■【3DTV】3D対応テレビ4 【3Dテレビ】■

*3D対応テレビは2Dの従来のTVとしてももちろん使える。
しかもノーマルな2D専用TVより高画質。
*3Dにはいろいろな方式が有り、よい方式でよい3Dをまずは見てから判断しよう。
　なんちゃって3Dは旧式の3Dと変わりない。
*3D機能はTVにわりと少ないコストでつけることができる。
　いつのまにかどのTVにも入っているものになるだろう。
*金持ちは新しい方式の立ち上げに協力しつつ、一足先に楽しんじゃえ。
　貧乏人は黙って値下げを待て。別に君が無理に買わなくてもBDのように立ち上がる。
*3Dおっぱいの日は近い。

3D時の問題点

・液晶の場合
液晶は応答速度が遅いゆえに、メガネのシャッターと完全に同期して交互に表示することができず、
左目で見るべき映像が右目にもわずかに見えたり、その逆が起きたりもスル。いわゆるクロストーク。これにより立体感が失われる。

・プラズマの場合
プラズマは時間積分によって階調を作り出しているが、左右半分に分割するのでこれまでの半分の階調になってしまう。
液晶のようなクロストークの問題はおきにくくクロストークはあまり問題はない。

有機EL、SED、（レーザーTVもか？）などはこれらのどちらの問題も起こりにくい。

技術的おさらい

【液晶パネル】
液晶により、バックライトからの光をある偏光方向に偏光する／しないという仕組みをシャッターとして用いて、
バックライト光の出力を制御している。従って、液晶パネルからの光出力は、必ず一定方向への直線偏光光となる。
そのため、直線偏光メガネをを用意した場合、パネル側の偏光方向と一致する場合は全透過、偏光メガネを傾けて
いくとだんだん透過量が落ち、90度傾けると真っ暗になる。

液晶パネル＋メガネの組み合わせでの、画面に対する傾きによる明るさの変化を避けるには次の方法がある。
１） 液晶パネルに円偏光フィルタ(1/4波長板)を追加し、直線偏光を円偏光に変換する。
　メガネ側では、アクティブシャッターにて逆向きの円偏光をかけてメガネの左右のシャッターを制御する。
　欠点として、光出力がパネル側の円偏光フィルタで半分、メガネ側で更に半分、トータルで元の25%にまで落ちてしまう。

２） 液晶パネルはそのままで、メガネ側には偏光フィルタをつけず、アクティブシャッターでメガネの左右を制御する
　(アクティブシャッターの液晶で偏光方向を90度傾けることで液晶パネルと直交する偏光光となり、光が遮断される)。
　長所として、余計な偏光フィルタを通らないため、他の方式と比較して明るい。
　欠点として、メガネを液晶パネルに対して少しでも傾けると、偏光角がずれ、色の変化が起こること、右目用映像／
　左目用映像が混ざって見える(クロストーク)が発生してしまう。

【プラズマパネル／有機ELパネル／CRT】
これらの自発光パネルからの出力は偏光光ではない。
従って、アクティブシャッターメガネで左右を制御するためには、メガネ側に必ず偏光フィルタが必要となる。
パネルからの偏光されていない光をメガネ側の偏光フィルタで直線偏光のみを透過させ(出力が半分に落ちる)、
その直線偏光をアクティブシャッターの液晶で90度偏光のオン／オフを制御し、メガネの左右を制御する。
長所として、メガネ側に偏光フィルタがついているため、メガネをどのように傾けても明るさや色合いの変化、
クロストークの発生度合いの変化などが発生しない。
短所として、パネルの光出力が半分に落ちてしまう。


↑おそらくどこか間違ってるので詳しい方は訂正お願いします。

3D3D.jp　3Dから始まる本当の21世紀★3D映像情報サイト!
http://www.3d3d.jp/

家庭での３D方式を比較してみよう！
http://www.3d3d.jp/features/564

映画館、3D上映方式の徹底検証！
http://www.3d3d.jp/features/85

3D施設
http://www.3d3d.jp/3d-facilities

>>3
１）は、Xpol方式と混同しているような気がする。
http://www.texnai.co.jp/jap/stereo3D/Xpol/index.html

液晶ディスプレイの説明を確認すると、光源→偏光フィルタ（水平）→液晶→偏光フィルタ（垂直）
という順番で、既に直線偏光がかかっていることが分かる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4

それに対してアクティブシャッター方式で円偏光のフィルタを更に追加するとは考えにくい。
円偏光フィルタがなくても、メガネの直線偏光フィルタと液晶を用いることで全ての光を遮断できる。

汎用メガネ(NVIDIA 3D VISION)の場合は、恐らく45度の直線偏光フィルタをメガネに貼り、
シャッターが開いている場合は、液晶パネルからの光を遮断しないようになっていると思われる。
（45度どちらかに傾いて見ると、パネルの光が完全に遮断されるか、最も明るく見えることから推測。）

２）は、現時点ではブラビアの場合に限定されるけど、間違ってはいないと思う。

前スレ
■【3DTV】3D対応テレビ3 【3Dテレビ】■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1266669646/

>>3
気になった部分を
＞【液晶パネル】
＞１） 液晶パネルに円偏光フィルタ(1/4波長板)を追加し、直線偏光を円偏光に変換する。
＞　欠点として、光出力がパネル側の円偏光フィルタで半分、メガネ側で更に半分、トータルで元の25%にまで落ちてしまう。

円偏光フィルタと1/4波長板は同じじゃないので、ちと話が違うかと
円偏光フィルタ(1/4波長板+直線偏光フィルタ)であって、液晶の表面自体に直線偏光フィルタが付いてるので1/4波長板だけで済む
円偏光フィルタで光出力が半分になるのは直線偏光フィルタでなので、1/4波長板は理想的な理論上では光出力が減らない
で、円偏光専用のアクティブシャッター側も同じ話なので、トータルで元と同じ100%のまま、単にコストが上がるだけ
まあ、実際は幾らかは減るだろうけど
というか理想的な理論上なら、同じ向きの直線偏光フィルタ同士じゃ光出力が減らないような…実際充分明るいしなあ

>>5
多分>>7で解釈した手法の話だろうかと
光源→偏光フィルタ（水平）→液晶→偏光フィルタ（垂直）→ 画面側1/4波長板→円偏光
円偏光→ メガネ側1/4波長板→液晶→偏光フィルタ→眼
と画面とメガネの間を円偏光で伝える形にする事で、顔の傾きでの明るさ変化を無くす話

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

偏光膜なし＝光透過率◎／無色透明メガネで色が良い　　　　----　　　　「ソニー」の液晶シャッター３Ｄメガネ

偏光膜あり＝光透過率△／あきらかにメガネが黄色い　　　　 ----　　　　「Panasonic」の液晶シャッター３Ｄメガネ

偏光膜あり＝光透過率△／あきらかにメガネが黄色い　　　　 ----　　　　「SAMSUNG」の液晶シャッター３Ｄメガネ

偏光膜あり＝光透過率△／あきらかにメガネが黄色い　　　　 ----　　　　「ＬＧ」の液晶シャッター３Ｄメガネ

>>10
ソニーの工作員か？
まあ、ソニーは本当にネット工作員を抱えていることが判明している企業だが。
お前は本当にすべての３Ｄテレビの映像をメガネかけて観たのか？

前スレでは、Panasonic　>> ソニー って感じだったよな（見た人の感想）。

いや、
Panasonic　>>>>>>>>>>>> ソニー

動画解像度みたいなクロストークが分かりやすいベンチマーク指標を出せるといいんだどこか指標を作って欲しい。

たとえば左目が見る表示は何もない真っ黒状態で、右目が見る表示の時だけ普通の0-255階調のグラデーション映像がでてるようなソースを作る。
この3Dソースを左目で見て、何もみえないならクロストークがない良い３Dということになる。
液晶は左目だけでもクロストークによって右目表示用だった映像がわずかに見えてしまう。
このとき、0-255の階調がはっきりみえてしまうほど（明るく見えるほど、階調よく見えるほど）悪いクロストークがでていることになる。
左目の位置にカメラを置けば、その映像を記録して、数値で比較ができるようになる。
液晶は輝度によって応答速度も変わるので、
255階調のグラデーションのうちどのあたりの明るさのクロストークがひどいかも分かる。
そういうベンチマークソースをつくり、動画解像度みたいに広告文句にしてほしい。
プラズマならクロストーク0、
液晶は300カンデラ（３D液晶の一般的視聴輝度など、一定に規定する）時にクロストークは5％になるとか表示出来て分かりやすく差別化してほしい。

逆に液晶陣営は、右目の位置にカメラを置き、
0-255の階調がプラズマよりもはっきりと見えるので階調なら液晶のほうが有利というベンチマーク数値で差別化できる・・・かも。

さらにその0-255階調をスクロールさせて動画解像度も考慮できるようだとなおよい。

>>10はアスペルがーのスーパーハイビジョン君

コピペ
普及論はもうとっくに語りつくされてるからいらないって。過去ログ嫁。
普及しないことが物理的にありえないわけ。普及させないほうが難しいぞ。
今のレこにサラウンド用に光出力がついてるのと同じレベルで3D機能がつくだけ。
別に特別な機能じゃなく倍速程度の技術やチップでできるんだから。
個人が光出力を使おうが使わまいがどうでもいいだろ？ユーザーにとって使いたい人が使えるってのが肝心なわけで。
３Ｄも３Ｄで見たい人が見るってだけ。２Ｄにとってかわるとか背反するものでさえない。
ようするに３Ｄが普及しないとか、いらないとかいってるのはお金がないユーザーでしかありえないわけよ。
すでに>>1にかかれてることだけど。

次スレはテンプレまとめてくれ。
間違ってる情報とか整理してくれると助かる。
あと感情論も抜き。

要するに　液晶は３Dに向いてないってことだろ？

大した付加価値もない３Ｄに熱くなるとは業界もユーザーもアホだな。
ゲームならまだしも３Ｄで映画みてもアバターのようなくだらん
子供騙し映画ならいいけど、
シリアスな人間ドラマまで３Ｄにするなよな。
まあ、単なる一時的ブームでいずれ冷めてしまうだろうな。

液晶が3Dに向いてないんじゃなくって、3Dの1方式であるフィールドシーケンシャル表示＋アクティブシャッターメガネの組み合わせに向いてないだけ
そもそも向いてるなら、フィールドシーケンシャルカラー(FSC)方式が主流になってる
軽くて安い偏光メガネを使う3Dには液晶も向いてる
Dolby 3Dの分光方式も向いてるんじゃないかと思うが

フレームシーケンシャル＋アクティブシャッターは力業だべな
3Dと言っても別に表示方式まで限定されているわけじゃないから
すぐ消える事にならなければ他の方式の製品も出るだろう

>>20
＜偏光メガネ式＞
・2倍の画素が必要
・画素と偏光フィルタをズレなく張り合わせる高度な生産技術が必要、
　もしくは、画素そのものに偏光フィルタを組み込んだ、特別なパネルの新規開発が必要

＜分光メガネ方式＞
・2倍の画素が必要
・左用画素、右用画素のそれぞれに波長特性の異なるカラーフィルタを作りこんだ、特製パネルが必要
・2D用途としての使い道がない

いずれにしてもありものの安い液晶パネルを流用して3D対応にするわけにはいかないですな。

米DIRECTV、3Dチャンネル「N3D」を6月立ち上げ − ESPN 3DでW杯初戦を放映 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201003/30/25631.html
N3Dでは、スポーツチャンネル「ESPN」の番組を3Dで楽しめる「ESPN 3D」のほか、
MTV、CBS、FOX、NBC Universalなどのコンテンツも3Dで放映する。またDIRECTVでは、3DコンテンツのVOD販売も6月にはじめる。

ESPN 3Dでは、最低でも85のスポーツイベントを2010年に3Dでライブ放映するとしており、
その幕開けは2010 FIFA ワールドカップの第1戦である南アフリカ対メキシコ戦となる。ワールドカップの試合は最大25番組を3Dで放映する。


これスカパーでもみれないよね？

ソニーとパナソニックって結局どっちがいい訳？
偶然お金に余裕できたから久し振りにテレビ買おうと思って、
七月に出るソニーの60型のlx900っての買おうと思ってたんだけど
パナソニックも出すのかよ
選択肢あるってめんどくさい

液晶とプラズマでは雲泥の差があるよ３Dに関しては。
たぶん5年後の液晶でも今のプラズマの３D品質さえ出ていないと思う。

プラズマは消費電力、やっぱデカイの？
カタログ値では５００Wくらいあるみたいだけど、実際もそんなもの？

まあ店頭で実際に横並びになってから評価は下そうぜ
パナだって絶対輝度が低いから案外見栄えしないかもよ

消費電力とかどうでもいいからとにかく綺麗な方を選びたいな
パナソニックの調べたけど、ソニーより先に出るってのが良いね
けど一番大きいのが54型っていうのは物足りないな
あと3Dがオプションみたいな位置づけだったけど、ソニーのは標準装備なんだよね
性能的にオプションだとしょぼいってことないのかな

>>22
画素単位というか少なくとも水平方向に2倍の解像度にして
縦ライン単位で偏光もしくは分光する必要があるね
パネルの解像度自体は現状の技術でも全く問題ないだろうけど
偏光にせよ分光にせよフィルタの製造の方がハードルが高そうだ

あと偏光でも分光でも2Dを見る分には全く問題ない

>>25
5年後にまだ液晶がアクティブシャッター方式で3Dやってたらそうかもね
でもそれだと3D自体が過去の物になってる気がする

>>28
3Dにしろ2Dにしろ画質にこだわりたかったらパナのVT2買っとけ。
液晶など話にならんくらいいいから。

>>30
TH-P54VT2ってやつ？
それのが画質良いなら買っちゃうかな
どうせなら早く欲しいし
なんだかんだ言ってまたvieraか

ps3の3D使えるのかが不安だな
3DでFPSやりたいのに

プラズマは秋にでかいのがでるよ。

パナソニックセンターとソニーストアに行って、話題の3Dテレビ見てきた。

パナソニック 3D ビエラ
・海中の魚の映像
・グランドキャニオンの映像（川下り・空撮・絶壁）

ソニー 3D ブラビア
・サッカー3D
・海中の魚の映像
・ドライブ風景（2D映像を3Dに変換）
・ゲーム（カーレース）

感想
パナソニック
映像がシャープ・本当に中にいるかのような没入感が味わえる。
絶壁でカメラ持ってるおじさんに、「おい、危ないぞ」って言いたくなるぐらいリアル。
すばらしすぎて、逆に怖くなった。
ネトゲ廃人はもっと廃人になるだろうし、エロ3Dが出たら、もっと少子化が進むだろう。
それぐらい、技術の進歩に驚いた。

ソニー
動きの少ないシーンだと、結構いいんだけど、魚が方向転換したり、
シュートを打ったりすると、にじんで見える。
カーレースのゲームも直進してる分にはスピード感が味わえるんだけど、
カーブになると、映像がぼやける。
2D映像を3Dに変換した映像は、遠くのものが遠くに見えるんだけど、
近くのものは近くに見えない。2Dとあんまり変わらない。
サッカーの映像に関して、上からのカメラの映像（俯瞰の映像）だと、あまり3Dのメリットを感じなかった。
ただ、ピッチレベルのカメラの映像だと、迫力あった。

807 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 22:40:54 ID:WJU2IQ1g0
今日、ソニービルで３Ｄを見てきた。
立体的に見えるときと、像が２重に見えるときがあった。
特に、２重に見えるときが結構あった。
（ｱﾅﾛｸﾞ放送で電波状態が良くない場合、輪郭線が２本見えるような状況に似てた。）
ソニーの女性には言っといたけどね。
ソニーの女性曰く、メガネに送る信号が旨く受信されていないと、
その様な症状がでるとのこと。
メガネチェックをお願いしときました。

１０年使ったHDTVがあるので、良ければ買い換えるかと思っていたが、
今日の状況では、ダメだね。
時間があったらまた、見に行こうと思います。

845 名前：807[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 20:54:02 ID:d9NnrH8d0
807です。
パナソニックが凄いことになってるとこのスレで言われたので早速、
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸｾﾝﾀｰ東京で3Dを見てきました。
ほんと、凄いことになってました。

100ｲﾝﾁ以上、50V、54Vの３画面で確認。
100ｲﾝﾁ以上：ピピラくん（アニメ4分位）＋アストロボーイ（アニメ4分位）＋バイクのオフロードレース（実写４分位）
50V/54V：ピピラくん（アニメ4分位）＋アストロボーイ（アニメ4分位）＋クランドキャニオン（実写４分位）
感想
立体空間として見えた。２重に見えることも無い。画面も暗くは感じません。
小さいﾃﾚﾋﾞの方で、顔を45°くらい横に傾けたが、２重に見えることはなかった。
確か、映画のIMAXは、横に傾けると2重に見えたと思ったが？
あえて言うと、
１．グランドキャニオン映像の近くの木と人の遠近感がどうも誇張されているように見える。不自然感あり。
　　カメラとか映像加工の問題かもしれませんが。（このソフト以外に遠近感に違和感はありませんでした。）
２．光沢というか、ピカピカのガラスに映った像を見てるような感じがする。
　　これも、見慣れれば気にならないかもしれない。

凄い商品です。
100ｲﾝﾁ以上のテレビの3D＞普通の映画館でみる3D　の感じがする。
ミニ映画館として成立すると思う。

>>19 のような2Dと3Dとを分離、対立させたがる考え方って
TV登場時に見受けられた映画とTVをやたらと
対立させたがった言説を彷彿とさせるものがあるな

>>22
仮にもしも3D対応機でプラズマに惨敗したら、テコ入れとして倍画素液晶が
早期に出てくると思うが、1倍画素数でも液晶が惨敗することは
ないんじゃないかと予想してる。倍画素はけっこう先のことになるだろう

>>26
定格消費電力は全画素白表示時の消費電力だけど、
プラズマは映像によってそれぞれの画素の輝度が変化するから、
年間消費電力で判断してね。
それで比較するとハイエンドの液晶とほとんど変わらないはず。

>>27
とはいっても、
本気で店頭で横並びにして比較するなら、液晶側もプラズマと同じ程度輝度にする必要はある。
ただ、今年のモデルV2、G2は店頭でも見栄えがする明るさにはなってきてるから、
VT2も液晶と比べて極端に輝度低いという事は無いと思う。
それに、実際の使用環境（一般家庭）でダイナミックモードで表示すると
眩しいと思うぐらいの輝度となる。

3Dソフト専用で買うならビエラ
TVとして買うならブラビア

http://www.phileweb.com/news/d-av/201003/30/25631.html

MTVなどのコンテンツも米DIRECTV、3Dチャンネル「N3D」を6月立ち上げ − ESPN 3DでW杯初戦を放映
ファイル・ウェブ編集部
米DIRECTVは、6月にパナソニックが協賛する3Dチャンネル「N3D」を立ち上げる。

N3Dでは、スポーツチャンネル「ESPN」の番組を3Dで楽しめる「ESPN 3D」のほか、
MTV、CBS、FOX、NBC Universalなどのコンテンツも3Dで放映する。またDIRECTVでは、
3DコンテンツのVOD販売も6月にはじめる。

ESPN 3Dでは、最低でも85のスポーツイベントを2010年に3Dでライブ放映するとしており、
その幕開けは2010 FIFA ワールドカップの第1戦である南アフリカ対メキシコ戦となる。
ワールドカップの試合は最大25番組を3Dで放映する。

日本初の3Ｄテレビ放送は5月16日BS11 浅草三社祭

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E1E2E2E19E8DE1E2E2E1E0E2E3E28698E1E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
アミューズ、３Ｄ映像でテレビ生中継 国内初?

http://td.kabumap.com/cgi-bin/tdNet/tdNetPdf.pl?140120100330061074.pdf,340b86564b20f88e7f0ca8ac162917b03de6d05b

日本初！ 5/16 （日） 三社祭最終日の模様を17 時間にわたり生放送
浅草・三社祭をBS１１デジタルにて３Ｄ・テレビ生中継

>>41
4/23にフジNEXTでアリスのライブやるだろ。

アリスってじいさん三人組の方のアリスかｗ

>>19
一番の目的は
おっぱい！おっぱい！
に決まってるだろｗ

棒立ちで歌うおっさんを３Dで見て何がおもろいねん

汗が目の前まで飛び散ってきます

>>39
3D、映画音楽スポーツ等HD映像観るならVIERA。
バラエティー、ニュースしかみないなら、BRAVIA。

2D画質もVT2の方がはるかにいい。

>>39
>TVとして買うならブラビア

３Ｄは惨敗したが２Ｄなら任せろ的な言い方すんな
２Ｄも惨敗だろが

>>42
いよいよ生の時代が来たか。

http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/article.php?storyid=38499

フジ、CS放送初の本格3D放送「アリス」コンサート4月23日放送

　フジテレビは、CS放送で初めて3Dコンテンツを放送する。「フジテレビNEXT」で、
2月28日行われた“アリスin東京ドーム”のコンサートの模様を、
パナソニックの3D対応テレビが発売される4月23日(金)夜7時〜
8時放送する。

CS初とか意味ねー

パナソニックと韓国産サムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。


耐久性も怪しいです　安物買いの銭失い　日本のマスコミには気をつけよう

テレビじゃないけど

シネックス、Carl Zeissの3D対応メガネ型ディスプレイ
−iPod/iPhone用クレードル同梱。実売54,800円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100331_358048.html

>>54
こっちにもあるよ　アバターが立体にｗ
ttp://bcnranking.jp/news/1003/100331_16769p1.html

>>55
アバターってもアバター ザ ゲームだけどね。
xbox360にアバターも含めいくつか3Dゲームあるから微妙に見てみたいけど、
今のHMDは解像度も低いしなぁ。

HMDって昔のキヤノンの持ってるけど、
完全に視界を覆うやつは一人の部屋でかけても回りが見えなくなって
最初は強烈な不安感に襲われる。
洗脳ってこうやるのかと思った。

3Ｄは2Ｄより像がかなり小さく感じる。何か、箱の中にミニチュアがあるみたいで。
これはかつて10年ほど前に世界最大クラスのスクリーンのアイマックスシアターでの
3Ｄ映像でも同じように感じたから、どんなにスクリーンが大きくても改善されない。
同じ映像を2Ｄで見ると大迫力の映像なのに。
これは何故だ？俺だけがそう感じてるのだろうか？

最新の液晶3Ｄを見てみたが、手前の物体は立体感あるが奥の景色が平面的で
すごい違和感があった。
紙芝居の中に不自然にキャラが浮き上がってる感じ。
また色が微妙に薄いというか透けてる感じで気持ち悪い。
プラズマはまだ見てないが大して差はないだろう。

これなら、映像を高品位にした方が自然な奥域感が出ていいと思う。
かつてSD映像からＨＤ映像を初めて見た時、その奥域表現や空気感に感動したんだが。
こんな違和感ありまくりの迫力に欠ける3Dが主流になってしまうのか？

おまえがみなきゃいい。
おまえの感想が世間の感想と一致していないだけのことだ。

>>58　
じゃあ、お前を筆頭に世間が見る目がないやつが多いんだな。
お前みたいな節穴が多いから世の中、エコと安物のつまらん子供騙しな商品があふれるんだ。
3Ｄが優れてるなら俺もその方がいいわ。
マジレスで書いてるのにつまらんレスしやがって。

今日、ソニー銀座に行って再度3Dブラビアを見てきた。
（ホントは「360度立体ディスプレイ」 http://www.phileweb.com/news/d-av/201003/17/25549.html が
目的)

改めてパナソニックのデモと比べた感想は、そもそもデモコンテンツの出来があまりよろしくない。
解像度がない、ノイジー、しかも1080iで入力されてるのか、Ｉ/P変換の弊害による垂直方向の
チラツキや斜め解像度の劣化が結構目に付く。

＊フリッカー
　前回のデモで「曇り時々ミートボール」を流していた時、盛大にチラついて「こりゃだめだわ」と
　感じたが、今回は映画素材がなかったので、24p素材に起因するものかどうかが特定できず。
　ただ、60i素材でも、やはり若干のフリッカー感を感じる（ビエラでは感じなかった）。

＊クロストーク
　首を水平に保てば、3Dのデモコンテンツを見ている限りは比較的抑えられてるが、それでもやはり
　見える時には結構見える。ソニーロゴの場面での周りの星などが顕著。首を少しでも動かすと、
　左に傾けば画面全体の色が青色に転び、右に傾けば赤色方向に転び、クロストークも盛大に発生。
　ブラビアのクロストークの酷さを確認したければ、別フロアに行ってシミュレーテッド3Dのデモを
　見せてもらうといい。リモコンを渡されて自分で操作させて貰えるのだけど、よせばいいのにOSDも
　3D対応にしているため、黒バックに白文字のメニューで、それは物凄いゴーストを見られます(苦笑)。
　(ビエラでもこれだけ輝度差がある映像はさすがにクロストークゼロというわけにはいかないだろうけど)

＊シミュレーテッド3D (2D→3D変換)
　コンテンツによるのだと思うのだが、流れていた世界遺産っぽい、ヨーロッパの大聖堂の映像だと
　ぜーんぜん立体感がない(設定は最強)。そのかわり、物凄いゴースト(クロストーク)が見られます。
　特に白文字テロップなんて表示されたら一発アウト。

はっきり言って、クロストークは素材によって見えるもの、見えないものの差があるから、これから店頭で
デモするならシミュレーテッド3Dは厳禁、3D専用コンテンツでもクロストークが見えにくいものを選んで
流さないと、消費者に3Dテレビに対する悪印象を与えかねない。見せ方を勉強する必要があるなー、
と感じた。

フリッカーは5分も見てれば慣れるよ
フィルム上映の映画だってそうだろ

>>57
最も初期のDVDディスクはLDに劣る画質のものが珍しくなかった。
初期のCDプレーヤーは酷い音の方が多かった。
最も初期のLPレコードもおそらく熟したSPレコードよりも良い音ではなかっただろう。

3Dは昔からあるが、マイナーな存在である間には成熟は進まない

>>59
おまえがみなきゃいい。
おまえの感想が世間の感想と一致していないだけのことだ。

×世間の感想と一致していない
○パナソニックの謳い文句と一致していない

1年くらい前にソニーの3Dテレビ見たんだけど、アイマックスのようにその場に飛び出すみたいのとは違って、画面内の奥行きが広がってるように感じで拍子抜けしたんだよな
喩えると海底の魚の映像では水槽を見ているかのような
もう一年たってるから技術進歩して驚くような映像になってるといいなあ

奥に広がるか飛び出すかはソース次第だって
水槽云々というかミニチュアっぽくなるという感想も多いけど、
その辺は画面サイズ（＋視聴距離）とそれよりも個人の慣れじゃないかと思う
昔の人は当初の映画やTVを見て小人が動いてるように感じたらしいけど
2Dディスプレイがありふれてる今携帯で動画を見て同じ錯覚を起こす人はいないだろうし（迫力不足等はあるけど）
書割りっぽいていうのも同様
ただ現実的に言って3Dに触れる機会は将来も含め2Dのそれに比べても
圧倒的に少ない中慣れる事ができるのかは微妙かなと

今、50歳位でもテレビがある環境で物心ついた人間だからな。
かなり年配の人を捉まえて来ないと、成熟してから2Dのテレビを
体験したらどう見えるか、ということを記憶していないだろう

>>66
Imaxでｱﾊﾞﾀｰ見てきなよ
同じように奥行き重視でとても自然な３D映像になってるよ
逆に今度後悔されるｼﾞｮﾆｰﾃﾞｯﾌﾟのｱﾘｽは飛び出し重視っぽい

>>57
俺も高画質派。
どちらかと言うと高画質・大画面で迫力を感じたいから
早く４Ｋ時代に突入してもらいたいと思っている。

しかし今は３Ｄ方向に一気に舵が取られているから
少しの間我慢が必要かもね。
こうなったら、早く４Ｋ３Ｄテレビが発売されて自分の好みで
どちらでも見られる時代に早くなってもらいたい。

>>57
自分の意見を言い切りたいなら
３Ｄプラズマを見てから語れよ
氷山の一角見ただけで全体像を熱く語るな

>>69
しばらくは描画速度の改善方向ですかね
LGの疑似8倍速でもイマイチっぽいし
パナが朝鮮勢に価格的にも勝負できれば
3Dで一気に巻き返せるチャンスだが
2Dでただ綺麗なだけなら今でも十分のような
４K2Kなんて60型とか100型暗いじゃなきゃ恩恵がないような

100型は手が出ないけど
60型は出してもらいたいな〜。
ビエラの3DTVの60型〜65型を希望！

>>69
僕はハイフレームレート派かな

フルHDでも、毎秒240フレームだと動きの中でも凄く繊細になる
疑似240フレームなんて所詮は疑似

4k2kは3D放送と同様、現行の放送波では放送帯域的に無理らしいね。仮にパネルを出てもコンテンツ無しって
のが最大の課題じゃないだろうか。ゲームやパッケージソフトの後押しも難しいし敷居は高い気がする。

どう考えても今回の3Dは収束して消えていくだろうな。
ソフト面から見ても採算取れないだろうし、普及する要素がない。

4Kは全く家庭に必要ないけど3Dはある程度あるだろうな

>>75
>>16

>>77
日付

>>78
ヒント
午後

>>77
テレビメーカー以外が各社一斉に撤退したらありえるぞｗ

ちなみに>>16は3/30に書かれたものだろ？
昨日のニュース見たか？

「ヒックとドラゴン」米興行低迷でドリームワークス株下落
全米週末興行で、3Dアニメ映画「ヒックとドラゴン」のオープニング興行収入が予想を下回ったことを受けて米東海岸時間3月29日午前、製作会社ドリームワークス・アニメーションの株価が9.2％下落した。

早くも雲行きが怪しんだがｗ

便乗値上げで不評をかったってやつか

つまりユーザーは少しの値上げであっても、そこまでして3Dに出したくないって事だ。
そら同じ値段なら3Dで良いだろうが、同じ値段になるまでにユーザーに不評をかうことになる。

そんなあたりまえのことをキリっといわれても

>>80
詭弁のガイドライン


そういや今日テレ朝で３DTVを家電芸人で取り上げるみたいだな

いあ、詭弁でも何でもないだろ。
興行収入下がって株価が下がれば撤退せざるを得ない。
ソフトがなければハードをのせる意味すらなくなるからな。

ID:49Cbu23S0が>>16を持ち出すからだろ？
＞普及しないことが物理的にありえないわけ。普及させないほうが難しいぞ。
＞今のレこにサラウンド用に光出力がついてるのと同じレベルで3D機能がつくだけ。

3/31時点で既に雲行きが怪しくなって来たのに古い議論の>>16を持ち出す理由が分からない。

>>83
元々同じ値段じゃあ無かったぞ
1割りくらいは高かったが、更に8%値上げしたら客足が遠退いたって話

だね

>>88
しってる。
たかが8%の値上げでもNGってことだよ。

>>90
じゃあ1割は上げてもOKって事じゃん

言葉足らずだな。

それくらいユーザーは3Dに対して払う価値がないと思ってるって事だ。
8%なんて2000円もしない映画代からしたら微々たるもん。

だな

>69　>73
ピクセル数やフレームレートよりも無段階階調かつHDRを実現して欲しい。

おっと>>93は>>91あてだ

あとはリピーターが減った可能性も十分に考えられる。
アバターなんかで3Dに興味あったけど、見たらそれ程でもなくて
「次の3D？みね〜よｗ」みたいな奴もいるだろう。

どちらにしても大きく躓いた事に変わりはない。
3Dが本当に流行ると思ってる奴の気が知れない。
製造側は信じたくてしょうがないだろうがねｗ

今夜19時放送ののアメトークで3Dテレビを取り上げるそうだけどパナとソニーどっちのかな

品川がパナを取り上げる予感ｗ

そう、100

アバター観たけど、アリス（おっさんじゃないほう）の3D予告観てアリス3D版いきたくなったぞ

「K-1」で3D撮影開始。ライブ放送も検討
−4月3日の横浜大会から撮影。フジテレビとFEGが協力
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100401_358400.html

雨みたいに空間に散らばるモノは3Dと相性が良いが
飛び散る汗はどうだろう・・ｳﾎｳﾎ?

とりあえず、選手の一人の頭にカメラをつけるとよろし

こえーなそれw

３Ｄスレに
３Ｄなんかいらねぇってほざいている馬鹿共、
興味の無いスレにワザワザ書き込むな


まぁ、他メーカーの工作員が必死なんだろうけど

>>103
新しいエロ世界が開けるなｗ

>>106
どう消滅していくか興味があるんじゃんね？

3Dって規格争いとかないの？
アリスの3DのBDは、ソニー規格でしか見られませんとか
そういうのはない？

>>109
お前は何を言ってるんだ？
規格争いの後、今の規格に決まったのが昨年末だろ。
今年は3Ｄ元年とか言われてるんだけど、聞いた事ないのか？

>>110
規格争いとかあったの？
商品化されたの初めてじゃないの？
パナソニックのサイトでは初みたい文字なかったっけ

>>109
色々ある規格の１つがBD規格だよ

>>112
よくわかんないけど
BDと東芝のHDなんとかが次世代DVDで争ってたけど、それは同時に3Dの規格争いでもあったってこと？

>>113
それはまた別の話

>>87
>3/31時点で既に雲行きが怪しくなって来たのに


詭弁のガイドライン

コピペ
普及論はもうとっくに語りつくされてるからいらないって。過去ログ嫁。
普及しないことが物理的にありえないわけ。普及させないほうが難しいぞ。
今のレこにサラウンド用に光出力がついてるのと同じレベルで3D機能がつくだけ。
別に特別な機能じゃなく倍速程度の技術やチップでできるんだから。
個人が光出力を使おうが使わまいがどうでもいいだろ？ユーザーにとって使いたい人が使えるってのが肝心なわけで。
３Ｄも３Ｄで見たい人が見るってだけ。２Ｄにとってかわるとか背反するものでさえない。
ようするに３Ｄが普及しないとか、いらないとかいってるのはお金がないユーザーでしかありえないわけよ。
すでに>>1にかかれてることだけど。

アメトーク3D
あげあげ

>>114
もうわけわからん
とりあえず今パナソニックの3D買っても負け組になることはないっとことかな
それさえわかればいいんだ

＞普及しないことが物理的にありえないわけ。普及させないほうが難しいぞ。
＞今のレこにサラウンド用に光出力がついてるのと同じレベルで3D機能がつくだけ。
＞別に特別な機能じゃなく倍速程度の技術やチップでできるんだから。
＞個人が光出力を使おうが使わまいがどうでもいいだろ？ユーザーにとって使いたい人が使えるってのが肝心なわけで。

ハードはそうだろうが、問題はソフトだしな。
ユーザーが受け入れなきゃソフトは出なくなる。
そして終焉と。

ソフトは２Dと同時収録。つまり現在のDTSやドルビーデジタルとこれまた同じってわけだね。
あげあげ

>>119
世界大戦になるとぬしのIDが告げておる

３Dって目の錯覚を利用してるから
目がめっちゃ疲労するって知ってる？？

視力に影響が全くないって言ったら嘘になるだろうな
子供の視力とか、老後の目の事考えたら買う訳ねーだろこんなの

３Dに力入れてるメーカー、医学の知識も身に付けた方がいいぞ
アトラクションとか映画館だけならいいけど
家電で流行るわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく目に悪い、パソコン・ゲームの比じゃねーぞ
まーアバター見て気持ち悪くなった人もいるくらいだからなー

あげ

>３Dって目の錯覚を利用してるから

従来の映像も、高速パラパラ漫画みたいなもんなんだけどね。
それもまた目の錯覚を利用して、それでよしとしているだけだよ。

2Dって目の錯覚を利用してるの知らない人なんじゃね？

>>122
>３Dって目の錯覚を利用してるから
>目がめっちゃ疲労するって知ってる？？

今の2Dだって、60画面／秒の映像を見てる訳だ。これも錯覚。
子供のときらテレビ、映画見続けて、そんなに視力落ちてない。
個人差はあると思う。目に疲労感、異常を感じたら見ることをやめればいい。

RGBカラーなんか、物凄く目の錯覚を利用してるよなあ
明らかに色相と明度とのバランスが現実と合ってなかったりするし
できるだけ合わせようと黄色純色や水色純色を表示に使おうとする場合もあるが、
放送やディスクなどの色情報がそもそも合ってないし

今日テレビを買いに行こうと思いましたら、ビエラの3Dテレビが来月でるようですね。
それを買おうと思ったのですが店員さんに７月にもブラビアの3Dも出ると聞いたので困っています。
ネットでみたらブラビアの3Dは3D放送だけではなく2Dの放送とかも3Dにできるようです。
自分の家ではまだブラウン管で家族がどうやら早く取り替えてほしいのですが、これは４月のビエラ買ったほうがいいです・・？
それともやはり７月までまったほうがよろしいのでしょうか・・？

>>128
待てるなら実物見てから決めたほうが良いと思いますよ。
買った人の意見も聞けますしね。

人間の目は視差だけで３Dを認識してるわけじゃないからな〜
片目だけでも物の丸みなんかは分かるんだよね。
この部分の情報がテレビの３Dにはないからペラペラに見える。

このスレも4スレ目だから、2視点3Dは中途半端な3Dだという話は
散々既出だけどな

>>128
2D、3D共に画質重視ならVIERA買っとけ。
2D放送を3Dに変換する機能は無くても問題ないくらいショボイ。

>>131
パナのセンターでデモみてきなさい。
考え変わるから。結構完成度高い。

人間は、似顔絵でも誰の似顔絵か判別する。
どうも、特徴を捕らえ補完する能力がある。
少ない情報でも、不足分がなければ、補完して認識している。
パナのデモみるとそれを感じる。

>>133
しっかり不足分を認識してるじゃないｗ
無理やり脳内変換できる人が羨ましいです。

倍速、4倍速なんてのも疑似絵挿入で目の錯覚利用してるんだよね。

>>134
3Dってあら捜しをするモノじゃなくて楽しむモノだと思うんだよね。
音楽でもオーディオにこだわるとついあら探しをしてしまうけど
結局いかに楽しむかってのが重要な訳で。

>>134
あなたは、パナのデモみた？

予想以上に、見れるものになっている。
確かに、微妙な丸みが感じられない部分もあるが、
見続けると気にならなくなるような気がする。
それは、今２Ｄでテレビに現代人は違和感ないように、、
近似な３Ｄでも見慣れてしまうのではと思う。

>>137
プラズマは液晶と比べ明らかに映像や立体感て変わるもん？
基本原理は同じでしょ？ヨドバシあたりで体験できれば見てくる。

・像が2Ｄよりかなり小さく感じる
・色が透けて見える（クッキリ感がない）
・手前と奥の立体感の差が大きい違和感ありまくり

以上3点がどうしても我慢できない。これが改善されてるのであれば検討の余地あるが。
俺も脳内補完しにくい人間のようだ。

液晶なんか見てたのか
君が買わなくても何の問題もなく楽しめるから買わなくてOKOK

3D対応製品って、相性問題とか頻発しそうな気がするので、
データベースがてらまとめwiki作ってみた。

http://3dtvwiki.net/

異なるメーカー同士だとそもそもメガネのシャッターが動作しないから相性もクソもないよ

>>139
お前の意見なんか聞いてないから黙ってろ。

>>140
乙。協力するわ。

情報を集めて意味があるのはAVアンプのHDMIが3D未満かどうかくらいだな。
眼鏡は互換全滅で当然、
映像入出力は3D機器同士で動かなかったら故障だ

>>141
XpanDやGunnar Optiksがブランド依存してなく全ての3Dテレビに対応する3Dメガネを出すって発表してるから
もちろん、メガネ発売後に発売されたテレビとの相性は発生する可能性があるから、相性データは必要

いや、はじめは各メーカ、囲い込む作戦来るだろうが、近いうちにサードパーティ含め互換モデルが出てくるはず。
そもそも、２Dソフトやゲームまで3D化するとか言ってる時点で、メーカの相性保証もちょっとアテにならない気がしている。
PS3で、ちらつくゲームが出てきたりするんじゃないか。

あくまで予想だが。

>131　>133
・今年発売されるハード、ソフトはすばらしい出来で
　とても優れたエンタテイメントである
・2視点3Dは3D再現としては原理的に非常に中途半端なものである

この二つは、対立や矛盾する話ではなく同時に成立し得る命題だよ

3Dのブームって過去何度もあったしね
昔の3Dブームの時は国民的アニメまで3D上映されてた訳で、
それでもすぐにすたれてしまった

その時代を知っていると懐疑的にならざるを得んわ

>>148
むしろあの頃を知ってれば随分進化したと思えるんじゃね

>>142
液晶なんか見てたのか
君が買わなくても何の問題もなく楽しめるから買わなくてOKOK

>>149
メガネないとダメな時点で全く同じ

>>138
基本的な事言うと
テレビなら皆同じ性能とでも思っているのか？
液晶とプラズマではその活かし方に違いがあるのに
今この時代に「どれ買っても一緒でしょ」的な発言は
馬鹿らしいにもほどがある

日経に今日、シャープが中小液晶の3D技術を発表って載ってるな。

>>151
だよな。
メガネ掛けて構えて見るようなもんでもないしな、テレビなんて。
それこそ一部のマニアの間でだけ使用されて終わるだろ。

「アバター」など3D映画体験者の52%に3Dテレビ購入意向
−オリコン調査。体験者の2割は「3D映画を中心に観たい」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100402_358466.html

いずれ裸眼が来るからな。メガネ3Dも体験しといた方が
将来懐かしい話ができて良いｗ

>>155
欲しくないも多いんだが？

■ 3Dテレビ「欲しくない」は61%。3D体験者は52%に購入意向
パナソニック、ソニー、シャープなどが発売を予定している3Dテレビの購入意向についても尋ねており、
全体では「欲しいと思わない」が61.7%と低い結果になった。
理由としては「価格が高い」(53.6%)、「3Dに対応したソフトが少ない」(36.6%)、「テレビを買い換えたばかり」(26.6%)などが上位となった。
しかし、この結果を3D体験者と未体験者に分けると、
「今年中に購入したい」、「今年ではないかもしれないが、近いうちに購入したい」、「近いうちではないが、購入したいと思う」など
時期を問わず3Dテレビそのものの購入意欲の有無を見ると、3D体験者52.6%に対して、未体験者は33.5%。
特に40代男性の購入意向が51%と最も高く、次いで30代男性(42%)となった。
また、4月23日に2DのBDビデオが発売される「アバター」については、3D版の発売を望む割合が3D体験者/未体験者ともに3割を超えている。

シャープ、業界最高輝度 2Ｄ/3Ｄ表示切り替え可能なタッチパネル付3Ｄ液晶ディスプレイを開発
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/100402-a.html

>>158
デジタルカメラや携帯電話、スマートフォンなどのモバイル機器に最適

>>157
BDとおなじ理由だね。いい感じだ。売れそうだね。

BDにもメガネがいるなら同じだねｗ

BDも普及速度遅いよね。
BDの場合は規格争いが長引いたからだけど。
この不況で普及が遅くてメーカーは体力持つのかね？
株主が撤退と騒ぎださなければ良いんだがね。
マスコミの情報操作でも大きく左右されそうではあるｗ

BDよりもコストがかからない３Dは有望だねえ。
BDは普及するし、スピーカー設置とアンプが必要な5.1ｃｈよりは間違いなく使われるから市場は安泰だね。

ブルーレイの構成比が50％を突破、普及スピードはDVDレコーダーの1.5倍：MarkeZine（マーケジン）
http://markezine.jp/article/detail/5903

やっぱBDの普及速度が遅いと思っちゃう人はそういう人なんだろうね。>>16

なんでDVD「レコーダー」の普及が遅れたか知らないんだろうなｗ

おまえら社内からの書き込み大杉

「ゴジラ」ハリウッドで復活 今度は3D！
http://news.livedoor.com/article/detail/4696714/

3Dはアメリカが盛り上がってるからな。ハリウッドなんてやる気満々。

ソニーの3Dデモンストレーションイベント見てきた
暗室ボックス内60インチで見る映像は旭山動物園＆サッカー
立体感を強調した不自然さは無く自然な感じで好感をもてた
が、全体的に透明度が乏しくノイズ感がやや気になる感じ
あと、時計の1時、もしくは11時くらいまで首を傾げると
いきなり2重映りになるのは体験できた

パナの3Dはクリアで黒の深みも半端無く画面への没入感が凄くて
まさに凄い映像体験だった印象だったけど
ソニーの3Dはまあこんなもんでしょ的で特別な驚きはなかった

メガネはパナのプラスチック感覚に対しソニーはゴム感覚で
フィット感はソニーに好感を持ったが画質は圧倒的にパナの方が良かった

パナと3Dの見比べをしたらソニー買う人いないだろって印象

>>167
僕らに向かってモスラのぴゅるるるぅーが！

パナは４０インチ代のプラズマ３Dの予定はあるの？

>>171
いつかは知らないが、そのうち出すらしい。
でも、大画面の方が3Dの効果は出やすいだろうね。

>>169
kakakuコムの3D批判してたやつらのスレの感想と真逆だなｗ

3Dの飛び出した映像とバックの映像があるじゃない
その中間の位置、つまり
飛び出した映像より後ろで
バックの映像より前の所で
後ろを見たら
飛び出した映像が逆に見えるか？
これ
理解できるかな？

リング３Dバージョン
媒体　VHS-３D（念写方式）
観賞　ブラウン管TV
これ
理解できるかな？

あの新型ゲーム機にも？　シャープのタッチパネル対応3D液晶を見てきた
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/02/news070.html

３Ｄは視覚中枢にダメージを与える恐れがある
１０人に一人は乗り物酔いのような拒否反応が出る
アバター上映の時には一人死者も出ていますが
買う買わないは自由だが家族全員でチェックはしたほうがいい

ちなみに普通のTVでも乗り物酔いのように拒否反応がでる人もいるし、
映画館でも視聴中に死者は何人も出ています。
２DTVを買う買わないは自由だが家族全員でチェックはしたほうがいい

つーか、死者って言っても3D映像が理由じゃなくて
たまたま多数の観客のうちの一人が上映中に死んだだけだろ？
映画館なんて世界中にあるんだからそういうのが一人ぐらいいてもおかしくねーじゃん。
馬鹿なの？

今日、秋葉原の某PCショップで液晶モニタにPCゲームの３D映像を見てきた
チラチラして見れたものじゃなかった、１分も映像を見ていられない感じ
シャープの３D映像のデモはここまでひどくはなくてむしろ好感したんだが
液晶だと思った以上に無理があるのか

>>177
fpsとか視点グルグル回るのは酔わないけど（まったく）
パナの3Dは酔うんだよね。　妙な立体感が気持ち悪いし、
視点移動しても奥行きが変化しないから強烈に気分が悪くなる。

あれを立体的に感じられる人には素晴らしいんだろうけど。
俺はダメだから気持ち悪くて仕方ない。。

液晶がってよりも、使ってる液晶の種類がって言うべきでしょう
OCB型や強誘電性液晶なら、チラつかないはず

韓国のメーカーが出すから慌てて売り出しかよ・・・・・
あんな物（３DTV)は２〜３ねんで世間から忘れられるよ。
あんな物、何十年も前から試作品は出ては売り出し見送り品だからな。
昔は色眼鏡、その後に今回の様な液晶シャッター式。今回は裸眼でOKかと思ったがやはり眼鏡式。
普及するなら、裸眼３D以外無いよ！らがん３D出るまで購入はしない方がベストだよ。
2015年までに３Dソフトも放送も無くなるでしょう。
あの、眼鏡がネックに。ささいなことだけどね。
だけど、大型TVで裸眼３Dって技術的に可能なのか？

大画面裸眼3Dも、技術的には簡単
問題は超低解像度になる事だけ
横が100ドットくらいでも良いなら出せる

業務用途ではレンチキュラー方式のメガネなしは売ってるが、ホログラムシールみたいな感じで
30cmも横に動けば画が破綻する代物　あれならまだメガネの方がいい

どうしても3Dで見たいなら今はメガネなんだろうが
そういう人がどれほどいるかってことだな

ハイビジョンが出始めた頃は、高解像度でバラエティとか見てどうする？
って否定的な意見が結構あった。大画面TVが普及してきた今は、さすがに
そういう意見は少なくなった。3Dもそんな感じになっていくんだろうな。

>>187
そもそも高解像度になってもデメリットは全くないのに
下層が必死にけなしていたのが滑稽だったよね。

今出てる3Dテレビは、3Dソースを擬似2D化する機能が足りない
ソニーが一眼3Dを発表した時、左右視差は、手ブレ程度の2Dとして見て違和感無い程度で立体感出るって言ってたが、
そういうメガヌ無しでナガラ見できる3D兼2D表示が必要
ワイドテレビの引き伸ばし表示のようなもんだが同じく必要

>>187
2D放送が廃止されて2Dテレビじゃ放送が見られなくなるなら
そんな感じになっていくだろうね

>>188
メガネ必須のデメリットを無視して無理に同列に扱うのも滑稽だね

DVDで十分の次は2Dで十分か…
新しいモノを必死に否定するのは大変だね。

>>190
そもそもメガネがそんなにデメリットなら普段メガネをかける人間はもっと少ないはずだ。
馬鹿は論理的に物事を考えられないんだね。ぷ

>>191
下層どもは「買えないんじゃなくて買わないんだ」と主張しないと
自分たちの貧しさを認めることになりますからねぇ。
気の毒な方々なんですよ。

2Dが不足か十分かじゃなくて環境が整わない上に手間も増える現状で
普及するなどと断言する奴が阿呆だってことな

>>192-193
お前が言う「理論的」ほど非理論的に聞こえる言葉もないなｗ

>>194
誰も1年や2年で置き換わるだなんて思ってねーだろ。
馬鹿丸出しだな。失笑

へぇー、じゃあメガネ3Dはこの先何年かけて普及するのかな？
誕生から100年くらい同じ事が言われてるわけだが
ぜひ理論的に予測してみてくれよｗ

>>196
コンテンツ次第、消費者の懐具合次第だね。
いまだにBDすら買えない下層が多いから2年後にようやく普及開始じゃないかな。

だからその「2年後」の根拠を理論的に説明しないと意味ねーだろｗ

>>198
オリンピック。

>>199
オリンピックで3Dを普及させるなら日本開催かつ3Dだけの放送にでもしないと無理
国策の地デジ化ですら前回の五輪効果は期待以下だったのに
あまりにも楽観的すぎるぞｗ

サラウンドが不足か十分かじゃなくて環境が整わない上に手間も増える現状で
普及するなどと断言する奴が阿呆だってことな


・・・十分市場成立するほど普及してちゃんと共存してるね。

>>200
馬鹿だねぇ。
国策といえども結局はギリギリまで買替えない層はたくさんいる。
アナログが終了すれば買い足し需要が生まれるんだよ。
オリンピックとの相乗効果は期待できる。

>>197
そんなところだろうな。
BDも最初の2年は所有率3％もなかったがそれでも驚異的な速さの普及。
機能を個人が所有するだけなら3Dはあっという間に広がるだろうね。
TVの３D対応って、今のレコーダーやTVに光デジタル端子がつくのと同じことだから、
もはやサラウンドの所有率は50％近いだろう。
そしてその中で見たい人がサラウンド機能を利用している。
３Dテレビよりずっとお金も場所も手間もかかる方法だが、市場としてはなんの問題もないほどの大きさをもってるね。

そもそも金がない奴が3Dテレビなんか買えるわけがない。
これから3年以内に3Dテレビを買うのは2006年頃にはすでにハイビジョンに移行していた層だろう。
普及という言葉を下層に当てはめても無駄。
金がないんだから。

構うと喜んじゃうから止めとけって

日本人は「出る杭を打ってつぶす」とよく言われるが、新しいものは常に出る杭なわけで、
そこに受け入れがたい「部分」がひとつでもあると、そこだけを取り上げて否定するんだよね。
それって出る杭を打つことそのもの。
言ってる本人は自分は出る杭を打たない人間だと思ってるみたいだけど、出る杭うってるのはそういう人間たちなんだけどね。柔軟性のない人間ばかりだね。
アメリカではずいぶん好意的なわけだね。
可能性やよい部分に着目して、マイナス点はあとから消していけばいい、よい点を見て伸ばしていこうと言う発想。
そりゃ創造的に可能性が育って花開くわな。
日本はネガばかりで、研磨してるうちに可能性すら研磨して、出てる杭を平らにしちゃう人間が多くなりすぎたね。

>>206
結局経済的にも心も貧しい人がそういうことをしているわけだよね。
悲しいことです。

逆に言えば、そういうことをしちゃう人は経済的にも心も貧しくなるのは必然だわな。
自ら希望や楽しみを摘み取る「作業」に慣れきっちゃってる人。

サラウンドやBDの話をするならSACDやDVD-Audioの話もしたらどうかなｗ
んで、100年前から同じ失敗を繰り返してるメガネ3Dのどこが創造的だって？

ちなみに2009年のビデオソフト販売数のうち、BDは金額ベースで8.8%、
数量ベースではわずか6.1%でしかない
もちろん徐々に比率が高くなるのは間違いないが、ソフトの売上を見れば
「驚異的な速さの普及」とはとても言えない

おそらくID:4jNrn+E+0 が言ってるのはレコーダーとしてのBD搭載機だと思うが、
これはむしろID:4jNrn+E+0が言う「日本人は〜」の理屈とは全く逆で
録画用メディアとしてのBDがこれほど急速に普及してる国は他にない

一般ユーザーが3Dテレビを否定する理由は全く無い。
興味無ければ買わなければいいだけだからね。
ここで必死に3Dテレビを否定してるのは恐らく3Dが普及すると困るメーカーの関係者だと思うな。

そんな人に限って自社が3Dを発売したらとたんにマンセーするから判りやすいｗ

こんなメーカーのことか？
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20060601/ce08.htm

SACDやDVD-Audioは何かにくっついてくる機能かね？ｗ

結局>>16だね。
おまけ機能をいくら咎めたところでついてくるのは止めようがないｗ
残念ながら普及しないことがありえないな。驚異的なスピードで普及するのは物理的に止めようがない。
技術的には難しいことでもなく、単なる安い1チップのせればいいだけだからね。
おそらく2年で3％上回るというBD以上のスピードで普及はすすむだろう。
そのうち現在サラウンドスピーカー使ってサラウンドを楽しんでいる割合が使っていけば十分ソフトが供給され続ける。
ああどうみても普及しちゃうねｗ

日本の企業で3D対応できないところはないね。簡単なものだから。
ってか台湾でも対応できてるんだし韓国もどちらも対応してきている。
そんな卑小なメーカー側からの憶測は、しょせん買えない雑魚の慰めでしかないってことだ罠ｗ

>>211
だいたい予想がつくな〜

まぁ2chはネガな根暗が集まる場所ではあるよね
匿名で安全に無料で人や物をけなせるし
それで気持ちよくなる人が集まるんだろう

>>209
ヒント：「失敗は成功のもと」

ああ結局使われない機能が付いてることを「普及」と言ってるわけか
じゃあDVDのマルチアングル機能とかすごい普及してるよねｗ

>>214
>驚異的なスピードで普及するのは物理的に止めようがない。

ここなんかすごいツボったｗ

俺はスタンドアロンな某コンテンツを見るためだけに買うつもりだから
流行ろうが廃れようが放送が無かろうが俺には関係ないな

>>215
たとえ3Dテレビを作っても2重に見えるんじゃ話にならない

>>209
100年前からって？何が？

>>219
驚異的なスピードで普及するのは物理的に止めようがない。

グーグルストリートビューの立体メガネはどうだろう
200円ほどで買えそうだけれど

http://www.phileweb.com/review/column/201004/02/96.html
シャープの携帯型3Dディスプレイはスイートスポットが狭いが完成度はよさそうだな。
液晶の弱点のクロストークがでず、TVではなく小型機ならスポットの狭さをある程度許容できる。
携帯電話やDSで、いちはやく携帯機から先行する可能性も大いにある。
３Dへの抵抗が薄れることだろう。
3D映像が当たり前に見られる世代の子は、２DだけのTVがあったことが信じられなくなるかもね。
現在のカラーテレビと白黒の時のように。
BDや録画した３DTV番組を変換した映像をみられるようにするといい。
３DSは爆発的に売れるので、1年で小型３D市場が出来上がる。需要は多くなるだろう。
携帯にカメラ2つつけて３D写真撮れるようにもすぐなるだろう。
外部入力でリアルタイムで見られるようにすればなお売れる。

3DSは裸眼で見れるし売れるだろうねｗ

裸眼3Dの欠点がわかってない奴ほど裸眼にこだわる気がするな

メガネ3Dでいいと思ってる人間はそれでいいんじゃない？ｗ
いつの世の中も○○で十分と言う進歩拒否な主張はあるわけだし
裸眼なんか普及しないと叫べばいいと思うよｗ

多人数で色々な位置からみるテレビと、一人で固定位置から見る携帯機を
同じに語っている男の人って・・・

TVを裸眼でとか言ってるのは文系

ﾒｶﾞﾈでおｋとか言ってる奴にｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝは無理

作ってもねえ奴がなんか言ってるよｗ

以降作ってない奴は発言禁止になりましたｗ

作ってる人のぶっちゃけ話は聞きたいね
こねーだろうが

>>231
むしろメガネでOKとかいってるやつこそイノベーター

作ってもねえ奴がなんか言ってるよｗ

手作り赤青眼鏡は作ったうちに入りますか?

>>237
パナ・ソニーのもそれとだいたい同じようなもんだからおｋ

TVを裸眼でとか言ってるのは文系

メガネ3Dの究極はHMDであって無理にテレビでやる必要はない
わざわざヘッドホン付けて正面にあるスピーカーの音を聞くようなもの

これって安いの？
お買い得ならば応募しようかと思うんだけど
http://club.panasonic.jp/mall/sense/open/monitor/P50VT2-SET/

>>240
HMDはコストパフォーマンスが致命的

>>242
だからHMDのコストを下げる努力をする方がましって話だろ

>>240
HMDが画面以外の物も見られるのならなｗ

HMDでパナのVT2並の画質を出すなら
四倍速・LEDエリア駆動の3インチフルHD液晶パネル×2ぐらいは必要なんじゃ？

>>244
もしかして見れないと思ってる？

>>245
現状のHMDでは少なくとも解像度が低すぎるのは確かだね

液晶のHMDじゃ、小さく見えるのを変えられないんじゃ？
レーザー網膜照射HMDに期待だな

http://www.youtube.com/watch?v=mUKCv_bJK2E

HMDこそサイズ的にも有機ELが使えそうだと思うけどなぁ

HMDって望遠レンズつけてる？結局は超至近距離で映像見てるわけだよな。

>>249
有機ELのHMDがいつから発売になってるか調べてこい

>>250
レンズを使ってる物もある
その場合焦点距離を変えられるから近視や遠視の人でも
メガネと二重にしなくてすむ

TVの話ではないのだが、なんでも劇場用の3Dとして
デジタル方式でなく従来のフィルム映写機をそのまま
利用する方式が開発されたんだと。

どんな仕組みかと思ったら、１コマの上下半分ずつに
左右の視差を考慮した２枚の映像を配置して、それを
特殊なレンズで投影、あとは偏光メガネで見るようだ。
シルバースクリーンだというから、円偏光だな。

>>253
その特殊なレンズで投影ってのが鍵なんだろうな
上下の境目できっちり左右の円変更を切り替えて
なおかつスクリーンにずれない様に投影するっていうのが
技術的に結構難しい気がする

>253
サイドバイサイドの縦版やな
そのへんはRealDが特許持ってるらしい

やっと規制解除。

トランスミッター端子が普及するのは予想できるが、それを3Ｄが普及と表現するのはいい加減やめてくれ。
端子だけあっても、トランスミッターとメガネがないと3Ｄ視聴できないんだから。

あと、シャープの視差バリア式の裸眼3Ｄ液晶のがＨＭＤにコンセプトが似てる装置だぞ。
視差バリア式裸眼3Ｄ液晶は、視聴位置が極端に限定される。
視聴位置は最大で2〜3ｃｍ程度の遊びしかない。
上下には余裕があるが、左右と画面からの距離が固定される。
画面が大きくなればなるほど遊びがすくなくなる。
１５インチでほぼゼロ。
人間の左右の目の距離の問題なので改善はできない。

>>256
俺は頭の位置が殆ど動かせないぐらいなら
メガネ式の方が良いなって思ってたが

頭の位置が殆ど動かせないという仕様が改善出来ない
視差バリア式の裸眼3Dテレビの方が良いって奴が結構居るのはスゲーと思ってたよ

メガネの替わりに頭の位置をガッチリ固定する椅子とか使えばどうにかなるのかな？
俺はそんなストレスになりそうな物ゴメンこうむりたいが・・

>>257
だからこそ携帯ゲーム機は理にかなった利用法といえるね。
手に持つから、頭と画面の位置をほぼ固定して使う。
さらに画面が小さいから、多少の位置関係がずれても大丈夫。
個人差はあるけど、おそらく1ｃｍ程度は左右に動かしても大丈夫じゃないかな？
視差バリアは解除できるから、2Dとしても使えるし。

>>257
視差バリア式かどうかというより、裸眼かどうかだな
裸眼でまともに見れる物が出れば一般化するのは間違いない
メガネじゃ忘れられた機能の１つになるのが関の山

＞裸眼でまともに見れる物が出れば一般化するのは間違いない
間違いないとか、わざわざ面白いこと言わなくてもいいのにw

つまり視差で立体視させるシステムがダメってことだよね？
目の錯覚ではなく、実際に立体映像を投影する装置が良いと。
それはモニタとかディスプレイと呼称されるものじゃないよ。

実際にそこに立体物があるのなら、裸眼とかいちいち言わないし。
メガネをかけなくても左右の絵が分離できるって意味で裸眼。

>>259 みたいな池沼を丁寧に相手するなんて、>>260 は優しいな。涙出てきた。

>>258
その辺、任天堂は目の付け所が良かったと思うわ
携帯ゲーム機なら確かに1cm程度どころか2cmぐらい大丈夫だろうし
大体、3D効果が若干おかしいタイミングがあっても所詮おもちゃだからどうにかなる

有る程度画面が大きくなるテレビは
現実的に実現が難しいんだから一般化のはるか以前だな

過去スレでもいってたけど、テレビも裸眼じゃないとっていう人は
NHKが視聴制約の少ない裸眼立体映像技術を研究中だからそれを待てば？
ロードマップによるとテレビの実用化が2025年だけどｗ

本物の立体映像(動画)の表示には２つのアプローチがあって、
古典的なのがデジタルディスプレイによる近似的なホログラム
こっちは膨大な計算処理と超高画素が必要なせいで殆ど進展していない

NHK含めて少しずつ研究されているのが微小レンズなどを使用して、
光学的な手法で空間像の録画・再生をやろうというもの

いずれも現行のあくまで2D映像を錯覚させているだけの擬似的な3Dとは全く違う技術
30年たっても実用化の可能性はほぼ無いと思う。

どうせHMDにするなら外部カメラにインポーズするARで設置場所自由設定可能な可変ウインドウで作成してほしい
３Dモデルとの合成でTVのデザインを自由に変えられるのも面白いかも
このためならマーカーを部屋に貼っても良いな
位置情報とかわかれば、擬似裸眼3Dぽい事もできよう
この方が今ぽくね？

サムスン電子の３Ｄテレビ、韓国で１万台突破
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE291E28DE2EAE2E6E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL

>>260
> つまり視差で立体視させるシステムがダメってことだよね？

メガネを必要とするシステムがダメってこと

>>262
また販売当初は「子供の目や脳に障害が・・・・」
とか記事が出てくるんだろうが、
まぁ確かに保育園児や低学年が長時間やり続けると心配は心配だな。

>>266
1万台って、多いのか？
まぁTVの一ブランドとしては多いのかな。

>>266
世界同時不況の中で約48万円のテレビがそれだけ売れたってのが画期的。
普通のテレビの3〜4倍の価格だからね。

3Dテレビとしても値段が高くないか？実売じゃなくって定価なんじゃ？
実売で何倍も差がついてて売れたとは思えないんだが

ビックカメラでパナは、５４Ｖが５２．８万、５０ｖが４２．８万だった。
予約販売ね。

ネット上ではそれぞれ40万と30万きってたときもあるね。

>>267
そうなの？
メガネ無し立体視でＯＫとは、時代と逆行してるなぁ。
メガネで分離するのが手軽だから、方式はどうあれメガネ使うタイプに移行しちゃってるのに。
まぁ、正しく使えばクロストークもなく立体視できるよ。
５年前まで売ってるの見かけたし、探せば中古みつかるかもよ。

横になっても３Ｄ効果あるなら買うかな。

3D・コンテンツ・メディア産業に20兆ウォン投入 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20100409000009

一気にこの分野征服するきだな

>>273
むしろまたメガネってのは時代錯誤にしか感じないけど
何からメガネに移行したの？

>>276
確かに時代錯誤感はあるね。
現状で立体視映像を見せるのに一番マシってだけかも。

移行ってのは>>267へ当てつけだが、過去に売ってて廃れたのはシャープの裸眼立体視液晶。
ニンテンドー3DSに採用されて再注目されてるあれね。

>>276
歴史的には、平行法の後にオペラグラス型メガネが出て来たリ、
レンチキュラーレンズの後に色々なメガネが出て来たはず
見易さ、クロストークの少なさを追求してメガネを使うようになって来た

>>275
かの国の会社はハードもソフトも映像制作の上流には
全然参入できてないんじゃないかな
投資って、パナやSONYの収録機材を買うわけ？

まあ裸眼で質のいい３Dは無理なのは分かっているので、そちらに投資してくれるのはけっこうなことだが、
消費者はそれが安ければ画質より裸眼を取る可能性もあるのが懸念事項かな。

テレビサイズの精密な視差バリアフィルタなんて
量産効果が出だしてる4倍速液晶と比べて価格では勝負にならねーよ

見ちゃらめえぇぇぇ〜
http://ch.panasonic.co.jp/index.html?contents=02173

あら今ちょうどアナグリフでマスターズの 3D ストリーミング配信見てたところだわ

ttp://www.masters.com/3D/

おれ井しかわ量嫌い

俺丼食べちゃうぞー

>>280
俺は画質より裸眼を選ぶけどな

>>286
全然裸眼３Ｄを判っていない人だね。

技術的な事とかには全く詳しくないんだが
3DTVって隻眼でも立体に見えるんでしょうか？

>>288
3Dにも色々ある。
今年盛り上げようとしている方式は隻眼だと立体に見えない。

両眼の人が3D視聴しているテレビを同時に見るとしたら、隻眼でも
シャッター眼鏡をかける必要がある（かけなければ2重移しになる）。
その場合、立体感はなく、
従来よりもちらつきが増して感じられるかもしれない。

>>289
なるほど、ありがとうございます
ということは左右の目のバランスが極端に悪い人は
矯正眼鏡の上にシャッター眼鏡をかけなければいけないのか・・・

>290
リアル空間の立体感・距離感の場合に裸眼で不自由を感じないなら
3DTVでもシャッター眼鏡をかけるだけでいいんじゃないかな
>289　は完全なる隻眼を想定して書いた

>291
片目が極端に視力を落とした友人は
シャッター眼鏡だけでは立体感には観えなかった

両目の視差を利用した立体視なんだから
片目じゃ立体に見えないのは当たり前だろう

パナソニックの公式なのでなんですが、視聴者の女の子の3D体験はなかなか良さそうですよね
3Dテレビイベント会場まで行く時間と元気がないのでこんな物で感じを掴もうとして3DTV買おうとしてる俺乙

アバターは見に行ったんですが、奥行き感はかなりあったんですが飛び出し感はあまり無かったんですよ
この女の子達みたいな反応が出来れば良いんですが。アメリカに行ったとき見たユニバーサルスタジオでの3D体験は
目の前にぐっと迫ってくる強烈な体験が出来たのであんな感じに見えているんでしょうか？・・・

http://www.anecan.tv/contents/1004viera/

asahi.com（朝日新聞社）：３Ｄ映像に初の安全指針案　国と業界、規格作り - 社会
ttp://www.asahi.com/national/update/0410/TKY201004090575.html
３Ｄ映像の安全指針案（骨子）
【映像制作者向け】
・立体感を強調しすぎない
・２台のカメラの色や上下のずれを少なくし、撮影タイミングをしっかり合わせる
【メーカー向け】
・左右の映像が反対側の目に「もれる」割合を小さくする
・画面のちらつきを少なくする
【視聴者向け】
・画面が二重に見えたり疲れを感じたりしたら見るのをやめる
・顔を傾けず、画面の正面、適切な距離から見る
・子どもの視聴には特に気をつける

>>286
画質より使い勝手の良さが重要だと思うよ。
俺は裸眼3Ｄ液晶の煩わしさに耐えられない。

みんな実物見て言ってんのか？

あたりめえよ

>>294
ＵＳＪの３Ｄは画面がデカイからより前に飛び出してくるから
（とくにターミネーター）
手が届くような立体感は難しいかもしれないが
映画館で観たアバターのように奥行き感しか味わえないような
技術ではないので心配すんな
確認したいならパナソニックセンターへ行っておいで

飛び出しがないのは製作の意図によるものだろ。
３時間近くある映画ということを考えろ。

>>295
まるで液晶３Ｄを否定してるかのようだ。

むやみに命令形は使わないほうがよくないか？
スレが荒れるのはごめんだ。

そんな中
>>140がいいサイト作ってるな。

今日入ってた折り込みチラシなのだが…
http://lovestube.com/up/src/up7356.jpg
http://lovestube.com/up/src/up7357.jpg

なんじゃ、この価格差はw
ヒュンダイのほう買う人いんのか！

技術自体は20年前の3D-VHDと全く同じなんだよな

3D-VHDと比べて良くなったこと
・解像度(SD→HD)
・フレームレート(最大4倍?)
・3D放送に対応できる
・メガネが軽くなった

悪くなったこと
・TV/プレーヤとも対応が必要

プレーヤだけ買えばひとまず見れるようにしても良かったんじゃないかなあ

>>301
3Dの否定だろ。

立体感を強調しないなら3Dにする必要も少ないし。
上下左右のズレを少なくするなら2Dのままでいいし。

左右の映像が漏れるのを防止する。（液晶殺し）
画面のちらつきを少なくする（プラズマ殺し）

見るのに疲れたら止める（正面正視　左右40cm？弱　垂直に固定する首の負担や血行負担（エコノミー症候群）
子供の視聴に気をつける＝買うな

>>305
余り日本語が得意じゃないのに頑張っててご苦労様

×立体感を強調しない
○立体感を強調しすぎない→現実と同じ程度の立体感までしか使わない

×上下左右のズレを少なくするなら2Dのままでいい
○２台のカメラの色や上下のずれを少なく→撮影時の左右視野のズレの話で3D撮影の基本

×子供の視聴に気をつける＝買うな
○子どもの視聴には特に気をつける→上行の「顔を傾けず、画面の正面、適切な距離から見る」について気を付ける

まあ、もう少し日本語を勉強してくれたまえ

>>306
> 立体感を強調しすぎない→現実と同じ程度の立体感までしか使わない

これは本文を読む限りそうとも言えない
視差で感じる距離と目のフォーカス距離があまり乖離しないように
というのが目的のようだから、むしろ現実の距離より控えめに
表現せよと受け取れる

まあ画面から手前に飛び出す方向はどうしても枠で制限されるから
枠を窓に見立ててその外を見るような感じに調整されるんではないかな

>>306
あさひる新聞の1面を読んでから書いてくれないか？ｗ

あと馬鹿すぎ。
「子どもの視聴には特に気をつける」
これ5歳児以下は見せるなって通達だぜ？
それ以上になっても、12歳ぐらいまでは成長期だから注意するべきだろうがな。

「２台のカメラの色や上下のずれを少なく」
撮影時にフレーム単位で振動や揺れでぶれるのを防止せよってこと。
それに加わって、2重になる立体感も抑制（過剰演出）しないようにだろ。
3D撮影の基本だとしてもな。　だから、上下左右と加えてるんだよｗ

>>307
現実と同じ程度の立体感だと、そもそもでっぱる表現を使えないと思う
フォーカスである画面位置よりも手前に描くのは、基本NGで、奥行きのみ
鏡や窓ガラスごしの風景のような立体感のみしか使うなって話じゃないかな

>>308
見せるなじゃなく、特に気を付ける、だよ
たとえば映画だと、子供向けのは15分くらいまでで、さらにその一部だけを3D的な表現と自主規制してる
全然見せないってまでする必要は無い
ただ、映画と違いテレビだと、時間制限を提供側ができないから、保護者が注意って話になる

過剰演出をしないのと2Dで良いのとは全然別の話だろに
自分でなんと書いたか分からないくらい日本語が苦手なのか可哀想

真正面から頭を傾けないようにして見ないといけないとか制約キツ過ぎ
一般家庭じゃ相手にされないだろ

>>299
>>300
ありがとうございます
楽しみです。

メガネかけると暗くなるのはどうしようもないのかね？

パナソニックセンター東京で152vで3D見たけど、メガネなしで見ると白飛びするような明るさで
メガネかけると自然な感じで見れたから調整次第かな、とは思うが。

とりあえず映画館のXpanDなんか見れなくなるほどの鮮やかさで安心しました。買います。

>>310
裸眼３Ｄでテレビサイズは、もっと制約キツイけどなｗ

対応テレビと対応プレーヤーがあれば、3D放送を録画するのは既存レコでいいの？

>>314
3D放送はサイドバイサイド方式ですので録画するのは既存レコでOKです。
再生もそのままでOK、テレビ側でフレームシーケンシャルに切り替えて表示します。
当然の事ながらハイビジョンのレコーダーが望ましいです。

>>314
3D放送は対応プレーヤーいらね

>>297
俺が今までいくつか買ったが比較的まとだったのは以下の製品。

SHARP LL-151D
http://www.sharp.co.jp/products/ll151d/index.html

MAX・VISION
www.maxjp.com/

SHARP LL-151Dは今でも使ってる。ってか、この書き込みしてるのにもそのモニタ。
3Ｄの映像ソースはポリゴンのゲームと、あとはＤＶＤビデオをTriDef DVD Playerで見るくらいかな。
3Ｄ大好きだから、アトラクション関係も結構見に行ってる。
当然、3Ｄのブラビアとビエラはショールームまで足を運んでるよ。

あ、シャープのアドレス削るのわすれてたｗ

有機ELだと2D映像の時点で結構立体感あるから3Dでもそこまで違和感ないけど、
液プラの3Dはやっぱり書き割り感が強すぎる
個人差あるのかも知れないけど、俺には書き割りが前後に並んでいるようにしか見えない

人物なんか立体感皆無で写真がポンと置いてあるようにしか見えん

>>319
有機ELのは何を見たの？

まぁ65インチ4k2k有機ELディスプレイの3Dとかなればすごいんだろうなぁとは思う

ｇｇ＜３Ｄ液晶　日立ディスプレイズ＞

これって本当なのか？

イギリスの権威あるオーディオビデオ（AV）の専門誌'What Hi Fi Sound and Vision』は、
4月号の記事でサムスン電子'Full HD 3D LED TV 7000（UE40C7000）シリーズ』について、
最高点数'星五つ'を付与した
http://www.fnnews.com/view?ra=Sent0601m_View&corp=fnnews&arcid=00000921926219&cDateYear=2010&cDateMonth=03&cDateDay=15

朝鮮国内専用の嘘記事か？

他に見比べるものが手元になかったんだろ

それのサイトちょっと見てみたけど5つ星各社たくさんあるじゃん
あんまし意味無いな

３Dおっぱいは何時出ますか？

もう出てます

What Hi Fiはコスパがよければ5母子だよ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1002/09/news090.html
既存のレコーダーなら２倍の容量をつかうそうです。

>>326

だな


パナソニックセンター（有明）でデモを見たが、白人歌手が何故か黒いコルセットみたいなドレスを着ていて胸が強調されてドキッとした。

これサイド・バイ・サイドだからいけるんじゃない？
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1sdni001/

3D,3Dって馬鹿じゃないの？　サントリーミュージアムでは大きなスクリーンに3D映画を
上映している、面倒くさい赤・青のメガネで鬱陶しいがな。

立体映像を楽しむのは今に始まったものじゃない、60年前にこの赤・青メガネを付ける
3D映画はカラーになった昭和25年頃大流行だったが、短編物でも好奇心で見に行ったが
疲れるよ。まぁ、3Dは一過性の流感の様なものですぐ飽きてしまうと思うね。

>>331
赤・青メガネ？
昔の3Dと今回言われてる3Dとじゃ次元が違う。
まずはパナソニックセンターでデモを見てから語ろう。

まあ偏光式やシャッター式も結構昔からあったけどね。
結局ペラペラ３Dなのは、今も昔も変わりない。

４月末の発売日には、ブルジョアな人々が買うから、かなり売れまくる。
ただ、首都圏の人達がパナソニック製品を買うかどうかだな。

赤・青メガネも液晶式偏向メガネも原理的には左右の目の視角差を脳で立体化
するだけの物です。3D用に偏光式やシャッター式メガネも数十年前からあります。
赤・青メガネより綺麗な画像の分1万円ほどします。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201004/12/25722.html

サイドマウントスキャニングLEDバックライト技術によりクロストークが極めて少ない点も特徴か
書き込み終わったラインだけ照らす形で、アクティブシャッターは開きっ放しでもクロストーク無しって事かあ
3Dメガネが明るくなりそうだな

>>335
肉眼も同じですよ。−−＞視覚差を脳で立体化。
アニメ、冒険物など、３Ｄは没入感が強くなるので多用される。

＞肉眼も同じですよ。−−＞視覚差を脳で立体化。

肉眼はこれだけじゃないしな。
片眼でもある程度は立体の認識が可能だからね。
これがないからペラペラ３Dになっちゃう。
あとは自分の意思で焦点を奥に持って行ったりも出来ないから、稀に気分が悪くなる人もいるね。

>>334
首都圏の人達は普段パナソニック製品買わないの？

67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2010/04/10(土) 03:25:50 ID:lJYUVR2cO
サムスンC9000シリーズアメリカで見てきたけど
スゲー薄くて
コントラストもバッチリ黒色だった。
おまけにアプリもサクサク起動で
3D映像は液晶で一番綺麗だったぞ。

パナソニックの3Dはメガネで見と暗いくて見ずらかった。

シャープ、世界初 4原色3D液晶ディスプレイを開発
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/100412-a.html

>>342
なんかプリンタみたいになってきたなｗ

３DTVは明るさで選びましょう
ttp://www.sharp.co.jp/3d-tech/largescreen/index.html

いや、画質で選ぶよ

だな。
3Dにしろ2Dにしろ画質で選ぶから、VT2以外有り得ませんw

シャープ技術まとめ

・高輝度（1.8倍 光利用効率）
U:1.2倍
4:1.2倍
F:1.1倍
L:1.1倍

・低クロストーク
U:2倍 応答速度(4msec)
L:高分割性能

・鮮鋭3D画像
U:1.6倍 コントラスト(5000:1)
4:1.1倍 色再現範囲

U:UV2A（Ultraviolet induced multi-domain Vertical Alignment）
4:4原色（RGB+Y）
F:FRED（Frame Rate Enhanced Driving）
L:サイドマウントスキャニングLEDバックライト

明るさで選びましょうってまじかよ、、、
そのうちＴＶメーカーが目がつぶれたって訴えられるきがするわ
ただでさえ負担がくるのにさらに明るくしなくていいよ
暗くてもまともにみえるほうがありがたい

>>336
各社比較まとめ

・メガネ越し輝度
A:60cd/m2
B:10〜38cd/m2
S:100cd/m2

・クロストーク率
A:3.4％
B:2.4％
S:2.1％

・メガネ越しコントラスト
A:3,500対1
B:600対1〜2,000対1
S:5,500対1

A:A社 3D液晶TV
B:B社 3DプラズマTV
S:SHARP 3D液晶TV

プラズマ脂肪

プラズマ3Dは、液晶メガネが足引っ張ってます。

なんかVT2は量販店でもデモ始まったみたいね。
今日は雨だから行かなかったけど。
個人的に３Ｄに拘らなければ、50インチ辺りではSHARPが気に入ってる。
VT2のデモ見て我慢できなくて買っちゃうか、
今日発表のSHARP-3Dを夏まで待つか？（夏ボなら７月中に発売？）

>>352
VT2は4/24発売だから、まだ3Dの実機は並んでないよ。
P50V2でも見たんじゃない？

VT2、立川のビックカメラに入ったそうだよ。
人づてだけど。

JCOMにもあるよ

シャープの発表は自分に有利な条件での発表だからね。
あの数値は最高時のもので、常時じゃないから最悪の数倍の応答速度になるので
クロストークは大きくなるんだが、そのあたりは説明省いている。
液晶の特性知っている人ならつっこむんだが・・・
プラズマについて聞かれて、自信持ってうちの方が上と言えてないところが
シャープスペックってところだね。

Panasonicの人、乙

目の付け所がシャープだね

シャープの発表は卑怯だなｗ
液晶500カンデラ換算にするならプラズマも明るくできる。
液晶のほうのメガネはなぜか90％でプラズマは40％、
かつプラズマのめがねだけはなぜか液晶よりコントラストが落ちるｗ
同じメガネで比較していない。よってプラズマクロストークの悪化はメガネによるものだと分かる。
プラズマの残光が3msとしているが液晶は4ms以上。

4色表示にすると例えば黄色純色を表示した時、
これまでは緑と赤がひかって黄色をつくりだしたので消えて黒いのは青のピクセルだけとなり、
3分の2は光っているので格子はめだないが、
黄色のピクセルしかひからない場合、赤と緑と青のピクセルは消えるので、4分の1しか光らずつぶつぶがひどくなるのでは？
きいろぴくせるは実際は4分の1の大きさではなく、他の色よりも小さいので、ほとんど真っ黒の中に転々と黄色ピクセルがあるようになってしまう。

シャープは3から4に増えていいとか言ってるが、TVにかぎればピクセルは少ないほどいいので劣化。
理想は1ピクセル、つまり白1ピクセルで青や赤や緑をひょうげんすることなのだから。
プロジェクターはそれね。
シャープは３D表示を改善するために4にせざるを得なかった、というのを逆に進化のようにうたい文句にしている。

理屈はどうであれ液晶での3Dの質が上がるなら別に構わんけどな
プラズマしか選択肢がないよりはいい

いくらスペック自慢されても自分の目で確認しないことには始まらないな。
早く同一映像で比較したいものだ。

>>359
> 液晶500カンデラ換算にするならプラズマも明るくできる。

そう簡単にはいかない
ただ明るくしようとすると残光が長くなりすぎるし、無理に残光減らすと
今度は色割れがひどくなる
プラズマは明るさと残光と色割れの三竦みの状態でバランスを取ってるから
どれかで無理をすると画質のバランスが崩れてしまう

> 液晶のほうのメガネはなぜか90％でプラズマは40％、

これは当たり前
もともと液晶の映像は偏光されてるからプラズマ用の3Dメガネに対して
偏光板を１枚省略できる

1枚が90％なら2枚で81％になるはずだよねｗ

>>365
> 1枚が90％なら2枚で81％になるはずだよねｗ

お前偏光板て何か知ってる？

有機ELに慣れちまうと液晶TVでも暗すぎるんだけどな
逆に液晶を無理に明るくしても黒浮きしまくり飛びまくりで問題外だし

有機ELを持っていない人はPS3のXMBが本当はどんな画面なのか一生知らないまま
それと同じ事が3Dでも起こるかと思うと悲しいな、LGは有機ELの3Dも日本以外でだけ発売するだろうし

偏光１枚ってのはソニーの技術だと思ってたけど他社もそうなんか

>>368
液晶に偏光フィルターがついているのに眼鏡にさらにフィルターをつける意味があるの？
たとえライセンス料払ってでも明るい方式を採用するよ

>>366
しってるけど？

聖徳太子って知ってる？

>>356
> あの数値は最高時のもので、常時じゃないから最悪の数倍の応答速度になるので
> クロストークは大きくなるんだが、そのあたりは説明省いている。
> 液晶の特性知っている人ならつっこむんだが・・・

VA液晶の中間輝度での応答速度の落ち込みを指しているのであれば、
シャープのUV2Aはその指摘にはあたらないよ。
むしろ、従来の垂直配向型(VA)液晶で課題とされてきた応答速度の不均一を
根本解決した駆動が、カタログ数値だけからは伺えないUV2Aパネルの特徴。

液晶シャッターを構成する全ての液晶分子に対して常時配向力が加えらる構造になっているので、
どの輝度(液晶シャッターの傾き角度)であっても液晶シャッターは一斉に電荷の変位に反応する。

全液晶分子に常時配向力が加えられる事で、液晶分子が揃って運動するという特徴は、
従来のVA方式よりもむしろIPS方式での液晶分子の挙動に近い。

>>360
> 4色表示にすると例えば黄色純色を表示した時、(略)
> 黄色のピクセルしかひからない場合、赤と緑と青のピクセルは消えるので、
> 4分の1しか光らずつぶつぶがひどくなるのでは？

これは間違い。
黄色純色であっても、黄色だけでなく、赤と緑それぞれのサブピクセルも使われている。
この動画から、ヒマワリやカラーバーを表示した場合のピクセルの発光パターンを、
マイクロスコープの拡大表示で確認できる。
http://www.youtube.com/watch?v=1FBu11V6tFo

そもそも、バックライト白色光のエネルギーをより有効活用するための技術なんだから、
赤、緑成分を含むのにシャッターを開かないなんて本末転倒な事はありえない。

>>364
> > 液晶のほうのメガネはなぜか90％でプラズマは40％、
>
> これは当たり前
> もともと液晶の映像は偏光されてるからプラズマ用の3Dメガネに対して
> 偏光板を１枚省略できる

それが頭を傾けたときに偏向がずれて暗くなる理由で
むしろ欠点じゃないか。

それにしてもシャープは発売前の他社製品をどうやって手に入れて測定したのだろう。
まさか、スペックが明らかに劣る2Dを測定対象にして
他社を貶めた数値を公表しているなら企業姿勢を疑うな。

昨日のデモに使われた比較実機は、海外モデルを日本に持ち込んだのだろう。
パナは2モデルある3D第一世代のうちVT20を3月に(上位機VT25は5月)、
”一番乗り”称号の好きなサムスンはパナの発売スケジュールを受けて
わざわざ予定を繰り上げて2月後半に北米出荷を始めたし。

パナの第一弾VT20はBESTBUY専売という戦略でイベントとして盛り上げる事に成功させ、
購買者からの評価も上々で注文に追いつかない状態というニュースもあったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=XO4dLD5dToI&feature=related
http://news.livedoor.com/article/detail/4652738/

ああ、そうか。

ところでサイドマウンティングスキャンニングって必要なのか？
本当に応答速度が4msであれば２コマ目のみ全灯すればクロストークは０％のはずだよな。
サイドマウンティングスキャンニングをすると分割数が多いほど輝度が下がる。
分割数を上げないとコントラストは稼げない。
これは暗に応答速度が嘘だと言っているようにしか考えられないのだが。

>>374
傾けると偏光がズレて暗くなる液晶の欠点は偏光板2枚で出る欠点であって、
偏光板を1枚にすると傾けても余り暗くならなくはなるがな
その分の明るさはクロストークの光であって、映像がダブる別の欠点に置き換わるだけだが

>>377
＞サイドマウンティングスキャンニングをすると分割数が多いほど輝度が下がる。
＞分割数を上げないとコントラストは稼げない。

の意味の方が分からないが
2コマ目のみ全灯するって1/240秒だけしか照らせない
分割して行けば、分割数が多いほど、照らせる時間が1/120秒に近付く
より輝度が上がるってのが、サイドマウンティングスキャンニングだと思ったが

>>378
自己レス
ソニーが偏光板1枚にするのが訳が分からんと思ってたが、こうやって欠点を並べたら分かったような気がする
顔が傾いて視差による立体感が減るなら2Dとして見える視差の少ない3D映像向けなんだな
ソニーが作った単眼3Dカメラの映像向けなんだ
一貫してはいるな

あのカメラの発表で、2Dとしては無視できる輪郭のボケ方の微妙な違いのレベルの視差であっても、立体感を与える効果は大きいって言ってたからなあ
人間の眼は空間周波数(解像度)を検出する能力よりも、視差(奥行き)を検出する感度の方が桁違いに大きいと
解像度を上げてデータ量が桁違いに増えるよりも、少視差立体視で2倍に増るだけの方が、データ量を余り増やさないで立体感を与える効果があるとかになるのか？
3D的な映像を見せるためよりも、2D的な映像のままリアリティを増やすのに視差を使う方向に行くべきって思想なのかも

>>379
分割数を多くとれば輝度確保の面で不利なのは確かだが、従来の2D液晶でも
直下型LEDモデルなどでより多段階分割のスキャン黒挿入は実装されてきたわけで、
ここで応答速度に対する疑念に繋げるというのは、ちょっと無理矢理に過ぎないか。

記者会見に出席していたPhilewebのスタッフのつぶやき
http://twitter.com/phileweb/status/12037693759

>>373
青1色、赤1色、緑1色など黄色が混じらない時は、これまでになかった黄色の分を常に消灯するわけでおもいきりかいこうりつ悪い液晶みたいになるんじゃね？

240Hz駆動液晶だとしても順次走査だと一番上のラインと
一番下のラインじゃ4msほど時間差あるんじゃ？
メガネのシャッターはアドレッシング不要だから一度に書き換えだろうけど。
クロストークは応答速度もだけど走査速度を上げたほうが減らせそうなんだけど。

>>382
補色とか色相環とか調べれば分かると思うが、まずなぜ4色のピクセルサイズが
ああいうバランスなのか考えろ

>>383
FRED技術のところで触れられてるけど、液晶パネルの配線の限界で
手っ取り早く走査を高速化するには配線の多重化が必要になる
そうすると配線が占める分だけ開口率が下がってしまうらしい
シャープは多重化せずに240Hzまで上げましたということのようだ

物理的に1920x540x3でドライバLSIを倍にして
上下2分割で走査速度2msとかに出来そうだけどな。
あとはLGがやるみたいに120Hzのフレームレートにリフレッシュレート172Hzとかが安く出来そう。
4色だとDACアレーがが1つ余分に必要だし開口率上げる必要もあっただろうけど。

>>378
> >>374
> 傾けると偏光がズレて暗くなる液晶の欠点は偏光板2枚で出る欠点であって、
> 偏光板を1枚にすると傾けても余り暗くならなくはなるがな

偏光があってないと液晶を通り辛くなるよな。
それを暗くなると表現したんだが。

>>383
順次走査ってのを失念してた。
ドット単位では応答速度が4msでギリOKだが
面映像としてはドットの応答速度＋走査速度が4msに収まらないとダメだな。
つまり８倍速が必要ってのはこういう事か。
言っている通り応答速度よりも走査速度が問題だ。
シャープのやり方だと画面上部は問題ないが、
下部の映像は眼鏡を通り抜ける時間がほとんどないような。

>>386

なのでパネルの順次走査にあわせてバックライトも走査してるね
これがうまくいってれば目に届く光としてはおおよそ各ピクセルとも
走査開始から均等な経過時間の状態にできる
あとはメガネ側のシャッター開時間との関係になるけどね

量販店でVT2のデモ開始は誤報ですた。
たまたま近くに行ったので寄ったら、HYUNDAIしか無かった。
ｻｰｾﾝ

>>387
画面上部は液晶走査4ms後に光らせれば良いが
下部は4ms後には逆の目用の映像の液晶走査が進んでいる。
但し、まだバックライトの走査が始まっていないので見えないから問題ないとしてるのか。
なんという綱渡りな技術なんだ。

>>389
>見えないから問題ないとしてるのか。

まったくその通りだろうね
ただ液晶の仕組みでクロストークを減らすには最善策ではあるかな
あとは能書きと現実があってることを願うだけだ

で。
シャープのはどこかで現物見られないんですかい？

>>373
青1色、赤1色、緑1色など黄色が混じらない時は、これまでになかった黄色の分を常に消灯するわけでおもいきりかいこうりつ悪い液晶みたいになるんじゃね？

3Dに興味あるからこのスレ覗いたが、皆が何言ってるかさっぱりわからねーぜ・・・

それが普通。

>>392
サブピクセル比でR,BはG,Yのおよそ2倍
他の技術によって輝度は十分確保されているから赤、青は問題なし
緑はGBY、黄色はRGYによって表現できるため、色再現範囲が広がる

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/360/734/html/sharp17.jpg.html

>>393
まあ原理を知ってようが知らなかろうが
結局最終的には実物を見て一番3Dが綺麗に感じたのを買うという点は一緒だからな

3D特集　新次元への扉が開く!! - Impress Watch
http://www.watch.impress.co.jp/headline/extra/2010/3d/

「3Dテレビ」最新記事一覧 - ITmedia Keywords
http://www.itmedia.co.jp/keywords/3d_tv.html

3D - 特集 - RBB TODAY (ブロードバンド情報サイト)
http://www.rbbtoday.com/special/1926/recent/3D

>>395
輝度じゃなくてかいこうりつ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100413/1031494/?P=3

UV2A技術は紫外線によって液晶の角度（配向）を調整することで、
従来の「リブ・スリット法」に比べて開口率を20％向上し、
明るさが1.2倍にアップしている。
4原色技術はRGBにYを加えたことで光透過率を約20％向上。
FRED（Frame Fate Enhanced Driving）技術は、
シングル信号配線で4倍速（240Hz）駆動を実現することで、
2本の信号ラインを同時駆動させていた従来方式に比べて開口率を10％向上した。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100413/1031494/04_px400.jpg

この画像に3Dメガネ4種が出ていてシャープはアクティブシャッター方式となっているけど、
ソニー、パナ、サムスン等は何方式なんだろう？

眼鏡なしで70型のテレビが出たのか

>>400
どこもアクティブシャッターだってｗ

　　　　お前はもう用済みだ
　　　　　　　 　　　　　 　　　　､人　'　　 　　　　　　　　;’,　，
　 　 　 　 　 （ 　^p^）　　 iﾆ二@　´　　　　　（　^o・）・ 　、
　　 　 　 　 　 )　　⌒〜（_＿） ,Y`　 　　　　　ゝ 　 (　`　´　.
　 　 　 　 　 /　　　ｨ,-─￣　 　 　 　　 　　/⌒　　 ）
　　　　　 　 l　　 　/　　　　　　　　　　　　/　/　 ' ｀/
　　　　　　　|　　　（　　　　　　　　　 ⊂二__,/ｿﾆｰ/
　　　　　 　 |　　　　i 　 　 　 　 　 　 　 　 l, 　 ､ , l
　　　　　 　 l　ヽ. 　 |　　 　 　 　 　 　 　／ 　 _ﾉ, ）
　　　　　　　l 　 |　　|　　 　 　 　 　 　／ _.／l　 /
　 　 　 　 　 l 　 | 　 |　　　　 　 　 　/　 ,ﾉ　 !　/
　　　　　　　 l　 i.| 　 | 　 　 　 　 　 /　/　　 l　）
　　　　　　　 l　 i .| 　 | 　 　 　 　 ノ　')　 　 i ,/
　　　　　 .....("＿）("＿ﾞ）　 　 　 └‐'´ .........厶).......

>>401
8視差だと、3Dでの解像度が低解像度になるか、パネルが高くなるだろ
2視差からの8視差合成は良いと思うが、今回の3Dテレビブームが時分割でおこったように、
パネルの低価格化ができないと難しいんじゃね？

なんかきたー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100414_asus_nvidia_conference/

東芝の3Dは夏か・・・
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/361/140/html/tos1_08.jpg.html

もれももれも
＜３Ｄ＞世界最大級　裸眼で見える７０型ディスプレー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100414-00000000-maiall-sci

>>399
サブピクセルごとの開口率じゃなくて。
青1色、赤1色、緑1色など黄色が混じらない時は、これまでになかった黄色の分を常に消灯するわけでおもいきりかいこうりつ悪い液晶みたいになる

>>407
　　8視差モニター。
同社では２視差を８視差に変換する仕組みを開発しており
ってぇのが期待しちまうねぇ

>>408
青・赤は従来相当、緑には青と黄色が混じるから逆

RGB+Yの発色を早く店頭で見たいなー
楽しみだ

＞409
青と黄色の発光じゃ白色じゃないの？
それで緑の開口率あがるなら赤も同じに増えるんじゃ?

間違えた
>410

イエローの次はシアンとかマゼンタって言いだすんだろうな

青・赤は従来相当では全然ないね。

インクジェットプリンタみたいだなｗ

効果があるなら　3原色に拘らずどんどんやってほしい。
RGB+Yの発色がどの程度他と差別化されるのか
それとも大した事無いのか。
今一番興味ひかれてる技術だ。

DLPプロジェクタはRGB以外にイエローや濃緑、シアン、白とか使うのあるな。

それはカラーホイールだからね。DLPプロジェクターは多くても同じ点で合成しているのだから問題ない。
ＴＶは少ないほどいい。

結局のところ3Dはどこがいいの？
やっぱソニー？

液晶は論外だと何回言えば…
て、お前はソニー厨でソニー買いたいだけだろ？w
勝手に買ってろよw

3年後には裸眼3Dテレビが出てきそうだな　思ったより早い

>>421
何を見てそう思ったのか教えて欲しい。

裸眼裸眼言う方はあまり現行デメリットを理解していないと思われ
出すだけだったら今年だって可能だろう

裸眼を今出せって話じゃなくね？
そのデメリットを潰した裸眼3Dがあれば、ってだけで

今朝のテレ朝の裸眼3D42V液晶、好評だった

3年もかからず裸眼3Dテレビ発売されて眼鏡必要なモデルなにそれｗｗ状態になりそ

3D対応VIERA/DIGA購入者に3Dディスク2枚をプレゼント
−「アイスエイジ3」と「石川遼」のフルHD 3Dを収録
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100415_361349.html

石川遼好きじゃない人にとっては嫌がらせだなこりゃ
可愛いねーちゃんの3D動画にしろよ

で　ヨドバシ秋葉にはいつ展示されるんだ
週末あたりか

>>427
そこはアバターダイジェストだろJK

富裕層＝ゴルフ愛好者＝石川遼

>>427
石川量なんてチョンが喜んでいる程度だよな
お得意のごり押しがうざい

裸眼３Ｄの報告まだ？

まとめwikiないの？
情報が錯綜しすぎている。

言いだしっぺの法則

どうぞどうぞ

プラズマは暗さが３Dでは致命的

>>437
なぜか動画性能も悪いしｗ
赤系の発色も改善されてねえし
プラズマにはがっかり

色割れするし、焼き尽くし最悪。

>>437-439
キャンペーンごくろーさんです。

体力のあるメーカーは液晶プラズマ両方やっている。
両方を背負えない体力の無いメーカーが方式を選択して消費者に支持されている液晶を選択したに過ぎない。

なぜ消費者は液晶を選択するか？それは店頭の照度下で綺麗に見える事と小型サイズがあるから。
液晶の画質が上がったと言うが、プラズマも焼き付きと消費電力というアキレス腱をほぼ克服した。
店頭での見栄えのトリックは消費者が賢くなればむしろ液晶の足を引っ張る。
液晶が持つ決定的なメリットは小型があると言う事で、それが売り上げの過半数を占める現状、
生産設備の減価償却の上でプラズマに対し圧倒的なメリットとなる。
プラズマは小型が作れない以上市場が液晶より小さくなり、メーカーが淘汰されるのは必然だった。

しかしその中を生き残ったメーカーは勝ち組だ。プラズマの需要が今以上に縮小することはない。
プラズマの優位を知る消費者は必ず存在し、情報が知れ渡れば50インチ以上の液晶は殆ど売れなくなるだろう。
メーカー買いや壁掛けなど一部の需要はあると思うが、少数派になるのは避けられない。
画質で優れ、時代の流れが大型化3D化へと向かう今後はプラズマに追い風が吹く事になる。
50インチ以上で液晶が戦うには低価格しかなくなるが、いかんせん55インチクラスを超えるとパネルの
価格が跳ね上がり、価格での勝負も難しくなる。

液晶陣営は消費者が無知なウチにプラズマを消し去ることが勝利の条件である。
今液晶はプラズマを土俵際に追い込んでいるが、寄り切ることはできない。地力はプラズマの方があるからだ。
プラズマは時が来る(大型、3D、情弱解消)まで耐えれば後は実力通りの結果が待っている。

あぁ３Ｄアンチ工作員がうぜぇ

工作してる暇があるなら３Ｄ造れ

ソニーも東芝もプラズマは売っていたんだけど売れないから撤退した。
パイオニアも同様。
売れるようになったらまた売るだけ。

高級高画質をうたうプラズマだからこそ一般消費者に手が出にくいポジションになるし、液晶との差別化でわざとそうしている。
現時点で消費者が液晶を選ぶ理由は情弱だからだけではない。
薄型テレビは欲しいけどプラズマまでは要らないわねぇが正直なところ

>>443
プラズマまでは、じゃなくて
ほとんどの一般消費者は違いがわからないだけ。

カタログの数字しか見ないからプラズマは相変わらず消費電力高いと思ってる俺。
大雑把に1.5倍から2倍っていう認識です。

一般的な意見だが、今ブラウン管を使っててテレビを換えようとヤマダに家族で下見しに行った。
俺はもちろんプラズマ狙い。
TVコーナー着いた途端に子供達がこれがいい！これにする。ってアクオス指差しやがったorz
奥もプラズマは暗いし、液晶は明るくて綺麗だからと。子供達も同意見。
いや、店内は家よりも明る過ぎるから(ryダメだ、子供達テンション上がり過ぎで聞く耳もたねぇwww
その日は買わずに帰り、現在説得中。

>>446
なに、このスレに居て3D買わないのか。

うちは基本37V型までしか置けないので、
プラズマは欲しくても置けないんだよなー。

せめて５月発表の３Dアクオス見てからだろJK

>>447
ん？
一応VT2の50か値段によっては54狙ってるよ

>>445
■定格消費電力と年間消費電力量について
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。

電力消費量 実測値
左：2007年のプラズマ　中央：2009年のプラズマ　右：液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0

>>449
買わずに帰ったって書いてるから、今買うのかと思った。
うらやましい。
子供はアレだな、うるさかったらオーブンとかゴミ箱略

>情報が知れ渡れば50インチ以上の液晶は殆ど売れなくなるだろう

ここ嗤いどころ

>>450
バットマン選んでる時点で作為的じゃね

>>443
> ソニーも東芝もプラズマは売っていたんだけど売れないから撤退した。
> パイオニアも同様。

ソニー、東芝とパイオニアを同列にしている時点でおかしい。

> 売れるようになったらまた売るだけ。

どこからパネル調達するんだ？
NEC、パイオニアはもうないぞ。

>>450
画質だけ見てもプラズマの圧勝じゃん

>>372
いやいや、違いますよ。
いままでローラーで配向癖つけてたのを紫外線でやるようになったのがUV2A
液晶のラビングムラがなくなったのと、駆動方式を改善で
一斉に素子が動き出すってだけで、中間調時はオーバードライブ駆動して
最高4ｍｓってのは変わってないし
色や輝度によっての応答速度が遅くなるのは変わらない。
白黒が８ｍｓくらいで、中間調の遅い方はもっとかかるだろうね。
オーバーシュートノイズもあるしね。
なのでクロストークに関してはプラズマにはかなわないよ。

ぶっちゃけグレア液晶とプラズマの画質差なんて殆どの人がわからないと思うな

>>456
3Dテレビ、今まで以上に画質の差が開く？
将来的に液晶テレビが3D表示の質を高めていくには、4倍速の240Hzでは足りないかもしれない。
かといって、プラズマが理想の3Dディスプレイかと言えば、これもまた少しばかり事情が複雑だ。なぜなら……。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/1001/25/l_ts_pdplcd.jpg

>>435
>>436

140氏に直談ばんしてまとめサイト化のOKもらったぞ。
http://3dtvwiki.net/

一応自分でも作ったが、ある程度体裁整ってる140氏サイトでいいかとは思う。
http://www37.atwiki.jp/3dtvwiki/

ご意見求む。

JCOMが3D映像の配信サービスを開始，サイド・バイ・サイド方式で - 家電・PC - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100416/181915/

世界で始まる3D放送，業界標準巡る争い激化 - 日経エレクトロニクス - Tech-On！
MPEG-2からH.264への移行も仕様標準化のポイントに
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20100415/181894/

＞458　３Ｄ３Ｄと白熱しているが、ハード側やソフト側の対応もバラバラで問題が多いのに騒ぎすぎ。
まだ基礎工事すら始まってないのに何でこんなに大騒ぎするのかねえ。

BS11で生放送やるみたいだね

>>459
おいやっぱアフィリエイトじゃねえか。
道理でおかしいと思ったんだ。おまえの金のために他人の情報をりようしてテンプレいりさせるのは駄目。
アフィリエイトは抜け。2chwikiでは常識。おまえの金のために他人に更新させようとしてるだけ。
おかしいと思った。

とりあえずアフィリエイト抜くきないなら俺がアフィなしのまとめwikiつくるわ。

ってかさ、俺がスレ初めて立てたときからいずれどさくさまぎれて自分のアフィサイトをテンプレ入りさせようとするやつ絶対でるだろうなと嫌な予感がしてたんだよ。
最近のこの手の情報泥棒で楽して儲けようとするやつが多いからな。

すまん、>>459の2番目のwikiはアフィなしのまとめwikiになるようだな。
そこでいいわ。
2ｃｈ情報からぱくってるサイトは逆にパクラれても問題ないだろう。そのままアフィだけ抜いてコピーすりゃいい。

>>456
底の浅いシッタカさんだな。
ラビング工程を経て配向させるのはTN、IPSだけ。
従来型の垂直配向VA方式には、配向膜自体用いない。
君の主張する前提条件がそもそも勘違いの産物。

>>459の2番目のアフィなしwikiを、簡単にだが項目と編集できるように追加しといたよ。
http://www37.atwiki.jp/3dtvwiki/
だが俺はwikiよくしらないので左のメニューのリンク押すと、右のウィンドウで開かず別ウィンドウで 開いてしまうので、そこだれかなおして欲しい。
作成した管理人なら分かる？

あとは各社3DＴＶへのリンクとこれまででてきた感想を追加していけばいいな。

あとwikiの名前が　3dtvwiki @ ウィキ のデフォのままだから、
2ch 3DTVスレまとめwiki とでも変更してくれ。名前変更は管理人しかできないようだから。

個人的な意見。
140氏のサイトはアフィかなり深部だし、atwikiのでかでかPRよりは見やすい。
両者ともにサーバ費用負担して、広告で運営費稼いるのは一緒だから、広告が小さい140氏のほうが好印象。
結局は管理人のやる気の問題。

140乙
2ch関係ないところでやればいいだけだからな。
そのアフィサイトは他サイトのパクリしかなく、最初はアフィなしと書いていたところに狡猾さがかいまみれる。
2ch利用でアフィは禁止ってか常識。
そんな例外みたいなことすら、延々とアフィ禁止とアフィ厨でスレが汚れが続く。
アフィ無しができている以上、個人の金稼ぎに2ｃｈを利用させる理由はないな。

アフィなくてなにも問題ないのだからアフィなしで。

アフィじゃないほうのwikiは広告費稼いでるのはwikiシステムかしてるだけの業者。それと同列に語る140はカス。
ってかかってに2chサポートとか名乗ってるなんてどんだけがめついんだろ。
2chは営利サイトの宣伝禁止。

というかそもそもあんなとこにあるリンク、誰も踏んでないですよｗ -- 管理人? 2010-04-17 (土) 06:27:50


なんだこの↑アフィサイトの管理人。
図星を指摘されてあんなとこよばりで逆切れか。ま、2ｃｈにはようがないようだし勝手に個人でやってくれればいい。
とりあえずアフィサイトから、2chサポートとかテンプレとか削除したから、そのままでな。

>472
ごめん、2chサポートとかって書き込んだの俺だわ。

いまごろアフィリンクに断りを後から追加してもおそいよ。
3DTVでアフィリエイトがっぽり稼ぐために、発売前からアマゾンアフィリエイトにリンク貼ってるぐらい計画性あったのは消せないからｗ
そのいいわけが画像を得るためとかｗ
そんなことだれもきいてないのにはじめから書くから、元もとの目的バレバレなんだよ。
2ｃｈのテンプレに強引に紛れ込ませようとした理由はあきらかだわな。ったくこういうやつ最近多すぎ。
液晶モニター関連のまとめサイトがアフィリエイトで月何万〜何十万もかせでることが知れてからおおくなったね。

>>474
大丈夫、もう全部消して今後は一切関係ないから。

個人がアフィ目的でwiki立ち上げたらたたかれるのに、
企業が営利目的でアフィ立ち上げたらたたかれないんだな。

140は個人的に継続していてくれれば問題ないし、時々お邪魔します。

企業が立ち上げたのではないからね。それと同一視するカスが必死だね。
ま、おまえの狡猾な個人サイトは2ｃｈとはもう関係ないからどうでもいいが、このスレに粘着するようなつぶすよ。

http://megalodon.jp/2010-0417-0824-00/3dtvwiki.net/index.php?%A4%B3%A4%CE%A5%B5%A5%A4%A5%C8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
個別ページで、画像呼び出し(コンテンツの拡充)目的でAmazonへのリンクを利用しています。まだアフィリエイトには参加していませんが、ゆくゆくは参加も視野に入れ運営費に当てていく予定です。参加しました。

はやっｗ
最初からそのつもりではじめたのだから当然か。

http://megalodon.jp/2010-0417-0828-53/3dtvwiki.net/index.php?%B3%C6%BC%D2%C6%B0%B8%FE
だれかに書かせて楽して金儲けか。

ちなみにアフィサイトがまるでオリジナルかのように転載している情報は、
http://www.3d3d.jp/からの丸写しである。
アフィなしサイトはリンクで紹介。
アフィサイト自体に価値はない。

>>479
3d3d.jp　つまんない。評価なし。

>>467
おまえ嘘言ってんなよ。
VAも必要なんだよ。実際ソニーのサムスンパネルが
ラビングノイズが問題になったこともある
従来の有機配向膜を使う限り、ラビング工程は必要。
水平に寝かせる、垂直に立てるも含めてそろえる必要があるんだよ。

ちなみに応答速度はVAで遅くなるから
従来型VAよりは多少改善しただけで、UV2Aも基本VAだから遅くなる。
VAでもおかしく感じないでも映像でクロストークが少ないように見せるんだろうね

>>467
絶対必要というのは間違いだね。スマン
VAはリブスリッド法もあるが、マスクラビング法によるマルチドメインがある。
どっちも配向癖の均一化は完璧じゃない。
UV2Aは光配向膜で均一化するのはいいが、応答速度が劇的に進化した分けじゃない。

>>481
アホすぎるｗ

メガネに液晶なんか使うから暗くなるんじゃないか？


ホイール式にすればいいのに。

目の前で2枚のホイールがキュンキュン回るのはカックいいぜ。

デジタル☆一番星
＃１　『テレビ革命。３Dの時代へ』 （’10年04月18日放送）
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/JNT1000500

4/20(火) 22:55〜23:25 NHK総合
爆笑問題のニッポンの教養
現実ヲ拡張セヨ〜電子情報工学・苗村健〜
http://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/

4/23(金) 19:00〜19:58 BSイレブン
家電'S Walker特別編
「緊急生放送3Dスペシャル」
http://tv.goo.ne.jp/contents/program/008/0019/20100423_1900/index.html

5/16(日) 5:00〜22:00 BSイレブン
特別番組　3D挑戦！三社祭生TV ｜ BS11デジタル
http://www.bs11.jp/special/1021/

今更ながらアバター見てきた
色々方式があるみたいだけど俺が見たのは残念だったわ

全然3Dじゃないし、背景見ると変な3Dのせいで、目のピントが合わずにストレス溜まるし
手前にソファーがあって、下半身がソファーに被るように奥に人が立ってたら
ソファーの上に人の上半身が浮いてるように見えて、ずっと見てたら目とこめかみが痛くなるし
3Dってよりブラウン管に直射日光あてた、映り込みまくりのテレビ見てるみたいだった

>>487
Imax一択でしょ

>>487,478
>Imax一択でしょ
その通りだね、視野角の広いゆったりとして見ないと神経が疲れるよ。
Imaxでも途中一部分が3Dで見せる場合もあるグライダから目に悪い。

特に視野角の狭い40〜60型テレビでは3D映像は無理がある、メーカーも
他社が出すから出さざるを得ないだけで、単なる付加価値でこれはオマケだ。
あまり期待しない事だね。

IMAXは直線偏光なのがなぁ
円偏光がいい

アバターにはXPAND好きもいるようだしな

http://www.s1s1s1.com/special/3d/index.html

レズものオムニバスが1,980円で出たら3DテレビとPS3買う。

そういうのはDVDだからPS3いらんで

これまでPDPは，液晶と比べて応答速度が速いと言われてきました。
　ただ――これは一般にはあまり知られていませんが――
PDPは，発光応答速度こそ液晶比で速いのですが，消光応答速度はおよそ数msで，
液晶と同等かそれよりも遅いくらいなのです。

　この残光特性をユーザーに見せないよう，立体視対応のプラズマテレビでは，
対応メガネ側の液晶シャッターを早めに閉じています。
この工夫により，プラズマテレビを用いた立体視でもクロストークは抑えられているのですが，
その分，メガネの開口時間は短くなります。プラズマテレビの立体視が，予想以上に暗く見えるの原因は，
この部分にもあるのかもしれません。

一方，液晶は応答速度が遅いと言われてきましたが，
近年，採用が急速に進んでいるLEDバックライトによって状況は変わりつつあります。
液晶パネル自体の応答速度は最速でも4msですが，LEDの発光応答速度はプラズマの発光応答速度と変わりません。
また，LEDは消光応答速度も，発光応答速度とほぼ同じ速さです。
そのため，液晶パネル上の映像表示に合わせて，LEDバックライトをオン/オフさせれば，クロストークを激減させられるわけです。

http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20100416061/

>>495
理屈は、もういい。
ちゃんとした３Ｄのデモを見せてから言ってくれ。
（クロストークが多すぎる。）
ＯＫになったら教えて。デモ見に行くから。

液晶は発行応答が遅いので、ぎりぎりまでシャッターをあけずに待機して輝度が低くならないのかね？
液晶の応答+消灯と、プラズマの応答+消灯はどちらが長いのかね？

液晶はとにかく小細工しないとダメって事だよ
いずれは追いつき追い越すかもしれないが時間と金がかかりそう

変わりつつあるとは言え、結局液晶の枠内での話でしかないからね
３Ｄ表示で完全に劣る結果を出してしまったし。

>>499
サムスンの液晶3Dはダメダメなのは分かってるけど
シャープやソニーのも同じ？　（サムスンよりはマシだろうけど）

有機ELなら応答も消灯も10万分の1秒以下だってのに・・
LGは世界的に15型の発売始めたし、サムスンは有機ELに巨額投資して既に市場の98%を抑えている
一方の日本は有機ELの発売・開発が次々中止だもんな

中止は朝鮮日報の悪質なデマだろ
PVM-740｜ソニー、有機ELテレビ：製品情報
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4363.html

パナのデモ映像に「アニメ」ってあるんだが、なんだった？
デモ用のオリジナルなのか、ディズニーとか既存のキャラ物だったのか気になる。

>>503
ピピラくん、アストロボーイ

サンクス
アトムはどうでもいいとして、ピピラくんは気になるな。

TVが3Dしたら、2Dゲームが遅延がどうなるのかがワクテカブルだ（汗

？

>>506
2Dゲームは2Dゲームモードがあるんでないの？

>>508
それは分かるけど、結果的に遅延がどうなるかが気になる。

メニューに「牛丼特大盛り」が追加されたら、結果的に「特盛り」の扱いがどうなるか？みたいな質問なのかな？

ストロークの確認って

メガネONの状態で
右目か左目つぶって、画像が2重にみえるところがあったらアウト

でおけ？

両目で見て気にならんかったらセーフじゃね

3Dが見たければ Imaxだ。
視界の広いゆったりとし暗い劇場で見ないと神経が疲れるよ。
Imaxでも長くて30〜40分だ、一時間を越える長編は途中一部分を3Dで見せる場合もあるから
目には悪い。

40〜60型ではテレビに近づいて見ないと視界が狭く3D映像は無理がある。メーカーも他社が
出すから出さざるを得ないだけで、単なる付加価値でこれはオマケだ。 期待するほどではないね。

ストロークｗ
クロストークだろ

＞一時間を越える長編は途中一部分を3Dで見せる場合もあるから
これはどういう意味だ。
3Dと謳ってる映画って、普通は全編3Dじゃないの？

＞目には悪い。
これもどういう意味？
目がどうなるんだろう。

今週金曜にフジNEXTでアリスのライブが3Dで放送されるんだけど、
電器屋でこれ見れないんかね。

まとめ

ケーブル日本初
J:COM オン デマンド
4/16から
戦慄迷宮 3D
ビジョンゴルフ 3D vol.1 ドライバー＆アイアン編
滝沢乃南／触れてみて・・・ 3D×衝撃【3D】
クォン・サンウ　ファンミーティング 2010【３D】
http://www.jcom.co.jp/files/campaign/3dtv/index.html

CS日本初
4/23
フジテレビNEXT
アリス 東京ドーム公演『明日への讃歌』
http://wwwz.fujitv.co.jp/otn/b_hp/910200061.html

BS日本初・生中継日本初
5/16
BS11
浅草三社祭
http://www.bs11.jp/special/1021/

アダルトブルーレイ日本初
6月
エスワン
佳山三花 麻美ゆま
http://www.s1s1s1.com/special/3d/index.html

アダルトブルーレイ

まじか

3D体験できるジェイコムショップ一覧
http://www.jcom.co.jp/files/campaign/3dtv/shop.html

北海道 札幌平岸店
茨城県 守谷店
群馬県 けやきウォーク前橋店
埼玉県 大宮店浦和店
東京都 高円寺パル商店街店西荻窪店光が丘IMA店府中店すみだ店大山店中板橋店田無店調布駅前店 経堂店
千葉県 柏店ショッパーズ新浦安店木更津店YYやちよ店
神奈川県 向ヶ丘遊園店相模大野店藤沢店湘南C-X（シークロス）店よこすか平成町店よこすか中央店
大阪府 イオン鶴見リーファ店寝屋川ベル大利店阪急茨木店生野店藤井寺駅前店近鉄八尾駅前店J:COM堺ショールーム店和泉中央店南大阪店JR吹田駅前店阪急石橋駅前店イオン東大阪店
和歌山県 国体道路店
兵庫県 三田ウッディタウン店神戸岡本店垂水駅前店
福岡県 大橋店

↑導入予定店含む

>>517
BS三社祭は生中継が日本初で、
BSでの日本初3D放映は赤青の流してなければ
BS11じゃね。

>>517
>アダルトブルーレイ日本初

ブルーレイとは書いてないがな

>>519
気軽に行けるくらいの距離に無いなぁ。

早く3D対応モデルが発売されて
量販店で視聴できるようになってほしいもんだ。

>>523
あと4日やで

石川遼選手を起用た日本初の3DCMをフジテレビNEXTで放映
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100419-1/jn100419-1.html

アダルト3Dって、アナグリフじゃねーか…orz

サイドバイサイドもあるのね
よく読んでなかった

大阪市内に住んでるんだけど3Dテレビってどこで見れるのかな？
デモやってるところってありますか？
ヨドバシ梅田にあるのかな？

>>523
パナソニックセンター池って散々言われてんだろ調べろバカタレ

大阪市中央区城見2丁目1番61号 ツイン21 OBPパナソニックタワー

ごろ寝でみちゃだめだわ、ちゃんとはなれなくちゃだめだわ。
子供はやめておいたほうがいいだわ、まっすぐじゃないとだめだわ・・・

注意事項多すぎ(´・ω・｀)

>>530
少なくとも、パナの3Dは、顔を横(左右)に傾けても画像が崩れることはなかった。
ごろ寝は、してないので何ともいえないが。

俺は土曜日、ＵＳＪに行って、３Ｄを堪能した後に、パナソニックセンターに行った。
正直、ＵＳＪの３Ｄ映像の方が、パナのデモより数段凄い。ＵＳＪはただの軽いメガネなのに。
家庭用３Ｄって、ほんとに物体が目の前にくる様な映像は出来ないのか？
デモなんて、ちょっと浮いてる？程度のものしかなかったんだが。

>>532
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1265811635/101-105/

>>530
ヨドバシ梅田ではやっていない。下記へ行けば体験だきる。
　　　大阪市中央区城見2丁目1番61号 ツイン21 OBPパナソニックタワー
まぁ、あまり3Dに期待しても40〜65型辺りでは臨場感も無い、3Dを楽しむなら
USJなどのImaxだな。

テレビの3Dはオマケで付加価値を付け高く売るためと他社が出すから自社もと
出さざるを得ないわけだ。すぐアホらしくなるよ。

>>532
技術的には画面の大きさに比例した範囲で同じように出っ張らせられる
家庭用テレビは視聴距離が近いので、出っ張らせた場合の疲れがその分酷く、健康上無理
視聴時間を規制できないので、安全上も奥行きのみしか使えないと思ってた方が良いかと

じゃあ、今の３ＤＴＶは、ものすごく浮いて見える事はなさそうだな。
まあ、秋に新築するから、２ＤＴＶの豪華版として３ＤＴＶ買うけど、
ほんとに３Ｄを堪能出来る様になるのは、３ＤのＰＪが発売されてからだな。

ＳＯＮＹのＴＶ買う予定だから、同じメガネを流用できそうな、ＳＯＮＹ製の
３ＤＰＪを期待しているのだが、これはまだまだ先みたいだ

プロジェクタでフレームシーケンシャルはないだろｗ
やるなら偏光方式で、液晶のとはメガネの流用は不可ってところだな。

>>537
なんで？

３Ｄ規格がやっと決まったのに、ＴＶとＰＪでいちいち方式変えるわけないと
思うけど。プレイヤーも、別に用意せんとあかんし。

>>536
ソニーの3Dメガネは液晶画面専用と言って良いから、3DPJとの兼用は期待しない方が良いかと
偏光フィルターで対応可能とかにするかもしれんけど
テレビメーカー以外から汎用の3Dメガネが出る予定なので、互換性情報によっては良い物かも

>>538
いくらなんでもフレームシーケンシャルとまで規格で縛ってないと思うけど
その前に左右フレームデータの時差ってどう決められてるのか気になるな
撮影時に交互に撮ってるとは考えにくいが

>>538
決まってるのは3D映像の記録方式と伝送方式。
それを3D映像としてどういう仕組みで表示するかは機器それぞれの実装で構わない。
これくらい理解しろよｗ

そうなんだ。詳しいな。

じゃあ、ＴＶ用にＳＯＮＹメガネを４つ買う予定なんだが、将来ＰＪ用にもメガネが４ついるのか。
しかも、２階のＴＶをＳＯＮＹ、一階のＴＶをパナとかにしてしまったら、さらにパナメガネも４つに
なったりしてな。

映画業界で、持ち帰り可能なRealDのメガネを別の方式の映画館に
持って来て、これ使うから料金安くしろ、とか言う客がいたとかいない
とかみたいな笑い話があるなｗ

>>542
ＳＯＮＹとパナは互換性ないから実際そうなるよ

そんな用途にこそ全3Dテレビと一部映画館で使えると言うサードパーティーの3Dメガネですよ

>>542
逆にそんなありえない勘違いをするのが理解できん。

今まで液晶＆プラズマテレビ用とプロジェクター用で、ＤＶＤやＢＤを別々に購入してたのかい？

>>546
意味不明。

勘違いをしてたのは、ＴＶはアクティブシャッター方式で、ＰＪもそうなると思ってたことだけなんだけど

あ、メガネが互換ないのはあってるからね。
プレステのコントローラーがwiiで使えないのと一緒。

プラズマ3Ｄテレビと、液晶3Ｄテレビ、3Ｄプロジェクターの立体視実装の方式が違うとプレイヤーも変わると勘違いしてたことが理解できなかった。
っていうか、それぞれ映像を映し出す仕組みが違うんだから、その部分を統一ってことはどれか一つに絞るてことだろ？
仮に統一するならば、汎用性から液晶しか残らない。

俺のタイプが遅くて、間にレス入っちゃったね。

＞３Ｄ規格がやっと決まったのに、ＴＶとＰＪでいちいち方式変えるわけないと
＞思うけど。プレイヤーも、別に用意せんとあかんし。

モニタの方式が変わったらプレイヤーも別に用意しなければならないと勘違いしてたんじゃないの？
3Ｄじゃなくても、液晶とプラズマとプロジェクターは、それぞれ違う方式だけど、今まではどうしてたんだよ？って皮肉。

ＳＯＮＹだと、ＴＶは液晶だし、ＰＪは透過型とはいえ、液晶ＰＪというからメガネに同じメーカーなら
互換があると思っていたのさ

メガネ８個いることになろうとは。

メーカーが違えば、メガネの制御方法が変わってくるせいで互換性がないとしても、
メーカーが同じなら、そうとは限らない。

ソニーはメガネに偏光フィルタを付けていないけど、
偏光方向が液晶TVとプロジェクタで同じであれば、
シャッター開閉の制御を調整するだけで済む。

XpanDが開発中の汎用3Dメガネを使えば、
メーカーごとにいくつも買う必要はないかもしれない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20100317/345886/

今のところ規格化されているのは、Blu-ray3D と HDMI1.4a くらい。

放送に関しては現状サイド・バイ・サイドやアナグリフだけであるが、
将来的にMPEG4に切り替わるにあたり、フルHD3Dや、
同一番組での2D/3D切替が可能になるかもしれない。

訂正
プロジェクタは透過性で偏光されていないから、偏光フィルタのないソニーの3DTV用メガネは流用できない。
映画館の2D映像を直線偏光メガネでどんな角度で見ても明るさは変化しないことから裏付けられる。

>>552 2D映像がDLPで投影されている前提で。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1004/19/news075.html
”そのうち明るさを確保した上で3D投写が可能なフレームシーケンシャル型3Dプロジェクターも
登場するに違いない。現在はDLP中心だが、4倍速駆動の反射型液晶パネルが一般化すれば、
LCOSプロジェクターでもこの方式を採用することが可能だ。”


よくわからんが、こういう記事を見ると、来年末位には、フレームシーケンス型のＰＪもでるかもなぁと思える。

ソニーの3Dメガネを使える、偏光フィルター付き3DPJはコストアップも少ないだろうが、
偏光を乱さないシルバースクリーンが高くて困るがな
普通のスクリーンじゃ、折角PJの光を偏光にしても、ソニーの3Dメガネは使えんから

眼鏡をパッシブにしたり、偏光板略式にしようとするとスクリーン面質が限られる。
面質に自由度を持たせるには眼鏡のアクティブ化と偏光板が必要
なかなかままなりませんな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%BF
プロジェクタと言っても、CRT、液晶、DLP、LCOS、GLVといった色々な方式があるのか、
このうち液晶が透過型にあたるのかな。
構造も様々だから、一概に偏光されていないとは言えないようだ。

3DプロジェクターPart.1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1265811635/
DLPの120Hz対応プロジェクタを使えばPCからでは3D視聴できているようだ。
メガネは3D Visionなどの偏光フィルタが付いているもの。

プロジェクタと3Dメガネがセットのものは来年以降になりそう。

>>557
今はLCOS（反射型液晶）でも迷光を抑制するため偏光されてるよ。

プロジェクターならDolby3D方式もいけるんではないかと言ってみる

http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201004200021.html
こんな記事があった。
今日の朝日新聞にも載っていたけれど。

>>558
となると、シルバースクリーンを使用する条件で、
ソニーの3DTV用メガネと互換性のあるプロジェクターを
ソニーが発売する可能性はあるということかな。

>>532
シュレック4D見た？あれスゲーよな

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1001/18/news079.html

女優さんもやる気満々みたい

スカパー!とソニー、ワールドカップを3D生中継 − 「スカチャン3D」も6月開局 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201004/20/25810.html

Sony Japan ニュースリリース スカパーJSAT・ソニー、2010 FIFAワールドカップを3Dで放送
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201004/10-0420/

スカパーJSAT・ソニー、2010 FIFAワールドカップを3Dで放送スカパー！ で
「Sony Presents 『2010 FIFAワールドカップ 南アフリカ 3D』」を放映
http://www.sptvjsat.com/
ttp://www.sptvjsat.com/images/jp/news_release/1278/100420_2010fifaworldcup3d.pdf

「Sony Presents 『2010 FIFAワールドカップ 南アフリカ 3D』」について
■放送内容
日本対オランダ戦の生中継を含む計25試合
6月19日（土）日本対オランダ　生中継
7月11日（日）決勝戦　生中継
6月20日（日）〜　25試合を順次放送

■放送サービス及びチャンネル（Ch．）
スカパー！HD及びスカパー！光のCh.169　スカチャン３Ｄ１６９(予定)

ソニーはパナソニックのためにコンテンツを提供するのか。

６月にはソニーも出てるから良いんじゃね。
東芝、シャープも間に合わせるかもね。

３Ｄテレビ、21日に前倒し発売
家電量販５社（ヤマダ電機、エディオン、ヨドバシカメラ、ビックカメラ、ノジマ）、直営の全店で

ヤマダ電機、エディオンなど主要な家電量販店が21日、パナソニックの３次元（３Ｄ）テレビを先行発売する。
パナソニックは発売日を23日としていたが、量販各社は既に商品を仕入れており、
話題性の高さから前倒しして販売、商戦がスタートする。
パナソニックは店頭価格を40万〜50万円強と想定しているが、量販店各社は販売価格を明らかにしていない。

先行発売するのは２社のほか、ヨドバシカメラ、ビックカメラ、ノジマで、各社とも直営する全店で取り扱う。
ヤマダは全国の約600店で一斉に販売。
21日は旗艦店のＬＡＢＩ１日本総本店池袋（東京・豊島）に体験コーナーを設置し、説明員を置いてＰＲする。

>>567
今日じゃんｗ

そのレスを見てサイトみてきたがまだ取り説なかった...orz
3D表示設定方法に興味深々なのよ

スカパーW杯はサイドバイサイドかな。

今日ヤマダ行けば3DTV観られるのか

>>571
地方は怪しい。とか言ってる間にヨドバシ54V型売切れ

3Dコンテンツまとめ

ケーブル日本初
J:COM オン デマンド
4/16から
http://www.jcom.co.jp/files/campaign/3dtv/index.html

CS日本初
4/23
フジテレビNEXT アリス 東京ドーム公演『明日への讃歌』
http://wwwz.fujitv.co.jp/otn/b_hp/910200061.html

生中継日本初
5/16
BS11 浅草三社祭
http://www.bs11.jp/special/1021/

アダルトブルーレイ日本初
6月
エスワン 佳山三花 麻美ゆま
http://www.s1s1s1.com/special/3d/index.html

サッカー日本初
6/19
スカパーHD・スカパー光 W杯 日本対オランダ 生中継
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201004/10-0420/

3Dのめがねは左右でチカチカ光ったり暗くなったりしてるが、
子供の目に悪そうだな。大人は視力がある程度固定化されてるから大丈夫だと思うが、
成長期の子供の目にはどうだろう。

そうだねえ、60Hzの点滅が悪いと思う親は、インバーターじゃない照明やブラウン管から遠ざけて育てた方が良いね

3Dコンテンツ更新はwikiにかいてくれよ。

ソニーの3Dとパナのプラズマ3Dを連続で見てきた。
ソニーのはかすかにクロストーク出ることがあるが明るい。
パナはちょっとびっくりする位暗かったな。展示環境では画質の優劣は無いと感じた。
（ちなみに部屋のTVはプラズマビエラで暗いとは全然思ってない）
メガネなし2Dだとプラズマ圧倒的だと思うけど現状の3Dは微妙だな。
自分の場合3Dコンテンツは映画とゲームがメインになると思われ。
映画見るときはPJだしTVはゲームとかにしか使わないからあんだけ暗いと問題かも。
42で3Dプラズマでたら速効買うつもりだったけどちょっと考えてしまう。

>>575
昔ながらの安定器の蛍光灯でも明暗の暗の回数は1秒に120回だよ。
それに、蛍光灯の蛍光体はあまり立下りがはやくないから
やや暗くなったあたりでもう次の明が来る。

3D眼鏡は120の機種なら1秒に60回の暗。240で暗の回数が蛍光灯並み。
暗の深さはクロストーク防止のために目いっぱい暗くする。
こうしたことから目への負担は蛍光灯の方が軽い。

ブラウン管は走査型なので画面全体がいっせいに明、暗を
往復しているわけではない。これも3D眼鏡よりは目への負担は軽い

>>578
そういう定量な負担の話なら、3Dメガネも応じて使用時間を考慮すりゃ良い
その基準だと、普通の映画は3Dメガネより目への負担が重いんだなあ
まあ、どれでも、インバーター蛍光灯とインバーター無し蛍光灯との負担の差に比べりゃ無きに等しい差でしかないって事だな

映画館の場合、明暗の時間比率や暗の深さを具体的に知らないので
俺からはなんとも言えないな

＞インバーター蛍光灯とインバーター無し蛍光灯との負担の差

この差よりも60と120の差の方が顕著に感知される。
人間のセンサは数値比例じゃなく、閾値がどのあたりにあるのかが効いてくる

>>580
数値比例じゃあ無く閾値があるのなら、それを避ける3Dメガネを作れば良いだけだな

>>577
わたしもパナ、ソニーを見たものですが、
＞パナはちょっとびっくりする位暗かったな。

個人差があるとしても誇張すぎではないか？
私は少なくとも映画のXPAND方式より明るく感じたし、
暗さは気になるりませんでした。

>>581　yes
240 で120回暗ならまあ気にするほどの負担ではないと予想。
問題は120で60回暗の場合。これはちょっと心配してる

3Dはシャープの一人勝ち。3Dメガネを掛けても明るい「UX2A」の技術力の差だ、
如何ともしがたい。

オオバガ、モウソウヤロウガ、ヒトリアラワレタ

オレハニゲダシタ

コントラストで、

シャープ　5500；1、ソニー3500：1、パナ2000：1みたいだから、
やっぱシャープのが一番明るくてきれいなんだろうな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100412_360734.html

シカシマワリコマレテシマッタ

オレハコンランシテイル

3Dデータ->処理->表示
の要素と組合わせパターンが大杉るンだよっ！

・3D紀行　江ノ電で巡る湘南・鎌倉「江ノ電で行こう!」
BS11
4/27(火)18:55〜19:00
4/28(水)03:55〜04:00
4/28(水)18:55〜19:00
4/29(木)03:55〜04:00

今年は江ノ電全線開通100周年。
始発の藤沢駅から終点の鎌倉駅までを、沿線の風景を交えながら、のんびり進みます。
3D映像でお楽しみください。


・『平成教育学院☆放課後』
BSフジ 4/24(土), 4/25(日)
「体験！未来テレビ〜前編〜」

３Ｄ対応テレビが次々と発表され、最近何かと話題になることが多い３Ｄ映像。
一体、未来のテレビはどうなるのか、今回、未来のテレビの姿を求めつくばの研究施設を大冒険！

　岡田理江君とロザンの２人は、世界最大の３Ｄテレビを体験したり、力を感じたり、
３Ｄ空間に飛び込んだりと、先端技術の研究に体当たりで挑む。

関係ないけど、江ノ電乗るとイライラする

>>591
俺もｗ

>>584,>>587
そんなにいい、シャープは、どこでデモやってんだ？
デモもしてないで、理屈捏ねてても？

>>593
昨年秋に秋葉原のオーディオフェアだったっか何かの催し物で
シャープの３Dをみたよ
鮮明で初めての3Dだったせいか衝撃的だった
それからアバターのImaxみたから３Dの可能性をかなり感じた
まあ日常的には不要だろうけど

シャープがいいわけないだろw
ソニーにすら劣るw

>>561
ソニーの眼鏡ってシャッター式でしょ？
ソニーからそれが使えるプロジェクターの発売はないと思う。
LG方式か類似方式なら出してくる可能性あると思う。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100111_341754.html
これならいくつ眼鏡買ってもいいでしょ？
おれはビクターが出すのを期待してる。

>>575
＞60Hzの点滅が悪いと思う親は
気にする親はインバーター式の器具を指名するよ。
家建てる時気にする人は少なくない様子。

http://www37.atwiki.jp/3dtvwiki/pages/1.htmlのwikiの管理人さんや、
リンクはメニューから飛べる専用のページ作って欲しい。
んでそこにhiviやphilewebや特選街かなんかのAV関係のサイトへリンクつくりたい。
あと海外のレビューサイトや計測サイトへのリンクとか追記しておきたいからさ。

あと製品個別感想のっけてくページだけどさ、
方式で分けるのは意味があるかな？個別製品ごとに表示する程度でいいのでは。
メーカーの個別製品ごとの感想やレビューを集積するのが一番重要な目的かと。
3Dの観点からその製品を見たらどうなのかが分かるサイトになるといい。
だから感想コメント付け足していくところにメーカーごとにわけてかいて、あとはＴＶとモニターとプロジェクターなどの製品カテゴリ別にわけて一覧させればいい。
方式での羅列とかそういうのは必要な情報なら価格コムの検索でそのうちのるようになるだろう。
　

さきほど、新宿魚籠にてパナ3Dを見てきた
感想としては、結構鮮明だけど蛍光灯のせいか長時間は厳しいな
デモ映像は、石川のゴルフとグランドキャニオンなどの風景だったが
奥行き重視の印象
石川のバンカーショットで本来なら砂が飛び出てくると思ったけど全然だった
これなら、シャープの恐竜のでも映像の方が凄かった
目の前10cmまで恐竜が迫ってきたもの
帰りに見てくる人が多いだろうからその他の人の感想も聞きたい

おれもヨドバシでパナ３Ｄみてきたよ。
３Ｄ感はよく体感できたけど、
結構チカチカしてたな。
眼鏡が悪かったのかな？

これからアキヨド行ってくる。

無事を祈りつつお土産を期待します…

照明落とさないと良さが出ないから明るい電器屋での展示は不利だな

3Dメガネ付ける時に自分の目がモロ写って、自分と目が合った感覚が凹んだ理由

視聴感想は奥行き印象
女性が顔を近づけてきた時あんまり近寄ってこないって印象
ゴルフボールが飛んでくるけど慌てて避けるみたいな感覚はなかった

>>603
ゴルフが期待はずれだった
チカチカするのは照明を工夫すればもしかしたら解消するかもしれない
飛び出てこないのは方式の問題だろうか

飛び出しは目が疲れるから自重してるらしい・・・。
そういうのを期待して買う人が多そうなのに意味不明

飛び出し系と箱庭系両方つくればいい。
むしろほんの数分か数秒なら飛び出し系のほうが受けるかもね。

>>606
そういうことやって眼が疲れるとか眼に悪いとかイメージが付くのを恐れてるんだよ。
あげくに子供が吐いたとか、てんかん起こしたとか言われたらおしまいだろ。
まずは安全なイメージ作りが第一なんよ

http://www.lasiko.com/lasvegas/09sep/shopping/miraclmile/anigif/DSCF0673.gif

>>602
そんなことない。
パナソニックセンターの３Ｄの５４ｖ、５０ｖ。
横上からＴＶの前に明かりを落としていた。
普通に明るい室内の状況でデモ見たが、なんら問題なかった。

今日から店頭販売開始らしいが、さすがにまだ購入報告なしか。まあ、家に届くまでにも時間はかかるしな。
明日には実機を家で使ってみたレビュー来るかな？

メガネかけてヘッドホンでディスプレイを眺めて、これぞ現代人の姿だよなぁ

>>604
>飛び出てこないのは方式の問題だろうか
明らかにソフトの問題

>>609
自前のショールームだったら不都合ないように調節できるけど、
量販店はそこまでやってくれないだろ。
たとえば大阪ショールームは間接照明だが、ヨドバシ↓なんか後ろが壁ですらない。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/images/20100421k0000e010034000p_size5.jpg

>>613
新宿魚籠も同じような感じ
エスカレータを上がって目の前に設置してあるから環境はイマイチ
今後はもっといい位置で見られるだろう

>>613
609です。
新宿のヤマダ電機で見てきたよ。
写真と同じ環境に近い。
パナソニックセンターと同じレベル見えた。
メガネ掛けたときは、裸眼で見たときより暗いけど、ほとんど問題ないレベル。
映画のXPANDなんかより、よっぽど明るい。

最初の型は実験モデルだから
次の次の３Ｄ対応ＴＶを買うわ！

次の３Ｄモデルは今秋？

地デジの3D化は可能なのでしょうか？
単純にデータ量が2倍になると思うのですが（現在の表示方式を含めると3倍？）

電波の割り当てがあるのでデータ送信量が増やせるのか疑問に思いました。
詳しい方お願いします。

見れない人がほとんどになるのに地デジで3D放送することなんて100％ありえない

今日パナの3D見てきたが、50型の映像は小さすぎて周囲の諸々が邪魔で
折角の立体映像を見るのに気がそがれる。やはり3Dは108型以上で暗くした
シアタールームの様な所でないと3D映像の効果が台無しだ。

展示の環境では立体に見え飛び出す映像もあるが映像がやや暗く3Dを楽しむ
程の物ではなかった。やはり3Dはオマケで付加価値付るのは好意が高価では
強いて欲しい物ではない。

「UX2A」といい少し落ち着きなさい

マルチ放送で2D用と3D用とを同時放送するなら、地デジでも放送できるだろうが
SDでサイドバイサイドを放送されたんじゃ低画質すぎ
帯域が狭いんだから新たな圧縮規格が出て来ないと、実用的じゃないよなあ

3D放送見るならスカパーHD加入しろ
3Dテレビ買うような奴ならチューナーや加入費用なんて糞みたいなもんだろ

質問

肝心な再生機なんだけど
いま出回っている普通のBDレコーダーでよいの？
出力120fps出ないような気がするんだが・・・
また、PS3はどうなんでしょうか。

メガネのシャッターはテレビか再生機かどっちとリンクするの？
メーカーを合わせないとだめ？

レコーダーは3D対応じゃないと無理でしょ？じゃないと対応で価格高いモデル出す意味が無いし

>>619>>622
ありがとうございます。
アナログ放送時のワイド画面テレビのように、製造メーカー主導で放送局が対応する気無し（出来ない）
状況に似ていると思ったのです。

地デジの1ｃｈあたりのデータ量は12セグ+1セグで全部使い切っていて、増やそうとすると2ｃｈ分必要になり
現在の電波割り当ての範囲内では難しそうということですね。

アダルトビデオが3D化すれば一気に普及するかもしれませんね。

>>624
>メガネのシャッターはテレビか再生機かどっちとリンクするの？
USパナのマニュアル見てみたけどよく分からんかった
ただ眼鏡はTV付属じゃないかな各社

>メーカーを合わせないとだめ？
今のとこYES
だだし兼用化の動きがいくつか進行中の模様

PS3の3DゲームがパナのVT2で問題なく見れるのか気になるな・・・

だからー、3Dは表示の方式が各社腕の見せ所なだけで信号自体は共通
マンダトリな方式しか使ってないからデッキとテレビでメーカー間の相性とかはない

>>624
BD-ROM(Blu-ray3D)は対応プレーヤ(PS3含む)かレコーダが必要
サイドバイサイドのDVDなどは不明、TV側で処理するのか、再生機が処理するのか、どちらも処理できないのか不明
サイドバイサイドの放送は恐らく普通のレコーダでも大丈夫かと

ちなみにYouTubeの3D動画は現状3D再生不可、ログインして「yt3d」で検索しても、常に3Dの設定が不可になっていて、
左右に分かれて最大化されて表示される
より目にすればアス比が違うけど見れなくも無いけど、メガネは動作しない

>>628
見れない訳がない

>>629
Blu-ray3DなBDや、HDMI1.4aの3Dに対応している再生機やTVならね
PS3のゲームは大丈夫だけど、PCのゲームはNVIDIA 3DTV Playの発売を待つ必要があるかもしれないし、
それがなくてもひょっとしたら3D表示できちゃうかもしれない

>>624
解像度半分のサイドバイサイドでよければ既存のレコーダー、プレーヤーでもOK
FullHDで見たければ3D対応の物を買わなきゃいけない

>>630
>サイドバイサイドの放送は恐らく普通のレコーダでも大丈夫かと
これももしかするとダメかもしれない
2Dの入力は3D設定をサイドバイサイドにしても無反応だとすると
外部入力の場合は常に3D信号しか受け付けないかもしれない
内蔵チューナで受信した放送もサイドバイサイド的な番組でなければ
3D表示できなかったような気がする
その辺、もう少し確認する必要がありそう

>>631
ん〜、そういうことどっかに謳っている？
パンフ貰ってきたから見直してみるか・・・

>>630

>>628
見れない訳がない

どうして？

>>634
>HDMI1.4aの3Dに対応している再生機やTV
だから

サイド・バイ・サイドは完全に2Dと同じ信号でテレビ側で手動で切り替えるという事になる
ワイドクリアビジョンの時みたいな識別信号がまだARIBで策定されてないからね
テレビ側に2画面の自動判別くらいは付けられるだろうけど

>>626
サイドバイサイドの3D映像は、記録や送信の段階では現行の
2D映像と同じに扱えるから、設備面での問題は少ない。

問題は、ユニバーサルサービス色が強い地デジで非対応TVが
圧倒的多数なのに3D放送なんて出来るかってことだ。
すべての非対応TVがサイドバイサイドの片側だけ引き伸ばしての
2D視聴が可能になるように、放送波経由でアップデートでも出来る
ってんならなんとかなるかもしれない。

つーか、未だにアダルトが普及のきっかけとか言う人っているんだｗ

>>635
見られる訳がないと、見違いしてましたｗ

ＨＤＭＩ1.4からサイドバイサイドの識別信号が埋め込められるようになったハズ。
それのことを勘違いして3Ｄは1.4必須と勘違いしてるのをよくみかけるw

正しくは1.4aからだな　ゲームは720Pなのにも注目

「HDMI 1.4a」仕様が発表。放送向け3Dに2つの必須方式 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100305_352946.html

High-Definition Multimedia Interface
Specification Version 1.4
Extraction of 3D Signaling Portion
ttp://www.hdmi.org/download/2010_02_02_3DExtraction_HDMI_Spec1.4_Final.pdf

High-Definition Multimedia Interface
Specification Version 1.4a
Extraction of 3D Signaling Portion
ttp://www.hdmi.org/download/2010_03_04_3DExtraction_HDMI_Spec1.4a.pdf

表示、伝送、放送、パッケージ、各レイヤーをごっちゃに語るから混乱するんだわな

>>620
体験レポートを記入してくれてありがとう。

>>620
体験レポートを記入してくれてありがとう。

2010/04/22 09:55〜11:30 フジテレビ
知りたがり!

夏から冬に?どうなるGWの天気▽盗作騒動で注目!意外と知らない“万博"解説▽3Dテレビを楽しむ方法▽舛添氏決断

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shiritagari/index.html

>>567
他の量販店も21日や22日頃に展示されるみたい。

サイドバイサイドで３D動画が録れるデジカメとかって有るのぉ？

>>637

3D テレビンのユリ
http://hyper-high-vision.hp.infoseek.co.jp/hhv10/8/1.jpg

>>627
パナセンターで質問したら
メガネのシャッターはテレビ側とリンクすると教えてもらった

昨日見てきた3Dテレビを振り返って思うのだが、一般視聴者が望む3D映像は40〜60型では
期待するのが無理だ。やはり、劇場で見るImaxの様なド迫力のある映像には程遠い。
リビングで見る場合50型程度のテレビでは3D影像も見られるオマケ付きテレビと考えて
高額を出してまで購入するには値しないように思う。　3Dは1択Imaxです。

>>650
違うねっ！
3Dテレビから美女アナが出てくるのと
リングの貞子のおばけが出てくるのを見たら
凄いょ！

メガネ１っこしか付属しないってのがおかしい。

電器屋で見るから小さく感じるのであって、自宅では50型でも十分だろう。
そもそも家庭用のコンテンツは奥行き重視になるだろうしね。
しかし、そうなるとあまり迫力がないので今の値段では売れないね。

ま、2年後に50型が20万円を切っていれば普及する可能性もあるかな。

>>635
もうHDMI1.4aの3Dに対応してたのか。
ビエラ届けばもう見れるんか。
ソフトどうしよう。

http://www.s1s1s1.com/special/3d/index.html
3DのAVも発売や

>>632
ちゃんと見れるよ

>>654
3Dゲームは6月、Blu-ray3Dは年内にファームアップで対応予定

【速報】ソニー、3D対応“BRAVIA”3シリーズを発売 − PS3の3Dゲーム対応も同時期に - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201003/09/25475.html

ソニー、3D対応「BRAVIA」を6月発売。「3Dシェア1位へ」 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353560.html

>>654
期間中は石川りょうの3DサンプルBDがもらえる

>>658
イラネ
アバターの３D-BDをくれ

見てきた感じは3Dテレビ映像だが子供だましのような感じだ。
Imaxの様な迫力は無いし、ワザワザメガネかけて立体空間を楽しむ
ほどの魅力は無いな、価格が高くそこまでして買う魅力は無いね、
邪道だな、その内に消えるだろう。

家族がいる場合一人だけメガネを欠けて3D没入、他の家族は何やら
2重にボヤケた画像を見ている訳にはいかん。まぁ、オタク用品だな。

>>655
3Dテレビが発売（1年後）されるまで
赤青メガネ盤をみるょ

>>660
3Dメガネ買い足せばいいじゃん。
それが勿体なければ別々に見ればいいわけで。

Oj6qTzGU0さん。
今は、高価なので普及は序々だろうが、値段の下落とともに普及するでしょう。
アニメ、アドベンチャーの映画は今後３Ｄになると思われる。
3Dは、観客とって没入感が得られ、供給側からは、+αの入場料を得られる。

そもそも普及するかしないかはメーカーのさじ加減一つ。

例えばパナソニックが50型以上のテレビすべてに3D機能をつければそれは普及したことになるんだからね。

>>657
HDMI1.4aの3Dに対応なんてどこにも書いてないじゃん。
うそつきだなーID:s5Fj4hlW0

>>658
そんなのｲﾗﾈー
ゾンビ3Dくれ。

ただ、3D映像の良さはあるんだけど普段どれだけ3Dで見るかなぁ。
5.1chサラウンドの良さはわかるけど普段は2chの人多いでしょ。

そうなんだよなー
既存の3D-DVDってなんかホラー多いんだよなあ
怖いのやだ...orz

>>665
書いてなくても対応してて当然なのだがｗ

メイン機能にはらくなくても付加機能としてついてたらおもしろいって感じだな
どうせでかい画面のテレビ買うんだったら3D機能ついてたほうがいいかなって背中を押されるというか

3Dテレビ発売されたが、3D機能付きテレビを大枚はたいてどれだけの人が買うかな。

家電メーカーのテレビはBS・CSチューナーが付いているのに、地デジ契約だけでで
BSなど見ていない所帯が大半だし、5.1chサラウンド付いていても普通のステレオで
見ている人がほとんどだ。地デジで3D放送などやらないので、コンテンツは高価な
3D用BDソフトを自前で購入だろう。

放送をやるのもBS・CS・スカパーでスポーツ・3D映画をやるだろうが契約数が少ない
衛星放送で事業が成り立つのか疑問だ。

>>670
新しい物が好きな人が買うんだから3Dテレビが気に入らないなら黙ってればいいと思うよ。

家電量販店でVT2見てきた
ちょっとちらつき感があってけどこれは店内の蛍光灯のせいっぽかったな
クロストークはほとんど無いみたい

テレビの枠が気になると感じた
暗い部屋で見ると良いのかな

枠が気になるのは映像の作りが悪いのでしょう
枠に近い映像までクッキリさせてると枠の穴から覗き込んでる映像っぽい
枠と同一平面な物以外は、枠近くではボカすなどの加工が要ると

あれだけ鮮明で明るい映像なんだから思いっきり飛び出る映像も加えたら良かったのにな

江戸川区内のヤマダ電気にて
５０型　３３８０００円ポイント無し
５４型　４２８０００円ポイント無し

ここより安いとこないかな

>>666
新しい物が好きな人が買うんだから3Dテレビが気に入らないなら黙ってればいいと思うよ。

なぜか2ちゃんでは貧乏人が黙っていないｗ

>>676
ぷ。
俺にズバッと言われたのがよっぽど悔しかったと見える。
けどねぇ、オウム返しはあまりにもブザマだからやめた方が良いよ。
尻尾まいて逃げた方がまだマシ。ぷぷ

>>675
どうせ買わねえだろ

>>668
具体的な表明もしてないのだから、はっきり根拠を提示してくんない？
それとも内部資料持ってる中の人なの？
フレームパッキングは1.4aで決まった規格じゃないからね？

３Ｄテレビ“見参”　パナソニック、販売目標を早くも倍増 - SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100421/bsb1004212244013-n1.htm

ビックカメラ、エディオンなど家電量販店各社は２１日、
パナソニックの３次元（３Ｄ）対応薄型テレビの先行販売を始めた。
３Ｄテレビの国内販売は初めて。パナソニックは当初、発売を２３日としていたが、
量販店に問い合わせや予約注文が相次いだことから、“前倒し”で発売を開始。
パナソニックは反響の大きさから、国内での２０１０年度販売目標を


当初の２５万台から５０万台と２倍に引き上げた。富士フイルム、3D出力が可能なメモリーカードプレーヤー -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100422_362951.html

富士フイルムは、同社の3Dデジタルカメラ「FinePix REAL 3D W1」で
撮影した3Dの静止画や動画を、3D対応テレビに出力するための、
HDメモリーカードプレーヤー「HDP-L1」を4月27日に発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は4,000円前後の見込み。

プレーヤーはpc使わない方々想定なのかな
W1はなんか手堅く着実に進めてるイメージ

>>680
HDMI1.4aの3D仕様に対応しているTVに対して、
HDMI1.4aの3D仕様で規定されている信号を利用して表示するわけで、
その信号がHDMIの下位のバージョンで規定されている可能性はあるということ。

>>640
によれば、

また、3Dコンテンツ伝送において機器間の互換性を持たせるため、対応機器向けに決められた必須要件は下記の通り。
・ディスプレイ
全てのマンダトリフォーマットのサポート
・ソース(プレーヤーなど)
最低1つのマンダトリフォーマットをサポート
・リピーター(AVアンプなど)
全てのマンダトリフォーマットのパススルー

となっているから、PS3が1.4aの必要条件を満たすことはディスプレイ側よりも容易であり、
そうしなければ、3DTVにおいて3D表示できない。

具体的にどの信号になるかという、公式な発表はまだないと思われる。

ヨドバシで見てきたけど
時々人物がペラペラに見える
これは、慣れるまで時間がかかるのか?

俺もヨドバシで見てきた

おっさんばかりが、必死に石川遼のゴルフの映像見てた。

おっさん、に人気なのか3Ｄは？？？

近所のデオデオで3Dプラズマ見てきた
画面見てチカチカするなーと思ったけど
そのへんの床とか壁とか見てもかなりチカチカした
けど特に暗いとは思わなかったな

ゴルフトレーニングのが出てるくらいだし

ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/362/806/0039.jpg
まるでアバターが３Dで見れるみたいな売り方じゃねえか

>>688
一粒で2度3度おいしい仕様になっております

3Dブラビアに繋いだときだけ3Dの設定画面が出る

はい他メーカー終了きたわー

>>688
まぁ、年末ぐらいには見れるってことにはなってるけどもねぇ。

>>690
予想通りだな

>>690
これだから馬鹿は。失笑

3D欲しい派だったんだがパナ見たら要らなくなった
2Dの画質が良くてDLNA機能が完璧なのを安く買いたい

ゴルフの砂と水しぶきはなかなか面白かったねー。
風景や人物はいまいちかな。アダルトにしてもあまりいらなさそう。
3Dゲームには奥行きがあって利用価値が大いにありそう。

ただ、3D使うなら液晶は50インチ以上でないと迫力なさそうだね。

>>655
3Dテレビが発売（1年後）されるまで
赤青メガネ盤をみるょ
同意

アバターのBDと3Dテレビの発売のタイミングがぴったしってのは何かの罠なのかなｗ

アニメは3Dになったりするのかな
でもアニメは飛び出す紙芝居みたいになって微妙かな

実写よりもゲームの方が物体一つ一つの立体感がしっかり有るから、
アニメも実写より立体的にできるでしょう
技術はできてもコストでできないのが日本のアニメか

店頭で見たデモでは
かなり可能性はありそうだったな。＞3Dアニメ

3.30きたのか

でもアニメでは、例えば人の横顔のアップシーンがあったとすると
耳が手前にあって、鼻が奥にあるけど
視差でその遠近感を表現するのは無理だと思うんだ（もちろん技術的に不可能ではないけど、手間的に）
「この人物は手前、この人物は奥」って感じで、素材1つずつの大雑把な距離感しか表現できないと思う
だから飛び出す紙芝居って言ってみたんだ

ディズニーのようなアメリカアニメは即3D化可能
現在主流の日本アニメはほぼ3D化は厳しいでしょう

液晶から這い出してくる貞子のようなホラー3Dは18禁になる悪寒ｗ

山田で見てきたけど、眼鏡かけると暗くなるね
デモ映像の噴水が異様に手前に浮いてて違和感ありまくり
自分は眼鏡の上に眼鏡だから何か疲れた
20万以下になったら考える

>>702
全く考えかたを間違っています。
ディスニーのトイストーリーとか、最近のＣＧアニメは、
コンピューター上に、３次元の形を作って、
それを２次元の絵に変換して映画にしてる、
３Ｄにするためには、簡単に言えば、目の視点の２点から
２次元の絵を作ればいい。
１視点の絵の映画が、今までの２Ｄ映画。
２視点の絵の映画が、３Ｄ映画。

だから、コンピューターで１点から２点にするだけなので、
工数か２倍になる訳ではない。
コンピューターにやらせればいいのだから。

すると日本のアニメも今後3D化を考えた制作になるのだろうか？
結構色々な変更を促す可能性がある技術だな3Dって。

>>680
1.4aで決まったのは運用面だろｗ
TVとAVアンプは全てのマンダトリフォーマットへの対応が必須、
プレーヤーはどれか１つに対応すればいい。

で、PS3の3D対応なら、1080/24pと720/50or60p出力に対応と
いうことで確定。
あとはサイドバイサイドは結局は1080iとかそのままの信号として
出力するだけ。

なんていうか、3Ｄ作品って一点ものだと思うんだ。
映像作品を作っていて3Ｄ使った演出をしたくなって3Ｄにするんじゃなくて、
3Ｄの作品を作ろうって企画があってから、3Ｄを生かしたコンテンツを考える。

テレビ放送に関しては、3Ｄでの放送は極々一部だと思う。
ホームシアターがそこそこ普及している今、5.1ｃｈサラウンドで放送して番組がどれだけあるよ？
たぶんその割合を越すことはない。

家に3Dテレビあるんだー観に来ない？

観た後君をリアル3Dで観たい〜まず邪魔な布地を取って〜

前近代的なタコ部屋工房でアニメ作ってる日中（ﾁｮﾝもか？）あたりのアニメは
もうオワタなｗｗｗ
ま、幼稚アニメなんかには全く興味もないからドーでもいいけどｗ

>>709
音の3D＝5.1chサラウンドと、映像の立体３Dではインパクトが違うと思うがなー
一定の普及閾値越えると急激に３D化が進む予感
5.1chサラウンドは、普通のステレオ音声と比べての驚きや感動が意外にﾁｲｻｲ
つーか、俺は日本初の5.1ch放送「ベネツィア水上千年年・音の記憶」のD-VHS TS録画を
今も後生大事に持ってる位なんだけどさ

３Dを普及させるにはアニオタをいかに取り込むかにかかっている

>>709
5.1で放送してる番組はかなりあるだろ
それこと数えるのが大変なくらい

ちょっと見た感じだと3Dに向いているコンテンツとそうじゃないのがあるような気がする。
なんとなくだけど。
3Dと2Dは結構長い期間並存していくんじゃないかと思っている。
映画だってカラー白黒並存期間が長かったみたいだし。
黒澤明だって随分長いこと白黒で撮っていたからね。

で、結局3Dが先に消滅すると

いわゆるベタ塗り手書きアニメの3D化は無理だろう。
あれは完全に平面に特化した表現技術で、
3D化しても不自然さが強調されるだけで、アニオタもそんなの望んでいない。
手書きアニメが滅んで主流のアニメ作品が全部3DCGで作られるようになったら話は別だが。
今のところ、あんなに効率悪い産業で、崩壊寸前と言われながら、
手書きアニメが滅びる兆しは全然無いけど、意外と3Dの普及がそのきっかけになったりしてな。

パナソニックの見てきたけどとりあえずメガネかけたら
画面が暗い。周りで展示してるテレビよりあきらかに色の
鮮やかさが無い。

で肝心の３Dはサンプルの映像が悪かったのかもしれないけど
なんかすごいくっきりした映像ってだけで３Dって感じじゃなかったなぁ。

今までの2D用のテレビを3D化したんじゃなく3D用のテレビを開発できるくらい行けば、
裸眼立体視大画面テレビの開発も本格化するんだろうけどね
レーザーリアプロなど、本当に裸眼立体視向けなのを使って

現実世界の3Dというよりは、段階的に奥行きがあるような感じだね
舞台のセットみたいに、手前の草、俳優、後ろの背景ときっちり階層が分かれてるように見える

漫画が全編カラーにならない位には消えることないだろ。
アナグラム方式ならセルも3D作品というのはあったし
海外と同じCGレンダリング方式なら普通にある。

ただ3DをトゥーンレンダリングしたTVアニメも普通に見られる品質になりつつあるし
従来TVより3DTVのが普及した時には手書きにこだわりのない作品以外はスムーズに移行するかもな。

VT2、昨日と今日見てきたけど昨日は期待感からか若干ガッカリ。
今日は雨で空いてたんで、ゆっくり映像を堪能してみた。
映像ソースによっては、それなりに楽しめそうな気がする。
昨日は３Ｄ無しでも良いかと思ったけど、
今日はやっぱり３Ｄ欲しい的な感想に変わったよ。
３Ｄゲームとか、アイドルのイメージビデオとか期待出来そう。

サラ・ブライトマンじゃなくって、谷村奈南とかアップで見たかったよ。

>>706
CGアニメに限定すれば、まぁそうだろうね

今日は奈良のガラガラのヤマダ電機で３Ｄデモを全編見て足が疲れた。
そして今は懐かしさでファミコンの３Ｄゴーグルを押入れの奥から引っ張り出すかどうかを悩み中ｗ

一番評価がよかったVT2でこの評判見るとブラビアの3Dは相当酷いってことになるなー

3Dデモ用BDは少なくとも2種類ある
片方には3DゲームのようなレースのCG映像が収録されている

さすがに全編見たあとに普通のTVを見ると
奥の方の地面とかが上の方に来ていることに違和感を覚えたりする

>>724
ファミコン3Dシステム、俺も久しぶりに出してみた。
今のテレビが液晶だから遅延でクロストークでまくりだったよ。

>>713
俺が知らないだけなのかなぁ。
感覚的にはステレオ放送の1/10もない印象なんだけど。

俺も昔はSEGA Mk�Vのザクソン(ZAXXON)３Ｄとか、
スクエアの飛び出せ大作戦とか買ったなぁ。
昔から３Ｄに興味が有った人は、きっと３Ｄテレビにも食いつきがいいよね。

今日も量販店に見に行っちゃった
やっぱ欲しいな！
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100422_362973.html
>>HDMIからは、規格通りフレームパッキングで出力します。
>>その相手がプラズマなのか液晶なのか、といったことは意識していません
VIERAのPS3接続も問題なさげじゃん？

あたりまえやんけ

>>705
あの噴水は合成かと思うほど酷かったｗ
ソース次第でぜんぜん違って見えるから制作側も
これからノウハウを貯めていかないと駄目なんだろね。

これが難しいところで、画面のサイズによっても立体感が変るんだよね。
たぶん、PS3のゲームだとコンフィグで画面サイズ選べると思う。

>>725
展示の仕方にも問題があると思うよ
メガネ固定とかありえへん

下手な制限かける事も出来るだろ？開発部長が言うなら安心じゃん！
>>732
ディスプレイサイズは、手動で10インチから1,000インチの間で変えられます。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/362/973/html/rt09.jpg.html

意外とAVが良さそうな気がした
VT2の3Dデモで、森の中で白人の姉ちゃんが肩をあらわにした衣装で歌うシーンがあるんだが
すごい生々しい
テレビの中に居るみたいだった
これでAVが見てみたい

俺もAVは気になってる
でもチカチカするよな3Dテレビって

>>735
それ、サラ・ブライトマンだよ。
それが、あなたの好きなアイドルとかなら、かなりワクテカ出来るっしょ。
AVだと動きが速すぎて厳しいかもね。

＞これでAVが見てみたい
＞これでAVが見てみたい
＞これでAVが見てみたい

ｗｗｗ
何だかんだいってこれが普及促進の決め手だなｗ

俺はAVatarだな

PlayStation3 情報｜システムソフトウェア アップデート
http://www.jp.playstation.com/ps3/update/

■ バージョン3.30で更新される主な機能
3D立体視ゲーム対応
・2010年4月22日時点では、PS3向けの3D立体視ゲームは発売されておりません。
3D立体視ゲームの発売予定については、改めてご案内いたします。
・3D映像に対応したテレビとPS3をHDMIケーブルで接続してください。
・お使いのテレビが3D映像に対応している場合、PS3の電源を入れたときに
　ディスプレイサイズを設定する画面が表示されます。画面の指示に従って設定してください。


SCE、PS3で3Dゲームに対応にする新ファーム「3.30」 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100422_363007.html

【西田宗千佳のRandomTracking】3D対応したPS3 Ver.3.30の狙いとこれから -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100422_362973.html

　今回は、HDMIでの3D出力にマンダトリ(必須)とされている、すべての方式に対応しました。
具体的に言えば、「フレームパッキング・1080P/24fps」と、
「フレームパッキング 720P/50fpsもしくは60fps」です。

SCE、PS3新システムソフト「ver.3.30」公開 − 3D立体視ゲームに対応 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201004/22/25842.html

>>578で言われてるけど、ブラウン管以上にチラつくからなぁ
目の疲れが気になる

HDMI 1.4aの説明会が開催。放送用3Dや車載規格など -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100422_363020.html

　3月に発表された「HDMI 1.4a」では、新たに放送コンテンツの3Dフォーマットについて規定。
3Dにトップアンドボトム(Top-and-Bottom)方式が加えられた。
その結果、動画/ゲーム/放送それぞれにおいて3Dのマンダトリ(必須)フォーマットが決定。
動画においてはフレームパッキング([email protected]/24Hz)が、
ゲームではフレームパッキング(720p@50または59.94/60Hz)が、
放送においてはサイドバイサイド(1080i@50または59.94/60Hz)と
トップアンドボトム(720p@50または59.94/60Hzと、[email protected]/24Hz)の両方式が必須となった。

■ 2012年からHDMIのバージョンは非表示に
　HDMI Licensingでは、HDMIの多機能化に伴い、
搭載製品の表示方法について新たな規定を運用することも決定している。
'09年11月に出したガイドラインでは、2012年の1月1日からは、
メーカーはパッケージや製品サイトなどに「1.4」などHDMIのバージョンナンバーを表示できないようになり、
代わりに「HDMI HEC対応」や「HDMI 3D対応」など、機能名での訴求のみ可能となる。


HDMIライセンシング、HDMIの最新規格開発状況と仕様表記ガイドラインの説明会を実施 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-av/201004/22/25841.html

HDMIの3D対応については必須仕様のフォーマットが公開され、
1.4から義務化された「Frame Packing方式」（1080p＠23.98/24Hz、720p＠50または59.94/60Hz）、
Ver.1.4aから義務化された「Side-by-Side Half方式」（1080i＠50または59.94/60Hz）、
Ver.1.4aから追加・義務化された「Top-and-Bottom方式」」
（1080p＠23.98/24Hz、720p＠50または59.94/60Hz）が挙げられている。
ディスプレイ機器はこれら必須フォーマットの「全て」をサポートすることが要件となるほか、
プレーヤーなどソース機器は「少なくとも1つ」を、
リピーター機器は「各フォーマットを中継できる機能」を備えることなどが規定されている。

＞縣：「もっと飛び出させたい」、「もう少し立体感を抑えたい」というのは、あくまでソフトウェア側(ゲーム側)で行なうこと、と考えています。
＞OS側で用意するのは、「見やすくするため」の仕組みです。
＞ユーザーが、実際に使っているTVサイズと異なる数値を設定して、視差を調整するのはお勧めしていません。
なるほどねえ、このヘンは3DTV Playと違いがでるかな
興味深い方向に面白い

3Dゲームなら3Dテレビと相性がよさそうだが、
実写はやはりかなりつらいな、書き割り感バリバリで立体感なし

そこで・・・
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
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　 　し ⌒Ｊ

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　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

アニメに3D CGツールで起こした原画を使ったカットはどんどん増えているよ。
使われているのは主に物体やモブ、動いてる背景、OP、ED、予告あたりが多く、
主要人物のアップではほとんど使われてないし今後も使われないかもしれないが。

アニメに興味が薄い人は、あ、ここの原画は3D CGツールで起こされているな、などと
気がついたりしないが、使われる機会は着実に増えている。

ただ2Dレイヤーも重ねてるから3Dするならそのヘンなんとかしないとね
3DAVと悩みは同じだったりする訳で

パナを買おうと思ったがやはりソニーと見比べよう目的はゲームだから
ソニーの↑の記事は凄く興味深い　パナかソニーかシャープか・・・

>>749
ゲーム目的なら全部アウトかも。

3Dでゲームは臨場感がスゴいけど、確かにガチでやるならアウトだな
でも、3DVisionでやるMW2はヤバいよ

すべてにピントがあった映像だとペラペラが増すから、
アバターのように注目して欲しい点にフォーカスすると自然な3Dになる。
昨今はどこもかしこもボケないように撮る不自然な撮り方をするが、その弊害だな。
人間の目とは違ったピントの合わせ方で撮るのをなおしたほうがいい。

>>726
一度３Dに慣れると、現行の2Dがいかに脳内補正で見てるか分かるね。

絞ってボケないように撮る→パンフォーカス
解放でボケボケに撮る→シャローフォーカス
アバターはスターウォーズと同じくソニー製の2/3インチカメラで撮影されたから
通常の35mm撮影と比べるとフォーカスがボケてない

AVでは潮吹きシーンがメインになりそうだな

一昨日21日にベイシア電気で3Dを一足先に見てきたが50型では小さくて周囲の展示広告などが
邪魔で立体感をそいでしまう。やはり3Dは108インチ以上の大型でないと3Dの空間に埋没する
迫力は無い、それとパナの眼鏡越しの影像は暗いのはプラズマは不向きと言う事だ。
やはり、明るい「UV2A」パネル+LEDに期待する。

ゲーム・AV・アニオタ向きの小さな部屋向き小型もあっても好いが、全てのテレビに付加価値
付けるやり方は資源の無駄で一部ハイエンド機に限定した機種に特化すべきだと思う。

現在の大手家電メーカーのテレビのように全てにBS・CS・・・のチューナーを付けているのは
大変な資源の無駄、NHKの地デジ+BS視聴料2万余円が払えず視聴者の一部しかBS・CS・・を見て
いない。3D専用の機種に特化し出来るだけ大型画面で中途半端な立体感でなく迫力ある影像と
音声の技術開発に力を入れ本格的3Dが楽しめる様に願いたいものだ。

全てのテレビにオマケで付ける様なのはすぐ飽きられ3D発展に弊害をもたらす。

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必死だな（笑）

>>751
そんなに酷いの？

>>756
日本の家屋なら52インチでさえなかなか置けない家が多いと思うぞ。
40インチでも�T〜2メートル離れた距離からなら充分3Dを堪能できるんじゃないか？

てかそれ以上大きいと、映画館の最前列に座るようなもんで、
画面の端まで見切れないと思うけどどうよ？

>>757
3D対応っていってもテレビも対応してないと駄目なの？20〜30年前にアナログ地上波で
3Dを放送したときは、視聴者は3Dメガネ掛けるだけで普通のテレビで3Dを楽しめんだけど、
そういうわけにはいかないのかね？

>>760
壁一面、とられるだけと思えば52も65インチも置けるだろう
それが難しいわけだがリビング専用の部屋を持っている家なら簡単だが
集合住宅の家庭はきついかな

設置できるのと視聴距離がとれるのは別の話

お前らはＡＶをテレビに正対し、正しい姿勢で見るの？

ティッシュを敷いて、寝転がってヤル派はどうするの？

　今日３Ｄビエラ見たけど。アバターを映画館で見たときの衝撃は微塵も感じなかった。
５０型じゃ小さいし、裸眼で見るより少し暗い気がした。俺は家庭用に欲しいとは思わん。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100422_362973.html
ゲームはダメですって言ってるようなもんだな…
既発売がないって、PS3のアバターは3Dじゃないのか？

まだ店頭とかで見たこと無いけど、どんなコンテンツをやってるの？
アバタｰで比較しないとわからんとちゃう？

VT2は石川遼ループだったぞｗ

↑
まずは、　おっさんを取り込む事から始めてるので、ゴルフだな！

続いて、おばはんを取り込むため、朝鮮ドラマ。

おばはんを完全に取り込めば、3Dは大衆化する。

ドラマやゴルフを3Dにしてもねぇ。。。
やっぱり本命はゲーム、サッカー、野球、スペクタクル映画じゃないの？
もうちょっと早ければ冬季オリンピックに間に合ったろうけど。

おばはんが50万のテレビ欲しがるとは思えん

これから買い替えの人は3DTV買えるから最高だなあ
最近買い替えちゃった人はこれから
次の買い替えまでの数年、歯ぎしりしながら堪える地獄だなｗ

>>760
なにしろ、3Dは大画面だ764も言うように50型では小さいテレビの周囲の展示物や広告が
目に入って紙芝居見てるようで周囲が邪魔だ、見るならメガネ一杯に画面が入る大きさが
ないと臨場感が無くなり3Dの良さが楽しめない。もし50型で見るなら1m位接近して見ないと
駄目だが目も頭も相当疲れ10分も見てられないだろうな。劇場Imaxの様にはとてもだな・・・

>>770
いやいや、朝鮮人好きのおばはんなら、金握ってるし！！
3DTV欲しくなったら、TVから朝鮮人が飛び出して出て来るんだよ！
と説明してやれば、すぐに買ってくれる！！！

>>763
ピボット機能もどきをつければOK

店頭販売も開始されたはずだが、実機が家に届いた報告はまだかな。
家庭での使用感ほど重要なものはないと思うのだが。

>>773
恋愛ドラマに３Ｄは必要ないと思うけど。

ペヨンジュンがネックレス投げた時に、もしかして？とか考えてＴＶに飛びつくんだよ

店頭で見てきた。
こっちに向かってくる映像の場合、画面の外まで目で追わないように気を付けないとぶつかりそうってのは味わえない。
逆にうまく画面から視線をはずさなくて済めば、自分にぶつかるような感じが味わえた。
うまく映像を作ればめちゃくちゃ面白そう。

３Ｄの話題に乗り遅れているメーカーは
必死な書き込みを続けるね

工作員総動員だよ、もう

3Dについて店頭のデモがイマイチなのは視聴環境に大きな問題があると思う。
普通のテレビ視聴と同じでは駄目なんだと店頭で見て良くわかった。

照明をできるだけ落として、普段のテレビ視聴よりも画面に寄って見るようにすれば
相当良くなるはず。

店頭デモをするメーカーは、
もう少し効果的な設置を心掛けないとせっかくのデモが逆効果になるんじゃないかなぁ・・

明るい店内で遠くから見る3D映像では
多くの人が「期待はずれ」と感じそう。

アリス見た帰りに店頭で視聴してきた。
映画の帰りのせいもあるだろうけど50型でもちょっと狭く感じた。
色合いも眼鏡した状態でも比較的明るかったしバンカーショットの砂が画面から
飛び出してかかる様に見えたりと３Dとしては十分楽しめるんじゃないかな。

問題は価格の高さ、画面の狭さだね。
正直面白かったけどすぐ手に入れられる価格じゃないのが・・・。
来年までにどれぐらい下がるんだろう？

販売店側でも３ＤＴＶを売りたいんだろうから、
今後は３ＤＴＶコーナーとかを作り、売り方を工夫すればいいのにね。

ソフトないじゃん
買った人はひたすら遼クンを見てるのか・・・

3D対応BDプレイヤーは3D-DVDも使えるのだろうか
まあ使えても日本リージョンは少ないケド

店頭デモでがっかりだ、50型では小さく見え周囲のものが目に入り臨場感が
損なわれている。やっぱり真っ暗な部屋で見ることだ。

素人考えだが
メーカーは明るい部屋でも見られるよう、メガネに一工夫する必要があると思う。
ズーム機能を持たせ小さなテレビでも視聴者がメガネを画面いっぱいに成るよう
調整すれば大画面で見ているのと同じ視野いっぱいに見えるはずで、32型でも
フルHDであれば画素も大型と同じ200万画素だから画質も同じはずだと思うがな。

>>783
つBS11デジタル、CSフジNEXT

>>781、>>785
50型が小さい？
どんだけでかい家に住んでるんだい？

z/D3+S790＜＝＝解ったから。何度も同じこというな。必死すぎ！

少しでも立体に見えるのなら良いのではないか

地デジ結構見るから50インチじゃ大きすぎるな・・・粗が目立ちすぎる
視聴距離2メートル半くらいしか取れないしなぁ
早く46か42のVT2出してくれ

CS1
Ch.306 - フジテレビNEXT

4/23(金) 19:00〜20:00 3D放送(サイドバイサイド)
※ノースクランブル放送(一部ケーブルテレビ局を除く)

http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/910200061.html

スカパーに加入してなくても視聴できるよ

ウェークアップ！ぷらす　

04/24(土)　前08:00 >> 前09:25 　日本テレビ
鳩山政権検証…亀井大臣に密着▽ムダ削減事業仕分け第二弾▽東京発世界へエコ最前線▽3Ｄテレビは買い？

店頭で、あんなに明るいところでデモしても、よく出来てほうだと思うぞ
家で電気消して、真っ暗な中で見ると結構いいんじゃないか？

ゴルフは実写映像だから、砂が飛んでくるのはよくわかるが、いかんせん
砂の粒が近づいてくると、ボケボケになる。

映画のCGなんかは、飛び出して大きくなってくるとこまで描けるから、映画
のCGではいいんじゃないか？？

>>790
どうやってみるのこれ？
3D眼鏡持ってない

映像によって見え方はいろいろ
沖縄の海の魚は2Dだと重なってしまってどれが奥にいるのか手前にいるのか分からないけど
3Dだとそれが両眼の焦点のあっているものだけがクッキリ見えるから距離感が分かる

確かにカメラのフォーカスが合っていない距離のものはボケてしまうけど
それは逆に立体感を感じやすいはず

ヒピラくん君がピラピラの平面になったときは本当に平面に見えて
しかも斜めのときはちゃんと奥行きも感じられる
それと比べて3Dキャラはちゃんと量感がある

>>793
ステレオミラービュアーを使えば普通のTVでも見れなくもないよ

http://www.kokon.co.jp/stereo.htm
http://fieldmixture.com/

PCに取り込んでYouTubeにアップして左右を入れ替えて交差法で見るとか
ステレオムービープレーヤーとか使ったり、3D Visionで見るとかもできる

http://stereo.jpn.org/jpn/stvply/index.html
http://www.nvidia.co.jp/object/3D_Vision_Main_jp.html

みなかった事にしておく

納税額的に一騎当千君のループ映像になっている場合は
BDリモコンのサブメニューボタン押してトップメニューに戻るを決定すれば
色んな映像素材を選択できるよ

おれはむしろボケとピントをきっぱり表現して、自然な3Dのほうがいいと思うけどな。
スローなら砂に目はいくかもしれないが、実際のスピードでその場にいたら砂にピントなんて合わせないしね。
自然な3D映像はシーンやスピードに応じてピントをどこにあわせるかのカメラマンの撮影技術が問われそう。

>>787
家狭いよ。
50インチのテレビも買えないし置き場所ないし。
あと画面が小さいんじゃなくて「狭い」ね。

実際視聴するとTVの枠で飛び出してきたものが押さえられて勢いを失うって感じだった。
慣れの問題もあるんだろうけど2Dだと気にならないのに普通以上に枠に意識がいき狭く感じた。
そういった意味でより大画面の方が楽しめると思ったのさ。

飛び出し方や色合いなんかは普通に楽しめたので
出来るだけ枠を意識させない様な機種が出るとよりいいかもと思ったよ。

PS3のゲームみたいなリアルタイム生成型は、画面サイズだけじゃなく視聴距離も設定して最適化できればいいのに。

今日ヨドバシの体験コーナーで初めて3Dテレビ見てきたんだけど、映像を見てたら
ゴーグルのシャッターがチカチカチカチカと左右の目が交互にチカチヵする感じの現象が起こってた
3分くらい覗いてたらその間だけで4,5回。各2〜3秒ほど。
あれは仕様なの？それともそのゴーグルの故障？

>>800
6,5cmは視聴距離に関係なく6.5cmだから、それ以上に広がると無限遠を超える距離になっちゃって
左右の焦点が結べなくなってしまう可能性はあるけど
ゼロ距離のものは無限大のスクリーンでなければ再現できないから
大き目のサイズを設定すれば遠近感が誇張される気はする

あれ逆か、小さ目のサイズを設定すれば、大きいTVで表示したときに誇張されるのか

だれかがいってたが、目の感覚をたとえば1ｍとかに設定すれば巨大建造物でもジオラマ見てるような風に見えるのか？
それの逆で目の距離を1cmとか設定すればナイナイの岡村でさえ10mぐらいにみえる？

まぁ、遠いものは6．5cmを超えないで、近いものは誇張できるように設定できるのがいいのかもね
ガイドラインには反するけどｗ

>>804
そうかも、ステレオミラービュアーを使うと、なんとなく大きくなったり小さくなったりしたように感じられるかも

>>787
昨日見てきて同感想書きこんだ者だが、あのサイズ以下で3Dは見る気は起こらない。
3Dの臨場感はそれなりに大きい液晶が必要だと思うぞ。

視差をこっちでいじると
頭ぐらぐらするような映像になるぞ。
やめとけ。

799のいってることは分かる
画面中央が飛び出すなら面白いだけでいいんだけど、
画面端で飛び出てたのがいきなり切れる所に違和感がある

しかしこれはビクターのプロジェクターの大画面デモでも感じたので
仕方ない事なんじゃないの？

>>792

俺も遼君がこっちに向いてショットするシーンで
砂がこっちに向かってくるシーン違和感あった
砂にピントが合ってない、さらに飛んでくるボールは2重なんてレベルじゃないほどぶれてるｗ
完全にボール1個分ずれてるｗ
あれって3Dの限界なのかな？
やっぱああいうシーン（何かが速いスピードでこっちに飛んでくる）
ってCGじゃないと無理なのかな？

>>809
プロジェクターの大画面でもそんな感じがするんだね。

奥に引っ込んで見えるだけじゃなくて、
本当に画面より飛び出して見えるもんなの？

>>810
大きく手前に飛び出した絵はブレが大きいから、脳が同じものを見ていると処理しないんだろう。
どこまで脳が騙されるかは個人差があるから、きっちり画像処理をしている君には極端な飛び出しは不向き。
これがあるから、パナは極端に飛び出したインパクトのあるデモばかりにはしないんだよ。

http://www.bs11.jp/entertainment/721/

たったいまBS11 の家電ウォーカーで1時間VT2の特集をやってたんだが、
話題になってないな。
面白かったから、再放送ご覧ください。

４月２５日（日） ２０時００分〜２０時５５分[再]

LGの24型の3Dモニターを視聴距離30cmで見ると実質50型以上っていうA助理論は通用するの？
3Dに見える最適の視聴距離って設定されているのだろうか？

プリキュアのBDに特典で3D映像入れてくれないかなぁ。

>>815
ガイドラインによると高さ×3倍に調整されてるそうな
52インチで約190センチだと

ヨドバシでVT2みてきたけど兎に角、目が疲れる。
あとやっぱり描き割り感は拭えず。

結論としては別にいらない。

３Ｄプラズマ欲しいけど昨年５年保証つけてプラズマ買ったばかりだ。
５年後に保障終わったら即買い換える。

ホンと、子供だましのオマケだ。テレビは40インチの大きさの範囲のもの
無理に大画面を必要とする3D影像の為に大枚はたくほどの物ではない。
オタクは65でも108型でも好きにしてくれ。

俺も最初は子供だましと思ったけど、ビエラのデモを一通り見ると、
明らかにチャチな部分と、これは化けると思える部分が有った。
大型テレビを買ったばかりの人は第二、第三世代を待つなり、
メガネ無し３Ｄを待つなりするればいいと思う。
俺は、未だブラウン管テレビなんで、
今買い換えるなら、少なくとも３Ｄにしておくべきと思った。
３Ｄを生かせるソースはきっと出るハズと思ったんで。
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
とかね。

3DVIERA観てきたぜ｡
風景の遠近感､解像感がヤバい｡
水がほとばしる場面は見物｡
12年前にハウステンボスで観たぼやけた絵が飛び出す3Dとは全く違うね｡

まだめがねのシャッター切り替えのちらちら感は微妙にあるものの
ここまでのものとは思わなかった｡

あとはコンテンツだけだよ｡

PS3はゲームの3D可は厳しそうだなー
ゲーム目的だとまだ買うべきじゃないな

追記。
３Ｄテレビは、家庭持ちには不向きな気がする。
家族の分のメガネ買うのも大変ならば、
自分だけ怪しいメガネで３Ｄ堪能してるのもかなり変。
これは一人暮らし向けだな〜とちょっと思った。

石川遼のデモって３Ｄカメラで撮影してるんじゃなくて、２Ｄを加工してるよね？

>>825
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100107-3/jn100107-3.html

ハイスピード撮影もやってたみたいだし、そのカメラじゃ無理かも。

パナソニック芸人登場
ttp://panasonic.jp/viera/3d/experience/shinagawa/index.html

本当はこのくらいの明るさの部屋で見なきゃいかんのね

視聴に適した距離についてだけど、IMAX 3Dのつもりで観ようとすると50インチで
50cm位になってしまうんだろうか。
2Dだと到底無茶な距離だけど、3Dで奥行きを生かした映像なら目の焦点は
画面を突き抜けて向こう2m以上になるだろうから映画館の気分は味わえたりして。

有機ELならクロストークゼロ、明るさも十分なのが可能だろうが
当面はプラズマの独壇場か

2ch 3DTVスレまとめwiki
http://www37.atwiki.jp/3dtvwiki/

次スレのテンプレはこちらから（編集自由）

各放送局の3D番組リスト
http://www37.atwiki.jp/3dtvwiki/pages/15.html#id_c25cafc8

SEDやFEDも、3Dの波がもっと早く来てれば生き延びてたかもしれないな。

3D関連番組
http://tv.yahoo.co.jp/search/?sword=3D&scate=ALL

4/24 07:30〜09:25 ＴＢＳ
知っとこ！
オセロのふたりが、土曜の朝から生放送！！「土曜らしくない」番組です。さあ、早起きしてください！！
▽火山噴火の意外な影響 ▽最新3Dテレビ実感▽社食に学ぶヘルシーおいしい献立
▽おでかけに…今が旬の絶景と生きる達人 ▽イタリアで発見究極トマト

4/24 08:00〜09:25 日本テレビ
ウェークアップ!ぷらす
★国民の支持回復へ・・・事業仕分け第二弾★舛添氏離党へ混沌政局★東京が世界をリード最新エコの取り組み★3Dテレビ発売開始・・・日本は世界市場で生き残れるか?

4/24 18:00〜18:55 ＢＳフジ
平成教育学院☆放課後『体験!未来テレビ〜前編〜ほか』
「体験!未来テレビ〜前編〜」3D対応テレビが次々と発表され、最近何かと話題になることが多い3D映像。
一体、未来のテレビはどうなるのか、今回、未来のテレビの姿を求めつくばの研究施設を大冒険!岡田理江君とロザンの2人は、
世界最大の3Dテレビを体験したり、力を感じたり、3D空間に飛び込んだりと、先端技術の研究に体当たりで挑む

4/25 20:00〜21:00 ＢＳ１１
家電'S　Walker　特別編〜緊急生放送3Dスペシャル〜
ついに3Dビエラが発売!この3Dテレビの出現で今後の家電業界はどうなるのか?
発売されたばかりの3Dビエラの全貌、その魅力をたっぷりとお届けします!

5/01 12:15〜12:45 ＮＨＫ総合
渋谷DEど〜も2010
大型連休恒例のイベント「渋谷DEど〜も」がNHK放送センターで開催（5／1〜4）。
忍たま乱太郎との写真撮影、3D体験コーナーなど、親子で楽しめる催しを一挙紹介！

リングの貞子のシーンだけを3D化してほしいな

>>834
撮り直しだがな。

昨日、店頭で見てきたけど、サラ・ブライトマンのアップとか、画面から出てきそうな
くらいの感じがした。3D貞子作ったら、マジで画面から出てきそうかもね。

こんだけ認知度があるんだからそのシーンだけの3Dプロモ用貞子ムービー作ってもいいのにねえ
俺は怖いの嫌いだから見に行かないケドw

ダビング10の貞子か

4/24 08:00〜09:25 日本テレビ
ウェークアップ!ぷらす を見ましたが、塩川元財務大臣は画面が小さいと言っておられました。

ホラーは3D機能が活かされるジャンルではあるがある程度規制が必要
今年の夏は3D怪談や3D心霊番組が出る悪寒

ヨドで見た感想
全体的に劇場のxpanDと同程度と考えていいかも

ただ画面がチラチラするのが気になる。シャッターが正確に機能していないのか？
そのせいか一分程度見ただけで目がかなり疲れた
これで映画一本みたら視力が落ちそう。

プラズマでチラチラしてたらブラビアの3Dどうなるんだｗ

おじさんより
子供のころ、家にテレビがなかった。
それで、親戚、近所の遊び仲間の家にいってテレビを観ていた。
おやつなんか食べながら見ていた。
３Ｄもこんなことになっていくのか？とふと思った。

裸眼で見られるなら有りえるだろうけど、
3D用の眼鏡高いから基本は家族分だけになるかと。

大人は我慢するもんです...ﾄﾎﾎ..

本当にメガネ高いよな
3DTVは素晴らしいし普及して欲しいけど
このメガネの高さだけは納得いかん

メガネは最初だからボッタくる気満々
あんなもん高くても5000円だろ

3Dはテレビじゃなくヘッドマウントディスプレイの方がいいと思う　目の前に１００インチとか
どうせメガネが必要だし

>>828
開いたら品川過ぎてすげぇイラっときた

ヨドバシで3Dビエラ見てきた

前にがっかりしたとかの感想を見たから
どんなもんかと見に行ったら良かったじゃないか。

外人がカヌーしてる映像とか凄い迫力あったし
立体感もいい感じだった。

ヘッドマウントディスプレイが良いって奴は
3Dテレビなんかより遥かに完成度の低い代物だっていう事を知らないと思う

>>759
いや、凄いって意味
ガチでやるんだったらクロストークとかが気になるかも知れないけど、3DでFPSは臨場感が凄い

>>842
恐らく蛍光灯の下で見たからだろう
パナソニックはプラズマだから、クロストークは気にならないレベルだと思う

ソニーは蛍光灯の下で見てもチラつかないけど、液晶だからクロストークがしっかり出てる

まぁ3D VIERAは暗いしチラつくから電気消して見るくらいが丁度良いんじゃね？

>>841
直ぐ側にもう一台3DTVがあるって事は無い？
そうだとすると、そいつのノイズで同期に失敗してる
可能性があるね

>>836
ちゃんとした所で2D-3D変換すると十分3Dになるよ
アリスだって撮影は2Dだって言うし

キューテックで2D-3D変換したっていう遊戯王も、アニメなのにしっかり3Dになってた

>>854
たぶんそれは無いよ
ちゃんと、メガネを向けた方向のテレビと同期するはず

基本的にアクティブシャッターというのは蛍光灯の下だとチラチラするんだよ

>>855
3Dだからって浮き出れば良いという訳じゃ無いと思うよ
実際見てみると、HDTVでは感じられなかった材質や質感といった物まで
感じ取ることができる。
こんなので蜂の巣とか見たら鳥肌もんだよ

>>857
なるほど
まぁでもそれって環境系映像の場合じゃないの？

VT2買おうと思って店行ったけどさ・・・
なんで50インチはスタンドが丸くてダサくなってんだよ
萎えたわまじで。

３Ｄの効果は予想以上だったが、50型ぐらいでは迫力不足。
家庭用でも100以上はほしい感じだ。

100インチならプロジェクターだろうけど、3Dプロジェクターって作るの難しいのかな？

店頭で見る50型は自分の家だと32型くらいに思えるぞ

金持ちのお坊ちゃまがシアタールームで鑑賞すぅる、オタク専用だよ。

金持ち同士で盛り上がってるんだから、貧乏人は話に入ってこないでね。

>>860
小型は小型で箱庭感が良い感じだと思うよ

>>861
パソコン用ならもう出ている
てか映画館だって3Dプロジェクターだろ

画面チラチラはしばらく見えてれば直る
フィルム上映の映画館だって見始めはチラチラしてるだろ

>>864
じゃあ絶対普及するなんて言わない様に

今日あたり、量販店で行列作っているだろうな

>>863
AV板であーだこーだ盛り上がってる時点で既にオタだろ、自覚持てよｗ

>>866
どういう原理だよｗ
もしそうだとしたら、付きっぱなしの店頭でチラつくはずないだろ

>>870
原因はメガネのシャッターが秒間60回閉じたり開いたりしてるから

シアタールームでも100インチプロジェクターの光源が70mmImx映写機のようなの様な
強力な光源ではないからDには向かないのだ。3Dは暗くてもプラズマまでだろう。

>>871
流れを読め

カヌーで水がこっちに飛んでくるのはビビッタｗ

ヨドで見て来た
立て付けてるメガネ、バババって非同期にやっぱなったぞ
普通の商品版メガネで見たら良いねえ
寝て横になった視点からも立体に見えるじゃん

調子に乗って逆さまに近く傾けて行ったら、左右逆の目に少しでもなると、
寄り目になった感じになって見る所じゃなかったが
真横に寝る所までで、頭が落ちるような姿勢は危ないって事だな
やっぱ子供の視聴は保護者付き添いで正しい姿勢に注意が必要かも

新宿ビックカメラで３Ｄ見たが、
写真のフラッシュを見たような状態に、２，３度なった。
どうも、メガネのシャターがノイズを拾っているような気がする。
専門家ならすぐ解ると思う。
パナのセンターにも行ったが、センターでは、１度もなかった。

ARに比べて映像業界ときたら…
びっくり眼鏡( ´,_ゝ｀)

>>875
立て付けメガネは上下に少しずらすと非同期が解消されたりする。
接触不良らしい。
ＵＳＢケーブルが繋がってるけど、同期信号貰ってるのかな？
無線じゃないのは、家電売り場のノイズのせい？

ケーブルつないでるとしたらバッテリじゃね？

>>879
電池代ケチってケーブルで繋いでるとしたら、
いっそ立て付けのスタンドの中に単１乾電池でも入れて、
メガネの上下と一緒に電池も動くようにすれば、
変な接触不良は避けられる気がするんだけどね。
単１なら数ヶ月は持つでしょ？

3Dグラスの眉間の部分に赤外線受光部があるから、強い光とか他の赤外線リモコンとかで
妨害されると同期が乱れるんだと思われ

>>881
スタンドを上下に動かすと直るから、それは違うっぽいなぁ。
明らかにテレビの方から伸びてきてるケーブルが何か悪さしてるよ。
例えば、数ミリ動かすとちゃんと写って、また動かすと写らないみたいな感じだったよ。

3D対応の映画てレンタルでないの？
店員さんにOKもらってるから試してみたいのだが

>>883
レンタルの前に、発売にもなってないんじゃ？

3DTVは受け取る解像度は横2倍になったわけだけど、脳内で重複部分が処理されて実質1.5倍くらいかな？

>>883
映画じゃないけどBS11の３D番組を録画して持込むと面白いよ

>>885
画質換算での解像度の向上分は2倍よりも多いらしい
そもそも眼から脳へは、輪郭線のベクトル情報だけの伝達でピクセル情報では無い訳で
ベクトル情報での2倍なので、ピクセル情報としては桁違いなくらいと

3D見る子供と,2Dでニュース番組みたいオヤジが
チャンネル権で争い絶えず、果ては家庭崩壊。

店でＴＶ２の３Ｄ映像見てきた。
思ったより、立体感や画質も良く良かった。
しかし、３Ｄグラスが店で見る限りチカチカしている。
店内の照明の問題かな。

偏光幕のせいでインバーター方式じゃない50Hzの蛍光灯照明や調光可能なLED電球は激しくフリッカー出るみたいね
あとAV機器の表示に使われてるFL管もそうなる

ウチには丁度テレビの上に白熱灯が２つ付いてる。
引っ越してから一度も活用してなかったけど、
３Ｄテレビ買ったらリビングの蛍光灯を消して白熱灯にしたらよさげだ。

>>883
店員にOKもらってるといっても

持ってこれるなら持って来て見ろよｗ(´・∀・｀)

ってことじゃね？

サイドバイサイドの3D番組だったら昨日からスカパー!でオンエアしてるし
J:COMがある沿線なら16日からダウンロードしてBDに落とせるのでは？

だめだあああああ
視力が左右違うオイラには全く３Ｄに見えんかった
２Ｄビエラだよもう
立体的に見える人が浦山氏

>>893
3Dは3D対応のレコーダやプレイヤーが必要なんじゃ？

左右の度違いってメガネ調整してないの？裸眼で片目だけってこと？

>>883
少ないと思うけど、レンタルする店もあるだろうね。
アバターが3DBD最初のタイトルだと思うから、各社の3Dテレビが出揃ったところで試させてもらうといいよ。

>>895
3DBDの再生には対応のプレイヤーが必要ってだけだよ。

>>898
録画もでしょ？

>>895
サイドバイサイドは従来の2D機材で再生可能
掛からないのはBlu-ray3Dだが現時点で存在するのは3D VIERA/DIGA買うと付いてくる短編のデモディスクのみ

>>896
裸眼だよ

>>899
「3DBD」ってフレームパッキング意味で使いました。
フレームパッキングが録画できる＝3DBDをダビングできる　レコーダって出ないと思います。
そのうちフレームパッキングがテレビ放送できるような改革があるかもしれませんが、
地デジ放送に移行している最中なのに、今そのこと持ち出す必要はないかと。

仮にフレームパッキングの3D放送が始まったとしたら、録画するには対応する機器が必要でしょうね。
今の地デジの規格からの拡張でなんとかできればいいけど、無理なら3Dの為だけそんな改革は出来ない。

持ち込みセンターオブジアースとかはだめなん？