【プラズマ】どちらが高画質？34台目【液晶】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 10:56:32 ID:Xid8j5FA0

前スレ
【プラズマ】どちらが高画質？33台目【液晶】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1285853853/

■プラズマと液晶の違い
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html

プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・「黒」の表現力に優れています。
・視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。

液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。

リビングのテレビを選ぶ　～３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html

・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 10:57:31 ID:Xid8j5FA0

■薄型テレビの選び方 : 部屋の明るさ篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/light/01.html

・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。

・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。

■薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/program/01.html

・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。

・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 10:58:16 ID:Xid8j5FA0

部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html

PDPの特徴
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/

何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html

LED部分制御システム
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-46XR1/feature_1.html#L1_10

動きの速い映像も４倍速でここまできれいに楽しめる
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html

メガLEDバックライトコントロール
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 10:59:17 ID:Xid8j5FA0

■液晶（明るい部屋に適している)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は映り込みが少ない
○白がとても明るく鮮やかな映像が楽しめる
○画面が焼き付きにくいので長時間の静止画表示に向いている
○発熱と消費電力が少ない
○小型サイズから大型まで選択肢が広い
●画面の明るさを落とすとコントラストが落ちて綺麗に見えない
●白色LED（実態は青色LED）を使用した機種は発色が青に偏り不健康な肌色になる
●動画に残像が発生しやすくゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●残像を抑えるために倍速を入れるとゲーム時の遅延が増える
●黒浮きか黒つぶれかで暗いシーンの階調を表現する調整が非常に困難
●低価格パネルは角度を付けて見るとコントラストが落ち綺麗に見えない
●白面積に比例して平均輝度が上がる為、眩しさを感じやすく目が疲れやすい

■プラズマ(暗めの部屋に適している)
○部屋の照度が下がるほどに黒が深く沈み込み全ての色が際立って美しく再現される
○遅延・残像が少ないのでゲームやスポーツ観戦に適している
○黒つぶれを抑えても黒浮きしないので暗いシーンの再現力が高い
○自発光ディスプレイなのでどの角度から試聴しても全く色が変わらない
○一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので白飛びが無く目が疲れにくい
○倍速回路やローカルディミングが不要の為高画質でも価格が安い
○パネル強度が高いので掃除がしやすくパネル割れのリスクが少ない
●明るすぎる部屋では黒浮きする為、コントラストが著しく低下して綺麗に見えない
●グレアパネルなので映り込みが気になる場合がある
●一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので液晶と比較して画面が暗いと言われる
●高輝度でゲームやPCを長時間使用すると焼きつきのリスクがある
●ゲーム等で激しく画面を振り回すと色割れが気になるという人もいる
●動作音（G音）が気になるという人もいる
●液晶と比較すると発熱と省エネ性で劣る

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:00:17 ID:Xid8j5FA0

■設置場所が500ルクス以上なら液晶が綺麗、500ルクス以下ならプラズマが綺麗

プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ

プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いてしまいぼんやりとした悲惨な画質になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる

液晶は最大輝度でもまぶしく感じない500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境ならまぶしい為輝度を下げる程にコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光もれによる黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではバックライトのローカルディミングをやっている
直下型LED とエッジ型LED の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg

店頭というのは液晶が150％の実力が出せ、プラズマは20％の実力しか出せない特殊な環境と心得よ

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:01:26 ID:Xid8j5FA0

■LEDについての注意
・LEDは高級機種でしか、画質が良くならない。
・同価格なら現状、従来型の液晶の方が画質が良い。(店頭と部屋での見え方は違う)
・白色LEDの実態は青色LED＋黄色蛍光体なので発色が青に振られて健康的な肌色を表現するのが苦手となる
　白色LED使用機よりも発色のバランスは従来液晶の方が良い

・LEDには2種類ある
　直下型とエッジ式
　品質の良さは、直下型＞従来液晶＞エッジ式の順。
　ほとんどのLEDはエッジ式で、「LEDだから」といって画質が良くなってはいない。

■エッジ式LEDの品質が分かる動画
http://www.youtube.com/watch?v=I3KAa6Yo3FA
この様に雑になる
エッジ式は見て分かる様に、エッジ周辺と他の部分の輝度差が激しすぎ。

参考サイト
http://allabout.co.jp/gm/gc/22610/

■LED液晶の種類と画質
直下型RGBLEDエリア制御液晶＞直下型白色LEDエリア制御液晶＞直下型LED＞エッジライトエリア制御＞エッジライトLED

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:02:42 ID:Xid8j5FA0

液晶はともかくプラズマは消費電力では視聴時の正しい数値が出ないから
比較するなら年間消費電力量で。

■定格消費電力と年間消費電力量について

プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。

電力消費量実測値
左：2007年のプラズマ　中央：2009年のプラズマ　右：液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:03:26 ID:Xid8j5FA0

■液晶とプラズマの寿命について

液晶
寿命:　約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF:　バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化:　バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値

プラズマ
寿命:　約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時のパネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ )　スタンダード
電源のON/OFF:　寿命に影響しない
温度変化:　寿命に影響しない

http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html

蛍光ランプは一回の点灯で約1時間寿命が縮む
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:04:22 ID:Xid8j5FA0

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:05:05 ID:Xid8j5FA0

■各社の最高画質モデル

■パナソニックプラズマ“VIERA”VT2（3D）/V2/G2を一斉テスト
VT2/V2の画質はG2と一線を画している
黒の表現力、ディテールの描写力はVT2の優位が明らか
動画性能はVT2がV2/G2を大きく上回る
明るい部屋でも画質低下の恐れは少ない
http://www.phileweb.com/review/article/201003/19/112.html

■KDL-55/46XR1はLEDバックライトで1,000,000対1のコントラストをうたう
G×2、B×1、R×1、合計4個のLEDをひとつのアッセンブルとして、液晶パネルの背後に配置
RGB3色の加色混合によって生成された白色光にて液晶パネルを照らし、冷陰極管よりも広い色再現範囲を得る。
XR1では、このトリルミナスを部分駆動、ダイナミックコントラスト1,000,000対1以上を得る
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_471.html

■「CELL REGZA」詳細仕様。新LED/超解像搭載の最上位TV
－14チューナ/3TB HDDのタイムシフトマシン。新UIも
白色LEDバックライトシステム搭載。表示エリアを業界最高という512分割制御
業界最高というピーク輝度1,250cd/m2、ダイナミックコントラスト500万:1を実現
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319591.html

■「クアトロン」の衝撃－ “液晶のシャープ”が起こした「50年ぶりの革命」の真価とは
4原色化で明るさや精細感向上も同時に実現
色数が多いのに抜けが良い、清新でリアルな映像
金色の深みのある光沢を製作者のねらい通りに再現
肌色の柔らかな印象を的確に再現－精細感向上効果も顕著
http://www.phileweb.com/review/article/201006/07/144.html

■かつてない漆黒と輝く白、新開発「S-LED」が実現した“光のコントロール”とは
圧倒的な黒の良さと動画解像度の高さ。
ついに液晶テレビもここまで来たかと、深い感慨を抱かせる「ZP05シリーズ」との巡り合いだった。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1009/10/news002.html

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:08:21 ID:Xid8j5FA0

■明るすぎる日本の住宅
http://allabout.co.jp/living/light/closeup/CU20030905A/

リビングの照明直下で400ルクス
TVを通常は壁際に置く人が多いので置き位置だと100ルクス以下になる事が多い
ちなみに液晶メーカーである東芝が考える理想のリビングの明るさは
50ルクス、ホテルのロビーや高級レストランがこの明るさ
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html

■比較画像
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/1246600624/1263120031.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
http://004.shanbara.jp/pc/data/ledlcd_pdp2010.jpg

http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020285.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020286.jpg

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:43:11 ID:/tqPNl4x0

■前スレで出た結論
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。

液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。

液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:45:24 ID:/tqPNl4x0

■結論　迷った時のテレビ選び
量販店の店頭のように1500～2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利

液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない

37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ

視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ

予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ

これならどっちを買っても自分を正当化できる

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:46:27 ID:/tqPNl4x0

■プラ厨と液晶厨は根本的に違いがある。

プラ厨は本来高画質厨であり、現存の薄型テレビではプラズマが該当するからプラズマを選んでいるだけ、
より優れた方式が出れば乗り換える。
しかし現状プラズマから乗り換えられそうなのは50インチクラスではFEDぐらいしかなく、未だ製品は存在しない。
今プラズマが無くなったら画質の悪い液晶しか選択枝がないから困るのだ。

液晶厨には2種類ある。自宅でプラズマを使った事が無くて非常に明るい量販店で見て液晶を高画質と思っている奴と、
弱点を知っているので将来まずいことを認識しているがためライバルを消せる可能性があるうちに消そうとしている奴だ。
液晶の戦略は低価格、それしかない。プラズマがなくなり、有機ELもFEDも事業化に失敗すれば晴れてフラットテレビの勝者になれる。
有機ELの大型化が不透明な現在、液晶陣営は消費者が無知なウチにプラズマを消し去ることが勝利の条件である。
代償は消費者が高画質を得られなくなる事だ。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 11:54:17 ID:gWBunOBA0

AV REVIEWより

明環境　　　　　　　ZP05　　　VT2
階調性　　　　　　　4.0 4.5
コントラスト　　　　 5.0 4.5
動き表現 4.0 5.0
S/N 4.5 4.5
視野角 4.0 5.0
精細感 5.0 4.5
色表現 4.5 4.5
暗部表現 4.5 4.5

暗環境　　　　　　　ZP05　　　VT2
階調性　　　　　　　4.0 4.0
コントラスト　　　　 4.5 4.0
動き表現 4.0 5.0
S/N 4.0 4.0
視野角 4.0 5.0
精細感 4.5 4.5
色表現 4.0 4.0
暗部表現 4.0 4.0

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:05:00 ID:LyunAx/t0

PT2で地デジ見てるし
http://www16.atwiki.jp/pt2_wiki/

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 12:08:39 ID:jOBWlep/0

>>14
被害妄想が酷いな

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:18:57 ID:yjsghl4/0

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/gm/gc/51172/2/

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 13:23:34 ID:yjsghl4/0

【SID】240Hzの液晶テレビの動画解像度，120Hzより改善されたが1080本には至らず
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/171497/?ST=print

松下プラズマ生みの親が語る「今」と「これから」
「最適解はプラズマ」by ラリー・ウィーバー。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 16:43:31 ID:t+f3XQq+P

>>12
>液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
>そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
テンプレにダウト！

>>15を見れば分かるように明所→暗所へ環境を変えたところでプラズマが際立つ事は無い
雑誌の信頼性が無かったとしても傾向として「際立つ」ものがあれば有意な数字が出たであろう。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 16:51:28 ID:jr2uXyPK0

AV REVIEWより
見やすくなったらいいが。

明環境　　　　　ZP05　　VT2
階調性　　　　　 4.0 4.5
コントラスト　　 5.0 4.5
動き表現 4.0 5.0
S/N 4.5 4.5
視野角 4.0 5.0
精細感 5.0 4.5
色表現 4.5 4.5
暗部表現 4.5 4.5

暗環境　　　　　ZP05　　VT2
階調性　　　　　 4.0 4.0
コントラスト　　 4.5 4.0
動き表現 4.0 5.0
S/N 4.0 4.0
視野角 4.0 5.0
精細感 4.5 4.5
色表現 4.0 4.0
暗部表現 4.0 4.0

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 16:52:48 ID:jr2uXyPK0

＞21
自己レス、ダメだった。
誰か見やすくして～

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:11:39 ID:gAfgZsBJ0

明環境　　　　　ZP05　　VT2
階調性　　　　　 4.0 4.5
コントラスト　　 5.0 4.5
動き表現 4.0 5.0
S/N 4.5 4.5
視野角 4.0 5.0
精細感 5.0 4.5
色表現 4.5 4.5
暗部表現 4.5 4.5

暗環境　　　　　ZP05　　VT2
階調性　　　　　 4.0 4.0
コントラスト　　 4.5 4.0
動き表現 4.0 5.0
S/N 4.0 4.0
視野角 4.0 5.0
精細感 4.5 4.5
色表現 4.0 4.0
暗部表現 4.0 4.0

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:12:19 ID:gAfgZsBJ0

warota

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:16:57 ID:gAfgZsBJ0

明環境　　　　　ZP05　　VT2
階調性　　　　　 4.0 4.5
コントラスト　　 5.0 4.5
動き表現 4.0 5.0
S/N 4.5 4.5
視野角 4.0 5.0
精細感 5.0 4.5
色表現 4.5 4.5
暗部表現 4.5 4.5

暗環境　　　　　ZP05　　VT2
階調性　　　　　 4.0 4.0
コントラスト　 4.5 4.0
動き表現 4.0 5.0
S/N 4.0 4.0
視野角 4.0 5.0
精細感 4.5 4.5
色表現 4.0 4.0
暗部表現 4.0 4.0

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:23:19 ID:0fihW/xb0

液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある

プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:24:10 ID:0fihW/xb0

液晶の「３悪」はどこまで克服されたか　麻倉式テレビ最新事情（上）
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009

プラズマ六悪もまだまだだ

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る

■ちらつき

■色割れ残像

■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険

■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ

■消費電力、発熱が大きい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？

A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。

電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html

プラズマは明るい窓や蛍光灯がある部屋に設置するのは避けたほうが良いでしょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:25:31 ID:0fihW/xb0

Q
プラズマの悪いところが書いてあるけど信用力どのくらいだろ
健康被害とか？

A
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
本当、店で見れば一目瞭然
■ちらつき
半分本当、パナの画像エンジンが地デジとかMPEGノイズには弱いがプラズマのせいじゃない
■色割れ残像
本当、しかし、気にならなければ無問題
■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
本当、可能な限りフルサイズで見るべき
■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
半分本当、ラジオが聞こえにくいことはあるが、健康被害は？
■消費電力、発熱が大きい
半分本当、明るい部屋で画面が明るくなりすぎないようにすれば液晶と同等

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:28:47 ID:0fihW/xb0

>>1
プラズマ関係者の人乙

>>4がすりかえられた上にプラズマに都合が悪いテンプレが省略されてるよ>>26-28

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:40:28 ID:ydpLqW8l0

>>29
それ自体液厨が作ったんだけどなｗ

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:50:59 ID:jOBWlep/0

プラズマ派から見るとそう見えるのだろう

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 17:54:32 ID:jr2uXyPK0

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
そもそもいつも明るい部屋で見るわけじゃない。
陽が当たる部屋でも、夜は暗く寝るし曇りの日もある。
大型量販店のような、いつも照明の明るい部屋が
家庭に存在するのだろうか。

■ちらつき
むしろ明るい液晶の方が目立つ。地デジのドラマなど
ノイズが多いソースは特に。

■色割れ残像
むしろ液晶の残像の方が絶えられない。
色割れは、日立に多いと聞くが、価格から妥当と考える。

■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
基本的に１０時間も映画見続けることあるのか？仮に１０時間見たところで
焼きつかない。あと、焼きつきは液晶にもある。

■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
AMラジオは入りにくくなる。電磁波が怖いなら携帯電話は使わない事だ。
電磁波をモロ頭にあててるわけだからな。

■消費電力、発熱が大きい
省エネモードを使えばいい。発熱はブラウン管程度。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 18:07:41 ID:gAfgZsBJ0

電磁波？ラジオの受信障害については
俺自身は検証も何もしていなくて
想像で言ってみるけど

排熱ファンのモーターに反応してるんじゃない？

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 18:49:10 ID:gpE0Hir/0

■電磁波とは「電場」と「磁場」の波

電化製品から発生した電磁波のうち、電場は体に帯電します。
また、製品によっては強い磁場を発生するものもあり、
極低周波磁場は発ガンランク［2B］にランク付けされています。

どの電化製品からどれだけ電磁波が発生するの？

電界発生量 V/m / 磁界発生量 mG / 測定距離 cm
ブラウン管 ★250 / 0.6 / 　 50
液晶テレビ 10 / ★3.8 / 　 0
プラズマテレビ 9 / 0.5 / 　 0
★はMPR-IIの基準を超えているものです。

http://www.denjiha.com/what/denka.html

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/30(土) 18:56:32 ID:gpE0Hir/0

>>29
それ以前に>>26->>28が正しいかどうか判断すれば省略された理由が判るだろ？
判らなければ実質55000円で買えるP42S2でも使ってみてから書き込め

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 00:46:58 ID:af8aQuWA0

>>32はプラ厨を馬鹿に見せかけるための液厨の成りすまし

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 06:51:26 ID:KDonPvGW0

>>26-28は液厨のネガキャンじゃないの
しかも大昔のNECのプラズマを対象としたｗ

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 08:14:02 ID:lqHKNJjW0

液晶は2年前のXR1をピークにその後は白色LEDモデルへと画質は退化してるから
正直42型以上のモデルは画質でプラズマと勝負するのはしんどい。
でも40型以下は液晶の方が高画質なんだからもっと液晶の良い所をアピールした方がいいと思う。
42型以上はプラズマが高画質
40型以下は液晶が高画質
これは両方使いも含め誰しもが認める所

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 08:17:36 ID:0f99kiJ30

脊髄反射で自爆
とか

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 08:42:06 ID:lqHKNJjW0

>>26は全然ダメだな
こんなのを作るときは白星と黒星を同数にしないと公平感がない、しかも項目数も違うし
内容も両方を使った人が作った物じゃないと判る偏った内容

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 09:15:23 ID:Ub4SAt5q0

すごく馬鹿な質問かもしれないが

よく黒浮を黒帯で比較してる事があるけど
その帯も画面が作っている黒なんじゃないの？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/31(日) 13:09:53 ID:JMNUUWbZ0

>>41
黒帯の色は全部一緒じゃないよ

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 08:13:38 ID:K6qH5oQy0

>>38
40型の液晶を考えてるなら42型のプラズマに行った方がいいよ。
発色と視野角と黒の沈みと動画性能がまるで違うから。
サイズ的にも横幅5cmくらいしか違わない訳だし。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 10:09:03 ID:mDgdUKpLO

プラズマは画像のザラついた感じが苦手だ

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 12:27:59 ID:GF7YxZb0O

液晶の立体感のなさが駄目だ

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 13:14:36 ID:jEV2nZAG0

液晶って初薄型やプラズマ使ったことがない奴が買うんだろ。
プラズマから液晶いく奴いるの？

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 13:23:11 ID:8bzZLwUc0

プラズマ使いが追加で買う場合サイズの関係で液晶を選択することがあっても
画質で液晶を選択することは、まず無いだろう

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 13:35:29 ID:jEV2nZAG0

そういうことね。
週末にヨドバシで、60型AQUOSの展示品を18万で買っていった奴いたなぁ。
難儀するだろうな、納得なら問題ないが。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 13:55:31 ID:T6p0k5Xn0

画質とはちょっと違うけど焼き付き防止のサイドパネルとかうざいんで
次は液晶にしようと思ってる

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 14:06:49 ID:TH9un6Ty0

俺はレグザ47Z2000からビエラ46G2に買い替えたばかりだけど
今度買う時は液晶に戻す予定。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 14:08:37 ID:qSTeH5y/0

買い換える前に病院に行きなさい

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 14:31:17 ID:rhB3I9YcO

>>50

理由教えて。
煽りでなく真面目に聞いてます。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 16:35:20 ID:K6qH5oQy0

静止画しか見ないからじゃないの
47Z2000の動画性能は最悪レベルでしょ

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 16:50:18 ID:Adbjr/r40

まだポンコツプラズマが高画質だと主張して一向に憚らない輩がいるのか？
驚いたぞ！！
その桁外れの馬鹿さ加減には敬意を表する。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 16:52:18 ID:qSTeH5y/0

いいから病院行きなさい

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 17:01:56 ID:K6qH5oQy0

>>54
巣に帰れよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1278424538/l50

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 17:12:16 ID:jEV2nZAG0

液晶がいいなら、否定しないからずっと使っててください。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 17:30:41 ID:T6p0k5Xn0

画質もここのプラズマ派が言うほど良くもない

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 17:42:27 ID:89/L/TxL0

画質スレならプラズマはVT2の画質でどうこう言わなきゃ

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 18:04:44 ID:+y0yjijkO

プラズマの代表はVT2で異論無いけど、液晶の代表となるとどの機種になるん？

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 18:17:16 ID:jEV2nZAG0

どれも同じ。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 19:42:34 ID:AosOwD3g0

テレビの前でスクワットしたときに気づいたんだが
でかい画面になると視野角最強のIPSでも色変化激しくて驚いた
しゃがむたびにに白みがかりやがる

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 19:52:52 ID:Y5AhhWcGO

　液晶代表はXR1だな。この機種はずば抜け過ぎて他の液晶が霞んで見える。ただXR1の新品はもう買えないからズバリ液晶はどれも同じだな。画質語るならプラズマしか選択肢がない。
プラズマって言ってもVT2のみだけどな。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:00:30 ID:+y0yjijkO

>>61
そうやって頭ごなしに液晶否定するのもどうかと思うけど
例えばセルレグザとHX900を店頭でしばらく見較べたがかなり違いはあった。
偶然並んで設置、照明条件も一緒、設定も自分なりにかなりいじったけどね
脳内で自宅に持って帰った時にどう映るかもイメージしながらじっくり鑑賞したけど液晶には液晶の良さがあると思う。
自宅は現在プラズマの50ｲﾝﾁだけど次も絶対にプラズマにするか？と問われればすぐには答えは出せない。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:01:10 ID:KyHixU3m0

今月のイベント
http://expo.nikkeibp.co.jp/fpd/2010/

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:12:49 ID:D4+RDPEW0

>>64
VT3の暗室の画質を見れば液晶のえの字も出てこなくなるよ

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:15:02 ID:TH9un6Ty0

暗室w

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:15:57 ID:Y5AhhWcGO

　スレ違だけどセルレグザに50万、HX900に30万も出すほどの画質ではないのも確かだと思う（多分オーナーも感じてるはず）
50VT2が24万で買える時代だし、46XR1も16万で買えた時代があった訳だがそれを考えるとね…

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:19:38 ID:D4+RDPEW0

>>67
暗室が一番本領を発揮できるから
暗室でVT3を見ると右のようになる
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2008/01/pioneer-contrastconcept02.jpg

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:31:03 ID:B179WIpW0

>>49 「焼き付き防止のサイドパネル」って何？　　凄い気に為る

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 20:43:05 ID:hpkR5LTr0

>>70
ワイド画面じゃない画像を調整しないで見ると左右に黒い帯が出るじゃない
それを長時間続けると焼き付くので黒じゃなくて白っぽく表示する機能
設定で黒～白に近いグレーまで何段階かに変えられるけど

地デジばっか見る人にはあまり関係ないと思う

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/01(月) 21:03:19 ID:jEV2nZAG0

まだまだ変わらんよ。液晶画質なんて。
買いたいやつは買えばいい

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 06:37:02 ID:YfldICHC0

>>69
この映像は何と何との比較？
VT3は右のようになるって事？

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 07:02:09 ID:ei0Nik2O0

19 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/11/01(月) 23:20:57 ID:zQEzZT8Y0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm
http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php
(英文)
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&ie=UTF-8&sl=en&tl=ja&u=http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhj8JHUBlHlRhA3TmuwQ6nRlN1IHEQ
(google自動翻訳)

パナ米国子会社のウィーバー博士が
プラズマのブレイクスルーについて語っているね
近い将来、プラズマの発光効率がグンと改善しそうだ

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 13:20:48 ID:BP/nh2qn0

>>74
1-2年で20倍か・・・とんでもねぇな
50VT2の定格消費電力が472wだから1/20で23w チューナー分を考えると3-40wってとこか
当然発熱も下がる
PCモニタにも言及してるって事はピッチの小型化にも成功しそうって事だろ？
プラズマの技術はまだまだ伸びそうだな

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 13:58:24 ID:ymK19d8+0

40以下は液晶が綺麗とかいってる馬鹿なヤツいたが、まだ37プラズマあんのか？

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 14:05:56 ID:QSnTsIip0

４０以下は液晶が綺麗というわけじゃない
４０以下は液晶で妥協というわけである

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 14:48:30 ID:ei0Nik2O0

>>75
これを見ると画素ピッチの小型化も十分いけると思う
http://www.youtube.com/watch?v=rkscTkVxx3g

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 17:50:46 ID:KlR8r2Pg0

暗室?
テレビは適度に明るい部屋で見るものだが。
暗室でなければ本領発揮（？）できないテレビなんか必要なし。
可笑しな糞画質が高画質に見えるプラズマファンは性格も暗いのか？

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:16:13 ID:ymK19d8+0

>>79
こういう極端な解釈でしか、液晶を擁護できないってのが、液晶チュウの現実w

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:23:31 ID:pDaB4L2d0

来月PS3のGT5用にテレビ購入するんですが
予算は１５万円ぐらいでおすすめありますか？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:39:39 ID:QwBnn/lv0

画質なら圧倒的にXEL-1
加法混色（黒＝暗黒をベースに白＝光を加えていくこと）で色を作っていく映像表示装置の
画質の根本となる黒輝度0を実用上実現しているのはXEL-1とPVM-740のみ。
この二種類の映像表示装置は、完全な暗室において、無信号状態の時と
電源を落とした時の輝度に差が一切生じない＝黒の輝度を完全に0に出来ている。
ちなみにブラウン管でも僅かに電子銃の電流漏れが必ず発生する。

黒輝度0というのは加法混色（黒＝暗黒をベースに白＝光を加えていくこと）で色を作っていく
映像表示装置の基礎だから。つまりこの基礎が出来てないと正しい色の表示が出来ない。
何故なら、黒＝暗黒をベースに、そこに白＝光を加えて色を作っていくのに、そのベースとなる
黒が黒ではなく白っぽかったら、色の純粋な色は出せないのだから。
だからこそ、黒輝度0を実現できてこそ、究極のディスプレイとなる。
何故なら、未だにその基礎を実現出来ていないのが有機EL以外のすべてのディスプレイなのだから。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:47:29 ID:ymK19d8+0

>>82
気持ちわりーよ、お前。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:50:01 ID:1/AK8PDx0

語るほど馬鹿がばれるタイプだなｗ

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:50:22 ID:ei0Nik2O0

>>82
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2008/01/pioneer-contrastconcept02.jpg

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:52:19 ID:G28zcesr0

プラ厨レス早杉

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 18:57:32 ID:wdvGKJXlO

>>82
その小さい画面で何見るのwwww

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:12:41 ID:QwBnn/lv0

>>83
>>84
中傷しかできなくなったなｗ

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:16:51 ID:ei0Nik2O0

>>88
＞何故なら、未だにその基礎を実現出来ていないのが有機EL以外のすべてのディスプレイなのだから。

ここ間違っているよ
残念だけど黒輝度ゼロのディスプレイは有機ELだけじゃないからね
他にも存在してるんだけど
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2008/01/pioneer-contrastconcept04.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2008/01/pioneer-contrastconcept03.jpg

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:18:27 ID:QwBnn/lv0

>>89
で、今のパナのプラズマは予備放電0とか謳ってる割に
ファイナルKUROより浮いているらしいが？

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:21:19 ID:ei0Nik2O0

>>90
予備放電ゼロではなく予備放電レスです
予備放電ゼロはVT3で問題なく実現できているので心配の必要はありません

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:27:45 ID:8ywMfz8M0

ソニー２４．５型有機ＥＬディスプレー　
http://www.asahi.com/digital/av/TKY201011010435.html
2年後くらいを目処にソニーが37前後をパナが40前後を開発中
液晶は要らなくなるな

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:32:50 ID:QwBnn/lv0

>>91
カタログに不当表示
まずカタログにおいて予備放電レス、ネイティブコントラスト５００万対１と書かれているだけなら黒帯が浮いても納得できます、しかしながらその
下に予備放電ゼロでも発光可能であるとか、画像の比較で予備放電ありと予備放電なしと書かれた文言がありますが実際は予備放電をしてい
るわけですからこのような表記は絶対に許されるものではありません、言い訳でダイナミックモードの外部入力の全黒画面や４パーセントホワイ
ト画面では発光しませんなどということも通用しません。消費者はこのカタログを見たら黒帯はまったく浮かず、完全な黒が再現できると誤解して
しまうでしょうから一刻も早く紛らわしい表記を訂正して欲しいものです。
ちなみに消費者相談センターにカタログを持参し相談したところ、やはり不当表示になる可能性があるということでした。
http://review.kakaku.com/review/K0000089566/ReviewCD=299622/

こんな詐欺まがいなことやってるメーカーが
真の黒輝度0＝暗黒のディスプレイを市販できるのかねぇ～ｗ

ちなにみこれがXEL-1の黒なｗ
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/86/df/physical_research_member/folder/380068/img_380068_27744743_1?1196510250

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:44:49 ID:8ywMfz8M0

>>93
50型の有機ELが出てきたら買い替え時期にプラズマと比較して
高画質な方を買うよ
ただしXEL-1みたいな小さいのをプラズマの代わりに買おうと思わない
画面の大きさも画質の重要な要素
同サイズのTVと比較するなら分かるけどね

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:46:23 ID:ymK19d8+0

>>93
仕事できないだろ、お前。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:49:47 ID:QwBnn/lv0

>>95
詐欺擁護乙ｗｗｗｗ

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:51:51 ID:ei0Nik2O0

>>93
なんだ>>89の右と同じだね！
同じなのに、画面はちっちゃいんだね！

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:54:59 ID:ymK19d8+0

>>96
そういう所に無能さが表れるってことに気付かないのかw
不憫に思えてきた。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:56:03 ID:QwBnn/lv0

>>98
まともに反論できず中傷に走るアフォに言われてもｗｗｗｗ

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 19:57:29 ID:QwBnn/lv0

>>97
上の右の画像よく見ると黒い部分がじゃっか浮いているように見えるが。
特に黒のフレームと比べれば分かる。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:01:29 ID:ymK19d8+0

>>99
まず読んでないしw
仕事ができないとはそういう点に気付かないこと。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:04:12 ID:ei0Nik2O0

>>100
上の写真は暗室じゃないから光が反射してるだけで黒浮きじゃないよ
http://www.engadget.com/2008/01/07/hands-on-with-pioneers-extreme-contrast-concept-plasma/

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:04:57 ID:QwBnn/lv0

>>101
煽ることしか出来ん奴はこのスレにいらんと思うぞｗ
プラ厨は反論できなくなると煽ることしかできません。
ってレッテル貼るぞｗ

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:07:19 ID:QwBnn/lv0

>>102
まあ所詮試作機だ。
実機（市販品）で本当に黒輝度0が実現できてるか確かめてからだな。
話はそれからだな。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:07:29 ID:ymK19d8+0

どぞw

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 20:56:23 ID:DMWManvN0

>>93
＞ちなにみこれがXEL-1の黒なｗ

有機ELの黒表現が素晴らしいのは良いんだが、こんな小さい画面ではまだまだおもちゃ同然だ。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:02:32 ID:BP/nh2qn0

有機ELはたしかに綺麗だけどせめて40インチクラスにならないとプラズマとの比較は難しいなぁ
逆に大型化ができれば十分プラズマとの比較対象になる
携帯の小画面でもはっきりわかるくらい綺麗なので30インチクラスでも出れば個室に超欲しい
インチ1万円とかだと無理だけどｗ

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:05:47 ID:QwBnn/lv0

>>106
7インチのPVMがオモチャｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのオモチャに画質勝てないってどういうことだｗ

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:07:32 ID:ymK19d8+0

キチガイw

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:16:06 ID:DMWManvN0

>>108
いや、7インチなんて実際オモチャだよ。
37インチや42インチ以上が出れば市場も放っておかないし、
俺も有機ELディスプレイ買いたいけど、今の大きさじゃ何の使い道もない。
便所に置くくらいか？
おっと、君はPCと一緒に使ってたね、失礼。
現在程度の代物で君みたいに嬉々とするなんて酷く子供じみてると思うがな。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:17:14 ID:QwBnn/lv0

画質は足元にも及ばんけどなｗ

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:17:32 ID:DJXqVG10O

おいおい
部屋に引き込もってアニメとゲームにしか液晶TVを使わないニートが自身を正義だと言い出したぞw
さすがに飽きるのかネットで構ってチャンと化している

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:20:09 ID:QwBnn/lv0

結局中傷しかできなくなったなｗ

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:22:46 ID:ymK19d8+0

XEL-1が六畳一間のヲタには最高です。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:24:39 ID:wdvGKJXlO

有機EL君は見えない敵と戦ってるようだね。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ派は最高画質を追い求めた結果ﾌﾟﾗｽﾞﾏに行き着いた事をわかってない

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:26:04 ID:QwBnn/lv0

とか良いながら食いつくプラオタｗｗｗｗｗ
ざまあｗ

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:26:30 ID:8ywMfz8M0

なるほど
言い合いしてるが間違いは共有しあってるｗ
自作自演っぽいな

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:28:35 ID:DMWManvN0

>>111
うん、画質が素晴らしく良いのは俺もそう思うが、現段階では役立たずな代物だ。

有機ELにも期待してるが、SEDやレーザーディスプレイとかも、
何とか開発復活したり進展したりして欲しい。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:30:14 ID:QwBnn/lv0

役立たずかどうかなんて話してないし

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:37:20 ID:ymK19d8+0

そこなんだな。ズレてるのw

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:55:36 ID:O45Amaooi

プラズマは液晶と比べると画質が良いってだけで
ホタルの光のごとく発光して色を出す有機ELにはコントラストだけでなく
色の美しさ、自然さでも勝ち目は無い。
SEDもFEDもブラウン管ライクってだけで、絵の美しさはもう有機ELの圧勝だからな。
有機ELが大型化して低価格化すれば、市場で生き残れなくなるのはプラズマだろうな。
XEL.-1の50インチ版の大型テレビが店頭に展示されるようになれば、プラズマなんて
見向きもされなくなる。液晶は相変わらずギラギラの店頭展示には強いので、情弱貧乏
人向けの安物向けとして活躍していくだろう。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 21:59:36 ID:S8nWP48o0

ぶっちゃけ、放送側のソースがイマイチなんで、
どれ買っても大差ないとおもうが・・・・

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:11:02 ID:VhPMwzrS0

>>15 >>21-25
　　　　　　　　　明環境　　　　暗環境
　　　　　　　　ZP05　VT2　ZP05　VT2
階調性　　　　 4.0　　4.5　　4.0　　4.0
コントラスト　　5.0　　4.5　　4.5　　4.0
動き表現　　　4.0　　5.0　　4.0　　5.0
S/N　　　　　　4.5　　4.5　　4.0　　4.0
視野角　　　　 4.0　　5.0　　4.0　　5.0
精細感　　　　 5.0　　4.5　　4.5　　4.5
色表現　　　　 4.5　　4.5　　4.0　　4.0
暗部表現　　　4.5　　4.5　　4.0　　4.0

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:12:32 ID:8ywMfz8M0

順調にいけば2年後に40前後くらいまででラインナップ出来る
液晶の全滅が先に来る

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:14:43 ID:QwBnn/lv0

だなｗ
有機ELが大型化するようになれば

最初は

有機EL→テレビに高い金出せるマニア

液晶→テレビに高い金は出せない一般ピーポー

有機が安くなればテレビに高い金を出せない一般人が増えまくる。
ここがプラズマとの明確な違いになるだろうな。
プラズマは安くなった今でも売れてないからな。
マニアだけでなく一般人にも認められる有機ELと一部のマニアにしか
認められない（プロジェクターと同じ）プラズマ。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:15:13 ID:IIorGl5q0

>>122
確かに地デジでバラエティ番組しか見ないなら、まぁどれを買ってもいいと思う。
ただし、そういう人たちが高画質スレで「液晶は売れているから勝ち」とか語るのはなぁ…。

>>122
前にも他の人が書いていたが、俺は現行のプラズマと液晶を比べて高画質のプラズマを選んだだけで、
次の買い替え時に50V以上のサイズでプラズマ以上の画質のTVが出ていればそちらを買うよ。
別に死ぬまでプラズマを支持するわけじゃない。
「プラズマは液晶と比べると画質が良いってだけで…」って、このスレ的にはそれで話終了じゃね？

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:17:17 ID:IIorGl5q0

>>126

失礼、下の文章は121に対しての書き込み

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:27:02 ID:DMWManvN0

>>125
まあ所詮皮算用だ。
実機（市販品）で本当に有機ELが広く受け入れられるか確かめてからだな。
話はそれからだな。

君自身で言った事を少し拝借したよ。
有機ELには俺も期待してるが、出てもいない機種で何を興奮してるのかね。
少し落ち着きなさい。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:47:37 ID:QwBnn/lv0

早くXEL-1の画質を超えるプラズマ出してくれよｗｗｗｗ
XEL-1が出たのはもう三年前だぞｗ
VT2は超えるんだな？
待ちくたびれたわｗ

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 22:50:43 ID:QwBnn/lv0

間違いVT3

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:01:53 ID:DMWManvN0

少し落ち着きなさい。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:03:09 ID:wdvGKJXlO

ｽﾚﾀｲ読めない文盲

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:06:10 ID:QwBnn/lv0

くやちいのうｗｗｗ

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:07:21 ID:1/AK8PDx0

EL液晶は未だ難しいから、今はバックライトとして使えばいいのに
勿論、画像回路抜きでね　　液晶の照度ムラは完全解決できるしね

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:11:45 ID:UQUFkBte0

液晶のスイッチングが遅いからどっちみちダメだろ

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:15:55 ID:I4EzsdG7O

>>129
逆に言うと有機は3年前から何の進歩もないわけだが、ここは解るな？
市場に受け入れない道具はただのガラクタだよ。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:18:38 ID:ymK19d8+0

こいつどうしたんだ？
有機ELの副作用って怖いな。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:24:10 ID:QwBnn/lv0

くやしいのうぅ

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:25:37 ID:QwBnn/lv0

>>136
そんなことはどうでもいいんだよ
早く画質を越えて欲しい訳なんだが

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:26:58 ID:UQUFkBte0

11インチでよく我慢できるな

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:27:18 ID:ivDJ+Y8v0

有紀ELがいくら高画質でも
40型以上にならないと。。。

11型で見ても悲しいだけ

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:29:54 ID:I4EzsdG7O

>>139
つまりプラズマに期待してると。
なら素直にそう言えばいいのに。

あと、くやしいのうはもうかなり古いからやめた方がいいよ。

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:34:10 ID:QwBnn/lv0

>>142
VT2で裏切られてっからな。
VT3はガチで黒ゼロなんだろ？
ゼロじゃなかったらヴィエラスレで暴れてるわｗｗ

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:37:13 ID:QwBnn/lv0

>>140
絵の見本としての用途だｗｗｗｗｗｗ
あれを鑑賞の常用にしてるわけないやろｗｗｗｗ
絵の確認用だｗ映像だけじゃない、写真とかでも使うからな。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:40:25 ID:ymK19d8+0

非合法なもの飲んでないか、お前？

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:45:43 ID:I4EzsdG7O

>>144
安心しろ、お前がコスプレのキモい写真ばっか表示させてるのは知っている。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:46:58 ID:QwBnn/lv0

自己紹介乙

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:48:02 ID:ivDJ+Y8v0

50V1持ちだけど
有紀ELがプラより画質は良いのは認めるよ。
だけどナビよりチョイ大きい画面で見ても
ちっとも面白くない。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:51:44 ID:QwBnn/lv0

とは言え、暗室で良質な写真とか表示したときは死ぬほど美しいからなぁ。
画面が小さい分、写真などを表示するときは最適だ。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:55:06 ID:I4EzsdG7O

>>147
図星だったんだね。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:55:07 ID:ivDJ+Y8v0

すごいなｗ

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:57:01 ID:DMWManvN0

>>149
大画面で見ればもっと綺麗だし感動も大きいよ。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:57:20 ID:ivDJ+Y8v0

こんな人が来ないように
次スレは「動画質」に変えた方がいいかも四連

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/02(火) 23:59:12 ID:QwBnn/lv0

>>150
いや、いや突然のキモイ発想に返す言葉かなかったから適当にレスつけただけなんだけど

まあ話に乗ってマジレスすると
コスプレやってる奴にも美人はいるだろうから、そういう写真を有機ELで表示しちゃえば
プラズマなんぞより100倍綺麗に表示されると思うぜｗ

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 00:03:17 ID:ZMiWCWJpO

>>154
うわッ、こいつマジでやってやがる、キモッ！！

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 00:05:09 ID:dj6VTB4/0

またケータイかｗｗ
ケータイはやっぱケータイだなｗ

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 00:19:19 ID:RiRkAKHuP

液晶はどうして未来の話ばっかするの

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 00:22:23 ID:9f8+k95+O

Mr.が抜けてるぞ

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 01:11:09 ID:nekxWShf0

プゲラ

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 08:12:21 ID:X31zj046O

次回～液厨のMrがこんなにマトモなわけがない

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 09:14:43 ID:J7HYwgj40

24型有機EL液晶って来年販売するらしいけどまだ業務用なんでしょ？
家庭用が出るのっていつ位なんだろうね。
売価どん位だろう。４０万とかするのかね。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:06:03 ID:EUap2HjO0

>>156
意味不明

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:11:16 ID:vsuXd7ef0

携帯はアフォｗ

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:24:59 ID:VVu/TLks0

日立君がXEL-1も買った事にしたらしいな

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:28:43 ID:xDs+S5Ky0

有機ELの画質を余りにも過大評価するなよ
そこまでの高画質でもないぞ

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:31:15 ID:MtbGEvM30

有機ELを暗室で見てくれ言ってくれ。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:32:59 ID:EUap2HjO0

>>166
顔真っ赤だぞ

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:33:19 ID:MtbGEvM30

お前がな

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:34:27 ID:EUap2HjO0

>>163
ますます意味不明
在日はこれだから困る・・・
ちゃんと日本語覚えろ

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:36:05 ID:EUap2HjO0

>>168
今時「お前がな」ってｗ

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:37:17 ID:zlSN11Hu0

なんか顔真っ赤にして連投してる馬鹿が沸いてるな（笑）

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:41:46 ID:EUap2HjO0

IDいちいち変えてご苦労さん

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:43:53 ID:zlSN11Hu0

妄想乙
携帯がアホなのは在日でも分かると思うぞ（笑）

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:45:46 ID:G+jVBr6AO

有機ELは発色が綺麗だよ
赤や緑が黄色や青に転んでない純度の高いちゃんとした赤や緑に見える

でも当初は省電力とか言われてたのに、サイズが大きくなると液晶より電気食うのがいやん

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:49:58 ID:EUap2HjO0

>>173
妄想ねぇ、へぇ～ｗ
ちゃんとバレバレなんだけど、まぁいいかｗ

さて、そろそろ時間だし戻るわ
暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:53:53 ID:J7HYwgj40

有機ELはプラズマ以上に焼きつきに神経使うとか聞いたんだけど。
大型化、コストダウン諸々考えるとまだ土俵にも上がれて無いって感じね。
絵の確認用とか書き込み合ったけど一般的じゃない使用法だよな。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 13:55:42 ID:zlSN11Hu0

>>175
統合失調症って言われんぞｗ

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:00:16 ID:yKccy0DS0

>>177
なあ？とりあえずsageれば？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:06:58 ID:zlSN11Hu0

まあ部屋明るくしてなんとなく見る用途では使えないだろうが
部屋暗くして画質を完璧にチェックするような用途では使われてるけどな。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:40:17 ID:gzAz37YpO

家から出ずパソばっかりイジってるキモい奴が何言ってんの？

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:43:29 ID:QU4kK55i0

外で携帯ばっかいじってる奴も引きこもってるようなもんだけどな

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 14:43:48 ID:zlSN11Hu0

携帯きめえ

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 19:31:09 ID:2KtFzmar0

ZP05えらい綺麗でフイタ。しかし、今から購入だと年内むりかもな。
エコポ駆け込みで11月は安いプラや液晶大量生産しても年末ギリ納品らしい。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 19:49:15 ID:BODe197L0

ZP05は有機ELを超えてるよ
有機ELはもういらない
有機ELを捨てる勇気を持とう

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/03(水) 21:58:20 ID:n9F4XCfBO

ZP05は有機ELを超えている。

情弱な奴も釣れないっしょw

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 12:46:38 ID:arj0pjp90

情弱って関係なくね。
まさに画質を現物も見ずに判断力するスペックチュウ。
おれにとってはどちらが綺麗なんて関心ないがw

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 13:16:40 ID:5FOSljWm0

まあカシオの携帯の有機ELディスポレイは他の液晶携帯より綺麗だわな

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 18:26:42 ID:9j1jrnFmO

そもそも比較虫って…
VT2もXR1も結局所有してないんだよな。
スレタイを脳内画質を語るスレに変えた方がいいと思う。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/04(木) 18:36:56 ID:mP738h6c0

かまってちゃん
嫌われてる事に気が付いた方が良いよ

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 07:04:13 ID:Kj9c9yqs0

http://www.youtube.com/watch?v=Rq2a42aCPbY
http://www.youtube.com/watch?v=FiyLWyHLfpI

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 19:30:27 ID:8z5M/GWD0

ネイティブコントラストは見た目の画質の大きく影響を与えるよ。

上HD950　下HW20
http://iup.2ch-library.com/i/i0183275-1289035375.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0183274-1289035362.jpg

画像を見れば分かるけど
やっぱりネイティブに差があると見た目の違いは一目瞭然。
ネイティブコントラストが低いと、下のように白っぽく色褪せて
見えて薄っぺらく見えるが、逆に高いと、色の純度が良く出て
絵に厚みが出て鮮やかに見える。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 20:31:51 ID:+QxWKGPA0

>>191
上下の映像部分それぞれのヒストグラム見れば分かると思うけど
この画像からはネイティブコントラストに差があるとは言えないよ
むしろ下の方が最高輝度が高い分コントラストも高くなってる
トーンカーブは若干違っているけど、上の画像の左側にある
壁の反射の表現とか、全般に下の方が正確に表示できているように見える

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 20:43:38 ID:1QQ5onNX0

下は液晶テレビを暗室で表示した時のような感じだな。
輝度は高くて明るいが、黒が浮いていて正しく階調が取れ
てないように見える。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 21:37:26 ID:VV3QZSbr0

下の映像は上と比べると輝度が無駄に高く色諧調が悪いのがわかる
下は1枚目の画像の壁部分や2枚目の画像の金髪部分が完全に飛んじゃってるね
上の方がちょっとコントラストが強すぎるけど色数が多く立体的
専門家では無いのでわからないが下はコントラスト比が高いだけでコントラストが高いとは言えないんじゃないかな

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/06(土) 21:46:06 ID:1QQ5onNX0

コントラスト比が高いのは上
下はコントラスト（白レベル）が高いだけでコントラスト比は低い

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/07(日) 01:31:46 ID:sVny+QS+0

>>195
>下はコントラスト（白レベル）が高いだけでコントラスト比は低い

日本語でok

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 13:27:49 ID:otx9TjSU0

高機能デジタルフォトフレームとテレビを比較してどちらが高画質とか無意味

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 13:38:29 ID:5z8yRNX10

テレビと電光掲示板を比較してどちらが高画質とか無意味

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 13:46:47 ID:nxv8OTiv0

テレビはテレビｗｗｗ

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 22:43:22 ID:V2yUEjR60

馬鹿は馬鹿

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/08(月) 22:55:01 ID:VVn2KVdE0

伸びないのう

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 00:04:12 ID:otx9TjSU0

液晶は映像ソース通り表示できない
テレビではなく高機能デジタルフォトフレームとか自動紙芝居装置と名付けるべき

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 00:32:42 ID:RCN9kHZ10

ソースの忠実性

BVM-L230＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KURO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VT2

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 00:51:15 ID:+RCaDdiG0

映像をソース通り表示できないのはどう見てもプラズマ
なんちゃって階調とダイナミックブライトネス(笑)でどうやっても疑似表示しかできない
サイズだけは大きくできるから街頭用サインボードとして生き残ればいい

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 00:55:17 ID:SOUjbapn0

余計な処理しないと表示できないのが液晶なのに何言ってるんだか

むしろ通りすがりでぱっと見は綺麗に見える液晶の方が
町中には向いてると思う
家で見るならプラズマ

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 00:56:50 ID:RCN9kHZ10

ソースの忠実性

BVM-L230＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KURO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VT2

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 01:06:25 ID:8WhiaZDIP

>>204
細工された絵に誤魔化されてるんだよね
プラズマユーザーの評価も「綺麗」「立体感がある」「リアル」ばかりで
原画に忠実だって話はあまり聞かない

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 01:09:09 ID:SOUjbapn0

細工されてるのは液晶じゃんと

静止画なら液晶だけど動画はプラズマにまだ勝ててないじゃん

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 01:18:31 ID:Lb/xYzl20

5年前から議論が変わらんね。
ということは、無駄。
好きな方買えよ、
おれはプラズマ3台目

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 01:27:50 ID:5ur5OAaR0

「綺麗」「立体感がある」「リアル」
これ以上高画質の評価があるのだろうか？
液晶派は苦しい言い訳を続けるしか無いのが現実だろうけど

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 01:32:35 ID:UmSxsDIg0

すべてプラ信者の自画自賛ｗ

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 01:40:46 ID:SOUjbapn0

俺テレビじゃねーし

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 05:16:24 ID:ZQSVjuCwO

TVにもよく出演する映像評論家がつい本音を滑らしたなw
液晶は4倍とLEDで何とか見れるレベルになってきた

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 09:24:59 ID:Lqla8baV0

>>207
とりあえず、

お前馬鹿だろ

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 09:56:20 ID:ViIHpytD0

>>213
４倍速が原画に忠実。

液晶は工夫を凝らせば凝らすほど原画から
どんどん離れていく。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 10:27:03 ID:FY+H2/cq0

サブフレームという余計な処理しないと表示すらできないのがプラズマ
プラズマの階調は所詮TN液晶のFRC疑似フルカラーと同じレベル
4倍速を嫌うくせに1フレームも正しく表示できないプラズマをマンセーする馬鹿

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 11:32:59 ID:9EkCK77e0

>>216
敵を攻撃するなら、もっと敵について勉強してこい
サブフレームは余計な処理じゃないし、階調なんて言い始めたら液晶がもっと惨めになるだろ

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:04:05 ID:qZW9NRio0

確かに「余計な処理」では無く、基本的な処理だが
その発光回数に依存する階調表示のプラズマは自ずと限界がある。
「プラズマは暗室で映画が最高！！」とか勘違いしてるバカが多いが
暗部の表現を発光数を落とす事で行うPDPは暗部側階調がより段階的になってしまう。
現行機では発光素子のレスポンスを上げたり、フレーム当りの制御数を増やしたりしてしているが
現状、視聴に耐えられるレベルの暗部階調を持つのは50ｖ以上のVT2だけ。

工夫をしているが

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:09:25 ID:ViIHpytD0

>>216
もともと存在しないフレーム作ってそれでいいの？
というのが倍速や４倍速の基本的な問題点なのですよ。

アニメのクリエイターたちにはあからさまに不満を言う
人たちが多いのです。自分たちの作品を勝手にいじるな
ということですね。「著作権」という視点から疑問を呈する
人たちもいるわけで。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:15:41 ID:7nhud4C40

>>219
フレーム補完は必要なければ切ればいいでしょ
自分も映画は5-5変換で見てるよ

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:18:58 ID:FY+H2/cq0

サブフレームは余計な処理じゃない(ｷﾘｯ
恥ずかしすぎるｗｗｗ

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:35:21 ID:N5zKSDnT0

>>218
暗部階調は輝度に依存する部分が多い
輝度の増してる現在のプラズマにはその理屈は通用しない
液晶の黒階調は黒が浮いてるから出るだけの事
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related
黒を締めつつ階調を出さなければ意味が無い

http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514703/SortID=11071083/ImageID=593175/
設定デフォ状態のKUROとV2
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514703/SortID=11071083/ImageID=593187/
設定デフォ状態のKUROと輝度を少し落としたV2

黒をココまで締めつつ黒階調を出せる液晶はない
VT2はこれよりさらに上の黒階調を表現する

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:37:46 ID:1EW3Jp1D0

以下情弱の液厨が顔真っ赤にして反論をしますｗｗ

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 12:58:06 ID:FY+H2/cq0

画像貼って黒を語るとか面白すぎるなｗ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/360/734/sharp02.jpg

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 13:06:54 ID:N5zKSDnT0

>>244
輝度依存の説明の為にKUROとV2の比較写真を
黒浮きの説明の為に液晶との比較動画を出した訳だが
クアトロンの写真は何の為だ？

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 13:16:06 ID:FY+H2/cq0

無意味な画像でしか語れない馬鹿を笑うためだよｗ

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 13:52:12 ID:qZW9NRio0

>>222
逆だ。
素子が高輝度化したなら暗部の表現には、より発光回数を制限することになる。
パナの上位機は高輝度化した変わりに黒のフィルターを通して発光回数を制限することなく暗部を表現する。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 14:20:30 ID:hdgQj4W40

しかし液晶は静止画ならいいと思うけど
動画をリアルに再現するデバイスではなかった

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 14:29:20 ID:STBf+Ywl0

プラズマの画質が劣悪極まりないゴミ製品だということは
店頭と家庭で見れる画質が如実に証明している。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 14:36:00 ID:N5zKSDnT0

>>227
KUROとV2のどちらが輝度が高いか分かるよね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514703/SortID=11071083/ImageID=593175/
この写真のタイヤ周辺の暗部諧調はどちらが出てる様に見えるかな？
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514703/SortID=11071083/ImageID=593187/
V2の輝度を落とせば車の写真の時程差が無くなるのが分かる写真がこれ

プラズマで黒が潰れる時に何を調節して解消する分かってればそんな発言は出ない

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 14:44:11 ID:hdgQj4W40

>>229
店頭では暗いと思ったけど家に置くといいぞ、プラズマって
まあわかんなくても結構だけど

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 15:11:58 ID:9EkCK77e0

>>221
サブフレームは輝度調整の装置で、液晶でいえばLEDやCCFLの調光機能のこと

＞サブフレームという余計な処理しないと表示すらできないのがプラズマ
液晶用語で翻訳すると
LEDやCCFLという余計な処理しないと表示すらできないのが液晶

恥ずかしすぎるｗｗｗ当たり前だろ、基本的な設計の話じゃないか

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 15:25:52 ID:FY+H2/cq0

液晶でいえばLEDやCCFLの調光機能のこと(ｷﾘｯ

俺を笑い死にさせる気かｗｗｗｗｗ

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 15:34:00 ID:8sJ3uO070

＞サブフレームは輝度調整の装置で、液晶でいえばLEDやCCFLの調光機能のこと
プラズマは自発光じゃなかったのかｗ
ブラウン管にはまるで及ばない
倍速液晶に毛が生えたくらいの動画性能の低さもこれで納得だな

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 15:38:29 ID:SOUjbapn0

なぁ

液晶厨

なんでそんなに馬鹿なん？
ｼﾅﾁｮﾝだから？

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 16:11:38 ID:qZW9NRio0

>>230
間違ってるから俺が訂正してやるよ
×：プラズマで黒が潰れる時に--以下略--
○：V2等の最新プラズマで黒が潰れる時に--以下略--

現状はパナの上位機種に限り高密度のサブフレーム内発光制御やそれを実現する
発光素子のレスポンスによりプラズマが弱いとされていた暗部階調表現を改善した。
明るくなっただけの日立なんか暗室における暗部なんかクソ階調だな。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 16:26:07 ID:UmSxsDIg0

>>218
そういう技術的な理由を知らず
プラズマはソースに忠実！だもんなｗｗｗ
馬鹿な評論家に間に受けた馬鹿の典型ｗ

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 16:27:38 ID:SOUjbapn0

ｼﾅﾁｮﾝ工作員のファビョりぶりを見ると
中国経済マジやばいのね

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 16:41:42 ID:UmSxsDIg0

>>227
つまり、意図的なデジタル処理を施さないとまともな階調が出せないってことだなｗ

意図的なデジタル階調処理は絵の見栄えを良く見せる反面
見続けていると不自然さが出てくる。

そういう意味では液晶もプラズマも似たもの同士。

その点、ブラウン管は電子銃の電子ビームによる走査線描写で無限段階の階調が作れるわけだｗｗｗ
ブラウン管が未だに絵の見本とされるのはそこなんだなｗ

勿論、プラズマのように意図的なデジタル処理など起こさず、デバイスそのものの描写で無限の階調を表現できる。

プラズマがいつまでたっても不自然な質感に見えるのはそのためだろうなｗ
ブラウン管のような滑らかなグラデーションは出せないｗ

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 16:44:06 ID:UmSxsDIg0

デジタル高画質処理なんぞ使ってる時点で自然も糞も無いｗｗｗ

自然さ、美しさ

アナログ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジタルだからなｗｗ

デジタル処理など使わずアナログ表現でプラズマとは比較にならない階調を出せるブラウン管はやはり画質の見本だなｗｗｗ

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 16:46:24 ID:UmSxsDIg0

ポストプロダクション、放送局、その他映像製作では未だにBVMやPVMなどのブラウン管の業務用モニタが
使われていると聞く。
やはりブラウン管からすればプラズマも液晶も低画質と言うことだろ。
つまり、どちらが高画質化？ではなくどっちも高画質ではなく、団栗の背比べってことだな。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 16:49:04 ID:0k4Pw+bd0

【尖閣】「流出ビデオが本物かどうか確認するために全面公開が必要だ」　野党、政府に要求へ

今はこれが重要

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 17:32:09 ID:N5zKSDnT0

>>236
そのクソと言ってるのはXP05かい？

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 18:49:47 ID:8sJ3uO070

パナ男は同じパネル使ってる日立プラズマをなんで叩くんだろうか？
自虐的な性格なのかなｗ

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 19:11:12 ID:qZW9NRio0

>>243
あえて濁したのに言わせるのか？

>>244
>パナ男
って俺のことか？
パナを言及するのはプラズマ現行機で唯一、画質を語れる能力があるからだけだ。
>同じパネル
パナソニック製造のプラズマパネルであって、同じ部分も当然あるが「同じ」では無い。
制御系は別の物であり、残念ながら現行日立機は「暗所における暗部階調不足」を克服出来ていない。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 19:16:47 ID:Yb+KDDNq0

どうしても液晶＞プラズマとしたいんだろうが無理がありすぎるな
色諧調立体感黒浮き残像感視野角どれをとっても液晶がプラズマに勝てるものは無い
明るさだけは液晶の方が上だけどな無駄に明るいだけだけど

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 19:31:43 ID:N4Ilj6Ro0

だよな。特に画像の精細感なんかブラウン管ゆずりだ

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 19:50:00 ID:qZW9NRio0

>>246
構造上、プラズマが完全優位なのは残像と視野角だけ

>>247
>ブラウン管ゆずりだ
自発光＆表面光沢ゆえそう見えるだけだな

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 20:28:13 ID:Lqla8baV0

>>248
>構造上、プラズマが完全優位なのは残像と視野角だけ

画質、視野角、パネル寿命、部屋での視聴に対する適正、大画面、満足度

プラズマの優位性なんていくらでもあるぞ

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 20:41:19 ID:CQiW22on0

焼き付きのこと考えると、使い捨て感覚かなあ＞プラズマ

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 20:46:29 ID:+RCaDdiG0

つまり
「極端に目が疲れやすいが、暗い部屋で、動きの速い映像や暗い映画を、
大画面で、極端に斜めから見たい人」
にとってはプラズマ最高ってことだなｗ

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 20:52:49 ID:Jj4PSe240

はいはいおもしろいね

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 20:53:08 ID:0k4Pw+bd0

>>251
ビカビカに明るくてブレブレで遅延出まくりなのにプラズマより割高
それを気にしない人は液晶買っとけって話です

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 21:09:29 ID:Yb+KDDNq0

>>250
滅多には焼き付かないが構造上焼き付く可能性のあるプラズマと
パネルが結構高確率で突然死する液晶
多少焼き付いても使えるプラズマの方が長持ちデバイスじゃね？

PCで液晶パネルが突然死んだ話なんて身近にもあるだろ？

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 21:16:25 ID:mw9oBKHZ0

>>246
>>211

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 21:17:36 ID:0k4Pw+bd0

人間はテレビじゃないし

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 21:56:21 ID:1EW3Jp1D0

プラズマは爆熱！！とほざいてるけど50インチ以上なら液晶もかなりヤバイのは
秘密？

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 22:50:36 ID:STBf+Ywl0

暗い部屋でプラズマ見ていたら目が悪くなった。
本当なら一般的に薦められるテレビではないはず。
ここのプラズマ擁護派の寝言を信じて
間違ってもプラズマは買わないように。
買ってから後で後悔しても遅い。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:17:29 ID:0e06RVfx0

>>258
暗い部屋で液晶見るより遥かにマシだけどなｗ

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:18:31 ID:8VFJQvWA0

「暗いところでテレビを見ると目が悪くなる」は

迷信

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:23:28 ID:TNHKfcf50

普通は明るい場所でテレビ見る。
これが一般論。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:29:18 ID:0k4Pw+bd0

店頭ではなく普通の明るさの部屋なら
プラズマ綺麗です

これも事実

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:38:23 ID:TNHKfcf50

普通の部屋ならプラズマと液晶に大きな差は無い

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:40:04 ID:0k4Pw+bd0

液晶の遅延やブレは普通に気がつくよ…
それが見てて疲れる理由の大半だし

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:44:41 ID:TNHKfcf50

しかし大半は気付かず液晶を買って行くと

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:49:16 ID:0k4Pw+bd0

で、疲れると

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:49:33 ID:UkbvXfJ/P

暗室での糞階調に気づかずプラズママンセーしてるヤツも多いな
そのうち気付くんだろうけど

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:51:45 ID:N4Ilj6Ro0

圧倒的多数の人が液晶でテレビを見てるのに、目が疲れるなんて聞いたことないなあ

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:54:04 ID:TNHKfcf50

実際使っててプラズマに乗り換えようとする家庭が殆ど無いからな。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:54:05 ID:0k4Pw+bd0

疲れるって言ってる奴を知ってるし自分も実際見てると疲れるけど
これは証明しようがないな

うちなんかは最初液晶買って後悔して
メインはプラズマ選んだしその時は知り合いの家のプラズマ見て参考にした

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/09(火) 23:56:46 ID:Yb+KDDNq0

>>268
液晶酔いでググレ

液晶の遅延は買った後目が慣れてきた頃にわかる

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:00:08 ID:TNHKfcf50

論より証拠。
実際疲れると言われている液晶を買っていき、プラズマに乗り換えるユーザーは殆どいない。

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:00:24 ID:pwe1vNdi0

でかいテレビ買って明るいのがいいんだとかで
ピッカピカザラザラのセッティングにして目が疲れるといってるやつを
数人知っている

液晶とプラズマの差じゃなくて人の差

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:05:13 ID:UtM/+iEn0

>>272
実際乗り換えた身としては嘘吐けって感じ

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:06:14 ID:HeByEMd4P

単なるテレビ視聴による眼精疲労とは違う
「液晶酔い」が高頻度で誰にもおこるなら米国でそのうち訴訟になるな。
それとも製品にすでに注意書きがある？
プラズマのG音みたいに「壊れてませんよ、駆動音ですよ」みたいな

※このテレビの視聴により体調が悪くなることがあります。
　液晶パネルの特性によるもので故障ではありません。
　そのような場合は直ちに視聴を中止し医師と相談してください。

なんてｗ

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:09:35 ID:H9+7+4gX0

>>274
少数派だなｗ

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:09:39 ID:qkHIPcn40

>>274
嘘ならもっとプラズマが売れてるだろｗ

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:10:25 ID:UtM/+iEn0

中国製品やMAC製品で発火事故が起きても放置なのに

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:11:38 ID:UtM/+iEn0

>>276-277
プラズマの最大の問題は大型しかないって事ですよ

ハンバーガーとステーキの売り上げ数比べてるようなもんだ…

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:13:05 ID:qkHIPcn40

>>279
またアホがｗ
大型だけ比較しても液晶の方が売れてるってのｗ

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:13:23 ID:HeByEMd4P

>>273
ブラウン管時代からいるぞ
ウチより後に買ったハズのテレビが早期にダメになる
微妙に視力が弱い癖にメガネ等を嫌うのでギラギラハッキリ設定にして
視力が更に悪くなるの悪循環とかｗ

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:14:53 ID:UtM/+iEn0

>>280
その差は製造メーカーの数じゃねーの？

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:15:58 ID:UtM/+iEn0

まぁ実際一般の人はあまり調べないからな

民主党が売国党だとか
口蹄疫や尖閣デモを報道規制したってのも知らないし

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:17:36 ID:H9+7+4gX0

同じメーカーの同じサイズでも液晶の方が売れてるだろ。
プラズマの絵は一部のマニアにしか受けんってことだよ。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:20:00 ID:UtM/+iEn0

そうでもない

902 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 17:16:46 ID:Xcp9ccI70
>>899
ですよね、値段も安くて画質がいい、42以上はプラズマの一択

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:21:44 ID:qkHIPcn40

面白いからお前当分ここにいろよｗ

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:21:58 ID:H9+7+4gX0

そんなの一部だよｗ
市場の人気がすべて物語ってる。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:24:16 ID:H9+7+4gX0

小型化が困難だと言われているプラズマだが、今の技術なら
30インチ台でも普通にプラズマは作れるわけで。
ただ、ニーズが無いからやらないだけ。
多くの客は液晶の方が欲しがってるんだよ。
だから売れ筋の3インチ台で液晶を出す。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:25:17 ID:UtM/+iEn0

まぁ口コミでプラズマ人気出てるし
ここで液晶厨と戦うのは不毛だから
情弱ｼﾅﾁｮﾝあてのレスだけ残しておこう

6 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/05(金) 12:20:56 ID:p9EVtPgG0

民主政権ですwww

有言実行します大増税（消費税20％に上げるまで頑張ります）

有i言実行します外国人参政権「常設型住民投票権」と名を変えて（在日達の一票が民主政権支えます）
　　　　　　　　　　
有言実行します人権擁護法案（民主の悪評する輩は粛正します）

有言実行します朝鮮人学校無償化・・・反日議員トミ子が反日教育を応援します！

有言実行します大型連休分散化（ホテル業界からワイロが貰えますし日本文化を壊したい）

有言実行します高校無償化、高速無料化、子供手当て、夫婦別性

有言実行します支那人大量移民計画

その結果日本を潰すと言う最終目標クリアとなります。

民主党です！

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:30:18 ID:qkHIPcn40

テレビの話にいきなり政治の話を持ってくるとか誰がシナチョンなんだかｗ

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:42:34 ID:pwe1vNdi0

日が差すリビングと店頭でプラズマを見たときの印象の悪さは
如何ともし難い

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:45:50 ID:d4ILJQGC0

>>288 売れ筋ちっちゃｗ

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:53:34 ID:qBYAU3+x0

>>288
液晶が売れてるから高画質ってのは論外だけど
小型プラズマは当然セルも小型になるので今までの技術を簡単に流用とはいかない
で完成するのが42インチより高価な32インチ
作るわけが無い

そろそろ液晶派は画質を語ったらどうだろう？
プラズマの事実無根な悪口と売れ行きだけで勝負じゃ尖閣のゴネ得中国と変わらない
まぁ無理だろうけど

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 00:54:37 ID:H9+7+4gX0

>>293
>>284

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 01:04:18 ID:+7zmo8UF0

>>294
なんの反論にもなってないな。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 01:04:54 ID:H9+7+4gX0

論にすらないって無いしなｗ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 04:12:05 ID:ZurIuhqg0

>>272
乗り換えたいけど、金ないだけだろ。
囚われの聴人となり、涙涙。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 04:27:57 ID:WBeOohxP0

ネットウヨクと朝鮮人とは非常に良く似ている
まあ元々右翼≒在日だから当然か

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 07:29:41 ID:bjjFYtEj0

>>298
おい、俺の悪口書くな！あやまれ！

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 09:39:05 ID:R3STYT5g0

ここまで画質関係なしw

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 10:35:57 ID:1MYFFM7s0

自動紙芝居装置とテレビを比べてどちらが高画質かなんて問うこと自体無意味だからな

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 11:18:08 ID:VJZv33js0

確かにソースに忠実なのは紙芝居の方だなｗ

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 12:30:40 ID:RB+jWI/g0

>>284
嘘は良くない

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 12:34:48 ID:n+36AED00

どう考えても、液晶の良さが全くわからん。

あ、採用している会社が多いくらいか？

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 12:41:12 ID:VJZv33js0

プラズマをやめた会社が多いだけで
液晶を採用している会社が多いわけじゃないぞｗ

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 12:47:10 ID:nYJPxn0v0

>>305
プラズマを止めた会社は
液晶パネルも開発してない所が多いけどね

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 12:58:59 ID:VJZv33js0

>>306
パネルメーカーとセットメーカーをごっちゃにするなよｗ

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 14:41:40 ID:UtM/+iEn0

>>307
そういう問題じゃないのに

馬鹿だね

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 14:54:49 ID:VJZv33js0

ID:UtM/+iEn0
ネトウヨ気取りの朝鮮人ｗ

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 14:57:16 ID:UtM/+iEn0

>>309
ｼﾅﾁｮﾝは黙ってればぁ？？

ネトウヨって使うのはいつでもｼﾅﾁｮﾝ工作員だもんね
馬鹿の一つ覚え

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 15:03:03 ID:VJZv33js0

時と場所をわきまえず売国だーシナチョンだーとわめき散らすのが
いかにも朝鮮人らしいと言ってるんだよｗ

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 18:58:56 ID:7Qmv27I70

過疎w

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 18:59:08 ID:NIkwSyS/O

AQUOSが当たるローカル番組の懸賞に当選したのに電話に出損ねて貰えなかったけど逆に良かったわ。
買うとなるとちゃんと調べてプラズマと液晶の違いに気づけたからね。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 20:34:40 ID:wsmxOdXNO

プラズマと液晶くらべたら、月額にしたらどのくらい電気代に差額がでるんかね？参考までに教えてもらえませんか

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 20:41:58 ID:nYJPxn0v0

>>314
CCFL液晶とプラズマの消費電力
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related
現行モデル50ｲﾝﾁの消費電力
http://www.youtube.com/watch?v=UtOkm8Qi_xM&feature=player_embedded

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:23:08 ID:xdCcwVeQ0

>>268
軽自動車しか持って無い人は軽自動車で高速道路を走っても別に疲れないって言う
でも普通車と軽自動車の両方を持ってる人は軽自動車は高速では疲れるって思う
それって両方を体験してみないと判らない事だから
片方しか持って無い人に判らせるのは無理というもの

液晶とプラズマの目の疲れ論争はそんなもんだ

317 ：Mr液晶：2010/11/10(水) 22:23:37 ID:tJJXuwNZ0

画質に関しては液晶が急速に良くなって来た事ははっきり言える。
プラズマは高画質と言うイメージが強いが、
それもインパクトが弱くなって来たな。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:26:55 ID:ocxmSSapP

>>316
それは単に軽自動車で高速道路を走ると疲れるという話であって
プラズマが疲れないこととはなんの関係もないし証明にもなってないな

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:30:08 ID:UtM/+iEn0

>>318
馬鹿すぎる…

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:34:26 ID:ocxmSSapP

>>319
つまらないたとえ話は馬鹿を証明するだけですよ

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:36:28 ID:zB6nTIT80

>>316はどっかで見たぞ　コピペか？

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:42:41 ID:qBYAU3+x0

>>314
昔とあるスレで消費電力の比較表作った事があるけど当時で1000円も変わらなかったよ
>>74にあるけどプラズマはまだまだ伸びしろがあるからいずれ液晶より省エネになるだろうね

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:44:31 ID:rgDrCLWe0

なぜ液晶に伸びしろはない前提なのか

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:50:53 ID:UtM/+iEn0

液晶はこれからだと思ってますよ
だから様子見

現状買うならプラズマの方が性能は上ってだけ

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:53:12 ID:qkHIPcn40

売れないってことは現状でその程度の性能ってことだｗ

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:55:06 ID:UtM/+iEn0

VHSとベータの話を思い出すな

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:57:42 ID:qkHIPcn40

メディアに互換性のない二者択一の事例と同一に語るかｗ
間抜けな例え話は馬鹿を晒すだけだぞｗ

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 22:57:44 ID:xdCcwVeQ0

液晶が売れてるのは小型サイズがある事
大型サイズは店の利幅が大きい事
そして最大の理由は店頭照度が高い事

プラズマと液晶の両方を所有してみたらその事が判る

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 23:00:36 ID:qkHIPcn40

売れてる＝小型ということにしたいんだろうが
同一サイズで比較しても液晶が売れていることに変わりはないよｗ

それと照明が照明がと言う割にどの程度の明るさでそれが逆転するのかも
明確にしないのがプラズマメーカーのみっともないところｗ

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 23:02:05 ID:UtM/+iEn0

売れてる方が高性能という論調は
まるで根拠がないって事

ガラパゴス携帯見ても分かる事じゃん

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 23:05:33 ID:qkHIPcn40

携帯見て何がわかるって？ｗ

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 23:06:27 ID:xdCcwVeQ0

>>329
ところが>>9にある両方の所有者の話を読んでみると
結構意見が偏ってる事が判る
実際逆の意見はほとんど見つからないんだな

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 23:07:30 ID:UtM/+iEn0

ほう
日本の携帯がどれだけ高性能なのか
分かっとらんのか

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 23:18:55 ID:qkHIPcn40

>>332
それだけ絶賛の嵐なのになぜ売れないのか逆に不思議に思わないの？ｗ

>>333
どこまで馬鹿？ｗ
日本の携帯と海外の携帯が、互換性や価格に差が無く純粋に性能が違うだけだったのか？ｗ

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/10(水) 23:48:30 ID:xdCcwVeQ0

>>334
だから最大の理由は店頭照度が高い事なんだよね
商品を選ぶ場所で綺麗に見えないんじゃ敬遠されても仕方がない

で、店は利幅の多い液晶を売りたい訳だから
店頭を液晶が売りやすいように明るくしておくって事

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 00:11:54 ID:suEP56hk0

>>297
ハハハｗ
店頭では三菱のリアルの前に客は集まってたなぁｗｗｗｗ
あの強烈な表面効果は、ダントツのコントラスト感を出していたｗ
貴金属がツルテカに光って見えるのはリアルだけだｗ
リアルの絵は家庭のリビングでも抜群の高級感を出しているｗ
見た目の美しさ
光沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞半光沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非光沢。

階調だのコントラストだの上辺だけのカタログスペックを持ち出そうが
視覚上の事実はこれが現実ｗ

内部的に階調だのコントラストだのを細工しようが、表面的な細工にはかなわないｗｗｗ

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 00:12:01 ID:6I86bTRl0

来年の今頃は4Kだらけだなぁ
エコポイントに追い立てられて半端なでかいだけのテレビ買い急いでも損だね

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 01:15:26 ID:OQLKJ4Ei0

>>336
それ2年位前の話でしょ？

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 02:00:40 ID:EUoSD7VJO

>>334
好きだね、互換性って言葉。いつも馬鹿の一つ覚えで互換性、互換性って。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 02:06:47 ID:suEP56hk0

>>338
今だが？

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 02:16:32 ID:6Dl6jD4k0

過去から通信してるの？

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 07:23:42 ID:gg67/ipQ0

>>339
いつも「馬鹿の一つ覚え」だねｗ

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 07:59:40 ID:gq9vsDo90

>>336
店頭での美しさは光沢パネルがダントツというのは同意
しかし自宅の照度に持ち込むとまず画面がまぶしすぎるから輝度を下げて使わざるを得ない
そしたらコントラストが下がり、さらに照度が下がると黒浮きが出てくる
で、画質追求の高級モデルはローカルディミングを入れてきてる訳だが
実際まだまだ制御エリアが大雑把過ぎて細かい制御はできていないのが現状

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 10:06:50 ID:48/Qce5B0

>>329
サイズ別メーカー別の販売データが見つからないんだがソース出してくれない？
煽りじゃなくてマジで気になる

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 10:25:00 ID:55335Lgp0

BCNでも見てくれば？

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 17:12:21 ID:KNGgnOjU0

>>343
いくら輝度を下げようが
光沢によるツルテカな高級感は消えないｗｗｗｗｗｗ
重要なのはそこだｗ
輝度を下げれば、その照度下にあった適切なコントラストになる。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 19:17:14 ID:fJEkYPMt0

ちなみにヨドバシでは三菱リアルの展示場は照明の落ちた場所だよ。
それおでも抜群のコントラスト感だった。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 20:13:54 ID:R6FsdiUN0

俺が見たときは最低の画質に失望したのだが

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 20:14:59 ID:fJEkYPMt0

プラ厨乙

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 21:07:48 ID:YERIJeN+0

最近は液晶派がプラズマの画面の映り込みに対して何にも言わなくなったな
所詮液晶派は井の中の蛙

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 21:10:42 ID:fJEkYPMt0

と博識ぶるプラ中

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 21:14:34 ID:R6FsdiUN0

液晶派のコメントが残念なものばっかりになったね

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 21:17:22 ID:nC92i9fV0

>>351
そんな半泣きで必死になんなやｗ

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 21:17:42 ID:fJEkYPMt0

プラ厨涙目

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/11(木) 21:53:42 ID:48/Qce5B0

>>345
機種別販売数データは5万円以上/月の有料だって言われた
さすがにちょっと興味が・・・で5万は払えないな

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 00:17:51 ID:2zszj2C70

CELLも日立のZP05も出てる今REALなんてもう全然目だってないよ
昔は確かの俺も立ち止まるほど異彩を放ってたけどね
ちょうど今日名古屋堀田のEIDENでREALとZP05が並んでたけど何もかも負けてた

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 00:19:18 ID:kiBD9vJ+0

他の液晶は光沢感が無いから薄っぺらくみえるな

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 00:30:22 ID:OD1Csy9P0

>>355
正確な数字は見られなくても、ランキングで見れば
同サイズで液晶より売れてるプラズマはないよ

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 07:17:19 ID:u7fjZCd6O

昔から
高級機･ハイエンド機ユーザーは少数派だと知らないらしい
一般大衆向けの低俗な普及機はバンバン売れるが

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 07:25:03 ID:OD1Csy9P0

市場価格も出てるから見てくれば？

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 10:10:36 ID:0lFefU2S0

液晶はプラズマより売れてるから自分の選択は間違いないと思い込みたいんだろうな
だから液晶ユーザーはシェアの話ばっかりするんだ

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 10:12:49 ID:ofSertel0

シェアの話抜きで明るいところでプラズマが液晶に画質勝てんの？

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 10:24:27 ID:qUA5jltz0

選択に正解も間違いもないし、シェアはただの結果。
少数派はいつも結果を無理な理屈でねじ曲げようとするから
話のつじつまが合わなくなる。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 10:54:23 ID:aLis7yht0

液晶は、小型が作りやすく、しかも安い（小型ゆえ）
消費電力も考えると選択しやすいのかもね

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 10:57:28 ID:qUA5jltz0

>>364
>>329

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 11:20:00 ID:aLis7yht0

まずデジタルにしたい→小型でも良いからデジタル→液晶

なんだろう。
俺はプラズマ以外考えられないけど。画質が劣るとねぇ。。どうも。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 11:29:27 ID:9CT28wN6O

プラズマの無理がある書き込みはアンチを増やすだけ

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 12:04:14 ID:C2vUrhbm0

画質を語らない液晶の方が無理があるだろ

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 12:44:34 ID:qUA5jltz0

さんざん語られた上にシェアという結果も出てる。
どうしても認めたくないプラズマ派の惨めな言い訳だらけになるのは必然。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 13:59:09 ID:HjEQlswJ0

シェア派の理屈で言えば、画質はシェアに比例するらしい

画質が綺麗なテレビの順番
サムスン＞LG＞ソニー＞パナソニック＞シャープ＞東芝

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 14:15:12 ID:qUA5jltz0

さんざんサイズがどうの高級機がどうのと言い訳したあげくに
反論されるとファビョって「テレビ」でシェアを語ってしまうのか。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 14:25:06 ID:qUA5jltz0

馬鹿にマジレスもアホらしいが、テレビのメーカー別シェアがそうなっている事実を
まともに考えて、それぞれのメーカー内の商品構成に大きな偏りがないとすれば
トータルでの商品の魅力がその順序だということだろ。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 14:32:19 ID:C2vUrhbm0

馬鹿にマジレスもアホらしいが、トータルでの魅力がその順序だとしても画質の順序では無いな

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 14:39:06 ID:qUA5jltz0

画質はテレビにとっては重要な魅力の１つだが、馬鹿はどうしても
そのことを認めないわけだ。
で、結局「サイズが～」「値段が～」と言い訳を並べたあげくに
意味不明な世界シェアを持ちだして自滅する。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 15:11:02 ID:6nz3kd990

こんなとこで議論したところで所詮客観性の無い水掛け論だからな。
大多数の人間に好まれている（売れている）シェアが画質も含めた
魅力的な製品（テレビ）の客観的データ。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 16:00:08 ID:GgsZcikd0

画質スレで馬鹿が何をのたまってるのか

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 16:23:03 ID:tCfwwpLJ0

大多数が喜んで買うシェア№1のトヨタ車が魅力的と言い換えることも出来るな、その言い方w

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 16:30:13 ID:qUA5jltz0

それ以外に何が言えるのか逆に聞きたいね。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 16:32:24 ID:tCfwwpLJ0

多数派が高品質なんて物の知らない人しか言わないよ？

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 16:42:14 ID:qUA5jltz0

またVHSとベータの話でも持ち出すのかな？
競争原理を無視して品質の差を否定するのは物を作る人間まで否定することだ。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 16:54:34 ID:C2vUrhbm0

>>374
自分が自滅してる馬鹿だって気付いてないのか

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 17:13:08 ID:qUA5jltz0

>>381
お前が馬鹿でないなら、画質の順番でなく何の順番なのか説明することだ。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 17:13:44 ID:g14A7mOf0

いるんだな。
「売れている＝性能がいい」と思ってる純な奴が。
バカとも言うが。
画質では液晶はプラズマの敵じゃないが、色々デメリットもある。
でも画質スレであるここではプラズマの優位は動かんだろ。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 17:19:31 ID:qUA5jltz0

画質以外のすべてで劣ってることは認めたわけか。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 17:22:38 ID:C2vUrhbm0

>>382
>>372
これでわかるだろ？

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 17:27:35 ID:qUA5jltz0

>>385
>>374

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 17:29:29 ID:C2vUrhbm0

>>386
本当に自分が自爆してる事に気付いてないんだなｗｗｗ

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 17:32:45 ID:qUA5jltz0

>>387
重要な要素の１つを無関係と言い切るなら、
では何で順序が決まってるのか説明が必要だと言ってるんだが。
「理由はわかりませんが画質の差ではない」なら本当にただの馬鹿だな。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 18:04:58 ID:C2vUrhbm0

>>388
何言っても負け犬の遠吠えｗ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 18:11:42 ID:qUA5jltz0

>>389
結局順序を決めてる画質以外の要素は分からないってことかな。
しっぽ巻いて逃げてるのは誰だろうね。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 20:57:49 ID:B8oF9wmFP

液晶のみなさんプラズマは焼き付きがヤバイ
朝の時間表示や局のロゴ、ゲームなんてやろうもんなら取れないくらい焼きつく
だから俺以外買わない方がいいよ

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 21:25:23 ID:wU5Etibb0

いやいや、俺以外だ　　買わなくていいのは

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 21:27:59 ID:ofSertel0

> ID:C2vUrhbm0
こいつ目ざわりなだけだな

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 21:30:40 ID:eqeRUxp70

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 21:38:35 ID:GgsZcikd0

>>393
おまーが目障りｗ

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/12(金) 22:26:04 ID:ofSertel0

レス表示されないんだけど池沼が何か喋ってんだろうなぁ

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:04:16 ID:ocMVFWBy0

プラズマは黒の表現力が強いらしいよ
比較するときになんで必ず部屋の電気消して真っ暗にするかは謎だがｗ

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:05:37 ID:6U4sh9i20

>>397
外光の影響を受けないためだろ
何十年も前から常識だ

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:07:04 ID:H8bulkpz0

プラズマはエロイから電気消すんだよ

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:10:27 ID:s573iMm80

外光の反射率は無視して比較する必要あるとか？

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:26:06 ID:0uBFDiI/0

でもテレビは部屋を明るくして見ましょうっていうよね？

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:28:20 ID:s573iMm80

テレビって電源切ったときより黒い色ってでないよね
液晶は真っ黒だけどプラズマは白いよね
まぁ真っ暗な部屋でみればどっちも真っ暗で見えないが

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:28:30 ID:rr0O1iUB0

暗い部屋でテレビを見るのが目に悪いのは間違いないな
周囲と比べて極端に明るい部分を凝視することになるから

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:29:52 ID:8IN59AK60

部屋の明るさならプラズマ普通に綺麗だよ
ダイナミックに設定すると眩しいくらい
とりあえずリビング設定にした

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:34:00 ID:rr0O1iUB0

いや量販店の店頭で見るよりはそりゃ綺麗だけど、
家でも同じ明るさで液晶と比べたらやっぱり黒が締まらない
液晶より黒を出そうとすると相当暗くしないと無理

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:37:00 ID:0uBFDiI/0

プラズマって光が当たると白っていうか灰色っぽくなるの直らないの？
電源ついてても感じるけど、消すと余計に良く分かるよね。

パナの公式のカタログ画像(CGとかでなく実物撮りのやつ)とかも光当てて撮影してるせいか
消灯時の画面がみんな灰色っぽい

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:45:02 ID:D6Z3lBBH0

間接照明で見れば良いとこ取り

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 00:50:42 ID:s573iMm80

蛍光体がむき出しだからだめだんだよ
蛍光体に液晶と偏光版で蓋してやればいいんじゃね？！！！

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 09:31:21 ID:/PAfeKir0

42インチ以上の液晶は残像が酷くて見れたもんじゃない
特に画面までの距離が近いと視野角が悪く色むらがあるそもそも色が悪い
白が白いんだけど眩しくて飛んでる
黒が黒いんだけど光が漏れてて不自然

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 09:43:32 ID:hpKCfDCp0

272 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/11/12(金) 11:27:13 ID:aeH82nzK0
XP-０５の５０インチを６月に買って５ヶ月目なんだが
光TVのメニュー画面をつけたまま寝ちまって
他のチャンネルにしても常時表示みたいになった
もう買い換えたほうがいいのかな・・・たった一晩でゴミになった

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 11:12:42 ID:rkS9RViV0

>>410
そのゴミ３万で買い取る

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 15:16:33 ID:6U4sh9i20

>>402
この世には暗室で見ても黒が黒く見えるテレビがある
それはXEL-1

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/13(土) 15:18:05 ID:6U4sh9i20

>>406
V２なら真っ黒に見えるよ

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/14(日) 20:47:09 ID:PUZd6CaY0

拝啓プラズマ様あなたの画質最強の時代は終わりました。これからは液晶が最強だ。

愛しのZP05より

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/14(日) 21:24:12 ID:91bOMYEF0

いずれ画素ピッチ小さくできるってことは、32インチ以下のプラズマも出来るようになるってこと？

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/14(日) 21:39:11 ID:80s6kpkx0

ブラビアの480Hz液晶はいつ発売だろ？

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 11:17:50 ID:qWxMFRLN0

初期の液晶電卓なんか、数字が表示されるのに一秒くらいかかって
表示がじわっと出てきたんだから

今でも液晶の遅延ぐせは完全に直ってないｗ

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 11:38:49 ID:6mzQW6eS0

>>417
そんな昔のことを知ってるおっさんなら
もっとまともなことを書けよ・・

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 11:53:53 ID:qWxMFRLN0

電卓の歴史を見るとテレビの未来も見えてくる気がする

液晶のシャープエルシーメイトと蛍光表示管(FL)のカシオの争いでは
表示スピードでは圧倒的に蛍光表示管、電気消費の少なさで液晶
結果、現在まで残ったのは、皆さんご存知のように液晶電卓

だがしかし、遅延は液晶の根本的な問題だよね

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 12:02:09 ID:/cQwEpyc0

液晶電卓とか液晶腕時計など最近まで「液漏れ」で数字が見えなくなったりしてたよね
それに表示の寿命とか言われてたね
今の液晶テレビは、これら問題を克服できたのかな

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 12:17:41 ID:IPLlhgnW0

>>416
LGの上陸で240Hzでは優位性が無くなってきたから
次期モデルでの登場は十分に有りうる
倍速＜4倍速を謳ってきた以上8倍速に劣る事を認めざるを得ない訳だし
http://kakaku.com/item/K0000154429/spec/

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 12:25:00 ID:3b/rgBL60

倍速だろうが8倍だろうが遅延が起きる事には変わり無い
コマ数が多い = 遅延が無くなるわけじゃないからね

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 12:37:20 ID:hU3s/Nxd0

液晶はスペックだけの意味の無い16倍速とか32倍速の競争になるな

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 12:43:05 ID:CW03jsqd0

チョンメーカーはバックライト点滅も倍速にカウントしてるからもう無茶苦茶だなｗ

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 12:44:34 ID:/cQwEpyc0

64倍速に期待

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 13:01:43 ID:QjiwO3gS0

動画性能でも追いつかれたら残る優位性は視野角のみか

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 13:31:25 ID:H6w8SRj30

べたべた・きゃぴきゃぴ・ぴかぴか・ぬるぬる
が取れてしっとり感が出たら液晶買いたいね！

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 13:32:38 ID:IPLlhgnW0

>>426
目の疲れにくさがあるよ
自分的にはこれが一番ありがたい
液晶はキツイがプラズマは優しい

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 14:11:47 ID:CW03jsqd0

動画性能が改善されれば残像による目の疲れは減るし
ダイナミックコントラストの事ならソース次第
そもそもソースに忠実な輝度を出せない方に無理がある

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 14:52:03 ID:y6+XZkVm0

>>429
目が疲れるのは残像があるからではなく、
画面の平均輝度を一定に保てないから。
ちなみに色の調整に使うマスターモニターは
ダイナミックブライトネスのあるブラウン管。
ポストマスモニといわれてるAUOのFEDもダイナミックブライトネスがある。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 14:57:27 ID:CW03jsqd0

>>430
現行マスモニは液晶に置き換わってるし、放送局向けとしてなら
主流となる液晶に合わせていくようになる。
それ以前にマスモニ用のブラウン管はダイナミックブライトネスを
極力抑えた輝度で使うようになってる。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 16:45:22 ID:IPLlhgnW0

放送局への導入事例があったよ
http://panasonic.biz/pdp/examp/vol57/index.html

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 17:10:32 ID:CW03jsqd0

>>432
これよく貼られてるけど、どうみてもマスモニじゃないよね
全機種ラインナップにもないし

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 17:21:10 ID:y6+XZkVm0

大手ポスプロ
http://www.qtec.ne.jp/studio/tele-1.html
http://www.qtec.ne.jp/studio/ed-3.html
http://www.qtec.ne.jp/studio/706.html
http://www.qtec.ne.jp/studio/701.html

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 17:40:58 ID:CW03jsqd0

>>434
どこにプラズマのマスモニが？

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 17:45:10 ID:hzzklYdf0

ブラウン管があったー

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 18:09:26 ID:L/dgS6Nw0

>>420
今の液晶テレビも間違って画面踏んだり、尻のポケットに入れたまま座っちゃったりしたら壊れることあるよ

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 18:46:29 ID:9Y0g/7pEP

チェック用のモニタも液晶だし
薄型TVで見るであろうソースのCGやVFXも液晶モニタで製作されてるよな
だからといって液晶が「キレイ」ってわけじゃないが

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 20:14:15 ID:DiJj4Za/0

完成チェック用はSONYのHDブラウン管一択だな

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 20:26:44 ID:lZDnvQLN0

プラズマの残像は今回は無視するとして、静止画では液晶の方が高画質なん？

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 20:39:03 ID:3b/rgBL60

>>440
液晶は色諧調が悪いので実はそうでも無い
単色が多いアニメ等では別だけど

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 20:50:03 ID:6sXaaQ/E0

階調をいつも「諧調」って書いてるのは同一人物か
それはともかく階調はプラズマより液晶の方が自由度が高い
プラズマは輝度調整に階調を使ってしまうから
実際に使える階調はかなり減ってしまう

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 20:56:39 ID:lZDnvQLN0

>>441
なるほど…
実はPCでの利用でいろいろ検討してるんだが、悩んだ挙句とうとうプラズマまで候補に挙がってしまった
輝度をかなり下げて使うつもりなのでプラズマが向いてるかなと
残像に関しては、最初の数ヶ月は小まめに動画を流すつもりなんで気にしてないです
でもメインはアニメやネット…

>>442
自分の場合は階調はそんなに気にしなくてもいいみたいですね
眩しさ対策ならプラズマ、画質なら液晶ってところでしょうか

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 21:24:24 ID:Tpdouv3G0

静止画に関してはプラズマは特有のザワザワ感があるので向かない

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 21:43:28 ID:IPLlhgnW0

動画では勝負が付いたから次は静止画勝負に持ち込んだのか

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 21:49:45 ID:lZDnvQLN0

>>445
いやいや、そういうつもりは無いよ
どっちかって言うとプラズマ使ってみたい派だから

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 21:58:26 ID:3b/rgBL60

>>443
輝度を下げて使うのならプラズマ
アニメやネットメインなら液晶
静止画のプラズマでのザワザワ感が気になるほど近距離なら液晶
だけど液晶で近距離だと視野角が狭いので中央と周辺で色が変わる
難しいなｗ

ちなみにウチの46TV2でコンデジで16:9で撮影した写真で見ると1メートル程度離れればザワザワ感はほぼ無い
37G2と比較するとわかるけどね
1.5メートルだと俺の目にはもうザワつきは感じられない
白黒とセピアも撮影して比較して気付いたんだが液晶って単色のグラデーション部だけ見るとすごく綺麗だな
なんでこれが映像になると劣化するんだろ

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 21:59:28 ID:IPLlhgnW0

>>446
両方持ってみるのが一番
公平な目でそれぞれの良い点悪い点を判断できる
今月中ならTH-P42S2が8万円－23000円＝57000円で入手できるから
VT2とか無理せずにいっちゃん安いの行っとけ
それでもプラズマの良さは十分堪能できるから

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 22:19:01 ID:lZDnvQLN0

>>447
1～2mでの視聴を想定してるので、参考になります
たまに大きい画面で写真も見たいので

>>448
今候補に挙がってるのは42VT2か37ZP05です
買うならやはり良いやつが欲しいなと
流石に両方置くのは厳しいですｗ

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 23:00:01 ID:IxQp4v/J0

>>449
なら４２ＶＴ２で決まりでしょ。　

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 23:03:42 ID:/PYWFviM0

>>443、>>447
プラズマの輝度を下げたら階調も表示色数も減っちゃうんだな
せっかく>>442が
>それはともかく階調はプラズマより液晶の方が自由度が高い
>プラズマは輝度調整に階調を使ってしまうから
>実際に使える階調はかなり減ってしまう
と君ら情弱猿にも分かるように書いてくれてるのに逆にとるなんてマジアホだな

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 23:11:31 ID:7exd/F6CP

>>449
3Dに拘らなければV2で良い

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 23:33:53 ID:ItW93TkbO

個人的にはZPの方が上。店頭で見ただけだが、今までの液晶とはレベルが違う。VT2で決まりとは全く思わない

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 23:35:08 ID:XZ/pLQGs0

>>453
レグザ厨？

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 23:42:57 ID:ItW93TkbO

どこがレグザ？パナ厨はプラズマ仲間の会社くらい覚えておけば？

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/15(月) 23:43:00 ID:c7POfa720

ＺＰは日立ですよ

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 00:08:35 ID:pTJOy0m60

マジか！Ｚついてるからレグザかと思ったｗ

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 00:38:58 ID:r327mmUt0

ZP知らない人がこのスレに居る意味がわからない

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 00:41:04 ID:pTJOy0m60

本当はレグザなんだろ？騙すなよ～

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 01:08:23 ID:OZpS5e0C0

液晶ってほんとカタログスペックだけだよね

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 01:53:40 ID:Q9qrI4NO0

>>460

IDがZPさんだ。ZP買ってレビュー頼む。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 05:56:04 ID:ibbmY/ec0

>>451
プラズマの階調はサブフィールドでの発光回数
プラズマの輝度は発光の強さで決まる
輝度を落とせば階調が落ちるなんてことは無いよ

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 09:26:08 ID:nVFGeGEEO

>>462
なに？トンチンカンなことを
プラズマの仕組みについて理解出来るまでここには来ない方がいいな

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 09:39:43 ID:qFvasX8o0

輝度を下げたら階調も表示色数も減っちゃうのは液晶なんだよな
エリア制御の無い液晶はこうなってしまう
液晶の輝度をオートにして部屋を暗くすると良く分かる

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 09:50:15 ID:nVFGeGEEO

>>464
君も勉強して出直して来い

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 09:56:09 ID:qFvasX8o0

>>465
プラズマどころか液晶も持ってないみたいだな

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 10:33:58 ID:kv3eyCAJO

まさか最強のブラウン管か

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 10:38:53 ID:t6Td9mz80

63　名無しさん┃】【┃Dolby2010/08/29(日) 13:41:22 ID:whTIyGGtP
前スレです。問い合わせに対してメーカーから返答が来ました。
結論からいいますとプラズマに対する私の期待値とそれが為の設定が誤っていました。
初期不良では無く、P42XP05の実力を出せない、視聴方法だったということです。 B管の時は真っ暗な部屋で落ち着いて視るための設定、最高照度を暗室に合わせ
画面暗部、黒が潰れない様にしても階調表現能力が落ちることなく
コンテンツに集中できる環境を作れました、
プラズマも自発光デバイスということで同様の環境＆設定でい良いかと思い込んでいました。
明るくなったXP05では暗室に合わせるために「明るさ」を最低の-31まで落とす必要がありました。
さらに、眩しく感じた時は「消費電力」低減（強or弱）も設定してました。
上記設定が、そもそもの誤りで明るさを押さえるとプラズマは階調段階数を端折る方向に
発光を制御するので暗い画面上、微妙な明るさ変化時に等高線の様に見えてしまうとの事でした。
また、段階的な階調表示になった時でも、暗い場面の方が目立ち易いとの事です。
つまり階調表現重視なら暗室での視聴は向かないと言うことです。メーカーからのアドバイスに基き色々お試しした結果、階調表現重視ならば
①部屋の照度はある程度確保する。
②「消費電力」は標準。
③「明るさ」眩しくない範囲で出来る限り＋側へ
④「黒レベル」もなるべく下げない。
⑤「色の濃さ」も発光数に係るので下げない
⑥「リビングシアター」or「シアタープロ」
⑦「コントラスト」はリニア
以上を考慮の上、設定した所、最上位機種たる画質といえる画質になりました。 ※600Hz駆動は無いそうです。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 10:45:49 ID:Rg0Htrbn0

>>464
馬鹿すぎワロタｗ
液晶はバックライトで輝度を変えられるから階調には影響しない
プラズマは発光回数で階調を表現しており、発光回数は上限があるから
輝度を下げると発光回数が減り、階調も減る

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 11:00:08 ID:nVFGeGEEO

>>469
そういう基本的な知識がないままここに書き込むヤツ大杉だなw

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 11:06:42 ID:OZpS5e0C0

>>470
先生！みんなが納得の御回答をお願いします！

理論的に色々言った所で液晶の画質が悪いのは変わらないんだけどね

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 11:13:09 ID:qFvasX8o0

>>468
プラズマの基本的画質調節の仕方
白飛びしない限界までピクチャーを上げ
黒潰れしない限界まで輝度を下げる
1ドットづつが発光するプラズマは
これで階調が崩れることは無い

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 11:28:26 ID:Rg0Htrbn0

>>472
>白飛びしない限界までピクチャーを上げ

最初の調整からもう無茶苦茶だなｗ

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 11:49:00 ID:nVFGeGEEO

>>471
過去スレ嫁
基本的知識を身につけた上でな

>>472
>ピクチャー
に該当する設定項目がすべてのメーカーにあるわけではない
所有機、機種依存の話はそこでやれ

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 11:55:36 ID:qFvasX8o0

>>474
ピクチャー＝コントラスト値って事くらい常識だろ

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 12:06:42 ID:OZpS5e0C0

>>474
答えられないならアンタも自分の言う馬鹿と同類だよ

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 12:14:31 ID:t6Td9mz80

>>476
何を答えるんだ？
470は469に同意してるだけで
469は464に対して明確に反論してるじゃないか

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 12:24:20 ID:nVFGeGEEO

>>475
はたしてお前の所有機の>ピクチャーがコントラストのみの調節設定かな？
もう一度マニュアルを読み返した方が良いな。
万一コントラストのみだとしたら>>472の様な書込みはありえないハズだが？

>>476
オノレの無知を自覚しろ
まあ、俺が使ってない「馬鹿」というワードがナチュラルに
出てくるぐらいだから馬鹿つう自覚はあるのかもなｗ

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 12:25:55 ID:nVFGeGEEO

>>478
まあまあ、バカの言うことですから

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 12:28:04 ID:OZpS5e0C0

>>478-479
これは恥ずかしい

それにしてもエラそうな事言うヤツほど基本的知識が無い典型だな

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 12:28:27 ID:nVFGeGEEO

あっ間違えた
○>>477
×>>478

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 12:31:33 ID:Rg0Htrbn0

ID:qFvasX8o0
ID:OZpS5e0C0
基本的知識も常識も思考能力もない馬鹿ｗ

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 14:07:53 ID:qFvasX8o0

調節の仕方も知らない奴が居るんだな
白飛びしない限界までピクチャーを上げ
黒潰れしない限界まで輝度を下げる
ってのは画質調節の基本なんだけどな
まぁ分かる奴には分かるから良いけどさ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 14:32:56 ID:Rg0Htrbn0

うんうん、わかったから他のテレビも触ってからおいでｗ

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 14:42:05 ID:qFvasX8o0

液晶
バックライトが適度に調整されているなら
コントラストは可能な限り高くする方がメリハリが出る。
デジタルの表示デバイスの場合
コントラストは白飛びしないギリギリまで高く設定した方が実質的な階調数も増える。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/26/news029.html

プロジェクター
2.ピクチャー(コントラスト)
具体的には前の段階で「明るさ」を上げたことで、
全体的に明るくなっているはずなので、
白が飛んでいるようならピクチャーを下げ、
まだ白に余裕があるようならピクチャーを上げます。
　私の所では45%～60%くらいのあいだに落ち着くことが多いです。

　ビクチャーと明るさは互いに影響し合うので、
これを交互に気の済むまで調整します。
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/cpja300b.htm

知ったかは良くないよ

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 15:05:43 ID:Rg0Htrbn0

やっぱり馬鹿の神様本田雅一かｗ
予想通り過ぎて逆につまらんな

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 15:09:25 ID:Rg0Htrbn0

本題だが、その引用２つとも先に輝度を調整してるのが分かるか？
それがなぜか分からないならもう黙った方がいいぞｗ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 15:56:23 ID:+mkg+yIX0

要は液晶はどうしても糞画質。
そして
何をどう工夫しても液晶である事から脱せない

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 15:56:38 ID:nVFGeGEEO

>>483、>>485
>画質調節の基本
として機種依存の設定法を例示してどうすんだよ
まじバカだな

よく見直したら、お前は>>472で>>468のP42XP05にたいして
>プラズマの基本的画質調節
として
>ピクチャー
云々述べてるが残念ながらXP05には「ピクチャー」という設定項目は無い。
それにお前の>>485のリンク先にもある様に「ピクチャー」を設けているメーカーも
その調節対象もパラメーターも同メーカー異機種間でさえ一様ではない。
XP05に対する対比として自己所有機を明記して調節値を晒すならまだいいが
とてもこの種のスレで基本的な汎用設定法として述べる内容では無い。
オノレの無知さ愚かさを知り出直してくることだな。
わかったかな？
バーカ

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 19:16:23 ID:hMkI9BgC0

液晶は所詮液晶だしなｗ

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 19:22:25 ID:eV+JxtJV0

プラズマはブラウン管に追いつく事ができるのだろうか？

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 19:39:13 ID:yiXONabr0

>>491
その前に液晶に抜かれた

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 21:10:36 ID:jHPUMvWL0

量販店のテレビ売り場より明るい我が家の晴天時の日中の南部屋は
液晶＞プラズマ
(休日の日中のテレビ視聴もあるため)

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 21:13:49 ID:eV+JxtJV0

>>493
その環境なら
液晶＞＞プラズマ＝有機EL＝ブラウン管だろうね

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 21:20:33 ID:RTzmh2fj0

本日の名言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　540 名前：Mr液晶投稿日：2010/11/16(火) 20:42:18 ID:i6143bZk0
　＞５３１

　エリア駆動が何分割とか、そんなもの気にしてテレビ買う奴なんかほとんどおらんよ。アフォか？
　技術的な事を基準にテレビ買う奴おらんよ。バカか？
　パッと見綺麗だ！とか、安い！とか、消エネだ！とか、エコポや地デジ終了前に！
　とかいうのが消費者がテレビを買う理由なんだよ。

　291 名前：Mr液晶投稿日：2010/11/16(火) 21:01:29 ID:i6143bZk0
　さあ、冬が訪れた、プラズマが売れる季節だね。
　でも、高齢者は要注意！熱中症で死ぬからね。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 21:30:12 ID:GKvS1ZtU0

どうでもいい

497 ：Mr液晶：2010/11/16(火) 21:33:17 ID:i6143bZk0

プラズマを最も綺麗に見たければ昼間はカーテンを閉めるか、
時間帯は夕刻から深夜がいい。
それとプラズマを買ったら南向きの部屋はダメ、
北側の暗い部屋に置きなさい。いいね。

498 ：Mr液晶：2010/11/16(火) 21:35:32 ID:i6143bZk0

＞４８８

そんな糞画質にもかかわらず、何故、液晶の方が良く売れるのかね？？？

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 21:37:30 ID:+mkg+yIX0

小さいから。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 21:51:54 ID:RTzmh2fj0

＞498
高齢者は熱中症で死ぬから

そりゃあ、熱中症で死ぬ言われたら液晶買うわなwww

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 22:39:17 ID:egLDzvNRO

>>497
天気の良い日はテレビなんか見てないで、活動しなよ。
そこをどうしても部屋にこもってテレビを見たいっていうなら、カーテンぐらい引いて落ち着いて見たらいい。

502 ：Mr液晶：2010/11/16(火) 22:56:09 ID:i6143bZk0

＞５０１

その言葉はプラ厨どもに言え。ひきこもりプラ厨には説得力あるぞｗ

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 22:59:00 ID:RTzmh2fj0

ひきこもりはMr液晶そのものじゃねーか。
嘘つくなやwww

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 23:00:53 ID:yiXONabr0

プラズマのメリット

暗闇で見るときにきれい
なんとなく名前がカッコイイ

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 23:11:30 ID:14iEaac70

今普通の部屋で見てるけど普通に綺麗ですよ
プラズマ

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 23:17:58 ID:Bv54JxOd0

ZPのIPSαは8ビットパネルでおｋ？

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/16(火) 23:47:49 ID:+mSgWCDuP

何か分かりきってる事だからもうこのスレプラズマユーザーいないような気がしてきた

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:05:51 ID:Kbl2cm7C0

普通にプラズマユーザーですが…

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:17:37 ID:Qcm+IfW90

>>507
プラズママンセーが減っただけだろ
エコポ効果かプラズマで薄型デビューしたヤツの中で
まともなオツムの持ち主は使い込んでいく内プラズマの弱点も見えてきたんだろ

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:25:55 ID:Kbl2cm7C0

>>509
そうやって悪口ばっか言ってないで
液晶のいい所を言った方がいいよ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:37:15 ID:DV4ZyLK90

>>510
無茶言うなよ
前からスレ内では画質はプラズマ＞液晶って結論出ちゃってて
液晶派は必死に悪口で誤魔化してるんだから

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:40:34 ID:Qcm+IfW90

>>510
すまん言葉が足りず勘違いしちゃった？
オレのメイン機もプラズマ（46XP05）
>>509はオレの事も含めて書いている。
総合的にはプラズマだが正直、買う前の期待程の能力が無いというか
得意分野がそれぞれあることが分かった。
このスレでも言われてる様に暗室に近い環境下での中間階調、特にアップの
人肌の表現力なんか同時期に買った32vの安物液晶の方が優れている時がある。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:42:34 ID:skuVe4PR0

使い込んでいくと弱点が見えるのはむしろ液晶だろ。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:46:50 ID:kNsQaNez0

使い込んでくと現状プラズマも液晶も一長一短で全然満足できないって事でいいじゃないでしょうか

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:48:08 ID:/bLX8lvx0

>>512
そのための高階調のVT2があるんだYO

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 00:52:59 ID:iwIvXT7K0

VT2ってもそんな感動するほど綺麗ってわけでもないしね

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 01:18:59 ID:Gq+vsZ7q0

46XP05というか日立のプラズマは汚い。
パナのG2の方が階調が良い。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 01:22:55 ID:DMsasunt0

またパナ男のいつものパターン　
液晶に負けそうになるとWoooをスケープゴートにするんだよなｗ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 01:26:00 ID:n7Dy/A9b0

どんなにいい音のヘッドホンでも装着感が悪いとゴミ
ちょっと違うがどんなに画質がよくてもG音に悩まされるプラズマはダメだわ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 01:35:32 ID:YxktpUbR0

今のパナのプラズマは液晶っぽい　昔の方モデルのほうが自然だったよなぁ
液晶もノッペリ感はここ2年で大幅に改善して立体感表現できるようになったし
もう液晶もプラズマも絵作り自体はあんま変わらないね　

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 09:34:05 ID:mLl4q9r40

>>513
32程度のサイズだと気づきにくいけどね
37以上になると液晶じゃかなり厳しい

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 10:09:36 ID:vg5yJFoK0

>>520
新しい攻め手で来たね
でも、
どんな言い回ししても液晶は糞画質だから。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 10:25:44 ID:uAFQW3fZ0

何と戦ってるんだろうｗ

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 13:40:02 ID:Vdb674Jc0

>>519
どの家にでも1つはあるであろう物から出るG音は気にならないの？

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 14:17:30 ID:19nKKHdY0

>>524
三択で
1.パソコンのCPUクーラーのファン音
2.冷蔵庫のコンプレッサー音
3.深夜となりのお姉さんの部屋から聞こえるG音

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 15:07:39 ID:6ZiZPpAI0

>>525
断然３番だな

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 15:13:35 ID:Vdb674Jc0

>>525
すべて不正解
多い家だと各部屋にある場合もある

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 15:33:27 ID:uAFQW3fZ0

>>527
お前の家だけじゃね？ｗ

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 15:34:52 ID:oZKgxxbC0

蛍光灯だろ

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 15:35:53 ID:Vdb674Jc0

>>529
正解！

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 15:37:09 ID:ng4Fyyqd0

FEDが来年量産開始らしい
これはプラズマにとって脅威だな
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3EAE1E1E0EAE2E2E3E4E3E3E0E2E3E28698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 15:40:06 ID:uAFQW3fZ0

テレビの前に蛍光灯変えろよｗ

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 15:43:34 ID:Kbl2cm7C0

>>531
ああ
ソニーからいったやつかぁ

最後まで開発してほしかった

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:00:37 ID:Vdb674Jc0

>>532
変えたばかりの蛍光灯でも耳を近づければ音がする事がある
ただ気が付いてないだけ

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:14:50 ID:uAFQW3fZ0

>>534
その蛍光灯の音とプラズマのG音が同程度だと思ってるの？ｗ

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:17:38 ID:Vdb674Jc0

>>535
違うと思ってんの？ｗ

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:20:50 ID:4rSqr/SM0

>>531
家庭用にはまだまだ。大型化が課題だからね。
焼きつき問題もクリアしなきゃいけないし。
来年出るのは、SXGAクラスじゃなかったかな？

>>533
リーマンショックで金が飛んだから量産できなかったわけで。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:21:33 ID:oZKgxxbC0

俺は蛍光灯のG音の方は耳を澄ませば分かるがプラズマからは聴こえた事無いな

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:21:50 ID:uAFQW3fZ0

>>536
テレビの映像にあわせてノイズが出る蛍光灯なの？ｗ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:30:19 ID:Vdb674Jc0

>>539
意味不明

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:32:40 ID:skuVe4PR0

すべてのプラズマがG音出すと思ってるの？
すべての液晶には残像が出るけどなw

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:34:09 ID:Vdb674Jc0

>>541
液晶は白飛び、黒潰れのオマケもついてくるぞｗ

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:34:18 ID:uAFQW3fZ0

>>540
プラズマのG音てのはそういうもんだが
知らないなら比較のしようも無いだろうにｗ

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:35:46 ID:Vdb674Jc0

>>543
映像の動きに合わせて音が変化するのか？ｗ
面白そうじゃないか、1度見て聞いて見たいものだ

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:35:47 ID:uAFQW3fZ0

>>541
> すべてのプラズマがG音出すと思ってるの？

さあ？
当たり外れの多い製品ならそれはそれでいいんじゃねｗ

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:40:40 ID:uAFQW3fZ0

>>544
映像の動きというかコントラストの高い映像で大きくなることが多いなｗ
というかG音知らないって、どれだけ経験不足なの？ｗ

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:41:39 ID:83g3PNRH0

>>493
休日の昼間の数時間のために
画質を捨てたのね・・・可哀そう

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:42:23 ID:Vdb674Jc0

>>546
プラズマは今まで3台買ったが1度もしたことが無いからな
量販店でも知人宅でも聞いたことが無い

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:43:46 ID:skuVe4PR0

＞545
ふ～ん、何の根拠も無いのに妄想で言ってるんだ。
Mr液晶と同様、嘘と妄想での評価しかできんのなwww

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:46:49 ID:uAFQW3fZ0

>>549
全てのプラズマがG音出すといった覚えもないんだがｗ
お得意の妄想ですか？

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:49:02 ID:skuVe4PR0

＞546
＞どれだけ経験不足なの？

ふ～ん、プラズマ持ってるんだな。
ちなみにどの機種でG音って出るんだ？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:50:18 ID:uAFQW3fZ0

ほらよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HYSq-ECYAuc

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:51:02 ID:oZKgxxbC0

>>550
君は今日のレスの語尾全てにwを付けているな
だから何？と言われると別に何も無いが上から目線で嘲りを表したいのかな

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:53:37 ID:Vdb674Jc0

>>552
蛍光灯と同じ系列の音だね
これはブログによると初期不良で交換になったはずだよね
ちなみに俺には正常なプラズマからのG音は聞こえないが
蛍光灯からの音は聞こえることがある
プラズマのG音が聞こえる奴って蛍光灯のある建物に入れるの？
聴覚が相当良いと思うからうるさくて仕方ないんじゃない？
量販店やコンビニなんかもやっぱジージーうるさいの？
事務職なんて絶対出来ないね

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 16:57:58 ID:uAFQW3fZ0

>>554
想像力が豊かな割には「程度」ってものは理解できないんだなｗ
ここまでひどいと不良品扱いしてもらえるってだけの話
それと目も耳も周囲の光量・音量に合わせて感度は変わる
昼間の喧騒は平気でも夜ゆっくりテレビを見ているときのノイズは気になる
あ、働いたことの無い奴にはわからないかなｗ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:01:06 ID:83g3PNRH0

夜、寝るときに騒音あれば寝れない
昼間でも耳鳴りがするくらい静かな所もある

なぜ昼は五月蠅い夜は静かな発想しかできないんだろう

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:11:50 ID:y+nOWHX70

消費電力、G音、発熱、焼き付け。
これらは画質の問題ではない。
単に画質という比較では液晶はプラズマにかなわない。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:12:11 ID:Vdb674Jc0

>>555
そこが不思議なんだよな
TVに耳を近づければファンの音は聞こえる
蛍光灯に耳を近づければかすかにG音が聞こえる固体もある
BD等の駆動音もそう、PCの音もそう
これ、すべて普通にTVを見てれば全く気になる音じゃない

仕事はしてるので心配なく
君は蛍光灯がある所じゃうるさくて働けないよな？ｗ
野外労働者？ｗ
俺は蛍光灯に耳を近づければ聞こえるが離れれば聞こえないし
量販店を回っても聞いたことが無い
この周波数なら雑音のある店内でも耳を近づければ聞こえるのは分かるよな？ｗ

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:12:43 ID:skuVe4PR0

>552
TH-P50V2のG音のするやつって交換してくれるが、確かに鳴ってるな。

＞全てのプラズマがG音出すといった覚えもないんだがｗ
＞お得意の妄想ですか？

ただ、自分でこんな事言ってる割になんで個体差で
G音のするTH-P50Vを見ただけでG音G音と騒ぐんだ？

すべての液晶には個体差関係なく残像が出るけどなw
液晶の個体差ならドット抜けやバックライトムラがあるけどなw

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:19:43 ID:Vdb674Jc0

>>557
そのアンチループはずっと続いてる
それしか液晶派は言い分がないって事さ
100万の液晶のエリア制御がプラズマのボトム機に負けてる事実があるからさ
それも桁違いにね
画質じゃかなわないって分かってるんじゃね？ｗ

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:20:49 ID:uAFQW3fZ0

>>558
自分の知識・経験不足をそこまで自慢できる神経もすごいなｗ
それともすべてのプラズマはG音なんかしないということことにしたい？ｗ
蛍光灯の音が昼間のオフィスで聞こえるなら病院行った方がいいし
量販店が住宅より静かだと思ってるならもうご愁傷様としか言いようがないｗ

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:23:35 ID:uAFQW3fZ0

>>559
ドット抜けはプラズマにもあるし、プラズマには焼き付きもあるなｗ
個体差を認めるなら俺はそれで何も異論はないぞｗ

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:23:50 ID:Vdb674Jc0

>>561
どれくらいの割合で音がする固体が存在するか
量販店を回って確かめたら？
で俺が聞こえない音が聞こえるくらい聴覚が良いなら
蛍光灯の音もうるさく感じるはずなんだよな
それともプラズマのG音しか聞こえない特殊な耳なのかな？ｗ

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:27:57 ID:uAFQW3fZ0

>>563
量販店じゃ画質は分からないプラ厨さんでも音は分かると言うのかｗ
お前に都合良く聞こえようと聞こえまいと知った事じゃないが
職場の蛍光灯がうるさいと言う奴は聞いたことがないが
プラズマのG音がうるさいという話はいくらでも転がってるなｗ

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:32:05 ID:Vdb674Jc0

>>564
暴れてる奴は蛍光灯のG音は聞こえず
プラズマのGだけが聞こえる奴が多そうだけどなｗ
俺には不思議なんだよね、それがｗ

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:34:50 ID:skuVe4PR0

>562
だからー、液晶にも焼き付きはあるってばw
個体差ってのは交換可能だろ。
それに対してなんで騒ぐんだ？って事。

あと、焼き付きは、ユーザーの使い方のもよる。

しかし、すべて液晶は個体差・使い方関係なく残像が出るけどなw

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:35:58 ID:uAFQW3fZ0

>>565
お前が知らない事はべつに恥ずかしい事じゃないよｗ
知らない事を存在しないことと思ってしまうのはとても恥ずかしいけどねｗ

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:38:08 ID:MJG2n9xM0

プラズマは個体差・使い方関係なく色割れが発生するけどな…

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:38:42 ID:Vdb674Jc0

>>567
知らなかったのはお前ｗ
量販店のプラズマを確認する気もないのはお前ｗ
ただ騒ぎたいだけなのもお前ｗ
くだらない事で騒いでないで液晶の画質でも語ったら？ｗ

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:39:49 ID:uAFQW3fZ0

>>566
どの程度までのG音が交換が認められるかどうかって話だろうなｗ
ドット抜けもそうだが、G音も説明書には「出る」と書いてある
つまり個体の程度の問題であって、ある/ないってレベルじゃない

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:41:35 ID:19nKKHdY0

自分が思うにたむろする若者避けのモスキート音と一緒で
ある特定以上の周波数の音だから年齢が若い人ほど聞こえやすいってのはあるよ
だから話は平行線、どちらも嘘は言ってないからね
ちなみに自分は年齢のせいか全く気になったことがない

ま、「どっちが高画質？」には全く関係のない話って事で

終了

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:42:46 ID:Vdb674Jc0

>>570
＞G音も説明書には「出る」と書いてある
「出る」割合の問題では有るだろ
数店舗確認して回ればある程度は分かるぞ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:43:28 ID:uAFQW3fZ0

>>569
あらら、今度は「お前がな」ですかｗ
自分の無知を他人に転嫁ってのは恥を通り越して気の毒になるな・・・
それと量販店の騒がしさで簡単に聞こえるような音なら展示する時点で下げるわｗ

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:46:31 ID:Vdb674Jc0

>>573
G音が～っていう奴の決まり文句「量販店の騒がしさで・・・」
通常会話は出来る、背後に耳を近づければファンの音も聞こえる
量販店だけでG音が聞こえないと言う「ジーオンガー」

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 17:53:49 ID:uAFQW3fZ0

>>574
お前が売る側の人間ならG音出まくりの個体を並べたいか？ｗ
量販店だから聞こえないんじゃなく、わざわざ明らかに質の劣る個体を
並べないと言ってるんだがなｗ

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:01:15 ID:Vdb674Jc0

>>575
お前が売る側の人間なら
G音のしない固体をどうやって選ぶか聞きたいなｗ

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:01:48 ID:skuVe4PR0

>570
個体や機種の程度の問題を指摘されても困るって言うか意味あんの？
俺のはG音なんて無いよ・・・で終わりじゃん。

俺がこう言ってるのは、
＞しかし、すべて液晶は個体差・使い方関係なく残像が出るけどなw

どのメーカー、どの機種でもある液晶の欠点を指摘している。
それこそ、ある/ないってレベルじゃないわw

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:01:53 ID:eh2MGR1p0

>>568 色割れが出るような画像は液晶ででも出てるよ、アホ

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:07:34 ID:MJG2n9xM0

>>578
動画ブレと色割れは別物ですよ

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:07:35 ID:uAFQW3fZ0

>>576
電源入れてみりゃわかるが？ｗ
お前頭大丈夫？

>>577
個体差の激しい製品なんだねってことだよｗ

ま、>>571が正解なんだろう、聞こえない奴は幸せってことだｗ

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:10:51 ID:Vdb674Jc0

>>580
いくつも開封して良い物を展示し
残った開封物を売るのか？ｗ
それこそ店の信用に関わるだろ
店員があそこは開封品を新品として売ってるってなるわな
そんな常識がわからない？

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:14:21 ID:oZKgxxbC0

>>580
展示品を開封してG音がしたら戻して売るの？メーカーに返すの？
どっちにしても妄想で物言ってない？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:17:58 ID:Vdb674Jc0

>>582
G音がし、それが返品可能なレベルならメーカーに交換してもらう
妄想どころかそれしかないだろ
メーカーと量販店は別の会社
買い取った品を売る
開封品を売ってれば店員から漏れる場合がある
お前は開封品を売ってると噂がある店から買おうと思うか？

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:21:37 ID:oZKgxxbC0

>>583
何でお前が答えてんの？

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:22:03 ID:Vdb674Jc0

>>584
あっごめんｗ

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:29:45 ID:eh2MGR1p0

>>579 ？？

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:32:40 ID:Vdb674Jc0

ジーオンガーは逃げた？ｗ

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:44:16 ID:skuVe4PR0

>580
＞個体差の激しい製品なんだねってことだよｗ

だからー、液晶も個体差が激しい製品だるうがw
＞液晶の個体差ならドット抜けやバックライトムラがあるけどなw

って書いたじゃんか。

お前に限ったわけじゃないけど、
なんで液晶派は、液晶の根本的な欠点を無視して
プラズマの個体や機種の差程度の問題をあたかも
すべてのプラズマがそうであるかのように指摘してくるんだ？

ただ、すべて液晶は個体差・機種・使い方関係なく残像が出るけどなw

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:49:39 ID:oZKgxxbC0

だよなー
販売店が全部を電源入れて検品まがいの事して個体差による不良がでたらメーカーに返して・・・
なんてやる訳無いじゃん

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:51:45 ID:ravPG97b0

>>558
> 野外労働者？ｗ
なんだオマエ。野外で働いてちゃダメなのか。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 18:57:44 ID:83g3PNRH0

チャットは余所でやれ

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 19:15:54 ID:13VRIh9w0

量販店に並べたいのはメーカーなんだから普通に不良品ははじくだろ
うちのP42XP05もよく聞けば聞こえるし店頭でも鳴ってる奴はある
聞いたことがないってのは極端すぎるな

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 19:19:48 ID:iF9FyGDH0

自慰音聞こえる聞こえない？

でスレ立てろ禿

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 19:52:31 ID:ng4Fyyqd0

家電量販店の展示を見る限り、
1）プラズマＴＶは液晶ＴＶより画面が暗く見えるし、
2）なんか、色も薄く見えるし、
3）暗いシーンの黒色部分が、灰色っぽく見えるし、
4）画面の前に立っただけで、熱気を感じるし、
5）画面の背面に手を伸ばすと、熱気ムンムンだし、

いいとこ何にもないようにも思ってたんだけど・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/hiyokochin/e/1e64722f47c2648e2f575e2efeae414c

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 19:58:37 ID:S4f/L+kn0

そして明るい昼間は更に悲惨なことに…

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 20:05:04 ID:w4JEjSdP0

ID:Vdb674Jc0は水曜休みなのか
ttp://hissi.org/read.php/av/20101117/VmRiNjc0SmMw.html
ttp://hissi.org/read.php/av/20101110/bllKUHhuMHYw.html

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 20:13:28 ID:dxa8SoRUO

ZP05最強

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 20:37:30 ID:v6n96VqV0

>>594
こんなホラ話に絶対に騙されないように。
家庭での本当のプラズマの画質を知りたければ
必ず自分の目で確認すること。
ポンコツプラズマはどこでどのように見ても糞画質に変わりがない事実を
嫌というほど痛感することだろう。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 20:49:40 ID:6ZiZPpAI0

>>598
我が家では実際にプラズマと液晶が有って自分の目で確かめたが
液晶が糞画質なのを痛感してる
しかしそんなプラズマもHDブラウン管には負けてるな

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:03:28 ID:Dxm1FyICO

自分は最近液晶買ったんだけど、実家のプラズマを見慣れてたせいかなんか見づらい。
静止画はいいけど、速い動きとかが不自然な気がする。
あとなんか全体的に画面が白っぽいし。

確かにプラズマは暗いのかもだけど、奥行き感があっていいと思う。
どうしても液晶は平面的な感じがしてしまう。
録画機能や経済面等考えて液晶にしたんだけど、画質はプラズマのが好きだなぁ。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:15:46 ID:19nKKHdY0

液晶は明るいんだけど目にキツイよね
あと>>595のブログに書いてある
液晶の黒色表現は良いようでしたが、暗いシーンでは、
真っ黒になってしまって、何が写っているのかよく見えませんでした。
っていうのは確かにあるよね

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:26:07 ID:13VRIh9w0

液晶が目にキツイって暗い部屋でテレビだけ明るくしすぎてるんじゃない？

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:32:29 ID:dKNruKT+0

俺は録画機能や経済面考えてプラズマにしたｗ
Woooですがなにか？

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:37:51 ID:13VRIh9w0

俺はちょい古いREGZA ZV500とWoooプラズマ＋UTだけどどれも一長一短だな
どれが一番画質がいいかと言われたら正直迷うわ

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:44:57 ID:iF9FyGDH0

黒の表現に強いプラズマっていうけど黒は黒くないよな
暗い環境で見る限り「濃いグレー～グレーの間」の階調表現に優れてる
が正解だろ

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:45:14 ID:Dxm1FyICO

デフォだと部屋が暗いと画面を明るくする設定になってるから、確かに眩しいね。
自分は設定をいじってかなり暗くしたよ。
あえてCCFLにしたからそこまで眩しくはないけど、LEDだともっと眩しいんだろね。

自分はプラズマの暗さは気にならない、むしろ液晶の白浮きが気になる。
黒がちゃんと強調されてるプラズマは見やすいし、すごくきれいだと思う。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:47:31 ID:S4f/L+kn0

ダイナミックモードかなんかのまま使ってる人が多いみたいだけど
明るさはテレビの設定で調整できるよ

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:58:06 ID:YRnLvABD0

有機ELに慣れてしまうと液晶TVでも暗く感じてしょうがないからな
暗室じゃどうせプラズマも黒浮きするし、結局画質に拘るなら有機ELしかない

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 21:58:53 ID:19nKKHdY0

>>607
いちいち画面の明るさを調整するのが面倒くさいから
スタンダードモードの明るさオートにしてる。
それでもちょっとまぶしいくらいの明るさがあるね

でもそれ以上明るさ落とすとコントラストが激落ちするからNG

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 22:22:15 ID:onJXkQnHP

うちのテレビにはダイナミックガンマという調整項目があって
画面全体が白くなるようなときは明るさを押さえる
強にして明るい部屋で見ると全白がグレーになるくらい効く
これを適度に調節すれば暗室で見ても全然眩しくない

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 22:28:57 ID:CPhcVbMr0

ZP05だと暗くしても黒が黒だぞ

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 22:33:59 ID:CPhcVbMr0

ttp://u3.getuploader.com/lcd_de_game/

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 22:41:00 ID:Gq+vsZ7q0

日立だから、どうせZPは階調不足なんじゃねーの？

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 22:44:52 ID:CPhcVbMr0

>>613
>>612見てからいえウンコやろう

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 22:59:59 ID:Gq+vsZ7q0

それで階調不足じゃないってどうわかるの？

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 23:28:08 ID:vQ5Ln+SM0

>>594
黒レベルの調整も知らんような奴のレビューなんて何の役にも立たんわ

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 23:30:57 ID:vQ5Ln+SM0

>>615
よく聞くWoooの階調不足ってプラズマの話だよ
それにしてもパナ厨の誇大気味のネガキャンだしさ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/17(水) 23:44:06 ID:Qc3sZy6u0

実際売れないだろうけど、
各メーカーが本気になって
ブラウン管テレビ作ったら、感動画質になると思うｗ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 07:20:16 ID:4kxLY0C70

http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/image/5.gif

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 07:28:35 ID:j5BieDcuO

やっぱりZP05最強

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 07:45:19 ID:wb7D7CDt0

>>610
それどこの何て機種？暗闇でも鑑賞に値する画が出る？
今寝室で使ってるLED液晶は暗闇で使うと白がまぶしすぎて
それを抑えると黒がつぶれて全く鑑賞するレベルの絵にならない

正直液晶だから仕方が無いと思ってたけど、それなら何とかなりそうだね
ベッドに入ってなかなか寝付けない時とか暗闇で見る事が多いから
暗闇でも鑑賞に値する画質のテレビを探してた所
できれば今月中に買い換えたいと思ってるから教えて下さい

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 08:53:13 ID:YqNpHRKiP

>>621
ダイナミックガンマは今の東芝の液晶にはみんな付いてると思う
SONYにも名前が違うけど有ったような（未確認）

それとは別な話だけど明るさを下げたらコントラストも下げないとダメだよ
人間の目は暗いところで敏感になるので、それで初めて明るいところと同じコントラスト感になる

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 10:04:28 ID:tERXwWkE0

液晶の画質は
セルレグザ＞HX900＞ZP05＞クアトロン＞どんぐりの背比べ
こんな感じ？

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 10:25:16 ID:wb7D7CDt0

>>622
サンクス、東芝機は画質調整が悪かったのかも知れないけど
黒つぶれを抑えたら今度は黒が浮いてくるよね
本来黒であるべき所が浮いてしまって黒く出ないから
コントラストが落ちて高画質とは程遠いイメージしか無いんだけど

やっぱそこらはローカルディミング機じゃないと無理みたいだね

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 10:49:04 ID:64K0EKPa0

>>624
黒つぶれを抑えたら黒が浮いてくるってのは意味がわからんな
用語の意味を正しく理解してる？

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 11:47:17 ID:wb7D7CDt0

>>625
暗いシーンが黒でつぶれて見えにくいような状況を改善するために
黒レベルを上げると今度は黒がグレーに見えてコントラスト感が乏しくなるって意味です

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 12:05:44 ID:tERXwWkE0

液晶じゃ限界が低いのかぁ

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 12:06:42 ID:64K0EKPa0

>>626
一般に黒が潰れるというのは、0～10～20のように本来明るさに差のある暗部が
同じ表示になってしまう状態を言います。
液晶の場合、0信号でも黒浮きがあるため、0信号がその黒浮きも含めて
最も暗い表示になるように黒レベルを調整します。
0信号の表示が変化するまで黒レベルを上げるのは調整の間違い。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 14:19:48 ID:uMEBIOwk0

>>628
>液晶の場合、0信号でも黒浮きがあるため、0信号がその黒浮きも含めて
>最も暗い表示になるように黒レベルを調整します。

ダウト！
0信号でも完全な黒にならないのは液晶に限った話ではないだろ
プラズマにだって予備放電や外光による影響もある。

>0信号の表示が変化するまで黒レベルを上げるのは調整の間違い。
正しいがID:wb7D7CDt0が言ってるのはおそらく暗部階調改善の為に
黒レベルをいじるつうことじゃね？
その他の調整項目で暗部階調が改善されず、でさえその暗部の情報を見たいなら黒レベルを上げるしかない。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 14:55:32 ID:64K0EKPa0

>>629
> その他の調整項目で暗部階調が改善されず、でさえその暗部の情報を見たいなら黒レベルを上げるしかない。

この前提がどこにも書いてないのに黒レベルを上げるしかないという結論は出せないし
無駄に黒レベルを上げることは階調を潰してコントラストを落とすだけ
暗部階調を強調するなら本来はトーンカーブが下の方で立つように調整する
>>622の言ってるダイナミックガンマもそのための仕組み

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 15:06:25 ID:pUWIpGuS0

液晶なんだから仕方ないでしょ
液晶の暗室での画質は観賞に耐えられるものではない

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 16:45:46 ID:uMEBIOwk0

>>630
確かにID:wb7D7CDt0が「黒レベル」以外に暗部階調改善の調整を試みた書込みはないな。
まあ、暗部階調性能や調整範囲も機種によるだろうし、ソースのガンマカーブにもよるだろうね。

>>631
調整の方法知らないんだな
それとも調整範囲のお粗末な安物液晶しか使ったことがないか
いずれにしてもご愁傷さまです

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 16:57:54 ID:4ZILebpB0

高画質の話してるんだから
液晶はローカルディミング機限定で話し進めてくれないかな

一般機がだめなのはわかりきってるから

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 17:24:12 ID:64K0EKPa0

俺はローカルディミング不要派なんだけどなｗ
バックライトのスキャニング用として分割駆動はとてもいいと思うけどね

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 17:36:22 ID:tERXwWkE0

液晶はローカルディミング必要っと・・・ﾒﾓﾒﾓ

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 18:10:46 ID:iwbjN4+aP

エッジライトの分割制御は糞と定評だし
白色LED自体の色もまだまだだし
ローカルディミング機限定にしたら液晶に不利なだけ

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 19:56:16 ID:UBDn4P3m0

勝ち組・・・・薄暗い落ち着いた部屋でプラズマテレビで映画を楽しむ奴
　　　　　　　明るい部屋ではプラズマが不利なのは理解してるが
　　　　　　　ニュースやバラエティ番組見るときは画質気にせずに明るい部屋で見る

負け組み・・・・明るい部屋で見るのにプラズマ買っちゃって必死に液晶叩いてる奴

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 20:10:04 ID:mTq6ZhCG0

見れば見るほどに画質の悪さが露呈するプラズマ。
過去のKUROを見ても現代のブラックビエラを見ても
テレビとしての素性の悪さは隠しようがない。
高精細な再現力を強く求められているにもかかわらずにも
こんなテレビがいまだに存在すること自体摩訶不思議。
パナソニックは一体何を考えているのだろう？

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 20:29:46 ID:J9C56BiS0

プラズマは明るい部屋では本当に糞だからね
幅4mほどの窓がある俺の部屋じゃ昼間は到底使い物にならない
最近はワイドスパンが流行でどんどん光を取り入れるって流れだから
暗所専用のプラズマは時代遅れになる一方

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 20:33:49 ID:uMEBIOwk0

>>637
なぜ、液晶持ちを前提にしない？

>>638
KUROが登場した当時の液晶はそりゃ酷いものだったぞ（他社プラズマはもっと酷いが）
今は確かに、VT2やV2はコストパフォーマンスが高いとはいえないな
同じ投資するなら液晶でもそんなに不満はないだろうし
いずれにしてもFullHD＆大画面化で各々、アラは目立つようになったけどね

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 20:44:48 ID:tRO5yixP0

なんか、変な液晶派がいっぱいいるな

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 21:07:31 ID:vCMZ5hsy0

>638
Mr液晶っていうコテやめたん？

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 21:51:44 ID:rk+uiwKE0

4mの円・・・すげぇな

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 22:09:16 ID:36PnO5/q0

純資産が…ファイナンスが…バランスシートが…
市場はそればかり、半ば思考停止状態だから
「はやぶさ」から採取した微粒子が「イトカワ」の物と確認されても
NECの株価に反映されることがなかったりする。ご祝儀相場すらない！（笑）
http://www.nec.co.jp/ad/hayabusa/
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101116/scn1011160922001-n1.htm
http://www.asahi.com/special/space/TKY201011160087.html
http://www.asahi.com/special/space/TKY201011160487.html
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0003610263.shtml

三菱電機が今日、新興国bricsの中国で原発向けシステム受注して反発、
日本の最先端技術が買われたわけだけれど、
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1118&f=business_1118_034.shtml
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget_requests_screening/?1290058085
日本のケチな宇宙関係予算で、世界で初めて小惑星イトカワから物質を持ち帰った、
つまりリーズナブルで世界最先端な技術というのをアピールすれば、
今後新興国向けの宇宙ビジネスにとつながるわけだが…
http://www.mitsubishielectric.co.jp/business/energy/generator/index.html
http://www.mrj-japan.com/j/
また企業としては最先端技術を持ってれば有利で、
日産GT-Rのニュルブルクリンクの当時の世界最高タイムが、
エクストレイル、ジューク、ウイングロード、エルグランドといったRV車、高級ミニバンなど嗜好性、趣味性の強い車種の売り上げに寄与しトヨタのヴァンガード、ヴェルファイアを販売台数でリードしたり、
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/
http://ev.nissan.co.jp/index.html
シャープのように世界の亀山モデルと液晶で高い技術力をアピールできれば、
ブランド力もつき、薄型テレビで高いシェアを持つことができる。
http://www.sharp.co.jp/
最先端技術は企業のフラッグシップとなり市場でも反映され、
汎用モデルにも波及効果がある。
もうちょっと長期的展望があってもいいような気がする。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 22:13:49 ID:Uyy7iePg0

>>637
真の勝ち組はプラズマと液晶の両方を持ってるだろうよ。
んで周囲の状況や気分で使い分け、と。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 22:40:27 ID:dZt7q9sa0

>>612に黒浮きしない液晶があるのに完全スルーすぎてワロタ

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 22:49:17 ID:J9C56BiS0

>>646
ZP05は分割数少な過ぎだし、値段も無駄に高すぎる

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 22:54:33 ID:FH0ruwqC0

>>647
分割数少なくても、結果的に黒浮きしないなら良いんじゃね？

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:06:09 ID:YZeY3SpT0

パナ男にとってはスペックがすべてなんだよｗ

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:11:24 ID:dZt7q9sa0

分割数多くても黒浮きするんじゃ意味ねえじゃん

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:17:32 ID:UhWSNLBf0

S-LEDはエリア駆動しても他に漏れ難い構造だからな

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:23:53 ID:J9C56BiS0

>>651
だからエリア内に小さな星1つでもあればエリア全体がボヤっと黒浮きするわけで
星空なんかは酷いことになる

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:28:27 ID:QAs7UrTgO

ZP05に限った話しじゃねーｗ

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:29:00 ID:dZt7q9sa0

>>652
S-LEDが光漏れしにくいって言ってるのにエリア駆動＝光漏れで話しにならないって
切り返すのはやめれ。だからこそ、S-LED強モードの暗環境で光モレが殆どないSS
だしてるのに見てないのか？ちなみにコレで駄々漏れというのはやめとけ。君らの
大好きなプラズマのＶＴ２は流石に超えないがＶ２くらいなら同じ暗環境でS－LEDのが
上だぞ。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:29:31 ID:byvNDpiM0

>>646
実物を触ったことも無いヤツの方が多いだろ
多くはや量販店でいじるぐらいで暗室下で黒浮き確認出来たヤツは購入者だけ
>>612からの情報はZP05の傾向を推測出来るに過ぎん
光モレエリア制御OFFの画像ではPCの糞液晶で見てもムラが分かる
エリア制御最強にした所で点光源ソースの画の周りに四角く黒が浮くような事態もありえる
ZP05を現時点で「黒浮きしない液晶」とは断定できない
君の様な情弱は鵜呑みで断定出来るかも知れないが
ここで議論を行う連中にはまだまだ未知数の部分があるのは否めない
スルーはごく自然なこと

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:32:21 ID:dZt7q9sa0

>>655
やはりそうかみつくと思った。でも、プラズマも黒浮きするんだぜ。本当の漆黒ってＫＵＲＯくらいしか無理だぞｗ

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:44:00 ID:byvNDpiM0

>>656
かみついてなんかないだろ（苦笑
ダイナミックガンマから始まった黒浮き、つぶれの話の流れで
ZP05が引き合いに出されないからといって別に不自然なことじゃない
情弱なだけじゃなく馬鹿なのか？

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/18(木) 23:55:05 ID:byvNDpiM0

ZP05に限った話じゃないけど
一機種を手放しでマンセーするのは大抵バカ

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 00:01:32 ID:j5BieDcuO

まあ黒浮きに関してはプラズマもあるしね
VT2ですら完全じゃない。
ZP05の黒表現は暗室でV2レベルだね
まあ液晶としては凄いが総合画質なら上の下くらい
そんなもんだな

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 00:10:36 ID:k2aXwWSw0

XEL-1の完全な黒に比べたら、エリア制御液晶もプラズマも全然黒じゃない
五十歩百歩

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 00:12:21 ID:AkrzKONh0

G音がするんじゃ台無しだけどね
VT2は負け組み　対策してくるだろう次期モデル買うのが勝ち組と予想

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 00:27:24 ID:ZFrnNdRY0

G音や余程特殊な使い方しないと起こり得ない焼付きとか
取り合えず画質に直接関係無い話は禁止にしよう

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 00:28:19 ID:136/8oTmO

またｽﾚﾀｲ読めない馬鹿が一人

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 01:39:43 ID:aLT8XbSG0

店頭ではプラズマより液晶テレビの方が黒い所が黒く
きれいに見えたんですが、それでもプラズマ買った方が
いいのでしょうか。プラズマは昔のブラウン管テレビに
似てると思いました。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 03:28:26 ID:wNVi46RQ0

>>664
自分の目を信じろよ

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 03:44:00 ID:k2aXwWSw0

>>664
液晶は暗い場所では壮大に黒が浮くしギラギラして不自然極まりない
そして眩しいからと輝度を下げると途端にモヤがかかったような絵になる
プラズマは明るいところだと黒が紫がかったグレーになったりするし
明るさも鮮やかさも足りなくて異様に眠い絵になる

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 05:29:58 ID:PMYOaEhS0

電気消さないなら液晶のほうが黒は黒いね。
液晶の電源いれて黒をボワッとひからせても、それでもまだプラズマの電源OFF時より黒いから。
VT2と安物グレア液晶を比べて見てもすぐ分かる。
プラズマは周辺光のせいで黒がしずまない欠点はなおりそうにないね。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 07:18:41 ID:vGNApNm80

>>664
■設置場所が500ルクス以上なら液晶が綺麗、500ルクス以下ならプラズマが綺麗

プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ

プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いてしまいぼんやりとした悲惨な画質になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる

液晶は最大輝度でもまぶしく感じない500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境ならまぶしい為輝度を下げる程にコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光もれによる黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではバックライトのローカルディミングをやっている
ローカルディミング直下型LED とエッジ型LED の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg

プラズマとLED液晶の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0&feature=fvw

店頭というのは液晶が150％の実力が出せ、プラズマは20％の実力しか出せない特殊な環境と心得よ

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 08:29:31 ID:YAtey/pV0

32～37インチのプラズマ出してくれよ…

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 08:56:33 ID:jdKJG77y0

プラが特別すごいというより液が糞すぎるんだな。
映画やスポーツあんま見ないし液でいいと思ったんだが
あまり動きが激しくないドラマでも残像が気になる・・・・・
１時間見ると目がしょぼしょぼだし。
このスレ読んでおけばよかったあああａａａａａ！！！”！！

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 09:36:46 ID:Got3gsHq0

>>670
液晶がいいのは静止画だけだぜ？
プラズマやHDブラウン管で目が慣れてると32インチでも残像が気になる

>>667
照明下の液晶の黒は黒いけど光漏れで黒光りしてて強烈な違和感があるので論外
特に電球色の蛍光管使ってるとよくわかる
エリア制御型ならいいのかもしれないけどそれだけの為にわざわざ買って試す気にはなれないな

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 10:14:17 ID:2guLHZAE0

>>668
1500ルクスと100ルクスを比較して500ルクス以上とか言い出す馬鹿ｗ

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 11:34:09 ID:aLT8XbSG0

664です。
いろいろ教えて頂きありがとうございました。
残像とか焼き付きとか一長一短なんですね。
暗めな売り場を探して再度検証したいと思います。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2010/11/19(金) 11:51:28 ID:i7ACIHwI0

まあ、あれだ。
通りすがりで言わせいただけると、テレビごときで何をお前らアーダ・コーダと　ｒｙ（

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 12:17:06 ID:tMemVjvn0

ここはそういうスレだ
あーだこーだ言う所に来ておいて何抜かしてんだろうね

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 12:43:34 ID:fBMk+61V0

AV板だしね。
一般人が無視するような部分にも拘りを見せるｦﾀが正義。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 13:41:19 ID:UW8MaBqbO

液晶は電気暗くしても大丈夫なのぜ

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 14:01:44 ID:P+TgHO6y0

http://www.youtube.com/watch?v=Tou6HBUKVjo&feature=related
暗所なのに黒浮きなんてどこ？ってくらい問題ないな。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 15:10:47 ID:miXzTuJl0

｢液晶の電源いれて黒をボワッとひからせても、それでもまだプラズマの電源OFF時より黒いから。｣
↑
こいつ何言ってるんだ？

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 15:33:17 ID:2guLHZAE0

「照明下の液晶の黒は黒いけど光漏れで黒光りしてて強烈な違和感があるので論外」
↑
これも翻訳してくれ

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 15:43:13 ID:1iomX0xK0

お風呂から上がり、ベットの上でローションまみれになったボクの＊に
彼の黒光りした××が入ってきた。
「ひとつになれたね」と耳元で呟いた彼は、豪腰を振り（ｒｙ

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 18:28:24 ID:wNVi46RQ0

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/gm/gc/51172/2/

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 18:43:02 ID:P+TgHO6y0

>>682
4年前の液晶でこれなんだから、今の液晶のコントラストが鮮明に見えるはずだわな

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 19:07:59 ID:XZpfCQSY0

>>682
このサイトの言葉を借りるなら
今のプラズマは日常生活もこなせるスポーツカーだからな

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 19:24:43 ID:tVkI/aN90

まだ一ヶ月もたってないのに、焼き付き出たよ。こちら、VT2。やっぱ、プラズマはだめだな…。サポセンもたらい回しだし、もうだめぽ。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 19:27:58 ID:WWMjTjI20

>>685
画像うｐ

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 19:43:45 ID:tVkI/aN90

>>686

週末サービスマンが見にくるっぽい。結果報告も兼ねて、そのあと、アップする。まってて。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 19:58:07 ID:3q4x8bu+0

>>685
一日どれだけＴＶつけてる？

休みの日には、連続何時間くらい？

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 20:14:11 ID:Hqkb9oq10

パナのプラズマの取説って、新品の頃は焼き付きやすい
って注意書き書いてないのかな？
いずれにせよ、＞685の使い方が悪かったんだろうな。
最近のモデルで焼き付きなんて、取説に従って使ってれば
無いと思うけど。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 20:23:10 ID:Got3gsHq0

>>680
画面見ればわかるだろｗ他に表現のしようが無い明るい黒

>>687
サービスマンが来る前に消えてる予感

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 20:49:12 ID:ovcIahRA0

明るい黒より明るいプラズマの黒って・・・

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 20:53:17 ID:YBW7+1gm0

さすがにハリーポッターみたいな暗い画面ばかりの映画は液晶きついな
これだけ暗い画面ばかりだと、どうしても部屋を暗くしたくなる

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 21:22:40 ID:W9YXDJWM0

だから信者か工作員か知らんが今のプラズマは焼きつかないなんてが吹いて回るからこういう被害者が出る
焼きつきの危険はあるって前提で丁寧に扱ってやればいいだけなのに

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 21:23:54 ID:fw9fBsg70

映画は部屋を真っ暗にしてプロジェクターの大画面で観るのが一番だよ

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 21:25:19 ID:WWMjTjI20

ちゃんとメーカーサイトに
残像は2時間
焼き付きは48時間が目安
って書いてあるんだから読めばいいと思うの

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 21:28:41 ID:YBW7+1gm0

つうかなんでハリーポッターってこんなに暗い画面なんだよｗ
そのうちゾンビとか魔女とか出てきそうだ

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 21:34:11 ID:WWMjTjI20

>>696
映画ってたいていこんなもんよ？

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 21:42:47 ID:7UCX0FHR0

>>685
参考までにどういう使い方してたのか知りたいです

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 22:17:11 ID:vGNApNm80

>>696
ハリーポッター液晶で見てたけど暗いシーンが見え辛くてキツイな
リビングへ移動してプラズマで見たらやっぱ奥行き感が違う
両方持ちはこういう楽しみ方ができるのがいいね

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 22:20:39 ID:YBW7+1gm0

>>699
使い分けが一番だな

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 08:10:40 ID:LV+Q8EHBO

ハリポタでさんなんじゃダークナイトなんて見れないね

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 11:01:27 ID:lWT9SksK0

>>693
2ちゃん見てプラズマは焼きつかないと思ってプラズマを買いました！
なんて言う方がよっぽどキチガイだろ

まあ焼きつき焼きつき騒ぐキチガイってほとんど画像すらうｐせずに消えてるけどね。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 12:44:01 ID:LV+Q8EHBO

俺はここの情報を基にV1を買ったけどね

焼き付き無しG音無し
放熱は少し気になる電気代は誤差の範囲

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 13:17:45 ID:Ic0BhkN70

>>699
zp05だと問題ない

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 14:16:45 ID:XhAN3sf80

>>702
素直に焼き付きに気を付けてねって言えないのかお前はｗ

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 15:11:34 ID:lWT9SksK0

>>705
え？普通にカタログにも焼きつく場合の事書いてあるし、ゲームするならPS3はソフトの
説明書にも書いてある。

こういうのを読まずして２ちゃんのレスを信じて買うような馬鹿はもはや脳がいかれてるから
フォローする必要はないじゃん。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 15:24:47 ID:XhAN3sf80

>>706
つまりプラズマが焼きつくのは事実って事ね。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 15:37:26 ID:AgNHd2jR0

液晶も焼きつくだろ

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 15:38:15 ID:2byoOQG70

FEDも有機ELもブラウン管も焼きつきます

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 16:30:59 ID:Y15uK8O10

まともな液晶は焼き付かない

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 16:35:59 ID:O3KrO9mZ0

まともに扱えばプラズマは焼きつかない

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 16:37:29 ID:Y15uK8O10

×まともに扱えば
○焼き付かないように扱えば

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 16:59:58 ID:lWT9SksK0

>>707
そらアホみたいな使い方したら焼きつくやろうなあ
そこまで否定はせんよ。そのアホのためにわざわざ注意書きを書いてるわけやし。

てかお前は何を言いたいわけ？
プラズマが必ず焼きつかないと不都合になる人種なんか？

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 17:07:38 ID:XhAN3sf80

>>713

「焼きつく可能性が高いプラズマは使用法に注意する必要」があるわけ。
それを君はごちゃごちゃ言ってヘタにごまかそうとするんだから
プラズマが焼きつくと言われると困る人にしかみえないけどね。

君は２ｃｈのレスを信じるキチガイといいつつも、この２ｃｈにレスを書き込んでいるわけだが
矛盾だらけだね？これをどう整合させる？

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 17:16:22 ID:OuT28JwL0

2chに出る情報なんて取捨選択は自己責任という当たり前のことを言っているだけだろう
噛み付くほどのことじゃないから双方落ち着けよ

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 17:20:15 ID:XhAN3sf80

キチガイだの、アホだの、馬鹿だの、脳がいかれてるだの、蔑称だらけの
ID:lWT9SksK0　が落ち着いているようには見えないけどね。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 17:23:37 ID:kGmOjaQ90

>710
まともな液晶などない。
どんな液晶でも、使い方次第で焼き付く。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 17:27:37 ID:EYY3oh910

焼き付きが無いテレビは存在しないでFAじゃん？

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 17:48:17 ID:Y15uK8O10

>>717
いや、焼き付かない
プラズマのように不可逆な変化がないからな

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 17:53:48 ID:kGmOjaQ90

＞718
それは至極当然な事なのだが、重要なのは
液房が、なぜか焼き付きはプラズマしか起こらない・有り得ない
と思い込んで、しかもその思い込みを言いふらしてる
と言う事ではないだろうか。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 17:59:16 ID:Y15uK8O10

思い込みを言いふらしてるのはどっちかなｗ
原理的に焼き付かないことが理解できないんだろうけど
そこまで言うならwikipediaも修正してきたらどうかな

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 18:03:50 ID:WKw4zV4w0

古いプラズマ持ちの知り合いが最新液晶買いたしてガッカリしてた。
店頭ではキレイに観えたけど自宅では全然ダメだってさ。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 18:17:42 ID:/nnF2C6jP

>>722
ここでは個人の感想のしかも又聞きは不要

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 18:19:47 ID:kGmOjaQ90

＞721
Appleは警告してます。
ttp://support.apple.com/kb/HT2807?viewlocale=ja_JP

警告を無視すると
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ftechworks/diary/200901090000/

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 18:23:24 ID:OuT28JwL0

いい加減スレタイ読んだらどうだ

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 18:23:52 ID:Y15uK8O10

わかりやすい帯電残像の例だね
で、どこに焼き付きがあるの？

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 18:42:22 ID:XhAN3sf80

>>721
TV取扱書を検索してみると、
パナソニックのプラズマTVでは、焼き付き注意の記述有り。

パナソニックの液晶テレビでは焼き付きに関する記述無し。
シャープの液晶テレビでは、焼き付きに関する記述無し。

いくら目をそむけても、これが事実ってことだよな。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:00:44 ID:liCQJHWH0

>>727
これは現実じゃないの？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8736879/ImageID=170548/
http://yasu2.prosou.nu/blog/DSCN1820-tm.jpg
http://numazu.img.jugem.jp/20050929_36475.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/67/0000284567/85/img2f11b6c2fx86tc.jpeg
目を背けちゃだめだよ

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:04:05 ID:XhAN3sf80

>>728
いい加減に帯電残像を理解するべきだよ。

第一これ、PCディスプレイじゃん。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:04:49 ID:kGmOjaQ90

>726
Appleの焼き付き警告（概要）はスルーで

＞帯電残像の例だね

はないわwww.。まあ

＞思い込みを言いふらしてるのはどっちかなｗ

なんて書いた手前譲れないわなwww

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:10:14 ID:XhAN3sf80

>>730
まさかアップルが液晶TV作ってるの？これPCディスプレイな。
帯電残光と書いても理解できる表記にならないだろ。
プラズマTVの焼き付きというのは不可逆的で元には戻せない。
いい加減構造を理解してくれ。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:14:41 ID:Y15uK8O10

>>730
>ログイン画面やデスクトップイメージなど、同じ画像を長時間画面に表示し続けると、
>新しい画像に切り替えても前の画像の残像がわずかに残っていることがあります。
>これを「画像の焼きつき」と呼びます。

ちゃんと言葉の定義が書いてあるね
Appleの言う「画像の焼きつき」が一般的な焼き付きと同じかどうかは別にして
粗悪なモニターを付けてる手前どうしようもないんだろう

お前の言う焼き付きはAppleの言う「画像の焼きつき」の事なのかな？
だとしたらプラズマで問題になる焼き付きとは別の現象だねｗ

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:25:44 ID:liCQJHWH0

>>732
液晶の焼き付き画像が出たら必死だなｗ

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:30:32 ID:FSS37zit0

液晶派はプラズマ焼き付き説を主張しないと
勝てる要素がなくなりました。

高画質スレなのに…

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:31:19 ID:XhAN3sf80

>>733
液晶TVの焼き付き写真なのかどうかくらい
理解してからリンクを張らないとだめっしょ。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:35:38 ID:kGmOjaQ90

>731>732
＞これPCディスプレイな。
＞粗悪なモニターを付けてる手前どうしようもないんだろう

断っておくが>717で最初に言ってる。まともな液晶などないとw

プラズマで問題になる焼き付きとは別の現象だねと言ってるが、
プラズマも残像はあるし、それは焼き付きとは別だが。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:38:24 ID:liCQJHWH0

>>735
プラズマの焼き付きと残像現象を理解してた奴がどれだけ居たと？
それのこの写真が焼き付きじゃないとどう主張するつもり？ｗ
アクオスの写真は実際交換になってるぞ

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:40:51 ID:lWT9SksKI

な、結局俺が言った通り、プラズマが必ず焼きつかないと困る人種が、
粘着してるんだよ。

誰もプラズマは焼きつかないなんて言ってないのに、彼は誰と戦ってるんだろうな。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:42:15 ID:liCQJHWH0

液晶派は俺のは焼き付いた事が無いと言い出すだろう

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:42:24 ID:X/Wkk2CP0

プラズマ派は被害者意識が強いのだ

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:44:37 ID:liCQJHWH0

>>740
何をおっしゃる、事実は事実
文字だけでなく写真上げてるじゃん
被害妄想が酷いのは液晶派だね

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:45:19 ID:EYY3oh910

いや実際わけわからん叩き多いし

ｼﾅﾁｮﾝ工作員のように言葉が通じない

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:49:13 ID:liCQJHWH0

シナチョンは液晶派に多いだろｗ
シナチョンがプラズマ支持する要因も無いしなｗ

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:50:23 ID:Y15uK8O10

>>736
>断っておくが>717で最初に言ってる。まともな液晶などないとw

へぇ世の中の液晶全部でこれが起きることを確認したのか
たぶんまともな液晶を使ったこともないんだろうけどｗ

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:58:03 ID:EYY3oh910

>>743
一応液晶派向けに書いたんですが

根拠のなく相手を貶め妄想で語りまともなレスが返ってこず
負けそうになると人格叩きに走るのが液晶韓国最高！って言う人と
ｼﾅﾁｮﾝ工作員の共通点

中の人一緒としか思えないというか

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:59:13 ID:liCQJHWH0

これも液晶の焼き付き
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000261554/15/img43fd8c6czikezj.jpeg
焼き付きの元になった画像はこれ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000261554/17/imgd41abac9zik7zj.jpeg

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 19:59:36 ID:kGmOjaQ90

へぇ世の中のプラズマ全部でこれが起きることを確認したのか
たぶんまともなプラズマを使ったこともないんだろうけどｗ

まあ、あれだ、＞720で書いてることだがw

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:00:06 ID:liCQJHWH0

そか、ごめんね＾＾；

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:00:14 ID:Y15uK8O10

嬉しそうに画像を貼るのはいいけど、それら画像が残像でなく
焼き付きだというのはどう証明するのかな？ｗ

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:02:07 ID:liCQJHWH0

>>749
液晶派で焼きついたって画像を張った奴が何人居る？
そしてそれを残像現象で無く焼き付きだって証明した奴いるの？？

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:02:35 ID:TBE3oqt90

>>744
オウム返しで返したい。

世の中のぷら・・・・

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:03:31 ID:liCQJHWH0

>>751
気持ち分かるｗ

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:04:27 ID:Y15uK8O10

>>747
確認するまでもなく蛍光体を使う以上は焼き付きは起こる
液晶で焼き付きが起こることを確認する必要がないと言うなら
根拠を書けばいいだけなんだが、どこに書いてあるのかな？

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:05:04 ID:kGmOjaQ90

>751
すまん、>747でやっちまった・・・

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:05:32 ID:liCQJHWH0

この液晶の焼き付きなんて酷いぞ～～
http://pixiv.blogimg.jp/sanarium/imgs/2/f/2f864d83-s.jpg?500375

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:06:06 ID:ygE+YVHe0

つかPCモニタで焼き付いたらツールバーとかアイコンとかどうするんだ
うちのは１日中画面出しっぱなしだぞ

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:08:22 ID:Ic0BhkN70

輝度にもよるんじゃね。ウチのＰＣは80cdで４年は使ってるけど焼きつかないよ。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:09:21 ID:liCQJHWH0

>>757
焼き付いてないプラズマ持ちもいっぱい居る

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:11:10 ID:Y15uK8O10

>>758
毎日8時間以上PCモニタとして使ってかねｗ

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:11:47 ID:kGmOjaQ90

>756
その為に、スクリーンセーバーがあるんだよ。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:12:10 ID:X/Wkk2CP0

プラズマは焼き付くと書いただけで大騒ぎ

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:12:25 ID:liCQJHWH0

>>759
プラズマ持ちでそんな馬鹿な使い方する奴は少ないだろうな

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:13:30 ID:TBE3oqt90

V1を10カ月使ってる
焼き付有るのかは知らないけど
ここでUPされてるような全白、全青にして
確認なんかしてない

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:14:10 ID:9rRLzVX80

ttp://www.samsung.com/jp/lfd/products/nawincon.html

サムチョンで悪いけど液晶なのに画面焼き付き防止モードがあるのは何でだと思う？
メーカーがわざわざ対応するってことは個人が言ってる妄想レベルじゃないよね明らかに

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:15:04 ID:liCQJHWH0

>>761
今日の大騒ぎは液晶の焼き付き
これも液晶ね
http://blog-imgs-1-origin.fc2.com/p/i/n/pinkbabys/yakituki.jpg

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:17:07 ID:Ic0BhkN70

プラズマ持ちで焼きつかないというヤツは使い方をアピールするべき。
焼きついたヤツのこときいても何が悪いかなんてわかりゃしない。

例えば、平日に２時間でニュース、週末スポーツとニュースしか見ない使い方のヤツが
何時もつかってるが焼きつかないといわれてもそりゃ当たり前だろとしか言えないわなｗ

平日に４時間ゲームと映画とバラエティ、週末ゲーム８時間とバラエティみたいなヤツが
全然焼きつかないけど何か？って言うなら逆に其処から焼きつかない使い方が紐解けるハズ

機差なのか使い方なのか・・・そろそろハッキリさせようぜ

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:18:33 ID:ygE+YVHe0

さっきのと似たような模様だな
焼き付きじゃなくて画面の劣化じゃない？

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:20:24 ID:Y15uK8O10

>>762
馬鹿な使い方？
液晶をその馬鹿な使い方でホラ焼き付いたと大騒ぎする馬鹿が？ｗ

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:21:28 ID:TBE3oqt90

>>766
だから、それはゲーム板に行けば良いだけで
ここは高画質板だからねぇ

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:21:53 ID:IdEEqMuR0

程度の問題があるだろ　
一部のプラ厨のせいでプラ派全部がキチガイに思われるのはたまらんわ

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:23:19 ID:liCQJHWH0

>>766
液晶の焼き付き写真多いな～
ドンドン出てくるぞ
http://cambrian.jp/anzai/mixi/img/album_29_60_1032960_1917096995s.jpg

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:25:52 ID:ygE+YVHe0

「液晶　焼き付き」でGoogle画像検索してるのかｗ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:26:24 ID:Y15uK8O10

ちなみに俺もプラズマ派なんだがなｗ

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:27:07 ID:liCQJHWH0

>>772
そうだよ～

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:27:55 ID:nosI5yvP0

http://panasonic.jp/support/faq/qa.php?kid=thg2_0096&node=064&model=thg2
焼き付き（残像）が発生するまでの時間は48時間が目安になります。
焼き付きは、写真やビデオやパソコンなどの動きのない画像を長時間映したままにすると、残像が発生します。動きのない映像や写真を見るときは2時間以上見ないようにしてください。
また、プラズマディスプレイは焼き付きや劣化を軽減するため、写真や動かない画像を長時間映したままにすると自動的に画面を少し暗くする機能があります。
(*)液晶テレビ（TH-L37G2、TH-L32G2）は、焼き付き（残像）がないため、画面を少し暗くする機能はございません。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:29:52 ID:ygE+YVHe0

>>771
そのぺージに
「昔の液晶では、発振回路が故障すると直流がかかって
電気分解を起こして焼きつきましたが、最近の方式では焼きつきは無いと思ってました。」

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:30:48 ID:Y15uK8O10

プラズマ派、液晶派というよりオツムの程度の問題だろ
別に焼き付くことは理解して使ってるし、テレビとして極端な欠点とも思ってない
ちょっと程度の低いプラズマ信者が必死に否定しようとしてるだけで
液晶がプラズマのように恒久的に焼き付くことはないってのが事実

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:31:41 ID:boK94Lap0

結局>>685はなんで焼き付いたんだ？
どうせ残像だろうけど（それ以前に嘘か）

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:34:52 ID:liCQJHWH0

>>775
それはプラズマの常識だね
プラズマ派は気をつけて使ってる奴が多い
そこでGoogle検索すれば写真ＵＰで報告してるのは
液晶の方が圧倒的に多いと言う事実
だが2chでは言葉だけのプラズマの報告が圧倒的に多い
不思議だよね

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:36:53 ID:2byoOQG70

実はこのスレの液晶波の人たちも
「次に買うときはプラズマ」って思ってるんでしょ？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:38:20 ID:XhAN3sf80

>>771
どうして液晶TVの写真を貼れないんだ？

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:39:43 ID:nosI5yvP0

液晶もプラズマも短時間で焼き付いてしまった場合は不良品の可能性が高い

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:39:53 ID:XhAN3sf80

>>737
どの写真のアクオスか出してごらん？笑える写真が出てくるだろうから。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:40:32 ID:liCQJHWH0

>>781
ほい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8736879/ImageID=170548/

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:42:50 ID:TBE3oqt90

>>781
液晶モニターと液晶TVの違いを教えてくれ

焼き付きだけならブラウン管でもあったんだよ

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:43:33 ID:Y15uK8O10

>>784
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8736879/#8737948

本人が焼き付きって言ってるがどうみても故障か初期不良じゃん

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:43:43 ID:XhAN3sf80

>>784
そんな画面の最端の縦線がどうして焼き付きになるんだよｗ
一体何の映像がその1ドットに表示されていたのか教えてくれる？
君は焼き付きそのものを理解できていないだろ。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:45:00 ID:XhAN3sf80

>>785
同じならなおの事、液晶TVの焼き付き画像を貼れるでしょ？
どうして貼れないのって聞いてるんだよ。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:46:17 ID:liCQJHWH0

本人が言ってるだろ
他にも画像は無いが検索すればブログ報告してる奴いるぞ
それからさ
液晶モニターでもTVでも焼き付く原理は同じだぞ

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:48:06 ID:ygE+YVHe0

ここで問題になってるのは同じ画像を表示し続けたときに跡が残ることで
故障で画面に変な模様が残る事じゃないな

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:48:40 ID:XhAN3sf80

>>789
本人が言ってるだろって・・・

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:49:24 ID:Y15uK8O10

本人が言えば焼き付きか
>>750と同じ人間が書いたとは思えんな

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:49:28 ID:TBE3oqt90

>>788
俺が馬鹿なな頭で思うには
TVで使ってる人は全白や全青にしないから
気づいてないだけじゃないかと思う。

液晶TVを使ってる奴も確かめてみればいい

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:50:51 ID:liCQJHWH0

>>791
では聞くが>>685は本人が言ってるけど焼き付いたの？焼き付いてないの？

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:50:54 ID:XhAN3sf80

>>793
素直に貼れないって言えばいいと思うよ。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:52:22 ID:liCQJHWH0

液晶モニターと液晶TVの焼き付き要因が違うって言いたい人いるかな？ｗ

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:52:27 ID:Y15uK8O10

>>794
>>687

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:52:53 ID:XhAN3sf80

>>794
へ？＞＞685に聞くべきじゃないの？
おい、しっかりしろ。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:54:46 ID:TBE3oqt90

>>795
なら、一つの例として、自分の液晶TVを全白や青にしてUPして

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:55:02 ID:liCQJHWH0

>>798
だよね
だから本人が言ってるといってる
確認するにはどうしたら良いか自分で言ったからわかるよね？

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:56:18 ID:XhAN3sf80

>>799
悪魔の証明をググってから言ってくれまじで。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:57:27 ID:liCQJHWH0

もう一度聞くけど
液晶モニターと液晶TVの液晶構造が違うって言いたい人いるかな？ｗ

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:57:40 ID:0U9ci1NA0

やっぱりキチガイばっかりだなここは

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:57:43 ID:Y15uK8O10

ID:liCQJHWH0
日本語があやしくなってきてるぞｗ

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 20:59:33 ID:XhAN3sf80

>>800
殺人犯が人を殺していないと「言え」ば殺人犯でなくなる理屈になるな。
そんな小学生の理屈で逃げられるわけないだろ。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:02:54 ID:TBE3oqt90

>>801
だから、一つの例って書いてるだろ
液晶『TV』の例を集めないとね

焼き付き議論してるなら協力してくれよ

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:03:03 ID:liCQJHWH0

液晶モニターと液晶TVの液晶構造は同じと思ってると捉えていいかな？

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:03:44 ID:Y15uK8O10

>>807
うん、違ってるのはお前の思考回路だけだわｗ

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:05:08 ID:liCQJHWH0

>>808
うんって事は同じ液晶構造だと思ってるんだね？

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:06:29 ID:XhAN3sf80

>>806
君、ググってないだろ。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:07:02 ID:Y15uK8O10

>>809
同意がないと話が進められないなら黙れば？ｗ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:08:18 ID:liCQJHWH0

>>811
答えられ無い奴が黙れば？ｗ
邪魔なだけ

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:08:43 ID:XhAN3sf80

アホだの、バカ、とは言わないが、
せめて論理的に思考してくれ、頼むわ。ほんと。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:08:59 ID:Y15uK8O10

答えなんか最初から出てるが？ｗ
暴れるために他人の同意を求める馬鹿が何を偉そうにｗ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:09:56 ID:liCQJHWH0

>>814
君の事はスルーする

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:10:35 ID:XhAN3sf80

>>812
液晶TVの焼き付き写真を見つけられなかったんだから、おとなしくしてなよ。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:10:46 ID:liCQJHWH0

液晶派の人は
液晶モニターと液晶TVの液晶構造は同じと思ってると捉えていいかな？

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:11:15 ID:TBE3oqt90

>>810
さらっと見たけどプラの焼き付きと変わらないと思って
10例ほどのプラの焼き付き写真見せられてもね

なので焼き付いてるかもしれない液晶TVの
全白青画面を提供してくれよ、そこから悪魔の証明が
液晶は焼き付かないという例になるだろ

協力してみればいいんじゃね？

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:11:33 ID:Y15uK8O10

スルー宣言とか久しぶりに見たなｗ

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:14:10 ID:XhAN3sf80

>>818
おいちょっと言ってることが分からないんだが、論理的に頼むわ。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:14:43 ID:Y15uK8O10

>>818
> 液晶は焼き付かないという例になるだろ

そんな例は掃いて捨てるほどあるし、何の証明にもならない
逆に焼き付く原理を書けばそれで十分
アホのID:liCQJHWH0も他の数名も全く説明ができてない

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:15:43 ID:liCQJHWH0

話を逸らしてる所を見ると
液晶モニターと液晶TVは液晶構造が同じだと思うって事で良いね？

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:16:48 ID:liCQJHWH0

>>821
ちょｗ
焼き付く原理を知らないの？ｗ

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:17:28 ID:TBE3oqt90

>>820
ここでは焼き付いてるプラズマの画像しか張られてないだろ
焼き付いてないプラズマの画像が多数のIDで貼られたらどうだ？

なので液晶から焼き付いてない画像を貼って証明してみたら？

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:17:37 ID:Y15uK8O10

おや？スルー宣言はどうしたんだろうｗ
まあいいとして原理をどうぞｗ

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:18:45 ID:liCQJHWH0

>>825
あまりにもビックリしたからな
それくらい調べてから話せよ

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:21:00 ID:Y15uK8O10

なんだ書けないのかｗ
スルー宣言までしておいて間抜けすぎるな

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:22:09 ID:TBE3oqt90

>>827
馬鹿な俺に焼き付きの原理を教えて。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:23:05 ID:Y15uK8O10

>>828
焼き付かないと言ってるんだがｗ
原理はID:liCQJHWH0が語ってくれるから待ってろ

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:24:02 ID:XhAN3sf80

>>824
悪魔の証明を理解できれば、そんなバカなことは言えるわけがないんだよ。
いいかい？
「無いものは証明困難、またはできない」の。
「液晶TVの焼き付き」の存在または証拠を君が示すしかないんだよ。
君がやるんだよ。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:25:12 ID:liCQJHWH0

液晶パネル内部の液晶層には、少なからずイオン性不純物が存在している
液晶パネルは電圧をかけることで階調表示を調整しているが
この電圧により、イオン性不純物がガラス電極近辺に堆積してしまう。
堆積した不純物は、電圧がなくなってもわずかに電圧を形成するため
階調表示に影響を与え、残像として見えてしまう。
これが液晶の焼き付き
不純物が多ければ当然焼き付き易くなる

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:28:35 ID:XhAN3sf80

それナナオの文章いじっただけじゃね。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:29:15 ID:liCQJHWH0

>>832
ソース元知ってればなおよし

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:29:16 ID:Y15uK8O10

ま、そんなもんだろうな
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/zanzo/index.html

>これが液晶の焼き付き
>不純物が多ければ当然焼き付き易くなる

何勝手に付け加えてるんだか・・・

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:29:33 ID:TBE3oqt90

>>830
え？
UP画像が無いから悪魔の証明？
だからUPして焼き付きが無いことに協力してくれと言ってるんだけど？
液晶持ちが個々にUPしてくれたら色んなデータになるのに

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:29:53 ID:cjOLKGAfO

原理より実証だろ
焼き付かない奴ばかりなんだから
原理的にじゃなく焼き付かない実証レスよろ
>>766みたいなんでいい

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:30:18 ID:XhAN3sf80

>>833
ソース改変とかしてんじゃねえよｗ
それで理解してるとか普通言わないよｗ

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:31:22 ID:XhAN3sf80

>>835
他人に証明してくれと甘えるな。
自分で成せ。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:32:09 ID:liCQJHWH0

>>837
で、君の理論はまだ聞いて無いので聞こうか

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:33:50 ID:XhAN3sf80

>>839
相手を間違えるなよ。
ソース改変君。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:34:58 ID:Y15uK8O10

>>839
君の理論もまだ聞いて無いので聞こうか

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:35:23 ID:liCQJHWH0

>>840
はぁ？>>837で俺にアンカ入れてるじゃん

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:37:07 ID:TBE3oqt90

>>383
他人がUPしたプラズマ画像で焼き付き焼き付きと言って
自分が持ってる液晶は焼き付いてない画像はUP出来ないとはね

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:41:16 ID:XhAN3sf80

>>842
それでよく恥ずかしくせずにいられるな。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:44:03 ID:XhAN3sf80

>>843
頼むから論理的に話してくれ。
無いものの証明は困難、つまり在ることを証明するのは君なんだよ。
証明できなければ黙ってなよ。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:44:11 ID:liCQJHWH0

>>844
何？焼き付きの内容が気に入らないから突っ込んだんじゃないの？ｗ

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:47:05 ID:liCQJHWH0

液晶も焼きつくから注意しようね
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8736879/ImageID=170548/
http://yasu2.prosou.nu/blog/DSCN1820-tm.jpg
http://numazu.img.jugem.jp/20050929_36475.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/67/0000284567/85/img2f11b6c2fx86tc.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000261554/15/img43fd8c6czikezj.jpeg
http://pixiv.blogimg.jp/sanarium/imgs/2/f/2f864d83-s.jpg?500375
http://blog-imgs-1-origin.fc2.com/p/i/n/pinkbabys/yakituki.jpg
http://cambrian.jp/anzai/mixi/img/album_29_60_1032960_1917096995s.jpg

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:47:29 ID:TBE3oqt90

>>845
ん？？
液晶TVの焼き付きは無い事の証明なら
自分の持ってる液晶TVを全白や青にと何回も・・・

それとも液晶TVに焼き付きが無い事の証明が困難なの？
俺が誰かと間違って安価つけてるのか？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:49:54 ID:TBE3oqt90

>>845
あ、焼き付きがある事の証明か・・・すまん

だからね、消去法で焼き付いてない液晶TVの画像の
UPに協力してくれって事なのね。

他人がUPした焼き付きプラ画像で判断してるんだし

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:51:31 ID:XhAN3sf80

>>848
自分の言っている内容が自分でわからなくなってるだろ。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:56:14 ID:liCQJHWH0

結局液晶派は煽るだけなんだな

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:57:19 ID:TBE3oqt90

>>850
あんたはココで焼き付いたプラズマ画像の10枚程度で
プラズマは焼き付くって言ってるんだろ？
俺はプラズマは焼き付きやすいと思ってるけど
焼き付いてない画像が100枚程度出たらどうだ？

なので液晶TVの焼き付いた画像焼き付いてない画像
それの1例に協力してくれって言ってるんだよ？

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 21:59:27 ID:XhAN3sf80

>>849
論理を破綻させて何が面白いんだ?
俺にも、我慢の限度ってものがあるんだよ。
理解できないというなら、せめて主張をやめて独り言でやってくれ。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:01:29 ID:XhAN3sf80

>>852
相手が違うだろ。
勝手に同一人物化するなっての、ほんと勘弁。
だめだわこれ。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:01:56 ID:TBE3oqt90

>>853
どうしたの？
あんたの持ってる液晶TVでココで初の焼き付いてない
画像をUPに協力してと言ってるだけなのに・・・

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:05:54 ID:XhAN3sf80

>>852
焼きついていない画像が何万枚出ようが
焼きつかない事の証明にはならない、焼きついた写真が必要だってことが
何度言われても理解できないだろ？

証明以前の思考力の問題。
論理が成り立たないわけだ。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:12:54 ID:TBE3oqt90

>>856
もしかして焼き付いてるかもしれない

前にも書いたけどプラは焼き付くから気にして
全白や青にして確かめるんだよね
液晶は焼き付かないから全白や青にして
確かめてないのかもしれない

なのでアンタの液晶で協力してくれないかな？
なんで出来ないの？

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:15:55 ID:HLkYxiOm0

【プラズマ】どちらが高画質？34台目【液晶】

ぼくちゃんたちよめまちゅかー

【薄型テレビ焼き付く焼きつかない？ぼくちゃんの頭は焼きつきました！！！】

ってスレ立ててそっちにいきまちょうねー

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:17:49 ID:2byoOQG70

ここの液晶派の人たちってFEDや有機ELが普及価格帯で発売し始めても
頑なに液晶を買い続けるの？

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:32:58 ID:XhAN3sf80

>>857
君が、論理も理解できない、主張はするが写真も出せない、
自分で何もせずに都合のいい協力だけ他人に求めるからだよ。

それだけ執着するなら自分で焼きついた液晶写真を示してごらん。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:36:10 ID:TBE3oqt90

ID:XhAN3sf80
あれレス止まった・・・
液晶モニタの焼き付きには過剰反応して
俺が液晶TVの焼き付きが無い事の証明の1歩と
画像をUPしてくれと言ったら屁理屈言うし・・・

もしかして撮影してロダ中なのかな～

>>859
たぶん画質スレに値する物は買わないと思うよ
20～30型程度のだと思う。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:39:08 ID:TBE3oqt90

>>860
おっとレスきてた
何でプラズマ持ちの俺がわざわざ焼き付証明？
何枚も出てるだろ？

焼き付いてない証明の1枚にアンタの液晶TVの画像を
UPしてくれないかと何回も言っているんだけど。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:43:32 ID:XhAN3sf80

>>862
言ってることめちゃくちゃだよ。

いつまでも相手してもらえると思うなよｗ

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:50:22 ID:TBE3oqt90

>>863
>>860でアンタが書いてるけど
アンタこそ自分で何もやってないじゃない

ほんと液晶厨って煽るだけなのな

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 22:54:36 ID:TBE3oqt90

しかも俺は焼き付いた液晶TVをUPしてくれとは
1回も言ってないんだけどな～

焼き付いた画像も焼き付いてない画像も
1枚も出てないからID:XhAN3sf80の焼き付いてない
液晶TVの画像をUPしてくれと言ってるだけなのに

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 23:18:18 ID:rJUFF2ar0

プラズマの残像 → 焼き付く！
液晶の残像 → 焼き付きじゃない！
なんだそれ
ちなみにウチのプラズマは焼き付きなど微塵も感じられないが液晶は半日程度同じ画面にしておくだけで焼き付きが出る

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 23:42:12 ID:pHZaERsv0

ここのスレ見ると買うのは液晶と決めてたが、プラズマも考慮に入れんとならんな

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 23:50:03 ID:YgDijevS0

黒浮きが液晶よりは少ないのとカクつかないってのがプラズマのより所だが
ソニーの4倍速はプラズマより滑らかだし、
エリア制御機なら暗所でもソースによってはプラズマよりも黒が締まる

そうなるとプラズマの地味さというマイナス面ばかりが目立ってくる

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 23:52:15 ID:Ic0BhkN70

プラズマは焼きつかんかもしれんが残映は頻繁に起きる。
残映は消えるからいいとか言うのはどうなんだ。残映放置
し続けると気づくと焼きつくことは周知なわけだよね。残映
起きたら回復パターン表示でパネルケアとか妙なことせん
といかん。ここがプラズマ最大のネックだと思う。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/20(土) 23:59:14 ID:2byoOQG70

>>867
俺はプラズマだけど液晶がいいと思うよ

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 00:11:12 ID:e37+EdjS0

来年には潰れるじゃね？って感じの照明落し気味の電気屋でいろいろ見たんだが、
アニメでも案外プラズマは悪くないなと思った
しっとりした感じが自分には好印象
人間の肌の立体感と、森の落ち葉の立体感は圧倒的にプラズマだったな

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 00:12:20 ID:NG+N1VvS0

液晶も焼き付きあるから同じ！
プラズマも残像あるから同じ！
プラズマも黒浮きあるから同じ！
程度もわからないゆとり馬鹿の屁理屈にはもううんざりだな

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 00:12:47 ID:+iX66pJW0

>>870
なんで？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 00:18:32 ID:GXcBt/4a0

>>873
サイズが豊富だから

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 00:24:49 ID:F5mbbrFN0

ID:XhAN3sf80を必死チェッカーで検索したら偉い事にｗｗｗ
どんだけ顔真っ赤にして必死やねん

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 00:35:03 ID:NG+N1VvS0

ずいぶん更新の早い必死チェッカーだな

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 01:04:03 ID:HjvSpSNB0

結論

プラ厨は必死

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 01:24:30 ID:F5mbbrFN0

>>876
え？
昨日のIDだからttp://hissi.org/で
11月20日を検索すればすぐでてくるんだけど・・・

検索チェッカーの使い方のしらずに煽るのはちょっとオツムが低いとしか・・

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 01:25:10 ID:F5mbbrFN0

訂正、　しょーもないあげ足取りされそうだから。
>>876
え？
昨日のIDだからttp://hissi.org/で
11月20日を検索すればすぐでてくるんだけど・・・

検索チェッカーの使い方も知らずに煽るのはちょっとオツムが低いとしか・・

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 01:57:55 ID:HjvSpSNB0

>>879
しょーもないあげ足取りしてもいい？

オツムが低いって何語！？

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 03:32:40 ID:a8N8XGo+0

Woooとビエラってどっちがエエの？

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 08:31:15 ID:qXj/drVg0

おれもプラズマで、液晶はつかったことないが、プラズマより液晶がいいと思う。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 09:19:51 ID:TtBIEpub0

一先ず、
画質では液晶は糞。

両者誰もそれを否定できないこのスレ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 09:29:52 ID:WSHet3vR0

そりゃそうだ
プラズマも液晶も糞
どっちがマシかって話

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 09:42:29 ID:+NVPIY0F0

画質の部分でどっちがマシか？つーとプラズマって結論だなｗ

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 09:47:02 ID:tVhEREnB0

スレタイと>>1->>14くらい読めって結論だな

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:03:15 ID:wor5bEBh0

てすと

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:16:45 ID:Sy6IH0np0

昼間のプラズマはカーテンとお友達

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:20:25 ID:OgM/T4fr0

プラズマ　汚い肌が汚く見える　　→　本当の意味で綺麗
液晶　　　汚い肌も綺麗に見える　→　エセ綺麗

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:37:56 ID:GZPXpwPI0

>>889
その発想は無かったｗ
確かに液晶だと細かい所は描画できてないｗ
だがAV女優の肌は・・・

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:38:58 ID:d3I3Yc8g0

>>869
プラズマをゲーム・映画目的で買って2年。
何のケアもしていないが、焼きつきなど全く発生しない。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:47:41 ID:d3I3Yc8g0

>>868
>ソニーの4倍速はプラズマより滑らかだし、

プラズマは10倍速だぞ。サブフィールドが600Hzだからな。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:52:07 ID:d3I3Yc8g0

>>714
>「焼きつく可能性が高いプラズマは使用法に注意する必要」があるわけ。

PCモニタ用途には厳禁だね。
普通にゲームやってる程度には平気だけど。
ネトゲでバザー寝オチを毎日やるとかは論外だけど。

個人的な意見としては、
そもそもお前らの環境で画質に拘る必要ないだろ。気にせずに好きなの買え。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:54:04 ID:wi+w3WlS0

>>892
ブラウン管は？

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 10:56:12 ID:9WQZA9gz0

４億倍速

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:02:36 ID:d3I3Yc8g0

プラズマ派にも試して欲しいが、距離50cmで37インチ液晶をPCモニタにするのは最高だぞ。
42インチにすると50cmでは少々大きすぎる。

いちいち壁紙を変えるだけで迫力がある。
CODなんてやると、キャラのスケールが1対1で対応する。つまり、
銃を持つプレーヤーの腕の大きさが自分と同じ大きさになる。
Civ5なんかもまさに壮大な地図を見ている気分になる。

両脇にブックシェルフスピーカーを置けばPC用としては音質十分だ。
180cmのオフィス用OAデスクさえあればこの構成が可能だ。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:04:08 ID:d3I3Yc8g0

>>894
知らん。ブラウン管の仕組みを良く知らない。
高電圧が怖いから分解したことが無い。

液晶とプラズマの中身は大体分かる。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:13:56 ID:d3I3Yc8g0

>>857
液晶で全白とか全黒にすると、焼きつき以前に輝度ムラが出る。
LEDになってから増えた気がする。

余計なことをして粗を探すのはやめたほうが良い。ドット抜けと同じで
メーカーは保証しない。嫌な気分になるだけ。

どうせ買い換えるお金なんてないんだからｗ

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:15:10 ID:tVhEREnB0

プラズマ派でもPCモニタとして使う場合液晶の方が良いのは試すまでもなくわかってるだろうな
焼きつきとか以前に至近距離で見るプラズマとかありえないから

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:21:19 ID:cK7pgC4B0

PCモニタとしての使用に興味がない

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 11:42:18 ID:GZPXpwPI0

>>894
インターレースの場合1秒間に60回描画するが 1行おきの2回の走査で画面が書き換わるため今の倍速で言うと0.5倍速になるのかな？
プログレッシブの場合は飛び越しをしないので1倍速であってると思う (1秒間に60回描画)

そもそも仕組み的に残像がほぼ無いので倍速処理自体が不要
液晶の倍速は残像低減の為にホールド時間を短くする技術だが根本的に残像は存在するので2倍になろうが4倍になろうが8倍になろうが残像が消えるわけでは無い
そもそも8倍って液晶のセルがついていけてるのかね？

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 12:39:32 ID:NG+N1VvS0

>>892
> プラズマは10倍速だぞ。サブフィールドが600Hzだからな。

ばかじゃねーのｗ

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 13:47:59 ID:ctI9QKAh0

>>896
それ眼が疲れないのか？ｗ
店頭で42インチプラズマを50cmくらいで見たけど、長時間だと疲れそうだと思った
それ以前に夏は暑さで耐えられない気がしたｗ

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 15:47:10 ID:d3I3Yc8g0

>>900
なんで、かっこいいぞ。
秘密基地みたいで。本当は65インチぐらいを至近距離で使うといいんだが。
壁紙を世界地図にしておくと、なんとなく野望に満ち溢れてる感が醸し出される。

持ち主の現実は知らないけど。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 15:51:16 ID:d3I3Yc8g0

>>903
平気だぞ。落ち着いて考えれば分かるが、20インチも60インチも見ているものは
なんら変わらない。
単に視界に画面全てが収まるか収まらないかだけの違い。

ただ、FPSやると結構酔うけどな。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 15:52:29 ID:jc+Q9XlwO

HDブラウン管最強

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 16:39:08 ID:d3I3Yc8g0

>>906
インチ数が。それならOLEDが最強になる。

しかし、OLEDこなかったな。完全に死んだ。
FEDも死んだ。

試作品は当てにならないということだ。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 17:09:38 ID:CVFMFJw6O

オマエラにはウンチがお似合い

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 17:12:27 ID:GZPXpwPI0

>>907
OELD=有機EL？ならこれからだろ
FEDも台湾メーカーが量産しようとしてる

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 17:15:44 ID:BzNLJ0vf0

有機ELは15型まで商品化されてて、来年は31型が予定されてる

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 17:51:43 ID:ptgXgB3l0

>>896
ちなみに使ってる液晶はなに？

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 18:34:46 ID:GXcBt/4a0

>>905
＞ただ、FPSやると結構酔うけどな。

平気だったんじゃなかったのか？

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 18:38:18 ID:GXcBt/4a0

>>826
FEDは量産開始するぞ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE3EAE1E1E0EAE2E2E3E4E3E3E0E2E3E28698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
AUOは既にパネル工場を持っていたから
わずかな設備投資でFEDの工場を作れるので量産が可能になった

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 18:39:05 ID:kEhPqtwmO

エアコン代も捻出出来ない貧乏人は液晶にしろって事かw
たかがプラズマの発する程度の熱で室温が上がるなんて押し入れにても住んでるんだろうねw
貧乏は罪だなww

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 18:52:24 ID:d3I3Yc8g0

>>910,913
結論を出すのは発売されてから。
出す出すと言われて出ないことは結構多い。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20050531/sed.htm
SEDも具体的な話が出ていたのに結局死んだ。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 18:56:01 ID:d3I3Yc8g0

>>912
CODは別。
アサルトライフルのドットサイトがスナイパーライフル並の精度になるから、
遠距離相手なら有利だが、近距離はあまり有利ではないな。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 18:59:30 ID:d3I3Yc8g0

>>912
テキストは余裕だな。
今まさにこの書き込みも37液晶で行っている。

でも、これにゲーム機を繋ぐ気はあまり起きないな。
あくまでもＰＣ向け。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 19:04:25 ID:tVhEREnB0

>>917
↓いけよ。PCモニタとして使うならプラズマより液晶のが良いに決まってる
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part35
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1288497224/

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 19:05:53 ID:d3I3Yc8g0

あと、ＰＣを繋ぐことで大型フォトフレームとして使うことができる。
液晶は動画には弱いが静止画には強く消費電力が低いからな。液晶ならではの用途。

適材適所というやつだな。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 19:17:41 ID:d3I3Yc8g0

>>918
では、モニタとして使う場合はどうかな？
あえてテレビと言わないのは、テレビソースは汚くて画質以前の問題のため。

ユーザー側がテレビに合わせることを前提にした場合はプラズマが上だろう。

そうするべきかという話はあるが、画質を求める人間が努力を惜しむわけがないと仮定した。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 19:35:54 ID:L+ZOBLdl0

小さいテレビが欲しい時以外カス液晶なんて選ぶ意味ないね

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 19:36:43 ID:WAtRTiHc0

>>920
プラズマをPCモニターに推奨してる奴と
PCモニタースレでやっておいで
ここはAV板の高画質スレ

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 19:38:14 ID:d3I3Yc8g0

>>922
であるから、>>920で話を戻したが、君の意見はどうかな？

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 19:43:06 ID:tVhEREnB0

>>923
プラズマテレビで静止画を至近距離から見たことある？
議論するまでもない話だよ

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 19:52:29 ID:L+ZOBLdl0

いくらなんでも50センチは無理だろ
ただP46G2でアニメ（ナルト）をそれくらいの至近距離で見てもノイズもなくて綺麗だった
地デジのバラエティとかはチラチラしてるのが気になるけど
要はソース次第

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 20:19:55 ID:d3I3Yc8g0

>>924
？
プラズマで静止画やＰＣモニタ用途はありえないが。全く意味が無い。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 20:21:38 ID:B6d6LJz70

そんなにPCモニタの話したいの？

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 21:00:32 ID:WAtRTiHc0

>>925
バラエティの派手なセットは液晶でもノイズ出るから

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 21:06:40 ID:QcI0cb5ZP

プラズマの転倒防止に壁からチェーンで裏面につないでるんだが
今日ちょいと台ごと微妙に移動しようと思ったらチェーンがつんと張って
画面が歪むような気がした。もちろん目視で歪みは確認できないが
応力がかかってることは間違いなさそう。
ふと疑問なんだが液晶大画面とかって壁掛けとか転倒防止のチェーンやワイヤで
画面歪んで輝度ムラ起こさない？
液晶テレビは持ってないけど薄型ノートPCを画面背面からちょっと押しただけでも
導光板の歪み？からか輝度ムラ出るんだけど。こんな状態ってテレビにもありえるよね？
液晶大画面持ちの人どう？

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/21(日) 21:32:22 ID:BzNLJ0vf0

地デジ見てノイズとか言ってるの？それは元の番組のノイズだよ
ソニーのXEL-1はエンジンしょぼいのでプラズマ以上に元のノイズはそのまま映る
逆に液晶がいかに画像処理で塗りつぶしまくっているかが良く分かる
それに液晶は暗部階調が全く駄目だから本来目立ちやすい暗部のノイズが全然見えていない
有機ELで見ると地デジの暗部ノイズは酷いものがある

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 00:54:49 ID:ZoGa/9cG0

>>929
画面に応力がかかる転倒防止ってどんなの？
パネル自体をがっちり掴むの？

台座固定タイプ使ってるからよく分からない。
台座からぽっきり折れちゃうくらいの大地震がきたらどのみちアウトだからいいやと思ってるんだけど

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 11:29:25 ID:/VUot3md0

ノートPCの天板をぐりぐりしながら使う趣味の人なんだろ
そっとしといてやれ

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 13:03:10 ID:Y6xgD3IQO

>>931
転倒防止として背面二箇所にチェーンをかけ壁に固定してる。
たるみを持たせてるんで普段は垂直なテレビ自重以外の力はかかってない。
ちょっと横移動させると片側チェーンに引っ張られる形で力がかかるという状態で歪んでるんじゃないかと。

疑問に思ったのは壁掛け金具とかで視聴位置にあわせて上または下向きに設置すると
パネルを歪ませる方向に力がかかり、液晶だとどうなるのかな？とおもったわけ

言っておくが俺はプラズママンセーじゃないからね。
薄型導入でネットの評判や安さにつられてXP05買ったクチだが階調表示性能の悪さに落胆して後悔してる。
そうそう買い替えや買い増し出来る程、懐具合よろしくないのでしばらく使うつもりだが
量販店行った時には用も無いのにテレビ売り場で同クラスの液晶と比べて後悔を深めてる。

LGの国内投入等でテレビの薄型化は促進されると思うが大画面の液晶に応力による歪みによる輝度ムラの
問題とかないのか分かる人がいれば聞きたい。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 13:20:18 ID:xtDZeYIu0

日立のPDPはそんなに画質悪いのか

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 13:27:40 ID:KhEHJTp70

>>933
心配しなくても君の文章から｢プラズママンセー｣なんて思えないから安心して良いよ。
どうみても逆にしか思えないから。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 13:52:35 ID:/VUot3md0

なんだただの朝鮮人か

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 19:39:32 ID:/2j+RxQI0

>>934
日立のPDPは8bit階調しか出せない
パナなら階調不足を感じたら10bit設定にできるんだけどね

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 19:51:24 ID:CQ92IIp00

結局、プラズマはＶ２とＸＰ０５、どっちがベスト？
サーバーになれるＸＰ０５か、画質のＶ２か・・・みたいな？
うち、レコがパナだから、なおさら悩む・・・

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 20:20:54 ID:lt8Op8Wz0

レコあるならパナで良いんじゃない？
レコあればTVだけで色々できるメリットそんなにないよね

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/22(月) 23:50:41 ID:DfrFy0VS0

V2かZP０５にするか・・・
V2は値段は良いがサイズが大きすぎんだよね

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 00:11:15 ID:G1x+edoI0

最近よく見るCM
自分の部屋のHDブラで見たときは何も感じなかった
リビングの液晶で見て、あまりの糞画質（手鏡の質感ゼロ）でびっくり
プラズマ餅の人はどうよ

とりあえずリンク貼っとく

資生堂リバイタルグラナス
「実証。鈴木京香手鏡」篇
http://www.shiseido.co.jp/cm_cafe/movie/ie/skincare/rg04ha.html

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 00:33:36 ID:JxoEKZGP0

>>937
それ全然意味無いよ>>10bit
VT2でさえ600Hz駆動なんだから、最大でも600段階の飛び飛びでしか明るさ制御出来ないんだよ？
だから暗部になると10段階=3bit強とか悲しいことにもなる
でも液晶は液晶でバックライト特性からやはり暗部はまともに出ないので結局大差はないってだけ

有機ELで見ると液プラ双方で真っ黒orグレーにしか見えない箇所に、
ちゃんと色も乗ってるし細かなディテールや製作サイドも見えないからと放置したんだろう盛大な暗部ノイズとか
実に色んな情報が見えるよ

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 02:00:16 ID:zW4za2TJ0

例の「本当の黒見たことある？（キリッ」の人か

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 03:54:13 ID:gyudMwA30

>>942
有機ELはまず同サイズと勝負しなきゃね
４２型以上が出来てからプラズマとの勝負だね
１２年頃そこそこの大きさのが出て来ると思うから
その時の画質次第だね
今はまだ時期早々

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 04:30:40 ID:TnurWiBT0

プラズマの次は有機ELか台湾FEDか・・・
液晶はねーわ

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 05:39:17 ID:V4p7xI7T0

仮に有機ELの時代になったら日本付いてこれるの？
ひっそりと研究してていつでも出せるとは聞いたこと無いけど
下手すると将来単なる組み立てメーカーになっちゃうの？

そろそろ有機ELも大画面出そうなのは聞いたけどインチ１万切らないと
難しいなあ金無いから

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 08:22:40 ID:76ShWPjX0

また朝鮮人か

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 12:33:32 ID:iF9pEmeZP

>>942
まったく理解してないな
一画素当たり2ビットの差は大きい
理論的には階調段階も表示色数も10ビットは8ビットの64倍
プラズマが暗部不得意なのはその仕組みのため
限られた時間内での画素の点滅数で階調を決めるため暗部は段階が取りにくい
昨今のは画素の明るさ自体に制御を加えたり短残光化や光るタイミングの位置取り等で
暗部の階調を改善している
パナのシネマモードやXP05の○○シアターはそういった方向で制御するモード
だが600Hzと400Hzの決定的な、ユーザーが設定や調整では克服出来ない差が
あるんでXP05は階調ダメダメってだけ

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 12:50:53 ID:0xKqZTDQ0

64”倍”じゃねーだろｗ

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 12:56:40 ID:iF9pEmeZP

>>949
一画素当たり4倍
の3乗は？

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 19:02:22 ID:IzyLXEyx0

>>948
パナのプラズマもシネマモード以外はダメダメの階調で使い物にならないってことですねｗ

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 19:09:42 ID:SOqBhvE60

>>951
駄目か知らんけど
それでも液晶より綺麗という事実

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 19:18:51 ID:tLPASeN90

>>951
パナソニックのプラズマユーザー9割以上がダメダメ階調のシネマ以外を常用してると予想ｗ

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 19:47:45 ID:iF9pEmeZP

>>951
そんなことは無いな
パナの方が対応範囲が広いということ
日立は限定された条件下ならパナに遜色はない階調表示性能を発揮。
ただし、暗めの画作りの映画を暗室で視聴等、AVｦﾀなら誰もがやりたいで
あろう状況で階調が極端に劣る。

つうか>>948に間違え発見ｗ
×400Hz
○480Hz
と訂正させていただきます。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 20:31:39 ID:Tv9V+XvO0

>>954
うまく取り繕ったと思いたいだろうがもう遅い
パナプラはシネマモード以外使い物にならないダメダメ階調であるとプラ信者自ら認めた
今後テンプレ化し至る所でコピペされ語り継がれていくだろう

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 20:34:49 ID:9h+B9KpuO

>>954
それはプラズマが一番得意としてるとこじゃないか。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 21:30:49 ID:5aScBbkA0

>>955
じゃシネマモードでいいじゃないか。それで何も困らない。

ハイ１匹終了。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 21:35:41 ID:5aScBbkA0

OLEDやFEDはたぶん失敗する。
目的と効果が不明確すぎる。

試作機だけ作って終わるだろう。万が一量産をしても非常に小規模な限定的な
ものにとどまるだろう。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 21:57:36 ID:j+RNW6er0

輝度や色に対するムラってどっちが優れてるの？

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 21:59:23 ID:sM+8R5pi0

ZP05見たけど全然駄目だな。黒が黒すぎて見にくい。
他の液晶はもっと明るくいのに黒い所為で駄目。
Ｈｉｖｉなんか見てもZP05の評価低いしこれは間違いなく
日立しっぱいだなｗ

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 22:00:09 ID:zW4za2TJ0

>>958
FEDはマスターモニター市場で確実に需要がある

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 22:26:03 ID:iF9pEmeZP

>>955
階調に限ってのハナシな
それにオレはプラ信者ではないし

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 22:29:49 ID:JcdujTrrP

>>960
黒く出来ないのはどうしようもないが
黒すぎるのは黒レベル上げればいいだけだろｗ

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/23(火) 22:34:58 ID:ODGub9aq0

>>955
日立もだろ

965 ：941：2010/11/24(水) 00:00:29 ID:8VWjHhjb0

プラ餅、スルーか
がっかりだわ
所詮プラも糞画質だな

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 00:17:53 ID:8ssfq7La0

>>965
1280x720の糞画質な動画で何を語れと・・・

967 ：941：2010/11/24(水) 00:25:04 ID:8VWjHhjb0

>>966
頭大丈夫か
リンクはCMの確認用
実際のオンエアCMの画質を聞いとる

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 00:38:27 ID:8ssfq7La0

>>967
いつ流れるかわからんCMをわざわざTVに張り付いて確認してくれる超親切な人はいないと思うよ

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 00:46:48 ID:RA43NemH0

うん
見た事あるけど確認なんてすぐは出来ないし
地上デジタル自体あまり見てないしね…

とりあえず見た時は違和感は感じなかったけど
そんな注意して見てたわけじゃないし

970 ：941：2010/11/24(水) 01:11:17 ID:8VWjHhjb0

そうだな、すまん
俺の場合、先にHDブラで何回か見てたと思う
液晶でCM流れた時あまりに酷かったから強烈に刷り込まれたんだろうな

で、プラズマだと、どんな感じと気になった次第

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 09:49:52 ID:H3Kewqik0

火曜日に質問してすぐCM見て返事来ると思ってるなんて頭がお花畑なんだろう

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 11:21:39 ID:F/X0ceUe0

粘着してるあたりが相当気持ち悪いな

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 11:38:52 ID:zOP2y9Ax0

>>945
液晶の攻勢はあと10年、もたないと思う。でもプラズマは市場的にオワコン（ていうんだっけ？）だから先はないし、
奇跡がおこって世界経済が大逆転しないかぎり、ELだのFEDだのレーザーだの他の媒体がくることもまずないと思う
いまは液晶だろうがプラズマだろうが、ブラウン管以降、画質も技術も迷走を極めてるだけような気がする。少なくともここ数十年は暗黒の時代だろうな
世界中のユーザーは、ブラウン管という数世代前の媒体よりも劣化した商品を使うのを強いられることになるだろうね

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 12:42:27 ID:vxUMQE2a0

そう悲観する事もない
動画性能は
ブラウン管＞＞プラズマ＞＞液晶だけど
コントラストは
プラズマ＞＞ブラウン管＞＞液晶
精細さは
液晶＞＞プラズマ＞＞ブラウン管
画面サイズは
プラズマ＞＞液晶＞＞ブラウン管

総合的に見たら現状のベターは3Dプラズマだから
自分は今回50VT2買ったよ

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 12:44:04 ID:3JYvxqIb0

いや、ブラウン管だって出始め(?)の頃はひどかっただろうが。
それが長い間かけて熟成されたからあそこまでになったわけで。
プラズマも液晶もどう化けるかわからんよ。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 13:29:43 ID:wkl99GHtO

ホントこのスレ、パナ厨が湧いてるな

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 13:35:54 ID:V1Y5twgc0

と加齢臭液厨中年が顔真っ赤にして叫んでまつ

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 14:04:59 ID:F/X0ceUe0

一体何と戦ってるんだ＾＾

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 18:01:12 ID:qRnltjWD0

>>973
10年前のプラズマは酷かったが（店頭だと暗くて何が写ってるか分からないレベル）
最近はかなり良くなっただろ
プラズマの発光効率はまだ低いから伸びしろがあるし、
少なくとも発光効率20倍まではいけるよ（とウィバー博士がおっしゃってる）
画質もブラウン管に追いつける可能性は秘めてる
液晶はごまかし技術を多用してる時点でパネル自体の劇的な進化は見込めないけど

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 18:35:51 ID:3JYvxqIb0

いや、クアトロンはともかく、UV2Aは進化だろ？

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 18:49:06 ID:qRnltjWD0

>>980
確かに進化した
それは評価している

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 18:51:32 ID:H3Kewqik0

それでもシャープのパネルって白っぽくて色おかしくない？

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 18:59:38 ID:t/t20ow20

>>953
其処痛いから突いちゃだめ

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 19:42:31 ID:7zTWmg2a0

もうプラズマ以外考えられなくなった。
液晶がショボすぎる。でも何で売れるんだろうねぇ。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 19:59:41 ID:F/X0ceUe0

薄型をまとめて液晶液晶言う人も居るくらいだし

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 20:01:32 ID:gf3/P1z/0

>>982
シャープと東芝は色が地味

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 20:16:05 ID:vxUMQE2a0

>>984
量販店の店頭の照度が1500ルクス～2000ルクスと非常に明るいから
液晶は最大輝度でもまぶしく感じずいい感じに
プラズマは黒が浮いて悲惨な画質になってる

例えば店頭が100ルクスになって
展示を全てスタンダードモードで設定したら
プラズマばっかり売れるんじゃない？

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 20:42:43 ID:8GiSyrgf0

>>987 でも電気店見に行った時、遊びで調整してみたりするけど
プラズマらしく綺麗な画像になるんだよね
なんと云うか、店の人が下手っていうか　　消費電力気にしてそうしてるのか？

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/24(水) 22:59:13 ID:qE0qvKsC0

低照度下で見るプラズマの黒の沈み方はすごい
でも普通の量販店じゃそれって出せないでしょ

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 16:39:17 ID:b7L1TFkt0

>>988
ちゃんと見比べられる眼力もっていれば、
似て非なるものと理解できるんだよ
プラズマらしくしてもプラズマのようには絶対にならないからね

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 17:37:20 ID:dslSBPPR0

プラズマの売り場だけ暗くすればいいのに

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 20:10:34 ID:mM1RqFd10

>>991
ヨド町田は、プラズマ売り場は薄暗くしてあるな。

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 20:12:49 ID:wr+g4KqB0

>>990 電気店で調整してみてるのはプラズマ機だよ
日光の入らない大型店舗のテレビコーナーは軽く照明落としてあるでしょ？
このくらいなら充分プラズマの性能引き出せる筈なのに何だこれ？みたいな
電気店の店員には感性の必要なテレビの調整は無理なんだろうかと思うしだい

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 20:31:11 ID:0YY5kvzC0

>>993
お前みたいな勘違い馬鹿がいじり回すからいちいち直すのが面倒なんじゃねｗ

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 20:32:28 ID:UuuZnZbf0

>>993
調整しても白カードを入れてあると30分後にダイナミックに戻るよ

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 21:25:15 ID:wr+g4KqB0

>>995 明るい所ではダイナミックで正解でしょ
でも、白カードって何？　　くわしく

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 22:50:37 ID:xXzfudCX0

>>992
そんなせっかくのレイアウトを見事に無視して盛んに某メーカーの液晶を薦める店員ｗ

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 23:05:17 ID:DZ98LAGd0

>>996
店頭展示用のB-CASカードとの事

でもあれって設定まで変わるもん？
無料放送云々を消すだけじゃないの？
そんな機能あるとも思えんのだけど

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/25(木) 23:37:36 ID:wr+g4KqB0

でも、色々な機種いじくり回して思うのは
液晶は良い意味で鈍感　　プラズマはパラメーターに敏感

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/26(金) 00:41:54 ID:USfIxKxv0

1000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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