【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part39】
プラズマビエラの各シリーズの画質の違い
<VT2>
3D対応
ディープブラックフィルター搭載(色はV2よりも薄くなっている)
ハリウッドカラーリマスター搭載
高解像度化技術搭載
新短残光蛍光体と重心発光制御により動画性能向上
50型以上はデュアルスキャンで階調2倍(動画性能も多少向上)
46型・42型には2D-3D変換機能有り(50型以上は無し)
<V2>
ディープブラックフィルター搭載
ハリウッドカラーリマスター搭載
高解像度化技術搭載
<G2>
ブラックフィルター搭載
<S2>
従来と同じガラス2枚構成(やや映りこみ多し)
※ブラックフィルターの濃さ
V2>VT2>G2
※VT2&V2とG2の画像エンジンの違い
パナソニックの店頭デモ映像の赤いドレスの刺繍を見比べると、
VT2とV2ははっきり見えるがG2だと潰れて(色が飽和して)見えなくなっている。
VT2とV2のカラーリマスターをオフにしても刺繍は見えるので、
画像エンジンで階調に差をつけていると推測できる。
※Tips
各機種ともシネマモードのみ600Hz駆動で10bit階調&動画性能向上(その他のモードは480Hz駆動)
ただしシネマモードでも輝度"高"に設定していると600Hzで駆動しません。
http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2010/product/vt20_plasma.html プラズマの階調は時間積分で表現しているので、
サブフィールドの駆動数が向上すれば階調も向上します。
また、ホールド時間が短くなりインパルス性が向上するので動画性能も向上しす。
1秒間に60フィールド×10サブフィールド=600Hz
1秒間に60フィールド× 8サブフィールド=480Hz
プラズマの消費電力
872 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2010/06/01(火) 14:16:44 ID:hi48RPQk0
ウチの50G1(価格.comで12万円台)の消費電力をワットチェッカーで測ってみた
画質「スタンダード」=320h位
画質「ダイナミック」=500h位
画質「シネマ」 =460h位
画質「リビング」 =470h位
自分は普段は「リビング」を省エネ設定で消費電力「減2」にして観てるが
この場合だと消費電力380h位になる
218 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2010/06/21(月) 08:17:36 ID:Wf82K6WF0
VIERA TH-P50G2の消費電力をワットチェッカーで測ってみた。
計測時の映像はDIGA DMR-BW680-Kの【録画一覧(まとめ表示)】
画質「スタンダード」=296h
画質「シネマ」 =327h
画質「ダイナミック」=409h
画質「リビング」 =393h
画質「オート」 =300h
「今回はワットチェッカーを用いて簡易的に計測してみたが、
画質をスタンダードに設定してエコモードをONにした状態であれば、
16灯の60ワット蛍光灯を全て点灯した状態で画面がずっと明るいスタジオ収録の番組を見ていても、
消費電力は200〜350ワット程度と400ワットを超えることなどまずなく、
間接照明に切替えるとその消費電力は100〜180ワット程度まで一気に落ちた。
とくに照明を落として映像を楽しむシアター派であれば、消費電力という点でも納得だ。」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1005/14/news065_2.html
パナソニックプラズマの発光効率改善の歴史
2007:42型フルHDプラズマ誕生(発光効率推定2lm/W)
↓
2008:NeoPDP 発光効率2倍(発光効率推定4lm/W)
↓
2009:NeoPDPeco 発光効率3倍 (発光効率推定6lm/W)
↓
2010:Revolutionary NeoPDP 発光効率4倍(発光効率推定8lm/W)
↓
2011:?
2007年プラズマの発光効率2lm/Wの根拠
以下から一般的な蛍光灯の発光効率は80lm/Wを指していると推測できる。
↓
>蛍光灯と比較すると、発光効率は40分の1も違います(2007年PDP)。
>日本のAPDCの研究では、1ワットあたり5ルーメンという、非常に発光効率の高い技術ができあがっています。
>これは、現在主流の製品に比べ、2.5倍もの効率になります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm >42型フルHD PDP(2008年NeoPDP)でのパネルの発光効率は,HDパネルに換算すると「5 lm/Wに近い効率」(長野氏)とした。
>効率はさらに向上が可能とし,これに伴って駆動回路や放熱機構などが簡略化できるため,
>「コスト的に現行より削減できる可能性がある」(長野氏)とした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080108/145049/?ST=print
713 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2010/05/03(月) 19:56:39 ID:NUvkxTxK0
>>710 他すれではこんな書き込みが
338 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/04/22(木) 23:27:01 ID:51HUno6q0
VT2の動画解像度のキレのよさに感動したのでうちのV1はどんな
表示してるのか見てみた。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0081220-1271945800.jpg 細い白い線を表示しておいて、カメラを上から下に思い切り振りながらシャッターを切った。
VT2と違って下から順にサブフィールドの最小発光から光量が上がる(発光時間が長くなる)のがわかる。
青の蛍光体は残光少なく尾を引いてないのに、緑と赤の蛍光体が尾を引きまくっている。
逆に言えば青一色の動画ならキレのある表示ができるのか…
VT2で同じ事をやると太い線から細い線に変わっていくようになって、赤と緑の残光も少なく写ると思われる。
それはそれとして青色のサブフィールドの数を数えてみると8本しかない。
どうみても480Hz駆動です、本当に(ry
海外サイトに書いてある600hzはシネマモードのみだってのは真実だったか。
724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/05/03(月) 21:05:01 ID:bGLfCewg0
>>719 プラズマは1フレーム表示するのに8〜10枚のサブフィールド画像に分割表示してるから
そのあいだにカメラを移動すると8〜10枚の画像を移動方向に分割して記録できるって話。
黄色く尾を引くのはサブフィールド駆動周波数よりも残光の影響が大きいってのは
今回のVT2で明らかになった気がするし、動画性能的にはあんま気にしなくてもいいかも。
駆動周波数で差が出るとすれば階調表現なんだろうがシネマ使えって話だろうし。
なんにせよ現物みてこれでいいってテレビがあるならそれ買っとけば間違いない。
リモコンのアナログボタンを無効にする方法
393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/18(木) 23:31:59 ID:HvR1tYfc0
>>389 うちのはもう反応しない。
リモコンの電源ボタン+チャンネルの∨+アナログボタンを3秒長押しすると
アナログボタンを無反応にできる。同じ様にBS・CSも設定できる。
反応するようにするにはさっきのコマンドのチャンネルを∧にして長押しする。
G音は電源基盤のコイルをホットボンドで固めると無音になるようです。
ただし保障対象外となってしまうため自己責任でお願いします。
869 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/12/19(日) 13:48:58 ID:eFVFEVxC0
何回メーカーに言っても、ジー音は駆動音で仕様です。の一言でどうもならんから
裏ブタ開けて、電源基盤のコイルをホットボンドでちょっと固めたら、無音になった。
俺のはメーカー保証でたかだか1年だから、この後ぶっ壊れたら買い換えるわ。
薄型も安くなったし。ジー音消えて大満足
909 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/12/20(月) 09:12:06 ID:auk5HGUq0
>>869 ホットボンドやってみたらほんとにG音収まった
最初からこの仕様で出してくれって感じ。
液晶に買い換えようかってマジで悩んだわw
PS3 Media Server 1.20.441 for VIERA
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/130800 m2ts,mpeg2は基本的にトラスコなし再生可能
ts,mkv,mp4(H264)はtsMuxeRを推奨するが予めtsMuxerGUIで
m2tsに変換した方が都合が良い
■変更内容
・4GB超ファイルへの対応
VIERAでは4GB超のファイルがシークできなかったので対応
・SeekByTimeに対応
\renderers\VIERA.confにてSeekByTime=trueにする事で
Timeベースのシークを可能とした
但し、部分削除したファイル等メディアのタイムスタンプが
異常なファイルはまともにシークできなくなるので注意
・MPEG2のtsMuxeR対応化
MPEG2のtsMuxeR経由の再生不具合の修正
・mp4のtsMuxeR対応化
拡張子mp4の場合、tsMuxeRが選択できなかったので追加
・サーバー名表示の変更
VIERAリンクで表示されるサーバ名をPMS.conf内にて
server_name = <サーバ名>
で変更可能とした
42v2が淀で99800円+ポイント10%でセールやってるぞ
家のブラウン管オクで処分しないとならないから買えないが
エコポイントあったときの価格と比較しても安いぞ
>>17 そんなのはヤマダの安心保証に任せておけばいい
ってか入荷後発送にステータスが変わったんで買おうかな
というかオクで落札されるかどうか そこが心配だ
ってか
というか
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/27(木) 14:50:56 ID:EkBd3ANQ0
今日の15時に発表こねーかなあ
>>16 ヨドの店舗?
ヨドコムに在庫はないんだが…
よく見たら2時のレスか
売り切れかよチクショウ
アウトレットの方にあるよ
アウトレットは店頭に行かないと買えないのか・・・
地方民に厳しい社会だな
おとなしくVT3待つか
おめーら
ようやく再開したぞ買いやがれ
アウトレットってとり置きも不可なんだよね…
VT3の中型が出るのはまた7月ぐらいになるんだろうな
やっぱり値下がりしたVT2が買い時かね
ヨドもそんなにめちゃくちゃ安くないな
実店舗ならピンキリ
価格と同等かそれ以上を狙えるとこもあれば
某秋淀みたいにここより高いのってパナショくらいじゃね?みたいなとこもある
ヨドのタイムセールV2は相当安いと思うけど。
5000円差のXP05との機能差と性能差で踏み切れん。
>>31 xp05はG2相当だぞ
俺はこれのみ狙ってたんでまさにタイムリーだった
37z9000持ってるが黒が灰色なんでそれが我慢ならんかった
>>30 実店舗でこれ売ってる店って限られないか?
ところでローソン決済なんだがポンタ貯まらないかな?
楽天カード紛失して再発行中なのでポイント貯まらないのがつらい
G2とV2でなら間違いなくこのセールで買うけどさ、画質差と機能差でどっちが自分に適してるのかが判らんのよ。
だから悩む。
画質は耐えれんほどの差を感じないし、機能はXPの使い切れそうも無いし。
46V2が11万ならノータイムで手続きしたんだがな。
>>33 ごめん「これ」とやらを見ていない
ただ単に淀に釣られて思うままに書いてしまった・・・
ヨドバシで42v2注文しちゃった。
しかし ヨドバシ 注文のページ 時間切れが早すぎ。
ネットヨドバシで初めて買うから よく読もうと思うとすぐに時間切れ最初からって
会員登録を含め4〜5回やり直したわ。
39 :
38:2011/01/28(金) 02:37:51 ID:54VWvz9g0
>>16 宣伝だとしても助かった。
価格コムで 買うつもりで探していたから現時点で2万ぐらいの節約になった。
アウトレット商品でないみたいだし
発送もしてもらえるみたいだし
マジでいい買い物できた
去年11月に買った42G2を昨日開封したら
中国産のG音ありでした…orz
これは凹むねぇ
ベゼルが黒の方が中国産率が高いのかな?
シルバー買っておけばよかった…
なんか次の機種の画像見ると四角足のモデルがいっぱいあったけど
やっとパナソニックもちゃんとダサい丸足ばかりじゃなく四角足のモデル出してくれるようになるのね
これは地味だけどホント嬉しい。
また54型以下は丸足とかってオチじゃない事を期待する
>>41 同志がいて安心した
V2の46欲しかったが台が気に入らず、ここだかどこだかで互換性を尋ねたらかなり冷たい反応だった
サポで確認して互換性なしとのことだったので結局見送ることにしたけど
一般的にはあまり気にしない部分なのかと思ってちょっと凹んだ・・・
あとディスプレイ性能以外の希望としてはリモコン受光部の追加(変更)
W200.H80くらいのCSP置いてるんだが距離1mで視聴位置右側からだと反応しない@PZ800
自分の場合は中央〜左で操作すればいいだろと言われればそれまでのことなんだけど
W1000とかの使ってる人ってどうしてるのかちょっと不思議
私なんてフレームに惚れてV2買ったよ
テレビを視聴してる時、フレームは視角に入るけど
足は入ってこないw
テレビ台が黒だから気にならないのかも・・・
俺なら台が気に食わなかったらいい機会だと思って壁にかけるか壁寄せスタンドに乗せたな
丸足より四角のが俺もいいなー
V3はいったいいつ発表でいつ発売なんだ
うちのテレビは限界が近いので早く発表発売してくれ
>>45 TV壁に寄せても左右SPあるから意味がないでござるの巻
現状でももっと寄せられる状態だけど、SP側面の反射対策であえて手前に設置してるくらい
今日も発表なしか?
来週かよ
おまけのメガネ(新型)が届いたんだけど、
軽いうえに、3Dの見え方も変わってるのね。
付属に比べると、コントラストが強くて、やや明るい。
TVにつけなくても、普通にUSB→コンセントで充電できるし。
結構いいわ。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/28(金) 15:19:47 ID:TnQV0yUJ0
今日も発表なし いいかげん発表してくれ
数日前、46V2買った。
ポイント分を引いたら実質127,000円くらい。
更に、ちょうど入ろうと思っていたフレッツ光の加入で
30,000円分の商品券がつくので気持ち的には97,000円。
5年保証付き、エコポイント17,000点もつくし満足。
価格コムの平均価格上がってきた様子だし良い時に買ったかも。
46型は品薄のようだからこれから上がるんじゃないか??
あとはG音がどうか。届いてからのお楽しみ・・・
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/28(金) 16:00:32 ID:HlzbfPto0
>>50 だから来月って言ってるだろ
それまで寝てろ
そういやV1買って1-2年ぐらい、G音なんてまったくしなかったけど
ディーガを繋いでからたまーにだけどG音がするようになった
youtubeにうpされてるようなかなりうるさい音じゃないけど
チャンネル変えた無音時とかに聞こえるときがある
画面の明るさと色合いで音が変わるけど、
さっさと修理呼ぶかホットボンド盛れよ。
>>54 定期でPCファンやアンプとかと一緒に掃除してるので綺麗
うちのはホントにたまにで音も小さいからまぁいいけど
あの音が常時なっててもっと大きかったら確かにゴルァって言うわな
ID:YzbW1/2q0
>うちのテレビは限界が近いので早く発表発売してくれ
V1がもう限界になってるん?
俺も1年半使ってるから心配になってきた
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/28(金) 18:19:44 ID:ismcbRdu0
3D機本格投入に向けて型落ち機の安売りが凄いことになってるな
パナは全ての足を四角にしたようだよ
丸足はとりあえず無い
VT3は量販モデルより街電で買うと(VT33)高級感がある奴が買える
ここにいる人達はV1は過去の遺物で、論外?
VT2の50インチ以下,受注終了の★マーク付いてたのにマーク消えてるね。
追加生産が行われてるのかな?
新製品の発表も遅れるのかね
今日、パナソニックサミットに参加して新型を見てきた
ST3、GT3、VT3の実物を見たよ
画質は、VT3・GT3・VT2を見比べたが、俺の目にはGT3とVT2の差を感じなかった
VT3が明らかに綺麗なのは判ったんだけど
どれも、とにかく薄くなってた
D2みたいな感じ
>>61 > パナは全ての足を四角にしたようだよ
Yes
全機種、全サイズ、すべて四角の足になってた
やっぱ四角い方がいいよね
65 :
Mr液晶:2011/01/28(金) 20:43:56 ID:clWxyF9K0
エコポイントも無くなる、地アナ乗り換え需要も終わるのに、
今より高いんじゃ売れるわけないような。
68 :
Mr液晶:2011/01/28(金) 21:10:41 ID:clWxyF9K0
>>64さんのいう綺麗が黒の沈み等を含めた画質に磨きがかかっているということならいいんだけど。
来年の今頃ならVT3を格安で買えそうだな。
46で10万切るんじゃないか?
さてどうするか。
>>66 んー・・・・・・まあ、人によっては高いと思わないんじゃないだろうかw
>>69 デモは夜景ばかりだったんだけど、けっこうイイ感じだと思った
けど、あまり自分の目に自信ない
でも夜景とネオンライトの場面で、VT3とVT2・GT2の差は間違いなく感じた
黒の沈みがどうとかいいから、G音さえ無音なら新型買う。
>>64 正常進化しているみたいだな
これからもどんどん良くなっていくんだろうな
リオデジャネイロオリンピックモデルぐらいになれば
画質も省エネも凄そうだ
>>71 そういえば映りこみはどうだった?
CESの写真を見るとVT2シリーズよりも映り込みが多そうだったけど
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/28(金) 22:43:27 ID:3g2IYVg90
VT2を買おうと思ってますが
ヨドバシ店頭30万で
価格.comで20万以下ってのは
差がありすぎだと思いますがそんなもん?
77 :
sage:2011/01/28(金) 22:44:56 ID:3g2IYVg90
>76
46型
>>71 ありがとう。
実機見るのが待ち遠しいなぁ。
いつぐらいに発表だろ?6畳に46型プラズマってでかすぎるかな?
G音とか温度とかも考慮するとちょっと無茶かな
>>60 レスthx うちは年末申し込みだからそろそろ到着か
>>75 個人的な感想としては、けっこう映りこんでるように見えた
会場の照明が明るいとはいえ、量販店ほど酷い明るさではなかったんだけど
VT2とVT3の比較では、俺には差がないように見えた
GT3やST3もだけど
>>43 リモコン受光部の追加よりは、ディーガの上位機種で採用してる
無線・赤外線併用タイプを採用して欲しい。
XP05とV2ってどっちが性能ええの?
>>58 いやV1は何もG音がたまに鳴るようになったぐらいで
それも気にならないぐらいの音なので特に問題ない
壊れそうなのはもっと前に買ったPX60
ブラウン管と液晶ははブツンと切れて何も映らなくなる故障だったけど
プラズマはフリーズするのにびっくりしたわ
一度フリーズすると30分から2時間ぐらい電源入れ直そうが同じ画面がずっと表示されてるw
壊れ方も結構違うのなw
46V2が昨日届いたよ。設置配線に一人で一時間戦ったw
G音は聞こえないし画像も綺麗で奥行きあって大満足だわ。
借り物だった42PZ700?も深みのある絵だったけど46V2はもっといいwww
液晶買わなくて大正解だな。チラ裏でごめんw
>>81 消費電力に関しては何か発表ありましたか?
>>83 >>32 >>86 消費電力については発表なかったし、実物を見れたのに確認するの忘れてた
でもST・GT・VTすべて短残光蛍光体パネルだし、VT2同等か以下なんじゃね?
そうそう
プラズマは2DのS含めて、発売時期はどれも3月
あとCシリーズ以外の全プラズマ・液晶がG3・X3みたいな録画対応
88 :
38:2011/01/29(土) 08:20:24 ID:TVis8VkJ0
先日 ヨドバシの方から納期の確認が来て
月末入金の 最短で2/6日商品到着と言うことになった
初のプラズマなのでもの凄く楽しみ
しかし 居間で使うので家族の評価が怖い・・・・・。
食事時など部屋を暗くして見る訳にはいかないし。
>87
VT3は42型のモデルからありそうでしたか?
家族で食事してたらおかんがハエがいるってやたら騒ぐんだよな
よくよく聞いてみたらプラズマのG音だと判明
うるさいから切っとけって言われて切ったら今度はパチパチ音
変なテレビ買うんじゃないよって散々怒られて次の日はテレビ付けるのやめたんだけど
突然カチーンとかいう音とともに電源が入ってなんか受信し始めるんだよな
どこが省電力なのよとかまたまた散々嫌味言われてコンセント抜かされて
今度は鏡のように画面から反射する自分の顔が気に入らないのか
納戸の隅に持ってゆかされるハメになったよ
>>88 一般的なリビング照明下で困ることはないよ
特別なことしなくても通常環境での視聴なら十分対応してる
液晶比でMAXを語るからプラは画面が暗いと言われるだけだし
環境が暗いほうが真価を発揮するって言う側面もある
今までが目潰しダイナミック設定だったとか
西日ウエルカムな環境で使う場合は厳しいかもしれないけど・・・
>>89 日本のフラッグシップは42〜65までフルラインナップ
聞かなくてもわかる
>>87 STも短残光パネル何ですか。
フィルター以外は、パネルに関してはそう違いはないのかな。
>>64 VT3はVT2と比べてどの位画質上がっていますか?
58型の4k2kの試作プラズマ、どれくらいの画質か
一度でいいからみてみたいもんだ
>>93 あると思うよ
フィルターだけでなく電源消したときによく観察できるガラスの質感や画面表面処理や反射光の色や具合等
個体差も生じるかもしれんが
モデル毎に実はかなり様相が違ったりしててこれで画像の質感や色ノリなどに違いがでて差別化されてるという(視聴環境やソースによってでてきやすい、でてきにくいとかもあるだろうけど)
場合によってはG音にも影響
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 13:06:45 ID:kkfWoxCn0
新機種楽しみだなぁ
ちなみに付け加えておくと、前モデルはパネルやフィルムやコーティングなどの違いのせいかしらんが
G2,V2はどうも画質がザラついて特にG2が醜くみえることが多かった
S2は多くの人が指摘しまくってたように表面が反射しまくりだったが
VT2はわりかし画質に透明感がでてた
ST3大した事なかったなあ
GT3よりVT3の方が僅かに暗い
メーカーは「試作品なので・・・発売までにはもっと良くなる」
て言ってたけど
VT2と並べてないから差はわからんが
GとSに3D機能載せました。足は四角くなりましたってこと。
この時期に試作も糞もないような気がするけどなw
まあ見てきたヤツだけが発売後との違いがわかる。それだけのことだ
見て来た人の情報をまとめると画質に関しては、VT3>GT3=VT2>ST3
って、感じかな。
あとは、値段がどうなるか。
当然高くなるでしょ
例年通り発売当初の価格は下がってるだろな
過去のデータでテレビは毎年15%ずつ値下がりしているとセミナーで言っていた。
>>100 残念ながら今が国内向けの、試作とプリプロシーズンなのだ
ヨドバシで液晶の42インチG3が148000円。
多分、3Dは2万程度高くなって、ST3が168000円
GT3が188000円、VT3が208000円ぐらいかな。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 16:35:26 ID:C/qJaI3gO
本日ヤマダで46G2を119800円とYRS1100が80000円で購入しました。
VIERAってゲームの遅延とかどうなの?
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 16:41:19 ID:f0NfTM5+0
で?
液晶だから高いんだよ
プラズマ、S3,G3は信じられないくらい値を下げそうな気がする
おれも今日電気屋さんでYRS1100買った
76kでHDMIケーブル付けてくれたよ
はい、スレチです。
>>43 丸足はここでもう3年以上色んな人に文句言われ続けてるからねw
自分も
>>45さんのように丸足が嫌なので壁掛けのスタンドに変えようかと何度も悩んだ
結局丸足に慣れてきてしまったけど、やっと四角足になるのかと思うと買い変えたくなるしやっぱり嬉しいよ
最上位モデルのVT2をデカイ機種以外丸足にしたり黒茶色で出した時はもういい加減にしろと思ったけど、
次のモデルはやっとデザインも野暮ったいのから割と洗礼されてるみたいだし嬉しいね
>>85 購入おめー
液晶にないプラズマの一番いいところは発色の良さと奥行き感だと思う
こっちに慣れると液晶見た時に奥行き感がないってすぐ分かるようになるんだよね
>>79 自分は8畳に46型だけどすぐ50にすれば・・とすら思ったよ
迷ったら大きい方を買っておかないと損しやすい
温度に関しては全く気にする必要ないよ。
G音に関しては今までのモデルはそんなに大したこと無かったんだけど、
VT2みたく3Dモデルは特に音が大きく聴こえやすいってパナの人が言ってた。
その点は今度の最上位モデルでなんとか少しでも改善してるといいね。
ただ、G音は明るいシーンになると大きくなったりというのもあるので
画面がそんなに明るくない場合は聴こえにくくなったりもする。
あと、指向性が相当強いので
ちょっと耳の位置を変えるだけで異様に聴こえるようになったり、逆に全く聞こえなくなったりもする。
自分の環境だと、座椅子に座ってみるとやたらと耳にダイレクトにG音が来て集中出来ずイライラするけど
その同じ位置にソファーやイスを持って来て高さを変えてみると全く聞こえないという‥。
2台のVT2で試して確認した限りではそうやって指向性の強さは間違いなくあると思うから環境次第だね。
VT3もなんだかんだでVT2より安くなるじゃねぇ?
まぁパナはなんだかんだでマーケティングしっかりやってるからな
ンニーみたいに無謀な価格で売り付けて販売店に見捨てられたりはしない
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 17:38:09 ID:f0NfTM5+0
50インチ50万以下なら別にいくらでもいいよ
金あるのう
物の価値を知らないだけだろ
1インチ1万円で嬉しかったのが懐かしいな。
>>95 技研公開で58型4K2Kプラズマ見たよ。上手く言えないけど精細度が高くぎっしりと密度で
滑らかでしかもすっきりとした感じで綺麗だった。4K2Kだと裸眼3D以外の用途は
映像ソース少ないだろうし普段使うには超解像を凄く高度に進化させないといけないから
取り敢えずは32型フルHDプラズマとか出してほしいね。
3月エコポイント終了
↓
7月地デジ化
7月以降、テレビの価格は劇的変化を遂げると予想。
3割くらい販売価格が下がると予想。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 19:30:08 ID:hh77CqJT0
今回液晶からプラズマVT2に乗り換えたのですが
画質調整の項目で
1 色あいとR・G・BドライブとR・G・Bカットオフ
2 輪郭強調とシャープ
3 黒レベルと黒伸長
それぞれの使い分けを教えて下さい
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 19:37:01 ID:fpsIlJzQ0
65〜70インチ 4K2Kまだぁ〜〜〜
54VT2の次は、4K2K狙っているのだが!!
流石に65インチクラスになると、4k2k実装してくれないと画面が荒れる!
4K2kが出揃うまで、54VT2で我慢する
4k2kは良いけど対応したメディアが出るのだろうか…
>>124 4Kに2Kのソース表示したらボケボケになると思うけどいいの?
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 19:49:00 ID:fpsIlJzQ0
え?
当分アップコンバートで表示でしょう?
DVDをPS3で再生させるように、BDを4K2Kでアップコンバートして見る!!
4K2Kの映像ソースなんて、10年以上先じゃないと出てこないのでは??
1440x1080ソースを1440x1080パネルで見るより1920x1080で見るほうが綺麗だろ
そもそもディザとか使ってるプラズマが実質1920x1080あるとでも思ってるのか?
サブフィールド1200Hzにするより、4k2kのほうがバンディングを軽減できるかもしれんな
>>119 まぁ確かにその通りだな
何がいくらとかどうでもよくなるんだよ、実際
>>129 dot by dotの方が綺麗だろ・・・
ソースの方が高解像度の場合は別
ソース解像度がパネル解像度の倍数だとより良い
わろたwww
>>129 解像度を除いたパネル・エンジンの性能が同程度だとするならフルHD未満の方に軍配が上がるでしょ
4K2Kのパネルだとプラズマの短所である開口率まで更に下げることになるだろうから4K2Kのソース以外には向かない
>>90 設計ミスかコストダウンか知らんが
わかってて対策しないパナソニックの姿勢は最悪
サポート呼べば対策キット付けてはくれる
>>89 42〜50インチ
>>93 しょせん販売店に対する説明会だから、パネルやフィルターの詳細説明はなかった
表を見る限り、パネルは同一でフィルターで違いがあるらしい
VT3:フルブラックパネル2
GT3:ブラックパネル2
ST3:特になし
>>94 どのくらいって・・・どう書けばいいんだよw
俺には、並べて比較したら確かに差があるね、って感じ
大勢がいる会場だし絶対とは言えないけど・・・
どのプラズマも、耳が画面に触れるくらい近い位置からでもG音は聞こえなかった
ちなみに、俺は15000Hzまでは聞こえるが16000以上は聞こえない耳
http://itsd210.s24.xrea.com/ja/mosquito_sound/
>>135 VT3は55型と60型と65型も出ますよね?
当分4k2kのソースとか無理そうだな
というかもともと放送コンテンツ自体、1440x1080iや1920x1080iより1280x720pがベストだった
それをちょうど倍数にした2560x1440ならまだ普及しやすかっただろうに
>>131 最近テレビがどんだけソースを加工してパネルに出力してるか知らんのか
ジャギーも軽減できるしな
>>136 55インチはなかったと思うが、54/58/65はVT2続投じゃね?
54インチは廃止でこれからは55インチでいくんでなかったっけ?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 20:42:51 ID:dBS1c9Od0
11月に注文したVT2の65型がいま届いた
まずデカイのが第一印象だけど、
それ以上に目が疲れる
3Dも、試して見たけどなぜか3Dにならなかった
一ヶ月たったら電気代報告して
目じゃなくて実は体が疲れてそう思えてるだけなんじゃないのか?
それくらいのサイズになると電磁波だしまくりかもな
エコナビオンにして明るさセンサーもオンにして一段階くらい明るさ下げるの推奨
焼きつきもおこりにくくなる
新品ほやほやのプラズマは焼きつき要注意
>>123 ビエラは実家にあるだけなので今確認出来ませんが、KUROでは
ドライブは輝度の高い部分の微調整、
カットオフは同様に輝度の低い部分の微調整です。
画面の明るい所、暗い所それぞれ色かぶりを減少できます。
記憶が曖昧ですが、実家のG2-50では赤をそれぞれ減らした記憶があります。
黒レベルと黒伸長で黒潰れ/黒浮きの対策調整をしますが分からない点って何ですか?
46VT2いい感じに値が下がってんなぁ・・・
1年後に46VT3を15万で買う予定だが、ポチっちゃいそうだわw
前面スピーカーになって音質は良くなったのかな。
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 21:07:37 ID:hh77CqJT0
>>144 ドライブとカットオフについてはよく分かりました
有り難う御座います
輪郭強調とシャープは同じものなのでしょうか?
どちらもくっきりとしますね
148 :
Mr液晶:2011/01/29(土) 21:13:32 ID:9wLhHXQ60
>>135 42出るのね。サンクス
今回こそ50インチ以上と同性能でありますようにと…
150 :
Mr液晶:2011/01/29(土) 21:18:11 ID:9wLhHXQ60
>>147 PC繋いで文字表示してみると違いがあったと思う。
シャープの方は文字が紫っぽく変な色滲みがでる。輪郭強調の方がまだいいかんじ。
個人的にはシャープネス目いっぱいマイナスで、ソースによって
輪郭強調オンオフで調整。でも普通の人だとアマアマに感じるかも。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 21:28:51 ID:dBS1c9Od0
マツコデラックスが画面いっぱいき表示されるのはいいな
なんか活用方法とかない?
とりあえず無線モジュール買って来てYouTubeは見えるようにする予定なんだけど
>>150 それプラズマだからじゃないから・・・
富士通が撤退した後の日立の部門の怠慢設計のせいなだけ
154 :
Mr液晶:2011/01/29(土) 21:34:06 ID:9wLhHXQ60
↑こういうカキコ、本人にとってどういう得があるんだろう…。
趣味の世界なのに別に世間一般に別に合わせる必要も無いから^^;
わかんない人はこの板見ない方がいいよ
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 21:41:34 ID:F2rmE44H0
プラズマを買いたいと思っているんですが、RT2Bの評判はどうなんでしょうか?
今はレコーダーも持っていないので全部が一緒になっているRT2Bがメカ音痴には都合がよいのですが、
価格コムでもレビューも少なくて、購入の決断がつきません。
ビエラに詳しいここの皆さんの評価を教えてください。
国民生活センターかどこかで
平均耐用年数でも調査してくれん可能
知り合いが去年PX500壊れたって言ってたから5年くらいなんだろうな
内部基板に使われているコンデンサの寿命が約5年
つまりデジタル家電の寿命は5年が目安って事
>>147 シャープネス調整は、映像信号の周波数特性をいじる事です。
超乱暴に言うと、表示された画面の細かい部分は周波数が高く、のぺーっとした部分は周波数が低いと言えます。
シャープネスのパラメータを変更することで、この周波数が高い部分(細かい部分)を強調するか、曖昧にするかが選べます。
(回路としては映像信号を二次微分した信号を重畳)
KUROには輪郭強調という設定項目が無いので想像ですが、上記とは別に明暗コントラストが高い部分に集中的に強調を掛ける(エッジ効果)のではないでしょうか。
因みにうちの実家のG2はBlu-Ray視聴で調整しましたが、輪郭強調はOFFです。
地デジの様な良質でないソースを見るとき以外、輪郭強調はOFFにしておくのが良いのじゃないでしょうか。
>>143 液晶よりプラズマの方が電磁波凄いんですか?
>>157 悪くないよ
42〜46インチのVT2にディーガ内蔵したような物
後継の新製品は出ないので買うなら今だと思う
C3シリーズ以外はSDメモリやUSB-HDDでの録画機能が標準搭載だから、R2B・RT2BといったHDD・BD内蔵シリーズは消えるらしい
一応1TBのHDD内蔵したRシリーズ(R3?)は出るけど32〜37インチのみ
>>161 テレビのガイドみたら輪郭強調は縦線を強調しますとか書いてある。
実際試してみるとシャープネスギンギンにすると水平線の上下もエッジエンハンスかかるけど
輪郭強調の方はその方向にはかかってないように見える。
>>162 消費電力多く薄い材質でてきた機器は電磁波(電界)や磁界は漏れ出しやすい
ただ、個人的には世間で騒がれてるほど電磁波はそれほど人体には害はないと思ってるけど
プラズマって今年黒字に出来なかったら撤退するのかな
>>157 リビングで母が使っているけど、メカオンチの母でさえサクサク予約してる。
画質も凄く良いしG音も全然聞こえない。
欠点は1.3倍再生するための再生ボタン長押しの時間がDIGAより長いことだな。
1.3倍速を頻繁に使うからちょっとイライラする。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 23:04:33 ID:N2+LRSKH0
>>151 有り難う御座います。色が変わるのは困ります
ちなみにシャープ補正や色補正、さらには色々なノイズリダクションは、プレーヤー側でやるのが良いのでしょうか?
それともテレビ側(モニター側)でやるのが良いのでしょうか?
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 23:07:08 ID:F2rmE44H0
>>163,167
ご返答、ありがとうございます。玄関先まで配達されれば、後は自分でできそうなので、この商品を選ぶなら通販でいいやと考え
ていました。
しかしRT2Bのうち42インチの値下がりは異常なほどで、価格コムの最安値は19万円ちょうど。今年の新シリーズの出来を確認してからと思っていたのですが、
ディーガ内蔵の後継シリーズがなくなるなら今が買い時ですね。
VT2の42を使い始めて1ヶ月。ようやく白バックにロゴだけのCMの時なんかに
視聴位置からでも、G音が聞き取れることに気づきました。
なんか、これでやっと一人前のプラズマ使いになったみたいで妙にうれしい。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 23:08:20 ID:IalQWfDE0
>>161,164
専門的なご意見有り難う御座いました
輪郭強調はOFFにしておこうと思います
>>168 動画だとそんなに目立つほど色付きするわけでもないけどね。
圧縮ソースが主だし。
プレーヤー側の画像処理が上手ければそっちでやればいいと思う。
基本目でみていいほう採用で。
>>169 42RT2Bを10月に29万で買ったのに orz
>>129 悪いが、それはない。
1440×1080→1920×1080にスケーリングかけたらどうなるか少し考えれば分かりそうなもんだが・・・
プラズマのディザってどういう状況でどのように処理しているの知ってる?
サブフィールドの枚数を単純にビット=階調と思ってる?
プラズマの1920×1080がどのように表示されるのかしらないんだね。
パネルの表示しらべてから偉そうに言おうね。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/29(土) 23:29:01 ID:dBS1c9Od0
くそー、VT2のために買ったプラネックスの子機がテレビに対応してなかった・・・
新型はまだ試作段階なの?
関係者には公開されてるみたいだけど試作品への反応がいまひとつだと感じていたら
もっと煮詰めてくるのかな。
真っ黒今度こそ期待してるよ。
>>169 正確には「ブルーレイ内蔵がなくなる」だけどね
録画機能自体は、ほぼ全機種が装備しちゃう
だからRシリーズは微妙
たぶんUSB-HDDとかSDメモリとかよく解らない人、老人とかを考慮してるんじゃないかと思うが
>>173 今、何月だよ?
今買う人より3ヶ月も先に入手してる事に価値があるだろ
>>175 有線を無線にする系なら使えるよ
>>177みたいなの
NECだとルーター(親機)と有線*2繋げれるアクセスポイント(子機)のセットとかある
外付けHDDは邪魔だと思う俺にはHDD内蔵してたほうがありがたい
>>122 エコポイント半減の時にその後の値下がりを期待したけど
それほどでもなかった。
かえって値上がった物のあるからなぁ・・・・。
売れなくなるのは確定済みな訳で
量販店も在庫を持たないようにもうしているだろうから
それほど値下がりはしないんじゃないかと
俺は思っている。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 02:41:08 ID:phwIJuEC0
3Dの後のトレンドは、4K2Kしかないのも事実
現に東芝は、4K2K実装して来ているし
4K2Kの時代なんてこねーよ
展示しても、一目で違いが分からん
4Kはソースが無いとどうしようも無い
>>183 ハイビジョンとフルハイビジョンの時も、同じような事を言う奴は多かった
42VT3は劣化仕様になりませんように
ナムナム
>>185 フルハイビジョンはテレビ放送があるしブルーレイだってある
でも4Kはテレビ放送は無いしブルーレイも無い
>真っ黒今度こそ期待してるよ。
今度のもまだまだ予備放電ある。
期待するだけ無駄
>>190 そう今は
4Kがくるのは3Dが一段落してからだろう
>>191 フルHDのTVが出始めた頃はBDも全然流行ってなかった
「今は」BDもフルHD放送もある
それ知ってる上で
>>184みたいなレスしたのか、おまえは?
多くのデメリットを省みずに4K2K化するよりは開口率を向上させることにより輝度なり精細感を改善させた方がいいわな
>>192 フルHDのブルーレイは確かに流行ってなかったけど
フルHDの放送は2000年からあった
放送があるのと無いのは大きい
VT3買ったらKURO使いにウザイ事言われなくてすみますか?
性能がいくら良くなってもチームKURO辺りがコストダウンした弊害で云々とネチネチ言うだろうから無理
チームKUROって予備を買った人もいるらしいね
>>195 どうだろうね。先にKUROスレ荒らしたのは1シリーズの頃のこのスレ住人だし。
しかもその理由が価格で煽られた復讐とか、訳わからん状態だったし。
π合流の2シリーズから手のひら返した様にKURO叩きは減ったが、確執はまだあるかもね。
>>194 > フルHDの放送は2000年からあった
それはBSの話だろ
地デジに比べたら、まだまだ衛星放送は一般的とは言いがたい
そんなの言い出したら3D番組が増えてきてる今はもう3D流行ってると言っていいだろ
>>195 大量生産品に永久にトップに君臨する事なんて出来るはずないし、うちのKRP-600Mも早丸二年が経過。
心の準備は出来てるからVT3でさっさとKUROを超えてくれってのはある。
デザインは格段の進化を遂げそうだし、VT3はユーザーインターフェースのデザインを見直して差別化して欲しい。
あと、パクリとか言わないので「ディレクターモード」「Before/After」「ブルーオンリー」の搭載を期待したい。
BSもチョソドラマとか通販ばっかだからな…。
VT3が600MとVT2を1台にまとめれる性能だったらいいなぁ
何で録画機能付きの機種ばかりになるの?
東芝のZ1とかが人気あるから?
ディーガを別購入すれば録画機能なんて無用の長物じゃん。
レコーダーが故障した際の補助と考えれば安心
>>204 USB-HDDの方がバイト単価がとても安いし
HDDを増やせば録り放題だから
HDD増やして大量に録画してどうするの?
老後にでも見るの?
>>204 付加する機能が減ってきた中 低コストに付加機能が付けれるからでしょ
BD視聴はできないし邪魔だし俺的には不要
でも
>>208ももっともだから欲しい人いらない人がきっぱり別れるね
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 12:20:24 ID:I4xDXxC/0
Panasonic3Dミュージックスタジオを3Dで見ようとしたら全然3Dしないぞ
>>146 前面ちゃうよ
下向きにパンチングメタルだった旧型をホーンじゃないけど音道に角度つけて
前に開口部持ってきただけ
音質はSP本体の質と駆動アンプで決まるものなので良くなんかなってないよ
下向きが前向きっぽくなったから「聴こえやすさ」は向上したんとちゃうかいな
>>179 レンタルする人
ソフト(ブルーレイ)買う人向け
>>178 試作品見た限りではVT2と何が違うのって感じだから「真っ黒」はあきらめましょうw
>>211 スピードの回の時で紙吹雪が舞った時は目の前まで飛び出てきてるけど?
RT2Bで録画してるけど再生しても効果は一緒だよ?
目か機械がおかしいんと違うかなあ
書いてて気付いたw
サイドバイサイド方式に換えて無いだろwww
>>213 自己レス
Rシリーズはディスク入らないからあなたの言うとおりだった。
RT2B、R2Bはソフト買ったりレンタルするけど別体はイラネって人に。(俺w)
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 13:13:16 ID:I4xDXxC/0
>>215 あれって、歌詞がテレビの両端に表示されるもんなの?
>>218 ごめんちょっと何言ってるのか分かんないw
せめてKURO超えはしてほしいな。
プラズマのフラッグシップを選ぶ人はビエラ最高画質ではなくプラズマ最高画質を待ってるんだから。
明所で見る限りはKURO越えてますけど暗室で見る人向けには敵わないでしょうねえ
明るい場所で見るなら液晶、暗い場所で見るならプロジェクター
つまりプラズマはどっちつかずの粗大ゴミ
>>215 > サイドバイサイド方式に換えて無いだろwww
オートだと、サイドバイサイドに切り替わらないって不便だよな
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 14:52:23 ID:z+b18hYe0
「液晶はウンコ」なので、前からプラズマに期待してるのだが・・・・
白を「白表現」できるパネル・・・・現在は「グレー」っぽい
G音の改善
階調表現の改善
輝度の改善
新製品に期待して良いのか?
>>224 消費電力が高くなってもいいので高画質モード的なのを作ってくれればいいのにね
白も階調も輝度もそれがネックでしょ
G音はほとんどネガキャンだと思っていいよ
予備放電ごまかすのにサングラスかけてあるから
白は期待できませんよ
>>225 電力あげて高画質といっても、その場合パーツの品質もいいものにしないと
不安的になるからコストの兼ね合いがどうこうってパナの特許資料に載ってた。
そういう面でも消費電力抑える方向になってんじゃないか?
>>129 いや、そういう地デジとかみたいなフルHDより解像度の低いソースなら
そういうのと同じ解像度二近い2006年くらいのハーフHDのパナのプラズマでも
VT2並に綺麗に見えるよ。(その両方が家にあるので比べてみた)
もちろん細かい点や色合いや明るさでは最新のTVの方が綺麗だけどね。そういうソースならそんなに差が出ない
>>224 G音は画面が明るければ明るい程大きくなるから白が白くなるほどG音は大きくなるんだよね・・
でもまあ色々やって音が小さくなる努力はしてると思うので改善には期待してる
>>225 G音はネガキャンじゃないよ。
環境や指向性の関係で見る場所や部屋に左右されるから聴こえる人と聴こえない人が当然出てきてるだけ。
特にVT2になるとパナの人も言ってたけど中の回路の関係で今までよりそういう音が大きくなったってはっきり言ってるしね
自分は今までのパナのプラズマからVT2に変えてあまりのG音の大きさにびっくりして
返品交換してもらったけど結局交換してもらったのも同じだったしもう一台買ったのも変わらない。
ウザいほど鳴ってるG音でも視聴場所を変えると聴こえないという不思議な感覚をいつも感じるので
やっぱり環境次第では気になる人がいるのは間違いないと思う
>>226 個人的には黒いフィルターで誤魔化してるってのは未だに変な感じがする
まあ、確かに効果あるから良いんだけどね。デメリットは白の表現なのかも
でも液晶でも見ない限りは今の時点で白にそんなに不満はないけどね
全体がそもそも液晶より遥かに綺麗だし
>>224 白に関しては、液晶の白の方がおかしいんだけどね。色も明るさも。
プラズマの白はわざと、眩しくないように輝度を落としている。なのでグレーではない。
画面全体の輝度が、シーンに応じて、一定になるようにしている。
これはブラウン管も有機ELもこれは同じ。自発光デバイスはみな採用している。
なので眼が疲れにくい。
液晶は、全く逆の制御で、全白画面で輝度最大とかやって、眼の瞳孔を酷使するため眼が疲れる。
トンネルから外に出た時に眩しいというのが連続しているようなもの。
>>230 少なくともV系(VT含む)の白はおかしいけどね・・・微妙に
近くの量販店で新品の50VT2が249700円だった。
50VT3も末期にはこれくらいにはなるんだろうね。
>>230 ×眩しくないように輝度を落としている
○定格消費電力を超えないように輝度を落としている
ブラウン管も有機ELもこれは同じ。自発光デバイスはみな採用している。
→完全な嘘
店頭では輝度不足でグレーと言われても仕方ないけど並の視聴環境では十分じゃないかな
>>230 いや一定にはならんだろ。
ほとんど黒いシーンと普通のシーンで画面全体の輝度が一定になったら困るし。
あと輝度落としたらそれはやっぱりグレーじゃね?スタンダードで省エネにした時の
白と、シネマで色温度合わせて表示したグレーの区別つかないし。
あと液晶でも初代セルレグザとか全白で最大輝度出ないのもあるよ。
あれも部分的に白がある場合の最大輝度が1250cd/m2だったかと。
今の機種って100%以上の白入力するとどうなるの?
100%以上カット?それとも100%に変換表示?
>>235 一定は言い過ぎだが、全体の輝度変化幅が少ないことによるメリットは実際使えば分かる。
圧倒的に眼が疲れない
>>236 試すととくに100%でカットはしてなかった。内部処理として109%を100%としてリマップして
処理してるかどうかはわからないけどそもそも内部処理が14bitだか16bitだか
って言ってるんだからその辺りの処理で階調が失われることはないんじゃない?
あと画質設定いじってるとクリップされたみたいになるときもあった。
>>231 やたらと眩しい液晶の白もある意味おかしいと言えるかも
前スレ911だが、
焼き付きはあっけなく消えたみたい。
アドバイストンクス
>>237 シーンごとに画面平均輝度みてダイナミックレンジをコントロールしてるのは事実だけど
それとABLは協調して動作はしてるとは思うが、ABL自体は目に優しい表示をするための
機能じゃないのでその切り分けはちゃんとしておく方がいいかと。
CRTのABLは高圧回路の保護が主な目的だそうだが。
暗い画面と明るい画面とのギャップが目に突き刺さる感覚に陥るほど目の耐久力がない自分には、
高画質を保ったままで目が圧倒的に疲れにくいプラズマは本当にありがたい。
いやまあ、液晶もピーク輝度に合わせてかなり暗くすれば目の疲れにくさは改善されるんだけど、それじゃ画質落ち過ぎちゃうし。
鈴木その子見るわけじゃないから、プラズマの白で充分!
>238
ありがと
>>242 プラズマ使ってて、人んちに行ったりして液晶見ると
いかに液晶の絵がキツイかよく分かるんだよね
あと液晶の奥行きの無さ見るとプラズマにして良かったといつも思う
歴代VIERAで最もデザインがマシなのってどのモデル?
次の3
4k2kの映像データってBDに入るの?
最低でも50Mbpsくらいのデータ転送量は要求されるよな?
BDはもう終わるのか?w
四層BDが有るじゃないか
BDでも、読み込みが激遅の機械が多いのにw
>>246 個人的に好きなのはPZ750
30の写真見る限りVT3も高評価な予感
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 18:39:19 ID:phwIJuEC0
4K2Kは、当分ハイビジョン放送&BD等をアップコンバートして
見るのでは?
純粋に4K2Kのソースが出てくるのは、10年以上先でしょう
65インチの画面では、4k2kアップコンバートの恩恵があるのでは
現状の65インチ画面は、画素が大きくなりかなり荒れて見える!!
4k2kでなければ、現在最適画面サイズは55インチだよ
根拠は?
VT3なんだか微妙そうだな・・・
同じ視聴距離をとったのなら大型が荒く見えるのは仕方ないけど
パネルのサイズに対して同じ割合の視聴距離をとったのなら別段荒くは見えないんじゃないか?
>>255 VT2と画質面の差はほぼないでしょう
機能の差、ですかね
取らぬ狸のなんとやら・・・
4K2K用に、ネットからFTTHでDLしてTVにつなぐSTBみたいのができればいいんじゃない?
WiMAXのような技術が進化すればFTTHですらなくともよくなるかもしれないし。
地デジみたく全世帯に普及させる必要性でもないかぎり。
・いま探せる限り探して安く買う
・新型が出てから買う
・地デジ移行が済んでから安く買う
結局どのタイミングで買うのがいいのか分からなくなってきた・・・
早く新型のいろいろな情報がでないかしら。
VT30スピーカーが取外しできればデザイン最強なんだがなぁ
どうせアンプから音出すし
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 19:36:44 ID:phwIJuEC0
>>254 以前東芝がSEDの画面に55インチを採用した理由が、現行のハイビジョン
放送に55インチが最適と記載していた、詳細は忘れたよ
自宅に54VT2があるが、見ていて粗が見えず最適かなあ〜と?(視聴距離2m)
店頭で、65インチの画面を見ると粗が見えて考えてしまう
画素が大きくなり画面が荒れて見える
4K2Kにアップコンバートすれば、その弊害が無くなり綺麗に見えるのでは??
東芝の4K2Kの画質が評判良ければ、各社4K2Kを実装してくるのは確実でしょう
東芝には、超解像度技術があるからかなり期待出来るけど・・・
パナソニックにも頑張ってもらいたい。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 19:49:59 ID:phwIJuEC0
>>264 今は、どこも超解像技術は持っている。当然パナもやっている。
アルゴリズムは各社いろいろあるけど・・・・
東芝の超解像は、変換による弊害ノイズも結構多いよ。
ソニーが昔DRCという高画質処理があったが、変換による弊害で独特のブツブツノイズが気になる。
ただSD→フルHDよりもフルHD→4K2Kの方が元の情報量も多いので効果はあるかもね。
リアル4K2K映像には遠く及ばないが・・・
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 20:32:10 ID:sRkuW8Sc0
しかし旧型の値下がり異常だな
>>266 誤差拡散やディザをともなうプラズマの場合画素ピッチ細かく使える画素数が多い
4K2Kパネルと相性良さそうじゃない?
VT2ユーザーがVT3に嫉妬してるレスがあるね。画質大したこと無いとか。
VT2ユーザーは、半年以上も早く3D体験できてんだから、それで納得しろよって話
後から出る新製品が旧製品以下なんて事は普通ないんだから、新製品に嫉妬するのは頭悪いとしか言いようが無い
納得できないなら、買い換えれば良いんだよ?
3Dとかいう鼻クソみたいな機能くっ付けて売るのやめてくれないかな
購買意欲激減するわ
2D買え
そこまで違いはないんだから4〜5年待ってさらに良いのに買い換えればいい
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 21:33:24 ID:sRkuW8Sc0
プラズマがあったらの話だがな
プラズマなくなってたら、有機EL買えばいい。 フルHDなら32より小さくてもおkだし。
その頃にはいくらなんでも世に出てると信じたい。
テレビって今は過渡期だよね。
多くの国民が無理やり中途半端なテレビを買わされたと思う。
地デジ移行が3年先なら完成形のテレビを買えたんじゃない?
3〜5年後には多くの国民がまたテレビの買い替えに走らされるのかな?
糞画質で欠陥だらけのプラズマや液晶を無駄に糞高い価格で買っちゃう馬鹿がいるから
なかなか出てこないんだろ
エコポイントとかいう糞企業補助金がテレビの進化をストップさせたってところだな
お前らしばらくテレビ買うのやめろ
NHK技研がハイビジョン方式を考案した
そのときに2メートルの距離で臨場感を得られる
30度の画角に最適な画面サイズが55型
そして画面が荒く見えないセル数が1920×3×1035(1080)
開発目標がそう決まったのは1970年だった
完成形のテレビって何?
今と比べてどれだけ進化してても、どうせその時はその時で文句言うじゃん
いい事言った!
予備放電ゼロ、純白出力、アナログ階調、残像なし、ディザなし、バンディングなし、
G音なし、パチパチ音なし、ラップ音なし、広告なしなら今の価格で売っていいレベル
現状ではただのテレビいらない宣言だな。
>>64 VT3は、VT30とおなじようにTHX認定でしたか ? それとも省略されてましたか ?
285 :
Mr液晶:2011/01/30(日) 22:42:23 ID:8vW3Si8y0
>>285 数年前の記事を持ち出して、どうしたんだい?
現在を生きてない可哀相な人なのか?
>>284 ごめん
そこまで確認してない
無い物ねだりの阿呆の次はMrか
288 :
284:2011/01/30(日) 22:59:21 ID:KU79T3tw0
>>286 ご返答ありがとうございます。シャープの液晶もTHX認定アピールしてるから、
米国同等の製品を期待しています。
THX認定は無いんじゃない?
欧米は毎年THX認定だけど日本は毎年非認定だから
思考停止の阿呆はブラウン管で充分だろうに
>>279 >そして画面が荒く見えないセル数が1920×3×1035(1080)
>開発目標がそう決まったのは1970年だった
70年代にセル数ってのはピンと来ないねぇ
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/30(日) 23:12:08 ID:KU79T3tw0
>>289 たとえTHX認定が意味ないものでも、素人の私は映画館の設備を期待してしまうのです。
無いより有ったほうが、カッコイイと思うし、円高で日本のほうが米国より高いのにTHX認定を
削ることは残念です。(Dolby印にも弱い年齢なのです。)
おそらくあなたの言われるほうになる確率は高いと思いますが・・・・。
65型のVT2買いたいけど、貧乏性なもんで最安値の時期ばかり気にしてなかなか買えんがな(´・ω・`)
VT3出てからしばらくすればオクに破格値で出回らんかなとか…
そうしてまた新型が登場し次の型、次の型と∞ループしそうな予感
助けて
>>293 VT3は42〜50インチだから、65インチは今後もVT2じゃないの?
>>293 VT2買った人の買い替えターゲットは、VT3の次か、その次ぐらいかもしれんよ。
>>288 THXは、以前も話題になったけど、認定というブランドのためにお金がかかるだけで意味はないですよ。
液晶の場合、バックライトの輝度ムラなどを揃えるなど品質的意味もあるようですが、
プラズマの場合は、認証料金が価格に上乗せされるだけですから・・・・
THXなんかなくても画質的に高画質であるならそれでいいかと・・・・
北米だと売り上げに影響力があるようなので、取得しているようです。
以前AVアンプでもTHXモードっていうのが以前ありましたが、
特殊なサラウンドモードと勘違いしている人がいましたが、THXはあくまでTHX指定パラメータを
セットアップされるだけで、非対応でも調整で同じ条件が可能。
そんなものにお金払う価値があるのかと、YAMAHAは取らずにきたけど、
他がみんな取得したので仕方なく取得したという話があります。
サッカー見るならブラズマですかね?
発熱とG音が気になって踏み切れない…
ブラズマ並の奥行き感と動画性能を合わせ持った液晶って出ませんかね?
>>293 昨日VT2の65型が家に届いた
家においたら意外とデカイし、画質も綺麗に映るしいいもんだよ。
損はしないと思うよ。
>>278 松下の場合スリーアウトで事業から撤退する暗黙の了解があるからそんなことしたらプラズマが終わるだけ
君の要望に見合った製品がプラズマから出る見通しもないからいつまでもここに居座ってないで他所行った方がいいよ
いよいよ今週発表かぁ。
パナのページの更新が楽しみ♪
KURO厨をぎゃふんと言わせる画質だといいな
ぎゃふんじゃなくてGと言わせてあげたい
>>298 何かアクシデントがない限りもうこのスレに来ないほうがいいよ。
今はなくてもだんだん後悔の念が・・・
304 :
284:2011/01/31(月) 01:15:59 ID:FQuyiWIx0
>>296 そうだと思います。レスありがとうございました。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 01:23:56 ID:wfR0Ajas0
今年はRT2Bの後継で50型出ないかなあ
>>260 4k2kをネット配信って、帯域使い過ぎだろw
まずフレッツじゃ無理なだw
解像度が4k2kになるとどううれしいのかサッパリ分からない。
そんな解像度が必要なコンテンツって何?
テレビ放送では、そんな贅沢にビットレート使えないだろうし。
仮にビットレートを上げられるとしても、解像度よりも、ブロックノイズなどの
低減や色の再現性に振り向けてもらいたい。
USB端子が付いていますが
そこから音を取り出す(USBスピーカー)事は可能なのでしょうか。
>>307 自然とか宇宙を題材にした映像なら活かせるだろうけど、
バラエティとかだとフルHDでも酷いのに厚化粧した汚い肌の芸能人とかアップになって嫌になるよね。
>>310 そういうのでも、解像度よりノイズや色の方が重要のような。
ビットレートを4倍にしなければ、例え4k2kで放送しても、細部の情報は
潰れるだろうし、色は激しく汚くなるだろうし。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 04:38:18 ID:Db9YQRKv0
4kより色をNTSC100%ぐらいにひきあげてほしい。
4kとフルハイの差より、
ソースの色域が拡大するほうがずっと知覚出来るし、真実の色を見ることができる。
今はソースがsRGBと同じ程度しかないので色の純度が低く、色域でかいTVで見てもソースから無理やり類推して表示しているに過ぎない。
現在は昔と違って色域が広いディスプレイが作れるようになったので、色域を広げるべきだと思う。
GT3どのくらいの値段なんだろ?
3Dでは液晶入れても1番安いラインなら欲しい
新機種楽しみすぎる
>>267 俺試作機見てきたけどVT2とVT3並べてないから差なんか分からないよw
ST3<GT3<VT3ってのはわかったけどさw
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 10:14:52 ID:Ri5PyPb+O
V3の情報は出ないのかなあ?
誰かご存知の方いらっしゃいますか?
>>317 V3は出ない
2D専用モデルは42型S3のみ
日本向けはモスアイ待ちとか? 無いか…。
>>317 S3以外のプラズマは全部3D仕様なんだよ?
眼鏡かけて画面暗くなる今の発展途上の3Dは全く
見る気せんが、3Dモデルでないと2D最高画質が
得られんのは困ったものだ。
困ることでもなかろ
使わないのにイラン機能が一杯なのが最高機種なのは昔っから何でもそういうもの
液晶は複数枚超解像ありの4K2KTVを今年出すそうだから
プラズマは2013年ぐらいに高い品質を実現した上で追随してほしい
東芝裸眼3Dで今の20インチのアレ程度の画質だったら4K2K全く無意味
新しい動画解像度の測定方法だと
短残光のプラズマは1200画素/秒になってるけど、
これは1300ぐらいから解像度が落ちるって事だよな
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 10:58:27 ID:bwYID6Ce0
このスレよく伸びるね
米国の3Dテレビ、5台中4台が三星製品
三星(サムスン)電子が米国の3次元(3D)テレビ市場での第3四半期までの販売台数基準で、シェア81.9%を占めた。
米市場調査機関のNPDの調査結果によるもの。2位は日本のパナソニックの9.3%だった。
米国など北米市場は世界の3D薄型テレビ市場の50.8%を占めている。
三星電子は3月に業界初の超高画質3Dタイプの発光ダイオード(LED)テレビを発売し、米国の3Dテレビ市場を先取りした。
同時に3Dテレビの三角編隊のLEDテレビ、液晶テレビ、プラズマテレビを通じて独歩的な3Dテレビ製品を取りそろえた。
三星電子はデジタルテレビ市場全体でも今年に入り第3四半期までで25.1%のシェアを持ち、2位のソニーの9.9%と大きな差を付けるなど、
米国テレビ市場で今年も5年連続で販売1位を達成する見通しだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134753&servcode=300§code=320
凹む記事だ。。。
(自民含め)政府が無能な事にも責任の一環はあるにせよ
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 11:22:08 ID:bwYID6Ce0
ベンツってテレビメーカーなの?
スレチ野郎なんか気にすんなよ
ID:Eecc0oOD0は前からsonyスレなんかで大暴れしてたヤツだろう
ただ日本勢が押されてるのは確かだから各社もっと頑張ってもらわないとな
特に政府
一つ質問がある。
Panasonicの3Dメガネはいったい何gなんだ?
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 11:36:58 ID:02trueQj0
>>332 売国政治家が巣くってる政府になにを期待するのか
>>334 崩壊くらいかな?そしたら新政府が・・・
>>333 ざっと計ったが旧型が80g、新型が50g
メガネは軽量化だけすりゃいいってもんじゃないだろ
掛け心地と重さの両立
パナの新型メガネ、確かに軽いけど…、眼鏡着用の上から
だと引っかかるところがないので、鼻で止まってる感じ。
あと、ソニーの眼鏡に似てるというか、膜を外したような
感じで明るくなってる。
トレードオフでクロストークきつくなってるが。
>>336 サムスンの3Dメガネ3台と= パナソニックの3Dメガネ 1台が同じ重さか。
メガネの形とか個人差あるんだし
規格統一してメガネフレーム屋に任せればいいのに
リンクべたべた貼っても誰も見ないのまだ理解できないのかね
液晶買う気はないけど複数枚超解像は気になるね。
ブラックフィルター使うんだったら
モノクロの液晶を一枚噛ませて
黒の部分を塞いでしまえば
マジで真っ黒になるんじゃないか。
そうすれば白は白 黒は黒になりそうな気がするのだが。
サイズ的には問題ないだろうし
白黒なら 値段のアップぶんもたかがしれていそうだし。
それやるならむしろ液晶のバックライトにプラズマ使ったほうがいいんじゃね
液晶の濃いカラーフィルター考えるとバックライトにするのは上手くないだろ。
パナのプラズマなんて原色ギトギトで
見れたもんじゃないと思ってたけど先日店頭でみた
VT2のブルーレイは綺麗だったな〜。
パイオニアの技術が加わったのが大きいか。
VT3はデザインも良くなって銘機の予感。
発表何時から?
348 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/01/31(月) 15:20:34 ID:7qlyQ6LgP
今日発表なのか?
知らないけど?
証券取引が終わる3時以降にニュースリリースに掲載って傾向がある
>>346 量販で買うVT3と街電でしか売ってないVT33で足や枠の色が違うんだぜ
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 16:47:36 ID:7+1CF/Cw0
>>347 だから来月って何回も言ってるでしょ
馬鹿なの?それまで寝てろ
明日、発表あるといいな
発表はバレンタインデー
VT2はいつまで売ってるんだろう
VT3は高いからVT2狙いで
356 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/01/31(月) 17:23:56 ID:7qlyQ6LgP
DIGAの発表があったしそろそろだよね。
>>315 やっと新しい尺度の測定方式が出たのね
2Dモデルと3Dモデル(一部除く)の動画性能差が数字で露呈されるね
>>330 メガネにおいても画質が重要
傾けて真っ暗になるようではいくら軽くても問題外
通常残光で400〜800pps(400ppsが2008年の800ppsが2010年の機種かな)
短残光で1200ppsか(VT2の50型以上かな)
結構差があるもんだね
>>358 確か2008年の機種は動画解像度900本だから
その数値は2009年〜の機種のものだと思う
お、ホントだ
動画解像度1080本到達はV1からだったね
黒一色とか白一色とか、ある特定の条件下での最高解像度だろ
>>361 青黒で測定してないだけ良心的なんだよ。
まあ残光だけでなく1フレーム分の表示を終わらせる時間も
関係あるんだろうけど。
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 21:26:10 ID:5GJ0iqgOO
ついに明日15時発表やなw
>343
画質面ではすごくいいアイデアだと思うんだが。
液晶まるまる1枚必要だし、
白黒だから安いというより、それ専用に特注で作らないといけないから
めちゃくちゃ割高になるだろうし、コスト的にありえないけど…
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 21:33:42 ID:sbCmZyj+0
地デジの魅力ってなに?
おまいらに質問
ビエラTH-P50G1 129,800円は買い?
どうしてもG1が欲しいなら買えば?
50インチとはいえ、G1は今更感が…
明日新型発表らしいし
型式のことよりも価格のことを聞いてるんだけど
今じゃ8万くらいが妥当じゃないの
G1だからその価格でも欲しくないって話でしょう。
じゃ買い
その値段を出す価値は無いな
>>374 だな、みんな妬んでるだけだ、これは買いだよな
自分はいらないけど・・・
あ、自分も妬んでるだけだから気にしないでね
俺なら絶対買わないけど 値段だけ見れば買い
>>368 同じような値段でG2の50型が売ってたのにG1をその価格で買うわけ無いじゃん
エコポイント満額の時にV2・50インチが
実質12万以下で買えたのにG1・50が13万とかぼったくりだろ・・
新型明日発表なの?
VT2が135,000まで落ちてきたけど
もう少し下がるの期待できるな
>>368 ジャパネット?
3日ほど前だけど、知り合いが突然メールで「P50G1が129800円で900セット限定だって」と言ってきたよw
「画面の大きさと値段、この2点だけで考えるなら買っても損じゃないと思う。画質とか機能とかまで考慮すると後悔ばかりするかもしれないが」と返事したら諦めたっぽい
G1とか電気代すごそうだな
10万以下なら・・・
50型でリビングで視聴した場合。
VIERA G1 500W
VIERA G2 300W
VIERA GT3 200W
CELL REGZA 160W
AQUOS Z5 100W
>>385 もしかして、レグザとかアクオスの方が優れてる、と言いたいのかな?
俺なんかは、むしろ「プラズマが液晶並の消費電力になってきた」と思ってしまう
>>386 プラズマは3D映像が明らかに暗い。
店頭の明るい部屋ですらあんなに暗いのに
日の当たるリビングなんかほとんど見れたもんじゃあない。
ガンガン陽の当たるリビングで映り込みも少ないものが欲しいとか
言い出すと液晶含めて選択肢は結構限られるような。
>>385 他所ではAQUOSをボロクソ言っときながらここではダシに使うか
>>387 SAMSUNGなんて傾けたら環境問わず真っ暗やないの
>>301 ぎゃふんと言わせるには具体的に画質がどうなればいい?
未だにどのテレビよりも綺麗って聞くけど、見たこと無いから分かんないんだよね
馬鹿みたいなプレミア価格で取り引きしてまで欲しいKUROってそんなにいいのかね
確かに初代セルシオはトヨタが本気で作った最高の車だけど俺は31後期の方がいいと思うぜ
無理。KURO持ってるやつは持ち続ける限りKURO最高だと言うだろう。
50インチ有機ELくらい出さないとぎゃふんと言わない
さすがに
×どのTVよりも綺麗
○どの薄型TVよりも綺麗
くらいじゃないの?
そこまで勘違いしてはいないと思うけど・・・
公式にG3,X3確認。
VT3はまだですか・・・?
>>394 ソニー見たいなデザインだな。
スッキリしていていい感じ。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/01(火) 12:50:37 ID:WQJGGffe0
黒こえたかもな こりゃ買いだね
ワクワク
発表、15時過ぎくらい? もうすぐだと思うと胸熱
発表厨うぜえ
社長のスケジュール考えると
明日の第三四半期決算発表が済んでからじゃない?
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/01(火) 14:21:39 ID:AgBBl+pqO
今日の発表は残念ながらないよ。
ズバリ発表は今週の金曜でしょうキリッw
. . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く は 発 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ や 表 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| く | / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| き | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
>>404 大きな製品の金曜発表は一般的にはないよ。
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/01(火) 14:43:47 ID:WQJGGffe0
今回のビエラ借金してでも買う価値あり
VT3はプラズマのマイルストーン
になりそうな予感。
409 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/01(火) 14:47:41 ID:zyX99ABRP
VT4で消費電力大幅低減するんだよね。
来年はオリンピックもあるし、まだコンテンツが揃ってないからもう一年待ってもいいかな。
>>409 来年になったらますます就職活動もなくなり
40才でもニートになってしまうよ。
Googleで君の名前 住所で検索すれば住所乗ってるし
顔写真も乗ってるぞ!
コテ使うのは止めたほうがいい。
>>409 それをやっていると いつまでも買えないんだけどね。
まぁそれはそれで節約になるから悪いことではないけどね。
412 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/01(火) 16:15:25 ID:zyX99ABRP
>>411 まぁ、待てるうちは待ったほうがいいよね。
より高性能、低価格になるんだから。
コンテンツが揃ってないからまだ我慢できそう。
逆に言うとこの機能・性能が加わったら買うのって何だ?
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/01(火) 16:25:44 ID:xDNUkIPi0
大幅低減ってどれぐらい?新パネル開発したのかな?
415 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/01(火) 16:30:04 ID:zyX99ABRP
>>414 2012年に2010年モデル比で約半減の省電力モデルを出すって発表してただろ。
>>413 買取と別にリース契約があれば。
6〜12万円/年くらいで各サイズの最新鋭機をリースできるサービス。
アナログ終了後はテレビの値段かなり下がる?
省電力は魅力的だなあ。
あと1年、アナログブラウン管で我慢するかなw
BDつないでるから地デジは問題ないし。
>>417 俺はそれほど下がらないと見ている。
エコポイント半減に暴落との噂があったが結局はそれほど下がっていないし。
結局 売れなくなるのは織り込み済みで
量販店は在庫を極力持たないようにしているし
メーカー側も生産調整してくるだろうし。
あくまで予想だけど。
俺としては 量販店で買うなら
7月までのセール狙いの方が好条件が出てくるんじゃないかと思っている。
売れなくなったら値段下げるって安易な発想はどこから・・・
ただでさえ赤字のメーカーがほとんどで分母が少なく値段下げた所で大量生産できないんだからアナ停波後の暴落は無いでしょう
421 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/01(火) 17:20:12 ID:zyX99ABRP
てか、32型あたりは下がりようがないよね。
50型以上は間違いなく下がるけど。
暗室のKUROで見たブルーレイは史上最強の絵だと思ったなあ。
VIERAはあれを超えたかな?
エコポイントとかいう企業補助金を無駄にバラ撒いていなければ、
企業再編が行われてそろそろまともなテレビが発売されてくる頃だったろうにな
パナと東芝とソニーあたりが合併したら現在の価格に見合うまともなテレビができるんじゃね
もちろん生産調整はするとしても相当下がると思うよ。
アメリカの状況とまでは行かなくてもそれに近い状況になると予言しておく。
ズバリ来年の今頃は
46VT3が12万円
50VT3が15万円
このレスを保存しておこうw
発表は来週の火曜日じゃねぇの?
今日が日本でのプリプロらしいぞ
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/01(火) 18:16:54 ID:jQEad1460
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/01(火) 18:25:57 ID:WDu8DoTE0
10年見るのに低画質はお断り
10年なんて持たないし低画質テレビしか売ってないがな
この神測定の前にアンチも沈黙w
構ってちゃんが一匹迷い込んできてる模様w
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/01(火) 19:49:18 ID:7b2jwjnD0
後5年ぐらい 今の54TV2を使っているよ
余程良い製品が出て来たら、買い換えるかも知れないが・・・
それか、これが最後のパナ プラズマなてKURO見たいな事が起きたら
その製品を購入するんだろうな
しかし プラズマも安くなったものだよ 2008年当時画質が良くなったので
KUROの50インチを購入しようと思って価格を聞いたらなんだかんだで
60万って言われたからなぁ (微妙に小さい50インチで60万って・・・)
しかも 足?別売りって言われて引いたわ、パイオニアの人に値引き交渉
したら、微笑みながらそうゆうお客様はハーフハイビジョンの方が良いのではと
ハーフハイビジョンでしたら40数万でお売り出来ると言われたが、断ったよ
ったく こんな売り方しているから会社傾くんだよ!
パナも意地でテレビやってる状態だけどね。特に国外。
結局新型発表来ないじゃん
人材がいないんだろうな
使える奴を高額で迎え入れて、使えない奴をサクサク解雇できるような法整備が必要だな
>>431 素直に買うお金なくて悔しいですって言えばいいのに
>>439 素直にボクちんヴァカで悔しいですって言えばいいのに
先日VT2を購入したのだが、映画を観るのにBESTな画質調整を教えてもらえないかな?
今はCINEMAモードで観てるんだけど、ちと違和感があって…
>>343 同じ事を考える人いるんだな。
確かに、ブラックフィルターよりも
消費電力で有利だしね。
ただ、液晶で後ろの光を完全に防げるかな?
ID:N0oO6pKw0
ID:DfNzZnzM0
467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/01/31(月) 23:04:14 ID:DfNzZnzM0
プラズマはG音、パチパチ音、ラップ音、ジェム広告、ディザ、バンディングを解決してからおいで
態々自らおいでにならなくてもいいんですよ
画質に与える悪影響しか思い浮かばん
ID:FaIlILkH0
使えないパナの糞従業員自演までして必死だなw
お前みたいなゴミに無駄メシ食わせてるからロクなテレビが作れないんだろ
>>446 支離滅裂 技術的知識欠乏 無いものねだり 貧乏 2ch脳
まさに駄目人間ですね君は
涙拭けよ知障従業員w
お前みたいなゴミを解雇すれば使えるヤツ集めて少しはまともなテレビができるだろうになw
2ch脳の単細胞は工作員と決め付ければ勝った気でいれるから楽ですね
〜人間と呼ぶのもはばかれます
お前ここまでアホだと日常生活に相当支障があるだろ
こんなゴミ食わしてるからゴミテレビしか作れないんだろうなw
モラトリアム中の若輩者の私にコケにされるようでは駄目ですね
Vが無くなったって事はGT3の値段が上に引き上げられるって事かな。
むしろVTシリーズの値段をVシリーズクラスまで下げたり
全体の値段を下げてほしいものだw
実売は毎年下がってるからそんなもんじゃないの?
>>453 GT3とVT2を比べてみても違いが分からないみたいだから
VT2がG2並の価格になったと考えても良いんじゃないの?
>>440 もうプラズマは完全にHDブラウン管超えているんだな…
ヨドでP42V2が99,800円10%。
>>429 HDブラウン管持っててプラズマ買った人 の評価が知りたい。
09年モデルのプラズマを検討していたが、絵の具で書いたような画調なのでパスした。
最新モデルは改善してるの?
黒は沈まないし、ディザとかバンディングとか酷いのに完全に超えてるなんてお世辞にも言えんわ
プロジェクタ買えよ
黒なんか今でも十分だと思うんだが…、それよか階調を…。
>>459 つまりもともと解像度的に優れてるわけでないから
動画解像度高くてもあまりってことか?
うん
そうおもうとブラウン管の動画の良さって動いてるときと
動いてないときの差が少ないとこにあったんだな。
ブラウン管の場合人の目で追える映像なら動画解像度を終始一貫キープ出来るんじゃないかな
短残光プラズマの場合1.2画面/秒までは1080本キープ出来るがその後は落ちる
まあ、プラズマもシャープネス下げれば
静止画と動画の差はなくなるけどね
>>455 > GT3とVT2を比べてみても違いが分からないみたいだから
サミットで直に見た実体験から言うと「会場みたいな明るい場所で見ても違いが判らない」という意味だと思う
俺もVT3とGT3に差を感じたと言うよりは、「VT3は、GT3やVT2より綺麗だな」って漠然と感じた程度
>>468 VT2出たころに白、赤、青、緑の高速テロップ作って、店頭で再生させてもらったけど
白はやっぱ尾引きノイズちょっと出るし青は全然ボケないけどエッジ付近にSFの
多重像が見えたりしたからまったく差がないってことはないんでないかな。
実写でそこまで速い動きだとシャッタースピード上どっちにしろボケボケなんだろうがまあ。
ブラズマから46型の液晶に変えたら、サッカー見たときすごい身が疲れた…
今の液晶なら大丈夫かと思ったんですが。
やっぱスポーツ見るならプラズマですかね?
液晶でもフラッグシップ機なら動画ももう少し自然なのかな。
>>472 今の液晶は随分マシになってるよ
単純に動画の滑らかさだと4倍速の液晶だとプラズマより上。(動画性能自体は液晶が上とは言わないが)
でもやっぱり単純に画質や奥行き感、目の負担など色んな点でプラズマを勧めたい
バレー・野球・サッカー・格闘技などやっぱプラズマで自分は見たいと思うな
4倍速のヌルヌルってなんか違和感感じるよね。
>>472 動きの滑らかさ、特にアニメとかだと液晶の方が
ぬるぬる動くというか、相性がいいともいえる。
目が疲れたと感じるのは、動きというよりコントラストが
強めがデフォなので、疲れやすいからかも?
目の疲れやすさとか人によってかなり違うから
以前のプラズマで大丈夫だったのならプラズマ言っといた方がいいと思うが。
それでもし目が疲れたら全く別の原因だったと。
4倍速でヌルヌル動いても嬉しくないどころか
逆に違和感を感じる
あのヌルヌルに慣れてはいけないような気がした
液晶の4倍速って、写ってる絵の3/4がCGってことでいいの?w
>>477 今の時点じゃ店での比較では分からない部分として
家でしっかり見ると液晶の4倍速では映像次第では動画の途中でヌルヌルになり始めたりする場合もあるから
余計に違和感が出るケースもあって、決して良いと言えない部分もあるからね
とりあえずヌルヌルに慣れてはいけないってのはなんか分かるな
>>478 映画とかのスーパースローでもモーションエスティメーションタイムワープとか
使う場合はほとんどCGになってるわけだからあんま細かいこと考えずに
受け入れられるか、受け入れられないかだけで考えればいい。
補間だから嫌じゃなく、違和感あるから嫌ってならわかるが。
ただ撮影から出力まで240fpsでやってもやっぱヌルヌルして違和感
感じると思うんだけどな。
まあ確かにそれもあるかも
倍速は製作者の思惑とは違う
動きをするから違和感を感じる
よくイメージ図とかでは倍速は中間絵を
表示されるのがあるけど
現実はそんな単純なものではないだろう
リアル120fps、240fpsと
倍速120fps、240fpsで
どの程度違いがあるか比較検証して
公開してほしいなメーカーが
485 :
482:2011/02/02(水) 00:56:39 ID:toBNWQOF0
製作者も,もしかしたら倍速を考慮して作っている
可能性も無いとは言い切れないから
>>482は取り消す
制作でもマスターモニタが液晶になってきたりするみたいだしね。
ポスプロでも昔は民生、業務ブラウン管で確認してたけど
今じゃ民生液晶やプラズマでも確認してるみたいだし。
VT3って国内でも65と55のみなのかな?
60位が丁度いいんだが、、、
>>487 どっから、そんな見当違いな情報を?
VT3は42・46・50インチだけで、VT3が出た後も50インチより大きい65インチとかはVT2って話だ
>>457 型落ち品とは言いつつ
上位機種が
その値段 ポイント還元 エコポイントを引くと 8万円で買えたのはお得だった。
まぁ 新品としては底値だろうね。
>>490 毎年そうでしょV1は最初42・46・50が春に発売されて
50以上は秋に発売されてた
今年はアナログ停波があるからもう少し早く発売されるかもしれないけど
>>490 逆にアメリカでは春に50以上が発売されて
秋に42と46が発売されている
プラズマスレでよく見る「奥行き感」今までウソクセェーと信じてなかったんだけど
1週間ほど前にG2買ったんで、ブルーレイを何枚か見てみたんだ
ゴメンみんな、俺が悪かったorz
奥行き感って言ってる意味がよくわかった、これスゴいわ
液晶で見てたブルーレイをプラズマで見たら黒いシーンとかも
全然違うし!!
もし上位機種だったらこれ以上なのかよ・・・
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 10:31:06 ID:Zvtsweja0
毎日放送で今ジャパネットやってるけど、ビエラ50型で129800円って言ってたぞ。
安いんちゃうん?
VT2なら安い
消費電力なんて、電気代にしてたいした金額じゃないんだからどうでもいいよ
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 11:55:35 ID:BwICqcwkO
いよいよ15時発表やなw
時は来た!それだけだ。
Vieraって映り込みを抑えた画面になってから画質が落ちた気がするんだけど
気のせいかな?新型発表するようだけど担当さんここ見てたら間に合えばいいんだが・・・
???
>>500 月3000円が月750円になっても年間27000円だもんな
5年持てば135000円
結構違う気がしてきた…
前年比3/4じゃなくて1/4ダウンじゃ?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 12:23:04 ID:BwICqcwkO
アクオス、ブラビア、レグザ、リアル、インファントみんな見ていろ!
これがビエラのパワーだ!
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 12:33:30 ID:kJPLT8XA0
今回のビエラは絶対買い! 画像気にいらん場合坊主になる覚悟ある
くらいに出来がいいぞ 麻雀に例えていわせてもらうと今でてるモデル
が3900 5200 6400 8000って点数が今回のだと・・・
12000 16000 18000 24000 ざっとこんな感じ
ようは劇的に進化したのでマジで借金してでも買うべきだぜ
モスアイだったらなぁ…。
リモコンの電池はどうして直列なの?
新製品はどれもHDMI端子すくねぇな・・・
3シリーズと2シリーズ、言うほど差は無いよ
SとGに3Dが付いて外付けHDD使えるようになっただけ
見ても2シリーズに比べてどこがどう向上してるかなんてわからんかった
2台並べたら2と3の違いは出たかも?位の差
ST<GT<VTの差は分かったけど
スレチだけど32と37の液晶3Dの出来が、ことのほか良かった
VT2の3Dメガネのなんだが、昨年の12月にVT2を購入し、電池式が1個付属していたんだ。
キャンペーンで2個と追加購入で1個の計3個はUSB充電の物を持っている。
それで、先週末にキャンペーンの3Dブルーレイディスクが届いたので、「アイスエイジ3」を見
てみたら、電池式のメガネだけ
・電源入れた直後や途中でいきなり連続でフラッシュしているよう見える(数秒)
※連続してスイッチが切り替わっている
・途中でいきなり一瞬スイッチが切り替わって3Dになったり、ならなかったりする
のような現象が起きるんだ。
USB充電の物は特に問題なく使えるが、電池式は上記の現象が2時間のソースで数回発生す
るレベル。
前に電気屋の店頭で視聴したメガネもフラッシュして見えたことがあったが、その個体の不具合
だろうと思っていたのでだが。
先日、メガネを追加で購入しにヤマダ電機に行ったときに、係員が確認したところ電池式のメガネ
は「出荷不能」になっていて、おそらく型が変わるのだろうと言っていた。
俺のメガネって個体の不具合なのだろうか?それとも良くある現象なの?
プラズマの進化を考えると今年か来年には
フルHD動画解像スピード1920[画素/秒]の
プラズマが出てきそうな予感
本物の1080p動画を認識できるテレビの誕生も近いな
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 15:05:28 ID:kJPLT8XA0
15時すぎたが発表ないじゃん。。。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 15:26:58 ID:N6F4oeFK0
>>516 最後のプラズマになるんだから発表は盛大にやらんとな
ハンカチを用意しておけ
>>516 今決算発表やってるからそれどころではない。
>>517 最後って事無いだろ
50インチ以上は当分プラズマだろ
引き続き、ジー音、パチパチ音、ラップ音、音声ノイズ、変な線、
ディザのチラチラ、バンディング、ジェム広告、焼き付きなどお楽しみ下さい
引き続き無け無しの金で買ったSDブラウン管の映像をお楽しみ下さい
G音って別にそんな大げさに言うほどしないんでしょ?
>>522 価格.comのレビュー見ると結構話題になってる。
HDD付きテレビのファン音より認知度は高いので
気になる人は耐えられんのでは。
店頭のノイズでは確認できないのが難しいところ。
>>523 俺も店頭で何度も確認しようとしたけど全く聞き取れなかった。
なんか変な奴と思われたかもw
蛍光灯はたまにG音するやつがある
それが聴こえる俺がプラズマのG音は聴いたことが無い(10台程度しか知らんけど)
30超えた年寄りのオレにはそんな高感度の音は聞こえないから関係なし
そんな高周波じゃねーよ
G音のみならず切ってても騒音だらけでたまらんわ
データ取得のカチッってやつかね?
ま、あれを騒音なんてゆーよーじゃ相当アレな人だと思うけど・・・
発表といっても50インチまでじゃお話にならない。
去年だと大画面は一月遅れだったが、今年もそれくらいだろうか。
プラを貶める唯一の手段が最早G音だけか
画質に欠陥を持つ液マンセーの工作員も大変だ
>>531 あんたもわざわざ携帯でチェックしてまで大変ね。
プラズマVIERAの特徴
ジー音…白っぽいシーンほど大きくなるかなり大きな音
パチパチ音…切ってても筐体の伸縮で鳴り続けるかなり大きな音
ラップ音…ジェム広告受信のために数時間ごとに電源が入切する音
寝室に置いてると深夜に目が覚める程度の大きな音
ソニーや東芝などのテレビと比較してかなり大きい
ジェム広告を受信しないテレビでは1日1回程度の番組表受信のみ
音声ノイズ…スピーカーからのノイズ
変な線…
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1294362514/344 あたり参照
ディザのチラチラ…「ディザ」でググれば分かるプラズマの階調表現
バンディング…ググれば分かる見苦しいプラズマの階調不足
ジェム広告…全機種番組表画面に広告入り
>>515 ようは人間の弁別閾を超えればいいわけで1920画素/秒がそれに
あたるのかどうかわからないんじゃない?
これまでの指標でも動画解像度1080本とかいって数値打ち止めだった
けど実際はそれでもまだ足りてなかったみたいなことになったが。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 18:03:00 ID:4muVRK550
もうすぐ発表される新製品も全部外国製?
本当はかなり前からフルHD動画解像スピード測定方法はあったんだよ
通常残光での測定数値が意外に低かったから今まで発表してなかっただけで
液晶大好きの西川善司氏ですらVT2の50型で1mも離れればディザリングノイズは気にならないと言ってただろうに
最適視聴距離の1.8mも取れば並の視力じゃ知覚すら出来ないんじゃないか
視聴距離1m未満という奇妙奇天烈な視聴スタイルの方なら気になっても仕方ないのかもしれんが
>>505 このスレだったか忘れたけど
HD32管から50V1に買い換えた人が
去年との電気代の差を検診表でUPしてたよ
変わって無かったのには驚いた
>>535 初期ロット3万台ぐらいだけ日本で組まれる
32V型液晶使ってます。
部屋は6畳です。視聴距離は1.5m〜2mです。
50V型のVT2購入検討中ですが大きすぎますかね?それとTV台(耐40kg)から画面部分が左右はみ出るのはデメリットありますか?
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 18:37:15 ID:8I8XwLk30
G2買ったんですが、白が汚い感じがするけどそんなもの?
汚い感じってどんな感じ?
何と比べてかもわからんし答えようが無い。
最近のビエラは本体薄くなってるから昔よりG音大きくなってるらしいよ。修理に来たパナの人より
>>542 お店とかの店頭で見栄えをよくする為にデフォルトの明るさが強くなってるので
一般家庭で見るなら自分で画質や明るさを調整すべし。
>>514 俺の経験だけだが、電池式の3Dグラスで、そんな症状は出た事ない
まず、付属の電池がもうダメになってる可能性ある
しょせん最初からついてる電池は動作確認用ってのが全メーカーのスタンスだと思うし
ダイソーの品でいいから交換してみたら?
次に考えられるのが、純粋に初期不良
明日、やっと発表だねぇ
新型出たら今回こそは買うぞー
GW辺りまでに金ためとくか…
>>546 レスさんくす!
電池変えて変わらなかったら、保証書もってヤマダに行ってみる。
>>547 発売直後じゃ高くない?
半年たたないうちに5万円くらい安くなるだろうし、
来年まで待てば半値くらいになるんじゃない?
GTとVTは4倍と8倍の長時間録画できるの?
今度こそリモコンのアナログボタンは消えるのか?
まだ残ってそうだけど…
8月以降出荷分はリモコンのデザイン変えてくれ。
>>551 DIGAは蓋の中に隠したらしいから、VIERAも消えるんでね? チューナーは残る鴨。
レコならともかくデジタルテレビ買っておいてアナログ使うやつなんているのかね
>>554 地デジ難民は200万人以上と言われている。
それらの人が今、新規に買うのはデジタルTVしかないじゃろ。
また、つまらない地上波など見ないで、BS中心の人も多かろう。
アナログ停波後も、CATVでアナログ再送信するところも多いと
いう話なので、アナログボタンはまだ1年以上は残ると思う。
>>549 本当は夏ごろ買いたいんだけど、移行前だと在庫が無いような気がしてね…
42VT2狙ってるんだけどいつぐらいが底値ですか?
新型出てからだと少し上がるんですよね?
>>558 買ったときが自分にとっての底値だと思って逝っちゃえ!
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/02(水) 23:34:56 ID:3oWmijabO
>>551 C3だけど地上波は初期設定でアナログかデジタルの片方だけ選ぶようになってた
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 00:17:41 ID:HhxkKa8j0
ゲームモードあるかな?
>>495 そうなんだよね、自分も液晶から乗り換えた時はプラズマの絵に感動したものだ
店では液晶が派手に見えるけど家で見たら印象が逆転するんだよね
とりあえず色んなスレ見てるけど、液晶からプラズマに買い変える人の報告は結構見るけど
プラズマから液晶に買い変える人の報告がほとんどないのが
そういう確かな差を証明してたりするのかなと思うよ
G2は画面は明るさが改善されたモデルだからプラズマの中では画面が明るい機種けど
上位のVT2とかになると同じくらいの明るさで尚且つ断然色が引き締まってさらに奥行き感が出るから
機会があれば次モデル出たらVT3とか辺りに行ってみてもいいかもね
>>541 自分は8畳で46型使ってるけどしばらくして慣れたら50が欲しいと思ってたり
視聴距離2m取れるならまあアリかと。
ただ買った本人はすぐ慣れるし大画面楽しめて問題になる事はないと思うけど
来客者に「TV大きいね」と言われる可能性はあるかな。それがそんなに気にしないならよいのではないかと。
あとテレビ台から左右ハミでるのは極端に相当ハミでなければデメリットは無い。ハミ出すぎるとやや不格好に見えるけど。
とりあえずこれは無いな・・と思ったら合うテレビ台に変えればいい話ではある。
4畳半で46、距離2m
デメリット:部屋を見回すと明らかになにかがおかしい
メリット:大画面、でも満足したのは最初の1週間、次回は50
ただ、大画面化に伴いサブ機の必要性も高まり、DVD視聴は隣に鎮座する20の役目
何かがおかしいのは46インチよりサブのせいだろう
>>568 笑ったけど、なんか気持ちが理解できるw
所有欲は満足してるけど、TV観るのに気合が必要でちょっと疲れるんじゃねw
4畳半で46インチのどこが大きいんだ?
むしろテレビは壁一面全体を目指すべき。
というか、21世紀になったら当然壁全体がテレビになっているはずだった。
車は空飛んでな?
電車は透明チューブの中走ってて、修学旅行は月だったな。。。
本題
好きな位置にリサイズして表示できれば狭い部屋大画面の「ながら見」でも圧迫感は無いんだろうが、プラズマには向かない発想だな。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 10:32:09 ID:cYGXYTeG0
今日の15時発表こねーかなー
もっと気長に待ちなよ
そんな書き込みでスレ埋められて有意義な情報が速く流れるのはいやだし
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 11:05:13 ID:uDvot8le0
壁一面のテレビw
もの置く場所がなくなる〜ぅ。
結局 広い家が有ってこその大画面だわな。
>571
>好きな位置にリサイズして表示できれば狭い部屋大画面の「ながら見」でも圧迫感は無いんだろうが、プラズマには向かない発想だな。
大画面のプラズマだからこそ、リサイズ表示機能がすごく欲しい。
映画は65インチで表示、でもバラエティー番組なんて4分の1表示でいい。
解像度は低くなって構わないし、プラズマだからこそ表示面積を小さくすれば
消費電力も比例して小さくできる。
焼きつきはほとんど解決したんじゃなかったのか?
画面を4分割して、焼きつかないように順番に使っていくとかでも仕方ないかもしれないが。
>>576 デザインいいよなぁ。パナのプラズマのデザインもこれと一緒で黒なら完璧だしもう何も文句を言う点が一切無くなる。
画質はSONYやサムスンなどの液晶見習う必要は全く無いけどパナもデザインだけは見習ってほしい
>>578 俺がプラズマビエラを買うのを躊躇している一番の理由はデザインの悪さだ。
KUROみたいにシンプルなデザインでいいと思うんだよね。
足が四角になっただけ進歩したとしようじゃないか
VIERA GT30の50型が15万円にならったら買おうと。
VT3とVT4ってどのくらい消費電力違うの?
>>584 おそらく電気代で例えると毎月100円の差。
デジタルAVCネットワーク増益おめ!
>>565 >液晶からプラズマに買い変える人の報告は結構見るけど
>プラズマから液晶に買い変える人の報告がほとんどないのが
それはある意味あたりまえだろう。
だって液晶とプラズマの比率は9:1なんだぜ。
そもそも最初にどっちを持ってるかって比率がこれだけ違うんだから
液晶→プラズマが多くてプラズマ→液晶が少ないのはあたりまえ。
>>567 >4畳半で46、距離2m
おいおい・・・4畳半って1間半×1間半だろ・・・
距離2mって・・・壁にはりついて見てるのか?
55インチ距離6尺程度で見てるが何か?
>>591 実際の距離が知りたくなったので計算してる途中に
「四畳半といっても直列に四畳半ならかなり長いよな」と考えて吹いたw
>591
1間半が何mなのか計算できていないようだが。
>>591 4畳半だと、ソファー壁ぴったりという配置で
視聴距離がちょうど2メートルぐらいになるだよ。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 14:14:45 ID:W2XQAlus0
おお!発表したか
>>598 消費電力が未定ってどういう事ななお・・・
未定かよw
デザインはREGZA超えでBRAVIAのHX900に迫ったね。
VTとGTとの画質や値段の違いがどの程度なのか気になる
プラズマの進化止まったくさい・・・・
スピーカ配置かえたみたいだけど音声実用最大出力VT2が30WだったのがVT3は22Wに
VT3でHDMI端子3つか全部後ろならいいのだけど
4つだったのに減らされてるし
VT3の55型と60型と65型は出ないの?
>予備放電なしで発光を可能にする
>3D対応「フル・ブラックパネルII」を搭載し、
>漆黒と呼べる美しい「黒」を実現しました
またまたぁ こんなこと公式ページで唄っちゃっていいのか?
VT2の店頭予想価格が約43万で、VT3が38万だから一応、安くなってるね
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 14:39:09 ID:uHS3F1LA0
>>588はなんだったんだ。プラズマの2Dモデルはもうでないのかな。。。
MyRoom8畳 KURO5010 2.3m 7.1chだが、こんど
Living12畳 VT3 65 3m 擬似9.1ch予定
なにこの貧乏くさい外周のモールはw
消費電力削減は限界くさい・・・
GTとSTのデザインやべーなw
外枠のシルバーが目立ちすぎでかっこいいね^^
買うとしたらST3かな。
>>613 「漆黒」だからまだ予備放電ありだろうな
完全に予備放電なしになったら「暗黒」と書くだろうし
>>608 プラズマは今後しばらくブレイクスルーは無いので薄型・小型化と省エネと50型以上で4k2k対応
を進めていくだけだ。5〜6年はおそらくこのまま。
その後は37型と32型にフルHDのプラズマがようやく降りてきて、開発中の液晶並の超薄型プラズマが
登場して後はFEDにその座を譲り、安価な薄型テレビとして存続する。
その頃液晶はOCBが小型で生き残るだけで全て有機ELと無機ELに移行してほぼ絶滅する。
予備放電なしを信じて予約してくる
当然予備放電があったら返品な
>>493,494の言う通りだったな・・・
海外版買うかぁ
>>622 半年待ってGT3のが良くないですか?
チューナーつけて耐える予定w
予備放電なしとか予備放電レスとか、、いったいなんなんだw
ほんとに黒浮きしないなら、
こんなハグらかした表現はいい加減にやめてくれよw
公式HPの説明には「予備放電レス」と書いてあるな…
GT3買おうと思ってたけど北米版とデザイン違うじゃん
なんでこういつも日本版は劣化させるのかねぇ
予備放電レス、つまり予備放電はあると正々堂々発表してるじゃないか。
じゃあなんて書けばお前ら納得するんだよw
高機能にはなってるみたいけど画質はあまり進歩してなさそうだな
黒は前よりも沈んでそうだけど内部処理が18bitのままだし駆動周波数も600Hzのまま
発光効率も前年比でたったの15パーセント向上かよ
正直、機能面以外では期待はずれだった
それよりも凄いことを発見してしまった
みんな聞いてくれ!
階調2倍の記述か無くなっている
コストのかかるデュアルスキャンやめたのかもしれない
それか55型以上のみか
635 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/03(木) 15:11:50 ID:zbmS/D6cP
さて、発売直後のお値段おいくらぐらいになるかねぇ。
55型の3Dブラビアの方が安いかな。
予備放電も前年比○○%で書けば納得する
いやブラックレベルcd/m2を書けよ
なんでHDMI端子減らすかね
639 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/03(木) 15:19:39 ID:zbmS/D6cP
>>638 コストダウンでしょ。
つーか、3D画質はVT2比較で良くなってるんだろうか。
>>634 あー 俺も探してたんだがやっぱり無くなってるよね
機能的には大幅進化だけど画質は据え置きって感じかなぁ
デザインはVTに限って頑張ったな あとはスピーカーの下部キャビネットが 別アンプユーザー向けに取り外し可能だったら神
減らしたのはusbとの兼ね合いでしょうな
個人的には、レコーダー2台ゲーム機2台あるから、5個は欲しい
アナログボタンがなくなってる!
GT3のプレスリリースが消えた
せっかく本体薄さ3.7cmでとんでもない大幅進化を遂げたのに…
壁掛け金具はこれまでの流用かよ!
金具の厚さ7.3cmってなんという無意味さ。
サードパーティー製品も使えるだろうけれども、
汎用品は面倒なんだよな。
ところで階調2倍はどこいった?
まさかシングルスキャン???
機能だけはこれでもかってくらい向上してるな
機能だけは
>>639 もっと明るくて精細感のある映像になったって言ってたけど、比率は不明だね。
安くなるのもいいけど、安くするために必要な部分もコストカットして、
前の機種の方が優れるようなものを作ることだけは避けて欲しいと切に願う。
明所コントラストは向上してる記述はあるが暗所コントラストの記述に変更がないことは何故?
放電のかけ方は変えてるみたいだが予備放電は残ったままで黒浮きするってことかな?
記述のほとんどが去年の使いまわしってどういうこと?
>>646 SAMSUNGのC9000なら薄いさ5mmで800Hz駆動だよ。
デュアルスキャンやめたなら
720MHz駆動とかほしいところ
654 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/03(木) 15:35:27 ID:zbmS/D6cP
>>640 この新しい3DメガネはVT3と同時に発売するんかね。
普通に考えたらそうだよな、VT3は3Dメガネ別売りなんだから。
655 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/03(木) 15:36:26 ID:zbmS/D6cP
>>650 テレビのカタログとかっていつもそうだろ。
イメージ図で比較してるだけで。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 15:37:36 ID:cYGXYTeG0
VT3はHDMI4つ 地デジ3つ搭載のほうが売れたかも
どうも中途半端な感じするなー
PS3とブルーレイレコで2つは即埋まるだろう
普通の人ならGTで充分だと思います
レグザ人気奪えるチャンスなのにもったいない
42Z1みたいなのでプラズマだせば楽勝で売れる
>>650 海外では黒の均一性は高めたと言ってたから多少は減ってるんじゃないか
あとフィルターの向上でシャープネスも上がってるとか
レビューでG音の状況を確認してから買おう。
店頭では確認できんし。
視聴位置で聞こえなければすぐにでも買いたいが。
発売3月かよ!
662 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2011/02/03(木) 15:42:32 ID:zbmS/D6cP
てか、3D映像って基本液晶の方が目に優しいよね。
写真で判断するなよ
664 :
646:2011/02/03(木) 15:42:56 ID:5M9cfdps0
AVwatchの背面端子部写真を見ると、端子が後ろ向きだ…
有り得ない。
なんという設計ミス。
壁掛け向き薄型テレビは、どのメーカーでも端子は横向きor下向きが当然なのに。
後ろ向きだと、ケーブルが真後ろに飛び出て壁とぶつかってしまう。
残念。
せめて60インチ以上で直っていることに一縷の望みを。
>>662 やさしいかどうかはわからないけど
3D品質はプラズマのほうが上だよ
小さくなった事で更にG音が発生しやすくなってるのかな
S2の後継って発表あったっけ?
>>664 直角コネクタって無いの?
配線ウザくなるかも知れないけど
クロストークの低減技術は面白いな。
サイドバイサイドの自動切り替えも便利。
VT3は写真だとシルバーのモールがあるように見えるが実際はあんなに光らない
街電モデルのVT33の方が赤みを帯びた漆器のような色で高級感あり
来年でプラズマの画質向上はとりあえず終了。
予備放電完全ゼロと明るい所での反射を抑えて画質向上を液晶に近くできたら
後は画質ではなく
1、小型軽量薄型化
2、コストダウン化
3、省エネ化
4、5年後をメドに32型と37型でフルハイビジョン
5、50型以上で4k2kの解像度を実現
こうなるでしょう
>>672 サンクス
まだだったか
いろんなシリーズが液プラでごっちゃに出るからわからなくなる
Sの後継はSTじゃないの?
大手家電店の明るい場所での反射を抑えて液晶並みになったらもう液晶は画質ではプラズマに
永久に勝てなくなってしまう。
でも最終的には有機ELが小型液晶の後継になり、無機ELが中型・大型液晶の後継になり
FED(含むSED)がプラズマの後継機になる。2025年から2035年にかけて液晶とプラズマはフェードアウトしていく事になるでしょう。
先に液晶がフェードアウトし、しばらくしてからプラズマもフェードアウトする。
かつてのCRTと同じ運命になるわけです。
>>664 北米モデルは横向きだったけど国内は後ろ向きだね
なんでだろう
>>678 国内では壁に架ける人が少数派で
接続しているコードが見える事を嫌う人が多いから
見えにくい後ろ向きにしたのでは?
>>668 >VT2と数値上は同じだが、これは、500万対1以上のコントラスト比を正確に測定することが難しいことが理由という。
これ見ると暗所コントラストも向上してる可能性があるようですね。
> これ見ると暗所コントラストも向上してる可能性があるようですね。
予備放電をしっかりなくしてくれればおk
プラズマの明るさと
液晶の明るさ
同じ輝度でも目の疲れ方が段違いなんだけど
なんで?
プラズマの方が目に優しいような気がする
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 16:06:39 ID:Jtt8sZ6/0
USBHDDに接続できることがあまり話題になっていませんね。
2010比較で15%の照度upって、
前に書かれてた2007比較で20%照度upの技術が商品化されたってこと?
もろコストダウンされた感じだな。来年3月には50インチのVT3が15万で買えそうだ
>>676 違うよ
S3てのが4月に出る
それがS2の後継
>>683 VT2・V2にはUSBHDD録画機能が搭載されていたからでは?
今回は下位機種にも搭載された様ですね
S3のデザインはどんなかな?
USB-HDDってパナのを買わないと使えないの?
今回もゲームモードはカットだろうか…
>>679 結局、下に垂れ下がるから同じような気もするんだけどね
55型と60型と65型は夏頃?
>>691 バッファローに推奨モデルを何機種か指定するよ
箱に「ビエラ推奨」シール貼るらしい
>>652 説明図のところには予備放電レスって書いてある
明所コントラストが上がったみたいだが、
写真見る限りVT2より反射してる感じが…
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 16:22:44 ID:lG2hYzeF0
消費電力が全然減ってない
だめだこりゃwwwwwwwwwwwww
VIERA GT3シリーズ 3月11日発売
・50V型「TH-P50GT3」¥OPEN(予想実売価格29万円前後)
・46V型「TH-P46GT3」¥OPEN(予想実売価格24万円前後)
・42V型「TH-P42GT3」¥OPEN(予想実売価格19万円前後)
VIERA ST3シリーズ 3月11日発売
・46V型「TH-P46ST3」¥OPEN(予想実売価格20万円前後)
・42V型「TH-P42ST3」¥OPEN(予想実売価格15万円前後)
なぜこうも丸みを帯びたデザインなのか
本気で買ってもらいたいのか
レスってのは少ないって意味だけでなく完全にないって意味もあるからな
図は完全にないと読み取れるから次機種予備放電は完全にないと解釈しておk
待ちに待った黒が出るテレビが遂に来たわけだな楽しみすぎる!
>>689 G3、X3以降初めて搭載された機能ですので、それはないです
番組表は相変わらずか・・・
G音が改善されてるなら買い替えるつもりだったけど
期待できなさそ
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 16:39:43 ID:zHoD5ATV0
>689
何、このバカ?
さらっと嘘を垂れ流すなよ
>>674 省エネ化には発光効率の向上が不可欠
発光効率を向上させたら画質も向上する
>>669 スウィングコネクタのHDMIはある
金具のスペースマージンがデカいから問題ないんじゃね?
711 :
515:2011/02/03(木) 16:47:51 ID:wcK7kJGL0
フルHD動画解像スピードを勘違いしていたみたい…
>>515は取り消す
TH-P50VT2の予想実売が43万円前後に対しTH-P50VT3の予想実売が38万円前後
エコポ切れを踏まえても下がるか
そうい発売日はぎりぎりエコポ切れ前だけどエコポの対象にはなるよね?
明所コントラストがVT2の1.4倍とか凄まじいね
VT2でも黒かったのに
予備放電ゼロなんだからコントラストは無限大に決まってるだろ
パナはどっかの詐欺メーカーみたいなこと言わないから消費者の感じ方で控えめに書いてるだけだよ
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 16:58:07 ID:tkDo9dYZ0
VT3はもしかしてHDMI端子の数減ってない?
黒輝度はFirst KURO並と予想
そういえば楽天のオークション機能使えるようになるとか新聞報道であったけど
使えるのはヤフオクになってるな。
>>719 その明所コントラストの数値はどこに書いてあるのかね?
>>653 デュアルスキャンがあるからアドレス期間を短くできてSF枚数増やせるのではないかと。
>>689 え?マジ?って思ってパナのVTシリーズのページを見たら、VT2でもUSBHDDで録画出来るみたいに書いてある
しかし、VT2のページにいくとそんな事は一言も書いてない
ネットで捏造しないといけないほど
液晶はひどいのかw
そいつ他スレでも大暴れのサムスン派遣社員だからほっとけよ
>>719 VT3は500万以上←これ重要、用いている旧式の計測機器の限界による
あと三星のダイナミックも2000万以上←カタログスペックを誇示するために最新の計測機器を用いているね
しかし白色LEDは黒輝度を0に出来るからダイナミックでは∞と言ってもいいか
といっても256ブロックだけではプラズマに勝る緻密な明暗の表現は無理
白色LEDでは発色にも無理があるしね
予備放電レスの左にある従来パネルってなんだよ
他のはV2とか書いてるのに
まずベルゼについてご説明いただきたい・・・
うまいのか?
追伸
>>591 うん、壁に寄っかかってみてる
で、マルチ音声出す時は40cmくらい前進する
対角なら2.5m位は取れるな。 4畳半
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 17:49:23 ID:/jrtgIua0
光沢、32型、3D、フルHDついにキター。
VT3の詳細来てたのか、3月の発売が待ち遠しい
おぉ、新型発表来てたのか!
>>730 綺麗に映る3D液晶だったよ
あれならいい
>>726 「最新の計測機器」ってのが笑えるw
言ったもん勝ちの間違いだろw
ここ最近のカタスペにおけるダイナミックなんてテレビではなく計測機器のスペック勝負みたいなものさね
VT2 デュアルスキャン / HDMI×4
VT3 予備放電なし
う〜ん…
ヨドバシ.コムで予約開始した。
ST3予約しちゃおうかな〜
薄くなってるのに5キロ重くなってるのが謎だ。フルグラスデザインのせいか
VT3の55型と60型と65型がデュアルスキャンになるかな?
583 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2011/02/03(木) 11:58:46 ID:12lhpeGW0
VIERA GT30の50型が15万円にならったら買おうと。
>>738 補強とかもあるんじゃね? 某国TVと違って、ちゃんと強度も考えて作ってるんでは?
>VT3 予備放電なし
まずありえないことかと
なんで?俺はありえると思う
プラズマ =G音発生 焼き付き発生 消費電力も凄い
LED液晶 =無音 10年間同じ画面で明るさ最大にしても焼き付き発生しない 省エネ。
GTの枠変じゃない?何これ?ボコッとなってる
ID:12lhpeGW0
他所では爆釣で中傷飛び交う感じになるけどここではあまりそうはならないよね
釣りは釣れた方が楽しいだろうから釣り堀を変えた方が良し
>>638 そんなわけないだろと思ったら
( ゚д゚ )
751 :
ねもとジョン:2011/02/03(木) 18:39:30 ID:CKs1rUZp0
\(ΘoΘ)ノ
60、65型待ちのオレは夏まで我慢だわ
S3にもUSBHDDつく?
VT3=予備放電レス=予備放電がある
パナがちゃんとアナウンスしてるのに何を疑問に思うんだ。
予備放電が無くなったら当然、予備放電ゼロと大々的に宣伝するさ。
756 :
ねもとジョン:2011/02/03(木) 18:53:52 ID:CKs1rUZp0
低反射ディープブラックフィルターIIに期待
>>746 10年使えば液晶パネルの照度半減してるんじゃね?
新機種の製品ページに階調2倍の標記がないな
デュアルスキャンは50以上のVT2で終了か
その予備放電レスでどんだけ発行を抑えれるかが
さっぱり説明文からわからん。
4パーセントホワイトは面がどうたらとあるので、
Vtの時2みたいにこそくなことしてんじゃね?
>>755 マジ?
S2底値買い、少し考えてるんだけど、それだとS3と比べて旨みがないなぁ
>>760 ああ、今確認したが間違いなく付くから。待てるなら待った方が後悔しないよ
リモコンはそのまま…。
良くなったところと言えば、サイドバイサイドとかを自動で切り替えて
くれるところとデザイン…くらいかよ。
うちの場合、アンプをセレクター代わりにしてるからいいけど
そうでないと、入力3って少ないなぁ…
HDMI端子数減らすとか今時ありえない
38万か、予約しよ
ビエラやっと昨日届いた
購入まで約6年も歳月が掛かったけど
アナログ終了まで間に合って良かった★
横幅はVT2と比べて2.2cmダウンか
これはマイナーチェンジになるのか。あまり触手が動かないなぁ。
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 19:29:13 ID:/jrtgIua0
消費電力 415W 380W 350W これは引く
VT3はスタンド抜きで奥行き3.7cm(下部最大奥行5.0cm)かぁ
競合するHX900やLV3などと比べると随分薄いな
デザインも合わせてインテリアにうるさい人達相手の武器にはなりそうだ
三星や金星と違って画質を犠牲にしてまでの薄型化はしないだろうからこれで良し
>>738 コストダウンで昨年モデルと比べ重い材質に変更になった部分があるから。
>>765 ウーハーみたいだね。BOXに取り付けられているようにも見えるから
低音の出力はアップしているのかも。
V2/VT2のウーハーは開放型で無意味だったしなー
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 19:36:34 ID:uDvot8le0
>>766 いいなぁ あと三日我慢しなければ。
発表時期狙いでの購入だとはいいつつも
届く間近に発表だとちょっと複雑気分。
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 19:37:01 ID:wZniS4zp0
予備放電なしってことは暗室ではテレビが見えないほど黒いってことだよな。
明日パナに電話して聞いてみよっと。
丸スタンドだけどV1はかっこよかった
>>774 それを聞く際、ダイナミックモードとか設定関係なく、
ユーザーの通常使用時(TV見たり、映画等)だと予備放電があるかを聞いてほすぃ。
今年のパナは1回休み、か。
レコはがんばったのにね。
>>774 VT3の全サイズの階調がVT2の50型以上と同等かどうかもお願い
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 19:46:52 ID:uDvot8le0
3Dテレビって 写真による評価が出来ないわな。
きれいな画質なのか だめなのか全くわからんw。
かなりカッコいいね
>>760 Sシリーズはシングルチューナーだよ
GT以上はダブルだけど
>>777 十八番が奪われたからといって無理にいちゃもんをつけなくても宜しい
1/8に納品されたREGZAの映像を楽しみましょうね
>>763 逆じゃねぇの?3千円でセレクタ買える時代、薄型化の代償にされてもおかしくない。
またHDMIを多く使う人ならAVアンプくらい持ってるだろうって判断だと思うが。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 20:17:21 ID:zRC8fYxa0
VT3、ダサダサのシルバーの枠どりついているんだな。
パナはどうして意味不明なデザインをしてわざわざダサくするんだろう…
やっぱ重くなったのはG音対策なんじゃね
確かに重量感のある材質ならG音を軽減出来るかも
重さは主にスタンドが鉄に変更になったのが大きい。
ずっと我慢して使い続けたブラウン管からVT3に買い替えようと思ったけど、VT2との性能差が気になるな。
VT3かっこいいじゃない
>>784 本当にださすぎるね
余計なことしてないG3のほうががまだマシ
P42GT3は3月末にはいくらぐらいなんだろうなぁ。
14、15万ぐらい?
今で188000円の10%だしね。
フルグラスはかっこいいけど
2重映りみたいになるからな…。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 20:40:18 ID:ZFSQm+hY0
いい加減まともなプロダクトデザイナー雇えよ
リモコンも未だに老人センス
デザイン頑張ったね
フルグラス復活、四角スタンド、細ベゼル
VT2スルーしたやつは買ってやれよ
これまでZ1以外のすべてのVIERAデザインは気に入らなかったオレだが、
VT3はかなりいいと思うぞ。
それも全てシルバー枠で台無しだけどな。
YamahaのPolyphonyソックリのシアターラックと壁寄せスタンド。「まねした」、復活!ダサい銀枠。パナのデザイナーは相変わらずダメだな。
各液晶スレを覗くとVT3のネガキャンレスは
デザインが悪いのみで一人の馬鹿のマルチっぽいね
スペックを見る限りVT3を超える液晶の出番は当面無理みたいだな
もし銀枠が無かったら他社と似たり寄ったりでつまらんね
すごい被害妄想w
ネガキャンとか液晶とか関係ないし。
性能面も文句をいいだせばきりはないが、とにかくシルバー枠は購買意欲をなくさせるほどのダサさだと思う。
でも新型はタイ製モジュール&中国(orタイ)組み立てなんでしょ
>2011年モデルからは、モジュールの組み立てを全面的に海外で展開することとなり
俺は真っ黒が好きなんでとりあえず候補はST3かS3かな。
金がないっていうのもあるけど....
>>802 そうだよ。タイで調達できる部品はタイで調達してタイで組み立て。
昨年書いたときは誰も信じてくれなかったが。
中国じゃなきゃいいや。 GT3にすっかな。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 21:07:24 ID:Lmwofa6t0
銀縁めがね
かっこ悪りーーーんだよパナくそデザイナー
で、42は諧調2倍になったのか?
ダイレクトカラーフィルターからフルフェイスガラスに戻して画質低下しないの?
今回はメガネはオプションじゃないの
銀縁を避ければよし
Yamahaが60インチの壁寄せに対応すれば良いのだが。パナのダサいデザインはいやだな。
>>800 まさにパナのデザイナーもそう考えているのでしょうね。だからダメなわけだが。
>>801 > 性能面も文句をいいだせばきりはないが、とにかくシルバー枠は購買意欲をなくさせるほどのダサさだと思う。
そうかそうか
半年後くらいの人気順位とか見るの楽しみだよw
>>807 ガラスの枚数自体は変えてないだろうしVT2比で映り込みと内部反射は減らしているらしいから大丈夫でね?
パナが過去に1度もまともなデザインのテレビを出した事ないんだからまともなデザインを求めても無理だろ。
シルバー枠って本当につくの?公式の画像見る限り付いてるようには思えないけど
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 22:02:45 ID:3T8tXt6P0
毎回やらかす金枠、銀枠(または余計なライン)って重鎮デザイナーの仕業か?
で、若い連中が「またかよ・・でも意見出来ないしなぁ」って感じの
つーか壁寄せスタンド無しかよ・・
寄せたきゃシアターラックをどうぞ!って言われてるみたいだ
VT2のやつ使えないかなぁ
S3てでるの?
今回は動画性能の向上が凄まじいなw
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 22:06:58 ID:7HvmoZ9h0
コントラストを犠牲にしてでもファイナルKUROを低価格で実現してくれよ
薄さなんて正直どうでもいいと思うけど・・・
パナカラー時代からのユーザーさんには失礼だがVT3は松下史上最高のスタイルだと思うな。
アスペクト比がいいわ。テレビのスピーカーなんて役に立たんしこれでいい。
これに決めた。
今のVT2の上に1枚ガラスを重ねた感じになるのかな>フルグラス
ダイレクトカラーフルターみたいな今の方が良いんだが。
明所コントラストがよくなればなんでもいい
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 22:23:45 ID:7HvmoZ9h0
明所コントラストは結局店頭での液晶を意識してる表れだろ
自宅で使う分には意味が無いといっておきながら情けない
銀枠さえなければ良いデザインなのだが。55以上は銀枠が黒枠にならないかな。
店頭の明るさではない
自宅で使う100ルクスでのことだから
色くらい塗ればいいじゃん
春の引越しにあわせて液晶から買い替え予定なんだが
HDMI減らされたのはキツいな
3つとも背面ならまだアリなんだが
多少画質が落ちても底値のVT2にするか、悩ましい
俺も前面にガラスなんていらないわ 電源消してる時のインテリア性はいいかもしれんけど
俺はVT2の少し丸みを帯びたフレームと上品な茶色好きだけどな だがスタンド、てめぇはだめだw
しかしパナに限らず、家電メーカーって銀枠つけるの好きだよな。携帯電話とかもそうだけど。
なんで最後に余計な事するんだろうな?
しかし、よりによってプラズマでradikoに対応する意味がわからん。ラジオって(笑)
リモコンに [消音] ならぬ [消画面] ボタンでもつけるか?
>>816 > つーか壁寄せスタンド無しかよ・・
新製品説明会では、P50VT3が壁寄せスタンドで展示されてたが・・・
コンデンサの寿命がどうこう気にするならアレニウスの法則だって気にすべき。
いくら室温下げても壁に密着してたら排熱効率が悪いから壁掛スタンドは距離を取るよう設計してある。
VT3発表おめでと〜
楽しみだな
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 22:58:27 ID:0NZjPH+s0
アナログチューナーレスはいつ出るのか
日立はどうすんだろ
選択肢にあがるようなのを発表してくれれば嬉しいが
>>746 これからのプラズマ = オリンピックの激しい動画もしっかり表現
エコポイントで買わされた液晶 = 韓国のラフプレーをしっかりサポート
VT2の値下げ加速したな
42型が送料込みで13万切りそう
さらに下がるであろうVT2にいくべきか
新型のVT3にいくべきか・・・・
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 23:13:13 ID:pLikq6GJ0
で、ジー音はどうなったんだ
GT3って発光効率が向上したはずなのに
G2より定格消費電力が上がってる。
なぜ?
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 23:16:01 ID:7HvmoZ9h0
>>845 黒いから全体的に輝度上げるって理屈だったら
年間消費電力の減少がわからん。
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 23:23:47 ID:3T8tXt6P0
>>843 3D表示で輝度を稼ぐため
これしかない
>>846 発光効率が向上した分を、消費電力を下げるために使わず、
より黒くなったパネルに光を通すのに使ってるんじゃね。
なぜ発光効率はもっと上げてこなかったんだろう
相変わらず日本の工業デナイナーは余計なことしたがるなあ。
アップルを見習えよー
動画性能の向上に重きをおいたんじゃね?
プラズマは1年で約1.5倍も向上するなんて素直にすごい
>>851 夏の地デジ直前モデルに残してるとか
来年のオリンピックモデルで一気に消費電力減と動画性能を向上させて
買い替え需要の掘り起こしとか
B-CASは小さくならなかったか...。
>>854 やっぱり出し渋ってるのかな
オリンピックイヤーはテレビの売り上げが上がるから
各社それに合わせて注力したモデルを投入するっていうしな
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 23:40:58 ID:nDX3iI1XO
スレの伸びが凄杉
これでは3月18日に買えるか不安になってきた
いきなり2ヶ月待ちとかないよな?
>>847-850 発光効率向上分でなんとかならんかったのかな?
VT3の消費電力が未定なのも気になる。
VT3が分かればVT2比で性能どのくらい向上したのかわかるのに
>>852 Appleも実は銀枠好きだったりする…
今回で買い換えようかと思ったけど、まだD60に頑張ってもらうか…
>>857 携帯機じゃないから今のままでも問題ないでしょ
それに小型タイプは(今のところ)地デジ専用だし
>>863 最新の測定法ほは、1080本以上を計測する方法に変わったよ。
たぶん、
V2=100として
VT2=120くらいで
VT3、GT3、ST3=140なんだろうね
>>843が気になって調べてみた
50VT3 46VT3 42VT3 50GT3 46GT3 42GT3 46ST3 42ST3
年間消費電力量 未定 未定 未定 154 145 128 155 143
定格消費電力 未定 未定 未定 415 380 350 365 335
50VT2 46VT2 42VT2 50G2 46G2 42G2 46S2 42S2
年間消費電力量 217 202 195 168 158 154 170 154
定格消費電力 472 460 430 398 365 335 365 335
VT3シリーズの発表待ちだけど 50で150kwh/年台だったらすごいと思う
>>866 もしVT3がシングルスキャンだったら
デュアルスキャンのVT2の方が上になると思うよ
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 23:48:18 ID:3T8tXt6P0
>>858 出し渋ってるっていうか予定通りだよ
何も問題無ければ来年モデルが消費電力大幅ダウンのやつ
前面ガラス復活したの。 強い衝撃にも耐えて、雑巾で拭いてもOKなのか?
なんでアナログチューナーまだついてんだろ。
在庫整理かしら。
>フルHD動画解像スピード」(*11)では、1200(画素/秒)を実現。従来の2Dモデル(*12)の800(画素/秒)
VT3、GT3、ST3=1200(画素/秒)?
V2=800(画素/秒)?
VT2=?
>>861 ごめん、VT3は、まあいい。というか、VTは予算的に
眼中になかった。GTの枠のデザインが気に入らん。G2もひどいと
思ったけど。
デュアルスキャンかどうか
問題はそれだけだ
どっちにしろ、1920(画素/秒)が将来出るなw
縦はもう完璧にカバーしている
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_03.html >例えば、100[画素/秒]の速さとは、具体的にいうと、
>図2のように毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する、
>「非常にゆっくりした速さ」であり、1.6秒という短い時間で画面を横切る
>場合は1200[画素/秒]という「非常に速い」速度に相当します。
四角スタンドもどうも野暮ったく見えるな
でも買うぜあとはいつ買うか
>>853 動画解像度はV2が800ppsですよ。その1.5倍であってVT2比ではないです。
GT3って画質V2より良いのかねぇ?
Vシリーズなくなったからなぁ;
3Dなんかいらねぇのに
中途半端な3D付けて画質微妙だったら嫌だな・・・
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/03(木) 23:55:23 ID:3aoQXK4e0
アナログボタンが消えるまで買う気が起きん
>>878 VT2比とは一言も言ってないが?
VT2比は明所コントラスト
ただ、V2比だからといってVT2と同じ意味とはならないと指摘してやっている
>>868 デュアルスキャンでもSF枚数増やしてるなら結果的に1フレームを表示し終わるまでの
時間はのびるよ。
あれ、公式の画質説明を見てるとV2の後継がGT3ということなのか
プラズマはデュアルスキャン方式で発光効率が上がったんでしょ?
さらに発光効率が上がったのにシングルに戻ってるとは考えづらくね?
>>882 でもシングルの42型VT2より、デュアルスキャンの50型VT2の方がホールド時間が短かったけど
それでもシングルの42型の方が上なの?
>>885 デュアルスキャンと発光効率は関係ないよ
コストダウンのためにシングルスキャンにしたのを
3Dのためにデュアルスキャンに戻したので
またコストダウンのためにシングルスキャンに戻すのはありそう
>>876 そういう数字でもないと思うのだけど。
1秒で1920画素動いても問題なくても0.5秒で1920画素動いたら
駄目ってことかもしれんよ。
1080本もそうだけど、パネルの解像度と同じ数字でてるからって
それ以上がないわけじゃないからね。
>>889 いや、この測定方法が1秒間あたりなんだが?
今教えてやって理解しただろう
>>889 またよくわからんなってきたw
パネルの解像度より上ができるって、なんか異次元な技術っぽいw
止まってるときより動いてるときのが解像度高いとかすごくねw
>>890 ああいや単純に1920画素/秒が出ていれば、もうそれでいいって
言ってるのかとおもった。
俺が思ったのは前の1080本といっしょでまた新しい測定方式に
移るようなことにならないかなと。
デュアルスキャンのVT3は55型以上からとかありそう。
消費電力なんて ”小さいこと” はどうでもよい。
それよかアナログチューナーがじゃま。
ボタン一個だけど、どう切り替えるん?
切り替える必要あるの?
ブラウン管の限界を基準にした動画性能測定とかにすればいいのに。
消費電力が下がれば発熱も下がるし明るさに余裕も生まれるよ。
黒も良いけど白も磨いて欲しい。
>>886 この測定でアドレス期間が短い方が有利なのか、SF枚数が少ない方が有利なのか
わからないしなあ。42VT2と50VT2の同じ設定での比較載っていればはっきりするね。
>>897 ダイナミックコントラストが上がったってことは、白も良くなったんじゃないのかなぁ。
>>892 というか、1秒で右から左に超高速移動できるなら
ほぼ問題ないよ
>>891 以前の動画解像度測定方式もあくまで5秒1画面までは1080本の
表示ができるって話であってそれ以上の速さだと落ちていくものもあったのに
評価できなかったって話で。
>>900 そうなの?この測定方式で1920ppsまで出ればほぼ問題ないって話なら
異論はないよ。
>>903 へぇ、VT2はLED部分駆動よりも黒いのか
それはすごい
>>822 松下史上最高はアルファ・チューブ
これだけは譲れない
>>904 液晶はどうやっても光漏れるから大型には向かないね。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 00:39:57 ID:N5j92A9AO
VT3には焼き付き防止機能があるのでしょうか?
51.4cdって結構出てるな
うちは疲れ目を避ける為にモニターをもっと低輝度にして使ってたり
>>906 全黒テストでもLEDよりも黒いとは初めて知った
買い替えでVIERAとDIGAでパナ統一するには酷い番組表とG音が迷わせる
今はTVだけVIERAだけど、番組表見たい時は他社製レコーダーに切り替えて使うほど
在来品もネット対応を改善してくれるのか?
>>909 暗部階調性能はやはりプラズマが上。映画向き。
LEDは機種によっては黒輝度0に出来るらしいけども出来ないのが大半
BeoVision 7-55辺りは出来るらしい
>>910 んな広告気になるかなあ?
個人的にはAQUOSのよりは使いやすくと思うけど人それぞれか
どれだけいい商品だろうとも、おれが買うのはグラスレスになってから
今から貯金しとけば2年で100万くらい軽いだろ 早く出せグラスレスVIERA
>>632 なんかノンシュガーとシュガーレスの違いみたいだな。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 01:28:58 ID:6vYCsRPB0
テレ朝だけ、アンテナレベルが30と低い。
同じの二台(50V2)あるんだけど茶の間のは50くらい。
自分の部屋だけなんで画像音声がこんなにも乱れ映らないんだろう。
ケーブルアンテナです。テレビが悪いのかなー?
誰か分かりますか?運良ければ、新製品と取替えとか!保証期間内だから…
>>914 アクオスはわかんないけど、レグザやブラビアと比べると気になる。
ミニ番組表とかも結構便利そうだし、そこら辺の機能でZS1と購入を迷ってしまう。
プラズマ買うような人は画質重視だろうから
細かい機能気にする自分は主要な客じゃないんだろうけど。
>>916 ノンカロリーや無果汁でも一定量まではOKだよな
>>917 そのテレビを今に持って行って試したらいいのでは?
100%君の部屋のアンテナ線が悪い
今って 一応訂正居間の間違い
>>917 分配器などの宅内環境に100ガバス
いや、しらんけど・・・
同じ機体を双方に繋いでレベルチェックしてみるしかないでしょ
ま、50じゃ気軽に移動は無理そうだから市販のチェッカーでも仕入れてみれば?
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 01:37:14 ID:6vYCsRPB0
>>920 ディーガ(890)に通しているのですが、
ディーガには綺麗に録画されているのですけど。。。
どういうことなんでしょ?
>>918 普段からPCつけっぱなしな俺はDIMORA使ってる。
番組表も広くて見やすいし携帯電話からも録画予約できるし便利。
まあDIGAやVIERAの番組表がダメすぎるのは同意だな。
ああ50インチね それだと移動は難しいね
分配してディーガに通してるのか
それともディーガ越しこれをつなげてるのかわからないが
もし後者なら一度直接つなげてみれば?
これで改善されるなら おそらく分配機のせい
古い分配機使ってるならデジタル対応の分配機を新たに買って試してみて
これ試して改善されなければ
それ以上の事は無理そうなのでサービスマン呼んだ方がいいかもね
2.1chなんていらん。どうせチープな音しか出ないから..
スピーカーレスを出してくれ。
ついでにケーブルTVなんでチューナーもいらん。
モニターで出せ。
最上位のやつは50インチまでしかないのか…遅れて54や60出す気はあるのかな?
当然出す
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 01:57:33 ID:6vYCsRPB0
結局、VT3はデュアルスキャンなし?
出るであろう54以上に付けてくる?
3D時に階調半減は嫌だよ。
>>924>>925 自分は家電をLANに組み込んだ事がまだないのだけど
録画の方はそれもあるのでほぼDIGAにほぼ決定できる感じ。
気軽に番組表を使いたいTVの方はミニ番組表だけでもほしいもんだ。
>>928 VT3の55,60,65は9月だろうね。
早くて夏
そういや新DIGAは番組表がフルHDになったらしいけど、一度に表示できるチャンネル数が
増えただけで相変わらず1番組あたりの情報量(内容やタイトルの文字数)は少ないのかな。
VT買おうかと思ったが3D対応の番組ってまだほとんどないんだよな
スカパーは見ないし
今はV2で充分かな
>>935 んなこたーない
これから増えるし
アクトビラでも順々増えてきてはいる
安いうちに
プラズマ最強VT2買っとけ
198,000とか行けるで
もっと安いかな
満足できる画質のテレビなんて存在しないから安いのでつないどけ
3Dだのアクトビラだのチューナーだのゴミばっかへばり付けやがって
絶対的に満足できなくても、相対的に満足度高いもの買った方がいいだろ。
ただV2で十分満足できると思えたのなら問題がない。
>>937 お前テレビ買わなくていいと思うよ^^;
東芝のクソテレビPCでも買ってろ^^;
>>938 いやはや
VT2とV2は全然違いまっせ
自然食の表現がけた違いなうえ、fullブラックパネルやで
画質に関しては保障する
VT2は今が買いだ
>>939 クソのお前が人様に意見してんじゃねーよヴォケw
特大サイズでもない限りプラズマは大半が安いわな
>>940 全然違うけどV2でいいって人もいるのは否定できんよ。
どれがいいと聞かれたらもちろん50以上のVT2薦めるけどな。
>>941 あーはいはいすみません
気分を害してすみませんでした
とりあえず、安いテレビで満足すればいいと思いますよ
君、ケチな性格なんだね
人生楽しい?
まぁ、つまんないだろうなぁ
彼女居てもどうせマックでデートするくらいケチなんだろうな
まぁがんばれ
ぬ?
はい?
>>944 持ってなくてどうやって満足できないとか分かるんだよ救いようのない真性のハゲ野郎w
バイトして金貯めて手に入れようと必死なお前の唯一の希望だもんなw
とりあえずその薄汚い頭地面に擦り付けて詫びろや
>>948 あなたの日本語は理解しがたいのですが、先に申してます通り
もう謝ってますよ?日本語読める?
もしかして顔真っ赤にしてレスしてる?落ち着こうよ^^;
満足できる画質のテレビなんて存在しない云々って自分でレスしたばかり…いや、なんでもない…
>>927 スピーカーレスとかセパレートチューナーとか、
需要があまり多くなく採算とりにくいからメーカー的にラインナップに加えづらい。
現状どのメーカーも一体型の機種がほとんどなのもその理由と考えられる。
>>952 今度のソニーの72Sシリーズはスピーカーモデル出すけどね
しかも3D 2倍速だけどHX800とLX900よりかはマシ
値段は言えない
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 03:56:43 ID:vo8XewN80
G音はどうなったんだ?
>>956 ああ そうそう
一応 内臓と外付け切り替え可能で同時出力も可能
ただ、接続はステレオ見にジャックなので 電源が必要
つまり コンセントの穴が二つ必要
新シリーズで魅力なのは 32Vの3D
>>938 すでにV2持ってるなら今更VT2買わずに
来年のオリンピックモデルを待っていいと思う
BT.709はsRGBと同じ色域だしsRGBは80cd/m2を規定していたからプラズマも80cd/m2で丁度良いのかな?
俺はG2でめちゃくちゃ満足してます!ビエラ最強♪
VIRA GT30の消費電力 (US阪)
65型630W
60型590W
55型520W
50型480W
すげーな・・・
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 07:40:11 ID:Tt+u8ARv0
1920(画素/秒)でも別に完璧じゃないけどな。
1秒で横切る速度なら1920本見れるってだけで、それ以上に早く動くものなら消える。
おそらく5000本くらいあればブルーレイなどでも知覚不能になるだろうけど。
俺もまだG2でいいやー
blacklevelがどんな時でも0.0キープでない限りいらんな。
前にVT2とCRTの暗室比較の写真があったが、あんだけVT2光ってて0.03とか、ありえんw
ブラウン管のが遥かに沈む
>>963 アメリカって日本と比べて電気代が平均3倍近く安いんだよ。
だから電気代のことを気にする人って少ない。
G3ってでますか?
GT3が発表になったよ
>968
カルフォルニア省エネ規制
テレビも消費電力を下げないと(法的に)売れない
銀縁
HDMI端子減
重量増
この三つ時代に逆行してない?
>>973 トレンドを創造する主導権を半島に奪われて久しいから違和感を感じるのでは?
デフレに軽薄短小、訳も解らずエコに省エネ、時代と言うよりただの流行り。
ゆとり教育のように後で全否定されてるものもゴロゴロある。
HDMI減は薄型化の弊害だろうけどAVアンプの普及率も考慮した判断だと思う。
高画質を求めるが音質はどうでもいいというユーザーはそんなに多いんだろうか?
個人的には未だにD-Sub 15ピンとか採用してる事によほど憤りを感じるがw
付けるんならDVIだよな
両方いらないからHDMIを増やせ
>>975 俺は古いものを使い倒す人なんで、D-SUBが残ってても別にそれはそれでいい
でも、HDMIが少ないってのは不便極まりない
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 11:23:33 ID:pWG47Nis0
50型以上はまだ出ないのかな?
舌足らずだった。
今時HDCPが通らないPC端子なんて論外だろうと言いたかった。
そもそもビエラってHDMIで画質矯正回路をバイパスできる作りなんだっけ??
それならPCをHDMIにつなげるのも有りだと思うが。
ID:WhvTCXBq0
キモっ!
どうして超解像つかないんだろう・・・
プレイヤーも東芝に比べると随分高いところからみて
パナの超解像技術はコストが高くつきすぎるのか?
>>983 似たようなの付いてるんじゃなかったっけ?そもそも超解像なんて
VT3の枠はせめて上下だけにしてほしかった。
純正無線LANアダプターが品切れ。
>>985 ホントだ。ついてました。ごめんなさい。
>>967 0.03がありえんのじゃなくて、0.03って結構明るいって話なんじゃないかなあ。
今VT2を買うかVT3を待ってVT3を買うか迷ってます。
VT2が
・今なら3Dグラス1個とキャンペーンでプラス2個
・価格も安くなってきてるし、うまくいけばエコポイントも貰えそう
すぐ型落ちになるし安い方がいいのかなと思ったりするのですが
VT3を待つメリットってどんな事がありますか?ここの住人なら
的確なアドバイスをもらえると思ったので教えていただけますか?
>>975 半島はトレンドを想像してるのか?
今年のCESでも、日本のメーカーがそれぞれ開発した機能を、
後出し全部載せしてるだけに感じたが。
>>980 アナログRGBに関してはもう2015年までに廃止の方針で事実上決定してる。
…が、現状、ナログRGB以外の出力のないPC(特にノート)が多いのもまた事実。
なので、今更とはいえ採用せざるを得ない。
うちの会社はバカ総務がD-Sub入力のないSシリーズを会議室のディスプレイに買って来やがって、
アナログ-HDMIコンバーターを別途設置するというハメになってる。
想像はしてる鴨奈
超解像は東芝、SONYが複数枚処理導入して新時代に入ったから今までとは違うよ
>>984 いや、そのIDの他スレでのレスを見る限り
>>782で煽られたレグザ信者が顔真っ赤にして煽り返しただけかと
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/04(金) 12:51:33 ID:nfW4AB390
VT3、GT3、ST3が発表されたよ!
>>990 値段を考えるとVT2が間違いなく得ですね。
画質はVT3の映像をまだ見た人がこのスレに書く人でも数人しかいないけど
VT2とそこまで差がないという話もあるしどうなんだろ、
画質で自分が気になった点はVT3の説明では、明るい場所で見た時にはっきり見えるとか
明るい照明下でも少しコントラスト比が高くより立体的に見えると書いてる点が気になりましたね。
自分は今VT2持ってるけどまあ、明るいところでも十分な気はするけど
もし発売して比べてみるとやっぱり思う差はあるのかもしれないし、でも比べないと分からない程度かもしれない。
あと3Dの映像の強化とか、動画性能も上がってるような書き方してるのでその辺がどうなのか見てみたいけど
まだ見れないという点では判断が難しいところかな。
あとはデザインの好みや個人的な環境ですかね。
大体1年に一度しかモデルチェンジしないので少し高くてもVT3買うのもアリだと思うし
少し劣っても値段の得なVT2買うというのもアリ。
2Dモデルはでないんですか?
外付けHDDに最大8台まで接続可能になったし
もうレグザを買う必要無いな
>>967 あの写真に写ってるテレビって特に映像も流してなかったよね
小型液晶を一緒に写していたこともあったと思うけどその小型液晶の黒レベルが異常に低かったから映像を流さなきゃ参考にならないと判断してる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。