【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part18】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2010/03/12(金) 07:32:17 ID:lDHnlBXQ0
有機EL並に暗部が見えてかつ黒がずーっと暗黒保つまで用なし の俺は来年のV3か4待ちかな 無理ぽいけど
V2でBD見てめちゃくちゃキレイでびっくりした。 G1売って買い換えて正解だった。
毎年買い替え使い捨てTVですね
V2、4月以降もエコポイント付くんですか?
前すれ968の日立WOOOとV2持ちの人−。 レポいただけるとうれしいです。 また、V2持ちの方。DVDの視聴について 個人的な感想でいいので聞かせてもらえませんか? V2かVT2を購入予定です。液晶はもうイヤ。
比較はほぼ暗室の中でリビングモードそのままでアレだからなぁ 設定詰めればもっと凄いんだろうし、何より明かりをつけてても見やすいのがいいな
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 10:49:46 ID:Ik7apCf+0
今R1を買うのはバカですか?
>>10 そこらの液晶よりは遥かに画質良いんだから、安けりゃ良い買い物だと思う。
G2と展示品V1が同じくらいの値段なんだがどちらが買い? 映画見るのとゲームやるのが主です バラエティとかはほとんど見ません
>>9 シルバーと言うより、ガンメタリックと言った方が良いかも。
あと、メタリック塗装だから直接見ると写真で見るのとは印象が変わる。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 11:18:44 ID:FoTjlH7/0
>>14 おっしゃる通り 自宅ではガンメタとかダークグレーに見えますよ。
ちなみにV22を近所のスーパーパナソニック店で見たけど
ブラウンというよりダークゴールドに見えました。
さすがに明かりをつけて比較はしなかったか
>>5 これのタイヤの部分だけでKUROとV2の実力差が分かるな。
KUROは黒が潰れて諧調表現が出来ていない。
>>17 >これのタイヤの部分だけでKUROとV2の実力差が分かるな。
>KUROは黒が潰れて諧調表現が出来ていない。
KUROの黒レベルあげればいいだけじゃん
V2も下げれば黒潰れるぞ
>>17 モニター何使ってる?
>>5 の比較で4だけ明らかに浮いてるのはなんでだろうね?
3−4はISO違うからそれでか?と思ったら1も4と同じ3200だし
あ、KUROもV2も更に浮くからあれかw
>>17 これが元ネタ
KUROとV2の設定状態も書いてあるから見てみ
http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514703/#11039454 ついでにKUROにも粒子が見える事が発覚
GN粒子スレはネガキャンだったとしか思えない
↑のスレより抜粋
勿論KUROに対する予備知識もOFFにするつもりです。
というのも「4%ホワイトのウインドウ」を見ていて気付いたのですが輝く白の周辺は
本当に真っ黒に見えますが、パネルの外周に行くにしたがってグレイがかっている
のが確認出来たからです。
50センチ程に近づくと粒子がうごめいていることさえ判ります。
BDのシネマ黒帯も映像の明暗によって真っ黒だったり粒子が見えたりします。
黒輝度0保っててで滑らかに暗部の諧調が表現できる家庭用のテレビてあるんでしょうか?
何でみんなこう神経質なまでに黒輝度0?にこだわるんだろうか? ぶっちゃけALISパネルでも、見入っちゃえば黒浮きなんて気にならんのだがなぁ…。
この枠なら単なる黒よりアリだな>V2 つかG2の枠って色はともかく指紋ぺっとりつくのね…
>24 洋画のホラーものとかってバックランドが真っ暗なものが多い テレビ全般も真っ黒は結構使われてる。 ホラーの例えだがありえないけど真っ暗な闇の中から いきなり死人の顔が出てきて襲ってきたりとか、想像すると怖いよw ホラーゲームとか臨場感は凄いと思う
ピーク輝度が向上して、KUROよりも綺麗になったのは分かった。 というか、撤退した昔のテレビを上回っても何にもうれしくないなw あとは、予備放電なしでも黒が浮いてしまう原因が何なのか知りたいね。 その原因は簡単に来年ぐらいに解決できるものなのかどうかを。
予備放電無しには出来るけど、測定用に出来るだけで通常時は種火あるよって事でしょ。
>>17 あれが黒潰れに見えるのならモニターの性能が低いんだと思う。
>>27 V2の方がピーク輝度が高いのは明らかだけど、だから綺麗と言うのは違うと思う。
双方調整前の映像という前提でだけど、全体的にKUROの方が重厚で好ましい絵に見える。
絶対性能ではV2の方が上だろうから、V2のシネマモードとKUROのディレクターモードで追い込んだ映像の比較を見てみたい。
いや事実が知りたいと言うのは、AV系の情報サイトやパナの技術者から聞きたいって事 ネットで妄想力検定やると、勝手に自己結論出してご満悦にはいる頭の悪い子が出てくるから
>>29 の上を訂正
家のSAMSUMGのLED液晶だとタイヤの模様もちゃんと見えたが、会社のNEC 2490WUXi2だと真っ黒だなw
まぁ、V2と同じ明るさに調整すれば全然問題ないと思う。
黒がよければ、電源入れないのが一番かと思いますが如何でしょうか?
2490WUXiはキャリブレートしておきましょう。
KUROは、リビング固定でV2ははからーりますたも含めて全OFFでしかも、 明るさを10まで下げてここまで差があるんだからなぁw プラズマの進化はすげえw
>>32 このスレに来る必要もテレビを買う必要もなくなって問題解決だね。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 14:16:17 ID:LcX7SFO30
7さん すみませんでした 寝てしまいました 現在職場から2ちゃんです 夜帰宅したら 気合レポと比較写真アップ約束します
L997だけどこの比較ではKUROほうは黒ツブレでまともに観られないって言われてもしょうがないな 凝視すれば判別はできるだろうが静止画じゃなく動画でそこまでしないと暗部が確認できないってのは苦痛でしょ 調整しても右のV2と同じだけの絵作りになるとは思えないね
L997でそう見えるなら間違いないのかな 何にせよ、明るい所で見るならV2のが有利なんだろね
>>20 >>29 ああ、考えてみればノートPCの液晶だからあまり当てにはならないですね。
>>37 双方設定は追い込んでないので
そのままでの判断は危険
追い込めば暗部KURO、明部V2になると思われる
VT2なら黒でも良い勝負になるかも
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 16:23:14 ID:EtFEALL00
P42VT2, P37VT2希望
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 16:31:21 ID:Aai4hnEk0
デフォルトでこれだけ差があったら 追い込んでも逆転することはないな。 無信号時の黒もV2のが沈んでるし ダイナミックレンジはV2の方が上だろう。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 16:49:14 ID:LWa0G3Oz0
しかしここ2年での進化はすごいということがわかったな。 ソースによって見え方いろいろだけど、パッと見輝度が非常に高くて 黒もそれほど浮いてないから調整追い込めばすごい絵になるんじゃないのV2
でも500Mは暗い部分と明るい部分の微妙な階調がうまいな V2は暗い部分も明るい部分に引っ張られて違いが薄らいでる感じ電球の明暗とか あとギターとか色の深い部分が500Mのが表現できてる 両方調整ちゃんとした状態のも見てみたい
ぜひXEl-1も入れて比較してほしいな。 どっちも霞んで見えるだろうが
カーナビ用くらいにしかならない 大きさの比べて意味あるの?w
まず、タイヤの黒潰れはKUROでも見える PCのグレア液晶でね、ノングレアでも電気を消せば見える あと、赤はKUROの方が深紅に見えるけど これは、カラーリマスターが切ってあるので色域がせまくなっているから カラーリマスター使えば、KUROと同じ色域になるし、もっと色彩が豊かになるでしょう ホラー映画とか、意図的に暗く作っている作品以外はV2でおkのようだな 照明や衣装、小道具にこだわっている映画だとビエラのほうが確実に綺麗に見える
黒、黒、ちびクロサンボ!
>>36 ありがとうがざいます!
機能だけみれば日立WOOOですが、
V2とどのくらい画質の差があるかが気になります。
写り込み、動画性能の点で相当な違いがありますでしょうか。
黒浮きなどは特に気にしてません。
暗室は両方キッチリ調整されてないみたいだしわからんが 照明下ではV2の方がいいだろうなぁ 全体的なバランス考えてもV2のがほしい・・・
しかし、黒輝度0維持しで暗部がもっとも見えて、 自然に表現できるのがXEL-1しかないわけで
カーナビ画面で満足ならそれでいいんじゃね? 一番重要なのはサイズだと思うが・・ いくら綺麗だろうが真っ暗だろうがあのサイズで映画とか見てもねぇ と、思うけどどうでしょう
ま、そうだな w しかし黒レベルくらい比較してもいいじゃんよw みんなそれでXEL買ったようなもんだし俺もそうw あれでもちゃんとしたテレビなんだぞおおw
すまんw 貶すつもりはない確かに画質は一番だと思うよ
ちょっと話題変わるけど、V2の価格のレビューを見ると どうもスタンダードでもオートオフなら十分明るいってのが魅力的だわ 消費電力が気になってた人にとっては結構朗報だと思う
スタンダードはカタログ用の低輝度モードと思ってたけど 発光効率あがったからそんなことしなくてよくなったのかな PZ800のスタンダードは家で見ても暗かったw
>>5 の車のドア
KUROの方にある斜めの線は何だろうね?
もともとの車の模様でV2では再現できてないのか?
>>57 自分で自宅のテレビの画面を何枚か撮ってみたらわかるよ。
全スレでも言ったけど、スレ主さんの感想みても全黒の沈み込みはV2の方がKUROより沈み込むのだと思う。
V2は立ち上がり早いから、わずかな黒の違いでもハッキリと認識出来るけど
真っ黒に見えて実はそうでない映像の時に、黒浮きしてるのと感じることがあるのだと思う。
でもそれは黒レベルの調整で好きに変えられるからいいよね。
でもKUROの設定もデフォルトなの?
さすがKUROって感じだね、完成されてて何も弄る気すらおこらないw
V2の輝きのエッセンスを加えたいところだけど、さすがにそれは無理だろうし。
逆にV2は弄れば弄るほどもっともっと良くなりそう。
ポテンシャルが凄そうw
そもそも価格面でKUROは選択肢にも入らんからのう
KUROネタはもういんじゃない? V2の設定とかそっちのほうが みんな知りたいと思うし。 個人的にはソース毎のお勧め設定があれば ぜひ知りたいな。
クッキリハッキリ鮮明画質からくる臨場感や、画像の細部の○○までクッキリ拝みたいエロい人にはV2向きで 映画などを柔らかく上品な画質で優雅に楽しみたい紳士にはKURO向きって感じじゃねw
つかこんなにも性能の高いテレビが出てくるなんて凄い時代だわ。 しかもエコポイント付き。 そりゃ他社総出でつぶしに来るのもわかるきがするw
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 18:57:39 ID:GomF1DaL0
あの写真みると暗部階調はV2のがポテンシャルありそうだな。
ただ言えることは、黒が浮いてる以上、どんなシーンでも常に白っぽいもやがかった画になる 薄暗いシーンではっきりと黒浮きの差が出るということ
>>58 デフォルトなのかはしらないけど、KUROのテレビはコスト掛けられてるのは事実だから
一台一台のプリセットの調整をじっくりと丹念にされてるんじゃないかな
あと、慣らしも終えた状態で出荷されてると思う。
逆にパナのテレビは慣らしせずに出荷されるから
新品買ってからちょっと慣らすと劇的に画質が良くなる
安くてKUROより高画質なのにクロの話をする意味がない
まぁアソコまで差が出ると
KUROは暗過ぎ
V2は明るすぎって印象を持ちかねない
>>57 あの縞模様なんであんな場所にあるのかという疑問のほうが大きいんだけど
元のディスクを見てる人いないのかな
G2、V2、VT2とグレードが上がるごとにドンドン評価が上がっているな もしかして、パネル自体は予備放電なしで画像エンジンの コントラスト補正の調整で差別化しているのかもしれない
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 19:32:44 ID:0bW0pjOT0
V2の 「高解像度化処理しないで、<中略>自動で高解像 度化処理をします。」 という今一わけのわからない高解像度化処理って、実際 効果ある?
V2で地デジ映してくれないかな
>>67 まあ明るいのはいくらでも暗くは出来るけどね
てか干渉縞でしょ。
オクに出すためとかにテレビ画面を撮った経験ある人は分かると思うけど
テレビの画像を縞を出さずに撮る方が難しかったりするよ
V2でもブラウン管の動画性能に及ばないの? だれか超高速横テロップで試していただけません?
>>64 でも、その黒さもV2ならKURO500Mとほぼ互角なんでしょ?
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 21:25:29 ID:O5RBU+pQ0
>>69 それカメラの仕様じゃないか?
V2の右の人もぼやけてるぞ。
ブラウン管に幻想持ちすぎな人多いのね
あんまり話題になってないけどV2の音はどう? バーチャル3Dサラウンドシステムとかウーハーついてるらしいけどおまけレベル?
>>78 薄型にしちゃ頑張ってるよ
俺はラックシアターつけちゃったけどw
機能絞って、値段が高くて、発売日も遅い いくらなんでも日本の消費者馬鹿にしすぎ
V1見て思ったんだけど、黒枠のせいで画面の黒が 灰色に感じるね。 V2の枠をガンメタにしたのはそのせいだと思った。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 22:23:32 ID:tYI8espI0
>>7 比べなければV2充分きれい。
VTはBDと地デジしか見たことないが、動画の滑らかさと画像の抜けのよさは正直上かな。
3D気にしないならVT、気にするならむしろV2買っといて後で2D簡易3D化とかパナがつけざるをえなくなった頃に3D欲しいという買い替え意欲持ちやすくしといて買い替え。
どう?
ヘッドフォン氏が引き続き比較画像貼ってるぞ
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 22:33:14 ID:aG5KJfuG0
ホラーゲーム好きの自分にはV2がいいかな? V1が安くなってるから買おうと思ってたけど。 ブラウン管からの買い替えだから何を買っても満足すると思うけど。
ヘッドフォン氏のスレに軒並みV2スレでネガキャンしていた奴らが沸いててワロタw
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 22:49:49 ID:rjLteQA70
パナソニックは暗室専用テレビマニアのために、V2の2倍くらい黒いフィルター貼り付けただけのV2改を、 V2の3倍の値段で売り出すとよいと思う。
>>88 パイオニアブランドで出せばさらに売れそうだ
もしかしてVIERAのG1やV1とKUROの黒の差ってフィルターの濃度の差なんじゃないの?
>>90 の訂正
G1とV1じゃなくてG2とV2の間違いだった。
そういや松下は去年からアラサーをターゲットに黒色家電を発売してたな
ノイズを気にする必要が皆無なことは分かってたけど 色味がだいぶ違うね。クロは好みより少し赤っぽいし逆にV2は緑っぽい このままだとどちらかと言えばクロが好みかな。手元に置いて設定弄りてーw 何かクロマンセーしてるやつ中には、暗部がひたすら黒ければそれが最高って思ってそうなのがいるな そういうやつに黒レベル極限まで絞って黒潰れしまくった画像見せたら、凄いとかいいそうw ただV2はこれだけ暗所コントラストに優れてるから、設定で黒レベル下げたらもっと引き締まりそう 凄く参考になるスレだった。スレ主さんGJすぎる。
>>90 VT2はV2よりフィルターが黒いのでVT2が出ればはっきりするんじゃないかな?
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 23:48:45 ID:/TwXEc630
アメリカでVT50が、22万6000円とは・・・ 日本では→30万以上(汗) アメリカでVT54の発売は、暫く控えてもらいたい 販売価格見ると、気が滅入るから 追伸 日本で売る時もVTに3Dソフトぐらい付けろ!!
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/12(金) 23:54:19 ID:YfnPkmCE0
>>98 この画像だと明らかにビエラのが綺麗だな。
KUROは白が黒っぽくなって白が白じゃない。
モニターみたいな画質だ。
その点ビエラは抜けるような白でリアルな画質だな。
>>91 最初何を書いてるのか意味がわからんかった。スルーしてごめん。
>>97 ヘッドフォンさんの赤い自動車の画像、照明の周りの明るさが
なだらかに暗くなるんじゃなくて不自然にストンと暗くなってるのが
気になったものだから。階調だけの問題ではないと思うんだけど。
>>98 画の好みは人それぞれ。
予備知識がなければなおのこと。
46V2ポチった(というか散々交渉した上での実店舗購入だが) ヘッドフォンさんの投稿は購入者としてなんか嬉しいな。
>>101 どのあたりのこと言ってるのかよく分からないけど
沈み込みの勾配のことだったら、黒レベルの調整次第かと
てか照明についてのみいえば絶対V2に軍配が上がると思うけどなぁ
あんな華やかな照明なのに、クロはちょっと暗すぎるってか地味すぎる
V2がちょっと明るすぎるっていうなら絞ればいいんだし
あとこれは俺も思ってるんだけど、沈み込みの勾配が急すぎると思うのなら黒レベルを下げればいい
ただクロは全体的に暗めで落ち着いてるだけあって、赤の渋みがいい
G2買っちゃった人はマジ気の毒
>>105 G2はその分安いじゃん
VT2が出ればV2よりさらに綺麗なのは目に見えてるし
>>105 コスパ考えれば悪くない
俺もV2出るまでは買うつもりだったし
出たばかりの価格でお買い上げになった方々には同情を禁じえないが(´;ω;`)ブワッ
V22同値で買えるから迷ってたんだが、V2の枠の方が好きだな・・・ むしろVT2買おうと思った時、この枠なんなのってかんじになりそう。
すみません
>>101 の書き込みは500Mについてのことです。
何か一枚余計に暗めのフィルターのせてるような気がしたもので。
VT2が46,42と展開してくるかが問題だ。 出ない事が確定ならすぐにでもV2買いに行くんだが…。
しかしとんでもない機種開発したなw パナソニック買っておけば間違いなさそうだなw
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 01:06:03 ID:UrVseicw0
test
>>99 BCASとかDTCP-IPでコストはちょっと上だろうが、
向こうはサムスンとの競争もあってか凄く安いね。
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 01:11:35 ID:UrVseicw0
お聞きしたいのですが V2の購入を考えておりますがサイズで悩んでおります 視聴距離は1.3m〜1.5m程ですが46と42で悩んでいます 46は大きいでしょうか? 宜しくお願いします
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 01:18:51 ID:Dl+xe7d+0
>>115 うわ、こんな記事あったのか。 待つ…が、何時ぐらいかなぁ?
d
出たとしても秋以降とかじゃないの・・ 待てない・・
>>113 やっぱ人口の差かね?
>>114 大きいのが置けるのになぜためらう?金銭的に余裕があって、部屋に置けるのなら大きいのを買っといた方がいい。まして42と46は差が結構あるのでなおさらだと思う。もし映画見るのであれば選択の余地はない!!
>>105-107 おい、呼んだ? ; ;なんかCMもV2だけだし、G2なんてどうせおまけみたいなもんだったんだ!!
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ウワ・ウワ・ウワ・ウワ・ウワアァァァン!!
あと半年で出るなら待つかな〜半年後にやっぱ待てばよかったorz… となりそうだしw
V1に比べ番組表やメニューの動作が速くなってたのが好印象。 G1orV1買おうかとも思ったけど、あの速さ見たらV2だわ。
>>118 G2悪くないと思うけどなぁ
V2買ったけど
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 01:48:24 ID:UrVseicw0
>>118 この距離で大画面だとアラが目立ったりするのかと
ちょっと心配になりまして
おっしゃる通り、映画は好きで良く観るので46にする事にします!
コメント有り難うございました。
V2はV1より低反射でも優れてた。
>>122 240,000円+ポイント30%−長期保証ポイント5%
だよ
池袋でね
粘りに粘った2日間だった・・・
もういいよねパトラッシュ状態で購入した
>>125 流石池袋は安いな〜
おいらは発売日当日ってのもあるけど46型V2を23万ジャストで買ったよ
後悔はしていないw
>>125 そうですか、かなりいい値段ですね
おつかれさまでした
自分は交渉するのが面倒なので通販で買おうと思ってるのですが、
価格.comをみても42の値段はどんどん下がってるのに、46はなかなか下がってくれない
いっそ42にするかと考えてみたり、SONYの新型を見て少し魅力に感じてしまいと
悩みまくっております…
>>121 >>125 やっぱりフィルタ色が薄い分黒が明るいんだよ・・。
発売当日に買った時の値段は絶対言えないしw
S2なんてただのガラスだよなアレ…。
>>129 幼児のいる家はS2買う選択肢もあるんじゃないかな
ガキの画面攻撃力半端じゃねーしw
V2あんだけ綺麗なら今買って後悔することはなさそうだけど 念のためVT2見るまでは待っちゃうチキンな俺
後半年はやはり待てないw今かって来年3Dを買う。 3Dも画質が劇的に進化するんだろうか。VT2でも映画の3Dと比べて相当の出来みたいだが。
>黒輝度0保っててで滑らかに暗部の諧調が表現できる家庭用のテレビてあるんでしょうか? 有機ELのあの11vしかないですね今のところ 。 ほかにあるの?
>>127 あー、それ俺と全く一緒
50も下がってるのに46は下がらないですね
>>125 がうらやましい
42にするか他社にするかって選択肢で悩んでる
>>125 よく頑張った。骨とV2はオレが拾っておいてやろう。
>>136 KUROは赤っぽくて比べるとちょっと薄暗い印象
V2は逆にちょっと緑っぽい。ちょっと色味を赤に寄せたらもっといい感じになるかな
全黒での沈み込みはどっちも優秀そう
KUROが(環境によって)黒潰れして見えるのは全黒からの輝度の立ち上がりがなだらかだからで
逆にV2は鋭く立ち上がるから暗部の違いが見分け易いのかと
その分、シーンによってはKUROより黒浮きしてるように見えることがあるのかと
そこんとこは黒レベルで自分の好みに設定やね
V2は黒レベル下げたらもっと黒が締まるだろうな
そしたらV2も黒潰れてくんでない?
>>139 やりすぎたらそりゃ潰れるだろうね
シーンによってはKUROに比べると黒浮きして見えるって感想があったから
黒レベル下げたらそれも無くなるんじゃないのかなって思ってね
V2は明らかに暗所コントラストはKUROより高いから
そこんとこの余裕が大きいように見えたから
黒は全黒以上に沈まないでしょ V2は測定条件のみ真っ黒になるんだっけ
どちらのテレビも完全な漆黒までは沈まないんだろうけど 完全な漆黒って宇宙でしか存在しないからね 結局は意図的な映像以外はなんらかの照明の影響を受けて輝度はある 完全に真っ黒の信号の映像だと思ってても実はそうではいことが大部分 V2はその辺にも敏感に反応するんだと思う
真っ暗の洞窟とか、地下室とか、深夜停電になった時とか 漆黒は現実の世界にもじゅうぶんあるよ 完全暗室もそうでしょ
完全な暗黒は宇宙以外は有り得ないけどそれはさておき まぁ人間の目では認識出来ない範囲「黒」の世界はあるね 俺が言ってるのはそんなことじゃなくて 例えば月の画像でも、月の回りの空も凄く黒く見えるけど実は月明かりでかなりの輝度があるはず それとか例えばでスポットライト照明のみがある真っ暗なステージがあったとして そういう場合、ステージの脇は沈み込むほど黒が締まって見えるだろうけど、 ステージの脇だって本当はスポットライトの照明の影響でかなりの輝度はある そういう程度の輝度でもV2の方が敏感に反応して黒浮きして見えることもあるだろうってこと ま、実機持ってないしたかがPCモニタで得た情報からの想像だけどw
洞窟とかは完全暗黒の世界とかあるかもね。あと深海とか ただ映像を映そうと思ったらなんらかの明かりが必要なわけで その時点でその回り一体は暗黒でもなんでもなくなるw でもそんなことは屁理屈だし、俺が言わんとしてることじゃないです
うーん、、自分の目がその[暗黒]に慣れた?せいか やはり次元が違う話のかな 慣れって怖いよねほんとに
怖い^^
人間の目では認識出来ない範囲の世界は完全な漆黒で表現出来ればいいよね ただそれはV2でもKUROでもまだ無理なんだろうね
リビング環境でも明かりをつけた部屋なら V2の方が綺麗だと言う人が大多数だろうな
でも灰色枠がダサい 黒枠出たら買う
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 09:13:57 ID:cMYkNhPj0
俺も42V2買った。 店頭ではノイズが見られたが、 家の環境では、地デジであってもほとんどノイズは無かった。 500Aも持っているが、V2の方がフォーカス感は優れている。 至近距離で見ると、500Aは時間積分の作用で画素が蠢いているのが 良く分かるが、V2は液晶かと思うほど、画素が蠢いてないで、 ピタッと止まっている。本当にV2は素晴らしい完成度だよ。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 09:17:30 ID:iOPuBTym0
>>144 俺のCRTモニタで見る宇宙はマジで暗黒だぞw
全黒時は僅かに光ってるが、それはカメラで絶対に捉えきれないレベル。
家に置いてみると、そんなにシルバー枠も悪くないよ。
黒浮きに画面サイズは関係ないと思うんだが ようは完全に黒が消灯するかせんかなだけかと 確か有機ELのちっこいやつも完全に消灯してるよね
有機ELは次期早々だと思う プラズマが好きな奴は大画面が好き 有機ELの大画面が出て、寿命問題も解決したら考慮に入るかもしれないが 現時点で俺にとっては選択外
ソニーが撤退した今となっては、有機ELテレビは市場から消えた存在だし現時点では考慮にも値しない
次期早々
時期尚早
実質(笑)
>>73 ブラウン管方式と比べると高速で動く物を追っかけると尾を引いて見えるよ。
G2もV2もV1も同程度に。
VT2が動き優先モードがついてればおもしろいのになあ、つかないよなあ。
V2かG2かV1か‥ すごく悩んでます。 音で言うと バーチャル3Dサラウンドシステムと 2.1CHスピーカ この辺は違いは大きいでしょうか。 また 広色域パネルと ハリウッドカラーリマスター この機能はどうでしょうか。 あとVはLAN HDDとかって対応してますか? 今日これから買いに行く予定です。
モニタで購入した42V2の配送日が20日午後に決定。あと一週間か…
>>162 デフォルトで残光時間がV1の3分の1になってるから別に問題無くない?
>>164 うちなんかまだ電話連絡来ないよ・・・
佐川引越しセンターってそんなに忙しいのか?
>>165 そのはずだが、実際に見ると効果のほどが感じられなかったってだけだから
別に問題があるとしてもどこにあるやら見当がつかない。
以前どっかの評論家の取材でV2よりVTの方が蛍光体の使い方がどうこうで
色割れが目立たない(はず?)と書いてた人もいたしVTはずっと良くなる可能性があるが
実機でるまでは想像しかできないね。
V1とV2の比較は店頭に適当に映像もってけば自分の目で比較
できるのでそっちで確かめてもらった方がいいかなと。
>>156 テクノロジーの進歩は、驚くほど速いんだぞ。
まっ、うちは、未だに磯野家よろしく
彼らに毛が生えた程度の昭和の頃のような生活を送っているが。
>>163 G2を買って、デノンの5.1ch買ったほうが満足感は高いと思う
>>165 ああごめん、VT2の話か。そうだね階調2倍なのに従来よりも
動画性能上がるのならいいよね。
V2の50が20万くらいになったら買うわ
>>163 見比べられるくらいの目を持っているか否か次第。
普通の人なら、G2で十分。
Panaの純正サラウンドは高いので、他社のバーチャルサラウンドを買うのをお勧めする。
設置の楽なフロントサラウンドも今のはとてもデキがよい。
バーチャルサラウンドて聴いたことないけど、イメージ的にムズ痒くなりそうだけどどうなん?
>>174 後ろから音が聞こえないとイヤな人には勧められない。
ソースと部屋が良いと斜め後ろくらいまで音が回ります。
下手な人がバランスを考えないで部屋の四隅にスピーカ4個立てるより
マシだと思ってます。
個人的にはフロントサラウンドは使い物にならないと思う。
俺はフロントサラウンドにするくらいなら オーディオ用アンプとスピーカーで2chにした方が良いと思うな ちなみにデノンのアンプとダイアトーンのスピーカーとヤマハのウーハーで 2.1chにしてるけど結構いいよ
電器屋行ったあとに、サッカー見ると やっぱブラウン管がいいな。 ボールが全くぶれない。
ブラウン管の動画性能はいいとは思うが、他に捨てるものが多すぎる。 ので両方あるわけだがいいとこどりしたいねえ。VTがんばれ。
自分が全く光を出していない全黒と、光を吸い込んでしまう ような洞窟のような暗闇とでは違うような気がするんだけど、 どうなの?
目に一切光が飛び込んでこないという意味では一緒だよ。 違うとすれば自分が発光しなくても外部の光や自分の光が反射して すぐ明るくなるのがパネルで、ちょっと光を当てても内部が深く、反射して こなければ暗いままなのが洞窟。
V2綺麗過ぎw
真っ黒だと、番組や映像の作り手もいろんな見せかたができるね 洞窟の中で、タイマツの炎が燃え尽きて暗闇の中でガクブルさせたりね。 光ってる闇と違って、真っ黒だからそのぶん製作者が表現したいほんとの恐怖感を出せたりとか。 さっき黒のビエラのCMをXEL-1で見たけど「黒のビエラ」のキャッチの黒が、 闇のように深い黒なので、ちょっとワロイました
S2でもいいだけど、光の反射って、どれくらいなもんなんですか? ブラウン管と同じなら、別にいいんだけど。
ブラウン管も高級機のコーティングと廉価ブラウン管のコーティングで結構違うが 安いブラウン管よりはいいと思われ。ただまあ画面でかくてブラウン管より近くで みるようば場合だと家で見たら結構気になったりしてな。
>>183 プラズマで見る黒ビエラのCM良いよねw
俺はプラズマを買ってから変な所に注目するようになった
ニュースのオープニングの夜景とかさw
いや、俺はそのCMをXEL-1で見たんだけど? プラズマであの闇レベルの黒が出せるの? 関係ないが、動画性能だけは薄型TVの限界をひしひしと感じますな。
S2はうちのブラウン管より反射気になったな。 店頭でG2と見比べてS2選ぶ人は少ないと思う。 画質とかどうでもいい人はそもそもパナじゃなくて液晶買うだろうし。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 17:48:23 ID:kYnXMijt0
ID:5dCMtzvW0
まーた松本くんか
V2が新聞一面広告に出てた 力入れてるんだな
なんでわざわざこっちに来るんだ? 向こうに篭ってろよ。
向こうは過疎スレで寂しいんだろ
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 18:19:17 ID:Dl+xe7d+0
>>191 やっぱ今売らなきゃいつ売るんだって時期に来てるんだろうな
?なんのことか。 プラズマはそのうち買うよ 全てのシーンで暗黒が達成できたモデルが出たらね。 いつになるかわかんないけどさ
暗黒とかいりません、重要なのはバランスです
CRT並の動画性能と諧調も追加 。 永遠に無理か?
>>187 やっぱりTVは大画面だよね〜
映画やスポーツ見ても迫力が違うもんね
プラズマ最高だよ
たまに、スレ間違えて11型のTV最高って来る奴いるけどどう思う?w
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 18:31:41 ID:Dl+xe7d+0
ところでVIERAのCMってどの番組で見れるの? 結構テレビ見てるけど未だに見たこと無い
>>199 スポンサーを意識してTV見てないからわからんw
結構流れてるよ
5dCMtzvW0に構っちゃ駄目だ ID真っ赤にして深夜3時からネガレスしかしてないのでスルー推奨
>>199 CM評判いいみたいだけど俺も見たことない・・・
事業赤字だっていうからあんまり流せないのかも
woooならふしぎ発見なんだけどねw
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 18:59:53 ID:wY8Lmuce0
パナなら月曜20時からのTBS(水戸黄門タイム今はハンチョー)でやってるんじゃないの?
>>202 V2家に来てから、初めてCM見たよ。
これがまさしく、黒のVIERAなんだな、とw
ゲーム用に買ったんだけど、とにかく最高!!
アナログのまんまももったいないから、
地デジアンテナ取り付けちゃったよ。
>>184 S2てフィルタじゃなくてただのガラス板なんじゃ?って感じだったぞ。
それに黒が白浮きしてたw(意味わかんないかな)
田舎のヤマダで本日50V2購入 フレッツ入る予定あったんで値引きありで234,500円なり VT2も気になるけどこの値段なら数年様子見でもっと良いのが 出たときに買いなおしてもいいかなってことでこれで決めました でもお届けは3週間後 急いでなからいいんだけどね
V2とG2がお互い歩み寄ってついに価格差3万円 V2はいいけどG2は上に寄るなよw
V2との価格差が縮まったら存在意義ないだろ>G2 欲しい人に一巡して在庫がだぶついてきたら12万くらいには戻るかな。
存在意義は「枠色」 ブルーブラックのほうがマシ
>>207 もしかして箱ごと寝かしてある?立てて置いたほうが無難だよ。
背面の写真お願いします。
設置と初期設定終了した。
感想ですが、実は以前PioneerのPDP-436HDというプラズマを持っていました。4年くらい前の機種?
部屋を暗くしないとまともな映像が出なくて液晶に買い換えたんだけど
今回またプラズマに買い換えました。
それと比べるのもかわいそうですけど、はっきり言って次元が違いますね。
下の画像は部屋の照明全快で撮影しています。
その状態でも買い換える前の液晶よりもきれいに見えます。
比較液晶はSONY、BRAVIAのX5000という、液晶でも画質に定評があった機種です。
あとプラズマは暑いという固定観念がありましたが(過去の経験より)、
下記の設定条件下で1時間使用していますが全く暑くないですw。436HDはマジで部屋が暑くなったw
リクエストの裏の画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org721941.jpg とりあえず1枚
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org721950.jpg 設定は画質オート(明るさとかクロレベルとか自動で調整してくれるらしい)に
HDオプティマイザーとノイズリダクションをそれぞれ「中」にしてます。
あとでアニメもみますので、その画像もあげてみます。
枠ですけど、確かに垢抜けていないけど上品ですよ。V1の方がかっこよかったけどね。
まあ、これはしょうがないけどそれを補うほど画質いいです。
何かリクや質問などがあればできうる限りレスします。
価格は通販で買ったので22万くらいです。
>>215 46かー。うらやましい。
部屋の大きさと視聴距離を教えてください。参考にしたいので
>>215 背面写真ありがとう。
設置はひとりですか?スタンド取り付けは簡単でしたか?
安いね、うらやま!
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 22:25:52 ID:L7s8W9jJ0
今日、ソニービルで3D観てきた。 3Dの性能はパナもソニーもおんなじ。 動画はパナ、動きが少ない時のはソニー。 で、40インチ2D-3D変換機能付きなのでソニーで遊んでみたい。 でも、来年はパナも42インチで乗せてくるだろうから最終本命はパナ。 2D-3D変換は今までのAV資産を素晴らしくしてくれる予感。 3DのAVが楽しみだ。
やっぱディープブラックなフィルターいいなあ。 明るい所でみることがなんだかんだ多いから。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/13(土) 23:26:46 ID:XiVVHkxx0
このスレを見始めて半年、やっと明日42V2を購入しにヤマダに行く。 ポイントカード18000円分+親にテレビを買ってやった時に貰ったエコポイントを全てヤマダ電機の 商品券に交換した46000円分を握りしめて・・・w ところで、人気機種で生産が追いつかなくて納期まで1ヶ月待ちなんてことはないよね・・・?
最後に、1.5m離れた位置での視聴では少なくともジー音は聞こえません。 パネル裏に耳を傾けるとファンの音なのかわかりませんが何かしらの音は聞こえるけど。 ジー音が聞こえる人は相当敏感な人なのかと思います。
例のスレより 全黒画面の写真は撮影しておりませんが、前スレでも書いたように黒の沈み込みは KUROが優ります。 写真では全体的に暗めに写っているのでその差が判りにくかったかもしれません。 その代わりP50V2にはKUROに無い輝度パワーがあります。 ですから敢えて今回の条件下での優劣をつけるとするなら黒の表現力はKURO、 明所コントラストを求めるならP50V2になるのではないでしょうか。 中間領域では甲乙つけがたいですね・・・ 両機が「伝家の宝刀」を抜いた時の画質が見ものですね♪
V2は手の届く価格のテレビとしては最高の画質と思った。 近いうちに42に突撃します。 3Dがちょい気になるけど。普及したらまた考えます。
照明全快でこの画質とはすげぇ
あー早くV2ほしい
50V22を購入して電源ケーブルをKIMBER KABLEのPK-14に交換しました。 滲みがさらになくなり、奥行きを感じられる様になりました。 電源ケーブルを交換した方はいますか?
プラシーボじゃなくて?
233 :
163 :2010/03/14(日) 00:23:53 ID:COSt/5hD0
46G2買いました。 でもみなさんやっぱりV2買うんですね。 しくったかな。。。。 色々ありがとうございました。 これからはリビングに46G2 自室に32HR500の生活となりそうです。
>>233 G2でも十分だよ
隣にV2おいて生活するわけではないんだしね
明るい部屋で不満が出たらあらためてVT2に買い換えればいいだけだしね。
アニ・オッタネン
>>233 価格差ほどの魅力はないからG2で問題ないと思う。
つかG2安すぎ
1280x720の解像度のプラズマがほしい・・・
>>222 化物語のBD?DVD?があるなら質問
エンディングの歌辺りが分かりやすいけど階調の表現はどうですか?
ハイビジョンブラウン管だと全く気にならないのですがV1だとかなりはっきり階調の境目が見えてがっかりなんですよね
>>240 BDだと思う。
後、階調割れは元のソースに存在するやつなんじゃないの?
>>241 ブラウン管では気にならないのでソースのせいではないと思うけど
V2である程度進化していればさらに良いというVT2も期待できるかなと
今日、店に行って、50V2でサッカーを見てきたんだけど・・・汚い。。。
人物の周りが絶えずノイズってるわ、スコア表示はかすれてるわで・・
そんなもんなんスか?
でも隣にあった液晶(アクオス52型だったと思う)は発色とかは置いとくにしても
ノイズは気にならなかったし、家の居間に置いてあるパナの37型プラズマも
通りすがりしか見ないけど、そんな気になった事はない。
置いてあったV2の調整がおかしかっただけなのかな?
店員にV2の方を見ながらボソっと「結構ノイズのるんですね」みたいな事言ったら
何故か、隣の液晶の調整するしw と言っても、どっかのボタンを一つ押しただけで
しかも発色、糞悪くなってるしw
>>151 を見るに、その環境で変わるもんなんスかね。
あとはやはり、画面サイズがでかくなればなるほど、どうしても画質は目に見えて
劣化してしまうんですかね・・。50型のプラズマ欲しいけど、あれじゃ、とても買えないス・・
うわー、アニオタばっかりw キモw
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 02:09:20 ID:xJngk+Vc0
華麗に
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 02:09:39 ID:WOpAq51a0
>>243 店頭はダイナミックモードでシャープネスが強く掛かってるからノイジーなんだよ
そんなことも知らないの?
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 02:10:08 ID:53FwiiIV0
Headphone Theaterさん オリジナル umai坊さん pecomonさん 全黒画面の写真は撮影しておりませんが、前スレでも書いたように黒の沈み込みは KUROが優ります。 写真では全体的に暗めに写っているのでその差が判りにくかったかもしれません。 その代わりP50V2にはKUROに無い輝度パワーがあります。 ですから敢えて今回の条件下での優劣をつけるとするなら黒の表現力はKURO、 明所コントラストを求めるならP50V2になるのではないでしょうか。 中間領域では甲乙つけがたいですね・・・ 両機が「伝家の宝刀」を抜いた時の画質が見ものですね♪
伝家の宝刀て何よ?
>>243 君んちの37型はハーフHDでしょ
フルHDの場合ソースが良くないと(BDとかじゃないと)ある程度ノイズが出るよ
店頭では、大抵ダイナミックモードになっててシャープネスが+10とかになってるから
シャープネスを下げればノイズは少なくなるよ
>>242 化のバンディングは仕様。というかシャフト仕様。
ブラウン管がボケてるだけでは?
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 02:12:30 ID:53FwiiIV0
V2よりKUROの方が黒は沈むんだってよw
アニヲタじゃないが化物語はたまたま観て面白かったよ。 そのサッカーのノイズ気になるなあ。
>>242 個人的にもブラウン管がぼけてるだけだと思う
S2にコメントしてくれた人アリガトウ
>>221 まぁソニーのデモは弱点の少ない映像でやっているからね。
4倍速駆動でなんか対応はさせたけど、液晶素子は最速時4msでギリギリ4倍に対応できる数値。
つまり、クロストーク問題が結構残っているからね。
映像によっては気になりにくいが、ソースによっては結構気になる部分。
あと輝度確保のために偏光フィルム外したメガネの問題もあるね。
元々この3D方式を提案したパナだから、性能で有利なのでは仕方ないこと。
液晶陣営は、昨年までは偏光フィルム方式だったからね。
パナも変換は搭載するだろうけど、DIGAにも搭載するだろうから、VT2買った人もまぁ後から追加はできそうだけどね。
再生時にいわゆるディバンディング処理できるプレイヤーを探すとか。 新ティーガはアニメも綺麗とか言ってるがそーゆー機能はなさそうか?
262 :
243 :2010/03/14(日) 02:36:54 ID:Ypy6sUly0
>>246 そう言えば、過去ログにそんな事書いてあった・・・スマンス
如何せん、未だにTVの方はブラウン管使用しているくらいなもんで・・
>>249 >ハーフHDでしょ
おそらくそうだと思います。
でかい画面欲しいけど、どうしてもソースの解像度との兼ね合いが心配になってしまう。
以前、何ら知識がない頃、パソコンのブラウン管モニタを17から19にかえ、
「これで以前より、デカ画面でエロが見れる!」とwktkしていたところ
立ち直れない程、強烈なパンチを食らった苦い思い出があるもんで・・
何にせよ、改めて店に行って調整してきます。どもでした。
>>256 なんか明るいところだとさすがに黒のフィルターと環境光にまけるのか
暗部を持ち上げる機能がついてるみたいだし、あんま考えなくていいんでないの?
それに暗いフィルタっていっても輝度高い光は吸収して、暗部の光は多めに吸収する
なんて特性のフィルタでないと思うから、暗いとこでは普通にどっちも等量に光がロスする
だけでガンマ特性がかわったりしないんでない?
>>262 >どうしてもソースの解像度との兼ね合いが心配になってしまう。
それはオレもそう思う
なんだかんだ言っても結局、BDよりもTV見る頻度の方が多いわけで、
>>239 じゃないけど、1440とかの解像度のプラズマがあればいいと思う
>>264 1440にすると画素形状がいびつになるけどどんな風にみえるんだろうな。
どんなって、キチッとみえるよ。 地デジはフルHD機より綺麗かも。 画素間のギャップ狭くなったから、この技術でハーフ作ってみて欲しい。 安く作れるなら1440x1080とか32、37のハーフとか…。 ところで、V2買うにしろVT2買うにしろ、尼崎のパネルが手に入る頃に買った方が良いのかなぁ?
>>267 ??元々プラズマは尼崎工場だけど?茨城は研究施設になった。
最新の第5工場のこと言ってるの?もう稼働しているよ
結構いろんな解像度出てたんだね。 スケーリングの方がデメリットが大きいと。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 04:38:18 ID:z+iJF0bK0
KUROより黒浮いてるってマジ?
そろそろKUROをNGワードにしてもいいかなと思い始めた
XELもいっしょにNGしとくといいよ
VT2のところだけ残光時間1/3と新発光制御って書いてあるけど これってV2の黒との差に影響あるのかな?
黒はVT2も同じ。 しかし前スレで、黒の沈みはまだまだブラウン管のが上て暗室の写真をうpしてくれたやついたが、 やっぱパイオニアのあれのが黒は上かw これはぜひ両機で全黒を比較してほすいw えっくすいーえるは、別次元の黒なんで今回は簡便してやるよ。
V2とパイオニアのあれの全黒の比較よ
価格の画像アップしてくれている人のインプレももうあてにならんな 画像の方が真実を物語っちゃってる 数ヵ月後にはこの人もVT2に買い替えていたりして
真実を認めたくないようだなw
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 07:09:09 ID:qQeYU9ti0
ID:6x+nuMfj0
例のネガキャンスレで「チームKUROの趣味の人」はこのスレを監視してるって書いてあったな。
ほんとこのスレは粘着キチガイがよく湧くよなw なんでだろそんなV2気になるのかな
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 08:08:37 ID:/JRrphQx0
>>231 俺V2持っているが、本当にキンバーケーブルのPK−14挿さるんか? V2の電源端子部は、2個口の特殊メガネタイプだが、PK−14は3個口タイプ。 どうやって挿したのか教えてくれ。 俺も電源ケーブル交換により画質向上を考えているので、是非 教えてほしい。
V2にするかVT2にするか・・・それが問題だ。 暗室環境で視聴する事は無いのだが、ブルーレイの視聴は有なので、 やっぱり少しでも高画質の方がいいのかな? でも、自分の部屋用でVT2は大きすぎて贅沢すぎる気もする。 う〜ん・・・V2の42かなぁ。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 08:38:08 ID:Rjjq/qfv0
>>243 おれも電気屋さんの店頭で50V2でサッカー見ました。
シネマモードでも選手の周りノイズだらけだった。
NHKのBSデジタルでした。
ソースの問題じゃねーか・・・
品川駅構内にソニーのw5が置いてあるけど 凄い画質良いね
>>286 俺も視長距離が1m切ってるからそこがネックになってる。
42でもちょいでかめだとおもってるからな〜
なんで42未満でフルハイビジョンはないんだろ・・
どんだけ狭い部屋だよ
>>276 お前昨日もネガレスしてた奴だろ
しつこい奴は嫌われるぞ
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 09:07:33 ID:Bcm6NgzS0
だれかV2で横の高速テロップで残像でないか試してみて? 動画解像度1080とか言ってるけど たしかそんなに早くない速度でのテロップだから残像がでないんじゃないかと疑ってる 今日夜10時半からやるクロバラとかのエンディングの高速テロップでだれか試してみてくれませんか? もしそれがまったく残像ないなら買いですね ブラウン管超えを認める
視聴距離1mなら26Vでいい
置き方変えればいいじゃん
>>292 昨日からどころか1週間以上前から粘着してるようだ
>>293 プラズマの残像感ってブラウン管と並べてくらべると気になるのかな?
液晶だけを見続けると液晶の残像すら気にならなくなるけど、
液晶とプラズマを並べてくらべると液晶のあまりの残像感にびっくりするよな。
それと同じくらいの差を感じるのだろうか?
プラズマの残像感って液晶に換算?すると8倍速液晶(そんなのあるのか?)と同等らしい。
ブラウン管はそれ以上なのか・・・
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 10:41:49 ID:j++3xojw0
46だと視聴距離は何メートル以上がベスト? 42と46で悩んでる・・・
技術展覧会なら、デモ機、コンセプト機としてXELは素晴らしいものだ でもな、製品としては11インチwなんて子供のおもちゃにしかならんわけだ いい加減、画質がどんなによくても、11v(笑)な時点で終わってる現実と向き合おうぜ まぁアレにン十万とか出しちゃった奴は価値を見出したくて必死なのはわかるが それはここでやることでもないし、ましてやプラズマを貶めるもんでもないだろ
プラズマ買いたいんだけど一人じゃ据え置きできないから 手伝ってもらうのに汚部屋が散らかっててみっともないから 片付けなきゃいかんが半年くらいかかりそうだ。
>>299 簡単な適正視聴距離の出し方は
画面の高さ×3
部屋でTV置いたイメージを出したければ
欲しいTVサイズを調べて新聞紙で型紙を作り設置場所の壁に貼ってみる
高さ×2じゃね? 3じゃ遠すぎだろ50インチとかかなりの距離になるぞ
50VT2でほぼ決めていたのに、2D>3D変換機能のせいでSONYのEX900が気になりだした。 V2>VT2見るまで待ち VT2>EX900見るまで待ち EX900>3D変換付きVIERA見るまで待ち とかになりそう 2D>3D変換は実用性のないオマケ機能だとは思うけど 3Dゲームとかにならそれなりに有用な気もするしなぁ。 PS3と箱の本体自体に3D変換機能付かないかな。 レコ(DIGA)には付けてくるだろうけど、2D映画を無理矢理3Dにして観たいとは思わない。 ゲーム機からの外部入力を3D化して出力可能とかなら有用なんだが。
PS3には変換つくでしょ 発表済み
>>303 TVの高さと勘違いしてないか?
画面の高さ(映る部分)だぞ
よく、何メートルがベスト?とか 6畳間には何が〜?とか聞いてるけど 1ルームなのか他にも部屋があるのか あるけど自室に置くからとか書かないと 出来るだけデカイ方が良いとかしか書きようが無い。 DK10畳6畳6畳の2DKの6畳間に50型 視聴距離・約2メートル・後ろに1メートル下がれる余裕あり ※映画好きには重要※ BDとかシネスコサイズを見ると上下に帯入るから 50型でも縦サイズは40型位になる(帯の幅は計ってないから体感)
42型V2・シアターラックK500買ってきました 42型V2→19万4000円 K500→78000円 よしとしよう
V2ってPC接続は鮮明に映るのかな?
確かに、2D-3D変換機能はオマケだよな。 しょぼい3Dを見続けても、すぐに飽きてしまって、 3D自体イラネって感じになりそう。。。 そう考えると、パナの選択も一理あるよね。 3D一番手だったから、サイズ、値段も含めて、 様子見したって感じがひしひしと伝わってくるけど。
>>293 >>298 店頭で液晶の隣に並んでるプラズマを見ると残像感がないけど
家でブラウン管と並べて比較すると残像感がある
ニコニコで「1200fps テレビ」で検索すればプラズマの発光時間が
ブラウン管に比べればまだまだ長いことがわかる
動画性能上げても、数値としての差が出ないから売りにしにくいし、 しばらくは蛍光体の発光性能改善しても、階調増やすほうに回していくのかも。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 13:18:06 ID:WOpAq51a0
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 13:18:12 ID:+PB9asxB0
>>285 V2とV22では電源端子部が違うのかな?
V22はアース線は無いがメガネではなくインレットタイプなので、PK-14を接続できますよ。
黒厨は黒が見れれば満足なんだから 予備放電どころかパネルへの電源供給をカット、 暗室で完全漆黒の世界!これで完璧じゃね? おや、誰かきたようだ。
>>315 すでにSONYのパネルが実現してるw
つかその煽り多いな。
プラズマの残像問題についてだれも何も言わないの?
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 13:40:44 ID:WOpAq51a0
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 13:48:49 ID:WOpAq51a0
>>310 付けたソニーですら、基本は3DのBDとか見て欲しいって言ってる。
あくまでコンテンツが出揃うまでのオマケなんじゃないのかな
>>317 今期の2D機と去年の機種とでは動画性能は殆ど変わらないだろ
残像について語るのはVT2が出てからにしてくれ
VT2の電源端子がメガネだと嫌だな…
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 14:18:48 ID:z4KF9Abb0
スレ見たりして考えるほどG2とV2で迷う・・・ G2でもV1よりかは黒いんでしょう?
パナセンスでモニター購入した42V2が16日に届く予定。楽しみだ。 しかし部屋を片付けないとな。設置もひとりでするつもり。
>>324 G2の方が黒い
G2とV1で1番変わったのは画質の色温度
色温度低めの画質が好きな人にはV1の方が良いかもしれない
設定で変えれる事も出来るけどね
V2、G2比較なら予算が許すならV2さらに許すならVT2
ブラビアみたいに3D変換機能は無いの?
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 14:30:51 ID:wcVWfxja0
V2の購入を検討している者です。 画質についての論議等、大変参考させて貰ってますが 番組表や、チューナー2機搭載による番組切り替えの レスポンス等如何でしょう?
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 14:33:25 ID:z4KF9Abb0
>>326 うわあああ、G2でいいような気もしてきた!
予算25万で46狙いだから田舎だけど両方いけるが、ソフト結構買うほうなんで。
坂の上の雲高かいよ・・・
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 14:43:39 ID:FhnBgvfu0
G2より34000円やすかったらG1でもいいよね? G2よりG1って画質落ちるん?
>>329 TVは買ってしまえば持ち歩く分けじゃないので
他の機種と見比べる事もない
今、家にあるTVと見比べる事になるだけ
そこで、どこまで求めるかは君次第
最高を求めればVT2買っても、来年にはさらに上の画質が登場するので
切が無いw
予算と相談して自分なりの買い物をするのが1番いい
俺的に言わせてもらうと、設置場所が許すなら
V2より1サイズ上のG2の方が満足度高い気がする
大画面の説得力は凄いよw
>>330 G2より画質は落ちるがG1でも十分綺麗だよ
画質差と価格差をどう見るか・・・ってとこだね
S2も比較に入れてみたら?
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 14:50:40 ID:FhnBgvfu0
ちなみに価格comより VIERA TH-P42G1 (42) \107,800 VIERA TH-P42S2 (42) \114,056 VIERA TH-P42V1 (42) \122,500 VIERA TH-P42G2 (42) \141,500 VIERA TH-P42R1 (42) \139,800 VIERA TH-P42V2 (42) \171,432 いろいろあるけどそんなに画質違うん?
334 :
G1ユーザー :2010/03/14(日) 14:51:08 ID:rYxcfD8/0
>>324 今日見たが、照明直下の陳列棚最上段のR1のほうが、
最下段のG2より明らかに黒い。G2は間違いなくグレー。隣のソニーのEXがR1並みだった。
言葉を失ったよ。G2横のV2は普通に黒、まぁこれもG1V1からみて黒がより締まってるように
見えたが、それはガラスの有り無しの差なだけじゃないか?と感じる程度。
正直物はよくなってるが、ここで神とか言われている程崇めるような進歩じゃなかったな。
数年前にパイがやってたことにやっと追いついたことを技術革新って言っちゃうんだものね・・・
でもV2が絶対良いと思うよ、G2買うより。財布によるが・・・
>>334 設定いじってみた?
今回のパナの店頭モードは量販店命みたいな設定だよ
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 14:56:19 ID:z4KF9Abb0
>>331 ありがとう。ここのとこ真偽不明の情報とかに踊らされてた感あるが、
店頭でもう一悩みして買ってくる。
>>333 G1だとG2より暗い分設定で明るくしなきゃならんし、その分消費電力も増える。
それに、中間階調や色の表現力も落ちる。
S2はフィルターが落ちるので、GやVより黒が締まらないし映り込みも酷い。
V2はフィルターがより黒が沈むような物になってる様だが、値段差は画質より
機能の差の方が反映されていると思う。
>324 V1は、ガラス二枚(写りこみもダブル)条件によっては黒く見える、 G2は、明るい店頭だとV2より白い〜 G2を暗いとこでみてみたい〜 V1とG2は、展示場所が、隣どうし、(同じ高さ)になかったので、 なんともいえないです〜 G2が、白く見えるのは、(ほんのちょっと)黒フィルター?の色が薄め?で 発光セルのくぼみが良く見えちゃう、それが周辺の明かりを反射させてるみたい??? V1 暗闇では種火の関係でG2より白い?外光が発光セルを反射させるのは少ない?(写りこみ除く) G2 暗闇ではG2の方が黒くなきゃ何のための新型なのか・・・ V2は、フィルター黒いけどG2より電気喰う〜 G2を家庭内に近い光源の環境でみたい〜〜 シロウト目で白い、黒いと比べたらG2より Sシリーズ(二枚ガラス)の方が黒くも見えるwww(店内) 白いテロップは、G2よりV2の方が、ちょっとだけノイズ感ありました、(設定いじりまくりでも、50型) テロップの流れのカクつき感とか、46とか、小さい方が滑らかだったかなぁ??? V2、50型ほすいw
>>324 パネルの色がややG2の方が白っぽくみえて、照明によってはV1より
明るく見えるかもって話もあった。
パネルの発光レベル的にはG2のが少し締まってみえると
評論家がレビューしてたがあの記事どこだったか。
店頭で見た印象だとV2>>G2>V1みたいな感じで、V1とG2の画質差より G2とV2の画質差の方が大きく感じたな。 ちょっとの値段差でG2にしようかって悩んでる人は自分で見ておかないと 後悔すると思うぞ。
NeoPDPとNeoPDPecoって素人目に見てもわかるほど違う?
,. -‐v―- 、 ヽ / //_/ノハL!L!i r‐、 i 彡 .i ,-ァ ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く [i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/ <市場に出れなかったのでワカリマセン . ト-' 、 `  ̄ ̄ .ノ > ___ <_ /ヾ ヽ ヾ ヽ\ / | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
今日、名古屋ヤマダでプラズマみてきました G2よりもV2の方が黒が黒いし綺麗でした 大して詳しくない俺でも違いが分かった 46V2 現金割り引きで23万ポイントなしだって 本気で買うなら交渉できそうだった ちなみに50VT2は33万3千円でした 発売日にやすかったらその値段にするみたい 名古屋でしたら安いんでない
有明でVT2見てきた。 流している映像が3Dだから他との比較は 難しいけど、すごい綺麗だった。 少なくとも銀座で見たソニーの3Dのよりは 数段上に感じた。
3Dメガネかけて、AVとかみて チンコシコシコしてる姿みられたら、最悪じゃん。 しかもフニッシュにティッシュをチンポにうまくかぶせられるか。 これ重要。 チンポ触った手でメガネをべたべた触ることになるから 女性は男友達の家に行ったとき、気おつけないとね。
>>345 私も両方観ましたが、確かにパナの方が綺麗でした。
ソニーの3Dはチラチラしてとても目が疲れる。それに比べるとパナはかなり良い。
ただ両方とももう少し自然に見えるように改良を期待したい。
>>343 かわいそうなので現行パネルをペコパイと呼んであげようw
>>349 V2が明るすぎるのでV2の輝度落として、さらに実際の印象より暗く
写るように露出をアンダーにしたって書いてあるんだから
V2を飛ばないように撮ればKUROが潰れるのは当然だと思うが
V2の明るさがいかに凄いかということはわかるな。
3D対応の40インチクラスはいつ発売しますか
>>351 他社の動向を見てだろうけど、早くて初夏、遅くても秋9/1には出ると思う。
個人的な予想だけど、初夏にR2シリーズ(HDD内蔵)が出るだろうから、それに合わせて42、46VT2も出るんじゃないかな?
技術的というより商品戦略的な問題だから決めたら出るのは早い。
ちなみにR1は、昨年の6/2発表、7/1発売になってます。
40インチクラスがその時期なら65インチも初夏にはでますかね?
>>349 ぶっちゃけ、デジカメの写真を液晶ディスプレイで観ての判断は意味無いと思う。
V2では強制オーバースキャンの問題はどうなってますかね G2では改善された!と喜びの声を見かけたのですが、ご存知の方いますか?
>>355 安心せれ。V2でもG2同様に改善されているらしい。
850 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 16:20:00 ID:6crBvE5y0 [PC]
V2では強制オーバースキャンされるのは直りましたか?
852 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 16:30:00 ID:xkf9hZvn0 [PC]
>>850 うん。デフォだとオーバースキャンになってるから変更しないとダメだけど。
>>356 CRTでもあまり意味ないんじゃない?
肉眼で見たのとは違うだろうしjpgだと圧縮もされてるしね。
池袋のヤマダに最後のKURO置いてあって、地デジとBS見てみたけど 真っ白でみれたもんじゃなかったよ 新・ダイレクトカラーフィルター(笑)とか思っていたもんだけど ビエラのG2とV2みて印象が変わった、凄いきれいだった KUROは暗所専用テレビだと思うよ
V2に買い換えたいけど今の40インチ液晶どうするか困ってる 元箱捨てちゃったからなぁ。ヤフオクで売りたいけど箱ないと発送出来ないよね みんな買い換えるとき前のテレビどうしてる?
>>359 まぁヤマダはほんと明るすぎるから、参考にならないんだけどね。
V1とかも店で見るより、明るい昼間のリビングでも全然綺麗だからね。
ヤマダでV2見てきたけど思ったより発色がドギツイな。 期待してただけにあの液晶みたいなギラギラ感はちょっと・・・。 隣に並んでたV1の方がしっとりしていい感じだったよ。 枠のグレーも安っぽくて部屋に置きたくないし。 買う気満々だったけどVT2待つことに決めたわ。
>>318 一般的に言われている視聴距離より長いね。
ウチの視聴距離で46だと思っていたけどこれの通りにすると42でも大きくなる。
とある家電の超量販店でV2の価格交渉してきたけど \200,000でポイント20で5年保障付きだったけど あんまり安い感じがしなかったから買わなかった。 来週の3連休に突入した頃にはもうちょい安くなってないかな
サイズ分からんw
>>365 42V2、ヤマダは198000の25%とかカキコあってけどね。
実際はもうほんの少し行きそうな感じかな
>>367 ああ。42インチね。
まあネットだから本当の話かわからんけど人によって価格が変わるのも・・・まあ向こうも商売だから仕方ないか
19万4000円、5年保障付きで買った
枠を2000円くらいで交換できたら色で悩まずに済むんだけどなあ。
>>362 家で見るとあの銀枠割といけるぞ
変な表現になるけど上品なガンメタって感じ
ていうか色に関しては調整次第じゃね?
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 20:27:07 ID:FhnBgvfu0
>>363 うーむ、俺の視聴距離2mくらいなんだけど42型を今検討してて
その論文だと2.2mくらいが最適だからちょっと42じゃあでかいのかなあ
人間の目って何万画素?
2画素
>>373 周辺と中心部で画素密度が違うから何万画素とかは意味がない。
むしろ画素ピッチが近くね?あとローパスがあるのかないのかで
実際の解像力が変わってきて(ry
>>347 ソニーと比べて3Dメガネが軽くてかけ易いのも利点と思った。
自分はメガネの上につけることになるので余計に。
レコーダ・アンプはソニーで揃えている信者ですが
テレビはやはりパナだな…、と再認識。
またv2見てきた。 S2、G2、V2と並べておいてあって平成教育委員会が映ってた。 たけしが黒色の服を着てたんだけど、やっぱりV2は違うな。明らかに黒い。 加えて、質感が高い。 で、何がこの質感に効いてるのかよ〜く比べて見たけど、彩度だな。色彩の色鮮やかさ。たぶんカラリマ効果。 地デジでも明らかに恩恵があるな。 他の店に行ってG2眺めてる分には綺麗だな〜って思えるんだけど、並べるとやっぱV2なんだよな〜。
最適視聴距離ってソースの視野角によっても変わって来ると思う 自分は単に枠が気にならない程度で見てるだけだけど
家3メートル取れるから、7年前の50インチから、65インチに買い替え予定。 夏が楽しみだ。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 21:26:32 ID:vAQLYx9W0
今日ヤマダで42V2を194,000円、ポイント還元なしで購入。 今日のここの書き込みでも194,000円という数字を見かけるけど ヤマダの42V2の現在の底値は194,000円かな?
>>333 画質もV2>R1>G2>V1>S2>G1
でおk?
R1は録画機能がついてるから少し高いだけだぞ。
>>384 お、5年保障無料だった??
俺は付いてた。
>>383 それ37インチまでしかやってくれないらしいよ
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 22:08:00 ID:wz5bSU/Q0
VIERA P50G2 DIGA BW780 HDMIなどケーブルいろいろ 売価8千円分くらい 5年保証+配送セッティング まとめて30万円なら安い?
クロネコでも佐川でも全国均一サービスってわけじゃない 営業所ごとに対応が違う
>>387 私も5年保証無料でした。
17日(水)に納品予定です。
ところでヤマダ電機はポイント還元より現金値引きにシフトしたのでしょうかね?
近いうちにデジカメを購入予定なんでポイントつけてもらったほうが最終的には割安になるかなと思ってましたが…。
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/14(日) 23:01:32 ID:CmkBCM+V0
誰か
>>309 分かりませんか?
PCのほうはD-sub出力しかないけど、これでボヤけなかったら即買いなんだ
頼むぜ兄貴たち
みんな金持ちやなぁw
>>384 あと1万くらいは値引ける
レジで出る値段が194kだった気がする
>>396 ほんとに
S2でも迷ってるのに・・・・・
金持ちでもないけど金をかける場所が普通じゃない部類の人だから VT2の54インチ狙ってるw
V1って筐体カッコいいね。 V2の画質や機能の改善っぷりを見るともう買えないけど。 V2も嫌いじゃないけど、V1のほうが高級感がある。
V2の42を買おうと思ってヤマダに行ったんだけど・・ シャープの販売員じゃないのになんでLEDアクオス勧めるのかな? 嫁はすっかりその気になって只今喧嘩中w プラズマは故障したとき面倒だとか言われたけどそうなの? 5年保証つけりゃイイと思っていたんだけどなんせ今のテレビ 10年もったブラウン管のだから有料修理となったらイタイのはイタイけど
俺もビック行った時 アクオスを勧めて来たな 絶対に買わねーけど。
>>396 プラズマの50インチって以前は、百万くらいしてたっけ?
とりあえず百万目標にプラズマ貯金してたけど
未だに買わずに貯金額が増えるが低価格化して
逆転ベンジャミン・バトン状態。
VT2の50でも安いネット価格でなら3台くらい買えるほど貯まった。
まぁ服なんてユニクロオンリーで2年以上買ってないし、
卵は¥98以上買った事無いし
かなりの貧乏生活だけどね。
もちろん家無しカー無し
>>395 基本的にG2もV2も同じなんで、G2の例で答えるよ。
D-subでもそこそこ綺麗には映る。ただし、DbDではないのでどうしても精細感は無い。
また、PCのOSによっても差がある。
MacOSなら殆ど気にならない。VISTAか7なら我慢できるがXP以前は厳しい。
さらにDVI-HDMIでのDbD表示を見てしまうと正直苦しいと思う。
一応、D-subしか無い場合でも、VGA-DVI変換のこういうモノがある。
http://joshinweb.jp/peripheral/vga2dvi.html VGA入力も悪く無いけど、綺麗に観たいのならHDMI入力を勧めるよ。
解像度もVGAでは1366×768か1280×1024が上限だしね。
>>384 四国だがヤマダで同じく194kだった。そこから6kだか8kだか引けるとは言ってた。
>>401 ブラビアみたく利益率高いのかねぇ…俺の行き付けのヤマダ店員は『あんな●●で▲▲なの勧めませんよw』とか言ってたがなあ
シャープの拡張員聞いてたらどうすんだとこっちがハラハラしたわw
よくわからんけど、故障の事考えたら、 シャープとパナソニックなら俺ならパナソニックかな 今まで使って来た過去の製品の中でも、大抵10年位はもってるし
俺はV2買う予定だが 42Vは15万、46Vなら18万くらいを目標に置いてる 今月中に買えると思ってたが、意外と難しそうな気配になってきた・・・
46V2で18万で買えたらほしいなぁ・・
>>401 プラズマは故障したとき面倒って何がどう面倒なんだか。メーカーに修理依頼かけるだけだろうに。
店員がアクオス薦めてくるのはリベートがデカくて上から売れ売れ言われるから。本当に良いと思って薦めてるヤツなんて皆無。
型番がわからんがLEDアクオスなんてどれも産廃レベル。V2と比べるなんて月とスッポンどころじゃない。
V2持ってるけどすげー良いよ。なんとしてでも嫁さんを説得するんだ。
>>404 親切にありがとう!
週末にグラボ増設してV2買ってきます
あぁ楽しみ
そのまま書いたらまずそうだから一応気を遣って伏せ字にしたのに
>>410 ってばw
まあ俺もその店員の勧めで46型V2買ったけどね…明後日ようやく届くぜ
そのまま書いたらまずそうだから一応気を遣って伏せ字にしたのに
>>410 ってばw
まあ俺もその店員の勧めで46型V2買ったけどね…明後日ようやく届くぜ
>>410 いいなV2
おいらはW杯を楽しみにしていたんだけどorz
嫁曰く「じゃあなんで液晶は流行って、プラズマはパナソニックだけなのよ」と
まさか2ちゃんのスレ読め!ともいえないしww
また明日説得してみます
>>412 言いたいことはハッキリ言うタイプなんだ・・すまんw
>>405 安いなぁ〜 都内のヤマダはまだ25万くらいするのに
>>416 それチラシの値段じゃね? ちゃんと店員に値段聞いた?
俺の地元のヤマダでも42型で20万は切ってるよ
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 01:06:27 ID:C/3Su3Gy0
>>414 「プラズマは高度な技術力が必要だったから
他社がパナソニックに付いていけなくて撤退した」
と言えばいいんじゃね?
>>414 まぁ嫁さんの反応が世間一般なんだろうなぁ・・・。
とりあえず他の店舗に連れて行ったら?
できればパナの販売員がいるところとかプラズマのコーナーを暗くしてるところとか。
よその家庭の事だが、オレが割り込んで嫁さん説得したいくらいだわw
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 01:09:41 ID:5Dxuddwy0
>>414 >なんで液晶は流行って、プラズマはパナソニックだけなの?
同じ疑問を持ってます。だれか理由を教えて下さい。
>>414 家はおととしの暮れにPZ800を買ったんだが
40型液晶がすでに家にあり
今度はプラズマにしてみようか?って言ったら
そうだね、違う種類のTVが有った方が楽しめるよね
で即決だったw
液晶が売れるのは店頭の見栄えとイメージじゃないでしょうか省エネとか
じっとじっとひたすらP42VT2待ち…。
出てくるであろう42VT2がHDMI1.4a対応してくれっといいな
>>316 まてよ?
暗室で発光無しならばテレビの存在を認識できない
認識できないならばテレビが存在しても存在しなくても変わらない
つまり…黒厨はテレビを置く必要が最初から無かったんだよ!
ΩΩΩ<な、なんだってー!!!
>>422 加えてプラズマはヘビーな重量に焼きつきや消費電力の高さなどネガティブなイメージがついたのもなー
恥ずかしながら正直俺もV2買うまで『プラズマwwでかいだけwww』みたいな印象あったし
>>419 またこの次の週末に別の店トライしてみます
(やぶへびになったらどーしよorz)
パナの販売員いてほしいけど勘ぐられてもやだし
ホント説得してほしいわ
>>421 羨ましい
ウチはお金と部屋の都合上2台はムリw
皆さんありがと色々参考になりました
V2買って2年後に消費電力がさらに半減すると言われてる3Dのを買うつもり。
>>420 家電量販店で働いてるメーカー販売員だが・・・。底辺って言うなよ。知ってるからw
世の中には情弱ってレベルじゃねえだろう・・・ってヤツばっかだからな。
そりゃもうひどいのなんのってw
詳しいことはスレチだし性格悪いのがバレるので伏せておくw
G2ってG1から端子とかいろいろ省いただけのものだけど、V2ってV1に比べてどうなん?
>>428 頑張ってくれぃ!
ていうか俺についた店員紹介したいくらいだわw
>>428 「どうしてもアクオス買うって言うならもうテレビ買わない!」じゃダメ?w
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 01:33:32 ID:5Dxuddwy0
>>430 残念です。一般人は何も考えずに液晶買っておけって事ですか。
>>434 あああ、ごめん。オレなんか変なこと言ってる。
えっと言いたかったことはそういう事じゃなくてですね。
ちゃんと書くので少しくださいな。
>>430 仕事だから割り切るしかないよな…乙なんだぜ
>>433 おいらのほうがテレビっ子なもので
それはマズイww
今夜はこれで失礼します!
×少しくださいな。 ○少し時間くださいな。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 02:04:33 ID:+MiUck/i0
KURO 600M 持ってたけど知り合いに売りましたわ V2買ったけどこりゃ勝負にならんわ 画質追い込むなんてばかばかしくなるよ KUROはいちいち部屋の照明にも気使うし V2は場所選ばない 全照明型テレビだね 気に入った デジ物は新しくてナンボの世界
>>434 たいした知識は無いのと個人的見解なのであまり役には立たないかもしれないけど。
ソニーも昔はプラズマ出してたし、パイオニアもKUROっていうすばらしいプラズマ出してたんだよね。
でも売れないから収益を上げられなくてどんどん撤退。それで今やプラズマはパナと日立のみ。日立に至ってはパネルはすべてパナからの供給だったかな。
ではなぜ液晶ばかり売れてるのかってのは色々言われてるみたいだけど、やっぱり店頭での見え方が一番じゃないかな?と思う。
家電量販店ってどこもそうだと思うけど、店内すごく明るいです。一般家庭の10倍以上の明るさがあると言われています。
液晶の方が輝度は高いのでプラズマと比べると明るく見やすい。逆にプラズマは店頭では暗く見えてしまう。
普通に考えれば暗い映像より、明るくくっきり見える方が良いと思いますよね。
だからみんな液晶を買うんだと思う。でもそれは10倍以上の明るさのお店での話。
普通の家庭に持ってくればお店と同じ輝度の液晶はまぶしすぎて目が痛い。
他にも液晶とプラズマそれぞれ一長一短あるので、使い方等に応じてどっちかを選べば良いと思います。
あとそれ以外にもシャープのマーケティングのうまさも液晶のイメージアップに繋がってるんじゃないかな。
世界の亀山モデルなんて言ってブランドイメージを作り上げてる。国産パネルで品質を大々的にアピールしてたり。
たしかパナも国産だったと思うけど特に大きく謳ってはないね。
来店するお客様の中には10万20万の物を買うのに、何の下調べもせずにお店に来て、店員に勧められるままアクオス買ったりするわけですよ。
なかにはそこに置くならプラズマの方が良いのに液晶買っちゃってるって人もいると思う。
まぁ店員もお客様に用途だとか設置する場所とかってのをしっかりヒアリングせずに上から言われるままアクオス売ったりするから悪いんだけど。
で、
>>430 に繋がるわけです・・・。悪気はなかったんだけど、不愉快にさせてしまったようですみませんでした。
>>437 遅レスたけど、Wチューナで攻めてみるのはどうだろ?
見たい番組重なっても大丈夫みたいな
それか思い切って3DをウリにしてVT2とか…
>>440 あとプラズマの欠点として『でかすぎ』ってのもあるよね
聞きかじりの話だが日本の家庭には32〜37型の薄型テレビが合うというね
サイズが半畳で収まるから無理せず角置き出来るという話
なもんで基本40型以上が勝負のプラズマはどんどん液晶にシェアを奪われて行きましたとさ…orz
まあ『人の行く裏に道あり花の山』じゃないけど、いつかプラズマが液晶以上に流行ってくれると嬉しいんだけどね
IPSαの方は32フル以下にしてPC用とかも作ちゃって、32ハーフと37フルもラインナップに 加えて欲しいと切に思うよ。
早くV2のブラックメタルフレームを出して欲しいよ…。 今のままじゃいくら画質良くても買えない… VT2も茶色だし普通の黒TVが欲しい人に嫌がらせしてるとしか思えない…
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ / ̄(S)~\ < > / / ∧ ∧\ \< 嫌なら買うな! 嫌なら買うな! > \ \( ゚Д,゚ ) / /< > \⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ )_人_ ノ / / ∧_∧ ■□ ( )) ( ; )■□  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 04:36:57 ID:ofMmG7RG0
G1買って半年。 画質とか音質は別に不満は無い。 けど、画面の映り込みとリモコンの使い勝手の悪さだけには閉口。 みんなどうしてんの?
プラズマテレビを購入しようと思います。 プラズマは中に磁場を発生させる超電磁砲が内臓されていて、つまりLEVEL5の
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 07:35:46 ID:YEGyJWoj0
>>428 納期の関係もあると思うよ。今V2はメーカー品切れで納期が3週間かかるらしいから。納品が決算後
になってしまうからね。店も売りたくないはず。 あとキャーンペーンね。
>>414 流行って・・・・
踊らされて民主党に入れたやつと一緒。自民党と民主党は同じ穴のむしなのにね。
結果このざま。
スクロール動画でも見せたら?サッカーなどでも十分違いが出るだろうし、
ボケボケ見せれば奥さんも納得するんじゃね。
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 08:32:08 ID:IeFv/pcj0
>>450 店頭でプラズマ観ると 暗いね〜
自宅でプラズマ観ると あれっ? 綺麗、明るいよ!
これと同じで枠も 店頭と自宅での色合い質感は別物ですよ。
>>453 ええ!また、自民党にして指くわえて見てろってか?
同じが酷くなると分かってても、後世の者から
変える意思すらないとバカにされたいのか?
>>452 32型以下は2万台
エリア制御液晶も10万台
セルレグザも30万以下にしないといけないって事ですね
その会社で利益が出るように働いてあげてください
枠は自分で好きな色を塗ればいいんじゃね?
>>452 海外の価格の話ってあんまり意味なくない。
パナ以外の日本メーカー製品も日本円換算にすると安い訳で、
基準にもならない。
海外で買って送ってもらえばいいんじゃね?
>>459 そもそも、日本の放送規格に対応してないから見れないというオチ
V2の42買ったんだがG音が気になる… 六畳間で視聴距離2m、音量10だと常に聞こえる状態で、15からなら聞こえなくなるが静かなシーンになると… やっぱり神経質なだけなんだろうかorz
42のVT2が出たところでクレームすると良いことがあるよきっと。
気になるなら耳栓すれば聞こえなくなるんじゃね?
>>460 PS3+torneならアリ?
電気代?知らんがな(・ω・`)
外部チューナーで問題ないだろ。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 11:16:05 ID:emalT3QY0
>>461 オデも42V2、江戸間八畳 視聴距離2m 音量10〜15
G音は聞こえないけど・・・ 耳が悪いのかな オデは・・・
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 11:21:34 ID:lSYnAf9j0
woooきたな
>>466 消音にしても聞こえないの?
ちなみにダイナミックにすると少しデカくなる
日立の新型プラズマの方が番組表もリモコンも使い勝手が良さそうだ
パナの番組表、リモコンは糞。
woooも500万:1かぁ
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 11:36:44 ID:s8iSDvi40
G2と同じ値段でW録付きか。
日立も気になるけど録画機能がいらないんだよね その分安くしてほしい
>>473 各社ともいかに小売価格を維持して収益上げるかで
苦心している所だから、それは仕方がないと思う
V2相当だったら多機能で買いになるんだけど、やっぱりG2相当なのかね。
パナの番組表は、地デジやWOWOW以外のBSデジの番組表も1ヶ月対応になれば 最強になるんだけどな。それこそ広告表示している事自体が強みになるくらいにw
日立は3Dじゃないんだね 今年は出さないのかな?
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 11:58:53 ID:UE9pQ0Zq0
IPSαパネルがグレアになってるよ?パネルの表面加工はある程度メーカー独自でできるんだな。
リモコンは圧倒的に日立の方が好きだ パナのはなんでこう変態なのさ?
とりあえず50V2買いました。 目標の25万まで待ってようかと思ったけど、値段聞いたらいきなり25万だったので即決しちゃった。 配送は3連休だけど、ハイビジョンブラウン管からの買い替えなので、楽しみ。
>>477 日立のも結構いいな…
また迷う要素が増えてしまったw
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 12:25:04 ID:C/3Su3Gy0
>>477 日立は本当に魅力的な製品に仕上げてきたな。
G2を買うぐらいなら圧倒的にXP05がいいな。
画質重視ならV2かVT2だろうけど。
日立の超解像は魅力的だな どうしよっかな
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 12:29:57 ID:lIiOFpk50
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 12:34:16 ID:SSKvy9+50
悪くは無いけど欲しくもならない 日立は相変わらずこういう立ち位置
別に日立のプラズマにケチつけるわけじゃないけどテレビは液晶でもプラズマでも 映像の処理回路で決まるんじゃないの?シャープはパネル自体は悪くないと思うけど 東芝の処理回路の方が優秀だから画質が良い感じがするし。プラズマもパナの方が その辺りは日立より良い物を使っていたわけではないのかな?
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 12:38:11 ID:emalT3QY0
>>468 消音にしても聞こえませんね。
テレビの裏に耳を当てると音が聞こえるかな?
って程度です。
>>453 同じ穴のムジナ
ムジナはアナグマだよ。
VT2早くほしいよ。
どっちもだいじ。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 12:45:35 ID:emalT3QY0
>>468 オデの42V2は和室、畳の部屋と襖とか障子だから
反響し辛いからかな?
背面壁の材質でも変わってきそうな。
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 13:15:03 ID:lSYnAf9j0
>>493 下だよ。ステレオ感はいまいちと言えばいまいち
ただ音を云々言うならAVアンプとSP揃えるのは常識だ
>>494 下だけど前を向いているってことじゃない?
G2はDLNA外されたが日立はDLNAクライアント・サーバー両対応。 これで決めるやつはいないと思うけど。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 14:53:09 ID:lIiOFpk50
今後プラズマは外光反射対策と輝度アップ材料開発に注力だな。 液晶より外光反射が大きいのはプラズマのフィルタ特性上なのかな?
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 15:38:18 ID:uLEQHCjR0
37VT2もついでに造って! 37VT3でもいいから ね!
アニメでもプラズマだな。 V2でBDぽにょ見たら綺麗すぎてびびった。 別次元にいっちゃってるな。 REGZA Z9000は知り合いに売ったよ。
>>497 その昔、霞フェルターなるものがあったね
>>492 折れはテレビの裏の壁に吸音材貼ってる。
3月末でエコポイントつかないんでしょ?ゴミじゃん
12月まで付くだろ
Wooo、InstaPortがうらやましすぎる。 VIERAも来年モデルから採用だったら泣くなあ。
>>504 さっき「ジャパネットたかた」で、今日ご紹介する「パナソニックのビエラ」
エコポイントが今月末迄しか付かないから最後のチャンスですって買い煽ってたぞw
型番まで聞いてなかったから新型かどうかしらんけど
ジャパネットたかたて、型落ちしか扱ってねぇだろ?
間違いなく旧型だから心配するな
>>507 多分、3月末でポイント対象外になるモデルだろうから嘘は言ってないよw
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 17:25:05 ID:DAMginzE0
パナ新型にも「超解像」搭載して欲しかった。
2D-3D変換なし 超解像 SDのみ HDD録画 なし ないないつくし
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 18:00:06 ID:DAMginzE0
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 18:01:33 ID:DAMginzE0
G2は高解像度化処理無し
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 18:18:45 ID:Aq31Y3PD0
V2に高解像度処理あるんだ。 だれかBS1,2をV2とG2で見比べた人いないかな。 どれくらい効果があるんだろう。
>>518 V2だけで言えば処理オフと強で差はあります。
強にすると文字がくっきりと見やすくなります。が、映像はほとんど変わらず。
正直これ目当てでV2にする必要は無いと思う。
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 18:42:19 ID:s8iSDvi40
>>506 パナは自社チップでInstaPortなくても切り替えが早いから付ける必要がないと誰かが言ってたぞ。
>>487 残念ながら、東芝の画像エンジンは一番クソ
倍速はすぐに破綻するし、超解像もモアレだらけ
だから、欧米では東芝のテレビは売れない、あっちは詳細に分析されるからな
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 18:43:29 ID:/XSCqwKE0
録画が出来る、TH-P42R1購入した。 画質もいいし、15万で20%なら安いよね?
強にすると画質がシャープになる ただ、オフと比べて見違えるほど高画質ではない
パナセンターでVT2の3D見たけど、なんだかセットの中で小人が走り回っているように見えた。 シフトレンズで街を撮ると、模型のように見える、って映像があるでしょう? あんな感じ。 あの映像は被写界深度を極端に浅くすることで、人間の脳がスケール感を勘違いするっていうカラクリらしいけど、 小さな画面で3Dを見たときも似たようなことが起こるのではないかとおもた。 3Dではあるけれど、既知の風景や人間より極端に小さい→これはセットの中で小人が動いているんだ!みたいな。 あばた見たときはそういう感覚はなかったから、やっぱかなり大きな画面で見ないと、3Dの没入感は得られないのではないかとおもた。 普通の家だったら、50インチ、54インチのVT2を持ち込めば充分なデカさなんだと思うけど、40インチとかだと「なにこれ?」と思う人おおいとおもふ。 パナがVT2を50インチ以上で出すのはその当たりにも理由があるとおもた。 2D-3D変換やめたのも、「中途半端なもの見せてがかりされたら困るから」みたいな記事あったよね? ところがサムスンなんかは「んなこと知るか!」とメチャクチャなことやってるらしい。 LED TVの成功体験を3Dでも再現しようとしているんだろうけど、結局また「家庭で3Dはないわ」という風評を招くことになるとおもふ。 日本のメーカーは、真面目すぎてダメだね。あ、ソニーは別か。
まあフルHDとハーフも違いがわからないって人も結構いるくらいだから超解像ていどじゃ
>>519 d自分も電気屋でV2でBS1を見たはずだが、
特別綺麗という記憶が無かったので聞いてみた。
V2は番組表やメニューの操作が速いのも良いね。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 19:11:16 ID:DAMginzE0
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 19:12:44 ID:DAMginzE0
ムービーには超解像なかった
さすがに超解像と色は関係ないでしょ…
>>529 確かに見た感じありとなし比べたら黄色っぽく見えるけど、自然な色合いはありのほうじゃね?
ただ日立のは元絵がなにかすらわからん・・・
メリット多すぎててあんたw と一応つっこみ 色合いが違うのは超解像とはたぶん別の理由だろ
>>531 一応色超解像というものがあるんだぜ
CELL REGZAのCELLが主に担当してる部分
今回のは知らないけど
Wooo安いな〜
>>536 色がちょっと濃くなってるなあ
って違いくらいしか自分にはわかんにゃい
ヨドバシでV2見て来ました。 ドリカムの番組で画面下にテロップが流れてたんですが、何かガガガと引っかかるようでした。 あれは一体何なんでしょうか? プラズマって倍速とか4倍速とか関係ないんですよね?
超解像って地デジには効かないんだよな
みんなテレビ届いてていいなあ 自分なんか3週間待ち 50V2だけど生産数すくないのかな? それとも人気で売れてるのかな?
>>540 NHK教育でたまに放送してるSD放送には結構効果がある まあ見ないけど
あとPSPやるとき文字が多少見やすくなる
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 20:19:42 ID:VjBqk15M0
385 :名無しさん┃】【┃Dolby[sage]:2009/01/10(土) 15:23:59 ID:mKw1Gw4S0
5010だけど、輝度の高い単色の映像(例えば空など)が映ったときなどに、
水平方向に薄っすらと輝度ムラが見えるんだけど、皆のはどう?
まるで、前面ガラスがすすけたというか、埃が付着したかのような感じで。
410 :名無しさん┃】【┃Dolby[]:2009/01/11(日) 00:21:21 ID:HfkLkq/90
>>385 原因は、ダイレクトカラーフィルター。
元々表面に水平の波模様がある、それが明るい映像だと分かっちゃうんだ。
電気屋行ったら、画消して天井の蛍光灯を反射させてみ。
蛍光灯の輪郭が波打ってる、他社では輪郭自然。
自分の目の位置を上下させるとより分かる。
上下のPANと同じことな。
↑ウチの50G2にも同じ症状(輝度ムラ?)を確認してるんだけど
これは仕方ないのかな
カメラがパンするたびにムラが浮き上がって結構気になるんだけど
パンがないならお菓子を食べればいいじゃない
キルスティ〜ンッ!!! かわいい!かわいいよぉ〜っ!!!
WOOOのほうがいいじゃん WOOOにするわwww
どうぞどうぞ
WOOOって何を伏字にしてんのかと考えてしもたがな
好きな言葉を入れてください
日立は単体レコーダーも続けてれば 今頃は結構良いBDレコ出してただろうにな
日立のプラズマは、録画と音質と超解像に力入れたせいで フィルタ部分のコストをケチったみたいだな どっちがいいのかはあなた次第
石丸で見たS2があんな感じだった
日立のアナログレコーダーは超地雷モデルだった。 不良の発生率も異常に高かったから撤退して当然。
同陣営の盟友を貶すのはよくない
う〜日立がここにきて新製品発表すると思わなかったよ。う〜。 パナにしようと思ったのに気になるよ。う〜。 う〜超解像技術がどんなものなのか気になるよ。う〜。 録画機能はいらないからう〜価格は下げてほしいよ。う〜。 う〜
WOOOの下のシルバーがブラックで HDDが1TでBRが再生できたら即買いなんだが 別にWOOOじゃなくてもいいじゃん
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 22:10:59 ID:lIiOFpk50
>>500 なるほど!
わかりやすい。
そうだよね、液晶みたいに薄膜トランジスタ開いて後ろのカラーフィルタを通した光を出すのではなく、
自発光での発色だから色を封鎖出来ないんだな。
トランジスタ開閉するタイムラグがない分プラズマは動画に強いが、
代わりに黒色を作れないのか。
だから暗室にこだわるのか。
勉強になった。
では、V2は黒色フィルタをセルの前に覆って外光に当たっても反射光が黒色だが、
その分、明るい色が暗くなる。で、白や肌色がG2に比べて青黒く見えんだな。
これを解決するにはさらに輝量を稼ぐ材料を開発するしかないのか。
最近、明石のプラズマ研究所が二倍の輝量になる材料を開発して茨木で試作品作り始めたって聞いたから、
来年はG2以上の明るさでV2以上の明所での黒表現になるかな。
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 22:17:21 ID:lIiOFpk50
>>559 純日本人のネイティブだが・・・解りにくいならスマン。
価格.com、42V2だけ急に下がってないですか? 46買うつもりだったのに悩んでしまう・・・。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 22:34:30 ID:ulw6JDqn0
壁寄せのスタンドってもう売ってますか?
うーうーでうーうーなのです、にゃー
>>564 マジ?
プラズマは46からって聞いたけど。
ってか先週末に46G2買った俺は‥‥
いいもん。エコだって自分を慰めるさー
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 23:28:28 ID:yrraE3CI0
アホンダラボケドモ 俺の相談に乗れ 液晶は眼中にない 金額の高い安井はドーでもエエ 知力は高いが視力は高くない お前らが俺なら 58v1と54vt2ドッチ買う?
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 23:29:30 ID:pM4YYbOl0
>>568 画質はVT2には勝てない気がするけど、V2とは同等かもね。
むしろ機能で一歩リードかも。
今日もうちの子供が隣に 「テレビみせてぇ〜」って行って来た。 早くプラズマ買いたいよ〜。
>>573 俺もそう思う。
特に超解像は5段階まであるし、DVD見るときやSDゲームするときなんか特に重宝しそうだ。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/15(月) 23:40:51 ID:LiogRbXR0
>>571 金額平気なら、今58V1買ってもっと大きいVTでた時点で買い替えがいいかな。
>>570 きっと画素のピッチのことを言ってるんだろ
適正視聴距離なら関係ないはず
>>575 それすごいよね。でも今回のインプレスの記事とか見てると
>>575 とは別物じゃない?って感じがしてしまう。
日立の実物も見てから決めたいが そんなこんなのうちに新モデル出そうで嫌だな。
>>488 レスありがとう。
やっぱりはずれ引いたのかな…
これから長い間このG音と付き合うのはシンドいから一度見てもらってデフォだったら諦めるよ
>>543 去年のモデルのG1やV1も前面ガラスに低反射クリアフィルムをはってあるので
実は波うってる。波うってないモデルがほしいならS2しかない。
あれはほんとつるっとしてる。フィルムでなくてコーティングなのかなあ。
S2はなんもしてないだろ、アレ。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 00:55:49 ID:VAoG++Qk0
>>440 いえ、こちらこそ失礼いたしました。
詳しい解説ありがとうございました。
まあ近所じゃ上の棚にかざってあるので、じっくりガラス面の反射光の色具合 とか確認したわけでもないけど、ノンコートはさすがにもっとよりキレのある反射 しそうな気がするけど。
>>588 店頭ではアクオスが意外と良く見えるからなw
しかし今日店頭でみたアクオスは肌のハイライトトーンが潰れてた。 となりのブラビアやセルレグザと比べると圧倒的に悪かった。 ビエラ常設コーナーにしか置いてなく、比較コーナーからハブられてた。 なんでだ。
>>590 ビエラは常設コーナーにしか置いてなく、
>>446 まじでかあ
G1安いから買おうかと思ったんだけど考えちゃうな
>>581 おれもG2のジー音するよ。6畳間においてるんだけど。明るいシーンだと特に大きくなる。診てもらっても過去レスから「仕様です」って言われるのが落ちだと思う・・。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 01:37:21 ID:S/z4D2Ph0
俺はG2のジー音はすぐに慣れたけど、画面の輝度ムラは一向に慣れない 輝度ムラの存在がせっかくのG2の高画質に水をさす
プラズマなだけマシさ 液晶の輝度ムラは半端無い
ジー音なんてするのか・・・・ 今日思い切って買ったのに
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 01:54:13 ID:/sP8hzz50
店頭でV2見て惚れてしまった。 店頭だとあれかなと思っていたけれど全然。 凄い画質でした。 購入します。
>>588 俺は、個室の32Vの液晶は、倍速の精度がトップクラスで独自の開口率の制御ができるから
アクオス買ったね、パネルのコントラストが高いのも魅力だったし設定の項目が多いから
あとでカラーマネジメントが簡単に出来た
それに比べて、レグザは倍速の精度が悪すぎる、店頭で見ても破綻がすぐ分かる
ノイズも多いしw
>>597 やっぱ、VT2が本命なのかな?
VT2に46型があればなー
603 :
600 :2010/03/16(火) 02:27:02 ID:HeGdoW+A0
×暗所コントラスト ○明所コントラスト
wooo発売されてから見比べて買った方が良いよな
>>602 それだけじゃ、判断付かないから載せたんだが。。。
しかも、これって接写に近く真正面で外光の影響が少ない有利な条件の写真。
超解像に関しても、それじゃ他社とレベルが違う根拠にならないけど。
600で言いたかったのは以下。
>このぐらいの明るさでも、V2はもっと沈んでるよね。
超解像は東芝のにしろどこのにしろ初出の画像比較だと「おおっ!」ってのが出てくるが、 実際に実機に載せてくるとろくなもんじゃ無くなってる。
超解像は日立が技術的には一歩抜け出してるからなあ h.265策定しようとしていたりで研究熱心だ まあ1枚超かいぞうの限界は打ち破れないだろうけど。
予想実売価格はV2>XP05>G2 これで320GBのダブル録画もついてるからパナ厳しいかもしれない ・「P50-XP05」¥OPEN(予想実売価格33万円前後) ・「P46-XP05」¥OPEN(予想実売価格28万円前後) ・「P42-XP05」¥OPEN(予想実売価格24万円前後) ・「TH-P50V2」¥OPEN(予想実売価格36万円前後) ・「TH-P46V2」¥OPEN(予想実売価格30万円前後) ・「TH-P42V2」¥OPEN(予想実売価格26万円前後) ・「TH-P50G2」¥OPEN(予想実売価格32万円前後) ・「TH-P46G2」¥OPEN(予想実売価格26万円前後) ・「TH-P42G2」¥OPEN(予想実売価格22万円前後)
まあ日立は3Dまだこないようだし、駆動そのものが違うVT2には及ばないだろうね。 あと日立の表面処理がどうなってくるかが見てみたいな。ブラックパネルの上からなにかコーティングしてくるのだろうか? それとフルブラックとでどちらが黒がしまるんだろうな。
音響強化したWoooはプラズマ陣営のREALやな
>>608 パネル供給でうまし
下手に手を抜かれて撤退された方が困りますん
今年はWooo買って、オリンピックでまた買い替えようかな…。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 04:39:37 ID:/sP8hzz50
日立の話はあっちでやればいいのに、過疎ってるんだから。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 04:44:17 ID:B2Bnmvx+0
>>602 ほんとにSDがこんなに解像するんだったらすごいな
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 05:37:13 ID:jq1amlZv0
VT2かWOOO早く鴨ーん
>米国コンシューマーレポートより >Panasonic VT20 は KUROよりも黒い 通常のシーンの黒じゃなくて特定条件のやつじゃね?
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 06:28:12 ID:fUDkHeuZ0
英文読んだが黒より黒いとははっきり書かれてないぞ。 KURoと言ってもいろいろあるし、BESTが超えたという判断は危ないぞ
the best we’ve seen from a TV since our review of Pioneer’s Kuro models. 英文の場合ベストというのはいろんな使いまわしができる 。ネイティブと話すとわかるw
ジー音なんて慣れてどうでもよくなるよ。
>590 >ビエラは常設コーナーにしか置いてなく、比較コーナーからハブられてた。 そりゃプラズマは照明を暗くして展示しないとマズイからだろ。 比較コーナーを夜間の一般住宅並みに薄暗くすべきなのだけど、 店が薄暗いとそりゃ売れる雰囲気じゃないだろうな…
いっそ、プロジェクターコーナーに置かせて貰うと良いよ。
V2のSDや地デジ画像うpしてくれ〜
今日42V2届くけど、G音出たらイヤだな。 以前液晶ビエラでG音が出て電源基板交換したらなおった。プラズマG音も電源が 関係しているのだろうか?
>>627 すまんw
たぶんカメラの設定だと思う。あとソース自体も差があるね。
モヤさまは放送自体あんまキレイじゃないので。
録画機能がほしくて、R2をまっていたけど Woooいいなぁ・・・。 もしBDレコーダがほしくなったら Viera+DIGA がガチだし。 悩むわー。
46V2購入しました 今日設定予定です 以前も話題になっていたかと思いますがエイジングは どのようにするのでしょうか? またどのくらい必要なのでしょうか 初プラズマなので教えてくださいm(__)m (他にモード設定とかで気をつけたほうが良いことが ありましたら併せてお願いします)
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 12:46:45 ID:jq1amlZv0
日立の意地悪 VT2一筋だったのに 早く鴨ーん
VT2は別格だが。 日立のパネルはG2パネル。
>>631 thx! 部屋の照明は落として撮ったのかな?
部屋が一番明るい時の写真がみたい
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 14:17:04 ID:/sP8hzz50
耳鳴りのほうがうるさいだろ。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 14:51:35 ID:/sP8hzz50
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 14:55:08 ID:/sP8hzz50
>>640 46です。よく考えたら枠がほとんど入ってないから違う機種で撮ったって言ってもわからないな・・・。
ちょっと部屋は写したくないので勘弁してくださいw
間違いなくV2です。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 18:12:46 ID:+22gnzVF0
V2はの2画面機能はスカパーと地デジをみれるの??
別に、画面を凝視するわけじゃないから、ウーにする
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 18:40:43 ID:/sP8hzz50
2D最高画質はVT2
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 19:25:23 ID:fUDkHeuZ0
>>646 それには同意する
V2比で動画性能1.3倍、階調2倍だからな
XP05がXP03の価格まで下がってくるのか。。。。怖いなw
>641> 汚部屋だから見せたくないの? 部屋の全景見たい。引いた画像
おまいら何年おきに買い換えてんの?
おいら2年
買い足し。 14年目の32インチプロフィールも現役。 家中モニターだらけ(涙)
全ての部屋晒せって? 全部汚部屋だし勘弁w それにまだビエラは無いし。 実家に置いてあるトリニトロンコレクションとか、確かに見て欲しい気もするが。 映らなくなったがプロフィール・スターとかw スレチだ、ゴメン。
この前買ったのは2007か・・・ フルハイビジョンでもないプラズマだった。 今回はV42かV46かで迷い中。
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 20:51:35 ID:hjvUHYb+0
店頭でBS放送見たけど、S.G.Vの違い分からなかった。
SはわかるだろSは
バレター
42V2が届いて設置後視聴しているけど・・・ G音普通に聞こえる。電源じゃなくてパネル駆動音なんだね。 使っているうちに収まるのじゃないかなと様子見してみる。 あとスピーカーの音。2.1chで多少は低音出るかと思っていたけどダメだこりゃ。
>>662 42G2持ちだけど俺のも激しい
あと、テレビに音質求めちゃイカン
あからさまな日立の工作員が沸いてて引いた 店頭で実物見たらすぐバレるのに・・・
>>662 V2のスピーカーは薄型テレビの割に頑張ってると思うがなあ
俺は持ってないからわからんがG2やS2はシアターラックつけないと話にならないと聞いたぞ
>>662 音質って調整出来るでしょ
低音・高音とか
いじってみた?
668 :
662 :2010/03/16(火) 22:03:29 ID:Z8+zh2jj0
V2の色が好きなんだよな。赤がより赤く。青がより青いってところが。深赤、深青って感じで。 絵に艶っぽさが出るんだよな。 光を反射しにくいフレームも好き。 DLNAあるところも好きだな。
VT2は色が茶色いだけでデザインはV2と同じなんだよな? ヘアライン仕上げならかっこいいし大満足なんだが、 そうじゃないから安っぽいだけなんだよなあ… 上下のシルバーの飾りの意味がわからない。 余計なだけなんだが、バブル以前の世代にはゴージャスで 嬉しくなるデザインなのだろうか。
デザインには納得いかないが、最高峰プラズマが魅力だからVT2は欲しい。 せめて壁掛け金具はダサ分厚い純正品ではなくスリムなサードパーティー品を使いたい。 サードパーティー品で問題ないよね。
>>668 ジー音は設置場所でも変わると聞くな
背面壁との距離とか関係あるらしいけどどうなんだろうね
>>668 違う、マイクで音をうpってつもりだった。
やっぱ伝わんないよね。ちゃんとしたマイクでなくても、デジカメ写真で画質
評価するようなおもしろさがあるかと思ったんだが。
それはそれとして購入オメ。
>>671 サードパーティー品なんてあるの!? 俺も調べてみよう...
>>662 うちのV2はジー聞こえないなぁ。
さすがにパネルの横に耳を持っていくと聞こえるが、普段の視聴距離だとテレビを消音にしても聞こえない。
割と耳は良い方(音質云々じゃなく小さい音も人より聞こえる方)です。個体差激しいのかね。
×ジー ○ジー音
俺もPCなどからの高周波はやたら気になる質だがプラズマのジー音はまったく気にならんな スピーカー鳴らすとかき消される程だと思うし
ファンのところに埃がかなり溜まる
VT2以外は値下がり早いかもね
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/16(火) 23:25:34 ID:IpQU0Me20
>>679 そうだね、この3Dフィーバーの中で2Dオンリーはマニアでない一般人からしたら付加価値が超低いから・・。
その中でソニーや東芝が3D液晶を普及価格帯で売ってくるし。
液晶もプラズマも関係ないからV2やXP05はすぐにそれらより遥かに安く抑えないと一般購入層に売れない。
もしかしたら2Dオンリー最後の世代になり、夏過ぎには爆安に追い込まれるかもな。
それはそれで有り まあ売れて欲しいけどね… 来年度の為にも
>>678 埃でファンが止まっちゃうと、
電源入らなくなるんだよね。
定期的に掃除機で吸わないと。
3Dは結局、定着しない気がする。 つか、確実に定着しないだろう。 薄型TVでさえアナログ放送終了の特需がなければどうなっていたか・・・ 3Dより敷居が低そうな外部サラウンドスピーカーすら1%以下・・・ リビングで家族全員があのメガネを掛けているなんて光景を想像できる?
>>680 > 2Dオンリーはマニアでない一般人からしたら付加価値が超低い
真逆じゃない?一般人てそんなに新しい物に飛びつくか?
3Dをハイエンド機の差別化のためにしか搭載しないんじゃあ
売れない->コンテンツ揃わない->売れないのスパイラルで
即終了じゃね?
普及させたいなら、むしろ全ラインナップを一気に3D対応にするくらいじゃないと。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 00:08:58 ID:J0WNCaRs0
>>683 普及しようがしまいが、今年の購入での付加価値判断最大材料になるよ。
で、2Dが今年だけでも暴落すればいいだけだから。
今後どうなるかわからん。
干されるかもしれんし生き残って普及するかもしれんし。
まぁ、一部のイベント的地デジ番組や映画やAVやゲームに特化すれば必ず生き残るとおもうよ?
メーカーも随時メガネかけて貰わなきゃならない番組やソフトをターゲットにしてるはず無いし。
来年以降小型以外は全て3Dになって少しずつ普及するんじゃない? アナログ廃止でテレビ買い換えたばっかの人が多いからペースはかなり遅くなると思うが
687 :
684 :2010/03/17(水) 00:10:15 ID:btNitK0X0
ごめんレスがかみ合ってないね… 見なかったことにして
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 00:17:27 ID:Q07TVRyN0
誰がSやねん
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 00:18:47 ID:J0WNCaRs0
>>684 ソニーが出したKDL-40HX800が22万前後スタート。
ハイエンドな高級価格か?
同じくらいの価格ならどうせなら3D買うかってなるでしょ。
2D-3D変換もあるし。
マニアからしたらあんな3Dはダメとか言うだろうけど一般人はそこまでこだわっちゃいない。
同じ普及価格なら目新しい3Dは十分付加価値が超高いよ。
それにソニーの価格を見た東芝がどんな価格で3Dレグザ出してくるやら。
外付けHDD&2D-3D変換付なら買うでしょ。
どうしても3D嫌なら使わなきゃいいんだし。
普及価格で買えたから損なんて思わないし。
こだわらないから一般人はアクオスを買うんだよ
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 00:24:57 ID:J0WNCaRs0
>>687 ごめん、一足遅かった・・。
でもまぁ、V2やXP05が安くなるといいよね。
メーカーは大変だろうけど・・。
>>690 アクオスは量販店の店員の奨め方が異常
買うんじゃなくて明らかに「買わされている」だ
ま、それだけ店が儲かる価格にしてるって事
バックマージン含めてね
そしてそれを負担してるのが消費者
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 00:34:03 ID:J0WNCaRs0
>>690 10万40インチの2Dアクオスと10万40インチの3Dアクオスならどっち買う?
まぁ、じいちゃんばぁちゃんは2D買う恐れがあるが・・。
全メーカーの3D 対 全メーカーの2D の話だから。
まぁ、安い2Dが買えれば一般人もハッピーだよな。
うちもメーカーなんだがどうすんだろ。
ソニーの価格には驚かされたよ、マジで。
東芝レグザも追随するしかねーだろうなうな。
CELL3Dを謳っても一般層には「お高いわねー」で終わっちまうし。
>>683 それ書かれる度に思うんだが、
毎度、リビングに家族全員集合してTV見るの?
レンタルやセルの映画見る時、いつも家族全員集合すんの?
確かに流行るとはあまり思えんが…。
客に悪いものを推すってことでAQUOS(悪推す)なんかね
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 00:42:12 ID:iHgeCAhx0
>>694 とてもとても貧乏で、TVを一台しか購入できない環境な家族なんだろう
可哀相に・・・
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 00:44:16 ID:Yt4nKhhO0
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 00:48:11 ID:CqrGyJqX0
メガネ着用3Dなんて普及するわけない
先物買いやしょっちゅう買い換えるマニアは置いといて 最大多数の中間コア層はここ1〜3年で買い換えしたばかりだからな 3Dは普及するにしても日本じゃ時間かかるよ
>>696 たとえそのTVがアクオスでも、きっと幸せな家族だと思うよ
>>675 モスキート音だから年配の方には聞こえない。
3Dなんかより、地デジコンテンツの質を上げる方がテレビ売れると思う。
うちのV2はモスキートどころじゃないんだが・・・ つーかイヤホン端子にもノイズが乗ってる これは初期不良レベルか?
>>703 イヤホンに乗ってたらマジで初期不良かもしれない。
連絡したほがいいかも。
>>703 もしかして「ブツッブツッ」とかいうノイズ?
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 02:48:37 ID:nFiP/jqo0
>>707 >目が痛い、熱い、白が薄い水色に見える
早く眼下行け。
おっ、なかなか黒が沈み込んでていいなっ!
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 03:56:05 ID:rdhgcb2N0
世界1の画質 ビエラVT2 おけ
調整は一切いじらずにダイナミックで見るのがポリシーだとか? PCモニタを今まで何使ってたのかしらないが色温度調整とかあったと思うが。
42V2がついに16万円台まで下げてきたか。もっと下がれ!
16万台か…数年前の上位モデルの42型は遥かに高かったのに安くなったもんだ・・ これで黒モデルが出てくれれば即買いなのに残念すぎる
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 06:22:41 ID:muGgflvp0
>>715 V2のパナソニックショップ用モデルV22は黒モデルだったはず
>>678 発売日付近(うちは3/2に届いた)から
稼働したとしてもまだ2週間
それで埃が溜まるって、その部屋の方が問題だろw
V22というのが気になるけどそこのパナソニックのお店の顔見知りや常連じゃないと 割り引きしてくれなさそうだし量販店みたいなポイントもないだろうから よっぽどこだわる人しか買う事はたぶんないんだろうな。価格.comの最安値から 2〜3万くらい高いくらいなら購入してもいいけど。 ふぅ
プラズマのG音は、積層セラミックコンデンサの振動が原因って聞いたことがある。 積層セラミックコンデンサは、「高周波特性が良く安価だが、容量が小さい」という特徴を持つ セラミックコンデンサを並列につなぎ、容量を大きくしたもので、 これを同じ容量の「プロードライザ」や「マイカコンデンサ」などの高価な高周波用コンデンサに 変えればG音が消えるんじゃないか?
>>716 V22はVT2と同じダークブラウンだよ
721 :
719 :2010/03/17(水) 07:44:33 ID:Phk7lOjn0
G音発生メカニズム解説記事があったわ。
金属端子付き積層セラミックコンデンサの鳴き低減について | 投稿記事 | 村田製作所
ttp://www.murata.co.jp/products/article/ta0961/index.html >積層セラミックコンデンサの鳴きのメカニズム
>強誘電性のセラミックスの電歪効果により、交流電圧を印加すると積層コンデンサチップの積層方向に伸縮が生じる。これは誘電体の一般的ポアソン比0.3に従って、図2のように積層方向に対して垂直な方向、
>すなわち回路基板に平行な方向にも伸縮が生じ、この結果として回路基板が面方向に振動して音として聞こえる。チップ及び基板の振幅はわずか1pm〜1nm程度であるが、音としては十分な大きさに聞こえる。
>コンデンサ単体では空気との音響インピーダンスに差があるため、そのままでは音としてはほとんど聞こえないが、基板に実装されると基板がインピーダンス変圧器として働き、振幅の周期が人間の
>可聴周波数帯域 (20Hz〜20kHz) になったときに「ジー」というような音に変換され、音として人間の耳に認識される。
村田製作所ではG音が鳴らない積層セラミックコンデンサを発売しているそうなので、
プラズマテレビメーカーがこれを採用すれば万事解決なのにな。
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 07:49:44 ID:muGgflvp0
>>718 自分はパナショップの常連なんだけど50G2を228,000円で売ってくれた
50V22は25万で売りますよと言われたな
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 08:22:08 ID:8Mtvsf1+0
>>707 おまえ馬鹿か
見やすいように明るさを調整しろよ
白が水色に見えるのは色温度が高く設定されているからで、
ナチュラルな色がいいなら中に設定しろよ
あとな、お前みたいなやつはオートにして明るさセンサーオンにして見とけ
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 08:23:01 ID:8Mtvsf1+0
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 08:24:57 ID:8Mtvsf1+0
>>701 なんか俺もそう思ってた。
修理に廻って来ても聞こえませんっていうおっちゃんは結構年配じゃね?
以下G音が聞こえる、聞こえないって書きこむ場合は年齢を書くこと(キリッ
ちなみにおいらは聞こえない@30前半
モスキートも聞こえましぇん
明るくしすぎると、白とびで白階調に見えないし 暗くしすぎると黒潰れで黒階調が見えない しかし、丁寧に階調を表現すると コントラスト感のないのっぺりとした絵になってしまう・・・
ジー音はインバータのコンデンサの音じゃないの? そうだとすると家のコンセントの電源の品質で音が変わりそう。
完璧なディスプレーなどこの世に存在せんのだよ 家庭用は所詮家庭用だよ
3Dはこれからのテレビに求められる機能だろ。 実際に使うかどうかは問題じゃない、機能が存在することによる安心感を一般ユーザーは求めてる。 ケータイもデジカメもレコーダーも、電子レンジや洗濯機でさえ買った人は一度も使わない機能を満載してる。 「使わないかもしれないけど使うかもしれない」機能がついてることによる安心感が重要なんだよ。 もちろん「映ればいい。とにかく安く。」というニーズもあるし、低価格機には一生3D機能はつかないだろう。
>>728 KUROスレで過去、下記を全部やってもG音消えずって話があった。
絶縁トランスから電源供給
アース接続
KURO以外のコンセント抜
しかし欲しい時が買い時とはいえ、悩むなw 来年になればVT2相当製品の42型46型が出るだろうから待つか、V2の46型で納得するか…。 嬉しい悲鳴だわ。
42V2が届きました 46にすれば良かったかと届くまで後悔したが 42でも十分でかいな〜 ちっちゃな液晶モニターからの変更だから十分満足 最近のテレビは音質も調整できるんだね 別にスピーカー買うべきかと思ってたけど 全然問題なさげだな DVDで超解像試したが 確かに変化はするけど、そこまで明確には変わらんね 文字なんかの輪郭がぼやけてるのが補正されるぐらいか まあ、無いよりはまし ジー音は正直わからない それよりファンの音の方が聞こえる 俺は気にならないレベルだけど
V2レベルのがG2の価格帯まで下りてくる次期モデルまで待つか
>>731 鳴る鳴らないって、50Hzと60Hzの違いとか関係ないだろうか。
>>722 情報サンクス。
じゃあ42インチだと20万は切るのかな?でも常連じゃないからな
50Hzはいい加減消えるべき
直流になるべき
>>737 XP05かV2か迷う価格だなぁ
画質はV2だと思うが、超解像等の機能面でXP05も捨てがたい。
3Dを2〜3年待ちと考えるなら、昨日のXP05でも良いかなぁ。
早く実機で見比べたいよ。
>>40 Wooのいまの値段だと迷いはないが、4月の発売日には確実に悩む実勢相場になってる
いまのままだと画質でV2と言い切れないのが微妙だなぁ はやくXP05の実機が見たい
>>735 磁歪が原因なら音の高さが変わるだけではなかろうか
このスレの人は画質特にBDで見たときのHDとかのハイクオリティに主眼を置いているけど、 日立スレ行くとXP03どころか、ハーフHDのHP03で十分。 地デジなんかハーフの方が綺麗だとか語っていて笑った。 灰色にしか見えない、ど素人が捕ったであろう写真が掲載されていても無反応だもんなw パナであの画像だったらえらいことになってそう 録画機能付、Wチューナーとかだし普通にTVとして見る人には日立の方が魅力あるかもね 値段もパナより確実に安いだろうし。 パナ的にも、自社は高級、OEM先は一般という感じで住み分けできてちょうどいいんだろうな
Woooスレはそもそも書き込みがないんだけど・・・w 折角パイパナ譲りの高画質パネルかもしれないのになんだあの静けさは
だってソニーやパナと違って日立には信者いないし… 使い勝手はいいんだけどな。
ちょっと迷っているんですが、 42V2を買おうと思ってたんだけど、パネルが一枚になったじゃないですか。 うちは猫を飼っていて、画面に鳥とかが映ると飛び掛るんですよ。 で、そのままV2を使うのは無理なので、 1.保護パネルを付けたV2にする。 2.V1にする。 3.S2にする。 どれが一番いいでしょうか?
4.猫をxxする。
5.V2にする。猫にやられたら、次の新型プラズマを買える
猫の爪を切除する手術ってのも。
また世間に戻ってきたのか? >ディルレヴァンガー
猫を屠る
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 17:57:41 ID:D7pagnQp0
誰か2年前のモデル、PZ800にお勧めの画質設定教えてくれーーーー
v1でいいんじゃね
去年V1を買った僻みもあるのかもしれないけど 3Dは売れるとは思わないな。 映画館の視野角イッパイの画面から飛び出る 映像には感動するけど50型くらいの画面だと 視野角の半分が壁、そんな画面から飛び出されても 箱庭を見てる感じじゃないかな? 店頭で適正視聴距離で3D見たら萎えるか感動するか・・・
おっぱいの揺れが3Dで表現されたら買う
>757 >視野角の半分が壁、そんな画面から飛び出されても >箱庭を見てる感じじゃないかな? 半分どころじゃないぞ。 推奨視聴距離で40度、人間の視界が170度として4分の1 面積にすると16分の1 迫力不足もはなはだしい。 42インチテレビにも3D機能なんて的外れもいいとこだな。 個人的には、65V型視聴距離1.5m程度が適正だと感じる。 映画に限った話で、クソのようなテレビ番組は近づいて見れたもんじゃないが。
760 :
727 :2010/03/17(水) 19:29:27 ID:hV+Xx6Be0
3Dはエロビデオみながらオナニーするのには最高だぜ!!
言っとくけど、3Dメガネはサングラスと同じくらい遮光性があるよ 出すものOBしないように気を付けるように
津波情報で焼き付きチャーン
46g2が15万円台に突入してるぞwww
人気無いんだね…
日立が録画付き発表しちゃったからなあ…
G2は買う価値が薄いから…
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 21:09:22 ID:PDM0bhH10
0:ネコを殺る
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 21:23:20 ID:wAym1K3I0
逆に50G2はえらい上がったな。 V2との差が15000円位になってるぞ。
パナは全く好きじゃないが、どのスレでもアンチ基本的に人間のクズだという事が分かった。
猫が届かない場所にテレビを設置 保護パネルはアクリル板だから猫にひっかかれちゃ 結局傷だらけでテレビが見にくくなって意味無いでしょ? 前面ガラスがいいだろけど、V1かS2かは趣味で。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 22:14:44 ID:G3L/qlQd0
価格comで50G2価格上がってますけど・・・なんで? 在庫薄?
安く仕入れていた分が掃けただけじゃないの。
毎度毎度よくあるやり取りだな
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 22:35:46 ID:LOCiuXy80
ヨドバシで、46XR1がポイント引いて約16万で販売していたので 思わず衝動買いしそうになったお しか〜し 流石に54VT2予約しているので、如何にか踏みとどまった(汗) 既に、3台ハイビジョンテレビが有るので、これ以上は・・・
量販店だとそうでもないけど 価格コムだとV2の最安がどんどん下がって、G2の最安は逆にどんどん上がってるから 正直G2買う意義がほとんどなくなってる。
有楽町のビックカメラでVT2置いてたからみてきた 3Dなかなか面白かった けど急いで買いたいほどでもなかった
>>774 気持ちは良くわかるw
使う使わないは別にして良いテレビは手元に置いておきたいよな。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 23:04:54 ID:iHgeCAhx0
>>776 ほー、もう家電屋で置いてるとこもでてきたのか
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 23:07:00 ID:LOCiuXy80
>>777 そのとうり!
あのXR1が16万で買えるのが魅力 コストパフォーマンス良過ぎで
衝動買いしそうになったよ!
>>776 54VT2予約したのは、2D性能も向上しているしサイズも大きい方だから
予約したのだよ
3D映像をBDで堪能出来るのは、精々年末ぐらいからでしょうね
今使用している SONY 36HD900は、画面サイズが小さくてもう限界...
>>779 あ、ごめんね
買う人を否定するようなカンジで書いたしまいました
欲しいけどいますぐ買いたいほどでなないなっていう
単に自分が欲しいかほしくないかっていう感想です
すいません
でも値段が下がってコンテンツが増えれば欲しい機能です
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/17(水) 23:52:56 ID:8qNMhR/M0
ジー音を聴く前に自分の耳鳴りの音を確認しろよ。 だれでも耳鳴りするし、音量は結構大きい。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 00:04:00 ID:eOIagbUh0
ウチの50G2の輝度ムラ気になるなぁ・・ サッカー中継でカメラがピッチをパンする度に縦縞の輝度ムラが画面に 浮かび上がるんだよなあ G2持ってる人に訊きたいんだけど、ウチのG2みたいに輝度ムラを 確認してる人いないかな 輝度ムラが出るのはウチのG2だけかな
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 00:07:47 ID:eOIagbUh0
>>782 ×G2持ってる人に訊きたいんだけど
○G2かV2持ってる人に訊きたいんだけど
色割れを知覚しちゃったんじゃ?
>>782 それ色割れだと思うよ
諦め肝心
もしくはエリア制御液晶に行くしか
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 00:17:11 ID:eOIagbUh0
>>784 静止画だと輝度ムラが出ないんで写真うpは意味が無いよ
青空など明るくて色が薄いシーンをカメラがパンした時に輝度ムラが
浮かび上がるんで
ちなみに以前所有してたAQUOSはもっと輝度ムラが出ていた
>>787 輝度ムラに静止画も動画も無いでしょ。上で指摘されてるとおり色割れだと思う。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 00:21:36 ID:eOIagbUh0
今日サポセンに問い合わせてみる
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 00:23:07 ID:72hpnQbk0
他社工作員のデマ工作みえみえだぞW
791 :
727 :2010/03/18(木) 00:26:10 ID:T2IuXgig0
黙れソニーの期間工
色割れは見える人は見える こればっかりはしょうがない
>>782 廉価モデルなんだからそんなもんだと諦めろ
>>792 猿楽庁のデバッガーの話を思い出すなあ
レースゲームでポリゴン(テクスチャ?)の隙間を探すのが異常にうまい人の話
社内の誰も気づかないポリゴンとポリゴンの繋ぎ目の穴がその人には見えるんだとか
VT2で色割れなくなってるのに期待
じゃあ俺は原価割れに期待しとこう
では俺は尻割れに期待する
折れは他人期待せず自分で未来を(ry
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 01:26:53 ID:71ZD5b8y0
正直、V2の画質が飛び抜けて良いと感じないんだよな。 一番良いというのは解るけど。 今はハーフの液晶なので、うーでも大満足だろうし、ソニーでも満足出来そう。 しかも、録画とかデザインという、自分にとっての付加価値付きだし。 こんな俺にパナアピールして下さい。
ちょっとがんばってVT2いくか
>>781 耳鳴りとジー音って周波数ちがくね?
耳鳴りの方が高い気がする。自分の場合だけど。
耳鳴りってさむいとでやすい気が
>>799 フィルターがより黒いだけだからな実際。 あと、からーりマスターか。
フィルターは自社製
確かに、音質や自動調整&超解像は日立が先を行っている デジタルカラー・リアリティ、ナチュラルなスキントーン(肌色)表現、 カラーリマスターなどの基本処理はビエラV2が上 デザインも日立かなぁ、まあどっちも個性があっていいんじゃね 来年には、パナも自動調整&超解像は追いつきそうな感じがする 特に超解像はHDにも適用できるようにして欲しい
806 :
歯科技工士 :2010/03/18(木) 01:42:38 ID:uVSyF6LR0
KUROさっき知り合いの職場先の人が欲しいって言ってきたから500A 30万で成立 口ヒゲ クラッシックなアウディ 桑野みたいなオジサンでした VT2行くぞ
>>800 何かG2よりグレーな気がするのは写真のせいかな…?
WOOOとHITATCHIのロゴがちょっとな。。。
809 :
808 :2010/03/18(木) 01:47:23 ID:XnJVRmUu0
正確には、WoooとHITACHIでした。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 01:47:34 ID:2+dStPzA0
>>810 サムとパナだけなのに、思い切ったな3D
すまんorz 2Dの方か
>>810 3D版は11月って書いてあるんだが...
あぁ、遅いは被ったはですまん。
>>787 ダイレクトカラーフィルターのせいじゃね?
πでも問題あったでしょ。
>>810 アバターの3DエンコードはPHLがやる可能性が高いから(2DエンコードもPHLかな?)、
パナ繋がりで11月より前に発売するように圧力かけたりしないもんかね。
後、3Dテレビスレにパナとサムソンの3Dテレビの比較動画のリンク張ってたけど、
明らかにパナの方が優れてるのが分かるな。やっぱり、液晶は3D表示に適さないと思う。
日経とオールアバウトって本当に情弱用サイトだよな…
くやしかったのかw
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 02:39:09 ID:2+dStPzA0
>>812 ,813,814
てっきり3Dだと勘違いしてました、すみません
ん?なにが? 記事見てないで細川って名前だけ見てレスしたんだけどw
細川さんは家電でもコンセント専門で TVなんか知らないのにな。
>>825 ん?ああ、くやしさがにじみ出ていたのでそうレスしたが間違いならそれでいいよw
実際に現物、見もしないで写真でもう分かってしまったのか? ある意味凄いなw
こりゃ駄目だ
>>829 店頭で2度がっかりするよりも今のうちに現実をいけいれた方が良いw
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 03:04:29 ID:2+dStPzA0
>>819 アバター3D盤、もしかしたら秋冬に発売になる65インチなどのモデルと同じ時期に
パナは出して貰いたいでしょうからね、ありえると思いますよ。
うんまぁ期待できそうではないけどねw なんとなくだけど
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 03:24:28 ID:aHQ3na5u0
既存発売中TVの中では最高の暗所コントラスト
Blu-birdエンブレム さん
3Dに期待される方にも、またはその高級感溢れる外観や2D画質においても
最高峰の呼び名の通り、期待が高まるVT2シリーズ。
本日発売のAVレビュー4月号に映画プロヂューサーの貝山智弘氏が
「KUROを超える黒」と評価。
また、
パナソニックPDP技術(元KURO技術スタッフ含)からの回答(直接質問者である私宛)
文中に「既存TV中、最高の暗所コントラストであると自負」とコメントがありました。
※既存というのは撤退した有機ELのXEL1等を除く民生用。
◇VT2の短残光による更なる階調表現とS/N改善、動画特性優位に暗所コントラスト最高峰
にして価格com提示価格が発売時には昨年のV1同等のリージナブルな値段(30万以下)が
予想され、ビギナーからマニアまでの幅広い購買層の反応が楽しみです。
その波にのまれるべく私も買う予定!宣言。
よりまして「発売まで待てない」VT2の画質視聴レポートを乞う。下さい。(リンク歓迎
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089565/SortID=11102257/
Blu-birdエンブレムはわしが育てた
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 04:42:20 ID:0+nxZ0y20
もうVT未満はゴミモデル
42G2が割高なので・・・・・・ 46G2か42V2ならどっちが買いだろうか・・・・・・。 店頭でさらっとみた感じだとG2とV2の差がよくわからなかったOTZ 自宅で毎日見てると差が出てくるのだろうか。
>>838 黒のスーツとかが分かりやすい、東芝のグレアZ9000と見比べても黒の沈んでいて階調もしっかり出ていた
レグザは、黒潰れがひどいw
「KUROを超える黒」 どうせ、これもV2と同じでコントラスト測定条件のやつのみ黒越えで、 通常の黒は普通にKURO以下と予想。 こういうのって自分の目で実際に見ないとな
ネイティブコントラスト500万パネルのダイナミックレンジをフルに使うには 超高精度な画像エンジンとVT2の階調2倍技術が必要だったってことかもなw まあ、あんまりがっかりしたくないので期待はしてないけどね
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 06:57:30 ID:Ony0C1A30
>>840 それならV2の時点で既に言われてるんじゃね?
普通いちいち特定条件で漆黒を云々とかメーカーにとって都合の悪いレビューはしないだろ スポンサーでもあるんだぞ
パナさんよ 一般人は黒がどうのなんて気にしないぞ 店頭でノイズだらけの絵見せられては逃げちゃうぞ
KUROはノイズ少ないらしいけど、店頭じゃ比較できなかったしな 池袋ビックは専用の隅コーナーで真っ暗でBDデモ流して入る状態だったし 池袋ヤマダでは、比較はできたけど他と比べて画面真っ白でノイズ以前の問題だった絵が見えない
おまいら金持ちだなぁ… テレビとか壊れない限り10年変えないような奴っている? 俺がそれで丁度ブラウン管が10年目、高周波音でてやばくなってきたw
最近は価格の下落が続いて、壊れる前にヤフオクで売ったり多様化しているのは確か
金を何に使うかでしょ。 維持に金のかからない家電なんて安いものだよ。 東京でクルマ買って維持する事を考えたら年10万位の予算は捻出できるので余裕で2年で買い替えられる。
仮にテレビ買い換えなくても、レクアガード買えば数年は十分に使えるって手もある
次々新しいの出るから例えば今年VT2買ってもすぐ型落ちになるだろうし どこかで自分を納得させなきゃいつまでたっても買えない 金持ちで次々新しいの買える人はいいけどねえ
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 09:08:17 ID:dnR5p+Ik0
ノイズが目立たない=コントラストを下げてソフトフォーカスをかける つまりボケさせてるわけだ こんなのブラウン管時代からある手法。 ダイナミックモードだと輪郭強調バリバリでコントラストバリバリでノイズが目立つから リビングモードなりで調整ですっきりさせる。
もうV2とG2とS2並べて展示するのやめろよw フィルターの色が余りに歴然でGもSも売れなくなるじゃないかw 画面暗転時に左から 黒 > 濃灰 > 灰
価格で46g2と42v2が同じ値段なんだが、おまいらだったらどっちかう?
VT2
画質は家で横に並べて見比べるわけじゃないし買ってしまえば 気にならんだろうが、サイズは置けるならデカイ方がいので46G2 でもできることなら46V2
>>853 台も含めて置けるスペースの関係と46サイズの
ドットピッチがノッペリ感じるかどうか?
店頭で42と46みて、ノッペリが気にならないようなら46
>>853 俺は多少の画質差よりも、大きさの方に魅力を感じるから
46G2を奨める
映画館で現在最高の3DはIMax3Dだけど パナもソニーもフレームシーケンシャルのXpanDなのは果たして胴なのかと思う
VT2
サイズもいいけど、ここみたらv2ほしくなってきたんだよなぁああ v2の値下がりに期待するか・・・
>>853 DVD・Blu-rayの再生頻度が高いなら42V2、そうでもないなら46G2
46G2、42V2共に安売り店の在庫がなくなってるからそろそろ値上がりすると思う
買う気なら早めに注文したほうがいい
>>860 君は
VT2が出る→VT2が欲しくなり安くなるのを待つ→
新型情報が出て新型を待つ→新型を安くなるのを待つ
このループになると思うぞ
>>862 ぶっちゃけそうwwwV1買おうと思ってたらG2が出て、次V2が出て安くならないか静観してる状況ww
ふんぎりの悪さに頭くるわw
あみだクジで決めればいいんじゃね?
>>863 WoooいいよV2に超解像、W録画がついてG2+一万円ぐらいの値段設定
出始めは高いけど一ヶ月ぐらいで下がるよ
V2に? G2にじゃない?
>>866 去年からそうだけどパネルはパナソニックから調達してフィルターは日立独自のもの
それでV2と同じく去年モデルから明所コントラスト2倍だからV2と同じレベル
>>862 俺もいい加減そのループがいやになったので、V2買ったよ
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 14:06:42 ID:nRLfLEd10
(O目O)V3
パネルが同じでも映像エンジンがイマイチだからな〜 画質で選びたいなら素直にV2買っとけ。 DVD優先するなら超解像の優秀なWoooでいいが、一応パナにも超解像は付いてる。
DVD優先ならハーフHDのWoooなんだろか。つかあんなパネル作ってるのか?
ブラウン管から、薄型に変える人って TV台どうしてます? 42型の横幅は1mくらいだけど、TV台横幅60cmでも 大丈夫なんでしょうか? 捨てるのめんどくさいし、台も高いので、悩んでます
同じ最新プラズマでのHD画質の違いなんて 90点か95点かであんまり差を感じない それより現状40点のSD画質を70点くらいにしてくれるのなら買いだが 他社のは口先だけだっただけに果たしてどうだろう
>>872 ブランウン管からの買い替えだけど、テレビ台も買い換えた
50インチの横幅が120cmなので150cmのテレビ台を買ったよ
テレビよりも大きくしないと見栄えがいまいちっぽいので
SDの画質を気にするならテレビと再生器の どちらに気をつかうべきなんだろ? テレビが良ければ再生する器械は安物でもええんかな?
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 15:47:23 ID:0+nxZ0y20
テレビ史上最高の立体映像 VT2 テレビ史上最高の階調のなめらかさ VT2 テレビ史上最高の色表現力 VT2 テレビ史上最高の暗部表現力 VT2
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 15:55:35 ID:nRLfLEd10
VT2、37型も生産してっ!
あのう・・・ TH-P42G1の購入を検討してるんですが、少し無理をしてV2買った方がお得なのでしょうか?
何買っても結局新しいのが他社も含めてどんどん出るから 無理せず買って短い間隔でどんどん新しくしていくのがいいんじゃね? 長く使うつもりなら頑張って良いの買ってもいいかも
メーカー在庫、市中在庫がもはや乏しいG1買って初期故障交換狙いという手もある。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 16:12:53 ID:NOW/dXBV0
>>880 DLNAとダブルチューナーが不要だったら G2でも良いのでは?
並べて比べなければ判らないので。
信じるか信じないかは 貴方次第です。
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 16:14:52 ID:NOW/dXBV0
あっ・・・ G1でしたね 並べて比べなければ判らないので。 信じるか信じないかは 貴方次第です。
G2買うくらいならG1買うわ
そうだな
でも4/1過ぎたら考えないと
V2買っとけ
今日V2見てきた。G2と並べておいてあったんだけど確かに黒がはっきりしてたよ。 BShiでピアノ演奏しているシーンのピアノがわかりやすくG2はちょっと灰色(でもどう見ても黒だけど) 動きの感じはG2やS2と変わらなかった。 結論として並べれば確かにV2は素晴らしいがこだわる人向けって感じかな。 S2は並んでなくて少し離れた所にあったからかもしれないけど光沢な感じが結構いいよ。 よく言われてるS2の映りこみはたいして気にならなかった。 価格込みで考えたらG2よりはS2薦める。余裕ある人はV2是非。
いやあの映り込みはうちに持ち帰っても必ず気になる 俺が保障する S2だけはやめとけ
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 19:35:33 ID:Q2BmUI6c0
結局2DでもVT2のほうがV2より数字上だけでもいい画質になるのですか。
VT2って画面の表面はツルツルじゃないの?写真で見るとツルツルには見えないんだけど
まさか 4月23日がV2買ったヤシの 葬式会場になるとは・・
で来年の同じ頃にVT2買った人の一周忌になるワケか
そんなこと言ってるとWooo買っちゃうぞ!
kakaku 46V2が20万桐マスタ。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 21:23:35 ID:OTGfuNIa0
651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/16(火) 19:59:05 ID:1U2qL5Xj0
>>650 が心底気持ち悪い件
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 21:47:04 ID:CC2V0Zb00
>>894 >で来年の同じ頃にVT2買った人の一周忌になるワケか
って事はV2と同じ今年の4月23日にVT2も葬式って事だよね?
なんで?
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 22:07:20 ID:Wx8XXndr0
(O目O)V3
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 22:08:32 ID:R+H0l2Za0
(O目O)V3
セルレグザとV2をじっくり比較してきた 環境はやや暗くしてある店頭、家庭よりは少し明るい 黒はテレシネの帯で見る限りセルレグザのほうが黒い 記憶にあるKUROとセルレグザは同じレベル コンサート映像の中の黒はほとんど変わらない コンサート映像の中の白はセルレグザのほうが白い でコントラスト勝負はセルレグザの勝ち 色はセルレグザだけ見ているときれいだがV2と比べると薄い また、不自然な感じが時々する V2は深みのある赤とか青が表現できている ただ、地デジニュースなどメリハリがない映像はさえない いろいろあるが、とりあえず色はV2の勝ち(良質の素材限定で) 動きのある場面(映画のアクションシーン)は、セルレグザは疲れる V2はもう少しナチュラル 動きはV2の勝ち さんざん言われている通り どっっちもまだ改良が必要 でももう我慢できないので、週末V2買うわ
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/18(木) 22:29:54 ID:Z7mKFPAF0
普通にヒットしてるな。 TVが売り切れとか中々無いだろうし
>>901 店頭環境での黒帯チェックって結局のところパネルの色ってか外光の反射を
比較したって感じなんかね。液晶はあーゆーところだとほんと黒い気がする。
>>828 VT2の枠完全に茶色だな…
家に置くと黒に見えるとかいうレベルじゃなさそう。
しかも枠は反射ありのツルテカかよ…ガッカリすぎる・・
>>903 売り切れっていっても、最初はどのくらい作ってるか分からんからね
いずれにしても、パナは50型以上しかないから、
アメリカでもサムスンやSONYが3Dテレビ出したらたちまち売れなくなって
3Dのシェアは確実に奪われると思う
パナの方がプラズマで3Dに有利で高画質とはいえ、
アメリカじゃサムスンやSONYに勝てないだろうし、42型からあるメーカーが政権を握るんだろうなぁ・・
優れた方が売れてほしいけど、50型からしか出さないメーカーは自業自得だわな
>>898 なにいってんだ?
セットで約2900ドル 裏山鹿
VT2の42インチ出るかな・・・40インチはありえなさそうだしな 46インチは自分の部屋には大きい
アメリカは日本と違ってでかい方が売れるんじゃないの? セットで約2900ドルって日本と差をつけすぎだろ・・・
枠が黒色じゃない時点で誤魔化してますって言ってるようなもんじゃん。 自信を持って黒枠で発売するまでは廉価版かカタオチで十分
来年にはうおーVT3にしとけば良かったー 再来年にはうおーVT4にしとけば良かったー と毎年のように言わなければならないので 自分にあった予算で気に入ったの買って満足すればええやないか と自分をなっとくさせてV2買うことにしました
今日有明でVT2見てきたよ。 V2とVT2がとなりに置いてなくて残念だったが、画質の違いはよくわからなかった。 V2とG2ははっきり違うのがわかった。
スペック上はVT2はV2の階調2倍で動画性能1.3倍だけど、 2D画質に素人でもはっきりわかるような差がなければV2でいいかなあ。
比べられるVT2発売まで待つか 決算の安い今にV2買うか悩ましい
V2のシルバーも悪くないけど、今あるPX80のマットなブラックも気に入っている。 黒が出るの待つかな...。
塗れ
920 :
901 :2010/03/19(金) 00:11:01 ID:rC0ojlGr0
>>904 そう パネルの色は液晶のほうが黒いのでバックライト
制御できる液晶だと液晶のほうが黒い
それに、やっぱ黒帯でも微妙に光ってる KUROよりもね
しかし今買えるテレビで総合的に最も高画質(ソースがいい場合)は
V2だね
妥協もかなりありつつV2 46Vを買う予定
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 00:33:07 ID:kSTZo3IY0
>>920 全画面が黒ならバックライトを光らなくすることができるが、
1LEDの担当範囲に1画素でもピーク輝度があればフルに光らせなければ
ならない。で、光が漏れる。
プラズマは1画素ごとの発光制御ができるから、ピーク輝度の画素のとなりは
全く光らせない画素にもできる。
この差は大きい。
プラズマは超精密制御、液晶はオオザッパ制御。
いくらコストかけて良いもの作っても売れなくて生産終わればただのゴミ
そんな高い金出させたところで何見せようっての。
処々しか見ないとは愚の骨頂だな コストを抜きにしてもトータルバランスでどちらが優れているのか?
>>924 ちゃんと店頭でも確認したぞw
隣にレグザZ9000があったがV2よりも黒浮きしているのに黒つぶれと反射がすごかったw
あれ買う人間の頭が信じられない画質だった
>>923 実際の映像内の黒では遜色ないからおそらくそういうことだろう
でも店頭で黒帯見て液晶のほうが黒いと感じたり店員がそう説明しても
仕方がない
来年モデルはさらにその辺が改善されるかな?
そうすれば本当に最強になれるが
関西の番組でテレビを買うときは緑色を見ろって言ってたお
先日、ヨドバシとパナセンターで V2でMISIAのBD映像を、 VT2で3Dと、2DのBShi放送を見たのですが、 個人的にはビエラの3Dはショボく思え、来年以後更なる改良を期待したいです。 新ビエラの2D画質、カタログスペックほどには決して思えず、 誇大評価、能書きが先走りしているかと、、f^_^; また、ビエラには将来、 クロに画質で追いつき、また凌駕することを期待、切望します。
>>928 黒浮きは黒帯部分については確認できなっかったな
黒つぶれは少しある、反射も結構ある
しかし
あれ買う人間の頭が信じられない画質だった
ということはないヨ
あれ買う人もいるだろうという程度の仕上がりにはなってる
まあ、価格考えるとあたりまえだが
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 00:43:40 ID:kSTZo3IY0
>>922 またライバル会社の奴がデマスレ立てて営業妨害始めたなw。
AV REVIEW 4月号の 114ページ
映像の華・、音の華「パナソニックの新モデルをボワ・ノアールで観る」
●貝山知弘
でVT2の試作機は黒の表現力でPioneer KUROを超えたと評価されたわけだが。
>>922 このスレ主って以前このスレの書き込みを価格.comに推敲もせずに書き込んだ残念な子だな
工作員がわくのはビエラが気になって仕方が無いからだよ ありがたいことじゃないか 東芝のBDレコのスレをみろ 工作員どころかほとんど回っていない・・・
パナとパイじゃ会社の規模も生産体制も違うのに単純にコストで比較できるものなのかな。 パイだって5000EXから500Aまでには価格もかなり落ちてるのにパナだけをジャンク品扱いって・・・ 単に性能向上にかける優先順位を輝度や動画性能と消費電力のパナに対して黒を優先したパイの違いを 黒レベルだけを殊更にとりあげて性能の優劣や品質を語るってのはどうかなぁ。
>>932 暗室でもない店頭で、黒帯の発光が見えたとはとても思えない。
外光の方が強い場合、それ以下の発光は見えなくなるんだし。
店頭で黒浮きの量を確認できるなら、こんだけガタガタあるだの
ないだのなんて話にならないわけで。
>>922 みたいな事を言っている時点で敗北なんだよw
結局は、後から安くて良いものが出てくるのが気に入らなくてしょうがないから、こうやって発狂している
貧乏人が無理して高価なものを買うからこうなるw
>>932 わかりやすいやり方がある
Z9000の方が明るかったから、そう見えるだけ
例えば、V2と同じ明るさにZ9000を調整して見比べてみ
あっさり、黒浮きが顕著になる
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 00:55:11 ID:ZngSQiBw0
Strike Rougeさん おはようございます(^_^)v 予備放電とコストの直接的因果関係はさておき、コストと性能に強い相関があるのは間違いないかと思います。 2000年頃、50型プラズマは100万円前後だったかと思います。 それが今や最安値で20万円前後? 8割引きって・・・・ コストを分類すると、 ・開発費(人件費、宣伝費等含む)、設備償却費等 ・材料原価 ・歩留まり 等が挙げられるかと思います。 かつて松下は宣伝費上乗せ分高いなんて言われましたが、今や過去の話でしょうか?
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 00:55:52 ID:ZngSQiBw0
人件費に関しては、製造等の直接部門を派遣・請負でまかない、償却費は生産台数増加で単価圧縮。 材料原価は世界中、とりわけ中国から激安パーツのかき集め。 健全なのは歩留まり向上くらいでしょうか? 新規デバイス立ち上がり時には、歩留まり10%前後なんざザラです。 怪しい?激安パーツ、とりわけ電源やファン等に初期不良が目立つのは最近の傾向かと思います。 人件費削減に伴う人材品質低下も深刻な問題です。 プリウス事件はヒューマンエラーの典型と見ています。 クロは高かった・・・・ 正しくもあり、正しくなくもあり・・・・ 家族4人で1週間くらい海外旅行行ったらクロくらい楽に買えそうです。 「テレビ」と言う概念の品に対する消費者の予算が勝手に決められているだけと私は認識しています。 50型クラスの大画面テレビなんざ言わば贅沢品です。 無理に予算に迎合してジャンク品を作る必要なんざ全く無いのです。 あらゆるメーカーがユニクロ化する必要が果たしてあるのか?てのが最大の懸念事項です。 どこかの国ではジャンクフード税なるものが検討(導入?)されてるとか? 子供の肥満対策らしいですが、肥大化し鈍った感性を元に戻すのも又大変です。 ジャンク品ばかり作っていると、真に良いモノが作れなくなります。 一番恐ろしいのはこの点ですね・・・・
>>939 確かにw
金持ちならあとから良いもの出ても買えばいいだけだからこだわらない
貧乏だから自分の持ってるものにこだわり続ける
格差社会って悲しい><
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 01:06:12 ID:NwxjWOpo0
0点
KUROに満足しているなら、別にネットで必死になることはない ネットで必死になって誰も相手してないのに発狂して叩くと言う事は、自分自身で負けを認めていると言うこと
価格の方々はあのままプラズマに消えて欲しかったのか? 仮にフルブラックフィルターをもう少し濃くさえすればKUROに暗部で優っていただろう しかしそれをやることで明るさが犠牲になる 松下は店頭で液晶に張り合う為にそれを避けたんだろう
>>946 仮にそうしていても文句を言う。
来年のモデルが更に進化してても文句を言う。
次に自分が買い換えられるまでずっと文句を言う。
そうやって精神を保ってる奴らだよ。
10年後でもやっぱクロが一番って言ってるんだろうな
KUROに拘ってるのはKUROを超えるテレビが出てこないからでしょ。 本当にKUROを超えるテレビが出てきたら、そのテレビを買ってるよ。 それにKUROユーザーに貧乏人は少ないでしょ。KUROだけでなく 数十万円のBDプレーヤーやアンプやスピーカーを揃えているんだ から。
民主党を追い込まなければならないのに 自民党内部でいまだに目の覚めない老害議員みたいだな。黒いところも。 あっ、真っ黒は民主か…。
あらー痛いなぁ・・てか可哀相になってくるなw 叩くことでストレス発散でもしてるんだろうか 本当に今回の新型が残念TVだと思ってたら いちいちあんなスレ立てないだろう普通w
KURO信者は、ひがみや嫉妬が原動力の基地外集団だからな ビエラに画質にも負けて、もうそれしかないんだろ
ちなみに、KURO信者の悶絶地獄はこれからだからなw みんな、フラグシップのVT2に照準を合わせて記事を書いているらしい もちろん、KUROともそこで比較されるだろうからなw ざまぁ、ケンカ売った罰だせいぜい悶絶して発狂しろ
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 01:47:58 ID:RRlrEC/j0
ブーメランくらってフルボッコにされんぞw
プラズマはS-VHSデッキと同じ道 後期モデルはNRやら向上したが基本性能はどんどん安物化した
アホなオーディオマニアが中身同じで見た目変えただけなのに 100万と20万だと100万の方をありがたがって買うのと同じレベル カモられてるのに気づかずプラシーボ 中身KUROで皮サムスンだと認めないんだろうなw
>>954 はぁ?ブーメラン?
もう、KUROゴミは黒しか残っていないだろ
それを詰むかどうかの話しかない
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 01:51:41 ID:RRlrEC/j0
貧乏人の妄想キタコレw
つか、KUROとか製品自体はどうでもいいんだよ ただのお古としてしか認識していない 信者がウザイから潰れて欲しいだけだw
家電なんて進化してあたりまえだし、初めの値段に拘ってるのか? 意味わからんな…
>>922 ってか、断言してるけど何の根拠も無いよね。。。
しかも、KUROの方が黒が多少沈むんだとしても、
暗部諧調、コントラスト、色再現性、動画性能で
総合的な画質でV2の方が勝っているのは画像比較で明らか。
>>961 海外サイトでG2の色再現性のテストをキャリブレーターかなんかで
やってたと思うがKUROより悪いって結論あったよね。
写真の比較でやる場合はそのカメラの現像設定含め色再現性が
どうなのかとか961さんとこのモニタはキャリブレートされてるのかなとか
そもそも同じソースを持っててどの色がどんな数値になってるのかわかるのかなとか
結構ハードル高いと思うんだが、画像比較で明らかでしたか。
ふと思ったが発光効率が高い現行パナプラだと、予備放電の電荷が
ファイナルKURO並みでも効率よく光に変えたりしたりして。
キャリブレーターが一番当てにならない キャリブレーターの性能が糞だとどうしようもないし それに、補正後のデータがパネルの性能ってわけでもない
正直、V2なんて出さないでVT2を42くらいから展開してほしかった。 将来的に出るみたいだが、遅いんだわ〜。 おかげで何買えばいいかわからなくてめんどくせえ〜
来年はモスアイちゃんが控えてるしな
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 02:46:37 ID:ZA58JTjj0
>>966 それはないな、オリジナルはSRGB
それをKUROは恣意的に広色域にしているだけ
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 02:51:09 ID:ZA58JTjj0
いやどうみてもKUROのほうがオリジナルに近い発色に見えるわけだが
気のせいだな、ただの広色域 カラーリマスターOFFのV2の方が不利
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 02:53:33 ID:ZA58JTjj0
カラーリマスターとか何の役にも多端w 色が濃くなるだけだしww
嫉妬丸出しでワロタw
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 02:58:09 ID:ZA58JTjj0
発色黒の沈み CRT>>>>>>>>KURO>>>>>ビエラ こんな感じだな
かたや暗室仕様かたや店頭で液晶とも戦える仕様 店頭で液晶とも戦えて先鋭的に見せるには青白く見せる味付けをするでしょ けど色味は調整でどうにでもなるよ
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 02:59:04 ID:ZA58JTjj0
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 02:59:52 ID:ZA58JTjj0
海外ではそのキャリブレータ使って調整したうえでの比較だろ。
なんか、意味不明なこと言っている奴が出てきたな
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 03:00:43 ID:ZA58JTjj0
>>976 CRTですがなにかwwww
ぶっちゃけビエラの発色はレグザにすら劣る。
海外の厳密なキャリブレートで証明されているがな。
>>979 じゃあ、その厳密な情報もってこいよ
ゴミレグザが上って奴ね
CRTだけどトマトの写真はKUROがオリジナルに近いが ハムスターみたいなのはビエラのがオリジナルに近いな てか色味なんて調整でどうにでもなるだろw
でも海外の厳密なデータではKUROの方が上回るらしいが。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 03:09:14 ID:ZA58JTjj0
カラーリマスター(笑)
ID:ZA58JTjj0妄想は良いからさっさともってこいよ
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 03:10:54 ID:ZA58JTjj0
ビエラはゲハですら評判悪いwww
ダメだなこいつ、使いモンにならない頭が
>>966 両機種ともちゃんと調整しているの?デフォの比較だったら意味ないと思うが。
気になるのがオリジナルやビエラに比べてKUROの方はフィルターのせいか遠くにあるように感じる。
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 03:15:15 ID:ZA58JTjj0
ビエラwwww
両方デフォでビエラはピクチャー 下げてるんだったような確か
CRTwww ゲハwww
>>982 ハムスターみたいなのって、なんか分かるな。
普通、ねずみみたいなのって言うところなんだが、ハムスターみたいなのって表現に違和感がない。
時代かな・・・
と今しみじみ考えております。
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 03:20:02 ID:1hjGLw8Y0
ストライクルージュと割れせんべいは消えろよwwwww
もう、ビエラが高画質って判明した以上、これからKUROとか化石の糞画質にこだわっている 基地外はどんどん周りから嘲笑の的になるだけw
>>963 糞な性能のキャリブレーターがあるってことは
まっとうな性能のもあるんでしょ?
一切なにもしてない状態で肉眼での比較で判断するのが
一番正確って人ならもういいけど。
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/19(金) 03:24:41 ID:wLEonI/x0
ID:xXBAKmSp0 このキチガイで馬鹿なパナクソ工作員の妄想ゴリ押し工作必死だなw こいつはゲハからあらゆるスレで常駐してやがるwwwwww ゲハではパナクソ工作員認定されるしwwwwwww
KURO信者を潰したきゃ早くKUROを完全に超えるプラズマを作ってみろやパナクソwwwwwwwwww 投売りでハッタリスペックかましてっからKUROも超えれずKURO信者に叩かれるんだろwwwwwwwwwwwww
KURO信者を潰したきゃ早くKUROを完全に超えるプラズマを作ってみろやパナクソwwwwwwwwww 投売りでハッタリスペックかましてっからKUROも超えれずKURO信者に叩かれるんだろwwwwwwwwwwwww
KURO信者を潰したきゃ早くKUROを完全に超えるプラズマを作ってみろやパナクソwwwwwwwwww 投売りでハッタリスペックかましてっからKUROも超えれずKURO信者に叩かれるんだろwwwwwwwwwwwww
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