【プラズマ】どちらが高画質？30台目【液晶】

【プラズマ】どちらが高画質？29台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1275202054/

プラズマと液晶の違い
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html

プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・ 「黒」の表現力に優れています。
・ 視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・ 大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。

液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・ 明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・ パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。


リビングのテレビを選ぶ　〜３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html

・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。

薄型テレビの選び方 : 部屋の明るさ篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/light/01.html

・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。

・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。



薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/program/01.html

・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。

・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。

部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html

PDPの特徴
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/


何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html

LED部分制御システム
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-46XR1/feature_1.html#L1_10

動きの速い映像も４倍速でここまできれいに楽しめる
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html

メガLEDバックライトコントロール
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html

■液晶とプラズマの寿命について

液晶
寿命:　約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安
電源のON/OFF:　バックライトの消耗が加速、連続使用での数値
温度変化:　バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値

プラズマ
寿命:　約100,000時間
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安
輝度( 明るさ )　スタンダード
電源のON/OFF:　寿命に影響しない
温度変化:　寿命に影響しない

http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html


蛍光ランプは一回の点灯で約1時間寿命が縮む
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF

■前スレで出た結論■
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。

液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。

液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。

■結論　迷った時のテレビ選び
量販店の店頭のように1500〜2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利

液晶・プラズマ両方を使い分けできる環境が最強というのは間違いない
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない

37型までしか置けないなら液晶
40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ

視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ

予算10万円未満なら液晶
予算10万円以上ならプラズマ

これならどっちを買っても自分を正当化できる

うーん

■定格消費電力と年間消費電力量について
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。

電力消費量 実測値
左：2007年のプラズマ　中央：2009年のプラズマ　右：液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0

■明るすぎる日本の住宅
http://allabout.co.jp/living/light/closeup/CU20030905A/

リビングの照明直下で400ルクス
TVを通常は壁際に置く人が多いので置き位置だと100ルクス以下になる事が多い
ちなみに液晶メーカーである東芝が考える理想のリビングの明るさは
50ルクス、ホテルのロビーや高級レストランがこの明るさ
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html

■ネイティブコントラストの差による映像の見え方の違い
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0

http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related

■プラズマと液晶、どちらが3Dに向いている？

液晶の場合、走査線の上から順に画素を順次書き替えていき、通常1/60秒で書き替えを完了する。
ステレオ映像なら1/120秒で書き替える倍速駆動でOKと思いがちだが、実はこれではステレオ化できない。
なぜなら倍速駆動では、常に画面上の画素が書き替えられているため、左右の映像が混じった状態になっているからだ。
3D液晶テレビが240Hz駆動になっているのは、いったん1/240秒でパネル上の映像を書き替えたあと、次の1/240秒は映像を保持し続けるためだ。
しかし、実際に上記のシーケンスで動かしてみると、液晶そのものの動作遅れがあるため、若干のクロストークが残ってしまう。
動作遅れを考慮してシャッターを開けておく時間を1/240秒より短くするとクロストークは減るが、
今度はシャッターを開く時間が短くなるためフリッカーが目立ち始める。

パナソニックのものは120Hz駆動で3Dを実現しているが、これは液晶の240Hzより劣っていることを意味しているわけではない。
むしろ3D向きだからこそ120Hz駆動でも3Dになるのだ。
プラズマは各画素に対して全サブフィールド分の発光パターンを順次書き込んでいき、
全画素の情報がそろった段階でパパパッ！と全画素が同時にプラズマ放電を行う。
発光している期間は、映像フレーム期間のおよそ1/4程度でしかない。
この期間の間に発光した光を、きちんと目に届けてやれば、画素書き替えのために走査する時間を考慮する必要なく、
余裕を持ってメガネの左右を切り替えることが出来る。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/18/news026.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/25/news014.html


3Dテレビ、今まで以上に画質の差が開く？
将来的に液晶テレビが3D表示の質を高めていくには、4倍速の240Hzでは足りないかもしれない。
かといって、プラズマが理想の3Dディスプレイかと言えば、これもまた少しばかり事情が複雑だ。なぜなら……。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/1001/25/l_ts_pdplcd.jpg

■電磁波とは「電場」と「磁場」の波

電化製品から発生した電磁波のうち、電場は体に帯電します。
また、製品によっては強い磁場を発生するものもあり、
極低周波磁場は発ガンランク［2B］にランク付けされています。

どの電化製品からどれだけ電磁波が発生するの？

電界発生量 V/m / 磁界発生量 mG / 測定距離 cm
ブラウン管 ★250 / 0.6 / 　 50
液晶テレビ 10 / ★3.8 / 　 0
プラズマテレビ 9 / 0.5 / 　 0
★はMPR-IIの基準を超えているものです。

http://www.denjiha.com/what/denka.html

■比較画像
http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/1246600624/1263120031.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
http://004.shanbara.jp/pc/data/ledlcd_pdp2010.jpg


http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020285.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/o/g/noguchidenki/P1020286.jpg


■「Infinite Black」パネルの動画
http://www.youtube.com/watch?v=1Fd0yFujykM
ネイティブコントラスト500万：1の映像は1分過ぎから

http://blog.livedoor.jp/baltan_blog/archives/237219.html
観た観た観ました、3Dアダルトビデオ。

これは体感したやつしか判らないよ、きっと。
十何年か前に初めてインターネットが登場して触れた時のドキドキ。

液晶でＷ杯見ると２倍速でもサッカーボールが彗星のように尾を引いてて笑える。

液晶とプラズマの比較画像もっとありませんか？

比較画像ってくだらないよなw
パソコンの液晶でこんだけ差が分かるんだから、最新液晶がこんなコントラストな訳ないのにw
本当にプラズマが凄いならパソコン液晶性能以上のコントラストが出て差がわからないだろw
頭悪りぃwww

WoooのHP03見たけど、うちにあるW5のが鮮明で綺麗だった。
照明落としても無駄だった。
地デジがアナログに毛が生えた程度だったのにはがっかりした。

見事に焼き付くプラズマテレビ。プラ厨の焼き付きません詐欺には騙されないようにしましょう！

Fascistさん　

自分のVT2は電源OFFにするとやや紫味を帯びた色ですね。
映像の黒は漆黒の黒さなので気にしなくても大丈夫だと思いますよ〜。

ただ自分が気になったのは自分のVT2の場合、画面右下部分のみ焼き付き（残像）易いです…。
メタルギア４を2時間程やっていたら武器アイコンが…。
気付いてから20時間程動画を流しましたが、まだ消えません。

そして昨日は格闘ゲームを1時間半程やっていたら右下部分のみ跡が残りました。
格ゲーはメーターが左右対称なので、他の箇所もなってるかなー？と思いつつじっくり見てみましたがありませんでした。

いわゆるハズレパネルかな…

2010/05/20 10:36　 [11383908]


http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0614.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0615.JPG
プアズマって画質以前に焼き付いちゃったらどうしようもないですよね（笑

マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。

ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。



>コントラスト比とは同一画面の中で
>一番暗い色と一番明るい色との差を表す数値で
>これが高いほどダイナミックレンジが広く鮮やかに見える。

ピーク輝度が10lux、黒が0.0001。これが10万：1。
ピーク輝度が10lux、黒が0.01。これが1000：1。
ピーク輝度が10lux、黒はゼロ。これでもコントラスト無限大：1になる。
スペック上はね。でもピーク10luxじゃ全部糞画質だしダイナミックレンジは超狭い。
ピーク100lux、黒が1の100：1のパネルの方がダイナミックレンジは広いし高画質。
もちろん黒つぶれも少ないし階調も出る。
明らかに輝度が低く黒レベルも高かった昔ならともかく、今となってはスペック上の
コントラスト比なんて無意味な宣伝文句ってのは映像マニアなら知ってる。

>だからマニアは自発光にこだわるんだよ。
そんなもんにこだわってるマニアはいない。プロジェクタが自発光だと思うか？
映画館だって自発光ディスプレイなんか使わない。

おまえはただメーカーに騙されてるだけの典型的な馬鹿消費者。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100412_360734.html

会場では、パナソニック製と思われるプラズマテレビと、Samsung製と思われる液晶テレビを用意し、明るさの違いをアピールした。
　　　　　　　　　　　シャープ　　　　　　　他社液晶　　　　　　　他社プラズマ
眼鏡越し輝度　　　　　100cd/m2　　　　　　　　60cd/m2　　　　　10〜36cd/m2
クロストーク　　　　　　　　2.1%　　　　　　　　　3.4%　　　　　　　　　2.4%
眼鏡越しコントラスト　　　5,500:1　　　　　3,500:1　　　　　　　600:1〜2,000:1

3D鑑賞時のプラズマは暗くて見えません。クロストークもクアトロン圧勝です。
精細さもRGB+Yで増した為、プラズマの輪郭ギザギザ画像は見るに耐えませんね。

ttp://www.phileweb.com/review/special/0811/

PIONEER KURO KRP600A/500A　←新型のパナでも未だにKUROには画質面で勝てないと言われてます。
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ★

PANASONIC　VIERA　PZR900シリーズ
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ★
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ☆

SONY　BRAVIA　XR1シリーズ
解像度　　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
動画解像度　　　　　★ ★ ★ ★ ☆
暗部階調性　　　　　★ ★ ★ ★ ★
色合いと色再現性　★ ★ ★ ★ ★
ノイズ感　　　　　　　★ ★ ★ ★ ★
コントラスト感　　　　★ ★ ★ ★ ★


※XR1シリーズの動画解像度★4つは、★4.5個分としての評価で過言でないと言われてる。

プラズマ贔屓の専門家もLED液晶を大絶賛。
ソニーの薄型テレビ「LEDバックライト」最強説を検証する
http://ascii.jp/elem/000/000/186/186625/
「黒の真骨頂」であるプラズマテレビを愛好する筆者は納得しない。
というのもXR1が「暗室でも黒浮きをまったく感じさせない」という、とんでもない特性を持っているからだ。
これはもう黒浮きしないどころか、プラズマ並みの高コントラストと言っていい。

プラズマ特有のノイズも克服、LEDバックライト最強説が浮上
黒（暗部）再現に優れるプラズマテレビだが、実は暗部再現で特有のノイズ感が気になるという弱点があった。
これは、プラズマが光の点滅回数を調整することで明暗をあらわしているためだ。
LEDバックライトには、原理的にそうしたノイズがない。そのため階調がスムーズで清潔感がある。
もちろん正確な階調の再現や、画素単位での明暗の描き分けという点ではまだプラズマが優位にある。
だが、この滑らかな暗部階調は液晶ならではの優位性だろう。

繰り返すようだが、筆者は基本的にプラズマびいきである。
たしかに液晶テレビの画質は年々向上しており、弱点を意識することはほとんどなくなっている。
だが、暗部再現の弱さやぼやけといった問題は抜本的に改善されることはないだろうと、個人的には思いこんでいた。
ハイビジョン映画を満足に楽しむため高画質を追求してきた自分には「プラズマか有機ELしかありえない」とさえ思っていた。
だが、今やそんな思いこみはサッパリなくなった。


ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100204_346827.html

実際の映像を表示して55X1を見てみると、たしかにコントラスト感は、最近のプラズマテレビのそれを凌駕している。
暗室で完全な黒表示を行なった場合は、液晶パネルの表示面がほぼ部屋の暗さに消失するほど暗くなる。
ここで、画面の一部にアイコンなどを表示してみると、そのアイコンのみが鋭く光る。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/13/news080.html

実際にその映像をチェックしてみたが、本シリーズの画質は、今日すべての大画面テレビの中で間違いなくナンバーワンといえるものだと思った。
個人的にはパイオニアのプラズマテレビ「KRP-500A」に出会って以来の衝撃といっていい。


ttp://allabout.co.jp/gs/digitaltv/closeup/CU20080916A/index2.htm
KDL-55XR1とKDL-46XR1を見ていると、ずっとプラズマ方式の画質のファンだった私からは申し上げにくいのですが、
プラズマ方式に出来て液晶方式に出来ないことがほとんどなくなりつつあることが実感されます。
残された大きな課題は水平視野角の制限（特にVA方式）くらいで、プラズマ方式の牙城だった、
映画ソフトのなめらかで強調感のない質感描写や暗部階調まで、KDL-55XR1とKDL-46XR1は掌中に収めてしまいました。
ソニーが持てるテレビ技術の厚味がいま、液晶方式を大きく押し上げようとしているのが実感されます。

「映画ソフトを中心に見るから、買うのはプラズマかな」とお思いの方には、このKDL-55XR1とKDL-46XR1、必見の製品といえるでしょう。

ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20100416061/

>フレームシーケンシャル方式で立体視をさせようとすると，プラズマは相当暗くなってしまうのです。
>家電のショウや店頭で行われているプラズマテレビの立体視デモは，必ず暗い部屋で行われますが，それはこの“輝度問題”のためです。

>ところで，これまでPDPは，液晶と比べて応答速度が速いと言われてきました。
ただ――これは一般にはあまり知られていませんが――PDPは，
>発光応答速度こそ液晶比で桁違いに速いのですが（※液晶が数msに対してプラズマは数 μs），消光応答速度はおよそ数msで，液晶と同等かそれよりも遅いくらいなのです。

>この残光特性をユーザーに見せないよう，立体視対応のプラズマテレビでは，対応メガネ側の液晶シャッターを早めに閉じています。
>この工夫により，プラズマテレビを用いた立体視でもクロストークは抑えられているのですが，その分，メガネの開口時間は短くなります。
>プラズマテレビの立体視が，予想以上に暗く見えるの原因は，この部分にもあるのかもしれません。

>液晶は応答速度が遅いと言われてきましたが，近年，採用が急速に進んでいるLEDバックライトによって，状況は変わりつつあります。
>液晶パネル自体の応答速度は最速でも4msですが，LEDの発光応答速度はプラズマの発光応答速度と変わりません。
>また，LEDは消光応答速度も，発光応答速度とほぼ同じ速さです。

毎度矛盾だらけのプラ厨です！

液晶派でプラズマ貶してる奴は絶対にプラズマ持って無いだろ！
↓
LED大型液晶と大型プラズマ持ってる人（所持画像うｐ済）が、液晶の方が高画質だと判定していますし、
AV評論家は挙ってLED液晶の方が高画質であると評価していますが、何が不満なんでしょう？
↓
うるさい！LED液晶持ってないがプラズマ派の俺が言うから間違いない！評論家は提灯記事だ！
↓
あれあれ？所持していない奴が評価してはいけないんじゃなかったですかね？
評論家が提灯記事ばかり書いてるって言うなら、何でパナは真似をして評論家に金を出さないのですか？
↓
うるさい！それでも金を貰ってるからレグザをべた褒めしてるんだ、間違いない！
↓
AV評論家の麻倉さんが一時期ネオプラズマを評価してましたし、レビューが出た時はプラズマ信者さんが
色んなスレにアドレスを貼り付けまくってましたけど、言動に矛盾がありませんか？
↓
麻倉さんは他の評論家と違う。別格だ。公平なジャッジが出来る！

（やれやれ…）ベストバイでは、麻倉さんはLED液晶に☆マークの最高評価を付けてましたけど？
注※　ベストバイとは・・・
オーディオビジュアル製品を、そのジャンル、価格帯別に分類し、価格対満足度の高いモデル、
すなわち読者にお勧めしたい機種として、月刊HiViで活躍中のAV評論家諸氏が選出するもの。
⇒プラズマはLED液晶よりも、低価格であるのに「価格帯満足度」で比較してもLED液晶の満足度が高いと評している。
↓
ベストバイなんてq あwせdrftgyふじこlp
だが、アメリカのCESでは最高賞を受賞したぞ！最高画質が評価されたことで間違いない！！
↓
CESは家電見本市ですよ？基本的に新技術が搭載されたり、ユニークな製品が受賞する傾向です。
家庭用テレビに3Dを投入した技術が評価されたことで受賞しているみたいなのですが。
どこにも画質を評価だなんて書いていませんよ。他の受賞製品を見れば一目瞭然ですけどね。
↓
黙れ！プラズマ持ってない奴がプラズマをディスってんじゃねぇよ！
ところで、VT2は階調表現などが改善され、プラズマ史上最高の画質だな！
↓
で、LED液晶＆VT2持ってないのに何言ってんですか？あと画質スレだから両機種の最高峰で比較するのが当然では？
↓
40型の液晶持ってるし、大型のプラズマ持ってる奴は違いが分かる（選民意識）から大型の液晶なんて買う筈が無い！
↓
持ってない人が評価するべきでないと言ったのは誰でしょう？
↓
プラ厨発狂

第132回：完熟の2D画質で登場した「3D VIERA」
〜プラズマ新時代。パナソニック「TH-P50VT2」〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100513_366000.html

＞50インチ以上であれば1,920×1,080ドットのフルHDプラズマはいまや画素描画品質の面では液晶パネルに見劣りしないと言っていいと思う。
VT2でようやく精細感が液晶並みに追い付いたとしている。

＞同一映像を両者に表示して白色部分を照度計で計測してみたのだが、TH-P50VT2は、その液晶テレビの半分程度しかないことが分かった。実際、計測値だけでなく、蛍光灯照明下では、同画面サイズの液晶テレビと並べてしまうと、全体的に沈んだ画調に見えてしまう。
一般的な家庭では液晶と比べると低画質。ただ、照明を落として暗室状態にするとやっと逆転できると評価。

＞発色は良好。各純色がとても鋭く、深く発色している。特に赤が艶やかで美しい。輝度性能には液晶テレビに劣るTH-P50VT2だが、暗室での色ダイナミックレンジは平均的な液晶テレビを上回るといっていい。
平均的な液晶テレビを上回るって所がミソ。上位の液晶には未だ敵わない。

＞二色混合グラデーションも、液晶テレビに優るとも劣らぬ滑らかなアナログ感で表現できていた。この液晶なみのアナログ感漂う階調表現力
液晶なみっていう表現から、やっとVT2になって液晶に追い付いたというところ。

＞TH-P50VT2では、階調生成を二倍の分解能としたおかげなのか、アクションゲームをプレイしたときの色割れ(色ズレ)現象が先代機よりも低減されている。これまで筆者としては「プラズマはアクションゲームをプレイするのには向かない」という持論を持っていた
動きの速いソースに強いはずのプラズマは、VT2以外では色割れで未だに不向きという事実。

＞TH-P50VT2の2D映像の画質は、プラズマ史上の最高画質になっていると言ってよい。
薄型テレビ史上、ではなくてあくまでもプラズマという領域での最高画質。

＞ここ数年は「プラズマ画質はプラズマ好きのため」という風潮があった
つまり、少数派のプラズマ好きが大多数派の液晶派にその偏った好みを説いても意味がなく、
VT2持ってるプラズマ好きがやっとその画質を語るまでになってきた、というところ。

プラズマ派は大画面プラズマに最適な視聴環境を整えられるので金持ちだ（ｷﾘｯ
↓
おやおや、そうですか。でも、プラズマの売れ行きの9割以上は42型前後らしいのですが？
↓
プラズマを買えない液晶派の嫉妬醜い（ｷﾘｯ
↓
フルハイ42型10万ぐらいで買えるプラズマなのに「プラズマ買えない」という貧しい発想は如何に？
↓
…。（プラ厨沈黙）
↓
プラ厨って100万ぐらいのテレビで何をそんなに必死なの？
↓
地デジの番組は録画して見るに値しない（ｷﾘｯ
（プラ厨いつもの価値観の押し付けｗ）
↓
俺が値しないと言ってるのだから、それに100万つぎ込むお前馬鹿
（自分の価値観が絶対というプラ厨によく見られる光景で相手を冒涜ｗ）
↓
別に俺が何に金使おうと勝手じゃん。ていうか金額でしか物の価値が図れないんですか？
↓
それで何録画して見るんだ？
（話を逸らして他人の趣味に首を突っ込むプラ厨ｗ）
↓
主に経済関連とか。見落とす番組とか無くなるから便利だよ。
↓
100万あったら俺は「もうちょっと良い面」で使うぜ（ｷﾘｯ
↓
へー。で、もうちょっと良い面って具体的に何ですか？笑わないので言ってみ？

結局、妬みだけで金銭面だけ煽って逃亡ｗ

●液晶派の方が人格攻撃が激しい！！
↓
へー。具体的にどのレスか挙げてみて下さいよ。
↓
プラ厨逃亡

●液晶派はやっぱり人格攻撃やってるじゃないか！
↓
センスマスター☆自演乙☆名物プラ厨の執拗な人格攻撃はスルーですか？
↓
プラ厨逃亡（＝センスマスター）

●麻倉さんだけ別格なんだよ！
↓
へー。何で麻倉さん（比較的プラズマ寄りの評価をする専門家）だけが別格なんですか？
↓
麻倉さんのほうが信憑性が上だな。所有機器のレベルも全然違うから。
あの人は画質だけでなく音質に対しても造詣が深い（ｷﾘｯ
↓
その所有機器とやらを他の専門家と比べてどう別格なのか説明して下さいよ。
↓
あの人だけ別格なんだよｗオーディオやってる人間なら常識だが。あの人の選んだ機器みたいなコーナーが作られるほどｗ
↓
ここは目で見る画質スレなんですが。耳で聴くオーディオ関係ないですよ。所で、麻倉さんの所有機器は？
↓
プラ厨逃亡

うだうだ言ってる奴が居るが
俺にはどう見ても左のプラズマが綺麗に見えるな
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0&feature=fvw
　　　　　　　　　　　　↑↑
画質が気になるソースの映画なども常に斜め見ｗ
Youtubeなどプラズマの弱点である荒さが目立たない低解像度動画で必死に比較ｗ
プラ厨貧乏一家は大家族な上に横に一列に並んで仲良く視聴ｗ
特殊な環境下に置かないとテレビが落ち着いて見れない残念な性格ｗ
薄暗い視聴環境下オンリーでしか画質を語れないプラズマｗ

ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080701-bd1.jpg
プラ厨大好きな「時をかける少女」の比較写真です。
あえて極端に斜め見する写真は喜んで持ち出しますが、こういった液晶側の方が
高画質に見える写真はあえて隠すお粗末っぷりです。しかも液晶側を
>左がプラズマじゃねぇの？
>右は白浮き＋残像の液晶特有の症状が出てるけど
>左は黒が締まって見えてプラズマっぽいんだけど。
なんて言っちゃうほど、画質の見極める眼力は乏しい模様です。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/07(月) 09:19:46 ID:DwuICXxp0
>>366
こう見えるがなにか？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/html/bic09.jpg.html
しかし液晶の視野角、写り込みは酷いね
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/html/bic06.jpg.html

国会の議員席にある経年劣化で磨り減った白色を写り込みと勘違いするプラ厨。
そうです、プラ厨の眼力とはこの程度なのですね。

>>5の様に、プラ厨は「輝度半減期」を「寿命」と捏造することが多々あります。

文字通り、メーカー公称値の「輝度半減期」とは購入当初の輝度より半減するまでのおおよその時期です。
パネルが全く発光しなくなる「寿命」ではありません。

もっとも、液晶テレビはその十分な輝度（白内障プラ厨曰く眩しいほど）から
輝度が半減した所で、基本的な視聴は十分である事が店頭のテレビでも確認する事が出来ます。

その点、プラズマは輝度が半減するとダイナミックモードでの視聴だと無理すれば見れるかもしれません。
スタンダードモードなど、その輝度が「半減」すると観るに耐えない悲惨な状況になります。
これがプラ厨の言う所の「寿命」というところなのでしょうか。

意図的に文字をすり替え、印象操作を行う稚拙な手法。
それほどプラズマが追い詰められている証拠とも言えるのでしょうね。

コントラスト差
（家電売り場での液晶の「ダイナミック」コントラスト表示はインチキ、ちなみにプラズマはネイティブコントラスト表示）
http://004.shanbara.jp/pc/data/ledlcd_pdp2010.jpg

↑

これ、前スレでもプラ厨が必死に持ち出してたけど、未だに機種名、
設定数値とか挙げられてないんでしょ？捏造の何者でもないよね。
実際に両方持ちしている人から、流石にこれは無いわって一蹴されてたしｗ
龍馬伝が映像ソースなら日本人だろうし、何であえて機種名を挙げないんだろうね。
ま、プラ厨いつもの捏造なんだろうけど。どっちがインチキに必死なんだかｗ

ついでにこれ抜けてるみたいなので貼っておくか。

−−−液晶の問題点−−− ■画質面　　〜　プラ厨妄想編　〜
・画面が明るすぎる。（陽光の差し込むリビングや、電器店などでは良い。）
・暗い所では眩しすぎる。（設定で明るさを下げるとコントラストも落ちてしまう。）
→人間の目の瞳孔の働きガン無視だな。プラ厨によると、人間の瞳孔は開きっぱなしらしいｗ

・プラズマと比べ奥行き感が足りない。（のっぺりした感じ）
→まぁ暗闇限定での話しだけどな。間接照明以上になると、同等か液晶に遥かに劣る明所コントラストｗ

・黒が真っ黒でなくグレー。そのためか色がプラズマと比べて薄い感じ。
いつの話ししてんだと。プラズマは白がクリーム色か灰色と言うと怒るくせにな。まぁ後者は事実だがｗ

・背景の黒の面積が増えるとガクンと画面が薄くなり違和感がある。
→何でプラ厨って特定の場面だけをピックアップするんだろうねｗ

・ノイズが多め。
→プラズマの暗部ノイズに比べるとマシっていうか、ノイズ感は明らかにプラズマの方が酷いけど、

・発色が不自然で、人間の肌の色ではなくなる。
→原色系の色が不自然に濃かったり、肌に当たる光が滲んで汚いプラズマが言うかｗ

・条件によっては写りこみが激しい。
→え？ｗ

・個体によってはすぐ壊れることがある。（新品から数ヵ月後）
→これなんか具体的な統計とかソースとかあんのかよｗ

・3Dはサングラスをかけて見る必要があり、首を少し傾けるだけで映像がおかしくなる上に、暗くなるので液晶の唯一の利点である明るさが消える。
→プラズマの昔の売り文句「眩し過ぎない」を彷彿とさせるのだが、サングラスが必要ってプラ厨の白内障前提の話しされてもｗ
しかも、常に首を曲げてテレビ見たりするの？ガイドラインでも3D映像は真正面から正しい姿勢で見ろって言われてんのにねｗ

−−−液晶の問題点−−−

■画質面
・画面が明るすぎる。（陽光の差し込むリビングや、電器店などでは良い。）
・暗い所では眩しすぎる。（設定で明るさを下げるとコントラストも落ちてしまう。）
・プラズマと比べ奥行き感が足りない。（のっぺりした感じ）
・黒が真っ黒でなくグレー。そのためか色がプラズマと比べて薄い感じ。
・背景の黒の面積が増えるとガクンと画面が薄くなり違和感がある。
・ノイズが多め。
・発色が不自然で、人間の肌の色ではなくなる。
・倍速回路のためか、動画が不自然に破綻することがある。（ソースを無視した結果）
・条件によっては写りこみが激しい。
・個体によってはすぐ壊れることがある。（新品から数ヵ月後）
・3Dはサングラスをかけて見る必要があり、首を少し傾けるだけで映像がおかしくなる上に、暗くなるので液晶の唯一の利点である明るさが消える。

46ZX9000と46XP05両方持ってる。

日差しの差し込む昼ならZX9000の圧勝。でも夜なら、同じくらい。
XP05の方が立体感、奥行き感があるし動画ブレがないので、やや高画質、という感じ。
そんなに違いはない。

これが所有者の結論。

>>36
ZXの調整で
明るさを半分にして
ダイナミックガンマをめいっぱい上げて
輪郭強調を強にしてみると・・

不自然になるから自分はやらないけど

>>36
両方所持してる証拠画像をうｐ

おれは42G1と37Z9500だけど、大体同じ感想。

センスマスター☆自演乙☆名物プラ厨と大きさが違うだけの中途半端な機種で画質語られてもねぇ。
プラズマも中途半端。液晶も中途半端。

両方持ちを自称するがプラズマの方が綺麗という奴ほど両方所有の証明画像を出さないこのスレの黄金の法則ktkr

証明画像ってどういう画像だ？

こんばんはセンスマスター（笑）です
スキルマスターさん風に登場するのも飽きてきたのでやめたいのですが（笑）

朝の6時から1時間も掛けて書き込みとは、素晴らしい、リア充ライフ☆ただし妄想
ですね（笑）

>>39
俺も50G1と37Z9000
一度たりとも>>40が画像を出したことが無いのが面白い。

ちっちゃいテレビしか買えない液晶くんが徒党を組んで大暴れｗ
どんなに頑張っても大きなプラズマが買えないのを
いやこんなはずじゃない、買えないんじゃない、買わないんだ、みたいに聞かせてるように見えるな

■プラ厨と液晶厨は根本的に違いがある。

プラ厨は本来高画質厨であり、現存の薄型テレビではプラズマが該当するからプラズマを選んでいるだけ、
より優れた方式が出れば乗り換える。
しかし現状プラズマから乗り換えられそうなのは50インチクラスではFEDぐらいしかなく、未だ製品は存在しない。
今プラズマが無くなったら画質の悪い液晶しか選択枝がないから困るのだ。

液晶厨には2種類ある。自宅でプラズマを使った事が無くて非常に明るい量販店で見て液晶を高画質と思っている奴と、
弱点を知っているので将来まずいことを認識しているがためライバルを消せる可能性があるうちに消そうとしている奴だ。
液晶の戦略は低価格、それしかない。プラズマがなくなり、有機ELもFEDも事業化に失敗すれば晴れてフラットテレビの勝者になれる。
有機ELの大型化が不透明な現在、液晶陣営は消費者が無知なウチにプラズマを消し去ることが勝利の条件である。
代償は消費者が高画質を得られなくなる事だ。

本日の必死プラ厨ｗくん
ID:eLHfSaI80
ID:L58FbHxQ0
は後者ですか？

リビングだけ無理矢理広くしたおかげで他の部屋が狭くなってしまい
邪魔だからサブは液晶買うなんて言う奴らが高画質厨の訳が無い。

なに言ってんのこの人

液晶とプラズマで迷ってるので、どちらの肩を持つわけではないけど、
>>38の証拠画像ってどうすれと？

１つの部屋に液晶とプラズマ置いてある家なんてあるのか？
１枚の画像で液晶とプラズマを載せるのは無理だろ。
別に撮った２枚の画像晒しても、「１枚はお前の所有TVじゃねーだろ」
って突っ込まれるのがオチだと思うけどな。

>>48
それぞれのTVにIDを付けて写真撮れば解決

>>36
暗室にして比べても同じ感想になる？

>>43
>>29

>>49
それやっても、名物プラ厨の素晴らしい妄想力を持ってすれば、

・電気屋の友人に頼んでID付きで写真を撮影してもらった（深夜なのに）
・電気屋に勤めていて売りたい物を薦める為に店の中でID付きで写真を撮影した

とか、何処からその被害者妄想的な発想が生まれるのか。
当の自分は口だけのエア所有なのに難癖付けられるスレだからね。
余りの池沼っぷりに最近ではプラズマ派さえからもガン無視されてますけどね。

ヤマダじゃ売れ筋液晶はダイナミックで見せてるな
プラズマはわからんが　見た目暗くて
あれじゃ誰も買わないな

>>53
プラズマも軒並みダイナミックだよ。
じゃないと悲惨な画質が更に悲惨になるから。

>>51
ち
　　ん
　　　　こ

画質では、どうあがいてもプラズマ優勢
必死にアンチ活動している連中はスレタイ嫁

その他の利点欠点は液晶もプラズマも、それぞれ有るから利用に応じて選べばよい

画質は液晶のほうが綺麗でしょ
一般認識だと思ってたけど
まだ知らない人がいるんだ

嘘はいけない

プラズマ画質はプラズマ好きのためのもの

まぁ、
有機ELやSEDがマトモに実用化されるようなら
画質云々を討論することもないんだろうがね
コストや寿命等、今現在で良いものとなると
欠点を考慮しても、画質ではプラズマ優勢かな　って話

高輝度では、液晶　>>>　プラズマ
低輝度では、プラズマ　>　液晶
でいくね？
各家庭やオフィスの明るさによって色々なわけで

ここで、一般リビングの明るさがどうとか、家電売り場はどうとか言い始めたら
堂々めぐりだし

液晶がダイナミックモードでも眩しさを感じないのは500ルクス以上の環境
テレビの設置場所が500ルクス以上なら液晶の方が鮮やかに見える
が、輝度を下げて使わざるを得ないような照度なら輝度を下げた分だけ
液晶はコントラストが劣化する
そのような環境だとがぜんプラズマが綺麗に見えてくる
500ルクス以上の環境なら液晶
500ルクス以下の環境ならプラズマ
ウチみたいに両方を使い分けできる環境が勝ち組

クアトロン出たね
ヤマダで見てきた

隣の従来型アクオスが白いモヤかかってるように見えたｗ

うちは 東芝46ZX9000とパイ500Aを使ってるけど、甲乙つけがたいなぁ。
液晶は、くっきりすっきり色鮮やか、だけどちょっとのっぺりな印象。
プラズマは優しくて奥行き感、臨場感がある、けど上記の液晶の長所(と感じる点)に劣る。
地デジ映像は、ある程度近づくと両機ともそれなりのノイズ感がある。 液晶はざわざわ、プラズマはもやもやが強い印象。
これは、液晶プラズマの違いというより、機種の違いかも知れないが、SDソースに関してはZXの圧勝。
超解像の効果か、DVDやNHKBSもそれなりに綺麗に見える。KUROは良くも悪くもソースに忠実で、DVD等はお世辞にも綺麗とは言えない。
長文失礼しました。

来年はシネマモードのみだけど予備放電が完全にゼロになるから
液晶はどう足掻いてもプラズマに勝てなくなる

>>48
>１つの部屋に液晶とプラズマ置いてある家なんてあるのか？

ＰＣモニタとしてなら珍しくない。
37インチまでなら至近距離でPCモニタとして無理なく使える。

よほどの狭い部屋は別として。

珍しいだろ。

ウチ、４０平米くらいでキッチンとリビング繋がってる
離れてるけどプラズマと液晶両方有るよ
液晶が古いから買い換えたいけど、画がやっぱり平板で気に入らない
プラズマの画が基準になってから、あの感じで小型の液晶が欲しい

無いものねだりしてもしょうがないだろ。環境整えて42インチ置けば済む話。

>>56
だから、その「どうあがいてもプラズマ優勢」って根拠を示せって。
誰がプラズマの方が高画質だって言ってるんだ？ネットのプラ厨だけだろ？
お前みたいのが絶叫した所で、それが世間の常識となると思ったら大間違い。
何の根拠も無くネガキャンやってるプラ厨こそスレタイ嫁。

>>62
部屋の照度に合わせて明るさセンサーで適度な輝度に調整するので、
何であえてダイナミックモード固定なのか、プラ厨の思考回路が理解できないな。
>テレビの設置場所が500ルクス以上なら液晶の方が鮮やかに見える
この「500ルクス」という数字の具体的な根拠はあんのか？またお得意の妄想数値だろ？
コントラスト数値というのは、基本的に明暗の差。つまり、プラズマの暗所コントラストも
ダイナミックモードでの数値と言う事はプラ厨もスルーするんだけどな。
プラズマのコントラストは、一筋の光も許さない真っ暗闇での測定値。

>ウチみたいに両方を使い分けできる環境が勝ち組
ちゃんと両方持ってる画像を挙げてから言ったらどうだ？
つい最近まで、液晶側が高画質だと言う人に対して執拗に画像出せと言ってたのに、
プラ厨って自分たちは言い訳ばかりで絶対にやらないからな。

液晶が高画質だと言う人は、両方持ちの証拠を出せるが、プラズマが高画質だと妄想する奴は、
両方持ちの証拠を出さない、というより出せない。これで答えが分かるよな。

最近、何故か両方持ちの俺ｶｺｲｲっていうプラ厨が急増したよねｗ
そして言い逃ればかりで誰一人として所持証明が出来ない恒例のパターンｗ
何とも分かり易い名物プラ厨いつもの自作自演劇ｗ

専門家、実際に両方持ちの証明が出来てる人が高画質だと評価する液晶テレビ。
プラ厨だけ、逃げてばかりで両方持ちを一切証明できない残念な人が高画質だと連呼するプラズマテレビ。

これだけでもう分かるだろｗ

>>70
>>13

>>71
あなたは液晶の方がプラズマよりも画質いいと思うの？
具体的にどんなところが？

>>71
もうひとつ質問だけど、ブラウン管と液晶はどっちが画質いいの？

>>73
>http://www4.himitsukichi.info/up/electric_product/1246600624/1263120031.jpg
機種名、設定数値などの情報が一切無し。よって却下。

>http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd2.jpg
>http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080612-bd1.jpg
通常の視聴ポジションである正面から見ると、液晶の方が高画質。
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080701-bd1.jpg

>http://004.shanbara.jp/pc/data/ledlcd_pdp2010.jpg
同じく、機種名、設定数値などの情報が一切無し。よって却下。
更に言えば、LED液晶＆プラズマ所有者から「これは無いｗ」と一蹴済み。
テレビ画面全体を撮影できない何か不都合な理由でもあるのかな？

>http://www.youtube.com/watch?v=1Fd0yFujykM
こんな荒い動画を見て何の比較になるのかな？
しかも、この動画は「Panasonicの提供でお送り致しました」（1:35辺り）
Apdcで液晶ネガキャンの研究にパナが資金提供しているのと全く同じ。
プラ厨の持ち出すソースって、第三者機関や第三者による物が殆ど無いですね。

なら、具体的なソースだせよ（笑
お前こそ、何も出せずに、ただアンチ活動してるだけじゃないかｗ

ID:oR5ZzDGk0
ID:sPQcEGFN0
ID:1kunDaoV0
今日も必死に液晶のフォロー乙ですが
質問にも答えて下さいよ。
IDが変わってるのは気にしませんから。

>http://www.youtube.com/watch?v=1Fd0yFujykM
夜景のシーンが黒浮きしまくってるんだが
この動画で何が解るんだ？

>>79
ディスプレイに直接光が当たってたらその通りだけど
光が当たらなくなった1:05秒からのシーンはよく黒が沈んでるよ。

やっぱり暗室じゃないとコントラスト劇落ちなんですね。

いつになったら液晶厨は、ソース出してくれるんだろう？

液晶派に質問
売れ線の価格帯はエッジライトLED機種が増えたけど
同グレードの蛍光管バックライトより高画質だと思う人居る？

>>83
機種は？

>>84
どのメーカー、機種でも良いよ
旧型との比較でも同メーカー同グレードなら良い

>>85
同メーカー同グレードの定義は？

>>86
レグザZ9000→Z1とかビエラV1→D2とか
ポジション的に同グレードと思われればOK

>>87
「思う」ってのはどういう意味？

なんかウゼーな

>>78
具体的に反論されると話し逸らしてすぐにファビョるのは良くないですよｗ
ID変えるとか、複数ID契約して自演してるお前と一緒にするなよ名物プラ厨ｗ

>>80
へぇ。あの程度の照明でプラズマって黒浮きするんだｗ
専門家はメーカーから裏金貰ってるからプラズマに不利な事しか書かないんだぁ
って妄想するプラ厨がパナがスポンサーしてる動画持ち出してるって矛盾アリまくりだなｗ

５６＞
どうあがいてもプラズマの方が優勢と言うが、
そんなもの個人の好みだろが、
結局は画質設定で画質なんかどうにでもなるし、
最近は液晶もグレアパネル使用している機種が増えて来たため。
そんな大差は無い。
動画に関してだが、各社が倍速技術をさらに改良させているのでこれも心配ない。
だいいち、朝の５時から夜の１２時まで滅茶苦茶激しい動きをする番組なんてほとんど
存在しない。スポーツなんか野球とか相撲とかサッカーが日本ではメインだが。
ほとんど選手はじっとしている。サッカーに関しても倍速技術でボールの模様まではっきり見えるようになってきた。
いったい、何処に残像、動画ボケがあるのか、わしにはまったくわからない。
恐らくアクション映画での早いカット割りでは液晶が目が疲れるなんて思われているフシが
あるのかも知れないが、これも慣れてしまえばどうって事無い。倍速液晶ならさほど目が疲れないな。

＞８３
エッジライトを使用したのはＬＥＤの相場が高いので導光板で光を集めると要った
苦肉の策、
蛍光管が結構いいというムキも存在するが光が拡散しやすい蛍光管は
ＬＥＤより余計に眩しくなり同時にコントラストはお話にならない。
とにかく環境問題をやかましく言う時代になったのだからＬＥＤが高画質に貢献するとは断定できないが、
温室効果ガスの抑制など国際的な基準を無視する事は出来ず、またＬＥＤの市場拡大も絡んで来ると、
やむを得ない事情があるのだろうな。
画像エンジン処理機能が物言う時代になって来た様だな。エリア制御は見送りになるだあろうが、
それで消費者が液晶不買運動を起こすとは到底思えないから、これからも多士済々な液晶が薄型テレビの
主軸となり牽引役になるだろうな。

いつになったら液晶厨は、ソース出してくれるんだろう？

Mr液晶は蛍光管液晶よりエッジライト液晶の方が高画質って話だけど
これが、液晶派の意見でいいのか？

>>91
プラズマを使ったこと無いくせによく貶せるな

消費電力は液晶が王座を独走中だなｗ
プラズマの圧倒的勝利ｗ

http://www.phileweb.com/news/d-av/200910/05/24464.html
セルレグザ
>●消費電力：320W（ディスプレイ）、140W（ボックスユニット）

>>95
それは好みの問題だろ？一概にどちらかとは断言できない。
液晶とプラズマの好みの違いでも、極少数派のプラ厨が何の根拠も無く
プラズマを選んでしまうのと同じ。何で根拠無く断定したがるの？ｗ

>>97
それって定格消費電力だろ？プラ厨が一番嫌がる数値の筈だったと思うがｗ
以前、セルレグザーが計測した時はお任せモードとかで180〜210ワットだとか言ってたと思うが。
しかも、8番組同時録画のタイムシフト録画機能動作中で。
プラズマはビエラスレでもあるが、50G1のリビングモードで380ワット。50VT2でも同じ位だったよな。

>>96が「プラズマを使ったこと無いくせによく貶せるな」と言った傍から
持ってもいないセルレグザ貶すプラ厨って何なのｗ

結局、
液晶厨は、具体的なソース出せずじまいな訳ね・・・

可哀想だから俺が質問してやるか。

>>94
毎日一人でブツブツ言ってるみたいだが、何のソース？
それまで完全に沈黙してたのに深夜一時から突如4IDも登場させてるプラ厨さんｗ
今日も土曜に向けて固定4IPをご用意されましたか？ｗ

比較画像とか出せよ・・・ってコト
少なくとも>>13見たいなのだと分かりやすいだろ？
文句ばかり言ってないで、比較画像を出せｗ

散々指摘されてるが、じゃそのLED液晶っていう機種名のソース出せよｗ
どちらが何の機種かもどんな液晶かも分かってないのに、何がソース出せだよｗ
さらに時をかける少女の比較画像なんか、真正面から見た画像ではプラズマ完敗だろｗ
真正面からの画像を「左側がプラズマだな（ｷﾘｯ」なんて言っちゃうプラ厨が
いる位なんだから、機種名すらあがらないクソみたいな比較画像（笑）なんて
誰も信用しませんからｗ

結局、
ファビョリだしたかｗ・・・情けない
信用されないのはオマイラだ

大体だな、
機種名を公にした場合、
個人が比較公開するならいざしらず
企業等の企画で行われた比較などで機種名出せる訳無いだろう
変な圧力は掛かるは、スポンサードも無くなるからな
少し考えれば分かるはずなんだがねｗ

・メーカー名、型式を挙げられない理由は？
・その機種の映像モード及び具体的な数値が挙げられない理由は？
・二機種比較できるのに、横に並べて一枚の写真として撮影できない理由は？
・正面からの画像もあるのに普段じゃ有り得ない斜めからの画像のみを持ち出す理由は？

具体的なソースと一緒に上記質問を答えてから>>13を持ち出せよｗ

熱くなりすぎて、書き込みレスすら理解できない人のようだｗ

言い逃れにもならないアホ臭い言い訳ﾜﾛｽｗｗｗ

＞個人が比較公開するならいざしらず
おいおい、これって雑誌か何かに掲載されていた写真かよｗ

＞企業等の企画で行われた比較などで機種名出せる訳無いだろう
何の企画なんだよｗ　具体的なソースが必要（ｷﾘｯって言ってたのはお前だろｗ

＞変な圧力は掛かるは、スポンサードも無くなるからな
出たｗ　プラ厨の被害妄想的思考回路ｗ

画像元を知ってるような口ぶりだが、ここで画像うｐ主のご登場でしたか？ｗ

とりあえず、確実なのは
君が納得できる「比較画像」を持ってくればいい
言葉であーだこーだと言うより確実に納得できる証拠になるでしょ？
もちろん、機種名から何から分かる状態で、同じ環境での比較画像だ

>>105
なるほど。
質問を簡単に箇条書きにしてやったのに答えられないから逃げるおつもりですねｗ

結局、
プラ厨は、具体的なソース出せずじまいな訳ね・・・ｗ

>>107
都合の悪い質問はすべてスルーだなｗ

＞もちろん、機種名から何から分かる状態で、同じ環境での比較画像だ
自分で言っておいて自らは絶対にやらないプラ厨ﾜﾛﾀｗｗ

画像のソース知ってるんだろ？早く何処から持ってきたか言えよｗ

つーか、プラ厨のお前がやりゃいいじゃん。

＞もちろん、機種名から何から分かる状態で、同じ環境での比較画像だ
だろ？ｗ

お前がやれば
＞個人が比較公開するならいざしらず
＞企業等の企画で行われた比較などで機種名出せる訳無いだろう
という妄想上の柵もすべて解決じゃんｗ

＞変な圧力は掛かるは、スポンサードも無くなるからな
こんな見えない敵と戦わずにも済むぞｗ


「少し考えれば分かるはずなんだがねｗ」ｗｗ

理論的な追求で相手を押すことが出来ないようでは、まだまだだな
煽る文しか書けないようでは、第三者には顔真っ赤にしてカキコしているようにしか見えないよｗ
悔しかったら、>>107を実行しなさい

「理論的な追求］が聞いて呆れるんだけどｗ
何一つ理に適わない言い逃ればかりで、最後はブーメラン的な発言に終始。
そして都合の悪い質問はすべてスルー。答えられない質問は「煽り」として逃亡ｗ
悔しかったら>>104を答え、>>110の通り実行してみろよｗ

>>107を実行しなさい
話は、それからだ

しかし>>13の画像って全て個人じゃなくて企業が企画として撮影した写真なんだぁｗ
うｐ主でもない限り分かり得ない情報だと思うけど、何のソースも無い画像のうｐ主？
それとも、やっぱりまたプラ厨の妄想？ｗ

何のソースも無い>>13の画像通りって証明したいなら、
＞もちろん、機種名から何から分かる状態で、同じ環境での比較画像だ
ホレ、ちゃーんと有言実行しろよｗ

いいから>>104に答えろよｗ
「企業が企画で撮影した」とか精神に異常でもない限り、そんな妄想に行き着かねーぞｗ
まぁ実際に酷い被害妄想に囚われてるみたいだから手遅れだろうけどｗ

＞変な圧力は掛かるは、スポンサードも無くなるからな
＞変な圧力は掛かるは、スポンサードも無くなるからな
＞変な圧力は掛かるは、スポンサードも無くなるからな

ちゃんと寝る前の薬とか飲んだのか？ｗ

何の企業かもソース無し。
何の企画なのかもソース無し。
（↑ここまでプラ厨の激しい妄想だけどねｗ）
何の機種なのかもソース無し。
何の映像モード、設定数値なのかもソース無し。
二台撮影できる環境なのに二台並べた画像は無し。

これでソースだ！って言い切れる度胸だけは評価してやるよｗ
世間じゃ全く通用しないけどなｗ

龍馬伝の比較？画像とか単純に暗いか明るいかにしか見えないよね。
店頭の明るい照度でも、LED液晶とされてる画像のように見える事は無いし。
増してや店頭以外の環境で、あんなプラズマのスタンダードの様に薄暗く見える事は無いだろうね。

単純に考えても、プラズマ信者の恣意的なネガキャン目的の捏造画像だね。
こんなのを必死に持ち出してる時点でプラズマ信者眼力の程度が知れるよ。

>>116
で、実際に君は何を所有しているのかな？
まずはそれからだ。

あいにく君の願望を素直に受け入れてくれるほど世間は甘くない。

ID:OnrDVLiq0
昨夜からまたプラ厨ｗくんが暴れてるのか
両方を所有してみたらそんなに必死になる事もなくなるのに
結局は適材適所なんだから

液晶の悪口は液晶のPCを捨ててから言え

あの何のソースも無い画像に頼らなければならない程ゴミプラズマの事情も苦しいんだろ
それぐらいのこと察してやれよ



少し考えれば分かるはずなんだがねｗ

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ttp://livedoor.blogimg.jp/yamakidenki/imgs/6/0/601f961c.JPG
ttp://cb1100f.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c9e/cb1100f/IMG_1954.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/pastel_piano/imgs/6/c/6cd9d237.jpg
ttp://www.kony.net/images/20090703_Panasonic_VIERA_TH-P42V1_003_480_640.jpg
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mortal/20070406/20070406030507.jpg
ttp://pub.ne.jp/waka35/image/user/1218234833.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/yamakidenki/imgs/8/c/8c63e968.JPG

>13は双方を横に並べた画像じゃないので、こういった単品の単純比較でも何の問題もありませんよね＾＾

http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/201006/734884.jpg

>>120
液晶を捨てるのは無理。
なにしろ、60cmの距離で快適に使えるサイズが37インチ。
なおかつフルＨＤでなければならない。

こうなると液晶しかない。

動画には全く向かないけど。

http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/159/159603_m.jpg

これ以外には勝ったｗ
土地まで入れるといい勝負か。

>>117
>増してや店頭以外の環境で、あんなプラズマのスタンダードの様に薄暗く見える事は無いだろうね。

無いだろうね。というのは君の願望であって、事実見えたのだから仕方が無い。
ちなみに液晶はああいう暗いシーンに極端に弱い。

また、最近のモデルはサムスンやＬＧに対抗するため、画質は二の次でコスト最優先に
なっていることを付け加えておこう。

エッジライトなんてのはその典型。あんなものはコストダウン以外の何物でもない。

つまりは選択肢の幅が広い液晶が有利だ。
プラズマはどう頑張ったって一番小さい画面でも４２インチなんだから
選択し難い。３７インチのプラズマが消えてしまったのが痛いなあ。

液晶は極論すれば１５インチから６５インチまでは作れるし、
また製造メーカーが多いので取捨選択の自由度が高い。
それが世界市場が一億台市場を作り出している証左なんだよ。
構造的に小さくできないプラズマは商売し難い、選択肢に限りがある。
ＢＲＩＣＳ諸国が液晶を支持しているのがさらに液晶市場に追い風になり
液晶市場を巨大化させているのだよ。
液晶が高画質化されてゆけばプラズマはもう立つ瀬が無い。

ココって画質スレじゃなかったか？

>>116
ID:OnrDVLiq0が、世間じゃ全く通用しないのだけは良く分かったｗ
だらだらと下らん長文ではなく、証拠を出せばいいこと
>>107を実行しなさい
話は、それからだ

>>129
何一つ質問に答えられてないお前が言う台詞じゃないと思うけど。



あぁ、強引に押し通して都合の悪い質問から逃げるいつものパターンね。
途中でセンスマスター☆自演乙☆名物プラ厨のレスが絡むいつものパターンなのも笑えました。

結局、
名物プラ厨は、具体的なソース出せずじまいな訳ね・・・

>>125
お前のエア所有や脳内妄想にはプラズマ派も含むスレ住人はウンザリしてるけどね。

>エッジライトなんてのはその典型。あんなものはコストダウン以外の何物でもない。
直下型からエッジライトまで価格帯を分けて幅広くラインナップするのは製造物として当たり前。
直下型エリアコントロールLED液晶はプラズマに画質の面で圧倒しているしな。
お前がネガキャン目的で購入した、モデル末期のZ9000とは訳が違う。
プラズマだってハーフHDから3D対応まであるだろ？みんな3D対応プラズマ買ってんのか？
何にしろ、お前の発言は低レベル過ぎてレスしてやるのも疲れるな。

>>131
言葉を選んだ方がいい
それ、自滅してるw

あ、だからプラズマ派でさえもお前のレスを完全にシカトしてたのか。

狂った持論だけを一方的に述べて、相手の質問は全てスルーしてる
話しの通じないレス乞食のお前なんかにレス付けてやるのは心優しい俺ぐらいだろうな。

真性池沼を相手すると貴重な休日が潰れるのでこれぐらいにしとくわ。
センスマスター☆自演乙☆名物プラ厨はいつもの様にぼっちで2chなんだろうけど。

へぇ
で、比較画像のソースはまだですか？
何処から引用した画像ですか？

名物プラ厨寝てないのかよｗ
よっぽど悔しかったんだろうなｗ

>>132
>直下型エリアコントロールLED液晶はプラズマに画質の面で圧倒しているしな。

ないないｗ
白色ＬＥＤの時点で論外。

コストダウンで高画質を捨てたの知らない？
韓国メーカーにボロ負けしてるせいでｗ

いまだに画面の写真を載せてソースだとか言ってるのかと
一般に写真で被写体の色や明るさを伝える場合はカラーチャートやグレースケールを一緒に写し込む
そうしないと写真と実際の被写体の違いなんて現場にいたカメラマン以外には解らないからだ
ところが面倒なことにテレビは自己発光体なのでそれが使えない
たとえば電球を写真に撮って何が解るのか
その電球の明るさや色をを証明できるのかと

素人の撮った写真はカメラ任せで撮ってるのでだいたいデタラメ
プロは「人間が見ているのと同じように」写るように「補正」して撮っている
挿絵として自然な写真ができるがそれで何かを証明できるわけではない

ココで、長々と文書き込みするより
比較画像の方が明確で分かり易いと思うけど…
文だけで信憑性は判断しずらくね？

プラズマは終わった
バカソニック尼崎工場はサンヨー太陽電池工場へ転用
既にマスゴミ発表済み

画質云々スレと関係無いやんw

エッジライトはフレーム枠にLEDを配置し、導光板を使い全体に光を配分する
LEDがエッジにしか配置されない為生産コストを下げる事ができ
消費電力は下げれるが
http://www.youtube.com/watch?v=I3KAa6Yo3FA
このように、エッジ周辺が異様に明るくなる
当然、映像にも光ムラは出来るし画質にはプラスにならない技術
従来型の蛍光管液晶の方が、均等に照らすのでムラになり難い
液晶派が最高画質と言う直下型エリア制御のXR1でさえ光漏れはあるのに
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/SortID=8763747/ImageID=174370/
エッジライトになればどうなるかくらい分からなきゃね
エリア制御も512分割まで進化してきたが
液晶は種類が豊富と言っても、最高で512分割
夜景等、細かい光が全体に散りばめられる映像は全照明と変わらない
エリア内に１つでも光があれば照明を消すことが出来なくなる
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/html/bic07.jpg.html
これは左の映像を照らしてるバックライトの様子
プラズマはピクセル単位で発光してるので不要な部分は消すことが出来る
しかも、ボトム機から全てね
コントラスト面で影響があるのは明らかな事
液晶の種類が豊富？ここ、笑うところか？

>>137
そう思ってるのはお前だけだって。他にそう思ってる著名人がいたら挙げてみ？

それでエッジライトは普及モデルなんだが。
シャープの直下型はUV2Aパネル採用でエリアコントロールが不要になっただけ。
ソニーはまだUV2A採用していないのもあって、直下型エリアコントロール搭載してるし。
東芝もZシリーズまではエッジライトではあるが、
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100617_374645.html
少なくとも、素人並みのお前の戯言よりちゃんと評価されてるから。
東芝のZXやセルレグザの後継のフラッグシップモデルは9月当たりに発表らしいしな。

ここは名物プラ厨の願望的妄想や憶測の発表の場じゃないんだぞ？

>>142
お前も同じ馬鹿だな。
液晶パネルの開口率とかそういう言葉知ってるか？
実際にエッジライト方式の液晶持ってから言ってみたら良いと思う。
持っても無い馬鹿が貶すな、とはプラ厨のお言葉なんだが、
このスレではプラ厨は特例なのか？

>プラズマはピクセル単位で発光してるので不要な部分は消すことが出来る
その弊害でピクセル単位で隙間が出来るからギザギザの輪郭になったりするんだけどな。
プラズマが全体的に滲んで見えるのもその為。これは明るい店頭でも関係無く分かるだろ。
プラズマは明暗をドットの点滅の速さで制御するので、これもチラツキやノイズ感の要因となる。
VT2でさえもグラデーション表現は未だに普及帯の液晶未満なのに、寝言は寝て言えよ。

>>140
パナソニック尼崎工場敷地に三洋のソーラー工場建設へ
http://www.asahi.com/business/update/0421/OSK201004210001.html
>パナソニックの尼崎工場は、県と市からの借地を含めて敷地面積約３０万平方メートル。
>そのうち現在、約１２万平方メートルに３棟の工場が立っている。プラズマ工場の増設も視野に入れていたが、
>世界的な需要の伸び悩みを受けてテレビ事業への投資を凍結。残る土地の活用法を模索していた。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

これか。現存の施設で手一杯ということはパナも全ての面で液晶に劣るプラズマが先細りでお先真っ暗と自覚したんだな。
先が見えてる儲からない事業に技術的な投資を続けるのか見物だな。無駄な投資続けるなら経営陣更迭もんだろ。

ここで必死になってる奴らは液晶にしろプラズマにしろフラッグシップを持ってないのがミエミエｗ
フラッグシップを買えないからせめて自分の持ってる方式のほうが優れていて欲しいって願望丸出しでワロタｗ

>>143
論外、間違いだらけ
UV2A製造元のアクオスは直下型
レグザはセルレグザ、ZXがVA、ZがIPS
外販用UV2Aを搭載してるのはソニー

＞願望的妄想や憶測の発表の場じゃないんだぞ？
自分に言ってんの？ｗ

>>144
エッジライトは今までも存在していた技術>>143のリンク先で
エリア制御をOFFにすると高輝度になり黒浮きが酷いとある
これが何でか考えた方がいい
輝度下げれば良いのなら、液晶の自慢所がまた無くなる訳だｗ
ノートPCのモニターはエッジライトなので気になる人は見てみると良い
当然パネル性能差は存在するが、画面が大きくなる程、輝度を必要とし
光ムラは酷くなる

>>145
適正視聴距離も知らないんだな
液晶も近距離で見れば粗が見えるぞ
意味の無い言い分だな
グラが得意な液晶ねぇ
白が飛び、黒が浮き、潰れる
表現力が伴わないグラに意味があるのかねぇ
まさかと思うが、液晶の方が表現力があると思ってるとか？ｗ

>>149
>47Z1では「やや」黒浮きが知覚される。
>一般的な映像では見た目的にはほとんど「直下型LED機と同等のコントラスト感が得られている」と感じられる。
>1ピクセル1ピクセルが高い独立性を持って光り輝いており、それこそ自発光に近い画素描画が出来ていると思う。
これが、
>「オフ」はLEDバックライトが高輝度固定
「高輝度固定」になるからだろ？つまり常に最大値で固定される極端な話しであるのに、
わざわざ付いている機能を切った上での話しか持ち出さないってアホか？

総じて言えば、エッジライトでも更にエリアコントロール使えば全く問題なしという評価なんだが。
斜めから常に見たり、バックライト常に最強だったりとか名物プラ厨って曲解し過ぎだろｗ

プラズマ信者に一つ質問するけどプラズマの公称コントラスト値での映像メニューってどれだと思う？
スタンダードとダイナミックの映像のメリハリの違いはプラズマ信者でも分かるよね〜？

俺の家にパナの42V2と昨日届いたシャープの46XF3があるけど、画質は断然XF3の方が上だけどね。
ライブ映像とか見比べても、XF3の方が暗部が綺麗だしV2のチリチリとしたノイズ感は無いよ。
アーティストに当たるスポットライトも液晶の方が綺麗。プラズマはそれこそグラデーションが汚い。
こんな事ならV2買わずに少し待ってから46XF3を2台買えば良かった。値段も然程変わらなかったし。

液晶のカタログコントラストもダイナミックモードの物だけど家だと眩しすぎるから明るさを落とさざるを得ないけどそうするとウンコな画像になるんだよね

>>151
買い物失敗自慢乙

>>150
液晶が輝度下げたら自慢のダイナミックコントラストはどうなる？ｗ
ネイティブコントラストでプラズマと比較すれば液晶の価値は無くなるぞ
それにエリア制御が生きる部屋では、エリア制御しようが浮きムラは発生する
パネルがIPSなら特にね
IPSと組み合わせるなら直下型にするべきだったな
レグザマンセーな西川も
＞直下型LEDバックライトの方が優位なのは間違いないし
＞直下型の方が不得意な映像が少ない点で優れているのは事実
だってさ


＞「高輝度固定」になるからだろ？
＞つまり常に最大値で固定される極端な話しであるのに、
＞わざわざ付いている機能を切った上での話しか持ち出さないってアホか？

つまりエリア制御が無いエッジライト機種はお話にならないレベルって認めるわけね
エリア制御しててもこんな程度じゃ話にならないけどね
http://www.youtube.com/watch?v=I3KAa6Yo3FA

プラ厨は本当にyoutube好きだなｗ

>>123
つまり好みの問題といいたいわけか？

>>145
そりゃ自発光の弊害というよりパネル開口率の問題でないの？>ギザギザ
ギザギザなのに滲んで見えるってのもよくわからんが。

しかし、この天気ではスキルマスターには向かないものの、
こんなスレに一日中引き篭もるのはどうかと思うｗ

問題点を指摘したつもりが、自ら証拠を出せずに自滅した
ID:OnrDVLiq0マダー？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:OnrDVLiq0マダ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　みかん　 　 |／

ビエラホームページよりフルHDラインナップ

VT2:プラズマ　新次元3D対応ビエラ最高画質モデル
V2:プラズマ　「黒」を極めたビエラ最高画質モデル
D2:液晶　スタイリッシュLEDモデル
G2:プラズマ&液晶　高画質&エレガントモデル
Z1:プラズマ　スタイルを極めたフルハイビジョンモデル
R2B:液晶　HDD&BD内蔵録画できるビエラ
R2:プラズマ&液晶　HDD内蔵録画できるビエラ
S2:プラズマ&液晶　高画質ベーシックモデル

メーカー曰く「最」高画質のラインナップはプラズマのみですが、何か？

俺間違ってたわ。
今までレグザＺＸ9500最高なんて思ってたが、こないだ実家に帰って日立の
プラズマでサッカー中継見たときの愕然感といったら・・・
たとえるなら液晶は自宅のプリンターで出力した写真。
プラズマは昔ながらの写真屋に現像してもらった銀塩写真。

多分実家においてあった奴は一番安いグレードだと思う。
これが俺の結論。

なんだとグレインが目立つといいたいのか？

オリオンは最高

>>161
やっぱり液晶の方が綺麗なんだな
両方持ちが言うんだから間違いない

液派もプラ派も妄想と揚げ足取りやってるだけだなｗ
あと、明らかな煽り目的でチューチュー鳴きまくってるネズミみたいなのも居るしｗ

ウチ、コネでパナ42VT2が20万円で入手できるからスカパーHDに換えて
買い替えようかなっと

ID:OnrDVLiq0は、逃げ出したようだｗ

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2010/07/03(土) 12:24:56 ID:Zu4bkrPh0
しかし、この天気ではスキルマスターには向かないものの、
こんなスレに一日中引き篭もるのはどうかと思うｗ

自己嫌悪乙ｗ
今日は複数ID持ち出して自演中みたいだねｗ
必死チェッカーで毎週煽られるのは精神的に堪える様でｗ

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>13にあるLED液晶の機種名のソースまだ〜？比較画像の引用元のソースまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　|　　　みかん　 　 |／

>>160
なるほど、ちゃんと松下工作員が暴れてた事を暴露しちゃうわけですねｗ

パナはプラズマ最優先志向なんだからプラズマを上に持ち上げるのは当たり前じゃん。
液晶のラインナップは42型までしか揃えてないんだしｗ　それも液晶の売り上げ台数が
遂にプラズマを抜いた所に焦って、最大37型が42型まで幅を広げちゃうぐらいだからなｗ
しかも、尼崎工場はプラズマの将来性の悪さを悲観して、太陽電池工場に転用済みｗ

＞１６０
そりゃビエラのホームページだからプラズマの誇大宣伝するに決まってるだろ。
オメデタイ奴。

堂々の1位ですよ（笑）
http://hissi.org/read.php/av/20100703/T25yRFZMaXEw.html
良かったね！！

>>172
そりゃいつものように持ってるIPを分散して書き込めば当然ランクインしませんよね


名物プラ厨さん？

>>173
プラ厨ｗくんID:OnrDVLiq0もID変えちゃってるから2度と戻れないって事なんだ

ん？
根本的に、複数人居るとは思わんのかね？
自演などしなくても、相手から自滅するんだからする必要なし（）笑

まぁ、どう思われても良いけどｗ
で、何時になったらID:OnrDVLiq0出てくるの？
早く、液晶優勢な比較画像お願いします

名物プラ厨は非常に分かり易い素直なバカだからな

平日の深夜昼間に大暴れしてた時、ニート乙と煽られると翌日からピタリと昼間の書き込みが止む
プラズマ持ってない奴がプラズマ貶すなって言うなら液晶テレビ持ってないお前はどうよ？
と煽られるとなけなしの金を叩いて投売りモデルの37Z9000を急いで購入、そして自ら進んで所持画像をうｐ
過去に経済関連に疎い事を煽られると、その晩必死に勉強して翌日発表会を開くほどの素直なバカ
ネットの知識について煽られて勝手に勉強会を開き、90分1万などと絶叫し、IP使い分けてることを自ら暴露して自演までバレる素直なバカ
自尊心を貶されると誰も聞いてないのに自己紹介を始めるが、毎回矛盾点が生じるメンヘラ、被害妄想が異常に酷いこともその根拠

>>174
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 06:26:55 ID:Gg4oJM4D0
自分がID変えてまた自演がバレちゃってる件はスルーですか？

>>175
土日が毎日暇なお前の思考回路だと、ID連呼しちゃうんだろうね



名物プラ厨は今日も平常運行ですね

長文乙ｗ

悔しかったら画質スレに相応しい根拠とソースを出してからにしてくれ
今までのレスで、なぜか液晶厨の具体的なソースは無しなんだよなｗ

>>175
http://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/080701-bd1.jpg
液晶有利なのは数年前に既に確定してますが？
その上、評論家は軒並みLED液晶方式の画質を支持。プラズマ支持は誰？
メーカー及び型式も分からない、横に並べて撮影した訳でもない
苦しい比較画像（失笑）を持ち出して何が楽しいの？
プラ厨はこんなにもバカなんで〜すっていう自虐的ブラックジョークですか？

>>178
ウダウダ言わずに、
画質スレにふさわしい、画質に関しての知識に造詣がある専門家や
評論家の具体的ソースでも持ってきたら？
プラ厨の妄想願望的脳内ソースなんてな〜んのソース（失笑）にも成り得ないですよ？
持ってくる比較画像（失笑）が型式すら分からないゴミソース（失笑）ですもんね〜。

ファビョってるファビョってるｗ

LEDはなぁ・・・・その手の専用スレにいってみろ、叩かれまくりだからｗ
波長の関係で 冷陰極管に劣るんだわ・・・

俺が言うのが全て正しい、俺がプラズマ高画質だと言うんだから絶対に間違いない、
異論を唱える奴はおかしい、プラズマ持ってない奴がプラズマ貶すな、俺様はLED液晶持ってないがLED液晶は駄目だ
専門家の言う事は全て嘘で俺様の言う事に勝る物は無い、専門家は全員袖の下貰ってるから液晶を評価するんだ、
何処のメーカー、型式かも分からないし別々にマクロで撮影した比較画像（失笑）しかないがプラズマが綺麗だ


誰がこんなメンヘラバカの言う事聞くのさ？

自分のこと言ってるよこの人・・・・（笑

>>181
その手の専用スレねぇ、
その手のお前みたいなバカが絶叫してるだけじゃねーの？
もしかしてその手の専用スレって入り浸ってるゲハですか？

ヤレヤレ

とんだ基地外ですな・・・

>>183
反論できずに逃げるいつものパターンですね（失笑）
図星な指摘を列挙されたので、ぐうの音も出ないんですよね？分かります

>>185
反論に窮してるのは分かりますよ、分かります
だって痛い所ばかり突かれてますもんね、何も言えないのは分かります

それで、お前が求めてた比較画像（失笑）は出ましたけど何かご意見は？
早く比較画像（失笑）で出てたLED液晶の型式とメーカー名出して下さいよ
毎日毎日逃げてばかりじゃないですか、チキンですねぇ

ぐうの音も出ないのは、ID:OnrDVLiq0だった・・・ｗ
必死って意味分かる？

液晶の方が高画質なのは明白

液晶は黒浮きが皆無だからネイティブコントラスト1000万：1
視野角フリーでどの角度から見ても色やコントラストは一切変化しない
応答速度も抜群で、プラズマや有機ELを遥かにしのぎブラウン管と同等
滑らかな階調はブラウン管を超えている

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 06:26:55 ID:Gg4oJM4D0

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 21:06:44 ID:pqCllNPN0
>>173
プラ厨ｗくんID:OnrDVLiq0もID変えちゃってるから2度と戻れないって事なんだ


自分がID変えちゃってまた自爆した後始末は消える事で終わりですか？名物プラ厨さん？
今、他のIDで頑張っちゃってますもんね〜

自分のこと言っちゃってますよコノ人ｗ

ID:FkdkNJMR0さんはどんな機種を所有してますか？

お前が持ってるのはプラズマだったらG1、液晶だったらレグザZ9000シリーズだよなｗ

一応両方持ってたんだｗ
なら、比較画像をうｐできるのでは？

相変わらずドット抜けと簡単に画面が割れる弱点を克服出来ない液晶(笑
ワールドカップを店頭の液晶で見たら残像が酷くて見てられなかったｗ
みんなこんな倍速液晶なんかで満足してるの？

>>190
子の人何言ってんだか・・

>>191
お前こそID:V/7gFwoM0からID:dD4h3l2p0に変わっちゃってるんだけど
他人のことをとやかく言えんの？
まさか散々同じ主張しておいて違う人間だとか言い始めないよね？
何だか途中でヒートアップしてID:V/7gFwoM0と同じことを言い始めてるけどｗ

楽しいねぇ

ID:FkdkNJMR0さん
必死すぎですよ

ID:Gg4oJM4D0　→　ID:pqCllNPN0
ID:V/7gFwoM0　→　ID:dD4h3l2p0

まぁ誰でも分かります罠ｗ
「プラ厨ｗくん」とか、このスレでメジャーな言葉でしたっけ？ｗ
違うIDなのに同じ短文レスを始めちゃってるしｗ

＞自分のこと言ってるよこの人・・・・（笑
＞ぐうの音も出ないのは、ID:OnrDVLiq0だった・・・ｗ
＞子の人何言ってんだか・・

分かりやすいなｗｗ

本日も自爆して自演モロバレで大焦りの名物プラ厨ｗ

ID:FkdkNJMR0さーん、どこ行ったの♥

ID:Gg4oJM4D0さーん、ID:V/7gFwoM0さーん、どこ行ったの？

何だか、小学生の喧嘩見たいなってきて楽しいねっ！！
釣られ易い人って好きですよ♥
なかなかここまで食らいつく人はいませぬからｗ

そんなことより、これからウチのプラズマで映画見るぜよ

相変わらず苦しいこと言い始めてるよこいつｗ

＞なかなかここまで食らいつく人はいませぬからｗ
自演がバレたからって焦りまくって武士言葉かよｗ
ここまで狼狽する分かりやすい奴いねーよｗｗ
食いつくとか無理しちゃってもう♪

こんばんはスキルマスター（笑）です。
センスマスターさん風に登場するのはやめるつもりですが、好評につき復活です。

なにやら私が出かけている間に凄いことになっていますね（笑）

たかがテレビでここまで熱くなれる方がうらやましい。
私などよほど凄いデバイスでも出ない限り、熱くなれませんので。

間違えました。

もう一度。

こんばんは、センスマスター（笑）です。
スキルマスターさん風に登場するのはやめるつもりですが、好評につき復活です。

やはり、サボるといけませんね（大爆笑）

うわっ、ここで絶妙なタイミングで真打登場かよｗｗ
分かりやすいを通り越して完全にネタだろｗｗｗ

ここで皆が思う事は「あぁやっぱりなｗ」だろうねｗｗ
ここは本IDはあくまでも登場させるべきじゃなかったと思うぞー？ｗ

やっぱり名物プラ厨の自作自演劇場でしたｗ

>>205
いいねえ。俺も見ようかな。
BD20枚ぐらい積んでるんでｗ

映画はやはり音楽と違って見るのに気合がいる。

＞なにやら私が出かけている間に凄いことになっていますね（笑）
＞やはり、サボるといけませんね（大爆笑）

こういう白々しい自己紹介的なレスも相変わらずで非常に分かりやすいｗｗ
一世を風靡した一年ぶりプラ厨の再来かと思ったｗｗ

名物プラ厨がレスしてる間は、ID:pqCllNPN0さんとID:dD4h3l2p0さん は完全に沈黙〜っと♪ｗ

自分のコト言っちゃってるよこの人・・・・
もう少し捻って楽しませてよ
あと、荒らすなら携帯カキコは気よつけないとね
個体番号で永久アク禁になるからｗ
大方、>>192-194の流れで都合が悪くなってID変えたでしょ？
ID:FkdkNJMR0

ここまでモロバレだと哀れでしかならないなｗ
携帯でアク禁がどうした？
荒らしはお前だろｗ

>>213
は？意味ワカンネーんだけどｗ
で、お前は人のこと言ってるのになんで自分はID変えてるの？ｗ
携帯カキコで永久アク禁とか過去に経験でもあるんすか？ｗ

ID:dD4h3l2p0が短文以外のレス書いてる間は、ID:Zu4bkrPh0さんとID:dD4h3l2p0さんは完全に沈黙〜っと♪ｗ

とりあえず、ID:FkdkNJMR0君をお願い
俺は今まで彼と口論してたのだよ
他のIDはお呼びではないｗ

>>215
>は？意味ワカンネーんだけどｗ

おやおや言葉遣いがお上品になってきましたね。
さぞかしご立派なご家庭で高等な教育を受けてこられたことが分かります。

ま、そんなことは私にとってどうでもいいですがねｗ

ちなみに私はどちらかというと液晶厨に分類されます。なぜなら、液晶のほうが
使用時間が長いからです。なにしろこの書き込みも37Z9000経由なのでｗ

ちなみに、37Z9000をPCモニタとして使っているという書き込みは自慢っぽく
聞こえるかと思いますが、自慢です（大爆笑）

プラ厨と思いきや、実は液晶厨よりも良いＰＣモニタを使ってるというのが
笑うところです。

あくまでもテレビと兼用ではなくＰＣモニタ専用なのがポイント。

土曜ドラマ　鉄の骨
さっき見てたんだけどさあ・・・

俺、HDブラ餅なんだけど
人物の肌の質感がリアルで気持ち悪かった
ちなみに、PC液晶（フルHD・HDMI入力）でも写したけど、だめだな

店頭で最新の薄型TV、見ても全然綺麗に見えない
HDブラ餅の悩みだ

>>217
ID:Gg4oJM4D0からID変わってる時点で、お前にIDをいう資格無いよｗ

>>218
え？意味ワカンネーぐらい言わないの？
お前はさぞかし公家みたいな教育を受けてきたんだろうねぇｗ
その割には自尊心を踏みにじられると、言葉汚く罵り始める過去があるのにｗ
37Z9000を液晶モニターとして使ってるだけで自慢ってｗ
さすがお公家様の金銭感覚は恐ろしいですねェｗ

あ、ちなみに全てエアとかバーチャルなのは知ってて言ってるのは分かってるよね？ｗ

負け惜しみはみっともないよ
君がID:FkdkNJMR0かね？

>>221
>公家みたい
よく言われますよ。あなたで何人目でしょうかね（笑）

>37Z9000を液晶モニターとして使ってるだけで自慢ってｗ
あなたには出来ないことなので。

負け惜しみとか、何と戦って勝ったつもりになってるのかなｗ
もう口調がいつもの名物プラ厨になってるのさえも忘れてるっぽいしｗ

今日は特に名物プラ厨の自演が酷いねぇ
流石にネタだと思わざるを得ない

>>223
＞よく言われますよ。あなたで何人目でしょうかね（笑）
ぶっｗｗｗｗ
ネタでもそんなこと言うなよｗｗ　リアル公家の方々から訴訟問題になるぞｗ

＞あなたには出来ないことなので。
セルレグザーに金銭面で完膚なきまでにフルボッコにされたから、俺に仕返しのつもりなの？ｗ
液晶モニターとか必要十分あれば言いだけじゃねーの？
その37インチの液晶繋いで何やってんの？廃人まっしぐらのネトゲでしたっけ？お公家さんｗ

なんだか寂しいなぁ
今さっきまで共に熱く交わしたID:FkdkNJMR0が消えちゃったよ
お風呂にでも入ってるのかなぁ

ID:V/7gFwoM0からID変わってるって都合の悪すぎることはスルーなんですね（笑）

>>226
そういえば、来なくなりましたね。スキルマスター（笑）さん。

代わりに私が来ていますが（大爆笑）

あなたは誰でしたっけ。
何しろ、いちいち名無し相手に何を書いたかは覚えていないので（笑）

ま、ＰＣモニタとして使うのは、やってみてください。簡単です。
あなたが今使っているＯＡデスクの上に置くだけなので。

たぶん載らないと思いますけど（爆笑）

外野は黙ってろ
ID:FkdkNJMR0君をお願い
俺は今まで彼と口論してたのだよ
他のIDはお呼びではない、お前は他人だろ？

そろそろIDより
画質を語らないか？

>>229
自分で言って自分で大爆笑とかキモ過ぎるｗ
やっぱお公家さんのセンスには敵いませんねｗ

毎日お前が来ても、他のプラズマ派さえからも完全にシカトされてるけど、
リアルと同じシカト状態の感想は？死にたくならないの？誰も止めないよ？ｗ

37インチとかする必要全く無いんで。
PCはお前みたいに廃人ネトゲ＆2ch張り付き専用機ではないからねｗ
OAデスク（笑）とかもうねｗ

名物プラ厨って、携帯使って自演荒らしして永久アク禁喰らった経験でもあるんだろうなｗ

>>232
>37インチとかする必要全く無いんで。

全く分かっていないですね。
する必要がないことをするのが面白いんじゃないですか（爆笑）

人に出来ないことをやらないと。

>>230
3ID使って内野で一人でガヤガヤやられてもねェｗ
住人はまたこのアホはバレバレの自演やってるよｗしか思わないけどねｗ

>>232
おやおや、よく見ると今度は自殺教唆ですか。
未遂で成立するかは学説によりますが、注意されたほうがよろしいかと。

>>234は？言い訳にすらなってねぇよｗ
ていうか、その割には文字の滲みがどうとか文句垂れてたがｗ

＞人に出来ないことをやらないと。
LEDエリア駆動方式の液晶を買い、50PZ750のゴミプラズマから買い換えて
VT2クラスでも買ってから言ってくれｗ
エア50G1と投売りZ9000を自慢されても、残念な金銭感覚としか思えないｗ

>>236
死にたくならない？が自殺教唆とかｗ
＞未遂で成立するかは学説によりますが
ここで言うなら学説じゃなくて判例だろｗｗｗ
その　　学　　説　　出せよ。
大した知識も無いのに知ったかで言ってるんじゃないよｗ

>>237
全く分かっていないですね。

37インチとかする必要全く無いんで。というのは出来ないと言う風に
社会では解釈されます。

まだ学生さんだと思いますが、先ほどの自殺教唆の件と合わせて
研鑽をされることを期待しません。

>>239
＞37インチとかする必要全く無いんで。というのは出来ないと言う風に
＞社会では解釈されます。

いやいや、そういうのを妄想、とくに被害妄想と言うんだけどねｗ
世の中の37インチ以下の液晶モニター使ってる人って、全員出来ないから我慢してんだぁｗ
オフィスPCとかって、全部出来ないから小型で我慢してんのかなｗｗ
PCの性能とかでも、必要無い無駄なスペックを全員搭載する事が実質的な義務ですか？ｗ
だって、必要ない＝出来ないって名物プラ厨さんでは脳内変換されますもんねｗ

＞まだ学生さんだと思いますが、先ほどの自殺教唆の件と合わせて
＞研鑽をされることを期待しません。

法学部じゃねーけど、判例ってことは素人でも分かると思うがｗ
お前はネット知識でも研鑽されてはどうですかな？90分一万円がちょっとアップするかもよｗ

討論する相手がいないと寂しいなぁ

名物プラ厨の言う社会って何処の国のこと？
日本でないことは明白だがｗ

>>241
だから、そういう白々しい短文レスは止めとけってｗ
自らがID変えてるって指摘は散々スルーしてんのにねｗ

>>243
だから、自分のこと言ってるんか？

昨年の今頃から　そろそろ地デジを買わなきゃあと思っているのですが
次々に新機種が投入される。
狙ってた奴が安くなるのはいいけど、やっぱ新機種がよさげで目移り。
新機種が安くなるまで待つべと気長に構えると更に良さげな新機種が…。

欲しい時が買い時

>>243
俺の何処が変えてるって？
ヒートアップすると周囲が見えなくなって、別IDなのに自爆しちゃう名物プラ厨さんｗ
今日は絶妙のタイミングで本ID出したのは誤りでしたねｗ　住人に即バレｗ

>>245
動画性能が今までのモデルとは段違い
今後もVT2の動画性能はなかなか超えられないと思うから
エコポイントの期間中に50VT2を買おうかと思ってる。

都合悪いと強引に話題逸らしとかワロタｗ
これが名物プラ厨の社会では常識らしいなｗ

これからも学説作り（つまり捏造ｗ）に研鑽されて下さいねｗ
最高裁の判例ガン無視で学説ｗが優先されるとか、どこの法治国家なのか興味あるけどｗ

さーて、俺も誰かみたいにID変えて自演でもやってみっかなァｗ
もうすぐ24時でIDが変わるプラ厨ボーナスステージ目前だしｗ

もうその辺で勘弁してやれよ

＞動画性能が今までのモデルとは段違い

それなのに今までここのプラ厨は誰も買ってないｗ

薄型TVの画質で満足できて正直うらやま

>>247
お前には今日で一番、笑わせてもらったよ（笑
ヒートアップすると周囲が見えなくなって、自分に自レスして自爆しちゃう名物基地外厨さんｗ
やっぱり、自分のこと言ってるしｗ
冷静になろうヨ


それでは
逃げ出したID:FkdkNJMR0君
後から話せなかったのが残念だった
良い夜を

自演がモロバレで苦し紛れの言い訳で逃亡する名物プラ厨ｗ

でも、お分かりですね？
IDが変わる前のフラグですよ？ｗ

>>252
買わないじゃなくて買えない（名物プラ厨談）
だそうですけどね。

あれ？と疑問に思った人いませんか？
以前に名物プラ厨は画質を求めるのに何で中位クラスのG1？と厳しい事を質問されたら
50G1の画質で十分とか言ってませんでしたっけ？
十分、つまりそれ以上は必要ない、あれ？名物プラ厨社会では買えないってことなのですかね？
やっぱり名物プラ厨って見せ掛けだけの貧民なんですかね？

電気屋さんに観に行ったが画質の違いはわからなかったですね…。
アナログに比べるとどれも綺麗ですし。

まずブラウン管に5000円程度の地デジチューナー繋げてみ
話はそれからだ

21型ブラウン管にトルネ繋いで地デジ見てるけど綺麗だな
もうちょっとサイズでかけりゃブラウン管で十分

エッジライトはフレーム枠にLEDを配置し、導光板を使い全体に光を配分する
LEDがエッジにしか配置されない為生産コストを下げる事ができ
消費電力は下げれるが
http://www.youtube.com/watch?v=I3KAa6Yo3FA
このように、エッジ周辺が異様に明るくなる
当然、映像にも光ムラは出来るし画質にはプラスにならない技術
従来型の蛍光管液晶の方が、均等に照らすのでムラになり難い
液晶派が最高画質と言う直下型エリア制御のXR1でさえ光漏れはあるのに
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/SortID=8763747/ImageID=174370/
エッジライトになればどうなるかくらい分からなきゃね
エリア制御も512分割まで進化してきたが
液晶は種類が豊富と言っても、最高で512分割
夜景等、細かい光が全体に散りばめられる映像は全照明と変わらない
エリア内に１つでも光があれば照明を消すことが出来なくなる
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/html/bic07.jpg.html
これは左の映像を照らしてるバックライトの様子
プラズマはピクセル単位で発光してるので不要な部分は消すことが出来る
しかも、ボトム機から全てね
コントラスト面で影響があるのは明らかな事

79 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 20:48:37 ID:hyhnqNS6P
>http://www.youtube.com/watch?v=1Fd0yFujykM
夜景のシーンが黒浮きしまくってるんだが
この動画で何が解るんだ？

80 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 22:50:58 ID:M/uvJXn90
>>79
ディスプレイに直接光が当たってたらその通りだけど
光が当たらなくなった1:05秒からのシーンはよく黒が沈んでるよ。


81 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2010/07/02(金) 12:16:23 ID:0DG/U1rr0
やっぱり暗室じゃないとコントラスト劇落ちなんですね。

コピペ・抽出スレ
ここは中房や馬鹿ばっかりだな

【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】

>>260
自らの妄言をコピペして何が楽しいの？
重要なのは、バックライトから液晶フィルターを介して実際にどう映るか？なのに、
バックライト部分だけ執拗に見ても殆ど意味を成さないのだがな。妄想の域を越す事は無い。
>夜景等、細かい光が全体に散りばめられる映像は全照明と変わらない
こんな素人みたいなこと言ってる限り、持ってない奴のネガキャン乙と煽られて終わるだけ。
直下型LED液晶とエッジライト液晶を両方所有してからネガキャンに励むといい。
所有してからじゃないと貶す資格が無い、というのはプラ厨自身の主張なのだからな。

>>260
ttp://ascii.jp/elem/000/000/186/186625/
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100204_346827.html
ttp://allabout.co.jp/gs/digitaltv/closeup/CU20080916A/index2.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100617_374645.html

ソニーXR1の光漏れについては個体差、不具合の可能性は専用スレで散々語られてる。
そういえば、XR1専用スレに名物プラ厨が一時期入り浸って必死に煽ってたな。もちろん、スレ住人に撃退されて尻尾巻いて逃げたが。
確か有機ELパネル搭載のウォークマンとXR1を比べて画質はどっちがいいかとか聞いてた。これにはスレの住人も失笑の嵐だったがｗ

わしのXR１は2010年製造型で光漏れはない！微かなムラはあろうがな、これはサムソンのVAパネルの限界や！
XR1最高や！レグザもビエラも平伏す高画質や！

おはようございます。センスマスター（笑）です。
なにやら名物液厨に嫉妬されているようですね（スキルマスターさん風）

>>260
蛍光管液晶もムラはあるんだけど。
37Z9000の四隅が明るい。特に全黒で出やすい。

>>264
バックライトがこの時点で、液晶フィルター（笑）を通したらどうなるか、
誰が見ても明らかだと思うけどｗ

液晶の方が高画質なのは明白

液晶は黒浮きが皆無だからネイティブコントラスト1000万：1
視野角フリーでどの角度から見ても色やコントラストは一切変化しない
応答速度も抜群で、プラズマや有機ELを遥かにしのぎブラウン管と同等
滑らかな階調はブラウン管を超えている

そんなZ9000を液晶最高峰と言ってる奴がいるらしい。

>>266
液晶に関してはサムスンとLGのほうが強いんだけどね。
ＬＥＤ液晶なんて、圧倒的なブランド力でサムスン一色で埋め尽くされてる状態。

そんなのにコストで対抗しないといけないんだから、高画質になるはずもなく。

ＸＲ１がディスコンになった時点で誰でもわかると思うが。

>>259
どうせSDブラウン管にコンポジットやS端子で繋いで
「ブラウン管画質いい！」とか言ってるんだろ？
ブラウン管語るならHDブラウン管にコンポーネントで繋いでから言えよ

地デジ
S端子接続以下で繋いでもブラウン管で見たほうが綺麗なんだけど

ハイビジョンブラウン管スレで液晶の評価の低さは以上ｗ

どの液晶も正面から静止画見てる分には綺麗
でも斜め45度になると白っぽくなっちゃってこれはまずい
IPSでも程度の差はあるが一緒
見る角度で色が変わっちゃうなんてディスプレイとして使えない

しかし、シャープはCM作りうまいな
4原色とか
情弱な世代を説得するのには十分すぎる

ブラウン管が調子良くてアナログが綺麗に映るなら
ハイビジョン管でなくても地デジチューナーを繋ぐと十分綺麗だぞ
地デジ、ＢＳ、ＣＳ、がいけるタイプの地デジチューナーがお奨め
マスプロなら特許ズーム機構で上下も切れも問題なし

あと数年「つなぎ」で使ってると、薄型も技術向上と共に値段もこなれて買い時

ハイビジョンブラウン管でもコンポジット接続（RCAタイプのピンプラグ）なら
通常のブラウン管と差が無いね

ブラウン管ネタになると
ここの住民は消える
ブラウン管には画質で負けていると自覚しているのか

ブラウン管は液晶みたいな遅延がないからいよな
サッカーで遠くからカメラが映したもので、動きが複雑になると液晶は芝目が荒れたように見える

>>274
プラ厨の家は狭くて残念な造りなので、常に斜めからテレビ見なきゃいけないのかな？ｗ
常時斜め45度から見なくちゃいけないとか、どんな境遇の犬小屋に住んでんの？ｗ

プラズマ最新機種は画質の良いHD限定でかつ暗い場所ならブラウン管なみに綺麗だよ
ブラウン管に比べて薄型汚過ぎって感じる人はプラズマ検討したらいいと思う

明るい場所で見たいとかSDでも綺麗に見たいとか贅沢言っても永久にブラウン管以上のTVは出てこない

>>280
あたまおかしいなおまえ

誰かゴミクズ名物プラ厨を相手してやれよｗ
自分で書いた妄想文を自らコピペして更に自己レスしちゃってるよｗ
挙句にこのエアだらけの馬鹿の何処に嫉妬する必要性があるんだｗ

>>283
おまえもおなじ

>>282
プラ厨的に言えばテレビって斜めからみるもんなんスねｗ
映画見るときとか、斜め45度辺りにソファーでも鎮座させてんスか？ｗ
テレビ真正面には何を置いてんですかねｗ

>>284
この異常な食い付きっぷりｗ
今日の別ID名物プラ厨さんはID:Sk7WTURi0ですねｗ

>>285
なにいってるんだ

プラなんか持ってないよ
HDブラ餅

名物プラ厨Aとか名物プラ厨Bとか名物プラ厨C誰でもいいから、
名物プラ厨のどの辺りに嫉妬する必要があるのか教えてくれよ。
まさか恐らく10万ぐらいの投売りを買った37Z9000に嫉妬しなきゃならないの？
エア50G1と投売り37Z9000を足してもせいぜい25万ぐらいか？
あぁ、OAデスクがマホガニーで出来てて1000万ぐらいすんのかねｗ

ちなみに液晶3台
SDブラ2台は地デジ化済み
あと、地デジ付きHDブラ1台ね

>>288
お？そうか。産廃ゴミ買ってなくて正解だよｗ

>>285
正面しか見れないTVなんて使えないな
正面から見ても横から見てもコントラストが確保されるのが常識だわな
最大で512分割しかされてない液晶にコントラスト求めても仕方ないけどな
液晶でプラズマに対抗するなら視野角の広いパネルを使い
RGBピクセル制御にしてもらわないとな

このスレの液晶派のプラズマに対する嫉妬心は異常
Ｍｒ液晶の一派か？

TN液晶しか持ってない奴が視野角を語るｗ

TVなんて寝転んだりながら見したりリラックスして見るモンなんだが
たまのそういう体勢のとき色が変わっちゃうのがどうかなと思うんだよな
別にプラズマでなければTVにあらずなんて思っちゃいないけどさ

寝ころんだ程度で色が変わるってどこのTNモニターですか？ｗ

>>296
IPSでも斜めになると分かる位変わりますよ

>>296
IPSα以外はすべてだな

アスペクト比が20:1になるような角度でテレビ見る趣味の人ですか？ｗ
どの機種でどのくらいの角度でどのくらい色が変わるのか具体的にどうぞ

え？じゃあサブに液晶使ってるプラ厨って一人1台ずつ置いてるの？

＞正面しか見れないTVなんて使えないな

液晶の視野角は左右重視
構造上
上下の視野角は犠牲になる

>>301
やっぱりTN液晶しか持ってないんじゃんｗ

>>302
ばかだろ

>>303
>>282

>>304
おまえ専ブラ使ってるのかね

>>299
VAパネルなら60度くらいでもうコントラストが落ち始めてるな
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0&feature=fvw
これくらいの角度（45度くらい）からだと注意深く見なくても分かるレベルになる
だからと言ってIPSにすると正面コントラストが落ちる
VAパネルの進化版であるUV2AとIPSの進化版であるIPSαの比較でも
同じ傾向

>>306
どんだけyoutube好きなんだがしらんが、その動画から何がわかると思ってる？ｗ

>>307
リンク行くだけ可愛いなおまえ
あと、俺のカキコも読んどけ

>>308
行くまでもなくもうアドレス見りゃわかるわｗ

お前はTN液晶以外もちょっと勉強してからこい

>>300
サブTVなんてメインTVと違う番組を見たい人が見に行くくらいだ
多くても2人だな

>>307
角度が分かると思ってるが、何か？
VAパネル機種を持ってるなら、これくらいの角度で実際に見てみると良い
家はキッチンから見るとこの映像よりさらに斜め見になる
なのでリビングに液晶はありえないな

>>309
アドレスってなんだ
俺のカキコ読んだのか

>>310
> 角度が分かると思ってるが、何か？

で、正面から見たときとの差は？ｗ

>>312
何と何の差？

>>313
お前はアホかｗ
角度で色が変わる話をしてるのに斜めからだけ見て何がわかる？

>>313
俺をスルー
なんで？

誤爆orz

>>314
VAとプラズマの差か？
IPSとVAの差か？

>>274
動画のおいては液晶は悲惨だからなぁｗ
倍速駆動が出始めてからようやく見れるレベルになった
でも、スポーツ中継などではまだまだ、プラズマの方が見やすい

SONY36DZ900(STBからD3接続)から55ZX8000に買い換えたけど
ブラウン管の方が良いなんて絶対にないぞ
>>272
これ冗談で言ってるんじゃなければどういう目をしてるんだ
どんな環境でブラウン管を見てたのか知りたい

個人的意見だけど、VAとブラウン管比べて液晶がいいは無いと思う
IPSなら液晶のがいいってのもわかるけど

>>319
DZ900
いいの持っていたんだね

サービスモード弄るのだよ
地デジなどインレタ素材は、ブラウン管が綺麗だ
画面サイズも小さいからアラが目立たない
ビットレート低めの地デジなら尚更

まぁ、
固定画素の液晶プラズマと違い
ブラウン管は、 解像度に柔軟だから
特にSDソースを映すときなどは綺麗だね
液晶プラズマだとアップスケーリングするけど
強引に固定画素に合わせなくちゃならないから違和感がでる

そうだね

液晶は正面から見れば大丈夫？

実はそれは大きな間違い。
真正面でも画面端は斜めから見るのと同じ。

特に液晶は上下の視野角が極端に悪い。

色々と欠陥のあることを分かった上で使わないと。

メーカーの発表に騙されると悲惨なことになる。

逆に液晶派は常に真正面からテレビ見てるのか？

液晶はどうしても偏光板通す必要が有るから仕方ない
視野においては、自発光のプラズマより劣る

V2と光沢パネルの液晶で電源切ったとき光沢パネルのが黒かったけどV2より黒がいいの？

>>327
グレアパネル同士なら
昼間、家で見る分には大差無いが
部屋の照度が下がれば下がるだけ差が出だす
液晶はエリア制御があっても
セルレグザで512分割、ZXやXR1で90分割程度といわれている
1つのエリア内に1点の光る映像があればそのエリアを消すことが出来ないので
ピクセル単位で消灯出来るプラズマの域には来れない
エリア制御が得意なのは
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/led/p9.html
ここに出てくる東京タワーみたいな背景は真っ黒だけの映像
これが夜景に変わると散りばめられた光で消すことが出来ず
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/html/bic07.jpg.html
この様に全灯に近い状態になってしまう
ピクセル単位で消す事が出来るプラズマとはこういった映像で差が出る
当然直下型エリア制御じゃない液晶は論外

>>324
> 特に液晶は上下の視野角が極端に悪い。

結局Z9000もエアかｗ

液晶テレビでよく指摘される問題に視野角と言うものがあるが、
別に液晶テレビを真横から見る視聴者なんかほとんどいないし、
大した問題じゃないだろう。
どうしても視野角が気になるのならＩＰＳ方式にすれば問題ないって事じゃないか？
店に訪れる大半の客はここで交されるような議論なんか興味無いのがほとんどだし、
プラズマ優位論を必死こいて解きたがる人間は黙ってプラズマ買ってりゃいいんだよ。

画質スレでなにを言ってるんだｗ

>>330
何で液晶会社が上位機種にVAやUV2Aを持ってくるか分かるか？
IPSより正面コントラストが良いからだよ
視野角かコントラストかどちらかを選ばないといけないのが液晶
両方揃ってるのがプラズマ
液晶派は視野角が狭いのを当然にしてるが
リビング等広い場所に置けば、色んな方向から見る事は当然ある事

>>328
プラズマでその夜景を表示した場合
背景の黒い部分の画素を消灯しちゃうと思う？
闇の中にも階調があるんだからうっすらと光ってるでしょ
そのX1のLEDも100％で光ってる訳じゃないから問題ないんだよ

エリア制御があろうがなかろうが、エッジライトなんだからダメであろうが無かろうが、
そんな専門的な会話は家電量販店ではほとんど展開されないし、
店員もそんな話したがる客を嫌がる。
液晶テレビだって見るに耐えないほど滅茶苦茶な画質のテレビ作っているわけじゃないんだから、
何処のメーカーのどの機種を買ってもさほど遜色は無いんだよ。
だいたい、たかだか１０年の歴史しか無い薄型テレビに完璧を求める方がおかしいんだよ。

液晶の画質にいちいちケチつけてる輩たちは、
匿名の世界だけで許される嫌いなものを叩く快感のようなものを味わいたいだけじゃないのか？

>>333
消しちゃう部分もあれば薄っすら光る部分もあるのがプラズマ
エリア内の最大輝度に合わせて光らせなきゃいけないのが液晶
この差が映像全体の表現力の差として出てくる
実際にX1を見てごらん
デモ映像の様に黒背景に浮かぶ映像は綺麗だが映画等の映像だと
コントラストが落ちる事に気が付くからさ
デモ映像の様なのはTV放送や映画のシーンでも出てくることは殆ど無い

あんたは意味なくプラズマを叩いてる癖に、言える立場じゃないだろ…

コテは、どのスレでも嫌われるからなｗ

>>335
プラズマは構造的に薄っすら光るなんて出来ないだろうが。
明暗を点滅の速さや長さで表現してるだろ。だからチラツキが生じるんだよ。
真っ暗な場面には確かにプラズマは良いかもしれないが、
薄暗かったり微妙な明るさの表現はプラズマは苦手。これが画質の差だ。

>エリア内の最大輝度に合わせて光らせなきゃいけないのが液晶
エリアコントロールしない液晶限定の話しをしてんじゃねーよ。
液晶は開口率を変えたりする事で、通す光の量を調節できる。その上に
エリアコントロールが入れば、問題が無い。

今日、お店で東芝の冷陰極管型Z9000とLEDレグザを並べて展示されてたのを見たが、
鮮やかさなどの画質はLEDレグザの方が圧倒的に綺麗だったぞ？
LEDの方が画質悪いとか言ってた名物プラ厨って、もしかしてPCモニターで比較したんじゃねぇの？
もしくは持っても無いのに、ネットで見ましたって感じで吼えてるとか？
名物プラ厨だったら有り得る話しだな。

レグザやアクオスの売り場は盛況だったが、パナのプラズマは閑古鳥だったな。
ちなみに関西の某カメラ系列店の売り場。

LED液晶スレで喚いてこいｗ

>>338
薄暗いのが苦手？ｗ
F1等を見てれば分かるが雲の様子が良く分かり
雨が振り出しそうな様子まで分かるのがプラズマ
まったく分からないのが液晶
プラズマで見てると現地に居る様な気分になる

エリア内の意味が分かってないのか？ｗ
エリア制御されてる1つのエリアの中の話だ
512/1区画の話な

>>339
> 鮮やかさなどの画質はLEDレグザの方が圧倒的に綺麗だったぞ？

疑問文ですね。自信がないのが分かります。
自信がないなら、LED液晶スレにどうぞ。白色は評判悪いので。

ニュースとお笑いぐらいしか見ないからなぁ…。

>>339
お店でねえ・・・
その両方の画質調整を弄った上での感想だよな？
店の設定でもしかしたら片方を鮮やかな設定にしてると疑った上での比較だよな？

>>342
> > 鮮やかさなどの画質はLEDレグザの方が圧倒的に綺麗だったぞ？
> 疑問文ですね。

どう見ても疑問文じゃないなｗ

AKB48が始球式。
何人かノーバンの娘がいた。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/05/48/b0181748_1811183.jpg


お前らじゃ分からんだろうがな。

>>344
EIZOなんかは、キャンペーンで店で展示するとき
あらかさまな工作するからなｗ

まぁ、新製品なら売りやすくする為になにかしらの工夫はしてあるだろうね
昔、プラズマが出始めの頃、画面光度が暗い時代は、モニタの周りだけ暗くして工夫してた時代もあった
LEDの新製品はいいですよ〜　と思わせる工作は普通にあると思われる

>>338
点滅の早さって変えられるのか？発光時間の長さを変えた
サブフィールドに分ける＋ディザパターンが基本だと思うんだけど。

>>347
思われるどころか、そんなことは当たり前。

同じ液晶でも利幅が大きい機種＝売りたい機種に綺麗なソースを流したり、
そうでない機種に汚いソースを流すぐらいは当たり前。

それぐらいは誰でも知っている。

>>349
知らない人の方が多いんだよ(笑)。だからみんな、アクオスがキレイだって素で言えるんだろ・・・・・。

まぁ、
こんな不況の世の中だ、店だって必死だからなｗ
目新しい新製品なら、利益幅も大きいし
無理やりにでも、「売れる」ようにお客の目を引きたいだろう

>>349
アキバのヨドバシは液晶と並べたプラズマには露骨に汚いソース映してるな

そりゃそうだよ。それでレグザ買っちゃった後に文字がボケるとか情弱自慢してた奴もいたし｡

＞３４９
プラズマなんか購売層が限られているから、商売にならん。
買ってみないと良さがわからないテレビなんか売り難いのが当たり前。

それくらいは誰でも知っている。

＞３５２
そりゃそうだろ、
プラズマなんかパナソニックしかまともに作れないから売り難い、
露骨に汚いソース映しているのではなく、
綺麗なソースでも汚く映ってしまうんだよ。

てきとーなこと言ってると、誰も相手しなくなるよ

>>341
雲の様子が分かるのがプラズマ？
プラズマは天気が晴れててもどんより薄暗くて曇った感じにしか見えないだろ？

＞プラズマで見てると現地に居る様な気分になる
病気じゃないのか？あんなギザギザ画像を見て現地に居る気分になれるとか
何か目に障害でも患ってんのか？白内障は液晶程度で眩しいとか言ってるぐらいなので分かるが。

どのデバイス使うにせよ現状のハイビジョン映像で現地にいるような感じを受ける人は
ものすごく感受性が高いとかの特別な人な気がするね。

>>345
プラ厨に国語力を求めても駄目だってｗ

しかし、プラ厨の液晶の方が利幅が大きくて儲かるからとかの被害妄想は相変わらず。
プラズマの方が製造コストが低くてメーカーが儲かるんじゃなかったの？
プラズマ買ってる奴は必然的に、メーカーからボラれてるって結論になっちゃうんだけどｗ
パナのプラズマ事業は赤字らしいから、かなりの販促費とか注ぎ込んでるっぽいけどな。
何処の量販でもパナのプラズマ売り場は大きい。でも、見てる客は殆ど居ない閑古鳥状態ｗ

>>341
＞雨が振り出しそうな様子まで分かるのがプラズマ
＞まったく分からないのが液晶

その比較対照した薄型テレビの機種を教えてくれよ。
勿論、自宅で横に並べて同時にソースを流して比べた感想だよな？
F1なんか深夜にしか中継しないので、自宅限定なのは確定だろうし。

実はLED液晶テレビ持ってませんでしたってゲロるのは今の内ですよ。
プラ厨ってプラズマ持ってない奴が貶すなと激昂する割には、
持ってないLED液晶を血眼になって貶す奴の割合が今の所100％だからね。

有機EL・プラズマ・SED・ブラウン管
これら自発光型デバイスは液晶の所詮はフィルターでライトを透かしているだけの絵とは全然違う。
液晶の色はどう頑張ってもカラーフィルタの色に過ぎない、のっぺりで鮮やかさも無い。

また自発光型のうち後者3種は発光原理はほぼ同じで電子の照射方法が違うだけ。
プラズマの発色はブラウン管に近く、液晶より良好なのは当然過ぎる話。

ブラウン管が不調で何度も電気店に行ってると
独特色合いでＬＥＤ採用の機種が分かるようになりました
どのメーカーもＬＥＤ液晶は独特の癖のある色合いだよね

そう白の部分がＬＥＤ懐中電灯に近い色合いｗ

ブラウン管って、やっぱ走査線方式だから洋服のストライプがワラワラ
しちゃうんじゃないの？　　どうなの？

液晶がワラワラしないかといえばそうでもないが、
i/p変換よりはフリッカが発生しやすいっちゃしやすい。

>>360
それを言うなら、液晶派にも言わなきゃだね
大半の液晶派はプラズマを持って無い訳だしさ
喧嘩両成敗でね
なんなら、自分の持ってる機種以外話さないようにしたら？
健全なスレになるかもよ

アクオス・クアトロンは
ピントの合った所はキリッとして、それでいながら全体的に上品な薄味画像でいいと思ったよ
デザインも ｉ ナントカのタッチパネル風で、これを少し待ってみるのもいい

アクオス・クアトロンはやはりＬＥＤぽい色合いだよね

クアトロンもデモ映像だけなんだよな綺麗なのは。
緑が弱く、肌の色が変、画面が白っぽいというLEDの傾向は変わらない

緑が弱い測定結果出してみて

測色しろと。

クアトロンもなのか？
普通の白色LEDのは、今家電量販店いけばワールドカップの映像流してるから、
ピッチの芝の色が黄緑っぽくなってんのは一目瞭然だったな…
CCFLが近くに置いてあるから、結構比較出来た
白は澄み切ってて、綺麗なんだけどねえ

>>359
液晶同士の利幅の話だったよ

国語力ｗ

>>371
俺の目には既存機よりも深緑に見えていたけど

プラズマ以外ではアクオス・クアトロンが買いだと思う
機種が充実するまでもう少し待つ価値がある

TVの擬似白色LEDは青色LEDの光を蛍光体に当てて使う時点で限界がある
蛍光体を励起するのに紫外光を使う方式ならブラウン管時代から長年の伝統があり、
金をかけられるノートPCならLEDの紫外光成分を利用してCCFLと同等の色が実現されている

しかしLEDは紫外光成分を少ししか含んでいないため要求光量の大きいTVにはとても適用出来ない
3色性と言っても紫外光を励起に利用出来ない以上、皆知っての通りの酷い色にしかならない
これは原理的に克服不可能な問題で今後も解決の目途は無い。
そんなこと出来るなら、ノートPCで電力ロスを無視してまでわざわざ紫外光を利用しない。

クアトロンはSONYに供給されてからだな

>>375
ダラダラ書かなくても「ボクちゃんのノートPCが最高画質」だけでいいよｗ

ＬＥＤの独特の色付きを補う四色クアトロンだったりして

このスレを見た感想

液晶派
TV暦浅い感じ
子供っぽい

プラズマ派
マニアっぽい
知識は豊富だが理屈っぽい

ってイメージｗ
ただ、TVを調べた上で書いてると感じるのはプラズマ派だな

調べたってか、全部そこらの自称評論家の受け売りだけどなｗ

液晶の高精細画面を見てしまうと
もうプラズマとかありえないんだよね
しかし液晶の黒浮き、視野角の狭さだけはプラズマに譲るかな
動態補足は二倍速もあれば十分
プラズマと液晶の良いとこ鳥のディスプレイが出るのはいつのことか

>>380
そうゆうところが子供っぽいｗ

>>382
w で、子供ぽさ倍増。

>>381
ということは画質に序列をつけるなら
液晶＞有機EL＞SED＞プラズマ＞HDブラウン管＞SDブラウン管
になるということ？

LEDバックライト採用など、内容を一新！
さらに実力を高めたREGZA第二章「47Z1」の実力
http://ascii.jp/elem/000/000/533/533323/index-4.html

>とはいうものの、画質を見ている限りコントラスト感の不足はほとんど感じない。
>プラズマテレビのような深く締まった黒とまではいかないが、夜のビル街のような映像を見ても、
>黒浮きを感じるようなことはほとんどなく、自然なコントラスト感が再現できている。
>絶対的な高コントラストを求めるなら、直下型LEDバックライトを気にするよりも、プラズマを選ぶといいだろう。

>>382
>>383
まったくだなｗ

プラズマと液晶どちらがシャープにうつりますか？
たとえばテロップなどの文字をくらべたらどちらのほうがくっきりなんですかね？

パナのV2と東芝のZ9000と迷ってます。

液晶には、残像や倍速エラーがあるから
テレビ見るにはプラズマの方がいいよ

特にレグザは倍速のエラーがひどいｗ

323 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 00:45:09 ID:CBRLvtW10
お前ら、あんまり笑わかすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓


43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 03:41:28 ID:dzllk32n0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100204_346827.html
>倍速駆動のために挿入される補間フレームの精度はZ/ZX8000から変わっていないようだ。という推測が成り立つのも、
>「ダークナイト」(BD)のオープニングのビル群のフライバイシーンで、Z/ZX8000テスト時に見て取れた
>「左奥の白いビルの窓枠の振動」が55X1でも依然と残っていたためだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20091001_318261.html
>実際にBlu-ray「ダークナイト」のオープニングのビル群の飛行シーンを見てみた。
>このシーンは単純な縦横スクロールではない、奥から手前への3Dスクロールのシーンとなるため、
>倍速駆動技術の善し悪しを推し量るのにとても有効なのだ。
>AQUOS DX2ではビルの細かい縦縞のモールド表現が振動せずスムーズに迫ってきている。

実売14万のアクオスに敗北するセルレグザWWWWWWWWWWWW

>>387
テロップなら、その２つならV2かな
まあ、実際に見て来るのが1番だと思うよ
人によっては色割れっての感じるらしいから

色割れって何？　グラデーションでフレアが入るやつ？

自分は知覚出来たことが無いのでなんとも…

>>390
カラーブレイキングでググると出てくるのがいわゆる色割れだと思う。
プラズマで、動く明るいテロップで色付が見えるのは残光（発光）の長さが蛍光体ごとに
ズレてるのが主な原因でカラーブレイキングとはちょっと違うかも。

買って後悔したいなら、液晶でおｋｗ

買って後悔するなら現状のシェアにはなってないわなｗ

＞３８８
今の液晶に残像や倍速エラーなんかあるわけないだろ、
デタラメばかり書いてメーカー名まで出してメーカー誹謗も甚だしい。
匿名の世界だからどんなデタラメ書いていいってもんじゃないぞ。

電気屋で比べてみたらシャープが一番きれいと言うか自然だった。
プラズマは画面は暗い感じな上に蛍光灯のてかりが反射して見にくかった。

ところで寿命はどっちが長いの?

BRAVIAのKDL-46LX900でサッカー見てたらボールがブレて見えました。
液晶はまだまだですね。

>>397
多分だけどそれプラズマでもブレて見えてると思う

ソースからブレてるという…

液晶派はもっとプラズマ応援しないと駄目だと思うよ。
プラズマがあるからこそ、負けじとコントラストや動画性能の向上に力を注いだはず。
アナログ放送終了特需に合わせてプラズマが凄いの出して、それに対抗した液晶に期待。

>>391 知らないんだったら、その言葉使わないで貰えますか

インターレースは動いている部分が原理的にぼやけるから仕方ない

>>392 そんなの液晶でしか見たことないですわ

プラズマとＬＥＤ液晶持ってるけど
結論はどっちもきれい

リアリティーでプラズマだね

プラズマのパナ VS 液晶のソニー　3D対決！
http://ascii.jp/elem/000/000/534/534327/

>>395
引用元まで明記しているのに、お前の頭の悪さには驚いたわｗ
日本語ぐらい読めるようになれｗ

>>403
そりゃ単なる残像だから全然別物だよ。

>>394
世界で一番売れている食べ物は、マックナルドのバーガーで
世界で一番売れている飲み物は、コカコーラ

だから、世界で一番うまい食べ物と飲み物は、バーガーとコーラだろ？

>>395
Mr液晶お前だけには誰も言われたくないと思うｗ
ちょっと過去のログをぐぐっただけでも、メーカーや製品の誹謗中傷だらけだろお前のレスはｗ
しかも、全部でたらめの妄想ばかり

>>409
世界に食べ物がマクドナルドと吉野屋しかなくて
世界に飲み物がコカコーラとおーいお茶しかなければそうだろうなｗ

で、テレビには液晶とプラズマと何がある？

液晶ってスペック低すぎだな
＞コントラスト1000：1
＞階調256
http://www.ips-alpha.co.jp/products/index.html

リビングのテレビを42Z8000からP50-XP05に買い換えたら、
前の方が(42Z8000)の方が綺麗だったとか総スカンくらいました／(^o^)＼
自分は良くなったって思ってるんだけど、これが普通の意見なのか？俺がただのプラ厨になってるだけなの？？

>>409
で、液晶買った人はみんな後悔してるの？

>>409
プラ厨ってすぐにその例えを持ち出すけど、食べ物とテレビを同一に考えるのは違うでしょうに。
食べ物は、洋食中華和食など多様に種別があるんだし、使ってる食材のレベルとかもある。
ファーストフードか？高級フランス料理か？の違いだったら、単純にコストで見ればファーストフードが
数で圧倒的に選ばれて当然の流れであることは、どんな低レベルなお馬鹿さんでも分かると思うけど。

プロジェクター等は別として薄型テレビは単純に方式が二つだけ。しかも、価格帯はほぼ同一。
値段は変わらず、大きさも必要に応じて選べば良い分野で、液晶テレビ方式が数で圧倒している。
それは、単純に人間の趣向として、液晶テレビ方式が支持されていると結論付けて当然。
プラズマを選んでる奴が、どれだけ奇特で圧倒的少数派であるのかを、いい加減理解するべきだね。
とにかく、プラ厨は残念な選民意識と無駄なプライドを持ち過ぎ。

>>413
お前の考えで間違いないと思うよ。
俺の家はパナソニック42V2のジー音が余りにうるさいので、電気屋と相談して返品して
東芝42Z1に買い換えたのだけど、格段に映像が綺麗になったと大好評だよ。
確かに42V2は薄暗い感が拭えなかった。37PX300から42V2に買い換えた直後だったけど
最初から液晶にすれば無駄な労力を使わずにすんだのにｗ

>>400
そりゃ絶対に無いなｗ
プラズマが無くなった所で、液晶の進化は変わらない。
それは海外液晶製造メーカー、国内液晶製造メーカーとの熾烈な競争における
商品の差別化、高付加価値化が物を売る上で絶対に必要な条件なんだから。
プラズマが無くなれば、単純にその少ない需要も液晶に移ってくるんだから
多少なりともコスト改善が出来て、更に研究開発費を注ぎ込む事が出来ると思うよ。
数年前まではプラズマを睨んだ所もあったと思うけど、今は殆ど相手にもしてないんじゃない？
もう雌雄は決してるんだからさｗ

>>409
プラズマと液晶が同じ値段で買えるように全ての食べ物が同じ値段で
なおかつマクドナルドが一番売れるなら国民にとってマクドナルドが一番美味しいのでしょう

韓国製のパネルで満足できる目が羨ましい

それにシェアの話だけどプラズマは42以上しかないけどそのクラスのサイズだとプラズマの方が売れてるんだよ

37以下は液晶一択になる訳で薄型テレビは32型が一番よく売れるからまあ必然的に液晶を買わざるを得ないわけ

ようするに画質がいいから液晶が買うんじゃなくて欲しいサイズに液晶しかないから買うんだよ

日本のメーカーは国内でしか売れないし代物つってるからな
機能的にも最低限必要なものでより安くってのが世界での需要なのに
要らん機能ばかりつけておまけに自社製品同士じゃないと便利さが半減されるとか
こんなことやってるからサムスンになんか抜かれてるんだよ
携帯電話といい日本の家電は無駄にガラパゴスものが多い

プラズマの方が売れてるのは50インチ以上でしょ。

プラズマはショッピングモールなどの小規模なイベントで大活躍だよ
どの角度から見ても安心なのがうれしい。
吹き抜けの２階部分など上からのきつい角度から見ても鮮明な映像に驚き。

>>420
>それにシェアの話だけどプラズマは42以上しかないけどそのクラスのサイズだとプラズマの方が売れてるんだよ
初耳だな。具体的なソースは？

液晶ならIPS、プラズマなら3D対応パネル
個人的に、この辺り選んどけば間違い無いとは思う。どっちもイイよ
最近は4原色のUV2Aも有りかも

ttp://bcnranking.jp/category/category_0002.html

余りアテにならないと言われてるBCNランキングだが、
40型クラスの液晶が色々とランクインする中、ようやく登場するのが
フルハイ最下層クラスの42型プラズマG2なんだけど。
45位に42型S2、53位に46型G2。

>それにシェアの話だけどプラズマは42以上しかないけどそのクラスのサイズだとプラズマの方が売れてるんだよ

どの辺りの情報だコレは。

>>417
エッジライトへの流れも液晶の進化と見てるのか？
液晶派は何故、直下型エリア制御が普及しないのか考えた方が良い
今後全ての液晶TVがエッジライト型になることを望んでるなら
考えなくても良いけどね
RGBエリア制御の廃止、直下型エリア制御機種の伸び悩みを見れば
液晶を選ぶ人が画質を重視してない事は明らか

>>413
液晶の方が明るいからじゃない？
それから画質を比較するなら暗室でね

>>424
【図2-2．液晶テレビとプラズマテレビでの所有率の比較】
http://img.kakaku.com/images/research/012-q2-2.gif
http://kakaku.com/research/backnumber012.html

>>424
37インチ以上はプラズマの販売台数のほうが多い

>>424
【図3-1、液晶テレビとプラズマテレビでの所有率の比較】
http://img.kakaku.com/images/research/result/031/031-q3-1.gif

EL(Electro Luminescence)バックライトのハイパワー化に挑戦してほしい

ＬＥＤエッジライトの補助にELバックライトを使うといいじゃないの
中央部の光不足を補ったり、ＬＥＤの色の偏りを補正する意味で

ＬＥＤの色の偏りをＥＬバックライトで補正するなら直下型がいな
交互の碁盤目のように貼り付けるとか

最近まで液晶のバックライトはEL(Electro Luminescence)だと思ってた自分

> 初耳だな。具体的なソースは？
オデは醤油派

>>431
これがソース？この表の意味が全然わかってないのね。

液晶とプラズマのそれぞれの数字を足すと100になるなｗ
これは折れ線グラフで書くべきじゃ

>>427
つまりパイオニアが撤退したのを見れば
プラズマを選ぶ人が画質を重視してない事は明らか
なわけですね

昔のことだが、ブラウン管戦争のころ、
パイオニアはソニーに性能でまさっていながら撤退したことがある。
収益性の問題だった。

>>439
ビクターは液晶を撤退の知ってる？

>>441
へえ、ビクターはLEDエリア駆動をやってたのか
で、なんていう機種？

>>442
ビクターが作ってた頃にはエリア制御は、まだ無かったが
倍速駆動を最初に搭載したのはビクター
残像の少ない液晶と言うことで当時マニア間では人気だった

あの当時だと、ビクターのTVが1番良かったんだよなあ…

>>443
ビクターが性能面で優位だった時期と撤退した時期は全く違うだろｗ

３２〜３７ぐらいのサイズのフルＨＤプラズマが出る予定はないのでしょうか？

６畳間で視聴距離が１メートルぐらいしか確保出来ないので４２インチは無理が
あるんですよね・・・。

予定どころか永久に無いよ。

>>445
当時、液晶の画質に拘りを持って作っていたのはビクターくらいだ
古い液晶派に聞いてみると良い
それなら信用できるだろ？
もはやビクターも存在感がまったく無くなったって事だな
パイが撤退しても技術者を雇い入れ画質向上を目指すプラズマ
コスト削減でエッジライトに走り画質を捨てつつある液晶
企業姿勢が明らかに違う

>>448
その厨臭い信者思考はなんとかならんかねｗ
当時当時じゃなくて具体的にいつなのか言ってみろって

価格コムの統計とかｗ
レグザが馬鹿売れしてるって価格コムの統計が出てたら全く信じないのに
プラ厨って都合の良い統計だったら素直に受け入れるんだな。
統計はGfkとかディスプレイサーチの情報じゃないと信じないんじゃなかったんですか？ｗ

http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/market-news/contents/column/column11-1.html
＞2006年8月時点で40インチ型クラスの60％以上が液晶テレビになり，PDPテレビを上回った。

http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/211.pdf
図2. 薄型TV 画面サイズ別数量構成比によると、液晶の40型以上は全体の構成比率の20％近く。
液晶とプラズマの構成比を考えると、台数ベースでは液晶の方が圧倒的に上。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100406_359401.html
毎週統計で前年割れのプラズマに対して、大きく前年を上回る液晶。大型の構成比も大きく伸びてるのにね。
エコポイント特需をもってさえしても、前年割れがあるとかもう瀕死じゃないの？

>>448
ビクターの液晶テレビ日本撤退は親会社である松下の意向が大きいだろ？
確か海外ではJVCブランドで液晶テレビの販売は続けてるはずだしな。

＞パイが撤退しても技術者を雇い入れ画質向上を目指すプラズマ
パナが技術的にお手上げだった所に、パイの美味しい部分を食べただけだろｗ

＞コスト削減でエッジライトに走り画質を捨てつつある液晶
だからエッジライトは高級機じゃなくて普及期クラスだろ。直下型はちゃんと存在してるんだし。
普及期クラスで、低コスト化、省エネ化を進めるのは当然だろ。アホかｗ

＞企業姿勢が明らかに違う
・眩し過ぎない→輝度が足りないできない言い訳
・地デジ放送にフルハイ必要無し→フルハイ出来たよ〜
・Apdcなる物を立ち上げて液晶方式のネガキャン活動→遂に販売台数ベースで液晶がプラズマを上回る
こんな消費者騙しの二枚舌企業が、企業姿勢を説いてるんじゃないよｗ

画質関係ねえしｗ

やはり売り上げでは液晶の圧勝だと認めざるを得ない。

でも以外だな。液晶は４０インチ以上がこれだけ？
グラフだと１５％前後じゃないのか？

は？

そこで>>450のＰＤＦファイルをもうすこし読んでみたが

「これら42インチ以上のセグメントではPDPが強みを発揮しており、
薄型TV全体に対するPDPの数量構成比は、42インチで55%、46インチで23%、
50/52インチで56%に達している。」

なんで４６インチで少ないのかは謎だがｗ

42インチからプラズマが売れてる、という>>420の言葉も嘘ではないような。
結局はプラズマ教徒も液晶信徒も嘘をついてない、というオチじゃない？

>>447
ないんですねぇ〜(涙)

画質に拘ればプラズマ以外選択肢はありえないですねぇ。

友人がZ9500を買ったので視聴させてもらったのですが、静止画だと凄く綺麗なのに
動くと駄目。

おまけに42型・・・なんでプラズマにしないのか理解出来ません。

>>454
僕へのアンカーかな？

>>450のＰＤＦファイル、「図2. 薄型TV 画面サイズ別数量構成比」のこと。
こういうの分析するの苦手だから間違いあったらゴメンナサイ。

>>453
厳密に見ると18％前後じゃね？
それでもプラズマは全体の10％にも満たないからな。

プラズマ総販売台数　114.4万台
液晶40型以上販売台数　190.5万台（15％計算）

>>456
>画質に拘ればプラズマ以外選択肢はありえないですねぇ。
お前の個人的な意見は分かった。
だから、少数派として勝手にプラズマ選択してりゃいいじゃん。

>おまけに42型・・・なんでプラズマにしないのか理解出来ません。
世界的に見ても世間の圧倒的多数派から見れば、お前の個人的意見の方が理解されないんだけどね。
自分の意見＝世間の常識と思い込むのはヲタにありがちな傾向だから注意した方が良い。

>>458

そこが面白いんだよね。
４２インチからの比較が>>455にコピペした部分。

52インチ以上は記述がないから分からないけど、
全体で見ると１０％のＰＤＰが42インチ以上になると
ほぼ互角（言いすぎかな？）になる。

大型テレビを望む人たちの間では
かなりの需要があるということじゃないかな。

個人的にも５０インチ以上ならプラズマが良いかな・・と
思っていただけに、このデータは参考になる。

あ、そして

ＰＤＰは３７インチからあるけど
なぜか４０インチモデルは無いから
「４０インチ以上」は成立しない。
「４２インチ以上」で比較したのが>>455の部分。
ほぼ互角？ってところ。

ＰＤＰの３７インチモデルが１５％だそうだから
「３７インチ以上」で比較すると
詳しく計算してみたわけじゃないけど、大まかに考えて
液晶が余裕で勝つ、ということになるのでは。

>>460
単純に32型以下のセカンド需要と40型以上のメイン以上の需要では
二分ではなくて液晶テレビの方が選択されてるってことじゃないの。
40型オーバーでダブルスコアつけて引き離してるんだから、互角ってことは無いでしょ。
50型オーバーだとプラズマには廉価機種があるから伸びるのは当然だろうし。
42型というカテゴリは液晶トップシェアのシャープが作ってないから、数字に出るのは当然だし。
46型というカテゴリは東芝が無いけど、圧倒的大差が開いている。
液晶の場合、50型オーバーは比較的上位機種になってしまうからね。

＞なんで46インチで少ないのかは謎だがｗ

謎って…マジでそう思うの？

>>451
JVCには嘗ての栄光は無いよ
完全撤退と同じ事
今JVCのメイン事業はケンウッドと統合して
海外ケーブルTVのアプリ製作をしていたと思う

その直下型エリア制御機が売れないだろ
実際、画質スレ住人の液晶派で何％が実際に所持してる？
持ってる奴は自己申告してみ

パイとはパナがパネル供給をする予定で話が進んでたが
パイが両手を挙げた為、主要技術者を雇用する方向になった
>>458
その数を会社数で割ってみ
その中で食い合いが存在する
液晶の大型に弱いメーカーは辛い現状がある事が分かる

プラズマの輝度が足りないとかｗ
レグザZ1はエリア制御ONじゃないと輝度が増して
黒浮きが酷いので使えないみたいだぞ
液晶派が大好きな西川の言葉なｗ
エッジライトになってダイナミックコントラストも捨てた訳

ApdcだけでなくIPSアルファテクノロジってのもあるけど？
自社パネル生産をするなら開発があって当たり前
他社委託してれば3Dの様な変換期に勝負をかけれない

いちいち反論して悪いけど

＞４０インチ以上でダブル？

そのファイルに４２インチからの内容が別記されているから
またまた引用すると

「これら42インチ以上のセグメントではPDPが強みを発揮しており、
薄型TV全体に対するPDPの数量構成比は、42インチで55%、
46インチで23%、50/52インチで56%に達している。」だそうな。
これがダブルスコアまで行くかな？

＞５０インチ以上では液晶の方が高い気がする。
価格.comなどで調べたけどやはり大差無いし、
自分の感覚でもそうだった。

＞４６インチで差が大きいのは僕も不思議だなと思っている。
原因はわからないし、わからないから反論も出来ないね。

以上（シュタッ）。

書き方が悪かったな。>>465を修正しますね。


＞５０インチ以上では液晶の方が高い気がする。（×）
＞５０インチ以上ではプラズマのほうが高い気がする。（○）

機種によって大差ないけどね。
自分の感覚でも、価格.COMでもそうだと思うよ。

アナログが黒帯入って額縁になった…

>>464
> その直下型エリア制御機が売れないだろ

売れなくて何か不都合が？ｗ

> その中で食い合いが存在する
> 液晶の大型に弱いメーカーは辛い現状がある事が分かる

競争があることに問題があるの？ｗ

> 液晶派が大好きな西川の言葉なｗ

ああ結局なんちゃって評論家頼みなのかｗ

> 他社委託してれば3Dの様な変換期に勝負をかけれない

まさにビクターのことだなｗ

＞４６インチで差が大きいのは僕も不思議だなと思っている。

ってそれは君だけだと思うが。

>>462や>>465は考えは違えどちゃんと自分の意見を書いてるじゃん。
まるで「俺が知っているのが真実」みたいな言い方せずに意見があるなら書けよ。

シャープが作ってるとかそんなことなら、５０／５２インチも作っているぞ？

またその図２のグラフ、５０インチ「以上」だから５４と６０、６５まで含まれる。
だからここで言う５０／５２というのもそれ以上も含めているんじゃないのか？
詳しいことはわからんが。

>>468
売れなきゃRGBエリア制御の様になるだけ

競争は当たり前だが生き残れない会社も出てくる

液晶贔屓の西川でさえ我慢出来ないレベルって事

40と42は近似サイズで両サイズで販売台数が割れる上に
そのPDFファイルにも書いてあるように40の方が主流になってるから。
しかし46インチは近似サイズはほぼ無いので液晶の方が圧倒的に多くなる。
50インチ以上はプラズマの方が多いと最初から書いてる。

422 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 10:02:16 ID:p5eNCt8h0
プラズマの方が売れてるのは50インチ以上でしょ。

40、42よりサイズ上げるなら50が良いって人が多いのでは？
俺もそうだったし
46って何か半端に感じるんだよね
値段もたいして変わらないしね

グレアが好きなんですけど、グレアのプラズマってありますか？

グレアといえばpanasonicのS2だな。テッカテカだよ。

>>471
> 売れなきゃRGBエリア制御の様になるだけ

だからそれで何が困るの？ｗ
別にRGBでなければいけない理由もないし、結果としてよくなれば
どんな技術でも関係ないと思うがｗ

> 競争は当たり前だが生き残れない会社も出てくる

なんで糞メーカーを生き残らせる必要があるの？ｗ

> 液晶贔屓の西川でさえ我慢出来ないレベルって事

はいはい西川さんが言ってたのね、わかったわかったｗ

>>472
立派じゃないか。なぜ最初からそう書かない。
今日のような流れならこのスレ教科書に載るぞ。

プラズマの応答速度っていくつよ？
液晶の今の応答速度のメインは　5 ms　だけど

>>471
それで、プラズマ贔屓の評論家は何処に居ますか？

>>478
プラズマは発光は確かに早いけど、消光は液晶と余り変わらなかったりするんだけどな。
>>25をどうぞ。

消光とは何％の輝度から何％まで落ちる時間を測定したものですか？

スム寸のＰＣモニターで応答速度２ msって出てるけど
日本負けてるんじゃねーぁ?

早く日本メーカーもテレビで応答速度２ msだせよ
日本のメーカーのことだから出し惜しみしてんじゃねーか?　
http://kakaku.com/item/K0000114567/spec/

ここってメーカーの人間と在庫か抱えた販売店の人間ばっかりだなｗｗｗ

>>479
下のリンクに出てないがBの傾向体の残光時間が従来モデルでもVT2の単残光蛍光体のRやGでも
及ばないくらい短いから、さほど残像が問題になりにくいのかも。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/097/html/pan_0077.jpg.html

まあBが消えてるのに、RやGが光ったままなのでVT2でもまだちょっとだけ尾引きノイズ出るが。

>>481
モニターは知らんが、そのサムスンの３Ｄテレビ４倍速のくせに
反応がついて行けずクロストーク出まくりな件。

ソースAvforumでC8000検索。

>>478


0.001 millisecond
Superior Picture Fast Response
http://vieraneopdp.panasonic.eu/html.php?token=en_GB

>>479
【SID】240Hzの液晶テレビの動画解像度，120Hzより改善されたが1080本には至らず
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/171497/?ST=print

まぁ、液晶が動画に弱いのは前から言われてること
スポーツ中継なんて見れたもんじゃないｗ

実際には色割れで液晶以上にひどいことになるがなｗ
プラズマできれいに見えているシーンは実は液晶でもきれいというオチ

>>488
色割れはVT2で改善されているよ
もう欠点にならないくらい良くなってる

V2と比べると隔世の感はあるな。大幅に目立たなくなったね。
あとはさらにアドレス期間を短くして、発光時間もより明るく短時間にすれば
満足できそう。

そのVT2、ここのプラ厨誰も買って無いのが笑える。

>>488
君が持ってるプラズマは色割れが出るの？
機種は何？

>>487
>スポーツ中継なんて見れたもんじゃないｗ
プラ厨のネガキャンは分かったけど、池袋家電量販各店で
サッカー中継の時、人だかりが出来て中継に見入ってたのは液晶テレビだったけどね。
プラズマの前は疎らだった。スポーツに強い（笑い）ねぇ。

>>489
お店の展示のVT2でもめっちゃ色割れが視認出来たけど。
空を映してる時、サッカーボールが右から左に横切ってボールの後に尾を引いてた。
こんなので欠点にならないぐらい良くなってるって、以前はどんだけ酷かったの？
虹色の尾でも引いてたの？

液晶派の一部の人ってってやたらプラ厨連呼する奴が居るね。
ただ、他人を不快な気分にさせるためだけに書き込んで居るように感じてで気持ち悪い。
それともチューチュー鳴いてるのはタダ単にネズミだからだろうか？
そういった煽り目的の書き込みを除外すれば意味があるレスも結構あるよね。

因みに自分はフラグシップモデルは双方綺麗だと思うけどね。

>>493
サッカーは元々のソースから尾を引いてるって話です。残念！>>397-399

>>495
正解。w

プラズマはとにかく動きに強いはずだと思ってる信者に多い。
スロー再生やコマ送りなどでも、尾をひいてることがわかるはず（元の画像から）。

>>490
来年「高精度動き適応ベクトル予測」が導入されればさらによくなりそうだね
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=24411&row=16
http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/28/24411_2.html

>>496
ソース事態の残像とデバイスの残像は別だよ
特に放送はインターレースだから早い動きがボケやすい
プラズマの方が動きに強いのは事実

＞それともチューチュー鳴いてるのはタダ単にネズミだからだろうか？

この一行を書き込んだ時点で同類ですよ。

>>496
ほぉ、液晶の方が動画に強いの？ｗ
何故そうなるか説明を聞きたいな
コマ挿入倍速は3Dでソニーが4倍速で2度書きに変更した理由も添えてお願いね
俺には2度書きって事自体がインパルス式に近づけようとしてると思えるけどね

>>500
そうではない。プラズマの方が動きに強いのは事実。
しかし、もと画像からぶれているものまで、液晶のためといってるのが間違っている。w

プラズマはハイビジョンでヨーロッパの町並みや風景そして絵画とかハマル
なんというか細密さと立体感が出てオーラみたいなのを感じる

プラズマは生まれながら芸術方面の担当かもしれない、フィルム的な映りなんだよね
バラエティは妙に画面の明るい液晶で

>>502-503
確かに綺麗だね
リアル感があるから歴史的な重みまで感じる
スポーツ見てても臨場感があるし
ライブなんてコントラスト感があってめっちゃ綺麗
BDで見る映画も最高だし
俺的にじっくり見たい映像にはプラズマがしっくり来る

というか年のせいで
俺の目自体が動的な動きについていけんので
プラズマも液晶も似たり寄ったり

オーラとか言い出したらただの信者だろｗ
芸術ってかDTPやらグラフィッカーは普通に液晶使うしな
そもそもダイナミックブライトネス切れない時点で疑似表示装置

>>506
ダイナミックブライトネスの良さを知らないんだな

>>506
現在でもダイナミックブライトネスを切れないものが主流だよ

>>507
ダイナミックブライトネスの良い点と悪い点をあげよ(2点)

>>508
主流以前に民生用TVで切れる物はないよ

>>509
目が疲れにくい
映像の表現力UP

>>509
画面の平均輝度をほぼ一定に保つことができるため目に優しい
ダイナミックブライトネスの無い液晶の場合、
明るい面積が増えると輝度が高くなるために目が疲れやすい

>>511-512
1点

>>506
つまり業務用プラズマをモニターモードで使うのがいいってことか。

私のこの老いぼれた目からすると
シャープが一番キレイなんだけどさ
液晶って無理矢理輝度を増して色を強く出している感じがするのよ
全体的にベタとしたかんじね

プラズマは深みがあるというか立体感があるというか
無理せず自然に色を出している感じね

まあ老眼の上に乱視なので参考にならんだろうけど…。

>>515
単に色を出すことについて無理してるのはプラズマの方
発光時間で色の調整をしないといけないしね

で、ダイナミックブライトネスの悪い点は、画面全体の明るさによって
表現可能なコントラストが変動してしまうこと

ついでに言うと人間の目は鍛えてもコントラスト1000:1以下の分解能しかない
カタログスペックの500万:1とかは実質ほとんど無意味
むしろ1000:1に収まるように映像処理をかける方がそれらしく見える

>>512
君が言うとおりだよ

>>516
結局液晶の方が画質いいってこと？

>>516

え!!?? そうなの?
じゃあダイナミックコントラスト比200万を謳う東芝のZ1なんかも
さして意味のない数値なの?

>>519
意味ないね
数字以前に全白と全黒の最大差にどれほどの意味がある？
信号機用ならいいかもしれんがねｗ

>>516
液晶では表現出来てると思い込んでるだけで
出来てない部分が多々ある
雪山の映像等みれば、ダイナミックブライトネスの効果がはっきり分かる
雪に埋もれた地形がどちらがはっきり分かるか見比べると良い
液晶で見る場合、白飛びしてる場合が多い
そうゆう階調表現が得意なのはダイナミックブライトネスのおかげ
液晶が表現してるのは眩しさだけ

>>521
本来飛んでない白が飛んで表示されるのは
調整不足であってデバイスの問題とは別
もう1つ言うとダイナミックブライトネスで階調表現は悪化する

>>515
そだね。ご指摘の通り、シャープのは結構その傾向強いような
肌が塗り絵のように均一にベタっとしてる

>>522
単刀直入に言うとプラズマと液晶を一般的な家庭で使うならどっちがいいの？

2003年式の日立Woo〜プラズマ使ってるけど
リビングで観る分には現行モデルとあまり差を感じない

近づいて見ればそりゃ〜目の細かさは全く違う事は分かるけどね
当時の液晶は色は薄いし斜めからは見えないし
動きがあると3重になっててこりゃダメだと思った。

だが今の製品はプラズマなのか液晶なのか見分けがつかないよw
明るいし発色もいいし 動きは知らんけど
もうどちらでも良い気がしてきた・・
でも消費電力と発熱を考えると液晶のLEDってヤツが良いのかな？
でもまだあと3年ぐらい買い換える気にならないな
なんせCATVのデジタルチューナー使ってればウチのWooでも超高画質に感じるわ

>>524
悪いが「一般的な家庭」がテレビの使い方まで平均化できるか判断できんわ
今どきテレビが一世一代の買い物ってわけでもなし、好きな方買って
気に入らなきゃ買い替えるつもりでいればいい

>>526
それならあなたはどうなのか聞かせて
もし18畳のLDに50あるいは52型を置くならプラズマと液晶どっちにする？

>>526
部屋の照度は200ルクス前後で

>>527
その条件なら55までサイズを広げて液晶を買う

>>516
セルレグザとかでも全体が暗い中に明かりがある場合とかは
積極的に輝度差つけてコントラスト拡張したりするし、
人間の目のにきっちり納まる範囲で画像表示するよりもあえて
変動させたほうが印象よくなったりもあるんでないの？

映像制作のモニタ用途なら変動しないってのは重要だと思うが。

>>529
液晶にするポイントは？

ロン！ゴーニー！！

>>522
白が飛ばないように調節をあわせれば黒が潰れる
どちらかを選択しなければならない
それが液晶
プラズマは雪山の美しさを堪能でき
液晶は眩しさを堪能できる
眩しさを高画質と思う人は液晶をどうぞw

>>530
コントラストの拡張をどういうアプローチでやるかの違いだろうね
エリア制御みたいに実コントラストを制御する直球勝負か
映像解析して、見せたい部分のコントラストだけを強調する変化球か
モニター用途でなければどちらがよりうまく目を欺けるかになるけど
機械的に明るさでコントラストを下げてしまうダイナミックブライトネスは
これらとはちょっと違う話

65のプラズマはいかが？ｗ

>>535
正直プラズマでもいいんだがパナ一択になる時点で萎える

この映像見ても分かるな
木漏れ日の美しさを表現してるのがプラズマ
木漏れ日の眩しさを表現してるのが液晶
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0&feature=fvw

>>536
パナを避けた時点でシャープか韓パネしかないが？

>>535
60超えで液晶を選択する事が
情弱に対する罰ゲームだというのは
液晶派だって判ってるよ

>>539
罰ゲームかはともかく65液晶なんかシャープの2年前の機種しかないぞｗ
いくら液晶擁護でもこれはないわ

>>534
いやセルレグザの場合も白面積が大きい場合は最大輝度は落としてたんじゃなかったかな？
その程度の問題だと思う。プラズマはまだリミットがややきつめだとは思う。
効率あげるか、パネル部品を限界の高いものにしなきゃいけないって話だから
民生機じゃ厳しいのかなと。

ピーク輝度を高めてコントラスト拡張するのはプラズマも同様な手法でやってるし
現実っぽくみせるなら、シーンによってコントラスト拡張するのは意味あるわな。

ソースの信号を上から下まで把握しやすくするならコントラスト低くないと無理でも、
景色いいところにいって、肉眼で見るときに、晴天だと人間の分解能超えるから
曇りの方が綺麗だなんてひともあんまいないだろうし。

なんと云う読みにくい文章・・・

>>533
白内障を患ってるプラ厨は未だに眩しさとか言ってんのか。
まぁ雪山の白色に太陽の光が反射して幾分か眩しさを感じられるのは自然かもしれないがなｗ
プラズマの雪山は激しく大気汚染された灰色の汚らしい雪山か、
何故かカスタードクリームがかけられたクリーム色の不自然な雪山だろｗ

そして出てくるソースが荒い映像のYoutubeで比較するというオチ。
プラズマなんか残念な選民意識を持ったキモヲタが好んで買っちゃう情弱アイテムだからな。
情報を集めれば、画質に造詣の深い専門家がプラズマを選ばないことぐらいすぐに分かるｗ

>>539
>情弱に対する罰ゲームだというのは
>液晶派だって判ってるよ
そのお前が聞いた”液晶派”ってのは何処にいてどんな発言したんだ？
いつものプラ厨が装った”液晶派”だってのは分かるけどな。
妄想は思うだけで、こういった公共の場で発言すると基地害扱いされるぞ？

まとめると、
昔はそれなりだった液晶が
メイク技術の革新的進歩やプチ整形のおかけで
ナチュラル美人のプラズマにやっとこさ追いついたというわけね

造詣の深い専門家はナチュラル美人より
ケパいというか派手派手な液晶美人が好きなんだね。
電気屋さんの大光量の下では派手な色合いが目立つものねー。

お店向きの液晶。家庭向きのプラズマでOK?

>>543 そんなことは無いです。空の青を映して若干青を含んだ白ですね。
山々のダイナミズムを奥行感を持って再現してます。
山荘の窓から拝み見るかの様ですが

パルス発光で無理矢理階調を出してるプラズマがナチュラル？？

解かりませんが、液晶よりはナチュラルです。

私は東京オリンピックの頃から総天然色を見だしたので
自発光型がナチュラルに感じます。

ナチュラルの基準が全くわからないですね
あんなザラザラチカチカした表示装置をナチュラルと言うのは
長年テレビを見過ぎたせいですか？

サッカーＷＣのオフィシャルの人達が着ている黄緑色のベストが、液晶は
発光して色が浮いているように見えます。
見上げる木々の若葉の色が太陽光を透かすというより、これも発光して浮いて見えます。
つまり、明度の高い色にその傾向が強いです。
プラズマは実態そのものに色があり、その質感が良く分かります。

参考までにそのようにみえた液晶とプラズマの機種名を教えてもらえますか？

専門的なことはよくわからないのだけども
ちょっと疑問に思うのは
液晶って新品なのに最初からドットに欠陥があっても
それが二、三個ならば正常だと開き直っているぢゃないですか。

あれって欠陥商品を購入させられたような気がするのはわたしだけ?
途中からこんな慣習ができたわけだしね

そもそもそんな中途半端なわけありアウトレット品を
正規品のプラズマと比べるほうがおかしいのでは?

私テレビのことよく知らないけど
次テレビ買うならプラズマって決めてるの

うちはＸＰ０３です。　もう一個アクオスのＬＣ-２２ＡＤ１が有りますけど、
買い替え検討中です（液晶に）。これは適当に購入したんで型番今知りましたｗ
液晶はどこへ行っても液晶ばかりですからｗ
実家はレグザの３２インチだけど、これも型番知りません。
最近友人が僕のWOOOを観て、パナソのＶＴ２を導入しました。
カラー調整やらせて貰いましたけど、かなり良いです。

照度500ルクス以上の場所に設置するなら液晶
照度500ルクス以下の場所に設置するならプラズマがいい

両方を使い比べてみた結果そう断言する

家庭で500ルクスってどの照明使った時位の明るさになんの？

>>557
100wの蛍光灯の直下1.5ｍが約500ルクス
テレビの設置場所はそこから2〜3ｍ離れるから
およそ50〜100ルクス程度

日中陽当たりのいいリビングなら500ルクス以上になるよ

そうなんだ。サンクス
ということは、自分の部屋に置くならプラズマのがいいのか

ナチュラル美人がプラズマってｗ
プラズマは最初から自意識過剰のブサ女だろｗ
私が一番可愛い、だけど誰も私のことを分かってくれない！って思い込む痛い女ｗ

評論家もVT2でやっと平均的な液晶の画質に追い付いたってあるんだから、
偏見しか持たないプラ厨が何言っても説得力は無いなｗ

>>551
色が浮いて見えるのはプラズマ。蛍光色なんか完全に浮いて見えるのがプラズマ。
つか、そんな数年前の廉価機持ち出して得意満面に語ってるってｗｗ

君のプラズマの型式は？

いつもプラ厨って言葉やｗを多用する液晶派の人が過激な意見を書き込んでるけど
実際に自宅でプラズマを使った事があるのかがとても疑問
なんだかプラズマは量販店の明るい店頭でしか見た事が無いような気がしてならない

>>553
プラズマも画素欠けがある場合があるけど許してねって書いてある。

>>556
へぇ。その双方の機種名は？
わざわざ照度計を持ち込んで計測した訳？どんな部屋の構造？
お仕事とかでも無い限り、そこまでする奴がいるとは思えないけどなぁ。

>>560
でも追い付いたっていう評論家も蛍光色が浮くなどとは言ってなくね？
以前KUROをキャリブレーターで測定した結果書いてあるサイトがあったが
色再現が特に悪い事もなく。

>>562
御託は良いからさ、早くその両方持ってるという機種名と画像をうｐしてよ。
今まで両方持ってると豪語する割には、画像ださないプラ厨ばかりで辟易してっからさ。
君もその苦しい言い訳ばかりで逃げる方の一人だと予想しているんだけどね。

>>563
価格コムのクチコミ掲示板でも、KURO買った人が画素欠けあってガッカリと言うのを見掛けるよね。
車でも諸元値ってのがあって、大体プラスマイナス数％の個体差があるのは当然で、
その誤差の範囲が無ければ、完璧完全な物しか出荷できないなら商品価格がとんでもない物になるのは
プラズマ信者に分からないらしい。
つか、プラズマも「焼き付きはメーカー保証対象外」って方が著しい欠陥だと思うけどな。

評論家って西川善司?

精確には
「発色は良好。各純色がとても鋭く、深く発色している。
特に赤が艶やかで美しい。輝度性能には液晶テレビに劣るTH-P50VT2だが、
暗室での色ダイナミックレンジは平均的な液晶テレビを上回るといっていい。」

追いついたではなくて、上回ると言ってよい、だね

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100513_366000.html

>>555
レス遅れましたが型番ありがとう
販売時期やグレードから見てその２機種ならそう見えるのも有り得るかな

>>567
よく読んだ方が良いのでは？
「””平均的な””液晶テレビを上回る」
つまり、最上位のプラズマが中級クラスの液晶テレビとやっと肩を並べただけでは？
上位クラスの液晶テレビには歯が立たないって言ってるみたいなものだよ。
しかも、暗室限定のお話し。

>>563
あらま　失礼しました。

>>569
今の液晶で色のレンジが変わるのなんてありましたっけ？
XR1はもう生産終ってるし…

>>560で
「評論家もVT2でやっと平均的な液晶の画質に追い付いた」
と書かれているけれども
ソースを確認すると
「平均的な液晶テレビを上回るといっていい。」とあるという単純な話です。

上位クラス液晶云々は無関係です。

ちなみに、その後も
「肌色は、先代よりもうっすらと乗る黄味は低減されて、より自然な発色に近づいた。
肌の陰影表現は素晴らしく、顔面の頬の立体感などは特に秀逸だ。
肌に生じるハイライト付近の、白に近い肌色は特に美しく透明感を感じる。

階調性能も優秀で、プラズマの階調生成法であるサブフィールド法の弊害として
知覚されてしまう暗部の「ざわつき」(ディザリングノイズ)は皆無ではないものの、
1メートルも離れれば分からない。階調表現力で特に感心させられるのは暗部。
漆黒からのカラー単色の明暗グラデーションを表示すると、最暗部付近から
ちゃんと色味が現れている。最暗部付近の輝度ゼロに近い画素から、
ちゃんと色味があることが知覚できるのだ。これは液晶では表現しづらい領域であり、
TH-P50VT2だけのオンリーワン画質性能だといえるだろう。

二色混合グラデーションも、液晶テレビに優るとも劣らぬ滑らかなアナログ感で表現できていた。
この液晶なみのアナログ感漂う階調表現力は、どうやら2D映像の階調生成時に限りV1世代の
二倍の分解能が割り当てられたことの恩恵によるものらしい。」

とベタ誉め状態が続いています。

>>571
例えば、液晶の赤色は全て同じ深度ですかね？緑色は？青色は？

>>572
上位クラスと無関係じゃないでしょ？
何であえて「平均的な」って注釈を付けてるのか理解できますかね？
つまり、液晶の平均より上は行くがその程度と評しているに過ぎないんだよ。


このスレに無いから前スレより引用。
＞50インチ以上であれば1,920×1,080ドットのフルHDプラズマはいまや画素描画品質の面では液晶パネルに見劣りしないと言っていいと思う。
VT2でようやく精細感が液晶並みに追い付いたとしている。

＞同一映像を両者に表示して白色部分を照度計で計測してみたのだが、TH-P50VT2は、その液晶テレビの半分程度しかないことが分かった。実際、計測値だけでなく、蛍光灯照明下では、同画面サイズの液晶テレビと並べてしまうと、全体的に沈んだ画調に見えてしまう。
一般的な家庭では液晶と比べると低画質。ただ、照明を落として暗室状態にするとやっと逆転できると評価。

＞発色は良好。各純色がとても鋭く、深く発色している。特に赤が艶やかで美しい。輝度性能には液晶テレビに劣るTH-P50VT2だが、暗室での色ダイナミックレンジは平均的な液晶テレビを上回るといっていい。
平均的な液晶テレビを上回るって所がミソ。上位の液晶には未だ敵わない。

＞二色混合グラデーションも、液晶テレビに優るとも劣らぬ滑らかなアナログ感で表現できていた。この液晶なみのアナログ感漂う階調表現力
液晶なみっていう表現から、やっとVT2になって液晶に追い付いたというところ。

＞TH-P50VT2では、階調生成を二倍の分解能としたおかげなのか、アクションゲームをプレイしたときの色割れ(色ズレ)現象が先代機よりも低減されている。これまで筆者としては「プラズマはアクションゲームをプレイするのには向かない」という持論を持っていた
動きの速いソースに強いはずのプラズマは、VT2以外では色割れで未だに不向きという事実。

＞TH-P50VT2の2D映像の画質は、プラズマ史上の最高画質になっていると言ってよい。
薄型テレビ史上、ではなくてあくまでもプラズマという領域での最高画質。

＞ここ数年は「プラズマ画質はプラズマ好きのため」という風潮があった
つまり、少数派のプラズマ好きが大多数派の液晶派にその偏った好みを説いても意味がなく、
VT2持ってるプラズマ好きがやっとその画質を語るまでになってきた、というところ。

ちなみに私はブラウン管。

42Z1を狙っていますが他に
プラズマでは候補の中にビエラTH-P42R2、ウーP42-XP05があります。
液晶ではリアル42BHR300とレグザ42Z9000です。
37でもいいかなとも思っています。

パナソニック、3Dリンク対応製品を拡大へ
〜3Dテレビに手応え。将来的にIPSαの3Dテレビを投入〜

　「液晶テレビを3D化する場合には、4倍速にするなどの高速応答性に優れたパネルを搭載する必要がある。
その分、どうしてもコストがあがってしまう。しかし、プラズマパネルは当初から動画応答性に優れていることから、
コスト構造の大半を占めるパネル自体のコストアップがなく、コスト面からみて、3Dレディの必要性がない」。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20100708_379321.html

>>560
蛍光色が浮いて見えるのはパナソニックだからであってプラズマだからじゃないよ
日立やパイオニアのプラズマを見ればわかる

ちなみに上位クラスの液晶って何?

42型で上位液晶と平均的液晶をランク分けして頂けると嬉しい。
>>575をランク分けしてくれると更に嬉しい。

引用元はですね
「40インチクラスになると印象が変わるのかも知れないが(VT2シリーズは50インチ以上のラインナップしかない)、
50インチ以上であれば1,920×1,080ドットのフルHDプラズマはいまや画素描画品質の面では液晶パネルに見劣り
しないと言っていいと思う。」とありますので
>>574の引用はネタ元を誤解を招く切り取りをしていると思います。

上位の液晶/平均的な液晶の定義がないので上位の液晶に劣ると言う読みとりは
恣意的かも

照明を落として視聴する映画などの趣味分野で威力を発揮するという意味ですよ

以下も読みが独特というか恣意的すぎですね

>>574
＞ただ、照明を落として暗室状態にするとやっと逆転できると評価。
これ自分でプラズマの方が画質いいって認めてるね
外光の影響を受けない状況での比較だから

>>578
上位か中位かは価格帯で明確に分かれてるから分かり易いと思うけど。
専門家もLED液晶の画質を最上位として評価しているんだし。
以前にも、55ZX8000辺りが「薄型テレビ至上最高画質」「KUROの衝撃以来」とあるんだから。

>「いまや画素描画品質の面では液晶パネルに見劣りしない」
つまり、「画素描画品質」というある一面だけを取り出せば「見劣りしない」と言う訳で上とは評してないよね。
あと、バックライト方式は抜きにして「パネル」という分野だけの評価ね。
これこそ恣意的にしか見えないんだけどな。

プラズマもそうじゃない？
パナで言えば、S2、G2、V2、VT2とね。同じパネルでも画質が違うんでしょ？
じゃないと、最下位と最上位の区別が付けられないよね。V2やVT2の立場が無い。

>>581
VT2だけパネルが違う
他は一緒でフィルターと画像エンジンが違う

プラズマ持ってないから解からんが
液晶TV2台持ってるが、どこが高画質なんだ
HDブラと比較してだけどな

最近みんなテレビ買い換えてるけど、実際家に遊びに来た友人は驚くもんね
やはり奥行であり、リアリティーあるって言うものね。
逆に液晶買ったとこに観にいくと、やはり去年のモデルと同じ。平面的

>>582
パネルが違うとかは別として、VT2が上位クラスであることは明確だよね。
他はフィルターの違い、画像エンジンの違いでクラス分けしてるって事で。

>>584
そんな何の信憑性も無い仲間内だけのお話しされてもねぇ。
奥行きとか言ってるけど、それはつまりコントラスト数値だよね。
プラズマは暗室以外ではコントラストガタ落ちするけど、
友人に見せる時は暗室を用意しているのかい？

専門家って西川さんって3Dゲームのライターさんでしょ。
わたし3Dゲームなんてしないしなぁ。

ZXってもう旧型なのでは? 昔はともかく
現時点で新型のZ1より上位液晶といえるのだろうか

>>583
HDブラウン管は本当に画質いいよな
うちのD60は本当に完璧な画質だよ

極論だけど、自然界には色のバランスが変る夕暮れ時とか、霞んで見える
湿度の高い日とかはあるけど、立体感が無くなる瞬間なんて無いものね。

>>586
ちょこっと人名検索して出た結果でも言ってるのかい？
http://gihyo.jp/book/2009/978-4-7741-3676-9
こういう本も執筆しているし、大画面テレビ映像機器の評論家ともあるけどね。

ZXは現行でも販売されてる機種なんだけど。
それで、プラズマでもS2、G2、V2、VT2とクラス分けされてるのは理解できるよね？
この場合、下位、平均的、上位は大体どの辺りを指すのか分かるよね？

てか、何でこのスレはいつもこのヒトのレビューだけ異様に持ち上げられてんのかが謎
液晶レグザのスレですら、この人の評価は参考程度って言ってるのに…

西川さんは一般的な映像ではZ1のエッジライトエリア駆動で十分直下型LEDに
同等の表現ができるとか最近書いてたし、今後の流れ見て評価してる気がするから
評価内容を全肯定して話すのもどうなんだろ。

>>590
VT2を評価しているのは西川だけだよ。
逆に他の専門家のレビューがあったら参考にしたいね。
比較的プラズマ寄りの麻倉はまだだったと思う。
麻倉は基本音響関連だけど、結構叩かれてるけどね。

>>587
たとえ大画面のHDブラウン管があっても必要ないくらい完璧なのか。

>>593
とんでもない重量になるだろうね。完璧かどうかも眉唾だし。
さて明日も早いんで寝ます。

>>589
でもVT2で尾引きノイズが改善されたとき、何が改善に繋がったか
よくわかってなかった人でもある。
自説にこだわりすぎて時間積分で駆動周波数一緒なら色割れ見えるはず
なのにって思い込んでるっぽい。

ZXが最上級(LED)　Zが上位だったのよ
ところが
新タイプにとしてZの後継機種にZ1(LED)が出た。
エンジンはZ1は新しくなった。ZXは古いまま
ところがこれではZ1とZXが逆転するので
WスキャンはZXだけに残しZ1にはつけなかったんだよ　苦肉の策だよね
メーカーとしての最上級はセルを別にするとZXだからね

でね
ZXがZ1に優れているのは今の時点ではWスキャンだけなんだけども
ZXが上位液晶でZ1は平均的液晶でOKなん?
するとプラズマがZ1を超えたか同等ということね

特選街って雑誌だと、今年モデルは
VT2＞HX900＞LV3、次点Z1=V2=XP05って画質の評価だったんだけどね
それでも、それぞれに弱点が無い訳じゃないので、未だ完璧では無いんだけど

3Dって主流になるんだろうか疑問だけども
話題性もあって今だと3Dが最上級、次点がLED液晶とプラズマか
なるほど。

最近42G2を買ったプラ厨だ。
その画質に慣れて友達の家のLEDAQUOS見たけど、断然プラズマ神だと思った。
G2はそんなに良いグレードではないが、見てて疲れないのは完全プラズマ。
特に夜電気消して映画見ると違いは歴然だった。

別に液晶を罵ってるわけじゃないが、迷ってる人の参考になれば良いと思った。

黒浮きは気になる人には許せない問題だし、
発色もブラウン管やプラズマに慣れていると液晶はかなり汚く見えてしまう

結局は液晶の色ってバックライトをカラーフィルタに透かしてる色だからね
自発光の自然で綺麗な色とは比べようが無い
カラーフィルタ方式は鮮やかな原色は良くても淡い色の表現は全然駄目だ

最近、名物プラ厨も「両方持ってるなら証拠画像出せよ」というのに逃げる為、
苦肉の策として持ち出したのが「知り合いの液晶と…」「親戚の液晶と…」というパターンに逃げつつあるな。
そりゃ家に無ければ一緒に写せる証拠画像なんて無い罠ｗ
「知り合いの液晶と見比べた結果云々…」と言うプラ厨が不自然に急増し過ぎですよｗ

評論家が断然LED液晶方式を支持。
プラズマ＆LED液晶の両方持ち（証拠画像うｐ済み）がLED方式が断然高画質だと言ってるんだから
エア液晶所持や「知り合いｗの液晶と評価しますた！」がどれだけ説得力が無いか気付けよｗ

>>596
東芝レグザで区分けすれば、
セルレグザ・ZX　上級機種（VT2）
Z・RE1　中級機種（V2・G2）
それ以下が下級機種だろ？（S2、ハーフ）
セルレグザを何で別にする必要があるんだ？
Z1を何で上位にしなければならないんだ？

＞ZXがZ1に優れているのは今の時点ではWスキャンだけなんだけども
ZXは現行品であってもまだ後継機種はまだ出ていないのだが。9月頃と言われてるがな。
型番の数字見りゃ分かるだろ？Z9000→Z1　ZX9000→ZX1？

＞プラズマがZ1を超えたか同等ということね
何処を曲解したらこういう結論が出るんだ？
まだZ1が出ていない時に、VT2が平均的な液晶より〜とあるのだから
その後継として出た中級機種のZ1は同等かそれ以上ってことだろ？
プラズマは後継機が出ても進化は無いのか？

>>600
プラ厨の自発光至上主義も聞き飽きたな。
自然界には自然発光する物の方が少ないのだが、何処が自然なんだ？
プラズマのあの不自然な原色の濃さと、蛍光色の浮き具合で
自然な色とか、オメデタイ目をしてんだな。ご愁傷様としか言えないわ。


特選街に頻出するお抱えの専門家が麻倉怜士。
ま、これでこの雑誌がプラ厨必携のバイブルとも言えることが分かるだろ。

プラズマ厨だけど液晶が良いなと思うのは
ブルーレイのコンサート物でのバックの照明が逆光気味の時の、光のグラデーションの表現が上手なこと
液晶は光線そのものの描写が上手いんだと思う

プラズマは物体そのもの、茶色系を上手く表現してくれるよね
ヨーロッパなどの歴史のある町並み、大地の色ハワイなどの溶岩大地はツボ

それぞれ個性があって、得意分野で使い分けるといい思う

最近話しに良く出てくるZX9000持ってるけど、世界遺産のステンドグラスとか
欧州の町並み、抜けるような青空とかを綺麗に表現出来てるのは断然液晶だわ。
同じ世界遺産のBDソースを電気店に持ち込んで暗室で見比べたけど断然液晶だった。
だからZX9000を買ったんだけどな。

西川さんはただのライターだが
麻倉さんは日経、プレジデント誌副編集長らを経て
デジタルメディア評論家として独立し
学会といえるのかどうか不明だが
仲間と日本画質学会を自称する専門家だから同列にしちゃいかんだろ

パナソニックのテレビは「画王」の時から色がコテコテの油絵の具塗りたくったような、
下品な色作りをしたがる。プラズマも同様、コテコテの油絵画質だ。

ついでに書いておくが、海外ではプラズマなんか、あまり人気が無い。
製造メーカーが根本的に少な過ぎる。
パナソニック独り勝ちが仇になっているな。

新しい物、より高画質な物が出たらすぐに買い換える（ｷﾘｯ

とか言ってた、センスマスター☆自演乙☆名物プラ厨だけど、
何でエアG1からVT2に買い換えないんですかぁ〜？
色割れの低減、グラデーションの改善、動画解像度のアップとか
従来の残念なプラズマと比べても格段に進化してんでしょ？

以前にも、何でエアG1を買い換えないの？の問いに、G1の画質で十分とか言ってたけど
>>239にある
>37インチとかする必要全く無いんで。というのは出来ないと言う風に社会では解釈されます。
というのを身を持って表現されてんのかな？
そりゃ貧富の差をセルレグザーと比較されると途端にファビョる訳だよねｗ

麻倉なんてＡＶオタクの教祖だ。家電大手から沢山マネー貰ってるからね。
自分が気に入らない製品でもお金が沢山もらえるのなら★印５つだしね。

ZX9000とシャープのクアトロンだと　どっちがキレイなんでしょう?

>>605
>　麻倉さんは日経、プレジデント誌副編集長らを経て
この経歴は画質と全く関係ないだろｗ
単なる経済評論家ｗ

麻倉さん、こんなに貶されてますがｗ

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 09:46:04 ID:hR8OZRzQ0
まさか、この人のトピがあるとは（爆）

駄目だよね、このオッサンは。SPDIFよりもTOS-LINKの
方が音悪いって言ってた。低音も無いって。アマゾンの
TOS-LINK使ってるけど、音めちゃめちゃ良いよ。
耳鼻科に通ったほうが良いんじゃない？それか、もう還暦
だと思うから、高齢化がすすんで耳も遠くなっているのでは？（笑）

家電大手から沢山マネーが入って来ているというイメージのある
その道の御大と
ただのライターをいっしょにしちゃいかんでしょ。。

>>610
年を取ると音域が狭まるらしいのですが
年寄りほど良い音質を求めるのはなぜだろうか
ないものねだり?

透過光で見せるステンドグラスなど、液晶は透過光だから相性がいいかもね
プラズマは反射光的なソリッドな感じ

発色については液晶はピンキリ、プラズマは機種が少ないからどれもほとんど同じ
てか、もうすでに方式の差と言うよりパナ大型テレビ対それ以外全部って話だな

>>602
因みに、特選街で今年モデル評価した方は麻倉先生ではありません。あしからず

>>612
自発光は自然界にあまりないから不自然だ、とか
液晶は透過光だから透過光の表現は相性がいいとか言う話が出るが
なんとなくオーディオ系評論のイメージ優先評価の香りがするが
どうなんかな？
色再現域が機種やで違うのは確かなんだろうが、方式の限界のせい
とは思えないんだが。

ハイビジョン特集　エジプト発掘「第４集　海を渡ったエジプトの民」
プラズマに最適な番組だった、やはり大地の色を表現するのが上手

>>615
> なんとなくオーディオ系評論のイメージ優先評価の香りがするが

水力発電はみずみずしい音っていうアレと同レベルだなｗ

> 色再現域が機種やで違うのは確かなんだろうが、方式の限界のせい
> とは思えないんだが。

確かにその通り
液晶の色はバックライトとフィルタでどうにでもなるからコスト次第
白色LEDで色が悪いと言うのもLED照明のイメージ先行で語られてるけど
誰も測定してるわけじゃなく先入観だけで言ってるレベルだしね
あとプラズマの蛍光体は残光と発色を両立させるための苦労がある分だけ
方式だけを見れば色については不利と言える

実際　LED液晶は特に白の発色がLED懐中電灯の色に近い傾向の発色だよ

いや、色悪いでしょ…
そうでなかったら、シャープは4原色とか出しません

プラ厨ってプラズマ持って無い奴がプラズマ叩くなって言う割には、
自分自身は持ってないLED液晶を叩きまくりなんだなｗ


>>619
既に「平均的な液晶テレビ」でプラズマ最高峰のVT2と同等レベルなんだけどねｗ

プラズマテレビはソニー様の提唱する「x.v.Color（xvYcc）」の規格に準拠してるんだから色がいいに決まっている

LED液晶はは見慣れると電気店でもすぐに分かるようになる
ポイントは「LED懐中電灯の光の色」

>>620
液晶は量販店設置の状態は、プラズマで見る暗室の状態と同じ
つまり量販店で見る状態が１番綺麗って事
その最高の環境下に置かれた液晶が家のプラズマより冴えなければ
プラズマの方が綺麗って事になる
こんな事すら分からないんだからな

今日はまた一段とレベルが低いなｗ

>>622
やはり持ってないのに見当で言ってるのか
LED液晶持ちから言わせてもらえば家で見たほうがずっと高画質
セッティングを追い詰めてるし環境光も最適にしてるから当たり前

※ “x.v.Color”とは従来以上の広色域表現を規定した国際規格のひとつ「xvYcc」に対応した機器に付す名称として提案されたものです。
※ “x.v.Color”はソニー株式会社の商標です。

>>624
液晶の設定幅とプラズマの設定幅の違いがあるのを知ってる？
液晶は追い込もうとしても幅が狭い
特に色温度を低くするのが苦手
プラズマは設定次第で自由幅が広い
１度確かめると良い
双方持ってる人なら分かる事なんだけどな

>>624
それプラズマに言い換えても一緒

>>626
「液晶は」ってひとくくりにできるのかそれｗ
ちなみに液晶プラズマそれぞれの色温度は最低何K？

>>626
追い込むってのは極端な設定にするって事じゃないよ

俺は両方持ってないからプラズマの悪口なんて言ってないけど？

夜の庭園などプラズマで陰影のある画像を見たい
晴天で真昼の風景は液晶まかせて
ttp://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1278603804692.jpg

これ昨日のだね。宇賀さんは密かにファンです

>>621
色域広がった=色がいいではないだろ。
正確な再現を色がいいと感じるかも人によるだろうけど。

>>617
なるほどプラズマの駆動方式だと各色蛍光体の特性の違いも踏まえて
コントロールしないといけないから大変なのか。

>>620
>既に「平均的な液晶テレビ」でプラズマ最高峰のVT2と同等レベルなんだけどねｗ

ないないｗ
自分のセンスのなさを露呈するようなもの。

そうだよね。センスあるなら例えばPCモニター用に文字が振動する37Z9000とか買わないよね。

>>635
液晶工作員には騙されましたｗ

いやあ、やりますなｗ

よく考えれば、現代の低画質デバイスを代表する液晶を高画質と言い切るような
工作員がワラワラいる時点で気づくべきだったと反省。

10万で済んでよかった。まだ笑って済む金額。

お前が工作員だろｗｗｗ

ここのスレにZ1＝ZXだと思い込んでる香具師がいることに大変残念に思う・・・・・。
だからフラッグシップは大衆受けしないんだよなぁ・・・・、それはそれで良いのかもしんないけど。

香具師って久しぶりにみたなｗ

>>637
情弱自慢乙

画質でいったら、プラズマだろ。
液晶なんてコスト的に安くできるからってだけ。
でも大多数は違いなんてあんまり分からないから、値段が安いほうを選ぶ。
それだけの話じゃないのか？30スレもいってるけど。

それと、小型化が容易だから…かな
プラズマは小さいの作りにくいから、どっちか一本に絞ったんじゃないかな

コストパフォーマンスを考えたら断然プラズマだよね。

液晶派がプラズマの画質は液晶中位機種並みと言っていたが
プラズマの価格は液晶下位機種並みだからね

しかも実質、液晶上位機種と液晶中位機種の画質の差なんて
一般人にはわからない程度の差だものね

チョンパネって色々な所で馬鹿にされててフイタｗ
TV買うときはその辺をしっかり調べないとな。

買う人の殆どは国産メーカー＝国産パネルって思ってるんだろうけど・・・・

ブラウン管は夜の方がきれいに見えていた
プラズマも昼よりの夜方がきれいに見える
こ原因は放送のノイズが減るのが直接の原因ではないようだ

液晶がプラズマに勝てるのは精細さだけ
それも適正視聴距離から見れば互角になる
コントラスト感、リアル感、立体感、動画性能、発色の良さでは
断然プラズマ有利になる

液晶専売メーカーだって液晶の画質が悪いことはわかってるでしょ
だから東芝はSEDを開発してたし、ソニーやシャープも有機ELを開発してる

液晶の大型化がどれだけ苦労だったか忘れてるよな
ポンコツで良いんなら大型化も簡単だろうけど、
やっとこさユーザーに納得してもらえるレベルになったってとこだろう
そのために費やした補正技術は涙ぐましいよ

VHS対β(そこまで差が無いけど…)じゃないけど、
画質良ければ売れるってもんでも無いからしょうがないやね

>>649
うむ
世の中、「エロ」コンテンツが、商品流通の大小に大きく関わるからなｗ

>>649
今はテレビとしても役割をちゃんと果たしてないけどね
テレビは動画映像で最低限のことに対応できてないから

>>651
それが事実ならこんなシェアにならんてｗ

今だに液晶みたいなゴミ買う人いるんだね。

買うでしょ、小さいのは

まあ32インチ以下なら粗も目立たないし液晶しかないし我慢するしかない

「小さいの」がだんだん大きくなってるけどなｗ

液晶よりもプラズマのほうが電気代かかるって本当ですか？

>>657
高画質スレ的機種で言えば、今は変わらない
見れれば良い程度の液晶なら液晶の方が消費電力は少ない

プラズマを擁護してましたが、結局液晶を買いました。

この一週間、からかってごめんね、液晶派の方たち

でも正直、わたし程度の使い方(ニュース主体)だと
画質にさしたる遜色はないと思う。
機能でレクザ(今すぐニュース)にしました。

プラズマが高画質で価格も安いのに何故液晶のシェアの方が高いの？

>>660
本質がわからないバカな日本人が大量にいるから。

>>660
量販店では液晶の方が綺麗に見えるから

量販店でレグザとビエラ見比べてきたけど、レグザの方が相当綺麗だった
あの差が家だとほんとに逆転するのかな

どう綺麗だったか考えて逆算してみるとか。

店頭で綺麗に見えるって・・・
デモ用VTRならともかく
地デジ・BSデジの放送・録画物でもそう思うのか

BSデジが映ってたけど綺麗だったよ
どこまで求めてるのかによって違うんだろうけど俺には十分過ぎる綺麗さだったな

レグザが綺麗に見えるのはグレアなせいじゃないの？弱点は映り込み
パナのはハーフグレアだから、どうしてもちょっとすりガラス通したようになる

レグザは動画性能が悪すぎ。

光の四原色革命
クアトロンで金屏風が見たい

吉永小百合　シャープ　AQUOS　クアトロン　原理篇
http://www.youtube.com/watch?v=hba684D04Pc

吉永小百合　シャープ　AQUOS　クアトロン　特長篇
http://www.youtube.com/watch?v=Ytq1uwt9vz8

>>661
なるほど。海外だとプラズマ売れまくってるんだね。

>>660
42型以上は全体の何％？
そこでの比率は？
42型以上の液晶販売台数とプラズマ販売台数を参入会社数で割ってみな
さらにそこに競争が入るので液晶各社が大型液晶に力を入れれない
厳しい現実が分かる

>>663
量販店よりは少し暗めのドンキとかで見れば画質変化の流れが分かるんじゃない？

昨日、訪問させてもらった量販店では
液晶の方が画像が圧倒的に美しい、電気代が圧倒的に安い事を説明してもらいました
液晶を買うことに決定してカタログを頂いて帰りました (*^▽^*)/

量販店の儲けになるアクオス、レグザ買わされるんですね？
分かりません

>>672
ここは自分で高画質だと思った方を買った人が討論する場所なので
君が液晶を綺麗だと思えばそれで良いんじゃない？
電気代が安いって事は・・・まさか・・・
エッジライト機種？ｗ

>>671
> >>660
> 42型以上は全体の何％？

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/328/202/html/bcn07.jpg.html

> 42型以上の液晶販売台数とプラズマ販売台数を参入会社数で割ってみな
> さらにそこに競争が入るので液晶各社が大型液晶に力を入れれない
> 厳しい現実が分かる

42〜50未満もジリ貧ｗ
パナも42液晶を出すが、なんでわざわざ厳しい現実に飛び込むのかな？
ちなみに3〜4年前は32以下は液晶、37以上はプラズマと言われてたぞｗ

>>675
40型以上だと40%位のシェアだな
現実的では無いが各社シェアまでは出せないので
平均値を出す
プラズマは2社なので1社20%
液晶は5社なので1社10%強って事になる
大型TVが売れてる会社は大型のラインナップも豊富になるので
分かりやすいと思う

パナが42液晶を作ってるのは北米対策
元ソースは古いので消えてる
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1243961013
このパネルを国内販売するだけの事
逆にヨーロッパではプラズマで勝負してる

パナはあくまでも両刀使い

昨日、訪問させてもらった量販店では
液晶の方が画像が圧倒的に美しい、電気代が圧倒的に安い事を説明してもらいました

液晶は40型でしたが消費電力は60Ｗみたいに消費電力計にリアルタイムで表示されていて
店員さんはプラズマは200Ｗと言っておられました
客観的に見て液晶の方が美しいのですが
右側に４原色のアクオスが展示してあって、左側の現行の美しいアクオスも
12万円前後に相談すれば下げてもらえますかと尋ねれば、可能なような雰囲気でした。

12万で買えるってのは、エッジライトの奴かな

プラズマも４原色の機種を
年内に発売するべきです。

プラズマは4原色なんか使わなくでも、元々金属の表現力とか良かった訳でして…

>>678
40型ＬＥＤアクオスです。
12万円前後に下げられるかなとそれとなく聞いたのですが、12万円台半ばかもしれません
けど４原色新型が2つ右に置いてあったので12万円前後かのうかもしれないです。

>>679
量販店で店員の言う事素直に聞いちゃうレベルなんだから黙っときなさい、恥ずかしいから

エッジライト機種は画質が残念なので他スレにどうぞ
クアトロンはまだ見てないのでノーコメント

まあ液晶が好きならコントラスト∞のブラビアでも買っとけばいいんじゃない？

プラズマテレビを作っているから
プラズマテレビの方が好きです。

>>676
>40型以上だと40%位のシェアだな

馬鹿か、カテゴリの違うシェアからどんな計算で40%を出せるんだ？ｗ

>このパネルを国内販売するだけの事

寝言を言うならヨーロッパでのシェアも出せよｗ

プラズマの良さって家庭で見ないと本当にわからないからな
100ルクスの環境なら液晶がとても追いつけないほどの画質なのに

>>687
カタログその事を書くべきだ、できる限り大きく
一般人は全く知らないのだから

プラズマプラズマ言ってるのは社運をかけたプラズマが尻つぼみだから
売り上げにつなげようと工作してる某メーカーの社員だけだろ

プラズマは価格、消費電力液晶に比べて劣ってるからな
画質も大差ないのが現状だし
ブラウン管並みの動画性能でもないし
わざわざプラズマを選ぶ理由がない

ソニービクターあたりがプラズマに力入れてたら
もう少し状況が違うものになってたんじゃなかろうか

プラズマも音楽番組やライブや舞台などの映像の中で照明チカチカさせたら
ブロックノイズ出まくるだろ?

液晶派とプラズマ派の方に質問
ハイエンド、ミドル機、ボトム機のカテゴリーの分けると
それぞれの高画質機種はどれになりますか？

>>690
それはTVのせいじゃないでしょ…

>>691
VT2　V2　S2だっけな

>>693
それはパナのプラズマですね
液晶はハイエンド、ミドル機、ボトム機の主な機種は何でしょうか？

>>694
ハイエンドは3D対応でLEDローカルディミング
ミドルはエッジライトLED
ボトムはCCFL
こうだな

しかし、ミドルよりボトムのが色がいい罠

>>696
何度も言われてることを未だに理解しない馬鹿ｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1007/09/news028.html

>よく間違えられるのですが、白色は白色でも、バックライトに使っているホワイトLEDと、
>照明用のLED電球では蛍光体の特性が異なります。

いや、実物みたらわかるし…
今のは赤が朱色で緑が黄緑っぽくなるのが白色LED機
クアトロンだけは良くわからないのでノーコメント

ハイエンド機種
プラズマ：VT2
液晶：ZX9500、HX900

ミドル機種
プラズマ：V2
液晶：LX900、Z1、LV3

ボトム機種
プラズマ：S2
液晶：

>>695
ハイエンド、ミドル機はこんな感じで良いですか？
ボトム機のCCFLはどんな機種がありますか？

他の方も液晶、プラズマ問わず意見があればお願いします

>>698
お前の目にどれほどの精度があると思ってるの？ｗ
糞みたいなオメメ自慢より実測値の１つでも出してみて言えよｗ

>>696
価格の話なので画質は別問題。
白色ＬＥＤがＣＣＦＬより画質的に劣るのは開発者の間では常識。

省エネや雰囲気等の理由で採用せざるを得ないだけ。

>>700
雑誌にもそういう評価がある訳で…

ちなみにこの雰囲気ってのが厄介で、今やＬＥＤじゃないと
ダメみたいなことになっている。

これはＣＣＦＬがディスコンになっていたりするのが理由だが、一番大きいのは
サムスンが北米でＬＥＤ＝サムスン＝高級というイメージを植えつけてしまったこと。

そんなのもあって、ＬＥＤを採用せざるを得ないわけ。

日本メーカーが必死でサムスンに追いつこうとしているのが液晶の現実。
アメリカでは日本メーカーの液晶など影も形も無い。

>>702
だからその雑誌に実測値が乗ってたのか？ｗ
誰かが言ったからそうにきまってるとか、そう言われればそう見えるってレベルだろ？
「常識」とか言えばそれが常識になると思ってる馬鹿も同じｗ

百聞は一見に如かずって言葉はご存知ですか？
データを見る訳じゃ無くてTVを見る訳なんですが…
雑誌はあくまでも参考程度なのはわかってるよ。
ただ、自分自身も同じ感想だったから確信に変わっただけ。
あなたこそLED=高画質って色眼鏡でみてるんじゃないですか？

>>705
>百聞は一見に如かずって言葉はご存知ですか？

その一見で何を見るかが大事だってことだがｗ
自分の目にそこまで自信があるなら別にそれで結構だが
人間の感覚器官というのは事前情報に大きく左右されることも知っておくといい
測定値を示されてもまだ自分の目の方が正確だと言い張るなら
それなりの評価を受けることもあわせてねｗ

実測値より、雑誌の評価より、他人の評価より、自分の目を俺は信じるな
見え方や気になる所って最終的には人によって変わるものだと思うから

ちなみに俺は6月にAQUOS SE1やREGZA RE1も見た上でWooo XP05買った
結構満足している

>>703
北米では船井がサムスンと互角の戦いしてるし、
製造方法も日本の主要メーカと同じく台湾へのEMSだ

北米はシェアの固まっているたの地域と違い短期間でシェアが急変する激戦区
日本メーカもいくらでも挽回できる筈なのに一時的な浮上すらないくそっぷり
あ、もちろん糞ってのは船井を除いてな

>>707
それはそれで全く問題ないと思うぞｗ
誰もLEDの方がいいからLED買えと言ってるわけでもない
LEDはCCFLより青白いだの色が出ないだのという出鱈目にかみついてるだけ
主観と事実を分けて考える脳味噌がないなら黙っていればいい

>>708
あなたの主観でかまいませんので
液晶のハイエンド、ミドル機、ボトム機の高画質機種は何でしょうか？

>>709
>LEDはCCFLより青白いだの色が出ない

俺も同じ感想。
やはり、同様の感想を持つ人が多いと実感。

>>711
お前のはサムソンだろｗ

今、サムスンのTV日本で買えるの？
パネルがまあサムスンだから、サムスンのTVっていうのなら沢山あるんだろうけど

青色LED+黄色蛍光体による白色LEDが
3色カラーフィルタの光源として適していないのは事実
赤・緑フィルタの透過帯域にピークを持たないのだから当然の話

メーカサイドがいちいちインタビューで色について言い訳する時点で察しろよ・・
プラズマやCCFL機がそんな言い訳したことなんて無いだろうが。

白色LEDがCCFLよりも発色がよいという実測値はどこが第三者認証機関が発行したものでしょうか？

>>714
それはクアトロンの様に黄色を追加する事によって解消されるのでしょうか？

>>709
俺はそういう情報仕入れずに店に行って判断した結果だぞ
勝手に人の情報に振り回されてる事にするなよ

ところでお前はスピーカーはモニタースピーカーしか認めないタイプだろ？

未だにモニタースピーカー信仰ってあるの？ｗ
NS-10Mとか1000Mとかみたいに？

>>717
4色フィルタ導入は白色LED光源への最適化が主目的と思われる

>>720
なるほど
と言うことはLED液晶の中で色合いが良いのは
クアトロンって事になりそうですね

比較用に展示されてるクアトロンはそれ用の映像流れてるからか従来型と比べて色の表現がかなり良かったけど
実際買って使ってる人はその辺どうなのよ？

アクオスのスレだと、実際見た人が地デジだとあまり変わらないって意見があった。
ただし、今出てるエッジライトのだけだったので、
これから出る3Dや直下型のはもっといいのかもしれません。

>>723
地デジだとあまり変わらないのかぁ・・・
買っちゃおうかと心動いてたけど、お店行って地デジ見せてもらってから決めよっと

これだけの数の液晶派らしき人がクアトロンに期待してると言う事は
液晶のミドル機種、ボトム機種に高画質と呼べる機種が無いのが現状
って事でしょうか？
取りあえずの形で、こうしておきます

高画質スレ認定機種
ハイエンド機種
プラズマ：VT2
液晶：ZX9500、HX900（期待）

ミドル機種
プラズマ：V2
液晶：LV3（期待）

ボトム機種
プラズマ：S2
液晶：候補待ち

3D対応のクアトロンは雑誌の評価だと、HX900よりも放送画質の評価は低かったです。
多分、エリア駆動のバックライト制御が無いので、
総合的に見ると、HX900のがいいって感じなんだと思いますが。
ただし、3Dに関しては、色々なサイトや特集なんかでは、
クアトロンが1番みたいな評価もありましたし、実際に見た訳じゃ無いので何とも言えません。参考程度にどうぞ

>>714
すべての白色LEDが同じスペクトルを持つならそうだろうなｗ
実際十分な色域をカバーできてる以上、適しているかいないかは関係がない
効率という点では4色フィルタの方が効果的だというだけ

>>718
誰がいつお前が振り回されてると言った？
幻聴や幻覚が見えるなら病院行けよｗ

>ところでお前はスピーカーはモニタースピーカーしか認めないタイプだろ？

こういう決めつけも病的に見えるぞｗ

今日、PS3のRPG白騎士２を6時間ぐらいぶっ続けでプレイしたけど残像すら皆無だった。
因みに機種はKURO500Aです。購入後1年以上経過してるのでいい感じに慣らしが終わってるからかもですね。

少し古い機種ですが画質も良いし綺麗なので満足してます＾＾

>>728
他人だがお前必死だな。図星だったんだな。
こう言うのは決めつけとはいわない。鎌をかけるという。

みごとにつられてやんの。

>>713
無理。
Amazonで安かったから買おうと思ったが、発送拒否された。

>>730
>他人だが

いちいち自演宣言しなくてもいいよｗ

液晶のボトム機は
Ａ９０００とかＥＸ５００とかだろ。

>>727
問題は光の利用効率だけではない
赤と緑は黄色蛍光体の幅広なスペクトルからカラーフィルタで切り抜く事になるから
光源としてCCFLや3色LEDを用いる場合に比べ原色の彩度が低下し、表現可能な色域も当然狭まる

つまり白色LED機が白っぽいと言われるのはカラーバランスではなく、色域自体の問題
公色域パネル採用テレビは派手目に絵作りする傾向があるから、比べると余計に目立つというのもあるけど

>>734
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1007/09/news028.html

少なくとも色域は同等以上に出てる
もちろん全ての白色LEDが同じと言うつもりもないが
せめて具体的にどの機種の色域が狭いのか言えよｗ

サムソンの液晶はパク･チソンの様に速く動けるんじゃろうか・・・

>>735
白色LEDで色域を稼ぐにはLEDのスペクトル分布自体よりカラーフィルタの特性が重要
より高彩度を得られる急峻な特性であるほど光の利用効率は下がる(=暗くなる)
それを補おうとするなら、消費電力を犠牲に光量自体を増やすか、
あるいは従来遮蔽されている波長を利用するカラーフィルタを追加するか

逆に言えば、低消費電力を謳い、白っぽいと評判のある機種。……あとはわかるな？

>>737
確かにレグザのZも白色LEDエリア駆動のわりに消費電力は少なくないな

↑エッジが抜けた

>白色LEDで色域を稼ぐにはLEDのスペクトル分布自体より

意味不明だ　　いや全体に意味不明だけどｗ

>従来遮蔽されている波長
黄色の事言ってるの？

>>733
A9000は現行機種じゃないですよね？
今年モデルでお願いしますね
EX500は追加しておきます

高画質スレ認定機種
ハイエンド機種
プラズマ：VT2
液晶：ZX9500、HX900（期待）

ミドル機種
プラズマ：V2
液晶：LV3（期待）

ボトム機種
プラズマ：S2
液晶：EX500

ベースは出来ました
液晶派、プラズマ派問わず異論の有る方は意見をお願いします

>>726
意見ありがとうございます
主観、評論家、雑誌何でもありです
ここの住人が有る程度納得行く選別をしたいだけですので

民主党→　プラズマ

野　党→　液　晶

ハイエンドに自分の機種があると嬉しいね。

この画質の良さなんか解るやつ周りに居ないのに

>>743
国民新党はブラウン管か。

自民とかみんなの党に入れたのは、AQUOS買うような人達と予想

じゃあプラズマ買う人はどこに入れたと予想するの？

自民党　→　ブラウン管
民主党　→　液晶
該当無し→　プラズマ

国民新党→　レーザー

選挙行かないような奴が買うのがプラズマってことか

>>749
選挙に行っても、無記名投票するのがプラズマ

頭悪すぎるなｗ

プラズマボトムのS2は液晶ハイエンドのZX9000より綺麗だな。

S2もVT2もかわらんけどなｗ

プラズマビエラなんか型番違っても画質はみな同じ。

焼き付きとかG音さえなければプラズマがいい

>>755
放熱量と消費電力も追加

>>755
土曜日にBDを見ながら寝てしまってて
明け方にメニュー画面のままのTVを嫁が消してくれたんだけど
焼き付きはないよ、4時間はメニュー画面のままだったと思う。

V1使いだけどG音は皆無だなぁ只、上でもあるように
ﾋﾟﾝｽﾎﾟｯﾄで聞こえるとかあるようだけど
色んな位置で試してみたけど俺には聞こえない。

ＷＣエンディングの花火きれいだったぁ・・・・
空撮とかヘリから見てるみたいだったよぉ
やっぱプラズマっすよ！

クアトロンのCM、ひどいね。うちのプラズマでは金屏風に見えるよ。

雨の夜はしっとりとした画質のプラズマでニュースを
ttp://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1279028954714.jpg

色域が狭いプラズマの発色が液晶より綺麗な時点で、色域なんていかに無意味かってこと

見たいものしか見えないってのは幸せなことだｗ

>>760
雨の日だと外のロケ大変そうだなー

>>761
■○○○%にご用心! 「色域」の落とし穴
「色域」の数値が大きいほど映像が色鮮やかに見えそうな印象を受けますが
ここに落とし穴があります。

「高画質=元の映像に忠実」とするならば放送で受け取った映像を
テレビ側で誇張し色鮮やかに見せてもそれは「作り物」でしかないのです。

次に「NTSC比114%」などという表現。　
そもそもNTSC規格とHDTV規格（ITU-R BT709)は、カバーする色域が多少異なっています。
数値が100%を上回っていてもHDTV規格の色域を全てカバーしているとは限らないので注意が必要です。

つまりデジタルハイビジョン時代のテレビはHDTV規格（ITU-R BT709)の色域(三角形）を
全てカバーしているか否かがポイントとなります。

同じオールアバウトでの記事


一般的な人間の目が感じ取れるコントラスト比は800:1程度、
一流のスポーツ選手でも1200:1程度が限界という研究報告があります。
他の研究では、10:1〜100:1でも満足できるというデータもあります。
先のデータを元に考えると、テレビが1200:1以上の表示能力を持っていても、
人間はそれを感じる事はなさそうです。

よって、プラズマテレビの場合、10000:1を超えるコントラスト性能が事実としても、
人間の知覚を大きく超えた領域であり、このレベルで製品の優劣を比較するのは無意味と言えます。
このような過剰な数値に惑わされて、製品選びを誤らないよう注意が必要です。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 15:06:58 ID:9Iu7jDB+0
自民とかみんなの党に入れたのは、AQUOS買うような人達と予想

何だ、プラズマ買っちゃうような残念な選民意識持った奴ってミンス支持者かよｗ

>>752
あれ？持ってないものを貶すのは駄目なんじゃなかったのかい？ｗ
まあ、S2なんか言っちゃってる貧民にZX9000を買えるとは思ってないけどねｗ

>>729
今度の名物プラ厨、エア所有機器はプラズマKUROに変更か？
最新プラズマでも焼き付きは出るんだからそんな工作活動は無駄無駄。

Fascistさん　

自分のVT2は電源OFFにするとやや紫味を帯びた色ですね。
映像の黒は漆黒の黒さなので気にしなくても大丈夫だと思いますよ〜。

ただ自分が気になったのは自分のVT2の場合、画面右下部分のみ焼き付き（残像）易いです…。
メタルギア４を2時間程やっていたら武器アイコンが…。
気付いてから20時間程動画を流しましたが、まだ消えません。

そして昨日は格闘ゲームを1時間半程やっていたら右下部分のみ跡が残りました。
格ゲーはメーターが左右対称なので、他の箇所もなってるかなー？と思いつつじっくり見てみましたがありませんでした。

いわゆるハズレパネルかな…

2010/05/20 10:36　 [11383908]

ゲームで焼き付き、パナが交換対応したというプラズマ（後にこのプラズマを譲り、液晶に買い替えプラズマより綺麗と評価）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0614.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/049/09/N000/000/000/VFSH0615.JPG

もはやプラズマ買うなんて罰ゲーム以外の何物でもないよなｗ

何だ？この露骨な工作活動の流れはｗ

>>764-765
カタログ表記は参考までに
鵜呑みにするのは良くないね
実際に自分の目で確かめて選ぶのが１番良い
確認するなら量販店より少しでも店舗照明が暗いドンキ等の方が
家庭環境下に近い状態になる

液晶のほうがディテールがよく見える
プラズマはボケボケ

液晶の最大の問題点は「黒浮き」
だいぶ軽減されてきているが
まだ気になるレベル

これが現状

どちらを選ぶかは君次第

俺はディテール重視なので液晶

>>772

両方もってるんですか？
両方持ってないで意見すると767に怒られるよ。

プラズマのボケボケは持っていなくてもわかるだろw

液晶のノッペラのほうが持ってなくてもわかるよ。
両方持ってるけど。

液晶の最大の欠点は遅延と残像の改善が両立出来ないこと。
ゲームモードONにすれば残像が、OFFにすれば遅延が酷くなるという大欠陥を抱えている。

双方とも
ゲームの事は別スレでやれ

>>772
ディテール重視ということは
低画質　HDブラウン管＞プラズマ＞有機EL＞液晶　高画質
ということですね？
つまりHDブラウン管は液晶より画質悪いと

>>773
元々はプラ厨が必死に言ってたんだけどなｗ
>>26-27

ところで、パナプラズマのネイティブコントラスト500万：1だけど、
この数値の映像モードはどれ？プラ厨は何故かこの質問に答えられないみたいだがｗ

>>779
※2　同一画面内で同時に表現できるパネルの暗所コントラスト。
4％ウィンドウの白信号で映像モード「ダイナミック」で測定した最大値。
http://panasonic.jp/viera/products/vt2/p_picture.html

ダイナミックモードなんか有り得ないっていうのがプラ厨の語り癖だし、
暗室限定の暗所コントラストなんだから、500万なんて到底有り得ないだろうね。
暗過ぎるスタンダードモードなんかコントラスト幾つなんだろうかｗ

>>778
有機ELは同じ解像度でも液晶より高精細に見えるよ
それを利用して有機EL採用の携帯は液晶モデルよりコッソリ画素数減らしてる場合も・・

液晶テレビはコントラスト無限：１
史上最高画質
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/SONY_LED.jpg

>>775
お前の持ってる液晶が糞なだけだろ。

無限ふいたｗ

液晶の絵ってのは、どうも写真を切り張りしたように見える。

エリア制御無いのだと、どうしてもそうなるね

このスレの液晶派でエリア制御機持ち居るの？

クアトロン以外の液晶は金属光沢もろくに表現できないんだね
プラズマなら大丈夫なのに

クアトロンの販促用のビデオをプラズマで再生したらクアトロンより綺麗に見れるん？

>>790
RGBYで作られた映像がRGBで綺麗に見えると思わない
逆にRGBで作られた映像がRGBYで綺麗に見えるとも思わない

クアトロンは金色だけ美しく見えるが
金なんて滅多に見るものではないから無視して良い。

結構あるぞ。ビールの宣伝とか時代劇の屏風とか

プラ厨にとってよっぽどクアトロンが脅威なんだろうな。
プラ厨が必死に貶し始めると、それに反比例するからね。

XR1も登場した頃はプラ厨が必死だった。
東芝ZXが出た時もプラ厨が必死だった。
幾らプラ厨が必死に涙目になった所で、評論家は正直に画質をプラズマ以上と評価した。
頼みの綱である麻倉氏でさえもLED液晶に分配をあげてるからな。

もうプラ厨の頼みの綱は何も無い。一人で必死に工作活動に励むのみ。
ネットで頑張れば趨勢が変わるとで思ってんのかな？可哀想に。

>>792
だったら、プラ厨が必死になる映像ソースが暗いってのも滅多に無いけどねぇ。
真っ白いソースは眩しい！（白内障自慢のプラ厨より）ってのも、滅多に無いよね。
真っ白いソースの場合は、プラズマがフル稼働するのでは？と言うとスルーされるけど。

精細さ、鮮やかさは液晶の方が上だとかプラ厨も認めてたけど、いつから鮮やかさが逆転したの？
クアトロン出てくると、ネガキャン活動も方針転換ですか？

君は何を持ってるの？

そういう君は？

>>791
あぁ、そいういうもんなのか

>>792
販促用のビデオ見た？
金色以外も凄く綺麗だったよ

>>796
プラズマから買い換えたシャープ46XF3と東芝レグザ42Z1だけど。
以前持ってたプラズマは42PZ85。買い換えて大正解だったね。
それで、お前は何を所有してんのかな？

もうどっちを買えばいいかまったく決められないw
ゲームもスポーツ系もみないし画質もほとんど気にしないなら液晶買っておけばいいよね！

>>800
もう「ゲームスポーツ見て画質を気にするならプラズマ」って言い回しも聞き飽きたね。
プラ厨ってこの手の書き込みばかり。飽きないねぇ。

両方のいい所を取って「液ズマテレビ」を作って欲しい。
もしくは「プラ晶テレビ」でもいい。

俺は何を言ってるんだ

>>801
ごめん、なにか器にさわること書いてしまったみたいでorz
いまだに家にある四台のテレビがブラウン管のアナログ放送でいい加減買わないとって焦ってる状況なんだ･･･
量販店行ってもなんとなくの違いはわかるんだけどどっちでもいいかなとか思ったら
結局どっちを買えばいいか分からない状態になっちまったw

もう帰っていいよ携帯版プラ厨さんｗ

>>799
55ZX9000です。

液晶もプラズマ並みに高画質になったよ。
しかし、プラズマは作れる稼げるメーカーがパナソニックしかいない。
画面サイズも限られてるし、製造メーカーも少ないし、
これじゃプラズマはダメだね。
まして画質において液晶がプラズマと大差が無くなった現状ではね。
プラズマなんか、売れないし人気が無いんだよ。

>>794
今年はVT2が一位な罠
逆に言えば、近年は液晶が後退してる訳でして…

>>806
＞液晶もプラズマ並みに高画質になったよ。

いつぐらいから？つい最近？

806が液晶を買おうと思ってから

プラズマを作れるメーカーは日立があるじゃないか
録画機能が標準装備でお徳、しかもカセット式ハードディスクでワンタッチで増設も出来る

>>807
VT2が一位ってのはプラ厨の脳内ランキング？
何処で一位とか言ってるかソースは？

>>808
XR1が出た頃から既に液晶の方が高画質ですけど。
その頃からプラズマ買うメリットは何も無いんだけどね。

プラズマは改良の余地が大きくて毎年進歩してる
逆に半導体に依存する液晶は本体の性能はほぼ頭打ちとなっている

U2VAパネルへの進化や画像エンジンの進歩はガン無視ってことですか？
東芝のメタブレイン系はZ1への進化で、かなり画質や操作性など進歩しましたが？

プラズマは今買っちゃうと来年絶対に後悔するってことですか？

夜のニュース映像も、プラズマでしっとりとした画像を
グラデーション（gradation）の表現のよさで、奥行き感がうまく表現される
ttp://niceboat.org/10/s/10ko185650.jpg

液晶君は要するにＴ芝を買えとｗ　宣伝してる訳ですね。韓国製パネルなのに。

東芝かSONYだろうね

液晶は直下型エリア駆動以外話になんない

>>813
シャープの新型パネルでも応答速度や視野角の問題は解決できていないし、
おそらく今後も無理だろう。
それに操作性は画質とはなんら関係が無い
ちなみにシャープの新型パネルはU2VAではなくUV2Aだ

ＴとＳ韓国パネルが共通点だね
良い子は、国産パネル使用のＰかＳにしましょう

>>811
先月の特選街

>>817
>応答速度
執拗に気にしてるのはプラ厨君だけですよ？

>視野角の問題
一体、いつも斜め何度から視聴しているのですか？
そんなに斜めから見続けなきゃならない残念な家庭の事情でもあるのですか？

>おそらく今後も無理だろう。
憶測だけで断定ですか？何か根拠でもあるのですか？
液晶は大型化無理だろうと言われてましたが克服、プラズマもフルHD化は無理だろうと言われて克服。

>それに操作性は画質とはなんら関係が無い
操作性の機敏さは処理速度に関連しますが。パナのプラズマはもっさりですよね。

>>814
これよく見かけるけど、キャプった画像なんじゃないの?
キャプった画像なんて意味なくね?

＞８０７
液晶が後退？何処が後退なのか言ってみろや

＞８０８
プラオタの高画質は思い込みと妄想だよ。液晶と大差が無くなってるのに
必死こいてまだプラズマが高画質と思い込んでるな。

＞８１０
日立なんかパナソニックのＯＥＭだよ、パネル製造からとっくに撤退しただろ。

＞８１２
プラズマの品質改良は頭打ちＶＴ２でほぼ限界、これ以上高画質化しても違いがわからないだけ
後は３Ｄに頼るだけ。
液晶はさほど進化しなくともよく売れているから大丈夫、
だが、高画質化を諦めたわけじゃない、ここ数年液晶は明らかに高画質化している。
さらに進化する、何処のメーカーがどんな必殺技をやるか楽しみ。
プラズマは市場の伸び鈍化、海外でも伸び悩んでいる。
どの国も液晶中心、むしろ、経営に主眼を置くと、こっちの方が重要な問題。

＞８１４
プラズマばかり見ているから視野狭窄になって勝手に酔ってるな。
アホクサ。

液晶君はファイトプラズマ病に感染しました

＞８１６
直下型エリア駆動なんかにしなくとも画質は綺麗にできる。
大半のユーザーはここで必死こいているプラオタがわめく「高画質」なんかに興味は無い。
何処の家電量販でも圧倒的な液晶陣営のテレビに目を奪われているのが現状。

＞８１７
応答速度や視野角なんか気になるほどのもんじゃない。
ユーザーの大半は気にしてはおらんよ。