【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part34】

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1名無しさん┃】【┃Dolby
★当スレは、プラズマテレビ「VIERA(ビエラ)」 専用です。

Panasonic VIERA公式ページ
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/

前スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part33】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1287491699/
関連スレ
Panasonic 液晶テレビ VIERA(ビエラ)Part65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1284775085/l50
2名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 20:51:28 ID:yXle3kzd0
テレビの大きさは自分の大きさだとよく言われる
テレビが小さく感じたら自分が小さくなったということだよ
3名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 20:53:40 ID:r24lUPgc0
>>1
Panasonic 薄型テレビ VIERA(ビエラ)Part66
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1288317999/
4名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 21:12:03 ID:mtsP13uo0
>>3
プラズマ専用と間違えるな
5名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 21:20:13 ID:ute8+XZN0
最近V2を買ったんだけど、USBポートって無線LAN以外になんか
繋げる機会あるんですか?
6名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 21:20:55 ID:DbziT+RU0
VT3はいつ出るの?
7名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 21:29:12 ID:vFmRuFeb0
>>1

>>6
例年通りのスケジュールだと、早くて2月、遅くて4月くらいが目途じゃないかな?
8名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 21:35:09 ID:SQ++7Y+mO
さあて
11月に突入
今月はVT2でも買うか
9Mr液晶:2010/11/01(月) 21:51:16 ID:tM/fllkV0
>8

どうせ展示処分品だろ。
10名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 21:52:51 ID:hlQQGDl30
エコポ、財源枯渇したら今月でも終了?
11名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 22:15:48 ID:G3eRJGnP0
民主党なら余裕であり得る・・・気がする。
12名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 22:20:48 ID:sHnH4grL0
プラズマを買おうと思い検討しています
画質、遅延ともに良好なので即決しようと思ったのですが、ただひとつの問題が焼きつきです

焼きつきがどんなものかはわかりますが、実際の焼きつきがどんなものかわかる動画や画像が探しても一切みつかりませんでした
検証してある動画や画像はありませんでしょうか?
13名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 22:32:24 ID:099ZGqtn0
実家の壊れかけのタウからの買い替えで
おかんからの電話でTH-P50V2が納期2〜3週間だとか
駆け込み需要で供給不足やね
14名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 22:36:18 ID:k7HtvJjHO
明るい部屋は色温度中より中ー高のがいいんですか?
教えて下さい
15名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 22:40:12 ID:zeZzzvYE0
ビエラリンク構築後、ビエラの電源ONでディーガの電源が入るのは
OFFした時のビエラが、ディーガの入力にしていた場合に限る。
ディガーのONでは無条件にビエラの電源が入る。
わかっとるかー?
16名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 22:50:01 ID:2pLA4ctc0
>>14
部屋の明るさにより変えるべきなのは色温度でなくブライトネス。

色温度は、放送局側の基準に合わせるとか、映画の基準に合わせるとか、
部屋の照明の色温度に合わせるとか、14氏のお好きなように。
17名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 22:59:46 ID:Fb3uP3Dw0
18名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 23:02:26 ID:rL06ps+xO
現在のプラズマは焼き付かせる方が珍しいぞw
19名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 23:20:57 ID:zQEzZT8Y0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm
http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php
(英文)
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&ie=UTF-8&sl=en&tl=ja&u=http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhj8JHUBlHlRhA3TmuwQ6nRlN1IHEQ
(google自動翻訳)

パナ米国子会社のウィーバー博士が
プラズマのブレイクスルーについて語っているね
近い将来、プラズマの発光効率がグンと改善しそうだ
20名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/01(月) 23:21:19 ID:8CYKWaVJ0
21aaa:2010/11/01(月) 23:28:22 ID:kBH1vn9f0
昨日50VT2がきたので、少しレポするおw

大きさ 50インチは、最初大きく感じるけどすぐに慣れる。

画質 高画質の映像は、凄い高画質にみえるけど地デジの低画質は、画面が大きくなったぶんあらが、目立つ

音  今までのテレビで一番悪い ホームシアターを組んでるので問題なし。

50VT2 量販店でみる映像と家でみる映像は、まるで違う 家での映像は、
    凄いいい感じ、明るさもスタンダートでじゅうぶん明るいw
    残念なのは、音がかなしいくらいチープww
この商品を24万5年保障で買えたから、コストパフォーマンスでかなり満足www



22名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 00:05:29 ID:Ry+eJ5i00
>>前スレ961
前スレ957です。
通販で買おうかと思っていたんだけど、今日の仕事帰りにヨドバシに寄って値段を出してもらったら
思いのほか他安かったので、今週中に店頭で買おうと思います。
せっかく3Dテレビを買うなら一緒に3D DIGAもセットで買おうと思っていたら、今ヨドバシは3Dテレビ
と3D DIGAを一緒に買うと4万円引きしてくれるらしいです。
この4万円を引くと通販より一気に安くなるし、しかも3,150円払えば2階まで運んでくれるそうなので、
お願いしてしまおうと思っています。
テレビは2D3D変換が思ったより面白かったので、50VT2のほうが画質はいいのは分かった上で、46VT2の
ほうを買おうと思います。
色々とアドバイスありがとう。助かりました。
取り急ぎ、報告まで。ノシ
23名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 00:06:42 ID:2NZjctLDO
>>14
俺もいまだに結論出てないが好みの問題かと
局によって違うんだよね
中に設定すると酔ってる人の様な色になる局もあるし中高にすると血色悪い様になる局もあるし

パナは他社に比べると濃いめでメリハリある反面、赤が強い

G2使いで俺の部屋はW忘れたが普段まっすぐな白色蛍光灯5本
中高の方が好みなんでそうしてるが居間の祖母なんかは中の方が良いと
24名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 00:15:28 ID:W0JNN/0xP
来期のプラズマ新製品は3Dのみに成るとかってマジ?
25名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 00:23:55 ID:hl5a0ni4P
>>22
んで計いくらになったか知りたい
26名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 00:26:24 ID:XUcSiCS90
白色蛍光灯も、型番見て、メーカーで色温度調べると、4200K〜7200Kぐらいまで様々。
それぞれの白色蛍光灯に色順応してテレビを見ると、
同じ設定のテレビでも印象が変わるだろう。
27名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 01:43:59 ID:d1RMOs/c0
コジマで、216000円で買った。5年保障付で。配送設置設定込みで。
親も欲しいといって2週間後全く同じの21万ジャストで買った。
50V2ね。ネットだと、面倒だからエコポイントとか。コジマにすべて
任せた。いい買い物をしたよ。
28名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 01:45:53 ID:b9Gz6YsX0
そういや1年前(50V1)でどれぐらいしてたんだろう?
29名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 01:51:28 ID:uyJV4UbuO
>>25
22です。
ポイント引いた後の比較で、46VT2とDIGAの2100で価格コム最安値−2万弱くらいかな。
買うときもう一声頑張ってみます。
30名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 02:46:56 ID:DiGnNiHL0
>>19
うお・・・すげ
来年のCES楽しみすぐる
31名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 02:56:40 ID:cjP0p1wq0
まだ買うのはやいかな?
来年2月のモデルチェンで少しは省エネになったりするのかな?
37インチ出して欲しいわ
32名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 04:18:43 ID:RqZWnFKF0
ヤクザ企業でしょ玉出は

所で42プラズマ買おうと模索してるんだけど、
昨年は125000円ぐらいで
今年は95000円ぐらいだから、
来年は75000円ぐらいになるかな?
33名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 07:16:41 ID:ei0Nik2O0
>>19
これ凄いな。
2年以内に発光効率20倍のプラズマが誕生するんだな。
しかも今の開発に成功(発光効率40倍?)すれば
液晶よりも遥かに低消費電力なるみたいだし。
ここまで効率が良くなったらサブフィールドの駆動数を増やしたり、
発光時間を短くして動画性能を向上させたりいろんなことができるな。
34名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 08:57:48 ID:PUykS6X50
そんなことよりまずG音のしないプラズマ開発してくれ。
35名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 11:43:40 ID:eEpjBg0K0
>>34
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36名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 12:38:25 ID:Q2K4Y33n0
2D3D変換機能は不要、
46と50型の違い(大きさ以外で)を調べた結果、50VT2に決定!
SONYのベガブラウン管から買い替えだが大満足。
8畳だけど大きすぎるとは思わない。58型でもいいと思った。
37名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 13:00:37 ID:kqdTxHSx0
やはり50インチ以上がいいみたいだね。俺もこの前見に行ったけど
50より58インチが欲しくなった。
38名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 14:07:48 ID:6Fop1IwV0
今のプラズマの効率が蛍光灯の1/10だから20倍になれば蛍光灯の効率を越える。
テレビに留まらず照明も置き換えてしまうw
相当眉唾w
39名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 14:44:32 ID:ei0Nik2O0
>>38
あなたは勘違いしている。
発光効率20倍というのは2007年のプラズマと比較しての数字だ。
2007年のプラズマは発光効率が蛍光灯の40分の1、
つまり蛍光灯を100とすれば2.5ということになる。
今年は発光効率4倍で蛍光灯の10分の1だから、
蛍光灯を100とすれば10で辻褄が合う。
だから発光効率が20倍になれば
蛍光灯を100とした場合50になり、
CCFLに近い発光効率になる。
仮に40倍が実現できれば蛍光灯と同じ発光効率になる。
ちなみに20倍は実用化の目処がたっている。
http://www.youtube.com/watch?v=rkscTkVxx3g
40名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 14:45:42 ID:B8Hn4Jgi0
この間、VIERA TH-P42G2を買ったんだが
スタンダードモードで明るさオートOFFにすると
ゲーム(グランツ)やってる時に画面が明るくなったり暗くなったり(輝度調整?)
するのって仕様なのかな?
ユーザーモードでやってる時は明るさ一定なんだけど。

お古のTH-37PX600も同じ現象だったからやっぱ仕様なのかな。。

気になる。。ググっても出てこないし

わかる方いましたら、教えてください。
41名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 15:41:47 ID:o6LARt+X0
46以上を買う人って地デジ見ない人なのかな?
私はちょっと耐えられないです。
42がギリ限界っていう感じです。
42!omikuji:2010/11/02(火) 15:43:02 ID:NgMTGqbQO
VT3は全機種が変換機能を標準装備するのかな。
43名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 17:26:00 ID:Gz/TFL6M0
46VT2と50VT2で迷ってるんだが
50VT2って2D変換機能が付いてないから2D見れないの?
44名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 17:26:46 ID:6Fop1IwV0
>>39
2007年比ってどこに書いてあるんだ?
>An LCD screen represents 25-30% of a laptop's total power consumption;
>Weber asserts a more efficient plasma display might reduce this consumption to just 5%.

このLCDのバックライトがCCFLとして、その5倍以上の効率が最終的に達成できるとも言ってるから、
結局眉唾。
45名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 17:28:35 ID:6Fop1IwV0
>>39
リンク先に20倍に言及してる部分が全くないw胡散くさ
46名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 17:36:11 ID:O2TNYJTm0
>>41
46,50インチはスーパーハイビジョンでないとボケボケに見えてしまう
視力の良い方なのですね?私もそうです。
47名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 17:37:12 ID:rp3ctWVO0
65買った。
リビングとダイニングがくっついている部屋で地デジはダイニング側から
7mぐらい離れた場所から見てるので無問題。
この距離から番組表の文字がクッキリ見えるのはなかなか壮観だぞ。
あと、3Dは2.5mの距離のソファからかぶりつきで見ると最高だ。
ソファからニュース見ると時刻表示がデカすぎて笑える。
しかし、もっと画面の粗さが気になるかと思ったがさほど気にはならなかった。
48名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 18:37:49 ID:ei0Nik2O0
>>44
パナソニックのプラズマは2007年のパネルと比べて
何倍か表すのが慣例となっているから。
ところで君の書き込みを見てるとプラズマに高画質になって欲しくないように見受けられるけど。
49名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 18:54:49 ID:TzC0TFC90
P42G2を買ったので折角だからパソコンの動画を映そうと思いHDMI出力
端子のあるGT220チップの載った安いのを買ってきた。音声もHDMI接続
のみで出力された。
でもなんか全体がざらついてノイズがのったかんじで汚かったが、結局
テレビのスタンダードモードが悪さをしていて他のモードでは問題なく綺麗に
映った(ダイナミックが一番綺麗)。
やっぱり動画はでかい方が断然いいね〜♪
これで予備にとっておいたブラウン管モニターを捨てることが出来る。
下記のリンク先の一番下の画像も綺麗に映ったからYUV滲みはないと思
う(プラズマは関係ないのかな?)。
http://wiki.nothing.sh/page?%B1%D5%BE%BD%A5%C6%A5%EC%A5%D3%A4%F2PC%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A4%C8%A4%B7%A4%C6%BB%C8%A4%A6%A5%B9%A5%EC#z9708dd2
50名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 19:10:14 ID:ei0Nik2O0
このプラズマかっけえ
http://www.youtube.com/watch?v=b5XQkfaUAuU
51名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 19:12:20 ID:rWhGoYXh0
>>48
>ちなみに20倍は実用化の目処がたっている。
>http://www.youtube.com/watch?v=rkscTkVxx3g

どこが?w
52名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 19:15:24 ID:DiGnNiHL0
プラズマの進化は止まらない
53名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 19:21:03 ID:8ywMfz8M0
>>50
B&Oもパナパネルだよ
めちゃ高いけどね
54名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 19:26:18 ID:eehc0gIO0
ゲームで明るくなったり暗くなったりするのは
焼き付き防止のため
ほとんど同じ映像が続くとそうなる
55名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 20:16:21 ID:0SHlctr80
42VT2と50V2が同じくらいの値段なら皆さんどっち買います?
56名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 20:18:00 ID:u1K+Pw9X0
早い人はこの週末くらいにアバター届くのかな?
57aaa:2010/11/02(火) 20:29:35 ID:u5yr24RK0
昨日からはじまったBS朝日の3D放送みたけど、家でみる3Dも結構いいなwww
58名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 21:40:20 ID:t4aYwSLJ0
>>57
音楽番組のやつ?
59名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 21:50:47 ID:ei0Nik2O0
60aaa:2010/11/02(火) 22:12:47 ID:u5yr24RK0
>>57
3Dも結構楽しめたから、寝室のX8で月〜金で予約したw
まだ3D対応のレコーダー購入してないから、X8からPS3にDLNAで通してみたら
ちゃんと3DでVT2でみれたwww
61名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 22:34:31 ID:VSKC1kJC0
>>57
3D度は結構ある?
62名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 22:50:16 ID:NVL9q0Sn0
愛知ですが
50VT2が25万円でディーガ2100が10万円でした
明日買おうかと思いますが
もっといけるかな?
ご教授をお願いします
63名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 22:51:08 ID:BgtabefR0
>>59
クロストーク抑える為にしっかり黒レベル上げて放送してるな

64名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 23:06:07 ID:KRqbbAvk0
8畳以上なら58を買え
12畳以上なら65を買え
現行商品でムリなら旧機種選んでもそうすべき
65名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 23:15:17 ID:hl5a0ni4P
10畳だけど54にしたかった
んでも壁寄せスタンドにしたかったから50で妥協した
66aaa:2010/11/02(火) 23:19:38 ID:u5yr24RK0
>>61
量販店でみるより3Dよくみえるw
ちゃんと3D感は、あるよwww

>>62
価格交渉は、エイデン?
先週にエイデンで50VT2を24万円 P1パーセント 5年保障で買ったよww
中日応援セールみたいなので安くしてた。 232000円で名古屋のエンデン本店
で買った人もいたよwww 
67名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 23:40:28 ID:EK1vrDOH0
42V2使っているけど、PS3向けのとあるRPGをプレイしていたら
焼き付を起こしてしまった・・・。しかも長時間電源OFFにしてからONにしても消えない・・・orz
最近のプラズマなんて焼きつきなんか心配ないと思っていたら起きるんだなあ。
これって焼きつき起こす起こさないはまた個体差あるのかな?
まあでもプレイ時間見たら400時間越えるくらいアホな時間までやっていたから
自業自得なんだけどね。焼きついたのはRPGのキャラの名前とかHPとかMPとか文字が固定位置で表示される部分
68名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 23:46:17 ID:KRqbbAvk0
正直に言えば3Dはシャープが、とてもトテモ驚いた。細かい事は別にすればタブン
銀河一の3D感。
ただミーを含め、多くの人間はお子様ランチじゃないんだから2Dが問題。
故にウソ絵の液晶は論外で現状、薄型ではVT2(今の解像度じゃやっぱブラウン管?)。

>>65
次はがんばって54にすればいいじゃん。

69名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/02(火) 23:58:41 ID:W0JNN/0xP
>>22
ヨドバシ京都でもやってくれれば良いけど。
70名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:00:09 ID:Kgux5B2L0
うちのVT2も焼きついたよ。
最近のプラズマでも焼きつきにくいなんてない。
スタンダードの明るさオートオフの暗い画面でゲームを
毎日2〜4時間、その後地デジ放送を6〜8時間、
それでも2ヶ月で焼きついたよ。3ヶ月間ゲームやってないので
今は視聴位置からは確認できないくらいになった。
近くによって見目を凝らせばなんとなく認識できる程度。
71名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:03:31 ID:uH6fgNenO
仲間が結婚した6年前にパナのプラズマ買ったんだが42型で型数より若干高い金額
俺も同時期に結婚したが今年まで32ブラウン管で繋いで42G2を実質9万くらい


どちらが良かったのかわからんがw
72名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:07:04 ID:aduKg8b00
昨年のG1は125000円ぐらいだったわ。
来年の今頃は75000円ぐらいになりそうだな
73名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:07:11 ID:kqrrHvGU0
 
74名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:15:00 ID:8GRomIQy0
>>70
引き籠り生活を話さないでもいいのに。
75名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:17:54 ID:RiRkAKHuP
>>68
58型でも大丈夫な強固な壁寄せスタンド出してくれー
76名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:37:10 ID:PD7XS9K60
>>70
>今は視聴位置からは確認できないくらいになった。

この時点で焼付けじゃない
77名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:38:03 ID:6vSfWZeQP
>>72
アウトレットならそんな値段に成る
78名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:41:26 ID:89VBeped0
6畳で58インチでも平気だお
79名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 00:46:11 ID:aduKg8b00
>>77
2009年10月に125000円 G1
2010年10月に95000円 G2
だから
2011年10月に75000円 G3
予測で75000円って出してみた。
80名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 01:42:23 ID:A0pSDqOX0
誰か、アバターの申し込みはがき
もう送られて来た、羨ましいヤシいる?
81名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 02:04:46 ID:KCdqcyrE0
ちょいと聞きたいんですけど・・・・・・
46V2を買ったんだけど、HDDにつなげるHDMIケーブルは2mの長さが必要でしょうか?
TV台はニトリで売ってるようなTVラックで、HDDの配置は三段造りの一番上を予定しています。
今まではD4端子の32型液晶だったので、1mでキチキチだったらイヤだなぁと思って。
82名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 02:08:08 ID:hwmrbXgq0
一般的に考えれば1Mで十分
83名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 02:19:08 ID:KCdqcyrE0
>>82
回答ありがとうございます
84名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 02:22:18 ID:aduKg8b00
どう致しまして^^
85名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 02:43:10 ID:E8Higc5G0
>>70
言っていることが良く分からないんだけど、教えてくれる?
焼付けはゲームなどのゲージなどの固定表示部分や朝番組の時刻部分などが起こりやすいと聞くけど、
ゲームで焼きついたってこと?
地デジを見ていて焼きついたの?
86名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 03:09:21 ID:detJOlFqO
>>55
50とか別にほしくない。
ゲームもやらんし、焼き付けの心配もない。
87名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 03:17:48 ID:bO2uO/KJ0
焼付きとサイズの因果関係とはこれ如何に

あ、緑のもしもしだった・・・
88名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 05:08:23 ID:fykcX83w0
時刻表示の焼き付き対策はモード変更で画面外に出しておくしかないな
89名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 05:15:53 ID:3kgul1s20
プラズマ購入考えているけど、そんなに焼きつく?
一日2〜3時間もTV見てないんだけど。

6時間も見る暇ないよ〜
90名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 06:06:35 ID:gD7qng6K0
ゲームやりすぎなきゃ大丈夫でしょ
しかしバイオ5のオンラインマーセナリーズは面白いなあ
2-3時間なんてあっという間だ
おしっこ我慢してゲームしたのなんて何年ぶりだろう・・・
音来院ゲームは嵌ると抜けられないな
91名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 07:35:58 ID:Kgux5B2L0
>>85
ゲームの固定表示部分だよ。
ゲームばかりだと焼きつくので、寝てる間に地デジを流して
いました。地デジは放送局表示や時刻を画面外に出すために
サイドカットズームにしてました。
92名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 09:17:34 ID:4heL/cJe0
>>89
そんなに神経質にならなくてもいいけど気をつけたほうが良いとは思う。
あと、焼きつきは時間もそうなんだけど同じ画面の繰り返しが一番悪いんで、
例えば朝の番組しかみないとか、同じゲームしかやらないなんて使い方してると
焼き付いちゃう。ゲームやった後に通常放送を流すとかして画素を満遍なく
使ってやると防止効果が高まるよ。

たまに「いまどき焼きつきなんかするわけない」ってスーパーポジティブキャンペーンを
展開してる奴が現れるけど現に焼きつき報告は何件も上がってるからね。
焼きつきじゃなくて残像だって言われても消えるまでに数ヶ月もかかったら
使ってる側からしたら焼きつきと変わんないっての。
93名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 09:20:43 ID:c/ir4P3C0
>>89
それぐらいで焼きつくわけねーだろw
94名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 09:23:29 ID:dEOmXqSO0
未だにFF11をやってるが、焼き付きなんてないけど・・・
95名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 09:24:30 ID:QU4kK55i0
>>92
>焼きつきじゃなくて残像だって言われても消えるまでに数ヶ月もかかったら
>使ってる側からしたら焼きつきと変わんないっての。

ブラウン管でワイド画面買って
横延び画像が嫌でノーマル表示ずっとしてて焼き付いた身としては
数ヶ月で戻る程度ならばおkだなー
96名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 09:49:44 ID:DWC4T1DK0
そもそも焼きついた!!とここで定期的にキャンペーンしているやつより、焼き付いてないやつの方がはるかに多いわけだw
俺のように毎日夜にバイオ5やってても一向に焼きつきどころか残影すらおきない人間だっているんだけどな。
しかしそんな人間はわざわざここで「焼きつきませんでした」とは言わない。

焼きついたとキャンペーン貼ってるやつは、家でこもって静止画テレビばかり見ているキチガイとか、
1日10時間以上毎日ゲームする馬鹿くらい。

そういえば2スレくらい前に「目覚ましテレビと朝ズバを録画したやつを延々流してたら時刻が焼きつくだろ」とか非日常的な事例を
上げて焼きつきを訴えてた馬鹿もいたしね。

ようするに「普通」に使ってるなら焼きつきは起こらない。

97名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 10:34:11 ID:9f8+k95+O
焼き付きもG音も気にしなきゃならないなんてAV機器としてどうなの?
98名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 10:53:33 ID:xzbSCN4Z0
プラズマにしても液晶にしてもまだまだ開発途中で不完全なんだからしょうがないじゃん
99名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 11:02:29 ID:PD7XS9K60
>>97
CRTもG音はあったし焼き付きも起こってたからAV機器としてはNGなのか?
VTRにしてもG音並の音はしてたと思うが駄目だという事か?
HDDレコードも劣化すればかなりの異音が出る場合があるが駄目だな
100名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 11:14:05 ID:Hl6KXDll0
>>96
おまえは自分で気がついてないだけじゃね?
101名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 11:24:15 ID:uorm4k1M0
そんな音気にするのはピュアAUのキチガイだけ
一メートル数万とかの効果ないスピーカーケーブル勝手満足してる
102名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 11:26:37 ID:lV7Yogol0
HDMIスレかここ
103名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 11:45:43 ID:1VrgCpM30
昔と比べたら、圧倒的に焼きつきにくくなってる
説明書どころかカタログなどにも注意が書かれてる

こんな状況で、まだ焼き付き焼き付き言ってる奴は頭悪いだけだろ
104名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 12:06:30 ID:Y8ZvEjt4I
オレも愛知のエイデンだけど、50VT2がリサイクル料込みで23万+1P+5年保証だった。
近所のヤマダがセールで27万の一点張りだったからエイデンで即決したけど、スンマセン…正直エイデン舐めてましたw
105名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 12:22:49 ID:toSHA8Na0
今度からいちいち焼き付いてません報告もしなけりゃならんのかw
106名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 13:02:39 ID:PD7XS9K60
製造時のエイジング工程が不完全だと
焼き付き易いパネルになってしまう
焼き付いた奴は不良品やったかもね
107名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 13:04:18 ID:iYzAKO6l0
俺なんかは残酷なドキュメンタリーとか目に焼き付くけどね。
108名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 13:18:43 ID:TLQIa0SP0
俺は断然プラズマ派なんだけど
両親にテレビ贈ったときは、液晶にした。
やっぱりG音とか焼きつきとか、爆熱とか、一般の人にはきつい。
109名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 13:35:02 ID:DWC4T1DK0
>>105
らしいねww しかも「お前は気が付いてないだけ」とか言われちまったw

いつのまにか「焼きつきは必ず起こる。おきてないやつは気が付いてないだけ」という
論調に変わってるんだなあ。
110名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 13:39:20 ID:vfYOq/hU0
G音・・・マジ、それってどれ?てな感じで何の事言ってるのか判らないレベル。
爆熱・・・店頭のがそれなりに熱いから覚悟してたが、普通に使ってると店頭の半分以下だ。
焼き・・・大半のケースは残像で回復可能と判ったので気にしない。
111名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 13:39:23 ID:BODe197L0
来年のプラズマは発光効率が何倍になっているんだろうな
6倍かな?それとも8倍かな?
112名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 13:45:32 ID:1VrgCpM30
>>108
それで良いだろ
液晶とプラズマの差なんて、大してTVの性能とか気にしてない人には「大差ない」のが現実

実際に自分で画面を見て区別つかない人には
「10年前じゃあるまいし、今時なら製品的にはどっちでも大差なく、どっちも綺麗」
って説明で良いと思う

この前ヤマダで「やっぱりプラズマ綺麗だなー」と言いながら【G2の37インチ】を見てる奴いたんだぜw


>>109
まあ>>100も決め付けてるわけじゃないし、「なわけねーだろ」ってレスで良いだろ
馬鹿かコイツ、とは俺も思ったが
113名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 14:38:22 ID:PPUasVMO0
今年の機種はパネルの構造が変わったから焼き付きやすい可能性もあるよな
メーカーの焼き付きに関する説明も去年までは「長時間」ってなってたのが今年は「2時間」に変わったし
114名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 14:41:28 ID:f6/Je0bJ0
今のプラズマに焼き付きは存在しない(キリッ!
    ↓
焼き付き報告
    ↓
報告は捏造! 証拠出せ(キリッ!
    ↓
証拠写真up
    ↓
焼き付かせる奴はキチガイ(キリッ!
115名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 14:41:42 ID:QU4kK55i0
なんというネガティブキャンペーン
116名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 14:52:57 ID:OrKLDA/30
発光効率の改善->残像敏感って事なら、古めのPDPも捨てたもんじゃな、かもしれないね。
117名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 14:54:29 ID:89VBeped0
まあ焼きつかせるのはニートとかっていう反論はあほとしかいいようがないとは思う
118名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 14:59:03 ID:OrKLDA/30
うちはG2相当のPDPだけど、残像はほんとすぐ出ますよ。
だから結構怖いってのは正直なところ。
昔の4:3映像を黒枠こみ16:9で流してる時代劇とか、保護機能動作しないからやめて欲しいわw
119名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 15:04:47 ID:I16yJkxB0
42V2使ってますが、今日1箇所ドット抜けみたいになっているのに
気づいてしまいました。プラズマなのに…
こういうので交換された方いますか?
120名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 15:13:17 ID:PPUasVMO0
>>119
非常に精密度の高い技術で作られていますが、画面の一部に光らない点や常時点灯する点が存在する場合があります。
これは故障ではありませんので、ご安心して、お使いください。
http://panasonic.jp/support/faq/qa.php?model=thv2&node=0&kid=thv2_0195
121名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 15:17:04 ID:bO2uO/KJ0
ドット抜けは初期不良ではありません
メーカー・販売店とも基本的には保証対象外
たいていはどっかに小さく書いてあります

気持ちは分かるけど、これを理由に交換させるのはモンスターの部類
122名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 15:21:08 ID:f107zOSo0
>>118
ヤマダ電機で流しているY-visionとか酷い
あれの4:3焼きのせいで、プラズマの印象が悪くなっているだろうに
123名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 15:22:38 ID:I16yJkxB0
プラズマもドット抜けあるんですね…。
まあ、かなり近寄って見ないとわからないので我慢します。
124名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 15:35:00 ID:DWC4T1DK0
>>114
君も大変だね。MRさんのとこに援軍に行ってあげなよ。
125名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 16:18:33 ID:1oOMhi7+0
プラズマもドット抜けあるのはわかるけど
ドット抜けが発生する確率も同じなのかな
126名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 16:20:49 ID:r0YKzn2/O
>>123
ごくまれに非常に小さな黒いゴミが表示面とフィルターの間に挟まっている不具合がある。
この場合は交換可能。
よーく見るとその部分のフィルターが盛り上がってたり、白い画面にした時に黒点の周りに薄く影が落ちるからそれで判別可能。
127名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 19:22:58 ID:RiRkAKHuP
50型てどれくらい離れて見るもの?
128名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 19:23:49 ID:1oOMhi7+0
16対9のTVは
パネルの縦の寸法の3倍離れるのがセオリー
129名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 19:37:34 ID:uH6fgNenO
>>88
画面の時刻部分に黒い紙貼ればOK
焼き付いてもわからないから気にしなくなるよ
130名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 19:50:37 ID:BODe197L0
>>127
3.5メートル離れて見るもの


ブラウン管テレビの場合、画面の対角線の長さ1インチごとに10cm、
ハイビジョンのプラズマテレビ、液晶テレビ、
LEDテレビの場合は、1インチごとに7cm離れることが理想です。
http://www.ikea.com/ms/ja_JP/rooms_ideas/how_to_tv_guide/comfort.html
131名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 19:52:30 ID:BODe197L0
>>129
お前天才だな
もしやニュータイプか
132名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 20:22:15 ID:E8Higc5G0
>>91
亀レスだがありがとう。
俺はあまりゲームはしないんだけど、毎朝朝食を採って仕事に行く用意をしながら時計がわりにテレビを
つけっぱなしなので(朝は2時間弱くらい)、時刻表示の焼き付き(残像?)が心配で・・・
先日VT2を注文して届くのを待っているプラズマ初心者なので気になりました。
133名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 21:14:40 ID:3xSWjcGg0
ヤッホー
本日50VT2とディーガ1100買いましたよん
楽しみっす
ところでみなさん映画みると
上下黒い帯のDVDとかあるけど、あれは映画みた後、通常番組流せばいいんですよね?
134名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 21:30:49 ID:Z037Hinc0
黒帯見た後に通常番組わざわざ流さなきゃならんって
そんな気を使わなあかんの?プラズマって
135名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 21:49:17 ID:bO2uO/KJ0
べつにそこまで気にしなくていいんじゃない?
PCモニター兼用で800酷使してるけど、焼付きは皆無
ただ、入力信号切るとしばらくの間(30分〜2時間くらい)影みたいなんが残ることがある
帯もだけど、それ以上に何故か壁紙の青系の部分だったとこがくっきりしてる
普通の青だけでなく、すみれ色くらいの淡い色だったとこも残る
なんで青だけくっきり残るんだろ?

ちなみに室内照明なし、輝度低、ピク-20、みたいな環境下、照明つけると分からなくなるくらいの現象
136名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 21:51:38 ID:1oOMhi7+0
黒と対な白に近ければ近いほど残りそうだが
137名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 21:52:19 ID:yYZqzIVw0
ビエラ画面モードはサイドカットズーム
ディーガ画面モードはズーム
このコンビネーションで黒帯発生率ゼロ
下の黒帯に字幕があるやつはアカンよ
138名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 21:56:36 ID:u3nFSp+/0
>>134
改善はされてるけどね、基本そういうモノです
139名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 22:33:58 ID:Mx1WPRfP0
液晶だと、何時間ゲームやったとしても、やきつかないの?
140名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 22:42:40 ID:k8lcQ2jT0
焼きつきって要は「蛍光灯の劣化」みたいなものが画素で起きる現象
画素一個一個が色付き蛍光灯であるプラズマTVに特有の現象

基本的に液晶には構造上関係ない。(最近はバックライトがLEDだからさらに関係なくなった)
液晶で焼きついたー!って騒いでいるのは、液晶配列の固定化が起きたとき焼きつきっぽく見える。
ただしこれは時間経過や液晶を動作させることで勝手に直る。
141名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 22:56:01 ID:Mx1WPRfP0
れす、さんくす。
142名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 22:59:32 ID:u3nFSp+/0
>139
仮にまったく画面が変わらなくても、百時間とかじゃ焼きつかないけど・・・
焼き付き耐性で言えば

液晶>>>>ブラウン管>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プラズマ
143名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 23:15:02 ID:PPUasVMO0
>>142
焼き付き(残像)が発生するまでの時間は48時間が目安になります。
焼き付きは、写真やビデオやパソコンなどの動きのない画像を長時間映したままにすると、残像が発生します。
動きのない映像や写真を見るときは2時間以上見ないようにしてください。
また、プラズマディスプレイは焼き付きや劣化を軽減するため、写真や動かない画像を長時間映したままにすると自動的に画面を少し暗くする機能があります。
http://panasonic.jp/support/faq/qa.php?kid=thvt2_0096&node=064&model=thvt2
144名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 23:22:52 ID:LtYAiETm0
37のプラズマを使ってます。朝から夜中までほぼ1日中テレビをつけてますが
焼付けになりません。
145名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/03(水) 23:25:26 ID:1VrgCpM30
>>140
> ただしこれは時間経過や液晶を動作させることで勝手に直る。
直るか?
本当に焼きついてしまった液晶モニターを見た事あるが、あれはどうしようもない気がするぞ
146名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 00:30:34 ID:K0v2T1Ar0
>>130
そんなに離れたらデカイ画面の意味ないじゃん。
セオリー通り1.8mで充分。
147名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 00:40:16 ID:hiPSf+kh0
>>130
> 3.5メートル離れて見るもの
どんだけ広い部屋なんだよwwww

148名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 00:41:23 ID:mP738h6c0
液晶も焼き付く
http://gowest.name/mt/2009/02/imac_2.html
http://blogs.shintak.info/photos/ppc/lcdburn.jpg
液晶パネル内部の液晶層には、少なからずイオン性不純物が存在している
晶モニターは、液晶パネルに電圧をかけることで階調表示を調整しているが
この電圧により、イオン性不純物がガラス電極近辺に堆積してしまう
堆積した不純物は、電圧がなくなってもわずかに電圧を形成するため
階調表示に影響を与え、残像として見えてしまう
これが液晶の焼き付き
イオン性不純物が多ければ当然焼き付きやすくなるので
パネル製造元は大事になる
149名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 00:42:31 ID:JoNnqNi70
>>145
俺も本当に液晶か? って思えるぐらい焼けてるのをカラオケ屋で見たことあるが
あまりに酷くて、直ると思えなかった
150名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 00:43:32 ID:I4alXX2uO
このスレで1ヶ月romして46V2を先日購入しましたの。
ヤ○ハのシアタースピーカーも買ったんだけど
PSと繋ぐにはどんなアレ?
PS→TV←AVでHDMI接続してんだけど、これ合ってる?w
151名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 00:50:03 ID:jmU7zs8K0
65VT2を使用しているものです。
薄い板の壁から20cm程度離して設置しています。

G音がすごく気になるので65VT2の後ろの壁一面に吸音材を張ってみたいのですが、
G音におすすめの吸音材はあるのでしょうか?

ためしにシーツをVT2の背面に掛けてみたのですが効果はありませんでした。

映像が変化するのに合わせて「ジー」という音が変化して聞こえて気になって映像に集中できません。
画面正面2.5mでもはっきりと聞こえます。
斜め側面だと3.5m離れても正面よりはっきり聞こえます。
152名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 02:00:33 ID:zgLxsHXK0
vt2の46吋以下はシングルスキャンとかどこの情報?
153名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 02:16:22 ID:YxVi+l290
シングルかどうかはわかんないけど、客センに問い合わせたら
46と42は違うパネルって言ってたよ。
154名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 02:48:55 ID:EuEU7ZJq0
大きさが?
155名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 03:58:01 ID:FKkXiQAE0
ツタヤでアイコンが焼きついた液晶あった
その後動画をそいつで延々流しテルけど
焼きつきは取れないよ


156名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 03:59:07 ID:ooFcxHJdO
違うのは50型から
157名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 05:50:17 ID:C5XrxibJO
焼き付きとかジ〜音とか
もうテレビを購入すること自体に躊躇してしまう
158名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 07:22:34 ID:5XriOplw0
購入を躊躇するとか、優柔不断で決断力がない人間だとここで自己紹介されても困る
焼き付かないディスプレイなんてこの世にないんだから
159名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 08:04:52 ID:rRcRnK9a0
>>152
確かな情報は無い
ただ公式で階調2倍が50以上なのと、
高速度カメラでの撮影でホールド時間が異なる事から
50未満はシングルスキャンと推定される

50VT2
http://www.youtube.com/watch?v=QFekprrYcKA

42VT2
http://www.youtube.com/watch?v=CkF7hJs6flA&feature=related
160名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 08:06:21 ID:rRcRnK9a0
>>152
ちなみにVT2(50以上)がデュアルスキャンなのはこれらの記事に書かれている
http://ascii.jp/elem/000/000/519/519729/index-2.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20100426_363996.html
161名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 08:58:22 ID:K0v2T1Ar0
個体差ってそんなにあるのかな?
俺も65VT2だけどG音なんて画面の上に頭付けて聞き入らないと判んないぞ。
画面はおまかせで余り明るくはしてないけど。

もしかして電源に余裕が無いとか?
162名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 10:11:55 ID:1dTRzqzVO
明るい画面でG音でるお!
明るさに合わせてG音量も変わるお!

でも
ジーと言うよりリ゙ーだお
163名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 10:36:20 ID:DSbNZclu0
オケラの鳴き声みたいな感じか?
っつっても都会もんにゃわからんか(´・ω・`)
164名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 10:43:33 ID:NhVwcLhP0
あ、それって子供の時分に大人に訊くと「ミミズの鳴き声だ」って騙されるやつだね。
165名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 11:26:01 ID:oq+Pk9cY0
VT2 の 50だけど
ジー音、聞き取れない
画面に、耳擦りつけてもだめ

加齢によるものかもしれぬ・・・・・
166名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 12:21:34 ID:HDNqbsB3O
昔のワープロとか中古のノートPCは焼き付いてるのみたことある
167名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 12:29:45 ID:nMi5AMxX0
>>162
それただの耳鳴りだろ
耳鼻科医って故意
168名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 13:19:36 ID:DSbNZclu0
>>164
そそw
ジーーだかビーーだか聞こえるやつ。
169 [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 14:10:36 ID:VRfbpmeVP
>>164
えっ!!!あれミミズの鳴き声じゃねーの!?
170名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 16:45:52 ID:NhVwcLhP0
ttp://www.youtube.com/watch?v=koOjLqei8Ps

G音に似てるかい?
171名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 16:53:36 ID:z363i+SmP
子供のころはブラウン管のテレビがついてると
ふすま の向こうからでも雰囲気でわかった

いまじゃムリだ

>>165
たぶん加齢だろう
172名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 16:58:28 ID:1dTRzqzVO
>>167

画面の明るさに応じて耳なりの音程が変わる新しい病気かお?


G音であって欲しいお


オケラならもっと良いお
173名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 17:57:51 ID:YQeXACAB0
>>161
音量ゼロにして、夜中の静かなときにテレビ見てみるといいよ。
しっかり聞こえるから。
174名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 18:08:53 ID:dpJygftH0
だめだ、分からん
それって15,000hzとかそれ以上のものなんだろうか?
175名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 18:38:22 ID:DZ8+4X+IP
>>160
おー デュアルスキャンは50型以上か
迷ったけどでかいの買って良かった プラズマは3D化で高画質になるのも始めて知ったわ
176名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 18:52:03 ID:Uv2pc9dm0
G音は夏場コンビニの入り口付近に吊ってある
殺虫用の紫色の蛍光灯みたいな音だな
(虫が捕まった時のバチバチという音ではない)
あれって年取ると聞こえないの?
177名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 18:54:10 ID:DZ8+4X+IP
モスキート音?
ガキん時は家の玄関前からリビングでテレビ付いてるの分かったもんだが
178名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 19:30:16 ID:dpJygftH0
>>176
あれなら分かる
感覚的にはあれの高音ver?
179名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 19:40:16 ID:Uv2pc9dm0
>>178
ちょい高音verって感じ
すごく高音という訳ではない
180名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 19:43:49 ID:dpJygftH0
そっか・・・
聞こえる人に「可聴周波数域チェッカー」試してみてほしい
環境依存でかなりいい加減ではあるが目安にはなると思うんだ
181 [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 19:45:07 ID:VRfbpmeVP
>>178
本当に聞こえない=G音が出ていないのなら羨ましい限り
出ているのに聞こえていないのなら耳鼻科受診を勧めるw
182名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 19:48:55 ID:Fp7NxxsNO
デュアルスキャンとシングルスキャン、そんなに違うもんなの?
183名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 19:52:25 ID:1EoVoDhE0
G音は嘘つきにしか聞こえないんだよ。
184名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 20:05:10 ID:W5kNAJP90
>>174
G音はそんな高周波じゃない。加齢によって聞こえなくなるような周波数じゃ
ない。まぁ加齢によって人間の声も聞き取りづらいとかなら別だけど。
上からのぞき込めば十分聞こえる(因みにココは超絶田舎だから音を出さ
なければ生理的耳鳴りが昼でも聞こえるw)、当たり外れはあるかもしれな
いけど。でも1mも離れれば全く聞こえないレベル。42インチ以上ならもっと
離れて見るから実質無視出来る、無音でも・・・まぁ音出しているだろ普通は。
話は変わって、ブラウン管の時は全然思わなかったが再放送の画質の悪
さが嫌になる。WOWOWでガンダムの映画やっているようだったのでちょっと
見たがすぐに見る気が失せた、まぁ内容知っていなければ我慢してみたか
もしれないけど。
185名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 20:07:50 ID:rRcRnK9a0
>>184
WOWOWのガンダム特集はSD放送だぞ
186名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 20:22:45 ID:Uv2pc9dm0
>>184
>上からのぞき込めば十分聞こえる

それはG音じゃなくてテレビ上部に付いているファンの動作音だな
G音は画面正面から上下にずれると聞こえ辛くなる
187名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 20:42:52 ID:r/tdwHhC0
3D映像にするとG音ならぬビー音が聞こえてくる
188名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 20:45:01 ID:CgibPBf+O
>>182
俺は46VT2と50VT2が並んでる店頭で比較してかなり悩んだが、結局46を買ったよ。
理由は劇的な差が自分では分からなかったことと、店員に頼んで試した3D変換が思ったより楽しかったこと。
言われて見れば多少…って気もするが、他社の液晶3Dのクロストークの嵐を見ちゃうと46でもダントツきれいなVIERA以外は考えられなかった。
189名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 20:47:11 ID:Fp7NxxsNO
なるほどね。
かなり詳しい人じゃないとわからない程度ならいいや。
190名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 21:00:17 ID:bxYXl9Jr0
BS朝日のPana提供3D音楽番組でSPEEDを見たけど、かなり3D感あるね
今まで3Dなんていらねって思ってたけど、自分の部屋も3D対応TVに買い換えようかな
そういう意味でPanaの思惑大成功かw
191名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 21:07:17 ID:z363i+SmP
>>177
そうなんだよな
加齢って怖いわ
192名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 21:12:00 ID:wiNvgWx/0
実家のブラウン管タウが壊れたのでTH-50V2を買ってやることにしたのだが
設置に立ち会えないので「焼き付き」が心配でイライラしていた

ふと、どの程度使ったら焼付くのか興味が湧いてきたので
老境の親には好き勝手にいじらせることにした
人柱的に(金を出すのは自分だが...)
193名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 21:15:32 ID:dpJygftH0
>>181
出ていないのか出ているのに聞こえないのか
聞こえない人間には判断が出来ないから尋ねているんだが・・・

>>184
ありがとう
通常で15k、具合がいいと17kくらいまでならなんとかなるレベル
これで聞こえないからもっと上なのかと思ってた

194名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 21:22:00 ID:W5kNAJP90
>>186
えっ?そうなのか??でもFANの音じゃないです・・・なにせFANの部品作って
いるのでw
で、再度確認した。確かに画面正面の音と上から裏板に耳を近づけた音は
同じです。でも上から覗いた方がずっと大きな音でしたよ??
って、FANついているのかな?P42G2ってくらいFANの音はしないんですけど。
195名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 21:27:56 ID:W5kNAJP90
>>193
ダイナミックモードだとわかりやすい、っていうか白全開がいい。
都合良くそういうシーンは無いだろうから番組表とかで確認する
といいかも。
196名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 21:30:28 ID:YQeXACAB0
http://www.audiomicro.com/lfe-test-tone-oscillator-80hz-lfe-test-tone-60-seconds-12db-sound-effects-81514

テレビ横での比較してはいないけれど、上記のような80hzの音に近いと感じる。
ただ、印象での判断。今は比較できる場所にいないので。

このサイトは85hzとか検索できて聞けるみたい。試してみては。
197名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 21:48:16 ID:dpJygftH0
いろいろありがと
PCから全白入れてダイナミックでやってみたけど聞こえなかった
上から覗き込んだらファンの風切り音とジーってのは聞こえたが
たぶんこれはファンの音だからみんなが言ってるのとは違うんだろうな・・・
198名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 22:08:24 ID:9qX/9oJ6O
話題無くなると毎度G音と焼き付きの話だな
俺なんて仕事で目が焼けるぜ
199名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 22:19:45 ID:le9weQr2O
アバターの応募往復葉書来た人いる?
200名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 22:20:35 ID:xYw5DnVgO
まだ来ない
いつ来るのかな
201名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 22:51:59 ID:lBrYiB/a0
202名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 23:23:48 ID:J0PciZbF0
ま画質だけなら他を寄せ付けないからな。
203名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 23:31:35 ID:BdwJsJ5H0
3Dキャンペーンについて電話して確認してみたけど、ちゃんとビエラで1枚、ディーガで1枚応募出来るのな。
名前だけ変えて応募してくれって言われたわw
形式上はおひとり様一回のみにしてくれってことかい
204名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 23:41:40 ID:/gv3J5di0
>>201
液晶に同一画面サイズがないから1位なだけじゃん

総参加機種1の中で1位って言われてもなw
205名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 23:44:16 ID:lBrYiB/a0
>>204
>薄型テレビ(42型)
>金賞 PANASONIC TH-P42VT2
>入賞 TOSHIBA 42ZG1 ←

http://www.visualgrandprix.com/vgp2011/visual-gp.html
206名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 23:44:39 ID:zAohF8/E0
>ビエラで1枚、ディーガで1枚

一体型買っちゃうと損だな
どうしようかな


パナの3D規格でも他社のプレイヤーとディスプレイでも3Dで観れるのは変わらないのかな?
207名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 23:45:59 ID:Aa6TdsBU0
金賞 SONY KDL-46HX800
入賞 PANASONIC TH-P46VT2
208名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/04(木) 23:48:30 ID:lBrYiB/a0
必死すなw
209名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 00:03:44 ID:0WBBx8w10
>>159
高速撮影の面白さに惹かれて買ってはみたものの実際には高速撮影を使う機会
がなく、ただのデジカメとして使用していた俺のFC100の使い道はこんな所に
あったかw
210名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 00:40:55 ID:8w/zXUBP0
G音のないプラズマなんて屋根のない東京ドームみたいなもん
211名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 00:44:02 ID:t3q5fQDG0
>>206
でも一体型はTV+プレイヤーよりは場所に悩まずに済むぜ
何より、ビエラとディーガで別々に応募したって、もらう物は同じ

ヤフオクに流せないって?
これだけのものを買えるような奴は乞食じゃないだろ
212名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 02:13:44 ID:lwxS9ScS0
先月16日に、申請したエコポイント
もう届いた・・・・巷で言われてるほど時間掛からないんだな
213名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 02:28:34 ID:mq05/+G70
G恩は、仕様だと思っている。
もともと、以前使っていたブラウン管ノテレビが壊れかけで
ビーってうるさいのに使ってたから、今は夢のよう
214名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 02:36:35 ID:od7t3R7k0
最新の液晶ハイエンドと比べるとVT2ってどう?
ソースによる感じなのかな
215名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 02:45:23 ID:/YJE4vLg0
50のV1だけどG音なんて全くしないな
でも以前G音うpしてた人のは誰かが隠れてヒゲ剃ってるのか?ってくらい凄い音してた
あれを仕様で片付けられたら困るなあ
216名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 08:21:11 ID:U4FiLqUPO
46VT2はエコポイントが魅力的ではある
217 [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 09:36:48 ID:JLziSvk5P
>>193
家族か友達かその辺通ってる人に確認してもらえばいいんじゃね?>G音

ここ見てると、個体差がある感じだね
うちのはハズレだわorz
218名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 11:55:08 ID:vDxSqoa/0
ブラウン管から42v2に買い換えて地デジ見てるんだけど、アニメとかで
顔アップとか明るさが変化した時に画面にシマシマ模様が見えるようになった・・・
なんなのコレ
買い替え失敗したかな、シマシマが気になってしょうがないわ
219名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 12:11:30 ID:4ySU36eg0
アニメw
おいくちゅでちゅか?
220名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 12:16:14 ID:GyRqEhpq0
>>218
再生機は何?
相性とかあるかもしれないけど設定次第で改善するかも。
221名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 12:22:43 ID:gNhhkquL0
222名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 12:25:41 ID:FfHJSaJkO
ストライクウィッチーズでしましまが確認できる
223名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 12:30:41 ID:eNZTDUSeO
こんな良いテレビ買っといてアニメはないだろw


ブルーレイの実写映画や自然ドキュメンタリーがオススメだぞ。
あとNHKでやってる美の壷も良い。
あ、外部アンプとスピーカーも用意してね。
224名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 12:43:04 ID:0e40/pnA0
明るさが変化した時にちらつくんだったら各種の補正機能を無効にすれば済むんだがな
具体的に書かないと煽りと思われるよ
225名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 14:48:21 ID:vDxSqoa/0
>>220
パナのBWT3000です、ちょっと調たんだけどバンディングとかいうやつっぽいです
>>224
設定はテレビ、ディーガともいじってません、接続はHDMIです
おすすめの設定とかありましたら教えていただけませんか?
226名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 15:03:27 ID:GyRqEhpq0
>>225
うちは42V2とBWT3100なんだけどバンディングはあまり気になったことないなぁ。
以前の液晶32インチの時は気になったのでプラズマに買い換えた。
気になったのはどの番組(ソフト)でどのシーン?差し支えなければ・・・
227名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 15:03:59 ID:nKXhuvRz0
バンディングがみえるのは明るい環境とかじゃなかったっけ?
228名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 15:05:31 ID:JK6pXZaZ0
文句を言う前に色々試せよw
229名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 15:11:17 ID:gNhhkquL0
>>225
シネマモードでもなりますか?
230名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 15:31:42 ID:AoTxYbW00
42S2ってエコポイント含めると4万円台で買えちゃうんですね。
古いハーフHDのプラズマ使ってるんですが今のうちに買い換えた方がいいのかな?
それともS2買うくらいならしばらく今のままの方がいいのかな?
231名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 15:50:12 ID:h6hJ7KXd0
>>222
縞々ズボンのことか?
232名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 16:16:57 ID:10OxvbC5O
>>219
今時アニメに食いつくとかw
おじいちゃんこそおいくちゅでちゅか?w
いんたーねっとはほどほどにねw
233名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 16:33:24 ID:dRBtYDaZ0
>>230
それ鏡になるから注意!
前列に展示してる店頭で要確認!
234名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 16:42:53 ID:9Rw0OPnJ0
S2いいよ
格安でこの高性能高画質は他にない
235名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 16:44:40 ID:UtrcwFmD0
46VT2買いました
3Dメガネってまだ貰えるの?
236名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 16:51:56 ID:h6hJ7KXd0
12月いっぱいまでおk!
237名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 18:15:13 ID:L5k9aAFt0
3Dビエラ購入特典とBDが今日届いたが、アバターはやっぱりまだ入ってなかった。
申し込んで丁度2週間で発送してるみたいだな。
2個のメガネの内、片方が充電式新型だとは知らなかったので嬉しい誤算。
238名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 18:17:26 ID:gNhhkquL0
>>232
いい年してアニメ見ているとこうなるという見本か
239名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 19:06:28 ID:TwCZU7xYO
わざわざ高画質モデルを選ぶ人ってさ
240名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 19:13:53 ID:OxJ6pPfN0
>>236
>>237
応募用紙などは全くありませんでしたがどこに申し込めばよいのでしょうか
241名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 19:18:41 ID:87OzBlrE0
このスレで本当にVT2の50インチなんか持ってる奴がいるのか?w
242名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 19:23:50 ID:gYtN2Ene0
安いんだからしょうがないかっていう妥協をしたくない
243名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 19:33:19 ID:OKgXMCwM0
>>237
え?マジで?
貰ったは良いけどBDだけ取って未開封だったメガネの箱開けてみたけど
両方とも電池式だったよ?
244名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 19:44:27 ID:M886F1Tz0
どなたか今年のTGSのコナミブースで使われていた機種しりません?
VIERAなのは覚えているのですが・・・
あまりに奇麗過ぎて一目ぼれしたので買おうと思っているのですが、
機種が分らず・・・
245名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 19:44:40 ID:6AcZeYqPO
充電式がいいな〜
軽くて良さそう
軽さ以外に違いはあるのですか?
明るく見えるとか
246名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 20:07:31 ID:gNhhkquL0
>>244
3Dだったのか2Dだったのか、
プラズマだったのか液晶だったのか、
17インチだったのか153インチだったのか、
もう少し具体的に書いてもらわないとわからない
そもそもTGSって何?
247名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 20:07:59 ID:nKXhuvRz0
東京ゲームショウだな
248名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 20:09:53 ID:TwCZU7xYO
>>244
コナミブースの写真とか用意出来れば分かるかもよ
ここにいる人ならば
249名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 20:13:14 ID:nKXhuvRz0
250名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 20:20:24 ID:gNhhkquL0
>>249
それ見みてみたらパナのは業務用プラズマのPFシリーズだな
http://panasonic.biz/pdp/lineup/index.html
251名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 20:28:41 ID:fL4RL8XW0
42VT2買ったんでいろいろ試してるんだけど
ルータと有線でLAN接続してもなんかサーバ確認できないとかでアクトビラが使えない・・・・
VDSL→NECのAterm WR8700→有線でVT2って感じで接続してるんだけど何が悪いのかさっぱりわかんない
ルータの相性問題とかあったりする? 
もしかして俺のVT2初期不良なのか・・・・?
252237:2010/11/05(金) 20:41:00 ID:M3uzQDie0
>>240
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000108328/SortID=11824403/

>>243
申し込み用紙の写真はメガネが旧型2個のだったが、
届いた箱の方の写真は新型と旧型のに差し代わってる。
片方が充電式に変更されたのは最近なのかな?
253名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 20:42:27 ID:M886F1Tz0
>>250
まじか・・・thx
業務用は売られないんかね
254名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 20:45:03 ID:RCeO1+Df0
>253
業務用も普通に売ってるが・・・

http://kakaku.com/item/K0000114455/
255名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 21:06:44 ID:OKgXMCwM0
>>252
うちも先週届いたばかりなんだけど(泣
ちょうど差し替え時期だったんですかね。羨ましいです。
256名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 21:15:10 ID:eQA0ZBc3P
>>241
50型何かあるの?
257名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 21:20:24 ID:gNhhkquL0
>>253
画質は民生用のVieraとほとんどかわらないからViera買えばいいよ
業務用の特徴を読めば画質さはほとんど無い事がわかると思う
258名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 21:27:52 ID:43TxAdUd0
業務用と民生用の違いって、明るいところでも綺麗に見えるか、ディスプレイ部分のタフさ、チューナーの有無くらい? 大きな差は。
259名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 22:22:07 ID:KBL1G9dr0
>>258
PCというか静止画メイン使用もちょっとだけ考慮されてるかも
260名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 22:34:24 ID:t3q5fQDG0
アバター3Dについてだが

記念キャンペーンのBDが届いてる人に「アバター3D応募用の往復ハガキ」が送付される
それで申し込むそうな
クラブ・パナ登録者には11/1にメールで案内済だが、こっちも往復ハガキで応募する必要ある
で、アバター3Dが届くのは12月

ちなみに新規申込者の方が早く届き、既にキャンペーン応募した人は後回しっぽい
これは手続き上の関係だろう


更にちなみに、アバター3Dが一般発売されるのは来春だそうな
261名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 22:58:56 ID:Dtybl7qO0
誰かアドバイスしてもらえまいか?
G2 50Vが近くのコジマで約17万円
PH-P50V2が約22万円
肉眼3Dが大型化することを期待してVT2からV2にしたのだが、どうせ肉眼3Dの大型化が出来るまでと思ったら、
もう少し画質が落ちてもG2ぐらいにして、例えばブルーレイレコーダーを1グレード上げるべき?
と思いはじめて、迷いまくっています。

ちなみに、普通のテレビ、レンタル映画、ゲームが7:1:2ぐらいな割合で使うと思われます。

どっちがいいでしょうか?
262名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:02:51 ID:Wl0xtnxj0
>>261
ずっと先の話になるだろうから現時点で最高のものを買いましょう
263名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:05:25 ID:zrdhweBE0
そんな早くに肉眼3Dがものになるとは思えないが。
俺ならV2。迷う余地は無い。
264名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:08:10 ID:Dtybl7qO0
>>262
すまん、その「ずっと先」が5〜6年と思っていてVT2ではないと思っているのです。
それでも、やっぱり最高がいいんだ?

>>263
ありがとう。そう思っている自分もいるので背中を押された感じがする。

あ、書いているまさに今、後ろのブラウン管から小雪がささやきかけている。
265名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:17:27 ID:JGQKHZCN0
266名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:17:44 ID:Wl0xtnxj0
>>264
5.6年も待ちするために時点でグレードの低いもので我慢するの?
ちなみに自分は肉眼3Dがメジャーになることはないんじゃないかと思ってる。
そもそも映画館でやっと眼鏡3Dというのに映画館でもやってないものを家庭にもってくるにはまだまだと個人的には考えてる
ま、好きなものどうぞ
267名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:20:55 ID:t3q5fQDG0
裸眼3DTVは、今のところ無理だろ
携帯TVや携帯ゲーム機、つまり1人用(1視点)でしか実用じゃないもの

普通30インチだの40インチだのが普通になってきてるTVでは、1人だけで見る事を前提にしない
複数で見るのを前提に作る
つまり複数の視点から画面を見て、どこからでも3Dに見えなきゃならない
そうなると裸眼3Dの多視点化が必要になる
単純に例えると、5人前提にした裸眼3Dは5視点分の視差が必要→画面の解像度が1視点あたり1/5に低下
(東芝のは9視差だから・・・)

今のところ、視点に関係なく視差を確保でき、画質低下の改善が期待できるメガネ式が現実的かつ実用的
裸眼3Dは5年後くらいに期待
268名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:27:21 ID:8t70L1YNO
>>261
俺は差を感じないからG2にした
3Dはメガネは素人でもわかるように普及しないし裸眼はまだまだ先の話
レコに投資するのも好きだが俺なら差額を音響に投資するよ
絵の感動は慣れるが音はずっと続く
269名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:30:56 ID:AIz7r8FJ0
自分なら、近所の家電屋でV2に22だすなら
ネットで23のVT2買うな
270名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:37:31 ID:m1Eceew70
3Dも、3Dを頭に入れた製作したソフトじゃないと
単に奥行きがあるだけの3Dじゃ、すぐに慣れる。

VT買うくらいならV2のほうが割安かもね。
271名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:44:04 ID:0WBBx8w10
裸眼でまともなものなんてまだ10年以上先だと思うけどな。
パネル技術的にはスーパーハイビジョン程度は必要だろ。
出来たとして5年で買える値段になると思えんけど・・・
眼鏡式だって何十年も前から存在して、やっと今年実用的になった。
東芝のはレビュー見る限り「勇み足」って感じ。
272名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/05(金) 23:45:03 ID:/IXzxsMq0
買って1か月で3D飽きた
ってかわざわざメガネするのめんどいわ
273名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 00:14:19 ID:/bOVBtBdP
プラズマは3D化することでコストアップして高画質になるんだってさ
恩恵は3D表示だけじゃないよ
274名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 00:14:59 ID:NVmZMLTN0
さてさて、今週末は50VT2はいくらになっているかな・・・。
今のとこ、3日に幕張ヤマダで289,800円のP20%って値札を見たのが最安値だが。
でも、もう二声くらいないと買えないから交渉しなかったが、ダメもとで挑戦するかな。
275名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 00:19:36 ID:z80E3Bls0
まあお金にゆとりあるひとは3D買ってメーカーに利益貢献するといいよ
276名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 00:33:01 ID:8gmkr8WP0
V2でも明->暗の順で発光させて色割れ低減とかされてんのかね?そうならV2でもいいんだろうけど。
VT2の2D動画のすっきり具合は良いよ。V2は見る機会ないんで良くわかんない。
277名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 00:49:17 ID:sWt30c2NP
42V2が15.5でP20は安い?
278名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 01:04:13 ID:WKiUMrz+O
>>277
あと、もう一声!
ポイントを25%にしてもらうか、
価格を15万円にしてもらえるなら買いかと。
279名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 01:12:53 ID:YMSZqPqh0
>>273
既出も既出な話だな
280名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 01:26:52 ID:Safj5dm90
58VT2買ったが3Dはなんの興味もない
すべては2Dを綺麗に観るため
281名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 02:31:07 ID:xnpg6jar0
>>261
俺G2買うつもりでお店回ったが、結局50V2買ったよ!
youtubeも何気に使えるし、DLNAはとても便利なのでV2にして良かったと思ってる。
(これらの機能付きのDIGA買えばG2でも良いんだけどね)
コジマも行ったけど20.5万だったのでそれ位は値切れるかも?
ちなみに関東です
282名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 02:42:20 ID:y87AShyG0
>>251
DHCPありなら、まずはVT2のデフォルトゲートウェイがルーターのアドレスになっているかを確認。
それがあっていてもダメなら、DHCPを不使用にして、手動でIPアドレス設定してみては?
ネットワーク設定をしたことないなら、さっさと諦めて詳しい知人に飯おごるなりして設定して
もらった方がいいかと。
283218:2010/11/06(土) 03:02:29 ID:GjTrlBIb0
>>226
最初に気づいたのはFORTUNE ARTERIAL 第4話のBパート開始
目覚ましが鳴って画面が明るくなる時で、次はエンディング開始の
月がでていて左端から画面が明るくなる時です

その後インデックスも見ましたが顔アップでグラデーションが縞々
になっているのに気づいてから気になってしょうがないですww

>>229
シネマモードだと若干は緩和されるような感じですが
まだ縞々が見えます
284名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 04:43:31 ID:jduG14AmO
昨日、V2購入したがお届けは12月23日だ
285名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 05:02:31 ID:39ziKzuN0
元からバンディングが発生してるんだから、出るのは当たり前。
モードで変化するのはTV自体の表示だけです。
「ソースにあってもなくても、モードや機種によって増減すると言う事」

なのでソース自体にある場合は機器側で軽減するしかない・・・・が
現状で「バンディング低減」機能が付いてるのはソニーのBDレコーダしかない。
どうしても気になるなら、AX1000かAX2000を買うしかないね。

ちゃんと対策したBDを見るなら、細かな違いですがパナの3100のほうが綺麗だと思います。
クロマ処理がソニーよりかなり出来が良い。


禁書Uはバンディングだらけですね。最近の放送の中ではかなり酷い分類・・・。
286名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 05:15:38 ID:yfnwyCCu0
アニメ屋の画質追求が糞なのを家電屋が技術の粋を尽くして補うってなんか不毛な構図だなあ。
制作がデジタル化してもう10年以上だろ
287名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 09:23:28 ID:ejlLo+1X0
>>261 です。
皆さんアドバイスありがとう。
このスレを半年くらいずっとROMっててV2で決めていたんだけど、最近家電屋での値下がりスピードが速くて
揺らぎはじめたというのが正直な所。

高いなら「いい物買うんだから」って踏ん切りがついたのだが、半年以上前の液晶の少し小さい奴と
同じ程度の値段だと思うと、じゃあもう少し安くてもいいのでは?と思いはじめているんです。

>>268 さんのように、家電屋での画質の印象が差を感じないというのも迷いの原因。
家電屋でも圧倒的に素晴らしいと思えないのに、わが家の環境で果たしてV2の素晴らしさを実感出来るのだろうか?

もう一つの迷いの原因が差額に3万円程たせば(ONKYOですが)AVアンプも更新できるなという点。

この土日、もう少し迷います。
288名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 09:35:41 ID:WKiUMrz+O
>>287
プラズマは家で見たほうが高画質に感じるよ。
289名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 09:36:52 ID:N+iQKsrI0
VT2は、3D対応になりますが、同じ2Dを見る事を前提に言うと
当たり前のように、今の所、最高のパネルを使っている為、
V2より画質はいいようです。
ただ、肉眼で確認出来るかどうかは不明。
なので私はV2を選びましたよ。
3Dはそのうちいいのが出るでしょう。
まだ「買い」ではないような気がします。
290名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 09:45:25 ID:hYg6fgNt0
>>287
プラズマに限らず、テレビ全般に言えることなんだが、
店頭で見た印象なんて全く当てにならない。
店頭での印象はとりあえず忘れて、ネットとかで評判の良いやつに
するのが良いと思うよ。
291名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 10:16:41 ID:pMtyyjmI0
>>289
階調と動画性能は店頭でもわかるでしょ
とくに動画性能は
292名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 10:26:58 ID:0t6P7HZw0
>>289
そうは言っても、TVなんて廃棄するのにも面倒だし必要以上に台数
あっても邪魔になる。VT2にして画質が落ちるなら考えるが、数万
程度の差であえて機能の低いもの買う理由なし。
もっとも大画面にこだわったらVT2しか選択肢ないんだけどね・・
293名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 10:53:02 ID:xnpg6jar0
>>284
V2ナカーマ〜
G2・V2品薄らしいね
俺はV2在庫あったので即日配送だったが、他店は3週間待ちだったのが先々週のこと
しかし12/23とはかなり時間掛るんだなぁ
294名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 11:03:30 ID:vvTDC/t10
>>292
確かにTVなんて一度買ったら10年近く使う場合もあるし
その間、どうしても見たい3Dコンテンツが出て来たら
3Dが見られないと相当後悔するだろう
将来3DTVを買うつもりがあるなら、今は買い控えるか
繋ぎとして安物を買った方が良い
3Dに全く興味が無いか、金持ちだったら別だけど
295名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 11:05:25 ID:e47Lbn9h0
>>292
高い買い物が出来ない=予算がなくて渋々下位機種を購入するときは
色々理由つけて「これを買ったんだ」と思い込まないとやってけないからじゃない?

みんな予算があればそりゃ高いもの欲しいと思うよ。
296名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 11:37:46 ID:MGF3mzeY0
いや、3Dなんてどうでもいい人にプラス7万円、5割り増しはないよ。
差額でシアターオーディオ(ヤマハS350)、AppleTV、ラック、ケーブルまで買えた。
297名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 11:44:17 ID:xnpg6jar0
俺も289とほぼ同じ印象でV2にした
予算が無限大なら勿論VT2買うけどw

>>287
俺は「V2(゚听)イラネ G2を買うぞ」と決めて店へ行ったのだが最初に行った店はG2とV2が並んでたのよ
並んでると確かにV2の方が高画質に感じた。特に黒が
離れてる店だと正直分からん…
でも結局最初の印象を優先してV2にしたが結果オーライだと思ってる
最初の店がV2G2並んでなかったらG2にしたと思う
298名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 12:01:06 ID:MGF3mzeY0
S2、G2、V2が並んでいて何日かじっくり見比べてV2にした。
V2はG2と比較して確かに黒がしまっているのはわかったが、決めては自然の木々や花の色で心揺さぶられた事だ。
(隣のG2の同じ画像では感じなかった、
黒の効果なのだろうか。)
299218:2010/11/06(土) 12:02:47 ID:GjTrlBIb0
>>285
非常に納得できるレスをありがとう
やっぱり素材が悪いんじゃどうしようも無いですよね
紀行物とかはすごく綺麗なのでアニメの酷さには目を瞑ります
300名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 12:06:45 ID:QyGKIaBj0
50V2のG音修理3回目。何度交換してもらっても音出るのな。
基板交換2回に本体交換1回だからちょっとパナソニックに悪い事してる気がしてきたw
301名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 12:07:00 ID:2HSxIECp0
アニメは放送の画質上げちゃうと誰もパッケージ買ってくれなくなるしな。
302名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 12:31:15 ID:cs5km2oe0
お教えください。
画質ではもうVIERA VT2に決めてるんですが、
シネマスコープサイズの映画ではどうしても
上下に黒帯ができてしまいますよね。
そんな映画が結構あるんですけど
焼き付きが気になってます。
どうなのでしょうか?

後3DのBDレコーダーはやはり同じパナの
DIGA 3Dが相性がいいのでしょうか?
303名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 12:33:15 ID:JHdebf4L0
アバターのハガキがキター
304名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 12:45:46 ID:eNF9V5Qz0
>>302
シネマスコープサイズしか観ないわけじゃないが、今のところ大丈夫。
VT2いいよ。あとから妬みレスしなくていいしな
305名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 12:58:30 ID:2jmd/NGL0
>>300
俺もG音と別件含めてP50V2を3回交換で今4台目だけどどれもG音するからもう諦めた。
多少の差はあるけど全部気になる。
G音のデカさは 1台目≒4台目>3台目>2台目 で振出しに戻ったorz
シンサレートも効果なし。
306名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 13:10:30 ID:0t6P7HZw0
>>296
50インチなら価格コムで見ると4万円ぐらいしか差がないぞ。
それで、VT2にすると3Dメガネ2個とアバターを含むソフトのオマケ付き。
実質2万程度の価格差じゃねーの?
307名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 13:17:00 ID:MGF3mzeY0
3Dなんてこの先どうなるかわらん。
現在興味ない人に2Dであの程度の差なら割高過ぎる。
308名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 13:18:09 ID:e47Lbn9h0
>>296
いや、3Dが無くてもV2より良いテレビだからさ。3D見ないと画質がV2以下と言うなら
3D見ない人には高い買い物だろうけど。
309名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 13:23:35 ID:AnhybEDk0
>308
2D性能も高いと言ってもな、5割増しも差を感じないって判断じゃないか?

自分は数年で3Dコンテンツが普及する事はないと思って、V2買ったけど
復旧した時に性能の上がった3D対応製品に買い直すよ・・・
310名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 13:36:42 ID:rbUccV+00
>309
先月50V2買ったが、同意見
なおかつ次のモデルが中国製の可能性もなきにしもあらず
311名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 13:55:01 ID:pMtyyjmI0
>>310
ということは数年後に3Dのテレビが欲しくなっても
中国製しかなかったら買わないってこと?
312名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 13:58:22 ID:kezZMlG20
チャイナリスクが叫ばれるこの時期に
313名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 14:00:57 ID:rbUccV+00
>311
価格が半分なら文句は言うまい
314名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 14:09:55 ID:5adrZC760
>>300 >>305
こういうのをクレーマーと言う
メーカーもたまったもんじゃねえな
315302:2010/11/06(土) 14:43:42 ID:cs5km2oe0
>>304
ありがとうございます。
自分もシネスコばかりではないのですが、
見るときは結果として一日中シネスコばかりだった、
ということがままあるので気になってました。

316名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 15:13:50 ID:FoID59nUO
>>295
予算が無いからと言って皆が下位機種を選ぶわけではない
物事には優先順位や優先頻度があり金持っていてもテレビなんて見れれば良いや的な層は敢えて上位機種買わないよ
俺は金持ちじゃないが僅かな映像の差にに金使うより音響やカメラに使う
カメラなんかから見たら10年テレビ使って20、30万とかなら格安の買い物だよ
317名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 15:29:13 ID:xnpg6jar0
俺は中国製になっても買うけど気分的には微妙だな…
スレチだが、B&WのCM1ってスピーカーが英国製→中国製になったけど俺は買った
「13万も出して中国製かよw英国製の奴羨ましい…」と思う時はあるw
318名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 15:46:23 ID:ZA++M/nyO
42S2買う予定でしたが、
1ヵ月前より、約1万円値上がりしてました。
エコポイント改正のせいでしょうか?
買い時逃したかな〜?
319名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 16:06:20 ID:MGF3mzeY0
次の買替えの頃には、中国は共産党政権崩壊で大混乱。
台湾や東南アジア製になっているだろう。
餃子に毒入れるバカはシナ人くらいだろうから大丈夫だよ。
320名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 16:10:28 ID:TC6Cm2BE0
パナプラズマの場合は、生産組み立て設備を移管してるだけだから
クオリティ的にはそんなに変わらんだろ

海外安物液晶パネルを調達、シナ組み立てでマークだけ自社のとは事情がちいと違うんじゃ?w

うちは、V2とS2の2台あるけど、S2は日光の反射が気にならないような環境と使い方する人には
いい買い物だと思うよ エコポイント込みで5万ちょっとで42inchプラズマなんて破格だろ〜
321名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 16:25:01 ID:BS//pQ7b0
G2よりS2の方が高いのにS2選ぶ人って…
322名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 17:49:04 ID:AnhybEDk0
>316
何を言ってるのかがわからんな・・・

>331
何処の話だ?
価格コムだとS2の方が安いみたいだが
323名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 18:15:09 ID:dhZHPjH30
>>318
いつも思うんだけど
値段の上下で買い替えを検討する人ってさ


相場師気取りなの?
それとも1万を気にする貧乏人なの?
324名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 18:17:58 ID:0t6P7HZw0
Sはやめといたほうが・・・
VT2買う前に悩んでた時、たまたまイオンに行ったら古いSのプラズマが
展示されていたんで、プラズマの画質確認とばかりに地デジを見たら、
なんかあからさまに白い文字の内側にノイズが・・・
これがパナ品質なのかと愕然として他の電気店で再確認しちゃったよ。
そしたら、どうやらSだけの現象のよう・・
パネル面の発熱もSだけ触れないほど熱くなっているし、微々たる価格差
で選択するには地雷すぎる。
325名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 18:46:16 ID:y87AShyG0
>>314
まあ、だけど、G音はプラズマの特性みたいだから、パナもパネルから1m距離の無音時音量を
録音して、ある一定値以下とかの基準を内部的に設けておけばいいのにね。
周波数特性と音量で切り分けて。そうすれば、仕様と割り切って購入してもらえるのに。
ただ、エンドユーザーが知らないだけで、実際すでにやっているのかもしれないけれど。
326名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 18:57:52 ID:YD7xqQ0m0
苦情、相談→p「仕様なのでごめんなさい」→そうなんだーまあ仕方ないか

が普通の人
327名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 18:59:19 ID:e47Lbn9h0
一度気になったらどんな小さな騒音でも気になってるんだろうから
何度交換しても同じだと思う。
328名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 19:04:04 ID:pvYFMXkIO
Gのほうが高いでしょ
どう考えたって
329名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 19:08:53 ID:w/LmtlJXO
G音より残像(焼き付きではない)が出にくいorすぐに消えるようになればプラズママンセーなのになぁ。早く液晶を卒業したい。
330名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 19:30:28 ID:5adrZC760
近所のパナショップの高さは異常
42G2が185000円だぜ、まったく
331名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 20:33:52 ID:e47Lbn9h0
>>330
うちの近所はVT50が42万だぜ
332名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 20:34:14 ID:881SynGk0
>>300
私もあきらめました。
3回ほど新品交換してもらったのですが一番最初の方がましでした。
数店舗で同機種のG音を比べたのですが、
発売された直後から展示されている物はG音をほとんど認識できず。
最近、開店して展示を始めた機種のみG音を確認できました。
もしかして、最近のロットはコスト削減のため初期より低品質のパーツを使っているのでしょうか?

>>305
シンサレートの購入を検討しているのですが、
まったく効果がないのでしょうか、
それとも結構効果はあるけど完全ではないのでしょうか?
半減ぐらいするのであれば購入したいと思っています。
333名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 21:10:03 ID:xnpg6jar0
俺50V2だが、G音とか全く気にならないんだけど距離があるせいなのか?
それとも個体差があるのか?

>>330
高いなそれは…
334名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 21:20:19 ID:2jmd/NGL0
>>332
設置環境:P50V2の背面と壁の距離25cm、視聴距離2m(背面はすぐ壁)、画面中央と目の高さ大体同じ、壁は石膏ボード+壁紙(なのかな?)
テレビの後ろ壁にプラズマの音を低減とうたってたシンサレート(1520mm x 1000mm)を貼るも全く変わらず。
半分に折って厚くして貼ってみても「減ったかも・・・いや変わらないかな・・・」レベル。せいぜい1〜2割減?
明るい画面になると減った気がしないレベル。
Woooでは効果大らしいけどVIERAではほぼ効果無かった。
ちなみにシンサレートを広げた状態でテレビの上部+背面を直接覆うと3割減、ただし熱が篭るからNG
上部+前面を覆うと(当然画面は見えない)7〜8割減。(PC接続で全白画面で実験)シンサレート自体の性能は概ね良好らしい。

この事から少なくともうちの個体はパネル前面からのG音漏れが酷いようです。
そしてその酷い状態から立ち上がって聞くとほとんど聞こえなくなる。(9割5分減)
335名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 21:38:52 ID:3e1Hw8mY0
>>330
今日、客が持ってきたカタログに42V2が235000円て載ってた
336名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 21:53:11 ID:YMSZqPqh0
>>330
パナショップは配送・設置・設定・アフターフォロー込みの価格

値段と商品だけで考えたい奴は量販店や通販で買え
ただし、たいてい配送だけが無料で、設置・設定まではしてくれない(たまに設置は込みの場合あるが
購入後に問題があった場合も、呼びつけるたびに料金かかる
337名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 21:59:59 ID:KVmPbHzo0
今やパナショップのサービス体制は、ヤマダ以下だっつーの。
338名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:00:40 ID:YMSZqPqh0
ガキの頃は、手間・時間かける<安さ、はたいていの人が同じ
自分で金を稼ぐようになって、ある程度の年齢になると手間と時間を金に換算して考えるようになる
青春18キップで半日かけて上京→飛行機で数時間で上京、みたいに

だからこそ、金銭的に余裕ある人はパナショップを利用すると量販店を利用しなくなる場合が多いみたいだな
もちろん高いより安い方が良い
だけど「ただ安いだけでは買物をしない」という人もいるわけ

現金の一括払いで80万くらい買ってくれた上、設置した後で「ご苦労様」って全員に 小遣い くれるような客も実在するんだよw
339名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:01:39 ID:YMSZqPqh0
>>337
そういうのは潰れるから安心しろ
いつだったかシルシルミシルで紹介されてたパナショップみたいなのは、ずっと右肩上がりな現実
340名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:04:32 ID:YMSZqPqh0
>>334
それって、消音して?
341名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:19:03 ID:w/LmtlJXO
>>334
G音は諦めて静かに見たい時だけヘッドホン使うとかは?テレビの試聴自体に飽きて来ると、大抵の人はG音くらいどうでもよくなっちゃうもんだけど。
342名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:29:17 ID:Kmuhm0kp0
本日ビックで50VT2購入。倉庫にストックがないので納品来週末だって。
今月確保分残りわずからしいから狙ってる人は早めがいいかも。
買値はポイント分引くと26万円台。
343名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:49:15 ID:KVmPbHzo0
>>338
>現金の一括払いで80万くらい買ってくれ

俺の田舎の両親がこれに近い。以前はサービスも
良かった。割高承知で、長く付き合ってきた。

でも、今は余裕が無くなったのか、田舎の老人を騙
すような売り方になっちまった。悲しいけど。
344名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:54:42 ID:KVmPbHzo0
>>339
その番組は見てないけど、俺の親が買ってる店
が極端な例なら、その良店も極端な例なんだろう
な。
345名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:56:27 ID:YMSZqPqh0
>>343
そういう電気屋は未来ないね
だって値段じゃ絶対に通販どころか量販店にだって勝てないもの
出たばかりの新製品なら問題ないっつーか、むしろ安い場合もあるけど、1〜2ヶ月も経ったらもうダメ

特に通販なんかは、うちの仕入れ値より安い価格で売ってる事も多いから苦笑しちゃうぜw
346名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:57:20 ID:YMSZqPqh0
>>344
少なくともウチの店は番組で紹介された店に近い
TV見ながら、店員全員で「こんなのウチでもやってるじゃん」だから
347名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 22:57:58 ID:KVmPbHzo0
つか、販売店がどうこういうより、G2まで中国産
になっちまったことの方が、この先心配だなあ。
348名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:01:47 ID:KVmPbHzo0
へ?パナショップの人だったの?客じゃなくて?

やけに擁護するなあと思ったら、そんなことか。
馬鹿馬鹿しい。
349名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:07:04 ID:e47Lbn9h0
設置してくれる量販店なんて普通にあるし、長期保証入ってれば問題もない。
さらに初期不良があったら交換も普通にしてくれるし、無理してパナショップで
買う必要は全くない。

>>346
君の店がサービスが良いとか、どうとか別に関係ないよ。
350名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:38:10 ID:sWt30c2NP
>>278
5年保障付にさせてくれたがリサイクル料が別に付いて
少し割高に(´・ω・`)ショボーン
351名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:42:01 ID:xnpg6jar0
こちら関東だが、今時殆どの量販店が配送・設置・設定・5年無料保証だと思うのだが地域によって違うのかい?

エコポ半額の影響でVT2まで品薄になってきたみたいだな
先々週時点でG2やV2もかなりの品薄だったたから狙ってる人は早めの方がいいかもね

そういやG2/V2で迷っていた261はどうなったんだろ
352名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:44:02 ID:pMtyyjmI0
去年テレビで「高いのがうちの特徴です!」と自信満々に言ってた電気やがあった
そこは地域密着型で高いけどアフターサービスが物凄くよかった。
お年寄りの雑談や買い物、犬の散歩までするほどの手厚さ。
業績は右肩上がりだったよ
353名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:46:27 ID:pMtyyjmI0
>>343
最近はそういう話を良く聞く。
生活が困窮すると人って変わるよな。
すべて不景気のせいだ。
354名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:57:03 ID:YMSZqPqh0
>>348
擁護とか以前に、事実は事実だから

>>349
> 設置してくれる量販店なんて普通にあるし、長期保証入ってれば問題もない。
誰も「ない」なんて言ってないし、量販店って設置はしても設定とか、関連機器(BDプレイヤーとかゲーム機とか)との接続・設定とかもするの?
量販店だと、そういうのは別料金になってると思ったんだが

長期保障も、雷とかは保障対象?

> さらに初期不良があったら交換も普通にしてくれるし
初期不良対応なんて「対応するのが普通」だろ

>>351
量販店によっても違うと思うが、それら全部が「商品の値段に込みになってて無料」なの?

>>352
犬の散歩まではしないが、ペンキ屋や庭師の真似事はしたことあるw
355名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:58:55 ID:xnpg6jar0
>>350
でもその場合ってリサイクルエコポイント3000点貰えるからほぼ相殺じゃん?

>>352
確かに俺の地元でも地域密着型の家電店があって繁盛してる
お年寄り世代はネットで最安値調べたり、量販店同士を競合させたりしないで
普段御世話になっている馴染みの店で購入するんだろうなぁ
356名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/06(土) 23:59:53 ID:YMSZqPqh0
ちなみに購入後、「リモコンの操作わからない」みたいな理由で呼ばれても、まったく料金は取らないよ
何回でも
量販店って、無料で設置や設定すると言っても、最初だけじゃね?
357名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 00:07:00 ID:vhCkcSap0
>>351
ヤマダは関西でも全部込みでやってくれるけどやや割高
見返りにポイント還元がやや高め。
358名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 00:10:39 ID:0eZRRTpy0
ポイントって結局、次もその店で買わせる為の餌だからなぁ
現金価格で比べると多少高くても「ポイントで安くなるから」で買ったりする事あるが、誰でもそうだよな?
359名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 00:18:09 ID:+21gYcp20
>>359
ボイントはなあ。
3月にパソコンで19000ポイントもらったがなかなか使う機会がなく
今回のV2でやっと残り13000ポイントを消化したよ。

先週、iTSカードが売ってるのに気付いたので今後は使えるかな。
360名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 00:25:45 ID:D1ieA0hA0
>>354
嘘だとは言ってない。糞みたいなパナショップが
増えてることも事実だから。

おまえの店みたいなのばかりだったら良かったん
だろうけど、他社のように、パナショップの制度も崩
壊してくだろうね。悪貨は良貨を駆逐する。
361名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 00:39:25 ID:x8Yyvev90
362名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 00:42:48 ID:3hrvtj4K0
壁寄せスタンドとシアターバーを一緒に買おうと思ってるのだけど、テレビの電源とボリュームに連動してくれるのかな?
363351:2010/11/07(日) 00:50:03 ID:FpjGHBwu0
>>354
YES!俺が今回50V2買った量販店はその通りです。
HDDプレイヤー・LAN接続も無料
それ位自分で出来るけどまぁ無料って事で任せたw

ある程度知識のある人間は量販店かネットで買う
(リモコン操作・DLNA等の設定も出来る)
知識のないお年寄りは御社の様な普段から付き合いのあるお店で買う
で需要と供給が成り立っているんだと思うよ

>>357
関西はポイント割高なのか
こちら関東は現金値引き競争が激しくポイントは無だよ

>>359
自分にレスしてますぜw
364名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 00:54:44 ID:Eq4qRpKXO
来年春から一人暮らしを始めるんで
その時に貯金はたいてVT2買おうと思ってたんだけど…
引っ越す頃には完売してそうだな…
365名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 00:57:45 ID:x8Yyvev90
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824787001
こんなスタンドは今のモデルに会う奴売ってないのかね?
366名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 01:08:30 ID:SthdtDLs0
VT2のでっかいやつのスタンドは46に付かないだろうか
あの丸っこいのがなんか嫌なんだが・・・
367名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 01:09:09 ID:VEnR4EpT0
知ってる人も多いとは思うけど
パナのお店モデルは専用モデルで枠パネルとかも違うよね

うちは昔ながらの付き合いで多少割高だけどパナショップで買ってるけど
それだけじゃ、これからの商売としてはキツイだろうな〜

老人相手にするなら使い方一つでも
ショップ系で、お年寄り専用便利シート とかソフト面でのサポート充実させるとかやらないと

プラズマの良さに関しては言う事は何もないんだが
それ以前に、TV番組表に広告入れてる時点でもう悪質だわ
天下の松下のやることじゃねえ
電気屋も番組表と文字が小さくなる事を良いことに、部屋サイズに会わなくても
ちょっとでもデカイTVを買わせようとするとか、もうね・・・

Pana派の俺でも、”若者のPana離れ”も納得せざるを得ない
368351:2010/11/07(日) 01:17:11 ID:FpjGHBwu0
>>364
いやいや来春ならエコポ駆け込みも終わってるから買えるでしょ
今が一番の品薄シーズンだと思うよ
エコポ半額はやっぱ大きいかと
369名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 02:34:49 ID:3KnIG1rL0
VT2はG音しないのか?
370名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 02:41:33 ID:FiGgjafDO
>>369
基本的にG音しない機体はない。聞こえる人とそうでない人がいるだけ。
371名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 02:49:22 ID:SthdtDLs0
そうでもないんじゃないか?
可聴領域の問題になるような周波数帯ではないようだし・・・
372名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 03:14:09 ID:0X0gLxkGO
>>367

> 知ってる人も多いとは思うけど
> パナのお店モデルは専用モデルで枠パネルとかも違うよね

一部の商品に設定してるのみでしょう?

以下は同意です。
373名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 03:22:26 ID:6iNSw3qb0
VT3は間違いなく全サイズで2D→3D変換できそうだけど
そのかわり今の46,42と同じことになってそう
で、慌ててVT2に走ろうにも在庫なしや足元見た価格だったり
一種の賭け
374名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 03:28:51 ID:adiTMPuO0
>>354
ゲームや周辺機器の設定くらいタダでしてくれるよ。別に量販店の店員が来るわけじゃないしw
そんな当たりまえのことでドヤ顔されてもねえ。

なんか必死すぎるわパナショップw
量販店より10万以上も高く取っておいて当たり前のアフターサービスを自慢されてもなあ。

375名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 03:29:25 ID:OlQT92j00
>>369
普通にする。消音時だとしっかり聞こえる。
376名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 03:30:59 ID:adiTMPuO0
10万以上高いと言うのは50インチのプラズマね。
まあ他のも軒並み高いけどさ。
377名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 03:39:30 ID:FpjGHBwu0
>>370
そうなの?
俺どっちかってーと神経質な方なんだが全く気にならないんだがw
378名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 03:40:15 ID:+21gYcp20
量販店でも配送、設置、5年保証くらいは込みの値段だったよ。
YMで買って水曜に届いたがさすがに手際良かったな。
379名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 03:41:17 ID:3KnIG1rL0
G音は当たり外れか・・・うーん。

それより、P50VT2とP46VT2の値段の差が殆どないのは一体・・
380名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 04:07:19 ID:FpjGHBwu0
>>378
だよな?今の時代そんなの有料にしてたら他店に客取られるわw

>>379
俺の地域なんて同じ店で50V2より46V2の方が5〜6万高かったぞw
ポップの設置ミスかと思って店員に聞いたら「間違ってない」との事
店として他店と勝負して売りたい商品なので値引きが多いから逆転してるんだとさ…
381378:2010/11/07(日) 05:02:16 ID:+21gYcp20
まあ、設置と動作確認、チャンネルNoの変更の説明で帰ったがな。
そこから先は俺の仕事で両親への説明とか。
確かに年配だけの世帯には親切な電気屋はありかだいだろうな。
ただし、42G2で18.6万とかあり得ん。
量販店後の面倒を引き受ける仕事でも始めたくなるな。
382378:2010/11/07(日) 05:08:53 ID:+21gYcp20
新聞のテレビ欄とパナのリモコン。
どちらが悪いのか知らんが紛らわしいぞ。
地デジの選局はデジタルと数字を押すが、テレビ欄ではBSに「デジタル」と書いてある。
383名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 06:24:06 ID:8xMEsoPyO
>>379
アパートの隣の部屋に住むOLさんが50V2使ってるけど(新品搬入をたまたま見かけた)、壁越しに昼夜問わず不定期にブィーンブィーンって自慰音は聞こえるよ。
384名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 06:25:58 ID:Le0pspdy0
それは別の音ですからw
385名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 06:34:20 ID:bSNZ5qK2O
>>382
何が問題なのかよく分からん
386名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 06:37:29 ID:Du+c+DIV0
地上デジタルとBSデジタルを間違えるって事じゃね?
今買えばどのメーカーでもみんなデジタルボタン付いてるわよ。
387名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 07:51:49 ID:te6ru6Fb0
>>362
壁寄せスタンドとシアターバーのセットで使ってるけど
テレビのリモコンでちゃんと連動してくれてるよ。
388名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 08:44:12 ID:FTmgV/PQ0
純正壁寄せスタンド安くなれ〜〜〜〜〜
389名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 08:44:30 ID:Z2m40pAA0
VTの額部分はVより安っぽい・・・映り込むし
390名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 10:17:01 ID:D1ieA0hA0
>>373
VT3は、3D変換を標準化した上で、46以下
を50以上にしてくるんじゃないの?

3Dは出たばっかりでまだ未完成。3D変換とメ
ガネ無しがどうなるか?VTの3Dを期待すると、
近いうちに新型が欲しくなると思うよ。

長く使うなら、3DTVなのに2D性能命というパラ
ドックス。
391名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 10:19:13 ID:2OAP1xEs0
VT2なんですがDIGA1100を買って3Dを見る場合
DIGA→HDMI→VT2→光→HDMI1.3アンプというふうに出来ますでしょうか?
DIGAで同時出力出来ると良いのですが、出来ないといわれました・・・
392名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 10:35:03 ID:FUJ5UPh4O
VT2を買ってアバター等の3Dソフトをプレゼントされても
3Dディーガ等を買わないと視聴できないんでしょう?
393名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 10:57:13 ID:JJSJKdsc0
>>392
PS3でもおk
394名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 11:15:55 ID:FUJ5UPh4O
>>393
くすさん
395名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 12:11:28 ID:0eZRRTpy0
>>374とか>>380は人間関係ってものを理解してない子供だろ
サービス業やってると自然と理解するもんだが、最終的に客が選ぶのは 信用できる相手 であって商品じゃない
パナソニックに限らず、売れてる電気屋ってのは、そのメーカーの製品を扱ってるから売れてるわけじゃない

ただし、金ある人だけの話で、貧乏人は値段最優先なのが現実だけどな
396名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 12:19:06 ID:mwkIx6qo0
>>395
あのさ
テキトーな人間考察は置いておいて

近所の量販店じゃ配送設置5年保証含めて無料だったよ
現実そうなのになんで認めねーの?
397名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 12:21:48 ID:0eZRRTpy0
>>396
> 近所の量販店じゃ配送設置5年保証含めて無料だったよ
> 現実そうなのになんで認めねーの?
意味不明
俺がいつ否定した?
398名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 12:27:52 ID:6iNSw3qb0
>>390
やっぱりその恐れありますよね
結局、初号機が中途半端に孤高の機種だったのって時々あるし
あと数年先だとわかりませんが
399名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 12:35:15 ID:KF5bqs3E0
ガンダムUCの第一話見た方に聞きたいんだが、WOWOWの放送をNASに録画してPS3を使って見たんだけど、冒頭のシーンってやけにガクガクしてないですか?
50VT2で見てます。ガクガクしすぎて、途中で見るの辞めた…。
400名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 12:41:01 ID:VEnR4EpT0
> 5年保証
つっても各店舗の内容は色々だからね〜
保証内容を精査したほうがいいよ

TVだとパネル、
レコの場合だとHDD・ドライブ対象外とか平気であるし
401名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 12:59:02 ID:WnOOGpHUP
50VT2が届いた
・・・1人で持ててワロタ SONYのHVXで死んだ覚えあったがプラズマはこんな軽くなったんだな
402名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 13:11:21 ID:aN65Kelu0
>>399
ボトムファーストになってる
だから30Pで表示されてる
403名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 15:14:35 ID:8e2NEnjG0
>>391
DIGA→HDMI→VT2
DIGA→光→HDMI1.3アンプ
これじゃダメなの?
DVD視聴しか試してないけど、VT2にHDMIで信号入れてVT2の光出力をアンプに
入れてもサラウンドで音声が出てこない。
同時出力ってのはあくまでもHDMIx2の同時って意味じゃない?
404名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 15:50:15 ID:7JznGYv3O
>>395
年齢を重ねることで考え方は変わるよね。
俺も若い頃は理解できなかったが、今はすごく分かる。
街の電器店って買った時だけじゃなくて、ちょっと困ったときにふらっと来てくれて、買ってないものまで快く対応してくれるよね。
年を食ってだんだん面倒くさがりになってきた自分にとっては、お金には代えられないサービスだと思う。

閑話休題。

最近G音の話題がよくあるので家のVT2で消音にして聞いてみたけど、イマイチ分からん。
40ちょいの自分だから加齢で聞こえないのか、個体差なのか。
気にならないことはいいことだけど…
405名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 15:53:30 ID:qbV9sDK70
40ちょいならまだまだ、価格com最安値を印刷してKsの店員に詰め寄るくらいガツガツ行ってほしい。
406名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 16:12:15 ID:afX70mBD0
画面モード、チャンネル変更したらフルに戻るんだけど
設定で固定できないの?
407名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 16:30:16 ID:FOl8P45Z0
>>404
加齢ってことはないと思う。G音という通り本当にジーって音がする。
・当たりだった
・元から耳が悪い
・その両方
のどれかだと思う、ダイナミックモードでも聞こえなければ。

>>405
今なら60でもみんな超元気でしょうw
まぁみんなガツガツこられたら、この間のエコポイントの変更後からの
土日だと店員は対応出来ないだろうね〜
因みにこの辺の田舎ではどこでも価格.comのは相手にされなかった。
一応言ってみたことがある。その代わり近所のKsがこんくらいというと
ヤマダもそれにしてくる、結構差があっても。P42V2が18から15になり
10.8のG2と結構迷った。
408名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 16:46:31 ID:S0aQhicO0
先週末に50V2が届いたので、
視聴距離2.2m&壁から70cm離して配置し、音量20位で視聴しているけど、
家のは常に耳に入って来るレベルのG音がしています。(一応30歳です)

騒々しい番組だと無視出来なくもないけど、
ニュースのような大人しい番組だと気になって仕方ないですね。
特に、白とか明るい色の画面になると音が強まるみたいで、
映像が変わる度にジー↑ジー↓ジー↑ジー↓されると煩わしい…


一回パナに電話して、見て貰おうかと思っているんだけど、
保障期間内なら無料で来て(場合によっては修理して)くれるんだよね?
それとも別途お金掛かるのかな?
409名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 17:02:11 ID:3hrvtj4K0
>>387
ありがとうございます
公式でシアターバーの取説を探しても見つからなかったので助かりました
410名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 17:07:01 ID:WnOOGpHUP
パナのサービスも大変だなぁ 仕様でこんな呼び出されるんだから
411名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 17:10:14 ID:4WTDeP89O
50V1持ってて50VT2も買っちゃいました。簡単レポです。
まず黒は少し黒くなりました。説明難しいですが、暗くなったというより
VT2のほうがより黒い黒といえばいいのか…(^_^;)並べるとV1の黒が若干
灰っぽい黒です。輝度の違いより色の違いと感じます。
一番違うと感じるのはクッキリ感です。VT2は極端に言えばピントが合ってる
かのようにクッキリしてます。地デジだと差がわかりやすいです。
しかしBDを観ると違いをあまり感じなくなります。
ソースが良くなればなるほど違いがわかりづらいので、VT2は地デジが
より綺麗に見れるようなチューニング?なのでしょうか。
うちではシネマモードの明るさオートオンでの使い方がメインで、しかも
部屋を暗くしないで映画鑑賞なので、その使い方だとはっきり言って両者
の違いがほとんどわかりません( ̄▽ ̄;)
以前V2が出てすぐの頃、V1と並べて展示されてた時は結構違うように感じた
のですが…店頭ダイナミックモードマジックですかね。
10年使う予定なので、二台目はVT3?まで待てば良かったかな〜と少し
後悔。3Dを自宅で観たい欲求に負けちゃいました。
それとうちに遊びに来た人は必ずV1の方が高そうと言います。
フルグラスフェイスだからですねきっと。
412名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 17:18:24 ID:2BR/HMOQ0
>>408
無料で来てもらえるし場合によっては修理もしてもらえる

>>410
大変なのは確かだがそれで給料貰ってるわけだ
413名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 17:34:46 ID:mK+9vsxd0
発色はやっぱブラウン管が一番じゃね?
414名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 17:54:36 ID:S0aQhicO0
>>412
無料で安心しました。
何年も使って行く事になる物なので、
ここで手間を惜しまずに、一度見て貰う事にします。
415名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 17:57:07 ID:/PE5lpQV0
>>414
交換後の報告ぜひお願いします。うちはもう諦めた・・・
416名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 18:32:09 ID:opb2jOZg0
>414
俺も50V2持ってるんで、レポ期待してます
417名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 19:08:09 ID:/PE5lpQV0
そういえばKURO所有者によるとジー音は最初酷くて長い間使っているうちにほとんどしなくなったという話も聞くけどV2も期待していいのかなぁ
418名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 19:26:38 ID:uq0EqMf90
2.2mはなれて常に聞こえるほどのG音なんて不良品
ココのスレ見てるとほとんどすべての機種が不良品という
ことになるが本当なのか?大変なことなんだぞ
419名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 19:35:44 ID:b+ef7YIF0
うちのV1はG音なんて全く聞こえないんだが
420名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 19:38:56 ID:IR+fzmLL0
ジー音って何の音だろうなぁ。
421名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 19:39:44 ID:f8PMoHnU0
そういえば店頭で見てたときもそんな音しなかったな。
まあ、周りがうるさかったからな。
422名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 19:58:37 ID:XeIMLVNB0
http://panasonic.jp/support/tv/faq/th_p54_50_46z1/th_p54_50_46z1.html
Q09.
ディスプレイユニット内部から音がする。
A09.
電源を入れると、プラズマディスプレイパネルの駆動音が聞こえる場合がありますが、故障ではありませんので、あらかじめご了承ください。
423名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 20:05:47 ID:uimYT7dy0
G音が五月蠅かったからサポよんだら背面開けて基盤交換してくれた
作業時間は1時間かからなかったし無料
交換後は、気にならない程度のG音になった
絶対にG音が無くなることは無いってさ
424名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 20:08:36 ID:0eZRRTpy0
>>423
> 絶対にG音が無くなることは無いってさ
そりゃそうだ
車で例えれば「EVじゃないんだから、エンジン音は消せません」って事だな
425名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 20:13:44 ID:IR+fzmLL0
音の程度があるやん。

無くなることは無いとしても、イライラしない程度の音にできないか?
ということ。
426名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 20:26:18 ID:0eZRRTpy0
>>425
> 無くなることは無いとしても、イライラしない程度の音にできないか?
> ということ。
は?
>>423はその程度になったんだからOKなんじゃねーの?
427名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 20:29:05 ID:IR+fzmLL0
いや・・・まぁG音の数字(db)を決めてもいいんだが・・・

売りに出す商品なんだから、我慢しろ は無いと思う。
428名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 20:32:11 ID:6iNSw3qb0
>>411
しつこくて悪いけどVT3がデュアルスキャンである確証が無いからねえ
安くても良かったんなら別だけど
429名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 21:05:51 ID:0eZRRTpy0
>>427
いつ誰が、我慢しろ、なんて言ったんだよ
430名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 22:14:27 ID:M7fGLd6d0
>>428
昔のプラズマは全機種デュアルスキャンだが,今のシングルスキャンの方が
はるかに高画質なんだから…
431名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 23:19:58 ID:a6B0fiGzO
またG音の話か‥
35歳で視力はコンタクト補正だが聴力は問題なし
G2で視聴環境1Mくらいで音量0のAVアンプ出力だが全く聞こえないよ
上位機種だけに起こる現象じゃね?
ネガキャンにしか見えないよ
432名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 23:26:03 ID:SthdtDLs0
どーなんだろね?
自分も「聞く努力」をしてみたが聞こえない
年齢が絡む周波数の問題ではないらしいし
純粋に音圧(っていうのか?)の問題なんでしょ?
433名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 23:43:02 ID:opb2jOZg0
>431
42型ってオチはないよね?

>432
ダイナミックの設定で、全画面に白出しても出ないなら羨ましいね
映像設定で大分軽減されるから設定差も大きいけど
434名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 23:58:05 ID:uimYT7dy0
>>431

サポの人が言うには同居してる家族でもG音が聞こえる人と聞こえない人がいるってさ
435名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/07(日) 23:59:31 ID:lncxe3/O0
ヒント
G音はオカルト音
436名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:00:38 ID:xSK1+5SV0
年齢によって聞こえなくなる音は高周波だからなぁ
年齢とは違くね
437名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:01:01 ID:SthdtDLs0
>>433
普段は輝度低、ピク−20で使ってて聞こえないんだけど
興味があったので全白入れて吊るしのダイナミック状態にしてみた
結果は>>197でした・・・

つか、これPZ800には関係ないハナシだった?
438名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:01:24 ID:siVphAbN0
G音は決して深夜に一人では聴かないでください
439名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:13:00 ID:0Qvw6Hk10
>437
おつです
ダイナミックで音が出ない(聞こえない?)のは羨ましいですね
俺の50V2は2.3mでどのモードでも・消音してたら音が聞こえるからな・・・
画質設定を弄って、一応実用上は問題ないレベルだけど

新しいやつはコスト削減の影響なんですかね?
440名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:31:59 ID:vLIe0G8B0
>>433
431じゃないけど、P42G2でしっかり聞こえるが1m離れれば
全く気にならないレベル。視聴位置では全く聞こえない。
ん?・・・まさに42だからってオチじゃんw
46や50はもっと遙かに五月蠅いってことなのでしょうか?

>>434
高周波どころか普通の音域と思うので聞こえないのは年齢で
本当に耳が全域で聞こえなくなりつつある高齢者か難聴の人
だと思う、本人の自覚はともかくとして。
または超当たり品。
441名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:41:09 ID:WzO8aGWGO
42G2では至近でも聞こえないG音が50V2では3m離れてても聞こえる…
パネルの違い?個体差?
442名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:43:03 ID:0Qvw6Hk10
>>440
>46や50はもっと遙かに五月蠅いってことなのでしょうか?
デカイほど五月蝿いらしい
ちなみに、自分は3年おきに買い増ししてるけど、
買う度に酷くなってる(今回はハズレ引いた?

 旧 43:G音なし
   50:明るい画面のみG音
 新 50:常にG音
443名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:47:15 ID:00ALGnn70
まあG音は画面中央に対して正面・平行の耳の位置じゃないとあんまり聞こえないから気づいてないだけの人も結構いそう。
444名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 00:47:30 ID:9n6YhRLI0
G音がよく聞こえる人は電磁波の過敏体質じゃないの?

AMラジオのスイッチを入れてテレビの周りを動いてごらん、ノイズのすごさに驚く
ちょうど2.3mくらいで正常になる、ブラウン管よりはるかにノイズは多い
445名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 01:39:23 ID:01U4/Kuw0
>>441>>442
なるほど、大きい方が五月蠅いんですね。3mで聞こえたら静かなシーンでは
きついですね。V2、VT2だと断然黒いのでその分出力も上がっているとか
あるのかな・・・。

>>444
なぁに、Pen3の頃にパソコンの側板外したらテレビが映らなくなった程ではない。
そうかラジオってまだやってたんだw
っていうか電磁波だったら比較にならない程、桁が二つぐらい違うぐらいにブラウ
ン管の方が多かった気がするんだけど・・・
446名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 01:54:20 ID:yhB5ogjp0
VT2 50 
消音にしたらようやく
G〜音が確認できた

うちのは、深夜消音にして初めて確認できるレベル
おれの耳だと、音が鳴ったら聞き取れない

G〜の音質も低音な感じ
ファンと音かと思ったけど、画質変えると
音も変わるから、たぶんG〜音だとおもう
447名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 02:22:43 ID:d87sWU+K0
>>446

これでおまいもG音キチガイの仲間入りだw
一生悩まされ続けるだろう
448名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 02:27:51 ID:FB4xK59w0
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html#top
ここのAPDCの目標に発光効率10ルーメン/ワット
の実現とあるけど、
>10ルーメン/ワットの高発光効率が実現すれば、例えば
>42V型PDPの消費電力をたった70W以下に抑えることも
>可能です
これは、今のパネルが42インチで95Wなら
パナの計画なら来年には実現するって事なのかな?
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/964/html/P1620299.JPG.html
449名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 07:39:47 ID:NeEebqfb0
>>330 だよね
42S2が112000円もするよ
450名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 08:06:54 ID:tBpTAyQTO
どこも値上げしまくりだな。

来年買った方が安く帰るな。
451名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 09:28:26 ID:bQpHy7QS0
785 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2010/10/27(水) 16:20:35 ID:igBXWy/70
>>784
もう既に立派に自宅を警備されてるじゃありませんかw

うちP46-XP03が2台あるけど片方は静かめで片方は煩めだなぁ
静かめな方は真っ白な画面とかで微かに『ジ〜ッ』ってきこえる。
煩めの方はのべつ『ジ〜〜〜〜〜』って感じ。で、画面の明るさに応じて音が増減。
気にはなっていたけどこれクレーム入れられるんだ。電話してみよ。
452名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 10:19:37 ID:QW6vG0X+0
少し古くなったインバーター以前の蛍光灯がジーと言ってたような音
453名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 10:27:10 ID:QW6vG0X+0
>>444
液晶とプラズマの両方を持ってる人は
AMラジオをオンにして、それぞれのテレビの周りを動いて
ノイズの大きさを比較してほしい。すごく興味あります。
比較のため全国放送のNHK第1あたりのチューニングで。
454名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 10:29:29 ID:OoY2uVZU0
結局ようつべに上がってた42V2のG音は捏造ってこと?
455名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 11:13:57 ID:TxlLax/Q0
6月にv42購入したが、kuroのように使用時間が増えればG音が減衰していくかと思ってたが全く減りませんね
TV背面との距離30cmでコンクリ打ちっぱなしだから余計に音が反射してるかもしれないが、そろそろ基盤交換頼もうかな

視聴距離2m panaロゴが耳の高さ位で視聴してる20代前半でした
456名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 11:28:23 ID:sCQUcWid0
>>455
前面はもちろん
コンクリ打ちっぱなしの壁を越えてAMラジオにノイズが入るからやってみ
衝撃だよw
457名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 12:18:38 ID:7PI1TIO5O
>>455
42型でも普通にG音するからな〜。前からこのスレ見てるけど、G音の程度が重要なんじゃない?ダイナミックで殆ど聞こえないレベルを望むのは土台無理な話って気がする。
うちのはリビングで聞こえるけど、意識しなければ気にはならない程度。
458 [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 12:25:56 ID:+1Dxvpj/P
10/27納品のうちの50V2も視聴距離2.8mでG音が聞こえる
音の大きさも画面の明るさによって違う

一応、お約束みたいなので・・・
39歳男、9月に受けた聴覚検査は異常なし

という訳で、>>414のレポ待ち
459名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 13:02:31 ID:tGJZFRYR0
液晶かってからずっとパナのプラズマに対して後悔していたが
G音の存在を聞いて心が楽になりました

液晶にして良かった----------------------!!
460名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 13:03:20 ID:O148W79O0
よかったね
461名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 13:05:58 ID:Icg6YQFG0
プラズマが第一候補にしてたんだが、
これじゃ、親を説得させる要素にならないなぁ。

G音無ければ、強引でもこっちにしてたのに・・・
462名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 13:13:33 ID:u2ZZmeuq0
G音なんてほとんどないから安心しろ。
42V2納入されたがまったく問題なし。
画質に大満足だ、明るさも家で見る分には問題ない。
463名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 13:28:08 ID:F7x4RlXV0
G音って・・・。最後まで54VT2と悩みましたが,ブラビア52HX
900買って正解だったみたいです。
464名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 13:49:23 ID:uZyJhrWf0
何なんだ、このネガキャンの流れは
たまたまG音するヤツの声がでかいだけで、殆どの人は聞こえないんだろ
42RT2B持ってるが全く気にならない程度だぞ
465名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 14:06:37 ID:erbsRYftO
執着してネガキャンしてる液マンセー君は高画質プラが羨ましくてしょーがないんでしょw
某映像評論家が本年を洩らしちゃたからね
4倍 + Red で漸く液晶が見られるレベルになってきたってさw
466名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:07:43 ID:1qV9+H+a0
アバター3Dのハガキ来たおw自分とおとんの2口応募したから2通来たおw
名前書いてチェック付けるだけみたい。 12月下旬から順次発送だってw
467名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:11:54 ID:xSK1+5SV0
G音全然気にならないからなぁ
気にならないから出てるかどうかも確認してないけど

だって音出して見るものでしょテレビは
テレビの音出してりゃ気付かない音を気にしてどうすんの
468名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:18:18 ID:yc2wZRdU0
G音もテレビの音だがw
469名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:24:33 ID:xSK1+5SV0
普通にテレビ見てれば気にならないレベルって事よ

昼間は気にならない自分の心臓の音が
無音の部屋にいると気になるとか
そんなのを気にしてどうすんの?なら心臓止めるの?って感じ
無音でテレビ見たい人なら別ですが

470名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:28:23 ID:Lf6u0pYl0
画質いいから親にプラズマプレゼントしようと思って
電機屋に連れて行ったら「薄暗い」「背面なんでこんな熱いの?」とブーブーいわれた
薄暗さは照明次第だから問題ないんだよと納得してくれたけど
涼しい店内でもやたら熱いのだけは、どうしても疑問で嫌だといわれたので液晶贈った
G音うんぬんは語るレベルにすらならなかったけど、一般人的にあの熱はちょっとまだひどすぎるわな
画質云々以前に実用性が大事なのはわかる
471名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:30:01 ID:oE1BkQX30
>>468
その程度の能無しレスじゃネガキャンには程遠いよ。
472名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:30:36 ID:xSK1+5SV0
熱も別に気にならないレベルだけどなぁ
液晶だって店頭で見たら熱かったし

液晶選ぶのは別に良いんだけれど
なんでわざわざプラズマのスレに来てネガキャンする奴がいるのか
そこがよく分からん
そんなにシナチョンパネルが売れないと困るの?
473名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:31:18 ID:oE1BkQX30
>>470
まあだからと言ってやっすいレグザを買うのは勇気いるけどねw
474名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:32:31 ID:yc2wZRdU0
ネガキャンなんて言われたのは心外だ。
475名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:49:16 ID:JkvOMhlKO
>>467
普通に音出してて気になるレベルだから騒ぎになってんだろ文盲
476名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 15:52:16 ID:xSK1+5SV0
>>475
あんたが文盲ですよ

実際ここでこんだけ騒いでる輩がいるのに何見てるんだw
477名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 16:14:08 ID:u2ZZmeuq0
ごく少数の不良品が出たとしてもこのスレ読んでいるとどんな客が相手でも涙ぐましいほどの対応をしているな。
478名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 16:32:16 ID:d1Spg5Vc0
>シナチョンパネルが売れないと困る

ソレニダ!!
479名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 16:47:56 ID:XOSDgLZOO
46型3Dプラズマテレビが15万切るまで買わない事にした
それまで今の古いブラウン管で耐える
アナログ終わったら、携帯のワンセグで耐える
480名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 16:56:41 ID:Nsv6zi8X0
>>479
漢(おとこ)!
が、独身!
泣いていいレベル (T^T)グスッ…
481名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 18:00:22 ID:Lf6u0pYl0
V2やVT2あたりを持ってる人なら熱あまり気にならんかもしれんね
俺のG2は爆熱。熱もっても大丈夫だよといわれてもこれは不安要素だよ。
そんなたいしたことないってレベルじゃあないね。
パネルは10万時間もつよって言われても他が熱でどうなることやら。
買う機種によるけどさ、熱は問題ないって断言できない。これはプラズマの現実でしょ。
482名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 18:13:22 ID:4EtNeFnaO
42RT2

21万くらいなら考えるんだが
483名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 18:15:44 ID:h97Y8Rsz0
今月は明らかに買いではないな。
484名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 18:23:29 ID:7PI1TIO5O
>>481
それ故障じゃないの?G2使ってるけど、ダイナミックでパネルに手のひらかざせば暖かいくらいだよ?
485名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 18:35:31 ID:oE1BkQX30
ネガキャン連中の言い分だと
パナのプラズマは

爆熱(熱いではなく爆熱と表現しているくらいなのでやけどする熱さ)で、
冬は暖房器具も要らないくらい熱くなり、
画面は数時間のゲームで簡単に焼きついて、テレビの音がきこえないくらいの
G音が出てるらしい。

逆にこんなテレビ見てみたいわwww
486名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 18:39:27 ID:Lf6u0pYl0
>>484
パネル表面はさすがにそうでもないよ。
裏面が熱い。

>>485
信者みたいなレスやめてくれねーかな
スレの住人みんなお前みたいだと思われたくない
487名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 18:52:10 ID:bQpHy7QS0
950 : 名無しさん┃】【┃Dolby : sage : 2010/11/05(金) 23:26:08 ID:69+CjEnm0
これだけG音報告あるのに未だに信じない奴が居るとかおかしい
そういう奴はきっと幽霊やUFOも認めない奴なんだろうな
488名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 18:57:30 ID:6XIFwlp9O
>>466
2011年の12月下旬だぞ
今年の12月下旬じゃない
489名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 19:09:56 ID:FSrHmVKN0
50V1+ラックシアター
G音皆無
昨日、親父が新米持ってきて
6畳の部屋に入るなり「暖房付けてるのか?」と・・・

コタツ付けてるだけだけど、そう感じたらしい。
親父、1人暮らしだから部屋は寒いんだろうな・・・
早く家でも建てて迎えてやらなきゃ(泣
490名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 19:46:47 ID:B9XUv/Rx0
>>466
2011年12月w
491名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 21:13:55 ID:8SLxaJtC0
>>481
俺もP42G2持っているけど、夕方からダイナミックモードで見ているがパネル面に
手を近づけても裏板に手を接触させてみてもちょっと暖かいかな?って程度です。
つまり>>484と同意見です。
ネガキャン・工作員じゃなく本当に爆熱なら修理依頼した方がいいと思います。
492名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 21:25:35 ID:KLjv16NOP
>>483
通販格安店と大手量販店と格差が縮まってるな
493名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 21:25:39 ID:AODatylS0
アバター3Dは1年以上待たなきゃならんのか。
大人気なんだなぁ。
494名無し:2010/11/08(月) 21:29:21 ID:cgy8iuTx0
>>491
ダイナミックモードでみてて眩しくない?
50VT2だけどダイナミックは、3Dみるときだけだな〜ww
普段は、スタンダードで十分な明るさwww
まあ好みの問題かもしれないけどwww
495名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 21:33:23 ID:Y0ud35PVO
ダイナミックモードで見てるのかよw 
こんな糞主人に使われてるんじゃプラズマちゃんも泣いてるんちゃうかww
496名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 21:39:03 ID:erbsRYftO
仮にプラズマテレビで室温が上がり暑いと言うなら冷房を入れりゃ良いだけだろ
それとも僅かな電気代も支払えない程貧乏なのかw
497名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 21:44:17 ID:6EjVQN4qO
このスレ的にR2って人気ないのん?

先月末ぐらいから生産終了とかで在庫限りっぽいんだが。
498名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 21:54:26 ID:8SLxaJtC0
>>494
いやっ、普段はスタンダードですら明るすぎるぐらいと思っている。
熱の問題が結構話題に上がるので、丁度どのくらい室温が上がる
のか四畳半で測定していたんだ。結果・・・上がるわけがない。
で、三時間ぐらい経って暖房入れちゃった。それでもパネルも裏板
も、まぁ暖かいかな・・・というレベル・・・というところで2chに来たら
タイムリーな書き込みがあったので書き込んでみた。
499名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 21:57:10 ID:iEPK8Iiy0
間接照明で見てるからスタンダードで十分
シネマでもいいくらい
500名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:10:42 ID:q+dtCoN50
50VT2買ったけど、きしみ音うるせー
バキっとか、ミシっとか、やたら鳴る
パナに文句言ったら、しょうがないだって・・・
はぁ・・買うんじゃなかった
501名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:12:00 ID:gesoo4V0O
>>490
2010年11月末の間違いであってほしい。
キャンペーン事務局に確認した人いない?
502名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:19:40 ID:jhn0Q+ww0
>>500
それはプラズマだからでは無いと思う
ウチも前に使ってたWEGAのブラウン管が消した後バキミシ鳴ってた
温度差で部品からきしみ音が出るみたい
503名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:22:42 ID:yc2wZRdU0
>>501
アバター3Dプレゼントキャンペーン
http://panasonic.jp/diga/campaign/1011/index.html

2010年11月中旬頃から随時発送
504名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:32:44 ID:h39+hUZR0
>>500
それ、おまえの部屋の環境が悪いだけじゃね?
主に湿度とか温度とか床の強度とか、そういう意味での環境
505名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:33:33 ID:T3poWjfj0
エリア制御の液晶HX900 ZX9500/9000 とVT2で迷ってるんでちょっとおすえてくらさい
店頭で地デジ見てると液晶に比べて輪郭周りのざらざらが凄く気になるんだけど
(BDのデモだと見えないから放送のデコード・ノイズ取りが下手なのかな)
家で暗めのセッティングすれば目立たなくなる?
506名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:33:58 ID:iEPK8Iiy0
かなりスレ違いで悪いけどパイオニアのPDP503とか433とか
まともなプラズマテレビが出てから約10年になるけど
まだ使ってる人がいたら輝度オチとかどれくらいか教えてもらいたいな
当時からプラズマ買ってる人はKUROに買い替え済みで分からんかな?
507名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:45:22 ID:HZqFTXR50
私なんて、V2発売前にG2契約→V2を見てからでも遅くない
と思い、キャンセル→11年前のブラウン管でも結構綺麗だし、
このままもう暫くがまんしようか→エコポイント削減で量販店に行ってみたら
G2を契約した値段より安くV2が買えるので3〜4日悩んだけど買っちゃったw

G音も気にならないし、DVDを沢山持ってたので、42V2にしたけどDVD画質も
ここで言われてるようなこともなく、綺麗だよ。
色々悩んでる人は早く買って幸せになった方がいいよ。
もう、ブラウン管には戻りたくないw
508名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:53:22 ID:mN078gAw0
>>453
PZ800とLX70が20cm間隔で並んでいる、、、



が、うちにはラジオが無かった・・・
509261:2010/11/08(月) 22:53:38 ID:DMwEQNyq0
このスレの流れの早いこと!
旬なスレなんだなと実感。

さて、土日にさんざん迷いましたが、結論から言って多くの方のアドバイスに従い
V2を購入することに決めました。

途中もROMってたんですが、G音の話題になりプラズマそのもののチョイスに疑問も
持ちはじめたりしましたが、「画質はプラズマに優るものはない」とのことなので
プラズマに戻り、さて、Gか?Vか?

本日、迷いの要素の一つAVアンプの更新についてコジマで相談に行き、
「今のAVアンプは音質的に10数年前のものより軽い」という話しと、「入力の少なさで
困ってからでも購入検討していいのでは?」というアドバイスからAVアンプは今回無し。
その結果予算はテレビへ。V2の50インチ決定ということです。

ただ、入荷未定とのこと。orz

今週末には購入手続きしてきます。
ありがとうございました。
510名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:53:50 ID:nbZJ8Y/R0
俺は58VT2+BWT1000だが、いやほんとDVD画質及第点だよな。
液晶なんてズタボロなんだろ。
511名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:55:29 ID:Q1tsyQ0W0
画質考えたら、液晶なんて論外?
512名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 22:57:41 ID:iEPK8Iiy0
>>509
場所変わると違うもんだねえ、近所の家電屋は50V2なら即納だと言われたよ
513名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 23:31:03 ID:WzO8aGWGO
G音対策として加湿器、空気清浄器、ファンヒーター、
サーキュレーター、エアコン、CPU冷却ファンを
併用すると多少気が紛れますってこと
514名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 23:34:18 ID:oE1BkQX30
>>486
いやいや、お前のようなレグザ住民に言われたくないよw
何勝手にパナファンを装ってるの?
爆熱なんだろ?お前のプラズマはw
515名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/08(月) 23:38:14 ID:xvFoIpZ00
今日池袋山田でV2+YSP2200買って来たわ
V2が実質12万切るとか安すぎだろこれw逆に日立のXP05が糞たけーぞ
9月は圧倒的に安かったのにどうしてこうなった
516名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 00:11:47 ID:qCZQg+Xz0
CLUB Panasonicに2台も同一名で愛用登録した。
1台を嫁に売ったことにして、嫁が新たに登録して
アバターや3Dグラスを倍貰える様にならんかぇ?
517名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 00:18:21 ID:EGMSpYe00
>506
433と506なら現役で使ってるけど
元々当時のプラズマは輝度が低いけど
506と比べると相当暗くなってるよ

事情があって、KUROが変えなかったので
今年50V2買いました・・・orz
518名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 00:31:24 ID:o2hi3D5q0
>>516
おまえは販売店かよ?
519名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 00:39:05 ID:BIY4roy+0
>>517
そうですか、最近は技術が進歩してると言っても10年が一応目安かなあ
でもまだ現役ってのはすごいなあ、当時からあった液晶VSプラズマでは
プラズマ10万時間なんてハッタリw実働5年ももたんわwとか揶揄されてたのに・・・
変な言い方ですが大事にしてください
520名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 01:01:35 ID:GpiVqvQx0
まだブラウン管なんだが、G音がうるさいわ。最初買ったときあまりに
耳障りなんでサポートに電話して来てもらったけど、仕様だと言われたなぁ。
プラズマもこんなんなのかなぁ。因みにパソコン用の液晶もG音するんだがな。
521名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 01:10:52 ID:8R0HY1vEP
ネットのビックカメラでG46注文したお
しかし納期が12月中旬になってるOrz
522名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 01:27:08 ID:jbGSZFAR0
価格COMで50G2が生産終了ってかいてあったけど
これマジですか?もしそうなら50以上のは高いほう買わせる
ためにわざと生産しないのかと思った
523名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 01:43:15 ID:qxQFkJPP0
>>497
本当は50VT2が欲しいけど、嫁を説得するために50R2にする予定
524名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 02:08:49 ID:7NIiE31k0
46V2の画面にキズつけちゃったんだけど、これって修理とかできる?
できるとしたらいくらぐらいかかりますかね?
525名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 03:12:10 ID:KOMoE3/tO
>>500
深夜に・・・「ピッキイィィィィーーーーっっっ!!!!!」


「ぴっしいぃぃぃぃぃーーーーーっっ!!!!!!!」
526名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 04:03:41 ID:xu2Yl5670
>>524

P50V1ですが、部品代・工賃・出張料で合計86,205円

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018917/SortID=10235780/
527名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 04:10:02 ID:vBNwQrD+0
>>525
50V1だけどそんな音しないな
やっぱり振るグラスだから上部に出来てるんだろう

液晶は視野角が問題だね
居間だといろんな角度からテレビ見る人がいるでしょ
液晶だと45度以内に家族全員集合しなきゃいけないw

528名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 07:28:49 ID:QORny8j0O
>>503
それは新規購入した人。
2011年12月と言われてるのは既に購入してる人。
たぶんミスプリと思うが、ミスと断言できないから。
529名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 07:33:14 ID:UBTiAkzV0
>>525 貞子とか出てきたら
どうすんねん
530466:2010/11/09(火) 07:49:55 ID:4zPOXZef0
>>488
ハガキよく見て吹いたwww1年待ちとか対応機器よか人気だなw
531名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 08:10:00 ID:4G+4nlm/0
46G2購入。日曜日来て今日の朝プッツーンって壊れた(泣
1日まともに見てないのに・・・。不良品だよね?
赤点滅10回ってどこが悪いの?
誰か教えてください。
営業時間になったら電話するよ。
532名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 08:14:52 ID:37Pn2VPzO
>>531
乙。ついてなかったね。
原因がわかったら教えてください。
533名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 08:38:43 ID:mSjdW3dM0
>>528
既に2枚3DBDソフトを受け取った人のページを見ても
2010年11月中旬頃から随時発送になっている。
どう見てもハガキがミスプリント。
534名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 11:11:45 ID:gg2H1xii0
昨日P46G2届いた

テロップ出てるけど、スカパー見られるんだねー
申請しないままだとどれくらい映ってるんだろ?
(『申請すると16日間無料でこのテロップは消えます』と出てる)

5年位前のDVDレコのB-CASだと申請してないんで写りもしない

早速、B-CASをTVとDVDレコで入れ替えて録画開始したよ
535名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 11:19:26 ID:gg2H1xii0
↑すまん 自己解決したよ
1週間程度みられるようでした
536531:2010/11/09(火) 12:13:47 ID:4G+4nlm/0
>>532
ありがと。ヤ○ダで買って電話したらパナに回され
折り返すって言われてまだ連絡なし。
今日絶対来い!って吠えといたんだけど。。。
537名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 12:20:50 ID:risIImb90
G音より掛け時計のカチカチ音が気になる。
入力切替の表示で未使用の項目を非表示にできないのでしょうか?
538名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 12:47:33 ID:1yP9/znw0
ブラウン管の電子銃あたりの高いG音の方が気になる
539名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 12:54:13 ID:zzACmIsSO
GのG音で自慰する爺さん
540524:2010/11/09(火) 12:57:39 ID:7NIiE31k0
>>526
結構しますね…
ちょっと悩む金額
541名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 13:00:09 ID:jcLl7VT50
>>537
できるよ
説明書くらい読んだら?
542名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 19:38:32 ID:f3/jd6Dq0
42V2買ったんだけど、G音ってテレビのガイドボタン押した時とか
ディーガで録画一覧を開いた時のみ激しく聞こえるが

通常の動画再生中(テレビ番組視聴中)はボリューム絞っても
ほとんど聞こえないんだが・・・
画面の明るさ関係ないじゃん
543名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 21:07:13 ID:6p1gNxvXO
>>508
うちは42V1でノイズが完全に無くなるのは約2.6メートル。
液晶のLEDレグザ26RE1が約1.8メートル。
番外編としてパナのナノイー空気清浄機が50センチ。
天井のツインパシーリングライト100hが1.5メートル。
インバーターが入ってる機器からのノイズはどれも凄いねえ。
マンションなんだけど、何も置いてない部屋の壁からノイズが出るから、コンクリート180ミリの
壁の向こうの隣のうちで、壁際に何かを置いてるに違いないW
544名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 21:17:37 ID:ht4Ha/+S0
>>543
ダイキンの空気清浄機だな
あれもハンパネェ
545414:2010/11/09(火) 21:17:47 ID:+7tjCxLY0
本日パナの作業員が来て確認して頂いた所、
ビーなどといった明らかに故障だと言える異音ではないものの
確かに気になってしまうだけのG音が鳴っているという事で、
取り敢えず、電源に一番関係するらしい中央にある
基盤を交換して貰いました。
しかし、その結果としては残念ながら『変化無し』でした。

尚、他にも両サイドにG音の出る基盤がありましたが、
中央の基盤を交換した際の雰囲気から無駄に終わりそうな予感がしたのと、
作業員の方に何度も裏蓋を開けて交換させるのには気がひけた為、
それらまでは交換せずに諦めてしまいました…


当然ながら大型になると電力量もより大きくなるし、
G音とはまた別ですが50V2はファンが3つも付いていますので、
これから買う方で、余計な音が聞こえないかが心配、
且つTVのサイズにそこまで拘っている訳ではなければ、
42V2を選んだ方が失敗が少なそうに、個人的には思いました。

私はもう仕方ないので現状を受け入れて、
吸音シートを貼り、視聴距離をより大きく取り、
TVの背面に空気清浄機を置いてその駆動音で多少誤魔化す、
etc...と、TV本体以外の面から緩和させる方向で模索する事にしました…
546名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 21:20:45 ID:rUcXxeWt0
TVから離れる目安の長さって、G音が聞こえない目安になってきたなw
547名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 21:28:29 ID:cNL6eqZx0
おかしいな うちのG2はG音もしないし熱くもならない。
不良品か? 
548名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 21:32:48 ID:7KLLcjHH0
>>547
G音を楽しめないとは勿体無い
初期不良で交換してもらえ
549名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 21:36:56 ID:qyGutGe40
そういえば今年のWC期間中に買ったBWT2000もたまにG音が聞こえる・・。
542さんと同じように番組表開いたときに結構気付く。
プラズマでも使ってるなにかしらの共通の部品がG音の原因?
550名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 21:46:32 ID:U6uz71Dp0
石油ストーブみたいに「ナショナルからのお知らせ」って
数年後リコールとか回収になったりして。
551名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 21:53:05 ID:0k4Pw+bd0
その頃

中国製の機器なんてしょっちゅう発火事故起こしてるが
中国も輸入業者も責任取らないでトンズラ
552名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:01:30 ID:EGMSpYe00
>>519
>プラズマ10万時間なんてハッタリw実働5年ももたんわwとか揶揄されてたのに・・・
当時は液晶10万、プラズマ5万時間でしたよ
先月まで居間で家族は毎日5時間は利用していましたが、
故障等は一切ないですね
以前使っていた、SONYの業務用モニター(ブラウン管)とはエライ違いだ

>変な言い方ですが大事にしてください
壊れるまで使うつもりです、後5年は持つかな(おぃ
553名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:07:19 ID:2Tdwu+7P0
先日、42V2購入したのだけど、画質設定で、スタンダードになっているのですが、
少し暗い感じがするのですが、スタンダードの画質が一番なのでしょうか?
554名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:09:33 ID:mSjdW3dM0
>>553
自分で買ったものなんだから、いろいろいじって自分の好きな画質にすればいい。
555名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:21:24 ID:Vo1XLjnb0
>>553
こんな質問するような奴がV2を買うのかよ。
なんていうか都心専用のフェラーリオーナーみたいなもんか。
556名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:24:29 ID:EGMSpYe00
>553
どのモードも初期値はよろしくない
自分で調整するしかないよ
557名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:25:23 ID:0k4Pw+bd0
フェラーリは素人が乗ったら壊す可能性があるけど
V2は大丈夫だからどんどんいじっとけ
558名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:29:09 ID:6p1gNxvXO
>>553
つリビング
559名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:30:40 ID:37Pn2VPzO
>>555
単に画質のいいやつ買っただけだろ。
大して高い買い物でもあるまいに。
560名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:30:42 ID:YnEzf+tP0
つダイナミックモード
561名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 22:59:00 ID:Vo1XLjnb0
>>559
いやっ、画質がいいとわかるくらいなら聞かなくても自分で出来るんじゃないかと。
ああ、そうか。そういう情報だけは集めて、いざ買ったはいいけど画質なんか全然
わからなくてネットで聞いたのか。それはそれで素直かもしれん。
とりあえず画質は好みがあるから自分でいろいろいじってみればいいと思う。
少なくとも少しくらいのを少し明るくするぐらいはいくらなんでも出来ると思う。
562名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 23:00:05 ID:MobZ04ym0
素人にはG2がオヌヌメ
563名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 23:02:49 ID:o2hi3D5q0
G2が生産終了とか言ってる奴いたが、今は生産停止なだけの状態っぽい
もっとも、G2は性能的にも価格的にも中途半端なので、このまま消えるのかもね
564名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 23:04:22 ID:dJOuGH/s0
>>562
初めてプラズマテレビG2頼んだからちょっと安心した。
565名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 23:05:01 ID:UZkZwEOuO
暗いと感じたら明るくすれば良いし赤み(青み)が気になるなら色温度変える
これだけでも結構変わる

それ以外の項目でわからない単語はググればおおよそ意味がわかるんで適当にイジって好みにする
まあ仮に5年使うとしたら5年画質を追い込めるわけでw
566名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/09(火) 23:20:56 ID:jcLl7VT50
>>543
なんで100ワットなんて使ってるの?
567名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:26:45 ID:6Xy7/3ok0
VTはジー音の報告あまり聞きませんね
568名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:36:59 ID:Cs70qUwU0
37のG2見て「やっぱプラズマは綺麗だなあ」って言ってるバカがいた
みたいなレス見たんだけどなんで?
569名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:38:17 ID:YUVkBOga0
37は液晶ってオチじゃ。。。?
570名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:40:38 ID:5+FhVJ770
>>568
37インチのG2はプラズマか?って事だろ
571名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:44:41 ID:ps6iOEQn0
でもCM等でパナソニックはプラズマって思い込んでると
そういう勘違いする一般の人実際に居そう
572名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:45:39 ID:pwe1vNdi0
言ってた本人登場
573名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:47:38 ID:8Z2FweEK0
暗いと不平を言うよりも、すすんであかりを点けましょう。
574名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:55:20 ID:5+FhVJ770
>>571
そういう人は気にしない
どうせ、液晶とかプラズマとか理解してないから実質の問題なし
575名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 00:58:53 ID:nuxwI+y+0
一般庶民はプラズマと液晶の違いも知らんでしょ
576名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 01:51:33 ID:qu2eV/D/P
そういえばVTでG音の報告聞かないね
VTはG音対策もされてるのかな?
577名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 02:19:56 ID:k5GVHfST0
VT2シリーズでも普通にG音報告有りますが・・。なんか今年のモデルからG音報告が活発になったイメージ。
去年までのモデルだとあんまり報告無かった気がする。
578名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 03:00:30 ID:K4O4I3d30
VT2、殆どG音しません・・・
って思ってたんだけど、先日アクトビラを起動させた瞬間、急にG音が
聞こえておどろいた。
ただ、TV見てる最中には全然気になった事ない。
579名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 03:44:36 ID:jf+R5n580
37プラズマ欲しい。
580名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 03:50:58 ID:RSOWAMR20
>>509
おぉ!50V2に決めたか!
50V2ユーザとしては嬉しいぜ
納期は厳しそうだけど…

>>545
最近50V2買った者だが、G音とか余計な音とやらも聞こえないぞw
581名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 05:53:20 ID:/0bWTW1u0
37PX500をそろそろ買い換えようかと思うんだけど
今のプラズマの発熱具合はどうですか?
閉め切った6畳間に置くと真夏の暑さがきついです・・もう慣れたけどw
今のテレビのサイズなら46と置き換えできそうなんだけど
液晶かプラズマかで悩んでます
582名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 07:21:53 ID:f7LzOh/z0
設置から数時間はすげーG音してたけど、もう聞こえなくなった。なんでだろう。
583名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 07:31:26 ID:t1dmsuAl0
プラズマは電気代が高いからなーw
もう少し省電力になって、G音するならプラズマクラスターを室内に放射して欲しい。
584名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 07:32:03 ID:5+FhVJ770
>>577
他に中傷するネタがなくなってきた、というだけかもな

>>578
それ本当にG音か?
585名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 07:39:41 ID:j7NcyE23O
>>561
なるほどね。
俺が最近思うのは、付属のマニュアルだけじゃ何も分からないということ。
電子マニュアルを見ろじゃあ、機械オンチや年配者はつらいと思うよ。
画面モードも各々の説明くらいはあってしかるべきだと思うし。
586名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 07:46:49 ID:ZrYpe2pE0
エコポイントで、にわかAVマニアが増えたから
G音の報告が増えたんだろ
ブラウン管の焼き付きやノイズは気にしないのに
プラズマは気にするとか、そういう奴等
初めて10万以上するテレビ買って
AV機器板に来て書き込むと・・・

587名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 07:48:20 ID:6oAyMoeg0
G音は心で聞くもの
588531:2010/11/10(水) 07:52:55 ID:siyzDMEe0
ご報告

新品に取替えてくれることになりました!
ただ品物がない為代替品を持ってきた。
V2新品・・・。
589名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 08:09:09 ID:j7NcyE23O
>>588
G2が壊れた人だよね?
V2でいいですって言っちゃえば?
590名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 08:48:35 ID:94pF2BYxO
ちょうど話にあがってるけど、42G2か42V2を買おうと思ってるんだけど、どう違うの?

AQUOSのSE1とDZ3ーSも視野に入れてんだけど、どうかなぁ?
591名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 09:10:37 ID:Jjg+N9Sz0
42VT2ですが、消音にすれば、普通にG音は聞こえますよ。
音声出せば、気にならないけれど。
592名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 09:45:00 ID:4gvYQUU+0
おいらも42VT2なのだがテレビの隣に金魚の水槽があり
G音が聞こえずにエアーのモーター音しか聞こえない
エアーのモーターを止めたのだがG音が確認できず
耳がモーター音になれてしまったからだろうか?
593名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 10:01:27 ID:nYJPxn0v0
ここでG音とか言ってる奴って
買う時に確認しなかったのか?
ダイナミック表示されてる量販店で
確認すれば良いだけの話だろ
量販店では聞こえず買ったものが聞こえるなら
サポートに連絡すれば良い
3店舗も回ればかなりの台数がチェック出来る
俺は量販店や家で耳を近づけてもファンの音しか聞こえない
594名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 10:09:23 ID:6H9dBAbR0
通販デフォの俺は好きだらけだった!(キリッ
595名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 11:06:27 ID:l4oF7V9h0
あんなアホみたいな音量で音楽流れまくっててしかも人がうじゃうじゃいる電機店で
さらにテレビが大量においてあるのにそんな店頭でG音確かめろとか、もうバカかと
しかもG音は個体差だっつーの
596名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 11:22:21 ID:nYJPxn0v0
>>595
はぁ?
通常会話が出来ない量販店は見た事が無い
音量10程度でも耳を近づければ音声は十分聞こえる
そんな程度の雑音で耳を近づけても聞こえないなら
買っても聞こえない
量販店を3店舗回れば何台のプラズマをチェック出来るか分かるだろ
固体差があるなら聞こえる固体があるはずだろ

597名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 11:24:00 ID:RB+jWI/g0
>>583
あと3年経てば発光効率20倍のプラズマが発売されて
定格消費電力で液晶を下回るよ
http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php
598名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 11:24:43 ID:RB+jWI/g0
>>577
去年までは2枚ガラスだったから聞こえにくかったのかも
599名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 11:26:16 ID:RB+jWI/g0
>>590
聞かないと分からない程度ならGで十分
600名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 11:33:13 ID:nYJPxn0v0
601名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 12:46:02 ID:Y9u10hk7O
VT3、V3が出てV2の42が10万切ったら買うわ
602名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 13:02:48 ID:koByFelX0
エコポイントが36000点付いてくる内にG2かS2の46V型を買いたいぜ
603名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 13:07:52 ID:sk7JPVFfP
42V2の価格.comの最安値が115000円だったから、エコポイント-23000円の92000円まで下がったら買う。
604名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 13:17:00 ID:1XjLuat90
>>601
いまさら、液晶なんて小型以外は買う理由がないからな〜
605名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 13:42:21 ID:6H9dBAbR0
>>600
42VT2だけど買って良かったおw9月の下旬にエコポ申請してまだ審査中・・・

もう一台ソニーの液晶のも申請したんだが、ハンコ押してなかったような気がしてたんだが、審査通ったみたい・・・?
駆け込みでてんてこまいなのかな?www
606名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 14:17:16 ID:rI885DqE0
映画観る人VT2
地デジ綺麗に観たい人V2
安いのいい人S2
607名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 14:20:15 ID:l4oF7V9h0
G2は?
608名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 14:21:25 ID:UtM/+iEn0
>>583
今年のプラズマは液晶と同程度ですが
609名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 15:01:12 ID:huB2hj7H0
>>608
倍かかるよ
610名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 15:04:03 ID:UtM/+iEn0
>>609
年間消費電力ではほぼ同じだし

倍かかる根拠は?
611名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 15:12:20 ID:rLOFndJx0
(¬_¬)→G
612名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 15:55:47 ID:YUVkBOga0
>>606
G2のいい所はないですかね。。。
613名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 16:09:53 ID:M0t2qhRm0
↓次でボケテ!
614名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 16:27:50 ID:KxXHAwGo0
42VT2買って一週間くらいなんだけど
たまに縦横5mmくらいの黒い正方形のドット抜けみたいなものが現れることがある
チャンネル変えたり、1分くらい放置しとくと勝手になくなってるんだけどなんか気味が悪い
もしかしてハズレ引いたのかな・・・・
615名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 16:31:07 ID:2ABI0cHa0
>>590
俺も迷ったが42V2にした。
店に帰りに寄ったり休日に行ったりして、じっくり比較した。
確かに黒の表現力が違うのもあったが、決めては屋外の赤や黄色の花が感覚に訴えかけてきて心まで揺さぶられた事。
あと、たまたまパナからの応援店員に当たったせいか、42G2との差額が4万から2.5万まで安くしてくれた事。
616名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 17:01:58 ID:od1KyHRyO
G音…

それは地球の鼓動…
617名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 17:44:58 ID:RA1Gx9LGP
今は聞こえない それが運命だけど
618名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 17:47:18 ID://3SdQZ2O
42S2
来年7月すぎれば4万で買えますか?

619名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 17:52:04 ID:pI6lTV5eO
既に店頭在庫のみ
620名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 18:00:55 ID://3SdQZ2O
えっっ!!


思考回路リセット

621名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 18:33:20 ID:xM5wQLbe0
65VT2買いたいんだけど、いつ安くなるの?
622名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 18:51:30 ID:pZ8ipImR0
65型って受注生産だから
安くならない
623名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 18:54:00 ID:xM5wQLbe0
そうなのか…
価格コムで40ちょいで買えたとかいう書き込みがあったけど、それくらいで買えるんなら即決するんだけどなぁ
624名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:01:24 ID:rpWYoKsrO
>>612
ファンレス
G音気にするなら大した意味はないが…
625名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:14:15 ID:6eoMrU6s0
G音が話題になっていますが、家電屋の消音で字幕が出るというデモを見てて
耳を本体につけてみたのですが、よく分かりません。
そんなにうるさいですか?
ちなみにV2 50インチです。
626名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:32:14 ID:6oAyMoeg0
耳で聞くのではない
心で聞くのだ
627名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:32:17 ID:LFWfiVR3O
>>566
12畳だから100でちょうどいい。
628名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:33:18 ID:zZwQx57p0
50VT2だけど、PS3−HDMIーTV-光ケーブルーアンプだと5.1チャンネル信号出力
がアンプに伝わらんな〜 ソニーのブラビアだとこのつなぎで5.1チャンネル
出力できたのにw
HDMI出入力付きのAVアンプに買い替えなきゃだめかなwww

629名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:37:51 ID:1ZFRkwVv0
>>625
騒がしい店頭では判るはずも無い
630名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:39:24 ID:koByFelX0
>>628
PS3の光デジタル出力から直接アンプに繋いでみれば?
631名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:40:26 ID:RB+jWI/g0
>>627
12畳でも100は明るすぎるだろ
632名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:45:07 ID:zZwQx57p0
>>630
PS3ってHDMIと光デジタルの同時出力が出来ないw
633名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:56:45 ID:K4O4I3d30
ん?
出ると思うけど?
光に音声を出す設定にして、その後、マルチ音声出力を「入」に。
634名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 19:57:49 ID:nYJPxn0v0
>>625
V2なら耳を近づければファンの音が聞こえるはず
ファンの音が聞こえてG音が聞こえなければ大丈夫
通常に見てればファンの音も聞こえないからね
635名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 20:01:09 ID:zZwQx57p0
>>630
ありがとうw
なんとか出来たよwww
636名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 20:29:03 ID:rthAAtzo0
>625
個体差という言葉をしらんのか
637名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 20:32:28 ID:nYJPxn0v0
>>636
G音に関して返事のパターンがいつも同じだけど
それがマニュアル?w
個体差って量販店を数店回れば何固体確かめられる?
1〜2台で聞こえないって言ってると思ってんの?
638名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 20:33:21 ID:nYJPxn0v0
次は店内の雑音が〜かな?
639名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 20:35:47 ID:UtM/+iEn0
でもまぁ
うちのV2と知り合いの家のV2はG音気付かなかったわ
640名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 20:40:28 ID:RWa6fDtR0
G音()笑
画質では完全に上回り
価格も消費電力も下がってる。 

プラズマのネガキャンも、それくらいしかなくなっちゃんたんだろw
液晶厨涙目必死の粗探しなんじゃね
641名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 20:56:40 ID:BW7FcqR/0
46VT2届いたお
以前の置いてたプラズマタウよりきれいになってた
642名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 20:57:10 ID:ca1OQrSl0
所有者がG音を報告
   ↓
所有してない信者が必死に否定

ずっとこの流れだなぁ
自分は買わずに購入者の報告にアンチだ工作員だと騒ぎ立てる
643名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:01:33 ID:nYJPxn0v0
>>642
大事なのは気になる人が確認出来れば良い
確認出来ればどちらが嘘か分かる

気になる人は量販店での確認をお忘れなく
出来れば数多く確認した方が良い
644名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:02:00 ID:5+FhVJ770
>>640
> G音()笑

> ()笑
645名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:03:12 ID:UtM/+iEn0
>>642
所有してますよw
646名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:05:04 ID:9XBqAJyk0
>>629
騒がしい店頭で2m離れて聞いたんじゃないんですよ?
本体に耳たぶがふれるほどの近さ(サイドもやや裏側も、右サイドも左サイドも)
で聞いた。
しかも、昨日も今日も同じ店に行って聞いたのに「ジー」という音が確認出来なかったんです。

そんな近くで聞いてもよく分からないのに、基盤交換させるほどうるさいと思うのは
個体差なのでしょうか?
647名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:06:36 ID:ca1OQrSl0
>>643
俺は50VT2と42V2持ってるからG音が本当だって分かるけど
ちなみに量販店では聞こえなかったけどね
648名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:11:13 ID:nYJPxn0v0
>>647
量販店でもファンの音が聞こえるのに?w
ちなみにファンの音は少し離れるとまったく聞こえない程度だぞ
649名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:18:07 ID:5+FhVJ770
>>648
おまえ、ファン音とG音の区別ついてないだけじゃね?w
650名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:19:12 ID:ca1OQrSl0
>>648
ファンの音とG音は全く別
このブログに書かれているように
G音は視聴位置によって近くで聞こえなかったり離れて聞こえたりする

http://maybex.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/panasonic-3d-vi.html
651名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:19:44 ID:nYJPxn0v0
>>649
G音って他の物でも聞こえるの知ってる?
652名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:27:43 ID:BJ0NXXXv0
>>625
おぃおぃ、店頭でわかるくらいのレベルだったら完全なリコール・・・、
以前に製品になってないって。
防音設備のない家の隣に自衛隊の基地があり戦闘機の離陸時に
俺の家のパソコン無音なんだぜって言っているのとほぼ同等だぞ。
653名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:29:09 ID:BJ0NXXXv0
>>624
映り込みがS2とそれ以上では天地の差。店頭でもわかるから確認してみればよい。
654名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:32:02 ID:nYJPxn0v0
>>650
これが俺の言い分
>>593

655名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:39:44 ID:9XBqAJyk0
>>652
あわてんぼさん。
>>646 の追加レスを読んでからの意見なの?
656名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:49:04 ID:9XBqAJyk0
>>650
なるほど、ここの動画で「G音」がどういうものか分かった。
昨日、今日とチェックした量販店では確実にこんな音はしていなかった。
やっぱり個体差があるのか?
657名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:54:57 ID:nYJPxn0v0
>>656
どんなメーカーのどんな製品でもハズレはある
そんな時の為にサポがある
個体差も同じ
なのでどんな製品を買う時でも下見は大事
658名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:58:50 ID:RA1Gx9LGP
テレビを見てると聞こえない 顔を横向けると聞こえる
659名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 21:59:03 ID:5+FhVJ770
>>651
レスの意味も理解できずに脊髄反射してんじゃねーよw
660名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:01:34 ID:nYJPxn0v0
>>659
理解出来てないのは君だよ
G音は生活に身近な他の物でも出てる
661名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:04:24 ID:ca1OQrSl0
>>657
ハズレや個体差を下見で確認?
店頭展示品を買うのか君は?
662名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:05:38 ID:nYJPxn0v0
663名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:10:33 ID:enpvQUcZ0
モニター販売で発売前に買ったので量販店で下見はできなかったな。
664名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:11:02 ID:5+FhVJ770
>>660
> G音は生活に身近な他の物でも出てる
まだこんなことを書いてるのが理解してない証拠

馬鹿はどーしようもない
665名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:11:48 ID:nYJPxn0v0
>>663
量販店に展示されてから確認に行ってないの?
666名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:14:21 ID:nYJPxn0v0
>>664
って事はTVのG音は聞こえるのに
そっちのG音には気が付かないんだw
俺はそっちのG音なら耳を近づければ聞こえるが
残念ながらTVのG音は聞こえない
667名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:15:30 ID:ca1OQrSl0
>>662
意味も分からずに「個体差」という言葉を出したのか
展示品と家に届く商品は同一個体じゃないんだよ
668名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:18:00 ID:nYJPxn0v0
>>667
そうだよ
だから少しでも数多くの固体を確認しろって事
それでも音がするならサポにその事を伝えればいい
669名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:23:41 ID:k5GVHfST0
G音に関しては、仮に確実にG音が発生してる機体がヨドバシあたりの量販店に展示して有ったとしても、
まず一般人には気付け無いんじゃないかな? と思う。


670名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:36:31 ID:nYJPxn0v0
>>669
家で通常視聴してる時に殆ど聞こえない音量でも
量販店でTVに耳を近づければ聞こえる
裏面に耳を近づければファンの音も聞こえる
量販店に売っている他の物からは耳を近づければ
G音が聞こえる固体もある
671名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:39:36 ID:dCj2IXtb0
>>670

所有プラズマからはG音聞こえないんだよね? どの機種持ってるの?
672名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:40:34 ID:nYJPxn0v0
50V2
673名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:42:14 ID:pZ8ipImR0
横だが
俺はV1
674名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:42:21 ID:rgDrCLWe0
G音は今年のブラックパネルの出来が悪かったってだけだろ
去年までのモデルや前面の処理が違うS2、日立のHPじゃ苦情皆無だからな
液晶の明るさに対抗するために無理させたうえエコポイント終了、地デジ終了に間に合わすため見切り発車ってかんじかな
675名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:46:07 ID:xM5wQLbe0
G音がどんなもんか知らんが、俺の初期型xbox360の方が絶対うるさいね
676名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:47:42 ID:5+FhVJ770
ID:nYJPxn0v0 が可哀相になってきた
677名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:53:42 ID:SvuWj+yAO
今月中にV2検討してたけど来年の2月ごろにVT2買おうかな?

後者の方が画質が上だし、エコポイント差し引いても4月に出るかもしれないVT3が発表されてるかもしれないから今のV2並の値段になってそう
678名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:54:43 ID:ca1OQrSl0
>>593>>596で「G音は聞こえない」「個体差はない」と言ってたのに
>>670で「G音が聞こえる固体もある 」か
679名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:55:49 ID:u+lIEM/o0
680名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:56:31 ID:nYJPxn0v0
>>678
量販店に売っている他の物(TV以外)
681名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:59:21 ID:CpcGhVAN0
量販店でチェックしろと言われても
量販店でハズレが展示されている可能性は低いと思うのだが・・・

50V2購入してから、半月たつがG音段々減ってきたな
682名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 22:59:24 ID:nYJPxn0v0
>>679
おお、凄いなw
683名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:01:50 ID:nYJPxn0v0
>>681
量販店で展示しようとした固体がハズレだったら
交換するだろうね
だから、買った商品がハズレならサポに連絡すれば良いって話してるんだけど
なんで理解出来ないの?
684名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:03:12 ID:5+FhVJ770
>>683
> 量販店で展示しようとした固体がハズレだったら
> 交換するだろうね
馬鹿発見

こいつ、ほとんど想像だけでレスしてるんだな
685名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:03:49 ID:dCj2IXtb0
TV以外のG音って具体的にどんな音?
686名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:06:06 ID:nYJPxn0v0
>>684
プラズマの他にG音する物わかった?
君の家の中にも有ると思うよ
687名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:07:30 ID:nYJPxn0v0
>>685
ID:5+FhVJ770が教えて欲しいって言ったら教えるw
688名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:11:38 ID:ps6iOEQn0
>>677
まともな会社だと製品ごとに発表するまでもないマイチェンはやってるから
最後期のモデルは成熟してるから買いどきなのは分かるけど
最近は値崩れ防ぐために出荷調整する場合もあるから要注意
689名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:16:17 ID:33a25nlW0
パナは得意(?)だよな
調整早すぎて店頭に空白期間出来るくらいに・・・
690名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:22:04 ID:6thl+1RM0
お願い、ガワだけマイナーチェンジしてくれ。陶器のような黒か白で頼むわ。iPhone 3G/3GS みたいなガワな。
691名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:23:24 ID:Np+j3dHc0
G音の流れの中すいません
ヤマダでG2とV2を見比べたら、蛍光灯の映り込みがG2では白っぽく、V2では紫っぽく見えます
V2の紫色の映り込みが気になるんだけど、一般家庭の太陽光の場合でもG2は白っぽく、V2は紫っぽく映り込むの?
692名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:36:31 ID:CpcGhVAN0
>683
で、交換された個体は個体数の少ない良品なの?並みの品なの?

行間を読めってい言うなら、自分も読めよ
693名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:46:48 ID:nYJPxn0v0
>>692
展示品が良、並、悪の3段階のランク分けすればって事かな?
それなら悪じゃなきゃ合格なんじゃない?
買った商品に不具合出てたらサポに連絡すれば良いってのが
おかしい事か?
694名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:55:33 ID:RA1Gx9LGP
50型買って3日だがもう慣れてしまった。58型買えば良かった
壁寄せスタンドが対応していれば迷いもしなかったのに
695名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:56:08 ID:aMIVQOLE0
>>691
自動車でも黒の着色ガラスが景色がよどんだ様に見えるのと同じ
S2みたく透明に近い白のガラスコーティングが色合いに癖が書くて良い
696名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:58:29 ID:k5GVHfST0
話飛ぶけど、今日開幕したFPD International 2010で、来年モデルに関連した話は何一つ出てきてないの?
697名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/10(水) 23:59:34 ID:9N0ufn8E0
698名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:01:50 ID:nblVMCgj0
だから言ったのに
1mでも58
2mでも58
58からじゃなきゃ意味ナス
699名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:08:45 ID:Rk60u5PJ0
>>686-687
頭が悪すぎるにも程がある
700名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:22:46 ID:EA3mJNd2O
4月から新生活をするのでテレビにこだわろうと、42V2を考えてるんですが、今買って3月末に受け取るのと、3月末に買うのとではエコポイントや価格変動、新製品情報なども考慮するとどちらが良いでしょうか?

スレの皆様の考えを教えて欲しいです
701名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:25:34 ID:IpGyWzLXP
今42V2を買うのは時期が悪い。
絶対に来年の4月には2万6千円以上値下がりしている。
702名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:25:38 ID:GqZROLRj0
>>700
量販店でも通販でも4ヶ月も保管してくれないよ
家が新築中の時にTVを買ったけど1ヶ月が限度って言われた
703名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:25:50 ID:0CxbZW5b0
てか今買って3月受け取りとか出来るの?
倉庫だって家賃掛かるんだし、買ったら受け取るしかないと思うんだけど…
704名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:27:22 ID:7KAuGGoM0
>>700
4月って結構先の話だね。その頃には新機種(V3?)が出ているはず。
こだわるなら最新型でしょ。エコポイントなんて無視。
705名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:27:54 ID:iG19uxZeP
>>698
1mだとでかすぎだろwまぁほんとでかいの買った方がいいよな
んでもスタンドがどれもダサすぎて SONYは大型でも壁寄せあるけど8万超えててワロタ
706名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:29:34 ID:8FDiErXa0
仮に3月末まで待ってもらえても(無理だと思うけど)
今すぐ使うんでなければ買わずに様子見する

新型欲しくなるかもしれんし
707名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:31:09 ID:FZpZSml5O
>>686
ひげそり!
708名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:31:37 ID:O0njck0Z0
>693
商品の個体品質を良、並、悪の3段階のランク分けして
展示品は普通に考えると良か並だはな
で実際購入すると並が届く人が大半であるわけだ

でだ、展示品が並であれば展示品のチェックも有益だけど
店で展示されてるのが、選別した良ばっかり(G音がない個体)だった場合は
いくら展示されているのをチェックしても意味ないのでは?
そもそも良、並、悪のどれが展示されてるかも想像するしか無いわけだし

駆動音(ウー音って、G音のこと?)に関しては、鳴る事時代は故障ではないとのQ&Aもあるし
ttp://panasonic.jp/support/faq/qa.php?model=thv2&node=0&kid=thv2_0140
709名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:37:47 ID:b1zHrvExP
>>677
3月が良いよ
710名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:40:06 ID:9Fmp+B330
*** G音の環境差と個人差***

G音が聞こえやすく、かつありがちな環境として

・画面中央と目線が平行(一番重要)
・テレビ及び自分の背後がすぐ壁(二番目に重要)
・画面に対して真正面
・視聴位置は1.8〜2.2m

この状態で

*自分の背後(頭の後ろ)に毛布等の吸音しそうな物を当ててみる
→G音減少(環境差の一例)

*両耳の後ろに手のひらをかざして集音力をアップ
→G音が大幅増加(個人差の一例)

*両耳の前に手のひらをかざして音を軽く遮断
→テレビの音声は普通に聞こえるがG音は大幅減少(個人差の一例)

注)集音力は一般的な聴力検査ではわかりません
711名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:42:13 ID:GqZROLRj0
>>708
横レスすまない
>店で展示されてるのが、選別した良ばっかり
これは無理があるのでは?
量販店も買い取りしてる訳だし
入荷品をいくつも開封して選べる分けじゃないでしょ
開封品売ってたら店の信用にかかわるよ
メーカーに返品出来る不具合じゃなきゃ
開封品を展示すると思うけどな
712名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:46:54 ID:Rk60u5PJ0
>>711
そっとしておいてやれ
713名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:49:04 ID:EA3mJNd2O
700です
V3の情報って有るんですか?仮に出るとしたらいくらくらいでしょう

あと、1店舗にしか聞いてませんが保管は可能だそうです

まあいざとなれば今の家に置けますし(実家なので広いです)

それでも3月がいいですか?エコポイントは無視ですかね?
714名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 00:54:21 ID:b1zHrvExP
>>713
3月中なら貰えるよ
715名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 01:05:52 ID:EA3mJNd2O
1月からリサイクルしないともらえないのでは?
716名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 01:06:08 ID:O0njck0Z0
>711
俺には展示品と比べも、自分のPDPのG音が並なのか、
悪なのか判断が使ないってことだけ言いたいだけ。

>712
そうして貰えるとありがたい
面倒になってきた・・
717名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 01:08:22 ID:Rk60u5PJ0
>>713
> それでも3月がいいですか?エコポイントは無視ですかね?
ポイントは今の半分になって、リサイクルするのが必須条件になる
つまり、処分するTVがなきゃエコポイント対象外になる
それにリサイクル分のエコポイント3000点もらえるけど、処分に5000円くらいかかるから微妙

エコカー減税みたいに、いきなり打ち切る可能性も0じゃないしね
718名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 01:15:59 ID:O0njck0Z0
>713
保管して貰うなら、領収書+保証書を今月中にGetしないとエコPが減る
自分なら今はエコP削減で値があがってるので、3月もしくはもっと先に購入するな
それと3月になって現行機種が値がさがってたり新型が欲しくなったりしたら、辛くない?

価格コムで50V2いつのまにか20万超えてるな・・・
719名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 01:23:38 ID:AGXP3m7m0
パナは値崩れ前に市場から姿を消してたりするから
機種に惚れ込んで「これしかない」って状態なら買っておいてもいいかもしれない
でも、たいして気に入って無いのにエコP気にして駆け込む気なら粉末弁当(何故か変換出来た
720名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 01:50:04 ID:EA3mJNd2O
なるほど…

3月末に買う事にしますね、ありがとうございました!!
721名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 07:07:27 ID:2XQ8RqvT0
話を蒸し返す様だけど、例えば46S2だと、ヨドで15.8万円(ポイント31600+エコP36000)で、後に67600円分をブルーレイ購入等に充てられる。
同じく42V2なら16.5万円(33080+23000)で、後に使えるポイントが56080円分になる。
このチャンスを捨てるのが本当に得策となるかどうか、良く考えた方が良いと思う。
年度末に安く買える当てがあるなら話は別だけどね。
722名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 07:12:28 ID:KyQXH63A0
46型以上については、1月、4月のエコポ改変時にその分確実に下がる保証ないしね
しかも4月になると新製品の話しでてくるだろうし、進学や就職での購入層なら
3月までにすでに買ってあるのが普通だから確実に在庫調整は行われる
723531:2010/11/11(木) 07:45:29 ID:i6Nc0QKK0
>>589
ホント☆そう言いたい所なんだけど。
いくら追えば買えるんかなw
724名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 08:04:22 ID:peRfAcXc0
3Dゲームで面白いのが出たら後悔するぞ
だから2月のVT3に期待しておる
725名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 08:25:47 ID:mAn6t+jA0
キルゾーン3は気に成る
726名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 08:27:11 ID:bgYz3hWH0
そもそもゲームなんてやらない
727名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 08:52:28 ID:yYRNhiA60
>>658
俺も同じだ正面向いてテレビ見てるとG音気にならないけど
パソコンするのに横を向くとG音が気になりだす
>>531
の方と同じ症状で新品交換したのだが
交換する前のはあんまり気にならなかったので
はずれ品に交換されたみたい・・・
728名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 09:38:07 ID:nfC4o7kr0
s2がソロソロ来るのですが
どんな物かなと思ってスレを開いたらG音
知らなかったら気づく事はなかったと思う
不安だ
729 [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 10:16:18 ID:v4m9spa2P
>>728
G音のことなんか吹っ飛ぶぐらい、映り込みが酷いから大丈夫!
730名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 10:44:18 ID:+wFifNsT0
>>728
ブラウン管でもキーンって音がすることあったでしょ。
そういえば聞こえるなくらいの
あの程度だよ
731名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 10:58:11 ID:Epw2Ae9+0
>>728
G音なんか出てもPS3のファン音の五分の一ぐらいだから、心配しんでも大丈夫
だよw
732名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 11:09:04 ID:nC92i9fV0
>>721
このチャンス? チャンスはエコポイント半額発表前までだってw
価格コムですらあれから大型は値上がったし。
うちの近所は32型ですら1万は上がってる。46インチ以上なんて4万だぞ。
4万も違う。今がチャンスなんてどんだけ情弱だよ。まあ今後チャンスが
確実に来る保証はないが、今無理やり買う必要が無ければ待つのも全然ありだろ。
733名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 12:13:56 ID:Gt7K+YDx0
G音も吹き飛ぶ話題の3Dソフト
ttp://respic.net/img/201011/11/021835245494-i01856521289393823.jpg
734名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 12:44:19 ID:2XQ8RqvT0
>>732
46S2だと過去のバッタ屋での最安値が11万円付近、今のヨド通販だと158000−31600=126400(円)だから
そんなに悪くない取引だと思うよ?大手なら運搬や設置、リサイクルを格安でやってくれるし。
735名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 12:50:52 ID:koJIE9Qw0
G音より きしみの方が気になるなぁ
736名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 13:29:31 ID:XUeaHsVo0
ヨド通販の値段
46G2 より46S2 が高く
VT2 は 50型より 46型が4万近く高い値段
何故?
737名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 13:29:48 ID:H+O8Imlw0
親にあたしの液晶をあげて、VIERA TH-P42S2 を購入
G音じゃなく「ヴィイイイ音」は鳴るな

NHKのニュース以外は鳴りっぱなしだが、仕様と思って諦めてる
酷くなったら五年保障なので問い合わせます
738名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 13:47:07 ID:2XQ8RqvT0
>>736
自分も不思議に思ってたけど、やっぱり需要と在庫の違いなんだろうね。
739名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 13:48:36 ID:nfC4o7kr0
>>728 です
返信ありがとうございます。
少し安心しました。
次は新しいのが来たら86キロのテレビをどうやって降ろすか
740名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 13:56:42 ID:2XQ8RqvT0
お金掛かるけど、こんなのもあります。

ヤマトホームコンビニエンス
http://life.008008.jp/furniture/
741:2010/11/11(木) 14:30:06 ID:Xs1PUsnWO
プラズマは、2年以内…液晶もあと3年くらいで 生産打ち切りになると思いますよ
理由は、薄型ブラウン管テレビの登場が控えてるからです。
まぁ AV機器製品では、そんなに驚く様な情報じゃないと思いますが、現行の薄型テレビには、色々と問題アリで、特にプラズマは、ブラウン管に比べて寿命が、短いのは、価格設定に問題が生じますからね。
742名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 15:05:15 ID:ejbLtrrL0
深夜3時40分にオフにしててもカチンとスイッチ音がする怪
743名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 16:34:15 ID:IpGyWzLXP
薄型ブラウン管って数年前に韓国メーカーが作ってなかったっけ?
744名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 16:42:44 ID:3sqt135H0
42VT2買うたどー!
1ルーム7畳住まいだけど気にしない!
745名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 17:45:55 ID:nC92i9fV0
>>744
自分が納得するのが一番だから、良い買い物したんじゃない?
746名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 17:54:23 ID:u/eCeMug0
HDブラウン管からTH-P42S2に変えたんだけど
全然遅延感じないねぇ、いい買物したわ

実際、遅延ってどのぐらい有るんだろ?
747名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 18:09:42 ID:8XBHAgAG0
>>746
ゲームしないから遅延はわからない〜
748名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 18:10:25 ID:Hg0JZhnh0
TH-P42S2の画質調整を教えて下さい。
弄ってもうまい具合にいかなくて・・・

スタンダードモードでピクチャ20だと暗部が見えなくて。
749名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 18:13:18 ID:u/eCeMug0
>>747
んー、まあいいか
全然気にならないから問題ないしw
750名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 18:18:14 ID:bgYz3hWH0
>>748
これ買えよ
http://www.hivicast.jp/
751名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 18:25:11 ID:AGXP3m7m0
あ、出たついでに誰か教えて欲しい
PZ800でこれ使ったんだけど白調整のとこで躓いた
100%以上の白入力すると、そこが100%に変換されちゃう仕様って認識で合ってる?
って、なんか日本語変だけど・・・
752名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 18:41:43 ID:LqYRBlN40
地デジはずぼらにオートのピクチャー17、明るさオートで十分綺麗なんだけど
753名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 18:49:35 ID:ejbLtrrL0
>>748
8 -2 -8 -2 0 中 以降全て オフ
754名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 18:56:30 ID:ejbLtrrL0
あ、ゴメン
ウチのはS2じゃなかった
755名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 19:12:13 ID:tKIMu0MxO
>>748
パナのプラズマのスタンダードモードは省エネモードみたいなもんだから使えないよ〜。
暗いけど色は濃いという。
756名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 19:13:36 ID:Bmsl27V50
3Dソフト、過去のキャンペーンでは早い人は2週間で届いたって話があったから
クラパナ登録した人はこの週末にはアバターが届くか期待してるのだけど。
757名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 19:14:21 ID:GnKwnm0d0
普通の蛍光灯でも静かな部屋で耳を近づけるとG音聞こえるな
新たな発見だわ
758名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 19:29:07 ID:jl8uw9NMO
>>748
暗室じゃない限り部屋の明るさがそれぞれ違うと思うから買って自分で調整した方が良いと思います。
少し値は張るけど。
759名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 19:58:29 ID:xorxfv2W0
>>753
お、ウチはV2で明るさオートオンだけど似たような設定にしてる人がいた。
ピクチャと黒レベルはやっぱそんぐらいだよなあ。
760名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 21:08:51 ID:sly8lBfD0
S2は、前面に樹脂板が1枚余計に付いてるから
映り込みがあるんだけど、これは取り外すことは出来ないの?
それだけで使えるようになるとおもうんだけど・・・

というか取り外した勇者はいないの?w
761名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 21:22:17 ID:w3HgXzBB0
>>760
小さい子供がいる家庭ではそれがメリットにもなるかもしれないけど基本的には外したいよな
と46VT2でNHKみながら書いてる
762名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 21:32:13 ID:iC4iPqzR0
763名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 21:51:10 ID:2XQ8RqvT0
32V型を液晶テレビに付けた事がありますが、乱反射防止用の凹凸加工が荒すぎて画面が相当不鮮明になりました。
どうしても必要ならクリアタイプの方が無難かと。
764名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:01:26 ID:68WAwEsM0
>>761
猫のいる家でも大活躍ですよ
765名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:09:18 ID:EnYZ8+h/O
今、池袋総本店に行ってきた。
ただ人が多いだけで、価格的に大したことない。
1時間以上かけて行ったの損した
766名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:15:20 ID:3sqt135H0
ジー音結構気になる時は気になるな・・・
767名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:15:41 ID:bZSn9grp0
>>765
俺も先週池袋と新宿の各電気屋見たけど人すごいな
特に池袋はLABIもビックも整理券もらって1時間以上待つなんて言い値で買わされそうな雰囲気だった
768名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:18:56 ID:GqZROLRj0
>>767
整理券ってw
そんな状態見た事ないわw
ギリギリまで買わなかった人多いんだな
769名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:22:38 ID:OGw2xUY70
VIERA用のPMSアップされてたな
770名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:23:18 ID:BH1sgQFfO
>>768

アキバ淀の混雑もありえんよ。店員はレストランみたいに名前書いて順番待ち。
配送申込なんかも、セルフの放置プレーみたいな感じやったし。
771名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:24:40 ID:bgYz3hWH0
みんな都会に住んでるんだな
うちの島の電気屋はガラガラだったぞ
772名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:25:20 ID:l9uGtKdN0
駆け込み需要半端ねえな
テレビだけ?
773名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:28:17 ID:dktngOwAP
俺も仕事帰りに別の物買いに行くついでにテレビ売り場見たら凄い事になってた
12月に減額されるエコポイントの分以上に価格が上昇してるのにね
774名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:31:50 ID:b1zHrvExP
42V2は余り上がって無かったので買ってしまったよ
775名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:38:03 ID:LqYRBlN40
ちょっとsonyと迷ったけど先月VT2に決めて大満足だわ
776名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:39:41 ID:8FDiErXa0
普及率80%とかいう嘘くさいあの数値は何だったんだろう
777名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:42:28 ID:GqZROLRj0
店内そんなに凄いのか・・・
TVはもう持ってるけど
今週末見学にいってみようかなw
整理券待ちの状態をみてみたいw
778名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:43:33 ID:GqZROLRj0
>>776
2台目3台目需要もあるでしょ
家も3台買い換えたし
779名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:44:17 ID:u/eCeMug0
田舎だから通販使ったよ
2日で届いて混雑知らず
780名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:48:12 ID:8FDiErXa0
>>778
この駆け込み需要見てるとそんな感じしない…
781名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:51:36 ID:GqZROLRj0
>>780
俺は見てないから言えるのかもw
782名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/11(木) 23:57:15 ID:Cwzi3Alk0
1台めはうまく駆け込みで買えたけど、2台目は買い時逃した感じだ
今価格情報見たり、スレ見たりしてるが、年末年始に期待するしかなさそう
783名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 01:02:36 ID:lHLaIvmvO
エコポイント半分になったらその分安くしてくれないかな
784名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 01:43:49 ID:uDA3zJ9+0
この年末は回避するのが吉かもしれんね
もしかしたらまたエコポイント終了詐欺をするかもしれん
となると3月も回避 需要の落ち込みそうなGW後がお買い得?
あ、でも停波直前で今よりひどいことになってるかも
うーん、読めん
785名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 02:21:40 ID:oGJIpanS0
政府にまんまと踊らされてる気がするよな
ヤマダの店員さんが愚痴たれてたのを聞いてちょっとワロタわw
786名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 02:47:14 ID:qCn4XI8k0
>>784
今の政府には追加できるだけの予算は全くない
エコカー補助金があまりの人気に予定終了期間をまたずに終了で
阿鼻叫喚なことになった記憶が新しいうちだし
だからエコカーの二の舞は避けようと今月あたりから駆け込み需要が殺到してるじゃん
下手すると1月から3月までの予算分大丈夫?と心配してるくらい
787名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 03:37:36 ID:o8PqoXkE0
>>785
大勢が踊ってる時は可能な限り乗ろうと思うんよ
どうせこの先暗黒の世の中しか待ってないだろし
788名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 03:42:29 ID:o8PqoXkE0
>>742
3:41(たぶん、ちょうどに)に鳴った
789名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 05:00:38 ID:5UW8iVK3P
エコポイントが半額になると煽って値上げしたんじゃ意味ないよね
790名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 05:30:21 ID:ufUoFEiw0
メーカーはどうだか知らんが、販売店にとっては意味あるだろ
多少高くても売れるんだから、売れる時に売って儲けないと

購入を考えてた&迷ってた消費者がポイント減に慌てて駆け込んでいる訳で
需要の先食いしている状況なんだし
来月から減額分以上に値下げしても
今までと同程度のテレビが売れるとは限らないのだから
791名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 07:16:48 ID:qCn4XI8k0
いくら今月売上多かったからと言って来月は赤字でもいいやwなんてことにはならないから
メーカーから奨励金でも出ない限りエコポ減額分値引きするとは思えないけどなあ
そりゃ個別交渉の結果とかは別だよ
792名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 07:37:04 ID:wk9zjkxd0
>>768
地方の某大型電気店だけど、先月の中頃にはもうそんな感じだったよ
朝の10時過ぎに店に入っても、順番待ち18番カードとかw

S2を79800円ポイント無し 値段交渉どころじゃなかったわw
793名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 07:40:01 ID:wk9zjkxd0
TVの値上がりは分からんでもないけど
BDレコも軒並み値上がってるよw
1台買おうと思ってたけど、正月セールまで待つことにした
794名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 09:00:02 ID:j44a3WrL0
かけこみに走った理由はいくつかある。
実はもう去年からずっとどのTV買おうか選定していた。
しかし決め手に欠けていた。
コレか?と思うともっと良さげな新型が発表され目移り。
ところが今回CEATEC前後で年末商戦用の新型が発表かと思って
いたらなしのつぶてだった。
大きな機能チェンジの3D搭載も終わって、次はGoogleTV?
だけど冷静に考えると、パソコンつなげばいいだけで、何もTVに
Googleでなくても良い。
じゃー、エコポもあるし、この辺で買っておこうかと。

やっぱ、メーカーはエコポ終了後の冷え込みを新型発表で盛り上げよう
という考えなのかな?何だかこの秋の新型の少なさはそんな感じ。
ここが売り時とばかりに新型ラッシュかと思っていたんだが、読みを
外されてしまった。
795名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 09:10:57 ID:0nQuHhRl0
メーカーはルーチンワークだと思うが・・・
火を点けたのは読みを誤った政府
乗じてそれを仰いだのは販売店
そして鉄板の上で踊るは消費者、、の図式じゃないのかな?

メーカーの出し惜しみの可能性もなくはないのかもしれないが・・・
796名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 09:18:53 ID:aiBU+UmU0
>>793
BDレコもTVに吊られて買うのが多いのか?
録画テレビも多いし、ある意味でPC録画も盛んになってるから、レコなんて買うのが少ないのかと思った
797名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 09:54:05 ID:NnasZGaJ0
>>793
各社ともに9月10月でモデルチェンジしてるから、値上がっているように感じているのでは?
9月に安かったのは、旧型の処分特価じゃないのかな。
自分はその時に旧型を買ったけど、今の価格なら買わないな。
まぁ半年も待てばまた処分特価になるでしょ・・・
798名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 10:34:20 ID:tz5BarQU0
>>797
旧型に限らず値上がりしているよ。

量販店にすれば、エコポイントが値引きみたいなもんだから、
これだけ殺到している時にわざわざ自分達が値段を下げる必要はないもんなあ。

799名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 10:38:17 ID:MSLswnjZ0
今回のテレビ駆け込み需要はやっぱ地デジ一台目が多くて、それとレコも合わせてってのが多いのか
800名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 10:51:45 ID:aLis7yht0
なんというか
小型液晶がエコポイントの固定払いによって、タダ同然だからなぁ。
801名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 11:13:04 ID:c7qrngCxP
ニュー速ではVIERAは情弱扱いか…orz

情強はBRAVIA、次点でREGZA 情弱はAQUOS、VIERA ヲタはDIAMOND、Wooo チョンはLG これ豆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289524930/
802名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 11:16:25 ID:0nQuHhRl0
×ニュー速では
○立て主の脳内では   な、、、
803名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 11:37:11 ID:bJYFnDfZ0
立て主自ら宣伝かw
804名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 11:50:48 ID:j44a3WrL0
いいんじゃないの?
情報っても、操作された情報に強くってもね・・・
BRAVIA最強とか言う奴、弱視なんじゃねーのかと。
いくつも見比べて「BVAVIAだけはねーな」と思ったけど。
本当は現行BRAVIA、発表された時点では結構期待したけどね。
現物見たら急速に購入対象から外れたわ。

ところで、来たぜ!
アバター!
805名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 11:53:30 ID:+kyL71ez0
2chでスペック云々でバトルして何も買わないより
好きなのをさっさと買って見て満足するのが情強ていうかリア充
806名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 11:56:41 ID:gPaW17ZbO
何気なしに9月に買っといて良かったわ〜。
エコポイントも終了済みと思ってたぐらいだったよ。
807名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 12:40:13 ID:PPOH71K+0
これから42S2買いに行って来る
幾らで買えるかなあ?7万円台で買えるといいなあ
808名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 12:44:11 ID:aLis7yht0
42S2
最安値で89,399円だ(カカクコム)

どこまで値切れるか・・・
ポイント入る店で、ギリ8万円台前半みたいな・・
809名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 12:46:20 ID:3uLVCfgB0
>>791
GoogleTVはついに4大ネットワーク全てから接続を拒否反応された。もうダメだな。
Googleにとっては数多い提携のひとつで痛くもないだろうが、ソニーは真っ青だろうな。
810名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 12:51:52 ID:PPOH71K+0
>>808
量販店の店頭で3日前に83800円でさらに相談とか書いてたから
7万8千位いけそうなんだよね、交渉次第だけど。値段上がってたら厳しいかも

とりあえず行って来る
811名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 13:26:30 ID:fdTvNs/7O
どこかで、9月過ぎの黒は中国製って見たけど、先月中旬に42G2買ったけど、ブルーブラックで日本製だったわ

値段が上がり始める頃だったけど、95000円でエコポ入れれば実質7万ちょいで買えて、いい買い物したよ
812名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 13:51:00 ID:JSM5KZCd0
映画観る人VT2
地デジ綺麗にV2
ファンレスいいとこG2
価格重視の人S2
813名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 14:47:33 ID:fc7ZwfQrO
G2とV2はどう違います?
値段は3万差くらい、V2は2画面対応。電気代は気にしません。

どっちがいいですかね?
814名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 14:51:47 ID:oGJIpanS0
俺ならV2家電屋で大抵隣同士にあるから違いが分かりやすい
その3万の差を自分の目で判断するしかないよ
815名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 15:41:52 ID:m0GacRFL0
>>808
ジャパネットは評価できるんじゃないか?
便乗値上げしてないし。
少し前までラック無しで798だったけど
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsSearch.do
816名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 15:42:46 ID:+kyL71ez0
>ファンレスいいとこG2

これマイナスポイントじゃ・・・
817名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 15:44:37 ID:hl/g/OYz0
映画観る人VT2
地デジ綺麗にV2
○○○○G2     ←募集中
価格重視の人S2
818名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 15:55:48 ID:+kyL71ez0
中くらい G2

残念だけど良くも悪くも中ぐらい
いや満足してるんだけど自分
値段安いのに写りこみも少なくていいじゃん
819名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 15:59:55 ID:lVtR1yly0
接続を拒否反応
820名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:11:35 ID:MWF5J8xf0
G2って画質どうですかね??
綺麗に見れます?
821名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:13:49 ID:4jIv2aXP0
>映画観る人VT2
>地デジ綺麗にV2

VT2の動画性能は24pの映画より60iのテレビ放送で効果を発揮するんだけどな
822名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:26:35 ID:5ojMYU3b0
G音のG2
823名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:28:26 ID:3uLVCfgB0
>>813
一度書いたがV2にした。
同じ屋外に咲いている赤や黄色の花がG2は綺麗、V2は心まで揺さぶられたから。
2.5万差までまけてくれたし。
824名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:29:02 ID:QfcdwgRk0
映画も地デジもVT2
価格重視のS2

どっちか
825名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:36:53 ID:aQ3gOfaC0
レグザZ1の55型が安かったので買ったんだが
映画見るとき灯り消してみるので黒場面が白くなり満足できん。

プラズマなら真っ黒になる?

826名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:41:02 ID:b0gh482D0
>>825
照明にもよるが
完全な黒はまだ
来年モデルに期待
827名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:41:13 ID:m0GacRFL0
金あるならプラズマの方がお勧め。
電気代かかるけどね。
828名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:47:52 ID:0lFefU2S0
829名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 16:49:35 ID:0lFefU2S0
>>825
ちなみにZ1の55型はいくらでしたか?
830名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:12:45 ID:aQ3gOfaC0
>>826
65VT2にはかなり心奪われたが
まだ3D搭載のテレビは価格的にも完成度でも待ちだと思ってたので
丁度よいくらいかも、期待して待ってみます。

>>827
電気代くらいなら問題なし。

>>828
液晶は間接照明程度にすると、なんと言えば良いのかわからんのが
全体的にぼやけて感じる。結構な違いがあるように感じるけど
あんまり変わらないのか?

>>829
25万5千円くらいだったと思う。
831名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:17:15 ID:0lFefU2S0
>>830
プラズマにすると画質落ちるから買い換えないほうがいいよ
Z1は最高品質のパネルを使ってるから、
Z1で満足できないなら液晶の進化を待つしかない
832名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:20:29 ID:GgsZcikd0
>>831
なにそれ有り得ないw

東芝工作員あからさますぎです
833名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:21:01 ID:b0gh482D0
834名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:21:48 ID:+kyL71ez0
東芝工作員てか、東芝信者を装ったアンチにしか見えない
835名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:26:05 ID:GgsZcikd0
>>834
>>828見るとそうとは思えない
836名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:29:25 ID:b0gh482D0
Z1が黒浮きするのはエッジライトだからだよ
日立のZPならもっと黒いが
ピクセルレベルで白黒はっきりさせたいなら
プラズマの進化まったほうがはやい
837名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:36:57 ID:kSPlB0rn0
G2は色も線もとにかくクッキリハッキリて感じだな。
良くも悪くも昔ながらのパナのテレビな印象。
838名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 17:57:24 ID:mDBsNd/Y0
本日11/12、3Dアバターがゆうパックで届いた。
アイスエイジ3と石川遼くんと同梱。
3つを横に並べた横広なパッケージ。
表に「アバター」3Dプレゼントキャンペーンと印刷されている。

11月に入ってVT2をクラブパナソニックで登録。
同時期にハガキ投函した3Dメガネプレゼントはまだ届いていない。
839名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 18:17:51 ID:j44a3WrL0
>>838
全く同じ。
アバターはやっぱり映画館で見たのと同じように背景の立体感は少なめ。
もう少し奥行きを派手に出してもいいと思うのだけど・・・
やっぱり、万人に合わせるとあんまり派手な事はできないのかな?
840名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 18:25:38 ID:4+pN3ZTM0
やっぱりクラパナ登録の方が早く届くみたいだね。最初から電子化されるから当たり前といえばそうだが。
年内にほしい人は今月中までに購入して登録した方がよさそうだね。
841名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 18:36:01 ID:2bGMoGHYO
>>837
値段相応なんだからあんなもんでしょ。ドンピシャのタイミングでエコポ込みで6万7000円で買えたから満足してるよ。いい時代になったもんだ
842名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 18:54:58 ID:CVaNbrGF0
ほんと安いよね
地方の役所が、国の交付金を当てにして、箱物建てまくる気持ちがよくわかるよww
843名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 19:46:45 ID:lc221V1L0
半年くらいぶりにこのスレ来たんだけど
VT3の情報ってなんか出てきてる?
今度こそ予備放電0の真っ黒になるかな?
844名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 19:49:08 ID:b0gh482D0
一月のCESを待つしかない
845名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 19:50:06 ID:lc221V1L0
そっかぁサンクス
わくてかだわ
846名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 19:57:07 ID:K3KJ8p+qO
VT2 \159800 で買ったど〜 16日に届く!
847名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 19:57:45 ID:mVLn8olp0
>>846
サイズを書けやw
848名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 20:09:33 ID:K3KJ8p+qO
>>486
おっと失礼 42 ですが。
849名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 20:10:00 ID:0lFefU2S0
パナの予備放電レスはせめてこのレベルはほしかったよな

【CES】コントラスト100万:1のPDP,松下電器が展示
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080108/144986/
850名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 20:13:31 ID:jeC96sFL0
VT2て50以上と未満では全然違うんでしょ?
851名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 20:21:09 ID:PhbPQ4ZtO
テレビに詳しい人ならわかるかもしれんけど、素人目には違いわかんなかったです。
852名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 20:53:10 ID:UhjLMm6G0
価格.comで42VT2が17万越えか…
店頭と変わらんジャン
853名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 20:56:45 ID:zUSfxarL0
ファンレスいいとこG2

げ G2ってファンレスなの?
ってことは天井に穴が開いてるってこと?
中にホコリが積もるからこれは除外だな
854名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 21:07:21 ID:Fl3klbBw0
気のせいか46インチってあまり生産しないんですかね?
先月末に買って46G2およそ1ヶ月待ちですが価格COMみてると
42G2が2週間で届くとかかいてあるので...

50G2に関しては生産してるかすら謎
42売ったほうが儲かるんでしょうか
855名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 21:18:34 ID:Xqz6f4be0
490 :名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 22:08:08 ID:Pl3MBAQl0
Sって最低だね
天井に穴が開いてる
ってことはホコリがまともにテレビの中に入ってくるってことじゃん
最悪火災覚悟だね
856名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 21:18:56 ID:0DU763Sb0
今日42S2買ったら配送予定日12月27日になった、ありえねー
ドンキは在庫あったな
857名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 21:57:03 ID:An4fm9mj0
>>854
俺はVT2/46型を11月3日に買って11月20日設置予定
858名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 22:15:24 ID:n/+dbRgh0
2日前に46VT2設置されたけど8年前のテレビよりきれいになってた
859名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 22:21:57 ID:0nQuHhRl0
46VT2が欲しかった
チープな枠には目を瞑ることにしたが、あの台だけは我慢ならなかった
大型VT2の台が使えるのなら別注かけて駆け込み購入

と、思ったらパナのおねぇたん「どーやっても無理♪」だって・・・
デザイン関係で購入を見送ったのはBWT000系の3Dマークに次いで二回目
もういっそフローティングなんちゃらもやめて普通に四角いTV出してもらえないだろうか・・・
デザイン的にPZ750(うろおぼえ)みたいなやつに需要はないのかな

*感じ方には個人差ry、異論も反論もおおいに認める。。。
860名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 22:40:51 ID:hhAgcPqO0
> ってことは天井に穴が開いてるってこと?
> 中にホコリが積もるからこれは除外だな
>
> 天井に穴が開いてる
> ってことはホコリがまともにテレビの中に入ってくるってことじゃん

天板に廃熱目的の穴が開いてるTVなんて、大昔から腐るほどあるんだが


つーか、部屋の掃除しろよって話w
861名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 22:43:16 ID:bJYFnDfZ0
ブラウン管なんて木枠だったしな
862名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 23:06:39 ID:MDa9b0AJ0
アニメを最高な環境で見るためだけにV2買ったんだけどさ、正直騙されたわ。
なんでって5万ちょいだして買った液晶の方が綺麗に写ってるから。
プラズマは細かいところまで表現しきれてないよ

さてこの粗大ゴミである糞V2どうやって処分しようか
863名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 23:09:09 ID:GgsZcikd0
>>862
V2置いた部屋の写真をID付きでうp
864名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 23:10:52 ID:mVLn8olp0
>>862
5万で引き取ってやる
865名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 23:17:59 ID:uDA3zJ9+0
>>862
マジレスするとほんとにいらないならヤフオク出品一択
納品待ちがイヤで早くほしいやつは現行型中古なら必ず落札する
品薄の今だったら高値も期待できるしな
866名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 23:19:03 ID:oGJIpanS0
>>862
アニメって液晶のほうが向いてるんだっけか
因みに何処の液晶か教えて欲しい
867名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 23:28:50 ID:pHdvojJ50
アニメもVT2の方が綺麗に感じたんだけど・・・
最近、いばらの王をBDで見てそう感じた。
868名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/12(金) 23:48:46 ID:CVaNbrGF0
アニメも嫌いじゃないけど、アニメで画質を語るのは大人として恥ずかしいだろ?ww
869名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:03:06 ID:B8oF9wmFP
SD画質の昔のアニメならプラズマのが綺麗じゃね
870名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:04:17 ID:0lFefU2S0
>>862
高画質=高精細だもんね
だから液晶>プラズマ>HDブラウン管なんだよね
871名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:04:35 ID:lRUzsSGU0
単に輝度が高い=綺麗というのはなあ
まあ頑張ってくれって感じ
872名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:16:33 ID:D6Z3lBBH0
いくらなんでも釣られすぎだろ
873名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:24:37 ID:umW0eXZ80
液晶厨必死のネガキャンかw
4倍速だろうが4原色だろうが、画質面じゃ、もう勝負ついちゃってるからなぁ
874名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:24:50 ID:jTZj1NMN0
ポイント無し17万のVT2
16万8千ポイント20%のV2

どっちを買えばいいんだよぉぉぉおおっっ
875名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:27:14 ID:N/WYJcgg0
長く使うならVT2

1、2年で買い換えるならV2
876名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:29:50 ID:B7Pn8xsr0
でかいほうを買え
どうせさらにでかいのが欲しくなるから
877名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:52:51 ID:kQIjL+5i0
だな 予算が限られてるのなら画質よりサイズ優先
878名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:55:23 ID:L3sp2N5JP
>>862
今の液晶はフレーム補完技術がだいたいどの機種にもついてるけど
プラズマはついてないからフレーム数の関係で逆にガクガクして見えるときもあるんだよな
あとプラズマは液晶ほどドットのピッチを精細にできなくてアニメの輪郭線がガタガタになることもある
アニメを見るなら液晶の方が向いているかもな…
879名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:56:58 ID:8IN59AK60
>>878
それは違う
プラズマにはいらないから付いてないんだよ
液晶は付けないとガクガクするから付いてるんだよ…
880名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 00:59:54 ID:D6Z3lBBH0
>>879
日立のプラズマには付いてるが
881名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 01:02:43 ID:YW1toPUr0
>878
そもそもアニメのソースの解像度が低いんで
液晶は動画ボケもあって輪郭がなめらかに見えている
プラズマはアニメのソースを忠実に出していて、
ソースの解像度不足を補うためにアップコンバートの
補正量調整項目がある。
882名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 01:07:36 ID:8IN59AK60
>>880
見てきた
なめらかシネマってのがあるのね!
スマンカッタ
883名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 01:16:34 ID:zLTD11c30
>>882
大して綺麗にならない機能だったよ
少なくともXP03では
最初こそONにしてたが、すぐ切った
884名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 01:19:28 ID:muVJ949HO
>>879
お前はガクガク現象と残像がごっちゃになってるな
885名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 01:21:18 ID:8IN59AK60
>>884
ガクガクは紙芝居
残像は映像がブレるというかそんな感じ

って思ってるが
886名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 01:34:02 ID:/5GXZ5xT0
考えるな
語るな
感じるんだ
液晶動画の違和感を

数年前に見た52W5の4倍速にはは確かにオロロイタ
しかし瞬時に肌が感じ覚えた
決定的に
「やっぱちゃうやん」と
「変やん」と
「「開発者死んだらええのに」と
887名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 01:39:27 ID:muVJ949HO
>>885
プラズマでアニメやテロップが液晶よりガクガクするのは、
フレームレートが低い動画をあえて大画面で忠実に再現してるから起こる結果

液晶は2倍速や4倍速でフレームレートの低さを補完している
悪く捉えれば本来の映像に忠実ではないと言えるし、
良く捉えればフレームレートをアップコンバートしてるとも言える
888名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 01:51:43 ID:WG5nG/Fr0
つまり、どっちがいいんだってばよ?
889名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 02:08:38 ID:Gtu+t0HZ0
最近のデジタル製作アニメならば
液晶でモニタして作ってるんだから
液晶でみるのが正解
890名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 02:09:06 ID:6jabkAJo0
つまりだ

42G2を買ったは良いけど、置く場所無くて必死にレイアウト考えて
模様替えしてる俺はアホだって事だ!
891名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 02:10:30 ID:Gtu+t0HZ0
でも仕上がりはSONYのHDブラウン管で確認してたりするけどね
892名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 02:13:56 ID:lRUzsSGU0
>>888
フレーム補間された映像を見てすごいじゃんと思えば液晶、違和感感じたらプラズマ
これはどっちが正解ってのがないから本当に自分が感じた方でいいよ
周りの意見にあわせて自分ではしっくりこない方買ってもストレス貯まるだけ
893名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 02:17:40 ID:U7cGeVfi0
アニメを見ることなんて無い人には、液晶関係無いのかな?
ブルーレイの映画とか見たいし
894名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 02:25:26 ID:Nmmc5JxeO
アニメは液晶、それ以外はプラズマで使い分ければ良いってなわけにはいかないか…
895名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 03:11:19 ID:FsnCZi440
アニメなんてブラウン管で見てもカクカクなのに
てかむしろそれを意図して作ってるんじゃないの?知らんけど
それが液晶の倍速で変にスムーズになってるのはなんか逆に気持ち悪いけどなぁ
ソニーの倍速デモ映像見てるみたいでw
896名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 03:43:18 ID:T/g4VWph0
プラ次モデルあたりでちゃっかり滑らかシネマみたいなのがついてきて
手のひら返しするのパナ信者が見えるぞよ
897名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 07:29:51 ID:D6Z3lBBH0
だが日立のなめらかシネマはアニメだと
なめらかになるかわりにノイズもいっぱいだから
結局切る事になる
898名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 07:41:36 ID:oAG+oi1B0
アニメって補間どころかむしろ同じ絵を2、3フレーム連続させたりしてるのに
それを補間したらどうなるんだ?
絵の変わるフレーム間だけ補間されて小刻みに始動と停止を繰り返したようになるのか?
899名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 12:24:31 ID:YIuBERjPO
Woooプラズマいいねぇ
900名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 12:50:12 ID:bKnLNZ2v0
Woooは左右の映る範囲が広いからな
電気屋で見比べるといい
901名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 13:13:23 ID:ujleQaWCO
動画ならブラウン管最強説を信じてた
だがプラズマや液晶でブレる動画やDVDはブラウン管でもブレる
画王TH-29ZS1で確認した
走査線入って画面全体がボケボケな分汚いところも気にならなかっただけ
やっぱフルHDのプラズマのほうが圧倒的に綺麗だわ
902名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 13:36:15 ID:6U4sh9i20
>>900
お前バカだろ・・・
903名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 13:38:19 ID:6U4sh9i20
>>901
それはソースがぶれているだけ
それにプラズマよりHDブラウン管の方が圧倒的に奇麗
904名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 13:44:00 ID:lRUzsSGU0
今となっては画面小さいからねえ36でも
すでにまともな比較ができにくくなりつつある
905名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 13:44:33 ID:ujleQaWCO
ブラウン管でもブレると分かった以上アナログテレビを残しておく意味はないな
906名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 14:09:56 ID:m4yIjfx50
このところ毎週必ず近所の家電店がそろい踏みでチラシ入れてるね
最後の稼ぎ時なんだろうなあ
907名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 14:11:01 ID:93fwNCiO0
HDブラウン管には勝てないかも分からんが
現実的な選択肢としては、プラズマか液晶だからなあ

結局プラズマ一択なんだよなー
908名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 14:46:58 ID:6U4sh9i20
>>901
ブラウン管とプラズマの比較
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/167368.jpg
909名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 15:17:30 ID:MHGE4yY90
>>862
でっかい釣りだな。
5万じゃ残像でまくり。1コマの遊びやモブのカメオとか楽しめんぞ。
910名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 15:55:42 ID:ujleQaWCO
>>908
何ぞ?
昔のテレビのサイズの比較か?
ブラウン管のボケボケ画像かと思ったぜ
911名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 16:57:55 ID:SuGZUwGj0
42Sがやってきた。
早速ゲームをやってみたが遅延は気にならないからゴルフゲームでもベストショットが打てる。
説明書よく読んでないから見つけられないだけなのかも知れないが2画面分割ができないのが残念。
TV見ながらゲームがやりたかったのに・・・
912名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 17:00:31 ID:a2hCih99O
Sは安いんだからしょうがないじゃん
913名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 17:30:23 ID:E+0oCmEBO
プラズマ 液晶は 細かなプラスチックの偽物レンズを一枚にしたもの ブラウン管は、一枚の本物レンズです。
その本物レンズをデジタル化したのが、薄型ブラウン管テレビなんです

昔 SONYでプロ仕様モデルのモニター機器出してたよね

昔のニュース番組でキャスターのバックに写ったモニターは、全局 SONYのモニターでした。

そんな感じで 薄型ブラウン管テレビは、デビューするでしょうね

NHKの技術部が 研究していた 高品位テレビは、薄型ブラウン管にプラズマ技術を導入したものです。

それが、地デジ化を発表した頃から影に隠れてしまい 今の 液晶やらプラズマを全面に出したのは、コストの問題でしょうね プラスチックレンズとガラスレンズの差ですよ
デジタル化して 全国民にテレビを買い替えさせるには、安価のプラスチックレンズテレビが、最適と考えた訳です。

だから どうしても最先端の技術を求めてしまう マニアの方は、来年末まで デジタルチューナーで我慢してください。

薄型ブラウン管テレビを手にしたら 今のテレビ何て押し入れ行きになるでしょうから…(笑)
914名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 17:31:13 ID:bLi3xADT0
PS3してる人いるかな??
画面モードってどんなのにしてます?
915一個:2010/11/13(土) 17:39:09 ID:E+0oCmEBO

G音 どんだけ〜
それは、まぼろしぃ
916名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 18:40:44 ID:gk5bE4ogO
>>914
ビデオ鑑賞の事?
SDなら1080Pでノーマル、2倍、フルサイズ、フルサイズ+横伸ばしがあるよ。普通はフルサイズでサイドカット入れて観るはず。
917名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 18:58:36 ID:5gOPjoUW0
>>914
画面の明るさの事でしょ。
そのままスタンダード。
RGBはエンハンス設定にしているけど。
918名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 19:06:19 ID:5gOPjoUW0
薄型ブラウン管・・・なつかしいな。
そういえばそんなものあったな。
コストっちゅーか、高度な真空が必要なブラウン管は
どうしてもブ厚くなり大画面化が無理なんだろ。
重さも半端ない。
今の65インチプラズマ・・・どうやっても押入れに入らないw
919名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 20:06:21 ID:ryJz9gXj0
アニメを42V2で見てるけど液晶より綺麗だぞ
ただプラズマはソースに忠実でごまかしきかないから
血デジの禁書Uのような手抜き作品だともうボロボロだがな・・・
液晶なら暗部をうまくごまかせるんだが
920名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 20:12:37 ID:/36S2LzWO
P42G2と37G2持っているが娘とハトプリみる分にはどちらもキレイだと思う
液晶だからとかプラズマだからとかは無い
しかしプラズマもだが液晶だと特にあのアニメは眩しい(制作者のモニタの明るさおかしいのじゃないかと思う
921名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 20:24:27 ID:ycNUVpPo0
アバターが今来た
しかしDVDディーガしかなく見られないorz
922名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 20:58:35 ID:QKZSInPF0
50VT2届いた。やっぱ電気屋さんで視るよりいい感じだが、
明日自分好みの画質を探るぜ。10年ぶりの楽しみだなぁ
923名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:16:03 ID:gEwdW+EP0
V2買っちまったわ
今まで活躍してくれたトリニトロンWEGA
まだまだ使えるのにスクラップになるのかもったいないね
どっか外国で使ってもらえないかね
924名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:24:01 ID:zLTD11c30
>>900
こいつ、過去スレでも同じ事を書き込んでた馬鹿だろ?
925名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:25:36 ID:ujleQaWCO
プラズマならメチャモテ委員長2ndのようなCGアニメも綺麗すぎて面白いよな
926名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:29:24 ID:oAG+oi1B0
PS3にせよテレビにせよ映像の縦横比自由にいじれるようにしてほしいわ
あとサイドパネルをNHKがやってる映像の左右をコピーしてブラーかけたような処理に。
927名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:30:35 ID:Mn7ndM+m0
>>921
例えばPS3とかあれば観られるけど・・・
928名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:33:44 ID:8IN59AK60
>>911
2画面はV2以上じゃなかったっけ
929名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:39:27 ID:OyPXuaVO0
> フルサイズでサイドカット入れて観る

ってどんなの? 4:3をフルサイズだと上下方向圧縮して小さく表示されるのに上下で黒帯出る

1、4:3では正常な比率で上下を一杯使いきって、横方向が足らないなら縦帯
2、映画等で横長の映像は正常比率で上下方向を一杯使いきってはみ出る分をサイドカット

↑が設定触っても出来なくて困ってるんだけど
正常比率無視の横サイズ重視の画面設定とか大画面TV買った意味が;;

ノーマル
ジャスト
セルフワイド
ズーム
フル

選択肢はあるけどみんなどうーしてるのかと
930名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 21:45:28 ID:2FYZkozDP
>>874
ホームシアターを組まないならV2で良い
931名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 22:35:36 ID:m4yIjfx50
今日家電店行った人、売り場の状況を教えてくれ
932名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 22:45:33 ID:rfQatmL/0
やかましいー
933名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 22:46:32 ID:Uadg+Mzh0
朝からTVコーナーは凄い混んでましたよ
934名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 22:48:26 ID:jneWEpIUO

42S2
83000円

夜に薄暗い間接照明の部屋で、ニュースとサッカーだけ視るなら充分?
935名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 22:49:15 ID:0gZYLNdw0
納品が年末って嫌だな
在庫ありな店みつけたけど契約のキャンセルとかできるのかな家電量販店って?キャンセルしたいわ
936名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 23:32:56 ID:QgFF57T70
年末は運送屋も取り扱い荒いから覚悟しなきゃな
937名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 23:35:05 ID:8IN59AK60
>>934
十分すぎますよ
938名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/13(土) 23:36:24 ID:B7Pn8xsr0
年末とかもう買わないほうがいいだろ
3月まで我慢したほうがいいレベル
939名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 00:07:20 ID:/q5/NYrq0
マジで今は買い時ではないよな
940名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 00:09:28 ID:uVfRnbzR0
>>938
3月は安くなるの見込めるのか?
941名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 00:12:45 ID:3Hg+jz110
こうなっちゃうと本当の買い時は来年の年末な気がする
民主党がこれ以上無茶苦茶して日本潰してなければだけど
942名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 00:18:42 ID:OY/64Vua0
既に地デジ対応テレビもってるなら来年末でも待てるがブラウンさんしか持ってないなら
今、買った方がいいよ
943名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 00:21:11 ID:uVfRnbzR0
>>942
2台めを今考えてるところ
944名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 00:50:45 ID:qyPtIVXQ0
>>928
G2ならDIGAと接続すれば2画面可
945名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 00:52:25 ID:ASsclf/g0
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part35】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1289663412/l50
946名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 01:05:43 ID:RN3yqUgG0
電気店でゴルフの中継を見たんだけど。
X2とWooのどちらも50型だったけど
Wooの方が、ハニカミ君の後ろの見物客が画面両側に多く映ってたよ。
なんでパナは、いわゆる「画角」が狭いのでしょうか。
947名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 01:11:55 ID:e1bfe88qO
AKBも50人見えるらしいな
948名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 01:12:12 ID:xqw1bGKs0
>>946
馬鹿がいつまでも恥晒してるのか、それとも、そんな頭悪い捏造で他人を騙せると思ってるのか
949名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 01:34:30 ID:TU0KQwv60
2台並んでる所で、画面の動きが遅い時に見比べるといい
事実○ooの方が広く映ってるんだから
だからといって、人物が細長くなるなんてことはまったく無い
わずかな差ではあるんだけどね
950名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 01:40:07 ID:x4aqXJZE0
本当にそうだとしたら、ッドットバイドットじゃなくなるんじゃないの?
1920無いとか?
951名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 01:57:43 ID:TU0KQwv60
たまたまテレビの画面の設定が違うだけなのか、技術的な違いなのか 謎だ
952名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 01:59:19 ID:3Hg+jz110
2台並んでるところ近所にあったかな
953名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 02:01:35 ID:vrEZBUXh0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇことはいいんだお
  /      /   _,.-‐'~/     \
    /   ,i   ,二ニ⊃  ⌒  ⌒ \
   /    ノ    il゙フ.  *(__人__)* \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
954名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 02:04:17 ID:xqw1bGKs0
>>951
既に過去スレで答えは出てる
懲りずに頭悪いの晒して楽しいのか?

ああ、馬鹿だから懲りないのか
955名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 02:05:22 ID:xqw1bGKs0
ちなみに

ビエラは、デフォルトだとドットバイドットじゃない

と書けば解るだろうか?
956名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 02:14:24 ID:yrkpGg4e0
>>944
どうやるの?
957名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 03:48:17 ID:h+4Wo73r0
42V2は届いた。
尖閣ビデオの後半、マダ〜?
958名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 06:50:02 ID:1HkWfS8A0
>>951
パナの方はHD表示領域が標準のままなんじゃね?
購入時は標準のままなのでフルサイズに変更しないと1080で表示されないよ
959名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 09:29:54 ID:jMyrQdrz0
エコナビの設定をそれぞれ独立して出来ますか?
こまめにオフ
ECOスタンバイ
無信号自動オフ
を表示なしにしたり別にしたいのですがメニューを見ても見当たらないんです
960名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 11:12:41 ID:/67qTwh20
>>959
リモコンのガイドボタンを押して調べる。
961名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 11:12:54 ID:1CUSAo1G0
店員がいるから画面設定をいじれないから、頼んでHD表示領域を変えてみよう
Wooと同じ広さになると儲け物w
962名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 11:17:10 ID:yqrdN5HC0
つか地デジ自体があれだけど標準でdbydになってないと
映像自体ぼんやりしてると見られない?営業的にはまずいと思うけどなあ
963名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 11:59:33 ID:gxWpCEjo0
50 V2購入しました。
納期未定です。orz
DIGAやセカンド用液晶のBDプレイヤーも買ったので、
ポイント対象にして24.8万円。
5万円分のポイントだったので、総支払額から約1万円の節約になりました。
実質は19.8万の買い物だったようです。
964名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 12:26:16 ID:xqw1bGKs0
>>961
TVによって表示領域が違う、なんてわけねーだろ
1080iは1080iなんだから

頭の悪いやつに限って、自分の頭が悪いのを自覚できないって証明乙
965名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 12:39:43 ID:JCXduOqi0
>>964
俺のV1は設定でHD表示領域を
標準からフルサイズにすると
ほんの少しだけど画像幅が広がるよ
966名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 12:43:11 ID:ASsclf/g0
>>964
オーバースキャンだよ
967名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 12:55:11 ID:xqw1bGKs0
>>965
馬鹿は死んだ方がいい
そりゃ、ただ単に今まで表示されてなかった(少し拡大してた)部分までドットバイドットにして表示させただけ


いい加減にしろよカス
968名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 12:58:24 ID:JCXduOqi0
>>967
だから
>>961は設定を変えてみよう
と書いてるのに

流れを読めよカス
969名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 13:00:32 ID:3CCVfnbB0
>>967
誰が見てもお前の方がカス
970名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 13:05:30 ID:xs92qa0S0
他所でやれ、カスカスうるさい奴ら
971名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 13:08:50 ID:LD7QrMRv0
遅レスだが

>>945
972名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 13:11:15 ID:hn8xrOxu0
映像のエッジにはノイズがあったりするから
それを隠すために1920x1080を拡大して表示できるようにしてる
973名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 13:24:10 ID:/67qTwh20
放送波でフルサイズにするとわずかに黒部分が出る場合がある。
それが残像になるのが嫌で普段は標準にして、BDソフト再生はフルにする。
液晶なら常時フルでいいけど・・・
974名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 13:25:29 ID:ASsclf/g0
みんなでオーバースキャンとアンダースキャンを勉強しよう!
975名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 13:30:05 ID:xqw1bGKs0
>>968-969
おまえら過去スレ見てないだけだろ?

この馬鹿は前回も、同じレスして、同じレスされてんだぞ

絶対しばらくしたら、また同じレスしてくるぞ?
976名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 15:01:49 ID:QBfMDEJnO
42VT2を18万で買った。
高い気もするが、田舎なんで、満足と思い込む様にしてる。

納期が12月15日なのと、子供が結構ゲームするのが気掛かりだが…
977名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 15:48:48 ID:Qg6dlO1r0
>>975
頭の悪いやつに限って、自分の頭が悪いのを自覚できないって証明乙
978名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 15:49:47 ID:x2oKt6xL0
>>976
納期1ヶ月って・・・君は我慢強いねwww
979名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 15:50:49 ID:kHh91hIWP
一ヶ月間は値段の変動とか怖くて家電屋とかネットも見てはいかんなw
980名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:02:16 ID:zveon2Ib0
来月あたりに新機種発表されたらやばいなw
981名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:04:27 ID:ASsclf/g0
>>976
届いて3週間経てば新型パネルがCESで発表されるよ
982名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:06:14 ID:QBfMDEJnO
1ヶ月で本当に悩んだよ
遅くても1月には新機種の発表あるだろうし。

まあ出始めは高いだろし、大蔵大臣の気が変わらぬ内にと思って。
983名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:14:05 ID:SqOaWkzE0
その画質で18万なんだから安いもんだよ
984名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:14:27 ID:kHh91hIWP
田舎の電気屋は殿様商売だなぁ
985名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:31:13 ID:91bOMYEF0
>>976
うちの田舎に比べたら遥かにマシな価格じゃねーかw
そんなの田舎じゃねー
986名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:33:15 ID:mb29Ne8m0
だな
987名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:36:32 ID:oUmcLaa+0
ビエラ届いたんですけど
何だかピィ〜〜〜ンィ〜〜〜ンっていう音がテレビから聞こえるような気がするんですけど気のせいですか??
988名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:39:58 ID:q/1QlVSN0
はい
989名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:40:40 ID:ASsclf/g0
>>987
気のせいです
990名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 16:45:06 ID:zveon2Ib0
ミスタービーン思い出したわ
991名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 17:19:07 ID:vU9QgLwl0
電気店でビエラHD表示領域をフルに切り替えるとWooと同じ広さになりましたw
電気店の設定が徹底してなくて他のビエラは狭いまま、ずいぶんと損してるね
992名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 17:50:54 ID:jH6fcxiX0
>>991
損してるってあんたの価値観でだろ
製作者側は表示領域の外側を使わない事になってる為
表示領域が拡大されてる方が製作者側の意図に合います
PCとは違い無駄な外周部を表示する必要は無い
993名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 17:53:21 ID:ASsclf/g0
NHKはアナログハイビジョン時代のカメラ使ってて上下が切れてる事があるよね
994名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 18:04:04 ID:JCXduOqi0
上下の帯ってアナログHDなの?
シネマサイズと思ってた・・・

BDでも上下帯ある奴あるし。
995名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 18:11:40 ID:ASsclf/g0
>>994
映画で上下に帯があるのはシネマスコープサイズで、
NHKのMUSEカメラの黒帯とは違うよ
996名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 18:24:17 ID:F1QVknhi0
やっと嫁の許可がおりて、今日50V2買いに大手量販店に行ったら、もの凄い人
で、整理券もらったらなんと3時間待ち・・・
急激に嫁の機嫌が悪くなったから、迫力の画面を見せようと現物見せたら
「今のうちのTVより何か汚い、慌てて今買う必要ないでしょ」の一言で撃沈。

しばらくはHDブラウン管(32インチ)でガマンだよ。
あ〜あ、大きいので映画みたいな〜
997名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 18:31:16 ID:WssthJoa0
今の時期に行くのが悪いわww
爺婆がすげーたくさんいるしな
998名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 18:33:03 ID:zveon2Ib0
なかなか鋭い嫁だな
999名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 18:39:59 ID:DJ+u0KnJ0
ズームにすれば何でも汚く見えるでしょ?
アナタの顔のように・・・と言えばよかったんじゃね?w
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/14(日) 18:47:03 ID:x2oKt6xL0
>>996
そんな混んでいるんだ〜お疲れ様
先週、すいているB級電気店で、朝一でV2ゲットできたよ
10011001
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