前スレの最後の方でタイタンの戦いのBDの評判がいいけど、劇場公開時は急場しのぎの3Dだと酷評されてたよな どっちが本当なのかね 発売が待ち遠しいわ
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/19(日) 22:04:57 ID:PUiXytbF0
タイタンの戦い3D版は2D版の3D変換と聞いたのだが・・・ 元は3Dで撮影されたものではないそうだが、CG満載だからなんとでもなるのか?
>>6 劇場公開時はそう言われて酷評されてたよね
3Dで見る価値はないと
>>6 Blu-ray 3Dのタイタン3Dは、画面から飛び出してこないが奥行きや立体感が有る分、
2Dよりも見てて迫力が有る
モンスターハウス3Dを見た。出だしの落ち葉が目の前まで飛んでくるシーンは良かったが、
飛び出すのはそこだけだった・・・
明日、ミートボール3D見る
川村ゆきえの3D買った人居ない?
タイタン3Dを3D映画として評価してるんじゃ無いよ 2D版よりも良いって意味ね 3Dは飛び出して来ないと
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/19(日) 22:42:06 ID:px/pOGtE0
ブラビアの40(LX900)所有者です PS3のアップデートでBD−3Dを楽しみにしているんだが、 1080/24Pの再生、チラツキがやばくない? PS3の写真閲覧の「プレイメモリーズ」で1080/24Pに設定したら、 眼鏡との同期が故障か!?っつうくらいヒドかった・・・ 720Pのゲームや、音楽PVは非常に満足なんだが
映画館だってチラチラしてるだろ
>>10 ブラビアは、クロストーク低減のためLEDバックライトの消灯時間が長いので、どうしても
画面のフリッカー(チラツキ)が目立つんだよね。ゲームなど原色系の映像は特に眼が疲れやすいね。
液晶は、駆動的にプラズマのように画面を一気に書き換えできないデバイスなので、
バックライトをかなり長く消していないと、左と右の映像が混ざってしまう。
>>13 でもプラズマは液晶のようなリセット期間が設けられない為
クロストーク出まくりだけどね
REGZAはメガネのチラツキも酷いしテロップなんかのクロストークも一番多かったな 取り敢えず出しましたって感がありあり
3D性能としてSHARPはどうなんすか?
>>14 いやメガネの液晶ときっちり同期取れれば問題ないし、
最新型はサブフィールドの後ろは低輝度用フレームでなので早めに切り替えるので抑えられる。
もちろんまだ改善部分があるけど、今後さらに高速駆動化でフレーム生成を前倒しすることで改善されるんじゃないかな?
液晶の方は、フレーム駆動速度あげる前に、液晶素子の平均応答速度をもっとあげないといけないな。
まだ液晶の3DTVは急いで作った感が強いので、完成度上がるにはもう少し時間がかかりそうだね。
>>17 プラズマのクロストークはメガネとの同期は関係ない
店頭デモで用いられている映像はクロストークが出にくい
物ばかり用いられているようだけど、VT2はかなりクロストークが出る。
あなたも書いている通り、サブフィールドの後ろは低輝度でしか
使ってないと言っても、残光はクロストークとして残ってしまうんだよ。
VT2は黒の沈みがすばらしいからその僅かなな残光が目立ってしまう。
画面全体が明るい映像ではクロストークは判らないけど、黒を基調とした
映像ではクロストーク出まくりで見れた物じゃないぞ
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/20(月) 00:48:36 ID:TNvgcHnE0
>18 カメラの質が悪いとは思わないか?
>>18 VT2持ってるけど見れたものじゃないなんてことはないよ。
あなたの基準はわからないけどね。
少なくとも一般人が気になるようなレベルではない。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/20(月) 01:33:45 ID:m87Ib65N0
だからクロストークベンチマーク指標をつくれといっただろ。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/20(月) 02:37:59 ID:dm50Q15M0
だからクロストークベンチマーク指標をつくれといっただろ。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/20(月) 05:58:14 ID:dm50Q15M0
>>23 あなたも言われなきゃわからない程度なのだから、
>>20 の通りじゃない?
G音だってそうでしょ?
タイタン3Dは映画館上映だとめっちゃ評判悪かったのに、3Dテレビで見ると良いのかぁ 昨日立ち読みしたHiViでもそんなようなことが書いてあったなぁ
タイタン3Dは予想以上に立体感があるよ 映画館でタイタン観た友達に見せたら、テレビの方が画像も綺麗で明るいから遥かに見易いって絶賛してたぞ
>>26 言われて初めて気付いたんじゃないよ
言われるまでそのソースを見たことが無かっただけ
VT2が厄介なのは、通常は全く問題ないのに特定の場面で
酷いクロストークが発生するという事
VT2持ってるなら同じ映像見てみて率直な感想が欲しいな
G音みたいに個体差があるかもしれないし、色んな人の意見を
聞いてみたい
昨日、東京ゲームショーのSCEブースでPS3の3Dゲームを複数試して来たけど、 かなり良いねぇ〜。とにかく、奥行き感がある事によってプレイがしやすい。 モニターはソニーの40インチブラビアで46インチ以下の大きさの液晶モニターでは 3Dは楽しめないと聞いていたが、全然そんな事はなく楽しめた。
amazon〜到着予定はこの連休なのに ミートボールとモンスターハウス発送しやがらね〜 PS3のアップデートが21日で、まだ見れないから遅れてもいいけど 現在、在庫切れになってるから 21日発送も出来ない可能性があるな〜 ちなみに3DーBD店頭売りしてる?
>>31 ミートボールとモンスターハウスに、「このディスクにPS3のアップデートが入ってる」
と書かれてる紙が入ってるよ
>>33 入ってるアップデータはAACS暗号鍵の更新用であって3D対応のver3.50ではないと思われ
>>31 俺は発売前日に地元ソフで買えたのでアマゾンキャンセルした
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/20(月) 20:28:41 ID:opIeSdK00
>>川村ゆきえの3D買った人居ない? レンタルでブルーレイを借りました。 手や顔は画面から飛び出てくるけど オッパイは出て来ない・・・ サイドバイサイドだからなのか ドアップが二重に観えるところが数箇所ありました・・・
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/20(月) 21:48:53 ID:TNvgcHnE0
VT2のクロストークは黒地に白が重なるパターン 新蛍光体といっても、赤や緑の残光時間がそれなりにある 白は全色発光で出しているのでこの残光と黒のしまりの良さがために クロストークになっている ソフト的に改善が出来る部分があるので、ファームアップで対応してくるかも知れない
3D自体は興味あるし楽しみだけど 今すぐ手を出すかどうかってのは 当時のBDみたいに難しい所だねぇ
しかし、今後の機種は好む好まない関係なく3Dは付いてくるよ
地デジとか関係無ければいくらでも待つけど 丁度買い換え時なんだけど3Dはまだいいかって、このタイミング微妙ではあるよなぁ
3Dシンクロトランスミッターとメガネは別売りの機種もあるから とりあえずそっち買っておけばいいんじゃないの?
まあ店頭の5年保証を買い替えの基準で考えれば(実際もっと長いだろうが) 後5年でどれだけ3Dを見るかって所かなぁ
3Dテレビを買える予算があれば3Dテレビを買っとかないと、あの時3Dテレビを買ってれば…って思う時が絶対あると思うけどね。 まぁ、映画を見ない、地上波しか見ないというのであれば不必要かもしれんが。
絶対ある、とは思わんが、ゲームやるなら3Dだろうな
メガネでも良いから寝っ転がったり自由な体勢で見られたら即買いなんだけどなw
今使ってるブラウン管2〜3年もつとは思うが、見るかどうかは別にして買い替えは3Dになるだろね。
PS3のシステムアップデートキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
PS3ってBD3D見れるの? もしかして3D-AVIも再生できる?
3D-AVみれるんじゃね。騎乗位希望。
PS3のアップデート、ついに来たね。 モンスターをちょっとだけ見たけど、 店頭で見た並みにちゃんとしてたよ。 あとはキャンペーンのBDを4本もらって、 アバターの3DBDを待って、一段落だね。 アダルトもたのしみだねえ。 でも40インチ画面で、3D眼鏡かけてヘッドホンして、 オナっているところを女房に見られたら、離婚されるわな。
てす
モンスターとミートボール買ってきた PS3でモンスターを少し視聴 いい感じだが 予告編として入っているオープンシーズンの方がもっと良さそうだった
3D環境めちゃくちゃ羨ましい・・・orz 価格さえ安ければすぐ飛び付くしかなり普及していくだろうに・・・( ´・ω・`) でもそうなる頃はまだ数年先だよなぁ 最初の3D機器は3DSになりそうだ
PCでそろえるなら5万か6万円ぐらいかね。ちょっと使いづらい面もあるが
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/22(水) 02:10:49 ID:oNraBlJU0
とりあえずHX800買ってメガネと3Dトランスミッター買い揃えるのが一番安上がりかな??
現状ではそうなるかな 店舗によっては今トランスミッタープレゼントとかやってるしメガネだけで済むっぽい
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/22(水) 17:16:09 ID:2uMEOMeM0
アブネイアブネイw 3Dブルーレイプレイヤー買うとこだったw 持っててよかったPS3ってことか これでTVがさらに安くなりゃ グッと普及するんだがヒックとドラゴンが楽しみだわ
>>55 量販店で40型が\12万台で売ってた。
年末に10万切るかな???
パナソニックは今月末まで3D機種かったひとにもれなくメガネ2つもらえるキャンペーンやってるよ。
そうだね てか四年前にビクターの26型液晶を14万で買った俺からしたら、今の3Dテレビって 信じられないくらいめちゃ安なんだがなーw
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/22(水) 18:52:07 ID:oo9emXKI0
TES
>>63 ギャラリー用覗き窓はいいな
だが車もいいけど電車もね!!
>>59 探しても見当たらない・・・
教えてplz
3Dビエラ購入特典パックキャンペーン事務局にTELすれば教えてもらえるが、とりあえず、 自分の住所氏名電話番号等の連絡先と購入品名、製造番号、購入店舗、購入日を官製はがきか専用応募用紙に記載して 下記住所へ9月末までに送れば3Dグラス2個とデモディスクがもらえる 〒112−8691郵便事業株式会社小石川支店私書箱8号 3Dビエラ「ご購入特典パック」プレゼントキャンペーン事務局 TEL03-3817-2577 俺このキャンペーン始まる3日目にVT2買っちまって悔しくてダメもとで申し込んだらちゃんと貰えた パナ太っ腹!!
モンスターハウスとミートボール、出てたんだね 国内初のBD3Dなのに、ひっそりと発売されたな ただCGアニメじゃイマイチ3Dの面白さはわからない 次のタイタンに期待だなあ
11月に発売になる「劇場版 ほんとうにあった怖い話 3D」ってBD3Dなのかな サイドバイサイド収録ならまだしもアナグリフとかだったらがっかりだな
>>69 物凄い低予算映画だから、様子見がいいかと
3Dにしたのもちょっとでも客単価増やそうとする苦肉の策でしょう
>>70 お前、「劇場版 ほんとうにあった怖い話 3D」でググってから書けよ
お前、3DTV持ってないだろ?
>>71 予告編みたけど、物凄い低予算映画に感じたよ
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/24(金) 11:26:54 ID:yaV61l0W0
3Dには2Dでは体験できない画質がある
ジャーナリスト 麻倉怜士
2009年のCEATEC。パナソニックのブースで、トヨタのF1カーを撮影した
3D画像を見た。それは異様といってもいいくらいの生々しい質感であった。
2Dでは得られない輝き感、光沢感、素材感、光の反射感、色のエネルギー感等が、
官能的なボディのアールに乗って、それこそ立体的に私の両目に飛び込んできたのである。
富士フイルムの3Dデジタル・スチル・カメラW1を、パナソニックの54インチ
3Dプラズマに接続して見た時も、そのリアルさに大いに驚いた。車の表面の
燦めき感、実体感など、不思議に触覚的なリアリティがあった。
スカパー!HDの倖田來未3Dライブにも異様な質感があった。水の反射の
素晴らしさだ。水たまりにライトが反射する尖鋭な光の美しいこと!
なぜ凄い質感なのか。人の目は、ものの輝度感や色を、すべて反射光を見て
感じている。四散する反射光を両目で捉えるのが自然の立体視であり、
それなら、一つの視点だけでキャプチャする2D映像よりも、二つの視点で得る
3D映像のほうが、よりリアルに近づくという説明がここに成り立つ。右目に
入る情報と左目に入る情報に違いがあることが、本物らしいきらきら感や
反射感が表現される要因ではないか
2次元CGで光沢感や、クリア感のある画像に対し、当てる光の光度を落とすと
素材感が急速に減退する。ところが、その暗い照度であっても、3Dで見ると
2Dの当初の明るさの時と同等の素材感が得られる。次に、光の強さを当初と
同じ倍にした時は、2Dの場合とは比較にならないほどのリッチな反射感、
艶っぽさになるのである。つまり、光量がたっぷりしていてなおかつ反射性の
素材であるならば、凄まじい質感が3Dでは見られるのだ。3Dは単に立体に
見えるのがお得なだけでない。2Dでは体験できない、映像の感動がそこにはある。
http://biz.bcnranking.jp/article/serial/eye/1009/100924_124020.html
映画?ドラマ?環境動画? そんなもんイラネ やっぱエロだろエロ
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/24(金) 15:12:57 ID:vRFlcwEP0
すいませんが初心者なのでお聞きします。普通の液晶テレビで3D対応のレコとかで3Dとか見れるの?
>>75 見れない
簡単に説明すると裸眼3D以外の、今普及しつつある一般的な3Dは液晶メガネをつけるタイプ
この液晶めがねは高速で左右の視界を交互に黒くして遮る
それに同期してテレビ画面も左右交互な動画を見せている
つまり右目の画像と左目の画像を交互に見せる事で脳を錯覚させて立体映像にしている
この液晶メガネと画面の左右差し替えがタイミングとして噛み合ってないとだめ
同期のタイミングは人間で合わせるのは無理だし、そもそも対応したテレビがないと
メガネは動作しない
メガネだけを売っているが、あれはテレビ本体には一つしかメガネが付属しないんで家族用だな
CSやBS辺りの放送見て勘違いしてメガネだけ調達すれば見れるのか?
なんて思って無駄なメガネを買う人が多いらしい
気をつけてな
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/24(金) 16:02:29 ID:vRFlcwEP0
>75さん サンキューでした。しっかり説明しないと絶対勘違いするね。3Dテレビ対応とセットじゃないといけないのか。当分見送りだな。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/24(金) 22:24:46 ID:76LItRIU0
川村ゆきえ...サイドバイサイドでは惜しい出来ですね 次回に期待します
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/24(金) 22:26:15 ID:76LItRIU0
川村ゆきえ...サイドバイサイドでは惜しい出来ですね 次回に期待します
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/24(金) 22:38:26 ID:O6DRrCyXO
>>79 次に期待出来る出来だよ
手伸ばした時に画面から出てきたし
羽も目の前で舞ってぞ
ヤングチャンピオンの3DグラビアDVD買ったら画質からなにから全然ダメだった やっぱ雑誌の付録じゃこんなもんか(;´Д`)
しらねえよw
バイオ4の3DBDも買えよ
3Dは下手すると健康障害に発展しかねない。 子供にテンカン症状みたいなのが出たら責任とるんだろうか? 注意書きには子供は危険だから見せるなと書いてるけど そんなものを売るのかよって事が議論されるだろうな・・・
これ迄も長時間の視聴は健康を害するって書いてたけど、普通に売ってたじゃん。
今までのテレビだって映像によってはひきつけ起こすしな
89 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/09/25(土) 14:13:37 ID:KdresrYLP
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/25(土) 14:14:44 ID:WoIZXhUw0
今更ですけどアイスエイジ3の動物たちの毛並みの質感は凄いね 特にシネマモードでみると感激
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/25(土) 14:26:38 ID:cWQpPvYTO
>>86 てんかんが起こるのは7〜15Hzの周波数 3Dテレビは96〜120Hz 映画館は144Hz
>>91 知らん
でも、ソニーのだから年内発売だろ
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/25(土) 17:34:12 ID:RxnzgGdo0
>>86 責任の追及考える前に
どういう人にどういう状況で起こるのか少し勉強しておいで
>>86 大概の家電製品は、度を越せば子供に健康被害を及ぼすぞ。
テレビだって見過ぎれば尻尾が生えてくるとテレビでやってた。
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/25(土) 23:53:24 ID:ZAdmwX8U0
hx800安いね〜、欲しいけど3月にEX500買ったばかりorz
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/26(日) 13:18:03 ID:FgbqAYZ/0
どうせ眼鏡かけるならグラストロン系の方が良いのにな あれなら元々2枚で暗くならないだろうに・・・
サイドバイサイドって全く3Dに見えないのだが。左右の分割された画面を見るのが悪いのかな? 余談ですが、PSストアでダウンロードした元気ロケッツは出来がいいと思う。
記録・伝達と表示がごっちゃになっとりゃせんか
奥行き以前に暗すぎ
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/26(日) 17:00:00 ID:wckXgjk50
サイドバイサイドはテレビ側で設定しないと〜 自動的にはなりませぬよ
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/26(日) 17:02:18 ID:wckXgjk50
ネタか釣り
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/26(日) 17:04:32 ID:wckXgjk50
ネタか釣り
今日視聴しに行ったら、SONYだけやたらとちらついて見えたんだけど、 メガネの電池が減ってきたら、ストロークがきつくなったりするの?
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/26(日) 23:21:08 ID:rXdrfZrQ0
3D169ch 沖縄めぐり with 川村ゆきえ 水着 9月30日 後5:15〜 3D169ch ZUSHI FES 10 西野カナ 水着 10月10日 後3:00〜
>104 感覚的にはわからんでも無い。電池が減ってくると、 プラレールの電車は遅くなるもんな。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/27(月) 00:43:49 ID:imPOtj3F0
モンスターハウスくろおびはいるね 全画面にならないね 2Dではいけるのに
BDの映画って殆ど黒帯だろ ビスタでもちょこっと黒帯が出る
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/27(月) 02:55:24 ID:28m1FGbX0
東芝の裸眼3Dって期待できるんでしょうか? 今年中に発売ってどこかで見たんで、ひたすら待ち続けてるんですが…
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/27(月) 03:35:22 ID:ILtJl4hH0
2010年内にメガネ不要の3D TVを発売 画素数は1,280×800ドットで、3D視域は水平±15度、表面輝度は480cd/m2。パネルを倒した状態(平置き)で情報からの高い目線で俯瞰してみることも可能で、正面視に対して俯瞰視はより臨場感を感じることができるとする。 と言う事は・・・ パネルを倒した状態(平置き)でオッパッイが飛び出る感じかーー
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/27(月) 03:36:32 ID:ILtJl4hH0
21型裸眼3Dディスプレイ
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/27(月) 09:23:13 ID:pLEF0bUc0
>109 期待どころか見るに耐えない代物になります。 ただメガネをかけなくて済むだけが取り柄です。
何でもそうだけど特にデジタル機器の新規格商品は様子見が吉 どうせ初期の半額以下の安値で性能の優れた新商品出る 今はアホみたいな値段で売ってる液晶テレビを当時親父が新しいもの好きで32インチ80万出して買った チューナー別れててうんこ画質で笑える そういう人柱さんがいるんだから、安く規格として安定してから買うといい
人柱では皆さんの参加をお待ちしております
>>109 10/5からのシーテックで実物見れるよ
見てくればー
昨年のCEATEC記事じゃ3D出展社はガラパゴス書かれてたっけなあ・・ 1年たったので新たなサプライズが出てくると嬉しいな
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/27(月) 13:16:53 ID:yWuqg9n+0
シャープはいつごろメガネなしの3D出すんでしょうか?
LG参入で少しは安くなるのかな?
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/27(月) 18:56:58 ID:y4vCSbRh0
メガネ無しは解像度が低いので21インチ以下とかじゃないと使い物になりません。 50インチでメガネ無しは鑑賞に堪えません。
その点2Dも綺麗に見られるメガネ有りと比べると、裸眼は潰しがきかないな
裸眼モニタを見るときは両目だけでなく片目で見たときにどう見えるかチェックした方がいいかもね これは偏光方式にも言えるけど
55LX9500て米アマゾンだと31万円程だよね マスコミ発表で48万てことは通販価格は35〜40万だろうから、 意外に良心的な値段だね 日本メーカの異常な内外価格差とは違うわ
為替が影響してるのかもね
リビングにLGとか罰ゲームかよw
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/28(火) 00:15:00 ID:/aa31hyF0
LGはIPSで斜めから見ても白っぽくならないことを強調してたな。 パナ・日立IPS組が本気出すかな。 IPSは透過率が高いから、2D時は同じ明るさなら他よりも省エネだし、 3D時は他より明るくできるので、結構いい。 でもIPSの応答性は解決したのかな?
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/28(火) 00:50:05 ID:JCgUTRK00
日本では韓国製テレビなんて3流ブランドってイメージだから有機ELもだしてすでに日本の技術力をぬかしてるのをみせないと売れないよ。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/28(火) 02:14:59 ID:0uyYT/Xx0
悪いことはいわないパナのプラズマにしとけば 間違いないよ3Dはね
いいことしか言わないパナのプラズマにしとけば 間違いないよ3Dはね
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/28(火) 05:04:42 ID:YcE7jpMR0
>>129 日本では韓国製テレビなんて3流ブランドってイメージだから有機ELもだしてすでに日本の技術力をぬかしてるのをみせないと売れないよ。
日本ではまともなエリア分割の液晶は高価なHX900やCELL TVだけ 一方のLGはミドルエンドにまで200分割以上の液晶を投入 これじゃ勝負にならんわな
ミドルエンド
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/28(火) 10:05:00 ID:FQosxDS40
ミドルエンド
ミドルハルヲでございます
HX800買って3Dシンクロトランスミッター付ける予定なんだけど、 2D→3D変換機能って使えるんかな??? あと、LX900と立体化具合って変わりあるかな?
>>137 HX900だが、LX900と変わりないような気がする。
2D→3D変換機能も番組によっては効果がかなり違う。
一番効果が感じられたのが、CSのF1中継。
変換は正直オマケにもなってないレベルくらいに思った方が良いと思う 気持ち悪かったりするだけの場合多々あり
>>137 立体化具合は本来同じだけどフォトフレームがより奥行き感を増しているように感じる
HX800だと枠がじゃまして自然さに欠ける
自然の映像は結構良く、ドラマはいまいち、野球・サッカーなどは酷い
141 :
137 :2010/09/28(火) 20:40:25 ID:v+/aPjTK0
ご意見参考になりました。 3D性能に差がないようなので、スリムなフレームのhxを購入しようと思います
ビエラにある3D体験のねぶた祭りと弘崎城桜のクオリティが高いんだけど。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/28(火) 23:24:12 ID:HQWf7p5q0
店頭での3Dデモ動画のセンスは 東芝>>ソニー>>>シャープ>>>>>>>>>>>>パナ って感じかな。 東芝のナショジオの映像はずば抜けてカッコイイ。 ソニーは美ら海水族館や旭山動物園など、国内の映像で勝負。 シャープ、パナは80年代のバタ臭さがある。
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/28(火) 23:56:07 ID:gaBKGcOh0
パなはTVのでざいんもいまだに昭和のにおいがするなw
シャープはバタ臭い以前にネタがサイドバイサイドって話でしょ。 6月のビックサイトで60インチのLV3のデモ見たとき、 あまりに精細感に欠けるのでビックリしたよ。 思わず「見る価値なし」って上司にレポート書いちまった。
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/29(水) 00:11:01 ID:E1Cw6Y/n0
シャープだけに シャープネスを上げまくって輪郭がガビガビになったような映像なんだよな
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/29(水) 06:25:07 ID:p0+5I9e50
GT5は3Dでもプレイできるんだな。解像度維持されるんだろうか?
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/29(水) 06:55:45 ID:p0+5I9e50
720P 30fpsか
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/29(水) 07:42:17 ID:qVZlf3it0
画質だとパナ1択と思う。 シャープと東芝がモスキートノイズでまくりの、シャープパネル。 ソニーサムの韓国勢パネル。安物のPCのモニターは韓国ばかり。 さて、どこががんばるのかな。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/29(水) 09:30:39 ID:517ZX8Yf0
>>142 弘崎城桜は 桜が舞い落ちて来て
テレビから飛び出て リビングに落ちたとオモタヨ!!!
ソニーの3D動物園がかわいい
>>150 マジで!?
枠からはみ出た部分も立体で描写した感じに見えるならスゲエな
3DSはそう見えるらしいな 錯覚なんだけど画面が大きくなった様に感じるらしい まあ提灯記事かもしれないから話半分で聞いてるが
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/29(水) 12:31:36 ID:aoVaWo4g0
川村ゆきえのは羽毛がはらりはらり 綺麗
パナソニックの3Dは暗すぎて見れたもんじゃないな あとVT2のクロストークの多さは異常
3DSはネタじゃなくて本気であのインキチプロモ映像信じてる人いるみたいね 3DTV発売時のガッカリと同じ現象が起きるんだろうな
価格のHX800が値上がりしてる。 品薄なのかな?
>>143 パナは石川のはだめだけど激流川下りはいい、あとアウトドアの川下りやロードバイク
シャープの列車は素晴らしい
速い動きのはカッコイイがあらが見えすぎて避けたほうがいいような気がする
>>149 適当なこと言うなよ。
シャープパネルに55インチはあり得ねえ。
てす
この間東京行って銀座のソニー本店行って来たんだけど、3Dのプレゼン?の時間合わせでギリギリまで5.1chシアターに居て楽しみしてプレゼン場所に行ったら満席・・・ それで結局時間なくて見ること出来なかったんだけど、内容ってどんな感じかわかる人いますか? 特にゲームのとこが気になって GT5があったらかなり悔やまれる・・・
シャープの列車ってサイドバイサイドの糞画質の奴だろ どこが素晴らしいんだよ ばかじゃねえの
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/30(木) 12:12:15 ID:xFT9MWwX0
自分以外の感じ方はばかだと....酷いね
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/30(木) 12:14:52 ID:x6AjkhcW0
シャープのデモ動画は輪郭のざらつき感が半端ない。
パナの川下りはアイマックスのグランドキャニオンのやつからの抜粋 これのBD3D版がドイツのAmazonで売ってるよ
>>163 感じ方じゃなく規格自体が低画質だろw
君はフルHDがSDより綺麗だって言う奴に同じように感じ方の問題って言い返すのかね?
>>162 画質じゃなくセンスの話してんだが
ばかじゃねえの
3Dのよさをいかに見せるかのセンスが一番重要だろw 糞画質で何がしたいのよ こんなもんかってって知らしめたいのか? まったくシャープ厨ってやつはw
3Dデモからいつの間にか映像コンテストの話に変わってたのね 気づかなかったよorz
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/09/30(木) 21:41:18 ID:xFT9MWwX0
>>149 東芝って基本LGパネルじゃなかったっけ?
サムスンよりマシだけどさぁ
>>169 シャープの画質には同意だが、専ブラ使うかさかのぼって読んでから書いたほうがいいよ
PSストアにいつのまにかリッジレーサー7 3D 来てる! しゅげ〜初期の頃のゲームなのにちゃんと立体してるじゃないか
名称適用に書いちゃった。 正式にはリッジレーサー7の3D対応にするためのソフトウェア『3D License Ver.』な
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/01(金) 00:56:34 ID:efJs2EjY0
3Dブラビア買った人は今日午前11時からか・・・オレ仕事中だから 早く応募できる人がなんとなくウラヤマス。 マイケルの3Dスリラーって見れるのかな?
今年4月のパナのキャンペーン品配布のときは、 対象者・非対象者でがたがたしたらしいけど、 ソニーはマイソニーからの申し込みなので、安心だね。 PS3のゲームの受け取りもスムーズだったし。 2週間くらいで届くといいけど〜
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/01(金) 01:27:59 ID:RKoMuli40
ゲームとBD やっとやっと本格的に3Dコンテンツ 始動ですね 長かったぁ
と… 改めて読んでみると些細な事でいきなり喧嘩売ってる俺の方がキチガイだなorz
>>180 何を議論しているかは知らんが、2ちゃんねるには基地外しかいないから気にしなくていいぞ
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/01(金) 13:45:58 ID:kr/opvspO
リッジレーサー7の3Dバージョン早速やってみたけど、周りの景色が綺麗過ぎて運転に集中出来んw ゲームに吸い込まれてしまうような没入感は、3Dでしか味わえないな〜
いいなあ
>【経済】3Dテレビ、想定外の値崩れ…春から2割、困惑する業界 安く普及させたもん勝ち 何回失敗すりゃ・・・
来月GT5出るからリッジ買うかどうか迷うな プレゼントで貰えたやつの中では隕石破壊ゲーがなかなか良かった
STAR STRIKE HD? いいなあ
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/01(金) 16:40:02 ID:kr/opvspO
3Dとゲームの相性の良さはは異常
みんな楽しそうだな 年末に買う予定だったけど、我慢できなくなりそうだ
>>182 じゃないけど
すごいと言うより3Dにあってるゲームだと思う
地球というステージが画面中央に固定されていて、それが3Dになってる
その地球の周りをぐるぐる回りながら敵を倒すシューティングで
地球儀を回す感覚なのね
そこへ隕石がこれまた3Dで降ってくるという構図だから
ごめん勘違いだ 上は忘れてくれw頼むw
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/01(金) 21:22:25 ID:8EjWWEVs0
3D音楽番組「Panasonic 3D MUSIC STUDIO」がBS朝日で放送開始 − 音楽レギュラー番組では日本初の3D放送 こでで、3Dテレビは、安泰だ!
↑ 植木等でずか?
3Dテレビには期待してるけど、地上波でHD画質を3Dで送れるだけの帯域が使えるのかな なんか無理っぽ… 結局、BDとかゲームしか3D化されないような気がする
質問です 1、斜視やてんかんの人は3D見れる? 2、42インチだと何m離れて見るべき? 3、寝っ転がって見れない? 気持ち悪くならなければイイけど
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/02(土) 08:47:52 ID:Dv50TMfS0
店頭の大画面で3Dレースゲーム見たけど凄いな。本当に走ってるみたい。 空中に浮くシーンで前立腺にきた。アトラクションと変わらんな。 一分で乗り物酔いしたけど買いたくなった。
3Dリッジ出たんだな、3DTV60インチ&G25+プレイシートエボリューションで楽しむわ
3Dゲームって迫力ありそうだけど、3D酔いが心配。 シビアにやり込もうと思ったら、結局2Dになりそう・・・
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/02(土) 16:00:06 ID:pqGSajaKO
酔いはすぐ慣れるが、目が多少疲れるかな
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/02(土) 16:17:25 ID:s9BQ7n100
目ヂカラが足らないだけ やっているうちに慣れるよ
テレビとの距離って決まってるの? 展示品はメガネの位置が固定されてるけど…
HDTVは3H(画面高さの3倍)視聴が基本 プロジェクターや大画面なら2Hまで PS3には画面サイズの設定項目があるからゲームだと視差調整してんじゃないかな?
>>202 65インチの買ったけど、展示くらい離れると迫力ないから、ものすごい至近距離で見てる
近ければ近いほど迫力あるよ
>>205 至近距離で見ても立体に見えるならテレビ買い替えてみようかな…
部屋が狭いので、デカイのは買えないけど。
BSで3D音楽番組の放送が始まるらしくSPEEDが出るんで3Dに興味がわいてきたもんでね。
SPEED放送には間に合いそうにないけどさ…
3Dレコーダーも必要になるし…
>>206 3D放送用のレコーダーなんかねえぞ
従来のレコが3Dブルーレイ再生対応になっただけや
BS対応のレコさえあれば録画できるぞ
>>206 音楽系の3Dはしょぼいからデモ見てからでも遅くない
距離は多少前後してもだいじょうぶ
>>207 いやいや、放送もできないのがある
例えばSONY RX35以上はできるがRS15はできない
>>209 これソースは何を見れるんだろう
記事を読んでもよく分からない
3DBDは見れるのかな?
これは、3Dモニターを安く買うためにはPCセットを買えと言っているんだよな
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/02(土) 23:24:59 ID:s9BQ7n100
裸眼で3D見るくらいなら普通のテレビ買うわ
W3のMPOファイルが表示できるなら、即欲しい
>>207 ID変わってしまったやろうけど…
3D対応って3D再生に対応しただけで録画は出来ないのかぁ
さんくす!
>>208 金銭的な面も含め、ちょっと様子見てみようと思う。
3D録画できないって知って少しテンションも下がったし。
>>214 Blu-ray 3D再生対応レコはBS対応レコだから録画できるし、そのまま再生して、3DTVで立体視できるよ
もちろん、従来のレコでも同様
韓国で実験が予定されている専用STBが必要な3D放送は日本ではあまり進んでいない
現在の日本の3D放送はサイド・バイ・サイド方式といって、フォーマットはそのままで、左右に2分割してるだけ
TVさえ3D対応していれば、レコは3D放送を行っているBSが受信できれば問題ない
>>189 人によって違うんだろうが、俺はそんなにすごいと思わなかった。
4年も前のゲームにわずかな計算の追加のみで3D化しているので、
2D→3D変換機能の正確版を見せられた感じ。
2Dの1080Pの方がいいかも。
それにしてもドリフトがうまくできねえ−―
俺の脳みそはマリオカートが限界?
>>216 これは驚き。
家電無知な自分に親切にありがとう!
3D対応テレビだけでいいなら少々の奮発もありかな…と。
従来のレコーダーでも録画も再生も可能とは想像も出来なかった。
>>218 スカパーに3D専用チャンネルってあったんですね…
CSはさっぱりわからないので、ちまちま勉強してみます。
ありがたい情報をたびたびありがとうございました!!
NvidiadakezyanakuRadeon6000シリーズから3D再生対応になるみたいだな。
3D TV 発売以降 2D TV も売られているわけだけど 3D TV を売っているメーカーの 2D TV で, 3D のサイドバイサイド放送を受信した場合 片方の画面だけ引き伸ばして表示する機能は搭載されているんだろうか?
あってもいいと思うぞ
質問 3DTVで3Dソースを2Dで見れますか?
>>226 見られる。
3Dでも2Dでも楽しめるのが3DTVの良さ。
エロは3Dビデオカメラでハメ撮りしてそれをテレビで見ればよろし
3Dリッジ見たよ。 単に立体に見えるだけじゃなくて、物の輪郭がクッキリ見えるようになるね。 今まで何となく見ていた背景のリアル感が増してちょっと興奮した。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/03(日) 20:54:32 ID:EL69Zkrm0
3Dブラビアってどう?
友人が買ったけどちょっと首を傾げるだけで色が変わるのが気になる 45度傾けば3Dじゃなくなる ただし照明を落として暗い部屋で見る分にはありだと思ったな
BDの3Dみたいに、3D放送も2Dテレビは2Dで表示できるようになってれば、 放送も3D化しやすかっただろうなあ。 サイドバイサイドで3D専用になってしまう現状は…
俺も3Dリッジみたよ スピードメーターとかラップ数とかが画面平面と同じでつまり視差なしで コースの風景は奥行き方向の視差だった 立体感は少なめ 実際の運転のときの注視点は数十メートル先の道路だろうから そこらへんを画面平面と同じ深度にしたらよりリアルそうだけど ただ目にはきついだろうな‥ 手前に2奥行き8くらいの立体感がちょうど良いのかな
>>220 スレチかもしれんが
・3D対応レコ…市販3D再生○、3D放送の3D録画・再生○
・3D未対応レコ…市販3D再生×、3D放送の3D録画・再生△
△は機種によりできる・できないが違い、できない機種はアップデートでも不可能
SbySだろうがなんだろうが同じ
これメーカ確認済みね
あと地上波は3D番組ないのとか、だいじょうぶかね…
BSでって書いてるからだいじょうぶかとは思うけど…
>>222 仮にできたとして何のメリットが?
俺も3Dリッジやってみた。 通常視点だとへーって感心する程度だったけど、ドライバー視点にすると スピード感、迫力がハンパない。かなりしびれた。 3Dゲームの可能性を感じさせてくれる出来だと思ったぞ。 まあ挙動がおもっちゃっぽくてゲームとしてはあんまり好きじゃないんで GT5に期待大って感じだね。
俺も3Dリッジ買ったけど・・ いいよ確かに良い でも、グラが今のゲームに比べるとショボイね 500円で出来るんだから、これから他のゲームも期待できるな
川村ゆきえ見たよ ブラビア40LX900ではお手上げ! ゆきえの体の線がバリバリにクロストークが出て、全然だめだった。 BS11のSbySよりは、そこはやっぱBDなので 全般的にはきれいだったがシーンによってクロストークの出方が かなり差がある。 両目でざっくり二重像が見えるくらいなら許せるが、 左目で、左目映像+右目残像 右目で、右目映像+左目残像 つまり両目で三重像に見えるんで、こりゃだめだ。 60p化できるBDレコと60iのままのPS3の両方で 試したが、その差はなし
テレビのコントラストを落として眠くしてみたら
>>239 LC-60LV3も同じ、クロストーク案外出たよ
でも、羽のシーンとか手を出してきたシーンとか、
サイドバイサイドでも、ここまで飛び出すのか〜って驚いた
キャッツ&ドッグズのBD3Dが12月に発売するんだな 2d版と時間差攻撃するというあこぎなことやらないのはえらい アバターやタイタンは糞だ、見習え
>>241 シャープはサイドバイサイドに強いのかな
初っ端のデモ画像もそうだったらしいし
いい加減サイドバイサイドとフレームパッキングで 違いは解像度だけだと言うことを理解しろよ 3Dの飛び出し加減やクロストークには全く関係ないだろう
q
>>243 3DTVと3Dレコ買ってタイタン見てから書けよ
映画の情報ネットで見ただけだろ
>>239 自分のはLC-40LV3だが、これたぶんソフトが悪いんじゃなかな
良い感じに立体に見える場面もあれば、クロストークが酷すぎる場面もある、
まだ制作側も、作り方に慣れてないんだろうね
個人的には、机に胸を押しつけるシーンと、キス顔のシーンが凄いと思った
立体は昔のゲームでしか経験ないんだけど、あの当時は飛び出すというより 画面の中に奥行きがあって引っ込む感じだった 今の3Dはちゃんと飛び出る感じなの?
プロジェクターでなくPCでの経験だが設定しだい 自分的にはゲームで飛び出す設定にすると圧迫されてかなりうざいw
今日東芝の発表あるのけ?
初心者用に総評まとめってない? パナ:画質、3Dともに○、しかし2D変換が無い シャープ、日立:良くも悪くも液晶TVの延長、手軽に楽しむのであればOK こんな感じで思ってればいい?
ないなら、お前がつくれよw
>>252 ○か×かは個人的な感想でしかない。
よって、総評なんてできるわけないだろ?
少しは考えろよ
客観論の話だろ。 アホか。
9視差リアルタイム生成かー
http://twitter.com/Nikkei_TRENDY グラスレス3Dレグザの販売目標は、各機種につき月間1000台。20型24万円は、戦略的に値付けをした価格(コストに対して安い価格)とのこと。
posted at 16:31:39
グラスレス3Dレグザの総画素数は、20型が約829万画素。表示画素数は1280×720画素です。
posted at 16:29:21
ちなみにグラスレス3Dレグザの想定価格は、20型が24万円前後、12型が12万円前後だそうです。
posted at 16:24:57
東芝「グラスレス3Dテレビの大型化の時期については未定。だが、開発は着実に進行している」。
posted at 16:24:01
東芝「3D映像を視聴するだけならば、専用メガネを付けずに見るほうが自然。今後、市場はグラスレスに向かうのではないか」。
posted at 16:22:35
グラスレス3Dレグザは、20型と12型が発売されるが、56型の大型テレビも開発中とのこと。
posted at 16:11:48
でも、お高いんでしょう?
ラガン ラガン と言ってる人は買えよwwwww これが今の技術の限界だ
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 18:15:28 ID:oxuPuJNVi
PS3使ってゲームとBDが3Dで見れるなら検討したいな
東芝のグラスレス3Dレグザ 技術とか凄い事をしているのはよく分かったが 高すぎワロスw 20インチの奴あのデザインだと何処に置けばいいんだろw まぁ下の部分にcell入ってるんだろうけどさ
東芝にしてはがんばったな これで20インチ50万とかだったら アホ丸出し RD-A1の失敗から何も学ばなかったことになるからな
>>264 技術的・使用部材には20インチで24万は頑張った方だけど
なんかソニーの有機ELテレビ思い出した
電気屋でアレ見たときは薄さとあのサイズから来る
凝縮感で物凄い綺麗だなと思ったなぁ
こういったエポックメイキングな機種は買わないとこの板の名無しの名折れ
ワールドビジネスサテライト 10/04(月) 後11:00 >> 後11:58 テレビ東京 [新キャスターが眼鏡なし3D体験
裸眼3Dテレビ思ってたより良さげ。 40〜50型のフルHD20視差3Dテレビに期待だな。
とりあえず買うぜ。 有機ELもダイニングの机の上で活躍してるよ。 明日のCEATECが楽しみだ。
>>257 これって、3Dコンテンツはどうすんの?
リアルタイム変換だけ?
20型で90cmが視聴距離か 使い物にならないような気がひしひしとする
>>248 ソフトが悪くてクロストークが発生する事は無い
クロストークはディスプレイとメガネのハード的な問題
3Dの飛び出し加減や破綻といった物がソフトの問題
ソフトによってクロストークの度合いが事なるのは
そのディスプレイに元々欠陥があるというだけの事
パソコン用ディスプレイとして使えるかも?レグザ3DTV
KDL-52HX900使ってるんだが、1080p/24fpsの映像映すとチカチカしない? 720p/60fpsだと平気。PS3で3D写真見るアプリのプレイメモリーズを1080p/24fpsで 表示するとこうなる。俺だけの現象なのか気になるんだが、みんなどう?
>>272 3DTV買えないのかw
くやしいのうwwwくやしいのうwww
やはり東芝の裸眼の20型は液晶パネルの解像度が3840×2160か これが1280×720まで落ちるわけだからきっついのう というかパネル単体で売ったほうが需要あるんじゃないか
パネル解像度的には11520×720じゃまいか?
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 21:21:50 ID:THxHc9230
3Dっていっても結構しょぼいよな。 USJのアトラクションで3Dのあるじゃん。 あんな感じにはなんないよな。 予算が違うのかな。
>>274 既出よ。うちのKDL-40LX900もまったく同じ。
プレイメモリーズは白い大きな帯が真ん中あたりに出る絵で
フリッカーが顕著。輝度の高い静止画がいまいちみたいね
BD3Dの24pはちゃんと鑑賞できるよ。
>>275 どのように文章を解釈すればその様なレスになるんだ?
俺は3DTV自体を否定してる訳では無いのだが。。。
クロストークが発生するようなTVは3DTVとしては欠陥品だと
言ってるだけ
実際に持ってるからこそ言える発言だろうが
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 21:36:47 ID:HoW0WYo60
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 21:37:02 ID:THxHc9230
メガネいらずの3DTVが出るようだな。 「キャーすご〜い!3DTVだーー」って言われるの期待して買った人涙目だな。 メガネ無しの出てる中メガネ有りではおもいっきり時代遅れに感じてしまう。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 21:38:25 ID:THxHc9230
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 21:38:56 ID:HoW0WYo60
あれ?なんだじゃホントに
>>280 の発言に答えてたのかw
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 21:39:51 ID:Dv8yTYx20
Cellレグザが¥1,000,000だから グラスレス3Dレグザ56V型は¥2,000,000くらいか?
まあ裸眼3Dが主流になるのは必然の流れだから驚く事でもない ただ出てくるのが意外に早かった
12型は3DSに毛が生えたレベルの解像度か 厳しいのう
>>281 お前に感謝されても意味が無い
俺に利益があるか、お前が苦しむような条件を出せや
苦しむような条件w
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 22:23:44 ID:THxHc9230
てかどんだけ持ってる事を誇りに思ってんだ笑 優越感に浸りたくて買ったのか。 まあそれも良いだろう。 世の中金、イケメン、若々しさ
>>291 そう思うなら何でも出来るやろ
俺が写真UPしたら
お前は自分の家の前で顔だしでピースした
写真でもUPしろ
逆にどういう作り方をしたらクロストークが多発するソフトが作れるのか知りたい。
>>294 また、お前かw 結局うpらないまま消えるんだよなw
>>239 には残像が原因みたいな事が書かれてるけど
BDソフトに残像までは記録できんだろ。
>>295 コントラストが高い映像
例えば黒バックに白い文字とか
↑VT2の場合
>>288 近距離裸眼3Dディスプレイ大本命の3DSの発売を控えた時期に、このレベルの製品を市場に投入する意味がわからん。
まあ、現物を見るのをすごく楽しみに週末CEATECに行くわけだが。
>>298 それって有機ELや東芝の裸眼3Dで解決するんじゃね?
現行機種で残像が出るからと言ってソフトのせいにするのは少々乱暴な気がする。
>>296 答えになってないぞ
お前は自分の家の前で顔だしでピースした
写真UPするかどうかはっきりしろ
はっきりしない場合や、UPする気が無いなら
お前は卑怯者だな
真正面からしか3Dに見えないのか・・・・駄目じゃんw
>>302 持って無さそうだし、もういいよw
()笑
WBSみたけどわかりにくいリアクションだな メガネ機種との比較感想でも聞かせてくれれば良かったのに
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:21:48 ID:woUkT1uT0
ヤフーのコメント見てると一般人は馬鹿ばっかだってのがよく分かるな こんなんだから遅れる
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:23:01 ID:G7JNPN4O0
>>278 それは物理的にむずかしい
元の画面が小さいのでどうしても視差が小さくなっちゃう
つまり
○◎◎◎◎○
見たいに大きな画面なら左右の○の幅が大きくとれる=立体感もあがるのだが
家庭用の小さなモニタだと
○◎○
ぐらしかとれないので立体感がどうしても・・・ね。
それでも俺は3Dブラビア買ったぜ!
つーか、マイケルを人乳・・・もとい人質にするなんて、きたない!ソニー汚い!!
来年は裸眼大型TVが流行りそうだな。 ま、流れからして自然だけど。
ID:Zysobl7N0 持ってないのに持ってるふりも大変ですねw
けどまぁ、利便性>画質だからなぁ、普及するとすれば裸眼型になるしかない 画質重視ならブラウン管は生き残ってもよかった
メガネ有り陣営涙目 東芝会心の一撃
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:26:05 ID:woUkT1uT0
裸眼3D ・顔を数cmも動かすと立体ではなくなりますので顔を固定してください。揺れてはいけません。 ・顔を傾けてはいけません。横になると見えません。 実際見ればめがねつきのほうがよっぽど自由だと分かるよw
>>311 普及には値段もあるだろう
今の時点ではメガネ型の方が圧倒的に安いし
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:27:15 ID:woUkT1uT0
裸眼絶対買えよおまえら?w そして筋肉痛になって見ろよ。絶対だぞ?w 俺はメガネ式でいくからさ。
>>311 しかも参考展示のでかいのはレンチキュラーはずせば4Kパネルらしいジャン。
性能的にもキタコレ!って感じしませんか?
>>313 それを解消する為の多視差裸眼3Dだぜ
実現する為にどんだけ解像度を犠牲にしてると思ってるんだw
もっともそれはそれとして、レンチキュラー方式の3Dは色が
ほとんど劣化しないから個人的には好き
CEATECで見に行くしかないな
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:28:39 ID:woUkT1uT0
利便性は メガネ式>裸眼 なのにホント馬鹿だよな。裸眼の不便さを分かっていない。
4K2Kが商品化されたのは大きいよね フルHDの上にどう行くかは問題だったけど 裸眼3Dが引っ張ってくれるかも知れない
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:29:51 ID:woUkT1uT0
>>317 おまえ視差多くしても視点が数個増えるだけで
>>313 の問題点さえ解決していないのが分かってないのか?w
まあおまえは買えよw
>>315 眼鏡でもちょっと首を横に傾けちゃうと・・・
リビングにバケットシートが欲しくなったのは俺だけか?
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:30:47 ID:woUkT1uT0
4k2kモニターは数年前から販売されているし、今じゃオクで数万円で買えるけどなw
今年の裸眼3Dは今までのものとはレベルが違うよ フジの3Dデジカメからしてスイートスポットが1、2年前の3D液晶よりかなり広がったし 3DSの評判もいいし
まあ見え方に関しては明日になれば大勢の記者からそれぞれレビューが出るでしょう
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:31:29 ID:woUkT1uT0
それ何型で視野角何度だよ?w
まぁ買う買わないは置いておいて、このスレの人間ならCEATEC行って現物を確かめたくなるだろ
俺 技術的な話は詳しくねーけど、おまいら普通のテレビを今まで観てきた中で、そんなに顔って動かしてたか? ほとんど動かさねーだろ?
>>319 できればスイッチ液晶の視差バリアの方も出して欲しい
T221だっけ、あれはリフレッシュレートも応答速度も常用するには特殊すぎ遅すぎ
いよいよ
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:35:11 ID:woUkT1uT0
ためしに10分間3cm以内でおさまるかやってみれ。 無理だから。
いよいよDVIの時代が終わってDPがメインになる日が来るかも
>>327 ゲームやるときに結構体が動いてることに気が付いた・・・
リッジレーサー7やってるときが辛いです・・・orz
AV Watchみてみたが、こりゃすごい技術だ コスト度外視の極みだろう cellやらLED1440個やらレンチキュラーやらへんな配列のピクセルやら・・ A1で薄利多売、Z1あたりで少し儲けて、こんなキワモノ をラインアップして同じREGZAでくくるとは、意外と面白い会社だね
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:40:46 ID:woUkT1uT0
やはり東芝工作員か
BSJAPANのWBSは今日は1時間遅れの0時から
>>333 CELLレグザの変態機能をどれくらい盛り込んでいるのかが気になる。
あと、20型の下半分・・・あれ・・・いるの?
>>336 視野角30度ってことはやっぱ縦3視差横3視差の9視差かね
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:48:03 ID:woUkT1uT0
2D表示時の解像度も1,280×720ドットとなる。コントラストは550:1。 10年前の液晶より画質悪い。 ま、きたない2Dは別で見なきゃな。3D専用で買ってください。
テレビというよりPC用のディスプレイの方がしっくりくるなぁ
32インチ以下の液晶テレビの解像度はだいたいそんなもんだけどな
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:54:40 ID:woUkT1uT0
1.5万円の20インチの液晶でもフルHDでコントラスト1000は確実にあるけどな
プロジェクタータイプのヘッドマウントディスプレーでないかなぁ
何あせってるの?こいつ シャープ厨かパナ厨?
>>339 僅かに斜めに傾いたサブピクセルを9個横にならべて水平方向のみの9視点を実現している
したがって、サブピクセル数はフルHDの4倍
1,280*9*720*3=11,520*720*3=8,294,400*3=24,883,200
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/04(月) 23:59:39 ID:2W9xp3bV0
裸眼3Dは解像度が低いと思っていたが、東芝のは十分な解像度を確保 してるのね(とはいえ、フルHDじゃないけど) コントラスト550:1ってのは痛い。 あの厚みがあれば直下バックライト制御できると思うが………
WBS@BS-JAPANはじまた
裸眼3D@BSJAPAN
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 00:02:25 ID:vWE8RMSX0
開口率はおっそろしく低いのと同じなのでおそらく展示では近くでは見えないようにするだろうね
裸眼3Dおわた
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 00:11:09 ID:Jaf7KQkk0
1年、いや2年だな そこで勝負 今は買う時じゃない
おれ、この電子掲示板型テレビをPCモニタの代わりにするんだ…
年末にHX800を買うつもりだったのだが、裸眼3Dに心が動いている。 9視差処理にタイムラグがあるようなら2視差のまま3D表示する ゲームモードみたいな機能が欲しい。
とりあえず明日見てくるわ。
このニュース、中途半端に世間で話題になると、一般人に絶対にメガネ式3Dを買い控えするようになるな。 それだけ裸眼の期待値は高いぞ。
失礼 ×一般人に ○一般人は
裸眼3D+有機ELまだかな
9視差なら消費電力もおよそ9倍だからね
消費電力が高かったら深夜電力のときだけ見るかな
>>360 とりあえず俺は裸眼待ち決定した
2年は待てる
>>360 むしろ店頭に置けば値段、性能、サイズの違いがはっきりして良いと思うけどな
通りすがりの人を足止めする効果もあるし
>>357 3DSじゃブルーレイ3Dが見れません。
いや、おれは買うけどね>3DS
メガネを頭に付けるか、画面に貼り付けるかの違いですな。 結局頭を動かせない不自由さは大差無い。
LEDの密度が55X1の2.35倍
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 02:31:27 ID:vWE8RMSX0
メガネは別に頭動かせるし
俺、パナの65型を発売日近くに買ったけど、裸眼3Dにはワクワクするよ このスレいる連中は新しもの好きだろうから同じ感覚持ってる人多いんじゃないかな ただ、裸眼3DデジカメのW3の液晶が思いのほかショボかったので、メガネに匹敵する裸眼大画面が実現するのはまだまだ先なのかなと悲観的に考えてる
372 :
274 :2010/10/05(火) 06:28:47 ID:Gaszsdo90
>>279 既出だったのか。それなのに丁寧に答えてくれてありがとう。
オヅラさんもレグザに注目か
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 08:12:36 ID:N2nNkfCp0
裸眼3DテレビってBD3Dとか3DゲームもOK?
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 08:56:57 ID:V5R4wBI+O
3DAVとかあったらいいのになあ
またマスコミが簡単報道するからあちこちヒドイことに...orz
裸でメガネで3Dとかこのスレなんなんだよ
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 10:09:42 ID:73Bd7rh50
東芝の裸眼3Dって 大きさが12インチと20インチの2種類で 店頭想定価格は12インチが12万円、20インチは24万円前後。 っていうしょぼいものなんですが? そんな物買ってどうするの? 新し物好きで今としては製品ラインナップが終了したSONYのELテレビを買った 小倉さんくらいしか買わないんじゃないの?
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 10:11:41 ID:73Bd7rh50
すげー、おっさんが画面から飛び出してる
立ち位置的にはXEL-1みたいなものだろうね それでも裸眼3Dの第一歩にはなる
>>381 東芝・・・なぜデモにおっさんを使う orz
そーだな。 綺麗なミニスカおねーちゃんとか・・・ んで、このおねーちゃんを下から見るとこう見えますとか・・・ 3Dなんだろ
裸眼3D、今日で90分待ち 明日から酷そうだな。
ちょww お前らあのおっさんはプレゼンしてるだけだろww
みんな金持ちだな。 でかいサイズ出ても当分高そうだしHX800でしばらく頑張る
ちょいマヂレスすっけど、 昔、スタートレックに仮想ルーム(名前忘れた)みたいなのがあったよな。 長い航海でのストレス解消目的とか。 あるときは綺麗な森の中だったり中世の戦場だったり。 この裸眼3DTVのデカイのを作って、部屋の壁にしたら同じことが出来そうだな・・・
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 12:10:16 ID:LATrsQSc0
>>389 半径が推奨視聴距離の円形の部屋で、その中心にいないとダメだぞw
裸眼3D、40インチで40万切るのは何年後だろう 流石にそれまでは待てない 今週末にHX900買ってくる
>>389 ホログラムな。
スタートレックのは実態があるけどね。
>>391 HX900よりVT2の方がいいぞ
まあこのスレにいるんだからメリット・デメリット理解した上での選択だろうけど
>>393 2D変換のない3DTVに意味があるのか?
裸眼3Dいまいちだった。 違和感はないけど、立体感も薄い。メガネ3Dの方が全然良い。W3の液晶より立体感は薄かった。
>>395 視差調整で立体感強めてもらうことはできないのかな
>>395 やっぱりそうか・・
多少違和感があっても立体感が強い方がいいから見送りだな
報告乙
2視差のソースをから9視点の絵を作る訳で、 普通に考えると9視点のうち内側7つはソースからの補完で作ることになるよな。 やっぱりフジの3Dプリントのように ソースよりも立体感が減ってしまうのは仕方ないのかなー。 スイートスポットの外側の視点は視野率確保用として割り切って、 cellの力技でソースより外側の視点を無理矢理つくってほしいw
399 :
398 :2010/10/05(火) 13:07:16 ID:gnoT0C2K0
×をから ○から ちょっと豆腐食ってくる
>>396 視差調整して立体に見えるってんなら
3Dめがねを散々批判してた裸眼3D支持者の論理の数人で見ても
めがねが要らないお金がかからないが成立しないことになるね
だったら素直に3Dめがねの方がいいって事じゃん
>>400 なに言ってるのかさっぱりだが、俺が言ってるのは3DSにあるような深度設定ができないかと聞いただけ
>>400 自動変換ソフトが1-9の画素に割り振るセパレート値を増やすってことでしょ
想定カメラのポジションが変わったからといって、見る人も隣り合う間隔を増やす必要は無いと思うぞ
尚
>>400 は
見る人の間隔が広がると視聴人数が減るので
裸眼3D支持者が言う「数人で見てもめがねが要らないお金がかからない」が成立しないことになるね
と翻訳しました、そのままだと全然分からんな
例えば、
オリジナルの3D画像が○●、cellで作り出した画像が◎だとすると
深度 浅め
○◎◎◎◎◎◎◎●
深度 やや浅め
◎○◎◎◎◎◎●◎
深度 やや深め
◎◎○◎◎◎●◎◎
深度 深め
◎◎◎○◎●◎◎◎
こんな調節が出来たら良いんじゃね?って話では。
これが可能なら
>>395 の不満も解消するだろ。
裸眼3Dがイマイチなら、それより遥かに劣る技術の3DSはどんだけショボイのだろうか…
>>394 46VT2(3D変換機能付)所有者だが、変換なんて要らんです。
友人宅のLX900も同様だったけど、テロップが浮き上がるだけって感じ。
メガネより遥かにコストがかかりそうな技術だな。 視聴ポジションも限定されるみたいだし。
3DTV Playやっときたかー トライする方は体験版でいいから電車でGOをするのですいやお願いします
(`・ω・´) (`・ ω ・´) で、見え方が違うん?
こういうのはまず業務用の大型で実現するべきだな ありそうでない
>>409 乱暴だがこんな感じで違うかと
● ●
( `・ω・´) (`・ω・´ )
● ●
( `・ω・´) (`・ω・´ )
>>404 裸眼3Dの複数視点画面生成技術の話をしてる訳で、そもそも3DCGを生成して表示する3DSとは関係ない話だぞ
東芝のも、最初から9視点のBD映像を5倍の容量使って保存再生させりゃ、問題無いはずだし
>>411 平行法?
交差法で見たら顔が凹んで見えるw
>>412 まずは9視差3D映像を伝送する規格を決めないとだなw
宝の持ち腐れやん
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 19:56:33 ID:VaPEE6cs0
フルHD×9視点×2眼を伝送するディスクも伝送方法もあと15年は無理だろww
>>417 その計算だと×2眼はいらんだろ
ただ規格作っても9視点では中途半端だがな
もし次のディスクや伝送規格が出来るとしたら、360度方向から見れる 完全3Dだと思う。この次ってそれしかないと思うし。
>>419 それって360度の方向から撮影しないといけないってことだよね?
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/05(火) 21:23:43 ID:BQsdnoqo0
DVD発売日: 2010/10/07 3D×衝撃 触れてみて・・・ 華彩なな DVD 3D映像 サイド・バイ・サイド方式 イメージDVDのフィールドは3D映像へ 本格的実写3DイメージDVD第2弾!やりすぎガールやVe.ナースのレッドヴィーナースで活躍中の人気グラビアアイドル『華彩なな』ちゃんが登場。 まるで本人が目の前にいるような超リアル映像を追及した最先端3D映像でななちのGカップボディ激撮!画面から浮き出すバストやヒップに思わず手を出して触ってしまうこと間違いなし! DVDの3Dも良い!
DVDは、もういいよ
DVDで十分ですよ
リッジレーサー7の3D、買いました しょぼいです 文句なしにしょぼいです 無料アップデートだったとしても怒ってたでしょう、これは 上の方で評価高めでしたが、メーカーの工作員としか思えません 以上、こんなもんが売れると後続作品に悪影響与えかねないので一応書いときます
65型か いいなぁ
>>428 水着シーンも3Dだからね
期待もあそこも膨らむよね
>>430 ホントふくらみまくり
生々しい3D映像に飢えている
おっぱい!おっぱい!
リッジレーサー7の3D、買いました すごいです 文句なしにすごいです 無料アップデートだったらしても喜んでたでしょう、これは 上の方で評価低めでしたが、メーカーの工作員としか思えません 以上、こんなもんが売れないと後続作品に悪影響与えかねないので一応書いときます
しょぼいというので、たった今買ってみた>リッジ7 2Dと比べて遠近感わかりやすいことこの上なし。 レースゲーと3Dの相性は良いね。 GT5への期待が一気に高まった次第。
3DSには立体感の強弱を調節できるスライダがついているらしい PS3もソフト的に調整できたらよいのにな リッジはもっと立体感を強調しても良いと思う、視差がおとなしい
3Dって飛び出す絵本みたいに二枚の画が重なって見えるだけで おっぱいの膨らみとか突き出た尻のボリューム感とかはイマイチだよな
渋谷のNHKスタジオパークで110インチ?くらいの裸眼3D今日見てきた。 結構見ごたえあった。 20インチくらいのもあったけどこれはしょぼかった。
>>436 pixivで「立体視」で検索すると飛び出すボインが取り放題。
大半がキモイけどさ。
>>437 20インチの買おうと思ってたんだけどしょぼいのかorz
レースゲームは2Dのままでも酔う人がいるから 意図的に立体感を浅くしているのかもね。
ダイナブック3D、メガネ付きなのか 3D対応高級ノートPCなんかの方が裸眼ディスプレイをパッケージしやすいだろうに 国産ノートってもともと価格性能比を気にしない金のある大人wが買う傾向にあるのだし それでも先にメガネ付きで出してしまったら、裸眼バージョンは解像度などで並ぶまでは出しにくくなったな 高価格や、立体視性能の優劣は裸眼のメリットで吸収できても、 高くて低解像度となったらさすがに、性能を売ってるPCでは売りにくいだろう
120Hz駆動の液晶載せればあとは3D Visionで立体視出来る。 メーカーからしたら一番ラクな手法だろうw
メーカーがNVIDIAに金払わないとならんけどね
>>442 眼鏡3D(眼鏡ないと3Dが見れない)<裸眼3D(眼鏡なくても3Dが見れる!)という事にして、とから裸眼3Dの売りにするんだろ
> とから裸眼3Dの売りにするんだろ 抜けてた あとから裸眼3Dの売りを強調するんだろ 解像度も、もともと高解像度ばかりじゃないノートPCなら誤魔化せると思う
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/06(水) 12:09:53 ID:0AA9AWUSO
>>435 ps3のアバターは立体感をオプションで変えられる
シーテック行ってきたけど待ち時間が長すぎて東芝裸眼3D見れなかったよ! 誰か見た人いたらどんどん感想プリーズ!
意味ねぇ orz
あんまり見せたくない雰囲気からしてSEDの二の舞なんじゃね?w
>>448 ああ、俺もだ
友人と2人で行ったのだが、さすがに2時間待ちは同意を得られなかった
シャープのは見てきた
なんか10インチのは像が真正面に来ないと立体感がでず、安定もしなかった
3インチの方は、予想外に立体感が安定して見れた
撮影禁止でない事をスタッフに確認して、ビデオで撮影してみたが
像が揺れて見えるような状態で、肉眼で見た感じとは違う状態で写っていた
※肉眼での試聴感は個人差があると考えられるので、あまり追求しないでくださいね
日立の裸眼3D見た人はいないの?
>>451 やっぱ実用レベルだと3インチくらいなのかね
3DSとかフジの3Dカメラはほんと評判いいし
土曜にCETEC見に行くつもりだけど、東芝のは見るのきつそうだ
>>452 ちゃんと商品化された裸眼3Dテレビって今回が初めてじゃない
あと、ある意味2k4kクラスのパネルの初の民生品でもある
日立の裸眼立体あったんだ・・・気が付かなかった。 ソニーの3D LEDビジョンのステージ見て、ボーっとしちゃったか・・・(一押しです) NHKの小さいのは「東芝とは違うんです!」とか言ってたけど・・・解像度低すぎ、上下移動してもかわらなすぎでいまいちでした。
>>448 シーテックでは裸眼立体が今のところすべて子供だましだと再確認できました
東芝さんのも2時間も並んで見るような代物ではありませんよ
赤字でも売り出す覚悟と算段は見事ですが
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/06(水) 23:36:19 ID:TBmgwcOK0
裸体立位以外は子供だまし
冷静なレビューは、全部微妙な感想ではある。 でも冷静なフリをして、実は他社のネガキャンかもしれない。 逆に、好感をもって伝えてる記事は全部ただのご祝儀記事にしか見えない。
東芝、いいから早くヤマダ電機日本総本店におけや
ビジネスデイで2時間待ちって土曜日は暴動起きるんじゃねえの?w
>>461 12月にはそこら中の量販店で見れますよ
がっかりするだけだと思いますが
このスレでは最初から裸眼は無理だって言ってるだろ。
466 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/10/07(木) 07:09:20 ID:aXNKaMVtP
東芝の裸眼3Dはたいしたことないって意見ばかりだな。 まぁ、メガネなしではしょうがないだろうね。
Aあほってまだいるのか しつこい
>>463 つーか、日立のブースをざっと見て、裸眼3Dの宣伝は目に付かなかったよ
Woooとプロジェクターが、まず目に付く
469 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/10/07(木) 07:48:08 ID:aXNKaMVtP
電器屋で3Dの野球中継を流してるのを見たが ミニスカのおねーちゃんの脚が生々しかったのがピーク。
>>463 せめて42Vくらいあれば
また違ったんでない?
東芝の裸眼3Dて56型のもあったんだよね? そっちも駄目だった?
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/07(木) 13:10:34 ID:j7Dmljxg0
裸眼で耐えられるのは小画面テレビだけでしょ。 任店ドーdsみたいな
小画面でもフジの3Dカメラの裸眼立体視は耐えられないぜ
W3のはそこそこ使える立体感だと思うよ。 同じデータを3Dテレビで再生したら立体感というか実在感が違うけど。
W1とW3をごっちゃにする奴は論外やで
裸眼は見るに堪えないよ。 特に俺は乱視が入ってるからw
右目0.03、左目1.2の視力なんだけど、 さっきヤマダ電機のPCの3D映像ちょっと見てみたら 2重のままだった 視力のバランス悪いと駄目なんだろうか 昔ディズニーで見た飛び出す映像のはしっかり見えたんだけどな
>>477 めがねの電源が入ってないんだろw
それぐらい気づけよ
>>478 いやいや、メガネのランプ確認して、スイッチ何回かカチカチやってみた
>>477 おまえ、裸眼のままで見たのか?
その視力ならコンタクトなり眼鏡なり必須だろ?
視力補正した状態で見てもダメだったのか?
俺も両目とも0.1未満(0.01〜0.03)で乱視でコンタクトしてるが、ちゃんと3DTVで3D見れるぞ?
PCの方は試してないが
どっちにしても、二重に見えるって事は眼鏡が機能してない状態だと思う
>>477 ガチャ目だと現行の3Dは非常に見えにくいはず
右目に見えるものと左目に見えるものは同じ前提で作られてるから、現行の3Dは
片目が乱視&近視でめちゃ悪いんだが、もう片方が1.2あるんで裸眼 そのうちレーシックしようかと思ってる。 今日のはメガネが駄目だったんだろうか 他のテレビとか見てくればよかったな それ目的じゃなかったんで、目当てのもの買ってすぐ帰ってきてしまった また機会があったら他ので見てみます
実際のものでさえ片方の目で見てて、ピントだけで立体感を感じてるんじゃない? もしそうなら平面のTVと変わらないから立体には見えない。
タイタンを10分くらい見たけど、オープニングの宇宙っぽいとこがちょっとだけ3Dっぽかっただけであと2Dと変わらない感じなんだけど、これって俺の体質が変なのかなあ ガチャ目かどうかは最近測ってないからわからない
タイタンは3D便乗映画。映画館で見ても3D効果なし。
>>484 タイタンはネイティブ3Dじゃない
最近のネイティブ3Dはアバターとバイオハザード4
>>484 タイタンは、3D画像を眼鏡なしでも普通に見られちゃうくらい
後付けの変換がヘタ。眼鏡外して鑑賞すればわかる。
レスサンクスです タイタンでは3D適性は判断できないみたいですね 初の実写3Dだからワクワクして発売待ってたのに 次のはキャットアンドドッグってやつかあ
こんなん考えるやつすげーな
>>491 これはカメラ越しだと騙されて立体的に見えるだけで
目で見た場合は単に平面の画面で視点が動いてるだけなんだよね
ぼちぼちXE2が店頭に並び始めるかな 最終的にこれにするかも
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/08(金) 00:09:16 ID:QaNSv3aH0
ポーラー・エクスプレス 3D&2Dブルーレイ 2010/11/23発売 これは期待したい。
>>490 これと同じ理屈の立体っぽく見える映像って、日本人も作ってなかったか
萌えキャラで
あとDSiのDLゲームにもあった気がする
>>495 ニコニコでWiiのリモコン使って自転車漕いでるボカロ見るヤツだな
>>496 いや、俺が見たのは画面サイズより大きいキャラが立ってるだけのやつだった
他にもあるのか
>>497 ボカロのヤツを見たのは6月か7月頃だなぁ
テレビを下から覗き込めばパンツが見え… r'^'Eュニ=y'广´ ̄⌒ヽニ二丁¨TT丶、 ( | | | LL____} L _,人|─-、 | ノ `¨¨´ ハ. ト----‐ァ介l / / } | / / | | ノ介ー'TY^'ー、 __, ィ'"´>'ー、 | 〈_辷.| |__ノノ'⌒ ̄ ̄厂|´\_ r'彡'___{_{ ̄´ ノ \.辷二二二ニ|____,>
穿いてねえし! r'^'Eュニ=y'广´ ̄⌒ヽニ二丁¨TT丶、 Σ( | | | LL____} L _,人|─-、 | ノ `¨¨´ ハ. ト----‐ァ介l / / } | / / | | ノ介ー'TY^'ー、 __, ィ'"´>'ー、 | 〈_辷.| |__ノノ'⌒ ̄ ̄厂|´\_ r'彡'___{_{ ̄´ ノ \.辷二二二ニ|____,> (´・ω・`)ショボーン
>>490 これ次世代機では3Dとセットにして標準化決定だな
でも脳の近くに無線を長くするのはこわいか
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/08(金) 09:21:08 ID:sbFDNqsN0
現代人は携帯電話で長電話してるよ
携帯電話の社長や会長は子供に携帯もたせないのは有名
>>494 うーん、それよかリバイバル上映して欲しかった!クリスマスに!もち3D版を!
アリスインワンダーランド3D版を早速ヤフオクに出すかな
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/08(金) 17:09:41 ID:x3Z15kHYO
早ければ明日辺りソニーのキャンペーン品が届くんじゃね?
俺も売ろうかな いくらになるかな
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/08(金) 18:32:32 ID:x3Z15kHYO
This is it 3Dには期待したいぜ
1500円がいいとこだろ
おまいらならHX900かXE2、買うならどっち? 価格差無視で
ソニーの3D−BD4枚、プレゼント到着 早かったな ミートボールダブちゃった
>>515 どの宅配会社で来た?ウチも待っているんだが・・・
佐川
サンクス
もう誰かが回答してるけど 同じく佐川
電器屋行けば良いんでないの?
>>520 テストより、実際の映画、アニメで指摘した方がいい。
再現性のあるクロストークなら議論になると思う。
静止画のクロストークと、動画になってのクローストークは違うものになる。
動画の認識に、目は甘くなる。
例として、映画は、連続写真だ。だが、実際に動いてるように見える。
>>522 馬鹿キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>520 何を言わんとしてるのかわからんのだけど、2D-3D変換したときの話?
>>520 これはなかなかおもしろい。
暗部がよわいようだね。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/09(土) 17:51:30 ID:qT7L6NBBO
実際パナソニックが一番クロストーク酷いよな
それはやってみないと分からない 液晶はその特性上中間輝度が弱いかもしれない
>>520 ああ、理解しました。
120Hzだからある意味仕方ないんじゃないかな。
原理的な弱点だと思う。
>>520 これって、パネルの問題なんかな?
液晶フィルターの眼鏡の問題なんじゃ?って気もするが
ソニーも暗部ではクロストークが見える。 液晶シャッターの限界だと思う。黒地に白だと、1パーセントでも くっきり見えちゃうからねえ。
>>529 パナの回答ではパネルの特性による残像で
そういう仕様だと言ってました
飛行機のプロペラの回転なんかは 人間の目だと、黒がかって向こうが透けて見えるだけだが カメラだとプロペラが写っていて、肉眼ほど向こう側が透けて見えなかったりするからな・・・ 裸眼3Dも肉眼とカメラでは異なるし 結局アテになるのは自分の目だけというのが、なんとも
最初から完璧な物を出したら後続品が売れなくなっちゃうだろ。 年末商戦が終わった年明けくらいから「クロストーク○割削減」とか 「3D表示時の輝度向上」とか言って新製品が出てくるんじゃねーの。
CEATECで東芝並んできた 上の方にもある通り、期待しすぎた所為かガッカリな出来でした XpanD方式でメガネがずれてきた時に見えた超絶ボケボケ映像を思い出した 使い物になるにはもう少し時間かかりそうだね 年末発売予定とか書いてたのは冗談だろう
>>533 もしパナがそんな事考えていたとしたらパナ終わってるな
パナはクロストークが酷いという事が印象付けられたから
3DTVの機種選定からパナは外すよ
一度刷り込まれた悪い印象はなかなか消えないからね
>>534 見てはいないけど2視差モードとか視聴位置によって視差を調整する機能があるといいなと思った
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 01:08:28 ID:Hkc2ENx/0
0時過ぎから明け方まで医者や看護師が眠くて早くラクしたいばかりに妊婦に乗っかって 赤子を押し出して生ませた結果、頭が斜形になる 医者とかは因果関係否定するだろうけど そうなるとメガネかけると頭痛や目が重い等の症状になる 頭変形するとただでさえ寝不足になるだろうけどね
東芝のアレは実際に店頭に並んでるのを見るまでは何とも言えんな。 HX800の40インチが裸眼3Dの半値で買えるのが悩み所。
>>520 それさぁ、撮影のシャッタースピードで混ざって見せることはできる。
そもそも3Dメガネが液晶なんだから、シャッター閉じても少しは光が透ってしまうからな。
黒浮する液晶と同じで、黒でも光は透過する。つまり逆の映像の光がうっすら見えるわけ。
パネル側というよりは、液晶メガネの方の性能だろ。
コントラスト無限大の液晶メガネができなければ、そういうふうにクロストークになる。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 02:32:11 ID:sedy1Ojt0
麻倉の見解では、パナプラズマは2Dでは生き生きした映像なのに、 3Dではいまいちなのは液晶シャッターのせいで、 液晶テレビの特性が重なるからだって。 液晶が諸悪の根源なんだってさ。
でもCEATECでは、パナ自身が現行製品のクロストークで3Dの立体視に 相応の悪影響があることは認めてて、その対策プラズマパネルのデモをしてたよ。 確かにスッキリした3Dにはなってたが、高そうだな。
目の前で穴の空いた円盤がグルグル回るような機械式のメガネで解決の予感。
>>539 >それさぁ、撮影のシャッタースピードで混ざって見せることはできる。
どうやって?
>黒浮する液晶と同じで、黒でも光は透過する。つまり逆の映像の光がうっすら見えるわけ。
だとしたら均一に透けるはずだが?
回転体アイデアはちょっとまえに俺がこのスレでもいってたやつだな。昔からある方式なのかね。 回転体を内部にパッケージングすればいい。 そういや透明有機ELってのがでたみたいだけど、あれをメガネに使えば最強じゃない? よくしらんが。
ALiCE 3D素晴らしい。パナの人も早く見れますように!
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 13:17:20 ID:+Yo5Ac0S0
オープン・シーズン IN 3D 2010/12/22 ソフトが年末に掛けて少しずつ増えてきているね。
黒うきが原因なら均一に輝度が上がるはずだがそうではない。 >それさぁ、撮影のシャッタースピードで混ざって見せることはできる。 どうやって?
>>520 の撮影画像でクロストークだと検証するとか
以外と馬鹿揃いなんだなここもw
疑問投げ掛けてる人がツッコミたくなる気持ち分かるわw
>>549 なんか必死にVT2のクロストークはパネルのせいじゃ無い
と擁護したい人がいるみたいだけどほって置いたら?
とんちんかんな事ばかり言ってるようだし
パナが自分で検証してパネルの問題だと言ってるのにね
検証なんかしてるわけねーだろw どんだけおめでたい頭してんだw そもそもあの画像を検証する意味すらないのさえ分かってないんだもんなあw ほんとインターネットて鵜呑みしちゃう馬鹿には害なものにしかならないよなあw
>>552 もういいよ ブログでもやって語っとけよ
さすがにクロストークの検証はしてるだろ
冷静に考えてみたらそうかもしれん… 写真てその瞬間を映したつもりでも ある程度長い時間の瞬間を一度に映してるんだよな… ほんとにメガネのシャッターが開いてる瞬間だけ映してる わけではないんだよな… そもそもプラズマパネルは全体書き換えだが 液晶シャッターは順次捜査書き換えでシャッター開閉してる シャッターが閉じかけ→半分まで閉じかけ→完全に閉じる→少し開く→半分開く→完全に開く これを繰り返してるけど実際の写真はこの開閉を数回繰り返したのを 一度に映してるんだよな… 超高速連写でメガネのシャッター開きかけ→半分開く→シャッター全開を連続写真で見せるとかするでもなければ メガネのシャッターが開いた瞬間だけを写したことにならないね…
シャッターが開いてる時間は短いですよ。 プラズマはそういう問題じゃなくて、残光特性の問題ですよ。 VT2はそこを極力短くしましたと言っていたけど、まだまだ不十分だったというお話でしょ。
今後の3DBD発売予定こんなもんかな?ランランって3Dだったんだね買った人どうでした? CHEMISTRY TOUR 2010 regeneration in TOKYO INTERNATIONAL FORUM 2010年10月20日 Disney's クリスマス・キャロル 3D 2010年11月17日 ポーラー・エクスプレス 3D&2D 2010年11月23日 IMAX: Deep Sea 3D&2D 2010年11月23日 3D School days 学校でセックス。小倉奈々 2010年11月26日 オープン・シーズン IN 3D 2010年12月2日 Imax: Wild Ocean 3d 2010年12月7日 Grand Canyon Adventure: River at Risk 3d 2010年12月7日 Imax: Dinosaurs Alive 3d 2010年12月7日 キャッツ&ドッグス 地球最大の肉球大戦争 3D & 2D 2010年12月7日 アイドリング!!! ブルーレイ3D&2D 2010年12月24日 劇場版 仮面ライダーW(ダブル)・天装戦隊ゴセイジャー 3D 2010年02月11日
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 17:06:41 ID:rB7yoJYN0
目に悪そうだから嫌だ
芝の奴は正直やっちまった感アリアリだったな。 大昔からあるホログラフシールみたいな感じで映像がザラザラ ちょっとでも見る位置がずれるとクロストークどころじゃない2重像になる。 オレの場合は目の間隔がメーカーの設定外だったらしく どう探ってみても、画面の一部が完全に分離しない2重のままだった。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 17:15:16 ID:rB7yoJYN0
ヘッドマウントディスプレイなら、単に右目と左目で常時別々の映像流しっぱなしに すればいいだけだから、偏向フィルターだの液晶シャッターだの、 特別な細工も何も必要ない。 明るさも普通TVと何ら変わらない。 もっとも3DTVに適した方式なのにね。 それを訳の分からん小難しくて糞高い商品を無理して作って、糞高い値段で売って 消費者にそっぽ向かれてるんだから、リアルで日本の家電メーカーの バカさ加減に笑うわ。
まさにひとりもんの発想ワロタw
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 17:19:07 ID:rB7yoJYN0
そもそも現状のTVの数倍の高解像度ディスプレイって、そんなものが 安価で作れる時代には、32型のHDTVが1万円で買えるわと子一時間。WWW
>>562 社会に出たら、理解できるよ。何故、市販するのかという意味が。
でかい工場作っちゃたからいくら儲けが薄くても作り続けなくちゃ死んじゃうもんね
ゼネコンじゃないんだから、そんな事業計画じゃダメだろ
ランランルー!
>>558 アダルトビデオのサイドバイサイドとか入れないで欲しい
AVメーカーの工作にしか見えない
BD3Dだけにしろよ
そんなつもりはなかったんだが、サイドバイサイドとフレームシーケンシャルかって重要なのに ちゃんと書いてないと思いませんか?下手するとアナグリフだったりするし
>>555 > 写真てその瞬間を映したつもりでも
> ある程度長い時間の瞬間を一度に映してるんだよな…
> ほんとにメガネのシャッターが開いてる瞬間だけ映してる
> わけではないんだよな…
そもそも、貼られてる画像に撮影情報がないんだよな
シャッタースピードとかワカンネーじゃん
なんか
>>520 は嘘くせぇ
今日、量販店でブラビア・レグザ・アクオスの3D見てきたけど、なんかチラッチラと目が痛い
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 21:36:07 ID:gTrwQkuc0
ブラビアの無料3D映画店頭デモとアリス見終わった。・・・凄かったw デモのほうはクロストーク?人物やら画像がブレて見れるシーンが随所にあって何だ 改めて見たら結構見にくいトコあるな本当に韓国勢との質の差があるのかよ? って思ったが『アリス』見たらほぼ完璧w どっかがトークしてるかもしんないけど全然 気付かない美麗画面でトトロのネコバスみたいなチェシャ猫が目の前の空中浮いてるシーン 見たら・・・・そりゃ2Dと3Dあったら子供とか3D選ぶだろ もうこれは後退できない これだけ眼に疲れず鮮やかな画像で見れるのは日本製だけなら後は値段下げるだけだなソニーw でもオレはアリス面白くて気に入ったけど映画その物が退屈ならたぶん3Dって一時のカンフル剤 だろうなだが評価の高いヒックとドラゴンはマジで楽しみ!金ないんだけどねぇ・・・w
>>573 それ以前に問題はもっと根本的なところにあったみたいだ…
>>556 今やっと気付いたわ…
よく考えると
>>520 じたいが有り得ない写真だね
捏造工作だと、ここまではっきり断言できるケース滅多にないのに、
今まで気付かなかったわ…
おそらく
>>520 の主はサイドバイサイドの3Dテレビでの視聴を
根本的に誤解してるね
だから恥ずかしいほど有り得ない写真を作ってしまった
写真5見ると分かるけど絵をまず半分に分けて、
左半分の絵に右半分の絵を薄く重ねて作ってあるんだね
これって根本的に大きな勘違いしてるから作ってしまった有り得ない捏造写真だね
その勘違いしてるから写真1、2、3、なんてことになってる…
2ちゃんでもこんな手間かけた工作は滅多にない
手間はかけたけど頭が悪かったんだね
しかしこんな基地外工作があると価格の事情が知れてしまったね…
パナに聞いたとか当然嘘てことになるし
もしほんとに聞いたとしてもパナはポカン( ゚д゚ )だね
基地外が何か言ってるから適当にそのとおりですと言っておけて感じか
フレームシーケンシャルのBD-ROMはまだパナソニックとソニーでしか作れないらしい エロに導入されるのはまだ先かと
サイド・バイ・サイド方式ウザイな
サイドバイサイドって一見ショボそうだけど、実際フレームシーケンシャルとどれくらい画質や立体感違うんだ?
>>576 なんか違和感あったけど、そういう事か。
価格comはIP表示復活したら面白いのに。
>>576 やっと気づいたかw
ほんと頼むぜお前らw
俺なんか
>>520 見てすぐおかしいことに気づいてフイたぞw
でもインターネットて恐いなw
俺が指摘しなきゃこのまま
>>520 が事実になっちまうとこだw
インターネットの真実なんて鵜呑みで信じちゃう馬鹿な奴らが作ってんだなあやっぱw
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 23:48:23 ID:W8L9NHkV0
なるほどなー これって悪質な営業妨害だよね?
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/10(日) 23:49:18 ID:W8L9NHkV0
価格Comに立たれているスレに、その反論を書き込んで 「これは捏造です」って喚起してホスイ
>>581 ほんと申し訳ないw
最初から気付いてたのは凄いね
価格.comにも返信しましたがスレ主です どこがおかしいか明確に書いて頂けませんか? それを書かずに捏造だと言う方がおかしいですよ 価格の書き込みに ---- 画像5は通常の画像でのクロストークの影響を判りやすく する為、地デジの2D画像をわざとサイドバイサイドで表示させ メガネ越しに撮影しました。 ---- と書いてるでしょ? 実際に画像5の写真になります(パナ送付時は画像5の右 画像の画像4も送付しました。価格.comの制約で5枚しか写真は 添付できないので)
>>520 がやろうとしてること自体は間違いじゃないような。
ImpressのVT2のの記事とか見るに、入力された3D映像がサイドバイサイドか
トップアンドボトムかを手動で選択してそれをフレームシーケンシャルとして
表示するんだから、通常の2D映像を入力しておいてそれをサイドバイサイドの
3D映像として表示させれば、画面の左右半分ずつを交互に表示する状態になる。
で、それが混ざって見えるかどうかでクロストークが発生しているかを判断すると。
ただ、それを撮影して判断するんならそれなりの方法でないとダメということだなw
>>576 最初の画像をサイドバイサイドで表示すると
円−>縞々−>円−>縞々−>
って画面には表示されるよね
で、カメラの前にメガネの右目側を置いて撮った写真と左目側を置いて撮った写真が2と3の画像になるんじゃないの?
どっちが右でどっちが左か知らないけど。
スジは通ってるように思うんだけど。
カメラもとくに設定にこだわる必要ない気もする。
露光時間が極端に短ければクロストークは撮せないかもしれないけど、長い分には問題じゃないんじゃない?
>>591 いや、正確に表示されてる1/60秒だけ露光されて無い限り
目に届いてるそのままの画像は撮れないんだよ。
シャッタースピードが1/60だとしても、ちょうど切り替わりのタイミングに
またがったらダメだしね。
>>592 カメラの露光時間が1/60秒以上であれば問題無いと思うよ。
きっちり同期する必要なんてないと思う。
人間の目は1/60秒毎にリセットされるわけじゃないから。
クロストーク量を測定したいならぴったり同期させたくもなるだろうけど、そこまでしなくてもクロストークの程度はわかるだろうし。
>>592 カメラのシャッターの前にメガネのシャッターが
あること忘れてません?
何フレーム露光されようが、カメラに届くのは
メガネ越しの左なら左画像だけですよ
カメラシャッター、メガネシャッターって断らないと、どっちのシャッターの話かわからなくなっちゃうね。
2D→3D変換機能はどこが一番優れてますか?
単なる予想だがCELLレグザが一番良さそう どちらにしろオマケと言うにも厳しい代物だろうな
QXDは良かったがリアルタイムででも見たわけじゃないからまだ未知数。 時間かければどれだって上手くいくからな
ソニーとパナソニックしか作れないって オーサリングソフトがレンタルか何かなの? オーサリングできたらプレスはどこでもいいんじゃ・・
黒うきが原因なら均一に輝度が上がるはずだがそうではない。 >それさぁ、撮影のシャッタースピードで混ざって見せることはできる。 どうやって?
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 07:51:26 ID:QTWSgTb50
>>555 そんな一瞬取る必要すらないとおもうんだが。極端に言えばビデオでとってもいい。
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 07:54:13 ID:QTWSgTb50
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 07:56:15 ID:QTWSgTb50
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 08:20:34 ID:o2b1DFj70
/ニYニヽ / (0)(0)ヽ 君の方法論はどこもおかしくないよ。 / ⌒`´⌒ \ 画像を他のTVでもやってみればいい。 | ,-) (-、|おそらくそれをやると液晶のほうが盛大にクロストークがでていることが | l -―――- l バレるのを避けるために不自然な工作認定レスが続いている。 \ ` ⌒´ / / | ̄|´ \ ピピピピ く ((ri_l ヽ \ >!、_彡 \ /
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 08:31:36 ID:QTWSgTb50
AAで反論した気になるしかないのは敗北の証ヤン?
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 08:32:38 ID:QTWSgTb50
君の方法論はどこもおかしくないよ。
画像を他のTVでもやってみればいい。
おそらくそれをやると液晶のほうが盛大にクロストークがでていることがバレるのを避けるために不自然な工作認定レスが続いている。
>>555 そんな一瞬取る必要すらないとおもうんだが。極端に言えばビデオでとってもいい。
黒うきが原因なら均一に輝度が上がるはずだがそうではない。
>それさぁ、撮影のシャッタースピードで混ざって見せることはできる。
どうやって?
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 08:53:08 ID:o2b1DFj70
議論する気にもならないほど低レベルな捏造だなあ
捏造じゃねーだろ
うぷしなおせよ
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:05:03 ID:QTWSgTb50
自分で追試できるのに捏造しようがないわな 液晶でもだれか写真ウpしてくれないかな?
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:10:58 ID:o2b1DFj70
捏造ではない証拠をあげてみろよ あげられないくせによw
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:17:23 ID:QTWSgTb50
捏造だという証拠がないじゃん 自分で試せるのにどうやって捏造するんだろうw
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:18:52 ID:QTWSgTb50
簡単に追試できるものに捏造もなにもないだろ。 電器屋行けば確認できる類のものじゃん。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:23:58 ID:QTWSgTb50
捏造だといいだしたやつは眼鏡越しだというのを忘れて勘違いしてたバカだね。まあこういうバカはあやまりもしないだろうけど。 520はいい画像だしてくれたよ。サイドバイサイドというやり方は俺も盲点だったw 3DクロストークベンチBDでもでなけりゃ難しそうだと思ったが、このやり方なら簡単にできるな。
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:26:14 ID:o2b1DFj70
はあ?いいか、まず証拠をだしたやつが 「これは捏造ではないですよ」って証明となるものも提出 これ世界の常識な。世間の常識よ?なんで俺らが 捏造の証明をしなければならないの?普通逆だろ! ソレすらも知らないニートくんはあっちいってろカス
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:29:19 ID:QTWSgTb50
証拠ですよ、ではなく、このやり方ですよ、とだれでもできる方法を示すのは世界の常識な。 基本的にバカなんだろ君。おまえ自身でやれるのにどうやって捏造するんだ?w 科学でも追試して確かめるのは当たり前なのは小学生でも分かる論理だろうに。 感情的になってそんなことさえ判断できず、すでに自分の過ちを正当化する幼い論理に固執してるだけなんじゃないのかね?w
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:30:09 ID:QTWSgTb50
常識って、、、w 立場が違えば常識も違う。 そんなこともわからない餓鬼か
というか、情報は単に情報なんだよな それで買えとか、この商品は欠陥品で間違いない!とか言われてるわけじゃないんだから 自分で見るなり、判断するなりすれば良いジャンと テレビ関係だと、どこのメーカーであっても 見てきたが○○だった、くらいの事書くと 信者からアンチだのクレーマーだのって言われるからなw
ID:QTWSgTb50 [ お前も人に頼むだけではなく自分でうぷすれよ
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:32:05 ID:QTWSgTb50
>>616 はほんと馬鹿だなぁw絵にかたような愚か者だな。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:32:57 ID:QTWSgTb50
>>621 お前も人に頼むだけではなく自分でうぷすれよ
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:33:33 ID:o2b1DFj70
ID必死に変えて捏造工作必死すぎマジ寒気がするわー
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:33:41 ID:QTWSgTb50
来年は52型の裸眼TV出るんだね。 めがねのやつってなんやったの?
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:36:26 ID:AaMHpT0x0
裸眼の醜さはシーテックスレでもここでも折り紙つきだな
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:39:30 ID:/BgKktY2O
裸眼のやつって奥行きを感じるだけで飛び出しては見えないんだろ
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:41:17 ID:AaMHpT0x0
アホか
低脳同士が暴れてるスレってここですか?w
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 10:52:54 ID:/BgKktY2O
裸眼立体液晶アニメーション待受のDOCOMOのSH251isならうちの母が現役で使ってる 珍しくもない
そもそもさ、実使用じゃあり得ない状況を設定してまで こんなにクロストークが出るぞって言う奴って頭悪くない? あんな画像でなきゃ、クロストークが確認できなきゃ 実使用じゃ問題ないだろw あの画像でクロストークが出なければ、それこそクロストーク皆無って 堂々と宣伝できる。 本当に馬鹿じゃないの?w
視差を反映した映像を交互に表示したら、同じ画素で全然違う色を 交互に切り替える状態というのは普通に有り得るだろ。 それと、実用的に困る困らないはまた別のハナシ。
あり得るだろっていえばあり得ると言うより、クロストークが発生するのは仕方のない現状で、それをどれだけ抑えられるかって話でしょ? 実用上困らない程度に抑えるのが商品としての命題。 別の話にしたいのなら、話を持ち出す方がおかしい。
だから、液晶TVの残像感と同じでしょ? 実用上困る困らないで言えば大半の消費者は困ってないけど、それがあるという 事実を指摘して何か問題があるワケ?
大半の消費者が困っていない周知の事実を、何をいまさら大騒ぎしてるの? その意図を知りたいだけ。
誰も大騒ぎしてないのに火消しに躍起なことのほうが気になるんだけどw
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 11:39:38 ID:AaMHpT0x0
実使用そのものの状況だわな
>>637 火消し?
クロストークの発生は肯定してるんだけど?
なに?事実をもみ消されるとか思って大騒ぎしてたわけ?w
そんなもの、店頭のデモでだってクロストークが出てるだろw
それに気が付かづに買って、いまさら大騒ぎしてるの?
これを知ったのは自分だけかもしれない、指摘しなくちゃってw
肯定してるなら
>>520 に噛み付く必要もないじゃんw
なんで噛み付いてるの?
>636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/10/11(月) 11:36:50 ID:YiH+7wTy0 >大半の消費者が困っていない周知の事実を、何をいまさら大騒ぎしてるの? >その意図を知りたいだけ。 それも、あり得ない状況まで設定してね。
だから有り得なくないでしょ? その有り得ない状況と決めつけたい意図は何なのかなw
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 11:50:46 ID:AaMHpT0x0
めがねごしに見える映像そのものだからな 実使用そのものの状況だわな
>>642 へ〜、3Dのソースに、左右全く違う映像を使うんだ。
どんな意図で?w
それで立体感がえられるんか?
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 11:52:44 ID:AaMHpT0x0
左黒地に右白などいくらでもあるわな。現に42か46VT2の価格スレに画像も上がってるなあ。
捏造認定しようとした人はなんかわざとバカやってる? 反論がお粗末過ぎる。 まあ捏造認定しようとした前提条件からして間違ってるからいまさらひくにひけなくなったんだろうけど。 醜いだけだよ。
>>645 実使用の話じゃなくて検証用とかテスト用の画像だろ?
>>644 クロストークの発生しやすい状況を画面全体で見せてるだけじゃないかw
そんなこともわからないの?
視差のある映像を交互に表示する状況下においては、特定の画素が全く
違う色の状態になりうるのはごく普通だと思うのだが?
>>648 話がループしている。
>クロストークの発生しやすい状況を画面全体で見せてるだけじゃないかw
>そんなこともわからないの?
クロストークが発生するのは周知の事実なのに、なんでそんな事するの?
周知の事実を示して何か都合が悪いのかなw クロストークとはどんなものか分かりやすい例を提示されて何か困るの?
困るのならその理由を述べなさいw 場合によっては理解してくれる人もいるかも知れないよwww
ただ、馬鹿にしてるだけ。 そんなこと知ってるよ。 何をいまさらって。 気を悪くしたなら謝る。 好きなだけ続けろw
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 12:03:33 ID:o2b1DFj70
/ニYニヽ / (0)(0)ヽ 捏造認定しようとした人はなんかわざとバカやってる? / ⌒`´⌒ \ 反論がお粗末過ぎる。 | ,-) (-、|まあ捏造認定しようとした前提条件からして間違ってるからいまさらひくにひけなくなったんだろうけど。 | l -―――- l 醜いだけだよ。 \ ` ⌒´ / / | ̄|´ \ ピピピピ く ((ri_l ヽ \ >!、_彡 \ /
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 < ただ、馬鹿にしてるだけ。 ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / ← ID:YiH+7wTy0 / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
あのさあ 520の画像はあきらかに数コマぶんが写ってんな ただでさえPDPの応答速度生かして液晶シャッターの 開閉タイミングをPDP書き換えとオーバーラップさせてるのに こんな撮り方では数コマぶんのクロストークが まとめて大げさに写るにきまってるんだがw こんなオーバーラップのクロストークをまとめた画像で PDPの残光と言われても
>>654 さぁ、続けなよ。
何か成果が出るかもよ?
ここでやめたら、ゲームオーバーですよ?
>>656 連コインでコンティニューしまくってたのはID:YiH+7wTy0だろw
とっくにゲームオーバーだったのにwww
>>654 わぁ、周知の事実を指摘されたら困るなぁ。
周知の事実を...解りきってる事を、さらに解りやすい例に出されたら困るなぁ〜
本気でそう思ってるなら、続けてくれないか?
>>655 だな
こんな低レベルの捏造画像で
よう主張できたものだよな
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 12:20:59 ID:4Wrca6zO0
どうやら画像なんかで語りあっても時間の無駄みたいだな ほかの話題たのま
東芝のメガネ3D評判悪いの? 前に見本市みたいな時のレポでは 東芝にが液晶3Dの中で一番いいて記事があったから 東芝のがでるまで買わずに待ってたのに
東芝にが、ではなく東芝のが、ね
荒らしどもはコムでやれってんだよまったく
>>662 サムソンパネルに期待してはいけない
芝てチョンパネルだったのか・・・
プラズマは240Hz駆動できるようになるまでクロストークの呪縛からは逃れられないでしょう。 現状240Hz駆動できないのは原理的に速度の限界なのかな? それとも消費電力の問題?明るさが不足する? いずれにしろ待つしかない。
>>655 数コマ分映ってもかまわないんだよ。白飛びしてさえいなければ。
もっとも、一番確かなのは自分の目で見ること。
電器屋に行って確かめてきてごらん。
通常放送をサイドバイサイドで表示させるだけでも確認できるんだから。
>>667 数コマ分映ったら、クロストーク0の画像でもクロストークにできるだろ...
何言ってるか理解してる?
間違えた、殆どクロストークが0に近くても、酷いクロストークに出来るだろ...
>>669 比率は変わらないのだから、絞りで調整するとか、AEでお任せにしてしまうとかでもいいけど、そうすれば、数フレーム写しても問題無いよ。
カメラの場合、たとえ1フレーム分でも調整次第で見栄えはいくらでも変わる物だし。
捏造認定しようとした人はなんかわざとバカやってる? 反論がお粗末過ぎる。 まあ捏造認定しようとした前提条件からして間違ってるからいまさらひくにひけなくなったんだろうけど。 醜いだけだよ。
今更引くに引けなくなってない? で、その話の落とし所って、まだ3Dは要らないって自分の結論を言う為の物なの?
とりあえず近所に3Dレグザ・3Dブラビア・3Dアクオス・3Dビエラを展示してる量販店があるんだけど
>>520 の画像をUSBメモリとかSDメモリで持っていったとして「サイドバイサイド」で表示させるには、どーしたら良い?
ビエラの設定方法は知ってるけど、他を知らん
昨日、ブラビアに接続されてる海外製3DブルーレイにUSBメモリ挿して画像を表示するのは出来たけど
サイドバイサイドにできなくて諦めた
これはTV側の設定で、ディーガとかプレイヤー側の設定は関係ないよね?
シャッター時間が長くなるほど、メガネの方の遮光能力が低い場合に、その影響がより大きく画像に出てしまう。 正直この映像だけじゃ、メガネの遮光が悪いのか、パネルにクロストークが出てるのか分からない。 メガネの遮光能力に依存しないように、白黒じゃなく輝度が同じ程度の中間色の画像で画像で試してほしかった。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 16:33:56 ID:usDZA1zB0
>>678 > クロストークなら円の輪郭が連続して白い部分にもうっすら見えるはず。
プラズマの特性上、そうならない
黒白じゃなくて赤白とか赤青とかなら、なるかもしれないが(本当にクロストークならだけど)
>>678 ごめん
引用しておいて「クロストークなら」を見逃してた
オートでとったようなのでシャッター時間は別に長くないので問題は0だわな。
>>678 もしそうならクロストークよりひどいな。暗い箇所では常に目に付く2重映りが発生するわけだ。
>>678 その考えは逆で白い部分に黒い部分が影響を与えない事が
残光である事を示してます。
(プラズマは自発光ですので、黒の残光は存在しない。
暗部に白色発光の残像が残りグレーになる)
実際にVT2のクロストークは暗部にしか生じない。
>>676 USBからは無理とかじゃないならメニューからサイドバイサイド選べばできるんじゃね?
jpegをBDかなにかに焼いたのかもしれんが。
白が残って黒にかぶる残光でのクロストークか。42.46VT2ではなく50いじょうでやってもほしいな。
これ静止画だから液晶でやるとクロストーク0かね? 液晶の場合は、LEDなら発光はほぼ瞬時点灯消灯でありクロストークの要因にはならなく、 クロストーク発生要因はパネルの応答速度によるものだから、動画である必要があるのか? 液晶の場合は520をスクロールさせたものでないとダメかもね。
そうでもないか。勘違いだな。3Dの時点で静止画は動画になっているな。
仕組みはもう何がなんだか解らんけど、単純に プラズマより液晶のがクロストロークとやらは目立って見えるんだけどなぁ
クロストーク・・・ 今年の流行語大賞ノミネートだな
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 18:38:24 ID:bfPMSm380
まだ偽認定とかいってるカスは自分で試してからでてこいよ
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 18:42:31 ID:bfPMSm380
認定はしてないし、その可能性を排除しないで見てるだけ。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 18:50:18 ID:biZ4ePmd0
可能性をなくせるのにしないのは認定したいからだよん
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 18:52:12 ID:biZ4ePmd0
>>694 >可能性をなくせるのにしないのは
灰色の部分が白の干渉を受けてないのをどうやって説明するの?
>>696 灰色の輝度が残光の輝度よりもずっと高いからですよ
灰色といってもだいぶ明るいでしょ?
VT2のクロストークが酷いといってもある一定以上の輝度があれば発生しません。
>灰色の輝度が残光の輝度よりもずっと高いからですよ 黒にあれだけ影響を及ぼせるくらい残光が残ってるなら、 灰色部分でも時間積分的に色を変える事が出来ると思うけど、 うーん、そうなのかねえ…
原理的に残光より強く発光してしまえば影響残らないわな。 ほとんど真っ暗のとき以外、クロストークが起こらないことを示してる。
そもそも価格.comでスレ立てしたのに こっちにも持ち込むのって、マナー悪いのと違う?
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 21:45:06 ID:o2b1DFj70
マナーwwwwwwwwww
価格の日の丸見ると青による混色は発生してなくて、白の残光で明度が変わってるようだな。 黒地に赤丸と、黒字に青縞のでやってもらえると、白以外の光でもクロストークを起こすのかはっきり分かるんだが。 いずれにせよやってる人は凄いw
>>701 うん、そうそう。そういう反応するのと同じ感性の人
冷やかしとか、煽りとかでやりたいだけに思えるんだよな
・クロストーク ・液晶メガネの透過 ・人間に問題ないレベルのものの過剰増感 混同しないようにね
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 23:46:37 ID:dZiCGVi60
しかしこういう検証こそ本来AV雑誌がするべきものなのに、あれはもはやカタログ広告にしかなってないな。 海外じゃ計測は当たり前なのにそれさえしないからな。まあアメリカはメーカーがないから自由なのかもしれんが。 いずれにせよ醜いものだ。
>>706 一般的に言うクロストークって左右の絵が混じる二重像であって、これは違う気がする
正確に言うなら、これって「残像」じゃね?
それはそれで3DTVとして問題あると思うが
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/11(月) 23:53:25 ID:74XBySw/0
一連の画像をのぞく気もないからまったく見てない 見当違いかもしれんがエスパー透視で推測して 蛍光体の残光が原因と当たりを付けたのに黄色はないだろ 赤、緑、青、それぞれでやってどれが一番クロストークが酷いか普通は確認するだろ それによってどの色の蛍光体が原因は見極めがつけられるってもんだ
>>709 残像=2重像でしょ。
混色みたいなことにならないのは、残光の明るさが極めて低いからだろうね。
白と黒みたいな明度の差が極めて大きいときに目立つ。
>>709 左の絵の残像が右の絵と混ざって二重像になるんだから
残像じゃない?
>>712 あっ間違えた
左の絵の残像が右の絵と混ざって二重像になるんだから
クロストークじゃない?
で、それがどうした
お前が興味ないなら黙っとけ
最初メガネの光漏れとパネルの残像を区別できないのではと思ったが、
>>697 をみて納得したかも。
もし単にメガネから光が漏れてるなら、灰色の部分も色が変わるだろうしね。
いずれにせよやった人は凄い。
プラズマはメガネの開時間をサブフィールド枚数より短くできないから どうしてもこうなるのは仕方ないんじゃないかな
左右で一定以上の輝度差が出たときに、クロストークが出るのね。 暗い場面に強いのが売りのプラズマだから、違和感無いくらいには進化して欲しいね。
TVチューナー積んでるので40インチより小さいのは現状ないのかな?
あるよ
マジかよ教えてください
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/12(火) 17:03:48 ID:MiCnV+5m0
ないよ
マジかよしにたい
一連の画像見ると残光が黄色にシフトしてるから、 赤と緑の蛍光体に改良の必要があるんだな。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/12(火) 23:17:20 ID:MiCnV+5m0
42VT2は全色で短残光つかってないから50以上だれかやってくれるとありがたい
買った馬鹿いる?
今のモデルでこれくらいなら、発光効率が倍になる頃には、 クロストークはほぼゼロに出来そうだな。
その頃には3Dコンテンツもゼロになりそうだけどな
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 09:41:07 ID:s139IkEV0
発光効率が倍は2012年だったかな? コンテンツはかなりでてそうだね。
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 10:02:05 ID:HVAGh8vr0
静止画で試して意味があるんですかね?
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 11:01:35 ID:r3EadUfr0
動画も静止画の連続であり、3Dの左右画像が違う場合フレームごとに完全に切り替わるので動画と同じなのを理解できないかたですか?
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 12:49:08 ID:6cINGzqII
クロストークが出てるのはわかってるから、そろそろその話しの先の話しにうつらないの? 不良品って事で、集団訴訟でも起こす? そこまではしないで、クロストークが出てる出てると、啓蒙活動を続けて 憂さを晴らすの?
随分とイラチな人がw
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 16:00:23 ID:r3EadUfr0
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 16:28:47 ID:QMagZ+fs0
どっちを買うか迷ってます 3Dはどっちが良いのでしょうか? @BRAVIA KDL-40HX800 A3D VIERA TH-P42VT2
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 17:12:49 ID:QMagZ+fs0
古いためか、小さいためか、両方置いてなかったよ
>>738 ソニーの3Dとパナの3Dは比較できるだろ。機種は何でもいい。気に入った方買えばいい。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 17:41:35 ID:kZ+ewx3S0
40型以下は、出ないの ?
>>740 出すじゃん、東芝が。12インチと20インチ裸眼3D。w
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 18:03:33 ID:93fQKa6s0
>>736 姿勢を常に正しく固定出来るならどちらでもOK
だらけた姿勢でも満足に観たいなら3D VIERA
量販の固定メガネでは確認できません。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 18:04:06 ID:k/lK0QP/0
目で直接見るのと、デジカメやスチカメ、ビデオカメラで撮った画像は見え方が違うからな。 価格コムにアップした工作員はそのトリックを使ってると思われ。 画面を撮影したもので評価するなんて愚の骨頂。 評価は直視でのみ行える。
>>742 そうか。量販店の固定メガネじゃ液晶の欠点がわからないなw
>>736 少なくとも、パナの3Dグラスは蛍光灯の光でフリッカーがでる。ソニーには起こらない。
蛍光灯下でテレビの周りに白い壁などがある場合はフリッカーは結構気になる。
3Dの環境を基準で選ぶなら、ソニーなんじゃまいか?
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 18:16:10 ID:r3EadUfr0
こんどから520の画像はテンプレいり決定だな。
>>745 原理的に照明がインバータなら関係無いんじゃないか?
量販店の照明がショボいだけだな
>>745 メーカのカタログスペック上はその通りだけど、
電気屋で実際にデモ機をみるとソニーのほうが
チラツキをはっきり感じるのはなぜなんだろ?
>>748 ソニーは1フレーム辺り1/1200秒(左右で2/1200)
だけしかバックライトが点いていない為チカチカする
65のVT2で3D変換あれば即買うのになー
>>743 そりゃまあ、カメラは設定次第でどうにでもなるからね。
だからこそ、目で見た感じと撮った画像がほぼ同じだって断ってるんだよ。
まあ、一番信じられるのは自分の目だから、電器屋行って確認してきてごらん。
見え方の個人差もあるしね。
たぶん、クロストークが全く気にならない目を持った人もいるのだと思う。
それはそれでたぶん幸せなことなんじゃないかな。
そもそも3Dとして認識できない人もいるらしいし。
>>750 3D変換なんか必要かなぁ?
最初から3Dで撮られたソースじゃないなら擬似的に3Dっぽくしてみても
見辛いだけだと思うけど。
>>753 最初からデジタルでないソースをデジタルにしたり、
SDソースをHDにしたりしてきただろうが…
3D変換はマジで要らん あれ気持ち悪いだけじゃん 今は3D用に作られたやつでさえ まだ不自然さが取れてないってのにw
動画解像度みたいな指標がクロストークにも出来ると良いな。 グレースケールでどこまで影響出るかとか…
>>754 そーいうのとはまったく意味が違うだろ。
説明するまでも無い事だけどあえて書くが、立体に見えるのは2方向からの映像を
脳の中で合成してるからで、はじめから1方向からの映像しかなければ
どんなに加工しても立体にはなり得ない。
極論をいえば、同じ写真とかイラストを二枚並べて立体視でみても
それっぽくは見えるけど立体では無いでしょ?
>>729 それはない
少なくとも映画業界は今後も3D映画けっこうあるの確定済み
>>745 おまえ、3D眼鏡かけるなんて手間かけてまで映像(たいていは映画だな)を見ようってのに、蛍光灯を点けたまま見るのか?
俺なら照明は消すか、間接照明だけにするぞ?
それはそれとして、照明とか日常の品にも多少の金かけろよ、と思う
>>750 正直、俺も「擬似3Dいらね」って思う
>>757 3D変換は要らんのは同意だがその考えは大きな間違いだな
人間の脳は優秀で単眼の映像でも立体として処理できる
片目を塞いでTVをしばらく見ればその意味が判る
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 22:31:34 ID:93fQKa6s0
>>759 その話は、
脳が優秀なわけではなく
これは3Dなのだという思い込みを
脳が意識しているだけ
トリック画像やその立体物、錯覚がいい例。
君が思っているほど脳は優秀ではなく、
情報処理を常に正確しているとは言えない。
>>759 さっきから片目でずーっと見てても意味が判らない
うちのTV、3Dじゃないんだけどね
そういった処理を指して優秀って言ってるんじゃないの? たぶん。
単眼でも立体的に見えるのは、人間の眼の焦点の関係だろうな。被写界深度でいえばかなり浅い。 3D映像の人物がペラペラに見えるのは、フォーカスが人間の目では不可能なくらい、 色んな所にあってるからだろう。 被写界深度を浅くとれば、一部しかフォーカスが合わないし、 今の3Dの技術は克服できない致命的な欠陥(ペラペラ感)がある。。
>>760 それを思い込みというのであれば
2眼で立体視できるのも思い込みだろ?
>>764 > 2眼で立体視できるのも思い込みだろ?
・・・え?
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/13(水) 23:45:51 ID:r3EadUfr0
>>749 おまえにこどうの間違った結論うのみにするバカ
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/14(木) 00:05:16 ID:k/lK0QP/0
769 :
ID:6Zby0prX0 :2010/10/14(木) 00:23:33 ID:FqgIZ7Qs0
でも3D変換機能が飛躍的に進化すれば莫大な2D資産を生かせるようになる。 売りの一つにはもってこいだわな。なんちゃってだとしても。 メーカーが商売する相手の大多数は2chで語るマニアよりもニワカな一般人 なんだから。
>2chで語るマニア これあきらかに間違ってるだろw
変換と言えば、ハリー・ポッター最新作は変換作業が間に合わなくて急遽 3D公開が中止になったのうw
>>769 捏造ではない。画面の一部だけを写してるので1200fps制御のようにみえてるのを勘違いしている。
そのままやな。
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/14(木) 18:59:06 ID:9sOiMLCV0
店頭の前立腺にきた3Dレースゲーム MotorStorm2
>>773 画面の一部だけでも1/1200×2しか表示されていないのだから
1画素辺り1/1200×2しか表示されてないであってるじゃないか?
この話の元はなぜソニーの3Dはちらついて見えるか?という内容だぞ
>>769 > あのさ、話判ってます?
同調して、そこを強調しただけのつもりだったんだが・・・ま、いいや
それいったらCRTだって1200fpsどころじゃない制御になるな まあCRTは残光があるけど、 光ってる時間は1920*1080=2073600画素を1秒当たり60回書き換えだから1億2000万分の1秒しか1ドットを光らせてないw 1億2000万fps制御だな。
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/14(木) 23:13:21 ID:FqgIZ7Qs0
>>779 残光時間を無視しちゃいかんだろうが
最も重要な所だろ
ソニーの3Dは残光時間も含めたホールド時間が1/1200しか
無い事を指摘してるのに意味が無くなる
あんたが制御という言葉をどういう意味で使ってるか知らないが
俺は一画素辺り1/1200秒しか表示していないからちらついて
見えると言ってるだけ
おれはおまえのさしてるあんたとは違うわけだが。 ちらつきなど関係ない。
>>781 > ちらつきなど関係ない。
TV見るのに画面のチラツキは重要な要素だろ
おまえらのツマラン議論には興味ないけど
おまえの興味にはだれも興味がない
>>783 なんか、悔しすぎて頭が沸騰したままレスしたって感じだな
>>784 なんか、悔しすぎて頭が沸騰したままレスしたって感じだな
この鸚鵡返しはBD厨のあいつだな
>>784 なんか、悔しすぎて頭が沸騰したままレスしたって感じだな
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/16(土) 13:43:34 ID:7m5PP45S0
ちょっと質問なんだけどさ、HDMI1.4端子をもっている120Hz以上のTV(3DTVではない)とPCをつなげてNvidiaのつかえばBD3Dみられるの? 120HzのLGとかのモニターはそれで可能なんだからTVでも同じ様にできるのかな?
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/16(土) 14:32:53 ID:vFY1rRZV0
>>789 NVIDIA 3D VISIONの120Hzの信号とHDMI 1.4aの3D信号は異なる
120Hz以上のTVというのは120Hzの入力信号に対応しているわけではなくパネルの駆動が倍速だったりするだけ
倍速駆動のモニタが3D VISIONに対応していないのと同じように倍速駆動のTVも非対応
んじゃPCもTVも3Dに出来るのはないのか
>NVIDIA 3D VISIONの120Hzの信号とHDMI 1.4aの3D信号は異なる じゃNvidia3D→3DTVも無理なのか?
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/16(土) 17:36:58 ID:Kv99RZ0T0
小さくてもいいから安くならないかなぁ
内臓HDDやBRドライブいらないからもっと安くしてほしい
非搭載型の方が主流だろ。 一体型なんて性能的に中級機かエントリーだし。
ソニーしか調べてなかった 他のとこはそうなのかいいなあ
ソニーこそ一体型少ないだろうが…
ソニーの40HX800買ったのだが、リッジレーサー7の立体視をやってみたら、きっちり水平に見てもクロストークでクルマのゴーストが出て困る。 原因調べて見たら、グラスは関係無くて、液晶の残像が、LED OFFのフレームを超えて残ってるのが原因らしい。 240/秒のフレームのうち3フレームは合成されてる計算になる。 特に、黒地に白の文字などの残像がくっきり残る。 液晶の反応速度ってこんなもん?
>>803 解った。帰宅したらやってみるわ。
いま、ヤマダで色々な3Dテレビで確認してるんだけど、液晶の3Dは程度の差こそあるだろうが、みな一緒でクロストークが起こっていた。
黒の背景に字幕が3D効果になっている時は、ソニーもシャープもPanasonicも、みな同じ様にクロストークが起こっていた。
程度の差はソース映像が違うし厳密なテストができないからわからん。
やはり、俺もリンク先の価格ドットコムの掲示板に書かれていた様に、液晶においてもメーカーの回答通りパネルの特性だと思う。
ソニーは残像を少しでも消すために、残像が強く残っているフレームを、黒のフレームを挟んでできるだけ見えなくしているのだと思う。
>>802 そんなもんだ、いまんとこ残像が無いのは2眼独立HMDかDLPプロジェクター式だけ
ソニーのデモBDを見てみた 黒背景に、白字で「SONY」とロゴが出る場面があるのだが 全くクロストークが出ていない・・・ おかしいなと思って眼鏡をはずしたら そもそも視差が付いていなかった・・・ 分かってて作っているのね、ソニーさん
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/18(月) 13:32:31 ID:u40PD5fC0
東芝の55ZG1とソニーの52HX900では、2D、3Dともに、画質や 滑らかさはどちらが上でしょうか? どちらも3Dに対応していて、4倍速というところで気になっています。
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/18(月) 13:37:21 ID:NbYX0jWv0
液晶じゃ3D、4倍速云々の前に 画質で地獄
財閥のかんがえる事はよくわからん
ビエラの3D体験映像が増えてる
三菱なら龍馬伝で弥太郎だけを3Dにすればいいのに。
木村の3D乳
>>806 近所のヤマダに、米国版のBDデッキ使って3D展示してるが
ソニーのデモBDって、3D表示してない画面がけっこう多いんだよな
3D眼鏡なしでずっと見てると、デモ時間の半分くらいは3D表示じゃなかったように思えた
テレビ側でも視差を3段階に切り替えできるから打ち消されてるのかも知れないね
>>816 それでも視差の小さい部分が皆無になるとは思えないんだが
2D→3D変換は、強中弱の3段階だが、 もとが3Dのやつは、+2、+1,0、−1、−2の5段階 しかし、いま夏の旅行のビデオを見ているんだが、 2Dの3D変換、ほとんど意味ないね 買った当初は「ないよりはマシ」くらいに感じてたけど、 少しはコンテンツが出てきた昨今では、だめだね
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/19(火) 17:24:32 ID:hd620j9LO
昨日、帰りに買う気満々で行ったので、結局Lx900の40インチを買ったのですが、最後に気掛かりで、SONYとSHARPの2D→3D変換機能を、実際見て確かめたかったのに... 店員が、それはですね、BSやCSで対応している番組だけリモコンの3Dボタンを押したら変換出来るのですよの一点張りで確かめらしてくれなかったのですが本当でしょうか?
質問です 開封したてに赤いカードで有料放送が見れるんですが、何日見れますか?
>>818 その5段階は左右のオフセットを単にずらすだけじゃないか?
>>820 三週間じゃなかったけかな??
かなり前なんで忘れてしまったよ・。・
最近買った人でわかる方、答えてあげて
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/19(火) 19:25:58 ID:rSCjMs6J0
スレの速度が凄く失速してるwwwwww 3Dコーナーも人が疎らだったし やっぱ一時的なブームだったのかねー 3D元年とはなんだったのか・・・・
ヒント:テレビ番組自体が人気無い
>>823 コンテンツがないのに流行るわけがない
3Dが流行るとしたら、コンテンツが増えだす年末以降だろ
>>819 それは嘘だな。
少なくとも、ソニーはできる。
地上だろうが衛星だろうが、HDMI入力でも、番組やコンテンツが3Dに対応してなくても、変換機能は使える。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/19(火) 20:47:23 ID:AtuAHDNJ0
>>826 俺みたいに3Dが各社出揃うのを待って買おうと思っていたのがポイント減と聞いて「決断」したんだろう。
パナの65VT2買いました。これが薄型TVの1台目。
10年は使うので中途半端はやめて思いきり3Dを堪能できる65にした。
まぁ65はエコポイントの恩恵少ないけど。
結局、自分の目で見て一番自然に見れるのはプラズマしかないという結論に。
3Dはグランツーリスモが楽しみ。遅れたけど・・・
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/19(火) 21:13:59 ID:hd620j9LO
>>827 いつも下見だったので勇気が無くて出来なかったけれど、店員がHDMIケーブルを取りに行っている隙に、3Dボタンを押したらフレンドパークの番組の画面が二重になったので、僕もそう思います。
勢いがついたっつーより前倒しなだけなんじゃ?w また売れなくなりそうな気がする まあ、オレは買うけど
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/19(火) 21:46:43 ID:wPyWH7/3O
それにしても本当に3D/Blu-rayソフトが少ない。 ヒックとドラゴンはBlu-ray化と同時に3Dのも出してくると思ったんだけどなぁ DVDなんて付けなくていいから2D/3D同梱版を最初から出して欲しいよ 3Dで劇場公開しても3D Blu-rayで発売するとは限らない現状をなんとかしてもらいたい。
Blu-ray3Dは国内だとパナソニックオーサリングセンター六本木とソニーPCLでしか出来ないんだとよ メーカー系でしか作れないって事はまだMVCエンコーダーが出回ってないんじゃないのかな?
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/19(火) 22:26:56 ID:h/k124g90
先日、【くもりときどきミートボール3D】購入して観たが 思っていた以上に3D感に楽しめた
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/19(火) 22:27:36 ID:wPyWH7/3O
>>832 なるほどー
3Dに本気で取り組んで普及させたいんならソフトを充実しないとどうにもならないのにね
価格コムでは42VT2が¥146,499で42V2は¥132,764で、もうすでに価格差は1万5000円を切りました 来年には各社3Dは標準装備で今の2D機よりも安い値段で売られているでしょう
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/19(火) 22:45:26 ID:LJ+igYx8O
37インチの3Dテレビは 日本メーカーでどこか出さないのか
32インチの3Dテレビはだめなの?
ゲームは3Dの恩恵を最も受けるコンテンツだと思う。
遅延がなければな
確かにゲームの3Dって映画の3Dより感動出来るけど 結局それで常にプレイするとか、快適にプレイするかっていうと謎なんだよな 体勢変えられないし、目も疲れる 遅延の関係ないゲームはいいけど、遅延あるゲームだと微妙だし まあ、本気で3Dを楽しめるのはまだまだ先かなって思う
おぱいの揺れる3Dってまだないよね。
37や32の大きさで3Dだしても意味ないと思ふ 52でも3Dにすると小さく感じるのに、37とか32じゃ・・・。
>>831 ヒックとドラゴン3DBDはサムソンメガネのオマケになってる。
一般販売まで数か月くらいかかるんでない?
ハードメーカーがこんなことやってるから普及しないんだよ!
>>836 >>837 来年モデルは可能性あるよ
ただ、37は微妙
茂原製くらいしか可能性がない
842の言うことももっともだが、
PCでも3Dうたうんだから
亀山あたりがぶち込んでくるんじゃないの
>>841 デッド・オア・アライブを擬似3Dで遊んだらどうだろう?
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/20(水) 04:00:40 ID:fLPloKb3O
>>843 マジすか!?
頭に来るなぁサムスン
ただでさえ少ないソフトを非売品のキャンペーンに使いやがって!
本当にメーカー側はユーザーのこと考えてないな。
847 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/10/20(水) 05:35:22 ID:TIqtOOMrP
でっかいテレビを買うなら地アナボタンとか地アナチューナーとか、 そういった下品な物がちゃんと除去されている物じゃないとダメですね。 というわけで俺が3Dテレビを買うのは2年後ぐらいかな。
そういえばDXアンテナも来年3Dテレビ参入って言ってたな 小さいの作って欲しいわ
>>847 AD変換系はどっちみち必要だから、そこまでこだわらんでも・・・・
>>851 そのクソコテなら車のスレでもあーだこーだ難癖付けるだけで何も買わない奴で有名
>>843 じゃあハードメーカーがカネ出さない方がいいのか?
そしたら3Dソフトはほぼゼロになるけど??
実際は映画屋が自前で3Dソフト出さないから
ハードメーカーがカネ積んで出してもらってるんだぜ
カネ出してる側にしてみりゃバンドルにでもしなけりゃやってらんない
映画なんか3Dで見たくないだろ。 そんなもんより乳を見せろや。
自発光じゃないと、黒の影響も白い部分に出るんだね。 出来れば上に上がってたカラーの奴も見てみたい。
>>856 大変有効な検証結果
ありがとうございます
グラス越の2枚の写真価格.comの元ネタのスレに転載させて頂いて
よろしいでしょうか?(元ネタのスレ主です)
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/20(水) 22:42:29 ID:QuJgt6ft0
>>856 TVの飛び飛びのフレームに合わせてメガネのシャッタータイミングを合わせているのに
TVの連続フレームを検証する意味が全くわからないのですが。。。
人間の目の時間分解能は30分の1秒程だし、実際の印象に近い写真だろうね。 そもそも静止画なんだから連続フレームで検証しても全く問題ない。
シャッタースピードなんて速くなりすぎなければなんでもいいわけで。
>>858 画像込みで載せたらいいんじゃない?
そもそも、価格comからの派生レスとも言えるんだが
あくまで個人的感想だが
>>856 見ると、VIERAが一番マシってのは本当っぽいな
液晶は2Dでさえ倍速でごまかしてるからな。 液晶の応答速度を更に上げるのは難しいだろうし、 プラズマと違ってクロストークは解消出来ないかも。
>>854 ハードメーカーに還元する方法なんていくらでもあるだろ。
ソフトを望んでいる人が手に入れられないこの状況は最悪だ。
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 00:48:47 ID:1yYDbyqG0
>>863 いや、だから1個飛びにしている訳で。
連続フレームの比較は全く見当違いでバカ丸出し。
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 00:52:55 ID:wym6MI500
>>866 人間の目は連続フレームで認識するからw
3Dテレビなんてまだまだこれからの技術なのに 初期の機種の粗探しして鬼の首とったように やっぱクロストーク出てるよ!!キリッ!! って言われてもな。 買う奴はそんなんわかった上で買うだろ。 一般人みたいな情弱はそもそもクロストークなんて 知らないし気にしない。
クロストークって言葉知らなくたって二重に見えりゃ気になるだろw
3DのAVが思ったより出ないな エロとゲームこそ3Dの出番だと思うんだが
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 08:55:21 ID:nyQlEo5/P
さてそろそろ年末に向けて今年いらなくなったものを整理するよ 今年は粗大ゴミいぱーい 捨てるものリスト ・仙石官房長官 ・3Dテレビ ・ラー油(笑) ・吉野家 ・AKB48(ビッチ) ・新ラ王 ・新チキンラーメン(新ひよこちゃん) ・カップヌードルごはん ・平野綾(声優) ・アイマス2(バンナム石原) ・FF14(ネットゲーム) ・サクラ大戦新作(広井王子) ・FME(ロボットゲーム) ・AB最終回(アニメ) ・松中&小久保(野球選手) はいはいどんどん追加して
・仙石官房長官→民主党 に訂正 ・政治主導 ・二大政党制 を追加で
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 09:19:18 ID:i2m0pD3W0
↑お前
・ウンコ中国 ・ゴミ韓国 を追加で
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 11:03:52 ID:PJkqbPIx0
捨てねーのにいうなよな3Dテレビw くれよとりにいくわ ホントくだらないな
3Dテレビ今買うならプラズマだろって感じはする 液晶はマジで疲れる でも静止画とか焼き付き、消費電力では液晶というジレンマ
>>877 焼き付きは使い方で回避可能
電気代の差は月2〜300円の差
画質を優先するなら月300円なんてへでもないと思うが
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 13:46:23 ID:gWN8GOtt0
>>877 3D買うならプラズマと考えるくらいの大きさのテレビを検討中なんだろ?
そのくらいのデカイ液晶を選んだら完全に画質無視だな
韓国企業の方がそれぞれの国の消費者のニーズに木目細やかだから世界中で売れてるって話はあまり信じてなかったけど こういうの見せられると認めざるをえないな
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 14:48:22 ID:NzUCLEJ60
LEDバックライトのオフで完全に画面が暗くなる瞬間があるのかな? その写真も撮れてたら教えてほしい。
これは素直に良いと思うね どうせ3Dメガネ一個1万くらいするし+5000くらいまでなら
これが普及したら3Dは弱視の人から 普及するかもしれんぞ
その辺の眼鏡屋とかで手軽に買えるようになれば、あるいは…と思うが 色々難しそう
>>881 ほんま、日本のはデザインにこだわって利便性を欠いているとしか言いようがない。
ソニーの使ってるけど、今時の細長目のメガネフレームしかフィットしない。
俺はたまたまフィットしたから良いものの、普通に中高年層が使ってるであろうメガネを引っ張り出してきて着けてみると、着け心地悪すぎ。
外で使うわけじゃないんだから、デザインより利便性を重視すべきだ。
>>883 完全に消えてる画面も、1/800秒の高速シャッターならグラスを通さなくてもキッチリ撮れてるよ。
また後でアップするわ。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 18:12:13 ID:Cpf8BhVwO
てかそのサムスンのメガネで各社の3Dテレビは問題なく見れるの?
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 18:39:37 ID:JxvZIpz/0
>>880 物凄いニッチなジャンルだけど、これ日本でも受けるんじゃねえか?
>>888 おお、真っ暗になるんだ。プラズマが1/120秒超えて光が残るのに、LEDはその半分以下の時間で完全に消せるのね。
以前50VT2と42VT2を高速カメラで撮ってる映像があったが、
2D映像で50VT2は真っ暗になってる瞬間があったから、3Dでもクロストークが少ないかも。
>>865 ソフト屋がハード屋に還元する必要がどこにあるのか
全然出ないより少しはマシだろ
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 19:51:05 ID:vsMakAtP0
3Dメガネって各社互換性はあるの?
>>877 > でも静止画とか焼き付き、消費電力では液晶というジレンマ
TVで静止画って、そんなに見るもんかな?
あと消費電力は考え方の違いだと思う
燃費悪いが性能良い車、燃費良いが性能は必要十分程度の車があるとして
燃費を気にする奴は前者を選ばないし、逆も同じだろ?
>>881 安易に実現できるからやってるだけだろ
技術力いらないし
ところで、視力ってずーっと同じの人ばかりじゃない
眼鏡とか必要な人の中には、じょじょに視力低下してく人って少なくない
俺も3〜4年に1回は買い替えてる
普通の眼鏡でもレンズ交換は手間なのに3D眼鏡までやってられないと思うんだが
どうせ日常的に眼鏡やコンタクトしてるし
そのまま3D眼鏡かければ済むのに、わざわざ度入りの3D眼鏡なんて買う気になれないけどなー
コンタクト外さなきゃならんw
度入りの水中眼鏡とは話が違う
>>875 > ・ウンコ中国
> ・ゴミ韓国
逆だろ
韓国がウンコ大好き、中国がゴミまみれで平気、そういう連中
3Dレグザって、反射がひどいと思ったら、ガラス貼ってるのか。 そのガラスにコーティングしろよと。
1/240秒の間に残像消すには応答速度が4ms以下が必要になるから、 クロストークを完全に消すのは厳しいだろうな。。 中間階調の応答速度はさらに遅くなるから、プラズマと違って混色も出そう。
>>896 液晶は中間階調の応答速度が遅くなるから態々黒画面挿入しとるんやなかったっけ?
何でもいいから3D版レンタルある?
>>898 ネットでレンタルならある。
例えばDMM
やっとくるー!! ちょこちょこと面白いことも書いてあるな
>>897 BRAVIAはバックライト消してるだけ。
ようやくフレームパッキング方式に統合されるってこと?
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/22(金) 09:19:15 ID:m/nD6TGH0
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/22(金) 10:24:10 ID:QNUFQGzx0
車はプリウスにしたが、TVはプラズマにしました。 最終的に、液晶はどうも目が疲れる印象が取れなかった。 なぜプラズマが疲れにくいのか理由は良く判らない。 もしかしたら暗い分、目にやさしいだけかも知れない。 しかし最後の選択の決め手はソコだった。
CRTに回帰か、SEDの再興か。
三菱MDR1はただの2倍速だろってくらいチラツキが酷かった 東芝F1と同等 試しに数分見るならいいが映画なんて耐えられないだろう
>>908 あー、さっきヤマダ電機で三菱の見てきたが、あれは酷かった。
3Dはメガネも最悪やし、画像もチラついて発色悪すぎたよ。
ああ、やっぱ液晶3Dって目が疲れやすいのね 自分は人より弱いのかと思った アレを2時間見るのは無理だと思った プラズマだとそこまでコないんだよね
VT2でも疲れるよ 暗いからね 画質は悪いけどシャープが一番疲れにくい
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/23(土) 09:06:10 ID:3HPXlcyl0
うそこけ! シャープこそ一番チンプじゃねぇか 色合いむちゃくちゃだし、2D画質は最悪を越して地獄 金出して買う奴の気が知れない
画質は悪いけどっていってるやん パナ男は落ち着けよ
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/23(土) 11:16:57 ID:3HPXlcyl0
あの画質(眩しさ)で疲れにくいと 言っているからチンプだと言っているんだよ 盲目は黙ってろよ
アクオスがいくら明るいといったって3D眼鏡かけて眩しいほどじゃないだろ やれやれ…
秋淀で並べて展示してたので比較してみた 写ってる映像には目を向けず グラスだけじっと見て比較した感想 グラスの液晶が濃い=画面に影響しそう 東芝> パナ ソニー > ♯
読売朝刊に東芝裸眼3DTVのでっかい広告が載ってた
個人的には今の3Dテレビはパナのプラズマ以外話になってない感じ 先ず液晶が向いてないんだろうね それでも優劣付けるなら ソニー=東芝>>>>シャープ こんな感じ、それくらいシャープの3Dは酷い
あの技術宣伝文句はなんだったんだろうか
プラズマはテレビとしてなってないけどな
シャープはメガネの液晶が暗くないから クロストークが目に付くとかだったりして
>>918 誰が見ても東芝が一番ひどいだろw 三菱はもっとひどいらしいが見たことないから除外
パナ持ち上げたいならもっとうまくやれよw
シャープの色合いは設定で良くなるけどな
暗いのがコンプレックスなパナ厨が 明るいアクオスを眼の敵にするのは無理もないよ 大目に見てやれw
片目あたり1/120秒閉じてるからチラツキがな… クロストークが解消できれば、3倍速4倍速も出来るんだろうが。
927 :
893 :2010/10/23(土) 19:11:28 ID:IsXYcZ2G0
>>904 そっかやっぱりだめなのか・・・
SONYのは高いから安いとこの買っても無駄ってことか。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/23(土) 20:15:28 ID:3HPXlcyl0
一番ゴミなのは東芝の液晶だろ 唯一ゲームモード2だけ評価出来るけどそれだけw
必死になってプラズマのネガキャンしてる奴いるな しかも液晶メーカーについても大して知らない感じだし どうせ、コリアン製の安物液晶TV持ちだろ
プラズマのネガキャンなんて誰もしてないぞ 約一名必死なパナ男君が暴れてるのだけだw
>>928 あのさあ 3D視聴時の話してるんだぜ
ピンとはずれなレスすんなよ…
スレタイからは外れるがプラズマ3Dは2D映像視聴時の画質が上がる 実はコレが一番のメリットだと思ってる 3Dは所詮特典映像、常時見るもんじゃない
>>932 同感したいところだが
アクオスとブラビアあたりは3D眼鏡かけても明るすぎるっつーか目が痛くなってこないか?
レグザはマシだが
プラズマはVT2ですらザラザラが気になるな 暗部のグラデーションとか破綻してて見てらんない メガネ通すと余計に気になる
アリスインワンダーランドとミートボール観たけど、3Dって意外と自然に見えるな 派手に飛び出さなくても奥行きがあるだけで大分違うわ
映画はコントラストが押さえられていてピーク輝度も低めだから割ときれいに見える 実写映像だと二重像とかアラが出まくり
プラズマは部屋の明かり落としたり環境考えたり、映画以外では焼き付を気にしたりしないといけないからなw
液晶がもう少しましな映像ならな。 HX800とか塗り絵みたいで、不自然にもほどがある。
今日レグザ買ったけど、個人的にはブラビア>レグザ>ビエラ>アクオスでした。 アクオスは2Dでは一番だと思ったけど、自分には合わないらしくチラツキがヒドくて・・ ビエラは暗い。ブラビアが一番自然な感じで飛び出し感も迫力あってすごく迷ったけど、 外付けHDが付けれないのが決め手でレグザにした。レグザは飛び出し感より奥行き重視な 感じでした。ただ同じソフトで比べられなかったのが残念。
ビエラ暗い暗い言ってる奴は、そんなに明るい部屋で見てるのかね?
ビエラでなくても3D映画を見るなら部屋の照明を落としたりする程度には「わざわざ映画を見る環境を作る」のが普通じゃね?
それとも、そんな程度の手間かけて見るのも嫌なんだろうか?
だったら3D眼鏡かけるのも嫌なんだろうな
>>942 マジか
俺はブラビアが一番酷い感じに見えたけどなぁ
ギラツキ感がレグザやアクオスなどと比べても酷いと思ったが
>943 やっぱり人それぞれで違うんでしょうか? 自分は3Dを重視するなら、あの飛び出し感でブラビア買ってました。 レグザは一番眼が疲れなかったですが、3Dっぽさがイマイチなとこが唯一不満。
>>939 明るさ落とした液晶って、明るさ最大にしたプラズマより明るいのか?
明るさ最大にしても、明るすぎる液晶を少し暗くしたより暗いっていうなら、確かにプラズマは暗いんだろうな
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/24(日) 01:16:36 ID:V7luOF5E0
ねー 今3D買っちゃった人って 数年後に裸眼3D出たら肩身狭くならない? 3Dがこのまま一時的ブームで終わった場合 テレビやBDレコーダーに貼ってある3Dって恥ずかしいロゴマークを見るたび ため息とかつくんじゃない? お気の毒・・・・
>>946 裸眼3Dに関して調べれば、間違ってもそんなレスしなかっただろうにw
プラズマは発行効率が倍になった頃には、階調もチラツキも飛躍的に改善するだろうが、 液晶はクロストークの関係で4倍速以上にできず、チラツキは解決しないかも。
>>946 あんた3DをβとかHD DVDとかと同じように考えてない?
3Dは仮に一時的ブームで終わったとしてもTVとしては
支障が無いんだが。。。
大体なぜ恥ずかしいと感じるかが判らないんだが。。。
あんたは人と同じじゃないと嫌なのか?
>>941 うぜえなあ。なんでそんなどうでもいい感想書くかね。
見たけどパナとか値段張る割りに画もたいしたことねえな、暗いしよ。5年もたったら
ポンコツプラズマは全体の輝度大幅劣化して暗くてみれたもんじゃねえだろうな。
大体毎年毎年確実に輝度劣化するプラズマって時代遅れの産廃だろが。
動画性能だってコンテンツによるが4倍速に負けるぞ。
動画性能いいは神話。
遅延、残像だってブラウン管より性能悪いし、劣化ブラウン管としか思えねえ。
電気代ばっか食うし頭の悪いアナログチックな時代遅れ。
>>950 HX800を貶された事でキレたとしか思えないな
自分でそう感じてなければ無視できる程度の煽りなのにw
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/24(日) 09:18:19 ID:1P/N37710
>>950 店頭で観てるからそんな事しか言えないんだよ
プラが暗いんじゃなくて液晶が無駄に明るいの
4倍速は実写の間に擬似映像3枚を詰め込んで
プラに近い動画能力を発揮しているんだよと偽る消費者愚弄機能。
直線的なものはまだマシだがスポーツのように曲線的な動きには
果てしなく障害になる。基本2倍速の方がマシ
電気代はニュースやバラエティをメインに観てるなら
液晶のほうが省電力だが
ドラマや映画等を見てるならプラズマの方が省電力にもなる
スレ違いな意見でスマン。以上VT2持ち
自分の持ってるテレビが一番だよ そんなことより3Dの話しようぜ
高いってwつい5年前は32インチでもいくらしたかw ブラウン管時代のハイビジョウンなんか50万100万円の世界だったんだぜ?
>>911 悪いけど、そこは個人差だね
シャープのでもダメだった
俺はプラズマの方が全然楽だったので、悪しからず
特典で貰った「アイスエイジ3 3D」みたけど、 ふだん眼鏡かけないせいか、3Dグラスが重くて気になる。 劇場の3Dグラスは大丈夫なんだが。
>>952 そんな考えだと物買えないな
同じ製品でも時間と共に価格は暴落するのに
一生後悔と恨みだらけのつまらない人生だね
そもそも3DTVを買ってる奴は3Dが良いと思って買ってる訳で
恨みなど残らない。
万が一3DTVが消えてなくなった時は恨みや後悔が残るのではなく
3Dが見られなくなる事に対する残念な気持ちが残るかもしれない
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/24(日) 13:48:55 ID:n5nDvzLJ0
>>958 こーゆーのはほっとこうw ろくに働きもせずクサすだけのゴミがいまだにいるからね
こいつの場合は簡単に3D買えない貧乏人のひがみ以前に性根がもうどうしようもないパターンw
お金なくてひがんでるだけのヤツの方がよっぽど正直なあおりいれるよw
>>958 じゃあ3DOやVHD買った客もきっと幸せな人生だったんだろうな
>950 動画性能で液晶が上て・・・
ぶった切って悪い 買う気まんまんで、町田淀行って来たんだけど ことごとく蛍光灯や蛍光灯内蔵看板が画面脇にみえるので さっぱり画質比較ができなかったよ ありゃフロアマネージャーが3Dテレビに対する理解度が不足してて駄目なんだろうな
3Dって液晶が切り替わりまくるんだよな。 耐久性大丈夫かな。
>>960 おお!VHDなんだろ?って調べてたらLDの対抗馬で3D対応だったのね
もしかして当時買ったの?
>>960 3DOやVHDはソフトが出なくなればその製品の意味が無くなる事も判らないの?
3DTVにとって3Dの機能は付加価値でしかなく、比べる事自体馬鹿げている。
ま、人の価値観はそれぞれだからあなたのような詰まらない人間は
3DTVは買わないで正解だと思うよ
>>960 今君が持ってるTVにドルビーデジタルやDTSをデコードする機能ついてないの?
それらが消え去っても君のテレビには何の影響もないよね?
それと同じ。
>>960 TVは規格が変わらない限り映り続けるからその例えはアホ丸出しだという事に気付こう
規格変わるやん
メーカー社員必死だな VISTA買っちゃった奴が、XPとか7見ても必死に 「VISTAで困らない」と言い続けてるように聞こえる
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/24(日) 16:52:10 ID:VcV9PVUI0
今度の規格は3DOやVHDとは違って多数のTVメーカーが対応して ほぼ標準規格になってるから、そう簡単には消えない。 韓国のTVにも採用されているし、ハリウッドも参入、ヨーロッパでも 標準・・・と消える理由が見当たらない。 ポスプロの3Dは廃れるかもしれないが、アバターが3Dのほうが良い のは確か。 3Dのスターウォーズも見てみたい。ただし、リメイクでなく新作を。
3Dってサラウンドみたいにどんどん規格が更新されて旧機種じゃ対応しないとかならないのかな?
>>971 旧機種のAVアンプで音の出ないDVDやBlu-rayがあるの?
くらいバカバカしい質問。
音が出るだけ満足しろって? ふーん
使えないわけじゃないだろw そのアンプ自体の性能に見合った音質でちゃんと鳴るやんw
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/24(日) 17:23:49 ID:jBBEYG9KI
>>974 二、三年前のAVアンプだけど、3Dも1080pも流せないんだけど。
だったら、そのアンプ自体の性能に見合った画質で見りゃいいだろよw
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/24(日) 17:37:09 ID:126nXKVT0
乱視の人間が3Dメガネを装備すれば どんなブラウン管でも3Dになるんだな。
今日電気屋で久しぶりにパナの3DTV見てきた。 クリスマスキャロル、トイストリーとかの予告版を流してた。 映画で見たときより画質がクリアで綺麗だね。 今年は無理だが来年は買いたいな。
ID:wy2qy0yX0 低脳乙
普及しないよ論はテンプレで完全論破されてる
メガネonメガネは辛いなあ・・
>>981 コンタクトにしたら?
俺メガネいらない視力だからよくわからんけど
うーむ。 たしかに立体なんだけど、なんか書き割りみたいに見えるんだよなあ。
>>983 そうだよ
今の技術の3Dでは平面の物体が前後に並んでるだけのように見えてしまう
CGとか水や砂が飛び出てくるのはリアルな時もあるけど
それよりパナの場合だけど2Dの映像が向上しているのがメリット
ビックで視聴したんだけど、アバターの猛獣が眼前に迫ってくるみたいなのは映画館じゃないと無理なのか? サンプル映像がよくなかったからなのか、全然迫力感じ無かった。
>>984 やっぱ、そうなのか。
始めて見たときはCGのデモだったんで、おおーって思ったんだけど、
今日、ビーチバレーの映像のデモを見てがっかりしちゃった。
ビーチバレーなのに吉本新喜劇を見ているような錯覚にw
>>985 友人にソニーの3D体験版ってのを見せてもらったけど
サメだったと思うが飛び出してくるような感じのシーンもあった。
ただソースによっては効果がイマイチだったり、フリッカーが
気になったりマチマチだった。
>>985 迫ってくる映像もたまにあるよ
でも基本的に飛び出すのは目が疲れるとかなんとかで製作側が自重しているらしい
個人差かもしれんが、実際飛び出すのは結構見づらくてしんどいものがある
>>976 じゃあ新しいアンプは買わなくていいですね
テレビも2Dでいいじゃん
>>989 TVもアンプもBD再生機器も、従来の2Dフォーマットでの視聴が可能だろw
その規格でソフト自体が出なくなった3DOやらVHDやら持ち出してアフォ
抜かしてんじゃないよw
ID:wy2qy0yX0 みたいな脳弱のネガキャンは見てて面白いな レスするたびにツッコミできる
>>989 もはや自分が何言ってるかわかってないだろw
ID:s45S6e1O0 も大概だけどな 規格対応してなくても音さえ聞こえりゃいいってAV板の住人とは到底思えない暴言
きっと彼は4チャンネルステレオで十分な人なんだよ
うめ
ぼし
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1001 :
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