ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　77枚目

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 13:32:05 ID:j9p9tCTx0

前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　76枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1269160354/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 13:33:15 ID:j9p9tCTx0

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 13:34:44 ID:j9p9tCTx0

検証されている機種別の最短遅延
機種名の後ろのON/OFFは倍速機能の状態

1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1(OFF)、 DS6(OFF)、ZX9000ダイレクト(OFF)
2.0フレ≒0.033秒 V1･G1（ON）、Z9000ダイレクト(OFF)
2.0フレ≒0.033秒 XR1(OFF)
2.5フレ≒0.042秒　DS6（ON）
3.0フレ≒0.05秒　F5･W5(OFF)
3.5フレ≒0.058秒 ZX9000ゲームモード(OFF)
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード(OFF)
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 13:35:42 ID:j9p9tCTx0

各機種の機能比較

△△中Ｎ○××○×○○○　　シャープDS6
○○自Ｃ○○○○◎○○○　　東芝Z9000 ZX9000
○○自Ｎ◎×○○×○○○　　ソニーF5 W5
○○自Ｎ○×○○×○○○　　ソニーX1 XR1
△○派Ｃ×◎○×××××　　パナプラズマG1 V1
××派Ｎ○○○×××××　　パナ液晶G1 V1
││││││││││││
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリアノングレ
││└ 発色：自然中間派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らさ

※DbD(ドットバイドット)参考
【東芝 REGZA Z9000のゲームダイレクト表示】
・HD（720p）でゲームダイレクト表示（半数近くのPS3ソフト）
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/image/720p.jpg
・SD（480p）でゲームダイレクト表示（Wiiなど）
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/image/480p.jpg

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 15:51:15 ID:fSAr1GBJ0

Z9000とZX9000のどちらのほうがいいの？買うか迷ってる。

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 16:46:11 ID:0AkaqE020

>>1乙

>>5
なんで前スレを使い切ってないのにこっちに書き込んじゃうわけ？
>>1への労いの言葉も無しにいきなり質問とか何なの？
自分専用の質問掲示板とでも思ってるの？
レグザはすでに今年の型が出始めたのになんで旧型からしか選ばないの？
バカなの？氏ぬの？

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 18:03:53 ID:fSAr1GBJ0

>>6
優しいのやら鬱陶しいのやら。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 18:53:50 ID:33J+/NLR0

パナはダメなの？

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 23:23:48 ID:QCw9Zagj0

>>8
昔からパナとシャープは画質処理がシンプルな分だけ遅延が少なくてゲームには最適だったけど
その代償としてテレビとしての画質がいまいちなのが悩みどころだった
今は画質処理がまともなソニーと東芝がゲームモードを搭載して遅延が少なくなってるから
パナは画質処理がシンプルでも比較的まともなプラズマ以外はあえて選ぶ理由がない

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/28(金) 23:32:16 ID:Y/h8rM8x0

パナは昔から遅延小さかったけどシャープはDS6出るくらいまで
地雷級の遅延じゃなかったか？
どこを取っても選ぶ理由が無かった…

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 00:17:16 ID:lVdMCzFN0

>>10
DS5を知らないのかハゲ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 06:21:58 ID:QUNOnJ7V0

>>11
情弱なので知りません。
ハゲなのは事実ですが。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 07:09:54 ID:8OjtUiYv0

>>9
ゲームモードは遅延が少ないかわりに何を犠牲にしてるモードなのですか？

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 08:29:24 ID:mSulzMZw0

愛

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 09:00:02 ID:ynUB5yux0

残像が多くなる

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 09:45:04 ID:4tlpZmFA0

>>13 超解像処理

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 16:44:28 ID:AEUSu1bY0

先週店員に聞いたら、月末にはZ1が店頭に並ぶと思うって言われたんだけど、
そろそろ実際に並び始めた？

Z1のゲームモード2の残像がどの程度なのか見てみたいなぁ。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 17:24:50 ID:FC0eCFYx0

木曜日あたりから店頭にならんでるよ。
REGZA（RE1、Z1）は売りのゲームモードのデモをやれば良いのにといつも思う。
近所じゃゲームモードのデモをやってる店を見た事無い。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 17:27:12 ID:E7P5mrUV0

はっきり言って展示品眺めてて残像見つけるのってかなり難しいと思うよ
サッカーとか「激しい動きのあるスポーツが残像感わかりやすい」ってイメージがあるけど
これ100％違うと俺はおもう。
Z9000買って４ヶ月くらいになるけど
激しい動きのある番組（サッカーとかF1とか）で残像感じた事が1度もない。

逆にゆ～っくり、スロ～に、画面全体が横スクロールするシーンだと、モロに残像がわかる。
例えると、
オートマ車で、アクセルもブレーキも踏まないでいるとゆっくり走り始めるけど
あれ位のスピードの車内の横窓から、風景撮影してるような映像
ドラえもんで、ノビタが道歩いてるシーンを、横から撮影してるようなやつとかね。

電気屋でこういった残像が出やすい映像流れてるの見たことないから
（大抵はフィギュアのような高速のスポーツか映画の激しいアクションシーンを含めたPV）
メーカーや店側は弱点見せないように売ってる気がする

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 18:32:36 ID:76Kgop4Q0

> オートマ車で、アクセルもブレーキも踏まないでいるとゆっくり走り始めるけど
> あれ位のスピードの車内の横窓から、風景撮影してるような映像
> ドラえもんで、ノビタが道歩いてるシーンを、横から撮影してるようなやつとかね。

申し訳ないけど全く分かりませんw

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 18:57:40 ID:f5/Z7jNo0

だったら野球中継でいいだろ
投球ごとにスロー入るし

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 19:19:19 ID:AEUSu1bY0

>>18
もう並んでるのね、thx！明日見に行ってみる！

>>19
うちの近所の電気屋は、どこも民放を垂れ流ししてるよ。
と言うか、普通にテレビを観るぶんにはさほど残像気にならんと思う。
残像が顕著になるのはゲームモードだし。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 19:46:03 ID:7YEVVudO0

画面全体がスクロールするような場面以外に
黒地に白のテロップとかも残像厳しいな
この辺はパネルの応答速度がモロに出る感じ

IPSパネルのREGZAは特にこの辺弱い
こういう映像の時はVAパネルだと良かったのにと思う(ちなみにZXとCELL REGZAはVAパネル)

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/29(土) 20:57:56 ID:E7P5mrUV0

>>20-21
>>22
説明がむずかしい。ゆるせｗ
ようするに残像が出る確実な条件ってのがあって
その条件に合った映像を電気屋のデモでは流していない限りは
展示物で残像見比べるのは困難だと思うよって事。

買ったTVを1日中見てたとしても、倍速オフでゲームをやっていたとしても
残像の感じるシーンに出くわす事は滅多にないんよ。
それ位条件に一致した映像が少ないって事（4ヶ月見てて、たまたまかもしれんが）
だけど条件に一致した映像は確実に残像バリバリ
いつも同じCMが残像バリバリ

ちなみに野球中継も残像感じたことないね

>>23
確かに背景が極端に白かったり黒かったりするシーンは
よく残像出てる気がする

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 02:26:20 ID:gZEhLT9J0

>>24
説明が難しいのは良くわかるな
実体験しないとわかりずらい
俺がわかっている限り黒地か黒縁の白文字テロップが高速で流れると確実に残像が出る
PC接続でニコニコ動画をフル画面とかで見るときかなり残像バリバリだ

で、逆にゲームは残像が多そうで実際は殆ど感じないな
残像を感じないように開発してる気がする

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 03:25:22 ID:IU9h0mZ/0

予測しやすい単純な移動のテロップや画面全体がゆっくりと動くパンだと
目でしっかり動きをフォローできるから結果的に残像ボケを
しっかり知覚しちゃうって思うんだけど。

スポーツなんかで移動方向予測できないし目で追うことが
ちゃんとできないからボケ知覚できないのかなと

テロップでも一点見つめてると単純に点滅してるだけでボケて見えないし。
逆にテロップ自体の速度あげて10フレで画面横切るように
するともう動いてるように見えず、単なる点滅と知覚してしまって
やっぱりボケて見えない。

店頭でチェックするなら速過ぎず、性能差がわからなくなる
ほど遅すぎない程度の動くテロップを見られると楽だけど。

パナの機種の場合はSDメモリにパン映像やスクロール映像持って行って
簡単にチェックできたけど他機種がどうやればいいかわからない。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 11:06:18 ID:oLZBzjgw0

残像気になるなら一番効果のあるブラビアの4倍速付き買っとけって話

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 19:47:54 ID:yFk6esVb0

２２型のR9000持ってるんだけどもっといいのを買おうかと思っているんだけど。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134337021

Z9000は高画質エンジン搭載で遅延を減らす工夫を凝らしたモデルで
それより下位のグレードは高画質エンジンをもともと搭載していないので
遅延は2フレーム以内に収まっています。
それと「フレーズ」ではなく「フレーム」です。

あんまり遅延感じないなと思ったんだけどこれはマジ？下位モデルだからZ9000よりもっと酷いものかと思ってた。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/30(日) 20:02:30 ID:Yv5x1cxf0

知恵袋は当てにしちゃ駄目でしょ

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 00:28:06 ID:b+yGsaWiP

28のリンク先はすごいあてずっぽうだなw
そこまで変な事教えて買わしたらむしろ東芝が迷惑するだろうに

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 10:16:44 ID:a36244Bp0

>>28
ゲームダイレクト2のついてる今期モデル買った方がいいよ

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 12:09:16 ID:DtxeyS2n0

知恵袋を本気にしたらいかん。
俺、ガセネタ教えたことあるし。

と言うか、後になってから間違いに気付いても訂正が効かんのがキツイ。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 12:41:45 ID:STg4a1880

>>32
わかるわ～道聞いてきた人に間違えた道筋教えた時みたいな感じ。
すごい申し訳ない気分なるよね。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 12:48:44 ID:lS8LXuwj0

>>31
ゲームダイレクト2ってそんなに良いか？

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 13:03:18 ID:a36244Bp0

そこまで良くないけど、今の所液晶で選ぶならこれしかないってとこじゃないかな？
東芝は嫌だってんなら他を選ぶしかないけど

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 13:09:23 ID:eteoObmu0

REGZA Z1どうだった？買うか迷ってるんだけど。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 14:50:51 ID:RElN0MLe0

ソニーのEX300ってどうかな？
フルHDじゃないし倍速もないけど安いんで。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 15:31:15 ID:CWOT4NvgP

遅延に関しちゃ最近のはエフェクトすべてOFFにすりゃあ
2フレ程度に収まるからそれほど気にしなくてもいいんでは
たまに地雷があるのかもしれないけど

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 16:57:24 ID:RElN0MLe0

>>38
どもども

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 17:09:13 ID:MZzj9Vq20

>>36
東芝限定だけど、
白っぽさが気にならないならZ1行け。
白っぽさ気になるならR1かH1がお勧め。
ゲームするのにZ9500は上記のものより劣るからお勧めしない。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 17:47:40 ID:qX2qsW6v0

電器屋で見てきたがやっぱＲＥ１とＺ１は青白いな、Ｚ１の方が若干抑え目にも見えたが
家に置いてれば比較対象もないし分からなくなるかな…

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 17:54:46 ID:shJ+kBuO0

シャープ本気出してきたな
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/100531-a.html
3Dはともかくこのスレ的には40LX3はかなり注目だろ。
直下型LEDでUSB-HDD録画できるしデザインもいきなり良くなったし。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 18:55:08 ID:8jJhY1ol0

遅延スレだから報告待つだけだな

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 20:08:40 ID:fcgVN5e60

40LXは本命だな
遅延が2F以下なら買う

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 21:10:02 ID:+ve22Jqo0

>>44
LX1が約2フレだからな。
映像エンジンも進化して無いようだし増えてはいないに一票。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 21:32:29 ID:DVlVmjcU0

DX3はどうなんだろ？
ゲームモードついてるらしいが

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 21:39:51 ID:SKqsMNvM0

>>45
しかし後継機とか言いつつ平然と遅延増えてたりする事もあるしなあ
結局人柱待ちにはなるわな

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/05/31(月) 22:04:01 ID:ZncH7wW/0

ＬＸ1が２フレってどこの情報ですか。
ＬＸ1と同じエンジンぽいのＳＥ1が３フレって遅延計測・検証画像掲示板で出てるけど。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 00:17:25 ID:52qWs05R0

確かに。
俺の知ってる限りじゃLX1の遅延情報は
かなり前に2chの何処かのスレで、画像なし報告があったっきりだと思うんだが。
しかもその時はノーマルモード4～5フレ、ゲームモード3フレって言ってたぞ？
2フレは何処の情報？

パナのD2も勝手に2フレ説が出回ってるよな。遅延検証1つもされてないのに

ひょっとしてゲームダイレクト2にあわせて他メーカーが工作しはじめてる？？？

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 00:18:38 ID:rXp8f6Lb0

合わせるも何も、
前から東芝信者を装った社員
東芝アンチを装った他企業の社員
沢山います

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 00:24:39 ID:q2EB+8maP

海千山千だのうー

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 02:05:16 ID:9LGI2ebZ0

東芝はネガキャンされまくった結果、
これでもかってぐらい検証と議論を繰り返す事になり
重箱の隅をつつくような情報まで出てきてるのが強いな

他社の情報は数が少ない上、精度が低い気がする

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 10:36:28 ID:BzarRDFq0

東芝はチラツキと縞々何とかして欲しい
多分無理だろうけど

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 10:48:11 ID:BzarRDFq0

ちなみにチラツキ問題ついては
【PC接続】東芝REGZA不具合総合スレ【TVモニタ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1273894122/
縞々は超解像度の影響なんかな？
店頭でみたらオレンジ色が縞々だった

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 16:08:41 ID:gTkOeIf30

２６インチ当たりだとお奨めはどれになるんだろう？
四畳半の部屋だから、でかいテレビは置けないんだよね。
それとも、小さいのはどれも大差ないくらいに遅延が少ないものなの？

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 16:42:53 ID:hTweW5130

別に奥行きがあるわけじゃなし、四畳半でも40型くらい置けるだろ。
むしろその方がテレビに存在感があって良いかも。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 17:13:26 ID:JJbNcQ8F0

>>55
26と32ならたいして変わんないから
32R1が無難じゃね？
壁にネジ止めできるなら壁掛けも結構安く出来るよ。
これとか2000円だし。
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/00186423

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 17:19:34 ID:hTweW5130

四畳半じゃ壁が耐えれなさそう

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 17:48:57 ID:xu1i0Lin0

>>58
部屋の広さと壁の耐久度はどう関係してるんだ？

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 18:24:43 ID:gTkOeIf30

はぅ、実際四畳半の部屋とはいえその空間が全て自由に使えるわけじゃないからキツいんだよねぇ。
置けるスペース的には大体２６インチ程度がギリギリかなぁと。
（大体高さ５００ｍｍ、横７００ｍｍくらいまでなんで、３２Ｒ１は無理っぽい。）
予算的には１２、３万くらいなんだけど選択肢はやっぱり無いのかぁ。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 18:34:40 ID:rITZeWyH0

>>59
今時新築に四畳半はねぇよ、四畳半があるのは築年数そこそこのオンボロだろ
ってことだと

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 19:42:02 ID:LAi5KKgZ0

>>53-54
それZ8000からZ9000とZ9500までなってる
RE1とZ1もなってるだろうね

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 20:06:24 ID:eKm5U9cb0

そろそろ大型液晶を買おうかといろいろとスレを見てます。
音ゲーをやるのに適している３７型以上のサイズだと現行機種でお勧めはありますか？

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 21:10:12 ID:6H3Pkmzf0

Z1見たがエッジはやっぱ駄目だR1のが綺麗だった
後は値段だな、RE1くらいまで下がれば即購入だぜ

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 21:52:04 ID:ccKsle2w0

四畳半って聞くと・・

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 22:00:55 ID:241ElbLk0

>>64
Z9500と比べてもR1のが綺麗だった？
同じくらい？

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 22:16:47 ID:bHVK/19l0

Z1だめかー
やっぱし白色エッジLEDじゃそんなもんか…

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 23:50:19 ID:2F3OXDQl0

最終的には好みの問題にもなろうから
売り場行って確認してみるのが一番ですわ

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/01(火) 23:51:32 ID:yNztIKXZ0

売り場じゃ店頭モードで強めになってるから
白とか気になるんじゃないのか

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 00:59:18 ID:pb8ESmwJ0

RE1とZ9500が横に並べてあったの見たけど、俺はRE1が白っぽいとは感じなかったなー
白ＴシャツとかがRE1の方が漂白したみたいに真っ白で綺麗だと感じたくらいだな
人によるんじゃないかと

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 01:23:08 ID:dMqf57TyP

REて安すぎじゃないか。Rより安いのは発売時期的な問題？
3DじゃないからZも早めに値崩れしそうだし。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 13:21:47 ID:2Im+/ZB70

家電批評っていう雑誌で
R1とRE1の番組表で画質比較(笑)してたけど

R1(従来の液晶)では全体的に暗くて黒浮きしてた。
RE1は白が明るくて、黒がしまってた。

まあ一般的なCCFLとLEDの弱点&利点だけど

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 14:18:16 ID:aQrI7MTg0

>>70
白は確かにCCFLより白いが、肌色とかは不自然に見える。
まあ、LED画質はREGZAに限ったことではないようだが。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 15:41:37 ID:s1iqKKwzP

やっぱりRE1/R1、ｶﾞﾝｶﾞﾝ下がってる。
過去こんなペース早く下がったっけ？
W杯需要で一気にシェア伸ばせって事なのかね。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 17:01:16 ID:Ixn3rZm60

R1どんどん下がってくれ

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 17:19:45 ID:rRMPluWP0

前の機種のマイチェンみたいなもんだし、
相当原価安いとかなんじゃないか？

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 17:28:18 ID:L/MtKPZu0

質問させてください。

PS3で戦国BASARA3（夏発売予定）をやりたいのですが
19型以下のサイズで、ゲームに適した液晶テレビってありますか？
話題になるテレビはだいたい大きいサイズしかないようで何を購入すればいいか全く分かりません。
PS3とPS2が繋がって、両方遊べることが希望です。
普通のテレビ番組も時々見ます。

今はブラウン管の15型テレビを持っています。オリオンです。
PS2をつないでいます。PS3は放置しています。
6畳の自室でデスクトップPCの液晶モニターもあるので
あまり大きいテレビは場所の問題で置けません。

どうぞご教授いただけますと嬉しいです。
よろしくお願いします。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 17:39:02 ID:hknMBMLv0

PCモニタに繋げば？

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 17:41:29 ID:opxt4gys0

19以下なんてほとんど無いな　これくらいか　一応ゲームモードあるし
http://review.kakaku.com/review/K0000058988/

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 17:47:37 ID:vUqGinbV0

モニタ寄りだけど、こんなのは？
http://kakaku.com/item/K0000115893/

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 17:57:33 ID:/qjmEjlRP

>>77
パナのTH-L19C2がIPSなんでお勧めだが多少値が張る
遅延のほどは知らない

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 20:25:41 ID:chQCKdi60

19ならブラウン管でいいんでないのって思うけどな

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 20:29:49 ID:hMcsGfRa0

レグザRE1は19型も出るんでないの？

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 20:57:24 ID:9gpUH79p0

>>76
パネルもエンジンも新しいしLEDだしマイチェンじゃないだろ。
今モデルはパネルを揃えてるから原価は下がってるだろうけど。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 21:59:17 ID:8Tt9bVZc0

小型で早く欲しい人はRE1しか選択肢はないか
A1まで待てればいいんだろうけど

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 22:12:46 ID:3oS+GFfC0

RE1の26型以下のLEDモデルがもうすぐ発売予定だけど
値下がりまで考えるとまだ先になるか

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 22:28:23 ID:kH/QsRBh0

小型じゃRE1の完全下位互換とはいえ、その分安いであろうA1もゲームダイレクト2付いてるし魅力だからな
RE1の小型層が値下げし出すのは、A1発売前くらいになってからだろうな

小型なんか、ボーナス商戦とかよりむしろ3月の新生活での需要の方が大きいと思うのに
なんでこの夏に合わせて出すんだろうか
ちょっと不思議

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 22:54:03 ID:rRMPluWP0

データ見ても、小型のが売れてるからいつだしても問題ないと思うよ
一人暮らしなら小型のが買いやすいだろうし

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/02(水) 23:19:23 ID:opxt4gys0

リビング用大型は去年度に売れたから　2台目3台目需要なんだろう

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 10:26:27 ID:y7KqlaJk0

77です。
PCモニターにゲーム機が繋がるのも知りませんでした。
スペースを確保できる点は魅力的ですね。
ただ、PC使いながらテレビをつけることもあるので
見づらいかなと思ってます。

レグザのRE1とA1の話題が出ていますが、これは期待の機種なんですね。
発売前の機種があることも知らず、お恥ずかしい限りです。
ボーナス時期のほうがお財布的にも買いやすいので少し待ってみます。

ありがとうございました。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 10:43:29 ID:y7KqlaJk0

たびたびすみません、77です。

RE1とA1の19型を比較すると
RE1は先に発売する・USBでHDDに録画できるという点で優れていて
それ以外の性能は変わらないと考えていいのでしょうか？

メーカーのサイトを見たらRE1のLEDパネルは
大きいサイズに適用されているように書かれているのですが
19型もLEDパネルなんですか？
LEDだと黒がきれいでコントラストがはっきりするという認識であっていますか？

外付けHDDで録画できる点は、あってもなくてもいいと思っているので
RE1とA1の性能の差があまりなくて、
BASARAのようなアクションゲームに適しているなら（遅延とか）
後に出るA1のほうが多少でも安い価格帯ならそれまで待ったほうがいいかなと思います。
逆にRE1のゲーム的に優れている点があれば教えてください。

何度もすみません。よろしくお願いします。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 10:51:19 ID:CVkCKEYG0

確かRE1の方がIPSで、A1はそうじゃないんじゃなかったっけ
REGZA同士の比較は公式で簡単に出来るから、REGZA一本に決めたのなら試してみれば良い

俺の店頭で見たイメージとしては、LEDは発色が丁寧過ぎて、膨張色がちょっと強くなって逆に軽い印象を持っちゃうけど
設定で変えれるかもしれないから、そういうのは自分で電気屋で試した方が良い

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 15:15:29 ID:4u2ft9g20

RE1はLEDだからより薄型、A1はTNなので視野角が狭い。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 16:55:17 ID:NarRVBZg0

19インチならテレビいらないだろ。
アップスキャンコンバータとトルネ買えば解決するし、
しかも安いし。
コンバータはこれなら４０００円
http://kakaku.com/item/K0000105304/
トルネが８０００円くらいだから
新しいPCモニタを買ってもテレビ買うより安いよ。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 16:57:28 ID:h+bLhU6D0

コンバータがゲームに向いてないんでね

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 21:16:40 ID:b7knpjKa0

画質とかどうでもいいから、遅延の方をお願い

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/03(木) 23:47:50 ID:B10y8witP

どうでもいいならDS6、更にどうでもいいならブラウン管

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/04(金) 00:28:01 ID:MdrDTd/40

DS6→ブラウン管の間にモニタ（＆チューナー）を入れといた方が良いな
レグザチューナーでも入れときゃ十分だと思うわ

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/04(金) 01:10:16 ID:sxqjQ0so0

　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　／／
.　　　 / /　巛彡ミミミ彡彡　　　　／／　　　そんなっ…！
　　　/ /巛巛巛巛巛彡彡　　　　/ / 　　　バカなっ…！　　バカなっ…！
　／／ /:　r＝､　　二　＼　　　 / / 　　　なして…！　　こないなことがっ…！
／／　/:::　ﾉ　・)　(　･_｀つヽ､　　l　l 　　　なして……　　こないな……
／　／(6　（__ ノ　) 0　o)(　^ヽ）　|　| 　　　あってはならんことがっ……！
　 /　　　　　⌒┏━━━┓　ﾉ　|　| 　
　{　　 ┏━━┛　/''￣ヽ┃ /　ﾉﾉ　　どうして…　
　ヽ　　┃（￣￣￣　,r'' ~ ┛ﾉ／／　　なして…　　　こないな…
　　ヽ ┗　`―"￣~　　　ノ／／　　こないな………
　　　）　　　　　　　　　(⌒／／　　REGZAの瞬きノイズなんて嘘や…

【PC接続】東芝REGZA不具合総合スレ【TVモニタ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1273894122/

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/05(土) 20:44:08 ID:mEpNot3F0

現状でのサイズ毎のベストテレビはどれになるのですか

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/05(土) 21:09:46 ID:1+gXQ7kU0

求めてる要素は人によって違うから一概に言えるわけないだろ
でも19～26辺りでは、RE1やA1のゲームダイレクト2が付いてて画質等テレビ機能も良いレグザが最有力だとは思うけど

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/05(土) 21:18:50 ID:mEpNot3F0

なるほど、１９～２６クラスではRE1もしくはA1がベストと言うことですね
では、それ以上のサイズではどのあたりがベストになってくるのでしょうか

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/05(土) 23:17:22 ID:21Mu7vM+0

Z1の値下がり方がハンパねー

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/05(土) 23:30:25 ID:gzf4LKPq0

>>103
出てから1ヶ月は急激に下がっていくし
3ヶ月目ぐらいまでは勢いは落ちるがそれでも結構な勢いで下がっていく
それ以降もゆっくり下がっていく
いつもの流れだよ。

高くても買って後悔しない奴は今買えばいいし安くならないと買えない奴は待てばいい

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/05(土) 23:54:55 ID:O06fVo4D0

>>103
そう？電気屋巡りしてるけど全然値下がりしてないよ？
狙ってる37型はどこ行っても249,800円ばっかり

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 00:00:51 ID:3gnM35R60

R1の３７インチはいつでるんだろうか　店頭にH1はあったしそろそろか？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 00:05:26 ID:/lv+pueF0

>>105
価格コムで見ると167000まで来てる
249800もまだまだあるけど、価格に載せてるとただのボッタクリにしか見えん

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 00:28:08 ID:X/iiVjHb0

電気屋はそりゃまだ発売したばっかだしなぁ
後追いでどんどん下がってくだろう

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 15:07:58 ID:h3/BWKJ80

価格コムで買うのはどうもなぁ・・・。
やっぱ店舗の方が安心。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 15:11:33 ID:CKe7Mieg0

５千円～１万円くらいの差なら店舗で買うけど
さすがに３万とか変わって来ると通販ショップで買うな

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 15:18:38 ID:8VlvOn/H0

通販は慣れてるから特に怖いとは感じないな。
全体的なお店の評価と梱包の評価の悪い店では買わない方がいいぞ。

それと価格comにお金払えば評価をリセットし全て消すことができるんだよね。
評価の悪い店は結構やってるので評価の少い店での購入も控えよう

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 15:58:11 ID:wMM/5v8b0

>>111
ボンバー（東京、大阪、仙台、博多）は大丈夫だよね？

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 16:20:04 ID:mci60F5c0

ソニーのex300って遅延ありますか？

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 16:35:19 ID:ADGfC1NO0

ありますよ

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 16:35:22 ID:clHM9nwO0

>>113
32インチくらいなら遅延もましかも

でもFPSとかやるんならEX300はやめといた方がいい

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 17:17:28 ID:CKe7Mieg0

同じ機種でもサイズによって遅延って変わるの？

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 17:38:07 ID:8rA1LtYG0

底値狙うのであれば店舗でも十分価格コム最安値と戦えるよ
新機種入れ替え狙えば価格最安値以下で買える事がある
逆にさっさと安く欲しいなら通販利用したほうがいいね
ナイトセールやってるのはビックだっけ？

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 17:38:26 ID:uvbPaeNl0

表示パネルの解像度が変われば遅延が変わる可能性はあるんじゃないの
スケーリングの有無は遅延に結びつきやすい

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 18:23:26 ID:8VlvOn/H0

>>112
【店名　評価】でぐぐれ････直ぐに答えがわかるよ

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/06(日) 22:52:15 ID:aitL/go+P

価格コムの最安値から+１万ぐらいまでの業者は
何かしら安いなりのリスク抱えてる、って考えた方がいいだろうね
そこ納得して買うべき

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/07(月) 00:10:40 ID:ghQD9zS/0

価格でＳＣ１を５８４００円で買いました。
バーチャ、ロスプラばっちりです。ブラウン管からの移行ですが、ＳＣ１に関しては遅延気にしなくても大丈夫です。
ほんとに感動しますよ。すべてにおいて・・・

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/07(月) 02:16:55 ID:0JcavLWP0

>>115
FPSに向いてない理由があるの？

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/07(月) 14:06:42 ID:yEkavfBB0

遅延優秀といわれてるX1つかってるけど
モーションエンハンサーやDRC入れても戦績べつにかわらんぜ？
普通のプレイヤーが気にするレベルではないと思うんだが
友人がうちでプレイしても同じだ。
ほぼどんな機種でもゲームモードで使えば
慣れれば遅延なんぞ大したことない。

そんなのに気にしてる人はコントローラー/回線も有線でないときがすまんのかな？

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/07(月) 14:23:36 ID:0AcQ9Nqv0

スレチだけど回線は有線じゃないと相手に迷惑だろ
主に相手側にラグが出るんだぞ

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/07(月) 14:33:40 ID:HpieHF3n0

FPSは知らんが格ゲーはかなり関係あるよ
スト4は0～1Fの目押しで挫折して引退する奴多いし

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/07(月) 14:35:04 ID:NH3HEMWN0

弾幕ゲーとかやったら即死にそうな気がするが

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/07(月) 15:39:11 ID:ngURmpSy0

>>123
ゲームによると思うよ。ゲームモードで4フレ遅延するTVもってるけど
ブラウン管ではサクサクできてたエースコンバットの機銃攻撃が
フラフラ、フラフラしてイライラするもの

バーチャロン・オラトリオタングラムはジャンプキャンセルを高速に繰り返してると
なんか知らんが入力が無視される時があって一瞬硬直→被弾するｗ
原理的に考えても入力が無視される事はないはずなんで何かのタイミングの問題っぽいんだけどね…

どっちも、びみょ～な差でゲームにならないって程ではないんだけど
シンクロ率が低下したみたいでちょっと悲しい感じ。

メタルギア4、キルゾーン、アーマードコア・フォーアンサーなど
もともとブラウン管でプレイしていなかったゲームに関しては、当たり前だか違和感は感じない。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/08(火) 00:53:37 ID:mbmQSw+K0

メタルギアってラグひどすぎるよなそれ使ったLSとかあるしもうちょっと
当たり判定厳しくしてほしい
弾よけきって物陰に隠れてから死んだりおかしい死に方ありすぎ

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/08(火) 01:20:34 ID:2skAyUqB0

そうか？俺はメタルギアオンラインでほとんどラグ感じた事ないけど…
回線の問題じゃないかな？ちなみに無線LANは遅いよ

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/08(火) 06:21:57 ID:e9RyQuSOP

EX500はどうですか

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/08(火) 15:29:05 ID:fGHjxZHp0

MGOはマシなほうだと思うけどねえ
MAGはホントひどい

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/09(水) 00:48:31 ID:f44Y6SSi0

MGOはping20ms未満な国内同士が殆どにしては多少ラグい
MAGは256人対戦でかつping150ms以上は当たり前な欧米連中が殆どなわりにまとも
ACfaとかは国内同士でもラグい、外人とかゲームにならない

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/09(水) 12:42:01 ID:6Vn1gWuw0

＞32インチくらいなら遅延もましかも

液晶の大きさって遅延に関係あるの？
３２インチの32A950Lを買おうかと思ってたんだけど・・・。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/09(水) 15:14:32 ID:w3dm9YxB0

レグザほすぃな・・・でも日立のXP05も気になる

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/09(水) 18:52:11 ID:AgJMqACv0

>>133
動かす液晶の体積増えるのでフレーム遅延とは別の差はあるはず

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/09(水) 22:45:53 ID:CAuVkJX80

体積…？

まあ解像度とかで遅延の差はあると思うけども

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 01:55:27 ID:BLqifsi90

倍速の性能
ソニー4倍NX800>パナソニック37D2>ソニー二倍速>東芝37Z1

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 02:08:08 ID:s9xBbwLC0

ソニーって倍速結構良いんだ
EX700って遅延どうかな

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 02:09:51 ID:bnQ8UJjAP

確かに画面大きい方が残像分かりやすい気がする

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 04:24:57 ID:Iwq53vdo0

>>137
ピーク性能はそうだろうがソニーは四倍速時の補間精度に難がある
処理精度も含めた実用上の性能はパナの方が上、パナは補間精度では最優秀だし
レグザは多分割黒挿入がある機種はまだいいが最近のはただの黒挿入すら無いので×
シャープは前は精度がダメダメだったが最近のLX1等はわりと向上してる
パナは倍速時の遅延が最小でもあるし、ゲーム用で倍速かけるならパナ1択
ただ、テレビとしての画質は微妙な評価が多かったりする

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 04:29:39 ID:bnQ8UJjAP

倍速は見た方が早いと思う

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 15:19:44 ID:vqQBLAQH0

ナナオ、遅延低減などゲーム向け23型地デジ液晶
－倍速駆動。サラウンドヘッドフォンで敵位置把握
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100610_373276.html

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 15:22:53 ID:3I5O/0QO0

>>142
いいけど高いなあ…
TV買った方がいい気分になってしまう

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 15:32:16 ID:G3zhpump0

モニタは安くて遅延がないのが魅力なわけで・・・
10万あれば40インチ買えるぞ

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 15:38:26 ID:dMqjPo2i0

つーか10万でTNって何の冗談

ゲーム動画向け製品が三菱に完敗だからって
斜め上方向に走りすぎだわ＞ナナオ

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 15:46:08 ID:MjN+O+vs0

ナナオは液晶になってからはゴミしか作らなくなったよ
そもそもスレチ

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 16:03:14 ID:s9xBbwLC0

ナナオで縦1080でTN
イラネー

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 17:06:16 ID:vMURoB/p0

ttp://www.ozzio.jp/html/stylevision/sfv42.html

これに「応答性能5MS」って書いてあるけど、液晶モニタ並にゲームを
やる時に遅延が出ないって事なの？
無知ですまんが教えてください。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 17:12:34 ID:bnQ8UJjAP

２３インチなら視野角気にする必要ないと思うけどな。指定位置から動かないだろ

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 17:15:45 ID:sHOEg2uy0

遅延と応答速度は別物

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 17:17:10 ID:3I5O/0QO0

>>148
応答性能は動画性能表してるだけ
遅延はまた別だよ

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 17:36:21 ID:vMURoB/p0

>>150 151

大変ありがとうございました。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 17:41:24 ID:G3zhpump0

ｏｚｚｉｏとかマジやめとけ

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 18:05:51 ID:QGZQz+fz0

今日初めてZ1の実物見てきた。
このスレでよく言われている縞模様、
出る状況はあまり多くはないけど、確かに結構気になるな。

でも他に候補も無いし、1ヶ月くらい様子見て値段下がったら買うつもり。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 18:10:44 ID:bnQ8UJjAP

37Z9000持ってるんだけど縞あるな。青とオレンジで目立つ。
42じゃでないって見たんだけどそうなの？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 21:34:58 ID:oSfvLyhs0

ナナオはチョンの手先だからな
死ねばいいのに

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/10(木) 21:58:59 ID:MjN+O+vs0

パネル的に言えば日本のTV市場はの殆どはチョンばっかり何ですが
価格競争での品質低下は仕方ないねぇ･･･でも総合的には良くなって行ってる

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 03:12:44 ID:Rr9SyV+60

ひょっとして今買うならZ9000よりRE1の方が良かったりする？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 04:00:09 ID:bwUPAzgk0

ゲーム的にはそうだな。公式サイトで仕様を比較してきな。
他のスペックが許容出来るならRE1で良いと思う。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 04:42:59 ID:Rr9SyV+60

>>159
レスありがとうございます。
TVとしてならZ9000、ゲーム的にはRE1orR1のように感じました。
Wiiを良く使うので、Z9000を購入したのをちょっと後悔しています。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 10:01:23 ID:2kLLRsYB0

額縁無ければＺ9000は家宝になってたのにな

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 15:46:33 ID:wVHeftuC0

>>158
RE1ならR1のほうをすすめる。
ゲームダイレクト２＋CCFLバックライトという現状最善のスペック。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 15:48:38 ID:F1Bws1bNO

R1･RE1の32か37が欲しいんだが、倍速とクリアパネルは37からしかないんだな

37型でゲームって目が疲れたりする？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 15:49:56 ID:Oh0t0NsqP

見る距離が違うだけ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 16:15:14 ID:bwUPAzgk0

解像度も違う

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 16:51:58 ID:2kLLRsYB0

漢なら迷わず３７

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 17:02:25 ID:3KI7CI/A0

CCFLバックライトにこだわるなら、REGZA R1 か、BRAVIA HX700 なのかな？
HX700の遅延関係が気になるなぁ

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 18:00:32 ID:k+e9nPee0

なんでHX700なんだよw
ゲームに向いてないだろ

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 18:01:30 ID:/8o7N4wV0

パナG2S2があるだろ　倍速ありで遅延ほとんど無いやつ

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 19:05:21 ID:xjOYCpPsi

>>169
> 遅延ほとんど無い
ソースはどこだ？

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 19:26:35 ID:/8o7N4wV0

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1274995620/
234 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 20:55:52 ID:DkUHOLHp0 [4/4]
>>230
検証板の報告では2-2.5フレですよ。（G2）

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 19:33:17 ID:xjOYCpPsi

>>171
だから大元のソースはどこ？
検証板ってどこの板？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 19:46:12 ID:bwUPAzgk0

俺が｢VIERA D2の遅延は1フレーム未満だったよ｣
とでも言えばそれがソースになるのかな

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 19:52:27 ID:Ea86xvke0

パナはG1の結果が良かったので他の機種も同じくらいだろうという思い込みがある
実際は誰もわからん

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 19:55:21 ID:L7c8hMw20

持ってる奴計測しようぜ！

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 21:15:29 ID:G8CCBusj0

言われなくても実際に測定して良好な値なら、>>171みたいなのが嬉々として写真付きでレポするでしょ。

それが発売後一切ないということは推して知るべし。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 21:27:54 ID:Oh0t0NsqP

情報を求めるだけの生産性０の人間は待つだけでいい

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 22:46:28 ID:Tqq6Cnl70

L37G2　表示遅延
個人ブログに画像つき検証結果が上がってる
結果は遅延２フレ

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 23:16:26 ID:Be1Sa3feP

で、その個人ブログ何処

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 23:26:45 ID:Tqq6Cnl70

一行目でググれ

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 01:19:25 ID:BYc7orGa0

倍速ありで約2フレか
D2もこの位なら良いんだが

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 01:23:38 ID:plQwqoPg0

また工作と思ったら本当のようだね
Gシリーズは低遅延で良いね

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 01:57:48 ID:Etr3SG/v0

見つけたけど
これはメモリで見ると遅延2.5程度だな
まぁ0.5フレーム程度大して違わないけどな

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 02:10:48 ID:3W/1k/lF0

> 結果はあまり変わらなかった。
倍速OFFが写真の2フレ、倍速ONで2.5フレ、くらいか。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 02:44:36 ID:TzEE8GF+0

１フレ遅延と２フレ遅延の差はでかい

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 02:50:33 ID:QgaI3Ypl0

2.5フレって事は3フレだよ
60fps出てない所も気になるが・・・・
まあなんの情報ないよりは明らかに貴重なソースでありがたいｗ

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 03:30:42 ID:+UwDbJ7J0

秒数表示だと1.98フレ遅延か、誤差もあるけど
店員の3フレ情報も確かに過去にあったけど
あれは2フレ前後を最大3フレと言ったのかも知れないし
微妙なところだな

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 04:24:28 ID:+UwDbJ7J0

>>184
G1だと倍速入れても変わらなかったし
何とも言えない

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 08:38:09 ID:4XEon7kGi

と、言っても「あまり」変わらなかったと書いているのは、逆を言えば多少は変化があったということ。
ちょっとはっきりしないね。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 11:05:27 ID:+UwDbJ7J0

>>189
そりゃこの検証だとある程度の誤差は出る
G1の検証も厳密には倍速時のほうが遅延値が小さかったし
実際のところは画像撮影時の各機能のon/off具合も書いてなく
「あまり」の厳密な範囲も本人に聞いてみないことには分からない
まあ、そこまで気になるなら自分で検証したほうが早い気もするけどｗ

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 14:37:23 ID://8D9SOc0

予算と部屋の広さの都合でシャープの）を買う予定なんですが
格闘物やアクション物はどれくらいの遅延がありますか？

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 15:11:12 ID://8D9SOc0

書き込みミスでした　シャープのアクオス（LC-26E7）です
比較表では△が目立ってたので所有してる方がいらしたら
どれくらい遅延が目立つか教えてください

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 15:15:51 ID:fixiKc8sP

４フレ超えてなかったらなんでもいいよ。さすがに４フレはわかる。
妥協で３、ベストで２

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 16:27:53 ID:FqjFK1wu0

2フレも結構気になるぞ
プロスピでビックリした

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 17:22:41 ID:/6iV4Pa/0

2フレが限界だな。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 18:55:55 ID:oOZWiXTT0

倍速切って４フレはいくらなんでも酷すぎるんじゃないか？

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 19:42:18 ID:+UwDbJ7J0

そういやヘイローリーチの宣伝記事で
内部遅延を100msに抑えました！ってあったけど(FPSでは早い方らしい)
今時のHDゲームって内部遅延もバカにならないな

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 21:54:52 ID:d21YlLAa0

内部の遅延は全員に平等に起こるから無問題、FPSでは

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 22:35:49 ID:XKQnr0PLO

CCFLバックライトがLEDに勝てる部分って具体的になんですか？

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 22:36:03 ID:Wvf5kBlo0

４，５畳で３７型って無謀ですか？ギリギリですが一応１５０ｃｍくらいｎ距離は確保できました

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 22:48:19 ID:hHKdLVvb0

150ありゃ42いける

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/12(土) 22:51:14 ID:+UwDbJ7J0

>>198
普通に問題だと思うが、勝ち負けの話じゃなく
遅延が大きさが直接叩かれてたゲームもあるし
ユーザー側ではどうしようも無いけどな

>>200
3Hの考えだと37型なら1.3mが適正距離、つまり十分
あとちょっと大きいと思っても大抵は置いて三日もすれば慣れる

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/13(日) 00:33:59 ID:py2dlvxY0

>>199
まずLEDバックライトには特徴の全く異なる2種類の方式が有ることから
説明する必要がありそうだが・・・ggrksと言わざるをえないのか？

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/13(日) 00:50:38 ID:M6xc85mtP

内部遅延がどうとか言ったらモッサリしてるゲーム全部ダメじゃん。
そういうのもゲーム性なんじゃないの

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/13(日) 08:01:27 ID:yDm6KjGL0

LED AQUOS LC-40SE1 でいいんじゃないかなもう

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/13(日) 12:01:42 ID:278xSNlG0

>>205
3Fって書き込みがどっかにあったな。
SE1かEX700のどっちかを買う事にはしたが、決めかねるな。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/13(日) 12:17:32 ID:SkUtZg1E0

アクオスのLC-40AE7は遅延どうかな？

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/14(月) 00:07:10 ID:LvLPx3uy0

ＬＥＤバックライトで安いので応答速度がよければな・・・
リモコン遅いのはアレルギー出そう

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/14(月) 00:54:19 ID:JDYd9lpl0

>>207
あまりの安さに一週間前に買った俺が来たぜ
素人だから参考程度に聞いてくれ
遅延体感プログラムとゲームを同時に操作した感覚で3.5くらいに感じる
D端子・HDMI・倍速ON・OFFほぼ変わらん。モードはゲームにしてる。逆に良い設定があれば教えてﾎｽｲ

例えば箱○のメニュー画面操作でも一瞬遅れるのが分かる
通常のアサクリとかのゲームではまぁ問題無いけど音ゲーとかは致命的
PSPミクのために買ったのでレグザ32R1にしとけば良かったと数日後悔していたが、
音だけテレビを通さずに外部から出す事で問題解決した
今ではスポーツ観戦とかも好きだからこのテレビで良かったと思ってるよ

FO3みたいなRPGメインだったら買っても多分大丈夫。格ゲー・シューティングが好きなら止める

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/14(月) 02:02:02 ID:Cfgr5QlEP

>>209
すると、このスレ的にはおすすめ出来ない、ということね。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/14(月) 07:09:19 ID:A47VTlck0

シャープDX2ってDS6並の遅延なんだよな
後から発売されたAE7でそんな遅延あるって、全然技術活かされてないな

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/14(月) 08:57:06 ID:JDYd9lpl0

>>210
>>211
うん。あえてお奨めはしません。遅延3くらいだと思うけど後で怒られると嫌なんで0.5足しといた
多分SE1と大差ないかと。TVとしてはコスパかなり高いよ
ただ3くらい無問題って考えてる購入前の人は、遅延1の差を甘く見ない方が良いかも
現在はPCモニタとしても活躍中。2画面機能が楽しい

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/14(月) 16:36:38 ID:R5vW8/vd0

親用のLC-40AE7で遅延検証試してみたんだけど
倍速ON/OFFで大差なく2フレーム(場合により1.5?)程度だった

もっともオンボの2画面出力のせいかWarning出っ放しで
携帯で撮影したからシャッター速度不足でブレまくり
それでもよければ画像UPするけど

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/14(月) 17:18:47 ID:42kTySA+0

>>213
興味ありまする

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/14(月) 18:37:43 ID:XXqidE4WO

うP

216 ：213：2010/06/14(月) 18:54:31 ID:R5vW8/vd0

テンプレの計測画像アップ用にあげてみた(145-147)
まともな環境を揃えられる人がいたら追試よろ

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 10:21:01 ID:Wb52nEpZO

検証乙
倍速遅延２フレ＋CCFL＋UV2A＋安い
これはなかなかいいんじゃないか？
アナログ含めスケーリング時の遅延や
個人的には倍速の精度も気になるけど

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 12:51:11 ID:9khfQPwb0

今朝ほど4倍速が有り難かった日はないな
遅延少ないのもいいけど、やっぱTV的には残像少ないに越したことないね

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 13:19:37 ID:u6p2+H9O0

ゲーム的に4倍速が重要なジャンルって何だろう？
STG？

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 13:23:30 ID:HZR6mjMU0

PS、SS時代の15fps位のムービー詰め込みゲームに大して正常に働いてもらいたいところだが･･･

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 13:50:10 ID:cRX6OxMn0

綺麗な画面でWii・360・ps3が出来てTV番組は見ないで遅延も気にならない22～32型でオススメの物ってありますか?
EIZO HD2441W使ってて遅延は感じなかったのでこれより良ければいいです。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 14:13:01 ID:u6p2+H9O0

無い

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 15:40:38 ID:gH4QiqcK0

ナナオの上位機種って具体的な遅延報告でいい話を聞かないんだが
ソフト面に力入れてるしゲーム用でも無いから当然でもあるが
とういうことで>>221がそこまで遅延に敏感じゃないとしたら
32型のフルHDモデルを買えば大概OKな気がする
DS6・V1・ex700とか

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 15:49:28 ID:cRX6OxMn0

>>223
ありがとうございます
なるほどナナオって遅延結構あったんですね?全然気が付かないでゲームしてました

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 16:01:39 ID:axsnw3G20

AE7の検証の人乙
そうかこれで2フレかぁ。3程度と感じたが俺の体感は当てにならんなぁ
だとすると自分の場合レグザのダイレクトでも不満に思うかもしれないな…
ちなみに倍速は効いてるのかさっぱり分からん。UV2Aパネル自体が速い動きに強いのかも

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 16:09:15 ID:XFizGgqV0

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 16:11:45 ID:XFizGgqV0

ここの住人はPC液晶の事は知ってる人多いの？？
W2363D　120hz スルーモード　遅延0.5F
他の120hz １F 前後

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 16:14:46 ID:k+W1keSu0

PCモニタなら、低遅延は当たり前だと思うんだ。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 16:34:26 ID:UJj571PB0

チューナー付きPCモニタは、遅延が多いよ

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 17:03:45 ID:eD+zYaaA0

2002年製のパナのプラズマでずっとプロスピしてて、買い替えようと思ってじいちゃんちのＺＸのゲームダイレクトで試しプレーしてみたら、逆に早過ぎて困惑したわｗ

遅延にすっかり慣れちまってたんだなと実感

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 17:25:11 ID:Bk2vEuRZO

モニタだと大きくても27インチくらいしかないしなぁ
37インチくらいのモニタがあれば買うんだが

232 ：213：2010/06/15(火) 17:35:20 ID:7/9I9kXT0

>>217 >>225
2画面出力の同期が取れてない可能性もあるし、
CMOSだから画像の上下で時間差が出るので参考程度に
(極力横位置をあわせて差が出ないよう撮ったけど)

あと検証時のAVボジションはPC設定だったので、
ゲーム設定だとまた違うのかもしれない

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 17:40:12 ID:gH4QiqcK0

>>223
一応上げた三つについていえば
DS6,V1については>>3,4を参考に
ex700については具体的な検証結果は出てない？ので
以下のブログや各レビューを参考に
http://taiseiko.blog.so-net.ne.jp/2010-03-31
ブラウン管比で違和感無しなら酷い遅延は無いと思うが（けどあくまで体感）

>>227
流れ的に何がいいたいのかよくわからん
安いPCモニタが低負荷低遅延なのはむしろ当たり前かと

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 17:57:04 ID:gH4QiqcK0

ブラウン管比→ゲームセンター比だった
よく考えたら最近はゲーセンも液晶多いし断定はできないな

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 19:35:12 ID:CRr02+mu0

42z1の遅延計測してみたけど、
ゲームダイレクト　２フレ前後
おまかかせ　倍速オン　５フレぐらいだった。

ためしに倍速オンでパワプロやってみたけどまったく打てないね。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 20:08:18 ID:Yvch0cTLO

AE7とDS6どっちにしようか迷う・・

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 20:29:16 ID:aN5x+oRa0

>>219
ゲーム的には4倍速使ったら負け組み
ムービーゲームかターン制シミュレーションゲームぐらいじゃね
余計な処理通さずにパネルが240Hzで駆動するだけならFPSに最適だけど
4倍速はただの遅延回路だし

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 20:54:50 ID:u6p2+H9O0

やっぱゲームには無用だよなぁ

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 21:36:19 ID:pIuIBXgi0

本来残像無くなるのって弾とかくっきり見えるようになるSTGが理想なんだけど・・・
一番遅延で問題あるよね

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/15(火) 21:48:39 ID:aN5x+oRa0

倍速入れたからって弾がくっきり見えるようになんかならねーよ

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/16(水) 00:58:16 ID:+dsPjZwC0

残像はプラズマ・CRTに比べてプレイ成績が下がるというより
画質面よりな話だと思う、ボケて綺麗に見えないとか目が疲れるとか
残像があるからゲームにならないってのは遅延のそれに比べて少ないと思う
で、4,5フレは遅延するのを我慢してまでっていうことなら四倍速は要らない
ただ倍速自体は魅力的、残像低減とfps向上のどちらも質の向上に繋がるし
なので、ビエラやAE7みたいに遅延増加無しならまずかける
2→3フレ程度ならやるゲームによる、ただどちらにしろ破綻が酷いものは例外
>>225シャープの倍速は破綻が少ない分効きも弱い傾向があるから、そのせいかも

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/16(水) 02:24:50 ID:IKVLgIze0

パネルが高速化して、ゲーム機がそれに対応したフレームレートで出力できりゃ
いいだけなんだけどな
PCなら昔のCRT時代のように直接120Hzとかで出力すればいいだけだし
まぁ液晶の残像感はパネル反応速度とホールドがメイン要素だから、TV側で
擬似映像挿入なんかされるよりは黒でも入れてもらったほうが破綻しなくていい

今ある技術で出来そうな理想は240Hzのパネルに240Hzで出力して、モーションフロープロ
と同じ方式でバックライト制御で黒挿入だな

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/16(水) 09:07:41 ID:ffZDiCUAO

>>236
AE7で良くない？まぁ遅延とか格段に良くなってるわけではないけどコスパとか考えたら俺はDS6は選ばないなぁ

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/16(水) 18:24:49 ID:9+Eza4NZ0

ＤＳ６ってもう生産終了したの？

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/16(水) 18:44:53 ID:mYeeot82O

新型機も遅延に問題ないだろうしDS6を選ぶのは赤か白のテレビが欲しい時だけだな
もっともその色に関してもDX3が出た今、DS6を選ぶ意味はほぼ無い
せっかく作った遅延低減の技術を活かさないのはソニーぐらいだろ

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/16(水) 23:45:31 ID:Tv0YfIT60

ブラビアEX500とEX700だと買うならどっちがいいですか？

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/16(水) 23:52:24 ID:jjUzKjAE0

どっちも買える資金あるなら700買うだろ

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 00:48:27 ID:xYDaMrAr0

ブラビアＥＸ500届いたよ
用事あるからつなぐのは明日

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 05:04:44 ID:B/NGwqZJ0

はい。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 05:33:52 ID:aTOwUmgz0

シャープの　26DV7　か
レグザの　RE1の26インチ
どっちがいいかなぁ？…買うの迷ってます

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 05:54:41 ID:wW6vGDyaO

２６以下は悩む必要はありません。ほとんど同じ
３２以上は悩む必要はあります。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 09:43:17 ID:l2g6JLu/0

現時点でゲームメインの３７インチだったらレグザが一番？

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 09:55:25 ID:JwbO2ZCn0

>>252
スレ見てそう思ったんならそう

重視する要素によってどれが良いとか全然変わってくるから
テレビ機能も良くてゲームも出来るってのならレグザのZ1が最高峰だと言えるかもしれないが

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 09:56:15 ID:+4YBN8NoO

>>252
うん！

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 10:42:04 ID:zoXrh8Nn0

チューナー1つでよければR1がベストバイの予感
東芝のREDモデルはもうちょっと技術的に枯れてからだな
製造元がLGってのがなんか不安
爆発するリチウム電池やノートパソコン、燃える冷蔵庫造ってるようなとこだし

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 10:43:34 ID:OpsH0JCb0

>>252
37型だと他には一つ前モデルのG2くらいしかオススメできないな
D2は具体的情報がないし、そもそも37型自体少ないし

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 10:50:39 ID:5MgTyH9IO

>>236
もし予算大丈夫で40型ならAE7じゃなくてSE1でもいいかもね

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 15:37:16 ID:/imbcxP20

>>253
倍速が充実してないレグザが最高峰なんてとても思えないけどな
あくまでもゲームメインだろレグザは

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 17:16:39 ID:EsT4LjPU0

>>255
突っ込みどころが多すぎる

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 18:38:54 ID:Vi/8Tmzc0

テレビど素人で申し訳ないんですが、ＲＥ１とＲ１の性能の違いって画質だけなんでしょうか

４２インチでゲームダイレクト２を搭載してる機種を選んでるんですが、Ｚ１は高くて無理なので、どっちを買ったらいいか迷ってます

画質には疎いので、他に大きな違いがなければ価格で決めたいと思ってます

すいませんが、アドバイスよろしくお願いします

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 19:27:18 ID:VmAxjTmC0

お店で見比べたらいいんでないかい？

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 19:28:05 ID:NQWA4vT9i

>>260
正確には画質と消費電力、あとサイズや重量も違うはず。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 19:28:18 ID:YmVh+Hh30

LED薄いよRE1

264 ：sage：2010/06/17(木) 20:00:34 ID:hiQug2Dr0

便乗して質問。RE1とR1で、遅延には差がないんでしょうか。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 20:02:15 ID:hiQug2Dr0

あ、間違えた。すみません。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 20:58:49 ID:Vi/8Tmzc0

>>261 >>262 >>263さん
ありがとうございます

大きな違いは画質だけという感じでしょうか
画質は気にしないので、ＲＥ１が候補になりそうです

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 20:59:08 ID:rewPQW2h0

>>260
俺が今買うならRE1選ぶかな
でも予算20万円ほど用意してるなら、もう少し待って42Z1買う

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/17(木) 21:29:29 ID:GN7Qpfdh0

RE1意外と画質も悪くないって評価みたいよ

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 03:20:58 ID:pAODHyr40

>>248
遅延の検証お願いします

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 08:50:11 ID:kSn9Iy7qO

>>243、245
遅れましたがレス・情報ありがとうございます。
>>257
予算は一応大丈夫なんでAE7かSE1のどっちかにします。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 10:08:27 ID:+6N7Lm/B0

NANAO FX2301TV　業界最速!!表示遅延:0.5F
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fx2301tv_2/
三菱電機　RDT232WM-Z　表示遅延:1F以下
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1006/

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 10:12:12 ID:e5b/CHmi0

モニタのその画質でテレビと勝負ですかﾜﾛｽ
そもそも遅延絶対重視でその他全く興味ないって奴そんなにいないだろうからそんな記事なんの意味もなさない

スレチだから液晶モニタスレにいきなさい

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 10:37:38 ID:DO4zr3xQ0

TN液晶なんてイラネ

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 10:50:39 ID:NsKNVk78O

37インチ以上のモニタが出てから来てくれ

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 13:09:11 ID:nfRR5iw40

>>274
"デジタルサイネージモデル：ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ"
http://www.nec-display.com/jp/display/digitalsignage/index.html

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 13:18:23 ID:nfRR5iw40

>>274
"MultiSync LCD-P701：ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ"
http://www.nec-display.com/jp/display/digitalsignage/lcd-p701/index.html

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 13:50:27 ID:jzy22y+L0

>>276
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ma_0/s1=30/
100万とかフザケんなw

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 13:58:06 ID:nfRR5iw40

>>277
http://www.bestgate.net/tft_nec_multisynclcdp701.html
価格は無視してサイズが重要らしいからね

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 14:15:36 ID:NsKNVk78O

ﾜﾛﾀ

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 16:04:04 ID:FzAF3Rwk0

LX1の遅延検証まだないけどSE1が3フレだから2.5ってとこかね？

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 18:27:58 ID:C2bx9oV70

>>280
DS6と同等とのシャープの回答と、体感で2フレらしい。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 19:28:04 ID:4N+SLknX0

26インチのベストバイは一体どの機種になるのですか？
やはり順当にレグザ２６RE1に落ち着くのか？
明日にでもコジマ電気に買いに行くのだが教えてくれエロイ人々

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 20:01:50 ID:iqqYKlbg0

>>282
26程度なら気に入ったのでいいと思うけどな
８月頃に東芝から２６インチのゲームダイレクト２搭載の新しい機種も出るよ

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 21:06:55 ID:4N+SLknX0

WiiやPS２しかやらないから、ゲームダイレクト２なんて関係ないって事なのかな？
それだったら安い２６A９５００でも買って、そこにスピーカーでも買い足した方が満足度は高いのか。
じゃあ、明日買ってくる！
予算１２万位あれば余裕で買えるだろうしな！

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 21:34:55 ID:SqK5TgRj0

>>284
REGZAならZ系の値落ちを待つのも一つの手。
今すぐ必要なら仕方ないけど、2～3ヶ月待てるならタイミングを計って37インチが買えそうかな？

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 21:50:54 ID:6HAFD2OC0

>>284
ゲームダイレクト２ってそれこそWiiやＰＳ２やるためのモードじゃなかったっけ

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 22:25:15 ID:4N+SLknX0

うう、まじでか・・・

今現在、テレビなしの環境だから理想はすぐに欲しいんだけど
部屋のスペースの都合上どうしても２６インチ程度が限度になってしまうんだよね
（正直２６でもかなりギリギリ）

やはりここは２６RE1を買うべきか

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 22:32:12 ID:RBkCdaKV0

26とか割高だし後悔しない？自分ならそのサイズならモニタを買う
12万も予算あるならなんとかスペース作って
37インチ以上をオススメするよ。迫力も違うし

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 22:39:50 ID:DO4zr3xQ0

俺も26がベストだけど倍速ないから頑張って32に引き上げた
37は流石に無理

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 22:55:30 ID:4N+SLknX0

うむ、正直スペース的にベストは２２程度なんだけど頑張って広げて２６がもう物理的に限界っぽい
まあ確かに大きいのは魅力的だけど場所が確保できないからしょうがないかなぁ

モニタって、ゲームの見ならいいけどテレビを観るとどうなのって印象なんだけど実際どうなんだろう
自分の場合、多分テレビを見る方が多くなるとおもうんだよねぇ

ただ、ゲームも格闘ゲームやSTGが主だから遅延は極力抑えてたいって所なんだけど
現状で２６RE１意外の候補ってのはなかなか難しいのかな

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 23:46:52 ID:8zwgp00P0

今のところ26RE1クラスに対抗できるモニタは三菱の24型モニタMDT243MG2くらいだけど
それでも画質や基本的な動画性能はRE1の方が上
MPモードっていう残像低減効果は遅延無しで残像がかなり減っていいけど、RE1もLEDで残像デフォから少なめだけど倍速なし
だから電気屋でRE1の動画性能見て気になるか考えてみたら良い

遅延はどちらも2F
もっと遅延少ないのとかあるけど別の要素で論外になってるものも多すぎるから割愛

RE1買える金あるのなら、PCの様な静止画用途ないのなら、モニタの選択肢は正直言って今のところ全く無い

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 23:53:59 ID:IA4EGPyg0

近所の電気屋だと、同じサイズのＺ１とＲＥ１で８万近く価格差があるんだけど
この価格差に見合うだけの性能の差ってある？

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/18(金) 23:55:13 ID:fO03ByZk0

価値観は人それぞれ。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 00:02:09 ID:gok6T5PE0

>>291
26RE1て残像対策なんかあるの?
LED消灯とかどこにも書いてないようなんだが。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 00:30:36 ID:XyuDJmqt0

26って倍速も付いて無いしパネルも半島製になるくせに32と大して値段変わらないんだよな

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 03:33:05 ID:ja6PVVuY0

完全にREGZAスレだなここ
>>292
3万くらいが妥当
>>295
REGZAならほとんどのパネルは半島製だぞ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 03:37:40 ID:xxOXWgWd0

半島パネルで大陸組み立て、でも値段は一番高い

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 03:49:15 ID:7vGZODsb0

４０型ソニーEX500を蒼い海のネオスフィアのトロッコで2Ｄゲームしてるけど
これはひどい残像、シネマモードでモーションフロー強にしてるけどやばい
何か回避策ないかなぁ・・・

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 03:50:17 ID:7vGZODsb0

海→空

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 04:26:19 ID://CKXeFz0

>>291
MDT243WG2な、16:10の24型はここではお呼びでないが
そして26RE1の動画性能は普通のモニターと同等、LEDは関係ない
>>290
他候補としてはD2とかパネルが大型と同じIPSαなのは長所、遅延は過去機種から推定で2フレ
三菱リアルMXシリーズは昔は1フレ遅延だった、パナとは違い聞けば答えてくれる
あとはモニターの23・27型にチューナーをつけるとか？
ソフト面は貧相だがパネルがフルHDでかつチューナー込みでもだいぶ安い

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 04:47:56 ID:zbT6bv1Y0

REGZA以外でないのかな
アイフォンと同じで持ってるだけで馬鹿っぽい

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 05:26:35 ID:7M5fCxx+O

元から馬鹿なんだから大丈夫だよ

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 05:56:23 ID://CKXeFz0

レグザは隙間需要を狙ってゲーム向きであることをアピールしてるから
非倍速で遅延2フレも超解像もそうたいしたものでもないのに
しかしながら、各接続における正確な遅延値がでてるのは大きい

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 12:08:18 ID:7Avp4PTK0

しかしREGZAはオレンジ色がツブツブ縞々にみえる不具合がある

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 12:09:43 ID:7Avp4PTK0

ついでにPCと接続した時不具合もある
【PC接続】東芝REGZA不具合総合スレ【TVモニタ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1273894122/

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 12:43:18 ID:VXHoTiM10

今のテレビはどれも倍速切れば２フレか３フレだろ

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 14:22:04 ID:zbuT2XeR0

それはない

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/19(土) 15:51:58 ID:OVdymLA90

>>306が本当だったらこのスレ卒業します

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 00:31:29 ID:EmoKIT690

アクオスのK3って２２インチでもフルハイビジョンなんだね
価格comのレビューではボロクソ言われてたけど

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 01:53:01 ID:POqUTZPZ0

LC-40SE1を買った。
検証画像では遅延3Fってあったけど、スーパーストリートファイター４をプレイする限りでは問題なさそう。
BP3,000ぐらいでコンボ精度がもとも低いせいもあるだろうけど。

むしろ画面がでかくなったせいでプレイ感覚が狂っている方が問題な感じ。
慣れたら感じ方が変わってくるのだろうか。

測定とか試そうかと思ったけど、かなり面倒くさそうなんだよな…。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 03:25:12 ID:UktRfP4X0

世の流行に流されない>>301かっけー
英単語のつづりが不安でカタカナで書いてるとこなんて最高やね

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 11:16:24 ID:a7wWGk4yO

iphoneが恥ずかしいのはメディアが仕立て上げたブームだから

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 12:26:20 ID:3RVdjZoWO

つづり調べてきたんだな。偉いぞwww

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 12:53:51 ID:rf+dEBAH0

iphone並のサクサク感あるケータイがあれば
こんな流行んなかったかもなのに

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 13:00:48 ID:78EpOfzV0

一応国産のテコ入れになってるじゃないか。
レコもトルネでサクサクになってくれりゃいいし
1社でも機能を宣伝して評判になれば他社も追従せざるをえないし
遅延値を公式発表が当たり前の雰囲気にしたいところ。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 15:57:21 ID:a7wWGk4yO

音質の良いレグザ、又は外付けHDDが可能なレグザ以外

これが出れば言うことなしなんだが･･･

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 16:38:05 ID:xtkCMwuM0

REGZAは外部入力録画できるようにならんかしら

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 19:37:11 ID:ir1jLnd80

>>158
RE1はないな。
R1お勧め。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 21:46:29 ID:31XWQewX0

国産パネルを使って日本で組み立てて安いレグザ
これだろ

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 22:45:38 ID:4xmMYCPv0

いろいろ見てきたが、結局どれも遅延で踏ん切りがつかない
ギリギリまで待つかなぁ

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 23:11:37 ID:Pb7Oqn3S0

今年は1～2フレの機種が比較的多く出ている中
これでも遅延で踏ん切りつかないとなると
これから先もモニターしか選択肢がないんでないかい？

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 23:16:42 ID:UbpsFtx70

現状、テレビで考えたらREGZA以外の選択肢はあるんかいな？

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 23:18:18 ID:QUatZ3Tc0

テレビがレグザとか冗談だろ？

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 23:50:03 ID:EmoKIT690

マニアはＤＸアンテナを選ぶのが常識だろうが

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/20(日) 23:57:03 ID:nXPIt97O0

DXアンテナってフナイ？それともバイデザイン？

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 00:38:25 ID:HGjncI1p0

三菱じゃね？

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 00:59:38 ID:zJZig0ns0

といいつつ、機種名を挙げれない現実

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 01:31:43 ID:HGjncI1p0

言って見ただけで知らねーもん
でもそのあたりのどこかが三菱のOEMだった気がする

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 01:56:02 ID:rM64z/AN0

>>319
REGZAってLGの目潰しIPSとサムチョンパネルじゃないの？

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 02:35:07 ID:3jashhRjP

ブラビアもチョンパネ？

ウィーメイン、TVとしてはサッカーみます。レグザかブラビアですよね？

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 04:25:31 ID:vS3WMGXF0

スレタイどおり、2010年前半のベストバイたのむ
2010年後半期待の機種あれば教えてくれ。購入の参考にしたい

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 05:34:45 ID:flmE5vnW0

>>300
リアルMXシリーズの「昔は」ってのはどういう事？
今の40、45辺りは遅延変わってるんでしょうか？
安いからMXシリーズの30～45辺りを検討していたんだけど・・・

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 06:04:58 ID:SZrPZS1+0

>>331
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/#G2
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/#RE1
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/#AE7

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 07:59:53 ID:72/qZa/G0

>>332
そのままの意味、昔の情報でMX１フレ遅延というのがあった
けどゲハ版の方でサポ曰く現行機種は2フレという報告もあった
ただこれは具体的な機種も機能のon/offも不明で曖昧過ぎるところもある
なので、サポで確認できるようなので上記を含めて聞いてみるのが吉

>>333
G2について
皆見逃してたが、G2について件のブログの別日報告でWスピード強でも2フレとあったよ
あとWコントラストAIの部分制御って時間軸に対しての一般的なものだと思ってたんだが…？
というかこれは作成乙も含めて>>333に言っても仕方ないか

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 11:22:54 ID:YHdeZYcrP

ノングレアにこだわったら選択肢が狭まる

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 14:28:23 ID:02bCiD490

今買うならDS6よりAE7の方がいいのかな？
性能は上だし2画面あるし遅延も2フレみたいだし0.5くらいの差ならAE7でいいよね？

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 15:03:36 ID:HGjncI1p0

そもそもDS6ってまだ買えるのか？

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 15:20:21 ID:YHdeZYcrP

さすがにＤＳ６は・・・

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 17:00:33 ID:SZrPZS1+0

>>334
あ、ほんとだ。これだね。
http://d.hatena.ne.jp/turubox/20100413

スパ4の話しはたぶんコレだと思われ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089563/BBSTabNo=2/CategoryCD=2041/ItemCD=204130/MakerCD=65/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#11417204

32Vと37Vは倍速機能が違うみたいだから差があるのかも

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 18:28:28 ID:SOxH+7510

>>334
三菱はモニタでも遅延少ないし、ゲーム用途として優秀みたいね
価格とかみても画質も評判いいし

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 18:28:51 ID:U5DDFllM0

>>336
AE7は検証画像だと倍速オフで1～2Fだから、おそらく倍速オフ時はDS6と同等
倍速オンの2Fはトップクラス、ただしDS6と異なり輪郭強調処理が省略されてるっぽい
(DS6はWクリア倍速を謳っているが、AE7は倍速表示のみ)
遅延が重要なゲームなら倍速は切るだろうし、店頭で確認してOKならいいんじゃないか

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 21:42:55 ID:7aZyA+xf0

なんでアクオスって３７インチねーんだよボケ

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 22:43:07 ID:kR5E4pyVO

はよ東芝以外も外付けHDDモデル出せよ

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/21(月) 22:54:20 ID:SOxH+7510

クアトロンがHDD録画対応だ

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 02:08:18 ID:l9fWS+JV0

東芝の外付けHDDってCMカットはともかく自動チャプターすら無いと聞いたんだが

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 02:25:03 ID:zXer81QT0

Ｚ１で児童茶プターが付いた

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 02:30:57 ID:g38O/zoVP

>>346
おまえ普段どんな変換してんの

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 10:44:10 ID:2ThHuI6g0

古～いMS-IME使ってんじゃない？

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 14:24:28 ID:kKho9/pvP

>>346
3チューナー同時使用だと付かない欠陥機能だけどね

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 16:20:39 ID:x6k5JsRsO

録画つけるなら倍速再生もつけてくれ
長々とテレビ見れんて

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 19:38:14 ID:yQjiEnSsO

早見再生機能は前からあるよ。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 19:48:12 ID:W3KqZFFR0

早見機能あるの東芝だけじゃないの？

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 19:58:52 ID:g8z+cyMH0

グレア液晶買って早速地デジ見ようと思ったらなんかブサメンがこっち見てるんだけど･･･新手の初期不良？

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/22(火) 20:38:04 ID:yQjiEnSsO

うちはイケメンと美女しか映らないからそりゃ初期不良だな。
メーカーに交換してもらえ。

マジレスすると、間接照明&遮光カーテンマジオススメ。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 18:57:18 ID:UgzfpsBp0

19型で東芝のR9000ってゲーム遅延はどうですか？
旧型なら安く買えるのではないかと思ってるんですが
安くてもR9000買うくらいならR1やRE1を選ぶべきですか？

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 19:06:01 ID:UgzfpsBp0

すみません、上の355は型番を間違えました。
19型があるのはR1ではなくてA1ですね。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 19:32:40 ID:63lIgvi5O

>>356
Aシリーズはしらんが、レグザはゲームダイレクトの有無で選択肢になるかそうでないか決まる。

そのサイズはPS3ユーザーかつそれほどテレビみないなら、安物PCモニターとトルネで充分だよ。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 20:00:05 ID:UgzfpsBp0

>>356
ありがとうございます。
先ほど書き漏らしていて、PS2とPS3を両方繋ぎたいと思っています。
他のゲーム機はありません。
テレビは毎朝のニュースを付ける習慣があり、あとは正月番組ぐらいですが
PCモニターとの併用では不便かと思っていました。
実際にPCモニターをゲーム用テレビの代わりにする、というのが
どういうことなのかリアルに想像できてないせいで躊躇ってます。
確かに自室にPCモニターとテレビが並ぶのはちょっと邪魔ではありますが・・・

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 21:29:39 ID:Fh2gT0Yz0

PCモニタとテレビを並べられるスペースがあるなら
大きいサイズのテレビを買ったほうがいいよ。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 21:30:24 ID:+dlw3zuxO

ブラウン管のつもりで19型を挙げてるのかも知れないが、その大きさだと粗大ゴミに金を払うようなもんだよ

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 22:02:01 ID:UgzfpsBp0

おっしゃる通り、ブラウン管の時と同じ感覚でいました。
今は19型PCモニター（DELLに付いてきた三菱の安いもの）がデスクの上に、
隣に14（15？）型オリオンのブラウン管テレビがワイヤーラックに、
ほぼ同じ高さで横並びになっています。
ワイヤーラックなので高さ調整して、ここに19型液晶テレビを入れるつもりでした。

PCとテレビ（またはゲーム）を同時に使う場合もあるのですが、
PCモニターにテレビやゲームを繋いだ場合、同時にPC画面を見ることは
不可能だと思い込んでいましたが、あっていますか？

19型の液晶テレビは、買う価値のないものなのでしょうか…
ひとつ上の22型のテレビで解決しますか？

実家住まいなのでリビングに37型くらいのBRAVIAがありますが
親の手前、ゲームはできません。
アナログ放送が終わる前には買い替えなければ、と思っていますが
何を選べばよいか迷ってばかりの状況です。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 22:19:23 ID:63lIgvi5O

PCモニターってのはソース(ゲームやプレイヤー、レコーダー等)さえあれば、PCが無くても使えるんだぜ？
多分わかってなさそうだから念のためな。

PCにチューナーつけるか、二画面入力対応ならPCとテレビを同時に出力する事は可能。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/23(水) 23:24:03 ID:L5fZUJhI0

>>346
自動チャプター付いたならまぁ許せるかな、それ無いとＣＭ飛ばすのが面倒だからな

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 05:47:48 ID:4FOrkaJ00

>>361
すでに19型のPCモニタがあるんなら19型、22型の液晶テレビを買うのはすごくもったいないと思う。
最低でも26型以上を検討したほうがいい。
ところで所有してるPS3は何につないでるの？
もしかして14型のブラウン管じゃないよね。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 11:46:36 ID:1bJONU1s0

PS3はこれから買うとか？
あと、どのテレビ買うにしても、一緒にケーブルも買わないとダメだぜ。
PS3ならHDMI、PS2ならD端子あたり。どっちも2,000円程度するが
付属の赤白黄で繋ぐのとは雲泥の差。特にPS3なら絶対に。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 12:00:59 ID:dN7KuZ1XO

PS2で三色からD端子にかえた時は衝撃を受けたな
PS3ではD端子から三色にかえてみたら絶望した
友人にその三色でFF13をクリアしたと聞いた時はマジで尊敬できた

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 12:29:26 ID:13u+CxVP0

361です。色々教えてくださってありがとうございます。
PS2は、14型テレビに3色ケーブルで繋がっています。
PS3は転がっています…
購入時に不具合のチェックためリビングのBRAVIAに繋げてすぐ外しました。。
HDMIケーブルを買い足したと思います。
夏発売のPS3のアクションゲームを購入予定です。

19、22型テレビは候補に入れない方がいいんですね…

日常の使用頻度はPC＜テレビですが、毎朝15分程度ニュースを見て
正月番組を流しながら年賀状書いたり、攻略サイトみながらゲームしたりしました。
こういった使い方の場合、PCモニターをテレビと併用するのは不便ではないかと不安です。
スペースが確保できるなら26型以上、
確保できないなら19型程度のPCモニター買い替え、
のどちらかで検討したほうがいいでしょうか？

もし液晶テレビを購入するなら、
・26型以上を検討（部屋の残りスペースで置けるかどうか？）
・PS2を繋げるためにD端子ケーブルを購入する
・ゲームダイレクト2のある東芝のどれか

もしPCモニターを購入するなら
・遅延が少ないもの
・PS3が繋がるHDMI端子が必要？
・PS2が繋がるD端子が必要？（ケーブルも購入する）
・torneが必要。（テレビを見るために）
・2画面入力できるものならPCと同時にテレビが見られる。

この考え方であっていますか？
長くなってすみません。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 12:29:51 ID:13u+CxVP0

書き込んで驚きましたが、長すぎですね・・・
本当にすみません。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 12:43:28 ID:XDvP89OM0

テレビじゃないけど
http://www.eizo.co.jp/products/em/fx2301tv/index.html
これ>>367にあってるきがする
使ったことないし実物みたことないからなんとも言えないけど

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 12:58:24 ID:WEQmYx0k0

>>369
それテレビでしょｗ

>>ゲームダイレクト2のある東芝のどれか
これは宣伝の数字ではいかにもよく見えるが、実質は２F程度の遅延なので、
他メーカーと比較してさほど優位というわけでもない
ただし、PSPをテレビで遊ぶ場合、また、
１９インチなど廉価モデルでもゲームダイレクト２を採用すると言う点で、
東芝を選ぶ意味はある

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 13:56:54 ID:13u+CxVP0

367です。何度もすみません。
書き込んだ内容で間違いがありました。

>日常の使用頻度はPC＜テレビですが

PC＞テレビが正しいです。
ゲームは、新しいものを買った時にしばらくやりますが、
全く使わない期間もあります。（ただのテレビになります）

FX2301TVというモニターは初めて知りました。
テレビでありモニターであり、ということですよね？
気になるのでよく読んでみます。

19、22型を候補から外すべきであれば、東芝にこだわらず比較したほうがいいんですね。
選択肢が広がってまた迷いだしそうです…。
PSPはそういえば持っていますが（使っていなくて忘れてました）、
テレビに繋がると思っていませんでした。繋がるんですね…

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 14:12:39 ID:WEQmYx0k0

>>371
PSPはD端子ケーブルでテレビにつながるが、画面いっぱいに綺麗に表示できるのは東芝だけ
そのつもりがないなら、あなたの場合、torne+モニターがいいと思う
nanaoは割高なので、三菱RDT231WM-X　などを勧めとく

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 14:51:36 ID:qZR1/rc50

ナナオ　FX2301TV　業界最速!!表示遅延：0.5F
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fx2301tv_2/
三菱電機　RDT232WM-Z　表示遅延：1F以下
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1006/
三菱電機　RDT231WM-X　表示遅延：1F未満
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi0911/

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 14:53:58 ID:NnwiMMXj0

>>371
予算やスペースがどれ位か知らないけど、置けるなら26VのTVでもイイと思う
公式ホームページに寸法載ってるから置けるか調べてみては？

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 16:31:21 ID:4FOrkaJ00

>>371
PS3、PS2、PSPがあるならレグザ一択かな。
今買うなら録画もできる32R1
少しでも安く抑えたいなら年末まで待って26A1
予算とスペースに余裕があるなら2画面も出来るZ1がおすすめだけど。
PCモニタだとケーブルとかスピーカーも揃えないとならないし、
torneも買うとなると割高になると思う。
予算と設置スペースも詳しく書くとレスも増えるよ。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 16:50:12 ID:ZtqIWvty0

REGZAはオレンジが縞々ツブツブに見えるからショック受けるぞ
Z1でも確認できたから駄目かもしんね
http://review.kakaku.com/review/K0000029090/ReviewCD=291883/
あと縞々ノイズ、フォント周りのチラツキノイズ等不具合が多い
【PC接続】東芝REGZA不具合総合スレ【TVモニタ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1273894122/

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 20:22:33 ID:tWV+7IUP0

RE1 26型値下がり待ち

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 21:26:51 ID:BQCEToyQ0

>>376
そのスレみて色々検証したが使っている42Z9000だとチラツキノイズは出なかったな
ネガキャンスレじゃねーの、それ？

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 21:29:30 ID:ZtqIWvty0

>>378
ネガキャンスレならスレ立つほど話題にならねーよ
Z8000でもZ9000でも画像があがってるのに何言ってるんだ

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 22:23:34 ID:rMJFQXod0

>>379
ネガキャン乙

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 22:26:39 ID:XDvP89OM0

Z8000は知らないけど37Z9000はでるけど
42Z9000は無いんじゃなかったっけ？
そんなことより購入候補にいれてるZ1でチラツキでたってのが気になる
不具合スレではそんな話今のところでてなかったけど何処かでしてたの？

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 22:30:47 ID:cpuFcL1d0

事実は事実だが。

それが本人にとって重要かそうではないか、と言う部分も確かに大事だが、
この機種は4:4:4処理で間引き処理（YUV滲み）が無く、PC接続の親和性が高いことや、
一般人には全く関係ない誰も気にしないような部分での高画質さ、等を最初から売りにしているわけで、
当然購入ユーザー層もそれを前提に厳しい目で見る連中が多い。

自分が知らないから気が付かないからと、一概にネガキャンと決め付ける情弱行為は見苦しいな。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 22:51:03 ID:BQCEToyQ0

>>382
REGZAは捏造含めネガキャンが多いから
かなりハッキリとした情報じゃないものを事実と断定するのは難しいんだよ

100%再現できる条件が揃った上、捏造じゃないと断定できる情報じゃないと捏造かどうか判定できないな

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/24(木) 23:16:20 ID:GvN1yxJlP

捏造？
チラツキノイズの話題が出た時も隠蔽しようとしてたのは東芝工作員だったぜ。
結果それに気付か購入した一部のキチガイが暴れだしてこのノイズの問題が広まったんだし。
解決策は今の所ない。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 00:29:52 ID:UIYczddw0

や、それはどうでもいいんだが批判するなら画像もってきてくれ
東芝機でよくいわれるオレンジの縞ノイズの画像ない？探しても見つからない。できれば動画で欲しい。
瞬きノイズは現在使ってるソニーテレビでも発生するから気にならないから
縞ノイズが許容範囲ならZ1の人柱になってくるよ

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 00:32:22 ID:8ZxbKk400

ハードウェア板でさんざん実例は出尽くしていたじゃん

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 00:33:34 ID:o3rosTaI0

俺もZ１候補にしてたから、縞々ツブツブのソース欲しいわ

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 00:40:35 ID:8ZxbKk400

Z1は映像エンジンもパネルも世代交代したから、Z9000世代と同じ不具合が出るかは不明。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 00:42:52 ID:o3rosTaI0

あ、そうなんだ
>>376で確認したって書いてあるから、もうソースとかあるのかと思った

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 01:07:42 ID:ZUi66L080

Z8000から問題があって今になっても改善しないってことは、
問題にしてるのは神経質な奴らだけで一般の人は気にしないって判断なんだよ。
担当者は価格コムもここも見てるって発言してるんだから。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 01:18:15 ID:VB7rmwTLO

Z1ポチりたいけど値段が下がり調子だから悩むな
どこまで下がるだろうか
今買って一ヶ月以内に11万台まで下がったら凹むなあ

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 03:14:27 ID:swvmXCvW0

>>390
フォント周りのノイズ問題でPCで使う分にはREGZAは候補から外れたけどな
YUV滲みと同じく「気にならない」ってのは無意味
それこそ東芝工作員乙である

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 05:32:45 ID:OXhI2/Wi0

>>390

ユーザーの意見を見てるのと、改善する技術力とは別問題

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 15:29:20 ID:EKSHXCGL0

なんかボヤっとしてるんだよな
100％なのか、個体で出るのか
あとこのスレとしてはゲーム画面にどう影響があるのかが一番だ

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 15:58:07 ID:RFyhplTg0

そんなもんテレビに向かってモヤっとボール投げとけば解決するだろ！

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 16:53:11 ID:L+vcs83WO

ﾌﾟﾛｽﾋﾟ、ｳｲｲﾚやるには
Z9500は向いてない？

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 17:07:32 ID:yvg61MSYO

確か両方1080pだしいいんじゃない？

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/25(金) 18:50:34 ID:IYLQXQju0

>>396
俺普通にやってるよ

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 14:46:10 ID:E5hTBHG8O

短パン

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 15:49:52 ID:uO3kl21i0

>>318
RE1よりR1がお勧めの理由、知ってる人いたら教えて。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 15:51:37 ID:fQz2pE9uO

>>397
>>398

買う決心がついた
ありがとう。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 16:06:50 ID:J1FpHEz7O

こんにちは。PCディスプレイの購入を考えていたのですが、昨日ブラウン管テレビがぶっこわれたので思い切って地デジテレビの購入を決心しました。
箱○のFPS系をOFFでよくやっているのですがオススメはありますか？
予算は恥ずかしながら五万円くらいです･･･

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 16:17:18 ID:+fNfGb0w0

>>400
バックライトがLEDじゃないからじゃない。
エッジLEDは省電力以外のメリットほぼないし、画質ならCCFLの方が自然。

>>402
シャープかパナの26-32型。この2社はどのモデルでも低遅延。
使い勝手等は店頭で確認を。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 16:51:13 ID:J1FpHEz7O

>>403
ありがとうございます。広告みたら近くのケーズデンキで、シャ―プアクオスのLC-32E7がエコポイント12000ついて55000円だったのでこれを買おうと思います。
ブラウン管だと字が小さくて全く見えず、泣きながら積んだｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝをテレビ購入と同時に再開してみようと思います。
ずっとやりたかったけど同じく字が見えないことが予想されたFall Out3も買いに行きます。アサシンクリード2も買います。ｽｰﾊﾟｰｽﾄ4も買おうと思います。HALOの新作も楽しみです。ﾊﾞｲｵｼｮｯｸの続編は出たんでしたっけ？
この際、新型糞箱への買い替えも初期不良を警戒しながら計画しようと思っています。
本当にありがとうございました。ありがとうございます！ありがとうございます！

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 16:52:37 ID:rbCPyyRM0

>>400
エッジライト方式はまだまだ発展途上だと思う。
今はまだ手を出さない方が賢明かと。

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 17:10:14 ID:Q5Y3YtuL0

いや～ん！えっじ♪

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 17:41:30 ID:Ccxziiu90

エッジのえっちぃ＞＜

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 18:11:14 ID:YOZ4CCEC0

エッジ35 恋しくて

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 20:39:31 ID:mgGxFEdP0

>>400
32型の比較ならR1は上のサイズとデザインとスピーカーが共通。
RE1はデザインがPCモニタみたいになる上にスピーカーのサイズも37型以上と比べて小さくなる。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 22:36:59 ID:sSFQAOvn0

エッジ式ながらエリア駆動ができる東芝Z1はなかなか侮れない存在だな
欠点だった音源もよくなったと宣伝してるし。
あとはノイズがどうなったか報告を待つばかりだ

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 22:40:05 ID:xUu/d5xI0

エッジ式と直下型でそんなに違うもんなのかいな？

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/26(土) 22:45:12 ID:EHYkOcom0

エッジ型エリア駆動は黒い背景に白い文字とかだと逆効果になる時があるらしい
所詮直下型の劣化だとおもう

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 01:29:12 ID:mzR8WcPN0

>>410
エッジ式でのエリア駆動に期待してるなら芝に吊られてることを自覚したほうがいい
原理上、ラインごとでしか明度をコントロールできない。マトモなものとは思えん。

>>411
劣化版どころか、コストも画質も消費電力も何もかもが全然違う別物と思ったほうがいい。

繰り返すが、エッジ式ではエッジLEDを配置したラインごと（横一列or縦一列）に明度を
コントロールすることしか出来ない。
直下型なら、多数配置したLEDの数だけエリアを細かく分けてコントロールできる。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 04:28:55 ID:fwjK4BXA0

エリア制御以前に、エッジ式はバックライト発光の輝度ムラが厳しい。
導光板の改良でかなりましになったものの、やはり直下型の均一な発光は得られない。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 04:38:48 ID:dv7cRu9l0

CCFLは全部直下型だっけ
今あるLEDで直下型って何がある？
東芝のX1しか知らないな
sharpLX1は直下型ながらエリア駆動しないんだっけ？
そんな差が出るものなのかね

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 04:50:28 ID:xajkoMYa0

>>405
RE1よりR1が勧められている理由は
LEDバックライトとCCFLバックライトの差だよ。
エッジLEDだからでは無い。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 08:54:24 ID:gvP9wtY70

じゃあLEDの42Z1より42R1の方がいいのかな？

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 10:35:18 ID:K9XBZCUd0

現在、３２型でゲーム向けの液晶テレビってどれ？
ハーフHDなのは妥協するけど、倍速は欲しい・・・

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 10:43:49 ID:I3HDfdR90

32だとパナの32G2くらいしかないよね
レビューみても割とよさそうだが
http://kakaku.com/item/K0000089563/

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 11:12:06 ID:RHzaB5Gl0

エッジ型でも6～8分割くらいエリア駆動してるが？
どれほど効果あるかはしらんが

直下型TVは本体が割高になったり、消費電力UPで新エコ基準クリアするの難しかったり
そもそもLEDが品薄で量産体制が難しかったりと
今後もなかなか増えてこないと思うよ

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 13:15:42 ID:+VC/y+Bm0

船井黒字
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6839&NewsItemID=20100511NKM0103&type=2

今期２期連続の最終赤字に陥る見込みの東芝は液晶テレビ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a79Sl6xPc4yo
中国で昨年末から今年初めにかけて液晶テレビ画面に線が入るとしてクレームが相次ぎ、品質に欠陥があったことを認めた東芝。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=business_1223_066.shtml

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 13:23:02 ID:E5GB5fLii

>>420
ゲームで真っ黒な画面で右下にダイアログが、なんて状態だとエリア駆動の様子が良くわかるよ。
黒がしっかりと締まり、どちらかといえば映画やテレビよりもゲーム向きなモデルだと思う、エッジライトLEDモデルは。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 13:46:50 ID:xajkoMYa0

エリア駆動は設定でOFFにすれば良いんだよ。
救いようはある。

設定等で救いようが無いのはLEDの出す白色。
だからゲームモード2＋CCFLバックライトのR1が現状ベストの選択肢となる。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 13:50:10 ID:vAuHQZ+di

> エリア駆動は設定でOFFにすれば良いんだよ。
> 救いようはある。
なぜわざわざオフにする必要が？

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 13:52:10 ID:zZqXJakxO

直下型のエリア駆動でも暗くなりすぎる場合あるんだろ？オフにすればいいが。
残像に影響するフレーム補間やバックライトスキャンの方が大事なんじゃないか

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 17:14:28 ID:mzR8WcPN0

>>422
エッジライトLEDでのエリア駆動の意味、わかってんのかな？

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 17:28:05 ID:zZqXJakxO

なんかこいつ気持ち悪いな

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 17:48:09 ID:sUPFpwMNO

パナの場合も、LEDのD2よりもCCFLのG2買った方が無難なのかな
G2は遅延の検証も上がってるし

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 17:55:52 ID:W8m2awZO0

>>424
エリア駆動は細かく分割してこそメリットがある。
37以上のサイズを8分割では1つのブロックが大きすぎる。

夜空などを表示した場合、暗闇の中に点々と輝いているはずの星の光まで暗くなる。
エリア駆動＝高画質というのは間違い。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 18:13:19 ID:a9+qmKe30

引っ越してブラウン管卒業するんだが、スレ見る限りじゃ細かい拘りを無視するなら
Z1安定ってとこみたいだな。
初液晶だから多分何かっても満足だろうから俺はこいつにするぜーって思うところだが
37型も待ってりゃ改正版出るんだろうか。改正されるのは大きい方だけ？

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 18:26:06 ID:tdxxa9Ox0

LEDエッジライトのエリア駆動ってバックライトスキャン用だろ
これでコントラスト比向上を謳うのは詐欺だと思うが

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 18:51:10 ID:FnJCj0E90

なんか理論ばっかね
結局家電屋でモード色々弄って自分で見るしかないか

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 19:45:24 ID:94IBINFc0

今年から来年にかけて各社ハイエンドには3Dトランスミッタをオプションで装備できる
製品が出るだろうからそれまで待つか
エコポイントは貰えなくなるだろうけどやっぱHDの3Dゲームはやりたいしな

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 20:44:41 ID:t1iuaIoi0

俺も3Dには興味なかったけど、これ見たら急に欲しくなった
ヤレヤレだw
ttp://gs.inside-games.jp/news/238/23880.html
キルゾーン3Dで歓喜してる外人（亀でスマン)

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 20:50:28 ID:dv7cRu9l0

Z1薄すぎないか？薄くなるのもエッジ型のメリットなんだろうけど
ポッキリ折れそうで逆に不安なんだが・・・

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 20:52:11 ID:zuk2oUeV0

コメディアンじゃん
土田が大袈裟に騒いでるようなもんだろ

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 20:56:54 ID:YCv3xdUw0

ここで聞くのもおかしいが薄さと音質はだいたい反比例するの？

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 20:59:52 ID:I3HDfdR90

カタログ見るとLEDモデルはスピーカーが小さくなってるんだぜ

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:03:58 ID:94IBINFc0

音は機器の薄さなんてのより部屋の大きさやレイアウトのほうが影響大きいと思う
音にこだわるならTVについてるスピーカーなんて話にならないだろ
こだわりないならどうせ違いなんてわからないんだから気にするな

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:21:32 ID:2qcW1Fnv0

テレビのスピーカーに拘るなら三菱の40型以上のやつだろうけど
あれ買うならシアターバー買った方がいい気が。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:24:05 ID:dv7cRu9l0

レビューとか見ると
東芝のスピーカーは糞、ソニーは普通、三菱は良いと報告がきてるね
東芝Z1は薄いけどスピーカー改良したと宣伝してるし
薄さで決まるようなもんじゃないんだろう
音をよくしたいならスピーカーは別で買え、というのが結論だ

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:25:05 ID:mGIzKnKHP

PSPのモンハンとかミクを大きい画面でやりたいからREGZA買おうと思ってるんだけど、
置く場所が狭いので32型以下しか選択肢がない。
そこで調べて見ると32型以下だと倍速もフルHDでもないんですね。
スポーツもよく見ますし、酔いやすいので残像感の少ないのをと思っていたのですが、
倍速ありなしは重視した方がよいのでしょうか？

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:27:57 ID:BJmYVgcm0

流れぶった切って申し訳ないのですが、PS3で使うのにLC-20NE7ってどうですかね？
スレでは32型以下は論外？のようですが、部屋が狭いのと値段が安いので気になっていまして……
スレ違いでしたら誘導よろしくお願いいたします

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:28:38 ID:94IBINFc0

>>442
そらそうだけど許せる範囲は個人差があるのでなんとも
家電屋で見比べるしかないね
家で見るのとは印象が変わるのが難点だが

家電屋で見ると小さい32型でも家に置くと大きく見えるしな

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:32:41 ID:yyEMgmQu0

32RX1はフルHDだったような
ゲームダイレクトがないのが痛いけど

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:33:02 ID:dv7cRu9l0

PSPなら持ち運び簡単だし家電屋いって繋げさせてもらったら？
ネット通販でテレビ買う気なら、家族と相談するとでも言って退散すればOK

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:35:40 ID:I3HDfdR90

32以下はpcモニタスレも見ろ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1273848017/

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 21:40:25 ID:94IBINFc0

遅延重視で32型以下は確かにPCモニタの方がいい
もともとPC操作のためのものだから遅延が少なくなるように作られてるからな
ただ液晶パネルの種類には注意することかな

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 22:11:46 ID:a9+qmKe30

うーん、Z1良さそうだけどR1の価格はナイスだな……、
そんなに大きくなくて良いから32R1も手だな
にしても値下がり早いもんだな。どこまで待ったら幾ら下がるもんなのか

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 22:21:56 ID:Kx/ijbmFO

なぜ一番普及している32型は倍速がこんなに少ないんだ？

コストってそんなに変わるもんかね

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 22:24:47 ID:dv7cRu9l0

発売より一ヶ月ぐらいは順調に下がる。そこからちょっと値上がってまた下がる
発売一ヶ月後が買い時と粘っていると、新製品の発表がある
どうせなら新製品買おうと更に一ヶ月粘ると、また新製品の発表がある
以下無限ループ

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 22:26:22 ID:BJmYVgcm0

PCモニタも候補に入れたのですが、ブラウン管からの移行なので地デジも見たいなーと
で、地デジを見るのに必要な（PC液晶＋トルネ）とテレビ（LC-20NE7）の価格が同じ位
なもんで、それほど違いが無いのであればLC-20NE7ってのを買った方がいいのかなと思いまして
テレビに関して無知なため滅茶苦茶なことを書いていると思いますがお許しください

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 23:18:14 ID:OJBa6F/Y0

>>417
個人的にはR1の方が良い

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/27(日) 23:25:43 ID:wCMt1KL+0

>>441
スピーカー改良したのは47型以上な罠

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 15:57:04 ID:vMNVRtm20

スレ読み返したんだけど、
値段と遅延のみを考えるなら、アクオスのAE7-40が、現状ベストなのかな？

でもレグザの多機能性も捨てがたい。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 17:18:37 ID:PajJo2kc0

俺はレグザ使い
画質には満足

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 17:48:23 ID:44wLQWYU0

>>454
スピーカーは全て改良されてるぞ
Z1の47型以上に高品質のスピーカーが乗ってるのは確かだが

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 18:01:20 ID:vUZM9y6r0

予算13万、37インチ程度、ゲーム重視、3D興味無し、上位モデルという響き（庶民なので）
から割り出されたのは37Z1だった。
REGZAの3Dモデルが出たらもっと安くなるかな、と待っているんだけど
いつまで経っても出てこないので、そろそろ腹をくくるべきか。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 18:04:56 ID:LdqgwJAb0

>>458
Z1、13万で買えるほど値下がりしてたん？

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 18:48:00 ID:zOwuOgyk0

7月中旬までに26型を買う予定なんですが、お勧めはやっぱりREなんですかね。
今日店頭でBSが放送されているのを見てきたんですが、REの画面は隣にあったR1と比べて
暗い部分がほぼ真っ黒になってたんです。
今使っている三菱のブラウン管が暗いマップが真っ暗になって見えないので、
また同じような事にならないかと心配です。
店頭の設定が悪かっただけでしょうか。
因みにPS2とPS3でアクションやRPGをメインに使う予定です。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 18:55:32 ID:LjlcAuNV0

>>459
通販で保証なしでならいけるんじゃない？
ttp://kakaku.com/item/K0000104857/

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 18:55:55 ID:uuWDYVzTO

37Z1なら13万くらいだろ

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 19:14:48 ID:FVWVoxGXO

Z1ネット通販で今12万5千円ぐらいだった
毎日千円単位で値下がりし続けてるな
いつも通りなら7月上旬まではこの調子で下がり続けるだろう
今買うのは得策ではないな

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 19:26:50 ID:bOqxsAsH0

ゲーム専用として使うならR1とZ1どっちお勧め？
箱でFPSとかやってます

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 20:12:17 ID:coNb139k0

それだったらＺ１じゃないかな？
Ｚ１はゲームモードが搭載されているからね

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 20:42:18 ID:9fyghS5W0

ゲーム用ps3.xbox360.wiiにと思ってSony22EX300でもいいかなと店に行ったら
レグザ32A950Lが特価販売して画像見比べて悩んだ挙句レグザにしましたがどうですかね？
商品はまだ着て無いので何とも言えませんが・・・・
ゲーム画面店頭で見れないのが残念

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 20:46:32 ID:PHrG2zvW0

店頭でZ1見てきましたけど、なんか全体的にぼんやりとしていて
文字とかもクッキリ映ってないような感じだったのですが、
あんなもんなのでしょうか？

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 21:48:24 ID:6FAIiLXC0

>>467
あんなもんです
その逆が反対がWooo L37-XP05は『一枚ベールを剥いだ画』ですので
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000096675/SortID=11380303/

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:02:43 ID:6FAIiLXC0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272718032/962
自分も見たけど他の人も評価いいね
うーんクアトロンが頭三つ抜けてて最強か今のところ

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:21:36 ID:+98/6ea00

一番肝心な遅延情報がないがな

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:22:55 ID:SY4XE0Qt0

入力遅延を気にするということはゲーム用TV探してんだろ？
だったらほとんど正面から画面をちゃんと見るんだからVA液晶の方がいいんじゃないか？

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:23:16 ID:QUcT5hpc0

もうおとなしくPC用ディスプレイを買おう

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:23:22 ID:2RDTvdR4P

なんかシャープオタがどのスレでもクアトロンマンセーしてキモイな。
見た感じだと所詮LED、あと2,3回くらいはモデルチェンジしてくれないと。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:26:15 ID:+98/6ea00

せっかく個別スレなんだからスレタイ通りがいい

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:32:40 ID:4+Gqzkg30

遅延未知数なのは買う気になれんな
PS3とかWiiとかあれだけ売れてるのにメーカーがゲームに無関心を示す理由が分からない
遅延値を書かないのは自信が無いため、と思われても仕方ないぞ
今時3フレ以下なんてことはいくらなんでもないんだろ？なら書こうよ
いつまでも一般層が遅延を知らないと思ってたら大間違いだぞ

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:39:58 ID:SY4XE0Qt0

日本の据え置きゲームソフト市場はどんどん縮小してるでしょ
入力遅延が重要な要素とメーカーが捕らえてるとは思わない
時間かけて画像加工したほうが他社と見比べても綺麗で売れると考えるのは普通

遅延表示しないのはそれだけの理由がある

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:41:50 ID:p3oVTLHm0

アクオスは遅延少ないしこのスレ的に期待されるのも仕方ないだろ
クアトロンは画質も向上してるし

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:53:09 ID:SY4XE0Qt0

ソニーの3Dでも店頭デモで見てみて画面が暗いかなと思った俺は
開口率高くて他社より明るいというクアトロン3Dに少し期待する

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:53:15 ID:snnLaOkEP

>>477
ソースくれ。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/28(月) 22:56:29 ID:p3oVTLHm0

何のソースだ？

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 00:27:05 ID:IXb6XuI80

タルタルソースか？

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 01:52:13 ID:qrYMGCbh0

おたふくだろ

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 05:49:46 ID:2s+rFuGN0

ttp://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-31-104.jpg

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 07:01:29 ID:ovtfcWf20

テンプレの遅延計測結果見ればわかるが
シャープとパナはほとんどのモデルで3フレ以下になっているからな。倍速有りで。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 08:47:27 ID:l4pcPZJ/P

なんで製品情報で開示せんの？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 09:30:59 ID:ja96huSJ0

大抵の人が3フレと2フレの間に
感覚の決定的な違いがあるって感じてるような気がする

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 09:42:42 ID:XHUQ1b0w0

そりゃ遅延の～2Fをすぐに感じれる人が格闘やシューティングをやりこんだ人くらいだしな
ちょっとして意識したら、まあ誰でも感じれるけど、そのころには2Fに慣れてるし
3Fになったらちょっとゲームやってる人ならすぐ分かる

Wiiみたいな体感ゲーム的なのは2Fでもすぐに感じる人多いみたいだけど、そこまで影響あるゲーム自体ないし

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 12:39:06 ID:lUdxBgYZ0

格闘ゲーム機にするならやっぱREGZAかな
今はディスプレイでやってんだけどそろそろテレビも見たいし
R1検討中

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 15:49:40 ID:Jr9EC+cV0

テレビはあんまり見ないけど、それなりの大画面は欲しい。
となるとPCモニタは除外されるんだよな。
3Dコンテンツの波はゲーム業界にもすぐに押し寄せてくるかねえ？
個人的にはあんまり興味ないが…。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 16:19:46 ID:CycWfczm0

家庭での状況によるけどもう地デジ見られる環境があって
今からもう一台ゲーム用に買うなら3D搭載でなくても将来対応できる製品が
充実するまで待つのが賢いと思うけどな
ゲームと3D視の相性はとてもいいわけだし

TVなんて普通そんなポンポン買い換えるの面倒だよ

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 16:59:11 ID:Jr9EC+cV0

＞3D搭載でなくても将来対応できる製品が充実するまで

今推し進めようとしているやつはTV自体に3D機能が搭載されてないと
ダメなんじゃなかったっけ？　あと、まだ統一規格みたいなのも無いとか。
いずれにしても、3D欲しいなら待ちなのはたしかだろうな。

自分はあまり欲しくないが、テレビ購入の必要性には迫られてるのが悩みどころ。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 17:16:39 ID:CycWfczm0

>>491
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353544.html
SONYはトランスミッタと3Dメガネ買い足すことで3D機能が使える製品出してます(HX800 HX900）
今後3Dに意欲的ではない会社も3D機能を後付できる製品増やすんじゃないかと
もちろん各社の間で3Dの互換性はないですけど

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 17:17:12 ID:Cd2+y/vB0

3Dは来年には中級機まで来るんじゃないかな？
どうしても欲しいなら型落ち狙うとか、来年まで待つのもありかと

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 17:19:16 ID:NOyuNf9Q0

3Dは付いてるかどうかが問題じゃない、性能が問題
サムスンとか調子こいて真っ先に出して二重になってるわメガネが水平じゃないと見えないわボロクソだぞ、ざまあｗ

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 17:21:24 ID:CycWfczm0

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100422_362973.html
参考までにPS3での3D対応に関しての記事です
HDMI4.0で策定された3D出力方式すべてに完全準拠してるようです

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 18:54:47 ID:+8Ged6Sq0

地デジ移行が来年7月
しかしエコポイント制度が今年の年末まで
ここにきて3D、LEDとまだ成熟してない機能が現れた
悩みは増えるばかり

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 19:00:46 ID:CycWfczm0

>>495
>HDMI4.0 X
HDMI1.4でした・・・

しかし今は本当に悩ましい時期だと思う･･･

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 19:43:51 ID:f6Oegg+P0

今は買うな、時期が悪い

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 19:56:13 ID:7J7bqnAH0

つなぎでCCFLの安いのを買うのが正しいだろう
5年くらい前の高い液晶とか今の廉価モデルにすら画質で負けてるしな

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 21:54:05 ID:GvkXNfn9O

普段やるゲームはウイイレとかGTAなんだが、三菱のMZWとレグザZ1ならどっちが幸せになれるかな？

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/29(火) 23:24:18 ID:QluUdbtC0

GTAなんて３~4フレでもストレス感じないよ。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 01:46:02 ID:pW6TsoVR0

日本終わた
これでテレビの値段も下がるだろう。たぶん

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 01:48:31 ID:PQEHQ8QqP

疲れる試合だたね

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 02:00:42 ID:Qv21NYTh0

上手く売り抜けてたら逆に上がる可能性すらあるけどな

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 03:30:46 ID:5tdS50m50

思ったんだが3D映像って裸眼で見ると2重になってる映像だけど
あの2重の映像自体を放送局側から配信すれば
あとはメガネだけ買えば3D機能の無いTVでも3Dになって見えたりしねえのかなぁ？

Youtubeの動画で3Dになるのあるって話だし・・・。

これ可能ならおもしろいんだがｗ
データ放送とか多重音声機能に3Dデータ乗せて配信したりしてｗ

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 03:44:02 ID:pW6TsoVR0

しっかし二重にして眼鏡かけて3Dに見せるって
この御時勢にアナログにもほどがあるだろ
本当に流行んのか？みんな流行だから・・・で買ってないか？

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 04:08:44 ID:JAeiniIJO

>>501
そっかサンクス
対戦格闘しない限りはあまり気にしなくていいのかな？
なんかの雑誌でmzwはGT5の操作がダルだと書いてあって、気になってたんだ。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 08:12:48 ID:pZdzNeoa0

>>505
ほんの少しでも、調べてから書くという発想はないのですか?

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 08:25:50 ID:lxUsnNdK0

>>505
よう、ハゲ

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 08:28:02 ID:IrUGcd8S0

>>505
なんか、BS11で立体放送をしていたような覚えが。
左右に同じような画面並べてた。サイドバイサイドって言うんだっけ？
よくボーリング番組やってた。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 09:24:55 ID:VSRHw3tB0

その方式、練習しても立体に見えないわ。てか、目がめちゃめちゃ疲れる。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 12:10:03 ID:/GRGu3t20

BS11のは対応したテレビだとちゃんと3Dに見えるんだよ
練習したって無駄
ステレオグラムじゃないんだから

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 12:16:31 ID:uoGcHomc0

>>505
大昔にLDと競ったVHDでそういう3Dソフトあった

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 16:24:19 ID:dQisE/qvi

立体視って視力回復に効くんだよね？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 16:59:09 ID:nC7Gn62y0

今流行らそうとしてる3Dは規格が統一されてるから、作る側が簡単なんだよね
違う規格は製作、編集機材も独自だし、受け手も方式違うもの使わなくちゃいけなかったりで
コストかかりすぎる、で誰がそのコストを払うか、って話になるんだよね

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 17:48:06 ID:nkS2uju00

あと今のゲームはポリゴンでデータ自体が3D構造ってのが3Dゲーム化を後押ししてるよね
ゲームソフト開発自体はそれほど3D化で作業が増えるわけじゃない

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 20:21:40 ID:pHbXAEXs0

性能が2倍のグラフィックチップ使わないと、単純に作ったらフレームレートが半分になるけどな＞3D化

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/30(水) 22:22:20 ID:+ADkPy3w0

>>517
>>495
これ読めばPS3なら720p30fpsソフト以外なら楽に対応できるとわかる
まぁ問題は720p30fpsソフトが多いということだが

PS3は一番クオリティの高いフレームパッキング方式なんだな

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 00:08:20 ID:7zA+Cj6h0

3Dはユーザーからすれば少なくともメガネを各社共通規格にして欲しい所
でも会社によって色々な工夫の入る余地のある部分だから統一するのは難しいだろうなぁ

立体視の質をめぐって今後熾烈な争いになるだろうからな

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 00:56:49 ID:r9z/e6as0

レグザ　40A9500
これってゲームでも使えますか？

安くて手が届く値段なので欲しいですね・・・

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 02:14:45 ID:S9oaGnIE0

それ買うならAE7

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 09:51:56 ID:8Lxwkol/0

3Dは5.1chだかなんだかのサラウンドシステム的な普及しかしないような気がするな。
興味ある奴だけ金を出すって感じの。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 16:18:28 ID:wKSrmQjC0

3Dって遅延にはまったく影響なし？
TV側で処理行う工程とか。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 16:42:01 ID:gmLYmAfv0

アクオスのAE7持ってる人いませんか？
遅延1～2フレみたいだけど残像やPS2とかのぼやけとかどうですか？
気にならないくらいなら買おうと思っているんだけど

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 19:52:26 ID:TMG2HgxVO

二画面も欲しいし録画もしたい
東芝 Z1 R1
シャープ DX3
DX2の遅延は2フレらしいので3も少ないはず
買うならどれがいいですか

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 20:34:11 ID:72NZakV/0

http://www.youtube.com/watch?v=NKTllPlBYEs&feature=fvsr
やっぱZ1か～？

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 21:19:40 ID:ZdtWZuQ10

37Z112万ちょいまで下がってきたけどまだ下がりそうかな？ボーナスでブラウン管からおさらばしたいんだが買おうか検討中。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 21:39:16 ID:twBoPpzW0

同時期発売のDX3も下がりきった感がしてきた
値下がりは発売後一ヶ月で一段落する傾向があるから
37Z1も前日比-500円付近になってきたし、最安値を誇っていたショップも消えたしそろそろ止まるだろ

俺もそろそろ買う。東芝は動画に弱い？バックライト制御が貧弱？PinPできない？知らないよそんなもん
遅延が何より優先で絶対だ

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 22:33:39 ID:wUrfcXwx0

>>527
42z1の方が値下がり大きいから買うなら42z1の方がいいよ
W杯でやっと日本敗退（意外としぶとかった（＾－＾；））
してくれたんでこれからが買い時だよ

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 22:38:44 ID:7zA+Cj6h0

>>523
今日店頭で3Dブラビアの体験展示見てきた
やはり3Dビエラより画面が相当明るい。あれなら耐えられるレベル
最初かなりちらついて見えたのであれ液晶だとこんなもん？と思ったが
係の人が調整するととても綺麗に見えるようになって安心した

気になる遅延についてはカタログによると4倍速240Hz動作ONと同じで4倍速で3Dにしてるので
倍速ありと同等かそれ以上の遅延なのではないかと

3Dはやはりなかなか楽しそうです。購入者のレポート期待したい

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 22:47:36 ID:uEjeooA+O

>>524
AE7の倍速はそんなに効果は高くないし超解像機能も無いよ
ただそれが気になるかどうかは個人差が大きい

>>528
遅延に関してはむしろ倍速2フレ機種に比べると見劣りするような？
レグザの強みは超解像かと、これは他社より優秀だし

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/01(木) 23:28:06 ID:Rcjm45X1O

37Z1値下げよく見るメーカーが消えてしまった
123000切ったら買おうと思ったのに
EC枯れんとは高くなったねー

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 00:18:55 ID:MwPLpMm50

>>526
超解消ってCCFLのR1にもあるよな
Z1とR1の違いって、大まかにLEDかCCFLかの違いしか無いと思ってたが違うの？
比較対象は超解消切ってるらしいが、何か意図的なものを感じるんだが

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 01:45:48 ID:UfER+8j50

倍速2フレの37G2か超解像ゲームダイレクト2の42Z1か魚竿しっ放し
Z1が超解像+倍速2フレなら迷わずボーナスつぎ込んでるのになァ
( ´･ω･)つ～～～～＠ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 02:29:24 ID:ctQMs8yB0

>>533
> Z1とR1の違いって、大まかにLEDかCCFLかの違いしか無いと思ってたが違うの？

自分も知りたいです。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 02:38:52 ID:MwPLpMm50

42Z1は連日2千円単位で値下がりしてるからもうちょっと待て
今でも37Z1とエコポイントあわせて2万円ほどの差しかない
値下がりを待ち続けたら次世代テレビの発表がある
そうしたらZ1なんてどうでもよくなる
ハッハハッ！お笑い種だね！いつまでたっても買えやしない！

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 02:39:22 ID:eULMhb3xP

Z１
地デジチューナーが3
画像エンジンが上位機種用
ダブルウィンドウ
音質強化

細かいところはご自分で対比してくださいな
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/index_j.htm

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 07:59:06 ID:s7y/j3T7O

>>534
俺すぎる
本当はD2も候補に入ってたけど、遅延の情報が無いから
購入候補から外れてしまった

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 09:21:57 ID:hNxl8Ru70

あちこちのサイトで新型REGZAのゲームダイレクト2の特集組んでるけど
半分提灯記事程度に見ておいた方が良いの？
それとも東芝がゲーム機能を売りにしているから、ろくに検証もしないで
記事になりゃいいや、みたいな感じで載せてるとか？

他社のテレビの方が実際は遅延対応が優秀ならなんで記事にしないの？

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 09:24:14 ID:lt2yFqIX0

そのサイトに問い合わせろよ

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 09:24:20 ID:FAUenqGmi

>>539
PSPをフルスクリーンで表示出来たり超解像で2フレ未満の他社のテレビって何？

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 09:30:56 ID:KmRUgSuL0

遅延はシャープのDS5シリーズがいいらしい

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 10:10:28 ID:f8/p2s9K0

>>536
こないだ店頭でZ1ちょっとみたけど、エッジライトLED機の割には結構悪くなかったな
もうちょい安くなれば選択肢としては有りかもしれない

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 10:37:11 ID:KRDtavoS0

どうも芝男のRAGZA PSPフルスクリーン表示の持ち上げが気持ち悪い
あんなもんオマケレベルの機能でしかない
実際に見ればあまりの画像の荒さにやめときゃよかったと思うだけ

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 10:46:27 ID:f8/p2s9K0

俺はその辺り使わない人だからどうでもいいけど、
持ち上げ過ぎは確かにあるかもねw
あくまでも普通のテレビとしてみた感想ね

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 11:00:09 ID:8c/ca0f80

>>539
そりゃテレビとしてもそこそこ良性能で
遅延もメーカー公表してて
超解像やPSPので大抵のゲーム機も問題なく繋げることが出来て
アニメ最適化機能付きなモデルある

芝儲や芝アンチから見たらウザいだけだろうけど
記事は作りやすいし、オタは簡単に釣れるし、そもそも遅延も2F以下なら殆どの人は余程意識しないと感じないし
何も問題ないと思う

他メーカーも追随して公表値出さないし、問題は記事にする側じゃなくてされる側にあるんだけどな

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 11:10:50 ID:peovfbPC0

まあ、ゲーム関係のスレだからねぇ

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 14:38:02 ID:WyjOwTOU0

R1とZ1の37型で悩んでいるが，どちらにするべきか……

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 14:42:24 ID:k3oCmkoN0

間違えた，R1とZ9000でどちらか悩んでる

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 14:43:11 ID:X4+5Pq8z0

超解像（ｷﾘｯ　て言うけど超解像オンにするとオレンジ一色の所ががツブツブに見えるんだぜ…
http://review.kakaku.com/review/K0000029090/ReviewCD=291883/ImageID=18577/

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 15:02:21 ID:n5Wfr2IB0

あんたが何度も言いに来るから知ってるよ

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 15:38:51 ID:c1NTnY620

他人のレビューで病的粘着

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 15:56:37 ID:f8/p2s9K0

今の超解像自体そうなるのは必然。他社の超解像でも粒々感は出る

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 19:20:08 ID:gngwPk8n0

>>539
＞ゲーム機能を売りにしているから
これが正解だと思う。
あと、新型が出た時の記事というものは、どんな機種であっても基本提灯だし。

PSPのズーム表示だけは未だにREGZAオンリーだが。

ゲームダイレクトモードでの遅延フレーム数は、Z9000/9500シリーズ時の公式虚偽発表があった
（メーカー公表数値は画像処理回路だけの遅延で、実際にはパネル表示の為+1フレームだった）
から、超解像で2フレ未満、というのは実際に検証されるまで信じることは出来んな。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 20:31:46 ID:mqQgpEyY0

>>554
ちなみに虚偽じゃないんだけどな
パネルを含めない遅延を公表しただけで、そこから+1弱ってのはそこらの情弱でも知ってること

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 20:37:05 ID:+bdN04Qp0

というかZ9000の時にもパネルの遅延を含まず、って書いてあったぞ
誰も虚偽なんて思ってねぇｗ

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 20:51:50 ID:V3IowVjeP

過去スレで１フレとか吹いてる奴なら結構いたけどなw

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 20:54:05 ID:l+51DSHHP

パネル遅延も含めると案の定DS6やX1にも負けてたんだよなｗ
まぁそれは仕方ないと思うんだけど価格の「にじ」が実際の遅延結果を知っていながら
「REGZAは1.2フレーム弱で最速ですよ！」とか嘘教えてたのが気に喰わなかったわ
にじに関しては突っ込まれたり都合の悪い書き込みは何故か数分で即削除されるし
価格の中の人なんだろうな

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 23:46:01 ID:hMY/+93m0

そういえばZ9000マンセー工作って一時酷すぎだったな。
あれで東芝だけは購入候補から最初から外す事になったｗ
遅延以前に額縁なんてどう考えても不良or過渡品なのに、あれだけのマンセー連発ｗ
今となっては冗談としか思えないが・・・その悪印象の結果、
今でも俺は家族にも友人にも東芝だけは買わせてないよ。
TVもレコも家電も避けろと啓蒙してるｗ

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 23:51:55 ID:I5AcIYWj0

sony25型ブラウン管から、REGZA42Z1に買い変えた個人的感想
あ・く・まで個人的感想

・最近のアニメはかなり綺麗
・サッカーのたくさんの観客など、ごちゃごちゃした映像は画質が良くない。
・xbox360は、綺麗。満足。（HDMI接続)ちなみにPS3は持ってない。
・wiiやPS2（D端子）は、ぼやけたりジャギが目立つが、前のテレビに比べたらマシ。
　ゲームによっては綺麗に見えたりする。
・レトロゲームファインとゲームフルの見た目の違いがイマイチ分らない。
・PCのoblivionをつないでやってみたが問題なく綺麗。PC画面も解像度を合わせば、ぼやけず綺麗。
　（HDMI接続。なぜか、PCモードだと色が変なのでゲームモードのdot by dot)
・音は前のテレビよりこもった感じで、音量が小さいと声が聞き取りにくいような気がする。
　外部スピーカーが欲しいと思った今日このごろ

遅延は気にならなかったが、格闘や音ゲーとかは、やらないので参考にならないかも。
残像は、他の液晶に比べて正直いいのか悪いのか分らない。
でも、ぼやける感じで前のテレビよりかはちょっと気になった。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 23:54:21 ID:qiL0OpPr0

そういえばあれ以降>>559みたいなアホアンチも増えたな
誰も聞いてないから

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/02(金) 23:59:57 ID:ctQMs8yB0

で、結局どれがいいの？
うちのテレビもう駄目っぽい。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:01:21 ID:fFds0MPP0

傍から見たら、信者もアンチも同じように気持ち悪いってことに
なんで気がつかないのかね

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:24:34 ID:e33Rax7D0

相変わらず東芝工作員が居るという事が分かっただけでも収穫って事だｗ

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:27:09 ID:ES/EJZxG0

どこにいるんだよ
アホな明らかなアンチはいるけど

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:37:44 ID:YOv+QoHO0

>>558
kakakuレビューのほうでモンハンが3フレとか投稿されたし
PS3のゲーム龍が如く3とかの遅延投稿とWiiのマリオとか遅延とかも投稿されたし
結果そのせいで勢いなくなったよね音が悪いと返品され音飛びがすると返品され
ヘッドホンからノイズが出てるで返品され外付けHDDの録画フリーズで返品され・・・
そのせいでえらい赤字になったしけっこう俺的にはスッキリしたんで良かった
結局東芝は黒字にならんかったしいいざまぁｗｗｗ
今現在も赤字が増えてシャレにならんとこまで逝ってるらしい
テレビ事業から撤退までもうすこしかなｗ

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:40:01 ID:hS+HKhnw0

Z1でほぼ決まってたけど、今月発売の新型アクオスもなんか気になるわ
まぁ遅延情報とか出そうにないけど

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:40:35 ID:YOv+QoHO0

＞・音は前のテレビよりこもった感じで、音量が小さいと声が聞き取りにくいような気がする。
＞　外部スピーカーが欲しいと思った今日このごろ

外部スピーカー買えよ
レグザ買ったほとんど人は買うはめになってますから
ざまぁｗｗｗ

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:43:12 ID:pCvvPe7O0

レグザの40A9500って　何フレ？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:45:20 ID:LYTwF+DbO

>>562
HD機メインならAE7かG2
SD機もやるならR1・Z1
以上がまぁ無難なとこか？次点で
超解像も倍速も欲しいならD2（遅延情報無し）
音質も欲しいならMZW300（超解像有・標準遅延2フレ？）
3Dも欲しいなら3Dブラビア・アクオス
※遅延情報無し、3Dは補間処理はしないので低遅延な可能性も有り？
　ただLX900のモタストデモだと多少遅れてる感じがした

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:52:58 ID:tjJvWLLQ0

アクオス　SE　でｽﾄ４って無謀？

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 00:57:33 ID:X+glABxR0

D2って何処の？

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 01:04:47 ID:X+glABxR0

パナソニックね。
REGZAばっか考えてたからノーマークだったわ。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 01:53:32 ID:1thEBHT8O

D2よりもG2の方が画質良いのかな
CCFLの方が今の所は画質が上、みたいな書き込み結構見るけど

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 01:54:17 ID:1vMuDNJM0

>>568
音が小さすぎるんじゃね？
自分が今32A900Sを使ってて知り合いのZ9000も長い時間視聴したことあるけど全く気にならないんだが

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 02:47:28 ID:JjNkEaxs0

>>575
Z9000のスピーカーはめちゃくちゃ酷評されてるぞ
2ちゃん、価格でもよく話題にあがったし実際スピーカー外して別のスピーカー付けた奴もいる

液晶テレビにスピーカーを内蔵するのをやめろ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1261577818/

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 02:54:05 ID:e33Rax7D0

そもそもレグザは論外。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 03:38:09 ID:3GTCa+820

>>577
論外の機種を貶す手間で
お勧めの機種を挙げてくれよ。
そのほうが建設的だろう。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 05:34:53 ID:ADI/61tE0

酷評してるのって、前のTVがよっぽど音質重視のHDブラウン管か
スピーカーに拘ってる人だと思うぜ？

Z9000持ってるけど2000年頃に4万位で買った安売りブラウン管より遥かに聞きやすいし。
良くも悪くもなく、普通にTV見てる分には支障がない並程度

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 07:17:29 ID:dEyDhKoN0

>>579
設定を「ダイナミック」にするだけでかなり改善されるのだが、
「標準」や「おまかせ」で使っているとかなりの糞音質になるというパナの初期設定並のおかしさ。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 08:38:06 ID:jb1LDc6c0

別に耳が肥えてるわけじゃないし音質に興味のない俺には
TVのスピーカー云々言ってる奴の気持ちが昔からさっぱりだわ。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 09:13:53 ID:y+lKsjYF0

あまり初期設定は信用しない方がいいって事か

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 09:14:44 ID:CVAO+LMR0

前機種のsony25型ブラウン管が、REGZA42Z1よりも音がよかったかも、
っていうだけの話じゃない。
別に薄型同士で比較している訳でないし、単なるレポをレグザ全般の
批判に結びつけている奴は、何でムキになってるか判らない。

>>579
Z9000と安売りブラウン管の比較は、さすがに可哀想だと思う。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 09:24:38 ID:CVAO+LMR0

>>582
初期設定は信用しない方が良い。
どんな高級機種でも、映像関係は設定変更が必須。部屋によって、明るさが違うからね。
初期設定は、販売店のまぶしい照明環境で一番見栄えがいいようになっているのさ。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 11:08:55 ID:wOT2ZtJI0

薄型TVで音響面は優先度低い方じゃね？
三菱が良いとか言われてるけど、あくまで「薄型TVでは」だし。
こだわる人は外部スピーカなり追加するだろうよ。
遅延や残像の方は追加でなんとかなるもんじゃないしね。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 12:04:41 ID:NjGUVHLVO

テレビは基本見るものだしな
音も重要であるが拘らない人には聴ければいい程度

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 12:14:26 ID:YOv+QoHO0

俺はテレビに外部SPなんざつけたくないし買いたくもないので三菱MZW300を買った薄型でこれだけ高音質だとスピーカーシステムなどは必要ない
余計な出費と余計な場所を占領されず部屋がすっきりしていいそれどころか画質も高画質でビックリしてるアニメをトルネ3倍録画したものを再生して見てみたがすんげぇ高画質でドン引きした
んでゲームもしてるが遅延もなければ残像もないソニーHDブラウン管から三菱MZW300に乗り換えたがマジで良い
ブラビアビエラレグザに乗り換えてたら失敗してたとおもうわ以前はソニーのHDブラウン管パナのレコーダーE80を使ってたが
MZWを買ってPS3のトルネを買ったんでソニーとパナの両方捨てたわｗ
これからはもうソニーパナ家電関連は買わないわ
この次も三菱のレーザーテレビを買うよ

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 12:45:27 ID:CVAO+LMR0

>>587
ゲームの遅延の方はどんな感じ？

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 13:10:28 ID:Rzc5reXX0

ナナオ　FX2301TV　業界最速!!表示遅延：0.5F
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fx2301tv_2/

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 13:25:14 ID:jkRd/M6z0

23インチで10万は高すぎる…

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 13:38:47 ID:28o/y3x70

TNパネルだしな。小型で実用上問題ないという考え方なんかも
しれんが、満足度は下がるな。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 14:15:56 ID:af7LFsst0

TNは色の再現性と視差角による変化がつらすぎる
せめてVAが標準になって欲しい

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 14:31:41 ID:CaiEbFKEi

散々既出
>>271
>>369
>>373

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 15:20:45 ID:VaEnB9Wx0

>>587
HDブラウン管、というのがアナログHDTVのことなら、確かに遅延は少ないor存在しないだろうが、
デジタルHDブラウン管TVだったら、普通に遅延は発生するよ。
液晶パネルを駆動する時の+1フレームは解消されるかもしれんが、それも回路構成次第だな。

28HR500が今も実家にあるが、画像処理回路は基本的に当時のHD液晶TVと共通だし。
サービスモードに入ると液晶パネル用の調整項目が山ほど出てくる。
それまでの21インチTVから買い換えた時、シューティングとか滅茶苦茶難しくなったのを覚えてるが、
当時はTVが変わって慣れてないからかと思ってたけど、今考えると遅延なんだろうな。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 17:03:15 ID:X+glABxR0

>>587
ダラダラと書くならもう少し読み易くしてくれ。
全く読む気にならない。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 17:28:25 ID:1vMuDNJM0

>>576
スピーカーが評判悪いのは知ってるよ。
家電に詳しくない知り合いのテレビ購入に付き添って37Z9000を買わせた時に、音の評判は良くないから聞き取りにくかったらスピーカーを別に買ったほうがいいって言っといたんだけどデフォルトでもなんの問題もないみたいよ。
レグザ以外にも言えることだけど遅延にしても音の問題にしても、まだ購入してない人達が必要以上に騒いでるだけな気がするんだよね。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 17:31:10 ID:sNi5ubGx0

>>587
信用出来ないから遅延検証よろー

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 18:21:44 ID:X+glABxR0

ID: YOv+QoHO0は只のアンチでしたね。
マジレスしちゃったよ。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 19:06:58 ID:6tvVTwSQ0

ID:YOv+QoHO0よ、アンチとか言われてるから検証アップして黙らせてくれ

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 19:20:02 ID:kH2ENhpXO

薄型テレビの音質に過大な期待を寄せるのが可笑しい。
どこもコストダウンやデザイン性に必死だしな。
ブラウン管時代は差別化のために音質こだわった製品もそれなりにあったが。

文句いうなら安物でもAVアンプとスピーカー買えば良いのにな

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 20:01:51 ID:LYTwF+DbO

リアルはゲハ板でーカー問い合わせで現行機種は遅延２フレってあったよ
細かいとこを確認したいなら各自問い合わせるのが吉
というか>>587はテレビ新調してバカみたいに喜んでるだけで
過剰反応するほどでも無いような？個人的には倍速の効きが知りたいけど

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 20:26:45 ID:X+glABxR0

本当に買ってるかどうかも怪しいｗ

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 21:18:57 ID:9yckBBy50

先日、薄型のPS3を購入したのですが、
ブラウン管TVではやはり物足りなく液晶を買う事にしたのですが、
自分はこういうのに疎く、できればご教授をお願いしたいです。

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-M2700HD-BENQ-27%E5%9E%8B-LCD%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF/dp/B0031578JC/ref=cm_lmf_tit_12
一応色々検索し、自分なりにこれがいいのでは…、と考えたのですがどうでしょう？
値段的にはこのくらい、まぁ安い事にこした事はありませんが。
ゲームはウイイレや動きの早いアクションゲーム等をする予定です。
あとは27型と24.1型に大きな違いはあるのか、
等、多々疑問に思う所があります。

もしよろしければ、ご教授お願いします！

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 21:40:01 ID:ND+pgFxC0

>>603
スレタイ読めますか？
モニタスレへどうぞ

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 21:40:50 ID:9yckBBy50

>>604
申し訳ない。
行ってきます。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 23:23:14 ID:zJ9K7OZPO

主にゲーム、ブルーレイ鑑賞目的で
R1かZ1かで購入を迷っています
遅延や長いスパンで見た場合などを考えると
未だに購入に踏み切れません
良ければアドバイスお願いします

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 23:49:15 ID:CV5xwiwU0

>>606
Z１
地デジチューナーが3
画像エンジンが上位機種用
ダブルウィンドウ
音質強化

ぐらいだ、ゲーム目的なら大幅には違わない

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/03(土) 23:54:58 ID:dyXtDEC60

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 08:12:01 ID:AAEbIo/qO

R1は端子が少なめだから多機種接続する人は注意な。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 11:22:09 ID:CHhRIHyE0

>>609
お、初耳だ
スペック表見るにZ1と変わらない気がしてたけど違ったのか

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 11:25:02 ID:IWgxWXUr0

>>610
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/cgi-bin/post_urPoint.cgi

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 15:14:36 ID:oBQPYoju0

昔DVDが壊れたんで面倒くせえからどうせならと思ってPS3を買って再生機として使ってたんだが。
今までゲームは全く持ってなかったんだが北斗無双を今日買った。
使っているテレビはソニーのtrinitronっていう９７年製の３２型ブラウン管だがめちゃくちゃキレイなんだが。
ブラウン管なら遅延も無いし買い換える必要を感じなくなってきた。
もしかしてBWT３０００とか買って見れば地デジもブラウン管で相当キレイに映るんじゃなかろうか？

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 19:13:17 ID:AAEbIo/qO

10年以上前のB管なんか劣化しまくりです。
買い換えろ。

あと、日本語で頼みます。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 19:31:08 ID:kLmOwhm10

なんか遅延に拘ってZ9000買ったんだけど
アフターバーナークライマックス、アーマードコア、バトルフィールド1943とか
4フレ遅延と言われるゲームモードでやっても何も問題を感じられない（苦笑）
アフターバーナーは結構違い出ると思ってたんだけどなぁ・・・

まあ最初いらないと思っていたW録が、実は俺の生活環境だとメッチャ便利だという事を
実際に使ってみてからわかったので、このTV買ってよかったとはおもってるけどねｗ

機種選ぶ時、遅延重視じゃなくW録の有無重視の方が俺にはよかったようだ・・・ｗ

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 21:31:11 ID:oBQPYoju0

>>613
うるせーボケ
てめーはメーカーの犬か？
いちいち便所の落書きに文法にまで気をつかってられるかカス
ここは国語テストの会場か？ｗ

劣化しても実際PS3のゲーム画質見たらかなりきれいだからいいわ。
大型買おうと思ってたがこんなきれいなら全く必要ない。
３Dゲームが一杯出て裸眼で３Dが使える位になったら買うわ。
多分今くらいに出てるテレビが一番中途半端なシロモノだな。
地デジレコーダーがあれば１１年以降もテレビ見れるし。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 21:35:59 ID:Jx2bzIKl0

Z1がいい感じの値段になってきたから、来週辺り買ってきますわ

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 21:40:01 ID:IWgxWXUr0

>>615
つチラシ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 22:05:01 ID:L7dXV41/0

ブラビア　８００って遅延どうなの？

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 22:34:55 ID:w8eIAgk60

>>615
なんで発狂したの？

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 22:44:02 ID:9b2TJbWJ0

遅延という視点から見て日立のWooはどうなんでしょう

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 23:25:12 ID:ZZvgiVJ/0

PS3ユーザーはこんなのばっかりだな

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 23:29:17 ID:HOceCCvtO

>>615
PS3じゃなくてちゃんとしたブルーレイレコーダー買えよ

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/04(日) 23:40:14 ID:JPGQIrjr0

東芝TVユーザーとPS3ユーザーはクズばっかり┐(´д｀)┌

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 01:04:46 ID:PyHPRFDZP

ブラウン管＆コンポジットでもPS3のゲーム画面は別に問題ないよね
問題なのは細かくて読めない字だ
ゲームでたまに表示されるコマンドや文字が読めないのは諦めてたけど
torneを買ってから番組表の文字が見辛すぎて地デジテレビが欲しくなった
torneでブラウン管を地デジ化したつもりだったのに
地デジテレビが欲しくなるとは全くの予想外

32インチフルHDのレグザR1かRE1が出てたら迷わず買ったのに
5万のフルじゃない32インチと10万のフルな37インチで迷ってる
37インチが今7万ぐらいまで下がれば迷わず買うけど
7万になる頃には新型が発表されてそっちが欲しくなるんだろうと思うと
ブラウン管よりマシな5万の32インチで妥協して
来年再来年発売の性能アップしているであろう新型テレビ用に
資金を取っておくのが良いかなとも思う

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 01:34:48 ID:j5M0rQ3G0

32型倍速有りの遅延考慮したテレビって結局REGZAのR1だけ？

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 01:52:17 ID:iNxG0Qxp0

32R1は倍速無し

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 01:57:23 ID:lcGX5eJ70

テレビとして使うことを考えた場合倍速無しは有り得ないな

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 05:12:44 ID:OU+b/TwJ0

フラフラネットを巡回してたら、価格.comでいい情報みつけちまったぜオマエラｗ
遅延関係ではないが、RE1、R1、Z9500、EX700、NX800、V2(プラズマ)の画質面での性能を
実際にベンチマークで計って調べた結果だぜ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11380473/

まとめると～
・液晶とプラズマでは、液晶が静止画が綺麗で動画性能はプラズマの方が上
・画質面ではZ9500とNX800が圧勝。
　静止画の色再現性はZ9500が圧勝で、動画性能はNX800が圧勝。
　特にNX800はプラズマ並みの動画性能
こんな感じみたいだぜ。
純粋に画質面ではソニーの上位機が今後も期待できそうだ・・・が遅延が不安。
遅延問題を加味すると、Wスキャン倍速のついた東芝機が安泰っぽいね

ソニーが遅延を小さくして、かつメーカー公表してくるか
東芝が4倍速とか導入して動画性能あげてくるかが今後の2社の明暗をわけそうだなｗ

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 05:17:25 ID:OU+b/TwJ0

ヤマダとかヨドバシとか、展示コーナーでくだらない映像流してないで
このベンチマークの映像流しててほしいと思った

まあそんな事したら圧倒的に売れないTVとか出てくるだろうけど・・・ｗ

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 06:44:19 ID:NSGx69QRO

近場のヨドは横に並べて動画性能比較コーナー作ってたよ
テスト用のモノクロ映像とか流してた
置いてあったのはVT2,V2,NX800,SE1
見たままの動画の綺麗さはVT2＞NX800≧V2＞＞SE1だった
ただこれは設定がプラズマがノイズまみれな設定になっていたり
倍速が苦手な複雑な動きが流れて無かったりで公平な比較では無かったけど
因みにSE1は…何故あそこに並べたのか…

>>628
東芝の倍速は補完精度に難があるから実用上はイマイチ、遅延も大きくなるし
倍速において実効果と低遅延を期待するなら現状パナぐらいしか無いかと

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 07:55:54 ID:hi/ja9MYO

みなさん今悩んでる機種とかありますか？
ちなちに自分は37D2､37G2､37R1､37RE1､37Z1

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 08:37:50 ID:zzJbdiaLO

昨日40AE7届いた
ゲームも全然気にならない
前はBRAVIAのKDL-20S2000でもやってたからかもしれん

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 08:50:47 ID:yDPMmnIq0

37Z1が届いた。まだあんまりいじってないけど、今まで使ってた28HD900と
比べても残像以外は勝ってる感じ。まさかWiiでも良くなるとは思わなかった。

バーチャルコンソールやるとよくわかるな。HD900だとナムコアーケードとか
ボケ＆滲んでいたのが大分マシになった。ゼノブレイドでも同様で。
レトロゲームファインは額縁が付くので微妙だけど、普通にダイレクトモード
だけでもいい感じで遊べた。

遅延はダイレクトオフだとワンテンポ遅れるのが体感できる。オンだと
自分にはよくわからない。格ゲーや音ゲーやらないせいかな？

Z1はPS3用のつもりで、Wiiは今までどおりHD900に戻したんだが、
やっぱZ1に繋ぎたい衝動が…。（嫁とテレビの奪いあいになるので無理か）

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 10:58:52 ID:IwvGnwEH0

z9000シリーズは360専用と言われたけど
Z1シリーズはどうなのかな？

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 11:32:32 ID:hi/ja9MYO

ダイレクト2は額縁にならないから全機種OKなんじゃない？

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 14:03:33 ID:yDPMmnIq0

>>634
ウチは360だけ無いけど、Z1で良かったと思う。
PS3はHD900（偽D4）ともあんまり相性良くなかったみたいだけど
Z1にしたら画面の大きさの違い抜きにしても、小さい字とか
読みやすくなった。ニーアとかセイクリッド2とかマジ小さいからなあ。

そのうちにPS2とかDCとか繋いでみる。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 14:24:44 ID:+2Cs4U+K0

>>631
自分は
シャープのAE7とLX1
東芝のZ1
バナのV2
かな
ソニーはX1が欲しいけどもう売ってないし後継ぎも出てないのが残念

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 18:53:37 ID:OU+b/TwJ0

NX800がXR1の後継機にもっとも近いみたいよ
X1の後継機は・・・・ないなぁー・・・

>>634
ダイレクト2搭載TVは全機種用

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 18:57:31 ID:OU+b/TwJ0

>>630
SE1は生贄扱いくさいなそれｗｗ

ゲームモードにするとWスキャン倍速がOFFになる事忘れてた（汗）
パナは倍速優秀だよねー
価格の記事の人に、ぜひパナ液晶のベンチマークもしてもらいたいものだ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 19:15:32 ID:ewG/PZUbP

RPGやシュミレーションがメインだとREGZA 42R1買って間違いない？
年末に6万切ったら買うｗ
どうせZ9000も残ってるだろうし余裕でしょ

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 19:21:13 ID:5H0K1ZVt0

趣味が軍用食とはまた希有な人ですね
まあタイミング系なシステムのあるRPGや、リアルタイムシミュでもない限りはどんな機種でも大丈夫でしょうし
問題ないと思います

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 19:26:44 ID:4ikUhVnk0

今のは結構美味いようだが昔のレーションって糞マズかったらしいな

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 21:07:44 ID:NSGx69QRO

>>638
後継機はHX900の方だろう
UV2Aパネル＋擬似8倍速(四倍速＋黒挿入)＋エリア制御バックライト＋3D対応
最近の液晶テレビじゃ一番豪華だし画質面では期待大、問題は遅延と値段
あとちゃんと買えるのかどうかｗ

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 21:22:25 ID:oaG0ALgv0

予算20万以内で用途はほぼゲーム、たまにアニメで
Z1予定だったけど、いままでの書き込みから見て残像と黒つぶれ？が怖い
NX800またはHX800はどうなの？
4倍速（ゲームするときは遅延の関係でオフにするほうがいいみたいだから関係ないかもしれんが）
あるし、アニメ見るのに向いてるみたいだし・・・

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 22:03:59 ID:vTsUbHqc0

40MZW300いいな。これ安いしゲームやるには一番いいコストパフォーマンスいいかも。
なにより音がすばらしい！

646 ：645：2010/07/05(月) 22:15:15 ID:vTsUbHqc0

ちなみにヤマダで89000円で保証込　配送・処分込みだった
エコポイント引いて66,000円でこの性能はマジすごい！

ヤマダで見比べてみたがＺ1とかとも画質に遜色なかった
音は断然こちら。
超解像度もついててwiiもかなり綺麗だったよ

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 22:23:24 ID:yFw7tbaP0

で、遅延や残像は？

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 22:24:14 ID:vTsUbHqc0

>>647

そんなに激しいゲームやらないけどパワプロではきにならなかったよ

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 22:28:43 ID:U3muNt+e0

wii以外ではどう？

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 22:30:58 ID:ewG/PZUbP

40MZW300って以前壮絶に駄目出し食らってた気がする
大体去年のモデルだし今さら感漂う、しかも89000円は高い
より値段が安いAE7の方がいい

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 22:32:52 ID:vTsUbHqc0

>>649

ＰＳ3のプロスピでも問題なかったよ。
ＰＳ3がいいのかＤＶＤもかなり綺麗だった

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 22:34:15 ID:vTsUbHqc0

>>650

高いですか？かなり安い買い物したと思ってるんですが・・・

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 23:17:24 ID:NSGx69QRO

店頭で諸々込みで8.9万は十分安いかと
てか壮絶な駄目出しって何かあった？外部の話？

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 23:26:04 ID:2W9QmVdA0

REAL前スレの1001で落ちたけど
確かMarvel vs Capcom 2のチェーンコンボとエリアルレイブとかも大丈夫って言う人がいた
http://www.youtube.com/watch?v=dqxTVpX_Zm8&feature=related　←この動画
チェーン＆エリアルからハイパーコンボに叩き込む爽快感はたまらんとか書いてたな
http://www.youtube.com/watch?v=BNlw9JZp5V0&feature=related　←この動画

これ以外にアーバレインというゲームも大丈夫って言ってた
彼が言うにはスト4とか鉄拳6みたいなちんたらやってるゲームなんかしませんって言ってた
どうやら彼は格ゲー好きらしく派手で激しい格ゲーMarvel vs Capcomやらアーバレインみたいなものが好きみたいだ
アーバレインというゲームは防御とガードっていうものが存在してなく敵が攻撃する前に入力ボタンを押さないと
避けることができないみたいで遅延が存在してると半永久に食らい続けるらしいのでゲームになりませんって言ってたよ
http://www.youtube.com/watch?v=ZzMG3NboR2U　←この動画

俺はリアルスレ見てたんでこのことは知ってる
あとリアルが嫌いな連中レグザの連中とかもこの事を知ってるはずリアルが嫌いな芝工作員いますからｗ
三菱だと不安だとおもう人はレグザブラビアアクオスウーを買えばいいんじゃないかな

その人は倍速ON状態で野郎男3人でやってると本人が言ってました
これをみた芝工作員はだんまりしててワロタｗ

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 23:50:21 ID:ewG/PZUbP

倍速切れば遅延は気にならないけど、残像がって見た気がする

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/05(月) 23:50:59 ID:sH0PYAUO0

MZW300の遅延検証しろよw
話はそれからだw

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 00:19:47 ID:eKhoAms10

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095216/SortID=11589362/
本題に入りますが、私は野球ゲームをよくプレイします。
その際にバットを振るタイミングなど、応答速度が以前使っていたテレビに比べ大変遅く困っております。

↑どうするんだろうねこの人

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 00:23:59 ID:GyshskB+0

単独スレがあるからとはいえ
一番切実な音ゲーに関する話題はやっぱり人口のせいか出ないな

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 00:42:58 ID:EAas09tW0

>>658
音ゲーも野球もゴルフも、順番に流れてくるゲージの移動が目に見えるんだから、
自分がタイミングを微妙にずらしてあわせてやればそれで済む。慣れで十分に解決できる問題。

対戦格闘やシューティングが実は一番面倒。
まあそれでも、対戦なら読み合い、シューティングなら敵パターンの把握、それら先読みの精度を上げれば
それなりに対処できなくは無いけど、それでも2フレ対4フレ程度に遅延の違いが有れば
相手の技や動きを見てから対処する時の難易度が段違いになってくる。

実際には、遅延どころか通信ラグが不可避なネットワーク対戦格闘でも十分に楽しめているし、
全くゲームにならない、と言うほどではないのがまた微妙なんだけど、それでもTVでやる時とPCモニタでやる時と、
明らかに勝率は違うな。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 00:49:27 ID:Rhc7b7t2O

タイミング系はまだ覚えが効くからいいんじゃない？
格ゲーでモーション表示されたときには既に当たってるとかどうしようもないし

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 01:06:02 ID:bp0rkOiN0

LC-32E7,EX300,32A950S
この三つから選ぶならどれがいいかね？PS3でFPSをよくやる

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 04:09:12 ID:czlIcbIl0

FPSならどれでもいいんじゃね
廉価モデルは大差ないと思うよ

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 04:28:51 ID:U8pDizHD0

コストパフォーマンスで言ったら

40A9500

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 04:47:51 ID:jF8mfiqA0

クアトロんってどうっすか？

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 05:26:33 ID:TIHnRKcH0

REGZAのゲームダイレクト2で倍速オフになったときに、ゲームしてて残像は辛くないの?
倍速有りで遅延2フレっていうから、VIERAのD2G2を見に行ったら、テレビ番組の
風景が横に流れるシーンがVIERAだけ妙にカクカクしていて、これはちょっと…と思った。
もう何を買えばいいやら…

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 07:13:17 ID:N8ogdwCW0

VIERAのD2かG2で迷ってるけどD2は高解像度化機能があるから遅延面では不利なのかな？

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 07:36:08 ID:jEXvVLbY0

D2の超解像はSD（480）のときしかオンにならないので
WiiやPS2しないなら問題ないと。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 09:42:16 ID:2Qq0BwAw0

SONYあたりは自社でゲーム機出してるんだし、もっとそっち向けの
機能を充実させないのかねえ？　PSPのフル画面とかなんでREGZA？

オタク向け機能はイメージダウンになるとか、相変わらず社内で横の
繋がりというか仲が悪いのか。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 09:48:19 ID:jEXvVLbY0

>>668
レグザは開発チームがヲタだから。
ゲームダイレクトの検証のためにFF13のミッションコンプしたとか言ってたし。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 10:11:00 ID:xuwDtWmi0

倍速2フレだけどスクロール精度がイマイチなG2
G2の性能に超解像が加わったがSDにしか適用されず、超解像使用時の遅延が不明なD2/R2
倍速offのゲームダイレクト2で超解像2フレ/PSPフルスクリーンに対応しているが
倍速onだと5フレにまで落ち込む上に黒挿入されないZ1/RE1

この際メーカー選ばないからZ1とG2足したやつ早く出してくれ
超解像倍速黒挿入3フレまでなら余裕で許すから

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 12:26:34 ID:/rwXtTGn0

REGZAも倍速関係は弱いって書き込み結構あったな
具体的にはZ9000とDS6で同じソースが流されてた時明らかに
Z9000のほうがカクついてたっての
しかもZ1からは黒挿入まで省かれる始末

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 12:40:19 ID:wnlFmAYP0

画質重視　東芝
遅延重視　東芝
なめらか重視　ソニー
音重視　　三菱

これでFA?

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 12:49:53 ID:/rwXtTGn0

画質は自分の目で確かめたほうがいい
それと機種によって遅延も違うから

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 13:01:37 ID:eKhoAms10

>>672
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1277123983/762
レグザ動画もダメだけど画質もダメだわ

ブラビアビエラレグザシャープウーリアル全て見てきた結果

画質　リアル　MZW300 　
音質　リアル　MZW300
遅延　リアル MZW300　　
動画　4倍速ブラビア　Ｗスピードビエラ
こんな感じだわ

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 13:11:54 ID:b4hrT53y0

メーカー名でレッテル張りたがる奴は工作員

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 13:14:32 ID:E4sy+Li/O

パナのWスピードってSONYの4倍速に次ぐくらい優秀なの？

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 13:28:03 ID:vhy463XX0

>>464
どっちでもおｋ
個人的にはCCFLのR1のが綺麗

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 14:23:20 ID:q3QPQc5L0

見てきただけで遅延までわかるってスゲーな

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 14:41:31 ID:/Ooxql7d0

リアル(笑)
さっさと検証しろよw

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 15:47:44 ID:mZNTsx9d0

俺も2ちゃんや価格コムやヤフー知恵袋やらで情報集めてた
遅延で叩かれてるのはほとんどが東芝とソニー
三菱はぜんぜんないね
なのでREAL買うわ
同じように叩かれてたらふりだしに戻ってたけどｗ

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 16:05:21 ID:GCsDz0Hn0

そりゃ～三菱ユーザーが少ないから情報も少ないわな

プレイしてみればわかるけど、ゲーム時に倍速機能ってそんなに重要じゃないと思うぜ？
実際残像とか出てるのかもしれないけど、プレイ中はそんなん気にしてられないって
乗り物酔いしやすいヤツが運転すると酔わないのと同じ感じ。
気になるのはムービーシーンでほんの少し程度くらいじゃないか？
音ゲーはプレイしてないからしらん

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 16:12:57 ID:FqlDIsoQ0

三菱REALユーザーの8割はジャパネットで買ってる気がする
根拠はないので異論は認める

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 16:55:24 ID:Rhc7b7t2O

>>665
俺が見たときはシャープ機種がカクつきが目立ってたけどな
東芝・パナのも多少カクつきやチラつきがあった
ソニー四倍は基本ヌルヌルだったがたまにブレて二重に見えたりした
○○だけというのは無かった印象
残像感はメーカー問わず概ねスペック通りだった(4倍＞2倍＋黒＞2倍)
リアルはそのときノーマークだったからちゃんと見てないけど
52MZW300の音がやたら良くてHPのバーチャルサラウンドが意外と使えそうだった感じ

>>676
動画解像度ではD2のLEDクリア～は四倍速と同程度だが滑らかさに差がある
レグザのWスキャンにも同じことが言える

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 17:12:09 ID:TIHnRKcH0

>>681
> 倍速
いま24インチのPCモニタ（もちろん倍速なし）でWiiやXBOXプレイしてるけど、
ブラウン管の時と比べて目が疲れやすい印象があるんだよね。だから自分は
結構倍速の有無を気にしてる。
まあ液晶全般疲れやすいって可能性もあるけど…

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 17:19:08 ID:EhiyAfHJi

いいから電気屋行って自分の目で見てこい

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 17:29:44 ID:mbjrVA4f0

俺の感じたことだけど
ゲームだと倍速ONだとなんか補完技術の穴なのかどうか知らないけど
違和感ある動作も多いって思ったな
その変なフレーム間補完のせいでOFF時の残像以上に余計に疲れるってこともあるくらい

これからの業界、特にゲーム用テレビを目指してるのかよくわからない宣伝な某企業さんには
黒挿入やLED点滅の方を強くお願いしたいわ

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 17:48:12 ID:jEXvVLbY0

補間が成功しないと同じコマが挿入されるから、
補間率が低い程、動きにムラが発生するからね。

スルスルガク　スルスルスルガク　みたいな。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 19:38:54 ID:eKhoAms10

37位　東芝 LED REGZA 42Z1

47位　東芝 LED REGZA 37Z1

51位　東芝 LED REGZA 42RE1

54位　東芝 REGZA 42Z9000

65位　東芝 LED REGZA 37RE1

http://bcnranking.jp/category/category_0002.html
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a79Sl6xPc4yo

大赤字で東芝が死にそう

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 21:26:11 ID:eKhoAms10

船井黒字「我が道に敵なし・・・黒字ですから」
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6839&NewsItemID=20100511NKM0103&type=2

今期２期連続の最終赤字に陥る見込みの東芝は液晶テレビ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a79Sl6xPc4yo

東芝の欠陥液晶テレビ　中国経済新聞
http://www.recordchina.co.jp/group/g28770.html

中国で昨年末から今年初めにかけて液晶テレビ画面に線が入るとしてクレームが相次ぎ、品質に欠陥があったことを認めた東芝。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=business_1223_066.shtml

東芝「死にたい・・・」

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 21:36:16 ID:TebksB/+0

>>688
3位 32A950S
7位 32A950L
13位 37A9500
16位 40A9500

東芝大人気ですね、わかります

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 22:15:52 ID:eKhoAms10

パナソニック総会、連続赤字を陳謝
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/408123/
赤字が止まらないパナソニック
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/e50346937b233e15fc83d348d6d9ba3c/

パナ「死にたい・・・」

今期２期連続の最終赤字に陥る見込みの東芝は液晶テレビ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a79Sl6xPc4yo

東芝の欠陥液晶テレビ　中国経済新聞
http://www.recordchina.co.jp/group/g28770.html

中国で昨年末から今年初めにかけて液晶テレビ画面に線が入るとしてクレームが相次ぎ、品質に欠陥があったことを認めた東芝。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=business_1223_066.shtml

東芝「死にたい・・・」

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 22:23:06 ID:q3QPQc5L0

メーカーが赤字だろうがモノさえ良ければどうでもいいわ
気に入らない所があれば即クレームで交換or返品だろｊｋ

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 22:36:52 ID:TaZ31BmW0

いつもの馬鹿が火病中ｗ

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 22:38:36 ID:eKhoAms10

541：名無しさん┃】

807 ：名無しさん
ジー音なるG音きた
買って２日目で気がついた V2 音の大きさは、正直きになる・・・。
そしていろいろ調べてみた。ちょうど床に座った時に頭の位置が来る箇所に音がくる。
それより上でもそれより下でもほとんど聞こえないがちょうど座った位置に音が聞こえる。
もちろんテレビの裏側にいけば聞こえるけど。普通に番組みてても聞こえるほどの大きさ。やれやれだぜ

今まさに死にたいんじゃないのかなこの人

544 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06 /02(水) 14:01:11
>541
あれほどパナのテレビは買うなと言ったのに・・・

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 22:42:49 ID:TaZ31BmW0

即レスｗ

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 23:05:49 ID:2IjNBhg60

格闘ゲームやると遅延はすごい感じるぞ。
ｚ９０００でＰＳ３のスパⅣやっているが、ゲームダイレクトオフにすると違和感ありまくり。
だからダイレクトオンでやっている。格闘ゲームは画面でかいと目が疲れるから、
額縁ぐらいの大きさでちょうどいい。格闘ゲームする人は遅延少ない機種をお勧めします。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 23:32:34 ID:h0L5nf4jO

>>680 ちょっと前の三菱て遅延4とか6フレだったきがする

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/06(火) 23:39:35 ID:icCJoBuv0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1270128307/443
東芝とパナがいちばん最低でした画質音質にかんしてだけど
この二社って赤字らしいけどそりゃそうだろうと納得できる
もうすこし気合入れてテレビ作れよ

ですよねｗｗｗ
どんどん糞芝と糞パナは赤字になればいいわ
ぎゃっはははははははははははははははははおもろい最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 00:31:40 ID:rC1b5TgxO

パナは上の発表以降プラズマが好調で販売計画増々だったはず

東芝は知らん

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 00:41:22 ID:YRQE8Bjz0

>>686-687
倍速の弱点だよな
画面の切り変わりが激しめだったり、色の変化がちょっと不自然に激しいようなゲームのエフェクトは想定してないのかもしれん
そういう状況だと倍速ONだと良く見るととても酷い物が多々あるし

どうせ東芝さんはゲームダイレクト3と銘打って、ゲームダイレクト2＋LED点滅による残像軽減とかそんな感じの
そういうの出してくると思います

遅延対策、額縁対策、残像対策と来たら次は何を小手先付け焼刃でやってくるか考えようぜ
まあどんどん進化してくれたらいつかは買うと思うけど

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 00:47:58 ID:6/7iYeGi0

>>700
東芝「黒挿入やめたけどな！！！」

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 01:13:21 ID:/mS2oLRr0

東芝の宣伝ページなんて、と分かっちゃいるが
思ったより面白かったので何となく↓

次長課長・井上、
＜レグザ＞で『メタルギア』に初挑戦！
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/gamedirect2/interview.html

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 01:13:38 ID:1dIkcDzT0

一つ言える事は

「神経質になりすぎるとロクな事ないぞ」

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 01:13:47 ID:WyysaWEs0

(東芝).｡ｏＯ(黒挿入は冬モデルまで取っておこう)

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 05:10:42 ID:0UuNs1MI0

一般層に売れてるTVとゲームに適したTVなんて全く関係ないだろ
おそらく一番買ってる層は倍速の意味すら知らんぞ

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 05:39:35 ID:yWi89ZAn0

>>703
真剣に気にする人間は結局ゲームにはPC用ディスプレイを使うからな

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 09:19:13 ID:fcXGOxLI0

本当にマジならコレ買おうぜｗ
ttp://www.hori.jp/manual/vewlix_pre-order_201006/

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 10:33:46 ID:4DSjQIVC0

そもそも大きさや画質やテレビ機能でテレビ選ぶ人と、小ささと1F遅延と安さでモニタ買う人
気にするとかそんな話以前に住み分けははっきりしてるわけで

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 11:48:31 ID:JXmdjxSy0

テレビが壊れてゲームできね～・・でも金も無い。
という事で、最近安くなってるLCD-40MZW300に目を付けたけど、このスレ的には地雷ですか？
このテレビでみんゴルとかスパ4とかやってるPS3ユーザー居たら情報求む

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 13:06:49 ID:dzO65a4P0

>>705
家電屋でよく見るパターンとしては
「やっぱ液晶はシャープだよね。世界の亀山」
とか店員に講釈たれつつAQUOSの安いモデルを買う。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 13:32:55 ID:QFdKcQu20

一般情弱層のお陰で成り立ってると言っても過言ではない。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 13:38:52 ID:Oxlb3wV40

まあ、このスレに来るような人にとっては、ゲーム用機能が充実したTVは欲しいよな
そういう意味では、普通TVとしてアクオスを買う人と、ゲーム機能重視でレグザを買う人が居るのは仕方ないけど
レグザは他メーカーや亀山アピールと違ってちゃんと力入れてるアピールしてるし、
今から後3モデル後くらいには名実共に一番良い優秀なゲーム機能付きテレビになってて欲しいって思ってる

でも今のままのは買わないから赤字でも頑張って

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 13:46:14 ID:myI3SQ9b0

Z9500のゲームダイレクト
Z1のゲームダイレクト2
どのくらい違いあるんでしょうか？
たいして変わらないならZ9500買いたいんですが・・・
ちなみに箱で格ゲーやってます

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 14:01:41 ID:dzO65a4P0

>>713
箱なら9500でも大丈夫とか見た気がする。
PS3、その他は新型の方が望ましいと。（フル画面でも遅延対応）
PSPを繋ぐ場合は新型の方がより綺麗。

37Z1と37Z9500の価格差は4万くらいか。
Z1とRE1のダイレクト2同士の違いはよくわからん。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 14:04:27 ID:iJmBhrFU0

>>713
Z9500は非LEDでZ1はLED、その他画質補正機能や音響機能がZ1では微妙に進化
ゲームダイレクト自体は全機種全画面化可能になっただけだけど、テレビとしての違いも結構あるし
高い買い物だし長年使うものだし、実際見て比較した方が良いかもしれん

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 14:26:59 ID:myI3SQ9b0

>>715
ありがとうございます。大変参考になりました。
最初はLEDということでZ1一択だったんですが
白が眩し過ぎるだとか動画に難ありとか見て躊躇しました。
値段がお手ごろなので今はZ9500寄りです。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 14:28:14 ID:myI3SQ9b0

すいません
>>714
>>715
でした

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 14:31:28 ID:zsIjpXEq0

2人以上に安価するときは>>○○,××ってやるもんなんだぜ
連番だったら>>○○-××でもいいぜ
ちゃんと覚えて使おうぜ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 14:36:36 ID:myI3SQ9b0

あい

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 14:36:49 ID:j5KDgIT30

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 16:03:17 ID:yWi89ZAn0

遅延と残像、どちらかを取るしかないのか

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 16:03:29 ID:sZuH4c2I0

叩かれる要素が額縁→ゲームダイレクト2と称して額縁対策
叩かれる要素が残像系→ゲームダイレクト3と称して黒挿入
叩かれる要素が○○→ゲームダイレクト4と称してなんかする
叩かれる要素が△△→ゲームダイレクト5と称して更にどうにかする

うん、買い時はゲームダイレクト5辺りだな間違いない

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 16:07:24 ID:V72tnr0U0

将来３Ｄ対応ゲームやるなら240Hzで遅延3フレ以内じゃないとキツイよな

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 16:16:09 ID:ViCKLY6KO

Z1よりZ9500のほうがいいみたいだけど
37型ってのがな～40か42がほしい。いま32だから…

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 16:21:33 ID:jWDe4odO0

>>723
3フレはありえん
せめて2フレだろ

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 17:15:44 ID:jPuA2vU+0

>>709

ＰＳ3持ちだが問題ない。遅延が気になった事はない。
他のテレビもってないから比較はできないけど。
音はまじでいいよ

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 18:03:34 ID:EVUC2Zh60

三菱だからって敬遠することは無い
俺の家の三菱ブラウン管は13年持ったんだぞ！

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 20:22:55 ID:JGb09fj3O

>>724
42がいいなら42Z9000だ。
37Z9500はエコP対策に出しただけのモデルだよ。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 21:11:24 ID:0UuNs1MI0

三菱買うのは倍速がいらない人だけ

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 22:04:34 ID:eKISaBdA0

>>713
Z9500とR1で悩むべき、どちらもCCFLだから。
おっしゃる通りLEDは白っぽく好みが分かれる。
個人的にregzaなら、R1≧Z9500>Z1>RE1かな。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 22:06:20 ID:UBotT+Xp0

A9500わ？

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 22:44:52 ID:6+7cnkjB0

家電広告チェックしてたら
段々価格がずれ込んできてた。（37RE1→17万が　42RE1→17万ってな感じに）

年末まで待ってたら今予定してるより大きいサイズのテレビが買える(*´д`)ﾊｧﾊｧ

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/07(水) 22:54:27 ID:7hc0bBcq0

来年夏まで待てば、年末よりも、もっと大きいテレビが買えるぞ

734 ：724：2010/07/07(水) 23:14:25 ID:ViCKLY6KO

>>728
Z9000は映りこみが激しいとかなんとか…
あと720pのゲームをダイレクトじゃなくて普通にスケーリング？でやった時の遅延が気になるのもある
まあ安いのはいいね。店頭在庫あればだが…

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 00:24:01 ID:IdUZlmCQO

>>734
9500も9000も消費電力以外同じ物だよ。
うつりこみはブラウン管に耐えれてたなら全く問題ないだろ。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 01:36:02 ID:LqQJjgJ/0

ブラウン管と～って言ってる奴はアホ
ブラウン管と比べ液晶テレビのほう画面がでかいんだからその分だけ映り込む
さらにZ9000はARコートをケチった映り込みモデル

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 01:38:32 ID:6Ei3UeGD0

俺の家のブラウン管はデカイ

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 02:33:28 ID:tK8wQKLI0

俺も32型ブラウン管から32型液晶に買い換えた

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 08:41:31 ID:6s9d+F7u0

Z9000はパネルもさることながら、枠もテカテカなんで余計に気になる。
新型も画面の映りこみはあるけど、枠は大分軽減されてる。

>>735
うちのHD900は映りこみ少なかったけどな。少なくともZ1よりは。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 08:54:32 ID:8sTios3C0

給料でたらｚ9500買うから
おまえら俺の分は残しとけよ

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 12:47:42 ID:3a5lnKmM0

今月末の給料出る頃には安売り店の在庫無くなってんじゃね？

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 14:33:49 ID:FS9KraTu0

在庫が無くなってきて値上がり傾向になってる＞37Z9500
手に入れるならお早めに

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 14:36:29 ID:k2AFOHY30

次は決算的に考えて9月末が安くなるだろう
9500は生産完了だろうが

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 17:47:08 ID:xZby/nCY0

32型ならどれがいいだろうか
サイズ大きくないしどれも変わらないかもしれないけれど，64kで買えるR1当たりで十分かな

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 17:48:07 ID:VtLL1a1Y0

これから液晶を買おうかと、
シャープのLC-32SC1かLC-40SE1と考えてるのですが、
遅延はどうでしょうか？

PS3のＭＷ２を主にやる予定です。後、倍速が無いとかなり残像残ります？

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 19:35:25 ID:oFWfPZ6C0

>>735
消費電力も同じだよ。
デフォルトの画質モードが違うだけ。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 21:44:08 ID:Q+7KQf780

>>744
32Vならシャープやパナも候補に入れて機能や好みの画質で選んでみては？

>>745
その２つならSE1押すけど、倍速ONでやりたいなら2フレのAE7も候補
http://moco-moco.jp:80/thread/bbs.jsp;jsessionid=9158AF0AD55AD7FD2DA0823CAB9202EE?gid=gametv&tag=sharp&page=1#last
あとR1も検証きてるね

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 22:05:09 ID:kvpw/WzV0

AQUOSのLX3シリーズって発売日変わったの？
なんか予約してたの今日発送されたみたいなんだけど
配達店で発売日まで保管なんだろうか

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/08(木) 23:29:09 ID:ScJ86Edw0

>>748
遅延の確認よろしくです

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 01:57:17 ID:nyzgRzoV0

>>659
野球は無理だろｗ
あほだろお前ｗｗｗ

緩急で揺さぶられるだけで遅延あったら絶対打てないわ。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 02:00:58 ID:4NCH/dXz0

緩急とか以前に、ゆとりレベルの投球打撃しか頭にないんだろ
守備走塁の判断は初動の速さが大事なのに
野球ゲームやったことないってのは確定的に明らか

わざわざ亀で反応する必要もない

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 04:21:47 ID:0rB7mF7R0

プロスピは2フレでも違和感バリバリ感じたよ
ブラウン管からの移行だったからよけいに

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 07:12:17 ID:LxIJBovGO

昨日REGZA42Z1買った
在庫無い&俺の都合の関係で家に来るのは19日なってしまったが楽しみだ

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 09:04:53 ID:NCAjYjZ20

いくらだったの？

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 11:05:21 ID:UxKiBrCtP

kakakuで37RE1が遂に10万以下になって37Z1が11万になったから
今まで価格の段階で除外していたZ1も購入対象に入れようかな？
よし！Z1が10万切ったら本気出す！

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 11:57:10 ID:iklYUdFZ0

Z1購入情報が目立つけど、ゲームダイレクト２での残像は気にならないの？
それとも、承知の上での購入ですか？

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 12:05:43 ID:MRbDO+v/0

こんなスレまで見てて知らずに買ってる奴なんて居ないんでないの

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 12:11:39 ID:LxIJBovGO

>>754
値切ったけど17.6万が限界って言われた
これからまだまだ下がるだろうけど昨日の購入意欲の高さを逃すと次の波がいつになるかわからんから即決した

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 13:01:35 ID:Yq9dg/gXP

家電って春夏はマイナーチェンジで秋冬にフルモデルチェンジ
や新機能の新型出してくるからよっぽどTV壊れてすぐ必要とか以外
待った方がよさそうなんだが

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 13:05:40 ID:QiR/n5hP0

そんなのメーカーとか機種によるでしょ
SONYのレコは秋にフルチェンだろうけど、パナのは今回3Dのが出たし

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 13:15:32 ID:Yq9dg/gXP

パナは3Dで先行するために焦ったからでしょ。他のメーカーの3Dが出だすのも今年の秋冬
3D出たら未対応の従来モデルが下がるから3Dイラネって人も関係ある

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 13:23:11 ID:IIlyf9Q+0

>>756
思っていたよりは大分マシだった。あんまり動きの激しいのやらないせいかもだが。
いつも使ってたPC用の液晶に比べればなんでも…。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 13:33:41 ID:F1/ZeGFp0

おいおい、ゲームダイレクト3で残像対策すんのにダイレクト2買ってる情弱いるのかよｗｗｗｗ
東芝さんだぜ？ｗｗｗｗｗ

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 13:45:37 ID:n0sltxci0

>>763
kwsk

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 14:47:56 ID:0rB7mF7R0

kwskも何も東芝が毎度の弱点つぶしするって事だろ
見切りつけないと一生変えないよ

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 14:52:51 ID:18Wx5hyx0

船井黒字
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6839&NewsItemID=20100511NKM0103&type=2

パナソニック総会、連続赤字を陳謝
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/408123/
赤字が止まらないパナソニック
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/e50346937b233e15fc83d348d6d9ba3c/

パナ「死にたい・・・」

HDD内蔵とオールインワンBD/HDD最新型発売ですがこれコケたら死ぬね＾＾

今期２期連続の最終赤字に陥る見込みの東芝は液晶テレビ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a79Sl6xPc4yo
東芝、赤字200億円に縮小　赤字500億→200億
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100423/bsh1004230502000-n1.htm

東芝「死にたい・・・」

Z1とRE1新型のせいでもっと損害になり大赤字に・・・赤字500億に戻るんじゃない？そう考えると笑える＾＾

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 14:54:23 ID:8EAUwieE0

東芝は量販店に協力金出し過ぎだからだろ

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 15:20:47 ID:VbVr+IeB0

本格的にLED進出でLED仕様がまともになり、
LED消灯を活かした残像対策機能付きゲームダイレクト3で動きの激しいゲームの残像対策は万全

ちょっと妄想しただけで、どう考えても東芝の買い時は今じゃなく次か更にその次って分かるのが悲しいな
そこまで東芝が生きててくれたら良いんだけど
苦しくなっての苦肉の付け焼刃とか駄目だかんね！

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 16:21:03 ID:Olw+KbmS0

Z1って地雷だったのか
地元のヤマダ数店舗回ったけどどこの店もZ1だけ電源切ってたのはこのせいか？

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 16:26:51 ID:VbVr+IeB0

関係ない
地雷ってかまだまだ次でいろいろ修正してくる予感がバリバリだから
買い時じゃない臭が凄いだけ

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 16:34:40 ID:IIlyf9Q+0

欲しい時が買い時ってことで自分はZ1買ったよ。
すぐに買わないといけない必要性もあったし。
安いZ9500という選択もあったけど、ダイレクト2無いしね。

いつまでも待てる人はずっと待ってた方がそりゃ良いでしょう。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 16:54:21 ID:Ffzeso7b0

ゲハから誘導されてきますた。ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 18:30:07 ID:HrS5+9xl0

>>771
文盲ですか？

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 19:20:28 ID:U0Tnvlb/O

アンチ芝、必死すなぁ。
他社はアピール出来る情報が少ないのが厳しいね。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 19:24:37 ID:0rB7mF7R0

こういうアホな芝犬もウザいんだよな

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 19:35:46 ID:rMCvynmr0

>>773
そのまま返すよ。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 20:22:22 ID:5mwvoXAd0

26だとあまり選択肢が無いようだからＲＥ１を買ったよ
自分はＰＳ２とＷｉｉしかやらないからか、特に遅延も感じないし良かった

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 21:02:22 ID:4FvdL5XN0

ゲームダイレクト1買って額縁に愕然とした奴等はいまどうしてるだろうか・・・・

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 21:13:27 ID:9QXRvsRhO

予算は8万以内で32R1と32G2で悩んでるんだけど、どっちがこのスレ的にはオススメですか？
一通り調べても倍速の有無と外付けHDD使えるか否かくらいしか違いがよくわからないです。
ちなみによくやるゲームはPS3.Wiiです。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 21:13:45 ID:GTeke/ZA0

普通にゲームモードでやってんじゃね。
ゲームダイレクト1は黒挿入があるので、2よりメリットあるところはあるんだけどね。

781 ：724：2010/07/09(金) 21:48:05 ID:XowjGJEJO

ヤマダでいろいろ見てきたけど、正直どのテレビも画質違わんなぁ・・・
映り込みもどのテレビも同じぐらいかな。クアトロンLX3が少しだけ映り込み弱かった。ただ4原色の画質は普通だった。
ブラビアの4倍速はよさげだったけど遅延はどうか店員に聞いたけどわからんってさ。まあわからんよね・・
42Z1が17万円 NX800が20万 HX800とLX3が22万ぐらいだった。
明日どれ買おうかな～・・・・

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 22:00:25 ID:cW7s91j90

ツブツブ縞々

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 22:00:36 ID:beto3IXh0

>>748だけどマジで今日届いたｗ
ググッても発売日変わったとか書いてなかったからびっくりした

遅延だけどブラウン管もってないから前使ってたP243WってPCモニタ使って
やったけど参考になる？
ttp://www2.acer.co.jp/products/monitor/p243w/index.html ←これ

モードはLCDDelayCheckerっての使うと1回ゲームモードに設定してから
急にPCモードにもってかれたりして安定しなかったからPCモード固定で検証してみた。

写真も撮ってみたけどパナのDMC-FX40って言う古い機種だからあてにならないかも。
一応目視では倍速なしだとまわり方同じに見えて、倍速ありだと5分くらい？回してると
少しずれてきたかな？程度だった。
よくわかんないけど2～3フレくらいなのかな？

ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/104797
pass:LX3

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 22:09:24 ID:j510tQt/0

家電の発売日アバウトだから早く用意できれば発売無視ですぐ出荷するよ

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 22:18:14 ID:qENlFYb70

ＬＸ３のパネルってグレア？ハーフ？
そろそろ買いたいけど、Ｚ1・ＸＰ０５・ＬＸ３で悩む・・

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 22:46:44 ID:beto3IXh0

>>785
たぶんソニーのと同じハーフだと思う
NX800に似た感じだけど少し抑えてあるような感じがする

787 ：sage：2010/07/09(金) 22:49:55 ID:qENlFYb70

>>786
ありがと。ハーフの方が好みだから
ＬＸ３見るまで待つことにするよ。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/09(金) 23:19:16 ID:AO0/l8iI0

32DS6の新型でないの・・・？

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/10(土) 02:34:38 ID:rWo0fcMV0

40A9500を8万で買ったけど
ゲームでも別に文句無い

レースかたFPSとプレイしたけど
不満無いぞ

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/10(土) 02:39:52 ID:YdcUiqdz0

>>789が無くても他の人は有るんだから仕方ない。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/10(土) 02:42:42 ID:thRTCIs50

そんな人がうらやましいな

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/10(土) 02:44:26 ID:8f6Y5peY0

なんで>>771とか>>789みたいに俺個人はどうこうみたいなこと急に言い出す奴がいるのはどうして？

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/10(土) 02:55:16 ID:cxAXcucj0

ゆとりだからさ

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/10(土) 03:12:03 ID:j9JIN5Bt0

>>778
Z9000オーナーの俺が回答してやろうｗ
最初から1080p以外は額縁になるの知ってて買ってるから問題なし。
もともとほしいゲームが1080p対応のばかりだったしね。

それでも新作で720pまでのとかは少なからず出てくるので
そういうのは普通のゲームモードでプレイしてる。
そしてプレイしてみると
「ゲームモードでも別に問題ないじゃねーか・・・俺、ちょっと神経質に考えすぎてたくせえ・・・」
状態で今の所は結局問題なし
1080p対応作品でもゲームモードのままプレイしてる場合多い・・・ｗｗ

まあ今買うのならダイレクト2のってる方を選んだ方が安心するから、そうするけどね～

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:25:43 ID:tUy5RmOQ0

ぶっちゃけ額縁許容出来るやつにとってはダイレクト2の方がショボイと感じることの方が多いと思う
ダイレクト1の方が額縁さえなければ良い面も多いし
3で残像対策してくるとして、どこが削られるのか
遅延が2.5Fになるとか普通にあり得るだろうな

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:38:47 ID:YdcUiqdz0

>>795
> ダイレクト2の方がショボイと感じることの方が多いと思う

そうか？
あんま聞かないけどｗ

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:39:04 ID:NESp7beK0

>>795
＞ダイレクト1の方が額縁さえなければ良い面も多いし

具体的には？

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:42:02 ID:4mLMIuly0

ダイレクトってよりは搭載機の仕様って言った方が分かりやすいかな

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:03:00 ID:2XzGVuEw0

>>794
まるで俺・・・

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:40:48 ID:fS8NUN4E0

LX3って3フレなのか？
買うか迷うな・・

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:50:21 ID:sHSIere30

液晶モニタ比で3フレだから、CRT比だと4～5フレを覚悟した方がいい
シャープは低価格機の方がゲーム向きだね

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:12:06 ID:guSjHje70

今ビクターのLH905使ってます
特に不満があるわけでもないんですが、ボーナス出たしふとテレビ買い換えたくなって買おうかなと思ってます

買おうと思ってるのはレグザ37Z9500です

LH905から37Z9500に変えたらメリットはありますかね？
スピーカーはショボいみたいですが、5.1ch組んであるので特に気にしません

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:13:11 ID:vyW1JwQn0

どうしても買わなきゃならない事情が無ければ今は時期が悪いから止めた方がいい

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:26:45 ID:/fYuN8I40

783だけど液晶モニタから比べて2～3フレなんじゃなくて
モニタがメーカー公表の値の2フレだとして、目視では倍速なしだとモニタと同じに回って見えるけど
写真撮ると1フレ遅れてる感じだから2～3フレかな？って言ったんだ・・・
やっぱり書き方悪いから誤解されるのあたりまえだよね・・・

説明足りないかな～って思ってたけどあんまり長くなりすぎると読むの面倒になると思って
短くしたのが悪かったね(´･ω･｀)

実際ブラウン管なくてPCモニタでの検証だから当てにならないと思うけど俺個人としては
特に格ゲーとかやらないから問題ないけどLX3買うなら今の新しいテレビと比べて色に劇的な変化ないから
遅延検証ちゃんとでてるパナのG2とかシャープののAE7買ったほうがいいと思う

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:30:29 ID:yUqBCPTN0

せっかくやったところケチつけるようで悪いが、肝心の検証写真に両方の画面のフレーム数表示が写ってないので、正直よくわからんのよ。

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:33:31 ID:/fYuN8I40

>>805
フレーム数は周りの黒い■が60個あって1個1フレです。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:35:31 ID:x3m2y4Nx0

今日家電量販店で、「ゲームに適した液晶テレビはどれですか？」って聞いたら。
「やっぱSONYですよ」って言われて、4倍速だ3Dだって紹介されたけど、
ただ単にSONYの宣伝につき合わされただけかな？

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:38:40 ID:ZapZCyS70

「ゲームに適した」だけだったらその人が遅延に対してどれくらい敏感かとかわからんし
とりあえず4倍速やとりあえず3D説明して乗ってきたらそれでおｋ
家電屋の考えることと言えばそういう感じだろうな
にわかゲーマーならプレステ出してるソニーで問題ないって思ってそうだし

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:40:25 ID:guSjHje70

>>803
やっぱりそうですかねー
近所の電気屋で在庫限りで安売りしてて評判も悪くないから気になってたんですが・・・

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:40:50 ID:tBqs1FYDQ

>>807
店員「カモネギｷﾀｰ。ゴミ売り付けるチャンス！」

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:56:05 ID:j9JIN5Bt0

LX3の検証画像、写真で見ると1フレじゃなくて約3フレ強（3.5以上）差がある気がするが・・・
液晶モニタが2フレとメーカー告知なら、モニターも本来より2フレ遅れて表示されてるわけだから
この約3フレ強の差に液晶モニタ分の遅延2フレ足して5～6フレって計算になるんじゃないの？？

個人的にはシャープの4原色、倍速OFFで2フレ以内であってほしかったなぁ

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:26:02 ID:x3m2y4Nx0

>>808
>>810
やっぱそうですよね・・・。
「REGZAがいいって聞いたんですけど・・・」って言っても、
「いやあ、SONYには敵わないですよｗ」って言われたし。
家電屋なんて信じられない＞＜

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:33:25 ID:/fYuN8I40

使ってるLCDDelayCheckerのみかたいまいちわかんないんだけど■60個で1個1フレなのは
>>811
わかるんだけどやっぱり白いのって一番先同士でみるの？
白と白の間の黒いので遅延なのかと思ってたから俺のみかたが悪かったのか
だったら4か5～6フレなんだろうね

右のモニタに映り込むから斜めから撮ってるけどフォーカスロックって関係ある？
右のモニタにフォーカス合わさってるんだけどどうなんだろ
一応このカメラ録画機能も付いてるんだけどそれもあったほうがいい？

814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:34:22 ID:/fYuN8I40

安価の行ズレた・・・

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:36:53 ID:ZapZCyS70

>>812
とりあえず、2割はあんたも悪い
「REGZAが良いって聞いた」じゃなく「ゲームダイレクト2っていう機能が良いって聞いた」みたいな感じで
自分からも自分はこういう需要で来てますって主張しないと、店員自身の価値観だけで言われるし、主導権とった方が値切りもしやすい
ゲームにあまり興味無い人で最近のゲームのCMとか見てると、Wii以外は全部綺麗なのが売りって思っていても不思議ではない

出力機としては、最近のREGZAは発色系や倍速無し機の残像系で評判ちょっと落としてるし
ゲームも綺麗なのが良いって相手が先入観持ってたらその聴き方はマズイ

ちなみに遅延情報もちゃんと把握してる家電量販店の店員はまずいないから
ゲームダイレクト2知ってる店員は、逆に安牌な東芝ばっかり勧めてきてウザくなることもある

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:41:02 ID:ciCW5/N20

そもそもゲームに適したってのが遅延が少ないことだけではないだろ
4倍速でFF13やったらムービーが綺麗らしいし、グランツーリスモ5は3D対応する
こう考えたら3Dブラビアを進められてもおかしくないだろ

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:45:07 ID:c00T9C/60

>>812
言っておくが店員の言うとおりだよ
PS3は3Dゲームアップデートで遊べますがかんじんのテレビが
3D対応してなかったら遊べないよそこんとこ分かってる？
REGZAのZ1は3D対応してません
＞「いやあ、SONYには敵わないですよｗ」って言われたし。
そりゃそうだろう。PS3とブラビアで3Dゲーム対応にしてんだからｗ
もう一度言うがREGZAは3D対応してないからな

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:47:13 ID:x3m2y4Nx0

>>815
勉強になります。用途に合ったテレビ選びは難しいですな・・・。

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:03:21 ID:1KCX2RoU0

EX700もすこしさがってくんないかなぁ

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:18:27 ID:rWo0fcMV0

この話題って　永遠に続く事になるね

個人の主観でも変わるし
新製品も次から次と出て来るし
買いたい時が買い時だと思う

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:23:28 ID:Tc0LbyIu0

よみかた　ちえん　でいいんだよな？

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:24:56 ID:ozRhYuMQ0

>>820
そんなことは分かりきってるから一々言わなくていいよ
その上で考えるような人が来るスレだから

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:25:29 ID:C367eUjX0

ジャッキー遅延

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:22:37 ID:u9Ab7vBt0

>>783
PCモードで無くゲームモードで計測しないと誤解を招く事になりますよ・・・
もう一度ゲームモードでお願いします。

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:45:24 ID:UrwFHq/a0

>>813
なるほどそういう事だったのねｗ
↓ここにのってる他の検証報告を見てみるとわかるけど、■は一番先同士で見る感じだよｗ
http://moco-moco.jp/thread/bbs.jsp;jsessionid=2C29FD4805EE4FA9E8C52FE98C6D5F2B?gid=gametv&tag=sharp&page=1#last

これは二つのモニターの差を解析して表示するソフトではなくて
0.01秒まで表示している凄く細かいストップウォッチと考えたほうがわかりやすいかも。

なので2つのモニターの間に遅延差がない（0遅延）なら表示は同じになり、これがまず基準値。
そしてどちらか片方が仮に10フレ表示が遅いと、遅い方のモニターは■が10個ほど遅れて表示される

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:46:28 ID:UrwFHq/a0

フォーカスロックの件については、ちょっとわからない・・・ごめん

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:52:25 ID:NTEnqYPc0

LX3でモードが勝手に変わるのはHDMIのコンテンツタイプ連動が働いているからなような気がする
切ればゲームモードで安定するはず

時間あったらもう一度やって欲しいな
LV3購入するかの参考にしたいし

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:15:36 ID:aM89agU/0

>>813です

>>825やっぱり俺のみかた悪かったんだねｗ教えてくれてありがとう

>>827ありがとう。
HDMIコンテンツタイプ連動ってのあるのがわからなかったんできってゲームモード倍速なし
にして何回かやってみたけど変わらなかった

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1020796.jpg

4～5フレみたいだね

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:18:06 ID:RXMXVCeR0

レポ乙
4フレは結構致命的だな…
画質上げてる分、やっぱり遅延が出ちゃうんだろかな

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:23:58 ID:u9Ab7vBt0

写真を見ると3フレームに見えます

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:27:40 ID:11HEpJuJ0

モニタ遅延が2フレームなんだって。

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:50:43 ID:BKUPw5Hi0

LX3ダメか
LX1もダメなのかな？

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:16:51 ID:6P+zrCD50

マジかよ糞箱売ってくる

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:16:18 ID:42u6wIY0P

クアトロンは今まで以上にソフト面に力入れてるからねぇ
XF3はエンジン含めて兼価版らしいからまだ期待できるけど

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:31:57 ID:UrwFHq/a0

レポ乙～
高画質化と低遅延は半比例の法則は、今だ変わらずかぁ・・・

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:08:39 ID:S9XdDVxnQ

法則っていうか、そういうもんだからな。
処理に高性能な石積んで高速化するくらいしか解決方法がないよ。

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:19:51 ID:FjXtO7wS0

処理に必要最低限のデータが集まったら処理する。
フレーム全体のデータを必要とする色補正などは行わない等を徹底すれば
走査線10数本分の遅延で済むだろうな。
ただしi/p変換は片フィールド+前方参照のみだとか倍速は黒挿入すら使えないけど。

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:21:56 ID:AmOYXZyc0

>>836
処理が高速化したらその分高度な処理するようになって遅延は変わらない予感。
開発者に遅延少なくする気があるかどうかがすべてだと思う。

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:41:52 ID:XzpmxyfV0

PS3とビデオカメラを使う遅延検証って、60fps撮影が出来ればビデオカメラじゃなくてデジカメでもいいのかな？
ビデオカメラ高い…

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:47:18 ID:8Owwf4WG0

>>838
確かにそうですけど、そうすると値段が上がりますね。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:03:24 ID:rjmtipPt0

>>828
実際ゲームやってみた感想はどう？

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:55:30 ID:NTEnqYPc0

>>828
追試感謝

4原色化が足引っぱってそうだな
LV3も同レベルだろうしキツイな…

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:07:28 ID:aM89agU/0

>>841
持ってるゲームがあんまり遅延に影響でないゲームだから個人的には問題はないです
最近でたので買ったのだとPS3でニーア、GOW3、ロスプラ2でロスプラ2は対人のほう
やらないでキャンペーンモードしかやってないから遅延関係ないしなぁ・・・

あとあるのはデモンズと戦場のヴァルキュリア、ヴェスペリアで360はエースコンバット6しか
ないから今片付けて使ってないです

もともと画質がそれなりに綺麗な新しい商品買おうと思ってて遅延はLX1が優秀「らしい」
からLX3もいいのかな～程度選んで遅延の方はダメもとの人柱覚悟で買いました

とりあえず音はスピーカーとヘッドホン端子両方いいですｗ

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 01:33:33 ID:wi+q4JNb0

>>843
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

ここのシューティングとかやるとどんな感じの方ですか？
4フレーム遅延とかでも違和感無しでしたら納得がいきます。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 09:15:35 ID:pm2hilXy0

現在、売られている安い廉価版でも
2～3年前のハイエンド機と同等くらいの性能だから
ゲームにも普通に使えるよ

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 10:29:46 ID:m8OGHaTN0

こいつら全員かわいそう　見てる俺は恥ずかしかった　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058977/SortID=10822715/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8D%95%8E%9A
東芝だけ黒字・・・・・・・・は？なにいってんだこいつら

実際はこれ
↓
今期２期連続の最終赤字に陥る見込みの東芝は液晶テレビ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a79Sl6xPc4yo

東芝、赤字200億円に縮小　赤字500億→200億
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100423/bsh1004230502000-n1.htm

あのよぉ東芝からお金をもらったとこだけ黒字にしてるソースだけ真に受けてどうすんのよ？
他のところも黒字に載せないとバレるだろうアホなの？
他のところは東芝からお金貰ってないから正直にソース載せるに決まってるじゃん
東芝ももう少し頭使おうよ
全部払って情報操作しないとダメだぞ！これからそうして逝こうね
これで学習したんだがらこの次からそうするんだぞ応援する
家電批評にもお金払って画質とか高く評価されてるが動画の弱さと音質貧弱スルーで
なんとかしてくれてる。お金払わなくなったら動画と音質を攻撃対処されるんでこのままお金払い続けろよマジでな

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 11:15:52 ID:jdeiUuRK0

東芝はレコーダーで凝りました。ゴメンなさい
もっと不具合を無くして、安定性高める方向で行けばいいのに

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 12:35:44 ID:G6nLFAFT0

26インチで遅延少ない機種どれー？
26インチだと情報少なくて…

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 12:37:24 ID:XMxODQvi0

>>848
モニター買えよ。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 12:55:03 ID:G6nLFAFT0

モニターも検討してたんだけど、26RE1を知ってから余計に悩んでる…
無理してでも32インチの方が良いのかな

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 15:09:00 ID:aj6m+BM80

２６ならそんなに高くないんだし２つ３つ買って試せば良いじゃねーか
で、余ったやつは速攻ヤフオクに流せば楽に元は取れるだろーし

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 20:49:12 ID:e/cr5JNc0

> 26RE1を知ってから余計に悩んでる…

何に悩んでる？
遅延云々ならモニターでおｋだろ。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 21:07:55 ID:uFn/Uiwu0

スレタイ読めよ

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 21:45:32 ID:jdeiUuRK0

>>850
遅延に関しては、
モニタ＞＞ゲームダイレクト
何だけど

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 22:43:35 ID:/sfqdgTV0

残像に関しては似たようなもん？

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 22:43:48 ID:e/cr5JNc0

>>853
あ？俺に言ってんのか？

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/12(月) 22:58:01 ID:9lz+0O6T0

>>855
基本的に、動画映す前提のテレビと静止画映す前提のモニタ
最近じゃPCゲームの関係とかから、モニタも残像対策してるのも増えてきたけど
基本的な画質の差とかそういう点が多少あるから、残像系のスペックが同じもので比べたら
テレビの方が残像は気にならないようになってる

まあ、このスレ的に言うと、残像系は黒挿入が搭載されてるのが最強で、
後はテレビだろうがモニタだろうが、どんぐりの背比べだとは思うが

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 00:03:11 ID:G6nLFAFT0

上で言ってる26RE1と32R1で迷ってるんだがどっちが良いか教えてくれ

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 00:09:57 ID:1YrRAw5T0

かなりでかさ違うから、そこ決めないとな
サイズ決めてから機種選んだ方がいいよ
26はでかいモニターとして机の上においてその前に椅子座って運用できるけど
32インチはさすがにもうモニターとしては距離的に限界超えてるぞ

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 00:28:03 ID:PQUTS9Mn0

>>859
売り場で実物見てサイズ決めようと思います
レス有難うございます

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 00:37:45 ID:+9TiXwCk0

32と26のサイズ差も分かってないのに、遅延とか残像とかマジで言ってんのかねｗ

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 00:45:55 ID:VRnx5iLW0

パナのTH-L37D2、TH-L37G2の遅延フレーム数とか気になるんだけど、
数字はまだ上がってないの？
話題にもあがらんような機種なんか？

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 01:26:06 ID:e+ffnItf0

G2でスレッド内検索したら散々既出状態な訳だが？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 01:34:39 ID:tZiufd+Q0

37R1ってどうなの？
32R1はかなり安くなってるから買い時かもしれないけどどうせならでかい方がいいし

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 02:05:29 ID:0jK5+YQ10

今日、店で展示してた37Z1見てきたんだが、
アニメで縦にスクロールするシーンでカクついてた
上に置いてた値段の安いパナの37G2の方が遙かに滑らかだったわ
黒挿入なくなったせいであれが限界なのか？
買う気満々だったが一気に萎えたわ…
それとも設定いじったら改善するのかな？

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 07:03:31 ID:Vyy72kFL0

>>865
倍速は東芝よりパナの方が優秀だから、見たまんまが正しい結果かと
ただしゲームする場合は倍速切ってやる場合が多いから（特に格ゲーは）
倍速OFF状態で両方の機種にどれくらいカク付きに差が出るかは不明。

まあG2は倍速ONでも2フレ、場合より3フレらしいから
録画、2画面表示とかに興味ないならG2の方が使いかってはいいかもね。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 10:05:02 ID:ZBy6qKhL0

クアトロンLV3LX3で37Z42Zは売れなくなったと店員
画質クアトロン音質動画クアトロン外付けHDDでこっちの流れに
レグザ画質暗い音質が悪い動画が最低でカス
外付けHDD不具合今も健在．．．だれが買うねんこんな欠陥品そりゃ売れんわ

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 10:07:08 ID:pUrNMA9V0

店頭で自分で見たものが真実。自分を信じて好きなの買え。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 10:07:33 ID:9Iu7jDB+0

完成度高める方向を強化しとけば良かったのにねえ
東芝の不具合の多さは昔っからだからなあ…

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 10:53:23 ID:4e0T2Ydti

このスレでシャープマンセーとかキモい

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 14:15:01 ID:0oT9I9VL0

ここは遅延スレだし画質スレじゃないんだが

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 16:04:12 ID:txex7UqQP

東芝信者はZ8000の遅延が終わってた時必死にDS5叩いてたな
その東芝信者が画質叩くなとは変わったもんだ

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 16:48:44 ID:F6YOfI5P0

実際は遅延スレでもないんだけどな
ゲームに適したテレビを求めるスレで、遅延はモニタと比べて機種によって大きな差があって安定してない
だから遅延の少ないってスレタイに追加しただけであって

ゲームには残像対策とかPS2時の画質とか1080以外やPSPの全画面とかそんなのも大事な要素だしね

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 17:06:44 ID:lS1w1x8Ni

まるでモニタには遅延が無いような書き方だなw

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 17:33:10 ID:tZ70jQH90

今パナのTH-32LX600という機種を使っていて買い換えようと思うんだが
現機種で遅延は個人的には気にならない。
俺ぐらいの感覚なら遅延の少ないテレビとかを神経質に選ぶ程でもないのかな？
今の液晶テレビのほうが遅延が多いとかないよね？

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 17:42:36 ID:gkpcNDzM0

実際にはモニターも機種によって結構差があるんだけどな
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_zr24w.htm
Input Lag参照

>>875
LX600ってまだ倍速無い頃の機種じゃなかったっけ
多分遅延は少ない機種ではないかと思う

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 18:36:42 ID:Ubj89Ji4P

>>868
店頭視聴も照明ピッカピカで画質を見れるような状況じゃなかったり
設定や流してる映像ソースの影響も大きいし

>>875
新しければ遅延が小さいわけじゃない

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 19:33:53 ID:l6IDs4O90

>>865
Z9000もカクカクしてるよ。
田園風景の中を電車が通り過ぎるシーンで、電車が滑らかに走ってくれない…。

気にしないようにするしかないね。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 19:47:28 ID:0xBTxTcO0

液晶テレビでゲームをしたときのブレで困ってます！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140401321
旋回すると見ていられないレベル。これだけはマジつらいレベル。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1272988675/665-668

665 ：名無しさん
Z9000で箱○のフライトシューティングゲーム、スヌーピーフライングエースをやってみた。
旋回すると見ていられないレベル。いままでどのゲームでも気にならなかったが、
これだけはマジつらいレベル。

>>865 >>878のうじ虫ども
Z9000様とZ1様をなめるな

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 19:52:34 ID:9Iu7jDB+0

レグザはセルレグザすらそんな感じだったような

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 19:59:39 ID://P6BzwRQ

アンチ芝今日も大暴れ

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 20:02:31 ID:tZ70jQH90

なるほど・・・
奥深いですね

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 20:12:06 ID:l6IDs4O90

>>881
878だけど、オレはアンチじゃないよ(^^；
実際レグザ使ってます。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 20:15:30 ID:9Iu7jDB+0

>>881
レビューでそんな感じなんだが…

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 20:26:12 ID:tZiufd+Q0

AE７って遅延も少なめでサイズもそこそこでかつかなり安いんだけどどうなの？
ゲームメインとしてなら満足できる？

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 20:29:53 ID:uKGPU25p0

レグザを買った人らがアンチになっていってどんどん増えていくって感じが凄いよね
買って良くなかったってことでどんどん嫌いになってくさまはこのメーカーぐらいだよ
これとは逆に地味な会社三菱のREAL関連は評価高いよな
あっちは買った人ほとんどが満足してるせいか買った人がアンチ化しないんだよな・・・。
どれだけ満足させるかがポイントなんだろうね

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 20:40:16 ID://P6BzwRQ

>>886
またお前か
単発工作はほとんどお前なんだろうけど。

実家にZ9000有るからさっき試しにスヌーピーやってみたけど、そんなに酷くはなかったなぁ。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 20:45:38 ID:amKAn6jJ0

他スレにまで出張して荒らすのが三菱信者なんだろｗ

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/13(火) 21:21:11 ID:kstGWia8O

52HX900に期待

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 00:11:58 ID:A+IArRzm0

37～40型買うならR1が一番無難？G2とかEX700あたりもよさそうだけど

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 00:29:51 ID:zEXs0nWJ0

G2かEX700を買ってレポートしてくれよん

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 01:15:24 ID:TQHRgNmC0

ゲームの為に最近テレビの購入を考えてるんだけど　ネットショップで
最安上位のブラックジャックって安いけど　大丈夫かな　高い買い物だから怖くて
どなたか　アドバイスお願いします。　スレちで申し訳ない。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 01:25:40 ID:UaKLONh20

基本通販で家電はキケン
流通が佐川とかだと最悪
心配なら多少高くても家電屋で自社流通ので宅配してもらうのが一番
高い買い物だからこそちょっと高くてもそれで安心を買うと思った方が良い

安心なんかいらないぜ！なら通販でおｋ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 01:44:33 ID:m61sq138O

>>892
食器洗い機、生ゴミ処理機と通販で買ったがなんともないよ
両方佐川急便

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 01:52:41 ID:hi8THGeD0

>>892
通販で32と40のＴＶやＰＣも買ったが問題起きた事が無い。
だが個人的にはその店で買おうとは思わない

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 04:58:17 ID:UzXc24y50

通販はいいけど店舗の信用はよく考えたほうがいいね。
自分も店頭のほうがいいって思って買ったけど、結局配送だからあまりかわらないって思ったよ。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 05:29:49 ID:lTZO+8hW0

ゲームに適した遅延の少ないテレビはやはりブラウン管テレビでしょうか？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 07:31:05 ID:5eSYrEcx0

ハイビジョンブラウン管が最強

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 08:15:39 ID:TQHRgNmC0

>>893.894.895.896　さん、ご意見ありがとうございます。

>>894.895さん　そこそこ安値で安心して買えるショップがあれば教えて下さい。

>>893さん　［通販はキケン］とは　できれば詳しくお願いします。　

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 09:45:02 ID:LHz2SiSN0

うちのZ1、通販で買ったけど、配送会社は佐川とヤマトともう1社くらいで
選べませんとあったが、ヤマトに当たってちょっと嬉しかった。

佐川は屋根無し郵便受けの上にAmazonの箱そのまま置いていったり
するからなあ。やたら遅い時間に配送に来たり。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 10:20:15 ID:QbmUxfOu0

>>899
本来安価は「.（ピリオド）」じゃなくて「,（コンマ）」で区切るもんだぜ

俺は2回ほど通販で家電系買ったとき、面倒な処理になったことあるな
モニタ買ったときに新品なのに箱蹴り状態で届いたから配達人に文句言いつつ返品交換で
1週間ほど当初の予定より遅れたことあったし、
小型扇風機買った時は一回紛失とかいう連絡来て再発送で、次来たら開けたら中がぶっ壊れてて連絡してまたモニタと同様の処理

それ以降、俺は急ぎの買い物や、ｗｋｔｋして待ってる商品は、自分の足で買いに行くことにした
ちなみに当たり前だけど両方佐川でした

このスレには某価格住人とかも住みついてるから、参考になる意見も惑わされる意見も沢山あるだろうし、出して欲しいとは思うな

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 11:44:57 ID:orrWLLyn0

レグザの価格コムでは満足度１位だけど、
遅延に関してはクレーム多いんだな・・

http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 11:51:59 ID:C+Lh/tMW0

>>902
遅延に関するクレームが多いってどこの情報？

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 13:21:17 ID:sX4qR75/0

どうせ遅延と残像の書き間違いだろ

残像対策付きゲームダイレクト3か残像低減機能標準装備の次世代機発売はもう間違いない路線だろうし、そこまで我慢できる人は我慢だな
Z9000の方がZ1よりも残像面ではマシっていうこの事実はどうにかしないといけないのは確か

これでもし次期モデルで残像対策が搭載されてなければ、もう東芝はこのジャンルにおいてもおしまいとも言えるな

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 13:45:57 ID:5Kze2fKSP

けど残像対策って具体的に何よ？
黒挿入だけだと効果はイマイチだし倍速も遅延大でやっとな状態なのに
このままゲームダイレクトで遅延1フレの方に行くんじゃないの？

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 13:49:39 ID:m61sq138O

>>899
食器洗い機、生ゴミ処理機、炊飯器全部買ったのは違う店です
自分もZ1を価格かヨドバシから買おうと思ってます

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 14:09:15 ID:x+1Smy840

>>905
LED黒挿入は倍速より効果高いだろ
倍速は画面切り替えとか多いゲームだと補完ミス多いし、残像どころかカクカクするときもあるし
倍速なんかより残像対策としては相当安定してると思うわ

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 15:02:12 ID:LHz2SiSN0

額縁で残像がややマシとフル画面で残像がやや目に付くで
後者を選んでZ1を買ったけど。
つーか、Z9000のダイレクトモードはWスキャン倍速効いてるの？

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 15:19:20 ID:gRiPP8nxi

Wスキャンしてたらダイレクトじゃねぇだろ常識的に考えて

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 15:58:53 ID:5Kze2fKSP

>>907
LEDバックライトスキャン含めて黒挿入だけじゃ不十分、安定はしてるけど
60Hzで十分な間がある黒を入れるとちらつきが酷いし
120Hzの二回表示にならちらつきは殆どなくなるが(75～100Hz以上の点滅はほぼ知覚されない)
表示間隔が狭まり表示時間も延びるので効果も薄くなる
低fpsソースのカクツキもそのまま出るし、結局は倍速と合わせてこそ
というか仮に効果が高かったら今の状況にはなってないだろ

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 16:15:33 ID:n7YFsafP0

ＳＥ１の遅延調べてみた。
パソコンと並べて
６０ｆｐｓで黒い■が白い□に変わったずれだよね。
解像度１３６０×７６８（ミニノートの為ＰＣ側で１０８０映せない）
１．５～２ずれてるんだけど。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 16:42:26 ID:n7YFsafP0

ちなみにテレビの設定は倍速。

かなり成績優秀なのでは？

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 17:25:06 ID:TxTz9TqXP

REGZAの黒挿入って元々そんな効果ないよね？
Z9000でWスキャン切っても（黒挿入だけオフ）そんな変わらん。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 17:37:37 ID:bJO1owKa0

>>911
SE1ならテンプレサイトに検証画像付きで2.5～3フレと報告されてまっせ

Z9000よりZ1の方が残像に弱い件はゲームする場合は
ゲームモードかダイレクトにするからどっちも同じさ。
どっちもスキャンも倍速もOFFになるから。
ゲームメインで考えてるなら気にすることない感じ。

ノーマルモードでTV番組みる時は、言われてるとおりZ9000の方が残像少ない。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 18:10:03 ID:tMXoj0H90

ミニノートの液晶の遅延が1フレと考えれば妥当な結果だね＞SE1

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 18:16:18 ID:n7YFsafP0

>>915
ああ！なるほど。
初めてやってみたのでよく意味がわかってなくて＞＜

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 20:11:14 ID:A+IArRzm0

SE1よりAE７のほうが遅延少ないんだよな？
AE７最近かなり値下がってるし買い時？

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 22:16:01 ID:f9IhXk1n0

ﾊﾟﾅの倍速でもゲーム中にカクついたりするの？

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/14(水) 23:17:52 ID:TQHRgNmC0

>>901
サンクスです。ってことは、怖いのはショップじゃなく、配送業者ってことか・・・

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 00:09:10 ID:Bz1eEH/w0

自分はストや鉄拳などの格闘ゲームやってますが一番遅延ないのはやっぱりレグザのゲームダイレクト2ですか
値段たかくても遅延へるんだったらかいますゲームダイレクト2経験の方感想お願いします

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 07:23:46 ID:oSnfYUoo0

>>918
他社より補間率は高いけど、カクつくときはカクつくねぇ。
ただ、最近のゲームはフレームが不安定なことが多いので、気付くかわからないな。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 10:17:58 ID:89IfFL9Z0

>>909
だってゲームする時もZ1よりZ9000の方が残像少なくて良いよ、
って意見をよく見たし。
>>914のを見る限りでは倍速も切れてるみたいだけど。

そうなると、パネルやLEDの特性が根拠なのかねえ？
それとも、Z9000で残像少ないって人は遅延は無視なのかな？

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 10:43:56 ID:EoRpdv+D0

普通に同スペックならLEDの方が残像少なくなるはずだけど
最近のLEDテレビはどれも殆どがエセLEDで手抜きばっかだからな
そこらが問題なんだろう

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 10:47:50 ID:VDzKehfJ0

さんざ迷った挙句AE7買った
結局のところ、高いTVでも倍速切っちゃうと残像出ないって事はないから
現時点でのコストパフォーマンスでは、ベストな選択だったと思う

視聴距離2Mはあるが、40だと残像感は増した
レグザA9000　32の時は、さほど気にならなかった。
シャギシャギで目がやられるも、幸い２画面モードがついてるので縮小可能

遅延は、鉄拳で倍速あるとズレて空中コンボ落ちる
倍速OFFなら微妙な違和感はあるものの十分許容範囲

これで実質５万ちょいで買えるのだからどう？

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 11:54:27 ID:3a177CwD0

>>924
検証板のAE7の報告はPCモードみたいだけど
ゲームモードだと画質や遅延の感触が変わったりする?

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 12:40:02 ID:nYbN7+CC0

>>920
Z1でWiiイレやってるが問題ないよ。
Wiiの場合スケーリングの分HD機より遅延は
大きいはずなので格ゲーでも大丈夫じゃないか。
責任は持てないけどw

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 18:09:43 ID:nBIA3HYF0

>>924
残像って2画面にしないといけないほど酷いの？
買おうとしてたけどどうしよう・・

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 18:39:23 ID:ZDYoR+jf0

Z1にD端子でWiiを接続してみたのですがところどころ色ずれように見えます
（テレビのシャープ設定を強くした時に出るような歪み）
そのせいか、メニューで手のカーソルの輪郭がぐにゃぐにゃになってしまう場所もあります
またレトロゲームファインでスーパーマリオブラザーズをやってみても
（ゲーム内で）１ドットづつ微妙に色ずれしてるように見えて、まるでブラウン管のような画質になってます
（これはこれでアリなんですが）

純正でない安いD端子ケーブル（しかも４年前の）なのでこれが原因なのか、あるいはこんなものなのか判断に迷ってます
設定はダイレクトオンで画面モードの「ゲーム」の画質は弄ってません

基本的に満足しているのですが、他の人は上記の症状はどうなのか気になりましたので
もし両機を所有されている方がおられましたら確認していただけないでしょうか

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 18:59:13 ID:oQFZp7Do0

>>928
wiiだと純正品でFAって見たな
ヤマダでオマケに付けてるD端子と比べると差がありすぎるらしい

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 19:08:57 ID:VDzKehfJ0

>>925
気になるなら、キレイに見たい時だけモード切替たらいいと思うよ
遅延気になる時なんて、それ所じゃないわけだし。
デカイから輪郭気になるほど接近して見ないし

遅延は鉄拳だとサバけるし投げぬけも普通に反応できるよ。
倍速OFFでも補正いれると微妙になるけど

色々選んでる内にハードル上がってるのは解るけどさ
格ゲーで最優先すべきは遅延の少ないもの、あとは予算による

現状ラインナップでどうせガッカリするなら安いほうがダメージが低いので決めた
神経質じゃない俺は、小さい字読めるようになっただけでも、満足してしまった訳だがね

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 19:14:36 ID:VDzKehfJ0

>>927
倍速切ったらどれも一緒
3D酔いとかしないなら大丈夫な範囲と思う

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 19:42:55 ID:ZDYoR+jf0

>>929
やはりケーブルによっては違いがでるんですね。
ってヤマダのオマケか・・・今PS3に接続してるHDMIケーブルもヤマダのオマケなわけだがこれも地味に劣化とかしてたりするのかなorz

やはり精神衛生上どちらも純正にかえた方がいいかもですね
正直ケーブルにお金かけたくないのが本音ですけど

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 20:01:42 ID:FeuqGplY0

コストパフォーマンス重視ならAE７あたりがいいのだろうか
数万上乗せしてREGZAR1買おうか一週間くらい悩んでる

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 22:26:43 ID:vJMdcRnP0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279197300/
東芝中国TCLにノウハウを提供する見返りに、パネルも含めた液晶テレビのOEMをTCLに委託

ワローーーーーーーーーーーーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 22:35:07 ID:wVJh9VZH0

>>933
俺もZ1とAE7で悩んでるけどコスパ重視でAE7を買おうかなと思ってる

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 22:39:04 ID:nyWuVmhs0

何年間も毎日のように使うものだし、ちょっと無理してでも自分が少しでも良いと思った物を買った方が
満足感等で結局お得になるって考え方も多いよ

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 22:39:34 ID:v3ODFnPv0

我慢できなくてz1ポチったよ
土日ぐらいに届くかなー

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/15(木) 23:32:30 ID:FeuqGplY0

>>936
テレビなんて一度買ったら当分買い換えないもんだし、ちょっとケチるよりも欲しいもの買っといた方がいいかもな

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 00:44:11 ID:rqFdn8PG0

来年になったら40V以上のTV半額になってそうだなオイ

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 00:52:57 ID:iB+K8OmK0

今の液晶テレビは何を買ってもすぐ陳腐化するから
現時点で必要なもの、欲しいものを買えばいいんじゃないかな

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 03:44:42 ID:+/6UZ1N20

マジかよ糞芝売ってくる

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 04:55:19 ID:8maOF/6S0

40で国内メーカーが実質5万とかすごじだいなぁ。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 07:15:50 ID:f7JCjSX90

>>934
ノウハウって販売かよ。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 09:42:35 ID:XVdwF7MT0

今の過渡期なショボイテレビは正直どれも微妙だけど
まだ地デジ環境無い人が来年の6月末までに買おうと思ってるんだったら
金貯めて良いの買った方が良いと思うね

エコポイントに踊らされて今年12月に買おうと思ってる程度なら、どれでもいいと思うわ

今地デジ環境ある人なら、買う理由にもよるけどやっぱり良いの買った方が良いと思うわ

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 09:46:24 ID:7H/XPiFhi

エコポイント抜きにしても、秋冬の新型でLEDと3D対応が一気に増えて今年の年末商戦は買い時だと思う

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 09:46:44 ID:8ovaokvN0

>>940
画質だけの問題ならねぇ
PCと同じで規格やらなんやら・・・１０年使えるのかもアヤシイ

40　AE7　と　37　Z1　じゃエコポイント含めた実質で　3～5万変わってくる
レーコーダーやもう一台買えるっつーの
年末ならまだ値下がりしそうだからZ1のほうがよさそうだけど
駆け込み申請したくないしなぁ、当分なげられそうで
流れについて行くのが難しい、すごじだいなぁ

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 10:45:04 ID:1es+EcMY0

PCなんかだと20万の買って6年使うよりは、10万を3年で買い替えの方がいい
とかよく言われてるけど、ついつい良いの欲しくなっちゃうんだよね。
REGZAならZ買わないで、AとかRを買い繋ぐってのもなんだかなって。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 11:32:03 ID:zjdsOKzr0

6年前といえば2004年か
確かに当時も地デジ対応の液晶やプラズマあったがとても買う気しなかったな
画質/機能よりも価格的な意味で
(37型で50万オーバーとかがザラにあった気がする…)

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 12:04:56 ID:sYT1ZA0W0

http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/pricedown/limit=3/

激安ランキング
1位～7位まで　東芝が　独占　LED全滅

1位　東芝LED REGZA 42Z1 [42インチ]
2位　東芝LED REGZA 37Z1 [37インチ]
3位　東芝LED REGZA 42RE1 [42インチ]
4位　東芝LED REGZA 37RE1 [37インチ]

だれか買ってやれよ

だから家電量販店の在庫がダブついてんだろうが

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 12:11:55 ID:QKqWkjGwP

LGの格安パネル、しかも低スペック品使っておいて
元値スゴイ高かったからなRED REGZA。中国組み立てのクセに。

42Z1が8万切ったら考えてやるよ、いらんけど。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 12:30:03 ID:TixFFvEM0

自分も国産パネルなら考えるんだけどね

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 13:48:53 ID:lrnM2Hlvi

RED REGZAって何か格好良いな

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 16:26:23 ID:Aah8QdPL0

赤字レグザですねわかります
てかLEDの仕様をZX辺りからレベルダウンさせてるのが意味分からんな
それなのにどうせ次のモデルも大きく批判されてて直しやすい所だけしか直さずにまだ粗が残るだろうし

ゲームに力入れてますよ～って声高らかに公言するほどの方向性は期待したいのに、
もうちょい企業の方針をまともなレベルで考えて欲しい

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 16:42:41 ID:8Lp5E2Xii

Z1が黒挿入してくれるだけで俺は買うけどな
つーか黒挿入カットした意味がわからん

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 17:46:49 ID:8ycMWr+t0

確か2年くらい前だと思うけどDS5買おうとして、結局PCも繋ぎたいからRDT261WH買った
・・・でも最近やっぱり大画面が欲しくなってきたんでちょっと情報集め始めたんだけど今はびっくりするほど液晶安くなってるんだね
俺がDS5買おうと思ったときは42型で14万くらいしたと思うんだが、今はAE7が倍速付きで7万か
エコポイント考えると衝動買いしてもいいレベルだな。ほんと驚いた
遅延2フレだしいいなこれ

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 19:00:58 ID:C/gl2E700

新品のBRAVIA４０X１が入手できるかもしれないのだが買いだと思う？

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 19:53:02 ID:YoGMOKvj0

AE７は録画機能ないのがな
トルネ買うとすると一万追加だし

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 20:30:20 ID:p2Y4mzBR0

俺は2000年に12万で組んだPCを今もメインで使えてるがな。
その間OSは98SE→WIN2000→XPと変更し、HDDは増設してるけど。

学べるニュースで見て驚いたが
世界の有名企業から、優秀な人や技術者をヘッドハンティングし世界の企業にまで急成長。
入社するにはTOEIC870以上が必要で、会議は全員英語で行う。
また残業はしてはならず17時に退社が義務。
これは毎日自宅で自習に励み、さらなる上を目指しなさいという社風から。
これ何処の会社だとおもうよ？

韓国サムスンだってよ！
ＰＣ用の激安メモリー作ってるイメージだったのに、こんなに急成長してるとは・・・
世界の優秀な頭脳がどんどんここに集約されていってる・・・
ハッキリいってGoogleやマイクロソフトに入社するより難しい。
日本企業をはるかに超えてるっしょ・・・

基本的に中国、韓国製品は品質悪くて、品質なら日本製が世界一と思っていたが
この考え方はもはや時代遅れなのかもしれん＾＾；
東芝やシャープ、ソニー、日立、パナソニックとかの優秀な技術者が引き抜かれてるとなると
国内企業が合併しないと作れないような物を製造してる事になるからね

今後、国内企業は隣の国にどんどん吸収されてくんじゃないの・・・

ＬＧはどうだかしらんがｗ

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 20:56:17 ID:QVET6ZbG0

私は姦国人まで読んだ

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 21:03:36 ID:9Ur1gceG0

優秀な頭脳が集約？されている割に、アウトプットされる製品は、なんでイマイチなんだかねぇ。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 21:41:15 ID:y2+lCKRJ0

22～26インチでｵﾇﾇﾒの機種はどれでしょう？
BS・CSチューナーは必須・エコポイント対象だとうれしいです

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 22:41:06 ID:j5XExrZS0

予算10万以下なら37Z9500買っとけ

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 22:44:51 ID:YoGMOKvj0

額縁がなければな

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 22:57:36 ID:oPuyPv+JO

サムスンて30半ばで追い出されんだろ？

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 22:59:52 ID:TixFFvEM0

どっかのスレで下と上の格差が激しいって見た

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 23:11:14 ID:QABb+ZwO0

>>934
うわ～＞＜技術流出いい加減にしてくれ。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/16(金) 23:51:38 ID:f74RgrvV0

>>958
国策として半国営企業みたいなもので、日本国内の企業と比べても段違いに税金安いからな・・・。
去年一年だけで、シャープとサムスンがそれぞれの政府に支払った納税額は、軽く液晶工場や
半導体工場が建てられるくらい違うそうな。

まあそれでも対日貿易額だと、相変わらず何があろうとも韓国は真っ赤っ赤なんだけどね。
もしこれが黒字に変わる時が来たら、正真正銘、本気で日本終了のお知らせだと思うな。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 00:44:27 ID:pjsuwvqq0

韓国は日本から何をそんなに輸入してるんだ？
携帯の部品ぐらいしか思いつかんｗ

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 01:07:23 ID:B0Nw/0iAP

財閥化の推進・極端な減税と補助金・国との技術共有
これだけ入れ込めば対外的には強く見えるだろうよ
弊害もおおいに有るらしいけど

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 02:28:25 ID:DFUzISV50

下記サイトに
> 遅延約3ミリ秒（0.2フレーム）のゲームモードに超解像を追加
とあるがマジなのか・・・？

だとしたら32型以下のRE1も候補に入ってくるんだが
このスレで話題になったことないよね？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/532/532846/index-3.html

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 02:37:26 ID:RP3QFpRV0

そもそもレグザRE1は小型層対象だから37型以上を選択肢に入れること自体が愚かな件について
そして残念ながら残像はある程度Z1等と比べたらマシだろうが、まだまだ厳しいと予想される
まあ他メーカーや他機種にも言えることだが

遅延最優先でその他度外視ならモニタと良い勝負だな
もちろんその値＋パネル約1Fってのは分かってるだろうけど

まあわざわざ話題にする程のもんでもないでしょ

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 02:40:04 ID:eyBqZqJy0

>>968
液晶パネルの部材（国内調達率が上がったんで60パーセントほどまでさがった）
高付加価値の鋼材とか

韓国の工業製品で日本からの部材調達なしに生産できる物は少ない

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 02:45:00 ID:1+gvIgZQ0

今日も工作員が絶好調ですね

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 03:05:12 ID:DFUzISV50

>>971
32型のRE1も候補に入るというのは、多機種との中でという意味で
37型は候補には入ってませんでした。

1.2F遅延で超解像処理込みなら自分の求めているTVとしては理想ですね。
今使用しているBRAVIA J5000だとモーションフローなしでも残像気にならんので
残像は度外視しても気にならんかなーと

32型以下のRE1持ってる人は遅延のレポをお願いしたい

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 09:08:26 ID:oGve7NQui

1.2フレってのはあくまで内部処理速度だから、パネル実測2～3フレって思っといた方がいいぞ？

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 10:02:02 ID:7V88C36V0

Z9000の時も公表1.2フレで実際2フレだから2フレだろうな

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 10:03:46 ID:TXp2cFkL0

AE7も3Fって思った方がいいってこと？

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 10:52:43 ID:OLTqHtsV0

>>975,976
これは公表0.2の予測値1.2なんだけど

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 11:40:24 ID:hIM6MDjh0

>>975-976
やっぱりあの記事知らない人多いんだな
公式でも32型以下は遅延値変わるとも記載してないし・・・
検証くるまで嘘だと思っていたほうがいいのだろうか・・・？

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 12:25:24 ID:2BEZ1zn90

パﾅの３２Ｒ２って遅延どんなもん？
３２Ｇ２と一緒なのか・・・？

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 13:25:09 ID:1+gvIgZQ0

ぶっちゃけ1Fの差なんて普通の奴には認識できないから安心しろ
どうせ大した腕でもないんだろ

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 13:41:01 ID:GgqBuKKP0

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1279341283/l50

古い機種もう手に入らないけどテンプレ3,4いるかな？
必要なら誰かお願いします

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 14:25:19 ID:nfikOKZD0

大した腕じゃないが、Z1でゲームダイレクト入れると遅延わからん。
切るとあきらかにわかるが。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 14:29:11 ID:gwn8UgnX0

>>982
殆ど現行機種じゃないし要らないと思われ

昔も半年以上前に終息した機器がテンプレに載ってると
終息した機器を買いたがる奴が発生するしな

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 14:42:25 ID:0wJ+DzxI0

>>981
いや流石に今のTVだと厳しいな
体感でしかないが遅延体感プログラムだと平均5Fくらい＋されてしまう（液晶モニタとの比較）
音ゲー、格ゲー両方やってるから違和感が凄い

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 15:28:21 ID:TWWhzU090

EX500の遅延ってどのくらいですか？

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 15:42:18 ID:ngQuQUcv0

東芝「スペイン優勝したらテレビやパソコンを全額キャッシュバックします！」→客「返金して」→東芝「条件よく読め」 →客「ふざけんな」
http://www.gizmodo.jp/2010/07/oshiba-tries-to-weasel-out-of-free-tv.html

アホや　日本の恥
ぎゃっははははははははははははははははは　倒産してなくなれやボケが

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 15:50:57 ID:ngQuQUcv0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279335956/

すでに祭りになってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはははははははははははははっははははｈ　おもろい最高マジ最高ｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 16:16:41 ID:qIl91lSf0

アホだなー…外国なら訴訟とかすぐするし、
トラブルの元になるのに出来ないなら載せるべきじゃなかっなのに^^;

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 16:37:05 ID:c/LIhnoJ0

登録した人は本当に無料になったんだろうか？
CellREGZAも無料だとおいしいな

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 17:25:21 ID:8m8kDOWj0

>>987
regza使いだけど、これは流石に擁護できんｗ
東芝アホすぎるな

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 17:40:13 ID:kTz33vsH0

>>990
ちょっと熱篭ると使えなくなるようなTV要らんわ

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 17:44:09 ID:1+gvIgZQ0

ポータブルズームの使用感ってどう？
かなり惹かれるんだけど

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 18:29:32 ID:ngQuQUcv0

東芝「スペイン優勝したらテレビやPCを全額キャッシュバックします！」→客「返金して」→東芝「条件よく読め」→客「ふざけんな」 ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279347234/

東芝「スペインが優勝したらTVとラップトップ全額キャッシュバックします」→東芝「うそです」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279335083/

ぎゃっはははははははははははははは　死ぬわマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 19:47:14 ID:G8BbCphf0

>>993
つべに動画上がってるよ

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 20:08:30 ID:gUoAEsNE0

東芝バカすぎる…

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 21:58:17 ID:1+gvIgZQ0

>>995
やっぱ欲しいなこれ…MHP3も出るし
Z1買うわ

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 22:17:54 ID:2BEZ1zn90

芝以外でPSPフル画面にできるメーカーあるの？

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 22:47:50 ID:y4C7X5QU0

1000

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/07/17(土) 22:56:20 ID:TXp2cFkL0

1000

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