【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part16】
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 20:07:04 ID:d1H9nU3v0
パナソニックは買わない
>>1乙
褒美にスタパ斉藤と3D眼鏡を
セットでしんぜよう。
1乙
いちもつしゃぶれよ
お前らは、なんで一ヶ月まてないんだ?
いや待つよ
でも、42、46狙ってる人はここがゴールでもいいのでは
992 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2010/03/05(金) 19:55:52 ID:D2i5aVfP0
V2クロ黒すぎワロタ。ほんとにG2とフィルターの違いだけなのか?
明るい場所でのコントラストも電気屋で比較する限りG2よりも
かなり締まって見える。
↑サングラスかけた状態と裸眼の状態で太陽光を見てみ。
どれだけ光を軽減できるかの分かるから。
これがもし微々たる予備放電の光漏れに同じことをしたらどうなる?
真っ黒にしか見えなくなる。
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 20:17:43 ID:BZWy+YapO
VT2 シカナイッス
>>8 サングラスをかければ一定の割合で光が反射吸収されるが
人間の目は対数的に光の強さを感じるので暗部ほど感度がよくなり差を感じる
フィルター濃くしただけじゃないと思う
1乙
今日ヤマダで46V2見てきた。
46G2と並んでおいてあって、光の当たり方も同じだったわ。いい条件で観察できた。
でね・・・明らかに違ったわ、黒表現。
価格comの掲示板で50V1安くなったんでいっときました!
とかって書き込んでる人が気の毒に思えるくらいw 絶対量販店にはいくなよ〜!
あの黒表現に超解像にカラーリマスタにダブルチューナーに端子の数まで違ったかな?!
2010年モデルで一番お買い得なのは実はVシリーズかもしれんね。
V2買った人は出来る限り暗室にして全黒画面で黒が浮いているか
顔を画面に近付けまくって(視距離10cmくらいまで)光っているか確認してほしい。
お願いします。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 20:23:53 ID:D2i5aVfP0
>>8 暗室で長時間露光すればわかるな。
現物来たら誰かテストよろ
>>13 電源offとonの2枚でよろしくも追加しといて。
明るさを最低にして浮いてるか見てください。そして表示等も消えた状態にして。
漆黒なら完全にテレビ画面が見えなくなるはずです
明るさを上げて黒レベルが一定してるかも見てください。
ちょっとVT2に興味出てきました。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 20:31:33 ID:D2i5aVfP0
V2がほんとに完全漆黒かどうかは今のところわからんが
店頭でG2と比較した限りG2買った人ご愁傷さまと言うほかない。
>>15 サイドが黒の4:3映像を写したあとに電源を切っても、しばらくのあいだ4:3の形に
ぼんやり光ってみえるから予備放電なくても完全にみえなくなることはないと思われ。
電源切って2時間ほど放置した状態ならともかく。
パナセンスのモニターで買ったの何時来るんだよorz
暗室で全黒確認・・・常時点灯発見して発狂しそうだな。
G2を一ヶ月先にリリースした訳がわかった気がする。
誰か赤外線モードで撮ってくれよ。
http://kadengaynin.blog48.fc2.com/?no=5 ここのブログの画像を完全暗室の環境でみさせてもらった。
画面に真ん中と右上に光が出ているので加工して消した。
理由は画像の中に明るい部分が少しでも混ざってると人間の目の瞳孔は
閉じるので感度が一気に下がり黒く見えて正確な判断ができなくなるため。
もちろん画像以外にOSのブラウザ画面などもすべて隠すようにスライドショーで表示。
この状態で厳密に判断した。
【感想】
ブログ主の言うとおり完全に黒が沈んで真っ黒になったと言っても良いくらい
黒いことが見て取れる。実物を見ない限り断言はできないが、この画像では
完全に真っ黒になっていると言っても良い。
その証拠として、このG2スレの比較画像では
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081186/SortID=10988328/ ファイナルKUROは周囲より明るく光っているのに対して
V2の画像では周囲より画面(テレビ)の方が黒くなっていること。
特に左側の壁らしき周囲が明らかにテレビ(画面)より明るくなっている。
暗室なのに周囲の方が明るくみえる理由は、おそらくテレビの画面
から出た明かり(真ん中と右上)の迷光によってテレビ側の壁が僅かに
光ってしまっているのだろう。だからこの画像では周囲よりテレビの画面
の方が黒く見える形になっている。
これはもう、完全暗黒と言っても良いかもしれない。
VT2が良いならV2の立場がなくなっちゃうから
V2にもV2にしかない良さがあると思うんだ
だからそう自分をなっとくさせてV2を買おうと思う!
店頭で早速見に行ったが、全体的な明るさはさほど明るくないのに
V2は、黒がとても黒いんだ
店頭だと、明るさがないと黒浮きするはずだけどV2は明るさじゃなくても
黒はしっかり黒い店頭画質だった
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 20:54:31 ID:C/DzR5C8O
つーかこれアイフォンで撮ってるんだろ?
その時点で何の参考にもならない気がしてきた
今320万画素の携帯カメラで完全暗室とはほど遠い状態の部屋を撮影したら
真っ暗で何が映ってんだかわけわからんw
肉眼で見ると豆電球付けたくらいの明るさはあるのに
>>23 それを確認するために
4月まで待っている。
あと1月ちょっとじゃないか。
完全暗室ってちなみにどんなん?
自分の手を顔の前に持ってきてもみえないくらい?
>>27 外光・周辺光0の状態。
簡単に言えば電気消したらもう真っ暗でどこがどこになにが
あるのか分からない状態。
42のV買うか37Z9000買うかで悩んでる
>>27 硬いとげとげのスポンジに覆われた入りたくない部屋
>>25 とは言え俺が確認した限りでは
テレビ(黒)より周囲(壁や天井)の方が僅かに明るかった。
特に画像の左上は明らかに何か物体が映っているのが分かる。
壁や天井は黒じゃないからな。
>>26 いやああああああああおおおおあ
決心をゆるがさないでくれええええええええエ
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:01:00 ID:fBPb7QbZ0
V2は後ろにファンが3つ付いてんだな。
G2は無かったはず・・。
V2のほうは発熱が多いチップ使ってるんだな。
アップコンバータとか?
テレビが完全に完全暗室の闇に消えて見えなくなる状態
番組見てていきなり全黒出ると停電なったのかとビビるレベル
まぁどっちにしても今現在買えるTVで
V2より黒が沈むTVなんて無いんでしょ?
>>29 悩む理由がわからんな
キミ見たいな人間は、小雪か福山どっちが好きかで決めるしかない
クロのVIERA
CMキタ。。
そんな真っ暗な部屋じゃ怖くてホラー物みれない・・・
>>37 お馬ちゃんCMなら、ここで何回も見れるよw
40 :
39:2010/03/05(金) 21:06:29 ID:r8ntPX7o0
iPhoneのカメラそんなに悪くないよ。
うちのボロいWooXP01なんかだと無入力状態で
くっきり白く光って撮れる。
お馬さんを飼いたくなった
黒に関してはV2もVT2も同じフルブラックパネルなんだから大差ないだろう。
2D画質の差だと階調2倍ってのがどの程度V2と差があるかになる。
絶対に46以下しか買えないというならVT2まで待つ必要はないな。
>>22 露出をそれなりに設定すれば、うちのV1でも真っ黒な写真は撮れるよ。
ようはイメージセンサで捕らえられない程度の差になるようにすればいい。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:10:12 ID:iwxsFJtS0
そこまで暗くしないと本当の黒は味わえないんじゃないか?
例えば花火の映像だと、黒い画面の中に光がでるから
その光が壁や天井を明るくしてテレビ周りの周囲が明るくなって
テレビの存在に気付いてしまう。
ところがこれがテレビ周りの天井や壁をハイミロンなどの光吸収性の高い
生地で黒くすると、真っ暗な画面の中に映像だけが浮かび上がるかんじになる。
これが花火みたいな映像だとその場にいるような感覚が味わえるようになる。
だから最高の環境は壁天井を黒くした専用ルームってことになる。
プロジェクター使ってるユーザーは迷光対策必須だから
そういう天井や壁床を黒くした専用ルームを持ってる人は少なくは無いよ。
>>44 そうなんだよな
アイフォンのカメラじゃとても微妙な差異は撮影出来ないよ
真っ黒なものとグレーなもの撮影してもどっちも真っ黒で同化するぞこれw
だから何も表示してない黒信号だけの映像を調べてください。
壁とか天井とか関係ないですよ
IMAXでアバター見てきた。VT42型待ち確定したわ。
レズもの3Dが楽しみ (;'Д`)...ハァハァ
>>49 どこのメーカーが出す予定なのか教えてくれ。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:17:19 ID:C/DzR5C8O
>>49 まだやってんの?
そんなに凄かった?やはり映画館で見た方が良い?
>>47 TH-37PX60はしっかり黒が浮いてるジャマイカ
わざわざV2贔屓に設定を弄ってるとは思えないし
たった一日で形勢が逆転してんなワロタw
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:22:06 ID:sK80yMi90
http://macgy.blog.so-net.ne.jp/2010-02-25-1 今のところ アバター の BDは、4月23日に発売予定らしい。
偶然かどうかわからないが、VT2発売日と同じ。
アバターは世界で初めて、8K×4KのIMAXカメラで撮影。
エンコード作業は、PHL謹製になると思われるので、
ダークナイトを超える、高画質リファレンスソフトになると思われる。
VT2 + アバターBD をセットで買って、
2倍階調の超絶映像で 昇天 してくれ!
もはや、ファイナルKUROは粗大ごみ決定。
by ファイナルKURO持ちでVT2狙い。
何か認めたくない人が沢山いるようにみえるw
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:26:08 ID:fBPb7QbZ0
3DのAVってどんな感じなんだろ。
思わず手を前に出して空気に愛撫してしまうんだろうか・・・。
3Dのこっちに向かってフェラとかたまらんだろうな。
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:28:12 ID:GN+ORwT80
>>55 パナのCMにアバターが登場したから、発売日合わせてきたんだろうな。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:30:20 ID:C/DzR5C8O
>>53 PX60の黒がそれほどのグレーだったんじゃまいか?
とにかく黒に近いグレーだとアイフォンのカメラじゃ完全同化しちまうぞ
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:33:36 ID:BZWy+YapO
いいながれや わし54VT2予約済みや アバター もかっちゃる 黒なんてイラン
でも2Dなんだろ
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:35:30 ID:sK80yMi90
>>49
俺も川崎のIMAXシアター(4K×2K)でアバター見たよ
普通の映画館は、2K×1K なので、IMAXシアターは解像度が
高い。 一皮むけたようにクリアーに見える。
本場のアメリカでは、なんと 8K×4KのIMAXシアターがあるらしい。
おそらく 現時点 人類が体験できる 究極映像 に違いない。
8K×4K の 3D世界は マジ ヤバイらしい。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:36:13 ID:fBPb7QbZ0
>>61 >男優の汁が目の前に飛んでくる感じ・・・
こっちに顔射や嫌だ・・。
3Dで擬似セックス感が売りになっていくんかな。
3DTVが売れるかどうかはAV次第だろうし。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:36:56 ID:/I+Se7u70
そら3200万画素だからなwwww
今の映画館はフルHDの解像度で600インチまで拡大するから
そらボケボケww
お前ら金あっていいなぁ・・・。
俺なんか来年度は給料2万上がるけど、仕事が変わって
車が必要になるせいで出費の増加のほうが多いもんなぁ。
しかも貯金切り崩して車買わなきゃいかんし、補助金なんて
当然出ないし。
42V2欲しい。15万くらいまで下がるかなぁ。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:37:51 ID:SmD0FZyU0
>>67 仕事用の車なんて中古で10万円のカローラで十分だろ
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:40:27 ID:SmD0FZyU0
>>43 VT2は階調2倍に加えて動画性能1.3倍アップだぞ
さらに色割れも大幅に低減している
VT2のパネルとV2・G2・S2のパネルは別物だぞ
>>69 普通車乗ったら維持費で死亡
中古17万のムーヴ狙ってます。
お前らそんなに暗室持ってるの?
黒浮きがあったとしても、もはや完全暗室でないとわからないレベルだろ。
シャッター無しの窓があるとか、壁や天井が白かったらもはや意味無い。
そこまで気にするのって、もはや音楽は聴いていない、音を聞くことにしか
興味がいかないオーディオオタのレベルじゃないの。
漆黒は男のロマンなんだよ
テレビ番組、CMも結構まっ黒だけの画面て多く使われてるんだよ
ゲームなんて言わずもがな
ところで皆さん見る映像は黒レベル下げ下げの、若干黒つぶれした設定で見ますの?
G2の価格の比較だって、黒レベルを意図的に上げればあんな画像はすぐに作れる
そういうのをいちいち疑っていたらキリがないぞw
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:51:29 ID:BZWy+YapO
【VT2 ヒョードル】
【KURO 森嶋 猛】
>>72 完全暗室でないとわからないレベルだと思ったG2が、意外にそこかしこで
電源切ると黒くなるとかいう報告があがってるから警戒してるだけだと思われ。
完全暗室でないとわからないレベルまで到達していれば俺は満足。
で、実際にはどうなんだろうとな。
少し前まで、写真なんて参考なんねーよ
>>76 今手元にあるテレビは黒レベル下げても黒光ってるから、間接照明で環境光上げ上げして見てます。
近くにパナセンターがある人はいいなぁ
完全暗室で見せてもらえるんだろなぁ
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:55:38 ID:tKTqrQyz0
まあ、価格に比較が出した奴は2投稿したあとすぐに消えた怪しいアカウントだから
俺は信用していないけどね
V2の暗部諧調が気になるな。
>>80 G2の黒が浮いてる写真みては外光の影響ではといいい、
V2黒がつぶれてる写真みれば露出の問題ではと言うわけで
アップする人は大変だよな。
ある程度露光量多めの同じ露出値で電源offと電源onの2種類
撮影して差が出るか出ないかで検討する方法を以前に誰かが書いていたが
とくにそんなことする人もいないしな。
基地外のせいでコメント欄消えてる…
88 :
49:2010/03/05(金) 21:59:33 ID:3ExkWw2i0
>>50 出るかどうかわからんけど、俺的にはレズものしか考えられない。
男が浮き出てくるのはちょっと…。ネットのサンプル動画で済ませている俺も、
エロの3DセルBDが出たら買いまくってしまうと思う。
>>52 まだ4館ともやってると思う。埼玉菖蒲にネット予約して行ったけど
ガラガラだった。30人ぐらい。平日午前の吹替えだったかもしれんが。
3Dはすごかったよ!10分経つと3Dだって事を忘れてるけど。
あと、焦点合わせるので疲れたかも。ゲームはめっちゃ疲れるだろうな…。
とにかく、V2とVT2で迷ってる人は、IMAXで3D映画観た方がいいと思う。
>>64 アメリカいいなー!なんで日本はIMAXが4館だけなんだろう?
映画だけでも2,200円なのに、バス賃が想定外に高く、
片道340円(久喜駅西口→モラージュ菖蒲前)だったから
川崎行けば良かったと思った。
前のスレにも出てたけど一応張っとく。
『アバター』3D全方式完全制覇レビュー
http://itsa.blog.so-net.ne.jp/2010-01-15
それじゃ、42V2を15万円で買ってきます。
それじゃ、42V2を15万円で買ってきます。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:00:46 ID:DJURCwG1O
初めて薄型買うんですが42型だとG2とV1どちらがオススメですか?
実名で評論家が、V2レビューして
こりゃスゲエわ発光してねえ、KUROとCELLレグザ厨涙目wwwって記事出せば一発で分かるというのに
誰も先陣を切りたがらないw
>>83 単純に左側の壁の方が明るいって可能性はないの?
低反射ディープブラックフィルターなパネルと、普通の壁に同レベルの弱い光が
あたっている場合は壁の方が反射率高いような気がするのだけど。
デジカメでも真っ黒
これは極まったのは間違いないかな
・・・・・・これは・・・・
>>88 そーゆー意味でレズものか。とってもよく理解できます。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:04:28 ID:SmD0FZyU0
>>91 このスレを頭からもう一度読み直せ
それでも悩むならV1買っとけ
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:05:09 ID:5Mv1Bc3k0
>変なコメントが消しても消しても書かれてしまうので、
>しばらくはコメント機能をオフにします。
マジ、基地外迷惑かけんなよ
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:09:07 ID:sK80yMi90
Strike Rougeは、60近いおっさんらしいな。
いい年こいて、こんばんみ とか 今後5年はKURO
を超えるTVが出ないことを保証します、とかマジ 頭おかしいな。
昼間っから価格コムにらめっこしてないで、もっと働いて欲しいよ。
ひょっとして 会社で必要とされていない 窓際族か?
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:09:26 ID:NWkvhEUu0
変なコメントが消しても消しても書かれてしまうので、
しばらくはコメント機能をオフにします。
↑マジキチwwwww
どんだけキチガイなんだよこいつwwww
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:09:36 ID:SmD0FZyU0
>>102 60近いおっさんがガンダムSEEDのピンク色のガンダムの名前をハンドルネームにしているのかw
>>103 いやいや、基地外コメントでブログ荒らしているアホが基地外だろ
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:11:07 ID:YJKVXf9O0
BS11の3D放送のヨガの映像を54VT2でみせてもろたよ。女の人がヨガしてるんだけどね、艶かしさがすごかった。
サイドバイサイドでもあそこまで再現できるってことは、パッケージものは凄いことになるなって思ったよ
Blogの人に感謝。
手持ちの500Mが逝った時の
代替機の心配は無用になったよ。
むしろKURO持ちはV2の登場を
喜んでいいんじゃないのか?
今日2回もブーメラン来たのかよ
>>106 いや俺はその荒らしてるキチガイのことを言ってるwww
3Dカメラって幾らくらいするんだ?
オレが金持ちならアダルトビデオメーカーに買って送りつけてやると言うのに…
なにがストライクルージュだよ
俺のバスターで打ち落とすぞ
>>108 どうやら、あんたは器の大きい方のKURO厨のようだな
貴重な人だ
>>113 意外に安いな。
これ+100万くらいで小坂めぐる復帰させて一本撮ってくれないかな…
XEL-1厨定期的に死ぬNE!
>>113 リーズナブルっていうから2,30万で買えるのかと思ったら・・・
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:20:19 ID:5Mv1Bc3k0
>>117 普通は主電源切らない限りはついてるんじゃね?
>>118 業務用では数千万はざらなのよ
しかしこれは一般家庭でも十分いけるお値段
ブーメラン投げたと思ったら、ミサイルが帰ってきたぐらいのインパクトはあったな
今日一日でw
>>114 というか価格のKURO持ちがおかしいだけかも。
普通のKURO持ちも大勢いるはずなんだがな。
身内にネガキャンされてるような気がしてたのは
俺だけじゃないはず。
V2の暗部諧調さえ問題なければV2かVT2を確保するよ。
VT2の4月が待ち遠しいな。
>>100 電源オフと全く見分けつかない。
凄すぎ。
>(V22の方は、右上に入力表示が映っている間は真っ黒にはなりません。)
あれ?前の画像では真っ黒とか言ってなかったっけ?
何で表示されている時は真っ暗にならないん?
俺もそう思うw
それ、外部入力画面なのでは?
メニュー出てるときの写真だとL37G2がかなり健闘してるな。
コメント見るかぎり、メニュー表示すると多少光るけど全黒だと
真っ黒になると。iAモードで撮ってるせいか、2枚の写真でちょっと
露出ズレちゃってるがそんな感じなのかな。
>>108 普通のKURO持ちの人は喜んでるというか良いTV出たなって感じだろうね。
2008年式のTVの画質が2010年式のTVに黒の沈み込みで負けただけってぐらいの感覚だろうし
日進月歩の家電だし5年は性能が抜かれないなんて思ってたのは一部の人だったろうしね。
ある意味、新型がもう出ないKUROというのにも意味があっただろうしなぁ
でも、価格とかココのKUROスレで一部の人が言ってた5年は画質は安泰って言うのを信じて買った人はショックだろうねぇ
ちょっと考えたらπの技術者&特許がパナに行ったというだけでありえないってわかると思うけどなw
ちなみに自分はKURO持ちだけど絵作りが好きだし不満も無いのでこのまま使い続けますw
友人がVT2を買うらしいので見せてもらうのが楽しみ^^
>>123 価格.comの連中はこだわりが狂信的すぎる…
俺は元KURO持ちだけど普通にV2いいよね
つか来週待ってシアターラックと一緒に買うつもり
メニューじゃなくて、入力表示か。スマソ
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:32:03 ID:5Mv1Bc3k0
実際何もうつってなければ真黒なんだから問題ないだろw
まあでもうるさい奴からは露出が足りないだけって
いわれるんだろうなあ
V2を15万円で買えたら、評価レポします。
いいKUROユーザーが多くてなんか和んだ
>>134 全黒画面の方がISO感度がちょっとだけ低いから多少アンダーになってる
のもあるかも。ただ人間の目で見たコメントで入力表示が出てないときは
黒いといっているのだから実際黒いように思うけど。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:41:09 ID:BZWy+YapO
疑問なんですが 【V22】なんでカタログに載ってないの? 誰か位置づけて
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:41:12 ID:5Mv1Bc3k0
,. -‐v―- 、
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐、 i 彡 .i ,-ァ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
[i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/ <・・・・・・・・
. ト-' 、 `  ̄ ̄ .ノ
> ___ <_
/ヾ ヽ ヾ ヽ\
/ | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:44:43 ID:5Mv1Bc3k0
>>144 もう無理して、難癖つけんなよw
あら探しにしても無茶すぎるw
>>144 信号入力がないのと0は違ってて、信号入力がない場合に
どのようにパネル駆動してるかはメーカーに聞かないとわからない。
>>145 いや純粋に光ってるのが気になってるだけだw
文字が光っているときは、発光してんだからその部分の光が影響して真っ黒にはならない
これはどの自発光デバイスも同じ
でもここまで光らないですよ
そういうのを難癖って言うんだ
画像でもうpして証拠を出せばいい
ちゃんとデジカメで設定も完璧でなw
気になるもんはしかたないだろw
>>149 そんなに気になるなら自分で買って確認したら?
人間の目で直に見てV2とXEL-1の黒の沈みようの優劣を認識出来るのかね?
>>148 つうことは同一画面上のコントラスト比は∞にならないと?
>>153 11vのサイズで誰も優劣を付けようとは思わないがw
と言うか、どうでも良いんだよ有機ELなんて
KURO厨の皆さんが来るかと思ったら別の魚が釣れた状態なんだが
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 22:54:52 ID:BZWy+YapO
>>154 その前に、XEL-1はダイナミックコントラストで100万なんだが?
それはどう説明するんだ?
全黒画面で完全なる漆黒
これは究極の黒と言っていいだろ。
>>156 残念な精神構造のやつだな
人生で負け組だと性格もひねくれる見本のようなやつだw
>>129 G2は店頭で見て正直??な感じだったが
今週に入ってからV2の良レポが多かったんで、
多少、期待はしてた。
そういう意味では、今週レポくれた人には感謝するよ。
500Mはいいモニターだと思うし
壊れるまで使い続けるつもりだけど、
所詮道具だし、いつかは壊れるから
その時の為に、後妻としてV2かVT2を迎えるよ。
明日は自分も店頭でV2見に行ってくる。
>>160 お前自体にも、有機ELにも興味ないんだがw
内容もアホらしい事ばっかり言っているし
>>158 有機ELはしらねーよwww
プラズマのコントラスト測定って
黒画面白ウインドウ4%の同一画面での測定じゃなかったか?
V2の500万:1の数値ってそれなんだろ?
Panaには期待できないとかいってすみませんでした
明日見に行ってみる
>>163 んじゃ、それ以上の結果のテレビでも紹介すればいいだろ
何が言いたいのかさっぱりなんだが
>>162 興奮して誰かと間違ってないかw
自分の価値を下げるような言動をしても、残念なやつと見下されるだけだぞ
>>161 多分、500Mが壊れる頃はV5とかVT5とかになってると思うw
確かに新ビエラは相当よさそうだけどKUROはKUROで良い物には変わりないと思う。
自分のはAだけど今思えばMを買っておけばって思うこともあるから大事にしてw
xel-1厨は、マジで基地外だらけだな
しかも、実際は買っていないエア購入厨ばかりだしなw
だから、撤退したんだよ
XEL-1なんて俺もどうでもいいわw
>>166 そんなにくやしいのか?自分の思い通りにならなくて
負け犬のカスの予想なんてそんなもんだろw
ネットで発狂すれば現実になるわけがないw
>>156 XEL-1厨がさっきからうるさいじゃないの
人の目で差異が認識出来ないのであればXEL-1なんて只の小さいデバイスなのに
*``・*。 。*・``* *``・*。 。*・``*
はやく| `*。 ` 。 *` |☆ | ` *。 `。*` |
,。∩ ∧,,∧ *` ☆ ∧,,,/∩ ☆∩ ∧,,,∧ ☆ `* ∧,,/∩。,
+ ( ´・ω・)*。+゚ + (・ω・` )*。+゚+。*( ´・ω・) + ゚+。*(・ω・` ) +
`*。ヽ つ*゚*☆・+。⊂ ノ。+ ☆ +。ヽ つ。+・☆*゚*⊂ ノ 。*` 水曜日に
`・+。*・`゚⊃+∩∧,,∧・+。*+・` ゚ `・+*。+・∧,,∧∩+ ⊂゚`・*。+・`
☆ ∪~ 。*゚ . (´・ω・`)∪ ☆ ∪(´・ω・`) . ゚*。. .~∪ ☆
`・+。*・ ゚ ☆ `・+。 つ─*゚・ ☆・゚*─⊂ 。+・`☆ ゚ ・*。+・`
⊂ `・+・*+・`゚ ゚`・+*・+・ ` ⊃
~∪ なーれ♪ ∪~
>>167 600M持ちで65VT2も買うつもりだけど、モニターは汎用性がなくて困る。
ブログを誰が荒らしたのかすぐに分かるなXEL-1厨はキチガイすぎる
しかも、購入してない(笑)
>>173 500M持ちだけどこのご時世にHDMI端子2本は足りないわ
NWkvhEUu0→比較画像に疑問
NIImePoF0→マジキチ
r8ntPX7o0→勘違いでさらに残念な人
こんな感じだな
>>173 そっかぁ。Aを持ってるとチューナーはレコーダーで良いからMでよかったかなって思うことがあるけど
確かに操作とかはちょっと手間が増えますね・・・・・・
ってココはビエラスレでしたw
>>177 感想文は日記にでも書いておいてくれ
空気の読めないバカだな
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:11:20 ID:uw5jweoQ0
v22は地域重視の町の電器屋さんしかないからな
>>165 多分500万対1のパネルなら入力表示部分が光っていても、黒部分があれくらいの露光量で
これくらい光るものなのかといいたいと思われ。
白ピークが1000cd/m2だとすると0.0002cd/m2程度の黒が同一画面で表示できないと500万対1になら
ないことになるし。
0.0002cd/m2がどれくらいの露光量で写るものなんか俺は知らないけど。
そんなこんなで入力信号が0ではないから光ってるの?とか聞いてるのかなと。
>>176 AVアンプとかEDGEを使ってないの?
今のシステムにHDMI機器6台あるw
V2じゃなくてV22を買った俺は勝ち組。
先にいっておくけど、基地外に絡まれている状態で
同じような話題で言われても、基地外と判別できないから
>>178 家族にあげたり、知人に売るときにモニターだと普通の人は面倒だからいらないって言う^^;
内輪揉めはよせよと
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:15:18 ID:rH3mOGK20
昨日42V2買いましたが、暗室ではうっすらと光っていますよ。
ブログの写真は液晶も真っ黒ですし露光時間が短いだけです。
私も暗室で無信号状態で試したところ、信号入力0にするとグレーです。
ただ無心号の場合10秒くらいそのままにしておくと、
パネルへの電源供給?を止めているようで突然真っ黒(輝度0)になります。
ただこの真っ黒の状態から音量を上げたりして画面になにか表示させると
再び電源が供給されパネル全体がグレーに発光します。
映画のタイトル直後などの黒信号を入力した場合では、
信号を入力し続ける限りグレーに光っていて、
少なくとも輝度0ということはないです。
まあ暗室で観ることはないので特に気にしませんが。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:17:06 ID:C/DzR5C8O
>>187 ,-'"ヽ
/ i、 /ニYニヽ _/\/\/\/|_
{ ノ "' ゝ /( ゚ )( ゚ )ヽ \ /
/ "' ゝ /::::⌒`´⌒::::\ < ピカチュー!!>
/ i ,-)___(-,| / \
i 、 |-┬-| /  ̄|/\/\/\/ ̄
/ `ー'´ /.
i' /、 ,i..
い _/ `-、.,, 、_ i
/' / _/ \`i " /゙ ./
(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i |
(、,,/ 〉、 、,} | .i
`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
'i,`'i、 _..、 ,..、 ,-┘~ヽ
,、_,、! ''" ,、 `'i、 ゙l. `'i、 ,ニ=、_r┘ i‐、
゙l、 .f''" i .l __,、v-‐―!"''-、 | | ._,、 ┘ `'i ,/ ,,>
 ̄7 .i .| | \ __,,___,.j j ~ _,. ―‐' .,,/゛ ,/
./ / | | ``'''''" | f''"´ く .゙i
/ ,、"''ー、! ! ゙l `ー -‐¬‐、. ``''"| .}
`ー、ノ ~`ヽ,,_,.ノ `ー、 ..,,_,,,,、、ノ. !,,,、!
>>187 KUROの場合、黒入力と信号入力0だとかなり信号入力0が光るんでその辺はどうなんでしょうね?
>>173 確かに。
操作はレコ経由だし、
立ち上げるとアンプも一斉に立ち上がるし、一々効率悪い。
だが、Mの俺にはそこがいい。
後妻は素直そうで少し寂しいが。
>>167 あんがと。
大事にするよ。
・・その前に俺が死ぬかもしれんが。
>>187 >無心号の場合10秒くらいそのままにしておくと、パネルへの電源供給?を止めているようで突然真っ黒(輝度0)になります。ただこの真っ黒の状態から音量を上げたりして画面になにか表示させると再び電源が供給されパネル全体がグレーに発光します。
あーやっぱり省電力設定の無信号自動オフ機能だったのかねぇ?
まず画像を出せ。画像も捏造が多いが文字オンリーレポなんて本当にどうでも良い。
まあ、さんざん詐欺とか意味不明なことを言っていたひとは
パナに謝罪すべきだなw
たしか、KURO厨にもいたよな
その残念な精神構造の負け組の奴がw
結局、確たる証拠もなく単純にネットの情報を勝手に鵜呑みにして勘違いしていたわけだから
>>187 ダイナミックコントラスト制御の完成系なのか。
V1にそんな機能あったかな?省エネかな…
V2見てからV1の黒がグレーにしか見えなくなってきたorz
もうすでに液晶ですら黒で売り出しているからな。
今更、プラズマで黒がどうとか言っても
一般消費者の広告アピールは低いんじゃない?
>>181 そうだな。
プラズマの測定方法は全黒画面白ウインドウ4%の同一画面らしいから
この測定方法で500万:1だと
>>137の通り、僅かに光ってるのも分かる。
つまり光ってる時点で∞:1じゃないわけだ。
で、全黒画面白ウインドウ4%の同一画面での測定方法ではなく
全黒画面全白画面での測定だと予備放電レスのV2は∞:1と。
V1は全黒画面白ウインドウ4%の同一画面での測定方法では4万:1で
全黒画面全白画面での測定方法だと数百万:1だったっけ?
>>195 貴方はV2を購入してるのかい?
購入して確認して無いなら貴方が今書き込んでることも
>>結局、確たる証拠もなく単純にネットの情報を勝手に鵜呑みにして勘違いしていたわけだから
と、まったく同じことなんだけどな。
>>198 V1はV2見るまでもなくグレーでなかった?
照明あるところでのV2の締まりは素晴らしい、もうちょっと待てばよかった。
>>202 全く同じって俺は詐欺とか自分で確かめもせずに言う基地外ではないのだが?
どの辺が全く同じと判断したのか理解に苦しむなw
V2ヤマダで見てきた
>>203 確かにグレーだけどそんなに気にならなかったな今までは。
V2は店頭でもかなり綺麗だよな。
店頭でしか見てないけどw
悩んでたらVT2が出てまた悩みそう。。
買ったとみせかけてネガキャンですかw
>>202 僻み根性だけは一人前に成長したネットだけでも番長になりたい実社会の負け組なんでしょう。
KUROもVTもXELも買う我々とは別世界の住民です。
V2をメタリックにしたのは
黒の表現を良く見せるために
視覚を錯覚させるため?
おれもV2見てきた。いいな。
デザインもV1より好きだ。早くVT2が見たい。
VT2のブラウンの枠はどうなんだ?V2のシルバーは正直ありだと思ったがブラウンはどうなんだろうか・・・
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:39:20 ID:+2V/4p/IO
メタリックはどうも好きになれねえ
枠を黒にして見せてほしかった
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:39:45 ID:BHXzdAbc0
>>183 羨ましいです・・・
V22展示用で一般の人は買えないと思ってたので・・・
スーパーパナソニックショップで普通に買えたんですね・・・
明日、V2が届きます。
交換して下さい(笑)
G2もV2も正直
違いがわからなかった
でもV2のほうが若干良かったのかなあ
枠をメタリックにしたから黒表現が良く見えたのかも
ID:r8ntPX7o0
↑こいつのレス抽出してみろw
マジ必死すぎるぞ。
こいつもしかして前スレの52回レスのID:kpOz4A/K0じゃねーの?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1267198977/ ちなみにV2レビューのブログをこのAV機器板に貼り付けたのこいつだぞ。
必死チェッカーでレス検索してみ。
レス見た限りこいつ異常なほどブログ荒らしに過剰反応おこしてるし
ブログの管理人本人じゃねーの?
とにかくレス見てみろw
このスレでも29回もレスしてるからww
必死すぎるwwww
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:44:54 ID:+2V/4p/IO
>>214 確かに錯覚はあるよな。
3Dも錯覚だし、
技術が革命的に向上したってことはないだろ。
blog主まで巻き込むなよと
とりあえず明日V2みてくるよー
>>216 俺も枠には戸惑った。
黒枠が好きだったものとしては残念。
でも買う予定。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:49:47 ID:+2V/4p/IO
枠の色
なんで急遽変えたんだろ?黒イメージ作りたかったから?
気分
だな
KURO厨を煽るのはやめて欲しい
彼らのおかげで、安くて素晴らしい技術が手に入ったのだから
もし、彼らが買い支えていたら今頃はKUROも存続していて
ビエラにはKURO技術が入らなかった
数日前に英文のレビューでV2とVT2にKURO技術が入るという
情報は真実だったんだな、これは良かった
>>217 いや俺はID:r8ntPX7o0=前スレID:kpOz4A/K0がブログ主と見てるんだがw
2chのこの板でそのブログを晒したのはこいつだし
2chに晒されてからブログにコメントがついてからすぐに返信があったし
このスレのXEL-1厨がそのブログで黒を否定した書き込みをしてから
こいつこのスレで暴れだしたんだがw
>>224 そのIDに前IDのときにいじめられたのか?どうでもいいから消えてくれw
>>225 いや必死すぎて気になっただけなんだがな
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:56:44 ID:vrF+pwVC0
ID:1uZ8K01i0ちゃん発狂中
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 23:58:11 ID:5Mv1Bc3k0
blog主もいい迷惑だなw
こんなとこに張られたばっかりに。
もし見てらしたらあまり気にしないで下さいね
KUROユーザさんにも、ぜひVT2は見て欲しいね
俺も見に行く予定
本命はVT2には変わりがないけど、V2が黒を極めていて安心したよ
パナセンターのVT2みたが、枠の色はぜんぜん気にならなかった。
家電として考えると高級感でていい感じ。カタログでみるより綺麗でした。
ただAV機器としてみると人により好き嫌いでるかもね。
盛り上がったり盛り下がったり大変な一日だったな
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 00:09:46 ID:PmRDhcSF0
枠だけの話であればVT2やV22のブラウンは好きになれないよね・・・
個人的に枠はブラック派だったけど
V2のシルバーとまではいかないメタリックの枠は
店頭で実物を見たら好印象だったよ
それより、V22を買って勝ち組と思ってる人がいるんだね
何かあのブログを見て勘違いしているような・・・
>>190 ここまで感度を上げると、画面上の一部の光点が表面ガラスやフィルタを介して
画面全体に拡散する影響も無視できなくなるよ。
しかし、SASや海兵隊の暗視ゴーグルを掛けて視聴する人間はいないだろw
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 00:13:46 ID:xWfu6oHR0
>233
もったいぶらずにハッキリ言ってくれ。
なにが”勘違い”なのかを、、
V2ってZ1シリーズの流用だろ
メタリック色だし
Z1シリーズが安くなったってことでおk?
>>234 となりの液晶モニタとの輝度差が小さい気はする。
暗視ゴーグルだと見えないレベルだといいよね。
CRTモニタとハイビジョンブラウン管テレビ持ちだけど、正直カメラで
撮った画像で黒レベルの判断は無理だよ。
当たり前だけど、黒が沈めば沈むほどカメラでの判断は困難になる。
真っ暗な状態での人間の目の感度は恐ろしいもので、自分が持ってる
CRTモニタだと、輝度をを0にすると、カメラでは絶対に捉えき
れないほど黒が沈むけど、視距離1m以内で画面に目を凝らして見て見る
と、微妙に画面がかすかに光っているのが分かる。
そして、電源をオフにすると、完全に真っ暗になる。
ちなみにハイビジョンブラウン管テレビも輝度を0にすると黒は沈めれるが
CRTモニタより画面が明らかに光っているし、このハイビジョンブラウン管
テレビのレベルでも高感度で露出して撮ると黒浮きは判断できない。
>>238 低感度で10秒露光程度だとどんなもんでしょ?F1.4あたりで。
>>190 上の画像の文字表示で誰も黒輝度ゼロになるとは思ってないでしょ
重要なのは下の画像で背景と同化していること
確かにブラック派の自分としては今回の枠はガッカリ
V2はパイオニアの技術が入るって言っているので
超期待していたんだが
枠の色にはガッカリ
まったく売れていないZ1を見ているようだ
>>237 暗視ゴーグルでないと見えないレベルだといいよね。だった。
>>241 枠に色は個人的好みだけど、ベゼル幅がKUROよりも格段に狭くなったのは
デザインの上でかなりポイント高い
画面の邪魔な部分が減るから
>>23 V22ってブラウンなの?
そっちのほうが高級感あって良さそう
町の電気屋でも見に行くかな
今回はV22所持者こそ勝ち組。
貧乏人は量販店でV2を買う。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 00:29:23 ID:VC87plAS0
>>243 >枠に色は個人的好みだけど、
統計では黒のほうがよく売れるんだよ
Zシリーズなんて話題にもなってなかっただろ?
なんだか落ち着かないよねメタリックって
落ち着きのあるブラックにしてほしかった
購入予定だったのに
どうせ来年にはまたデザイン変わるんだろうな・・・・・・
G2シリーズのデザインをV2に持ってきてほしかった。
枠のメタリックは最初は俺もプギャーと思ってたけど現物見ると印象変わると思うよ。
個人的にはG2のテカテカ黒枠よりは好きだ。
>>246 もう、ブログ主が真っ黒って言っているんだからそれなら信じるしかねーんじゃないの?
仮に真っ黒でもカメラじゃ無理って結論だと画像じゃ判別できないでしょ
今度は枠でネガキャンかよ・・・w
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 00:33:37 ID:KgzW4RDCO
V1とG2どっち買うか迷ってる
>>248 Z1があまり話題にならなかったのは高いのにV1に画質で劣るからだよ
あの枠はいいものだ…
>252
これは正直ネガキャンでもなんでもねえだろ
AVマニアこそブラックを好むんだぜ
女ならピンクかw
量販店でZシリーズ見て
あの値段見たときびっくりしなかったか?
高級感すらないのに
薄いってだけで高杉だった
だから誰も興味示さなかった
G2のときは、何にも証明必要なく無条件に価格のバカ共は信じていたのに
今回はいろいろ証明することが多いこと多いこと
結局は、自分の都合の良いことは無条件に信じる
スイーツ脳じゃないのか
VT2はHDMI1.4aにアップデート出来るのかな
Z1のアルミ枠は高級感あるでしょ
>>246 コンパクトデジカメで1/8秒の露出じゃ判別できなくて当然じゃん。
デジイチ三脚固定で数十秒の長秒露光すれば肉眼に近い状態で撮れるよ。
もうV2買ってもいいよね?
誰か良いと言って・・・
>>234 完全なる漆黒とか言わないほうがいいという意味で感度上げてみた
気になるほど黒が浮いているかというと全然気にならないレベル
>>263 文字表示の面積で完全な漆黒のデバイスとかないだろ・・・
結局、G1G2V1V2は最低何カンデラなんでよ?
カンデねーよ
つ〜か
枠の色
選べるようにして欲しいよな
絶対にブラックのほうが大量発注だと思うw
大量生産時代に個人の好みは反映されないか
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 00:50:36 ID:PmRDhcSF0
>>248 Zシリーズを連呼してるけどアレほどシルバーじゃないんですよ
ブラックメタリックといった方がイメージしやすいかな
でもブラウンの方が好みのようだし
近所にパナのお店があるならV22がいいかもね
俺はブラウンの枠とリモコンが好きになれず
静止画なんてどうでもいいので、V2にしました
いっそ天文写真撮るときみたいに、冷却CCDカメラ使って5分露光とかで撮るべき。
>>264 >文字表示の面積で完全な漆黒のデバイスとかないだろ・・・
三管は漆黒だが・・・
>>266 G2はカラー展開してるよな
何で上位機種のV2がしてないのか不思議
メタリックって剥げたとき
目立たない?
長年使うほど
安物臭くなる気がする
メタリックのステレオ持っているが
なんだかなあ
>>269 具体的には、どんな原理で漆黒にしているんだ?漆黒って黒輝度ゼロだよな
隣が白文字で発光しているのに、すぐとなりが黒輝度ゼロになるはずがないんだが
V2 46か50で迷ってるんだけど価格com見ると
46 初期設定価格298000 今の最安値216000 (-82000)
50 初期設定価格358000 今の最安値246000 (-112000)
どうみても50のがお得だよね?エコポイントは同じだけど
自分で好きな色塗ったらアカンの?
>>272 理論上では黒浮きしてるだろうが
文字が表示した程度じゃ黒浮きなど知覚できないくらい黒い。
>>274 確か押し入れにポスターカラーがあっ(ry
価格のV22画像見るとブラウン枠が黒っぽく見える。
結構落ち着いた茶色っぽいからすごい明るい部屋でもなければ
そんなに気にならないような気がしる。
でも俺は特にV22の機能いらないからV2買うとおもうw
>>275 よく分からんので、画像うpしてくれといいたいところだが
今度は画像は無意味とか言い出すから、何も証明できないよw
仮に予備発光してようが長時間露光で発光が確認できようが
暗室で知覚できないレベルなら満足。
というかそれ以上求める意味がわからんです。
>>262 あかん…まだ…耐えるんや、あんたは…これから、もうちょっとだけ耐えるんや…
VT2の発売日、もうちょっと先や…
んー、画像が真っ黒でも実際は見えるって主張している子がいるからね
じゃあ今度は証明の証明をしてもらおうか?
画像が真っ黒でも実際は見えるっていう証拠を出せばいい
正直テカテカ黒枠のG2やKUROよりもV2みたいな落ち着いた枠の方がかっこいい
映り込みもないしね
×予備発光
○予備放電
>>280 でもでもこれでVT2が良かったらV2の存在意義が・・・
V2はいらない子なの・・・?
>>278 あくまでVPH-G90の話しだが
俺は持って無いし(ってか定価750万円する)
3管は調整命だし、状態などによって思いっきり変わってくる。
名古屋にあるEMC設計って言う3管プロジェクターの調整専門のAV専門店があるんだが
そこでプロの調整による200インチの9インチ3管の映像を見せてくれるよ。
見たことあるが、プラズマテレビとか液晶テレビとかとは次元が違う。
200インチの宇宙空間の映像とかこれぞ漆黒って感じで周りの黒と画面の黒が
同化して自分が宇宙空間にいるような錯覚すら覚えるほど。
V22 パナソニックお得意様上流客
VT2 パナソニック金蔓上流客
V2 パナソニックにとってどうでもいい中流客
G2 一般客
S1 貧民
住み分けできたw
V2の話題中に恐縮だが、S2の存在価値って何だろうな
売りの低価格も今やG2に迫られてるし、客に選ばれることはなさそうだよな…
V22 パナソニックお得意様上流客
VT2 パナソニック金蔓上流客
V2 パナソニックにとってどうでもいい中流客
G2 一般客
S2 貧民
訂正
>>285 V2と横に並べて見比べてみると、また違って印象を持つんじゃね?
さすがにそれだけじゃ分かりませんよ
個人的に、三管に思い入れが強いのは分かるけど
>>284 世の中から…必要とされない子なんて1人も…おらへん…
V2はきっと…他の人が可愛がってくれるんや…
>>291 まあV2がどれだけ黒いか実際見てみないと分からんからな
>>293 結局そうなるでしょ
俺もそう思うよ
3管がどれだけ黒いか見て見ないと分からないw
>>141 ちょ、V1・・・
サンドイッチが酷いことに!
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 01:26:40 ID:T261R7ke0
V2は予備放電レスだから
全黒全白測定では∞:1
画像でも挙がっているように全黒画面(無信号状態)では完全に黒く出来る。
が、少しでも画面に白が入ると、黒が浮くが、この状態でもコントラスト比は
500万:1を維持できるってこと。
>>294 つまり、実際に見てないのに写真を見て「V2最強www」とか言うバカは、
自分の都合の良いことは無条件に信じるスイーツ脳な奴ってこと?
>>284 パナ「アンタなんか・・・産まなきゃよかった・・・」
V2「か・・・かーちゃん・・・」
>>298 いいや、G2の時だけ無条件に信じて今回のV2の画像はいろいろ証明を出せ出せ言う基地外が
スイーツ脳なんだよw
公平に評価できないバカがその名にふさわしい
V2はVT2と○○万円差ならVT2にしとくかって誘導する使命がある
G2とVT2じゃVT2の高さが目立ってしまうから
必死な奴がいると思ったらパナ工作員が常駐してるのかよ
言い返せないとすぐこれだ
また、価格のバカが2chにやってきてんだろ
バカはバカのままなんだからw
V2ちゃん・・・。
・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン
パナ工作員のブログの奴が2ch常駐でふぁびょってんのかよwww
きめええwww
パナ工作員ID変えまくりで必死だなw
写真撮ってる間にだいぶスレ進んだな。
どうせ、ブログ荒らした基地外xel-1厨だろ
本当に屑だな
パナ工作員図星突かれて発狂ww
まーたXEL-1基地外か
とりあえずNGにするか
アホレスだし
ちょっとマジメに考えてみたんだけど
ホームセンターとかでなるべく薄いプラ板買ってきて
それを枠にあわせて4つに切って好きな色を塗ってはりつけたらどうだろうか?
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 01:42:44 ID:uHBPPB1+O
プラ厨楽しそうだな
今日抱けは
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 01:43:16 ID:D/ySQzk90
ID:kpOz4A/K0=ID:r8ntPX7o0=ID:yDqJ1x020=パナソニック工作員のブログ管理人wwww
こいつは2chでブログを自分で晒して価格コムの連中やKURO、XEL-1厨に挑発しておきながら
いざ、2chのXEL-1厨に痛いところ突かれてふぁびょってID変えまくってこのスレで暴れてる馬鹿wwwwwwwwwwwww
>>315 そういうの得意な人じゃないと仕上がり悪いよ。
日本語でおk
319は317宛て
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 01:45:58 ID:D/ySQzk90
>>316 ガチでぷら工作員いるっぽいなwwwwww
ageて晒しageしてやらwwwwwwwwwwwww
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 01:49:08 ID:MtMQ8HL30
最終話 『panaスレの中心でpana工作員を叫んだけもの』
俺たちの戦いはまだまだこれからだ
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 01:51:26 ID:PmRDhcSF0
>>296 だーかーらー
上でも書いたんですけど
そのトリニトロンやZシリーズのようなシルバーじゃなくて
ブラックメタリックだっていってるでしょうにwwwww
ぱっと見はブラックだけど、近くからだとメタリック風な感じなので
シルバーに限らずメタリック全般が嫌ならV2の枠はお気に召さないと思います
>V22 パナソニックお得意様上流客
お得意様ってほど買い物してないのにウチに総合カタログきましたよ
お得意様"上流顧客"てちょいとお大袈裟過ぎじゃないかと・・・
>>304 長秒露光にうってつけのカメラですな。
VT2買ったら是非検証してください。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 02:04:40 ID:PmRDhcSF0
>>329 それは公式にはやくから出てたのでほとんどの方が知ってますよ
ブラックメタリックていうのは俺が店頭で実物を見た印象です
>>330 店頭は照明がかなり明るいからなあ・・・・・・
実際、家で見ると余計にメタリック色が出ると思う。
黒かグレーかなんて、子供の喧嘩に必死になっている大人って・・・
時間がたてば分かることだろw
家の98年製パナのSD管も枠がシルバーだな…
シルバー好きなのかねパナは
黒浮きもV2のがして無いし、買おうか悩む
テレビ壊れたから適当に10万くらいの液晶買ったけど
黒よりも赤がベターっとした感じになって気になる
全ては時間が解決してくれる…どんな傷跡だってな…
ごめん今回の新型のシアターラックって黒もある
でも明らかにメタリックのはV2専用だよね・・・
>>338 ボードまで白だからダサいのよ
ボードを黒にするだけでひき締まると思いますん
こう言う時、バイアスかかってなくてかつレビューがはやい海外に期待
なぜ今回の新型は黒を主張するのに枠が黒じゃないんだ!
>>338 メタリックって言うより
グレーでプラスチッキー感丸出しだからな
海外のレビューの方が日本より遥かにアテになる。
向こうのレビューは本格的だから
欧米はホームシアターの本場キリッ
大分延びたな
俺も試してみたけど確かに10秒位すると暗くなる。でもジーってパネルから音がするから、電源が供給されてないわけではない気がします。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 02:33:34 ID:Ac7jGI1LO
今回、真っ黒で揃えたい俺はスルーするか
映像が真っ黒でも外観が真っ黒じゃないとなあ・・・
ラックシアターも考えていたがシルバーだし
黒もあるみたいだけどV2とは合わなさそう
おれはデザインだけならシルバーZ1が最高に好きだった。
まあ、ソニーや日立のテレビのカラバリの揃え方からいって
一番売れるのが黒、次が白、以下その他なのは間違いないんじゃね。
>>348 その暗くなった状態で映像が表示できれば問題ない。
>>328 5D使ってるあたりで察して下さい、V1を買ってなければ…
PZ600のハカマの時からそうだが
>>352のラックシアターにしても、
パナのラックはデザインが酷すぎるな。
42型V2、22〜23万で頑張ってくれるお店ないかなぁ…
高々数万のラックで高級感?
家電メーカーのシアターラックって時点
で、お子ちゃまですね。
これはいいサンドイッチ。
サンドイッチw
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 02:52:38 ID:qt1U0RUr0
お前らは本当に黒が好きなんだな。
俺はピンクが好きだ。
でも、純白が一番好きだ。
解るだろ?
なぬ、さんどいっちだとw
やるな、さんどいっち
シャープですらデザインはよくなっているのに
パナのデザインは田舎臭いw
昔からだよな・・・・・
>>356 左の方が締まってるけど、黒いフィルター通してる時点で色が・・・
>>352 なんだ
このブラウン管時代に戻ったような感じはw
>>356 左は確かに黒いんだけど
黒くしすぎて肌の色の表現が下がっただけじゃないのか?w
と、一瞬思った
ラックに載せてる時点で高級感もクソもないけどな。
見た目なら壁掛け一択。
そして壁掛けは黒よりシルバーが似合う。
壁が明るい色の場合はね。
モードにもよると思う色は
ダイナミックだとビビットカラーオンでカラーリマスターオフが標準だからね
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 03:04:43 ID:PwR4jYQZO
ラックからなんやら全部真っ黒ってのも味気ないもんだけどね
とりあえずV2のメタリックは良いカンジやろ?
>>354 近所のヤマダが3日の時点で20万だった
ポイントつかなかったが田舎だし頑張った方かと
やっぱり、映像の方が分かりやすいくて良いわ
全黒とか見せられてもな
お馬さんでガンガン騎乗位やりたいなぁw
個人的には据置きスタンドは丸より四角い方が良かったかな。
最近のSONYの意匠も味っ気が無い
X1のアンダースピーカーやXR1のサイドスピーカーがアクセントになってたのに
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 03:18:15 ID:PwR4jYQZO
>>374 ソニーよりシャープの方が格好いい気がする
>>376 デザインはpz800に戻せって言いたいよなw
新型出るたびにダサくなるってどうなんだよ・・・
V2ほしいのに・・
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 03:31:54 ID:IK3zVP0v0
今日からまたF5アタックで2日間はここにこれなくなるのかなぁ・・・。
朝鮮人迷惑だから消えて・・・。
たまの鯖全落ちもお祭りみたいで楽しいぜ
またか
ここに久しぶりに来たからハッスルしちゃったぜ
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 03:39:34 ID:PwR4jYQZO
スッ
i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈|
| ^o^ | / .ノ|| キムヨナ八百長だろコラ?かかってこいや!
,\_// ii||||
/ ̄ / iii|||||| バチーン!!!バチーン!!
/ \ 日 / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | `Д´>| / .ノ|| ファビョーン!チョパーリめこれでも食らえニダ!
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii||||
.|| / ̄ / iii|||||| バチーン!!!バチーン!!
/ /\ 韓国/ ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ /  ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ |#;;`_⊃´;;|
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \ _/ <hey boy・・・
.|| / ̄  ̄\
/ /\米国/ ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
>>372 逆に言うとSONYはデザインだけなんだよな
パナがSONYと同じデザインセンス持ってたら
ここでデザインが今ほど叩かれる事は無いのに勿体ない
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 03:49:54 ID:Ac7jGI1LO
>>376 >>352 確かに丸はだっせえよなw
ダサすぎる
なにもかもがダサすぎる
AVマニアにはうけないデザインだわ・・・・・
パナって優秀なデザイナーいないのか?
プラズマ自体は好きなんだが
>>385 まともなデザイナーがいたらもうすでにリモコンがとっくに変わってるはずw
性能だけで買うマニアの割合は少ないんだから
シャープほどの酷さじゃないにしても、見た目にもいい加減に力入れてほしいものだ
せっかく良いテレビ作ってるのに
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 04:06:09 ID:dS4cathS0
オタクに受けるデザイナーなんて雇っても仕方ねーだろ
別段最近のBRAVIAも意匠に優れてるとは思えないな
まんまPCモニターって感じの意匠だしさ
もうフローティングデザインに回帰しないんかねぇ
みんなでVT2買って楽しもうよね!
Vでこの調子じゃVTのときはどうなるんだろうなw
モデル別にここまで盛り上がるテレビなんて他にはないよ・・・
どんどんVT2予約して下さい。
誰もV2買わないで下さい。
そしてV2の価格を下げて下さい。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 04:47:29 ID:82Sgk3ELO
俺は SONYの最終ブラウン管買う 格が違う
V2現物見たけどデザインそんな悪いとは思わなかったけどなぁ
まぁリモコンは確かにひどいけどw
あとラックは論外にヒドイからyrs1000でも買うべ
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 06:29:22 ID:CscFXfor0
50インチのブラウン管は大きく重すぎて移動設置が出来ないだろ。
42、46の3Dってまだ開発してないんだっけ?
来年から?
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 07:23:32 ID:JZLlzco80
おーいブラウン管信者いるみたいだけど
おまえらのブラウン管は糞だぞ
QUALIA015のカタログもってるけどカタログにはこう書いてある
「従来のブラウン管が映し出す黒は他の色と比較対照によって黒いと認識されるグリーングレーでしかない。」
QUALIA 015以外のHDブラウン管の黒があーだこーだ言うのやめて貰えますかね?
所詮はグリーングレーでしかないんだから
たしかに漏れの
HDブラウン官もグリーンぽい色してるわな
んでも完全な灰色ではない罠
完全暗室で黒がどうこうって言ってる奴がどうして枠の色に拘るのか理解できない
少なくとも写真からは枠の色は判別できないぞ
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 08:46:30 ID:IK1WYqWPO
S2のIPSαパネルってブラックパネルと比べてどうなんだろ。
予備放電レスも付いてるみたいだし、実はS2って狙い目だったりしない?
パナのラックって3人家族で6畳1間にでも置けるというコンセプト。
ソニーのそれは広ーい部屋を1人自由にに使える人向け。
地方で暗室で視聴できる量販店てないもんか
頼んでも無理かねぇ
ホームシアターの売り場で暗室作ってる所はよく見かけるけどな
プラズマは置いてないな
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 09:40:03 ID:82Sgk3ELO
SONYブラウン管>>>>VT2>>>>>>V2>>>>>>>G2>>>>>
ブラウン管最強
ブラウン管の方が勝っていると言えるのは階調表現力、動画性能ぐらいだと思う。
もはや、コントラスト、フォーカス性能、色域に関しては、プラズマの方が勝ってるみたい。
補足で、ブラウン管は外面のガラスとの2重構造で内部反射してしまうが、
プラズマはダイレクトカラーフィルター等で内部反射無し+最新のARコート技術で
映り込みも大分抑えられている。
諧調や動画性能も改善のメドが立ってるし、
総合的に見たら、プラズマの方が画質面でも優れていると言えるんじゃないかな。
この週末にV2買っちゃいそうだけどデザインが気になるってヤツは
来週の新型ブラビアの発表を待ってからでもいいんじゃないか?
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 10:35:11 ID:huGIaqeC0
黒よりもその他の色の見え方の方が気になる
赤とかの色が液晶だとつぶれててなんかベチョっとしてみえる
V2ってそういう点はどうなんでしょうか?
V2買ったからHR500は捨てるよ
ブラウン管なんてたいしたことないよ?
>>408 もったいない
もっと早くうっぱらえば高値付いたのに
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 11:29:03 ID:/mIR58XT0
>>404 VT2で階調もブラウン管と肩を並べるんじゃない?
あ、V2出たんだ。評判どうよ?
PS3ユーザーとしてはBRAVIA欲しいけど、自分にはプラズマテレビがぴったりなんだぜ
G2買った人は省エネとか機能のシンプルさに惹かれて買ったわけだろうし
黒浮きとか気にする人でG2買った人いるのかねぇw
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 11:57:00 ID:JZLlzco80
いまからヤマダでV2見てくる
おまえらまってろよ血眼になって荒探ししてくるからな
デザインから画質まで
>>413 PS3がブラビアリンク対応だからじゃないかな
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 12:03:03 ID:Ynxr2tbUO
>>393 ラックシアターって
純正のほうはVIERAとの連動機能付いてんだよな
便利で言えば純正のほうがいいのかな?パナラックはあまりにもダサくて買う気ないが
ヤマハを狙っている
ヤマハのラックとVIERAって連動機能とかどうなんだろう?
>>413>>415 ずばりです。
具体的にはどういう連動機能が付いてるか知らないけどw
ゲハが死んだから使用感を知る術ないしBRAVIAはもう良いかなと思い出してきたw
一人暮らしでTVはスポーツとニュースぐらいしか見ないから、自分の需要としてはプラズマテレビ欲しいんだよね。
5年ぐらい前の糞液晶テレビでもBDがあんなに綺麗なんだから、V2で見たらと思うと・・・ゴクリ
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 12:15:00 ID:/mIR58XT0
ブラビアは正直あまりPS3の事は考えられてないような…
>419
今度のブラビアのリモコンはポップアップ/メニューボタンがついてて
DVDやBDのメニュー操作ができるらしい。
他社だと操作できないのでブラビア+PS3がうらやましい。
できるけどおれが知らないだけかもしれないが。
>>419 SONYとSCEは仲悪いんですかねー
連携機能を強化してたら、「品川のビエラリンク」みたいにアメトークで紹介されてたかなw
>>420 BDリモコン持ってるんで自分には関係ないですね・・・
ってすいません、そろそろスレ違いなんで。
まちの電気屋さんにV2見に行って来ます。ではでは
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 12:42:01 ID:IK1WYqWPO
>418詳しく
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 12:42:32 ID:z3h1jPVG0
54VT2予約したから、36HD900は専用地デジチューナー&レックポット付けて子供に
あげるるわ
しかし、HD900は8年近く故障知らずで良かった
>>422 代わりに伝えましょう…
IPSαは液晶
NeoPDPの機種の後ろに手をかざしてみて大分温くなったな・・・、NeoPDPecoなら買える!!1
って思ってたんだがG2、S2は熱かった・・・
V2はどうなの?
V2を購入された方が、気にされておられたジー音はV2ではどうでしょうか?
購入された皆様にご意見をお聞かせ願えないでしょうか?
V2にはファンが3つ付いているという書き込みがあったけど本当?
取説見た限り、冷却ファン云々の説明は無かったけど。
>>425 Z1昨日触ったけど、液晶よりも全然あつくなかったんだがw
>>427 例のV22レポートのブログの方で
背面の写真載ってたけど、ファンが見えたからついてんじゃね?
なんかパナの関係者にきくとこによると、V2は真っ黒にはできるんだけど
それはコントラストを測定する時だけの特定の条件下であって、
ユーザーがテレビ見たり、映画見たりゲームしたりしてる時の黒は普通に従来どおり光ってるんだと
言ってました。
その特定条件てのが、確かV2を外部入力にしてダイナミックモードにして入力表示消した
時に限り漆黒になるとか。
これってユーザーには関係ない話ですね
ですので通常時の黒は浮いてるみたいです。
*完全暗室で見たときです
ようは基本となる黒はまだ浮いてるんですねorz
設定によって温度も消費電力も変わるんでどうとも
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 13:15:10 ID:SILUfb5o0
>>431 完全な黒は無信号時で画面に何も映っていないときのみ
画面に何かが少しでも映れば即黒が浮く。
>>433 いえ、特定の条件下のみと言ってました。
これ以外の画面だと光るらしいです。
持ってる方は試してみてはいかがでしょうか?
あと、全黒にホワイと信号4パーセント重なった時も黒になるといってます
あ、これVT2も共通です。
まー、こういう問い合わせがメーカーにも覆いので今度のカタログ内容を修正検討してるみたいな
こともおっしゃってました。
私も暗室で見ないとなんとも言えないですが、お店で試してみようかと思います
なんか、もう、ちょっとぐらいいいじゃない、と思えてきた。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 13:23:11 ID:YDmP+3NK0
>>434 特定の条件のみ黒になるってこと?
それは具体的にどんな映像?
2つあるうち
一つが、全黒画面で4lのホワイト信号を出した時らしいです。
もうひとつは、外部入力でダイナミックにし表示を全て消した時と言ってました。
あんまり理解できないんですいません
でも普通に表示した時の黒が光る言ってました
量販店行ってきた人は50V2がおいくらだったか教えてくらはい
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 13:31:12 ID:YDmP+3NK0
>>438 なんじゃそれww
普通の映像では完全な黒ではないってことか。
昨日見た時は340,000だったよ。まあ、田舎の家電量販店なんであまり
参考にならない価格だけど。
まだ黒、黒言ってんのか
しかも自分の目で確かめたことの無い奴に限って騒ぐんだな
皆、〜の話だととか〜のサイトだとかじゃねーか
XEL-1>V2,VT2>KURO>(超えられない壁)>他
自分の目で確かめると上で納得するよ。
カタログがどうこうとかあまり意味無いよ。
いい加減黒浮き以外の話したい…
xel-1はダイナミックコントラスト100万:1
黒よりVT2の階調表現の違いを早くみたい。どんだけ違うんだろ
持ってる方は暗室で試してはいかがですかね?
あと、残念ながら前に情報にあった、全黒のグレーからちょっと放置してたら
パネルの電源供給が云々で漆黒になるとかていう話は聞けませんでした
V2見てきた
ほんのちょっぴりだけ期待してた超解像だけど
まぁなんというか案の定ダメダメだった
なんていうか超解像ってイメージと全然違って
ただキツいシャープマスクかかるだけ、みたいな・・・
見易くはなるんだけどグラデーションが潰れて色に段が出来る
まぁどうせSD画質にだけしか使えないしどうでもいいや
昨日の暗所画像が出た時点で購入は確定、色味も良かったよー
>>441 34万ですか
自分も田舎に住んでるので同じようなカンジになりそう
スカパーe2の加入も含めてなんだかんだで総額30万以内で
買えるような値段になるまでもうちょっと待つかなあ
あとG2とV2が並んでたから
皆も言ってるけど黒が全然違うのはよくわかった
店頭であれだけ差出ると自宅で見た時が楽しみだ
昨日店頭で見た限りでは、スーツとかも色が黒かったね
となりにZ9000があったので比較してみたけど、黒かった
店員も黒いって言っていたよ
明るさはさすがに劣っていたけどね
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 13:44:44 ID:YDmP+3NK0
>>442 予備放電レス云々公式が言ってんだからそりゃ黒黒い割れるだろ
>>448 通気穴の向こうに白い円形が見えるでしょ?
それがファンの銘版ラベル。
>>453 店で確認した方が良いじゃないのか、とてもファンには見えないぞ
>>453 あと3本のリード線も見えるね。ファン取り付け枠のグレー色スポンジも。
妄想の範囲を抜け出せない情報だなw
コントラスト測定条件のみ漆黒になっても意味ないのに・・・・・・orz
我慢できないので今から店に行ってくる
雨もやんだし
日立の新型に期待する
おいおい爆音ファン4個も付いてくるのか?
埃も溜まるし
関係者から話を聞いた系の2chの書き込みは、どんなもんでも大抵デマ。
夕刊ゲンダイの記事の関係者の話と同じ。
通常使用でKUROより黒いなら合格点さ
店頭でV2の黒は確認できる、マジで黒い
暗室はシラネ、見たことないものは嘘はつけない
>>461 4じゃ無くて3みたいだけどね
発熱下がってるはずだし、爆音ってこた無いでしょう
店頭で液晶とV2の明るさが全然違うんだよ
液晶の方が明るい
それで、V2と同じようになるまで液晶の明るさを下げて調整すると
面白いよ
店頭で液晶は明るさが足りなくて黒浮きするからね
V2と同じ明るさなのに
FANの構造すら知らないのに漆黒がどうのと、滑稽じゃない?
>>468 ファンの構造について詳しく解説してみろよ
偉そうにw
昨日から価格のヘビーユーザー諸君の殆どがV2について触れようともしないな
価格は、G2の比較画像は検証もなしに信じて詐欺だ詐欺だ発狂しているから
自分がバカだってようやく気づいたんだろw
そんなレベルだよあいつらは
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 14:09:16 ID:YDmP+3NK0
でもG2よりは黒が黒いんだよな?
V2は特定のみ漆黒でG2はどれもV2より黒浮き
VT2は?
65型のVT2ならすべての映像で完全な漆黒再現してくれんじゃね?w
これを機に価格から引退する人が出たりして
というか比べて見れば分かるけど
G2が暗所で漆黒じゃないのは当たり前だな
V2とあれだけ差があるのに、もしG2が漆黒になったら
V2は一体どうなるんだっていう、そのくらい明確な差が見えた
価格コムたまに見るけど、あの連中ほんとキモいよね
一人現れたらどんどんワラワラ沸いてくるし
馴れ合い、連帯感が本当に気持ち悪い
>>467 思うんだが
G2をKUROやXEL1と比べる奴が間違ってる
1インチ辺りの価格が違いすぎる
G2も同価格帯ではダントツの性能だしね
霊感商法のセミナーでもやれば、価格の奴らはすぐに金出しそう
あいつら、何でも信じるだろバカだから
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 14:15:51 ID:sgM5ohl/0
>>477 KURO信者・プラズマ信者の巣窟。
自分らの都合の悪いレスがあると嵐認定して総がかりでつぶしにかかるからな。
ヤマダでV2とG2見てきた。
比較して見ると、G2の黒は灰色だな話にならん。
後、V2の方が映像がシャープな印象だった。
G2は液晶画質っぽい印象だな。
G2買ったアホ乙。
さてVT2まで待つか・・・
482 :
446:2010/03/06(土) 14:18:19 ID:jy+wuH3x0
>>473 >でもG2よりは黒が黒いんだよな?
>V2は特定のみ漆黒でG2はどれもV2より黒浮き
>VT2は?
VT2もV2も同様です。
特定のみ漆黒ていうのはユーザーには恩恵のないことです。
漆黒のところで何か操作すると浮くので意味ないです
メーカーとしてはその部分を強調してたんだと思いますが、
店頭でも、白は液晶の勝ち、黒はV2の勝ちだったな
特に、アクオスLEDの白は液晶でも抜きんでている
普通にどこを見れば分からない人は、多分液晶を支持するんだろうなぁとは思ったね
最後のKUROをいちいちファイナルKUROとか呼ぶのはやめてほしい。
485 :
446:2010/03/06(土) 14:21:35 ID:jy+wuH3x0
V2を外部入力にしてダイナミックモードにし入力表示消した
時に限り漆黒になる〜の部分は今度のカタログで修正・追加してくるかもしれません
ID:jy+wuH3x0
こいつ必死すぎワロタ、涙拭けよ
白は液晶の勝ちって、あれはただ光が強いだけだろ
白が良いんじゃない
店頭でやってるような設定で自宅に持ってきたら画面全体白光りして何も見えないわ
>>479 何十万もするHDMIケーブル持ってるらしいからなw
なぜか金は持ってるんだよな。ニートにしか思えないキモさだけどw
でもここでの話題の食いつきの良さを見ると有名人なんだな
まぁ価格見ると否応無く目に付くほど暴れまわってるし。。
488 :
446:2010/03/06(土) 14:25:51 ID:jy+wuH3x0
あと最後に、上記の条件下のみで漆黒を今までの機種で実現できないことがV2,VT2でようやく実現できた
んでメーカーとしては進歩してる部分であるということです。
ユーザーにとってはまったく関係ない話ですねこれ
では。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 14:26:32 ID:PwR4jYQZO
>>484 KUROを持ってる人をKURO貴族と呼ぶ
ファイナルKUROを持ってる人はファイナルKURO貴族
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 14:27:03 ID:82Sgk3ELO
スペック上は VT2が最上級なんだから 今ザコVIERA買うなんて 精神衛生上よくないな
>>487 2hのピュア板いけば、ごろごろいるぞああいう気持ち悪い奴ら
>>484 俺も同意
KURO500AとかKURO5010とかでいいと思う。
ファイナルKUROとか言ってる人達は価格.comの影響を受けてるみたいでキモイ
でも、撤退直前KUROとか命名したら確実に発狂しそうだなw
意味合いは同じなのに、ファイナルって響きが良いのかw
今、店にきてて50V2と50G2をサッカーやってるチャンネルに合わせたけど違いがわからない
こんな自分はG2買っとけってことですかね?
価格でしつこく
予備放電なしって謳い文句のG2がこれじゃ
同じなしのV2も変わらないだろうって書き込みまくってた某は
今頃悔しさで血管ブチ切れてそうだな
もう買えないKURO持ちの優越感が台なし
ヘビーマニアのアイデンティティ完全崩壊w
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 14:46:04 ID:82Sgk3ELO
今ケーズデンキに居るけど V2 50インチで BD ユニコーンのライブ流してる
写メ何枚か 撮ったらマズイかな?
>>498 断って撮れば言いじゃん
参考までに撮らせて下さいって言えば、いやですとはいわないはず
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 14:50:07 ID:IK1WYqWPO
>424これは失礼しました。
それで、G2とS2だとどちらも予備放電レスなんだけど、どちらが買いですか?
G2のブラックパネルはV2ほど評判よくないみたいだし…
V2とG2の区別が付かない奴は
G2買った方がいいよ安いし。
前田のせんべい辺りはシレっとVT2辺りを購入して
やっぱり黒の表現が違いますね的に価格のクチコミに常駐すると思うw
V2とG2比べると別物だなwww
数年待ったんだからHDブラウン管卒業してV2いくぜ
できれば壁掛けが良いんだけど、アームみたいに汎用性無いんだな
さすがにテレビ買い換える毎に金具買っとれんから諦めるか
発光効率が上がったことで色々やれる範囲が増えてきたって感じだな
最近のプラズマは
俺もG2買うお^^
VT2と見比べてから決めたいけど、今決算期だからG2V2安いんだよね
V2も出だしでかなり安いし
GW頃になったら今より高くなりそうだもんなぁ…悩むわ
>>507 たかが数万の違いなんだから50インチ以上ならVTの一択でしょ。
V2の存在意義って…
V2の存在意義は、42vと46v
もともと、2モデルだったのに3Dで無理矢理な感じがあるよな
階調2倍つけて、2D専用V2にして欲しかった
3Dだけだと自信がないように見えるVT2
実際そうだろ、つーか今の日本メーカーは市場が3Dに流れてくれないと都合が悪い理由がある
まぁ46V2と50VTじゃ10万差つくからここで差別化は出来る
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 15:17:19 ID:LuostIfM0
V2見てきた
他のテレビでは茶髪の人が黒髪になってた
黒を意識しすぎて他の色まで黒を混ぜてしまってるように感じた
白も輝度が低すぎて全然眩しい白を表現できていなかった
結論ゴミテレビV2
>>512 何かマジレスするものあれだが・・・
確かに明るさは大したことないけど、黒はよかったろ
ピーク輝度もすごいよ、例えば政治家の髪の白髪もピカっている部分が綺麗に再現されていたし
黒い部分のかき分けもここ店頭かよって言うレベル
それに、顔の脂ぎったテカリとかも再現されていたし
ちょうど、ニュース番組だったのが残念だったけどw
50が欲しいんだけど50以上ならVT2ってことなんだね
妥協して46V2にしようかな
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 15:22:08 ID:fp9ak26x0
>>507 >GW頃になったら今より高くなりそうだもんなぁ…
それはない。
尼第三のラインがどんどん増えている今、
切り出しコスト最強の42型はVT2の価格や秋の新製品に押し下げられて
もっと安くなる。
G2S2は第1第2旧ラインの材料対応期間稼ぎの延命用製品。
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 15:27:35 ID:VC87plAS0
42V2 午前中に到着
>>426 ジー音は してませんね。
>>427 確かに 3つあります。
ほんのり暖かいだけです。
液晶よりも熱くないっス。
BDのダイハード4を観ましたが
暗い場面が「こんなに明るかったんだ」と感じました。
(シネマモード標準設定 レコーダーは BW680, 850, 830 で視聴)
>>514 30万ぐらいの商品を購入するのに、誤差の範囲の金額をけちってわざわざダウングレードの製品を買うことはないってことね。
昨日V2、G2見てきた
黒の違いは見比べたら確かにはっきりとわかった
でも自室に置いたらどうなんだろ・・・
枠デザイン・価格も含めてG2に傾き中だわ
というこのスレにそぐわない一般人もいたりして
ちなみに、池袋ビック西口だと、46V2、東芝47Z9000、46G2、50V2と
並んで展示してるから
46インチ帯でお悩み中なら東口より比較しやすいかも
>>518 電源offのときでもパネルが黒い方が見栄えがいいよ。
その代わり枠がメタリックだが。
今ヤマダでV2見た
枠が予想以上にダサくてワロタw
移り込みはG2と比べたら多少違う程度
画質はパッと見なら違いが全く分からない
じっくり見ても「ちょっと違うかな」ってくらい
VT2の値下がり待ってたら夏になりそうだからG2で妥協が妥当かなと思う
キリがない
>>517 そーなんですよねえ
いっそ価格差がもっとあれば諦めつくのに(´・ω・`)
デザインと価格で3Dが普及するまで42G2で我慢するか
ちょっと頑張ってダサイ42V2買うか迷うなー
俺はG2のあの謎の横ラインがどうしても無理
ヤマダ行ってきた
50V2が32万でした
枠のデザインは黒のG2のが落ちついてみえた
黒がみなれてるからかもしれないけど
画面はG2の方が色が鮮やかにみえた
言い方かえればV2は落ち着いてるともいえる
液晶もみてみたけど色がド派手だね
とりあえず50V2が30万になるまで待つことにした
来年全機種3D対応になったら、V2の後継はでないのかねぇ?
V2は完全に3Dへのつなぎの子ですか。
パナは37型プラズマはやめちゃったの?
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 16:03:23 ID:JxxcHuxS0
液晶のシャープ堺とパナ姫路の完全駆動でテレビ価格暴落しねーかなー。
低歩留まりの三星とLGが必死に赤字でももっと下げてくるだろうし。
したらプラズマも尼3パネルで対応してくるだろうし。
つか、欧米価格&外付HDD対応にしろよ。
国外と国内の差別が酷い。
今ケーズでV2を見てきたが枠が思ってた以上に良かった
俺も行ってきたけど、V2は明るさは控えめでも
黒浮きしていないから落ち着いた絵に見える
今まで店頭で見たことないような画質だったね
明るくないと黒浮きするのが常識だと思っていたから
>>527 LGはあまりよくしらんが、サムスンは高利益率の超優良企業だぞ
>>527 B-CAS仕様が廃止されないかぎり値下げは無理
B-CAS仕様じゃなければ欧米と日本のプラズマTV製造はまったく同じになり
コストが削減できる分値下げができる。
だけど日本は特殊だからコストがその分かかって高くなってしまうだけ
>>531 チューナー部分なんてあんまり期待しない方がいい
5000円で販売しているぐらいだから
それぐらいのコストしかからない
V2見てきたよ。
ネコの番組が流れてて、かわいかった。
>>524 大阪のヤマダは交渉して26万だったよ。(3月3日時点)
>>516 ありがとう。やはり3つファン付いていますか。
内蔵スピーカーの音質はどうですか?
もちろんBDなどのソフト視聴時にはシアターサウンドセット使いますが
普段の番組視聴でもある程度の音質があれば良いのですけど。
ヤマダで42V2を189000で購入
月曜到着
そろそろ、購入者が出て来たねV2
V2買う人は画質にもこだわっていそうだから、詳細なレポが期待できそうな気がする
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 16:59:42 ID:KqTGbTaA0
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 17:00:12 ID:VC87plAS0
>>536 私はマニアじゃないので 私の感覚ですよ。
他に TH-L32V1, TH-37LZ75 がありますが
似たような音質かなと
しかし新しいコマーシャルなんかですと
そこそこまともな音質だと感じることもあります。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 17:06:30 ID:VC87plAS0
あっ!
いきなり「ダウンロード成功」になってたけど
何があったのだろ?
>>540 V2の画質どんな感じですか?綺麗に映っていますか?
あと、あんまり面倒くさい設定がいやならオートモードが一番楽らしいですよ
自動で設定を行ってくれるから
昨日に続いて再度見てきたが、V2なんであんなチャチな枠にしたんだ
色はまだしもあの4本の段差は許せない・・
黒はG2と比にならないが肌色まで赤みがかってるし
HDDはいらねえから日立頼むわ
いつまでも枠が云々と言ってる人達はKURO厨?
>>543 肌に赤みがかってるのはフィルムライクにしたからじゃない?
>>543 確かに赤みがかかかっていると思ったけど、それはダイナミックだからなんだよな
カラーリマスタOFFでビビットONの影響もあるかも知れないけど
前回は、たしか緑がかかっていると文句言われたし
素人目から見れば赤い方が綺麗に見えるんだろダイナミックは
>>540 えーーーっ、V1やLZ75と変わらないんですか・・・
今使っている液晶より悪いことを覚悟しないといけないのかな?
>私はマニアじゃないので 私の感覚ですよ。
BDレコ3台、液晶2台お持ちで相当なマニアさんだとお見受けしますが。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 17:54:18 ID:z3h1jPVG0
>>524今は、決算期だからVT2を予約しても、その価格とそんなに変わらないのでは?
50VT2 32〜35万程度で予約出来るのでは?
>>546 いや、リビングとオートにしてもG2に比べ赤みがかっていた
肌色だけはG2、それ以外はV2の圧勝に見えた
>>549 設定はちゃんと確認して試聴した方が良いぞ
俺も行ってきたから分かるんだが
とりあえず、ビビットOFFでカラーリマスターONで試聴
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 17:58:10 ID:/mIR58XT0
>>549 カラーリマスターをオフにしても赤みがかってた?
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 17:59:35 ID:z3h1jPVG0
待てば待つ程安くなるが、ストレスが溜まり待てないよ!
VT2発売まで、約2ヶ月長〜い
我慢するにも限界で、多少高くても予約買い!
V2のデザインには期待してなかったけど、
歪んだクロテカよりは断然いいと思った。
VT2まで待つけど、ダークブラウンってのが失敗していないか不安。
>>550 そうか、あえてモードしか切り替えなかった
もう一度近々行ってみる(文句言いつつV2は気になってる)
>>551 たしかデフォは
>>546のいう通りカラーリマスタOFFでビビットON
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 18:16:18 ID:f1betm7i0
価格KURO厨沈黙
近所のヤマダはV2 42が194,000円だって。(神奈川)
ヘアライン仕上げの黒は好きだがKUROの黒テカはどうともなぁ
559 :
446:2010/03/06(土) 18:24:17 ID:jy+wuH3x0
2つあるうち
一つが、全黒画面で4lのホワイト信号を出した時らしいです。
もうひとつは、外部入力でダイナミックにし表示を全て消した時と言ってました。
あんまり理解できないんですいません
でも普通に表示した時の黒が光る言ってました
みんなはV2が幾らまでこなれて小慣れて来たら買う予定?
15万ぐらい??
薄型レビのデザインなんて、結局はスタンドがほぼ占めるんじゃね?
あとは、薄いか違いしかない、どれも長方形だし
爆です
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 18:49:55 ID:gIs7I8ee0
おいおいww価格の大御所の書き込みが無いなwwwwww
KUROコンプレックスのやつ、いい加減ウザがられてるのに気付けよ。
価格のKURO軍団が嫌いなら価格に書け。
昨日みたいに、ぼくんちのてれびのほうがくろいんだぞ対決はもう勘弁して欲しいわ
あっちでやってほしい
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\
| ,-)___(-、| チッ、うっせーなー
| l |-┬-| l | 反省してま〜〜すっていうwww
\ `ー'´ /
/ ̄| ̄| `ー' | ̄| ̄ \
| .〉 |人\_/入| 〈 |
| | .| | ヽ_/. | | | |
| | .| | .|__/. | | | |
| | ヽ | ./ ヽ | / | |
| | ヽ| .| | |/ | |
| |. | | | | | |
|_|___./ ヽ_./ ヽ__|_|
.(/:::::::::\ ___|___ /:::::::::\)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
そこは國母と啓悟を融合させるべきだった
しかし、昨日のレビューのブログ書いた人は悲惨だったな
基地外が特攻してコメントオフになってしまったし、今日の更新もなし
これでAV系サイトで評価レビューが載ったら、
また特攻して迷惑掛けるんじゃないかと心配
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 19:10:58 ID:kLyBDBUo0
>>430 >>なんかパナの関係者にきくとこによると
またライバル会社が流したデマか
お前らまだよしひろさんに粘着しよるんか!
真偽はともかく写真では作為的にせよ偶然にせよ、現実とは異なるように写る場合があるから、写真は多少の参考にはなるけど写真で語るのは無駄だと思う。
自分で実際に撮ってみればわかるけど、普通に撮れば自分の目で見ているのと大分異なる写真になるよ。
G2もV2も自分で買ってみて試してみないと分からない
写真だけで判断して、自分の都合の良いように解釈しても
現実がそうであるとは限らないと
ビビットってなんだぜ?
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 19:22:32 ID:fyKWL6h20
>>564 ←ケータイwwwwwwwwwwwwwwww
ルージュかwwwwwwwww
割れせんべいかwwwwwwwwwwwwwwwww
?????????????????
少なくとも黒に関しては写真だけで全てを判断するのは無駄だと思う。
どうしても黒が気になるなら、購入者のレビューが一通り揃うまで待つべき。
>>573 英語、鮮やかな色って意味、ビビットカラー
>>574 だからその妬み僻みの負の感情を表に出すのは恥ずかしいからやめろって
自分の価値を貶めるだけ
これまでどれだけコンプレックス持ってたんだよと
まあ、写真は黒だけど現実は黒じゃない、写真は黒が浮いているけど現実は黒で
悪意があって捏造しているかも知れないとか疑いだしたらキリがないぞw
V2のレビューあんまり来ないなぁ。
白はG2の方が綺麗って感想はちらほらあるね。
>>564 そんなことしたら集団リンチかとw
あいつらが気色悪がられる理由はある。
>>578 後者の可能性は激しく低いけど、前者は昨日も書いていた人がいるけど撮影条件で多いにありうる。
それをふまえた上で写真を見ないと写真だけで判断すると危険だってこと。
関係者www
>>580 可能性が低い低くないかは、あなたがどれを都合良く信じたかの度合いによるんだろw
他者から見れば、どっちもどっちなわけ
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 19:33:58 ID:fyKWL6h20
>>577 ←ケータイwwwwwwwwwwwwwwww
ルージュかwwwwwwwww
割れせんべいかwwwwwwwwwwwwwwwww
?????????????????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>582 俺は中立だって
どっちを信じるも一回も書いてないと思うが
>>584 後者の可能性は激しく低いけどとか断言しているから前者よりの中立のひとかな
まあ、冷静に判断して様子見した方がいいと思われる
>>585 うん、俺が言いたいのはまさしく落ち着いて冷静に判断しようってこと
ここしばらくの写真があがった時の流れは酷すぎる。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 19:44:26 ID:PwR4jYQZO
まあ、悪意が無かろうと
撮影した写真が真実を映してないこともあるからなあ
>>586 そそ、写真で右往左往してみたり、僕のテレビが黒いんだぞ対決で子供の喧嘩していたり
精神的に幼すぎる、そこは反省してどちらも冷静に様子見した方がいいとオモタ
今見てきた
誰かも書いてたけど枠の繋ぎ目なぁ…
せめて斜めにできんかったのか
でも買うけどw
>>589 確かに枠の継ぎ目はちょっとお粗末だねぇ
そういやV2の枠って灰色だったな
なんで黒にしないんだろ。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 20:22:00 ID:82Sgk3ELO
より人肌に近いリアルな色出せるのは?KURO?V2?
家電屋で42V2を\200,000のポイント20で交渉したけどダメだった。
出たばっかりだから仕方ないか。大人しく1ヶ月くらい待ちます
コストは変わらなくてもいいけど基本不要になりそうなものは削ってほしい人っているのかな
主にBカスとアナログ関連だけどさ。もちろんまだ削ると困る人いるから来年くらいにってことで
それともそんなの気にするのは俺だけなのかなぁ
黒のビエラCM見たけど俺の42G1でも十分綺麗に見えた。
だから後悔はしてない。
G2がすげえ値下がりだったから狙ってたのに
徐々に値上がりやがって。
来年モデルまで待とうかな。
>>593 >色再現は差し詰めKURO「新・ダイレクトカラーフィルター」対 VIERA「ハリウッドカラーリマスター」
>ってところでしょうかね。
って言ってるんだけど、
新VIERAってダイレクトカラーフィルター搭載してるしな〜
>>598 コスト云々もあるし同じものじゃないしな。
もうV2で大体決めてるけどもVT2が出るまでは一応待ちだなあ。
>>596 ウチは液晶だからイマイチ綺麗に見えないw
これは買えって事なんだろうと思った
>>598 映り込みが少ない方が高性能なARコートだ
これは、簡単に判別できるお
>>599 同じものかどうかは別として、
スレ主が少し勘違いしてるんじゃないかなと思っただけ。
今日、V2を見てきた
デモ画像の小雪の画像がブツブツして変だった
同じデモ画像の外人の女の人は綺麗だったのに
今はブラウン管を使ってて今度は、V2かVT2に
買い替えようと思ってたけどなんか心配になってきた
>>531 何でそもそも日本仕様はB-CAS入れるの?
入れないと見れないからじゃないの?
って、そーゆーことじゃなくて?
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 22:02:13 ID:IK1WYqWPO
S2て予備放電レスが付いてるからG2やV2と比べてもブラックパネル考えなかったらお得に買えますよね?
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 22:03:11 ID:82Sgk3ELO
V2買いました 今部屋で見てます DVDプレーヤーがコンパクトな【yto】というプレーヤーです
なんかあまり高そうなプレーヤーではありませんが 画質どうでしょうか?DVDがないからまだ見てませんが
あと なんか リクエストありましたら デジカメで撮ってアップしますよ
暗室でどのくらい黒いか感想を
漏れとしては写真は所持証明程度でいいや
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 22:11:00 ID:82Sgk3ELO
>>609 部屋真っ暗にして電源OFF 状態で写真撮ればいいのかな?
週明けにも、AVニュースサイトでレビュー来るでしょ
みんな、早漏ちゃんだな
>>608 グレー枠の左下コーナーの繋ぎ目をアップでお願い
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 22:17:53 ID:82Sgk3ELO
>>609 真っ暗にして撮りました
>>612ツナギメ接写しました あとリクエストありましたらドシドシと〜
暗室でテレビの電源オフだと無条件に真っ黒になる気が…
>>608 V2せっかくならBDで見たいよね。
コスパだとPS3一択だけど。
余裕ができたらぜひ見てみて。
BDソフトは買わなくても
TSUTAYAで借りればいい。
今テレビってすげー安いのな
買おうと思ってるV2 42型、今18万程度だけど、2ヶ月もすれば2,3万下がるよね?更にエコポイント
HDブラウン管買って以来だから改めてビビってるw
これなら2年置きぐらいに買い換えても良い気がしてきた
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 22:26:24 ID:U5aqALNy0
それはなかろう
V2は糞
店頭で見てきた俺が言うんだから間違いない
プラズマ厨は店頭じゃきれいに見えないのは当たり前とかいうけど
店頭できれいに見えないものなんてだれが買うんだよ馬鹿
店頭できれいに見えるよう作れよ馬鹿
V2は白が白じゃないし茶色もこげ茶色になるしまじで色が糞
いい加減認めろよ馬鹿
>>619 わざわざ、店頭に見に行ってここでそんなこと書くなんて
ビエラV2たんが気になってしょうがないわけですねw
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 22:43:37 ID:HaU5Uw1g0
>>608 DVD等のSD画像がV2の高解像度とやらでどのように見えるのか興味あります。
報告をお待ちしています!
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 22:43:39 ID:wZr9v0dP0
KUROのビエラ
>>622 アメリカは少しでも駄目だなって思ったら即返品する習慣がある国だからな・・
日本の場合は財布の紐が硬いからゆるくするために演出して綺麗に見せるために
明るくしすぎてるかんがある
流れ的にイラッとキタから、アメリカの例を出したけど
日本の店頭でもV2は綺麗に見えるw
なんか、海外のレビューサイトとかで、パナの黒レベルの動的変更が問題になってるくさいね。
一定期間経過すると電圧変更されて、黒が明るくなるとか。
欠陥テレビキターーーーーーーー
死んだなパナソニック
黒にこだわりないならG2でいいですよね?
どちらかと言えば黒以外の色の表現の方が気になるんで
>>631 オイラも個人的にはそこまで黒レベルにこだわっていないのでG2買う予定。
ただ、なんか荒れそうなネタを投下してしまって反省しているw
色の表現が気になるのならハリウッドカラーリマスター搭載のV2の方がいいんじゃ?
今日見比べてきたんですけど黒の違いは自分にはわからなくて
それ以外だとG2の方が鮮やかに見えました
>>632 技術的にはどういう意味あるんだろ。
電圧変更する理由は書いてあるの?
いやいや色にこだわるなら階調2倍のVT2の方がいいんじゃ
・・・と切りがなくなっていくので差がわからんのならG2でいいんじゃね。
>>634 あざやかというか浮く分色味も明るく回る傾向があったと思う。
それが好みだとしても家でも同じようになるとは限らないかも。
外光の影響は家庭の方が少ないので。
黒の違いが分からない自分には階調2倍とか宝の持ち腐れかなぁと思いまして…
>>636 階調2倍っていうのは具体的にどういう表示になるんだろう。
ソースが8bit程度の階調しかもってないから、現行プラズマでも
映像エンジンでいろいろいじるにしても、十分な階調表現力あるように
見えるのだけど、実際は足りてなかったとか?
>>629 G1でしかも400〜1000時間で少し明るくなるって事か
そんなに連続で使用しねぇw
テレビ麻日でVT2
>>635 経年変化も含めた最適化のためらしい。
>>641 連続使用って意味じゃないよね?
少しっていっても、数字的にはコントラスト半分になるわけだから、人によってはショックかもね。
>>643 よくよめ、動作時間に最適化って書いてあるぞ
ノジマでV2とG2とZで見比べたけど
Vは質感や階調優先でマニア向け
Gは輝度最優先で一般向け
で上手く住み分け出来てる感じだよ
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 23:53:22 ID:Ynxr2tbUO
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 23:56:42 ID:/mIR58XT0
>>639 3Dだと階調が半分に落ちてしまうからそれを補うため
>>640 店頭になんかしらテスト映像持っていってみたいのでどういう映像が効果的かと思いまして。
いろいろ考えると近づいてもまだところどころ見えるディザっぽい感じが
見えなくなるとかかなあなんてことも思うのですけどピンとこないんですよね。
離れてても何かが見えるレベルの人でしか意味がないんだと寂しい
んですが、でもま期待感はある。
>>647 2D時の話ね。3Dだと1枚あたりのサブフィールドの割り当てが半分になるから
サブフィールド1枚あたりで表現できる階調を倍にしたんでしょ?
その状態で2D表示するのも売りみたいですし。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 00:15:22 ID:CJiJDdwLO
明日V2買ってもいいよな?
ここみてるとV2の存在価値が薄れてくる…
やっとテレビ買い替えられると思ったのにまだまだ待たないといけないなんて
デザインのダサさを考えると待ったほうがいいのでは?
>>644 よく読んだ。
やっぱ使用時間でしょ。
しかし、海外にもあんなフォーラムあるんだね、読み応えあって面白いわ。
ぶっちゃけV2はVT2の当て馬でしょ
G2とVT2だと、たとえ妥当な性能差だとしても、さすがにギャップが大きい
かといってG2を引き上げちゃうと下の価格帯が苦しい
ま、42しか選択肢がない俺としてはV2一択だけどな
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 00:57:09 ID:ypw/J3250
価格のプラズマ口コミ観ててあまりに逝かれてる気持ち悪いカキコミが多すぎる。
Strike Rougeってキチガイどうにかならんか?
価格に追放とかしてもらえないのかな?
こいつ頭おかしいぞ?
さっき朝日で3Dテレビの話ししてたけど
まだ正式にどの方式かは決まっていないとか
ってことは今回VT2を買ってウヒョ3Dテレビを買ったぞ!
と喜んでもβやHDDVDのようになる可能性もあるってこと?
>>653 欧米は、ホームシアターの本場だから濃いのが集まっているんじゃないかな
専用の設定業者もいるし
キャリブレーションとか当たり前にやる
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 01:13:29 ID:ATUXRuTN0
V2の実機見てきました。
外見がメチャ、安っぽくなりましたね><
縁枠も一体ではなく繋ぎ目あり。
フラッグシップ機なのでチョットと思いました。
たかがテレビのことでここまで熱くなれるとはww
おまえらアホ杉wwwwwwwwwwww
>>650 1週間くらい待った方がよいのでは?
G2だって最初はKUROより黒いっ!すげぇーすげぇー!言われてたけど
発売されたらあっという間にメッキ剥がれたからな。V2も怪しい。
>>656 そのレベルならファームアップでどうとでもなりそうな。
>>657 この前仕事がえりにホームシアーターの請負やってるみたいなこと
書いた車走ってたが日本でもあるいは…
Strike Rouge君がV2を見てきたようだよ
やっぱいちゃもん多し
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 01:39:37 ID:pn3trwSKO
皆さんこんばんみ(^_^)v
本日地元某量販店に立ち寄り、待望のV2を拝んできましたので、ファーストインプレを軽く。
時刻はちょうど某スレが紛糾?盛り上がりを見せた頃(謎
レスしつつテレビ売り場に向かうオイラ。
うん?何やら普段と違う異様な雰囲気。
何とビエラギャルが居るではないですか!
「本日、明日の2日間限り、新型発売キャンペーンでビエラ、ディーガがお買い得価格です♪」
「ハイハイ、お疲れ様」
獲物に突進するマニアに相手にもされないキャンギャルは不憫ですな(あ
42と50、2台のV2が並んでましたが、50で画質チェックをすることにしました。
画面にはちょうどバンクーバーのフィギュアの1コマが。
う〜みゅ・・・・
フィギュアの動きでは映像破綻が顕著・・・・・
照明下での見栄えはG2同様に改善されており高評価なんですが・・・・
他のチャンネルも見ていると、
「このテレビ台はラックシアターになってて音もいいんですよ♪」
と、めげないキャンギャル・・・・・・
スルーしてチェック継続。
輪郭の緑滲みは相変わらず・・・・
「よかったら係りのモノを呼びましょうか?」
キャンギャル粘着
もう少しで「呼び放電は梨ですか?」と聞きそうに(あ
確認のため、チャンネルザッピングで4:3放送を見つけ、手にしたカタログを筒状に丸め黒帯部にピッタリ付けて覗き込むことに。
流石のキャンギャルもこれには恐れをなして?退散(爆
やっと静かになった(^w^)
筒の先には何やら光るGN粒子らしきモノを確認。
やはり蟻か?
帰宅後、我が家の6010でも同様に試しましたが、画面消灯時は真っ黒に見えますから、やはり・・・・
詳細はヘッドフォンさんにバトンをば(え
以上、キャンギャルの勧誘を撃退するにはカタログ望遠鏡がお勧め♪でした(/^^)/
かわいそうにどうしてもいちゃもんつけるしかできないんだろうね・・
価格のバカが何を喚こうと、いずれ真実は時間がたてば明らかになる
価格なんて眼中にもないのに、ここに貼られてアホな内容を読むと不快な気分になるのでやめて欲しい
GN粒子ってなんだ
気持ち悪ぅ
店頭で黒部分を覆って見るくらいはやってみた俺がいるが、
予備放電0かどうかなんてのはその程度じゃ正直正確な判断くだせずに保留した。
カタログ丸めたくらいで完全暗黒になるならいいんだけどね。
R1よりはG2もV2も暗かった気はしたがあてにはならね。
気持ち悪いと思ったところ。
・こんばんみ(^_^)v
・(謎
・(あ
・う〜みゅ・・・・
・(爆
・(^w^)
・GN粒子らしき
・(え
・こいつの存在
どうせ、記録が残っていても記憶にございませんでなかったことにする
天然記念物どもだろ
お前らそんなに黒いのが好きなのか?
>>665 ちょっと引いた…
というか、自分ならお姉さんのが気になる
う〜みゅ・・・・には流石にイラっときたもんだ
つかおまえらも価格の内輪もめは価格でやってくれ
>>658 パナのTVのデザインはどのモデルも全部安っぽいからなぁ
かといってテカテカ枠はもうやめてほしいが・・。
せめてあの継ぎ目くらいなんとかしてほしい
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 02:02:02 ID:E0ZNJJuj0
文章の後の(謎とか(爆とかって何?自分でツッコんでるの?
今日見てきたけどS2は設置場所がいけなかったのか
映り込みが酷すぎて論外
G2は期待してたのにほんとに微妙だし
枠はプラスチック折り曲げた後の白い線みたいなのが酷くてガッカリした
V2は黒がどうこうとは思わなかったけど、ただV1やG2より白がより白くて
デザインも思ったより酷くなかった
G2買いたかったけどもうV2買うしかないかな
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 02:06:33 ID:E0ZNJJuj0
茶居国府SKYさん
だから?
何が言いたいの?
そんなことよりもDLPはANSIコントラストが低いという世間の非常識、貴方様の常識を業界に向けて発表してください。
そうなれば映画館もDLPやめるよ。
2010/02/18 00:41 [10958509]
7点
Strike Rougeさん
>だから?
何が言いたいの?
反論出来ずに開き直りか(爆
>DLPはANSIコントラストが低い
いつ、誰が、そんなことを?
一番高いとの意見を間違いとは言った。
高いの反対は低いか?
単純だね(^w^)
デバイスで一義的には決まらないってこと。
ぶっちゃけ、実用上は似たり寄ったりだろう。
私は「DLPが一番ANSIコントラストが高い」との意見に異議を唱えただけだ。
2010/02/18 00:49 [10958544]
7点
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 02:07:35 ID:E0ZNJJuj0
Strike Rougeさん
ある店舗の売上
REGZA 7台
AQUOS 8台
ビエラ 10台
Wooo 9台
BRAVIA 5台
このデータを見て、日本で今一番売れているのはビエラです!
と主張するような発想だな。
ま、論理的、統計的思考が超苦手と言うのがよく分かった(^w^)
エラ〜〜〜いお友達や、高〜〜〜い機材をちらつかせてハッタリかます時点で勝負有りだったがな(爆
もう読みたく無いので余所でやってくれ
なによりもクチコミへの総投稿件数17538件にひくわ
頭おかしいとしか思えない
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 02:15:16 ID:pn3trwSKO
>>665 お前らが気持ち悪い気持ち悪い言うから、どれほどのもんかと思ったが
なるほど、確かに気持ち悪いw
半分馴れ合いSNSのノリだな
価格のヘビーユーザーだと口耳の学氏だけはかなり好印象だったりする
あの人あんま気取らないしなぁ
価格の奴らの書き込み遡って見ると凄いな
ちょっと誰かが他の人と口論になると決まって束になって総攻撃w
こいつら全ておいて同じ思考の持ち主なのか?それとも同一人物?
>>593 ここで万が一スレ主がV2の方が優れてるって結論出したら…w
もう、暗所コントラスト以外はすべてV2の勝ちだからな
KURO厨にとって、ラストホープなんだろ黒が
なんだか、アワレだね
前スレでV2が暗すぎておかしかったって言った者だけど、
他の電気屋行ったら普通でした。 やっぱ最初に行った電気屋の頭がおかしかった。
見てきたとはいえ、どうすればいいか分からないな〜。
VT2を見るまで待った方がいいか・・・
V2見てきたか確かに黒は引き締まってた。不利だという明るい店頭であの画質なら次はプラズマかなと思わせるレベルだと思った。まだ液晶ビエラ買って3年だからもう少し先になるけど。
KURO厨は、あとは色とか明確に評価できないものにすがってこれからも発狂するんだろうね
なんだか、アワレだねw
色は分光測色計とかで測定すれば明確な評価できるんでないかな。
海外のレビューみると色域とかの測定もやってるね。
それでも、色域が広いからなんだとか色作りがおかしいとか
ファビョるだろ
実際に今もそんな感じ、アワレ
>>686 ここまで価格コムに人生賭けてるんだから
全員同一人物でしたと言われてもそれほど驚かないな
綿密にキャラ設定をノートにまとめてたりしてw
あいつら妙に役割分担が出来すぎてるようなw
しかしここに限らずあいつらがキモいと思うのはみんな一緒なんだろうなw
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 02:39:30 ID:E0ZNJJuj0
ルージュとそのルージュの取り巻きは価格ユーザーに嫌われてるし
特に女ユーザーに嫌われてるな。
ようは官能検査を重視するってことなんだろうけど
それなら自分の目で見ることが重要で人の話なんて
当てにならんと思うんだけどね。
かくいう俺も西川氏がV1は部屋の暗さに黒が沈むと書いてあったので
買ってみたらえらい浮いていてショックだった経験がある。
とりあえず、叩く要素がない場合は、主観の妄想に逃げ込むのが最良というか
それしか選択肢がないからね
そうなるとENDといっていい
一番笑える瞬間
結局、感動度を産み出した麻倉センセが至高って事なのか。
ルージュは書き込みで麻倉センセを馬鹿にしていたのに…。
>>967 そりゃそうだろ。あんなに徒党組んで偉そうにしてる奴ら誰が見ても気持ち悪い。
口論してる相手が明らかに変なこと言っててもなんか応援しちゃうもんw
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 02:48:12 ID:E0ZNJJuj0
(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v
(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v
(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v
(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v
(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v
(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v
(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v
(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v(^w^)(^_^)v
今月は、ブーメランのつきです
どんどん、ブーメラン投げて上げましょう
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 02:52:13 ID:d1OBqF130
価格ネタをいつまでも引っ張ってるオマエラも十分キモイんだが
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 02:52:49 ID:E0ZNJJuj0
それだけうざがられてるんだよw
この話題が盛り上がるのは何となく分かるw
にわか価格ウォッチャーでもひしひしと伝わってくるもんw
KURO厨のビエラの叩きぶりみるとかなり追い込まれているのが分かるな
もう、叩かないと平常心保てないんだろ
こっちが叩きつぶしてやんよ
というか勝手に時間がたてば叩き潰れるw
まず、V2でフルボッコにして
KURO厨が「もう助けて・・・」って懇願してきたらVT2でとどめw
なんかほんとにどっちもどっちになってきたな
たかだかテレビのことで凄いな
自分の武器のような感覚?自己顕示欲?優越感?わかんね
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
他人から見ればどっちもどっち。
GKとか芝男みたいなキチガイと同類で宗教の類。
ほら、おにぎりを型で作ろうとして綺麗な形になってないと
もう一回完璧を求めて押しにかかるだろw
あれと同じ心境www
ID:X7KksjES0
お前毎日なんでそんなに必死なの
ほら、KURO厨ががまんできずに沸いてきたw
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 03:18:08 ID:pn3trwSKO
, -‐-'´ー- 、._
,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
/: : :/: : : : : : : : : : : : \
/:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
!': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
!: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
!: : : : : : :{ `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
'; : : : : ;|ヾ ,ィ')y'/;ィ:/
ヽ:|'; :{ヘ _ ゝ./!'´ !' そうやって
/' ヽ! 、 ´,. ィ':i/ 嫌なことから
_,,..../ /` ‐' ´l/リ゛ 逃げているのね
ノ `丶、 {、 ´
/ ' ‐- 、 \トヽ、
,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
i;/ ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
! '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
/ iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
/ l /::::::::',.L! ';. !
/ | ! /::::::::::::l ハ
/ V::::::::::::::::l / / ',
/__,.、 -‐┐ l::::::::::::::::l / ,〉
`| '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
| |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ |
V2やVT2なんて、所詮液晶に毛の生えた庶民のテレビ
画質も到底KUROには及ばない
見なくても分かる
ID:X7KksjES0
ID:X7KksjES0はビエラ買って後悔したんだろ
KUROに嫉妬はみっともない・・・
コストダウン品で騒いで子を見るとなんだかね
つうかどうでもいいから早く65型出してくれよー
V1よりましなら全然OKなんだ
待ちかね過ぎてリラックマクッションに八つ当たりしてしまう
安物買いの銭失い
V2,VT2のことです
KURO厨が現実逃避しだしてワロタ
π<ブランド失っちゃった;;
いろいろ突っ込んだ質問もしたんですが、ようはテレビとして見る時は、
従来どおり発行してるということみたいで、お客さんが期待してた漆黒までは先は長いですねぇ
とも言ってました
とにかく今回は問い合わせが多いので、近いうちにパナのHPなりカタログに変更あるかもしれませんよ?
さて、も少し寝るか。。
失ってから気付く取り返しのつかない価値ってあるな
見なくても分かる(キリッ
コストダウン品の安物量産しても、きちんとコストかけて作ったKUROに勝てるようになるまで
10年はかかる
だから、VT2も見なくても分かる、価格なり
つーかカタログ筒にしてディスプレイにピッタリ付けるって
そんな事していいのかよ、傷付くだろ
価格の諸君も私と同じ結論になることは確実
所詮、ビエラは価格なりの画質
コストのかかったKUROに同等の画質になるまでは
10年はかかる、そこまで安くても技術革新があれば何とかというレベル
現状では、評価対象外
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 04:16:32 ID:xYz8BEli0
ふむ、続けて。
G2を店頭で見たが、もう十秒で見るに耐えない画質で目眩がしたことを付け加えておく
店の照度を落として表示させたKUROよりも
蛍光灯ギンギンの状態のV2の方が遥かに黒の締り
発色輝度とも良い印象。完全にFinal KUROを超えた感じ。
>>735 KURO見たことをあるのかね?笑わせる
あんな、発色ではまったく感動が起きない
安物テレビばかり見ているから、ちゃんと評価する目が養われないんだ
これだから(笑)
717 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 03:43:50 ID:CHK1zi/X0
V2やVT2なんて、所詮液晶に毛の生えた庶民のテレビ
画質も到底KUROには及ばない
>>>見なくても分かる
736 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 04:21:14 ID:CHK1zi/X0
>>735 KURO見たことをあるのかね?笑わせる
>>>あんな、発色ではまったく感動が起きない
安物テレビばかり見ているから、ちゃんと評価する目が養われないんだ
これがKURO厨というものか
暗いだけのKUROはいらない
店頭でKUROの姿が見えなかったでござる、の巻
また変なの湧いてるのか・・・
評価対象外な機種のスレにわざわざやってきてぐだぐだと書き込む
この行為にいったいどんな意味があるのだろう
なんかよほど悔しいことでもあったのかね?
これで、私がG2で、もう十秒で見るに耐えない画質で目眩がした理由の一端が
諸君等にも少しは理解できたね
>>742 Z1シリーズはパナソニックだけで作ったプラズマTVだろ?
確かにそれならKUROが圧倒的に綺麗じゃん
だけど、今のパナソニックには元KUROの制作に携わったエンジニアがいて
その結果G2シリーズ V2シリーズなんじゃないんですか?
的外れすぎてかわいそうに思える。
http://blog.avac.co.jp/shinjuku/cat5433833/index.html アバックの店員もこう述べている
左がパイオニア「KRP500A」
右がパナソニック「TH-P50Z1」
2機種の違い、分かりますか?
私が前回ブログで「KUROで見てみたい映画」として紹介した
「カーズ」のワンシーンで見比べてみました。
主人公である赤いレースカーの発色と質感に驚くほどの違いが
見られました。どちらが良いかはもちろん個人の好みもありますが
細かなディティール表現においては、やっぱりKUROに分がある
ように思います。
※写真は両機種とも標準モードです。
※入力はHDMI分配器を使い、同条件の信号が送られてます
是非店頭で、御確認下さい。ハッキリとその違いが分かるはずです。
皆様のご来店心よりお待ち致しております。
松下に気を使って遠回しに書いてあるが、実際に見た人間なら
誰でも分かるほどKUROの圧勝と言える
>>744 KUROと同じコストがかかっていると思っているのかね?
あの値段で,安物買いの銭失い
まったくこんな安物と同じプラズマと言うだけで、全く別物なのに
一括りにさせたらたまわないわ
10年たってやっと評価してやる
>>742 こういう比較は設定とかで何とでもなるような…
KUROっていつの製品だと思ってるんだ
あの頃のコストと今のコストを一緒にするな
V1とV2だけ比べたって発売当初の値段設定10万くらい下がってるんだぞ
V2の方が圧倒的にスペックが高いのに
旧機種しかもV1にも画質で劣るZ1を今更比較対象にして何がしたいのか
KUROの画質が手に入るわけないでしょ、文字通り10年はやい
安くても、KUROの技術だと高画質とか発想が貧相
†††パイオニアプラズマテレビKURO part27†††
378 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/07(日) 03:47:52 ID:CHK1zi/X0 Be:
ビエラは、残念な画質だな
VT2も大したことない、見なくても分かる
KUROを超えるテレビは今後10年は出ない
コストダウン品ばかり作っていると未来はないな
379 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/07(日) 04:40:17 ID:CHK1zi/X0 Be:
まったく、ビエラ信者は何も分かっていない
380 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/07(日) 04:43:05 ID:/M4PeCTcO Be:
VIERAスレに来てるCHK1zi/X0を誰か引き取ってくれ
381 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2010/03/07(日) 04:44:37 ID:CHK1zi/X0 Be:
>>380 KUROスレにまで、乗り込んできて礼儀知らずな子だな
安物で我慢するのは良いがKUROをおとしめる行為は許せん
ID:X7KksjES0 何とか言いたまえ
それとも、ID変えているのか?
本当に、礼儀知らずな子達だ
お前等NGIDに登録しとけばええんて
信者は怖い
どういう心理状態なのかなw
無理して高い買い物しすぎたのかな?
この画像は現実の1%ぐらいの情報しかないのを付け加えておく
市場から消えてしまったら良い画質も出せないね><
まったく、貴重な時間を無駄に費やしてしまった
ID:X7KksjES0は反省するように、比較する相手を間違っている
コスト自体はVT2もKUROも殆ど変わらないと思うんだがな
ただKUROの生産ラインの生産性があまりにも低かった分ボッタ値になっただけで
まったく、まだいっているのか見苦しい
もっと自分に正直になれ
ID:CHK1zi/X0
妄言吐くならよそでやってくれないか・・
自分でKUROが現状のTVで一番って納得してるならそれでいいじゃないか
他に何が必要なの?
「KUROは世界一!KUROを超えるものはない!KUROと安物を一緒にし、KUROを馬鹿にする者は糾弾すべし」
って宗教みたいじゃない?
皆に褒められ称えられないと気が済まないの?
ID:X7KksjES0 = ID:w+ejG41Q0
いまさら、そんな弱気でどうする
あの勝ち気な態度はどうしたんだ?ん?
IDなんて変えてないよ
なんなら抽出でもしてみてくれないか
結局何がしたいの?
先程から何故奴の面影を感じるんだ…はっ、まさか…!!
待て、慌てるな!!
これはKURO厨になりすましたMr液晶の罠だ!!
KUROは世界一!KUROを超えるものはない!KUROと安物を一緒にし、KUROを馬鹿にする者は糾弾すべし!
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 05:22:59 ID:aqglhXC00
655でStrike Rougeキモイって書かれたらKuroキチガイ厨がおもっきり湧いてきたw
Strike Rougeはここも監視してるのね。
高い物買った現実逃避活動に必死なキチガイ。
ビエラ罵ればKuro買った自分は救われるとか信じてる。
でも、やればやるほど「Kuroって本当にもうダメダメで終わってるんだな」と想われるよ?w
一言うと、「高い物買いの銭失い」と思われる。
他のKuroユーザーに迷惑だからやめたら?
Kuroがプラズマの新しい歴史を作り、液晶には出来ない素晴らしい画質の基礎になったんだからさ。
Kuroをお前らが汚してんだよ、キチガイ。
ブラインドテストNO1(笑)
たかだが100万以下の製品でここまで信者と言うか
キチガイになれるもんなんだなwマニアっつーのは・・
本当に怖い・・
おまえらも煽るなって・・・
黒がよければ、電源入れないのが一番かと思いますが如何でしょうか?
黒いままで、満足では?
電源オフでね。。。
むしろ目を潰してしまったほうが良いのでは
まあ、黒にこだわる人って黒浮きはテレビのノイズみたいな感覚何じゃねーの?
それにしたって、ノイズだとしてもちと騒ぎすぎw
それはそれでV2やVT2のフルブラックパネルの否定な気もするけどな。
メーカーが折角作ったというのに黒なんていらなかったとか。
何が欲しいのかよくわからん。
気持ちは分かるんだが、そこだけに情熱をry
例えば俺は、DIGAのインタレ時に色情報が2倍になるクロマアップサンプリング処理をテレビにも入れて欲しい
あれこそ、テレビ放送で有効な画質に関わる要素でしょインタレだし
HDの2倍の情報流は何気にでかいw
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 06:31:03 ID:xK8Zt917O
ガイキチ消えてるなwオナ板で好きなだけ射精してこいよw
そこまでKUROに心注いでいたのなら、1人5台ぐらい買えばよかったのに。
累計出荷数は何台だったのだろう。
うむ、DIGAのインタレクロマ色2倍とVT階調2倍で従来比4倍の色になるわけか?
KURO厨はこのぐらい買ってからビエラを評価しないとな
そのゆで理論みたいな考え方ヤメロw
漆黒と輝白と鮮やかな色
そしてブラウン管並の動画性能
諧調表現
それらをすべて実現しろよ糞パナソニック
他社の真似ばっかりじゃねーか
さすが真似下幸之助が作った会社でけのことはある
>>784 NeoPDPでも、応答速度1μ秒だぜ?まだ不満があるのかw
ID:CHK1zi/X0はKUROを持ってないタダの煽り目的だと思うw
>>785 それって1パルス分の応答速度で適正な階調を表現するならもっと時間必要でしょ。
>>787 多分、そう来ると思った
パルスの明滅の時も黒挿入していると考えればおk
ものは考えよう
>>782 >インタレクロマ色2倍
ほとんどBDの24pだからイマイチじゃね?
>>789 放送はいまだにインタレだしなぁ
>>779の要望通りテレビ側にもほしぃ
DIGA買っている奴が怒りそうだけど
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 07:40:46 ID:8E3hSg7r0
今日の日本経済新聞の一面にあったけど、
3月10日 VT2 日本より先にアメリカで発売する。
50型のメーカ希望価格は、 なんと 2500ドル(22万5千円)とのこと。
実売価格は、もっと安くなる見込み。
<パナソニック戦略>
アメリカ市場 > サムソン、LG等の価格が安いので、
それに対応するため、安売りを行う。
日本市場 > 韓国製のTVはあまり売れないので価格競争はアメリカほど熾烈では無い。
価格はアメリカで損失した分を上乗せして販売する。
つまり、本来 アメリカ人が支払う金額を日本人が代わりにお金を
払っていることになる。 日本のTV価格は世界と比較すると異常に高い。
なんでも中国では、32型液晶が約2万円で発売されているらしい。
>>791 ふーん、日本でもパナのプラズマは他者よりも安いイメージがあるけどなぁ
その辺どうでしょう
KURO厨ってすごいね…引くわ
高けりゃいいってなぁ〜
KUROと同時期に同じ全く技術でパナに作らせたら、もっと安くできてたと思うが
>>794 あからさまに狙った煽り目的だと思うがw
まぁ、解ってて貴方も煽り目的で書いてるんだろうけどね。
>>795 あんまり、必死に火消しすると本人乙って言われるよw
>>796 そっか、荒れるのがいやだったんでね。
忠告ありがとう。
V2って安物って感じだよな
こんなの買って勝ち誇ってる貧乏人は死ね
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 08:30:39 ID:A/am3iqB0
>>798 どこぞやの撤退したTVとは違いますね^^
>>798 まったくだw
高額なKUROは世界一!KUROを超えるものはない!KUROと安物を一緒にし、KUROを馬鹿にする者は糾弾すべし!
KURO様マンセー
3Dの記事、読めば読む程地雷臭さが強くなってくるなぁ
V2にしとくかなあ
KUROにしろ、KUROに
価格スレで温かい言葉をかけてもらえるよwwwwwww
KUROの技術を引き継いで新しいプラズマが出来たってことで
いいことなのではないだろうか。
ちなみに、値段が〜って言ってるけど、KURO500Aは最安値25万くらい
までさがってた・・・。VTより安い。
もう、価格の運命でもいいからレポしてくれないかなV2
それで少しは収束に向かうだろ
訂正 運営
あっでも、価格の書き込み見たらやりたくないだろうな
火に油を注ぐことになる
黒がどうとかまったく気にならないオレは勝ち組!
自分が欲しい機種を買うぜよ
ビエラスレに限らず、どこのスレにも煽り目的の奴いるよな
そうゆう奴は実際に持ってないケースも多い
相手して欲しいだけの奴が多いのでスルー推奨
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 11:12:37 ID:LsqAUHu80
どなたか教えてくださいませ。
R1ですが、録画した映画をテレビから光出力でアンプに繋いでいますが
マルチ音声(AAC)になりません。アンプはAACに対応しています。
テレビの設定はビットストリーム、自動を選んでみましたが変わりません。
このテレビは、AAC出力はしてくれないのでしょうか?
週明けにはレビュー来る、間違いない
まずは、ファイルウェブあたりが来そう
>>791 日本でサムソンLGが手を抜いてるせいだな
情弱で申し訳ないが、V2にはπの技術が導入されてるの?
今年はまず消費電力を低減したパネル採用がメインで、
画質アップは来年発売のモデルからというようなロードマップに感じていたのだが
>>811の画像もとにレビューが載っていたけど
V2、VT2はKURO技術が入っているらしい
私はミュウヘンでその情報を得て確信したキリッとか外人ライターにレビューで書かれたいた
G2とV2、黒表現の微妙な違いに価格差5万か・・・。
そんな中途半端なもの買うくらいならVT2買うべきだよなぁ。
ミュンヘンのタイプミス
誰も気にしてないと思うけどw
かえすがえすもVT2に42・46型がないのが惜しいな。
自分とこのリビングだと50型はでかすぎてなあ…。
来年までD60で継続するか。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 12:03:34 ID:k7gNmhbm0
茶居国府SKYさん 部屋自身が明るいですから、確かにコントラス比はむなしいものになるかもしれませんが。
しかし、コントラス比が高い方が奥行き感は出るはずです。
私自身は輝度さえ足りていれば、階調性に重きを置きますよ。
映画館のコントラス比は2000:1もないと思います。
なぜなら映画館は意外と黒は浮いてるからです。
しかし、フィルムと言うのは最黒の上に無限大の階調があるから素晴らしいのです。
日本人は権威に弱いですから、パイオニアのKUROを評価しますが、しかしあれは階調表現が実に乏しい製品です。
だから映像が硬い。
パナの良さはコントラス比よりも階調性だと思いますよ。
映像が柔らかくしなやかですよね。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 12:05:15 ID:k7gNmhbm0
Strike Rougeさん おはようございます(^O^)
>日本人は権威に弱いですから、パイオニアのKUROを評価しますが、
パイオニアに権威があるとは初耳です・・・・
権威なら門真の足下にも及ばないような・・・・
>だから映像が硬い。
これも意外・・・・
パイオニアの方がクッキリ感を抑えて柔らかい絵に感じますが・・・・
何よりも、ザラザラノイズが硬い印象を与えていると感じますが、感覚は人それぞれなんですね・・・・
2010/02/17 08:49 [10954324]
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 12:06:23 ID:k7gNmhbm0
茶居国府SKYさん
日本人総評論家気取りになると、評論家や家電芸人がパイオニアのKUROを称賛すると、皆それに流されると言ってる意味が理解できないようで。
一般人はまだしも、ここに書き込むようなうんちく語る人間にはパイオニアのKUROが神棚的存在なんですよ。
感じ方が違うのではなく、あなたがパイオニアを信仰してニュートラルな感性を失ってるんです。
パナソニックをくっきりと言ってるようだけれど、パナソニックのくっきりは、コントラストで見せつけるくっきりではなく、色の濃さで見せるハリウッド画質系からおこるもの。
ただ、濃いけれど階調性が優れてるからエッジが立っていない。
濃すぎるなら、濃さを抑えればいい。
しかしKUROからはいくら調整しても階調が出てこない。
業界関係者でもKUROを柔らかいという人間はいませんよ。
KUROはザラザラがないというお言葉。
確かにないね。
ボディービルダーが体にオイル塗ったような、絵画にニスを塗ったような光沢感はあっても、うごめくような色の起伏が全然ない。
ブラウン管世代は絶対に受け付けない映像ですよ。
パナは家庭の実使用のコントラストならザラザラは気にならないけれどね。
2010/02/17 13:41 [10955184]
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 12:07:48 ID:k7gNmhbm0
当たり前田のおせんべいさん
>日本人は権威に弱いですから、パイオニアのKUROを評価しますが、しかしあれは階調表現が実に乏しい製品です。
貴方の感覚よりも、提灯記事を書く評論家の感覚の方が、まだしも正常の範疇にあるようです。
2010/02/17 14:12 [10955274]
8点
茶居国府SKYさん
評論家の麻倉さんもKUROには「階調性が乏しい」と言っていますよね。
次代のニーズがコントラスト競争だからそれに沿った評論をするだけです。
彼はいまだにCINE MAXを使っていて、それを最高画質の基準としていますよね。
それは階調こそが本来映像に最も求められると知ってるからです。
昔の液晶、プラズマ等の製品は映画館のフィルム映像に比べ黒が出ないから「黒」を叫んでいただけで、今となっては映画館以上の黒が出るようになってしまった。
そうなれば、今求められるのは映画館の様な階調性豊かな「黒」なわけです。
KUROはその階調性は並です。
2010/02/17 14:48 [10955372]
7点
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 12:09:17 ID:k7gNmhbm0
Strike Rougeさん
色が濃いとクッキリ見える?
またまた初耳ですな・・・・
色が飽和気味にのっぺりべったり、塗り絵になるのが関の山でしょう。
まぁ、神棚だの信仰だのと言われているから、技術の話をしている訳ではなさそうですね(/^^)/
Strike Rougeさん
>評論家の麻倉さんもKUROには「階調性が乏しい」と言っていますよね。
日本人は評論家の権威に弱いらしいですな(/^^)/
同氏はノイズまみれDLPを絶賛した、私が最も信頼しない評論家です(爆
2010/02/17 14:58 [10955405]
6点
2010/02/17 14:50 [10955379]
6点
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 12:11:18 ID:k7gNmhbm0
茶居国府SKYさん
技術的に言っていますよ。
くっきり見えるには
シャープをつける。
階調を犠牲にしてコントラストをあげる
そしてカラーレベルを上げる方法があります。
それを使ってるのが店頭モードで使われるような映像です。
パナの凄さはその店頭モードではありません。
色レベルも輝度レベルも実寸大のレベルに持ってきたときにそれこそ飽和してしまう他メーカーに比べパナはそれが少ない。
それはパナの優秀な階調性があるからこそ大胆な映像作りができるんです。
2010/02/17 15:07 [10955430]
5点
居国府SKYさん だれかさんが評論家のことをだしたから、それではと言ったのですが。
DLPがノイズだらけと言われましたね。
どこに重きを置いてるか差でしかありません。
CINE MAXに比べれば鼻くそ目くそを比較するようなもので、その中で彼がまず最初にどこに重きを置くかの差です。
知ってますか?同一画面上コントラスト、つまりANSIコントラストはDLPが一番取れるって。
2010/02/17 15:12 [10955440]
6点
ONKYOから3D対応アンプが発表されたけどアンプも買い替えなきゃならんのか?
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 12:41:23 ID:fibsYaW3O
KUROが高画質は認めるよ
VT2がどこまで追い込むかな?楽しみ
HDMIを直接TVに繋いで3DBD見るときだけTVの入力を切り換える
今見たが、深夜の流れ酷いな。
まさにどっちもどっち、テレビが自分の分身とでも思っているのだろうか。
たかが家電製品だよ。
V2見てきたけど、枠の色が家のSONY・VEGA29SF1と同じだった。
G2の黒テカは嫌だし、V2にすると買い換えた感じがしなくて嫌。
42の場合、4月中旬と売場の人が言っていた同パネルでHDD付の日立が正解なのかな。
このスレで標準のカラーバーを決めればいいような気が。
騙されてG2買った人は可哀想だと思う
別に騙してるわけじゃないと思うけど
いっぺんに出したら上位モデルの方が格段にいいってのがすぐわかっちゃうから
下位モデルから順に間隔空けて発売してるんだろうね。
同パネルでも画質考えたら日立じゃね…
コスパは素晴らしくいいけど。
G2は50でも通販なら20万切ってるしお安い点がいいと思うよ
強いて言うならV2の方がいまいち存在意義が薄いんじゃね?
だなぁ。コスパで言えば今のところG2の感じがする。
俺もだけど、引越でTVすぐほしいって人は特に。
V2は発売されたばかりでまだ高いし、そこまで高画質を
望むならVT2を待つ人が多いと思う。
まぁVT2のネックは50以上だが・・・
G2はV2と比べなければ全然いい。でも比べると・・・(´・ω・`)
G2でも古いSDブラウン管から変えるなら結構万足出来そうな感じだけどね
間違い。満足出来そう
それにしてもパナの新型発表後のスレの流れは毎年面白いように同じだな
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 14:09:15 ID:0lnbhmrA0
sone20型からvt2 54型に乗り換えします 予約してきました どんな感じかな
なれるかな?
予約でおいくら万円でした?
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 14:14:01 ID:jVy4osGm0
>>542 V2の画質は大変満足です。
店頭よりも家では更に黒が引き締まります。
はいっ オートモードで観てます。
勉強してから色々触ってみようかと。
液晶の時はシネマなんて薄暗いだけで使えないと・・・
しかしプラズマでBDをシネマモードで観たら
シネマモードってなんて綺麗なんだろうと感激しました。
20型置いて見てたような部屋に54型おいて大丈夫か?
それともよっぽど目が良くて離れた位置からTV見てたのか
Strike Rougeって屑なんで買う気がないのにいちいちV2スレにネガキャンレビューしてるの?
そんなに自分の持ってる機種に自信がないの?
もういいじゃん価格は…
本人の好きにさせとけば宜しい
こそこそVIERAにのりかえたら
しれっとKUROをたたき出すぞw
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 14:37:25 ID:UB4mkacJO
65インチV1と50インチV1並べてあるんだが
50インチ小さすぎ
やっぱ3Dテレビは65以上だな
50インチでDテレビありえないと思った
価格に似たような単発ネガキャンが沸いてるな
内容も嘘っぽいし怪しいなぁ。あいつも即乗っかってるしw
ここ見てるんだろうなぁ
こいついつも次に期待とか言ってるけど叩くことしか考えてないことが丸分かりw
21日に46V2買いに量販店へ行こうと思うのですが
値切りテクニックをどなたかご教授ください
こっちのウリは現金一括・YHT-S350とNS-C210同時購入です
>>846 前に書き込んでた人は3Dなら152インチクラスでないとありえないって言ってたよ。
どっちが本当にありえないんだろうな。
>>848 やっぱ現金でその場で一括払いする方が値引きしてくれるのかね?
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:04:17 ID:pn3trwSKO
別にテクニックじゃないけど
価格COMだと○○円とか痛いことは言わないようにな。
最初に購入の意志を見せて、後はもう普通にTV単体を値引いて、
最後のつめに、あれとこれも一緒に買うからお願い〜とか言っとけば良いだろ
>>843 ストライクルージュは、VT2買ってストライクフリーダムに変身するからちょっと時間かかる
kakakuにネガキャン増えてるwwww
価格のネガキャンスレに物申すKUROユーザーが沸いててワロタw
この後、フルボッコにされるんだろうなw
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:15:30 ID:AfyFyAJi0
42V2買うか
>>850 クレジットカードは店側が手数料取られるのでそこまで値引き出来ないと
聞いたことがあったのでおそらく
>>851 なるほど勉強になります
むこうから予算はいくらで考えてますか?と聞かれたとき困るのですが
その場合はっきり値段提示して良いものなんでしょうか?
予めの希望価格を算出しておくのがベストなんでしょうけど
あっさりその値段で通ってしまうとなんか損した気分になるんですよね
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:16:46 ID:pn3trwSKO
>>854 ヤマダの店員が言うには、痛いとのことだが
だいたい量販店で価格の値段に揃えてくれるとこなんてあんの?
痛いかどうかはともかく無駄だからやめといた方が良いんじゃね
最近の店員は価格の話題の受け答えはマニュアル化されてるみたいよ
俺は値切り交渉とかあんまりしないけど
知り合いによると、上司と相談してきますって3回言わせてからが本番だっていっていた
参考になるかどうかは分からないけど
>>858 ま、店によってかなり違うからな、山田は
近くのヤマダだと、価格込むに合わせてくれることはあったが、山田webには合わせてくれない(規則で決まったとか言ってたが
本当かどうか・・・wwwwwww)
大抵はヤマダをあててケーズかもしくは量販店のwebで買ってるからよくはわからん
しかし価格のクロ集団ってほんとに根性腐ってるな
最高級品を持っているという選民意識でもあるのかね?たかがテレビのことなのにw
俺はもうコスパ路線でG2でいいわwそこまで目も肥えてないし
でもあいつらに目を付けられたところも大変だね
価格.comのレビューや印象や評価って結構影響力あると思うけど。俺は家電買うときは必ずチェックするし
あいつらもそう思ってるからあそこまで必死なんだろうけどw
あいつらの素性は知ったからアレの書き込みは全く無視だけど
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:37:44 ID:VW3gEvcA0
うおー
>>857 さあ、どうだろうね〜w
俺の場合本当に希望してる額からさらに一万程度下げて
これくらいで買えると嬉しいんですけど〜
みたいにお茶を濁すけどね
たいてい駄目って言われるけど、
仮にそれがすんなり通るんだったらそれが一番良いんじゃね
せっかくTV買いにきたのにしつこい値切りで店員も客も不快になったら嫌だしね
お互い気持ちよく取引を終えられる範囲での値切りしかしたくないから
俺の意見はあんま参考にならんかもね
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:39:03 ID:QO+u1ffP0
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:45:16 ID:TT0dDz080
>>857 競合店の価格やネット通販の価格は調べて当たり前だろうな。
勝負はその値段からいくら引かせるかだよ。
値引きできないって言い出したらサービス品をつけさせる。
LANケーブルとかHDMIケーブルとかブルーレイディスクとかとか
テレビ買い換えるついでにフレッツに入りたいから
量販店でフレッツとのキャンペーンやってる店を探して回るぜ
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:50:35 ID:pn3trwSKO
>>861 ヤマダWebに合わせてくれないってのは
やっぱり人件費諸々が余計にかかるからじゃないのかな
そう考えると価格COMとは合わせてくれるってのは矛盾する気がするけど
それにしてもポイントとか引いた実質価格じゃなく
純粋なTV単体の価格をネットと合わせてくれるなんて凄いな
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:53:10 ID:vzopznZd0
俺テレビじゃないけどwebと合わせてもらえますかって?聞いたら
確認してきますって言われて奥に引っ込んだ後、OKもらえたよ。
>>864ぐらいの買い方がいいと思うぞ
決して乞食みたいな買い方はしないことだ。
ヤマダでは絶対に買わない。
まったく同じ製品を、わざわざ他人より高い値段で買うってアホだと思いますよ。
>>868 いや、普通は(といってもレグザスレの書きこみ情報なんだけど)、ヤマダウェブに合わせてくれるらしいw
874 :
848:2010/03/07(日) 16:07:47 ID:RyYjGMk50
みなさんご教授ありがとうございます
そうですね864さんのように駄目元で自分の希望価格-1万で提示してみます
通ればラッキー、駄目ならHDMI1本もらってきます
>>868 ちなみに価格にあわせるってのはポイントでの実質価格ねw
それをケーズにけしかけて7割(もしくは5割+α)で買うかな
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:07:46 ID:k7gNmhbm0
たまX68000さん
同じKUROユーザーとして買う気もない?機種のスレに来てネガキャンまがいのスレッド建てとは少しは恥を知るべきだと思います。
Strike Rougeさん
は?
オイラは60型にもコントラスト2万にも満足していない!
ネガキャン?
何のために?
まさかオイラが液晶を暗に推奨とでも?(核爆
次期購入候補モデルとして、65〜70型の∞コントラストモデルを切望している。
新型ビエラに注目するのは当たり前!
プラズマ派として、ビエラのネガキャンをする意味は現時点で存在し得ないことも分からないとは・・・・(呆
趣旨は2つ。
・真の∞実現に向けて切磋琢磨せよとの願い。
・コストが必要であるなら、現在の激安投げ売り路線と一線を画すハイエンドモデル開発を願うとのメッセージ。
願いを込めた別スレも立てている。
パイオニアが撤退した今、パナソニックが普及モデルとハイエンドモデルの双方を供給する役目を負わざるを得ないのです。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:08:45 ID:k7gNmhbm0
たまX68000さん
残念ながら自分はこのスレッドの文面からはとてもそうは感じませんでした。
しえらざーどさん
ネガキャンとは私は感じませんでしたね。
なぜなら、これを否定したとしても「ではなくて○○のメーカーのものにしよう」という誘導が感じられないから。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:10:16 ID:RyFUrFDM0
ここで乞食って言ってる奴らは高値で買って安くなった現状に嘆いてるように見えるのは俺だけ?
安く買おうって思うのは当たり前の行動だし。
あぁ、せっかちでG2掴んでしまった人たちかも。
価格のスレにこれから続々怖い(キモイ?)人達が沸きそうで注目してしまいそうw
なんでそんな話になるんだ?
少しでも安く買いたい気持ちは同じでも
>>866みたいなさもしい買い方は乞食と言われても仕方ないと思うが。
>>878 あんまり核心を突いちゃうと、面白い(滑稽な)書き込みがなくなりますよ。
>>880 だからなんでもKUROに結びつけるのはやめろってw
自分の器の小ささを自慢しているようなもんだ
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:16:42 ID:UB4mkacJO
金ある奴で3Dテレビ狙っている人は
50クラスはやめておけ
60以上を狙え
3Dに興味ないやつは50以下でも十分
>>881 別に土下座して売って貰っている訳でなし、
店だって存してまで売らないってことも解らない?
割引交渉する客が乞食なら、
海外価格に比べてぼったくりで国内販売するメーカーは何なの?
50以上はプロジェクターの方が良いと思うんだ
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:21:11 ID:UB4mkacJO
正直
量販店で今 V2 G2 V1 見ているが
違いがわからねえ
量販店が明るすぎるのかな?
自宅だと違いがわかるかな?
枠の色だけど黒にするほうが
映像はハッキリと見える感じ
なぜV2はメタリックにしたんだろうか
並べで見ているとそう思う
顧客を乞食と詰るその口で
器の大小を語るw
もうこれは民度と言うか美意識のレベルだからな。
絞りとれるものは全部絞りとらないと損みたいな買い方をする自分をみすぼらしく思うか思わないかのね。
ちなみに、関係ないけど量販店はケースによって赤字で売ることはあるよ。
内外価格差なんて、AV機器全般言えることだしなにをいまさら言ってるのとしか思えん。
>>883 だってキモいんだもんよ
価格のKUROスレの連中
あの連中がいなければKURO買ったかもしれんし
よく分からんけど、しばらく見てなかったらテレビもどんどん次世代のが出てくるんだなぁ
全く流れについていけない。家庭用で3Dテレビとかわけが分からない
やっぱり変なメガネはかけなきゃいけないのですか?
P42S2ってどう?
>>888 だがヤカラと呼ばれても仕方ないレベルの客がいることも事実
客は神だから何してもいいと本気で思ってる人間の屑がちょくちょくおんねんて
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:31:47 ID:UB4mkacJO
V2とG2 が 並べて置いてあるんだが
今
客が G2 綺麗だと言ってて笑った
枠のメタリックが影響してんのかね?
G2の枠のほうが高級感あるからなあ
>>893 そういう客は首根っこ掴んでつまみ出せばいいんやw
変な輩につけあがらせるんだったら接客側の対応の仕方も考えないとね
DQNが騒いでても回りは誰も店側が悪いとは思わんよ
>>887 わからないなら安さと機能で選べいいかと
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:34:21 ID:fibsYaW3O
今 親戚の家でKURO500AとV2見比べてますが Vはハッキリ クッキリ Kは渋い落ち着いた感じかな
これだけ時間だったテレビがまだ張り合えるから凄い ブルーレイ専用テレビだね Kは
このレベルは甲乙つけがたい
>>893 それは良くわかる。端で見ていて店員さんが気の毒になるケースも目撃している。
でも、店側が定額販売していない以上、価格交渉するのは当たり前。
個人的には、価格交渉なんかしないでも、誰にでも最低定額で販売してくれると嬉しいんだが。
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:35:30 ID:mcXRGAmSO
>>881 何がどう乞食なんですか?
交渉はお互いの同意がなければ成立しないわけなんですか。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:38:28 ID:pn3trwSKO
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:42:06 ID:puo7xRJH0
Vの枠が黒くないのはより黒く魅せる為のせこいトリック
>>898 > 個人的には、価格交渉なんかしないでも、誰にでも最低定額で販売してくれると嬉しいんだが。
俺もそう思う
でもそうじゃなくて、しかもアフターも購入金額関係ないしな
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:44:14 ID:UB4mkacJO
>>892 V2 V1 G2 と並んで置いてあるのを見たが
話しにならないレベルの汚さ
それだけはやめておけ
>>898 店側だって弱い客からはそれだけ搾取しようってことですw
だったら買う側もある程度交渉方法とか学んで強くなればいい
変な輩に絡まれるんだったら店側だって強くならないとね
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:48:19 ID:TT0dDz080
他人とのコミュニケーションが苦手
↓
値段交渉が上手く出来ずに高値で買わされる
↓
上手く交渉して安く買ったりサービスしてもらってるの見るとむかつく許せない!
↓
匿名のネットで乞食呼ばわり
こういうことか
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:50:32 ID:QO+u1ffP0
個人的にはお店も流石に利益の出ない値段で新製品は売らないだろうから値切るのは良いと思うんだけどな。
店員もプロなんだしその辺りは理解してると思うよ。
>>905 値引き交渉や買いまわりに疲れてる店員じゃねーの?
俺は値引き交渉が面倒で発売直後に高値で買ったPCのアフターが量販店・メーカー共になめた対応だったから、
それ以降は価格相場とかを調べずに買うことはまず無いな
高い金額出して買うだけ損だ
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:55:34 ID:fibsYaW3O
>>900 うP どんなアングルで撮ればいいかな?
>>908 横ならびでいいよ。単なる所持証明しろって言ってる人だろうから。
それよりV2がパッキリクッキリってことだけどシャープネス-30くらいにしてみたら
どんな感じ?PC入力するとシャープネス0のママでも文字がギラギラしてたり
するからシャープネス0でも映像エンジンで結構強調してるよ>>パナ
例の価格のネガキャンスレに続々沸いてきてるぞw
図星だったのか必死になってるw
いい年の大人が値引き交渉の一つも楽しめないなんて恥ずかしい。
ましてやそのことで他人を貶めるなんて、それこそどういう人間なのでしょうか。
確かに価格のKUROの書き込みを見るとKUROを買いたくはならない
あいつらKUROのネガキャンしてんじゃねえか?
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:04:17 ID:puo7xRJH0
うおお
参加してえw
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:06:31 ID:9f6y0rlM0
46インチを実質9万で買った俺が勝ち組
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:06:44 ID:cHp0WH5EO
ちょうどさっき見て来たけど
G2の黒枠ってぬめぬめと外光が映りこむでしょ。
V2のグレー枠は映りこみがなくて、
一般的な(シーリングライトとかのある)リビングで見る場合のことを考えた
設計者の良心だと感じたよ(大袈裟だけど)
まさにこれ
価格.comが気になって気になって
夜も眠れないニダ
∧_∧,、, __
<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / ノ .||
| /ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
価格価格言ってる奴がはてしなくキモイ
>>913 参加したら?
誰かが言ってやらないと。
俺は関わりたくないのでパス。
>>916 いやテレビや画質にさほど拘りのない人間でもあいつらだけは気色悪いよ
だから価格見てると嫌でも目に付くw
確かに俺、価格価格言っててキモイなw
反省しますw
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:14:18 ID:QO+u1ffP0
>>911 楽しみレベルならいいよ
まるで目の敵のような勢いで食ってかかるのはどうなのよって話
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:14:44 ID:k7gNmhbm0
>>922 それを言ったらこの後、一気にナイスが増える可能性があるかもじゃないかw
開発者ってこんなに暇なのかね
本人も自覚してるようだが、ありゃ明らかにプラズマに対するネガキャンだろ。w
なんだかんだ言ってみんな結構kakaku見てるんだな
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:24:56 ID:UB4mkacJO
>>915 量販店のガンガンの照明の明るさだからなあ
そもそもプラズマってのは
薄暗いところで見るのがいいんだし
メタリックの安っぽさのほうが目立っていた
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:26:48 ID:fibsYaW3O
このスレにネ申が舞い降りられた
*V2発売数日がこの有様です・・・
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:35:05 ID:puo7xRJH0
>>917 価格のID持ってないから無理
取る気ないしw
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:36:36 ID:PVDklsNr0
>>887 比べてわからないならV1かG2を買えばいいと思う
今のところ、V2の情報は2ブログ+価格のKURO厨の内容のない発狂(定時)
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:41:13 ID:PVDklsNr0
>>897 じゃあ階調2倍で動画性能1.3倍のVT2なら圧勝だね
VT2買うわ
銀枠は50インチなら気にならなかったんだけど
46だと画面だけ小さくなって銀枠の太さは同じだから
枠が主張しすぎな感じで残念なことになってる。
>>937 「りんごは12個ありました」が無かったら○だったのかなぁ。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:43:15 ID:UB4mkacJO
いくら画質が向上したと言っても
メタリックボディーにはがっかりだわ
V2狙っていただけに
まったく売れなかったZシリーズでコリゴリだろ
なに考えてんだパナマ
自分はHDブラウン管を持ってるのですが、プラズマとブラウン管だとどちらが焼き付を起こしやすいですか?
ちなみに、ゲームもやります
V2購入者でレビューするときエコワットとかでモードとかでの消費電力計測してほしいものだ
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:47:55 ID:UB4mkacJO
Zシリーズも並べて置いてあるが
なんだか投げ売りみたいな扱いだった
最近のパナのデザインのセンスは醜い
俺は、薄くてベゼル幅が狭くて、スタンドが長方形型ぐらいの要望しかないな
こたつに入ってみるからラック低いのがいいけどお薦めラックある?
G2の枠は本当に酷かった
少々汚くても隣に置いてあったKDL-40W5買いたくなったし
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 17:55:58 ID:CE/DnJZb0
壁寄せスタンドがもうちょっと低い位置にセット出来ればなぁ
価格コムのStrike Rougeって人のコメントを見ましたが、正直な感想を申しますと気持ち悪いです。
KUROの6010ユーザーらしいですが、結局は自分の買った物を自慢したいだけ?
流れ速いから早めに次スレ立ててくるぁ
もう価格ネタはいいよ、あっちで完結させろ
どっちも空気読めずに自分の言いたいことを言っている点では同じにしか見えない
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:02:01 ID:puo7xRJH0
600じゃなくて6010かよw
いかれてんな。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:07:13 ID:UB4mkacJO
価格コムの安い店舗って
大型量販店じゃないから
V22置いてんのかな
メタリックが嫌だから
そっちが欲しい
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:08:01 ID:JZV0U8vl0
●G2シリーズは前面ガラスを使用していませんので、パネル表面等に強い衝撃を与えないでください。
6010ならv2のがいいのにね
>>946 そんなの部屋の角に置くのか、壁に寄せるのかでも物が大きく変わるじゃないか。
わずかな参考までに・・・
うちもこたつで見てるが、設置場所は角なのでなるべく置くに押し込める作りで、
さらにこたつでゴロ寝しても見えるようにしたかったから高さは45cm程のものにした。
30cm台の高さのものはうちでは寝ると下がやや切れるかギリギリな感じだったから丁度良かった。
ヤマダやコジマにゴロゴロあったやつでも良いが、うちはアウトレット家具屋で買ったわ。
15000円程度で値段はどこもほぼ揃ってた。。
俺もローボードの台を探してるんだよね。
奥行き45cm以上・高さ33cmぐらい・幅120cm〜150cmぐらいで
3万円未満の奴。いいのないかな〜
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:13:13 ID:k7gNmhbm0
持っていもいない暗室環境でもみていないユーザーでもないのに
KRP-600・500A/Mをレビューで絶賛・ビエラネガキャン。オール5を付ける。
KRP-600・500A/Mを持ってもいないのにKRP-600・500A/Mを褒めちぎり
ビエラを見下す。
G2に黒浮きが発生したと分かった途端にビエラネガキャンKURO絶賛スレを立てる。
パイオニアKURO至上主義で高級で高額な製品こそ至高と考える
典型的な成金キチガイ勘違い親父。
それが Strike Rouge
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:15:12 ID:k7gNmhbm0
クロユーザーによるクロユーザーのためのクロレビュー♪
皆さんこんばんみ(^_^)v
さてさて、ユーザーレビューとはユーザー限定かと思いきや、最近は激辛評論家モドキの似非レビューやら似非ユーザーやらが徘徊のようで嘆かわしい限りです。
6010ユーザーではありますが、プレミアフェスタ、シーテック、店頭、そして総本山目黒で拝んだ500Aのレビューをばしてみますだ。
言うまでも無く、初代の1/5に低減した予備放電による漆黒が最大の特徴です。
特性デモソフトの金魚、闇?を疾駆する女性の映像は圧巻そのモノ!他の市販大画面ディスプレイの追随を許しません。
今後5年はこれを凌駕するものは登場しそうにありません!
レビューついでに勘違いレビューの補足もしておきます。
市販レーザーテレビはオイラが知る限りは三菱製くらい。
表示デバイスはDMDですが、こいつはネィティブコントラストがダメダメで、更には映像エンジンがノイズまみれのB級品。三菱が悪い訳ではなく、TIが供給するICがダメポなためですが・・・・
又、他レビューでテレビの資格無しと切り捨てたビエラがクロに勝るとは何とも不思議な話ではあります。
ま、余りにも荒唐無稽故に、カニカマれた程にも感じないバカバカしさではありますが(^w^)
採点ってヤツは、絶対か相対かで大きく変わります。
インフィニットでもなければ4Kでもないファイナルクロへの個人絶対評価は決して高くはないのですが、現状最高クラスのパフォーマンスに敬意を表し、御祝儀のオール5を送ります!
クロは日本の叡智が生み出したエポックメイキングなディスプレイであるのは間違いないでしょう!
初レビューがこんな形になりましたが、出羽出羽〜〜〜
http://review.kakaku.com/review/20423514702/ReviewCD=272216/
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:16:53 ID:UB4mkacJO
V2の安っぽいボディー
V22の上質感のあるボディー
なんでこんなことしたんだ
>>959 持ってない5ooAのレビューにオール5の評価を投稿したのが痛いよな・・・・・
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:21:44 ID:9f6y0rlM0
>>954 素直にスーパーパナソニックショップで買えばいいだろ
エコポイントもパナソニックギフトに交換してBDレコーダでも買えばいい
Strike Rougeって・・・
あのガンダムならぬガンガル種をHNにしてる時点で痛いんですが・・・
あんなのを見てガンダムを語るのは止めて欲しい。
つか、クソ種が好きな時点でヤツの評価そのものが薄汚く感じる。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:23:54 ID:k7gNmhbm0
こいつのビエラを見下した態度が嫌われているんだよな。
ビエラはノイズだらけだの絵作りはKUROに劣るだの。
ビエラは所詮安物画質だの。
そういうのを価格で広めたのはこいつだろ。
みんな、隊長の悪口はやめて。(´;ω;`)
価格書き込みたいけど、内容見てるだけで吐き気が…。
関わりたくないわ。
貴方がどう思っていようが、どうでもいいんです
要は、周りに配慮した投稿をお願いしますって返信すりゃすむ話だろ
子供の喧嘩だな
数十万もするHDMIケーブルの素晴らしさについて熱弁する奴のことはもういいよ
画質が全然違うんだとw
一歩間違えたら詐欺に加担するようなもんなのにw
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:35:26 ID:8E3hSg7r0
ファイナルKURO持っているが、
ヤマダでV2の宮殿BDデモを見たが、驚愕的に美麗画質だった。
地デジやBSHiは映像ソースが良くないので、V2のポテンシャル
を全く測れない。
良質な映像ソースの素材で見るV2は本当に凄いよ。
KURO以上の美麗画質であると断言できる。
KUROは解像感、階調が弱いので、総合画質はV2が勝っている。
ちょっと見てみたけど確かにキモイなw
>趣旨は2つ。
・真の∞実現に向けて切磋琢磨せよとの願い。
・コストが必要であるなら、現在の激安投げ売り路線と一線を画すハイエンドモデル開発を願うとのメッセージ。
じゃあ価格なんかに書かずにメーカーに要望しろよ
あれ見た人はV2買うの躊躇するだろ売れなければプラズマの未来は無いのに
>>971 正論はあっちに書き込んでね。
集団リンチ食らったらきっと誰かが助けてくれるよ。きっと…
>>959 価格の話題を嫌う人も居るようなので、
続きはネットwatch板にスレたてて、そちらでどうですか?
板住人にも興味持つ人が居ると思いますし。
>>970 店頭と自宅での比較で結果はどうあれ断言するようなスタンスは
バイアスかかってそうで微妙かなと。
>>970は本当にファイナルKUROを持ってるか怪しい
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:50:07 ID:fOjS/UOs0
価格コム うぜー
都合の悪い書き込みはすぐ削除するし
都合のいい書き込みはナイス!の数を操作して世論誘導してる
破格値のレシートのUP削除された・・・
こういう所をみると他にも色々黒い面がありそうだね
>>977 エレコムのは微妙に奥行きが足りないんですよね・・・・
情報はありがとうございます。
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 18:53:14 ID:puo7xRJH0
角に設置ってw
ブラウン管じゃないんだからw
>>980 最近あまり見かけなくなったなバイアスとは思った。
例のスレ取り巻きがドンドン沸いてきてるw
誰かパナ本社のの松本さんの言ってたこと試されましたかね?
完全暗室でV2たぶんVT2でも漆黒を出すには。
・明るさを最低にし全黒を表示したとこで画面の全面積のうち4パーセントのホワイトウインドーが重なった時。
500万対1のコントラスト比となる。
・外部入力時にダイナミックモードにし入力表示を消したとき。漆黒になる。
ということで通常時の黒はどれだけ浮いてるかは私にはわかりませんけど
光っているとのことです。
試しに店でやろうと思ったのですが、今日は無理でした。orz
>>984 店の環境で試せるレベルの黒浮きではないよ。
店頭では通常の液晶テレビでも黒が浮いて見えないどころか
パネル色の関係で黒く見えてるくらいだしね。
パナのショールームで黒浮きチェックしてた人もいるみたいだが
それもパネルを覆って、電源オン・オフでチェックしてたね。
そうですか。
まぁ信用の話なのでどなたか検証できましたらお願いします。
前にも書きましたが、パナ内部でも相当この件で少し混乱してるんでは
カタログやHPに情報追加もされるか今後のパナに注目ですね
価格コムって言葉NGにしているから
このスレも綺麗
枠の色の問題だが、確かにチタンシルバーは好みが別れるな・・
Strike RougeってFinalKuroユーザーじゃないのかよwwwwwwwwwwww
>>987 自分は[価格]と[KURO]をNGにしてる。
ただ、買った人や店頭のV2の
購入値段が分からないのが難点。
>>986 架空の人物を捏造するのはやめようよ。
色々とややこしいことになるかもよ。
買うときってやっぱ休日がいいの?
休日って店員さんなかなかつかまらないから平日に行きたひ
>>991 平日は店員が少なくてつかまんないよ。。
>>990 架空かはしらんけど本人がそう名乗るのでorz
ややこしいことになっても別に問題ないですよ
あっちだって録音してるでしょうからね
こっちもしてるんですがw
私はクレーマーでないですよw
>>946 自分もあの人は好きではないが、その書き方は流石に好かんな。
そんな考えじゃ、Strike Rougeとたいして変わらんぞ。
私も漆黒こそ男のロマンという考えなので
もう後悔する想いは懲り懲りです
ですので疑うなら電話で彼を呼んで話てみてください
この件で問い合わせれば応じてくれるかと。
そのほうが私も気が樂なので。
明らかその人に対して迷惑だろ・・・
どの窓口に電話すれば呼べるんだ?
1000ならStrikeRougeが液晶信者になる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。