†††パイオニアプラズマテレビKURO part28†††

「さよならパイオニアプラズマテレビKURO。」

コントラスト比100000:1(KRP-600A/500A/600M/500M)
コントラスト比20000:1(PDP-6010HD/5010HD)
コントラスト比16000:1(PDP-508HX/PDP-428HX)
史上最強画質プラズマテレビ ■■KURO■■ のスレです。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。

無限ループな話題や他機種との比較は適当にスルーで。
いよいよ、ラストスレかも・・・

公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
パイオニア、プラズマテレビ「KURO」の生産を終了
−4月以降の約3,000台が最後に。サポートは8年間継続
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
パイオニア【KURO】のある部屋を晒すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228623664/
前スレ
†††パイオニアプラズマテレビKURO part27†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1264611128/

†††パイオニアプラズマテレビKURO part26†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1255243302/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part25†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250177530/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part24†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1244350783/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part23†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1240292137/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part22†††
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238419711/
■■■パイオニアプラズマテレビKURO part21■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1235898017/
■■パイオニアプラズマテレビKURO part20■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234005380/
■パイオニアプラズマテレビKURO part19■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229969024/
■パイオニアプラズマテレビKURO part18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226066491/
■パイオニアプラズマテレビKURO part17■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223817718/
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/

■パイオニアプラズマテレビKURO part13■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/
パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151/
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/

スレ立て乙です！
まったり行きましょう。

>>1乙

過渡期にあるディスプレイ技術は年月が経つほど改良が進む。「史上最強画質」
を追求したKUROも例外ではなく、時代に取り残される宿命となった。


KURO狂信者→KUROと心中
プラズマ信者→VT2
画質追求派→三菱レーザーリアプロ

まだまだ付き合えそうだけどな

VT2のチューニングに満足できず、三菱レーザーはこれから。
なので狂信者継続ですな。

今、WCやってるけど、左上の得点バーとか焼き付くかな？
オービターモード2なんだけど、大丈夫かね

過保護だなぁ
そんなに心配なら＋省エネ2でw

>>10
�d

前スレにあった

>>990 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/06/13(日) 22:49:53 ID:Z01K6z860
>>500AってHDMIでTVに入力して光でアンプに繋いでも５．１chになるのね。
>>２chになるのかと思ってたから以外だった。

これって参考になったな。HTP−LX70のHDMI端子の節約になるｗ
TVに繋ぐだけでいいから色々楽に

　
　
　
　
価格.com検定レベル1
さて、次は誰のことでしょう？

こんばんみ　といううざい枕詞が特徴
論破されつづけている2chを嫌ってるわりに2chの受け売り知識を得意げに披露
自分の狭い知識だけがすべてとおもっているらしく、しったかや断定で初心者を惑わす
初心者の質問にだけ積極的に答えて一人でも新規仲間をふやそうとする傾向がある
その自慰を続けるためにネットで狭い人脈作りにいそしみ、集団で自分たちの立場が真実で正義だといいふらす
すこしでも反論されると過剰に反応し、自分のコメントにはつねに+1をつけてまわる
HDMIケーブルで画質が変わるなどの間違った知識を教えることがよくあり、分かっている人からは疎まれている
自分より金持ちには弱い
自分こそ正義
自分こそ絶対
そのために1日中何レスも投稿するアスペルガー患者
好いている人よりも嫌っている人のほうが数十倍多いのに気がついていない 　

　

SR

【自民党清▲和貝＝２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者】
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)


はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥の戦費・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府の戦費・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合とアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑ 新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

価格とか行かんのでよく知らんのだが、>>13が延々と怨み続けてる相手は滅法口が立つとか途方もない金持ちとか、何かあるのか？
何で直接向こうで話さないんだ？
2ちゃんでグダグダグダグダグダグダ粘着してると何かが変わると信じてるんだろうか？
女にちょっとキツイ振られ方しただけで家つきとめてゴミ漁りしたりするタイプなんじゃないかと、正直気味が悪いんだが。

こんな言われ方が心外なら、向こうで直接やってくれないかな。

一体何のスレなんだよw

>>9
正直、その程度の事を気にするなら何で買ったの？って思ってしまう。
何も観れないジャンｗ

PDP-503HD PDP-433HD アップデート
http://pioneer.jp/support/download/pdp/sat_dl/

結構古い機種でもアップデートするもんだな。

もう売ってないのか

史上最強画質とか好みもあるだろと言いたいな。
画質なんてどうでもいい、自分の好みの絵になってるかが問題だ。

KURO見てたまにアクオス見るとちょっと新鮮な感じに見えたり

BACK TO THE EARTHのBlu-Rayが届いたんで観てたんだが、いい年してガチ泣きしてしまったw
全周4K*4kで観てきた人も多いと思うけど、見に行けない人にはお薦め。
照明OFFでKUROに酔いしれるのも一興。

DVDオンリーリリースじゃなくて本当に良かった。
http://www.youtube.com/watch?v=6tr2__Tv2I4&feature=player_embedded&fmt=18

ＰＣのNvidiaというメーカーのグラフィックボードが
3Ｄ映像が出力できるんだけど、
調べると120Hzの液晶を推奨してた。
いくら調べてもプラズマに関しては記載されてなかったんですが、

KUROでは無理っぽいですかね？

>>25
120Hzの液晶といってもデュアルリンクDVI-Dで接続できるモニタの
話だから液晶テレビも推奨されてるわけでない。
3D対応テレビは一応HDMIでも使えるようにはなってるけど。
KUROは無理じゃね？

ちょうどいい記事あった。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100426_364016.html
>また、HDMI接続にともなうフレームレートの制限についても質問が出された。これについては本稿、上記で解説した通りだが、
>1080p/24fpsの映像を現状の60Hz出力型のTVやPCモニターに出力しても立体視できるのではないか?という質問については
>NOの答え。最新の立体視ソリューションでは、120Hzで左右の映像を切り替えることによって、見やすい立体映像を実現し
>ている。これは映像ソースのフレームレートに依存しない話であって、たとえ24fpsの映像でも、立体視では120Hzでの
>出力が必要というわけである。これを24Hzの倍、例えば48Hzで表示しようものなら、激しい点滅感が起こって目が
>疲れてしまうようだ。

従来TVで表示できる形で立体視映像を送れるようにしても使い物にならないぽい。

５５万でまだ買えるんだな。
http://kakaku.com/item/20423514703/

500Mって数ヶ月前は４５万だったような

FR品なのでは？

>>30
FRってどういう意味よ
ググってもわからん

Factory Refurbished
初期不良品を工場に持ち帰り対策したものだね。
パイオニアだとシリアルナンバーの末尾にFRってついてるんじゃ無かったかな？
2回出荷検査を受けているとも言え、安ければ買いかも。

自分はKURO、親にビエラG2買ったけど、値段分の差はない気がするよ。
照明下でテレビ番組見るならG2の方が上だし。

ま、だからと言って自分用を乗り換える気は更々無いんだけどねw
ソースと絵づくりの好みの問題って事で。

>>32
分かりやすい説明�d

>>32
>2回出荷検査を受けているとも言え、

検査ってのは、基準以下の不良品を排除するだけだから「基準スレスレでOK」の物なら
何回でも検査passする。

検査回数が多ければ品質が向上する訳ではない。

ＫＵＲＯに対抗した、ＳＩＲＯを出すようなメーカーは無いものか

冷房のない締め切った部屋でＫＵＲＯを稼動していると、
室温が上がって暑いこと暑いこと。
早く冬にならないかなw

>>36
KUROを殺す気か、早くクーラーのある部屋に移せ

電解コンの劣化はアレニウスの温度二倍則と言ってだな。。。めんどくせ。
好きにしな。

ああ何だただの液晶バカか。

KUROを液晶と同じ感覚でエアコンの無い部屋に設置する奴はもっとバカかと

今になって５００Ｍをオクで買ったのですが、
リモコンが英語表記でどうも輸出用のようです。
デメリットてあるんでしょうか？

Mのは英語表記であってるよ。
ナショナルのリモコンみたいのがいいの？

Ｍは英語表記ですか。
ありがとうございます。
ＬＸ９１も同じ形で日本語表記ですが安っぽくはないよ。

>>43
俺も91だけど、リモコン並べた時違和感無い？
まぁ区別がついていいんだけどさ。

買って二年以上経つけどビデオパターンっての一度もやったことない
やったほうがいいの？

>>45
やらなくてよい。
あれは「焼き付き対策してますよ」という誠意を示すためだけのもの。

このテレビで3D見るためには？

2台並べて。。。

こころの目で観る

皆、合計で何時間ぐらい見た？

リモコンの電池、付属品からエネループに変えたら、反応が良くなった！
もっとも、動作速度はおそいままだが・・・

サービスマンリモコン入手できんかね？

SEDも断念か。
もう韓国の軍門に下るしかないのかね。

取りあえずKUROはガンガン冷えた部屋で使おう。

こんばんは。
わたしはPDP-5010HD所有者です。

画質設定は皆さんどんな感じで設定しているのですか？
教えてください。

>>52
サービスマンリモコンがあると何が出来るの?

>>55
使用時間が知ることができる
特に500a600aはそのリモコンでしか確認できない

あれ？Mはあのリモコン無しでも分かるの？

使用時間って知ったところで何か得するの？

>>58
焼きつき防止のエージングの目安にできる。
展示品の使用時間がわかる。

なるほろね。展示品や中古品の使用時間わかるのはいいね

5010HDだと普通のリモコンからコマンド打ってサービスモードに入れるんだけどね。

>>61
5010HDはコマンド入力で確認できるが、500Aや600Aにはそれがないという
分かってないだけで、実は当たったりしてw

どよ
★☆開封品 Pioneer 60型プラズマTV KURO KRP-600A☆★

250,000 円

状態：開封品（一度箱から出したのみです。
未通電）附属品は全部欠品になっております、テレビは本体とスタンドのみ



激レア 新品 定価67万 パイオニア KURO KRP-500A 保証スタンド

現在の価格 ： 163,000 円
即決価格 ： 470,000 円

スタンドが１６万円なのか？

保証付き　スタンド付き　らしいです。

600Aはチューナー無いとケーブルも
差せないぞ

>>66
ええええ！　そうなんですか？

Mみたいにモニター直結じゃないんだ。

修理部品としてチューナーボックス買えるんじゃないか？

>>63
即決価格が発売１ヶ月後に新品で買ったおれの価格ん時より高い件

それ500Aじゃないの？

購入して１年後にモード２からナシに戻そうと思っててすっかり忘れてた
で、今ナシにしてみたが・・・モード２に慣れすぎたせいか、明るすぎる感がｗｗｗ

俺もずっとモード2だ
OFFにするとまぶしい

600M餅だけどそろそろ保証が切れる
パイの長期保証に入った方がいいのかな〜？
Ｇ音は気になるが

今まで５年でトラブッタＴＶは無いのだが　（ソニーのベガでさえ１０年ぐらい持ちこたえた）

今更入れないでしょ？

パイオニア プラズマテレビ“KURO”：お知らせ［安心サービス］
http://pioneer.jp/pdp/information/service.html

＞お申し込み期間
＞ プラズマテレビご購入後10ヶ月以内に「安心サービス保証制度」にお申し込みください。

間に合う？

購入９月でしたｗｗｗ

保証書みたけど購入日書いてないや
販売店の印鑑は押してるのに
これじゃ延長保証つけられないじゃないか

つ http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/7962982016

ＫＵＲＯデモ用のブルーレイがオクに出てたんだけど
落札しても損はないかな？

>>79
KUROのデモ映像って店頭で見たことあるけど、あれはプラズマの弱点を隠すことばかり狙って
いて、見る価値の低いものだと思う。

例えば、動きの速い映像でモヤモヤになってしまうのを隠すために、速い動きの描写は一面の
「水しぶき」にしてノイズを判別できなくしていたり、あるいは金属光沢のような表現がジャギーに
なってしまうのを目立たなくするために画面の中で小さく映したり、または画面の大部分を黒に
する表現を多用するなどして、色が破綻しやすいのを隠蔽している。

500A故障してしまった…
問題なく視聴はできるけど一定時間経つと画面が暗くなって赤と青の長方形が画面上を移動した後
電源が落ちる。けど、電源onにするとちゃんと映る。この繰り返し
レシーバーとモニタの電源ケーブルをプラグから抜いて一日放置したけど改善しない…ヽ(；▽；)ノ

あげ

いい加減黒枠のでるCMやめてもらいたいなぁ
焼き付き防止の設定でズームになるのがウザいわ

放送波など液晶に任せておけば良いではないか
KUROはもっと高品位なソースのために使おう
（大画面でニュースキャスターの顔を見てもしょうがないし）

＞（大画面でニュースキャスターの顔を見てもしょうがないし）

KUROの寿命を延ばすため、オクでハイビジョンブラウン管買おうかな。
ヤフオクで地デジチューナー内蔵32インチが5千円で出てるｗ

場所があるならいいんじゃない？
情報収集用なら液晶テレビでもいい気がするけど。

プロフィールプロ、ＫＸ−２７ＨＶ２の取説、ヤフオクで高値で落札されてたよ

プロフィールプロ、ＫＸ−２７ＨＶ２の取説、ヤフオクで高値で落札されてたよ

黒が５万円で売っていた
たけぇ

シュミンケ ホラダムか？ウインザー&ニュートンか？
どっちにしても高ぇな。

ソニー・プロフィール・プロ、ＫＸ−２７ＨＶ２の取説、ヤフオクで高値で落札されてたよ

ついに価格から価格登録が消えた‥


だけど全モデルの掲示板が復活ｗ

http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/se_4/

皆どの画質モードで各設定どうしてる？
うちは標準モード
コントラスト40
明るさ −13
濃さ１３
シャープネス0

色合い 緑6

あ

>>81

俺と全く同じ症状や。
600Aと500Aの2台所有しているけど500Aの方がその症状になった。
レシーバーは600も500も同じものだから600のと入れ替えてみたら
ずっと症状がでない、よってモニターが原因ではなくレシーバーで確定。
パイサポートに来てもらって、再度確認してレシーバーお持ち帰り・・・
4.5日程で基盤を入れ替えましたと持ってきた。

でもさ、また症状でるのよ・・・全然ダメじゃん。
CATVで5.1chとか組んでいて動かして配線外したりとが
面倒すぎてもう放置よ・・・w
俺が思うには熱が原因だと思う。
冬場はこの症状は全くでなくて、夏場になるとでてきた。
レシーバーで感知して電源を落としていると思う。
冷房は効いていてもダメ、PS3のオンラインゲームの途中に
この症状がでるともう最悪やね。ただでさえ、反応が悪いTVだから
立ち上がるまでに時間がかかりすぎ KUROで一番腹が立つ瞬間やねw

ま、ともかくも一度修理にだしてみてください。
何か原因等わかったことがあったら教えていただければ幸いです。

>>96
81だけど面倒臭くて未だに修理に出してない
確かに、秋になって涼しくなってきたら夏より症状が現れる頻度が少なくなった
熱が原因の可能性大ですね
いい加減修理に出そうと思うけど、修理依頼は購入した量販店じゃなくてPioneerのサポートの方がいいんですか？

量販店の保障があればそちらの経由が良いと思うよ。
どっちみちパイに修理に出すのは量販店も一緒だから
保証のある方で出したほうがいいと思う。
自分は１年内はメーカー保証だから直接パイのサポートで依頼した。
でも完治しなかった。ほんと出すの面倒だもんね・・・
しばらくKURO使えないし・・・

症状が出た時、リモコンで電源を入れるとまた症状がすぐに出やすいけど
本体(モニターの左下)から電源を入れるとすぐに症状が出にくいような
気がしたので試してみてください。特にやっぱ夏場ですね。
今現在、自分もKORO使用していますが症状は出ていないです。
やっぱ、涼しくなったからかもね。

修理に出したのに治ってないんですか…
購入から既に1年以上経ってるから直接Pioneerサポートに連絡して見ます

俺の5010は故障知らずだぜ

結果として600Mに突っ走って良かったということか
不謹慎だが

レシーバーの置き場所に問題があるんじゃないの？
エアコンが故障して買い換えるまで室温36度以上になってた10日でもそんな症状出なかったけど。
我が家ではラックに入っているけど上方に隙間有り、前後は遮蔽物無し。
爆音とか言われてるＰＳ３も同じ環境で大人しいよ。

>>102

自分もラックで、前後開いてるよ。ガラス扉等なし。
レシーバーが熱を感知しすぎるのだと思う。
その症状がでたのが去年の夏からで、すぐに修理に出した。
結局完治していなかったけど、今年の冬は症状全くなし。
で、また暑くなると症状が復活って感じです。
ほんと、電源が落ちる時はかなり頻繁なときがあるので
KUROを殴りたくなるぐらい腹が立ちますw

業界トップだったのも過去の話
さすがに時代遅れ感がでてきたよなあ

とうとうプロジェクターのネイティブコントラスト比が100000：1に到達
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_5054.html

どうする？
いい加減画面の小さいプラズマテレビなんか卒業してプロジェクターデビューしちまいなよ。
テレビ番組見るならテレビでも問題ないが、こと映画になれば、プロジェクターのほうが絶対にエエぞ。
120インチ以上の映像を見てしまえば、60インチユーザーの君らが11インチの有機ELを見ている
ような感覚だ！ｗ

>>105
120だろうが200だろうが黒が黒くないプロジェクターより11型有機ELの方が100倍マシ

>>105
60インチの600Mも11インチのXEL-1も両方見て楽しんでますがなにか？
プロジェクタ？なにその暗箱幻灯機

100インチでプロジェクタライフを過ごしていたけど、

ＫＵＲＯの画質に衝撃を受けて600Ｍを買いましたよ。

大画面の迫力とＫＵＲＯの超高画質、どっちも楽しんでますｗ

俺みたいな四畳半の貧民には600Mでも十分すぎるほど巨大なのさ

>>107
まあまあ食わず嫌いしないでPJの世界に足を踏み入れてみな

とっくの昔に滅亡したパイオニアのＫＵＲＯに未だにノスタルジーを抱いているのか？
哀れで情けないプラ厨どもよ。
早く忘れろや未練たらしい。

今からプロジェクタ買うとした場合、せっかくだから3Dも付けてとか考えると、
ソニーのVPL-VW90ESというのしか選択肢ないんだっけ

>>112
つビクターDLA-X9（100万円）　X7（70万円）　X3（40万円）

すべて3Dに対応。

お好きなのどうぞ。

>>113
意外と安いな

>>106
XEL-1の黒が最強なのは百も承知だｗｗｗｗｗｗ

完全暗室で無信号状態から電源落として暗くならないのはXEL-1だけだからなｗ
ただ、ありゃ黒とコントラストオンリーで画質味わうときのみだなｗ
迫力と最低限の黒を兼ね備えるにはPJしかない。

２年半オチの6010使ってるけど売るとしたら相場
どれくらいなんだろ。30万は夢みすぎ？

すぎ

>>116
5〜10万でしょ。

なんで30万で売れるかもしれないと思ったんだろう

>>116
当時のKURO信者が叫んでいた「KUROなら5年経っても最高画質！！」とかいう嘘を
全面的に信じ込んでしまったのですか？

今となっては当時熱狂していたKURO信者でさえも、もし「6010の新品デッドストックが
30万円！」という出物があっても、おそらく他商品と見比べて"買わない"でしょうねw

新品の600Aがオクで60万越えしてたから普通に買うでしょ。
暗室でBDなら今も最高画質だと思うよ。

ヤフオク見る限りだと2010年に入ってから30-40万での落札があるな
サンプル数が少なすぎて相場なんて物は無いようだが、状態が良いなら30万はありえそうだ
…しかしKRP-xxxシリーズとか他にも色々あるのに
このモデルに30万出して買っていくのはどんな層なんだろうか

状態は正直めちゃくちゃいいよ。
キズ一つ無い。

まぁでも愛着あるし持っておこうかな。
3D-VIERAの65買ったら置くところがなくなるんだよな。デカ物は。

新品と中古の違いがわからないバカがいるのに驚いたｗ

ん？

えっ?!

>>116
ソフの買取で\141,000ﾆなってるね

>>123
>3D-VIERAの65買ったら置くところがなくなるんだよな。デカ物は。


まさに、あなた自身がそう考えたように、6010販売当時と違って今では

「VT2の65型を買ったらKUROなんか要らない」

というのが誰もが考えるところでしょう。
30万円にあとちょっと足せば54型ならVT2の新品が買えてしまいますよ。

>>128
今更54型なんていらないよｗ
60以上じゃないと。

パナがKUROの技術取り入れてから確かにパナの商品性能が向上し
KUROの優位性は無くなった。別にそれはどうでもいいんだよね。

よりよいモノが出ればそれが欲しいと思うだけ。
VT2の大型機種で3D変換が出来るモデル出たら買い換えるつもり。
もしくは75インチの三菱レーザーにするか迷ってるだけ。

値段どうのじゃないんだよね。リビングに置かしてくれないから６畳に
おいてる。２台目のデカ物は置けないから売るだけの話で。
そう売るなら高く売りたい。ただそれだけの話。

長文で説明する必要も無さそうだが…
俺はKRP-600Mは買い換えても取っておくかな
せっかくの最終モデルだし

俺のは500Aだけど、営業さん脅して最終シリアルでオーダーしたｗ

>>129
>そう売るなら高く売りたい。ただそれだけの話。

いや、だから、「買う人」が「30万出すなら、中古6010なんか買うよりは、54VT2の方が良いよな」
と判断したらそんな値段で売れる訳が無いという話をしているのだが。


>２台目のデカ物は置けないから売るだけの話で。

もし逆に「3台目の置き場所があるので大型テレビを探す」というシチュエーションだったとしても
あなた自身が「中古6010が売りに出てたら30万円払っても手に入れたい」とは思わないでしょ？

高く売れるといいね
以上

物の売り買い需要と供給を一人の価値観で語る馬鹿。

54VT2最強伝説のはじまり

そろそろババヌキが始まったな

Ｍ持ちでＶ9につないでいるんだけどＨＤギリギリなんでＡＸ2000候補なんだけど
画質もかなりアップするのかな？
ほとんど録画で見てるスタイルです

容量なら東芝のやつがUSBでなんぼでも拡張出来るはず
PS3持ちならtorneでも同じことが出来るね（地上波しか受けられないけど）
画質は知らぬ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h146319031

5010で20万だとｗ

えらく高値で売れたんだな

自演臭いなw

情弱がうっかり入札したらそこで売り逃げるつもりなんじゃないの？

それこそ6010が30万前後になってたんだから自演じゃねぇだろ。
どんだけヒネた見方してるんだよ。

それなりにｋｕｒｏにプレミア（？）がついてるってことだ。
素直に見れば

このスレで言うのもなんだけどオレなら
新品でVT2買うけどな

>>143
俺も迷うことなくVT2いくけどｗ

2DじゃまだKUROのが画質上じゃないか？

方向性が違うのからVT2の動画性能のがいいって言う人もいるだろうと。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b116019715
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g96041821

KRP-500A
FRで371,000円
新品で398,000円

最早50インチは小さくないか？

知人に約一年使用した500Aを回転台付きで35万ジャストで譲った俺は奇跡なのか・・・

>>149
売り抜け自慢ｲﾗﾈ

>>149
むしろ箱や説明書とか付いて美品なら妥当なのでは？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g90593692

開封品ですでに４０万越え。

やっぱ60ｲﾝﾁのほうが50ｲﾝﾁより人気あるね。

生産終了して1年以上たつのに、ここ最近また変なのがわいているな
俺が観る限りビエラなんぞまだKUROより画質では劣る
特にピクサーのCG映画だと違いがわかりやすい
ビエラが〜って言っている奴は、そう言って納得したいだけなんだろ？
KURO買えなかった自分をさw

久しぶりに電気屋行ってきてテレビ見てきたんだが
今のプラズマテレビがびっくりするほど不自然な映像に驚いたんだが
何あれ？なんか早送りしたようなぎこちない映像で、絵作りもスケーリング
かましてるのか、輪郭がくっきりしすぎて不自然なんだが
動画補正処理とか高画質回路でそう見えてるのかね？

つうか、俺が求めているブラウン管画質とはかけ離れていて笑えるんだが。
つうかKUROは俺の持ってるハイビジョンブラウン管テレビに最も近いと感じた
テレビなんだが。

どうやら、今のテレビはまったく別の方向に行っている様だな。

>>154
しょうがない
BD-RE直焼きが最も高画質なんて言ってるオヤジが画質の鬼のこんな世の中じゃ・・・

麻倉に何の影響力が？

麻倉は評論家。
評論家はメーカーから広告料を貰って記事を書く仕事。
KUROを売るときはKUROを褒めなきゃならんしビエラを売るときはビエラを褒めなきゃならん。
そんな麻倉は、今でも、マイシアタールームに設けられている定価1050万円するバルコ社のCINE9（9インチ3管プロジェクター）
＋スチュワート社のHD130の150インチスクリーンの映像とBVM（CRTマスターモニター）を映像の見本、基準としている。
ようは映像の鬼と言われている人はブラウン管マンセーですってこと。

>>156
画質のいい悪いの基準なんてよくわからんということを言いたかっただけ
自分が感動（笑）できればいいんじゃないの？

評論家信じるより映像をチェックするプロを信じろよ

バルコとBVMじゃ画作りがまるっきり正反対ジャマイカ(笑)

両方所有とは優柔不断をおもいっきり暴露してるようなもんだな、麻倉

>>152
50インチの方が絞まって見えたけど、
やっぱ映画を見る分にはでかい方がいいよね。
と言うとプロジェクタ先生が来ちゃうけどｗ

>>154
ぼく、おみせのてれびはね、だいなみっくもーどになっているんだよ♪

ビエラの購買層は、そのダイナミックモードとやらに騙されているわけですね
わかります

そりゃマスモニじゃねーんだから絵作りは違うが
バルコもBVMにあわせて調整するだろ。
少なくとも固定画素よりはマスモニの基準に近い絵が出せるんだからよ。

いや、普通バルコをBVMに近づけるなんて事しないから
それこそナンセンスで無意味

無意味ではない。
基準に合わせるのは客観的な画質の基本だからな。

バルコとBVMは例えて言うとJBLとB&W、ジャズとクラシック、坦々麺と日本蕎麦。
そもそもBVM所有者はバルコの画作りを嫌う。
逆もまたしかり。

そりゃBVMの絵を出せる3管があればそっちを買うだろう。
CINE9は絵作りよりもフォーカス、解像度の高さが優秀だからな。
大画面だからそっちを優先するのは仕方が無い。

もうスレチだから止めるけど
>そりゃBVMの絵を出せる3管があればそっちを買うだろう。

俺は買わないよ、バルコの画作りの方が好きだもんw

故朝沼氏なら間違いなく買っただろうけどね

バルコ提供なんだからケチつけるなよｗ

ま、どんなテレビもプロジェクターも、モニタ調整となればBVMに近づけるんだけどな。

現状どれが一番近づくのかって言われたら、KUROになるんじゃねえの

えっ？

近年の固定画素ディスプレの中ではそうだろうな

寝言は寝て言えよｗ

は？

「3年以上前のプラズマテレビで」に限定すればそうかもね

アンチも山の賑わいだなぁ

いまさらアンチとか・・・
3年前で時計が止まってる人を笑うだけですよ

糞画質のTV使っている奴は余程娯楽がないんだねぇw

煽り方もそろそろ考えないと煽りになってませんよｗ

買ったはいいものの見るのが
毎週の競馬と、年末のガキ使しかなかったでござる

BD買うなり借りるなりすれば良いじゃないか
あるいはKUROでやるゲームもなかなか乙だ

大株主シャープに翻弄されたパイオニアのプラズマＴＶ
http://diamond.jp/articles/-/6252

シャープ様、かっけぇ・・・

500M 398,000 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d109954202

500A 380,000 円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b116357667

ビエラもこんな葬式スレにならないことを祈る

言いたくないけど、ここのサイト自体頭おかしいんじゃね？
http://diamond.jp/articles/-/6252

続きは会員登録とか意味分からんわwww

旧式のメディアには割とある<続きは会員のみ
存在自体無視してイイと思うよ

PDP-435HDLですが、相談させてください。

6年ぐらい前に買ったのですが、
真っ赤な映像が黒くにじむようになってしまいました。

設定でどうにかなるものなのか、そもそも寿命なのか、
故障なのか、わかる方がいましたら教えてください。

ちん

http://www.youtube.com/watch?v=pMCvfe0LrIM

今更ながらKRP-600Aが欲しい(´･ω･｀)

500Aならオクに出回ってるんだけど、やっぱり60インチがいいな…
Amazonで中古が100万超えとは参った

>>192
600A買うぐらいなら4k2kまで待て
60インチ以上は画素数が足りなくて、50インチよりクッキリじゃない

ジョーシンでＰＤＰ-505が10マソで売ってたよｗ

>>192
予備放電ゼロのVT3を待て

パイオニア　プラズマ　PDP-5000EX

現在の価格 ： 289,888 円

残り時間 ： 終了

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147011473

600A買ったやつって幾らで買ったの？
値引きがあるにしろ定価100万弱……当時俺は42型を買うのがやっとだった。

最近20万で50型クアトロンを買ったけど微妙だなこれ。

600Mスタンド付きで70万切って買ったよ。

>>197
だって液晶だもの

みつを

俺は600M80万弱で買ったなあ
値切らなかったってのもあるけど

600M、TAOCのラックと合わせて100万ちょい切り位。
無論後悔なぞしていない。

>>197
それよりなら派ナの安プラズマのほうがまだいいと思う

600Aは去年の２〜３月くらいが底値だったな。足付５年保証付で４５万くらい。もちろんFR品じゃなくて新品で。
俺は500A買ったけど足付５年保証付で３０万くらいだった。いい時期に買っておいて良かった。

クロって見た目がかっこいいよな

ポイント引いて45万とかじゃなかったのかい？

質問です。
KUROは

・VT2より黒は沈んでる？
・ソフトバンクの有機ELの携帯電話（821SC）より黒は沈んでる？


ちなみに有機ELの821SCは白と黒の混ざった映像だと真っ黒なんだけど
暗い部屋で全黒画面表示だと画面が薄っすら光って真っ黒ではない。

価格コムの当時の購入報告スレ見ると、現金払いで４５万前後の店もあったらしいね
AV機器専門店とか地方のケーズとか

>>206
その機材全て持ってる人が居るか疑問。
そもそも今購入するなら投資効果でVT2を上回れない。
(それ位ビエラは安い)
２年前ならいざ知らず、今更KURO買うなら人の意見などに耳を貸さずに購入すべき。
他人の評価が気になる人向けでは無い。

>>204
禿同(･∀･)
部屋のインテリアとしても秀逸。

ちょっとしたトールボーイと合わせるともう(*´д`*)

>>208
いや、有機ELのは蛇足なんて放置してもかまいません。
ただ、VT2とKURO（ファイナル）で黒の沈みこみの比較では
一般論的に結論は出ていますか？

>>206
VT3は予備放電ゼロになるからあと数ヶ月待ったほうがいい

>>210
このスレに600MとVT2両方持ってる人が居たがなんてコメントしてたか覚えてないな。(ゴメン)
過去ログ読めればこのスレ辿ればたどり着けると。
(本人が来てくれれば一番良いのだが)

でもまぁ>>211の言うとおりだと思う。

>>198>>200>>201
197だけどやっぱり結構な値段で買ってるんだね。
うちの社長がテレビを買い換えるらしく、今何を使ってるのか聞いたら600Aで
高かったって言ってたんだけど結局値段は聞けなかったんだよね。
家とレクサスと家電をまとめてローン組んで買ったらしい。

発売当初にKUROを高い金出して買ったやつらは本当にカッコいいと思う。それこそパイオニアだよな。
決してテレビのせいでは無いけど20万のクアトロンで後悔してる俺とは雲泥の差だ。

>>213
オレは貧乏人だから500Aの30万がやっとだった

何だこの居心地の悪さはw
バカにされたり呆れられたりする事には慣れっこなんだがw

>>213
600Aってまだ2年くらいしか経ってないじゃん
何のために買い換えるんだ？

不要になった600Aは>>213が引き取ればおｋ

確かに600Aから買い換える先って思い付かないな
75-LT1とかVT2とか候補がないわけじゃないが、
並べて比べないと分からない程度の差だし
プロジェクタの買い増しとかなら分かるが

え？　テレビをローンで？

壁にテレビ台が埋め込まれているとかで、60インチだと上と左右の隙間が空きすぎで
カッコ悪いかららしい。
確か三菱とかレーザーとか言ってた気もするから次候補は75-LT1かもしれない。
今度こそピッタリサイズなのか調べたかは知らないけど・・・

で、その600A君が貰えるとかそういう話は無いの？
しかし家と一緒にローンってのは眉唾だな。

>>196
5000EXは、1080pではなくて「1080i」なのに、よくそんな値段まで上がるな。

観たことあんでしょ？放送映してる分にはインターレースで問題ないじゃん。
いい絵作りだと思うけど。赤がちょっと残念だけどね。

>>220
貰ったとしてもクアトロンが……

デカいテレビをホイホイ置く場所がウチには無い

>>223
久アトロンをオクで売ればいいじゃん
高く売れるだろ

トリニトロンを連想して語感は良いのだがな．．．クアトロン

３に対して４でクワッドでしょ？
イメージ遠いけどW
語感はクロマトロンと かダイヤモンドトロンとかもあるし

>>218
不動産市場には、諸費用を出せない買い手を助けるためのオーバーローンって
ワザがある。それを転用したんではあるまイカ。

自分はやりたくないけど、もし今フルローンで家を買えと言われたら、
諸費用分を持っててもエコポイント家電に回して余分に金を借りるかもしれない。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101102_404211.html

このスレの皆さんが次に買うのはこれだろ？

寝室用？
ガチ視聴でボーズとか勘弁して。

何このウーファー・・・。BOSEの発想はどこまでも糞だな。

フォローしとくとBOSEは嫌いじゃない。
寝室とダイニングと浴室には111CLを入れてる。
集中して映画見る時にはあり得ないと言いたかった。(オーディオも然り)
TV見るならいいんじゃない？

ヤフオクだと新品600Aの落札相場６５万前後か。。。

VT3は黒輝度ゼロになるのに今更600Aはないと思う

デザインKUROパクってUI画面ゼロから作り直せば100万で売れるだろうに>VT3

ＫＵＲＯ技術のＶＩＥＲＡへの応用では、
ハード（黒の表現）よりも、ソフト（画像処理）の方が問題のような。。。^^;
パナの「考え方」そのものが変わらない限り、
ＫＵＲＯのような映像表現は出てこない気がしますね。
なんせパナは「明るく」「シャープに」ですから。
声を大にして叫び続けましょう。

リモコンもKUROを踏襲しないとな
パナとシャープのリモコンは異常なほど格好悪い

売り場で先入観無しに見たんだけど、パナのは４年以上前のパイと同じレベルに見えた。
パナをほめる奴ってカタログ厨なのか?　大丈夫かって思った。

店頭デモ勝ち抜きギラギラモードでか？

確かにディレクターモードもパクってくれなきゃだな。
リモコンは見た目と自光式なのは良いが使いづらいのでパクらなくてもよくないか？

家人が隣の部屋でこれを使ってるが画面の明暗と連動してAMラジオの1200〜1400Hz辺りにバリバリ系ノイズが乗る。5〜6m離れているのに。どうにかならないのか

>>240
サービスに連絡する知恵も無いのか？

ちなみに上記ノーパソ換算すると50cmのノイズレベル

ノーパソ換算って何言ってるんだかわかんねぇ。
それにAMへの干渉はプラズマに共通する問題でKUROだけじゃない。

失礼。ラジオをノートPC横50センチの所に置いた位のノイズだよ。
ネットで調べたが現状決定的な解決策は無いようだな。立派な電波障害だと思うがね。
まあうちは一軒家だが、マンション長屋集合住宅の
上下左右お向かいさんにには気を付けようぜ。知らないうちに恨みを買っているかもな

どうでもいいな

孤軍奮闘のパナもプラズマはここいら辺が限界だろう。来年くらいからはプラズマ
は事業縮小だろうね・・・売れ筋は中国生産になったし。
そもそも最高峰のKUROが市場で支持されなかったんだから、プラズマの未来は無いんだと思うよ。
画質はいいんだけどね。どうしても店頭での明るさと消費電力がネックなんだろうと思う。あとサイズね。

>>246

19 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/11/01(月) 23:20:57 ID:zQEzZT8Y0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm
http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php
(英文)
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&ie=UTF-8&sl=en&tl=ja&u=http://dvice.com/archives/2010/10/will-plasma-rep.php&prev=_t&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhj8JHUBlHlRhA3TmuwQ6nRlN1IHEQ
(google自動翻訳)

パナ米国子会社のウィーバー博士が
プラズマのブレイクスルーについて語っているね
近い将来、プラズマの発光効率がグンと改善しそうだ

明るさは充分過ぎるんだけどなー
こればっかりは環境にもよるんで致し方なしか
省エネとのバランスが鍵か

街中走ってるプリウスの圧倒的な数の多さに時代を感じる

発光効率の改善は高画質化にも繋がる

パナに限らないが、日本の家電メーカーは製品ラインナップが多すぎないだろうか。
プラズマならVT3の１モデル２タイプ（録画機能有無）位で量産効果を含め、トータルコストダウンして売りまくる様じゃないと世界的家電シェアを奪い返せないと思うんだ。

世界などどうでも良い
画質の優越は他のなにものにも勝るのだ

KUROのスレで言っても説得力皆無だよ。
輝度勝ち抜き戦が購入審査の国だぜ？
マイノリティが10年に一回高級機買ってるだけじゃ企業は食えない。

ビエラはデザインがだめだ。
今使ってるkuroが壊れたらどうしよう.....

>>254
HDブラウン管餅でKUROは未使用で保管中。
映画はプロジェクターで鑑賞。
流し見用のテレビとして今月Wooを追加で購入予定。

>>255
一生死蔵するの？

>>255
うちも32HV50が現役だけど、KURO使わないのは過保護ちゅーかもったい無くない？せめて夏は使わないとか。

うちのKUROは夏場、コンデンサ延命の為に室温25度設定、背面に低速サーキュレーター置いて使ってる。2.5H視聴で特に気にならない。

>>255
一生一緒にいてくれな
By三木道山

>>256
保管目的じゃなくて部屋を片付けてる最中なんですｗ

リビングのスクリーンの前に600M\を置こうと思ってたけど、
それじゃエロエロ不具合があって、寝室をKURO部屋にしようかと思案中。

>>259
だって未使用なんだろ？
いつ買ったのかしらないけど1年以上も部屋を片付けてるの？

>>260
259は部屋を片付けている最中に紛失した漫画やエロDVDを見つけて
片付けが度々中断してしまってるんだろ？
自分も出たてのWiiを買ったけど紛失してやれてない

画質の進化に関しては今はプロジェクターの方が期待できると思われる。
KUROのように、正しい偽りの無い黒レベルの向上と製作者の意図した
映像に忠実な自然な映像を追求して開発しているメーカーがある。
そのプロジェクターはネイティブコントラストで10万:1まで到達した。
KUROユーザーは、ビエラに期待するより、正当な画質進化している
ビクターのプロジェクターの世界に入ってみては？
大画面だし、3Dも対応しているし、本格的に画質に拘るなら、今は
プロジェクターの方が良いと感じる。

プロジェクターは気になるけど残像感はどうなの?
あれさえどうにかなれば次はプロジェクターでもいいかなと思ってる

現在パイの503PRO(モニター)にAVアンプ(オンキョー)と5+1のスピーカー(モニターオーディオ社)なんだけど、買い替えに今更500Mか600M選ぶのはアホですか？
VT2は画質以前に茶色のフレームと台座が許せないし液晶じゃなんだかなあ‥
セルレグザも考えたんだけどスピーカー部分がそもそもいらんし
デザインと画質とスピーカーレスで考えるとKUROのMしか無いんだよなあ‥

なら悩む必要無い。
後は程度の良いものが手に入るかどうか。

>>265
レスどうもです。
とりあえずオクで新品がまだあるか探してみます！

販売員に、Ｍはそれぞれ数百台しか作ってないと聞いたよ。
（このスレでは異様にＭユーザー比率が高いが）
新品KURO入手事態が困難で、Ｍは更に難易度高いんじゃなかろうか？

KUROのベゼルって傷ついてるとすんげー凹むので、中古なら実物をみれるのが望ましい。
MだとAV専門店で使ってたりするので、足を使って探してみてはどうだろうか。

実は東京で一店、600Mを展示してある店を知っているが、俺自身が２台目として狙っているので店名は勘弁ね。
（ちっちゃいなー俺）

>>264
VT3買ってレポしてくれ

>>263
映画視聴の24p再生なら残像は気にならないよ。
実際動画性能最強のブラウン管（3管）との比較では
動画性能で差が出たのは主にビデオ素材だと言う結論だった。
ビクターのプロジェクターは映画視聴が醍醐味なんで、KURO
で映画見てる人はビクターのPJも考慮に入れることをオススメする。
何より画面の大きさが、今のスクリーン基準ではそれほど大画面とは
言えない100インチでも、60インチと比べると雲泥の差だし大画面に
投射して近くで見ても画素感が目立たず滑らかに見えるのが昨今の
PJの特徴の一つでもある。
まずは視聴環境の整っている専門店で実際の映像を見てくると良いと思う。
KUROを捨てろと言っているわけではなく、こと映画視聴なら、プロジェクター
が有利でもあるので考慮に入れてはどうかと。
勿論普段のテレビ視聴ではKUROで良いと思う。

apple tv、繋がってるの500Mかな？

>>269
つまり30fps以上はきついってことだな

>>271
その通り

Pioneer KURO 60型プラズマTV KRP-600A
中古でこの値段はｗｗｗ

http://www.amazon.co.jp/Pioneer-60%E5%9E%8B%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9ETV-KRP-600A-premium-vintage/dp/B00409IZYK/ref=sr_1_9?s=electronics&ie=UTF8&qid=1289908495&sr=1-9

アクトビラがKUROに対応してないから、新appleTVに期待しようとしたんだが
720P規格だった。
残念ながらBDを買い続けるしかないかぁ

いっちーも心の中では禿をバカにしてるのかな？

>>273
配送料360円つうのが笑えるな
無料にすれば良いのに

500Aに見合ったＢＤプレイヤーってどんなのがいい？(レコでも可)

>>277
アナタがなにを重視するかを説明するのが先じゃね？

>>277
BT900

忍耐力があるなら91

277です
ブランドはパイオニアじゃなくてもいいです
BDプレイヤーの用途は週１で映画見るくらいです
DVDレコーダーは東芝のX7が稼動中です→これの録画番組(映画中心)が今のメインですね
BDレコーダーもそろそろかなぁと思いつつも、まだプレイヤーでいいかと葛藤しています

もっさりがイヤならPS3
金に任せてというなら高価なレコ
（高価ならサクサクなわけではないが、画質調整機能は充実してる）
基本はそんな感じじゃね？
うちはPS3

ＢＤＰ−３２０　

PS2

>>281
訳わからない。
用途としてTV視聴が多いんだったらBDレコ買うのが一番では？
それとBD再生機は性能飽和が低価格で始まるから、50インチ程度の大きさで、また映画ジャンキーでもなければ高級プレーヤーは不要。
そもそもテレビ視聴メインなら液晶テレビで十分な気がするけど。

>>282
KUROユーザーでPS3って多いのかな？
俺も500AにPS3繋いでる。ゲームはやらないｗｗ

持ってるがKUROには繋いでない。
液晶でゲーム専用。
ファンがうるさすぎる。

PS3、DVDがそれなりに綺麗に観られるしMedia Serverとか凄く便利なんだけど、
ほんとうるさい。
静かになるって事だったから薄型が出るの待って買ったのに。
前のPS3はどれだけうるさかったんだ・・・。

とか言いながら最近今頃になってCoD MW2のオンライン対戦にはまってる。
遅延のせいなのか下手くそなだけなのかなかなか勝てないけど楽くてやめられない。

分解して清掃したらスゲー静かになったのよな
長年使っているとそういう事情もあるだろう
それとは別に個体差もかなり大きいっぽいね＜PS3

>>288
2.5m離れたら全然聞こえないがなぁ

apple tv買ってみた。
無音なのはすばらしいが720Pなのが残念。
PCオーディオDDCとして使おうかと思ったら出力48kHz固定みたい。暫く試行錯誤。

デザイン的には完璧マッチw

今頃になってG音が目立つようになった
なんとか小さくできないものかな

>>290

初期型はかなりうるさいよ。型番が新しくなるにつれて静かになってきたけどね。
あまりのうるささに俺は初期型から薄型に買い換えた。
最新型の薄いのは凄い静かだね。作動しているのか気づかないくらいに。

fanがフル回転しだすとやっぱ煩いけどな。

皆さんテレビ台は何を使ってますか。

テレビ台つーかラック。
600MでTAOCのMSR-3W
ポールは250mmと150mmでリクライニングチェア視聴でいい感じの高さ。

台を置く場所がないから机に載せてるのさ…600Mを

幅150cmくらいあるよね？
見てみてぇw

>>293
元レス読んでる？
新型PS3についてだぞ

>>295
428HXだけど↓
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000233&cate_cd=126&option_no=11

TVとラックが一体化し、TVが宙に浮いているみたいでイイ感じ。
重しとして、ラックにDV-VHSダブルデッキ、LDプレーヤ（古ッ）、BDレコ、アンプを積めば少々の地震では倒れないかも。
（フルサイズデッキでも余裕で6台は積めます）
しかし、実際大地震に遭遇したら、倒れず真横に吹っ飛ぶので、アンカーを打たなければ無意味かも知れません。

TV固定ネジ穴を長穴加工し、ディスプレイ面を微妙に下に傾けたので映り込み減少。
またラック背面に↓を縛り付け、電源廻りもスッキリ、お掃除移動も楽々。
http://www.procable.jp/products/hospitaltap10.html

ヤマハのYSP4100使ってる
リビングにサラウンドの配線張り巡らすのは嫌なのさ

G音とPS3の音のコンボはキツイよな

>>302
きっついねえ
うちは初期型の60GBだから

BD専用プレーヤーS370かBDP320かで悩んでる
元々SONY党だしサクサク動作する「らしい」S370になりそう

引越しすることになりますた。
500Ｍを所持しているのですが、純正箱は捨ててしまい無い状態です。

引越し屋が画面に傷をつけまいかと心配で夜も寝られないので
自分で梱包しようかと思っているのですが、↓のアイテムで画面保護しても
傷はつきませんかね？
http://www.bestcarton.com/kansyo/1021/

もしくは毛布とかの方がいいのでしょうか。

助言をおねがいしまつ。

>>304
リンク先のでも毛布でも
画面に直接接触する奴はダメでしょ

引越し業者に相談してベルトで固定する方法を検討したほうがいい

πに頼んで箱送ってもらう方が良い
出来るかどうか知らんけど
（ソニーは出来なかった）

以前はできた。高っかいけど。

引越し屋に任せればオケ。

http://www.moving-s.com/cases/cat172/cat530/65.php

引越し屋に任せろ
何も問題無かった

みなさま。助言どうもです。
素直に引越し屋に頼んでみます。(でもぶっちゃけ心配)

ホントにKUROユーザーだけが答えてんのか？

まず業者に事前に見てもらうのが一番。
金に糸目を付けないなら純正箱を取り寄せてバンディングしてもらうのが一番。

緩衝材養生なんて気休め。角とか打撃したら保護しきれない。KUROだけ別に運ぶならまだしも、引越しなら危険度は増す。

ハンパな賠償金もらったって仕方ないだろうし、そもそも引越し大手は購入時の箱に入ってないと賠償しなくなってるはず。
よく確認してみて。

中古で４２８HXを買うか、新品でパナのG2買うか迷ってます
V2を買うお金はありません

４２８HXはフルハイビジョンじゃないのが気になるのですが、やはり違う物ですか？

違う物です。
同サイズの場合、ハーフHDは画素が大きく発光が綺麗なのがメリットでしたが、中古で買い求めるほどの物では無いと思います。
同様の理由で、予算の許す範囲で大画面がお勧めですが、もしBD再生機を持って無いならそちらにも予算を割くべきです。
DVDじゃHDテレビを買った意味が無いです。

>>310
俺も最近引っ越したが、テレビ専用に１台車出してくれるサービスもあったよ
俺は荷物と一緒にやってもらったが。
ちなみに純正箱は１万ちょっとだった。
在庫なしで納期１ヶ月って言われてやめた。

>>313
回答ありがとうございます。
やはりフルHDを買うべきなのですね。部屋の大きさから４２型が限界なのです。
友人曰く「５０型以上じゃないとＨＤとフルＨＤは大して変わらない」とのことでしたが、間違いなのか。
ＢＤ再生機はＰＳ３しかありません

パイオニブランドにあこがれてましたが、他が進歩した今、中古で買うほどでもないのですね・・・

>>315
松下が50型以下にフルHDは不要と断言する理由
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060601/ce08.htm

>>315
開口率という概念があります。
この場合、１画素あたりの発光部の割合です。
これは年々進化（増加）しているので、４２インチ程度でも昔に比べ発光は良く
なっています。
（発光部以外の電子部品が小さくなっている>発光部を大きくできる）
友人の方の意見も、２、３年前ならその通りだったと思いますよ。

BD再生機はPS3で問題ないでしょう。
問題なのは薄型テレビの宿命、へなちょこな音の方です。
まぁこのスレ的に人気のあった高画質Blu-rayディスク、ダークナイトでもアバターでも秒速5cmでも、お好きなのを再生してみて下さいな。
おいらの一押しは〔HAYABUSA BACK TO THE EARTH〕
輝度を思いっきり下げて照明全消灯で見るこの作品の美しさは正にプラズマユーザーの特権w
是非おためしあれ。

ああ最後に一つだけ。
パイオニアとパナソニック比べるなら同サイズ同解像度で比べてねw

個人的には42型くらいまでならフルHDで良いけど、
それ以上は4k欲しいと思ってるんだよね
いずれにせよそれ未満は論外だろうと

４Kは100型でも1メートルの距離で見れるからね
大迫力だ

>>315
＞中古で買うほどでもないのですね・・・

新品買えｗ

パイオニア KURO KRP-600A スタンド 保証

現在の価格 ： 689,000 円

即決価格 ： 720,000 円

残り時間 ： 終了 （詳細な残り時間） 　終了日時 ： 12月 5日 23時 27分

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n89335873

>>320
これでVT3がKURO以上だったら泣けるね

今日日まだ欲しがってる人は気にしないでしょ。
VT3が良ければそれも買えばいいだけの話。
東京の人？全国同じ住宅事情だと思っちゃいかんよ。

基本的画質追い込みのコンセプトが、あまりにも違い杉るからVT3は期待薄。
でも、「全ての」調整項目をユーザ開放して呉るモードが有れば許す．．．上目線俺何様ｗ

5010HDを居間に置いていたら、最近子供の遊び道具にされています。
で、32型ぐらいのを買って居間に置きたいんだけど
KUROに慣れた目でも耐えられるお勧めのテレビありますか？

32型か…
スーパーファインピッチトリニトロンの状態の良い物くらい？

つ【量販店に逝って自分の目で見てこい】

>>324
ヲヌヌメって程自信はないが、ソニンの最新液晶が比較的動画ボケが少ない様な希ガスｗ

>>324
42まで上げてG2。

ソニーは綺麗に見えるけど倍速は横方向だけだったような。
上下左右はパナだけど画質で却下ｗ
液晶なら日立のＺＰが綺麗だったが、高いからＸＰでも良いと思う。

つーか置けるなら日立の42HP05で良いんじゃね？　
7万円台だったから寝室用に買ったよ。

>>329
スペックじゃなくて、店頭デモ比較の印象。

>>325
ブラウン管はちょっと…かさばるし重いし
子供に上に乗られますし
>>365
近所の量販店行ってきました。
全部だめでした。
ちらちらして、KUROに慣れた目じゃノイズみたいなの多すぎ
>>327
なるほど、ソニーは考えていませんでした。
見た感じよさげでした。
ただ、やっぱ液晶っぽい画質でした。
>>328-329
42は今と変わらないので
余ったスペースにタンス置きたいんですよね。。
子供が三人になったので

うぜぇ。

何買っても、どうせ子供の遊び道具にされるんだろ

チビスケがいるなら割れやすい液晶はやばいんじゃないのか？
3年前位まで作っていた32か37のプラズマをオクで探すとか。
古い機種は個人的には勧めないけど。

プロジェクタを手の届かない天井から吊せば良いんじゃね？
最近のは明るいしな

>>331
当然液晶だから液晶っぽい画質。ただ動画ボケに関しての事。32吋じゃ選択肢が液晶しか無いのでは？
>>334氏の云う旧32吋プラズマはダメダメだから手を出さない方が良い。

これ釣りだろ

KUROも600Hz駆動ってあるんですか？

餌が付いてない釣針が

>>331
5010HD使用中。
普段はHDブラウン管のソニー32HD900で見てるが子供対策には最強。
エコポイントで買い替え処分機が大量にでてるみたいだから
画質重視なら状態の良いHDブラウン管があれば安く買うのもあり。

KURO並みのデザインの良いTVは今後でないのか？
画質は進化するだろうけどな

>>334
液晶は怖いですよね。レグザは固そうだけど。
>>335
ちょっと大げさな事態になるので
>>336
液晶だけど落ち着いた画質のものがいいですね。
プラズマで42以下はじっくり見たことないです。
頭からだめだって印象があって。
>>340
パナソニックのタウ？ですか。28のものがあるのですが
上がすごく大きくて乗られちゃいます…
母屋にあるのでまだ大丈夫なんですが、うちに持ってくれば絶対上に乗られてそこから飛ばれそう。
まあ、しつけの問題でもあるんでしょうが…orz

スレ違いなのでレスはしないでください。
ありがとうございました！

KURO持ちの悩みだからスレ違いじゃないと思うよ。

そうなのか？

今日、街の電気屋に振らっと入ったら、５０１０が置いてあった
半額って書いてあったからオヤジに聞いたら「展示品だからねって」
心凄く動いたよ

5010で心揺らぐとは
今のパナプラズマは腐ってるのか？まあ、あそこらしいが。

画質で選ぶならレグザ以外はクソだろ

え？ｗ

裸眼3Dテレビのこと言ってるんじゃね？ｗ

今でも　SONY KD-36HD 900を使用中

いいモニターは無いかと右往左往するが　少し店頭で映像確認してみるものの
ため息をつき　今日も帰宅

ああ、早くこのスパーファインピッチトリニトロンを超える物は販売されないのかと
年の瀬の午後。。。

せめてもの救いは3年で発動するソニータイマーは不発に終わり
7年過ぎても時々ボリュームが効かなくなる事くらい
モニターとして使っているので問題ないけど、クラッシュ前に
良いモニターは発売されるのか　段々不安になってきたよ・・・・・。

誤爆？

36のＨＲ500とクロを併用してるけど
トリニトロンは素晴らしいね。もうあの色と画質のＴＶは出ないかもね。

500Ｍ買ったから手放すつもりだったけど、
もったいないので使い続けることにしたよ。

俺んちでは
焼きつきの心配がないからPS3のゲームをするときに活躍してる。

光回線工事に来たニーチャンがKUROに関心を示したなあ
80万円弱とか言ったら流石に驚かれた
4畳半にそんな物を置いてる俺の異常性が際立ったか…

４畳半だとプロジェクターでも７０インチあたりが限界だからある意味正しい選択ｗ

>>354
4畳半一間で生活してるの？

>>354
別にKUROでなくても大きなテレビだったら同じように興味を示しただろ。

>>355
しかもレイアウト的に短辺側しか使えないからなｗ
音響系は安物かヘッドホンでお茶を濁すしかないという…
>>356　そうだよ。この設計したアホは死ねばいいと思う。
>>357　結構知ってそうな雰囲気だったがな

>>535
36のＨＲ500は500Ｍと比べても素晴らしいと言えるものなのか？凄いね。
おれの場合CRTのトリニトロン管と428を比べてみるが
428ダントツにいいよ。
真っ黒画面時ブラウン管なんて予備放電で真っ白じゃん。

実家で36HR500が現役だけど、時代的それなりだと思うけどな。

パナのBDレコをコンポネで繋いでるのでBDもそれなりに見れるけど、1080Pには
対応しないし。
ああ、確かにX箱丸やPS3の720Pゲームやるにはベストディスプレイかもしれない。

帰省したらBSHiでも見てみる。

そういえばBShiもうすぐ終わるな

あけおめ。

で、見直してみた。
353氏が言わんとしてるのもわからんではないけど、解像度に対して画面サイズが小さいから精細感が高く感じるのも事実。
1080Pが再生出来ないからテレビとゲーム用だろうってのは前書いた通り。
ウチの親は映画とか見ないので満足している様だが、来客が来るとエコじゃ無いから液晶にしなさいと言われるらしく困惑してた。
阿呆は無視しろと言っておいたが。

KURO様で見るゆく年来る年は素晴らしかった

地デジの映像の汚さが目立つからKUROでは地デジは観ないようにしてる。
うちはＨＤ900だけど、画面のデカさ意外ではＫＵＲＯはＨＤブラウン管に負けてると感じてる。

プライベートライアンを観て思った。銀残しの映像の綺麗さはブラウン管の方が上だった。

色合いでは負けてると感じるが、大画面の迫力の方がアドバンテージがあるので
やっぱりＫＵＲＯがメインになってるけどね。

KUROを付けるとアンプがノイズを拾うっぽいけど、似たような人いるかな
今まではG音だと思ったのがスピーカーから出てたｗ

業者アンチが炸裂してるけど、あの書き込みって特定業者の利益になるの？
範囲が広すぎると思うんだが。

あと俺はタオックMSRにサンシャインのシートを敷いて91乗せた。

おや、失礼誤爆です。
ついでなんで
>>365
アンプとテレビは別のブレーカー系統に繋ぐのが基本ですがどうでしょう？
それとうちでは古い電子レンジが盛大にKUROに悪さしてましたよ。

部屋をやっと片付けられたんで６００Ｍを設置できました。
買ってから1年半ｗｗ
とりあえずＢＤマトリックスを鑑賞。設定は工場出荷のまま。
すんばらしいのひと言ですね。

>>368

>>297さんか!?
無事設置完了おめ！w
しかし凄い自制心というか。

Aの人に怒られそうだけど、スピーカーが無い方が比率が完璧でかっこいいよね。

PDP-5010HDを2008年に購入してずっとベッドルームで使っていたのですが
気付けば内部に綿埃がかなり溜まっています
素人が背面カバーを取り外して掃除機をかけるというのは無謀でしょうか？
画質に影響がなければそのままでもいいのですが、精神衛生上も取り除いてしまいたいと思っています

>>370
掃除機使うのはちょっと無謀かな。
缶エアダスターも、注意点を知らずに液状で噴いてしまいパソコン壊した同僚がいます。
（通電したまま噴いたらしいけど、直接の原因が何かは分かりません）
安全・安心・時間をお金で買うならパイオニアのサービスに来てもらうのが一番です。
https://www3.pioneer.co.jp/repair/DISP_repair_flow1.php

掃除とメンテナンスで依頼されてはどうでしょう。
対策交換パーツがあるかもしれないし、経年部品は保守部品があるうちに交換してもらった方がいいですしね。

ビクターのプロジェクターがネイティブコントラスト10万:1を達成したみたいだから
現状、先の無いKUROユーザーはそろそろプロジェクターにも手を出してみた方が
良いと思われる。
本格や映画の画質に拘るKUROユーザーならピッタリだと思うんだけどなあ。
高いけど、KUROだって高いし本格的だしね。

そもそもフィルムライクな映画画質は投射映像が前提だし
こればっかりは動画性能に優れるブラウ管テレビでも敵わない。
ビクターはコントラストだけでなく色再現性もフィルムと映写機の
キセノンランプを完全にシミュレートして再現しているから。

それはそれで迷光対策がしんどかったり

いや、普通に気軽に使っているユーザーには
ハイエンドPJをオススメするようなことはしないけど
KUROを所有し、ケーブルやスピーカーにまでこだわってる
ユーザーには、是非ともプロジェクターの環境を作って欲しいんだよなぁ
迷光対策は白壁白天井でなければ、スクリーン周りで問題ないしね。

>>371
壊れているわけではないから修理依頼はしにくいな。。
オーバーホールということで受け付けてくれるのかな？

>>370
掃除機で吸ってもほとんど落ちないよ
エアダスターだと液で吹いちゃう可能性があるしブロワーの方がいいかも
http://www.amazon.co.jp/マキタ-MUB100-ブロワ/dp/B0020Q8FSG/ref=pd_cp_diy_1
↑こんな感じの

安く上げたいならコンセント抜いて数分放置(放電)して裏蓋開けて毛足の長めのブラシで掃いてやるといい
http://www.amazon.co.jp/シンワ-70874-ブラシ-製図用/dp/B001C7EQXC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=diy&qid=1294317025&sr=1-1
↑ブラシ こんな感じの 写真なので自信は無い なるべく静電気が起きにくい素材がいいよ
ブラッシング前にボディでアースしてね
ブラシで掃いたホコリを掃除機で吸うと舞いにくくていいかもね

>>369
>297じゃありません　>>255　>>259です

ラックを買おうと思ってたけど、とりあえず手持ちのこれに乗っけました。
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_56.html

おいらからも別人だよと一言
買ったその日から机の上に設置してて、そのまま常用してるよ
部屋が狭すぎてPJの設置は不可能
（置いたところで600Mより大画面には出来そうもないｗ）

さすが大企業wちゃんと前進してる。
ハードデザインは買っても良いかなってレベルになってきた。
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-vt30-gt30-st30-3d-tv-20110106980.htm
次の興味はユーザーインターフェースのデザインだな。

5010HD使ってる者です。
そろそろBDレコーダーを買おうかと思ってるんですが、
テレビの番組表からそのままHDDに録画（リンク機能）できるレコーダーって他メーカーであります？
パナかSONYを検討してます。
パイオニアレコーダーはイマイチらしいので。

スレチならすいません

おれは放送用テレビ（Wooo）にパナのW録レコの組み合わせで使ってます。
KUROは映画鑑賞用だからプレーヤーのBDP-320のみ。
で、パイのHDDレコも持っているんだけど、こいつが増設HDD使えるんで
KUROに繋げようかなとも思ってます。
実はこれ、メーカー純正じゃなくてもe-SATA接続の外付けなら使えるんですよ。
HDDならBDやDVD焼く手間もいらず、容量デカいんでHD画質のままたっぷり保存できる。
今もう２Tで7千円台まで落ちてきているしね。
リンクとかあまり使わなくていいならこういう選択はどうです？

>>381
ソニンもパナも5010HDの番組表からそのままHDDに簡単録画は出来ないよ。
5010に地デジ出力（但し穴ログ端子）が有れば、それをBDレコの外部入力端子に穴ログ接続して、
BDレコの外部入力録画タイマーを放送時刻と同期手動設定．．．ってマンド臭。しかも穴ログ画質ｗ
また、録画の都度、5010HDとBDレコの両方が起動するのもエコくない。

それより、最近のHDD・BDレコは、番組名や出演者名や自由なキーワード設定で、片っ端から自動録画
してくれるので、その機能を享受した方が何倍も幸せになれるよ。（この点ではパナよりソニンの方が優位）


>>382
パイオニアブランドHDD・BDレコ（BDR-WD900等）もシャープのOEMで、既に販売終了。
あまりπブランドに拘る必然はないぜよ。

>>383
おれの言っているのはブルーレイじゃなくて地デジチューナー内蔵のHDD・DVDレコ。
もちろんパイ純正。ちなみにDVR‐RT700Dだよ。
BDソフト鑑賞ならレコよりプレーヤーだし、録画したものを外に持ち出す必要がないなら
BDはいらないので、上記の増設端子付きHDDレコのHDDに録画して見れば良い。

>>384
了解！
御本人が旧機種を合理的に使いこなしてるのはご自由だが、所詮絶滅機種。
それを「BDはいらない、こういう選択はどうです？」と>>381BDレコ希望初心者のヲヌヌメするのは何だかなぁなのだ。

>>381
i.LINKで出来るみたいだね。
・i.LINK録画の時は、予約実行前に録画機器側の入力や
　録画モードを設定する必要はありません。
・本機と接続動作が確認されている当社i.LINK機器：
　DVDレコーダーDVR-920H、DVR-720H（2004年発売）

あとは付属のビデオコントローラーでも可能。
パイはもちろん他社製品もコントロールできそう。
これだと増設レコも対応しているみたいだ。
●本機で録画予約をしたとき、録画機器に電源オン・録画スタート・
　録画停止・電源オフの信号を送ります。それ以外の操作はできま
　せん。

http://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_pdf.php?m_id=2759

みなさんありがとうございます。
自分も本来は映画観賞用で買ったKUROだったんですが、
最近は使い方がメイン化してきたためBD・HDDレコが欲しいと思った次第です。
現在はパナのDMR-E90Hを使用して番組表から録画してるのですが、画質XPにしても荒いのでそろそろHD画質をと思いまして。

iLinkというのがとりあえずは使えそうな気がします。
自分でももう少し調べてみます。ありがとうございました。

ところで型落ちHDD容量小でも４万円台で売ってたのには驚きました。
見たらすぐ消す派としては嬉しいですね。

KUROユーザーの皆さんは
地デジの受信レベルどの程度で満足していますか？
40台でもいいのでしょうか？
数値が高い方が画質がいいとも思えないのですが

>>388
>数値が高い方が画質がいいとも思えないのですが

デジタル放送なんだからそらそうよ

明るくない人の誤解を招かないか？

デジタル放送だから、一定値を超えてれば変わりない。

だろ？

>>390
大差ないだろ

パイオニアってテレビ出してたんだね？

お前草喰ってるだろ。
幻覚でも見たんじゃね？

遅ればせながらＢＤダークナイト買って観たよ。
ビルの窓、強盗の覆面の質感から始まって、
車の塗装面、街の夜景、etc,etc‥何この画質、立体感、ものすごい臨場感。
ホント、KURO買って良かったｗｗｗｗ

画質で選ぶならレグザだけはクソだろ

レ糞ｗ

SONYの最上位機種なかなかいいね

レグザはZX以外糞

アキヨド行ったらマトリックスリボリューションのBDが
60インチのアクオスクアトロンで流れてたんだけど、KUROとあまり変わらないね









値段がｗｗｗｗｗ

TV事業から撤退したパイオニアが憎い。

シャープネスの設定って最小or0のドッチがOFFなんだろう？

>>401
最小だろJK

誰かサービスマンリモコン売ってくれ！

レグザ４２Ｚ１買ったがＫＵＲＯだと焼き付き怖いからゲーム専用だよ。
それなら安いし精神的にも良い。

誰か>>404を翻訳してください

>>405
無理ｗｗｗ

誰か翻訳こんにゃく持ってこ〜いｗｗｗｗｗ

>>407
お味噌味でいい？

パナソニック、プラズマ最上位機「VT3」シリーズ

パナソニックは、プラズマテレビ「VIERA（ビエラ）」の最上位モデル
「3D VIERA VT3」シリーズを発表。50V型「TH-P50VT3」、46V型「TH-P46VT3」、
42V型TH-P42VT3」の3モデルがラインアップ。3月18日より発売する。

新しい電極構造を採用することで放電効率を高めた3D対応プラズマパネル
「フル・ブラックパネルII」を採用。同社2010年モデルと比べて、発光効率が
約15％向上し、さらなる高画質化と省電力化を実現している。
ネイティブコントラストは500万：1。さらに、新開発の「低反射ディープブラックフィルターII」
を搭載することで、従来モデル「VT2」シリーズと比べて、明所コントラスト比が約1.4倍向上。
明るい環境でも、黒が冴えた映像を楽しむことが可能だ。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2042/id=14199/

夏ボでリビング用にVT3-50購入予定。
実機見るのが楽しみだ。

流石にVT3ぐらいではKUROの画質を超えて貰わないと困るよなw
KUROで満足してるから買い換えとかは考えてないけどw

今不満なのはサイズだけだから80インチくらいが出たら考える。

今の600Mと3D用の54VT2の2台体制から早く脱却したいから、VT3には頑張って欲しいが今年も無理そう…

>>413
正直、どちらの使用頻度が高いですか？

3D以外は基本600M
好みもあるんだろうけど、600Mのナチュラルな映像が良い
54VT2は全体的に色がどぎついし映像が安っぽく感じます。
暗室での映画視聴も圧倒的に600Mの方が黒いよ。

>>415
パナがディレクターモードを搭載する日は来ないのかな？
オービタとDVI端子も引き継いで欲しいものですが。

KUTOを超える画質は当分出ないと予想

>>417
KUTOって何か知らんが、KUROを超えるの、出ないねえ。
そろそろ、壊れたときどうしようという心配が生まれてきた・・・・
今の液晶・プラズマの中から選ぶなんていやだぁぁぁぁぁぁぁ

>>415
スポーツ見るならどっちですか？

スポーツは見ないのでわかりません。スマソ

VT3、黒輝度がゼロになったとは書いてないんだな
どのみちサイズ的に600Mの置き換えは不可能だけど、そろそろ出来て良い頃じゃないのか…

ビエラ、KUROに比べて安いしね。
コスト的な壁が大きいのかも。
俺たちはひょっとすると好事家で、予備放電ゼロなんて販売力にならんのかもね。

連れがゲーム好きなので今回VT3買うけどね。
KUROでやられちゃかなわんが、液晶は嫌とか抜かすし。

>>411
同志よ

お前等、幸せそうで良いな
頭が

価格.comのKURO沼の屑どもよりはましか

あのバカどもみたいにHDMIのケーブルの差で画質が変わるとか言ってくれるなよ
腹が捩れる

なら価格でやれ、この白痴。

白痴の意味わかって使ってんの

くやちいかい？
焼かれるときはKUROも焼いてもらえよw

ID:odK+ppLG0

本日の基地外No.1ｗｗｗ

そんな悔しかったのか・・・

お前って基地外の意味わかってるのかい

俺は知らん

http://itai.wakore.net/30.html

KUROが買えなかった松下(笑)基地外上げ馬鹿はスルーでｗｗｗ

単純馬鹿だな

孤独に死ぬのが怖くてそんなもんに縋ってるんだろ
KUROが高級とでも勘違いしてるのか
600Aでさえ50万切ってたのに。
お前等ってそんな額で誇ってるの？

ああ、馬鹿だから生産打ち切り決まってから店の言い値で買ったのか。
いくらでの買ったのお前等www

もう少し遊んでやるから
俺のレス付くの待ってろw

>>429
了解

なんか湧いてるのな

そういえば今は前面ガラス内部を樹脂で埋める技術があるな
KUROはガラスが無いから少々耐久性の面で怖い
今さらどうにもならんが、ここでもπが撤退しなければと思うな

>>411
絵作りの方針自体が合わないからなあ・・・・＞パナ
VT3も解像度命他はそこそこなんだろうか・・・

今年のビエラは画質に関してはマイナーチェンジだから
来年のオリンピックモデルを待ったほうがいいよ

>>434
絵作りの好みはしょうがないよねw
まぁそれも現物観ないとわからないけどね。

今時はいじることが出来るパラメーターは増えてるけど
それでも好みに合わせられないもんですかね？
がんばってみては？

あ...画面真っ黒で３時間くらい放置してた。
やっちまった。

よくあること

通電して最初に設定したのが無信号OFFと無操作OFFだった。

6010買って最初に見たのが白石ひよりの裏モンAVだった

>>438
んん〜〜
それは遠回しに黒が黒いから電源が入っているのに気が付かなかったって言いたいのかな〜〜w

頭悪すぎるな

んん〜〜とか馬鹿じゃね

チンポのシャブリ合いは止めろよ気持ちるい

お前等のやってる事
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/u/k/sukatoroco/sukatoro_co_325.jpg

>>443
野暮なこと言うなよ^^

電源点いてたのわからねーて
白痴かお前等wwww

おし、今日もスッキリ

またくるぜー

KURO信者には悪いけど、もう商品総合として見るとビエラに追い抜かれてると思う。
地デジ見るなら他社液晶がぐんぐん進化してKUROよりキレイだし、そらもう２年も経てば最高峰なんてありえないよな。
でもいいんだ、俺のKUROは・・・給料振り絞って４５万も出したんだし、満足したもん。

>>445
安い男だなw

またおいで^^

ガチで真っ暗な場所で全黒表示して電源が入ってるかわからんテレビは、
あれしかないもんねｗ

ID:qL/4DVAB0
その文章だと俺たちが君の顔面に排便している様だが、俺たちが君に何かしたのか？

休日のゴールデンタイムに他のテレビスレを荒らしにくるqL/4DVAB0の境遇に思いを馳せると気の毒で涙が出て来そうだ。
横に家族や友人が居て夕食を楽しみにしている人間が書く内容じゃない。

こんな過疎ったスレ荒らすだけで生きる活力が湧くならいつでもおいで。
自殺とか考えるなよ。
生きてりゃきっといい事がある。

さすがに照明消してれば電源入ってるのはすぐ分かる
照明点いてるとまったく分からんけど
ガチでヤバいのはXEL-1だな

ID:qL/4DVAB0は体臭がキツイ中国人

>>450
でもあのサイズじゃあねぇ...

>>450
確かに流石に照明を落としてれはわかるよねw

＞地デジ見るなら他社液晶がぐんぐん進化してKUROよりキレイだし

いろんな意味で幸せな奴だな

47Z2000 地デジ＆BS＆スカパー専用
600M　　エロ（BD＆DVD）専用
TW4500　映画＆音楽専用

KURO買った奴らが次買うときって、50インチ〜でグラスレス3Dビエラ出た辺りで丁度いんじゃね？
何年後くらいかな？

金余ってるから1000万くらいのテレビ出して欲しいわ

>>457
５千万円の３Ｄ画面、受注次々　１５２型パナソニック製
http://www.asahi.com/business/update/0105/OSK201101050001.html

>>458
5000万てｗｗｗ

せめて103Vのにしといた方がいいかと。

50型くらいで1000万のやつないの？

俺も>>446のような幸せ者になりたい
が、なれそうもない。

俺のKUROキチガイに呆れていた嫁も最近そう言いだしてるわ。
友人宅を訪ねて、新しいTVを自慢されたとき顔がこわばるのだとか・・・
うちは古いKUROだけどもっときれいなんて喧嘩売るようなことは言えないしぃ、とのことｗ

KUROの地デジが今売ってるテレビより汚いのは事実。
せいぜいブルーレイ再生して、あーやっぱKUROはきれいだねって言えるレベルだろ。
ま、自分含め高いカネ出して買ったものを擁護したいのは誰でもいっしょだろ。
でも日進月歩だからなこの世界しゃーないよ。過剰な擁護は惨めになるだけだぜ。

>>462
俺は感じた事無いけど例えそれが事実だとしてもハイエンドBDレコをチューナー変わりに使えば解決な気がするなw

>>462
KUROは画質はともかくチューナーの使い勝手はかったるいし、
デジタルレコーダー使っていれば切替面倒で結局レコのチューナー使ってしまうな。
さらにπ以外のAVアンプも使ったりすると音声切替が加わり面倒きわまりない(^^;)
画質以前に操作が面倒で内蔵チューナーなんて使わなくなったよ。
KUROはモニター状態だ。
Wレコが両方とも埋まってて他の放送を見たいときだけ内蔵チューナーの出番がある。

オレもKUROはただのモニタみたいになってるな。
内蔵チューナーってなんか画質悪い気がするしチャンネル切り替え遅いし番組表見にくいしで
常にレコーダーかPS3からの入力ばっか。
CSBSも地デジもほとんど録画してからしか観ないってのもあるけど。

ぶっちゃけAよりMを買えば良かった思う事がある自分がいますw

そんなら俺んちの600Ｍ買ってくれよ〜
60インチ≠60万円でどうよ？

6万の間違いだろ

6万ドルは吹っ掛けすぎだろｗ

つーかKUROでわざわざ放送波見るのか
うちは映画とゲーム専用機だけどなあ
お陰で稼働率は低いが、そのぶん長持ちするからいいや

>>469
ゲームに使うと寿命は激減りだろw
それと使い倒しての寿命ならなんの不満があるものか。
壊れたら買い換えれば良い。
家電の世界は日進月歩だよ。

600Mの買い換え対象は今のところ存在しないから困る
75-LT1くらいだろうけど、デカすぎて置けない…

>>469
テレビは見ないけどゲームは一生懸命するんですね
うちの小学生の息子と一緒ですね

>>471
それは視野が狭くなってるだけだよ。
ハイエンドTVなら十分綺麗だし購入して使っていれば愛着はわくものだ。

同意。加えて頭も固くなっているようだね。思い込み強すぎ。

で、あんたら何と何をどこで見比べてその結論に至ったんだ？

それ書いておかないと、ただ荒らしに来たようにしか見えんから誰も相手にしないぞ？

自分はKURO500Aを所有してるし綺麗だと思ってるけど
他のTVも流石にハイエンドとなると綺麗に観える。

デジタル製品なんか進歩は早いしそんなものだと思ってる。
それよりも2年前のTVなのに今だに現行ハイエンドTVと比較対象になる所が凄いと思うけどね。

白痴が荒らしに来ましたが
既に、荒れてるのでツマンネ

もっとお互いをシャブリ合えよ
仲違いなんて求めてねーよ

ハロー スカトロマン！
店頭でしかKURO観たことのない奴が書き込んでるだけだから気にしないでくれ。

KUROのテレビ音声を光出力を使って外部機器とつなげて、聞こうと思ってます。
説明書には　PCMとACCと自動　ってありました。

　PCMとACCだったら、どっちが音がいいのでしょうか？

　AVアンプかDACを　どっち買えばいいか迷ってます。

うちは地上波見てたから、5010HDの両サイドが焼き付いた。

4：3のテレビ放送氏ね

多分2chならPCMが有利だけどマルチチャネルはAACってオチだと。
Aの人フォローよろしく。

持ってるピュアオーディオアンプの音質が気に入ってるならDAC買うのがいいと思うけど、マルチチャネルで聴きたい場合、単体DACであったかな？

こんな事書くと怒られそうだけどAのチューナーってさほどの性能じゃない気がするので、レコを持ってるならそちらからアンプ／DACに繋いだ方が音質面で有利なはずです。
とどのつまり、AVアンプに持ってる機材全部繋いじゃえばいいって話ですね。

最近PCモニタの一次用にオンキョーの608ってアンプを買ったけど値段のわりに使えますよ。音はスカスカだけど。
変なセレクタに５千円とか出すくらいならオススメします。(DACにもなるし)

予算が書いてないけど、予算はあるのでいい音でと言うなら最近聴いた中ではフェーズテックのHD-7A(DAC)をオススメしときます。時計と合わせて100万円コースだけど単体でも十分いい音色でした。

>>481　ありがとうです。
　マルチは、AACにしなさいって説明書にありました。

　DACに100万円は出せません＞＜

＞プラズマはVTシリーズに関してはパネルがさらにブラシュアップして黒の深い階調再現が出てました。
＞パイオニアの黒を越えたかも知れない感じをしました。
ttp://www.lavi-style.com/blog/2011/01/post_516.html

黒輝度自体は最終型KUROのが低いがその店長の目には暗部階調がよく見えたと。
パナは色階調のガタつきとか機種によっても差があるから、そのあたりの調整にコスト
かけられそうにないのがな。コストかけてたパイは事業継続できなくなっただけに。

ttp://www.lavi-style.com/blog/2011/01/post_516.html



こんな明るい照明のある環境でレビューされてもなｗｗ
完全暗室で見たようではなさそうだぞ

明所で輝度が高い分暗部が見えやすかったって話ならマンマだね。
VT2とか濃いフィルター付けてるタイプは名所では暗部持ち上げる処理するとかいう
記事もあったし。

>>483この分だとパナのVT3マジで凄そうだな。

>>486
暗部を持ち上げる機能があるのはオートモードのみ
さらにプラズマだけでなく液晶も同様の機能がある
濃いフィルターかどうかは全く関係ない

VT3はすごいらしいな。実際に目で見てみたい
5010持ちだけど、最近は他社の製品が気になってしょうがないｗ
まだ画質はためを張れると思ってはいるし、店員に聞いても買い替える必要はないって聞くけどさ
やっぱり最終モデルを買っとけばよかったかな。でも学生の身には４５万は大きかった…

>>489
学生の分際で5010買っただと・・・

>>488
そっか、ありがと。VT2、V2あたりが出たころの記事でG2とかよりうんぬん書いてあったのを
勘違いしたのかもしれません。

黒レベルとかについてはとっくにKUROは追い越されていると思うんだよな。
未だ追い越されていないのは、汚いソース(SDや地デジ）をまともに見せる技術だと思う・・・

>>492
上は同意するが下は？
そんな凄い技術搭載してたのか？
ディレクターしか使わんからピンと来ない。

ttp://www.lavi-style.com/blog/2011/01/post_516.html



こんな明るい照明のある環境でレビューされてもなｗｗ
完全暗室で見たようではなさそうだぞ

>>493
確かにあまり謳われてないけど、KURO現役当時から、
スポーツ中継でつぶつぶのVIERA、それが皆無のKUROって比較はされてた。

パナは完全にKURO超えたっぽいね

っぽいですかー

て、冗談はさておき、KUROスタッフほぼ全員移籍してんだからそうなってくれなきゃ困る。それが3シリーズなのかはこれからのお楽しみ。

KURO開発の頭脳と技術がまんま移ったのに2年経っても超えないって、
やっぱりパナの目指す方向がパイとは違うのか。

赤字だからコストかけられないんだと思う

パナソニックｿの話は松下(笑)板でやれハゲ

話振っといて何なんだよ

>>498
違うと思うよ。
性能という点ではあっという間に超えたのに、絵が相変わらずきれいじゃない。
方向を示すトップがパナの時点で、パナの絵しか出ないのだろうと思う。
プラズマファンとしては悲しいことだが、液晶のハイエンドの方がまし。
たぶん今買い換えろと言われたら液晶選ぶわ。

へー

どっち選んでも駄目なのにあえて液晶選ぶのか。
まあ今までと全く方式違うものを試してみたくなる気持ちはわかるけど。
とにかくパネルはいいんだから、一番気になる色ムラとか出ないよう
きっちり調整して欲しいんだけども。

液晶が良いと思えるなら何買ってもいいんじゃね？　俺はダメだけどｗ

それより昨日『ガフールの伝説』をBDで見たけどスゴかったなあ。
ここまで来たというか、どこまで行くの？っていうか、CGの映像美凄すぎｗ

液晶は目が疲れる時点で駄目だ
画質がブラウン管を超えたとしても俺は買わん

目が疲れるのは俺だけじゃないのか。安心した。最新は良いよという店員の話に乗ってしまって
KUROの1年後に買った1台目を早くも手放して既に液晶2台目w
明るいダイニングで何となく見る分には良いんだけど、部屋を暗くして映画をガッツリ見る場合
下手すると画面酔いして気分が悪くなることがある。
最新のプラズマはKUROより良いのかもしれないけど、満足している間はあんまり興味ないかな。
相変わらず映像に感動してる。故障したら、その時パナの一番良いプラズマ買うだけだと思う。

>>505
ガフールの伝説は3Dで見ないとダメだと思う。
そういう意味でもKURO＋3Dテレビを持たないといけないのが辛い

>>506
うん、目の疲れとか、液晶のネガは相変わらず存在する。
少しずつ低減はしているが、少ないのと無いのとの違いは存在するわけで。

>>504
それ言われると痛いなあ。
選択枝プラズマで絞るに決まってんだろ！と言えない今の俺。
KURO買った当時は　液晶？なにその一応絵が出る機械？　で除外だったが。
あなたの一言でまた迷いが出たわ・・・ってKURO壊れるまで買わんけどｗ

契機が故障か否かはともかく、「KUROを超えた」じゃ選択肢にならないんだよな
安い物でもなし、「KUROよりも明らかに凄い！」じゃないと検討対象にならない

Contrast Ratio and Black Level:
In the lab, we determined an almost invisibly low residual illumination of just
0.007 candela per square meter, meaning we could hardly perceive it despite our greatest efforts.
http://www.televisions.com/tvs/pioneer-televisions/pioneer-plasma-tvs/Pioneer-KRP-500/Performance-Picture-Quality-in-Detail.php

液晶画は最新機種でも違和感がある。
相変わらず動画ボケは「まし」になっても醜い。
静止画でも人工的なのっぺり感が耐え難い。
プロフィール・プロからKUROに移行した自分は、自発光じゃないと受け付けない体質かｗ

>>506
液晶は目が疲れるよね。でも、プラズマも似たようなもん。

今まで経験した中で唯一リアプロは目が疲れない。おすすめ。

KUROの黒輝度って何カンデラあるの？
VT2は0.03カンデラらしいけど

>>513
でも輝度不足と白浮きで別の疲労が酷すぎ。

>>515
まともにリアプロ見たこと無いなら正直にそう言えばいいのにw

聞きかじりの浅知恵で的外れなリアプロ批判をするとはKURO信者必死だなw

>>516
そういうあんたも何しに来てんのか分からんし。
リアプロの機種と、どこでプラズマと見比べたくらい書かんと。

>>516
周囲の明るさによる白浮きに関してプラズマよりさらに配慮が必要なリアプロは辛いぞ。

リアプロはプロジェクターと同じく、完全遮光専用ルームで視聴するしかない。
いわゆるボンビーホームシアター利器。

>>518-519
んなこたーない。KURO用の暗めの環境があれば充分すぎる。プロジェクタはスクリーンに反射
させるから環境光の影響をもろに受けるけど、リアプロのスクリーンは透過なので異なる。

お前ら、そういう事ばかり書くとKUROユーザー全体が無知だと思われて馬鹿にされるからやめれ。

ワシントン条約履行リアプロ厨必死杉ｗ
確かに反射と「異なる」けど透過式故、外光反射対策に足枷が有るのも確かだよ。

"　一方、ソニーは7.4型の業務用有機ELモニター「PVM-740」も2010年5月から販売しているが、
このユーザーへのヒアリングでは、「黒が沈みすぎてしまう。放送局のほかのCRTやLCDと同じように
(黒を)浮かせたい」という声もあった。"
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/sony07.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/sony08.jpg

黒レベルは完全にブラウン管を超えたな

もっと適切な絵を貼れ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/sony19.jpg
あとは大きくするだけだ…それが難しいとは聞いているが

>>522
KUROの曲線はどんなかな？

>>522じゃなくて>>523だった

近日に同サイズの民生用が出るとしたらいくらになるかが気になるな

やっぱ勇気ELは♪
今更の糞リアプロお題はイラン革命。
FEDでも大形パネルが低コスト実用化された日には、KUROプラズマもイラン革命。

篠田プラズマに家庭用大型モニターを期待

業務用って綺麗に使って売却したときの値落率ってどれぐらいなんだろうね。
200万超で買って150万で売れるんなら、買ってみてもいいかなとは思うが…

>>529
原理的に劣化がありえる構造のものに、それはないだろ。

劣化と言っても一日平均大目にみて2時間として1年使ってもたった700時間程度なんだけどな。

有機ELのサイズアップは歓迎するが、家庭内用途で業務用をありがたがるのは変だ。目指してる物が違う。
マスモニで見れば全てのソフトが綺麗に見えるなら買うけどさ。
ちゃんとコンシューマー用途の製品発売を望む。

理想を言えばそうだけど民生用がないんだから仕方がないw
25インチで全てのソフトを見るわけでもないし、ただ通常用途でまともに使える大きさの有機ELというだけで大きな価値がある。

>>529
15万の間違いだろ

>>533
そういうのは買い手が決めること。
どうしても２５インチELが欲しい人が中古ELに150万出すかどうかは知らん。
俺なら出さない。

それと、肝腎の情報を後出しするのはよくないね。
>>527があっても有機ELの話なんて想像つかんぞ。

こんな古くさいテレビのスレまだあったんだねw

>>536
うん、何故だか考えれば、オヌシの情弱と感性のなさが露呈するから．．
何も云わず去った方が幸せだと思うよ。

テレビじゃねぇよ！（春菜風に）

>>536
はい。あります。

> 857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/13(日) 11:26:02 ID:TSsqRWdg0
    Yahooオークション
    　　レア品！未開封！パイオニアKURO-500A
    　　　　　　　　↓
    http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r72589001

    去年11月に未使用品の幻のパイオニアKUROがYahooオークションに出た。
    最後に出品者がキャンセルして終ったものがある。
    30万円台で手にはいるなら手に入れたいと思ったが、どんどん上がって
    最後578,000円で落札されていた。おお！！凄いと思っていたら、後で
    もう一度見たら、出品者がドタキャンしていたのには笑ったぞ。
    オークションの(入札履歴)と(出品者)の評価を見てみな。

    KURO-500A本体　小売価格670,000円　 スタンド　 小売価格 25,000円

> 859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/13(日) 12:48:19 ID:sYbx1pRf0
    幻のパイオニアKURO未使用品が一点出ているよＷ
    現在の価格　500,000 円
    即決価格　　550,000 円

    Yahooオークション パイオニア　Pioneer KRP-500A　kuro
    http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u31775692

> 860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/13(日) 12:51:18 ID:cXb5x4RK0
    これってKURO買いだめしてた転売屋が
    ヤフーに金払うの嫌だから
    落札者に直接連絡取ってるのかな

    50万なら手数料で数万いくし

> 862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/02/13(日) 13:44:37 ID:NF/UPnfc0
    >>857　　　578,000円の落札もそうか

    この出品者キャンセル・・・・もしかて、ヤフーに数万払うの嫌だからか？なるほど
    相談して直取引のケースか。
    落札者のクレームが無いしなあ〜。Yahooの自動書き込みクレームだけだし。

    >Yahooオークション　出品者に掛かる手数料
    >
    >出品者には原則落札された時点で「出品者」に手数料の支払い課金が発生します。
    >落札者との取引が成立してなくても原則として手数料の支払いが発生します。
    >落札後に、落札者の都合でキャンセルされ取引が成立しなかった場合は、出品者
    >が「落札の取り消し（出品者都合）」をすると、「出品者」には手数料の支払い課金
    >が発生しません。

俺も600A持ってるから去らなくてもいいでしょ？

>>542
クスリでもきめてる？

なんで？

>>544
馬鹿に付ける薬は無いな

ポロニウムなら効くんじゃない？

なんで自分が持ってるもののスレ見つけて喜んだら薬中になるの？w

ID:j/AEHpoA0
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ID:j/AEHpoA0
ID:j/AEHpoA0
ID:j/AEHpoA0

今日のNG登録

正直、500A持ちだけどここの住人の「KUROはまだ最高性能！ほかはクズ！」というスタンスの住人は痛くて見てられない
もう「昔最高だった頃がある古いテレビ」って認めようぜ・・・

KUROはパナのプラズマと違った駆動法してるから、その部分にこだわってる
人には最高としか言えないのかもしんない。
かといって液晶は4倍速補間が気に食わないのだろうし。

>>549
もうKURO教は脱会したつもりなんだが、それでもちょっとそれはむりだな。。。

>>549
今でも500Aをメインで使ってるの？

>昔最高だった

今最高と思うのは何？

BVM-E250は良さそうだな
大きさが足りんけど

自分の持ってる物が最高で良いんじゃない。

機種ごとの生産終了時から8年間は補修用性能部品を保有するんだろ。
保有期間が経過しても、部品在庫がある場合は修理対応するらしいし。

あと10年は戦えるさwwww

地デジとDVDしか見ない とかなら確かに500Aなんて過去の機種だろうさ。
ほっとけばいい。

10年も経てば有機ELが普及してるだろう
それでもKUROユーザーは最高画質だと言うんだろうが

難癖つけたいだけの構ってちゃんだね

>>557
XEL-1が画素ピッチそのままで50インチになったらたぶん買い換えるけどそれがなにか？

画素ピッチそのままって何画素になるんだ？
アプコン性能が問われそうなんだけど。

>>560
算数ができるなら自分で計算できるのでは？

そこはそんなに重要でもないんだが計算してみた。
横4200画素くらいか。
アプコン性能が問われるね。

いわゆる4K2K程度だな

つまりフルHD程度では買い換えないということですね

俺は買うよ

>>557
10年後なんて自分がどうなってるかもわからんのに10年先でも「KUROは最高画質」と言っているかどうかなんて想像できないんだがｗ
そもそもKUROが動いてるかも分からん。

10年先に60インチの有機ELが(庶民が買える程度の価格で)出ているかどうかという話なら、五分五分ってところだな。

うちは視聴距離が3m〜4mあるんで、次は70インチ以上が欲しい。
当然4K2Kは必要かな。あとKUROみたいなデザインのがあればなおよし。

>>567
この4K2Kプラズマがお勧めだよ
http://panasonic.biz/pdp/productinfo/TH-152UX1.html

パネルだけ4K2Kってのはそんなに凄いのかな。
プラズマの場合輝度か高速駆動に不利になる考えなければ
多くの細かい画素使って表現するのは有利なのかもしれないけど。

表現おかしいな。輝度が下がったり、高速駆動が大変なのを考えなければだった。

>>568
おー！でかすぎw
金さえなんとかなれば置き場所はあるけど、さらに下がって見ることに…w
素直にプロジェクターに移行すべき？

今更ながらカラーセンサーを買ってしまった・・・

>>571
庭から見るってかｗ
あんなもん置いたら部屋が灼熱になりそう

ただ、キネクトをやったらさぞかし楽しかろう

>>571
床の補強とか搬入路とか必要ないの？
一体どんな御殿に住んでんの？

外形寸法（幅×高さ×奥行） 3,600 × 1,980 × 147 mm
質量 約 577 kg

意外とへたないもんだね
プラズマって

の価格は「40〜50坪の戸建て住宅一軒分」
すげー

家や車のローンや子供の学費積み立てだけで、年収700万あっても足りないのに。

>>571は152V型が購入の選択肢に入るなんてすげー
年収いくらなんだ。

>>568
既に30台以上売れているらしい
金持ちは違うな

http://www.asahi.com/digital/av/OSK201101050001.html

>>576
金さえなんとかなれば、って事だから田舎の原野に住んでるんじゃね？

やべー俺話題になってる（笑）
そうそう、金がないから無理。KURO買ったおかげで小遣い無期限減額中だし…。
田舎の原野に近いな、だから家は無駄に広い、でも重量まで考えてなかった。

松下製品(笑)

カラーセンサーってリビング以外でオンにするとホワイトバランスが低になるね・・・(蛍光灯下)

付けてる人は皆そう？

そうなら、普段はオフかな。
でも何故リビングだと良い感じなのに他のモードだと黄色っぽい調整になるのだろう・・・

600Ａが即決375,000円。バーゲンプライスだね。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l62605852

未使用の600M出て来んかなー

>>582

ご覧頂きましてありがとうございます。

パイオニア KRP-600A の未使用品となっております。

こちらの商品には別売りのスピーカー(KRP-S02)とスタンド(KRP-TS1)が付属しております。

ですがレシーバー（チューナー）が欠品しています。
・・・・

今更KUROなんて買わんでいいだろ
黒輝度はVT2で0.009cd/m2
ファイナルKUROで0.003cd/m2
VT3なら同等かそれ以上だろ

>>584
どうやって使うんだ？それ
チューナーを買うってこと？

>>584
チューナーは要らんけど店の評価がイマイチで入札をためらうなあ

素直に盗品って書けよ、ってこと？

>>587
Aはチューナーないと使えないよ。

AってHDMI-ディスプレイポートの変換してパネルに接続すれば映るの？
あり得ないよな。
予備パネルとして購入か。

サービスマンリモコン無いと本当に新品かも確認出来んし妥当な落札価格か。

レシーバーないと何も見れないw

500Aのレシーバー使えれば欲しかったかも。
VT3に60以上出ればなー

>>592
でも、レシーバー無しの600Aってかなり前にも出品されてたよな・・・
多分、文章も同じに感じるし同じ物だろうな。

>>592
500Aと600Aってレシーバー共用じゃないの？

>>592
今年中には出るだろ

>>592
多分使えると思う。

>>593
マジで
一つ一つ調整されてるんじゃないの

ああ、そうか。
録画機能付いてる液晶のチューナー部交換した事あるから
それと同じで個々にシリアルがあると思い込んでた・・

おっと、>>594ね

γ調整とか輝度書き込みはパネル側でやってるよね
パネル側にサービスポート付いてるし
じゃないと故障したとき大変だよ

KUROってセパレート型の割には厚みがあるよな

オークションのKUROとか見ると、もはや｢持ってる方が負け｣の"ババ抜き"状態だなw

誰もが他人に掴ませて売り逃げたくて必死w

>>600
だから未使用の600Mなら喜んで買うって。
見つけたらすぐ教えてくれ。

>>601
必死になってるのは転売業者でしょw
2008年モデルなんだからなおさらなw

>>602
600Mでも64mmもあるだろ

>>604
ああ失礼、アンカーミス。

だがそんな説明も要らんと思んだが。

誰もカラーセンサーに関しては意見無しかぁw
やっぱり、付けてない人が多いのかな・・・まぁ当然かw

>>606
すまんね、当方Mなもので。

>>606
オレは付けてるよ、なんかカッコイイから
でも外した状態がどうなるかわからない

>>608
やっぱり、ルームライトセンサー・モード2の時はAVメモリー設定時は画面は黄色ぽくなります？
ルームライトセンサー・モード2とか普通は使わなそうだけど、試しに設定して観たらそうなったのでどうなのかなと思いました。

>>609
むしろリビングの色が変になると思う
全体的に青白くなる

ふむふむ、感じ方は人それぞれって事なんですね。

カラーセンサーは買った時にタダで貰ったから付けてるけど、
ONにするといまいちだったので切ってる。
動的に色温度を調整するとか全然必要ないわ。

>>612
まぁ、リビングモードにはあっても良いとは思う。接続したら強制だしな。
他のモードだと基本はオフの人が多そう。

It's a KURO
http://panasonic.co.jp/design/#/creation_06/

>>614
素直にソニーからパクりましたって書いたほうが好感度高いなｗ

さすがKUROの正統後継者
http://panasonic.co.jp/design/creation/

次の課題は絵作りの追込み(チューニング)とユーザーインターフェースの洗練だな。

揺れだした時
思わずKURO600を押さえた
結構揺れた横浜北部

自宅まで150km。無事でいてくれ600M。

被災者の方の心中察しますが、壁掛けしてるうちは勝ち組。

>>620の家のKUROが壁ごと崩壊してますように

>>620
10Mの大津波なら壁掛けだろうと関係無い罠

やっと帰れた。
無事だった。
が、今度はメルトダウンかよ。

メルトダウンと炉心溶融はちょっと違う
ポイントは核分裂反応を抑制する制御棒が挿入されているか否か

メルトダウン＝核分裂反応が止まらなくなる事
炉心溶融＝冷却が追いつかず核燃料が熱で溶ける事

地震で、パイオニア KURO KRP-600M の内部のプラズマパネルにヒビがはいって
しまいました（表面の強化ガラスは無傷）。

パイオニアはプラズマから撤退してしまいましたが、プラズマパネルの交換は
可能でしょうか？　ヤマダ電機の５年保証に入っていますが、地震は保証対象外
でしょうか？　有償修理の場合、費用はどのぐらいかかるものでしょうか？

修理費用が高額なら、あきらめて買い替えを考えていますが、KURO KRP-600M を
購入後、新製品の情報は全く見ていませんでしたので、全くわかりません。

KURO KRP-600M の買い替えとして、検討の価値のある製品がありましたら
ご紹介お願いいたします。

>>625
そういう事はまずパイオニアに聞くべきだと思うんだが

>>625
災難でしたね。慰めの言葉もありませんが、そういう話は２ちゃんで聞いても意味が無いと思います。
長期歩哨の契約書等を準備して問い合わせるしかないと思います。

パイオニアが撤退する際、修理用のパネルを確保したような話を聞いた気もしますが、デマの領域です。
信じないで下さい。
まず契約約款を読んで欲しいのですが、地震保険でない限り今回の破損は対象外になると思います。
パイオニアでの修理費もわかりません。このスレに長いこと居ますが、パネル交換の前例は無かった
と記憶してます。

それと、差し支えなければパネルのヒビというのを見せて貰えませんか？
危険なので通電させる必要はありませんので。

価格コムの情報だったけど5010を子供が破壊して電器屋に買い替えに言った話。
店員に修理を勧められてパイに申し込んだら、パネル交換20万くらいだったかな。
過去スレにもパネル交換30万前後ってのがあった気がする。

パネル交換するなら早い目にπに予約する事。
今回の地震で保守用部品が払底する時期が大幅に短縮されるな。

>>628
それって本体の買った価格になるｗｗｗ

でもまぁ妥当な額だろうな

今回の地震でテレビが壊れてもたかだか数十万の被害で済んだんだからまだマシと考えなきゃ。

被災地の人ならそうかもしれんがねぇ

地震でって言ってるんだから十分被災でしょう？

「今報告されているだけでも、１０００人以上の方が命を落としたと見られているが、

残念ながら、それを大幅に超える被害が生じている状況だ」と述べた。





多くの方が亡くなった地震当日に惨殺死体画像を張り付ける　鮮人JBLﾏﾆｱ　ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜の異常さ
はっきり言って異常ではないでしょうか？



スピーカーを買わなかった理由３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286803414/l50
↑「地震当日に非常識グロ画像貼りまくり」

今日も死体画像を貼りまくる鮮人キチガイスルゾ先生（悪の団塊左翼）
日本人の敵です

まぁ被災にはちがいないが
震度5強だった東京の俺がその立場だったら
不運を嘆きこそすれ、マシだったとは思えんなぁ

もちろん避難しなきゃならん程の場所の場合なら、それどころじゃないと思うよ

生家を津波で流された友人が数名いるので、ほんと申し訳ないけどKUROで済んだのなら「運がいいほう」と思ってしまう。

そう思い込むしかないかもね
近所の知人のは何ともなかったのに、とか思っても壊れたものは戻らないからな

>>626-638

皆さん、レスありがとうございます。

パイオニアには、修理の問い合わせをしていますが、週末なので、
回答は週明けになってしまいまい、待ちきれずに、こちらで質問しました。

尊い命をなくされたり、家を流失された方が多数いらっしゃることを思えば、
プラズマテレビが壊れたぐらいは、不幸中の幸いと考えなければなりませんね。

修理費用は高額になりそうですが、KURO KRP-600Mの代わりになる製品は
なかなかなさそうですので、修理する方向で検討しようと思います。

交換用のパネルがまだ残っていると良いのですが・・・

いろいろアドバイスしていただきまして、どうもありがとうございました。

持ってる株が軒並み値下がりして今日は100万以上の含み損が出たわ

私も今回の地震でKRP-600A破損しました。
状況としては壁寄せしていたAVラックが前(壁とは逆)に動き、壁によりかかるようにしてディスプレイが倒れました。
画面にひびが入り、、、、チューナーしか動作しません。

純正ラック、純正金具、純正ネジ、純正テレビで固定しておりましたがやはり今回の地震は想定外だったようです。
パイオニアさんには(初期のPDPですが)過去の大地震の際に修理を断られておりますので(全損は修理しないと言われました)、>>639さんは無理だと思います。

今後は地震対応家財保険に入ります。。。

私の家は半分倒壊しただけで誰も在宅しておらず、怪我人はおりませんでした。
海岸で流されてしまった方たちに比べればテレビの心配が出来るだけ幸せだと思っています。

それとみなさん余震に気をつけて下さいね。
テレビの設置作業中なんかに余震にやられてケガをされては大変ですので・・・

>>641
お見舞い申し上げます。
ご自宅の事も含め、さぞご無念と思いますが「命あっての」です。
どうか安全と健康を第一に。

<<被災地の方々>>
一日も早い復興を心より祈っております。

自分も今回の震災で修理で壊れましたが、地震の際の全損は修理拒否で新品を買って頂くしか無い、でももう製造していない…という説明をされました。

パネルの在庫、そんなにないんですかねぇ。
パイオニアの対応にはがっかりですorz

感触的に地震じゃない理由での全損なら有償修理してくれそうだったんですが馬鹿正直に理由を言ったのが間違いだったのかも

地震とは関係ないが最近白っぽい映像になると画面中央に細かい点々のノイズが無数に入る
画面全部ではなく中央周辺が白や淡い色一色になると現れホームメニューを出すと何故か消える
買ってから二年ちょっと経った500Aだけどもう寿命なんだろうか。ずっと省エネ2で使ってるのに

>>643
パイオニアの対応は悪くないはずだけど。
地震だからじゃなく、全損で修理不可能だからじゃねーの？

>>643
新しいテレビは何を買うの？

最新のPanasonic製プラズマテレビ買えば、KUROより良いだろ。パネル交換修理で30万円も
掛かるなら、もし"修理可"でも下手に修理するよりPanasonicの新品を買う方がお得。

パナは50の上が103だからＮＧ

>>645
俺も買って半年ぐらいに基盤の不具合があって修理依頼したけど対応は早かった覚えが
その頃はまだ修理部品も作ってたんだろうけど

テレビで被災地の状況を見ていて居ても立ってもいられなくなった。
ヤフオクでKUROを売って得た30万円を義援金として全額寄付したよ。
俺に出来ることはこれくらいしかなかった。

>>647
駆動方式的にも別方向向いてるから描写はかなり違いそうだけど？

>>647
VT2が果たしてKUROに勝つのかねえ？
VT3でやっと互角だと思うよ

パナのプラズマパネル、表示装置としては既にパイオニア製より優秀な点が多いのでは？

それ以上の「画質」なんていう嗜好領域で勝ったとか負けたとか、それは個人個人の中だけの話でしょう。

当初の予定通りパナからパネル供給を受けてπがkuroを作ってれば、このスレ住人的にはビエラより好ましい画質のテレビが手に入ったんだろうけどね。

>>653
勝った、負けたなんて基準で評価してる奴は問題外だけど、


>それは個人個人の中だけの話でしょう。

テレビを見るのはその個人であって測定器じゃないからねぇ。
個人の好みは重要でしょ。

でも好みなんて言い出したら比較できないんだよね
逃げとしての好みもあるわけで
そういう意味じゃリファレンスは必要かもしれない。もしくは傾向という表現を使うか
パイはこういう画質、パナはこういう画質といわないと評価にならない
KUROは無敵、パナはカスなんて言ってる人がいたら、その人のレビューは怪しくて読む気にならない

>>655
アナタが言ってる事も含めて　好み　だと思うよ。

>>656
そうだね
HDブラウン管よりKUROが好み
有機ELよりKUROが好み
将来発売されるであろう予備放電ゼロと高階調のビエラよりKUROが好み
KUROより液晶の方が好み

結局は好みだもんね

パネルや動画エンジンに金掛けてる最新AV用モニターより数年前の安物PCモニターの方が画質がいいというのも好みなわけで
少なくとも画質を語るなら好みを一切抜きにした比較をするしかない
液晶は高画質、プラズマはくそといわれても好みの一言で片付いちゃう

>>658
抽象的なレスだから違う事を言ってるように見えるけど、
結局私もあなたも同じ議論の内容を指してると言ってるんだけどね。


>液晶は高画質、プラズマはくそといわれても好みの一言で片付いちゃう

議論するなら「どうだから高画質」、「どうだから糞」なのかって説明するでしょ。
理由も書かずに「俺はこっちが好みだ」って書いても議論にならないし
だれも賛同しない。

そろそろ自分らが屁理屈並べてるだけなのに気付けよ。

ID:YiH8AWY/0 は、何と戦ってるんだろう？

>>653
>当初の予定通りパナからパネル供給を受けてπがkuroを作ってれば、このスレ住人的にはビエラより好ましい画質のテレビが手に入ったんだろうけどね。

Pioneerプラズマ部門社員がPanasonicに移籍してるんだから、今売ってる｢Panasonicプラズマテレビ｣が
実質的に｢現行KURO｣なのにね。

KUROは、Pioneer工場の不良率が高くて検品を通らないのが多かっただけで、KURO信者が言う｢厳選｣
とか｢こだわり｣とか、そういうんじゃなくて単にヘボ工場で余計なコストを掛けて少量生産しかできなかった
から価格が高くなった。それを｢価格が高いから高級品だ｣とか勘違いしたアホがKUROを神格化しただけ。

Panasonicのように生産管理がしっかりできていてVIERAくらい大量生産すれば、旧KUROも"VIERA価格"
で出せたはず。

かつての｢PioneerがPanasonicからパネル供給を受けて新型KUROを作る｣という予定はPanasonic社内で
完結しているので、KURO後継機が欲しければVIERAを買えばいい。

技術者が移ってもクリア駆動とかやってなきゃそれは後継じゃないんではないかな。
連続発光になるような駆動方法は検討されてるみたいだけどまだ積んでない気がする。
http://www.ekouhou.net/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E8%A3%85%E7%BD%AE/disp-A,2009-258466.html

>>662
意思の疎通が出来てないみたい。
俺の文章が拙いからだな。

おれはパナの「パネルを除けば」、ビエラという製品を毛ほども評価しちゃいないよ。

>>662
パナが生産管理がしっかりしてる？
50V1のパネルに傷が多数付いていてその部分の映像が滲むので
パナソニックサービスに修理に来てもらったら工場の見解は
パネルに傷があるのは当たり前って言われましたけど？
当然返品しました。

お前ら実機を見比べた画質で評価しろよ。
生産体制で画質が上がるとは限らん。

そりゃパナのパネルは高品質だろうけど、画作りが納得できなかったら意味ないんじゃない？
同じ韓国メーカーからパネル提供を受けてるソニー東芝が世界で戦える唯一にして最大の特徴でしょ
よくOEMは非難されるけど、僕としてはパネルはパナからの提供でいいけど、画作り、チューンはパイオニア
にお願いしたい
パナもパイオニアユーザの取り込みで一部に特別も出る作ればいいのに。VT3Pとか銘打ってさ

>>667
結局KUROと同じくらいの価格になってあぼーん

>>668
パネル歩留まりが良いからそこまではいかんだろ

>>669
内製と外部調達の差があるからあまりかわらんのじゃないか？

パナが自社テレビの販売減やパネル売り上げの利益を度外視して
ボランティア価格で供給するって親切な（馬鹿な）企業ならしらんが。

結局はチューンを変えるだけだから、パイオニア社員にパナのVT3を渡しとけば済む話なんじゃないの？
０から開発するわけじゃないんだし
パイオニアのあの値段は低い生産効率と需要の低さの相乗効果なんだしさ。ハイエンドAV機器には総じていえるけど

>>667
ソニーが世界で戦えてる理由は韓国勢に負けないほどに低価格で売ってるんだよな・・・・
（去年末とか米国でとんでもない低価格で売ってシェア確保とかどこかで読んだな・・・）

パナのローエンドのST30が初代KUROの黒表現に並んだ
ST30のブラックレベルは0.02cd/m2
http://www.televisioninfo.com/content/Panasonic-TC-P50ST30-Plasma-3D-HDTV-Review/Blacks-amp;-Whites.htm

だーからπチューニングモデル出してって。
古くからのナショナルテレビユーザーには申し訳ないが、絵がケバくて好きになれん。

初代って事は4年前か・・・

http://www.phileweb.com/news/d-av/201103/29/28152.html

500Aでは使えないみたい＞＜

>>676
ところでKUROで使えるリモコンなんて純正以外あるのか？

>>677
普通にソニーの学習リモコンを使ってます。

むしろなぜ純正を使わないか聞きたい

>>679
カッコだけだから(涙)

俺も学習リモコンｗ

TV・DBレコ・ホームシアターが1つのリモコンで操作できるのはやっぱり便利だよ。

>>679
リモコンとは思えない重量

分かってないな
あの重さが良いんだよ

KURO Aタイプのリモコンはカッコいいと思うしあの重さも良い。
でも、学習リモコンが便利過ぎるんだよ！ｗ

ピュアシネマは「しない」が一番いい気がしてきたｗ
BD観る時はノイズフィルター全OFF、ピュアシネマ「しない」といい
どんどん画像処理がOFFになっていく自分がいるｗ

ＫＵＲＯもってる人でＶＴ3買ってみたひといませんか？

VT2は持ってるがVT3はデザインが安っぽくていまいち購入意欲がわかない。
3Dがよくなっているらしいので、格段に向上しているならもう少し情報が出そろってから購入は検討するかも。

形はマシになっただろ
透け透けブラック台に極太銀枠でカラーリングが最悪なだけで
どちらの欠点もパナショップモデルでは解消されている

枠ももちろんだけど、フルグラスフェイスが異様に安っぽかったのが…
映像が映ってなくても安っぽいけど、映像が映ると全面ガラスなのに映像は周りに枠があってさらに安っぽいし。

>>689
安っぽいんじゃない
安いんだ

パナ
http://004.shanbara.jp/pc/data/50g2.jpg
日立
http://004.shanbara.jp/pc/data/vltv006183.jpg

中身も安っぽいｗ

まー部品点数が少ない方が故障のリスクも低いけど。

>>691
これはw

部品点数とかは技術が進めば減るからなぁ。
パナは自前でチップを作れるしな。技術の高さの証拠ともいえるかもｗ
まぁ、他のメーカーのことを書いても自分の持ってるTVの性能が上がるわけでもないし下がるわけでもなしｗ


それより、BSのアイコンが更新されないなｗ

せめて局ロゴと言ってやれ

そうだね・・・・局ロゴでした・・・・・

>>691
「見る人が見れば、筐体の蓋を開けただけで、パナソニックの技術が大きく先行していることを理解できる」
と古池副社長は、UniPhierの技術的優位性が、そのまま最終商品の競争力につながっていることを強調する。

パナソニックを支える技術「UniPhier（ユニフィエ）」
http://ascii.jp/elem/000/000/213/213820/

携帯電話屋からするとテレビとか遙かに機能が少ないのに
どうしてこんな巨大な基板が必要なんだろうか…とは思うが
電源周りは仕方ないとして

>>697
デジタル処理系なんてそれこそUniPhierで納まるでしょ。

BSの局ログ更新できた人いる？

うちは600Mなんで局ロゴは元から無い

>>691
しかしパナの集積化っぷりは相変わらず過激だな
屋台骨が傾かなきゃいいけど

KUROの話題がまったくない件について

まだ、BSの新しい局ロゴ更新されてないな・・・・・・

600Mが3Dにも対応していたらなぁ…
いつまでも2台体制から解放されたい。

507だけどちゃんと更新されてるようだ。

パナはせっかくパイオニアの技術をもらったのに活かす気はないのかな
それともKUROはそんなに採算の取れない物量をかけたモデルだったのだろうか

>>706
予備放電関係はコストの問題かもしれないけど>>663のリンク先見る限り
3Dのことも考えるとクリア駆動は階調表現的に難しいんじゃないの？

歩留まりの悪さと１面取りじゃあ高いよな
同じ部品でも数量少ないπじゃ高く買わなきゃいけないだろうし
同じもの作ればパナの方が安くできると思う、商売にならないからしないけど

商売になる必要なんかないから早く作れよと思うんだがな

CLEAR駆動法は当時のパナ駆動法と比べても
階調表現もよくて、擬似輪郭、バンディングも少なかったな。

ぶっちゃけパナは、まだ擬似輪郭などは劣ってるし。
KUROがきれいと言われてるのもこの辺ことだろうな。

クリア駆動は動画擬似輪郭は原理的にない方式じゃなかったのか？
パナは画像解析で擬似輪郭は画像処理で目立たないようにしてる
だけだから副作用も出る。

KUROの画質に感動した親にできる限りKUROに近いテレビを買ってやりたいんですが、何がいいでしょうか？
ニートなんでできる限り安いほうがいいです

動画性能だけはビエラが圧倒してるね

>>712
ソニーのHX920がいいよ
ブラウン管や有機ELで画質に定評のあるソニーが作ってるから凄く奇麗だよ

糞パネルの液晶勧めるなよ・・・。

KURO42フルHDを待っていたがついに出なかった・・・。

>>716
だな
代替できる機種が出るまで、家のA427、428、500Aの3台には壊れないで欲しい

>>717
VT3じゃ代わりにならないの？

みんな最終モデル持ちでうらやましい
そんな僕は5010HDだよ。最近は画面が小さく感じるもんで80インチプロジェクターを導入してみた
ところで5010HDと500Aってどれくらい違うの？

KUROは残像ですぎだからなあ

>>719
5010HDはパナのローエンドのST3に並ばれちゃったからね

伸びてると思ったらかまってチャンが来てたｗ
最終型が３年前の機種のスレでゴクソウサマｗ

プロフィール３世代使って来たが平成ソニーは勘弁して欲しいな。
安物売りとか、死に体晒し続けるのも見苦しいから、いっそ無くなってくれた方が嬉しい。
おおHV50は平成だったw

>>723
プロフィールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HR500に勝てるわけ無いだろｗ

>>723
安モノにしては頑張ってるからいいと思うけどね、SONY
表面的なスペックは高いし
高いくせにたいしたことないメーカーよりマシ

ID:Okj+0Dao0はアンチパイでアンチソニーのかまってチャンだったかｗ

>>724
実家で36HR500使ってたが、三菱のD-2001(未バージョンUP)経由でコンポ入力したHV50の方がよほどいいぞ？
ソニーが好きなら、どんな基準で見ればベガが上になるんだ？

因みに実家は今プラズマビエラw

バカに何を言っても無駄。
納豆と一緒で掻き混ぜると粘着力が増すから放置が一番。
そのうち疲れて寝るだろ。

pdp-434とか435まだ使ってる人おるー？

ファームでも変えないとBSの局ロゴ更新は無理なのか？？？？

局ロゴ500Aは変わってた、A427は変わってない

>>731
そうなのかぁ。俺も500Aだけどまだ変わってない・・・・

BSの局ロゴ更新ってなに？
番組表でロゴが変わってるのとは違うの？

それのこと

Mでレコも持ってない俺は勝ち組！
だよね？w

いや、レコくらいは持ってろよ
テレビの前に全裸待機してる場合じゃねーぞ

今回の地震もラジオとネットで乗り切ったドMの俺に何をw
あればダラダラ見るけど無きゃないで困らないよテレビなんて。
俺の人生的には、最近いい映画が出てこない方がよほど問題。

>>737
君なんでこのスレにいるの？

>>737
たしかに最近いい映画がないよな
個人的にトゥルーマン・ショーなんかおすすめ。や、画質を見るものじゃないけど
あとはUボートとか、今熱いｗK19とかも好きだな
映像美に酔いたいならBBC earthとかかな

ダークナイトとかアバターは最近とは言えないの？

いい映画を探せないのが問題だと思う
いい映画は毎年作られている
ハリウッド映画の中でいい映画を探すなら無謀だが

>>739
BBC earthは画質はいいんだけど内容が及第点なんだよな
同じドキュメンタリー映画ならこれよりもいのちの食べ方の方が何倍も良い
個人的には最近のドキュメンタリーでナンバーワンだ

>>738
なんで？って俺も600M使ってるから。
何か変だろうか？

>>743
使ってないじゃん>>737

>>744
んー？？？
LX91とLD-X1が繋がってて休日はずっと使ってるけど。
午前中は生ける屍の夜のBD観たしこれからブレードランナーのBD観ます。

>737の文で使ってる、持ってるなんて一言も書いてませんが・・・。

>>742
ほうほう
あまりネイチャードキュメンタリーを見てないからよくわかんないんだが、どんな感じなんだ？

みんな、局ロゴが新しいのに変わってるのかｗ　なんで俺の500Aは変わってないのだろう？ｗ

番組表の再スキャン？

5010HD所有者です。
無双6やったり3Dの世界遺産見たりしたいので視聴環境を検討しているのですが、小さめの液晶3Dを買い足すか、パナのVT3に買い換えるか悩んでおります。
3DのKUROが出てれば悩まなくても済んだのに・・・

もう50じゃ小さいでしょう？
60インチが出るタイミングでVT3に買い換えれば諦めもつくのでは。

＞小さめの液晶3Dを買い足すか
50からこれはないな。3D表示だと一回り小さく感じるし。
プラズマで3DはVT3しかまともな候補がないね。

お前らは画面拡大に伴う画素の不足ってのを気にしないんですね、プラズマとは無縁か？

60位までは2Hで見る分には問題ないじゃん。
大体今4Kで何見る？

プラズマの場合4Kになればもっと細かいディザでより微妙な階調を
表現できるようになるんじゃないか。
8bitソースからどんだけやれるのかしらないけど。

60だったら2mでも問題ないな。

>>750
3D用に54VT2を買い足していたけど、最近PCモニター用に買った32DT3の方が3D映像のクオリティが高くて悩ましい。
とりあえず、部屋に大型テレビが2台ある現状から早く脱出したいけど、KUROの代わりとして満足テレビがないのも現実。

756だけど、VAIO F 3Dのクオリティもかなり高かった。

3Dはサブと割り切って、54VT2は家族にあげるか知り合いに安く売るか悩み中
映画を32DT3でちゃんと見てみていけそうだったら、音響面は多少妥協して54VT2を処分するつもり

VT2よりKUROのほうがいいのか？
VT3は？

またID変わってスマン

どの分野でもそうだけど趣向品の高価格帯は、高いクオリティは当たり前であとは好みで選ぶ世界だと思う。
やっぱパナの絵づくりや商品思想より、KUROの絵づくりやディレクターモード、商品思想などKUROの方が好き。
ただし、動画性能だけは今となっては圧倒的に見劣りする。

パナって何であんなにデザインがダサいの？
弱小メーカー（独禁法）に配慮してワザとカッコ悪くしてるの？

「キャメロンセッティング」で観る3Dアバター

キャメロンセッティング
http://community.phileweb.com/images/entry/219/21908/2L.jpg?1292241084

デフォルトの「シネマ」
http://community.phileweb.com/images/entry/219/21908/3L.jpg?1292241084

ゲームてなんだ

残念ながら？　おれは３Ｄ見てもほとんどというか、全く飛び出して見えない。
（通りで球技が苦手だったわけだ‥　）
なので現行KUROで満足です。

>>763
最近の3Dソースは飛び出す方向ではなく奥行きを出すように製作してるよ

>>750
そんなあなたにプロジェクター
３D対応モデルならKUROと両立できますよ
そんなわたしは4畳半に5010HDとHW10の両立です

だーかーらーあー

http://bjns.blog113.fc2.com/blog-entry-36.html
http://japan.cnet.com/news/commentary/20406927/

なにが
だーかーらーあー

だよｗ
だれもテメエの目の具合なんて知らんわｗｗ

>>766
頭沸いててますか？

恥ずべきは無知ではない。無知であることを認めないことだ。　ゲーテ

ID:Vz96zPyu0

ゆがんでるのはコイツの視界じゃなくて根性のほうだったらしい

どうしようもないな。

皆様、アドバイス頂きまして有難うございますm(_ _)m

私の考えは756さんと近くて、買い足しを検討してる液晶3Dも32型DT3だったりします。
やはりKURO置き換えるとなると予備放電ゼロプラズマとか4K2Kとかを待とうかとも思うのですが、画作りの考え方が合わなければダメかなぁとも思います。
プロジェクターはフルHDかつ3Dだとビックリするお値段だったので難しいです(´Д` )

>>772
私の場合はプロジェクターだと設置距離の関係で80インチが限界っぽいので、60→80だと費用対効果が悪すぎっぽいのでやめてますね。

昨日も54VT2の処分を頭に置きながら、32DT3を見てみたよ。
画質・3Dは問題なく綺麗。それだけなら54VT2より上だと思う。
アバター3Dを見てみたけど、やっぱり迫力が…

とりあえず3Dを楽しむならPCモニター兼用で32DT3は十分にありだと思う。
ノートPCを使ってるならVAIO F 3Dにするか。
こちらも、DT3より多少落ちるけど、画質・3D共に納得のできるレベルだよ。

新規に買うなら何でもありのVT3だけどKURO持ちなら別に3Dは液晶でお茶を濁してもいいよな

DT3はPC用としては滲むという欠陥があるから注意
それさえなければPC用に検討したんだがな…

他機種のことより俺の500AのBS1とプレミアムの局ロゴが更新されないことをだな・・・・・・

何で更新されないのだろ＞＜

>>775
それ、HDMIでつないでるから画像処理回路バイパス出来てないんじゃ？
RGBでも滲みますか？

HDMIでもごく多少滲みはあるけど実用上、なにも問題はないよ。
滲むという現象自体が許せない人はわからんけど。

YUV4：2：2受けで滲んでるだけでRGBなら問題ないんじゃないの？
RGB受けでもYUV4：2：2処理なら滲むな。

実用上問題ないレベルの滲みって話ならYUV滲みじゃないと思う。。
DIGAもYUV4:4:4にアップサンプリングするようになってからもう何年も経ってるし。
プラズマビエラの方でもRGB入力しても滲んだりはしないし。
でもシャープネスかかってると黒文字に色つくからそのあたりの設定じゃないかなあ。

内部的にYUV422処理してるからどうやっても回避不可
液晶テレビをPCモニタスレでパナに問い合わせた人が居て、そういう回答があったそうだ

PALのDVDを再生（ｱﾌﾟｺﾝ）して出力情報を見たら1080P/50Pになってた(NTSCとかは1080P/60P)
ｱﾌﾟｺﾝなしだと575i/50P(NTSCは480i/60P)
KUROは50Pのダイレクト入力にも対応してるんだなぁ。（他のTVも普通に対応してるのかもだけどｗ）

>>781
見てきたー。
アナログRGBで繋いだ時には内部YUV4:4:4で処理するってパナが回答してるｗ
PCでHDMI接続のときだけ内部処理4:2;2に落としてるってことか。

いや、だからHDMIでもそんな気にするようなレベルの滲みじゃないんだって。
色々言ってる人たちは、少しでも滲んでると納得できないとか許せないなのかなぁ。
PC用途なんて、問題なく普通に使えたら十分だと思うけど。

>>784
それこそ用途によるでしょ。
メールとブラウズしかしないようならその通りだろうけど。

Excelや写真表示でも別に気にならないよ。
あら探しみたいなして指摘するレベル。
普通の人には言わないと気付かないんじゃないかな。

初代ブラビアに繋いだときの「どう足掻いても駄目」感は二度と味わいたくない＜滲み
アナログRGBなら大丈夫なのか…とはいえ今更アナログもなあ…

そろそろKUROスレでやるのは怒られる頃か

おおよそこれを参考にすればいいのでは
http://www.lcv.ne.jp/~aiaki/3dtv/thl32dt3.html
http://www.lcv.ne.jp/~aiaki/3dtv/kdl32ex720.html

ビエラもDVIを搭載すれば、更にKUROから人が流れるのにな。
フラッグシップのVT3もRGBだったよね？

やっぱり訳わからんな、パナ。

>>789
DVIもRGBもないところよりはいいだろ

パナは保守的な老人がターゲットだから

>>791
そうでもなくね？
最近の多機能っぷりは凄いぞ

まぁ、全年齢がターゲットと言った方が正しいかもね。

訂正、若者から老人まで全年齢を目指してどの面でも微妙に滑りまくってる

まぁ中途半端ながら安心ともいえるんだけど

パナの業務用はYUV滲みあるんかね
PC接続も考えられているのならもしかして

業務用の液晶とプラズマはDVI-D端子ついてるしな。

やっと、BSの局ロゴが更新された＾＾

>>644だがその後色々試した結果省エネモード2をやめるとノイズが消える事が分かった
省エネモードって何か明るい色情報を潰すような妙な処理をしてるのかな

>>798
省エネモードって明るさだけじゃなくパネルの駆動速度を落としてるかどうかは気になるなぁ
省エネOFFだとジー音がヤッパリ気になる事が良くあるのよね・・・

前修理に来た人はモード1がお薦めですと言ってたけど1でも聞こえるからなぁ
しかし1だと画面のノイズは消えるから省エネモードが一体何をやってるのかは気になる

>>800
自分もモード1でも聞こえるよ。
でも、標準モードの省エネ1だけは聞こえない。(標準モードのOFFとモード1は明るさ的には差は感じない。他の画質モードはOFFとモード1で明るさが変わるがジー音は聞こえる)
この差とかでも省エネモードの制御が何してるか気になりますねw

内部的に何か違うんだろな。

そういえば、カスタムと映画のモードで同じ設定（色温度なども含めて）にしても
色温度？が映画の方が低いのはなんでなんだろな。

>>802
画質モード毎に同じ数値でも別パラメータを持ってるって読んだ事がありますね。

なるほど。

ほぉ

>>798
省エネモードはサブフィールド駆動数を下げてるからノイズが増えるよ
サブフィールドの確認法は白や青い線を表示して
カメラを上から下に振りながら撮影すると写る

サブフィールド減らしてパルス減らすだけでなく、サブフィールドの数はそのままに
割り当てるパルスの量を可変させたりいろいろやれるからなかなか切り分けは難しい。
動画時と静止画時、画面平均輝度レベルによってもソース上の同じ色でもさまざまに
サブフィールドの組み合わせが変わるしなあ。

>>806
良く分からないがつまり故障ではなく仕様って事でいいんですかね

>>807
ノイズが出る映像を映した状態で画面サイズを変えて行くとノイズが出たり出なかったりするね

>>808
どうしても気になるなら、1度サポートに来てもらえば？

俺も購入して2年ぐらいたつけど慣らしが終わって省エネOFFにすることも増えたし
G音が気になりだしたからサービス呼んで見てもらおうかな・・・・

G音って最初はパネルから出てるのかと思ったけどやっぱり電源部分から音が出てるよなぁ

結局のところ、省エネはOFFの方がいいの？
焼けつき回避のためにONなんだが
OFFの方が色の具合も忠実なの？ただノイズが出なくなるだけ？

んなもんオフが本来の性能に決まってる。

起こるか分からない焼き付き気にして、画質劣化させて見るとか
KURO買った意味まるで無いな。馬鹿すぎて溜息出る

激同

焼き付きとかよりもジー音が気になるから省エネモードにしてる

他人が自分の持ち物どう使おうが別にいいじゃん。
俺はG音低減目的で買ったときから省エネ入れっぱなしだぜ。


やっと91のファームアップされたので今夜はエイリアンでも観よう。

ちょっと情報を所有機種は500Aなんだけどシステムケーブル(ワイヤーワールドに交換済み)のパネル接続側と
パネル電源ケーブルのプラグ側にフェライトコアをつけたらジー音が小さくなったように感じる。
(今までは結構気になってたんだけど居間はほとんど気にならない。)

もう少し検証してみる（体感ですけどｗ）

ディスプレイポートケーブルがG音に関係する理屈が想像出来ないけど、調査続行よろ。

>>818
いや、試しにやってみたらそう感じたんだよね。
自分も理屈が想像できないからなんとなくその時の番組等の
環境だったかもと思うようになってきました＞＜

;;*。+　_、_ﾟ ＋　･　
　　・.（<_,` ）_ﾟ ･　http://www.ureruzo.com/souon.htm
　　　/,'≡ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

>>820
高いっすｗ

>>818
コモンモードノイズがディスプレイのコイルなどに影響を与えてて
それで鳴いてたのが、フェライトで低減したとか？

こんな感じぐらいしか想像できん・・・。

>>820
これって、最大8kHzまでしか計測できないみたいだけど大丈夫か？
G音ってそもそも何Hzなんだろ、10kHz以上はありそうだが

>>822
俺の6010もG音出るけど、そもそもメディアレシーバー部のない5010や6010は、
システムケーブルというものがまずないんだから、そのせいでG音が出るのはないんじゃないか
電源ケーブルにフェライトコア付けてみたけど変化ないぞ

なんつーか、日立ﾊﾟｲ松下からPDPが出てた時代は良い時代だったよな。
何もかも。

AIBOとかもあって夢があって、原発なんてどうでもよかったし東北と言われても東北パイオニアくらいしか浮かばなかった

(´；ω；｀)

>>825
AIBOはどうしてるんだろうな
廃棄処分かな

オーディオ用アイソレーショントランス使えよ
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=190_192&products_id=106

トランスまで唸るんですね、わかります

>>824
コモンモードノイズ軽減は、フェライトコアをケーブル5ターンぐらいしないと効果低いな。
10ターン以上すると飛躍的に性能上がるけど、トロイダルコア#43のほうが性能は良いな。

まぁG音に効果あるかはわからないが。

今までG音五月蝿い五月蝿いと思ってたのは蛍光灯でしたorz
と言ってもTVもそれなりにG音鳴ってるのでまぁ気にはなるのですけどねｗ

一応言っておくと、蛍光灯の配線にフェライトコアかますと軽減するよ。
ノイズの影響で蛍光灯は唸るからね。

>>830
ラジャ！

>>830
ということは中の配線に付ければ激減するということか

企業のコスト削減の為に客の家で何十倍にもコストが掛かる対策をしなきゃならんとは

価格ではG音が聞こえると書いただけで基地外集団に襲われるんだが。
まだ2ちゃんの方がまともなのな。

老人には聞き取りにくい周波数なんじゃねｗ

G音の原因なんてこのスレじゃ大昔に結論出てたと思ったが
http://www.murata.co.jp/products/article/ta0961/index.html

先人が試しているが、電源ケーブル換えようが、絶縁変圧器かまそうが、消えやしないよ。

KUROなだけに苦労します

ハイエンド買ったからってはい、エンドな訳じゃないんだから

まさか購入した顧客にまで不具合対策の実験パイオニアになれだなんて・・・

>>837

それは面白いと思っているのか？　　　　　　　　　　と自演してみる

フェライトコアは磁性体だからね
何がいいたいか分かるよね

>>834
ワロタｗ
確かに基地外集団がいるねｗ

「フルHD動画解像スピード」って何だ！
http://ameblo.jp/naratakumi/entry-10844806215.html

>>841
3840画素/秒でもブラウン管ならぜんぜんボケて見えないものもあるって
コメントしておいてください。

120vの電圧でとったら画質向上するかな？ノイズの低減とか
ステップトランス買おうと思うのだけれど

ブーン音が加わらないようにな

三相引っ張って100Vに落としたほうがマシじゃね。

>>845

1φ3W200Vだが>>836の通り。
200/100Vのトランスで絶縁してもG音消えず。
ただアース取ると画質はいい感じに落ち着く。

皆、G音と戦ってるね。
まぁ、気にならないといえば気にならないけど気になるといえば気になる。
自分も色々試してるよ。(なるべくお金がかからない方法でｗ)
自宅の電源が汚れてる可能性が一番高いけどｗ

ソニー、25型/17型の業務用フルHD有機ELモニター
−マスモニと同じパネルを搭載。25型が627,900円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110411_438847.html

>>848
その値段で50インチになったらほしいな。

>>849
KUROと違って黒が黒いしね
今思えばKUROってグレーしか表現できないから詐欺だよえ

>>850
現物を観てみないとわからないけどKUROとか持ってる人はより良いものが出たら買い換えると思いますよ。
3年後にその値段で50インチが出たとしたらKUROの最終型がでて6年だしちょうど良いころだともいえるしね。
流石に5〜6年も同じTVを使ってるとそれ以上のTVが出ることは皆大歓迎してると思いますよ＾＾

せっかく大画面の有機ELが出ても買えない人がスレで惨めに荒らしを続けることだろうね・・・
本当にかわいそうな人達；；

何にしろ207万ピクセルで50インチは最低欲しい。
でも俺は100万円/60インチが出せる限界だな。

>>853
うむ。

本当は50型なら4k2k欲しいんだよな
PVMは手が出せそうな値段だが、これがKUROの代わりというのは無理があるか…

>>855
いっそのこと8k4kでしょうｗ

>>855
4K2Kでも3840×2160じゃないとな。

でもさ、こんな話題で盛り上がったらせっかく有機ELの情報を持ってきてくれたID:8cMcVzFU0が可哀想になってくるな・・・・

スレに全く関係ない情報だと思うが。50型ならともかく

別に関係なくないだろ。11型から25型になるなら喜ばしいこと。

あ、しまった、ここKUROスレか。関係なかった、ゴメン。

手の届く範囲で最高画質を求めると言う意味ではスレチではないと思う。

>>850みたいな煽りも書き込んでるけどねw
反対に同情されてるけど・・・w

これからKUROの話する時はトリップと給料明細晒せばよいんじゃね。
俺は却下だけど。

>>864がくだらなすぎる件

所詮はageレス
そんなものだ

公式が404 Not Found
削除されたのかな
今までご苦労様

＞また、黒の締まりがさらに向上し、暗室で視聴した場合、黒領域が本当に部屋の暗さに沈み込むほどです。
＞昨年のVT2も凄かったのですが、今年はさらに真っ黒です(笑)
＞それと、表示面側のフィルターの改良もあり、息を飲むほどの画素描画のフォーカス感が素晴らしいです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid730.html

明日届くから楽しみにしとく

>>869
レポ楽しみにしてます。
因みに何インチ？

予備放電無しのKUROに敵う訳が無いのに

貶すためだけに買うなんて真正のサドやで

何だって？？

KURO馬鹿とオーディオオカルトは繋がるものがあるな。

みんなはプレーヤ何使ってるのかな
中古のLX52があるんだけど、買いなのだろうか。それともBDP-93まで行ったほうがいいかな

予備放電無しのKUROはCESで展示されたまま製品化される事はなかった。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html

で、それを開発してた佐藤陽一がその技術を投入して開発したのがパナのVT2
VT3になって画質はさらに磨かれた

>>874
DVDはΠの420V（RF）
BDはΠの320を持ってたけどレスポンスが悪すぎて今はSONYのAX1000。
PS3も持ってるけどプレイヤーとしては使ってません。

>>874 DMP-BDT900

BDP-93はかっこいいですよね。
日本メーカーのほうが、なんかのときは安心。
電話やメールで質問が気軽です。

>>875
予備放電なしを開発できたのはすごい技術だよな
もしＫＵＲＯが続いていればば圧倒的な売りになっただろうに・・・普通の人には売れないけどｗ

ハイビジョンブラウン管をも凌駕するハイコントラスト

>>789
ＤＶＩなんて必要なの？
ＨＤＭＩがあれば問題ないじゃん

HDMI入力は4：2：2処理になるからじゃね？

え…
映像信号は変換できるくらいだから同一でしょ？

これって期間限定再販とかないの？
社会人2年目で余裕ができたから欲しいが家電で中古は嫌ｗ

>>883
VT3買えばいいじゃん

ビエラってHDMIに繋がれた物はY:U:V=4:2:2で処理しちゃうんじゃ？
フォントの滲み具合からそう思っただけで根拠無しだが。
設定で4:4:4に出来るなら問題ないな。
でもD-SUBやめてDVIにすれば済む話だと思うけど。

それってケーブルの規格と全然関係ないじゃん
そんなんだからオカルトっていわれるんだよ

>>884
600MとVT3の両方持ってるけど、まったく別物だよ
未だに600Mを手放せない

D-SUB入力は内部処理4：4：4になる。
だから、それならPC用にDVIつけろってことだろ？？？

>>883
プラズマTVの中古は特に色々有りそうだしね。(捨て値なら別だけど)
探せば新品もまだ有りそうだけど、どうやって探すかが問題・・・

>>887
残像が少ないのはどっちですか？

>>885
ゲームに適したプラズマスレで出てたが液晶ビエラは今だHDMIにRGBで接続すると
内部YUV4:2:2処理になって滲むが、V1以降のプラズマはRGBで接続しても滲まないそうだ。

>>890
残像に関して言えば圧倒的にVT3の方が優れている。
600Mは普通に見ていても残像が気になる時がけっこうあるもんね。

>>889
ホームシアター扱ってる専門店の中古なら、数は出てくるだろ
程度は知らんが
そういう店だとBDレコもフラッグシップがやたら多い

>>892
そうなんですか
スポーツ見るならVT3が良さそうですね

>>894
暗室で映画見る以外はVT2で既に上回っていると感じるが。
VT3はまだ見てない。

>>895
俺は名所での地上波でも600Mの映像の方が好み

×　名所
○　明所

>>896
俺はPROFEEL STARから16×9まで何代かプロフィールを使ってきた（CRT時代は
ずっとソニーだった）のでKUROのディレクターモードでもまだケバいと感じます。
デバイスが違うから見えが違うのは当然なんだが、絵づくりにしてもこんな印象。

・プロフィール：OLのナチュラルメイク
・KURO：キャバ嬢のメイク
・ビエラ：ホステスさんのメイク

デートで接近戦（暗所で映画観賞）でなく、パブでバカ騒ぎ（明所でバラエ
ティー観賞）ならいっそビエラが楽しくていいやという感じ。
現ソニーで満足行く物が見つからなかったし、暗所観賞はKURO一択はやむなし。
いや、消去法じゃなく実際好きですけどねKURO。

>>898
PVMの有機EL買うんでしょ？

ぎく！
た、高いし小さいし さ。
大丈夫！(何が)

冗談抜きで、マスモニが絶対的な美しさだとは思わないわけですよ。
みんなもそうでしょう？

主観的なもんであって絶対なんて言わんよ。

TRIMASTER ELは発売までに民生用が出て来なければ行くが、
あのサイズでKUROを代替出来るとは誰も思わんだろう

>>902
まったく同じ
買ってもPVMはおもちゃだな

え？最高のおもちゃじゃん。
頭の中15年前まで戻せば小さいとも思わんし、寝室においておきたい。

>>904
くだらないおもちゃだな・・・・・・

といっても、有機ELはTV(モニター)としては魅力的ですねｗ

KURO→見た目大人中身Fラン卒の社会人

BVM（有機EL）→見た目子供中身天才

スマンｗｗ
表現悪かったなｗｗｗｗ



見た目は大人頭脳は子供

その名はKRP-600M！！！！！！



見た目は子供頭脳は大人

その名はBVM-E250！！！！！！

むしろデッカイおもちゃがKUROｗ
名前自体オモチャっぽいしｗｗ

今時ソニー使う奴ってこういうのだろう？
そら買うの躊躇するし人にゃ言えないよな。

>>910
だがそのソニーに惨敗してるのは事実

松下の後追いしてるとか、今のソニーって井深・盛田の作った会社とは別物だろ？
いつから安売りでシェア稼ぐメーカーになったんだ？って出井からだなw

安いからソニー買ってるだけの奴らと一緒にされるくらいなら
「惨敗して撤退したKUROを後生大事に使ってます〜」
「KURO延命の為に、下らないソース見る用の有機EL買うんです(キリッ！)」
これで行こう。

>>912
だれもソニーのゴミ液晶の話はしてない
ソニーの有機ELに比べたらKUROなんか足元にも及ばないという話をしてるんだ

>>913
それがわからないチームKUROｗ
チームKUROのキモさがプラズマ購入を止めさせてるとは夢にも思うまいｗ

ぴぴやんさん　
スレッドの最後へ

リビングにkuroの500A、ダイニングに先週購入したビエラ37DT3を置いています。
37DT3は、液晶の割に黒が綺麗で、かなり満足しています。
しばらく購入予定はありませんが、VT3は500Aを超える画質なのでしょうか？
それとも、まだまだ500Aの足元にも及ばないものでしょうか？

2011/04/22 22:11　[12925445]

>>913
蟲でも飼ってる？取って付けたようなレスしてないで>>911を具体的に書けよ。
何が何にどう惨敗なんだ？まさか
「豆サイズでも驚きの美しさ！」
とか言わんよな？

ま、大半のKUROオーナーはTRIMASTER ELも当たり前のように買い足すんだがな
どうせXEL-1も持ってるんだろう？
俺もそうだ

俺もそう
もちろん25インチの有機ELも買い足す

>>915
超えてるか足元にも及ばないかって極端な人だなｗ

そうこう言ってたら大賀典雄氏の訃報か。
β劣勢で1984年の13時間株主総会とかあったなー
株価などではなく、真のSONY黄金期立役者でした。
ご冥福をお祈りします。お疲れ様でした。

デジタル家電は凄い速度で進化していはずなのに
現状のプラズマテレビが古い設計のＫＵＲＯを超えられないというのはどういうこと？

ハード性能はほぼ超えてるよ。
調整とかソフト部分にお金かけてないからKUROの方が好みって人がいるだけ。

>>922
補足してやると、あとデザインだな
VT3なんかは性能は超えていると思うが、調整がまだまだ糞
KUROにある素の状態で表示できるディレクタモードがVT3には無い以上、映像オタクには無意味

>>923
> KUROにある素の状態で表示できるディレクタモードがVT3には無い以上、映像オタクには無意味
似たようなのもないの？

>>924
民生用プラズマテレビではKURO以外ないと思う

>>924
俺もKURO以外見たことないな

>>925
サンクス
そういうのパナでも日立でもつけりゃいいのにな
一定客見こめるだろうに

>>927
いや、ディレクターモードは無加工の映像が表示されればそれでマンセー！じゃないから注意ね。
πのディレクターモードは、ソースに対して無加工のままで美しく観れる事を目標にプラズマパネルと駆動方式を作り込んでいっただけの事。

パナとは技術的アプローチ手法が違うから、今のビエラにそのまま無加工モード付け加えたところで観賞に耐えるかわからんよ。

>>928
> それでマンセー！じゃないから注意ね。
そりゃそうだw　だからこそ映像オタにしか向かれんのよ

あ、いや、映像オタはそれを把握してるし、見抜いてるからってことね
ていうか、基本映像オタのお遊び用ですよ

でもビエラも少しずつ調整項目が増えてるよね
今年のは「色相補正」と「再度補正」と「明度補正」が追加されてる
http://panasonic.jp/support/tv/manual/em1/VT3ST3GT3DT3/36.php?P50VT3

>>930
お遊び用って、我が家はディレクターが常用モードだけど。
余程酷い画質のBDじゃなきゃ映画にゃしない。プレーヤーは91。

お遊び用の捉え方が違う
結局はディレクタモードでも調整できるってわけだし、忠実な色再現に近づけるって言いたかったんだが
もちろん、俺だって600Aで常用してるよ

KUROの言うところディレクターモードの忠実ってのは
あくまで例えばBDで言うところフィルム素材の映画の場合
本来の超大容量の情報がギッシリ詰まっているネガ・ポジフィルム
をテレシネ→オーサリングしてBD化することで情報量を削りまくって
いわば劣化させまくった映像を

忠実に再現しているだけでしかないからなぁ。
その証拠に、KUROの絵ってのは色の純度が低く絵が淡白だ。
BDはフィルムと比較すると階調や色の情報量も少なく
階調で言えばBDは8bit収録。非常に階調に乏しい映像なんだよね。
色再現もフィルムと比べる低く、濃厚な色を再現できない。

それを最新の映像処理エンジンなるものでエンハンスすることで
擬似的に階調を上げ、色再現を上げ、結果として見る側に美しい映像
を与えるってのが今のディスプレイに求められるコンセプト。

パナのプラズマも必死に色再現・階調を映像エンジンで上げようとしている。

確かにハリウッドリマスターを初めて見たときにキャリーとかサスペリアをすぐ思い描いたわ。
写真でいう処の記憶色を再現するような赤だったな。
誰の記憶を再現してんのかは知らんが。

>>934
KUROのディレクターモードはすっぴんでも綺麗な田舎娘
VIERAの映像はケバケバ化粧のキャバ嬢

600MとVT3両方持ってるが、600Mのディレクターモードの方が好きだな。

>>936
ビッチ嫌いだし田舎娘好きな俺もKUROに一票！

>>936
具体的にどう好みに合わないの？＞VT3
そろそろ買い換えたいんだけど＠500Mユーザー

>>938
M!?
幾らなら譲ってもらえます？

そんなことよりKURO使いの環境をもっと知りたい
テレビ見てる人はアンテナメーカーとかお薦めあるの？

そんなこと言われてもうちは600Mですしおすし

うちも600Mだからなぁ

600MでBDレコーダーから観ないの？

ID:/SjUH0Jm0　は、何を言ってるんだろう？

レコーダーのチューナー経由で視聴するってことでね

>>944
レコーダーのチューナー
Mでテレビ番組観る奴はいないのか

うちもレコ無し。
600Mでテレビ見ようなんて思わないな。
寝転がってワンセグ見るけど。

BS-hi無くなってどうなの？
プレミアムでいい番組やってる？

>>946
スレ違いって気づけよ

>>947
人に聞かないで自分で見てみればいいじゃん
お前が面白いと思うものが他の人も面白いと思うと限らないし

だからレコーダー持ってないんだって。
テレビも無いからBSもCSも見れない。

ＴＶみない自慢ウザイ

KUROスレなんだからモニターとしての話題になっても問題なかろうに。
千台も作られなかった(はず)Mのユーザーがこれだけゴロゴロしてるのも異様ちゃ異様だが。

KUROはテレビであってモニターではない
モニターであればKUROを選ばないはずだ

(ｷﾘｯ

KUROがモニターだとすると、うんびゃくまんするマスターモニターとしての立場がかわいそうな気がする
俺が言わすとKUROは自称モニターって感じ。モニターになりきれない

わはは！！何だこのスレ

500Aを持ってるのだけどLANケーブルを接続するメリットって何があるのでしょうか？

>>957
Aだとユーザー参加番組へのデータ送信では？
MだとWebコントロール用。

>>958
朝の情報番組で試してみます。
ありがとうございました。

実家のHR500がお亡くなりになったのでVT2購入。安っ！
パナソニックすげー。この値段で利益あるのか？出血在庫処分？

VT2が良かったらKUROのサブでVT3買う予定。
比較的明るいからサブじゃなくメイン使用機かw

誰だよ。チームKUROの一員か？

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/04/13(水) 19:55:40.06 ID:xfz/mrAJ0
行きつけのスナックで客がホステスにプラズマのGUROが一番画質いいよと力説してた。
ホステスはテレビなに買おうかなと言ってたんだけど、売ってないテレビ勧めるのはおかしいわ。
パイ揉み屋の信者は自分でキモいと思わないのか？

自分のKUROをホステスにプレゼントしようとしてたんじゃないか

>>961
で、お前さんは何がしたいんだ？
価格で聞いてこいよ。

大体GUROなんだろ？

GUROｲｸﾅｲ･･･
ダメ絶対

震災と電力不足で、プラズマ自体手に入らなくなるか、嗜好品として値が上がりそうだから、パイオニアの血脈の終焉としてVT3買っておくか。
無駄金使った後悔より手に入らなくなってからの後悔のほうが大きそうだ。

反原発派によれば電力は自然エネルギーだけで十分間に合うらしいから大丈夫だろｗ

>>965
少なくともあと数年は続けるでしょ

実家にVT2-42（9万円）が到着したので設置してみた。
併設比較ではないけど今朝600M見てるので頭の中で比較しながら視聴。

〔結論：グレードより開口率〕
KUROから乗り換え、あるいは買い増しを考えてる人は、現状より大きなサイズを選ぶべし。
世代が進もうと、プラズマはプラズマ、大サイズが有利。
600A/Mから買い替え希望の人は65インチのVT3が出ることを祈るしかない。

外観：
本体・リモコン・UIデザインと、KUROに比べると造りはLS600とアクシオ位の差を感じるが、購入価格相応なので満足。

画質：
プリセットモードのままBD視聴。パナらしいくっきりこってり系。輝度は高いが42インチなので開口率の関係か色の抜けはあまり良くない。
赤のうそ臭さはちょっと残念。
解像感は高く、当然だが地デジとBSで明確に差を感じる。（地デジは解像度不足で見てられない）

音質：
典型的カマボコで低レンジ。フロアスピーカーを使ってるMユーザーは別としても、Aユーザーも満足できないと思う。
ま、これも購入価格相応なので満足。

その他：
KUROに比べると無音と思えるG音。高輝度でも殆ど聞こえない。素晴らしい！(デュアルスキャン機だからなのか？？)

こんな印象。

>>968
42VT2はデュアルスキャンじゃないんではと言ってみる

>>969
おお！50インチ以上がデュアル！？
知らなかった。失礼しました。
じゃ例の金属端子電解コンでも使ってるのか？何れにしてもG音しないのはいいね。

買ってから気がついたんだが、42VT2ってコンポネ入力無いのな。実家唯一のゲーム機Wiiが。。。D端子とか勘弁して欲しいぜ。

>>970
これが50VT20
http://www.fullhd.gr/images/stories/2010/Teardown/PanasonicTXP50VT20/SG204156.JPG

そしてこれが42VT20
http://www.fullhd.gr/images/stories/2010/Teardown/PanasonicTXP42VT20E/teardown%20-%20Copy/Panasonic%20TX%20P42VT20E%20(12).JPG

600Mと50VT3だけど、50VT3をちっちゃって感じるもんな。
パナの絵が嘘くさいというのはよくわかるな。

>>972
パナの絵は人が「綺麗」と思わせる細工をしているからな、忠実という話ではない
BDPは忠実系なのに、プラズマだと全く逆だから笑えるw

BDPも階調アップや色の純度アップだの
無いものを付け足して綺麗に見せてるだろう。

VT3の色再現の正確性は海外で評判だな

>>975
VT2はダメってこと？
まぁ確かに正確な感じはしないな。所謂ナショナルのテレビの色。
うちは前がソニーだったので尚更色が変に見えてるのかもしれないが。

VT2もVT3も同じ。やっぱパナのプラズマの絵はどうしても好きになれんわ。残念ながら次は液晶を買いそうだ。
上の人も書いてるけど、レコーダーやプレーヤーの絵は普通に綺麗に見れるのにね。

>>976
だめじゃないけどVT3は特にいいってこと

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42vt30b-p42vt30-201104231092.htm
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1303892383

データで語りたい気持ちもわからんではないが、感性商品でデータを最全面にだされてもなぁ
正直それがどうしたの？の世界

>>979
パナソニックでもキャリブレーションすれば正確な色再現ができるということ
それにVT2はVT3ほど正確な色再現ができないという客観的な証拠でもある
でたらめな色再現でもそれが奇麗に見えるならそれでもいいと思うよ

>>980
お前パナすら持ってないだろ。

>>981
PX80所有者だが

>>980
VT3でもキャリブレーションしないとケバくて使い物にならないということ？

皆餅つけ
KUROはもう手に入らないからビエラで代替えを ってつもりでレポしたよ。

まず、普段ディレクターで見てる俺にはVT2はキャリブレーションどうこう以前に違和感を感じる。簡潔に言い表す単語もあるんだが、ここはビエラユーザーも多い様なので今は控える。現在ユーザーモードで調整に奮闘中。

VT2はKUROに比べるとハイコン過ぎる嫌いがあるんだが、うちの爺婆はくっきりしてるのに奥行きもあって綺麗と言っている。
それとVT2になって急に家族内でBS放送の株が上がった。ソースの質を明確に表現するポテンシャルはある。

サンプル数が少な過ぎるがw、一般的には十分通用する絵作りの様だ。
(リビングモードベースで見させてる)

そうそう、通電してすぐ安定した画質が出るあたり、KUROよりはるかに良い家電だと思う。アース取らなくてもいいのも家庭用としては好印象。

>>983
そもそも家庭用テレビでキャリブレーションとかw
せいぜいHiVi CASTで調整ぐらいだが、それでも元々の傾向は抜けないねぇ
KUROの絵造りが好きな人で、KUROユーザーでVIERAを買い足しではなく買い替えを検討している人は何回も色々な環境で視聴してからがいいと思う。
自然素材の料理と、化学調味料バリバリの料理ぐらい180度方向性が違う

ここのKUROユーザーって1日の視聴はどのくらい？
ながら見は一切無し？

調整もまともに出来ない奴がパナを嫌ってんだろーな。
プラズマに限らず、ディスプレイってのは絵作り（調整）激変するもんだ。


この絵の違いが、調整だけによるものだと理解できないんだろーな
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/132/dgp10.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/132/dgp15.jpg

平日は2〜3時間
休日は4〜8時間ぐらいかな。
ながら見は一切無し。元々俺がながら見は全然しないというものあるけど。

>>987
いい加減ウザい
巣に帰れ

>>988
そんなに見てるのか
俺はネットしながらのながら見多いし、3時間くらいしか見ないな
ながら見しないKURO持ちの叔父は1時間くらいだった

>>985
> そもそも家庭用テレビでキャリブレーションとかw

家庭用テレビでとか言うならアクオスで十分なんじゃねｗ

>>987
そこまで愚弄されると怒る気もなくなる。
そんな次元で語ってねーだろ？w

>>991
君も0か100の極端思考しかできない2ch脳ですか？

このスレもまだ需要があるみたいなので
誰か次スレお願いします

プロフィールプロとか使っていた人には、パナの絵が嘘くさいってことが分かる
それを知らない世代がパナを使って、仕様やデータだけで忠実だと語る資格はない

スレ立てできなかったので誰か宜しく。
公式サイトと部屋晒せを消して貰えばいいかと。

>>993
0か100以前にKUROかKUROでないかの信者思考だろｗ

ケンカしないでスレ立てれ。
つかお願いします。(ハネられた)

ソースや製作者の意図した映像に忠実だの自然な絵だの
言ってる奴がキャリブレーションを否定ｗｗｗｗ
支離滅裂すぎワロタｗｗｗ

何の根拠も無くテレビの絵作りが正しいと思ってるデフォルト設定房
にとってKUROはソースや製作者の意図した映像に最も忠実なんだと
思ってるんだろうなｗｗｗ

劣等感キチガイでスレ終了か。
KUROスレらしくていいがw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。