【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part48】

Panasonic VIERA公式ページ
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/

前スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part47】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1303032659/
関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297559552/
【液晶専用】Panasonic VIERA Part5【薄型テレビ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297761937/

カタログの表紙をプロゴルファー猿じゃなくて、女の方にしてほしい。
あんな表紙じゃ若い人は誰も手に取らない。

池袋ビックカメラアウトレット店でVT２の新品箱入が\94,800でした。

S2は猫耐性ありそうだけど
新型は猫の爪に弱いのだろうか

心配なら素直に保護パネルを

店でVT3とGT3を同じ設定でじっくり比べたんだけど、どう見てもGT3の方が明るくてきれい。
色の階調とかVT3の方がいいんだろうけど、素人目には分からなかった。

>>6
俺もGT3の方が奇麗に見える

節電で店内が薄暗くなってたからちょうど良いと思ってGT3、VT3を並べて見比べたけど俺も前者の方が若干綺麗に見えた。
VT3の色は設定にもよるけど全体的に地味。これが本来の自然な色か定かではないし他に黒の沈みと動画解像度はどっこいだった。
完全に色の違いだったな。

そお？GT3持ちだけど見比べたときにはVT3のが赤がきれいだったな〜GT3も奇麗だけどVT3のがもっとあざやかって感じだた。

どちらも十分奇麗だけど

前スレでも話が出てたけど、GT3の方が派手というかケバめの画質だから
明るい量販店とかじゃVT3より良く見えるってのは当然ちゃ当然じゃね

あ、そうかも、俺が買った時は地震の影響で売り場が暗かった！

ま、それでも
VT3＞GT3＞＞＞＞＞＞＞VT2＞S3>>>>>>>>>>S2
だったな。
VT3は赤が奇麗なのとゆっくりした動き（枝野の立ち姿でも映像は少しだけ動く）でVT3はなめらかGT3はちょっとギザってするかな〜ぐらいだったよ。比べたらVT3のがいい事はわかった。その二つだけ黒いしね。

VT3/GT3とVT2ってそんなに違うのか
VT2ダメダメだな

残念ながらGT3＞＞＞＞＞＞＞VT2と言えるほど画質の差は無いよ。

最近やたらとGT3をマンセーする奴が出てくるけど、いつも同じ奴だから。

店頭で見比べるのが不可能なんで、分かる人いたら教えて欲しいです。
GT3VT2・3の画質が良いみたいですが、V1と見比べたら、断トツにちがいますか？

ぶっちゃけ普通に見てればわかりません
凝視して何度も見たりすれば違うけど

別にGT3マンセーってわけじゃなくて、VT3と公平に見比べてもGT3の方がきれい。
型番隠して、どっちがきれい？って聞いた場合、ほとんどの人はGT3を選ぶと思う。とにかくGT3の方が明るい。

いっそのこと液晶でも見てれば笑

ｇｔ３は５まんならかうな

質問です
皆さん転倒防止策はどの様にしてますか？
壁とテレビを紐で繋ぐのが多いのかな

なんとなくかっこ悪い気がしてイイ方法あったら教えて下さい

>>14
235 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/04/03(日) 00:49:51.88 ID:IYx7zA1BP
>>228
ソニーのHD36インチブラウン管からビエラ50VT3に買い替えたけど、
画質は明らかに向上しているよ。
発色もブラウン管的でいいよ。
肌の質感もバッチリだし、動画解像度も、ブラウン管から満足。
V1も持ってるけど、ブラウン管と比べると・・・だったけど、VT3はいい。
店はダイナミックだからね。色は調整かなり細かくできるから、好きなように変えればよい。
RGB単位で徹底的に好みに調整できる。

価格コムでGT3の最安値が4月25日に跳ね上がったんだが、一体何があったんだ？？
品薄ってわけでもなさそうだけど。

>>14
239 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/04/03(日) 02:04:24.92 ID:IYx7zA1BP
>>236
>>238
プラズマは、HDブラウン管よりも解像感は元々上で、総合性能ではプラズマでも不満な部分があったのも事実。
VT3は、それも改善されて、満足できると思う。
プラズマのデジタル感とブラウン管のアナログ感が合わさったような感じっていうのかなぁ。
大型薄型ブラウン管と言ってもいいかもって思った。

ビエラV1と比較しても、スッキリしているとうか、しっとり感が増している。
V1は、外光低減フィルムの性能は劣る分クリア感は、あるんだけどね。

>>21
普通に考えてわかんないかな？
普通に考えれば｢最安値店が売り切れたから最安値が上がった｣っとか考えない？

42GT3のことね。

>> 23
たった１日で２割も値段が上がるかな？
売れ筋機種だし、１店や２店じゃないよ、安く売ってたのは。

よく見てると、同じ販売店でも高くなったり、安くなったりする。ある日を境に
仕入れ値が変わるんでしょ

>>24
だから良く見ろよ。10万円台で安売りしてた店がことごとく売り切れてるだろ。

http://kakaku.com/item/K0000224940/pricehistory/
これ見てわからなければもはや価格コムを使うのをやめたほうがいい。

同じ店が一日で2割も値段上げたとかひょっとして思ってる？

>>25は、説明不足だったね。安い店から売れていき、高い店が残る。で、安い
店に商品が再入荷し、販売再開しても、再び安い値段で売るとは限らない。
むしろ高く売ることが多い。できるだけ利益を得るため他の店の価格にあわせ
たり、また、仕入れ値が変わっていることがあるからね。

最安値の店から買い付けて、売ってるかもしれんからな。

part47からきました。前スレでG2買おうとしたらスカトロを強要されたものです。
42型でなるべく安く買うとしたら現行ならST3辺りがベストでしょうか？
GT3 やVT3は価格が高く手が出ません

GT3ってVT2とそんなに違いがあるのか？
どうもGT3のデザインは好きになれなくてまだVT2の方がいいかなと思ってるんだが

>>29
スカトロフイタｗ
VT2やS2でもいいんじゃない？

>>31
VT2価格comでチェックしたんですがいい感じに値下がりしてますね、
ただ予算が85000円とフザけた低予算なんでギリギリ手が手が届きません…
S2なら予算も余るしそんなに酷い画質じゃないならそれでいいんですけど
新型と比較するとやっぱ雲泥の差ですかね？

60iのビデオ映像を多くみるならほとんど尾を引いて見えない
短残光プラズマは凄くおすすめ。
24pソースメインだと個人的にはそんな気にならんが。

>>32
俺ならST3かな、録画も出来るし

時代は短残光だからな

>>32
個人的には3系はDLNAと外付けで推したい
VTは差がありそうだが、Sの2と3でそこまで差がある感じはしないな
とはいってもじっくり見ていないｗ

予算がそれならXP05とかはどうなの？
パナ派ならスマソ

DLNAクライアント機能だけど、一部の混合ch以外のtsは見えた

使い勝手がいまいちなのでPS3使った方がいいけどね

前スレでG2買う事考えてた人へ、
G2はいい機種だよ。アホな煽りしてる奴いたけど、値段次第ではもちろん買っていいと思う
買えるならGT3買ったら黒がより綺麗で映像が引き締まってるからもちろんそっちが断然良いけどね
Vシリーズはデザインとか以外マイナーチェンジに近いけど、Gシリーズは3になってより画質がグッと良くなった

あとGT3とVT2の画質は多分VT2がまだ上なはず。ただほぼ一緒だろうか
そもそもVT2は店でVT3と並べて比べてパッと見ではほとんど一緒に見えると言うか
値段ほどの差はない良いテレビだからね
ただGT3はVT3より黒が沈むとか言う話もあるし明るいところで見たりするとVT3には負けるんだろうけど
いいテレビというのが分かる。個人的にVT3>VT2>GT3という感じだろうか、ただ全部ほとんど差がない

50型VT3の購入を考えてますがHTX720-KとHTF9-Kとではどちらがお勧めですか？

>>36
メーカーに拘りはないです、ただ日立はどこかOEMという感じがして
パナよりは1ランク落ちるのかなと勝手に決め付けてました。
XP05辺りならまだ近所に展示してる店があるので見比べてこようと思います


>>38
|　＾o＾　| ＜ わ　た　し　で　す
丁寧な回答ありがとうございます。
プラズマ発展途上機種だからモデルチェンジする度に飛躍的に性能アップしてるでしょうし
新しいに越した事はないんでしょうねやはり
私も予算があればこちらでも薦められてるGT3を買いたいんですが…

新しいスタンダードモデルが全世代のミドラクラスに匹敵するのかどうか気になっていたので
詳しい解説頂きとても感謝してます
映り込み等は前に使ってたモニタがレグザの42Z8000でAVでオナってる時に
暗いシーンで自分の自慰行為が映る程だったので気にはしません

ttp://babajibo.blog119.fc2.com/blog-entry-293.html
ここに載ってるS2とかスゲー綺麗そうに見えますね
まあ、実際見ないと当然分からないんだろうけど
どっかS2展示してる所ないかなー

GT3が10万円台だったから買おうと思っていたのに、値上げしてる。。。ST3でもいいか、とか思ってきちゃったぜ。

凄い下らない質問になるけど旧世代のPZ800辺りと比較するとST3の方が高画質かな？
今生産されてないものと比較しても仕方ないけど

ヒカリTVとかWOWWOWとかスカパーってVT3に繋いだHDDとかに録画って出来る？
せっかく良いTV買ったからそういうのに入会して活かして行きたいんだけど休みの日位しか
見る時間なくて・・・

>>43
その答えは聞きたくない・・・

>>44
ひかりTVは無理
本体内蔵の地デジとBSとCSは可

>>41
人のサイト勝手に晒すなよ、頭悪いな…。しかもh抜きもしない
常識くらい見に付けようぜ

あとそれ照明落として暗くしてるから目立ちにくく、しかも引き絵で目立ちにくく、
映像も映してるから余計に光の関係で写真では目立ちにくくなってるだけって気付こうよ

> 人のサイト勝手に晒すなよ、頭悪いな…。しかもh抜きもしない
> 常識くらい見に付けようぜ

・・・

・・・

ブラウン管29型からの買い替えで、VT2の42型とGT2の46型で迷ってます。

部屋が6帖で、テレビ台から椅子までの距離が1m50cmくらいなんですが、
疲れやすさ等考えて、42型の方がいいでしょうか？

GT2なんてものはありませんが

>>49
46型だと随分圧迫感ありそうな

G2の間違いでした。
使用目的は主にゲーム、映画鑑賞です。

>>47
>人のサイト勝手に晒すなよ、頭悪いな…。しかもh抜きもしない
>常識くらい見に付けようぜ

人に常識云々説く前に文章ちゃんと読める程度の脳力つけような

それは前スレにあったレスのコピペ

>>54
本当だ787のやつだな意外なまでの汎用性w

47は未だに根に持ってるの？根暗すぎ

>>54
この馬鹿かｗ

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/04/24(日) 23:06:18.36 ID:FgR1a1q2
押し付け以前に晒すなって話だろ馬鹿共

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/04/24(日) 23:19:02.55 ID:ShpMulmc0
ID:cdJl6abt0
ID:OOSdyAro0

ホント常識の無いアホが増えたなぁ、お前ら何歳だよ

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/04/25(月) 00:31:36.95 ID:KBlLH6/20
馬鹿はやたらとｗ付けたり必要以上の改行をする
てかテレビの話しようや

ID:5raXv5ER0
なんでそんなに必死なの？気持ち悪いんだけど

VT2買ってVT3が出てうつ病になった；；

VT3がかっこよすぎる
くやしい！くやしい！！！！

なんで我慢できずにVT2を買ってしまったのか？
毎日毎日起きるたびにうつになる

しかもVT3はナノドリフト機能で焼きつきの心配もない

今では自分の分厚いVT2を見るたびにリモコンを投げつけたくなる衝動にかられる

くやしい！VT3が羨ましい！VT3ユーザーが憎い！！！！！！！

くそっ！くそっ！(`；ω；´)

>>57
ん？794は俺の書き込みだが他は別の奴
だからお前は馬鹿とかアホとか言われる

>>57
ん？794は俺の書き込みだが他は別の奴
だからお前は馬鹿とかアホとか言われる

>>62
なにがしたいの低脳

>>63
なにがしたいの低脳

>>61,63
人のことを馬鹿とかアホとか低能とか…
常識くらい見に付けようぜ

まだまだ42PX80が頑張ってくれてます！

>>65
よほど悔しかったのね。
でもそろそろスレ汚しは勘弁して。

>>60
家に来たVT3と手持ちのVT2を見比べたら機能面はともかく画質はほとんど変わらなかった…
くやしい！くやしい！！！！

なんで画質差が僅かにしかないという報告があるのを知ってたのに
我慢できずにVT2を人に安く譲る約束をして10万〜15万円もさらに払ってVT3を買ってしまったのか？
毎日毎日起きるたびにうつになる

今では自分のVT3を見るたび損した気になってリモコンを投げつけたくなる衝動にかられる

しかも新しい黒フィルターの影響でVT2より視野角が狭くなっているなんて許せない！！
それだけで済めばよかったのに下位機種のGT3の方がVT3より黒が沈むという飛んでもない事実が発覚…
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=291&row=2

挙句の果てに、パナのテレビを毎年評価している評論家の西川氏にも
『VT3はVT2のマイナーチェンジ版と言える』と言われる始末…

くやしい！ほとんど画質が変わらないVT2を安く買えたユーザーが憎い！！！！！！

くそっ！くそっ！(`；ω；´)

で　>>60
　　>>68
の流れはなんなのよ。

いやとりあえず>>60のコピペVT2叩きがウザイので貼ってみた
どっち買っても結局損はしないし特別変わらんよ、と
好きな方買えばいいのにね

>>68
人のサイト勝手に晒すなよ、頭悪いな…。しかもh抜きもしない
常識くらい見に付けようぜ

あとそれ照明落として暗くしてるから目立ちにくく、しかも引き絵で目立ちにくく、
映像も映してるから余計に光の関係で写真では目立ちにくくなってるだけって気付こうよ

このスレを私物化してる粘着厨は何？
コピペとかバカにされた恨み晴らしなんぞよそでやってくれ

測定サイトではVT3のほうが黒は黒かったので、たんに黒レベルの調整してないと黒が浮いてるんだろうなVT3は。

VT3よりGT3の方がＧ音がデカイ

TH-D60とVT3持ってる人は居ませんか？

HDブラウン管との比較が知りたいです

親父がVT33買ったから使ってるVT2と較べてみたが
VT33の方がデフォルトの明るさがVT2より暗いな
消費電力の差は根本的な改善はもちろんだが、この明るさの差も大きそうだ
もちろんVT33でも十二分に明るいし、真っ暗な部屋だとVT2は明るさを目一杯下げても
もう少し暗くしたいと思ってたから、暗さが逆にうらやましかった

ネット初心者ですがすいません。例えば同じショップのテレビでも価格コムと楽天のサイトでは値段が違うのはなぜですか？

GT3ってナノドリフト付いてるのかな？HP見ても記載ないんだけど、、、

>>78
http://panasonic.jp/support/tv/manual/em1/VT3ST3GT3DT3/41.php?P50GT3

>>41
プラズマらしい
切れが悪くてボヤーっと光ってる印象

液晶とは違ってプラズマは店頭でみるのと家でみるのとではかなり違う

GT3なんで急に品不足になったんだ？？？

GT3が品薄になった理由はここのスレでVT3より綺麗っていう擁護コメが多発した為だよo(^-^)o

>>82
GT3を絶賛する2ちゃんねるの書き込みが影響してる。

>あとGT3とVT2の画質は多分VT2がまだ上なはず。

残念だけど既にGT3のほうが上だよ。店で見てきな。
ttp://www.phileweb.com/review/article/201104/22/291_3.html

リファレンスのBD持ち込んでヨドで比較してきたが、
デフォじゃGT3はVT3に負けてるように見えるが
色調とシャープ控えめにしてるだけで、画質追い込むと
VT3と同等。はっきり言って差額5万の違いは無い。
もうガラスパネルとデザインで選べばいいんじゃね。

>>85
これでたしかに５万の差はないなｗ
俺ならその５万円でレコーダー買うわ

GT3とVT3の違い

画面の枠に段差があるかないか。
以上

>>85
折原ってどういう評論家なんだ？
麻倉みたいにずれてたりしないよな？

>>85
それ見る限りGT3黒潰れしてるし眠い画質だな
VT3はクッキリしてるけど若干緑っぽいか

こんなICCプロファイルも無い画像で判断なんて出来ない

>>89
そんなこというけど今までのプラズマの最高峰の画質ってことは薄型TVの最高といってもいいのに
君はいったい何と比較してそんな発言してるんだ
黒ツブレしない若干緑がからない薄型TVなんかあるのかよ

ＧＴ3、ＨＤＭＩの端子があと一個あればなぁ…

このスレはいつも妬み僻みが原因の喧嘩ばっかだなw

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298974733/420


↑負け組・初心者に固執してたホモ精神障害者ってコイツぐらいだろｗｗｗｗ自爆乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



IＰ変えててもバレバレのマヌケ乙ｗｗｗｗおいおい中途半端に自治気取ってんぞｗｗｗｗ
荒らしもしてねえのにバレる馬鹿ってコイツぐらいのもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上級者自慢とかｗｗｗｗｗ情けねぇデブだなｗｗｗｗリアルでもやってそうｗｗｗｗｗ必死チェッカー見ながらニヤつくキモヲタｗｗｗ
頭悪すぎて勝手にファビョってることにしちゃってんだろうなｗ思考停止の典型ｗｗｗｗｗ
だから必死こいて顔面沸騰させてレスストップｗｗｗｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
知能低いから出る発言は突っ込み所しかない朝鮮人ぶりｗｗｗｗおもしれーーーｗｗｗｗ
知障レスもわざわざ読んでやる俺に感謝しろよ知的障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念なのは顔だけにしとけよホモｗｗｗｗｗＦｉｒｅｆｏｘと初心者に劣等感抱いてる基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「「「エラそう」」」なんて言葉をすぐに口にする時点でコンプバレバレの自己紹介だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通わかんねえなら黙ってるもんなんだがなｗ白痴のプライド()に突き動かされてんだろなｗｗｗｗ「「「勘違い自称上級者」」」の社交性コンプででちゃった哀れな雑魚ｗｗｗｗｗｗ

先ほどGT3の設置完了
何かGT3のG音報告多いんでもしやと思ったら
マジでG音ウルセェなあ
早速販売店にメールしますたよ(´・ω・｀)

画質弄らないでメーカーの味付けを楽しむのも、また粋

1年前にVT2買ったユーザーはおとなしいよ
余裕があるからね
うるさいのはVT3が出てからVT2買ったユーザー
これは劣等感の塊

そうそう
アイドル（笑）でさえVT2買う時代なんだから、少しは落ち着けや

>>76
VT33とVT2はそれぞれ何型？

VT3がほしいけど予算的な都合でGT3で我慢した
悪い？

>>85
海外のレビューサイトでも値段ほどの差は無いと言われてるな
たださすがに黒の沈みや測定結果ではVT3が上だけど
特に色再現の正確性はパナソニックのプラズマ史上最高だと言われてる

>>100
全然。満足してるだろ？

>>100
ぜんぜん悪くないし、正直でいい。

年末に購入したV2が突然映らなくなり、基盤を全交換しましたが、今度はG音発生で結局VT2と交換になりました。コレってどうなんでしょうか？

>>104
ラッキー

3D性能にこだわりがあるならアクオスのがいいとマジレス

お、「3Dならアクオス」君じゃん。なんか久々だなーｗ
しかしなぜ3D最低評価のアクオスをそんなして推すのやら。被害者を出したいのかな

>>98
あれらはすべて貰い物です

>>108
前田はリビングにVT2
自室にPZ800

『3Dはアクオス』ってもうずっと何カ月もこの板に必死に貼ってるよな
メーカーのバイト工作員だと思う

>>76
へー、また消費電力を誤魔化すためのPanasonic詐欺のためにまた下げたのかな？
まあでもVT3にしてもVT2にしても買ったら映画見る時とかは標準より明るさ落とすこと多いから
それほど意味は無いトコだよね
でも情報知れて良かった、報告乙です

>>97
VT3とVT2は画質に限っては大差無いんだし、
現状の値段じゃVT２が安く買えるからそっち買った方が得ということになる
いい加減に他人叩くことやめたら？気持ち悪い

>>101
黒の沈みはGT3とVT3を比較してGT3の方が沈んでる画像あるじゃないの
>>68の比較の記事見てみ。
VT3は明るくした分、黒が沈まなくなったのかもね
まあそれでも俺はGシリーズじゃなくてVT2かVT3買うけどさ

>>108
その確率は高そうだけど、ソースは？

KDF-50HD900（リアプロ）からVT3もしくはVT2に買い換えたら、画質の差は感動ものですか？

>>112
HDTVtestの測定では
VT30は全黒で0.012cd/m2、ANSIで0.013cd/m2
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42vt30b-p42vt30-201104231092.htm
GT30は全黒で0.018cd/m2、ANSIで0.018cd/m2
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42gt30b-p42gt30-201103281070.htm

FLATPANALSHDの測定では
VT30は0.02cd/m2
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1303892383
GT30は0.03cd/m2
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1300800238

震災後にこれだけ節電ムードの中、プラズマを自己満足のために買う非国民の集まるスレはここですか？

東北関東以外は節電せんでもええだろ

led液晶はへぼいからな

照明の照度を下げてテレビの輝度も下げればいいじゃないの

機能的にはST3でいいんだがHDMI2端子は少なすぎるだろ-

>>116
君も毎回しつこいねえ（*^_^*）
君が死ねばその分節電になるだろうから死になよ（*^_^*）

自粛ムード大いに結構
早く安くなれｗ

ｖｔ３かえばｈｄブラウン管より安いからエコに貢献できるわ

>>108
実際分からないし、億近く稼いでるのにテレビくらい自分で買う妥当と思うけど
いずれにしてもソース無しに思い込みを断言するのはどうかと思うよ

>>115
数字だけより、ほぼ条件揃えた状態での比較での見え方の方が
大事だと思うんだけどなぁ

VT3、GT3の黒の比較
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=291&row=2
まあ俺もGシリーズの枠の変な模様のデザインが嫌なので、この絵見ても買わないけどね

そのレビューって画質設定の詳細はどうなってるの

>>116
お前馬鹿だろｗ

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/04/23(土) 14:53:44.87 ID:7EnXMB1m0
そもそも震災後にこれだけ節電ムードの中、プラズマを買う奴って非国民だろ

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/04/07(木) 15:25:45.88 ID:wuMddms70
関東民全員分不相応なんですけどね
ちゃんと節電に協力しなさいあなた方は電力を使う権利などない

>>127
放っておけ。ずっと粘着してるカスを相手にすることはない。

>>125
単純にGT3のほうが黒つぶれしているようにも見えるけど

黒潰れって・・・・どんだけポジティブなの

46ST3をP含めて安く買えたのはいいが3万以上のポイント債権を負ってしまつた

>>125
それはプリセットのスタンダードモードでの比較だろ
HDTVtestやFLATPANELSの測定はキャリブレート後の比較だ
そもそもそのレビューでもVT3の方が沈むと書いてあるだろ

＞黒の深みはやはりVT3の方があるが、

>>131
ヤマダ以外ならそこそこ使えるから気にすんな
ヤマダのポイントなら、ヤマダ電機スレで7割で買ってやるってバカがいたから、そいつに売りつけろｗ

>>132
そういう知識一切無いから分からないけど、設定次第で>>125のGT3より黒を出せるってこと？
勿論数字ではなく目測で

>>125
おまえ、引用する前に自分でちゃんと読んで内容を理解してからリンク張れよ

>>133
やまーだダダ！ｗ

>>135
ピュアな人じゃあるまいし
何の根拠も無い百の評論よりも
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=291&row=2
の写真一枚の方がずっと信ぴょう性が高い

>>137
はぁ
>>132
>>132
>>132

>>137
だからその画像は画質調整前のなんじゃないの？
そもそも画像だしてるそのサイト自身、VT3の方が黒いって言ってるわけで

俺のGT3最高じゃないと気にくわないんだろw

50型VT3の購入を考えてますがスピーカーは
HTX720-K、HTX800-KとHTF9-Kとではどれがお勧めですか？

>>138
>>139
GT3の方が黒が黒い写真を見せておいて
何の根拠もなしにVT3の方が黒いなんていう評論をしても意味ないってこと

>>130
別にG応援なんてしないけどVT3派にも言えることでは

>>140だった

>>142
いやだからその

> GT3の方が黒が黒い写真を見せておいて

てのがデフォ状態での比較でしかないでしょって話なんだけど・・・
なんでそのサイトにある文や相手のレスも読まず、一枚の画像の印象だけで突っ走るのよ

とりあえず、このGT3の方が黒が沈むって言うのは記事読む限りは
シネマモードでの場合みたいだね

逆に次のページのようにリビングモードだとVTの方が赤みが掛からずいい感じに見えると。
まあ俺から言わせてもらえれば、VT3だのGT3だの言っても
結局VT2とほどんと画質変わらないのはホントなんだし
今VT2安く買っといて来年VT4買えばいいと思うんだけどな

まあ自分で言っといてなんだが、
リビングモードでVT3の方が赤み掛からず自然な色に見えても
黒はどうなのか書いてないから分からないか。
白味が強くなる文、やっぱりGT3の方が黒は黒いのだろうか
まあ大差無いからどっちでも好きな方買えばいいって感じか

>>145
いやだから一枚の画像も無いのに
どうしてそのサイトにある文を信じられるのよ
その結論とは真逆の証拠が同時に載ってるというのに

>>125
最暗部は>>115だと思う。
それより少し明るい部分を沈めぎみにするか浮かして丁寧に描くかの違いなんじゃないの？
記事見るかぎりGT3は沈めぎみにVT3は浮かしぎみに描いてるから画面全体としてはGT3黒く見えるだけと受け取ってるけど。

>>148
しかしまー画像だけは信じて、文面は信用できないってのも器用な精神構造だなぁｗ
結局そのサイトを信じてるの？信じてないの？
虚偽の文があるように、画像だって加工できるんだけど

どこもプラズマの板って黒レベルには拘るけど、弱点であるピーク輝度は全然話題にならないよね。
理想はスタンダードの消費電力でダイナミックレベルの輝度があればいいなと思うんだけど。ギトギトカラーは別で

>>148
お前さ、野球で広島が勝ってる試合だけみて、｢広島が1番強い｣とか思う？


それと、そのサイトの文章が信じられないのになんで写真だけは信じられるの？
お前は折原一也というライターが書いた記事は信じられないけど、折原一也が使ってる写真は信用できる
と言ってるんだけど。

>>141
デザインはHTF9-Kがいいかな
音質や機能は何とも

数字は当てにならんってのはまあ分かる。SONYが良い前例見せてくれたし
見えるままの方が大事だからな
結局こんなもん議論せずに好きな方買えよって話じゃないの

今週末にヤマダでVT3買おうと思ってるんですけど、月末の土曜日か月初になる日曜日ってどっちのが安くかえるかもってありますか？

>>150
>>152
画像は信じるけど評論を信じないっていうのがピュアな人にとってはそんなにおかしいことなのか？
フォトショだろって幾ら何でも頭悪すぎる

>>154
数字っていうか、いま話題になってるサイトの件は、記事を書いた人が比較して
VT3の方が黒が深いと結論を出してるんだけどね。人の感覚もあてにならない、という考えもあるけど
それならもうそのサイトの話は勿論のこと、このスレを見に来る必要もないわな

リンゴも評論家がブドウだといえばブドウになっちゃうのね

>>156
>>158
ただの馬鹿か

>>156
お前さんさぁ、他人をピュアだの頭悪いだの言って馬鹿にするのは結構なんだが
自分の言ってる事はどこまで行っても「俺はとにかく画像を信じる！それだけだ！」だぜ？
評論は否定し、画像だけ信用できるというその根拠も示せてないし、人を納得させられる"理屈"がまるで無いんだわ
なんつーか、無意味じゃね？ｗ

http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=291&row=3
↑
記事内のVT3
http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=291&row=4
↑
記事内のGT3

この画像見る限り、完全にVT3の方が黒は沈んでるね。

ミドルクラスの位置付けされてるGT3が
フラッグシップのVT3の画質を超えてるわけないだろｗ
ってことだろ？おまいら

テレビなんてデータの数字見て決めないだろう。見て決めるもんじゃないの
オーディオだって数字だけ高くても何の意味もない
だから目で見えたままで判断する方が正しいと思うけどな
別に評論家にしてもGT3の方が良いなんて書いてないわけだし、どっちがダメとか言ってないのに
なんでそんなに必死になるのさ・・
見苦しいから、一部の奴はちょっと冷静になりなさいよ

>>162
普通に考えりゃ当然の話だわな

>>163
数値どうこうの流れじゃないのに、何を勘違いしてそんなレスを？

>>151
液晶はまぶしすぎてプラズマくらいでも十分だからね。
むしろ黒はエリア駆動の液晶の方がよく沈んでる。
VT3にしろ、GT3にしろ黒が明らかに浮いてるからね。

そうそう
前だ（笑）でさえVT2見てるんだから、少しは落ち着けや

>>160
評論を信じず画像を信じる根拠とかいう話じゃなくて
評論を信じない根拠が画像なんだって
まあ仮にあの画像が無かったとしても評論なんて信じないんだけどね
口からなら何とでも言えるし、メーカーとの利害関係がある以上言うだろう

しかし定期的にGT3最強厨が沸いて出てくるね。
むしろ3スレくらい前にいたS2＝VT2を唱えていた奴の方が面白かったｗ

日本仕様と海外仕様では黒輝度が異なるということでも無ければキャリブレーション後の実測値がものを言うんじゃないの

>>164
そう言ってる奴がいるじゃん

>>170
とっくに>>115とは違う話に変わってるだろ
ログにあるレスは、すべて関連あると思ってるのか

>>167
提灯記事なら、それはそれで　　画像がイジられてない　と証明できるのか？

>>167
うん。わかった。もうそれでいいよ。

君の中で出ている結論を他人が覆す必要もないし、
君の意見を受け入れないといけない義務もない。

>>171
いじられてない証拠を求めるんじゃなくて
いじったという証拠を出すべきだろ
頭悪いな
いじるメリットもない訳で

>>167
> 評論を信じない根拠が画像なんだって
コレだけなら「あぁ、だからそれじゃサイトを信じるのか信じないのかどっちなの？」と
再び>>150に誘導するだけだったんだが・・・

> まあ仮にあの画像が無かったとしても評論なんて信じないんだけどね
この文で確信したわ。結局お前さんの頭は最初から「GT3はVT3より黒が沈んでるんだ！」で固まってんじゃん
まぁそもそも>>125で記事じゃなく、「黒はGT3の方がむしろ沈んでいるように見える」って部分だけ抜き出して
リンクを貼ってる時点でプンプン臭ってたけどな


それと、>>161の件に関してはどう思うの？ｗ 記事は駄目でも、画像は信じるんだろ？ｗ

ID:NMJKK81S0

画面の一部分がピンク色になったり消えたりします。故障でしょうか？

>>174
実は、この画像こそ面白いんだよな。
VT3のほうが明らかに輪郭もはっきりしているし、その分黒が沈んで見える。
｢TOKYO｣の横の黒い部分見ればわかるけど、VT3のほうは、鉄骨？のような枠まで
きちんと浮かび上がってる。その分何も無いところはきっちり黒い。
GT3はそのVT3で浮かび上がってる部分がきちっと見えて無いんだよね。

で、俺が思うに、GT3のほうが黒いんではなく、その辺の色をきちんと浮かび上がらせられないから
黒っぽくみえるだけなんじゃないかと。


見えて無いしぼやけてる。

>>176
その文だけを見てそのまま取ると故障に見える
ここに書いてもどうしようもないのでサポートの人に連絡してみては？

>>173
じゃあ文章が間違ってるという証明してくれよｗ

画像はイジられてないと前提にして見てもオカシな点が多いんだよな
明らかにGT3は細部が見えてないし

普通、細部が黒く潰れて見えないのを「より黒い」なんて考えないもんなんだけど

って、のんびりレスしてたら既に>>177で書かれてしまったの巻

ｇｔ３もいいってことでいいじゃん

>>177
つまりVT3でもそのあたり潰すように設定すれば
黒輝度はもっと下がるかもって話かな。

オレの買ったGT3最高！だろ？
フラッグシップVT3ユーザーは言わせてあげろよｗ

>>174
だからねえ
「評論を信じない」っていうのが「GT3の方が黒い」っていうこととイコールじゃないっていうのが何で分からないの？
例えば根拠無しで「GT3の方が黒い」っていう評論をしても信じないんだよ

>>179
だからその根拠が画像だと言ってるでしょうに

>>185
その根拠の画像ｗが>>177や>>179なわけだが

今ふと思った

単純に　ID:J0v7sngy0の目が悪いだけ　だったりして

メーカー派遣の人の話だと、
GT3は液晶好みの客用にチューニングしてあるそう。
明るく派手めにエッヂを強調したと。ブラックパネル２になってもフルブラックには及ばないとの事。
メーカー内でも画質だけならVT3>VT2>>>GT3って位置付けだって
言ってた。
只し、3系の新しいパネルの方が動きに強くノイズが少ないとも。
カタログスペック上でしか解らないの位の差だけどって。
確かにじっくり見比べたけど解らなかった。
そう言われればそうかな？程度。
結局、入力端子の数などでVT2にしました。

スピーカースレで恥ずかしい質問するな

>>188
店頭に流れてる映像だと映画ソースが多いから黒以外は差が分かりにくいんじゃない？
動画性能だったら水平に流れるソースとか輝度だったら明るいシーンを収めたディスクを持参した方がいいと思う。

>>186
今その画像解析したけど
左上隅のピクセルで比較して
vt3はR7G5B18
gt3はR7G4B13
元画像の関係で厳密に同じピクセルを比較してるとは言えないが
GT3の方が暗いね

>>184
・・・はー、何度言われりゃ分かるんだ？お前さんはあのサイトを信じてるの？信じてないの？
「記事は信じない！けどその中の画像は信じる！画像が加工されてる可能性？無い無いｗ ピュア馬鹿だなｗ」
こんな話、通用するか？常識的に考えてさぁ

で、>>161の画像に関してはどう判断してんの？はぐらかしてないで答えてくれよ

ダイナミックやリビングに設定すると、
GT３でスタンダードやシネマ、ユーザーだとVT２/３が綺麗かな。
店頭だとGT３の方が綺麗に見えるかも。
液晶対抗機種だから、店頭を意識してるってメーカー派遣さんは言ってたよ。
店頭でVT２/3をスタンダードで見ると、
クスんで浅くグレー浮きっぽく映るけど、
家ではそんな事無いよ。

VT3とGT3は穴が空くほど見比べた。
VT3の方が画質がいいに決まってる、という先入観を持ってたけど、いくら見比べてもGT3の方がきれいだった。
メーカー関係者の人に聞きたいのですが、どういうシーンでどういう色の時とかがVT3の方がきれいに映るんですか。

GT3がコスパ含め優秀なんでしょう。
つか、VT3との差ってフィルタと全面ガラスだけでパネル一緒だし
そんな差がつくわけないと思う。

という私はVT3持ちですが黒がおもったより沈まんとおもた。

ちなみに例の画像は左上のピクセルで
vt3がR7G7B9
gt3がR2G2B4
でした

>>192
だから画像が加工されてるというならその証拠をだせと

VT3は色のりが良くコッテリしていて黒が綺麗。
GT3は色が浅く抜けが良く白が綺麗って感じかな。
液晶と迷ってるならGT3かな。
暗めの証明で映画メインならVT3。
家族みんなで地デジメインならGT3で。

>>197
文脈も読めねーの？「記事が信用できないなら画像も信じられないよな、加工の可能性あるし」って話だろ
俺は普通に画像含め記事全般を参考にしてるだけ。記事はダメで画像だけ信じるなんて特殊な思考できんわ

みんな落ち着けよ。いくらVT3だのGT3だの、｢ソニーの新型55インチ｣を持とうと、
こんな部屋に置いてると虚しいだけだぞ↓
http://ime.nu/www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/55HX920.jpg

>>199
評論は信じないが画像は信じるよ
加工してるというならその証拠を出してねって話なんだが

何で評論と画像がお前の中で切り離せない関係なんだ？

ﾊｲﾊｲGT3ｻｲｷｮｻｲｷｮ

>>191
馬鹿発見

ﾊｲﾊｲGT3ｻｲｷｮｻｲｷｮ

>>201
・・・・ちょっと唖然としてるんだが、俺は「画像が加工されてる」なんて話はしてないだろ
本当に、何度同じようなレスさせるんだお前さんは・・・つかれてきた

つうか、本当に↓なのか・・・すごい精神構造してるんだな。これじゃ確かに話にならないわけだ
> 評論は信じないが画像は信じるよ

「黒で潰れてる」って意味が理解できないって、どんだけ頭が悪いんだよ


脳弱すぎて可哀相になってきた

そういや、エンコリで相手する韓国人と似たような反応だな

もういいよおまえら
まだ買ってないなら早く自分の好きな方買え

ID変わったし早く寝ろ

もういいよGT3最高！で
いい加減うざい。

一生GT3見てろよ。

>>194
メーカーの工作員はVT3>VT2>>>GT3って位置付けじゃないと気にくわないんだろw

みんな、明日も仕事だろ。
もう寝ようぜ。

　　　　　　⌒　＼　 ／＼　　　　　
　　　 　／　（●）　（●）＼　　　
　　　／　 　　（__人__）　 　＼　　テメェらＧＴ３先輩ことID:J0v7sngy0に挨拶しろや！
　　　| 　 　 　　|::::::::|　　　 　|　　　　　　　　　　
　　　＼　 　　　｀⌒´ 　　 ／　　　　　＿＿＿
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　 　 .　　 i:::::::::::::::::::ヽ
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　...　　　　　l/＾_,ヽ,_:;;ノ　　　見せてやんよ
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i 　 　　　　　从　・ω・）　　　本当の黒ってやつをよう。
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i 　 　 　　　/~ヽ、； i ^　
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　...　　 　(⌒'し' / ⌒)。

「ＧＴ３先輩」

AV地区ビエラ工業高校に在籍する学園の番長。

ほんとAV板は病人が多い

>>210
おまえが３機種買って証明しろ

>>201
> 何で評論と画像がお前の中で切り離せない関係なんだ？

つかコレおかしいだろ。むしろ、なんでお前は一つの記事内の評論と画像を切り離して受け取ってんだ？ｗ

>>133
ヤマダのポイントが使いにくいってのはどんな仕組み？

>>215
画像はカメラの素子が取得した情報だから
評論は人の頭が作った情報だから

>>194きれいって何？

>>217
だからお前の見当違いのGT3＝黒いという評論も全く当てにならんという事だよな

>>219
画像というデータで出てるんですが

>>213
J0v7sngy0先輩が病人なだけです。

もうそろそろこの話やめない？議論してるようでほとんど意味ないじゃん

NGID:OZJ4+hna0
NGID:OZJ4+hna0
NGID:OZJ4+hna0

>>217
テレビは人が観るもんだと思うけどねー。まぁそれは置いとくにしても
その正確なカメラが映し出した画像によると、GT3は細部が暗く潰れてるね
こんなんでも黒が深いって言えるもんなの？

>>224
どの座標のどのピクセルの情報がどれだけ潰れてるんだよ

>>217
ではいくつかの海外サイトのレビューアーが計測器を用いて出た実測値は何なの

こんなExifもICCプロファイルも無い画像で何言ってんだか

>>226
ソースは？

>>225
>>161で見比べて分からないようなら、貴方はGT3で結構なんじゃないですかねｗ

>>229
はあ
ピュアな意見ですね

ホントうぜぇ。消えろ、ゲス。

>>228
>>115

>>230
いえいえ、ピュアなのは貴方ですよｗ
以前のID:J0v7sngy0でのレスを抽出して見ても、それは明らかですｗ

お前らいつまでやってんの？

>>230
うわ、真性だな
ここまでマジキチなのは久々だわ

>>233
「レスを抽出して見たら明らかだ」
どうだからこうだという論拠に当たる部分が全くないこういう意見が凄いピュアだと思います
参考になります

GT3厨といい、昨日のコピペ怨念君といい、異論は認めないVT3至上主義者といい、
ブラウン管厨といい、プロジェクター荒らしといい、アクオス3Dコピペ君といい、
VT2叩き野郎といい、低脳暴言キチガイといい、
このスレはホント落ち着かないなｗ
前スレの真ん中くらいまでは他スレより遥かに平和だったのに

gt3は名器なんじゃね

>>234
夜が明けるまで

>>237
こういう真性キチガイが居座ってるから仕方ない＞ ID:OZJ4+hna0

>>236
あらら、ご自分の矛盾に満ち満ちた今までのレスを忘れちゃったんですか？ｗ
「ひとつの記事だが、論評は人の感覚だから信じない。最初の比較画像は正確。他の画像と>>115の計測値は知らん」
いやーコレはGT3に対してピュアな信仰がなきゃ出来ない芸当っすよ、マジでｗ

スルー出来ない馬鹿が一番ウザい
オレも含めてだが

やっと落ち着いたか
もうこういう流れは勘弁ね

海外製品と国内製品は別物なんじゃよ・・・

旧世代のプラズマの話とかはNGなの？
PX80とかPZ800、後は神機として名高い故パイオニアのKUROとか
最近プラズマに興味持って過去の機種は見る機会が無かったので
現在所有してる人や持ってたけど買い替えた人はどんな感じ？

今度はチームKUROの降臨かよｗ
PX80とかPZ800はともかくKUROってｗ
スレタイも読めないのかｗ

KUROはビエラじゃないから確かに関係ないけど
気になったから言っただけでなんでそんなに煽ってんの？

>>246
過剰反応はやめようや、落ち着きの無い奴は嫌われるよ

>>245
全然いいと思うよ
KUROの話は長く続くと多分246みたいな奴が突っかかって来るからあまりオススメしないけど、
旧プラズマなんの問題もないと思う。ただ旧機種をバカにする頭の悪い子もいるので注意

自分はVT2の他にそのPX80は持ってるけど、この頃はプラズマでも37型もあるんだよね
PX80は映画なんかの字幕が少しギザギザに見えるような少し画素の荒さはあるけど、
ハーフHDだから地デジやDVDが
フルHDなどのように解像度によってあまり引き伸ばされず綺麗に見れる。
地デジとかだとVT2と並べて比べてみたけど、
色合い以外にほどんと差が無く見れるのにビックリした
発売当時から安い割に名機って言われてたけどコストパフォーマンス高いな、と

近所の電気屋行ったらST3が「大画面液晶テレビ」とラベル貼ってあった
ｵｲｵｲ(；´Д｀)

>>257
去年のモデルからKUROの技術が入ってるから関係はある。

実際、V2・G2で大きく画質が上がったから、KUROの存在意義は大きいし、
仮に技術の出し惜しみがあるとすれば、パナ支持者もKURO支持者も心中穏やかでいられない。

アンカミス >>247で

このスレ1から読んて得た結論
単純に目が腐った奴が湧いて出ただけの話じゃねw

しかしなんだ…
プラズマ置いてから部屋が暑いです…

最近のプラズマは発熱随分マシじゃない？
液晶もデカイのは結構熱くなるしね

>>253
ピザの食い過ぎじゃね？

>>245
おれのPX70SK最強。電源ＯＦＦ時の映り込みがほとんどないし、
電源ＯＮ時は近づいてみると画像が霞がかって見えるんだぜ。失われた最強パネルだわ。
パイオニアでいうKUROみたいなもんかな

テレビとかレコーダー買うと一週間くらいCSが無料で見れるよね？テレビとレコーダーを同時に買ったんだけどいっぱい録画したいから無料放送を一週間くらいずらして視聴する方法ある？

>>256
最近じゃあハーフグレアてなものもあるしあってもいいのかもな。俺はいらんけど

よくG音のはなしあるけどそんなにひどいの？怖いな・・・

>>257
CSにチャンネルを合わせたら1週間無料視聴が始まる
確実なのは1週間はテレビのB-CASを抜いてレコーダーだけで視聴
間違ってCSボタン押したりしなければ刺しっぱなしでもOK

>>259
G音がしたらクレーマーになれば無問題

S3がものすごい勢いで下がってんな。
6万切ったら買うわ。
去年買ったサンヨーのゴリラとほとんど値段変わらん。

リストラするらしいがプラズマ技術者は切らないでほしいな

サンヨー社員を切るんでしょ
ひでえはなしだ

4月頭に出したけどメガネとHDDまだこねー

>>265
大震災でHDDの納入が遅れてるため、発送も遅れてるみたい。

>>266
そうか…

アバターとかのDVDだけは届いたのでウズウズしながら待つことにする

アバターって登録してどのくらいで届く？
メールはきたけど

20日で届いたよ、アバター他2枚と時間差でメガネも当日に
でもBDプレーヤー持ってないから再生できん

G音ってノイズ除去の延長コードの類で改善されますかね？

修理してもまた鳴り出して困ります。

わざと原画像より暗い黒を出力したらよろこびそうだな
黒が沈んでる(ｷﾘｯ

現画像より暗い黒ってなんだ？

>>269
既に届いてる人は、単に届いていることを自慢げ？にレスするより
何月何日に投函して何日に届いたと具体的なレスして頂けると
より有益なレスになると思うんだけどなあ
応募時期によって届くまでの所要日数かなり違うようだしね

>>272
実物より黒いって事じゃね？

パナのプラズマで、「設定は弄らずスタンダード標準が最高だ」派の人！
この指とまれ！

>>273
実を言うと今日届いたばかり
9日に投函だから正確には19日

8年間プラズマVIERAを使ってきたけど、スタンダードは暗く感じる

>>260ありがとう。じゃあレコーダー側の無料視聴が終わったらテレビ側のＢカードと交換すればいいんだね！明後日ついにVT3でプラズマデビューです。

>>275
STDなんて定格電力を低く見せるため用にめちゃくちゃ輝度落としてるから使い物にならんよ
白一色のところはくすみまくってて灰色レベル

>>275
マルチ

>>279
日中は結構使えるぞ
明るさセンサーに光が当るとリビングっぽくなる
夜は使えないと思う
そういう意味ではやはりオートが良いね

消費電力のテストの部屋って何ルクスなんかな？

ν速で見たんですけど年間消費電力詐欺ってマジですか？

373 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/04/09(土) 01:36:41.25 ID:lpG/MvG40
シャープ・アクオス→UV2Aクアトロンは悪くないが、２倍速しかない。論外
ソニー・ブラビア→まともなフラグシップモデルはボッタクリな上にシングルチューナー。論外
東芝・レグザ→値段も機能もそこそこだが、イマイチぱっとしない。論外
パナソニック・ビエラ→液晶は色がギラギラで論外、プラズマは年間消費電力詐欺で画面がノイジーで論外
日立・WOOO→ZPシリーズはそこそこだが2倍速だし高杉、プラズマはあらゆる面でビエラに見劣りして論外
三菱・リアル→一体型いらねー。論外

今はまじで時期が悪い

ν速の時期が悪いって定型レスやん
あそこは異様にレグザ推しも多いね

VT3買って間違いなかった

>>284氏に限らずVT3購入者の方は
一ヶ月使用後の電気料金比較（前月及び前年同月との差）のレポートして頂けないでしょうか
出来ればVT3購入前のテレビの機種や型もあると比較し易くなるのでお願いします

買っていきなりリビングで見てて大丈夫でしょうか？
スタンダードでしばらく見たほうがいいですか？
ダイナミックにはしていません

>>275
とまった！

一行目で「UV2Aクアトロンは悪くない」と言っている時点で参考にならない

明日からボルトと３Dグラス２個プレゼントだとよ

ピクチャーを下げてもらえればプリセットはスタンダードだろうがリビングだろうがシネマだろうが構わないかと

>>248
S3 S2辺りと比較してPX80だとどっちが綺麗に見える？

>>272
東幹久を移すと黒が沈み込んで松崎しげるっぽくなる

>>270
改善しません
保証期間内に何度もサポに修理依頼出すしかありません
因みに俺は今回5回目
既にクレーマー扱い('A`)

>>293
詳細どっかに載ってるかい？
ブログとか掲示板とか
見たいんだけど

>>292
ようやく納得した。

50VT3届いた！
昨日まで携帯のワンセグだけで数ヶ月過ごしていたから超デカイw

>>289
どこかに掲載されてますか？

>>296
3日で慣れるんだなそれが

>>282
昔から東芝は編集機能の充実したDVDレコーダーなどを見ても分かるように
そういうトコに溜まる声の大きなオタク層に人気が根強い。
液晶の中でも画質が良いから画質にこだわる層にも人気がある
でもホントに画質にこだわる奴はvipの奴らでもちゃんとプラズマ使ってるんだよな

>>286
自分は勝った瞬間から常にリビング。
部屋暗くして映画見る時はユーザーで使ってリビングに似た設定で眩しくないように暗くしてる

>>289
VT3もGT3もST3も？

レス番間違えた・・299の最初は>>282じゃなくて>>283へだった

>>291
ゴメンその二つは見たこと無いから分からない
でもまあ明るさと色の感じ以外大差ないんじゃないかな
ハーフHDはブルーレイ見るとフルHDと細やかさなどに差が出るけど、
地デジ見る時はなかなか綺麗に見られて貴重だよ
まあ今PX80を持ってるならそれをゆっくり使えばいいとも思うけど
今からどちらか買うならS3辺りが良いんじゃないかな

>>301
回答thx
購入検討してんだけど価格comでの在庫余り最安値のS2が54000円位に対して
S3が新製品とはいえ64000〜65000円と結構割高なんだよね
ST3はまだ8万円代後半で今買ったら後でかなり後悔する価格になりそうだし
ST3辺りが3D機ブームで値下がりになるの様子見た方が良さそうかね

>>302
レコはどうするの？

え？ST3が値下がりするのを待つ？？
今ですらタダみたいなもんだろｗｗ

>>289
4/128

>>304
そういう煽りやめようや
2万円のプリンターだってもう2000円下がってから・・とかいうこともあるでしょうに。

>>302
まあ一つの案として、
今の値段でも買える予算があるのなら、そして3D機能がそれほど必要ないなら、
少し高くてもS3を今のそこそこの値段のうちに買っておく、というのもアリかもしれないよ
その分早く買って楽しめるわけだからね。ある意味それで元を取る、と。
まあ3D機能が欲しいなら、まあST3はやや高めとも取れるかもね

>>289
4/1から28まで買った人もさかのぼってもらえるという話があったんだけど、
店頭チラシでは29日以降と書いてあるが、さていかに。

>>289価格の口コミ見たらGT3購入者って書いてたけどVT3とかST3買った人はどうなるんだろ？

GT3のみらしい

先週GT3買って、今週届く俺は完全に時期を誤ったということか…！

俺はGT3を底値のときに買うことにした
今は待つ

>>308
安心しろ
3DTVは全部だ（VT2もな

オマケの3Dメガネの数が違う程度

底値っていつくるのかわからんからタイミング難しいな。
４２Ｓ３が底値４万切りそうな気がする。
そこで質問　６５ＶＴ３はいくらまで下がると思う？　４０万切ってほしいんだが

２８９だが
今日エイデン見てきたらもうポスターついてたよ
日付は明日から７月いっぱいまでだった
液晶も含めて上から４機種全部だったよ
もう迷ってるのめんどくせーから４６GT3買っちゃおうかなぁ…

>>314四月一日から今日まで買った人は？

VT3のUSB-HDD録画ですが、パナのDY-HD500と牛のHD-LBU2シリーズ以外で動作確認できてる人いませんか？
市販のUSB-HDDケースに手持ちの余ってるHDD入れても使えないのかな？

パナソニック、2010年度のテレビ事業は赤字。震災も影響

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110428_443095.html

>>315
それについては何も記述は無かったと思う
今エイデンだとグラス１個ついてきてさらにメーカーから２個だった
一人でしか見ないのに３個も用意してあったら
テレビを餌に人を招待する気満々みたいでイヤだなと思った

普通に考えればつかえるんでない？

>>303
レコはソニーの持ってるから今要らない
テレビは前使ってたのが東芝のZ8000とかいうやつ
引っ越しするので知人が買い取ってくれるって言うんでそれ打ってどうせなら
価格が安くなってるプラズマにしようかって事で

後、S3で気になってるのが動画解像度が前機種と比較して下がってるとか

>>306
3D機能だけでやく3万円差はちょっと考えるねー流石に…
ST3ならG2も買える値段だし

>>276
詳しくありがとうございます　意外と早く届きましたね
上の方にHDDの納入遅れで発送が遅れてるというレスがありましたが、
と言う事は、メガネだけが対象の方ということですよね？
私は4/2投函、今日で4週間経ちますがまだ届きませんもので･･･

短残光の蛍光体と新電極構造を採用しているから3D機能だけという訳ではないよ

ああ、すまない
S3もそこは共通か
でもところどころ違うと思うよ
ST3はフルHD動画解像スピードで1200ppsだしさ

>>318
チラシを確認した。
ご購入・応募期間：2011年4月29日〜7月31日
俺はヤマダで「4/1にさかのぼって応募できる」と聞いたので
空白期間（4/1〜4/28）の購入を決意した。
詐欺か？
それとも、ヤマダのいうように、実は空白期間購入者も
応募すれば無条件でもらえるのか？
Panaの中の人おらんの？

パナソニックの日本工場見学に行ってきたよ〜
http://www.avforums.com/forums/forum-news-notices/1422675-report-panasonic-japanese-factory-tours-2011-tv-tech-conference.html

>>325
グラスは売るほどあるからもういらんけど、間の期間に買った組はすごく損失気分になるな。

>>325
自己レス
価格の口コミには、4/28に確認したところ
4/1-28購入者も対象
と聞いたとある。ほんまかな？
まあ、明日PanaのHP見ればわかるわけだが。

>>324
G2とST3だったらどっちに軍配が上がるかな？
まあ目の前に比較のディスプレイもないのに無茶言うなって話だけど
比較用のG2置いてある店がもうないもんで

19日にお金払って明後日30日納品の俺はどうなるんだ？

>>316
牛のHD-CBは使えてるよ。

>>326
絵を見てるだけでも楽しい

>>329
ST3とG2を並べて見比べたことは無いからノイズ感などの細かいとこは何とも言えないけど
公表値は異なるけど実測での黒輝度は同等で動画性能ではST3が上
省エネ性でもST3が僅かに上、更に3D対応、録画機能、焼き付き低減機能などがST3にはあるから
同価格ならST3の方が勧められるかな

s2,st3〜g2は画質の差が大きい気がするが
g2,gt3,v2,vt2,vt3は微差だと思う。
俺の感覚は正しいのかな？

>>325
おれも大丈夫でヤマダで言われて買った。申込時に保証書のシリアルだけ必要らしい

P37X1と比べたらどれほど良くなっているモノなんだろうか。。。

＞３１６
同じく牛だけどつやスリム使えてる
2.5で当然バスパワーだよ。

報道ステーションの後ろの奴ってパナの100インチプラズマ？

VT3の42インチとVT2の50インチ選ぶならどちらがいいですか？
やはり画面の大きさより新しいほうがいいですかね

大きさの方が大事じゃないの？
VT3もいずれは旧型になるわけだし
50インチならデュアルスキャンだし

４２インチ買って５０インチにしときゃあ良かったな　って後悔するやつは多い

なるほど。やはり大きいほうが後悔はしないんですね。
はじめはVT3の46インチにしようと思ったんですが、
田舎なもんで値段が高く、VT3の42インチとVT2の50インチがだいたい同じ値段
でしたので迷ってます。

kakakuで買えばもっと安いんでない？

>>343
価格コムも見てみました。VT3の46がうちの近所だと5年保証&設置までコミで24万。
価格コムだと5年保証と設置を頼むとあまり変わらなくなってしまうんです。
とはいえ、丁寧に教えていただきありがとうございます。昨日質問しようと思ったんですが
そういう雰囲気じゃなかったので笑

>>333
詳しい回答ありがとう
ほぼG2で決まってたんだが悩むなあ

リビングとか広い部屋なら50でもいいんだろうけど
8畳ほどの自室なら42より大きいと疲れるような気がするんだけど

部屋の広さより試聴距離だと何回言えば

>>346
予言する。
3日で慣れて、1ヶ月後にはもっと大きいの買えば良かったと思ってる。

9畳のLDのうちも50がいいかな？
ほとんどニュース番組でたまにスポーツ見るくらいなんだけど

結局、数日〜何カ月すれば慣れてもうワンサイズ上げればよかったと思い出すんだよね
そうやってドンドンサイズが大きくなるｗ
8畳でも視聴距離が2m取れるなら50型を普通に置いてもいいと思うよ

50インチを1m位離れて見てるけど、もっと大きくてもいいと思ってる。
最初はある程度離れて見てたけど、慣れてくるとどんどん近くなった。

価格comのレビュー記事や口コミにもあるけど執拗に液晶テレビ押してきて
あまつさえプラズマは時代遅れとかいう店員ってなんなんだろうね
液晶は売れ筋の商品だし在庫抱えてる大量に売って営業成績伸ばしたいのも分からなくはないけど

50はそのサイズに一回慣れてセッティングとかも煮詰めちゃうと、
現行ではプラズマにしか存在しないサイズなので、いやがおうにもプラズマに縛られてしまう。

>>352
そういう奴は運営に報告するか叩きまくるに限るよ
俺はIDもってないから書き込めないけど
そいつが出るようなところでは「こういう奴です」って注意を呼び掛けてあげて


ぶっちゃけVT3のレビューも最初明らかに持ってないだろって奴が
何もレビューの文章書かずにVT3とかに低い評価付けてたりしたもんなぁ
あれは工作員にしか見えなかった

>>354
価格comにもかなり比較で荒らす奴居るけど実際の店頭で
そういう売り方する店員が多いっていう口コミが多くて気にかかったんだ

自分は最初GT3買おうと思って見に行ったら
デザインが残念だったのでVT3にした
VT3の銀枠も嫌だったけどGT3のデザインはもっと嫌だった

画質については同じソースで並べて見比べてようやくわかるレベルなんだし
正直どちらでもよかった

価格についてもいくらで買ったのかよく覚えて無いレベル

スピーカーでも差別化してるみたいだけど
VT3でもとても満足できるもんじゃない
数万レベルのスピーカーセット以下だね

パナソニック、液晶とプラズマのサイズ別戦略を撤回
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110428_443188.html
そのうち全部中国産になるみたいだ

もっと大きいの買っておけばって思うほうが多そうだけど、大きいの買って後悔する人もいる
いくら店頭で下調べしても、設置してみるまで分からん

>>359
ただもっと大きいのを買っておけば・・の方が圧倒的に多いらしいんだよね
まあ小さいのが良かったっていう奴に関しては、
メーカーが公式ページやパンフでサイズも画面の大きさもすべて詳細書いてるのに
デカ過ぎた…はさすがにちゃんと現物見て、そしてサイズ調べて
置く場所を考えて、視聴距離を考えて買えよと言いたいときもある

>>358
液晶もプラズマも新規投資凍結なんだな
赤字だから当然と言えば当然だけど

パナソニックの癖に赤字部門を継続させるとは、テレビってのは特別な存在なんだな。
AVアンプみたいに1個出しておしまいみたいな部門とはわけが違うな。

夢のない話しやで

>>362
テレビは、家庭の中心家電だからこだわりがあるようだよ。松下電器時代からこれはずっと言っている。
赤でもやめるわけにいかないってことでしょ。
まぁこだわりが、主要チップからパネルまで自社開発、自社製造にこだわっていたんだろうけどね。

>>358
＞「プラズマテレビから市場参入し、その後液晶テレビをラインアップしてきた経緯から、
＞デバイスによって商品サイズの棲み分けを考えてきたという歴史的な背景があったが、
＞今後は、『ここまでは液晶』、『ここからはプラズマ』という区分けを一切取り払い、
＞素直にマーケットでの売れ筋にあわせて、サイズ展開をしていくことになる」

プラズマ終了って言ってるようなモノじゃん･･･orz

>>365
となると、もしかしてVT3辺りがフラズマテレビとしての最終モデルになりそうって事か？
薄型テレビとしては速過ぎる終焉…日立はパナのOEMみたいなもんだし元が逝ったら共倒れになるしなあ…
どこかがプラズマ事業引き継いでくれないもんか

４２以上の大型液晶を買うような層はパナの液晶買わないでしょあんまり。４２は売れ筋ゾーンだからそうなるだろうけど

>>366
シャープはイメージ戦略的にプラズマには手を出せないだろうし、ソニーも今の状態だと賭けの勝負は出来ないでしょう。

東芝は期待できるけど、40、47型は今のままでラインナップが充実してるから大型のみの展開になって、cell regzaより更に上の機種として作り込んできて手が出なさそう。

正直いまから新規にプラズマには手を出すのは無理でしょ。

いや　プラが３７インチに進出かもしれん

利益増やすために液晶も大型出すってだけの話じゃないの・・・
なにがプラズマ終了なんだか・・

>>369
３〜４年前とちがって発光効率もだいぶ上がってはきたからフルHDで37型も可能だろうけど、現状42型であの安さだからプラのサイズダウン化は難しいだろう

65s3発売されたら買うやつ多いだろうな

1024x768の激安４２インチつくれば
液晶壊滅させられるとおもうんだ(｀・ω・´)キリッ

東だけとはいえ節電モード全開なのもプラズマには不利だよなぁ

>>370
大型も液晶でいいじゃんとなったら
プラズマは要らない子
と考えるんじゃないの？経営的には

とは言え、ビエラって名称は液晶で考えたらブランド力皆無だよな。負けブランド。
液晶を大型に放り込んできて立て直しを図るならブランド名刷新もあるな。

もし国産プラズマ生産終了したとしてＬＧとかがプラズマ出してきたとする。
そうしたらみんなは国産液晶、海外プラズマどっち買うん？

>>364
> テレビは、家庭の中心家電だからこだわりがあるようだよ。松下電器時代からこれはずっと言っている。
それよく聞くなｗ

工場活かして液晶も多品種生産するだけで
すでにあるプラズマ工場の製品はそのままだろうよ

>>376
> そうしたらみんなは国産液晶、海外プラズマどっち買うん？
国産とか海外とかで買わない
納得できるものを買う、ただそれだけ
国内組立のアクオスとか大嫌いだし

小〜中　有機ＥＬ
中〜大　液晶
大〜　　プラズマ　への栄光の兆しが見え始めた
とポジティブシンキング

海外プラズマでも価格と画質が納得出来れば気にしませんね

三菱が細々とリアプロジェクションの販売を続けているように
パナも細々とプラズマを続けるんじゃないかな

パナのＴＶ事業赤字とかカワイソス・・・
消費者からするとうれしいけど価格競争が過ぎるわ

やっぱ赤字なんだｗｗｗ
プラズマは明らかに赤字だよな
値下がりハンパねえし

値段下げなきゃ売れないから赤字とか言うのは
市場価格を読み違えてるんだろうな
売れないから値段下げるしかないだろ
税金上がったらさらに売れなくなるだろうｗ
日本から撤退して金持ちの市場で売るほうがいいんじゃないの

で結局メガネキャンペーンはどうなったの？

予想通りプラズマ終了とか言ってる馬鹿がいてワロタw

予想通りプラズマ終了と言われて涙目になって反論している馬鹿がいてワロタw

正直プラズマ出さないならパナ製品なんぞ買わん

プラズマスレだから仕方ないのかもしれんがDT3を知らん人が多いのかね
42DT3とか50DT3が出るなら、これを機にパナの液晶も目立つかもな

プラズマスレだからプラズマの話題で進んでいる

液晶の場合購買層がちょっと違ってて安くてなんぼだからそうはいかないよ
ほとんどがレグザ　アクオス　ビエラに集中しちゃってるだろうし
画質厨からみてもいくらいい液晶出しても所詮液晶どまりとみられるし難しいんだよ
差別化はかるにはプラズマでがんばるしか道はないもう液晶のシェアは固定されかけてる

マイノリティの独占は旨味があるけどウィルコムのPHS戦略みたいになることもあるからなあ
今の経済状況じゃ液晶に比重を置きたくなるのはわかる…でもプラズマテレビの灯は消してもらいたくないなあ

パナソニックは42インチ以上において
液晶テレビを更に投入すると決めたので、
流れが気になる。

迷走してると足下すくわれるぞ。。。

折角ここまで進化させたプラズマ技術なんだから、
それこそ営業力強化で売り切る努力をするべきなんじゃないかのぉ。。

プラズマ新規投資凍結で液晶大型化か。今年のモデルが買いだな

>>395
でもあの消費電力は購入者も目をつぶれないのも事実
このまま突き進むのがいいんだけどかなり八方塞がり

>>397
それも納得できるんだよなあ。
年間数千円程度とはいえね。
それでもこのまま廃れるには惜しすぎる。
営業頑張れ。

プラズマパネルと液晶パネルへの投資抑制か。
VT4で劇的に進化することもなくなった気もするし
IPSαももうだめなのかな。

日本勢としてはなんかつまらんなぁ・・・

両親にテレビを選んでくれと頼まれたんですが、自分もあまり詳しくないので
42型RT2Bにしようかなと思うんですが、他にお勧めはありますか？

プラズマのサイズが50以上の大型のみみたいになったら嫌だなぁ。
DT3は液晶の割にはいいのはわかるけど42のは全然いいとは思えなかった。
個人的には液晶なんて37ぐらいまでが限度でそれ以上は買う気がおきない。

やっぱプラズマって売れないのか…

パナのホムペにぼちぼち3Dグラスのキャンペーン情報でてませんか？
4/1〜28購入者は結局対象外なのか？

>>400
個人的には、プレイヤーとかは別に買った方がいいような気がする。

>>400
・予算
・視聴距離
・部屋の広さ
・希望サイズ
・よく見る番組のジャンル
・接続機器、録画機能、ネット機能などの条件
・液晶や他社も選択肢に入れているか

などによる。ビエラ以外も選択肢に入れているのなら、続きは下のスレがおすすめ
個人的にはせっかくならVT3から検討していくのがいいと思う

【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ30【ﾌﾟﾗｽﾞﾏ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1302691487/l50

>>401
> DT3は液晶の割にはいいのはわかるけど42のは全然いいとは思えなかった。
DT3に42インチなんて存在しないんだけど
ここ最近のパナ液晶で42インチなのはG3（中身はX3同等？）、型落ちでD2の2つだけじゃね？

>>406
文脈から察するに｢DT3は良いけど、DT3じゃない液晶の42インチは全然いいと思えなかった｣って
事じゃないですかね？

>>400
両親が使うならオールインワンのRT2Bは非常にいい選択だと思う。

>>408
オールインワンは故障の確率が高い、長期保証でもHDDBD部分除外が多い、とか考えると微妙だ
ヤマダの店員で露骨に勧めないのがいたし

>>409
オタクじゃない人はテレビ1台で全て完結する方がいいよ。
レコーダーやなんや別にあったら面倒くさいだの場所をとるだのぶーぶー言うだけだし、画質もある程度以上綺麗だったらどうでもいいような人種だしね。
故障率はあがるだろうが、万が一故障してもどうせドライブ関連だろうし、代替機を用意させてから修理すればいいだけだと思う。

>>409
> オールインワンは故障の確率が高い
どっかに統計ある？
実際どの程度か知りたい

駆動部分や部品数が多い＝壊れやすい＝確率論ってだけなら、津波や地震と同レベルだと思う

>>410
そのオタクじゃない人ってのはそう簡単に壊れると思わずに買っていざ故障したら文句垂れるんじゃないの？
総じて複合型は値段が高めだから文句言いたくなるのもわかるけど
あと、なぜかTV＋レコより一体型が使いやすいと思ってる
接続の手間があるかないかくらいだろうに

それと、TVとレコでオタクな時代なのか？ｗ
PT2鯖とDLNAのTVで、とかならオタクだろうけど

>>411
統計はないな。ただ単純にHDD内蔵してるからってだけ

それと、その露骨に勧めないヤマダの店員が、
「複合型TVの内蔵HDDが5年何もトラブル起こらずに使えることはまず考えられない」と言ってたくらい

親が全部入り、一体型がいいって言ったので、VT2と一体型とで値段交渉、長期保証の内容を確認したときの話
俺がしつこく聞いたのと、ヤマダの保証では複合部分が保証されない（らしい？）ってのも関係してるかもしれんが

>>410
それ、オタクじゃない人っていうより、年寄りとか面倒臭がりだと思う

>>413
それじゃ、確率論でしかないレベルだね
絶対壊れない、なんて代物は皆無

だいたい、使用頻度・使用環境においてもTV内蔵より酷使するPCでも5年くらいもってるHDDなんてザラなんだが

まあ、基本的にHDDは消耗品だからヤマダの「無料」5年保障の対象外なのは理解できるけどね

>>415
そりゃそうだけどな
でも、複合部まで保証する長期保証が少ないのと、価格が一般的に割高、この2点を考えてもおススメはしないな
そういう点日立のXPとかは安いからいい。書きこみドライブはないけど

>>416
ヤマダも保証が3種類くらいあったり、交渉次第で有料が無料になったりとか、複雑な仕組みのうえに
店員のレベルもお世辞にも高いといえないから、本当に対象外かどうかは知らんぞ
それと、ケーズは対象らしいぞ・・・本当かどうかわからんが
一応いっとく

つーか5年保障って、「The安心」の事か？
それなら保障対象でTVは入ってても　　レコーダーやプレイヤー最初から保障の対象外　　なんだから当然じゃね？

説明にも「複合機能をもった製品の場合、対象機能部分以外は対象外」と明記されてる

周りにいるAVに興味がない人種って、レコーダー一つ追加になるだけで難しい〜、わからんとか散々だよ。
俺らからするとまったく別世界に住んでる人種って感じだ。

あ、悪い
別にヤマダに限った話じゃなかったか

>>419
最初からついてるやつ

くわしいことがわからないから、400そっちのけで言い争っても仕方ない

録画、編集、保存、市販ソフトの再生などをあまりしないなら
とりえあえず録画機能のあるビエラや
今まで使っていたDVDレコやVHSで間に合わせて
どうしても必要になったらディーガを買うのもあり

ただし、量販店なら同時購入で割引があるし、中高年で機械が苦手な人なら
あとから追加でディーガの使い方を覚えるよりも
最初からビエラとディーガのセットで慣れてしまったほうが楽だと思う

録画しないかもしれんしね。

>>406
わかりにくかったようでゴメン。
>>407さんが代わりに書いてくれてるとおりです。
メーカーやグレードに関係なく液晶は大型になるほどいいとは思えない。

>>408
有難うございます。RT2Bの方向で考えてみます。

誰だよ！VT4はオリンピックモデルだから怪物級になるとか息巻いてた奴はよ！
それどころか投資抑制されそうじゃねえか！VT3発売日に買っておけばよかったわ！
お前らの先を読む力の無さにはほとほと愛想が尽きたわ

>>427
VT3底値で買えばいいじゃん

>>427
おとなしくVT3買って、来年後悔してください（笑）

そこねは〜いつだろう〜
底値は〜いくらだろう〜

>>427
VT4ってなにか新機種でるの？はじめてきいた

2010 vt2
2011 vt3
2012 vt4の可能性が高いということ　
消費電力１０年度より半減らしい

液晶は32インチまで（ｷﾘｯ それ以上はプラズマ（ｷﾘｯ
↓
液晶は37インチまで（ｷﾘｯ それ以上はプラズマ（ｷﾘｯ
↓
液晶は42インチまで（ｷﾘｯ それ以上はプラズマ（ｷﾘｯ
↓
液晶のサイズ制限やめるわ ←今ここ

親とか年寄りには日立が最高やで。
市長中以外の番組も2つ同時録画できるし、予約も簡単だ。

３ｄみないんだったら
gt3よりxp07のほうが割安感は感じる。

そういや１５２インチ（３Dプラズマ4K2K）の展示始まったらしいが・・・
ttp://panasonic.co.jp/center/tokyo/floor/floor_01/152_3d/
人の背丈よりでかかったんだなｗ

VT2とST3の価格がほとんどかわらんけどこの2つならみんなどっち買う？

S2,S3の下げ方がすさまじいことになってるな。

>>437 余裕でvt2
>>438 s3がそろそろs2と並ぶんじゃないか？

>>436
これ見に行きたいな
103インチはパナの門真にあるから見慣れてるんだが
PZ800のフルHDだが、それでも十二分に綺麗だから、最新パネルの4K2K＋3Dってむっちゃすごそう
出張の時に必ず見に行こう

>>432
半減とか言ってまたありえないマジックつかうからなぁパナは。消費電力については毎年少しずつ下がってはいるが、
いままでブレイクスルーはなかったから期待できんわ。

この時期、来年の新製品はメーカーサイドでは出来上がってるものなの？
それなら投資抑制でも来年の新モデルまで待つのだけれど

機構的な部分は秋ぐらいまでにほぼ確定するが、性能に関わる技術的な部分はもっと後ろだね。

なんだかんだで消費電力って全然下がってないよなｗ
どういう計算したら360Wであの電気料金だしてんだろ
1日4.5時間計算だっけそんなバカな話ないわな
1日4.5時間しかみない家庭ってワープワの一人暮らしくらいだぞｗ
それでももっとつけてるよな

VT3の50よい大きいのはいつ出るんだ？

>>444
どうみても一日に4・5時間以上見てるほうが異常だと思うけど・・・
そんなに見るのは主婦とかニートくらいだと思うが。

ワープアとか主婦とか関係なく

暇な奴ほどテレビを見る

が正しいな。

普通に働いて家に帰っての生活してれば、テレビだけで電気代が気になるほどにはならんからな。

>>446
は？おまえどういう生活送ってんの？
家族で住んでてもお前一人がみてるだけなの？
なんでそう頭の悪い計算しかできないんだ
たとえ一人暮らしでも朝1時間つけたら夜残り3時間半だぜ
休日は家にいないのか？映画もみないのか？1本2時間近いぜ
頭おかしいだろお前

必死すぎw
電気代なんてどうでもいい金額なんだから、消費電力自体興味ない

>>447
問題なのは実生活ではなく買うときの比較だろが
元々プラズマ買う層でここにいるような連中はそりゃ気にしない
しかしパナソニック側は営業しなきゃいけないんだよおまえらだけじゃなく一般層にもな
嫌でも液晶と電気代は比較されるだろうそこでああいう姑息な計算するのは頂けんな
東電とやってることと大差ねえぜほんと数字のマジックじゃないけど

テレビばっかり見てると448みたいに馬鹿になるって事だけは分かった

>>450
測定方法は決まってるから、4.5時間の視聴時間想定は
シャープでも東芝でも同じだよ

>>440
一応、連休中にソニービルとハシゴする予定
あっソニーは２００インチの３DじゃなくVAIOいじって来るつもりなんだがｗ

42インチが3桁万円してた頃からプラズマ使ってるから
かなり消費電力は下がったと感じるが
その頃から使ってるので正直どうでもいい

>>450
ごめん、図星だったみたいだね。いいんだよテレビ好きなだけ見て。


>>451
ワロタｗ

どうでもいいって人もわかるけど、正直自分は気にはなる
世帯単位で見れば4.5間以上の視聴は全然異常ではないし
かなり暗く感じるスタンダードで測定しても発表の倍以上になるから困る

でも共産党の2008年調査では液晶テレビもメーカー発表の倍の消費電力だったらしいから
液晶テレビを使った事ない自分はどれぐらい違うのかわからない

>>450
あと、｢姑息｣とか馬鹿な事言ってるけど、
視聴時間の想定は「小売事業者表示制度」で決められてるから、
パナだけ短くしてるわけじゃないんだよ。
液晶だろうがメーカーがどこだろうが同じなんだよ。
テレビばかり見てないで、少しは調べてから書かないと恥かくよ。

でもテレビによる電気代なんて、必死になってこだわるような金額？

>>458
人間とはそういうもんだ
買うまではいろいろ考えてしまうもんだ

>>458
まあ普通はこだわらんよ
四六時中家に引きこもって見てる人間はこだわるんじゃない？

塵も積もれば山となる
君らに足りない言葉ね

じゃあ、くだらないことにこだわって省エネ液晶を使ってれば？
趣味の世界ではした金をけちっても仕方ないっしょ。

電気代気にするならもう液晶以外に選択肢はないよな。
なんでわざわざここに来て煽ってるのか意味不明。

ここの人は頭おかしいな
ゲームもしない映画もみないのだろうか
引きこもってるって決めつけて現実逃避してるし
自分はゲームはしないが映画やスポーツを見るのが趣味で家族も見てるからな
1日10時間以上はついてると思う
自分は会計のプロだから数字には手厳しいから実際問題電気代の比較としては気になってしまうな
100W電球一本分多いって感じで考えればたいしたことないのかもしれないが上の人のいうように塵も積もれば山となるのはそのとおり

>>464
架空のストーリーまで作っての煽りもう秋田
趣味のために少しの金さえもったいなく感じるならそれなら素直に液晶使ってなさい

家族がいるのにテレビ1台しかない家の方がレアだろ

>>464
お前は｢4・5時間しか見ないのはワープア｣とか言って決め付けてるんだけど笑
視聴時間の想定すらしらずに｢会計のプロ｣とか言わなくていいから。

会計のプロと名乗れるのは公認会計士だけです笑

車を燃費で選ぶような価値観のやつが、スポーツカーに燃費が悪いって絡んでるようなもんだな。
それよりはるかに低次元だがw

パナソニック自身が消費電力の削減をアピールして
低価格ラインナップを揃えてるのだから
趣味の世界だけにしたくないのは明白だと思うけどね
自分はVT3買ったけど、普通にもっと削減してくれたらいいなと思うし
「くだらないこと」とは思わないな

意外にもVT3がラストプラズマか・・・希少価値が高まるな　オーパーツ的に

付加価値として認めて、付加価値代として金を払えないならうだうだ言ってないで液晶を使えばいいって話でしょ。
なんでも欲を言いだしたらきりがない。

流れをぶったぎってすまんが、GT3の50型とVT2の50型ならどっちがいいかな？

>>468
どうでもいいが車で例えるならFFと4WDだろう
スポーツカーで例えるには性能差がありすぎる

スレチ覚悟で教えて
3DＢＤで3Ｄの効果を味わえるやつでオススメ教えて
映画でも環境ビデオでもいいから

>>417
山田の通常5年保証は内臓HDD対象内、安心は対象外
大手家電量販店保証では対象外な方が珍しいはずだぞ

>>474
アバター3Dでいいんじゃないのかな
あとSONYが3D映像まとめた奴とか出すって言ってたな、もう出てるんだろうか

>>474
アバター

>>464
>ここの人は頭おかしいな

お前はその筆頭な

自分は会計のプロだから（ｷﾘｯ

>>470
ラストなのは42型プラズマだけでしょ
46〜は普通に出るよ

>>351
＞慣れてくるとどんどん近くなった。

目悪くならない？

>黒字機種を重点的に販売するといった大胆なシフトを行なう。黒字機種に絞るということは、
>高インチ(大型)製品の販売、生産を強化していくことであり、
>低インチ(中小型)の製品は外部を活用するなど、ダイナミックな転換を図ることを考えている

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110428_443095.html


大型以外はサムスンPDP使ったりして
そんなわけないか

>>481
近いって言ってもたかが1mだから悪くなるこたないんじゃないかな。
30cm位だとどうかと思うが。

無知を承知で聞きたいんだが
プラズマが最小でも42型なのは何か理由があるのかな？
一人暮らしには大きいような感じがして買うのを躊躇ってる。

50インチは大型に入るんだよね

全く大きくない
VT3みたいな薄型だと一人用でも寧ろ物足りないくらい
42でジャストサイズ

>>484
小さいのは相対的に半導体のコストが高いし、
開口率が低いから暗くなる
ハーフにすれば輝度は問題ないけど、
今更ハーフでは売れない

S2はどうして安いのですか？
欠陥でもあるのですか？
ちなみに今はソニーの４倍速ブラビア使ってます。
あとエコナビの機能は使いたくないのですがオフにできますか？
勝手に電源が切れたり、画面が暗くなると余計な機能がウザくてうれないのかな？

>>484
プラズマ 開口率
でggrks

カスまで言う必要あんのか？
情報強者様よ

今日、ヤマダでＴＨＰ42ＶＴ3買って来た。

当初、17万5千円だったけど、オープン記念のＨＤＤ（AVHDU500Q）を5千円弱のヤツを
3千円にして貰って、VT3を17万2千円にして、合計17万5千円で購入。

田舎じゃ、これがせいいっぱいだわ・・・

>>484
>>487さんの言うようなコストや技術的なことに加えて
価格重視で液晶より質重視でプラズマのニーズが上回る
現時点での境界線が42あたりなんじゃないかと

テレビ（レンタル等も含めて）を見るのが好きなら
一人暮らしのワンルームでも、6畳や8畳の個室でも42で全然問題ないよ
間取りにもよるけど、20インチ台後半のブラウン管と薄型42は
占有スペースとかそれほど変わらない

8月以降に出るモデルはアナログ機能撤廃されてるよね？
それから買おうかな

>>491
店頭にこだわる必要ないだろうに・・・
アフターがほしけりゃ、量販店通販だってある
近場に店がなくても量販店通販はやっぱり純粋な通販と比べて安心

VT3でEPGの番組表が現在とその次の番組しか表示されなくなったけどうちだけ？
番組表の放送元が違う地上波とBS両方ともなった。

>>476-477
ありがとう
やはりアバターか
申し込んだけど届くのまだ先っぽいから

プラズマディスプレイパネル（PDP）については尼崎のP3生産設備の
中国に移管するとともに、同拠点を次世代HIT太陽電池工場に転換。
また、PDPのパネル生産についても新規投資を凍結

ワナワナ

ＨＤブラウン管スレはプラズマは画質が悪くて買いかえられないという
そんな差あるもんなの？

>>494無知ですんまへん。自分もVT3を考えてるけど量販店系の通販で店頭より安いとこあるの？少し調べた感じだと店頭で交渉した方が安いような価格が多いような感じだけど

>>498
SONY製KD-36HD800からの買い替えです
http://review.kakaku.com/review/K0000224935/ReviewCD=403284/

>>498
いやあそこはおかしい
逆に外じゃプラズマの方が良いって意見も多いし
自分が持ってる物が一番と思いこみたいのかも

>>498
36インチの豆サイズで満足してるヤツが自己擁護してるだけだから無視してOK。
うちもCRTと併用だけどCRTは新品買えないし劣化していく一方。

>>499　kakakuだけが最安ってわけじゃない
>>500 サンクス

>>499
いや、店頭のほうが安けりゃそれでいいんだけど
なんか、>>491が田舎の店頭での価格に不満あるようだから、
それなら通販、安心度が欲しいなら量販店系使えばって話

実際の価格はそこまで調べてない
でも、俺んとこの田舎の店頭よりは安いだろうと思う
TVなら特売価格が結構出るし

ちょっと参考に p42vt2
kakaku 140328
のくす牧場 138200

vt3の間違いやった

>>495
気のせいでしょ

>>486
>>487
>>492
ちゃんと理由があるんだね。ありがとう
背中を押して欲しかったというのが本音なので買う決心がついたよ

>>508
プラズマは小型化にコストがかかる技術なのね。
逆にいえば大型だとコストが液晶より安くなるので、液晶より良い質の物が作れるというメリットもある。
昔からこのAV板では液晶とプラズマで迷ったら、
42型以上が欲しければプラズマ買って、
40型以下のサイズが欲しい場合は液晶買うといいという人が多い
だから安心して買うといいと思うよ

プラズマ買うなら間接照明（ナイトスタンドでもいいと思う）買っとくといいかも
映画見る時なんかは蛍光灯の照明落として、カーテン閉めて、
照明を真っ暗かそっちに切り替えると抜群に綺麗に見えるから

>>509　でも大型プラズマが大型液晶より
安い気がしないんだが

>>510
値段は大体同じに揃えてるし同じ値段でもより良いものが作れるということだよ
Vシリーズとかみたいな高くしないといけない最上位以外なら
異様に安いモデルいっぱいあるじゃないの

理解した

しかし安くなったよね
上に出てた2006年2007年にエントリーモデルなのに画質が良いとか
コストパフォーマンスが良いって言われてたPX80なんかは
やたらと安いと言われたけど、それでも37型で次期モデル発表後に値下がりしても
12〜13万円くらいは値段した。
でも今やエントリーモデルのS3は42型で6万円で買えるもんな

ＶＴ３の大型モデルはＨＤＭＩ４個にしてほしい

42s2が51800
５万切れえええええええ

42VT2、もうすぐ9万切りそう・・・
安いなぁ

HDMI4個って何を繋げるの？

新規投資凍結って具体的にはどういうことになるんだろ。
いまひとつよくわからん。

ＶＴ3だと横*1、背面（ＡＲＣ対応）*2だっけ＞ＨＤＭＩ
背面にＰＳ３とレコ１台繋いだら終わりだもんな
その分外付け対応で稼いでるんだろうけど、ＧＴが横*1背面*1なのは少ないと思うｗ

>>517
レコ、PC、プレイヤー

>>516
と言ってる間にVT3が14万切りそうだ
価格差5万の悩みｗ

節電対策でエコポ復活の噂もあるし
地デジ化前最後のボーナス商戦までは待とうと思う

>>517
レコ、PC、PS3、360

てゆーか地デジ鹿って一年延びるんでしょ？地震の影響で

伸びねーよ、
むしろ携帯端末向けにワンセグが加速する。

5万程度ならネットでぽちるのもいいな

>>523
延期するのは東北3県だけ
しかも年末までの可能性も示唆してる

>>513
古いアナレコいじって2005年頃の番組見たら
パナソニックの32液晶ビエラやシャープの2番組同時録画デジレコ（notブルーレイ？）のCMが撮れてた

地デジ完全移行に向けての低価格化、大型化、高機能化の進化はすごかったね
NHKが開発中のスーパーハイビジョンの試験放送は2020年予定らしいし
現状でパナのテレビが赤字なら、しばらくは3Dとか録画とかプラスアルファの方向で進化が進みそうな気がする

>>527
> 地デジ完全移行に向けての低価格化、大型化、高機能化の進化はすごかったね
テレビは凄かったが、レコは迷走しまくりじゃない？
次のエコP、もし復活するならレコもやってほしいけど、ムリだろうな

>>518
新規投資凍結
つまり大幅なライン改修は行わない
つまり・・・

>>528
迷走ってBDとHD DVDの次世代争いのこと？

>>529
新規パネルの研究は止めないだろうけど、新開発された技術の搭載は先送りされるって事だよね
VT3が２〜３年くらい最新型として君臨し続ける可能性も出てきた

>>530
それもあったな
とっくに忘れてたｗ・・・X5のヘビーユーザーなのに
個人的に、迷走ってのは過度なコピー制御のせいでPCのほうにマニアがだいぶ流れたこと
エコPでも省られたし、価格面でも厳しく、アナログ末期のような盛り上がりもなかった

>>531
さすがに最新型はないだろw
それにパネル性能に頼り切っているプラズマの現状では、新モデルが出てもパネルの世代が同じままというのは死亡宣告に近いね。

>>529
最悪SONYや東芝みたいになるか、もしくはVT3世代のパネルを使いまわしってこと？

>>528
日本国の財政を考えるとエコポイントは不可能に近い。
薄型テレビが値崩れして割安になったが、エコポイントで買った人が多く、買う可能性が低い。
二台目需要もあんまり期待できない。

値崩れしたモノにエコポイントをつけても解決どころか、悪循環に陥る。

>>519
ＡＲＣ対応は1つ

エコポイントの駆け込み需要の頃の盛況だったが、
その頃より安い今が盛況には程遠い。

液晶を駆逐できる程の進化はもうできないってことじゃないか？
たぶん毎年地味に進化していくと思う。消費電力10%削減とか。
消費電力2分の一、階調2倍を期待してたんだけどなー

>>535
俺ももう無理だろうと思ってたけど、どこからか噂が出てるんだよ
あまり期待せずに待つ・・・てか、無くてもいいわ。テレビはもう買い換えた
どうせ借金にしかならんし

>>533
機能で差を付けるのなら「スタッフ音声＆ガヤカット機能」が欲しい
最近の番組はスタッフだか観客だかの汚い笑い声が入っていて見るに耐えない
昔は笑い屋を使っていたそうだがもっと雰囲気は良かった

あと、地震で消費電力の少ない液晶に舵を切らざる得なかったんだろう。

>>539
・高速休日￥1000を6月で終了
・高校無償化廃止に言及（昨日の国会）
じゃあエコポイントするにも不可能に近いと思える。

>>540
民放の音響はあんまり腕がよろしくない。
NHKならマシだが。

消費電力を気にしてるなら32〜37型あたりのハーフHDプラズマ出して欲しいな

今後の展開としてはこのあたりか
>薄型テレビでのパネル事業ではまず、外部調達や提携を拡大し、新規投資を凍結。アセットライト化を強力に進める。
>既存設備での生産については「デバイスにこだわらないインチ戦略を行う」として、液晶パネルについては「マーケティング戦略に則ったサイズ展開を行う」と説明した。
>プラズマパネルについては大型化やフルHD化シフトを加速させるほか、「非テレビ向け」の拡大も行って稼働率を上げるという。

>また薄型テレビのセット事業では、海外生産体制を強化し、モジュール生産をマレーシアやタイで行うほか、新興国向けの開発もマレーシアで行う。
>機種展開については、液晶テレビの3D対応モデルを中型でも展開し、新興国での普及価格帯モデルを増やす。
>さらにプラズマはフルHDの大画面モデルに集中させ、フルHDでは全シリーズを3D対応させる。このほか、IPTVについても強化を継続していく。
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=28377&row=9

>一方で、大坪社長は、「デバイスの違いにこだわらず、薄型パネルとして競争力を発揮できるインチサイズへの集中化を進めり、生産効率の向上を図りたい」とした。
>薄型テレビでは、当初、32型までを液晶テレビ、37型以上をプラズマテレビとしており、現在では液晶テレビのラインアップを42型まで拡大する一方で、プラズマテレビは42型以上のラインアップとしていた。
>今回の発表により、インチサイズによる区分けを排除することになり、言い換えを変えれば大型化した液晶テレビの投入に踏み込むことを宣言したと受け取ってもいいだろう。

>大坪社長も「プラズマテレビから市場参入し、その後液晶テレビをラインアップしてきた経緯から、デバイスによって商品サイズの棲み分けを考えてきたという歴史的な背景があったが、今後は、『ここまでは液晶』、『ここからはプラズマ』という区分けを一切取り払い、
>素直にマーケットでの売れ筋にあわせて、サイズ展開をしていくことになる」とした。

液晶は４２，あるいは４６もありうる。プラは４２は価格下落すごいしオワコンじゃね？

価格が暴落してるのは他社の液晶も一緒さ

>>544
来年のモデルはあまり進化しないってこと？

要するに、これまで37インチ以下に限定していた液晶について、今後は42〜50インチもラインナップに乗せる。
プラズマは大画面フルHD(50インチ以上？)に集中。つまり42〜46インチくらいのサイズは今後は液晶に委ねると。

事実上のプラズマ縮小宣言だろ、これって・・・

じゃあプラズマは最低５０インチからとかになってしまうのか

32インチのプラズマが欲しい。ハーフでもいい

>>544
> プラズマパネルについては大型化やフルHD化シフトを加速させるほか、

あー、32〜37型のハーフHDどころじゃないなコレは・・・プラズマは大型のフルHDオンリーで行くのかぁ
結局は液晶が受け持つ部分を拡大する方針ぽいけど、新規投資凍結＆海外生産体制強化ってのがな〜
なんだかビエラにオワタ感が・・・

ちなみにプラズマは昨年モデルの国内100万台生産から今年モデルは10万台だよ。

８畳部屋の角配置だから４２がジャストサイズなんだけどまいったなぁ…

>>552
10分の1はないだろｗ　累計？どこソース？

>>554
パナのAV事業と仕事上、多少なりとも関わっていればみんな知ってるよ。国内のたくさんの下請けにお偉いさんがもう仕事がないよ通知にも回ってるし。

>>555
御託はいいからソース出せっつってんだろ
日本語理解出来ねーのか低脳

生産台数はともかく、プラズマ事業が縮小方向に向かっているのは確実と言っていい。
新規投資凍結とか、新パネルなどのイノベーション(技術革新)は
もはや終息に向かいつつあるように思えてならない。

パイオニアの事業を引き継いだパナのプラズマ事業が、
まさにパイオニアの後追いになる可能性だってあるわけだ。

kakakuで４０〜５２インチくらいは液晶よりプラズマのほうが安い
ってことは来年？の大型液晶モデルの方が高くなるんじゃね？と思った

関係者の間の情報にソースも糞もあるかよw
昨年のモデル情報やタイ生産の話も全部俺だ。
うざいから信じないなら放置しといてくれ。

>>559
関係者ならソース出せるだろ？
まあ脳内関係者にゃ無理だろうけどな

そう開き直られてもな。関連企業か知らんが個人情報保護法とか概念ないんだろうなお前にはｗ
パナに通報しとくわ

>>544
＞外部調達や提携を拡大し、新規投資を凍結。

薄型テレビの値下がりが凄すぎて新規投資に見合うリターンが
得られないからこういった方針になったっぽいな
新しい製品が出る度に性能は上がっても値段は下がるって言う
消費者にとってのいい流れはそろそろ終わって、テレビは性能より
安さばかりの粗悪品が幅を利かせる市場にシフトして行きそうだ･･･

>>559 来年モデルどーなるのか情報キボンヌ

65インチまだ？

常に新技術を投入したモデルが出続ける状態にはならないって事だな
ブランド全体がダメになる前に欲しいものをなるべく早く買っておいた方がいいようだ

50型以下のプラズマが欲しいなら、今年のモデルを買っとく方が良さそうやね
あぁ、46型以下で1366ｘ768のハーフHDプラズマを出して欲しかった・・・

>>561
個人情報保護法じゃないだろw
業界の人ならみんな知ってるような、問題が少なそうな内容しか書いてないよ。

>>559
自称関係者さん、今後のプラズマの流れがどうなるか教えてくれい

>>559
あー、あと製造原価おしえて
VT2とVT3とGT3とS3とS2の
サイズは42で

37インチフルHDプラズマが出る
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

大型化を加速？６５より大きいのでるってことか

プラズマの事業開発が終わるって考えただけで寂しくなるな…
液晶の方がコスト的にも有利な点は沢山あるけどブラウン管からの乗り換え久美の
俺にとってもプラズマは昔から憧れなのでこれからもがんばってもらいたい

乗り換え久美<乗り換え組

S2の価格comでの最安価格がヤフオクの入札価格より安いという
とんでもない値下がり方してるんだが、GW中の在庫処分で最終値下げしてんのかな？

S2はまだ47店舗も在庫があるから確実に5万切るな

テレビ購入検討にあたり
大き目のカレンダーを継ぎ足し実際の寸法どおりに
平面上の仮想VT3-50を作ってみた。
（テレビ枠部分も実際のサイズにあわせてガムテープで作ってみた）

かざしてみると12畳の部屋だが結構大きく感じる。
だが、３日もすれば大きさに慣れた。

購入前にテレビの大きさを気にしている人は
仮想ＴＶを作ってみることをすすめる。
かなりイメージが沸くよ。

安さは強さだなあと思った＞S2取扱店47店舗
低価格路線で戦えるプラズマはこれとG2くらいかな、V2はまだそこそこの値段だし

>>524
被災地は切り捨てか？
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110419/biz11041917010019-n1.htm

散々聞きまくって悪いんだけど
G2とS2って画質さ的にはどうなんかな？
多少高くてもG2にしといた方がいいかと思ってたけど
S2の尋常じゃない値下がり方見てると購買意欲が揺らぐ

>>579
S2はパネルがガラスだから写り込みが激しい
量販店で実際確認するといいよ

>>576
買う前が一番楽しいときだな
その時間を存分に楽しんでくれ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224939/SortID=12946608/ImageID=904323/
このチラシを見る限りでは4/29〜対象とは書いてないから先週買った俺でも大丈夫かな？

>>579
パネルの色が結構違うので
外光の影響はS2の方が大きいです
グレードとは逆にマニア向きですね
G2の方が使いやすいと思いますが
もちろん価格との兼ね合いもあります
メインならG2をお薦めします

42s2で幸せになれるのか知りたい

基本的に『悩んだ時は上のもの』でいいと思う
毎日使うものだしね、茶の間にG2置いてるけど悪くないよ

>>585 何インチ？　例え５０買っても小さいと感じるようになるのかな？

>>586
G2は42型(８畳角置き)
朝日が入るけど充分観られるよ

ちなみに自室には46V2(６畳壁置き)
本来これが茶の間用だったけど角置き出来なかったから自分で使うことに
もう慣れたけど６畳間に46型は流石にでかいね、ウンw

本心は６畳に50xp05をおきたいのだが…

店頭ではｇ２とｖ２に差は見えなかったけど家ではどうですか？
価格差は大きいんですけど

>>589
店頭でG2とV2の差がわからなかったらG2でいいと思う

それにしても54,58,65vt2はまったく値下がりしないなあ
底値なんだろうな

＞＞５９０　サンクス

>>589
関係ないが、S2よりG2は映り込みが軽減されてる
で、そのG2とV2は黒の引き締まり方が違う。
個人的にはこの差はそこそこ大きいと思うので買える金があるならV2を勧める

＞＞５９３　参考にします

>>589
両方持ってますがV2の方が綺麗です
G2単体で見ると十分に綺麗でもあります
価格差の違いがあるかは個人の価値観によりますが
この辺が買い物の悩ましくも楽しいところですね

可能な限り大型をお薦めします

G2のよさはコストパフォーマンスの良さだよね、パネルも非ガラスだし発色もいい
S2はどうしても廉価版の域を越えないしV2はハイエンド機種だから質がいいのはある意味当たり前w

ただ安いS2を買って差額をシアターラックやホームシアタースピーカー等の音響強化に注ぎ込む選択肢もアリだと思うよ

>>595　はい やはり画質より大きさを重視することにします。

ところでパナソニックはプラズマ大型化に専念するってことは
供給受けてる日立も大型化せざるを得ない状況になるのか

４６ｇ２にしようと思います　ありがとうございました

V2は流石に予算オーバーですなあ、
少し様子見てG2の42辺り狙おうと思います。

予算オーバーって・・・9万円でもオーバーなの？
悪いこと言わないからGT3買ったほうが幸せになれるとおもうよ
HDMIの端子の関係で自分はVT2にするつもりだけどなんで端子2つなんだろ

VT3、やっぱりかなり緑が強いなぁ…

AVアンプ使用しているせいかHDMIの端子数で悩む気持ちがわからないが普通はそんなもんか

>>598
日立はすでにプラズマ離脱準備済みだから無問題。

カタログでもフラッグシップ機種（ZP)は液晶パネルのみだし、
すでにラインナップの7割以上が液晶テレビ機種になっている。

ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/peripheral/switch/hdmi/bsak301/index.html
3000円以下だ。このセレクター買っとけば良いじゃない？

日立も今回の機種見るとあんまりプラズマに力入れる気はなさそうだよね

>>605
セレクターは切替時の遅延がひどいと聞いた
やはり直接ついてるのとはちがうよ

GT3は枠テカでは無いように見受けられますが
実際のところはどうでしょう
見たことある方お教え願います

>>608
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

はやく65が来てくれないと50で妥協してしまいそうだ

>>582
そのチラシの裏に購入対象4/29〜って書いてあるんです。
チラシを信じると4/1〜28は対象外。
一方でパナに電話したらその期間も対象とか、ヤマダくんも対象とか言ってて、
ほんとのところが知りたい。

BZT900を踏襲した新型プレーヤーが出るらしい
Vt3に合わせてBDT900買おうと思ってる奴は待ったほうがいいぞ

>>611
そうだったのか
でも、パナに電話までしたなら流石に大丈夫なんじゃない。

テレビに嘘発見機能つけて御用学者や政治家やアナウンサーが嘘いったらわかるようテレビが出れば
馬鹿売れするだろう
時期プラズマに搭載すれば売れるの間違いなし

嘘発見器は人間に取り付けなきゃ駄目だし機械を全面的に信用することは間違い

そこで匂いつきTVですよ。プリンタのインクのように匂いパウダーを補充するので儲かります。

ここみりゃわかるけどやっぱりプラズマはみんな消費電力気にしてるね
これが一般人の見方でしょ
このままだとプラズマの事業自体なくなるぞ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304104607/

作り手側の都合だからな
無くなったらなったで仕方あるまいて

なんかこうなるとプラズマ買う気少し失せるな
買ったら時代の流れ読めてない奴と思われそう

自称時代を切り開いてきた連中がこんな惨事を引き起こしてんのに？
まぁ言いたい事は解るがそんな理由で液晶テレビとか、悲しくなるな。

>>612
いつでんの?

まあ液晶TVは画質は勿論のこと、消費電力やら設置環境と色々妥協しなきゃならない人向けではあるね

>>611 ビックで聞いたが28日以前に購入でも
　　　対象だって言ってたよ。

>>617
まずプラズマって名前がダメだよな、いかにも電気バカ食いしそうだもん

俺は液晶って聞くと、いかにも妥協って感じで情けなくなるけどな。

むしろ電気食いしそうなシステムを技術革新で死に物狂いでダイエットさせまくってる感じが好きなんだがｗ
液晶の滲みというか水っぽさがどうしてもダメだ。目が悪いからなおさらかもしれんが

名前だけエコズマテレビにすればいいんじゃない？

>>612
そらもうじき1年なんだから出るだろｗ

宣伝の仕方が下手だったってのはあるね
もっと液晶と差別化するべきだったんだよ
電気は食うけど画質は本物！とかさ。わかる奴にはわかるというプラズマのイメージを全面に押し出すべきだった。
そうすれば、電気食うとかいっても意外と大丈夫じゃん？とかいう話にもなったのに。
中途半端に省エネをアピールしなくて良かった

理論上はプラズマも凄く省エネ化できる筈だったんだよね
新規投資凍結は切ない・・・

ハーフHDなら電気代もちょっと前の液晶並になるんだけどね

42や46も液晶だけってことになったら困るな・・・
プラズマはVTとGTのみ継続でその他は液晶って具合だったらまだ助かるんだが。

でも実際一番売れてるのはSシリーズなんだけどねｗ

幼児対策で選ぶ人がいるからな。
ラインナップ整理でVTとSだけとかになるのか？
量産効果が下がって価格が上がりそうだ。

>>631
ハーフいいよな。XGAじゃないちゃんとしたやつが出たら買おうと思ってたのに、
パナがハーフプラズマ自体から手を引いたのはガッカリだったわ

昨日店行ってチラシもらってきた。俺も先週末買ったんだが対象外らしい。担当の店員にも頼んだがダメの一点張り。まぁ買う時にメガネとHDDとHDMIつけてもらったからいいけど

>>636
それどこの店舗？パナが電話でOKっつってんのに
何の権限があってそこの店員がダメって言ってるの？

>>636
先週俺はビックで買ったけどその時の担当がパナの人だったが
メガネもらえるって言われたぞ。
まぁダメだったら返金してもらって
改めて買い直すが。

>>638
ルール上はだめだけど、4/1〜28の人はパナに直接申告したらもらえるってこと？
もらえるもらえないで2万円くらいのインパクトあるから気になる。
だれかキャンペーン事務局に確認して。

HDD録画で標準と長時間1だと録画時間にかなりの違いが出るけど画質って結構違ってくる？

>>639
誰かじゃなくてお前がやれよ。

ＧＴ３でＵＳＢ録画していると、時たま音飛びするのですが、不具合なのでしょうか？

>>642
不具合だから、サービスマン呼べよ。

今度プラズマ買おうと思ってるんだけど、
3年前のレグザの画質でも特に不満も無い俺は
型落ちでも良いかなっと思ってるんだけど、
外付けハードに録画できて焼きつき防止機能付いてるのはVT2でおけ？

Ｓ３でも、ＶＴ３でもここまでの性能あれば、このまま５年売り続けて、
Ｓ３は３万、ＶＴ３は６万で売れば、液晶を駆逐できないかな？

オクの42VT33、価格コム最安値超えまくってんな
見た目のプレミアは結構あるみたいだな

>>644
それはVT3とGT3だよ。

>>612
それむっちゃ高いぞw

>>644
レグザに不満無いならレグザ使った方がいいと思うけどな
ほんとに画質「だけ」だよプラズマは、画質が全てな人向け
>>645
5年後にプラズマがあるかどうか・・・業務用くらいしか残ってない予感

>>645
液プラスレで前から俺が主張してた考えだｗ
純然たる画質差があるなら、画質アップじゃなくて現状維持でいいから低価格化しろ、と
そのほうが一般消費者にはインパクトあるだろうし

新規投資がないなら低価格化できそう
ウェーバー博士ェ…　発光効率はいつ劇的にあがるんだよォ

ｓ３の値下がりが半端ない　５月中には５万きるんじゃないか

>>645
それを続けて液晶に対抗しても、メーカーには何の旨味もないよーな
液晶を駆逐（＝プラズマ普及）させる事がパナの目的ではないしね

パナは大型液晶つくろうとしてるからなあ

昨日の結婚式めちゃ綺麗だったわ
ビエラ買って良かった

>>537
エコポイント分を差し引いても安いのかな？

>>656
去年11月エコポイント半額前に3時間待ちで並んでた人たちは、エコポイント分
上乗せされてるとも知らずに買いまくってたよ。
VT2の50インチなんて3万以上アップしてたのにね。
ここでも｢エコポイント半額後でも値段は下がらない！！｣と叫んでた連中がいたよ。
その後わずか数月後で10万も安くなったんだけどね

>>657
それって下のグレードの話じゃないの？
もっともプラズマだとS2でも当てはまらないか・・・
低価格スレだとフルボッコだったけどな、エコPぶん下がるって言ったヤツ

>>658
それがこのスレにいたんだよ。VT2の50型でもそんなには下がらないと豪語していた連中がさ。
1ヵ月後にはすでに5万は安くなってたｗ

s2でさえ８万位してた

キャッシュが安いのが一番だわ

>>659
低価格スレでも上位機は下がる可能性が高いって言われてたな

そもそもキャンペーンはネットから申し込み出来ないのかね

VT2が9万切った
そろそろ買おうか悩む、チキンレースだなｗ

VT3に買い換えたいんだが誰かウチの50VT2を
18万くらいで買ってくれないだろうか

今年の3月に買って1日2時間くらいしか使ってない

>>665
VT2を別の部屋にもって行けばいいじゃん

新品でも18万円を切ってるのにありえないw
VT2からVT3に買い替えた組だけど、サイドバイサイドを見るときに操作が楽になったのと3Dが多少向上したぐらいで他はほとんど変わらんぞ

>>667
kakakuだと17万で買えるんですね
スレ汚し大変失礼しました

VT4までまてよ

>>669
5までじゃないの？

どうせ待つならVTfinalまで待つべき

>>668
価格じゃなくてもヤマダとかで1長期保証&設置までしてくれて、18万くらいで買えるんだから
中古を買う必要が全く無い

>>635
海外では一応ハーフ売ってるぞ
http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/c_plasma_spec.html

>>671
Finalなんてつけても、どうせシリーズ続くんじゃないのー？

>>651
それでもNHKならきっとなんとかしてくれる！

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369342.html

G3買おうと思ってたけどやめて液晶にしよかな

>>676
G3は液晶だろ

しかし今最安値見ると、GT3とVT3
の価格差が2万か・・・

そういえば、2日くらい前に価格コムで｢テレビが爆発した｣とか書いてる馬鹿いたなｗ

ダメだ、決められない。誰か決めてくれ
価格コム最安値で大体

1：42VT2+ブルレイレコ（５万くらい）で14万

2：42VT3+外付けHDD ２Ｔで１５万


１は端子類の豊富さとＷ録可能なのが魅力。キャンペーンはメガネ１個
２はデザイン＆最新と、録画が嫁にも手軽そう。キャンペーンはメガネ２個

ＶＴ３って、テレビ見てない状態ならＷ録できますか？？

やっぱ６月末くらいまで待つべきかなぁ〜。でもＶＴ２の玉切れが怖い。

>>673
ほうほう。しかしいま出先でリンク先の確認ができないんだけど、それはXGAだったりしない？

VT3は2番組同時録画は出来ないんじゃない？
今パンフ見てるけど、RT2にはわざわざ｢2番組同時録画｣って書いてあるけど
VT3には書いて無いから。

>>680
レコは決まってないの？

ブルーレイの再生環境があるかどうか

50xp05のほうがいいんじゃね　でかいから

>>680
W録は出来ない。
沢山録画したいならどちらにしろブルレイが必要。

>>673 1024x768 ５０インチは安いだろうな　日本でも売ればいいのに

>>680
2に1票 画質、デザインで

>>667
3D向上について詳しく

>>682　やはりそうですか・・・。調べて頂きありがとうです。
>>683　Ｗ録が出来たらいいんですが、DIGAの６９０が５万切ってたんでそれでいいかなと

>>684　ＰＳ３あります。
>>685　情報小出しすいません、全高が700mm以下の環境なんです。42XP05すら入りません。

>>686　ありがとうございます。参考にします。
>>688　そうですよね〜もともとＳＯＮＹのモノシリック？が目を引いたんですが
シングルチューナー＆ＨＤＤ録画がダメ過ぎでこちらに来たんです。

ＶＴ3+レコで１５万切るまで粘ってることにします。
Ｗかトリプル積んで、ＨＤＤにＷ録出来たらそれでいいんですがね〜

VT2なら付属品で旧型メガネがつくからメガネはほぼ同条件だね

S3が激安になってるw

レグザZやブラビアHX雑魚機買うよりは断然こっちの方が良いよね？

好みの問題じゃない？
s3も十分雑魚機だし
プラズマ買う奴は高画質求めて
買うのに、なぜこんな中途半端な
モノを買うのかが不思議

>>694
人それぞれ妥協点があるんだろうにｗ

S3雑魚っていってもV1よりは画質良いんだよね？
いい時代になったね
俺もそろそろ11年前に買ったブラウン管とさよならするかw

4/28に42VT3を購入したんだけど、「またキャンペーン始まりましたんで」って特典パックのチラシもらったよ。
でもこのスレ見て裏を確認したら確かに期間が4/29〜7/31になってるね。
購入日が記載されたレシートのコピーの添付も要求されてる。
どっちなんだろう。
あと、「パナソニックご成約品」として革製クッションとディズニーランドのクッキーが付いてきた。

42VT3と46GT3で迷いに迷って、今日46GT3を購入！
ほぼ同価格なら画面サイズ大きい方がいいかと…
VT3とGT3の画質の違いがよくみないとわからない程度
だったからというのもある。

>608
VT3が結構映り込み目立つのに較べると、GT3の枠は
（若干のてかりはあるけれど）そこまで気にならないですよ。

部品的にどうなのかわからないけど
消費電力表示が出来るようになるといいかもな
最高消費　一日　月　年間などが表示できれば
無駄に明るくしなくなるし　こまめなオンオフなど
省エネにも役立ちそう。

それに、電気を使うって言うイメージの払拭にも役立ちそう。

教えてください

４年前TH-42PX70購入しました

最近長時間点けっ放しにしてると色が飛びます
（青色デフォが赤色に変化）

これはビエラにでる症状ものですか？
それともうちのだけの故障でしょうか？


まだ４年経ってないので腹立たしいです
クレーム入れられませんか？

>>648
新型が出たときは高いのは当たり前でしょ
BDT900の実売価格と同じくらいらしいよ
現状再生性能はBZT900＞BDT900なんだから、待てる人は待ったほうがいいってだけ

うちにそれ以上に古い機種があるけど特に問題ないな
特有の故障かどうかはわからんけど

とりあえず4年で壊れたらなサポセンに電話して文句の一つも言ったほうがいい

>>694
液晶は基本的な動画性能がプラズマに劣るのでいらない。
やはりプラズマが良い。

>>701
そういう意味じゃないよ
レコーダーかもしれんが、いわゆる古来のオーディオ的手法にのっとた天板に3mm厚のアルミを使うとか筐体にまでこだわった機種がでる。
ただ、パナの場合はハイエンドプレーヤーを買っても半年後、1年後にさらに向上したレコーダーが出るから微妙なんだよね。

>>696
S3がV1以上の画質って本当ですか？

マジでS3買おうかな？

>>698
俺もちょうど同じ悩みをしてた。VT3の42かGT3の46か・・
やっぱ大きいほうがいいかな

>>699
そんな事したら公式発表の年間電力消費量が大嘘なのがわかっちゃうよ
パナだけの話しじゃないけどね

>>702
ありがとうございます
サポセンに凸してみます

うち意外に同じような症状の方いますか？

どうやら熱を持つとそんな症状が出るみたいでしばらく切ってると元に戻っています

>>708
全然同じ症状ではないけど
うちはファン部に埃が溜まり過ぎてTVが付かなくなった事がある
熱を持つとそうなるなら、一度冷却部分を掃除してみるとか？

>>709
わざわざありがとうございます
そう思って気にしてはしょっ中掃除してるんですけどねぇ‥

空気穴の上から掃除機のノズル当てるくらいじゃダメなのかなぁ？

>>700
長期保証には加入しているかな？
本体のメーカー保証が1年、パネルのメーカー保証は2年なので
長期保証に加入していないのであれば厳しいと思うよ

>>711
してないです

というのもテレビが４、５年で壊れるかい、と思っていたのと
長期保障が年5800円もしたからです

壊れるかどうかもわからんもんに何万円も払えるかと、
そんなすぐ壊れるもんはパナはつくるはずがないと信頼してたからです


裏切られた感でいっぱいです

>>710
後はエアダスターで吹き付けるか
なければストローで息を思い切り吐き出すぐらいだと思いますけど
一応掃除してるならそこは大丈夫そうですね

>>712
http://community.phileweb.com/mypage/entry/840/20090903/
こいつを見習ってゴネて返金させろ

ダメなら、あんしんに入ればいい

メガネって旧型と現行型で性能差あるの？

>>712
今から入れる某大型電気店の修理サービスに入会して
それで治すという技もあるぞよ。

>>715
電池式と充電式での性能差は、ある、らしい
どうやら充電式の方が性能良い・・・らしい

>>716
そんな裏技あるんですか

買った店が違ってていいてことですよね

うちの近所の大型電機店はジョーシンですけどいけますか？

>>714
ありがとうございます
今携帯からなんでよくわかりませんがＰＣに飛ばして確認します


皆様いろいろ助言ありがとうございます

>>709
>>710
まだプラズマ持ちではないので質問です
プラズマTVの背面にあるファン、記事とか見ると
「排熱ファン」「冷却ファン」とかの二通りの記述がありますが、
「熱を外に逃がしてる」それとも「風を中に送り冷やしてる」
実際はどっちなんでしょうか？
機種によって違うならば、購入を検討しているVT3の場合どっちでしょうか？

いけるけど、7年て縛りがあったと思うから機種によっては無理
ヤマダのthe安心で調べて見て

>>721
見てみます
ありがとうございました

>>720
普通は外に逃がす排熱だと思ってたのだけど、全機種かは知らない
とりあえず自分の使った事のあるPX20とVT3は「外に逃がしてる」

>>720
どっちだろうが最終的には「廃熱処理」が発生する
廃熱は必須だから

>>723
早速ありがとう
やっぱ「排熱ファン」という理解でいいんですね
寝室兼用の多少埃っぽい部屋なんで、「冷却ファン」だと
PC同様頻繁に中を開けて掃除が必要になるかと心配してました(^^ゞ

上部にファンがある場合は廃熱だよ
下部にあったとしたら吸気ファンだね

今日、50VT3を注文した。
今やっているキャンペーンのアバター3Ｄと、今日から7月31日までボルトブルーレイ3D・3Dグラス2個セットが応募すればもらえるんですね。
ＶＴ3・ＤＴ3・ＧＴ3・ＳＴ3はメガネ2個、ＶＴ2・ＲＴ2Ｂはメガネ1個みたいです。

>>727
オメ。俺もはやくVT3欲しいわ

店頭にVT2 VT3 ST3 が置いてあったので見てきたGT3は置いてなかったよ
皆すげー綺麗、ST3が予想外に綺麗だったけど上位機種と並べられると流石に白っぽい
ただ、店頭で明るかったせいか明るい場面ではST3の方がVT2より見やすいかなという場面も結構あった

VT3の65インチまだ〜？ ボーナス商戦には間に合わせてね。あと、銀枠は無しにして。

>>730
55以上は秋になるぞ

>>730
直接要望しなよ
便所の落書で何かいても変わらんよ

VT3買いたいけど、
カカクコムの安い店で買おうと思ってるんで、現金貯めなきゃならない。
どう考えても8月か9月になっちゃうな・・・

>>731
それは辛い。

VT3のホワイトモデル出ないの？

>>732
おっしゃる通り。ただの愚痴です。50インチの一ヶ月遅れで出ると思っていたのに。

>>736
なぜ1ヶ月遅れで？
去年を除いて大型はいつも秋だろ

>>733
それでいいじゃん
どうせなら底値まで粘れば？

>>737
去年がそうだったから。というそれだけの理由です。秋か〜。やっとデザインがマトモになったのにな。

07年松下50PZ750SK
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1586845.jpg
他スレ見てたらみつけたんだけど、これって焼き付き？残影？
教えてくれ

うｐ主さん、拝借します

>>740
写真でわかるわけないきがするｗ

>>741
無理なの？
残影だって言うヤツはよく出てくるのに

VT2が昨日から今日にかけて千円単位で下落してるがなんかあるん？

>>742
煽りたいの？だったら別スレに行ってくれ。

何も情報が無い状態で焼き付き？残像？って言われてわかるわけがないだろ
馬鹿なのはわかったから、もう少し考えてから書き込みしようぜ

>>742
それは状況判断で言ってるだけでは？

ビエラ持ってないけどｗ

色むらがあるような。
俺にはわからんがＰＣの液晶の画面が汚れていることはよくわかったので
今掃除の準備をしている。

>>740
写真だと輝度ムラっぽくも見えるね
単色全画面で気になる程度なのか
普通の動画でも見えるほど酷いのか

TV画面の写真とか撮影する毎に違って写るし(特にプラズマ)画像だけで判断するのは無理では？

>>744
いや、煽りたいわけじゃない
親用テレビで液晶買った最大の理由が焼き付きに対する不安だったんで、どんなもんかマジで知りたいだけ
でも、ここ最近プラズマスレに貼りついてるが、残影だろ、で終わるんだもの
この画像のうp主は焼き付きだーって言ってたんで・・・

>>746
俺も持ってまへん
次の機種では検討中

>>748
どもども

結局写真じゃ無理なのか？、判別

>>750
そんなに気になるなら液晶を選んだほうがいいと思う

>>750
マジレスすれば写真じゃわからんよ。
例えば｢昨日2時間ゲームしたら焼きついた｣とか書いてあったら、
｢ああ、それ焼きつきじゃなくて残影だろう｣とか言えるけど。

液晶でもシミとか固まったドットかけでるけどなｗ

>>751
今回は選んだけど親には残像感が不評だったのと、
XP05やVT2の安さ、プラズマ全般の機能（DLNAや録画）の充実っぷりを見ると欲しくなった
ZG2かVT3かXP07か、そのへんのクラスを考えてる

＞コンデジではなかなか肉眼で見えるように撮れないな
＞微妙な縦縞の輝度ムラもあるし、下の黒帯焼き付きが目立ってしょうがない
ってレスしてるから判別は難しいのか

後だしスマソ

GT3、価格コムでのジー音率高いなぁ

かく言う自分も46GT3買って、ジー音に悩まされてる。
２ｍ離れた通常音量（15?18）で聞こえる、静かな場面ではかなり気になる
明るい場面では、音量が増強するので非常に鬱陶しい。

パナのサポートに確認してもらい、
初期不良交換することになったが、
価格での状況見ると、新しいのが来てもジー音改善するか不安になってきた。

サポートの話聞いてみても、
パナソニック、ジー音、特に問題にしてないようで
全く改善する気が無いみたいね

ホットボンドいってみて報告してくれ

他社製のプラズマ持ちだけどG音は電源というか電流が汚れてたら(他の機器のノイズを拾う)起こるんじゃないかとも思えてきた。
今度、エアコン用に専用線を引く予定だからそこにTVを単独で挿して検証してみる予定。

>>758
KUROスレではクリーン電源でも改善しなかったという報告が

ポラリティは関係あるのかなあ？
ヒマな時にやってみようかな

VT2/V2/G2が出た頃に背面を自分で開けて中のコンデンサだかなんだかをシリコンボンドで固めたら
G音が鳴らなくなったとか言ってた奴がいたが。

>>759
正直、オーディオ系のクリーン電源とかどこまで信用してよいものかｗ
なので自分で試そうかなとｗ

電源とかもう下レベルの話だなｗ


ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　　　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A

>>756
距離2m消音で耳をテレビに傾ければｼﾞｰと聞こえるけど正面向いてれば気にならないな
15も音量出せば尚の事、けど自分の耳が老化してるだけかもと不安だったり

>>755
シネスコで焼きつかせたのか
ブランク輝度設定の詳細も聞いてきてくれるかな？

最近のプラズマはシネスコでもブランク輝度を設定出来るのか。
我が家のPZ600様にはそんな洒落た事出来ないぜ…

キャンペーンできたUSB HDDのフタをあけたら
HDD内部基盤ずれててUSB/電源ケーブルがささらん・・・

とりあえずBuffaroに修理依頼だしてみたけど
Panaのほうがよかったのかな。どちらにしろG/W空けか。

フタじゃなかった箱ですた。

あー、シネスコって黒帯が収録されてるんだっけ
それじゃ無理かぁ

アバター、オマケで付かなくなったの？ボルトなんかいらん

ボルトよりアバターの方がいいなぁ
選べる方がお得だね

>>770
http://panasonic.jp/diga/campaign/1011/

7月31日までなら両方貰えるっすよ　（・∀・）

>>772
これさ、適当に登録しても貰えるの？
対象商品買ってないのに応募できたけど
レグザ持ちだしｗ

ボルトは　レシート・領収書などのコピーと品番・製造番号・購入年月日・購入店舗の記入
アバターは　品番・製造番号・購入年月日・購入店舗の記入が必要ですね。

>>754
その中で選ぶならXP07がいいじゃないのかな
評判の良いGT3のパネルで日立の多機能なわけでしょ
woooは値崩れ早いからコスパ的にはもの凄く良い

>>750
親が地デジやBSメインで見るなら>>740みたいに黒帯部分と画面中央部に段差が出来ることはまず無いかと
でも映画好きで常時上下黒帯が出る映像だったり地アナでの4:3放送で見るのがメインな使用環境だと段差は出来る
上下黒帯も4:3放送の左右黒帯もその部分の蛍光体は劣化しにくい=映像が映る場所は劣化が早いからね
こればっかりはナノドリフトだろうと解決できないし

駅の改札口とかによくあるモニタとかはあれプラズマなのかな？
何となく色合いが好きで興味ある事が表示されてる訳でもないけど
観るために立ち止まっちゃうんだけど

>>774
どうせ型番と購入した店舗で購入したかどうかすぐばれるから。
頭悪いねきみ。

>>775
製造番号がわからなければ0000と入力（他の機器に書いてあった）
購入店舗は必須ではない
これでいけた

┏┏┏┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┏
　　　 ◇◆◇ 3Dビエラ・ディーガ・BDプレーヤー ◆◇◆
　　　 ◇◆◇ ご愛用者登録ありがとうございました ◆◇◆
┛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┛┛┛
http://club.panasonic.jp/


　今回は「3Dビエラ・ディーガ・BDプレーヤー製品」をご愛用者登録いただき、
　ありがとうございました。

---------------------------------------------------------------------
●「アバター」３Ｄプレゼントキャンペーンのご案内
---------------------------------------------------------------------
◆3Dビエラ・ディーガ・BDプレーヤーをご購入いただき、キャンペーン
　応募期間中に「CLUB Panasonic」でご愛用者登録された方に、もれなく
　「ブルーレイ3Dソフト」をプレゼントいたします。




こんなメールきたし

>>774
韓国人みたいな人だね

なんか｢あの店で万引きできたぜｗｗ｣とかほざいてる中学生みたいで、あほくさ。

これ犯罪じゃないよな？

犯罪だろｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA

詐欺罪（さぎざい）とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得る（例えば無賃宿泊をする、
無賃乗車するなど、本来有償で受ける待遇やサービスを不法に受けること）行為、または他人にこれを得さ
せる行為を内容とする犯罪のこと。刑法246条に規定されている。未遂も罰せられる（250条）。

法定刑
犯罪をおこなったものは10年以下の懲役に処され、犯罪によって得たものは没収（19条）または追徴（20条）される。

刑法246条に該当しますね。
｢人を欺いて財物を交付させたものは10年以下の懲役に処する｣

詐欺罪が成立するには要件が必要。
その1　欺罔行為　相手側を騙す行為
その２　相手方の錯誤
その３　処分行為
その４　財物の移転

でID:h4dowD1b0は　買って無いのに｢買った｣と嘘をついている。
しかもこの嘘は｢3Dアバターを貰う｣ために向けられた嘘。
よってその1に該当。
相手はID:h4dowD1b0が｢正規に購入した｣と思い込んで3Dディスクを贈るための準備をする。
よってその２、その３に該当
ここでパナがお前にブルーレイを贈ってお前が受け取れば、財物の移転も終了で
１〜４の詐欺罪の要件を全て満たす。

ちなみに未遂罪刑法250条。

まあ実際は逮捕まではされないと思うけど、あまりなめたことしないほうがいいぞ。

パナに知らせたほうがいいな
ゴキブリは1匹見つけたら50匹いるっていうし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　＜とうとう私を怒らせてしまったな
　　　　　　　　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ｀ﾆﾆ´／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､￣￣,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 　 ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j
　　（　t、　 　 l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　 ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv
′　　　ヽ ヽ、 'i,　　　　　人　　ヽ　　　　/ 　 ノヽ 　 ﾉ''"Y,..ﾄ-､
　　　　　 `i、,,..=,i、　　　/　ヽ、　　　　　　　/=ィ''i'i''j"　 .`=(i-/、
　　　　　　 ヽ ,f`i-､ 　 /　　　ヽ　　　　　　/.`ｰ=''''"t.___　　(,,ノ=、
　　　　　　 r-l =f,,ﾉゝ-''`=''ﾌ　 i、:' " ゛ ` ,i' :.　 　 .l､　　`ｰ=''=t_,i

こんな糞野郎でも簡単にもらえるシステムってのもどうしようもないな
パナももう少ししっかりしろよ

>>784
上でだれか書いてるけど、それは刑法なｗ
お前は民法上でも請求されるぞ

703条の不当利得返還義務
あるいは709条の不法行為に基づく損害賠償請求

わかったよ
届いたらパナに着払いで送り戻すよ

いやでもアバター3Dは欲しいｗｗｗ
どうしたらいいんだ

やっぱり届いたら送り返します

いいんじゃない？貰えば。
それでお前が逮捕されようが知った事じゃないし。

パナには通報しておくわ。

>>795
対象商品のビエラかディーガを買う
これにて一件落着！

マジレスすれば、送り返す前にメールでも送ることだな。

ちょっと追加

つまり向こうから送ってくる前にメールか電話で｢実は買って無いのに買ったふりしました。
ごめんなさい。ブルーレイいりません｣と言っておけばまあ大丈夫。

>>799
わかった
パナにごめんなさいメール送っておく

>>801
良心があったようだな。
ちょっときつめに言ったけど、こんなくだらないことで人生に傷をつけることはない。
たかが数千円で逮捕されるかもしれないリスクを背負う事は無い。

ところが２ちゃんではそんなくだらないことでも逮捕されるアホがいるだろ？
だから言ってるんだよ。

大して面白くもないアバターのブルーレイと使えもしない3Dグラスと引き換えに犯罪者入りするのはリスクから考えると溜まりませんな
それとVT2がガソリンメーターの如く1分単位で値下がりを続けてるんだが
GW中に底値いくか？

>>803
VT2って意外に在庫があるのかね？
以前｢展示品限り｣でVT2の50を売ってたデオデオが、また普通に売ってた。
そう考えるともう少し下がるかもしれないね。まあ下がると言っても本当に少しだろうけど

>>774 そもそも２ｃｈに書かなければよかった
それとパナもふざけたセキュリティ体制ってことだ
ソニーがあんなんなってる時期なのに…

むしろ書いてよかったんじゃないの？
書かずにある日いきなりパナから・・・って方が堪えると思うけどｗ

確かに…
それと疑問なんだがxp07とgt3ってパネル同じなのか？
ｇｔ３は３ｄ見れるから気になった

実際買ってないのに貰ってる奴いるんだろうな

4月中旬にGT350購入。昨日再度店頭に行きキャンペーンについて確認。ぜんぜん問題なくOKとのこと。切手代80円だけ負担お願いしますと。
3月末に期限切って煽りたかったのかもしれないが、ひとこと4月購入もOKと書いておけば混乱しなくてすむのにねえ。ややこしい販促だわ。

え？予約＆デビューキャンペーン終わったと思ったら購入キャンペーンやるの？
なにそれ

大体予想できただろう

42VT3を買った。
色々３ＤアバターやらIMAXの３ＤＢＤ、
ＰＳ３でスタスト、ワイプアウト、モタスト2、無双６、キルゾーン３を見てみたが・・・
たまにクロストークを感じるねえ。
ソニーのＨＭＤ方式じゃないとやっぱダメなんかねえ。
プラズマが一番クロストークが少ないと思っていたんだけど。

>>812
「まだ出てもいない物」の方が良い、なんて理屈が通るなら

次の世代の3Dプラズマの方が良い、なんて理屈も通りそうだ

>>812
プラズマは残像ゼロじゃないからね

残像なんかブラウン管でもしょっちゅうあっただろ

>>791
なんでエースがいるんだよｗ

ダメだ最近耳がG音に慣れてきてしまってる・・・
気にならなくなる前にサポ早くきてくれ・・・
それともこれは業とユーザーを放置してG音に慣らすパナの戦略なのか？（´・ω・｀）

>>817
日立プラズマ持ちだけど購入して1週間俺もかなり慣れてきた
最初は気になって気になって仕方がなかったけど
今ではニュースとか無音番組だとまだ気になるものの
バラエティみたいな騒がしいのだともう気にならない…

もうプラズマはおしまいなのかも
やっぱ液晶のほうがいろいろメリット大きいよね
画質よりもG音が完全にないほうが俺はいい
安くなかったらプラズマ買ってないと思う

液晶もインバータノイズがあるような…
G音より高音なので年を取ると聞こえなくなるけど
あれはかなり耳障りだよ

PCの液晶ディスプレイ（エッジ型LED）もインバータノイズがうるさくて
後ろにタオルかけてる…

3Dて対象年齢いくつから？五歳のひ孫がいるんじゃがメガネかけて見せても大丈夫じゃろうか？

頭悪い奴に限って、頭の悪いレスをする

8歳くらいじゃなかったか？

>>821
パナに電話して美奈代。3DSでも子供はアレらしいからかけないほうがいいと思うけど

vt3 vt2 gt3比較視聴してきた。
パナの性能比較BDでみると。

動画性能　vt3≧vt2>gt3 テストパターンみたいのが横に流れる映像。
黒の再現、沈み　同上（というか言われたらそうかというレベル。）
画質　解像感は判別不能（どれもすばらしい）
　　　　色はハリウッドカラーリマスターでは人肌が赤っぽく、無しのgt3はクールな感じ。販促に指摘すると〜リマスタのほうがbdの情報を忠実に再現しているということらしい。
3d性能　上がっているらしいが興味ないのでパス。

結論　カタログの指摘どおり映画、スポーツをよく見、妥協したくないならgt3。価格を考慮するとデザイン、旧型であることが気にならないならvt2は最強コスパ。地デジメインならgt3でもオーバースペック。

>>825
失礼「〜妥協したくないならvt3。」に訂正。

3Dみんな使ってるのか？俺は酔って気持ち悪くなるからダメだ

VT3気に入ったけどやはりアニメがカクつくなぁ・・・
設定でカクつきが低減するのってどの項目だろ？

>>825
> 　　　　色はハリウッドカラーリマスターでは人肌が赤っぽく、
これ、いつも思うんだが
単純に「日本人にとっての白＝欧米人にとっての青白」というように色の認識に違いがあるせいじゃないかなー

シネマスムースか。新商品の機能であれだけ明確に雑誌で駄目出しされたのも珍しいがw
つかヌルヌルアニメ見たいなら液晶買えよ。
アニメが元々コマ数的にはカクつくもんだって事くらいは知ってるんだろ？
古いディズニーのフルアニメはまた別だかな。

>>830ありがとう
前にEX-5っていうアクオス使ってたんだけど残像がもう酷すぎて液晶は買う気無かった
アニメがカクつくなんてプラズマ買ってから知ったからちょっと残念だけどそれ以外は画質最高だから
後悔は無い

シネマスムースONにしてみて見ます

パナの大型液晶とか・・想像つかんな。
プラズマとどう差別化するんだろ。
お互い、食い合わなければいいけど・・

>>831
どういう世代だよw ブラウン管を知らない世代か？
ブラウン管でも普通にカクついてたぞ。
サイズが小さくてスポイルされて気にならなかったとかかな。

アニメだろうが実写だろうが24pコンテンツにシネマスムースはカク付いて使い物にならん
なんでこんなもん採用したんだ

液晶のヌルヌルのほうが見やすいかしらんけど、ボールが三つに見えたり、線がきちんと表示されないような
倍速に意味を見いだせないわ。

>>831
どう？カクつき軽減した？

アニメ見るならSONYが一番いいんじゃないか？
アニメに限って言うとプラズマでスゲーという感想はなかったな
劇場版なのは見てまぁこんなものかって感じだったよ

げ、アニメしか見ないならプラズマにしても意味ないのか・・・

テレビ側が作り出した補間画像の山を見せられて、
ヌルヌルになったと喜べるなら液晶を買うべき。

カラーリマスターは色温度低で真価を発揮するよ

1440x1080 60iの映像を1920x1080 240pの映像にするのって凄いよな
情報量が12倍まで増えてる
言い換えればTVで表示されているもののうち90％以上は偽情報

>>833
26歳だからブラウン管世代だけどアニメあんま見なかったｗｗ

>>836
録画した緋弾のアリア1話軽く流したけどオフと強で違いが特に無い・・・ｗ

>>832
省エネと明るい＝きれいと思う人向けに差別化する

>>832
むしろ液晶に食われる未来しか見えない…

シネマスムース音にするとヌルヌルに感じられるけどな
液晶と同じで破綻もあるし、効果が発動されないところもあるけど

録画ソースじゃ駄目だろ。
シネマスムースは24fpsの映像にしか効かないんじゃ？
放送用のは2-3プルダウンされて送り出されてるだろう。
効果があるとしたら24p収録のBDとか、24pプログレッシブ変換で送り出した映像くらいじゃないか。

俺が言いたいのはＨＭＤ方式なら左右それぞれ独立した画面が用意されてるから
物理的にクロストークが発生しないって事なんだが。
キルゾーンみたいな明暗差の激しい画面だと物凄いクロストークが発生して
耐えられん。これでもＶＴ２よりよくなってるって本当なのかと。
ＧＴ５で一台でニュルを走るモードだと60FPS出てるし明暗差も少ないから
クロストークも感じないので結構感動したが。

>>847
> キルゾーンみたいな明暗差の激しい画面だと物凄いクロストークが発生して
> 耐えられん。これでもＶＴ２よりよくなってるって本当なのかと。
じゃあソニーや東芝のTVで見てこいよ

HMDなら最初から左右それぞれの目に別々の映像を映すからクロストーク発生しない、という理屈は理解してる
まあ、技術的にクソなメーカーの製品だと常時発生しそうだが

俺が言いたいのは【現在は存在しない物】を持ち出したところで「次世代の3DTVが〜〜」と言ってるのと同レベルだっつー話

確かに現行機種の中で優れてるってものを、発売前の次世代機と比べて劣る！なんて
妄想で語っても仕方ないわなー

>>828こっちでもアニメのカクツキがレス番598絡みで話題になってたんで参考に転
贋作じゃないのを見てると思えば残念さも減るかも
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304104607/598-611

しかしアニメがカクつくっていうけど、そもそもアニメってそういうもんだしなぁ
中間画像を入れる倍速でも、ヌルヌルなんて言えるようなのは4倍速からだし
そんなのまだ市場に出回って2年かそこらじゃね？
それ以外のTVは液・プラ・ブラウン管・有機ELの別なく、基本的に全てカクつくっしょ

次世代がーっていってもな
今以上のんないからな

スポーツに強いって理由で、プラズマのGT3購入予定だけど、焼きつきってどうなの？
ゲームもそれなりにするから気になる。

>>853
固定表示の多いゲームは焼きつきやすいが
今回からナノドラフト搭載によりVT2やG2などに比べだいぶ軽減されてるよ。

前からましだったけどナノドリフトがついてましになったらしいな
ゲームもやるけどなったことないかわからない

GT3にホームシアター用の外部スピーカーをHDMIで繋ぎたいのですが、外部に音声を出力するとテレビのスピーカーからは音が出なくなってしまいますか。できれば、テレビ本体のスピーカーからも同時に音を出したいです。

先日VT3買った販売店からメガネキャンペーンのチラシが送られてきて記入しながら思ったけど
領収書orレシートのコピーが必要となると捨てちゃった人もいるんじゃないかな？
だとしたら可哀想だよね

VTの方がきれいだったけど明るさと値段でGT買った
オススメ設定ある?

再発行してくれるやろ

>>858
俺もGT3が金曜日にきて、いろいろいじってみたけど
結局「スタンダードで色温度を中に変えただけ」に落ち着いた。

>>846
いや録画でもテレビ放送でも外部入力でも聞く。
60コマのソースにも聞くよ。サブフィールド上で補間されるから残像が低減される
ドラマなど30コマソースも補間される
映画など24コマも補間される。
あと24コマは、60iソースの24コマより24Pソースの方が補間ミスやキャンセルのガクンが少ない

ただすこし早い動きになるだけで補間処理キャンセルされて早すぎるから、せっかくの補間が生かされていない。
強モードは、破綻してでも処理し続けるべき。

GT3のG音どうですかね？
気になるレベルですか
六畳で視聴距離2mくらいで見る予定です

VT2に続いてG音が酷いGT3ではなく最初からVT3を買いましょう
銀枠が〜と言うならVT33にしましょう

>>863
なんだそれ初耳だぞ、VT3のG音が勝るソースくれ

>>862
煩いです＞＜

ブラウン管もピー音あったけどあれは結構耐えられなかった
だけど継続性はなくいつのまにか消えてたりしてたけどG音はどうなんだ

アニメでもCG多用してるやつは３０Pだっｙけ？

>>866
G音は少なからずするよ、蛍光灯みたいな音が
でも>>764で述べた通り耳を澄ませば聞こえる程度で家族から不満漏れたこともない
ブラウン管の脳にくる高周波音でもないし大丈夫だと思うよ
どうしてもダメならサポセンにクレームするも返品するも良し、気楽に行きましょう

うちにも昨日（30日）GT3がきたけど、大きなG音がする。
それに加えて、常時ではないけど、パチッってノイズが聞こえる。
消音してても聞こえるので、スピーカーじゃなくてパネルからか？

今ゴルフ中継見てるけど空が映る度にG音がデカくなったりで鬱陶しいです＞＜

>>869だけど、販売店に症状を言っておいたら、ついさっきパナから連絡が来て、サービスが見に来るそうです。
（来週末だけれど）

>>848
>じゃあソニーや東芝のTVで見てこいよ
なんでそんなケンカ腰なんだ？

現在は存在しない物って、製品化されてないからって意味か？
俺はソニーの4倍速でくっきりクロストークを感じたからやっぱプラズマしかないなと思って
ＶＴ３にしたがそれでも若干見えるから、
立体視の構造が今ある液晶シャッターメガネより独立2画面方式の方がいいのかねと
言いたかっただけなんだが。
少しでも否定的な意見は叩いてプラズマを擁護しようとしてる様に見えるわ。
あと妄想呼ばわりしてる人は、ＨＭＤの実機がソニービルで公開されてたのを知らんの？

家電量販店で42型のGT3とVT3が並んで同じ映画のスタッフロール流してたんで見ていたら
VT3は黒がすっげー綺麗だけど動きがカクついてGT3はヌルヌルだった。
別コーナーでは50型で同じように並んでパイレーツオブカリビアン流してたけどこっちはどちらもヌルヌルだった。
店員さんに聞きたかったけどGWで混んでて聞けなかった。
42VT3ってそんなもんなの？

>>872
妄想呼ばわりした者ですが、言い過ぎたね御免ね
しかしまぁ君がそのHMD実機を見た上でVT3と比較してる訳じゃないのなら、
結局は妄想と言わないまでも予想止まりでしかないんでない？

なんせVT3の3Dが最良と言っても、あくまで”現行機種中では”ってことだからね
ちとVT3への期待が過剰だったのではないかな
とは言え、発売前のコスト度外視試作品と比べての比較は流石にナンセンスかなーと

>>871
好転するといいね
>>873
それは錯覚だろう、VT3GT3のヌルヌル加減は同じはず
あるとすれば客がシネマスムース弄ってるのだと思う

>>873
カクとかヌルとか以前に、そういう差異の機種じゃないっすから
可能性としてはシネマスムースのON/OFFぐらい

>>872
はいはい。もう後だしの情報はいいです。
｢あと妄想呼ばわりしてる人は、ＨＭＤの
実機がソニービルで公開されてたのを知らんの？｣

知りませんけど何か？
もっと言えば、それをお前が見ていたなんて知りようがないし。
お前が書いてなければな。

小出しにした情報に反論されて後だしで｢実はこうでした｣と言われてもな。

プラズマがクロストークが無いと宣伝してたわけでもあるまいし。

A）　新幹線って早いって聞いたけど乗ったら大したことないな。
リニアモーターカーのほうがはやいよ。

B）リニアなんてまだ次世代の乗り物だろ・・そんなもんと比較するなよ。

A）リニアはすでに実験してるし、乗車させての実験もあったの知らないの？

どう見てもAの方がおかしい。

その比較でいうと、プラズマとHMDなら新幹線と飛行機ぐらい別次元の話だしな。

>>872
誰もプラズマを擁護して無いよ。むしろ君がソニーの売り込みに必死なのがよくわかる。
まだ一般的に出回ってもいないものとVT3を比べてることがおかしいと反論することがプラズマ擁護に
なるなら君とは会話はできんな。

炊飯器が壊れたから、ご飯が炊けるプラズマビデオを出して欲しい。

>>875 サンクス。やっぱり何かの設定いじってあるせいか。
しかしプラズマ良いねぇ。デカいの欲しくなる

>>876もサンクス

>>883
50VT3おすすめっ

>>872
とうとうフルボッコされて笑える

42G1使ってるけど、映画やライヴ見てると50が欲しくなる

映画だと50でも小さく感じると思う。

50VT3とBDT900の組み合わせはなかなか良い。
もう液晶には戻れない。

誰か>>841に釣られてやれよｗ

プラズマに対する被害妄想酷過ぎワロタ
彼はタダ素直な感想書いただけなのに、ソニーって書いたばかりに・・・ｗ

窮地に追い込まれるとすぐに｢被害妄想｣だのいうやつっているよねｗｗ
出てもいない機種を持ち出すほうがどう考えても妄想なのに、それを批判すると被害妄想ですか笑
だれもプラズマがどうの、液晶がどうのという話すらしてないのに・・・・

>>891
致命的なまでに読解力がないと生きていくの大変じゃないですか？

電気屋おそろしいほどがらがらなんだが
都会だと賑わってるのかな
GT3狙ってるんだが来月くらいが買い時か

お前ら余裕なさ過ぎだろ

全てはプラズマが次世代技術に匹敵すると思い込んでた予備知識の問題
>>879的に言えば、新幹線は600キロで走ると思い込んで利用したが
そうでもなかったのでリニアが早く出てほしいなという感想

それを他のメーカー名が出た事によって微妙にズレた叩かれ方をしてるのは事実

>>895
というか最初からきちんと書いてあればよかったと思うんだよな
誰もソニーのHMDを叩いてるわけじゃないし。叩かれてるのはレス書いたやつだし
ソニーじゃなくても、｢VT3たいした事ねーな。VT8とかだと3D凄いだろうし｣
とか言われればみんな｢は？｣ってなると思うよ

そういえば5日くらい前から毎日日替わりで変な人出てくるよね

この世で信じられるのは画像だけという、GT3大好き君
年間消費電力量の出し方は液晶もプラズマも同じなのにそれを知らずパナを叩いてた自称会計のプロ
自称事情通でパナと関係のある人
夜中に詐欺罪を告白した人
未来の家電と比較してVT3が思った性能ではなかったとレスした人

おいおい、俺まで変な人に含めるなやw

>>896
確かに>>812の文章は、もっと叩かれない書き方が出来たはずだとは思うけどね

でも「ソニーのHMD」の部分が「将来VIERAに搭載予定のパナ開発技術(仮)」
だったとしたら、一連の批判を招いたかな？
ここは想像なので水掛け論にしかならないけど、自分はならなかったと思うよ

>>879
その例えは君の言うとおりだと俺も思う。
だが大前提として俺はＨＭＤがプラズマより優れている！なんて一言も言ってない。
ＨＭＤ方式の方がいいのかねえと問いかけたつもりだったんだが。
たった一言ソニーと書いただけで売り込みってどんだけ疑心暗鬼なんだ。
それこそいつ製品化されるか分からんモノを。

>>874
確かにコスト度外視かもね・・市販されたら実売３０万でした、じゃ話にならんが。
ただ俺はコストの話もしてないし、立体視の原理としてどうなのか知りたかっただけで。

つうかみんな俺がプラズマ叩いてソニー持ち上げようとしてるように見えるんかね？
ちとヘコむわ。まあ、アンプとかはソニーだがｗ

だから｢ソニー｣だからとか誰も言って無いじゃん。
そもそも最初に君に噛み付いた>>813だって｢【現在は存在しない物】を持ち出したところで｣
と言ってる。ソニーがどうとか誰も言って無いじゃん。

というか君のレス以前にソニーの事を書いてるやつはこのスレにもいるけど別に荒れてないだろ。

>>899 >>900
なんか話を「ソニーを褒めたから叩かれてる」みたいな方向に
持ってこうとしてるみたいだけど、具体的にはどれとどれのレスがそうなん？

ソニーのＨＭＤ方式じゃないとやっぱダメなんかねえ。

↑こんな言い方されたら
｢お前が思うならそうなんだろう。お前の中ではな｣としか言いようが無い

自分の中で完結してしまってる事をここにレスされても｢ああそうですか｣としか言えない。
それを否定しても仕方ないし。否定したところで後からごちゃごちゃ言われるだけだし。
ようするに、自分でそう思っても他人が同意するとは限らないってだけの話

だからもうそれでいいじゃん。>>812の思想にまで付き合う必要は無い
ちなみに俺はソニーに噛み付いてるわけじゃないからな笑
なんかソニーを目の敵にしているとか思われそうだから言っておくけど。

BZT-800は買ったけど50VT3を買おうかどうか1ヶ月くらい迷ってるが
こうやって悩んでる今が一番楽しい時期なんだろうなｗ

>>901
コストの話というか、そういう帳尻を合わせないと製品にはならないからさ
幾ら金を掛けてもいいってんなら、市販のものとは別格の性能を実現できて当たり前
VT3はあくまで市販品、既に市場に出回ってる代物なワケで。比較対象としておかしいって話ね

>>905
俺も迷ってるよ　BZT700か800で迷ってるし、VT3の50にしようか46インチにしようか
迷ってるｗ

そして今が一番楽しいｗｗ　BZT800は無線リモコンだし欲しいな

この色の薄い方はKUROみたいな絵だなｗｗｗ
http://panasonic.jp/viera/products/vt3/img/p_picture_img04_1.jpg
色の濃い方はパナの絵と似ていて色がこってりと乗っているｗ
つまり、パナのあのコッテリした絵はハリウッド映画に忠実って訳だｗｗ

頭大丈夫？

あの色うっすいKuroが忠実なわけないなwww

＞色の再現性が低いままで再生

あっ、KUROはあの色の再現性が低い状態の映像を
忠実に再現してるわけかｗ
納得ｗｗｗ

KUROスレで馬鹿にされたからって、こっちまで荒らしに来るなよw

KUROキチ乙ｗｗｗｗ

>>871
僕は先週見てもらいました
すぐ確認して貰えましたよ
取りあえずG音確認したらパーツ換えでしょうね
G音の事でクレームきたら速交換パーツ発注してるそうですが
今パーツの在庫無いからどの道交換はGW明け以降になるそうですよ
GT3はG音報告多いですねえ・・・(´･ω･｀)

負け犬乙　泣くなら1人で泣いてろ。

>>900-901
頭が悪いだけなのか、あまりに悔しくて頭が回ってないだけなのか

どこの誰が「ソニーだから」とかいった理由で叩いてたよ？

> 「まだ出てもいない物」
> 【現在は存在しない物】

繰り返し　強調までして　レスしてるのに理解できないって事は、やっぱ頭が悪いだけか

KUROキチの嫉妬乙ｗｗ

>>903,916
自分は>>813から既にズレてると思ってるよ
だって「次世代3Dプラズマの方がいい」って主張はそんな間違ってない
「現状で最もいいと思われる製品でも、満足いく3Dじゃなかった」
という感想に、「次世代技術が早くきてほしい」と付け足してるだけの>>812
それに対して>>813が「次世代技術と比べるな」とレスしてる
もし「ソニーのHMD」が「パナの新技術(仮)」であれば、「次世代技術と比べるな」じゃなく
「次世代技術が来るまで待とう」で終わりだったと思う

>>812の書き方も悪いと思うけど、好意的に読めば↑で終わりな所を
他社の名前が出た事によって「好意的な読み方」が出来てないんじゃないの？と思ってる

>>899
> でも「ソニーのHMD」の部分が「将来VIERAに搭載予定のパナ開発技術(仮)」
> だったとしたら、一連の批判を招いたかな？
> ここは想像なので水掛け論にしかならないけど、自分はならなかったと思うよ
そう書いてたとしても>>813みたいなレスしてたと思うけどね
現存する製品に対して、現存しないものを比較対象にして「こっちが良い」とおかしな事を言ってるのは同じだし

3Dに対するHMDの可能性については否定しないどころか賛成
そのうちHMDビエラなんて出るんじゃないかと想像する
流行りには必ずと言って良いくらい追随する（二番煎じは逃さない）パナソニックですからなｗ

ネットでは他人の誤解をうまないように理解してもらえるように書くのは責任だと思う
言葉足らずや表現下手で誤解されたら、それは自分のせい

>>918
そりゃ、ずいぶん好意的すぎる>>812の解釈だねｗ
つか、「好意的に読まれなきゃ誤解される」ような文章も悪い、と言っておこう

>>918
その1レスだけ？あともう1レスぐらいなかったっけ
それともまさか、それ以降のID:rgtSBlQX0に対するレス（俺のも含めて）全部が
「ソニーの名前を出したから反論されてる」ように見えてるとか？

>>889
50VT3とBZT900の組み合わせのがいい
BDT900は今や一世代前の性能

そもそも

「早く出て欲しいなぁ」ってどんだけ想像を先走らせてんだよ、本人の自演擁護か？

なんて思っちゃうよ
>>812は、略せば「プラズマはダメじゃん。やっぱソニーのHMDだよ（まだ製品にはないけど）」だろ
どう見ても「パナの新技術」と入れ替えるのは無理

明らかにプラズマを貶める意思があって、ここはプラズマスレなんだから叩かれる方が自然だと思うがね

ID:lNBOIypU0
日本語おｋ？　何が嫉妬なんだ？、意味不明。

>>925
見えない敵と必死に戦ってるみたいだから無視が一番

VT3衝動買いした。今後悔中
ﾚｺｰﾀﾞｰどうしよ

1週間で1スレ消費のペースか

>>927
PS3と外付けHDDありゃいいじゃん
レコってそんな必要かい？

>>900
IDが変わっているということは･･･
872から900までの間に何か工作した？ｗ

>>927
せっかくのVT3なんだから、USB接続のHDD買えば？
￥1万くらい出せば1TB〜2TBの録画内蔵機と同等になるんだし、W録できないけど裏録はできるし

まず、lvが低いとかで長文が書けない。言葉足らずで
申し訳ない。

>>916
ソニー云々は君のレスに対しては考慮してない。他にも思われてるのかと思っただけだ。
「好意的に読まないと誤解」する時点で疑心暗鬼、被害妄想、もしくは劣等感では？
あと「こっちが良い」とは一言も言ってないが君の頭こそ大丈夫か？

>>921
自分も既に書いてる通り「元の書き方が悪い」て所は同意なんだけどね
>>924
自分はその略が悪く捉えすぎじゃないかと思うんだよ
プラズマスレだから「貶める意思がある」と判断するハードルが低くなりすぎてない？
と思ったもんだからさ

>>822
自分は最初に言った通り「過剰に期待してた」が最大のポイントで
「次世代技術と比較している」って所がやけに叩かれてるのに違和感を覚えたの
A9goxbNk0さんのレスには「過剰期待しすぎ」という指摘もあるけどね
そして次世代技術の対象がパナであれば
「将来技術が向上するのは当然だからそれまで待ってろ」で終わると思うの

御免、レス先間違えた
>>822は>>922ね

>>924
本音言っちゃったねｗ
>>932
何の偏見もない俺は普通に3D技術についての感想を言ってるだけに見えたよ

>>925
なくなよｗｗKUROキチｗｗ

VT3で満足だし、未来の技術は庶民が買える値段になるまでは比較してはかわいそうだよねぇ

VT3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KURO



なのはキャリブレーション結果で証明済み

>>918
そんな解釈できないわｗｗというか君国語力やばいよ。
｢「次世代技術が早くきてほしい」と付け足してるだけの>>812 ｣
こんなことどこにも書いてないしｗｗ

もっといえば、これを例え書いていたとしても
>>813のレスは論理的にも全くずれてないよ。

813の主張は｢まだ出ていないものを出してきて比較するのはおかしい｣って主張。
このレスが｢ずれてる｣と主張できるのは>>812が市販されているものを出して比較している場合のみ。
この場合なら>>813の主張はずれてると言える。

>>929>>931ありがとう。
古いのはもってるんだけどね。
PS3と併用するよ。

>>932
やっぱお前国語力無いなｗｗ
｢たった一言ソニーと書いただけで売り込みってどんだけ疑心暗鬼なんだ。 ｣
というレスをお前はしてるんだよ。

それに対して｢どこの誰が「ソニーだから」とかいった理由で叩いてたよ？｣
と聞いたのが>>916

それに対して｢ソニー云々は君のレスに対しては考慮してない。｣とは答えになってないだろ。

てめえが言い出した事に対して｢誰がそんな事言ったの？｣と聞いてるんだよ。
言いだしっぺが答えるべきだろ。

誰もソニーの悪口すら言って無いのに被害妄想はお前らじゃないの？

>>932
>>812は、略せば「プラズマはダメじゃん。やっぱソニーのHMDだよ（まだ製品にはないけど）」だろ

後から付け足して誤魔化そうとしてるが

>>935
> ソニーのＨＭＤ方式じゃないとやっぱダメなんかねえ。
> プラズマが一番クロストークが少ないと思っていたんだけど。

この文章が「普通に3D技術についての感想を言ってるだけ」に見えるってのは、まぁ凄いやね
それは置いとくにしても、その3D技術の比較対象がおかしい事には触れないの？


つーか、お前さんのID抽出してみたら>>891かいな…
こんな見解でよく「何の偏見もない俺は〜」とか言えるのー

なのはキャリブレーションって何？
HiviCastみたいなソフト?

>>943
3D技術に縛りでもあるのか？
東芝の裸眼もダメ？

価格のＶＴ３が１４万切ったな

かみ合ってないのにクロストークｗっｗｗｗ

>>945
> 東芝の裸眼もダメ？
・・・あーあ

>>945
世の中お前ほど読解力がない人間もめずらしいなｗｗ

やはり馬鹿ほど読解力がないと言うのは当たりだな。

いつまでやれば気が済むんだ

>>945
いや、そういう話をしてるんじゃないんだけどもね
まー何度も同じ様な事を書くのも何なんで、俺のID抽出して今までのレス見るとよく分かるよ

変と変を集めて、もっと変にしましょう。

VT3買った人はアンプやスピーカーは何使ってる？
TV新調したから音もそれなりにしたいけどどんなの買ったら良いのか・・・
アパートだと5.1Chとか厳しいから適当に2.1Chとかのが良いのだろうか？

>>941
>>881

>>942
そんな風に感じるなんて、君は少し卑屈じゃないか？
付け足して誤魔化す必要があるか？
本当に貶める意図があるならわざわざ追記しないと思うが。

> ソニーのＨＭＤ方式じゃないとやっぱダメなんかねえ。
> プラズマが一番クロストークが少ないと思っていたんだけど。

ここだけ取ると現時点とかじゃなくて当分先までプラズマが一番クロストークの少ない規格だと思っていたみたいで、
あまりにお花畑に思える。

>俺が言いたいのはＨＭＤ方式なら左右それぞれ独立した画面が用意されてるから
>物理的にクロストークが発生しないって事なんだが。
物理的にクロストークが発生しない（本当かどうかは知らない）物を引き合いに出すんだから、
実際にはプラズマはクロストークが発生しないと思っていたのかとすら思える、アホすぎる。

＞俺はソニーの4倍速でくっきりクロストークを感じたからやっぱプラズマしかないなと
＞思ってＶＴ３にしたがそれでも若干見えるから、

やはり若干見えるだけで文句を言ってる。
> プラズマが一番クロストークが少ないと思っていたんだけど。
これは誤りで
> プラズマはクロストークがないと思っていたんだけど。
が正しいだろう。
要するに単なる情弱ですｗ

HMD3Dは妄想の技術ではないだろ？製品化されてない(パソコン用はあるが)だけ
それと今のグラス3Dを比較する事の何がおかしいんだ？
明らかにVT3を貶されたと感じた奴が過剰反応したんだろ
そして、それを認めたくないから言い逃れをしてる様にしか見えんよ。どこかの都知事みたいになｗ

>>957
ちゃんと俺のレス見てきたの？もう1度、いや理解するまで何度でも>>874あたりを見直しといで

言い逃れしてるのは読解力のないID:JcTmbwuf0とID:6OD5McVy0ですけどね笑

>>955
何か、必死になって俺を卑屈だの被害妄想だの言ってるようだが・・・頭悪いと、常に相手に理由を求めるんだな
自分を省みろ、と言っても無理だろうけど

誰もHMD3Dもソニーも否定してません。
否定されてるのはID:6OD5McVy0そのものですｗｗｗ

キチガイ女を批判したら｢女と差別した！！｣と騒いでるようなもんだからな・・
女を批判してるんじゃなくてキチガイを批判してるだけなのに・・。

gt3って立ち位置微妙だから　st3とvt3だけでいいんじゃないか

>>962
ST3だと50インチがないよ

ネットでVT3買ったんだが
29日からのキャンペーンの
ボルト＋3Dメガネ
どーやって応募すればいいの？
パナのHP見ても何処にも書いてない

>>964
店頭でチラシ貰うと良いよ。置いてあるから。

>>956
PCwatchのCES2011レポ辺りを見てくれ。
立体視の原理すら知らん君に情弱言われたくない。

>>960
書いた文章を読んでどう解釈するかは読み手の脳内だろうが。
おまえが顧みろ。

ごめんけど消えてくれないかな？
これ以上荒らしたいなら別スレでお願いしたいんだけど

妄想呼ばわりした者ですが、言い過ぎたね御免ね
あんなのと比較されたら今の3DTVは立つ瀬無いもんね
ここで有機EL言い出すようなもんか。もう市販されてないKUROもかｗ

プラズマにも４倍速あればアニメもプラズマになって無双だな
ところでパナはプラズマは大型に注力するそうだが
大型ってどのくらいだろうな　５０〜だと予想

>>966
でもお前プラズマはクロストークが発生しないか信じられないくらい少ないと思ってたんだろ？
そうじゃなきゃ若干クロストークが見えたくらいでガタガタ言わないよな？
それを情弱って言うんだよｗｗｗｗ

スルースキル

>>954
ONKYOのBASE-V30HDXがお勧め。
本機は2.1chで、コンパクトサイズながら
値段の割りに音は本格的で
ビエラとのHDMIリンクもばっちり。

ttp://review.kakaku.com/review/K0000094731/

将来的にスピーカー足せば5.1chにも拡張可能。

と、これからVT3 50型とV30HDX買おうとしている
オレが言ってみる。

>>970
>>847
若干？俺は耐えられんと書いてるんだが。
これほどクロストークが発生するって情報が、俺が買った３月中旬くらいに何処にあったんだ？
教えてくれよ。

>>973
>ＰＳ３でスタスト、ワイプアウト、モタスト2、無双６、キルゾーン３を見てみたが・・・
>たまにクロストークを感じるねえ。

>キルゾーンみたいな明暗差の激しい画面だと物凄いクロストークが発生して
>耐えられん。

>俺はソニーの4倍速でくっきりクロストークを感じたからやっぱプラズマしかないなと思って
>ＶＴ３にしたがそれでも若干見えるから、
>立体視の構造が今ある液晶シャッターメガネより独立2画面方式の方がいいのかねと
>言いたかっただけなんだが。

たまに発生するクロストークが激しすぎて耐えられないって事で良いのか？

VT3でシネマスムースＯＮでもアニメはカクつくの？
（シネマスムースＯＮだと広域色の再現性が悪くなるとなどの話は
ちょっと置いといて）

当方Sony ４０型Ｆ５の４倍速に慣れてるもので。

>>963
無いなら作ればいいじゃない

>>966
もうスレを荒らすのはやめてくれ

975 普通にカクつく
つかそれ以前にon offの違いがわからん
超解像も違いがわからん
４倍速を愛用してるならソニーがいい

>>972ありがとう
BASE-V20HDXとセンターSPでの構成も魅力的なのでそっちで考えて見ます

アニメの件は私も試したけどスムースONとOFFの違いがサッパリ・・・

シネマスムースはカクつくと言うか引っかかるね、いずれにせよ不快
液晶に遅れてる

>>978
>>979
レスサンクス。
そう・・・カクつきはそういうものと割り切って
あくまでＶＴ３狙いで検討してみるよ。

>>973
こりゃ情弱じゃないわ


　脳弱　だわ

>>975
アニメでも、画面全体のスクロールするシーンでは、結構ヌルっと動くこともある。
ソニーの4倍速のデモみたいな感じ。
でもソニーの4倍速ほど、いろいろなシーンには効かない気がする。

みんな荒らして申し訳ない。

>>974
体験したBDPS3全部の中でたまに、キルゾーンやＧＴ５の
フォトトラベルとかでタイヤとアルミの部分をじっくりと見ると
凄く感じる、て事。

今更意味無いと思うが
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/229887

流れが早い
次スレ頼む

3Dは他のメーカーの機種でも視聴したんでしょ？
ならVT3は全然良いてか、たぶん3Dでもトップレベルだと思うんだけど
もしもこれがダメならまだ買うのが早かったってことじゃない

3月中旬に書き込みがあったかなかったか以前に
店にあるんだから自分で確認するのが普通
書き込みがあったかなかったかなんて関係ないでしょ
耐えられないほどの物をなんで買ったんだ
デモ機と全然違うならパナに苦情入れて返品すりゃいいんじゃね

次スレにこの流れ持ち込まなきゃいいよ別に

>>984
> 体験したBDPS3全部の中でたまに、キルゾーンやＧＴ５の
> フォトトラベルとかでタイヤとアルミの部分をじっくりと見ると
> 凄く感じる、て事。
粗捜し目的で見てりゃ、そりゃあ少しだけだったとしても「クロストーク見つけたニダ！フェーッハッハッハ」ってなるわな

>>984
たまにとか凄く感じるとか若干とか二転三転したあげく、たまに凄く感じるｗｗ
別にVT3を持ってないとかそんな事は疑ってないよ、最初から。

で、クロストーク。
クロストークが発生する事は最初から分かってた事でしょ？
VT3のクロストークが少ないってのも、他社製品に対してとか自社の前世代機に対してなのも分かるよね？
そしてクロストークの見え方は個人差がある事も分かるよね？
要するにクロストークが発生するのは確実なんだけど、
それが貴方にとって耐えられないレベルの物かどうかは貴方次第なのも分かるよね？
少なくとも万人に共通の基準なんてのは無い。クロストークが出ませんって定量的な表現を謳っているなら別だが。

そして書き込みを読む限りそんな事は理解して無いわけだ。
"少ない"ってのはあくまで比較対象があっての事で普遍的な意味合いじゃ無いことをさｗ

>俺はソニーの4倍速でくっきりクロストークを感じたからやっぱプラズマしかないなと思って
>ＶＴ３にしたがそれでも若干見えるから、

ほら貴方にとっても比較対象の他社製品よりは軽減されている。額面通りの能力なわけだ。
なんらかの確信をもって選んだのか知らんが、それ以上を望んで裏切られたからってガタガタ言うなよって話。

いい加減他所でやってくれないかな

言葉遊びはもうやめたまえと
本気でクロストークとやらについて語り合うなら有益だと思うけどそんな気無さそうだし

>>984
ソニーのAVアンプの周りは埃？

>>954
YSP2200使ってる。音はこだわるときりがないから自分で納得するの買えばいいと思うよ

八畳の部屋に50インチってでかすぎ？

VT3、画面の位置低くないか？
ラックの上に置いても、地べたに座らないといけないくらい画面位置が低くてかなり違和感がある。

>>989
ソフトによって感じる度合いが違うって意味。キルゾーンは顕著だった。
秋葉、池袋、地元等で色々見たがソニーの４倍速はクロストークは確認できたが
ＶＴ２では確認できなかった。その頃ＶＴ３の実機置いてる所なかったし。

VT3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GT3

>>995
だよね
そのせいか寝そべってだとリモコンの反応が悪い