【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part14】
能無し工作員のID:27xFSgHG0、早くまともな反証しろよw 馬鹿とかキチガイしか言えないんじゃつまらん
?
>>3 前スレ参照w
いずれわかるよ
あんだけ真っ赤なIDでここに来ないわけがないw
>>4 落ち着け。w
自分のIDと
>>2 の文面をよく見るんだ。
>>5 ほんとだw
あまりにおかしい相手だったもんで自分で自分のID打ってしまったwww
ID:2lb2Xi7I0くん、早く出ておいでw
2010年4月1日以降の対象製品(2010/2/18現在) TH-P42X1 TH-P42X1EH TH-P42G2(各色) TH-P42S2 TH-P42V2 TH-P42V22 TH-P46G2 TH-P46S2 TH-P46V2 TH-P46V22 TH-P50G2 TH-P50V2 TH-P50V22 TH-P65V1 TH-P**VT2は申請していないのでリストに掲載されていない可能性あり
V2の50の通販と量販店の値段差が39,000円 今使ってるブラウン管の処分と設置してもらえるの 考えたらこんなもんですかね? 自分でブラウン管処分やってことないし
こんばんみ、とか 日本語おかしいだろ。
海外のV,G,DシリーズにUSB HDD録画が付いてる
http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2010/index.html USB HDD Recording lets you easily record onto an external USB HDD.
Simply connect a cable between VIERA's USB terminal and the USB terminal of the USB HDD.
Recordings can be easily controlled using VIERA's remote control.
You can record your favourite TV series, films and other content on to the USB HDD.
Rewind Live TV lets you to rewind a live TV programme to catch the scenes you want to see, so you won't miss the important
moments.You can also register up to eight external USB HDDs, to create a personal library for each member of the family.
USB HDD Recordingは、簡単にあなたに外部USB HDDの上へ記録させます。
単にVIERAのUSBターミナルとUSB HDDのUSBターミナルの間にケーブルをつないでください。
記録は、VIERAの遠隔操作を使って、簡単に支配されることができます。
あなたは、USB HDDにあなたの大好きなテレビシリーズ、映画と他の内容を記録することができます。
巻戻しLiveテレビはあなたが見たい場面を捕えるために生のテレビ番組を巻き戻すためにあなたにそうさせます、
あなたが失敗しないように、家族の各々のメンバーのために個人の図書館をつくるために、
重要なmoments.Youは最高8台の外部USB HDDを登録することもできます。
日本人的には悔しいけどここで比較してもしょうがないような パナに要望出すしか無いけど、DIGAが売れなくなるからやらないだろうし これ以上は荒れる素だから、終わりにしようぜ
他のテレビでは再生出来ない外付けHDD機能なんていらんよ 地デジオンリーのtorneの方がいい
>>2-5 ワロタw
チタンシルバーが気になる。
なぜブラックも出さない?
>>12 そうだな、やめるかw
せっかくスレ立てしてくれた
>>1 にも悪いし、誤爆くんまで引き寄せてしまったしw
サイナラサイナラ
>>12 いやこれは日本のデジタル放送の仕組み的に
出来ないだけだろ?パナ関係ない
ルール守ればできるっぽい。
>>10 .Youは最高8台の外部USB HDDを登録することもできます。
なんかワロタ
よくわからないがこれつけれるメリットってそんなにあるの?
メリットない人には全くないし、ある人にはあるって話かな。
にしてもDIGAとかHDDレコのHDD容量増えるごとに なんであんなに高くなるんだろうな 明らかにHDDの価格と乖離してる、そりゃ良いHDD使ってるのはわかるけど
>>21 製造台数とか保守の関係でレコで上位モデルなら高くなるんでないの?
良いHDDって何?
22型または20型で性能的の一番お勧めなものはどれですか? 予算は問いません。 後TH-20LX70っていうのは、今の現行ものには負けますよね?
SSDのレコーダーっていつになったらでるんだろう…
>>21 換装記事や換装スレみると普通のHDDっぽい気が。
高耐久とかではないみたいな。
ID:2lb2Xi7I0 社員か信者かしらないけど すっげーきしょくわりぃw
>>16 そりゃあ「そのまま」は使えないってだけで開発コストかかるような次元のものじゃないぞ
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/20(土) 18:44:39 ID:Qrr3n76J0
DIGA売れなくなるからわざと外してるだけでしょ 完全に舐められてるだけだよ。 馬鹿にされつつも買うしかないんだ・・・
舐められてるとか馬鹿にされてるっていう思考は沸いてこないけどなあ。 無駄な機能がない分安くしてほしいってのはあるけど。 こればかりは相場が違う海外と比較してもしょうがないし。
>>30 相場以前にコストが違うだろうしなぁ
日本じゃ賃金が
客層的に録画失敗とかのクレーム応対が殺到しそうな気もする
うん
レコのように急に方向転換するなら、テレビにも付けるだろ
九分九厘カスラックが出張ってきて、グダグダとイチャモン付けるからだろ? 製作者には十分に利益が行かず、自分とこの団体だけが大もうけ。 鼻歌歌っても回収に伺います。 デジタルハイエナ、KASRAC
V2の価格なかなか下がらんな
日本企業にとって日本人なんて世界進出のための奴隷みたいなものだ かつての日本軍がそうだったように
>>31 アメリカだってつくってるのは中国人じゃないの?
>>10-12 、
>>18 TVでGAMEは最近してないけど、GAME機能も削られてるんだよな。
ユーザーによってあった方が万人に受けられるのになぜわざわざ機能削って
販売しようとするかね
>>19-20 BDやDVDにまで記録して保存しようと思わない人向け。見て消してで十分な人向け。
HDDごとにジャンル分けする人や、レコーダーで一番壊れやすいHDDが壊れても
これだとHDDを交換するだけだからお得と感じる人。
BDは、アップコン性能が良いPS3、録画は簡易なものでと考えてる人。
>>24 SSDのレコーダーでてもいらんわ。SSDのメリットは、アクセス速度が速いこと
だけど、業務用とかならビットレート高いから早い方がいいかもしれんが、
ビットレート低い画質がたいしたことない地デジとかならHDDで十分じゃね。
HDDも駆動系で壊れやすいが、SSDはHDDよりも仕組み的に保存に適してない
しのう。(いくらコントローラーがよくなっても、SLC(2値)タイプじゃなくMLC(多値)タイプが
最近は増えて?さらに寿命が短くなってるみたいだし)
SSDレコーダで回転音を消せても別のノイズ発生させそ・・・
4月からのエコポイントのポイント量って今と一緒なのかな
獏安のS2シリーズ買うことになるんだけど、 うちみたいな富裕層はもっと良い機種買ったほうが日本のためになるのかな・・・
小さい釣り針だなぁ。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/20(土) 23:19:44 ID:ratejpAS0
獏安のS2シリーズをあえて定価で買うのが富裕層だ
LumixのCMにV2が出てるな。一瞬だけど。てかLumixに搭載されてるのが超解像技術って名前の機能みたいだ。
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/20(土) 23:54:25 ID:BQW81Ap90
KUROが1番で良いのか? プラズマテレビ > PIONEER ぱらめんVさん スレッドの最後へ 先日、SONYがエクセルワンの後継機を断念しました。 画質だけで見れば、KUROが未だに1番ではないかと思っています。 これだけの技術力を持っていたPioneerを凄いと思う反面、寂しい気もします。 次世代薄型テレビという超巨大市場に君臨するのは果たして、、、。(汗) 当たり前田のおせんべいさん ビエラ(プラズマの)とレグザに期待したいところですが、 前者はコスト優先のシロモノ路線から脱却出来ず、後者は液晶という制約の多い デバイスの枠から抜け出せないでいる点が問題でしょうか。 「SEDレグザ」も、見果てぬ夢になってしまったしなぁ…。 すきやねん大阪さん こんにちは ぱらめんさん ご無沙汰してます。 別スレにてレス頂いたのに、 放置してスミマセン。f^_^; 高画質テレビの出現に期待しているのですが、 セルレグザや3DビエラVT2の 2D画質、BShi放送を見ても、僕個人は画質ではまだ、 ファイナルクロに追いついたようにも思えなく、、f^_^;
パナのプラズマってPSPを接続したらREGZAみたいに ある程度画質を補正してフルで引き伸ばしてくれるの?
>>48 V2以上なら多分。
PSPに効果あるかはわかんないけど…
>>49 まじすか!?
やっぱREGZAやめておくか〜
>>50 余り期待はしない方がいいかもよ
あくまでも解像度が上がるだけっぽいから
そうなん? 自分もそこに期待してV2にしようかと思ってたけど あんまり期待できる機能じゃないんだ お手ごろなG2でいいかなあ
>>49 ありがとう。V2の42インチならなんとか自分の部屋で
ギリギリ置けるかなと思って検討していたんだ
>>47 別にKUROが良いと思う人が居ても良いんじゃない?
綺麗なTVだしね
俺は安いからビエラ買ったけど良いTVだと思ってるし
それぞれ自分の選んだTVに思い入れ持ってるんでしょ
自分なりのAVを楽しんだ方が良いと思うよ
REGZA上げてる奴って結構多いけど画質良いの? イラン機能ばっかり付いてるイメージしかない。 そういうのってたいてい肝心なとこがショボイか すぐ壊れるかのイメージしかないんだが・・・
液晶の中では随一 しかしプラズマには敵わぬ
われらの中で一番の小物…的なアレか。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 00:46:34 ID:44mu9YV50
>>52 いやまあ、出てから確かめるなりして
納得して買うのがいいって言いたかっただけだよ
画質、遅延、残像の無さ求めるならV2だしね
まあゲーム(PS3、Wii、PSP)やる者としては REGZAのゲームダイレクト・ゲームモード、ポータブルズームは魅力だし、 付加価値としてHDD録画もあるしね 遅延少ないと言われるプラズマも魅力的だし なので、候補は Z9000、G2、V2になるんだよね でも今は待ちかね いろいろなV2の報告があるまでは V2があんまり有利でなかったら俺も安さでG2かな
>>55 半年前までなら「うん」って答えてた。
この半年でだいぶ状況も変わってるから
今となっては液晶の中でも抜けてるとは思えない。
62 :
FZ :2010/02/21(日) 03:28:09 ID:qaTM+Gjb0
ソニーのKURO持ってるけど完全に時代画質遅れ 家電は新しくないと価値無し
どこの中国で買ったのか教えてほしいなw
www
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 03:58:47 ID:vhzI6/9P0
それKUROじゃなくKUP0って書いてないか?w
>10
パナの海外モデルと国内モデルの仕様差とかわかんないけど、
もしかしてEUモデルって東芝のチップなんじゃないの??
だからHDD録画機能が実装されてるんだったりして。
DTV用ユニフィエ搭載モデルでHDD録画機能つきってあったっけ。
興味ある人がいたら、あとはよろしく。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320100113bjau.html パナソニック、東芝から薄型テレビ用の中核半導体を調達
掲載日 2010年01月13日
パナソニックは薄型テレビ用の中核半導体を東芝から調達する。
春に発売する低価格モデルの一部機種から本格採用する見通し。
同中核半導体を外部調達するのは初めて。
パナソニックはこれまでデジタル家電とその機能を左右する
半導体を内製化、垂直統合モデルにこだわってきた。
新興国などのボリュームゾーン攻略のため、自前主義を軌道修正する。
調達するのはデジタル信号処理を復調するLSI。
東芝は大分工場(大分市)の65ナノメートルプロセスで生産するとみられる。
パナソニックは今後も主要のテレビ用LSIは、魚津工場(富山県)の
300ミリメートルウエハーラインで生産していくが、
低価格モデルの比率が高まれば外部委託の数量が増える可能性が高い。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 08:49:29 ID:T7xnu4ic0
BRAVIA KDL-46V5持ちだが今年中に46V2か50G2に買い換えたい と思ってるんだけど46V2の画質か50G2の画面のデカさ、どちらを 選べば幸せになれるんだろう。
>>69 同じ大きさはないな
4インチアップでも感動は段違い
>>69 VとGはおまえが店頭で並べて比較すれば差がわかると
しても、いったん買って家で見るとGで十分。
46と50はさほどTVに興味のない家族でも明らかに差が
わかるだろう。それでも、1カ月で慣れるだろうけどな。
>>71 勘違いしてないか?
ビエラのVとGの話でなく
ブラビアV5とビエラG2の話だぞ
へ?
-−_─ - ─_−_─ - ─− ̄─ - ─_−_─ - _−- 〈〉 ,. - 、 ウワァァァァ |ヽ /l ||((彡 ゚ω゚ミ)) | ヽ/| ⊂二ノ哭とヽ /⌒`ヽ /l \∧ / || ヽ〉==〈 / `´ \ / | | ヽ || 《甘ヾつ | ,-----、 ◎、/ | | ヽ し´ ||WWWWヽ ノ_、/ | || > / ヽヽMMM/ / | / ヽニニニ__| |____/ | / \ | ヽl \l
すれ違い
46g2の値下がりもストップしてきたな・・・ここらが限界かな
ていうかもう十分に安い。
>>73 >46V2の画質か50G2の画面のデカさ
おれにきくなw
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 12:25:44 ID:Wg4DJ1b2O
パナセンター行ってきた 凄い凄すぎる!自分の目にはV1もV2も綺麗で好みの差にしか見えないorz ちなみに3Dはおもちゃに過ぎないとオモタ それとプロモ映像がD4入力なのが意味わからん
50G2買ったんだが、冷却ファンレス?なのか? 設置固定しちゃったんで確認できん。 だれか背面確認できないか?
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 12:44:38 ID:T7xnu4ic0
>>82 2D派でも3D化が進む事によって2D画質も良くなるなら
歓迎って人も増えてきてるぞ
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 12:55:27 ID:8PNS6R4sP
>>82 キミにはbydesignのとかでいいような気がする
>>83 基盤上にヒートシンクは多数見えるがファンは見えない
回転音しないからファンレスでしょ
値下がり激しいな… V2も2、3ヶ月で13〜4万位になるんだろなあ…
90 :
FZ :2010/02/21(日) 13:48:11 ID:qaTM+Gjb0
G2 42購入考えてます 42でもかなり大きく抵抗あります 画面フルでわなく切り替えて一番小さな画面にしてみたいと思います 42で一番小さい画面だと何インチ位の画面になりますか?すみません表現がうまくできなくて
>>84 奥と二人で設置した。
箱に持ち方が書いてあるし、うまく梱包されてるから
大丈夫。
一応、床に毛布を敷いて作業したけど。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 13:56:27 ID:zie705TX0
くだらない質問でアレなんだけど、今からG2の42か46を買いに行くんだけど 今使ってるテレビ台の幅1000で奥行450くらいで これに46置くの無謀? みんなどんなテレビ台つかってんのかわかんね
どうして無謀だと思ったか不思議
メタルラックです・・・
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 14:18:50 ID:j+G//Pt70
僕は黒の木目調
僕は神山満月ちゃん
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 14:26:39 ID:zie705TX0
>>94 買った時に対応40インチまでって書いてあったから。
でも実際会社の同僚のおうちは、42インチを700位の幅のAVラックに
乗っけてて、意外とアバウトで大丈夫なのかなとw
>>93 無謀とは思わないが、TV幅より台の幅が広い方が、見た目はかっこいいね
金銭的都合も有るだろうからお好きなように^^
家は幅180くらいの台に50のTVを乗せてる
100 :
FZ :2010/02/21(日) 15:31:12 ID:qaTM+Gjb0
今ヨドバシにいますが G2 42 購入しようか迷ってます V2 まで待てない どうしよう
VT2出るまで待て 画質比較して買った方が 後悔が少ない。
G2ここまで下がると仕入れ値が気になるわ
>>102 さすがに下げ止まるかと思ったら
いきなり2500円以上落とした店があって驚いたw
G2さ、地方だからだろうが、22万円なんて値段だぞ。ヤマダ電機で。 この価格から、どのようにして15万円まで値切ろうか。
ついに我慢の限界に達してTH-P46G2をポチッとな。 ケーブルテレビのセットトップボックスを パナのHDD付きに変えてビエラリンクを目指します。 購買意欲を盛り上げてくれるスレでした。 嫌な情報が目に入るのは怖いので これにて失礼します。
>>104 地方だとデフォの一割引がいいとこだもんな。難しいところだ
自分も近所に山田位しか無いから悩む
>>104 ポイント25%+長期5年保証+設置無料くらいつければ同じくらいだろ
個人的には他店の価格調査して突きつけた方が早いと思うけど
ていうか価格コムで買えばいんじゃね?
世界で一番高い値段の その中でも、田舎はさらに高いとか 世界一の高値で家電を買うのが、俺たち田舎住民かよwwwwwwww
>>103 パソコン卸売りセンターでさえ脱落してるのにすごいよな
どこまで下がるんだろう
山田電器ですが、希望日に配達してもらうためには 2週間前くらいには注文しておかないと厳しいですかね
>>107 VT2購入予定だったから、粘らなかったけど、
今年はイベントもあるからか、都内のヤマダでも強気であまり値段を下げない。
46G2で220Kのポイントなしだった。
>>109 ふざけてるよなw
おかげでここ最近近所の店で買うことなんて無くなったよ
量販店系列のwebでばっかり買い物してるw
今後の展開予想 評論家がVT2を絶賛→それを受けて、ネット住人がVT2とのV2の違いは階調だけだからV2最強宣言 →G2厨が発狂→カオスな戦い
>>111 うぉ、まだ生存してたw
価格変動履歴 しか見てなかったよ
自分も田舎に住んでるがG2の50が26万って言われた 店頭価格が29万でまずヤマダでどこまでになるか聞いたら26万って 言われてその足でデオデオ言ったらヤマダと同じ値段になった V2も気になるんでそれで止めたけどもう1回ヤマダに言ったら 下がったかなあ
>>117 そういう時は、もう一度ヤマダに行ってデオデオで25万5000円になった・・・とか
少し安い価格を嘘ついて言えばその価格になる。
でもそれ以上には下がらんと思う。これ以上だと26万で買ってもらえるんだから、
安くする必要ないのでもうお断りするしかないです・・・とか言われる。
地 方 の ヤマダは大して安くないよ。 ヤマダのwebと同じぐらいにならない?と聞いてもすぐ白旗。 ヤマダwebで買っても、その最寄りの地方店から届くんだけどな。
家の近くの山田電気で42のV2を予約してきたけど決算時期とかで21万8000円 かな、もっと安くなるだろこれから、ほしかったから買ってしまいました。
自分とこはV2の50の値段聞いたら32万って言われた 現物みないとさすがに決められないから出かけたけど どっちにも決められず帰ってきちゃったよ・・・
>>120 僕もV2の42型、ヤマダで予約しようと思っているのですが
配達希望日はどうしましたか?
>>122 3月5日に入荷できるかわからないから、無理そうなら電話いれます。
だって
124 :
223 :2010/02/21(日) 17:53:07 ID:tGxNOGz90
V1購入予定です。 プラズマはエージングが必要だと聞きいたのですが、具体的にどの様にすればいいのでしょうか?
G2電源切ってるときでもパチッって音しない? 右のほうからだったり左のほうからだったり、かなり不快 EPG受信時のリレー音はさほど気にはならないけど
>>125 そういうのはブラウン管でも良くあった
特に異常じゃないよ
暮れに買ったV1初期不良出ろ〜 V2と交換したーいw
>>120 やっぱりヤマダでもそれぐらいが限界なのかな。
自分はジョーシンで、5年保証付きで210000万だったわ
(予約でポイント5000円くれた)
5日に配達出来ます!とか言ってたけど、
休んで商品来なかったらイヤなんで、次の週にしたよ。
間違い、21万ねw
V2が発売するとさらに下がるのかな、G2。 それともそれを見越して先行で下がっているだけなのか・・・ 冬季オリンピックも全く盛り上がってないし、安くして売ろうという作戦なのかな
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 19:14:07 ID:vhzI6/9P0
質実剛健10万時間長寿プラズマ>質虚柔病6万時間短命液晶
46S2お買い得だなあ
>>127 うちのV1も快調だぜw
やっぱりあれかPecoじゃないじゃんと思った口か。
VT2、50インチと54インチの価格差がありすぎだよなあ。 工場のパネルサイズが50インチ製造に最適なのだろうけど、 次はそれより上の58インチか65インチが割安になるならそれも嬉しいのだけれども。 でも発売が夏だろうから、発売間もないせいで高いだろうな > 58インチ
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 20:30:47 ID:vyW7FsT/0
S2は映りこみがキツイ・・・・ 黒いところは家の電気でも映りこみます 昼の外のあかりの時は・・・・・
早くVT2出てくれー 金はいくらでもあるんだ・・・
46S2実際に電気屋で見てきたけど、映り込み凄いよなぁ なんていうかピアノに映像が映ってる感じというか…
Sはマジで写りこみひどい 62歳の母ちゃんでもわかるくらい 量販店に見に行ったときに、教えたら、「そうだねぇ写ってるねぇ」って言ってたぞ
S2っていうかプラズマってそんなもんじゃないの? で、G2はジー音wですか? 必死ですね。 V2は何で貶すんですか?
S2だけだろあそこまで映りこむのは。 G2と横並びで置いてある店でS2とG2を交互に見比べるとはっきりわかる。 S2は鏡に使えるレベルw
ジー音、AMラジオの受信障害は実際に存在するマイナス点だろ。
でも実際G2にエバーグリーンとかのアクリルフィルターかます人とかいそうだよねw それだけで台無しだよw映りこみまくり。 S2は保護面では優秀だから子供がいる家庭なんかでは良いんじゃないか?
パナのコスト削減テレビに金を出すやつは馬鹿 ものすごい安い素材使ってるんだろうな
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 20:52:25 ID:vyW7FsT/0
こんなもんリコールに値するわ
>>144 そういう奴に限って安物の車に載ってるんだよなw
車すら持ってなかったりw
素材w
>>140 何が必死なのか知らんが、S2買う気まんまんで電気屋行って、
あまりの映り込みに萎えて帰ってきたところだ
電気屋で語るなっていうのがお前らの第一の主張じゃないの?
あー早く3月になーれー テレビ買いたいー
Sシリーズの映り込みが酷いんじゃなくて ダイレクトフィルターのG2が優れてるだけだ Sシリーズはこれまでと同じでガラス使ってるからな
>>141 そのS2の映り込みが旧モデルのG1、V1ではデフォだったんだけどな
画質の進歩もしかり、昨年末にG1、V1買った人は気の毒すぎる
既に値段も大して変わらないレベルだし
だね。 液晶だって、グレアのは映り込みが凄いんだからな…
テレビに映りこむ家族の笑顔を見て人は成長するんだよなw
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 21:28:47 ID:j+G//Pt70
なかろう
156 :
104 :2010/02/21(日) 21:29:59 ID:QCKrRaBW0
>>107 >>106 ありがとう。
TH-P42G2 が 22万よ?
>>120 さんの所では、V2が同じ値段ってさあw
あの42G2、へたすりゃあ世界一高いぞw 厳しいわw
>>151 でもV2はその点G2よりさらに強化してんだろ?
早く見たいな
>>156 買えよw
おまえは世界一高いTV(笑)のオーナーだぞw
金額=モノの価値だと思ってる爺婆に自慢しろw
G2の価格下がるまで待ってたら、なんかV2出て、V2の価格下がるまで待ってたら今度はVTに 目移りして、VTの価格下がるまで待ってるうちに新機種の発表とかあって今度はそれに目移り して無限ループにはまりそうだったので、昨日地元量販店回って46G2買った。 既にブラウン管TVが壊れて2ヶ月、PCでTV見てる俺にはここらへんが限界だった。 通販はなんだか不安だったので、量販店回ったけど、田舎だからどこも強気で、図ったように 同価格の258Kだったけど5年保証付きポイント無し20万まで値切った。疲れたよ。 俺がんばったよね…
46G2が20万かあ 羨ましい うちの地元じゃ50G2が26万だよ 50V2が32万って言われたから6万円の差ならいっそV2にしようかと悩み中 せめて30万くらいまで値切れたらいいのになあ
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 21:53:28 ID:vhzI6/9P0
今G1の50なんだけど、G2の50に行くかVT2の50に行くか踏ん切りがつかない なんか踊らされて毎年買い換えてるなぁ・・・
レグザって中国製(中国組み立て) らしいけどビエラってどこ組み立てなの? 日本?
今日急に46型液晶テレビ欲しくなって調べてたら液晶高いわ。 S2っていうプラズマ安くて良いな。 なんか映りこみすごいしG2の方が良いみたいだな いろいろ調べてG2欲しい!! 液晶とあまり値段変わらねー ←今ここ 4月までには欲しいから今から色々悩むなw
165 :
Mr液晶 :2010/02/21(日) 22:02:40 ID:CFM0ouAS0
プラズマオタクはこういう電気屋めぐりして血迷っている奴が多いよな。 プラズマごときにこれだけの労力を使う奴はアホンダラとしか思えない。
>>164 家だと店頭みたいに明るくないし、映りこまない環境で使えばいいんじゃないの。
俺もG2と比較して映り込み酷いって叩いてたけど、
G1や型落ちフラッグシップモデルのV1と変わらないと聞いてそんなもんなのかと思った。
Sってそんなに映りこみ激しいのか 決めた!Sにするわ 彼女と部屋でHする時、Sに映り込むプレイの絵を見て興奮倍増ktkr
TVから出て来ない彼女をどうやって
テレビの買い替えと同時にテレビ置く台も買い換えないといけないから それをどんなのにするのかも悩ましいよね 見下ろすカンジにしたいからなるべく高さの低いのにしたい
>>168 逆に考えろ
自分が写り込んでTVの中で一緒になるんだ
Z3500の42からVT2の50に買い替えって、ちょうどいい感じのランクアップ?
>>172 それは普通に低過ぎて画面が小さく見える。
50インチならラック高さは40cmから45cm必要です。
オススメラック教えて
>>172 あーいいねえ
自分もこのくらいの高さのが欲しいんだよね
長さは両サイドにDVDラックとか置くんで120cmくらいの考えてるんだけど
50V2が122cnくらいだからちょっとはみ出るカンジになる
>>173 自分はベタっと床に座ってみるようになるんだけど高いと見上げるカンジで
疲れそうだからなるべく低いほうがいいかと思ったんだけど画面が小さくみえて
しまうのか・・・
難しいもんだね
>>175 あいや、見下ろすと楽だけど小さく見えて、
見上げると大きく見えるけど疲れる。
寝転がって見るのなら問題ない。
>>171 丁度良いと思う
50型来ると最初はデカ!って思うよw
家も40→50の時そう思ったw
境界があるってのはたいていの場合でろくなことにならない
S2の42は今月中にも10万切っちゃいそうな勢いだね…なにこれ
>>172 いいな、これ。デザインも良いし、高さも良さそう。
V2もS2G2と同じように安くなってくれ 頼む
ゲーム画面で、真ん中に、スパークしたかのような瞬間的なノイズが横一線に出たことある人います?
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 23:41:18 ID:8U7yLlIk0
G2はPCモニタ代わりに使っても問題無いかな?
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 23:45:03 ID:T7xnu4ic0
S2は映りこみが酷い
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 00:30:06 ID:b2wCOqIv0
50G2カカクコムで今日1日で6000円下がったな。 200000円切るのもそう遠くなさそう♪
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 00:57:02 ID:veh5NBvi0
小さい子供がいるのでG2を買おうと思ったんだが、 ブラビアのサイト内の次の注意書きに一気に萎えた。 G2シリーズは前面ガラスを使用していませんので、パネル表面等に強い衝撃を与えないでください。 orz 買うのやーめた
液晶の立場は…
ここはお前の日記帳じゃry
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 01:01:19 ID:Pm1jY2Tp0
>>189 強度でいうなら画質は落ちてもS2にすれば?2枚ガラスだから液晶より全然頑丈で安い。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 01:06:09 ID:veh5NBvi0
S2にするか 液晶でアクリル板つけて白っぽい画面で見るか ちょっと悩むね
V2にしようと思ってたけどここまでG2の価格が下がってくると 心が揺れるな。
V2出る頃にはどれくらい下がってると思う?
>>189 実際子供がどうにかしてTV画面が壊れるとか、液晶だったとしてもありえるか?
よっぽど強い力で叩くとか、ドライバーで突き刺すとかしない限り
2枚ガラスとかの場合、むしろ子供の方が壊れて危険
ブラビア 全角 age 改行 針は多くつければいいってもんじゃない
>>196 検索すると山ほど出てくるよww
予想外のことをする。それが子供です。
キャンパスにもなるしね。
キャンバスね。
>>161 レグザのテカテカも一応安い低反射フィルム貼ってる筈。
>>163 日本で売ってるプラズマは全て日本組み立て。
北米のはメキシコ工場がメイン。
そんなにテレビを子供に壊されるのが心配ならラジオにしとけばよかばってん
>>196 両面にフィルム(表ARフィルム裏フィルター)貼ってるから、割れても飛散しないよ。
液晶は幼児が角が固いプラスチックや木のおもちゃをもって叩くだけでも当たり所が
悪いと軽く逝きます。
液晶も表側に低反射グレア又はアンチグレアのフィルムを張っているので、パネルの
薄いガラスが割れても飛散したり液晶が漏れ出すという事は殆どありません。
SONYが北米で保護ガラスパネル付きの液晶を発売したけれど、この手のが日本でも
出れば小さな子供の居る家庭には喜ばれるんだろうね。
G2ってゲームしながらテレビとか見れる?
>>180 ニデックがそんなの売ってるんだw、知らなかった。
元々メガネレンズや光学レンズのARが得意な真面目な光学蒸着屋さんだから
ARコートの性能は凄くレベルが高い筈だよ。
多層ARコートも、レベルの低い工場のはARの均一性が悪いし、カタログ通りの
性能が出ていない事が多いし、ARコートの剥離も多い。
日曜なのに価格コムにてまだ価格争いしてるw 毎晩4時くらいまで争ってるしマジキチだわw
切っててもなるパチッてノイズは数秒から数分ごとになるからな 液晶ではこんなことはないんだが静電気でも帯電してるのか?
プラズマって3月31日まではエコポイント対象なんだよね? 42V2を3月31日までに買いたいからそれまでに最安値15万円ぐらいになってくれないだろうか… いや、できれば14万円…
新製品のほとんどは12月末までOK
>>210 そうだっけ?
対象製品一覧見たらプラズマ一つもなかったのに…
それでもV2エコポイント対象になるの?
2010年4月1日以降の対象製品(2010/2/18現在) TH-P42X1 TH-P42X1EH TH-P42G2(各色) TH-P42S2 TH-P42V2 TH-P42V22 TH-P46G2 TH-P46S2 TH-P46V2 TH-P46V22 TH-P50G2 TH-P50V2 TH-P50V22 TH-P65V1
>>211 一覧の最後の方がプラズマ。
VT2は未定なのか発売時期の関係か解らんが載ってない。
214 :
ZF :2010/02/22(月) 03:57:26 ID:S5svjDBD0
3DでスカトロDVDみたいっす
>>214 ソ ニ ー の K U R Oで見とけよwww
衝撃を受けたので、こちらにも書きます。 プラズマのG2買いに行ったら、超人ハルクとブラビアのプロモーションが他の液晶と一緒にながれていた。 一番ガクガク、ブルブルしていたのがパナソニックG2だった。プラズマって動画視聴が良いんじゃなかったの? ソニーの陰謀にはまって、何も買えずに帰ってきました。 プラズマが目が疲れないから買おうと思っていたのに、悩んてしまった。 皆さん、プラズマの良いところ教えてください。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 05:51:27 ID:TBlz8Sf10
大槻教授と友達になれる
個人的にはブラビアの4倍速で映画見るとヌルヌルで不自然すぎて気持ち悪い。
>>217 無理して良い所探ししなくても、液晶がよく見えたなら液晶買えばいいだけじゃ?
実機見た上で他人の意見で方針変えるの変じゃない?
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 08:16:25 ID:79crsww80
>>217 だったらブラビア買えばいいんじゃない?
何で迷ってんの?
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 08:24:44 ID:DAv1MCEk0
テレビの価格には受信料が含まれていません
>>217 ヒトの目の方が多種多様。
気になるなら2つ買ってあわないほうを売る。
エコポイントのおかげで損はしない。
ちなみに映画だと動画性能の違いはあまりというかほとんどわからないよ。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 10:44:52 ID:IgJif4dhP
視野角においてプラズマの優位性は液晶を凌駕している
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 10:45:18 ID:cxMxlEwo0
494 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 09:34:08 ID:Qiexr80c0
>>487 >ダイナミックはメーカーが勝手に測定条件決めれそうだけど。
プロジェクターの場合ダイナミックもネイティブも測定方法は
>>485 の通り
9分割して平均した全黒全白の比で同じ。
ダイナミックはいわゆる動的絞りを利用して水増した9分割全黒全白比で
ネイティブは動的絞りを利用せず純粋なパネルのみの9分割全黒全白比。
これは今の液晶プロジェクターの測定基準だからどこのメーカーも同じだろう。
ただ、プラズマテレビのネイティブコントラスト比の測定方法は全黒の中に
4%の白ウィンドウを表示して行う。
液晶テレビのダイナミックコントラストは30%の白ウインドウの最大輝度と全黒
画面の最小輝度の比。
測定方法はプロジェクターの9分割全黒全白の方が正しい。
パナクソビエラがやってる白ウインドウ4%のやり方はプラズマの有利な方法で
このやり方だとたとえ白が4%の一点のみ光らせるやり方でもネイティブコントラスト=同一画面上のコントラスト比
と言えるからなwようするにセールストークってわけ。実際黒の中に白が含まれてるんだからw
だが、正確な同一画面上のコントラスト比は9分割or16分割の市松模様(チェッカー)のANSI方式だから。
4%の白ウインドウなんて理屈では同一画面と言えても、それが何のあてにもならないハッタリ数値だと言うことは
分かるだろ?w
パナクソお得意のハッタリスペックだよw
ビクターはちゃんと9分割全黒全白比での数値をネイティブトして公開してるからねw
495 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/02/22(月) 09:44:47 ID:cxMxlEwo0
>>494 お前が無知で馬鹿でアホでキチガイと言うことだけは分かった。
>>200 組み立て日本なんだ
全部の部品は不可能だろうけど、製造が日本だといい目で見てしまう俺
不況だからこそ、なるべく日本国内で金使ってるメーカーで買いたいと思ってしまう
>>223 基本性能としてはプラズマ>液晶だけど色んな要素もあるし
人によっては液晶>プラズマになったっておかしくはないからなあ
変な例えだけど高級料理店で食べるより一般食堂とかネコまんまのほうが上手いって人もいるし
42G2もう13万円前半じゃないか、こりゃ遠からず12万円台に突入しそうだ
G2がメジャーな量販店で値段が下がってくるのっていつぐらいからかな? 近所にヤマダと淀しかなくて、どっちも42型がまだ20万以上でポイントも10%しかつかない 今あるHDブラウン管を引き取ってほしいし、設置もやって貰いたいから激安通販は使えない 長期保障はどうでもいいんだが。 ゲームやっていると小さい文字が見えづらくて、ストレスが溜まるから早く買換えたい・・・ 底値っぽいZ9000に浮気してしまいそうだ
>>229 俺は怖くて他人なんてうちに入れられないw
金もキリもないからV2諦めて50G2ポチった。 HD800、今まで有難う。
>>217 24コマ映像はコマ数少ないからジャダー感じるのは仕方ない。
ヌルヌル観たいならブラビア4倍速はオヌヌメ。
日立のプラズマにはなめらかシネマって機能があるが
現物みたことないしどんなもんかわからん。
>>229 メジャーな量販店も地方でだいぶ差があるよなー。うちんとこもかなりど田舎だけど
ヤマダ・ジョーシン・ケーズの激戦区があってこないだ見てきたら
ヤマダでG2の42が18万位。ヤマダのつけて貰ったポイント合わせると
16万切るカンジだった。どーしてもV2が気になるから、V2の方予約しちゃったけどw
やっぱり競争してる所じゃないと、中々そうはならないんだろねえ… 何もない所は22万が普通みたいだし
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 14:54:27 ID:OMW+FcDj0
40型台の3Dテレビの投入計画、42VT2キター
もう待つのは疲れたよパトラッシュ…
238 :
ZF :2010/02/22(月) 15:14:20 ID:0fdHi3re0
2DだとV2とVT2どっちが画質良いかな
VT2だよ。
42VT2はよ出せ
3Dなんか、全くいらん。 いらんことせずに、まともな画質を追求しろ。
まあ計画にあるってくらいだからまだ1年は先だろうしなあ V2でいっか…
>>200 おおありがとうやっぱり日本なんだ
自分も226さんと同じでできれば日本に少しでもお金
落としてくれるメーカーを応援したいのでパナ買う
テレビ自体にも満足だし
> さらに、2011年春に投入する3Dテレビについては、「50型以上の製品は、すべて3Dテレビにするといったことも考えている」とした。 これだと、今年50インチ以上でGやVを買うのバカらしいよね。 まぁ、どんどんパナ製品を買って貢献してくれw
VT2買えば良いじゃない
いやいや、俺は65VT2を買うけどね。 他の人の話。
S2の46型と42型を買おうと思っている、 2台ですでに237733円w ちなみに地元の店だと46型だけで20万。
V2の42インチって発売日はいくらぐらいで並ぶんだろう・・・ 前にこのスレでヤマダの店員が238Kの10%で売り出すってリークしてたけど カカクに20万を切る値段で買ったという情報もある。 それなら今のうちに予約購入した方がいいのだろうか。
42V2 すぐに20万は切るでしょ 16〜18万ぐらいになると思う。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 17:04:26 ID:PjJmZu8p0
それはなかろう
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 17:05:53 ID:s4pRQpAt0
S2とG1はどちらがよいでしょうか
VT2 42インチ発売宣言か。 めでたいけれどそれより早く58,65インチを発売してくれ。 夏商戦の6月には発売してくれよ?
>>251 価格の差が無くなった今、G1のメリットってなにかある?
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 17:13:42 ID:s4pRQpAt0
S2とG1は同じくらいの値段で買えてしまうみたいですがどちらがよいのでしょうか コントラストが上がって消費電力も下がった最新式のS2がG1より安いからお買い得と考えるべきなのか 最新式のS2と同じ値段で売れてるG1がすばらしい機種なのか G1の魅力はRGB端子があることだと思うのですがRGBでPCを繋げた場合フルハイビジョンでPC画面を写すことはできますか? PCをテレビにつなげるならPCにHDMIを増設してやったほうがいいのでしょうか?
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 17:20:48 ID:s4pRQpAt0
となると46の3Dが14万円切るのはいつごろ?!
>>254 G1は底値、そろそろ市場から消える。
S2はまだまだ下がる。首振りなし。廉価モデル。
ただG2がG1まで下がるのかが疑問。そしたらS2はいったいいくらに・・・・
週末届いたんだけど50G2いいわ〜。20万切ってでこれなら満足度高いな。
V2と並べて比較したりしたらがっかりする部分はあるんだろうけど。
フルサイズ表示もRGBフルレンジもできるのは半ばあきらめてたんで嬉しい。
>>254 PCならDVIからHDMIに変換すればいいのでは?
アナログRGBしかないなら別だけど…
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 17:41:04 ID:s4pRQpAt0
首振りって自動でウィーンって首が動くの?それとも手で押して角度が変えられるから
置き場所に制約があっても対応できるってだけ?
さっき病院にいったら待合室にTX600だっけ?4年位前のVIERAのプラズマがあった
50インチでフルハイじゃないからちょっとぼやけた印象だったけど
これでも全然ありだと思った自分ならS2でも死ぬほど満足できるってことなのかな
>>257 G1が底値でS2はもっと下がると言う事はS2はG1より劣ってるってことなん?
ウィーンって動いてどうすんだよw
>>259 手で動かせるってだけ
数年前のビエラプラズマで満足出来るなら
S2で十分満足出来る
ってかプラズマはX1でもそうだったけどボトム機でも綺麗だよ
年々画質は上がってるんだが外装の質感は落ちてる気がする
これだけ値段が下がってきてるから当たり前かもしれないが
画質面ではG1<S2だよ
扇風機みたいに首を振るテレビを想像してワロタw
リモコンで動かせるのはオートターン機能
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 18:16:22 ID:s4pRQpAt0
親切にどうも、たしかに病院でみた4年前のビエラのほうが断然高そうでかっこよく見えた つうか手で動かせないってなんなの?嫌がらせなの?動かせなくてもいいの?困るひといないの? ちょっと角度変えたいなってなるとあのオーバルの台も一緒に動くってこと? S2のほうが画質が良いならS2を買うことが正義だよね たとえRGBがついていなくても、、、 父が糖尿病で視力を失いかけてて家で引きこもりでテレビしか楽しみが無いので 大きな見易いテレビを買うのが目的なのでS2こそが正義と信じます 家のPCにはRGB出力しかないです><
S2は固定スタンドだから注意。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 18:22:04 ID:4gu48gwT0
42VT3まだー?
>>264 どのみちRGB入力だと1920×1080には対応してなかったはずなんで
G1は避けた方がいいと思うけど。
>>258 V1でPCをHDMI経由でつないでみたらRGBレベルのせいで黒側潰れるのは
ともかくとしてシャープネス-30〜-20位にしないと文字がギラギラしてた。
RGBレベルもフルレンジ対応したG2あたりはどんなもんですか?
デジイチの写真現像してみたがなかなか静止画も気持ちよく表示してくれた
んでちょっと考えてしまった。
YUV滲みに関しては、YUV滲みではない色ズレはあるっぽい。
シャープネス0だと目立つ…画像エンジンの問題ならPC入力と比べてみれば
いいのか。
>>228 だから4月の新エコポイント時には10万切ってるってば
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 18:56:17 ID:TBlz8Sf10
来年春まで待つぞ
↑と、言いつつずっと指をくわえてるだけ
今回はVT2スルーして来年にしようかな…って思ってきた。
視力を失いかけてるなら安い液晶の方が良いと思うぞ。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 19:20:06 ID:IBZ8Ut/n0
50G2が欲しかったけど6万くらいしか違わないからV2にしようかと
待ってるんだけど
>>236 をみてお手ごろな50G2にして再来年あたりの
3D狙おうかなあと思えてきた
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 20:18:46 ID:LT5uzjMS0
G2とV2のモニター締め切ったけど何円位になったんだろ VT2始まったら応募してみようかな
46G2が16万前半でかえるんだけど、なんかあやしい通販サイトなんだよなぁ 青空市場とブラックジャックって店の評判しってる人いる??
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 21:02:34 ID:TBlz8Sf10
来年50以上は全部3Dということは薄さ2.5センチで差別化するのかな。 VT2は薄さ10センチ近くあるからな。1年待って薄さ4分の1になるなら待ちだな。
3Dって浸透するのかなぁ 今から買うのも怖いんだが浸透して買い直すのもなあ
思ったより早く42,46のVT2がでそうだな 42で25万くらいかな?
浸透しなくても2Dの画質アップするってだけで、やっぱり魅力的なんだよね
>>280 でも今更待つのもなと感じる
計画段階って早くて1年はかかる気がするし
すぐには普及しないだろうね。もっと3D対応のBDが増えないと。 個人的にはターミネーター2とか3D化して欲しいな。 とはいえTVが白黒→カラーに変わって以来の大変革だし、先取りするのも悪くないと思うよ。
>277 来年確実に薄さ2.5インチになるなら俺も待つが、そんな根拠はないからなあ。 今年買うかな。 壁掛けするには金具も本体もごつすぎてイヤなのだが。
3D自体に全然興味がわかないなあ 自分はあるもののヲタなんだけどそのジャンルで3Dのコンテンツでも出たら考える でもいまだにBDも出さないようなジャンルだから当分無いだろうな・・・
>>281 やっぱり来年かなあ。
まあ金も余り貯まって無いし、
皆が今年のモデル買うのを、指くわえて見てることにするよw
ホログラムで立体映像が出る日は来るのだろうか
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 21:47:52 ID:79crsww80
ホロじゃないけど 鏡回転させる立体はできつつあるね
売ってるコンテンツもいいけど 自分で3Dデジカメで写真や映像を撮ったり、3DCG作ったりするのも面白そう
3Dってのとは違うのかもしれんけどラブプラス?とかいうゲームのキャラの 誕生日かなんかに変えるお菓子についてるオマケを読み込むとキャラが 立体にみえるってのが紹介されてるのちょっと興味もった 自分の好きなジャンルもあんなんやってほしい
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 22:06:55 ID:n04i7MQh0
S2買うときは必ず映り込み確認してからにしてね 店頭でみたまんま家でも映り込みます
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 22:07:34 ID:79crsww80
>>290 おまえの好きなジャンルってアニメだろ?
もう自分で3Dカメラで撮るしか。
295 :
名無しさん :2010/02/22(月) 22:21:40 ID:QRh1R5NJ0
映りこみはG2>>>>>>>V1,G1>>S2なんで気になる人はG1のほうがいいかもね
3DTVって、そんなに良いもんですか? アバター見てきた後だと、家庭用テレビで3Dの必要性がわかんない 3Dは、目が疲れるよ
まあ浸透するかはコンテンツ次第じゃないか? 浸透滅却すれば3Dもまた面し
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/22(月) 23:10:57 ID:TBlz8Sf10
来年50インチが全部3Dということは来年2月の発売直後に20万で買えると言う事だな。
ヒント:3D対応テレビは2Dでも最高画質(byパナ調べ)
50型が15万で買えるようになったら買おうっと
u-mu
やっぱ今の値段ならV1だな。 あのクオリティでこれは安すぎる。 色がリアルぽくていい。立体感もすごいし、迫力あるし。 これでV3までねばろ。G2買うならV1だよ。AVATARのCM見れば あー、Gってやっぱり低価格化してるんだなぁ、、ってわかっちゃう。
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 00:03:36 ID:veh5NBvi0
プラズマってドットでかいねw
今日ヨドに行ったら42G2が198000円+ポイント20%になっていたけど、G2が値下がる要素って何かあった? 在庫処分と思われる42V1は167000円だったけど。
>>241 分かってないな。
まともな画質を追求すると3Dが可能になって付加価値が付けられるというだけだ。
WEBカタログにV2が載った3月号キター
>>305 プラズマの攻勢しかける時期なのに、
価格的に10万円台前半まで下げないと液晶と比べられて話しにならんでしょ。
46G2は5月下旬までに15万円台にはいりますよ。
>>305 想定価格が前機種比で-3万だからこんなもんでしょうよ
46G2 2000円さがったW
>>276 そこの評判はわからんけど、別に最安値じゃなくても他のめ店で付加価値あるとこであればOKじゃない?
あと、カード決済は必須なれど、ヤフオクのかんたん決済では、抗弁の申し立てができないから注意。
3Dはゲームに期待。 3DでFPSやったら面白そうだ。 エースコンバットなんかも3Dこないかな
>>314 集中しにくくなると思う
精密な動作がいるゲームには向いてないかと
PS3の3Dモードの精度が気になるな
実際、今3D機を買って何を見るんだろうか? 最初は舞い上がってたんだけど段々と解らなくなってきた…。
短周期でTV買い替えるつもりならすぐはいらないね BDが本格的に出揃うのは来年くらいだろうし 高画質2Dって特典はあるけど、今はとりあえずワールドカップ狙いかな?
ここにいる連中はAV(アダルト)方面には興味がないのか・・・? 俺はソレ期待して3Dを買うんだが。。。 (映画だけなら映画館行くし)
>>319 出てくるまでいつになるんだってくらい遠い話な気もする
>>320 出るには出るだろうけど、数少なそう
BDでさえまだまだだしw
322 :
ZF :2010/02/23(火) 02:46:10 ID:hQpIIZTE0
エロ専用で3D購入決意 周りに家が立ってない平屋に引っ越した 車も軽自動車にした よし来い
3D用に簡単に映像撮れる業務用のカメラとか出るんじゃないの? 実写に関しちゃそれ使えばいいだけだろ
>>323 BDより簡単に移行できるの?
それと、3DってのはBDになるんだっけ?
325 :
ZF :2010/02/23(火) 03:21:23 ID:hQpIIZTE0
俺の購入目的は琴みつき関を立体で見ること アップでお尻見たり楽しみたい
>>324 なんで3DとBDを同列に並べるの?
BDはただの記録メディアでしょ。
>>276 送料と代引き手数料が高い。
さらに代引き利用するとテレビの値段もアップする。
結果、価格コム掲載店と同じかそれ以上になる。
3DのAVだとモザイクで酔いそうだなw
46v型くらいで2Dを3Dに変換出来てAVと映画とゲームのコンテンツが ある程度増えるまでエコポイント込み11万の42G2買って待つか アナログ終わる直前まで粘って決めるかマジで迷ってるんだけども
3Dモザイクで往ってくれ
>>326 いや、3Dの流通形態が気になっただけ
BDじゃなくてもいけるのか
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 04:28:20 ID:GNOPd8EY0
>>304 シンナー吸いすぎで脳がおかしくなってるのか?
PCとか4:3映像を見てるときの焼き付きとかどうなん? 最新のヤツだと大分良くなってるのかしら?
VT2の40型といっても、46型以上ではないの?
42や46ってことでしょ。
3Dつくと+7万くらいって事は底値まで来たとして 42で22万、46で26万ってとこか 3D対応レコの事も考えると30万↑は必要になる訳だ AV目的ならTVはアナログで我慢してリアルドール買えよ どうせ一生モテないんだから
主な使い方がDVD鑑賞なんだが、 パナのプラズマには「超解像」搭載モデルはないの?
風俗があるジャマイカ。
>>332 残像現象ならすぐ出るとおもう
焼き付きは年単位でみないとわからんね
憶測いくない。
3Dは撮影機材も編集機材も高いからまだエロは出ないんじゃない? だいたい、3Dでモザイクをかけられる機材もまだ存在しないか、 あってもバカ高いだろうし。 グラビア限界モノとかは出るだろうけど。
前スレでG2の残像(焼き付き)報告が・・・ >ひかりTVのVOD見ながら寝ちゃって >50G2焼き付き余裕でしたorz >次買う金無いから無理w >買い換えまで画面が明るくなる度に浮き出る2月20日ってのを見て >歯ぎしりしながら使い続けます・・・ プラズマにこそ人感センサーが必要な気がする。動きの無い静止画を検知後 テレビ前の人の気配がなくなると、 第1段階、画面の明るさを抑える。第2段階、スクリーンセーバー起動。 第3段階、消画。これくらいやってほしい。
>>341 こういう奴ってウダウダ言う前に何でメーカーに問い合わせないのか不思議で仕方ない俺
流石に1日つけっぱくらいで残像じゃなく焼き付きが出たとしたら初期不良だろうし
1日じゃ焼きつかないと思うけど買ったばかりならわからんな 何ヶ月か使ったものなら1-2日見てれば消えると思うけど 固定表示のあるFPSを3ヶ月毎日やってたら俺は焼きついたw
しばらくならした後ならともかく、 買ったばかりで1日もつけっぱなしにしたら焼きつくのは プラズマの常識ではないのでしょうか?古い常識? 去年今年あたりの製品のことは知らないですけれども。
その後報告も無いので消えたと予想
>>340 通常のモザイク入れてもいいんでね?窓ガラスごしに観てる感じで、その窓ガラスに
モザイクが浮いてるように見えるんじゃないかと予想。
そういや昔HDVカメラが市販されたとき、まともに編集ができないからモザイクなしで
済むようにHD撮影してHDVテープを販売したのがあった。
同じHDVカメラを持ってる人しか見れなかったという。
>>344 新旧関わらずたかが一日つけてただけで焼き付いたらリコールもんだわw
ていうかお前はまず焼き付きと残像現象の区別つけてから書き込め
>>342 確かにそんな状態になったらメーカーに相談するだろうな。
でも寝るときは使わない(またはオフタイマー使うとか)4:3画面は焼き付き低減
入れたりすれば大丈夫でしょ。
ところで初プラズマ買おうとパナセンスでV2に入札したけど結果マダー?
3DのVT2は2Dの画質も良い みたいな話だったが来年50以上は全部3Dになるってことは来年は どのシリーズも50以上買えば2Dの画質はいいってことなのけ?
毎年前年同価格帯のものよりはどれも良くなってる(はず)だけど
2D時に高速書き込み応用して階調2倍にしてるので、 やろうと思えばその機能切って差別化できなくはないかも。
50V2買おうかと思ってたけど来年の話きいて 今買うのなんかアホらしくなってきた・・・ 50G2か46V2あたりで様子みようか それとももう来年まで待つか 3Dはどうでもいいんだけど2Dの画質が気になる自分は どうすればいいのかこんがらがってきた こんなカンジでいつまでたって買えない・・・
46S2の競合店の在庫がなくなって値動きが弱くなった。
前スレの50G2の焼き付き報告した者だけど 焼き付きじゃなくて残像でした。 まだうっすら残ってるけど大分薄くなった 初プラズマだったので無知でごめんね 残像って言う位だから電源切ったら消えるような もんだと思ってました・・・ スレ落ちてたんでいいかと思ったけど 引っ張り上げられてたんで報告まで。
>>353 小さい通販ショップがたくさん在庫持って商売しとるんかな?
>>354 報告乙、まあ大したことなくてよかったよ
40型クラスに3D、というよりも40,000諧調の2Dが来るのか 待つしかないじゃん
カカク見る限り大手量販のネット通販って、値動き少ないけど いつもこんなもん? やっぱり実際に店に行くのがいいかな? G2安いよね。V2狙いだったけど、ゲームと映画主体なので正直迷う。
50G2か46V2で悩む V2が発売されたらもうちょっと値段下がるよね?
予算の許す限り、大きいサイズ行っとけ
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 14:18:29 ID:Fbclt2fr0
2D重視でVT2買うけど明確差はあるのかな?あと50インチ慣れるか心配
サイズの差は画質の差より大きい。
カカクで買うと、保証はヤマダかどっかで別につけなきゃいけなくて 旧機種の処分費も払わなきゃいけないんだよね。しかも 50型か46型考えてるから、設置の際は友達か後輩にご飯おごって 来てもらわなきゃならんし。 実店舗で買うと、処分費・保証込でしかも設置までしてくれて 20,000円高い位だったら年寄りばっかだし、こっちがいいのか悩める。 46型以上はひとりで設置とか厳しいしなぁw
大きい方がいいって言われるけど、映像のアラは大きい方が目立つんだから距離と視力次第だよほんと
>>364 処分費込みって何?
家の近くのヤマダ、処分なんてしてくれなかったぞ
購入したら古いの処分してくれるのかって聞いたら、「有料ならできますけどね。あれならハードオフにも持っていけば?」だとよw
「パナセンス新商品モニター TH-P42V2」は落選だった。 当たった人オメ
いい加減高解像処理の中身明らかにならないのか 超解像とどのくらい差があるんだ
46S2入荷で競争再開w
高解像度化技術ってアプコンとは違うの? アプコンくらいならDIGAに付いてんじゃないのか?無いの?
日立の新製品は5月ぐらいと予想するが価格帯としてはGシリーズにぶつけて HD内蔵でGよりちょい安ぐらいかな?
>>368 ホームページで確認できた。
ラックシアターも応募したけれどこちらは不明。当たったらV2を買うかも。
はずれたら、42VT2まで待ちかな。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 18:08:51 ID:GNOPd8EY0
輝度上げ上げの店頭モードでも焼きつかないんだから、 家庭で焼きつくはずがない。 輝度上げ上げの店頭モードでも残像が発生しないんだから、 家庭で残像が発生するはずがない。
>>373 Myページや購入履歴見たけど応募済みのままだった・・・
落札メールキター TH-P42V2 入札上限232,200円 入札下限180,600円 落札価格185,800円 TH-P46V2 入札上限268,200円 入札下限208,600円 落札価格 TH-P50V2 入札上限322,200円 入札下限250,600円 落札価格
TH-P46V2 落札価格211,000円だった どうすんべ
46V2、あと下限からたったの3000円上かよw 真剣に入札すりゃ良かったわ てか、入札してる奴等どんだけせこくてがめついんだよ 俺も含めてだがwww
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 19:13:04 ID:VdZ8xdiB0
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 19:17:38 ID:GNOPd8EY0
>>379 アメリカのamazoなんか40インチで5万円だぞ。
50インチVIERAでも8万円で売ってる。
で?
確かに で?だわなw
まぁ日本ではUSBHDDもないし高いしでみんな苦労するねw
録画したテレビでしか見られない欠陥仕様ではなぁ
エロ画でもモザイクが浮いて見えるだけだったりしてなw
今年よりも2011年に新VIERA購入するメリット ・1,来年の新PDPは今のV2シリーズより更に半分の省エネの新PDP搭載。 ・2,薄型TVは年30%のペースで値下げしてるので今よりも安い値段で買える ・3,来年の新VIERAは50インチ以上のサイズはすべて3D対応 ・4,現在サムスンが夏までに3D対応TV(14機種全て)2D映像→3D映像変換機能を対応してるので 各日本メーカーも来年モデルでは2D→3D変換が対応したモデルを発売してくると強く思われる。 ・5,今買ってもコンテンツが全くそろってない。 (来年までにはPS3や放送局も確実に充実してる。) ・6,そして最大の理由は今年のモデルよりも確実にハイスペックなこと。 ■つまり来年の新VIERAは ネイディブコントラスト700万:1以上 〜∞:1以上で 42型 46型は一部は3D対応 50型以上は全機種3D対応 消費電力は更に省エネ化し 値段も今現在よりも30%安い価格で販売される。
いつになっても買えませんねw
そもそもいくつか変な点もあるな PS3とか今ですらあれなんだし充実するとは思えんし 毎年半分とか言ってたらいつまでも買えん
毎月2、3万貯めていれば毎年新型に買い替えられるわけで
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 20:09:23 ID:RNG1Jfz60
AV機器枠毎月30万ぐらいある。 独身万歳ヽ(^o^)丿
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 20:10:32 ID:/Byx/B720
俺は3D普及しないと思うな。 TVは気軽に見るものだし、一般大衆がメガネをかけて TVを見ることは、どうしえも想像できない。 3Dは、TVの価格下落を抑えるためのビジネス戦略であって、 消費者おいてきぼりの企画なので、いずれ すたれると思う。 まー、3Dは2Dと比べて、画質評価するレベルに至っていないのも 致命的。3D技術を2D画質向上に使うのは賛成だが、3D マジ イラネ
普及は個人的にはどうでも良いけど 画質とソフトしだいかね 3D写真もまずは試しにみてみたい
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 20:28:30 ID:/Byx/B720
パナの3D初号機は、3Dの初物なので、べらぼうに高いが、 3Dは50年前からある 大した技術では無いので、どのメーカも作れる。 液所陣営が3Dに参戦してきたら、3Dの付加価値が暴落し、 2D専用機 と 2D+3D機 の価格差がほとんど無くなると予想。 つまり、3Dで付加価値をつけて価格下落を抑えようと思っても無理。
>>398 なんか貧乏が滲み出てて憐れだぞ
VTのどこがべらぼうに高いんだ?
そして3Dが来年以降普及価格帯に普通についてきて自然に普及するのも既定路線
なんか、言ってることが支離滅裂だぞw
? ? ? ? ? ? ♀ ? ♂ ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? なんだか無償にコピペしたくなる ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? なのに馬鹿にはコピペできないのか? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 21:03:08 ID:/Byx/B720
ハイエンド・オーディオの世界は感動が持続するが、 3Dの世界は一番初めの感動だけで、感動が持続しない。なぜだ? 川崎のIMAXシアターでアバターを観賞したが、 初めの10分間は3Dに感動したが、1時間を過ぎたら全く感動しなくなった。 逆にメガネが鬱陶しくなり、眼精疲労も激しくなり、最後には3D酔いした。 ホームシアターの世界で、IMAXシアターを超えることは不可能と思われるので、 3Dで感動することは、二度とないだろう。
>>401 > ハイエンド・オーディオの世界は感動が持続する
???
>>390 ただ単に金が無いからだけど、
俺はここをゴールとしたい…
>>376 TH-P42V2当選しました。20万で入札したけど、18.6万で済んでラッキーだった。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 21:14:16 ID:/Byx/B720
昨晩、600M + BDP−LX91 + AIM−R で Heating Island OKINAWA を観賞したが、 2D画像であっても、にじみ出る立体感が出て良かったよ。 変な3D画像より、美麗な2Dの立体感がにじみ出る画像の方が美麗
KUROってピント極端にする機能ついてんだっけ?
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 21:18:05 ID:/Byx/B720
>>406 KUROではなく、LX91 の画像調整にあるよ。 立体感を出すお勧め設定は、 ・シャープネスハイを+最大値 ・シャープネスMIDを−最大値 ・ディテールを+最大値 600M と LX91 の相性は抜群なので、 お金に余裕があったら、買うことをお勧めするよ。
42インチのG2、kakaku.comでもう13万円切ったか 3月末で10万円切るのか?
>>404 よし!まずはそれが実売の目標金額だな
って、カカクでも23.75万か・・・
悔しくないんだからね!
>>409 ごめん
42だったのね。
カカクでは20.55万だわ
実店舗は追いつくかねぇ〜
>>409 到着するころには価格の最安値はもっと安くなってるだろうけどね。
家電量販店の最安値より少し安い水準かな
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 21:39:01 ID:6h0KP3kF0
実際の3D見ちゃえば現行の3DでAVやW杯見ても興奮しないだろうことに気付くと思うよ 人がCGっぽくなっちゃって違和感ありありだし
42G2当選メール北。 正直田舎なんでヤマダで買うより安いんだが・・・。 悩むなあ
パナのモニター応募って人気ないんだなw 以前照明の応募したときはかなり高い値段に上がってしまって外れたんだけどなあ
>>412 ねーよw
アンチ必死過ぎるだろw
あくまでオプション機能みたいなもんの3Dに何を恐れてるんだw
パナのテレビの回収費用ってめっさ高いな 4000円くらいで済むと思ってたのに、1万くらいってどんだけや 格安ですますいい方法ないか?
アウトレットでも持っていけや。 下取りしに来てくれる業者もあるし タダでもいいから持って行ってくれる業者もいる。
伸縮が原因でなるらしいパチッ音ってなじんでならなくなったりしないの?
リサイクル料ってメーカーによって変わるの?
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 23:02:51 ID:dE964zRt0
6年前のプラズマ買取業者に4万円で引き取ってくれた。 自分はラッキーと思ってる。 因みに買った当時の値段の15分の1(笑)。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 23:03:32 ID:GNOPd8EY0
>>395 俺はメガネ普及しないと思うな。
世界は気軽に見るものだし、一般大衆がメガネをかけて
世界を見ることは、どうしえも想像できない。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 23:05:15 ID:GNOPd8EY0
>>401 完成度
パナ3D>IMAX
だから。
パナ3Dなら大乗部。
>>420 なに、おれはPZ700叩き割って捨てたぞ
俺はまだブラウン管の親にお下がりをあげる
V2貯金からVT2に目標変更したわ。 50VT2とBWT1000で大体50万くらいか。 GW前までにはなんとか・・。
>>424 運搬ってどういう事?
リサイクル券買って自分で車に乗せてリサイクル業者の所に持って行っちゃ駄目なの?
業者に渡す時にまた送料がかかるの?
>>421 お前の脳内世界ではメガネ普及しねえな。
そろそろVT2で2D見てきた人いないかな? いたら感想きかせて
ビック有楽町にサムスンの3Dテレビが置いてあるけど ずっと見てると確かに疲れる。ある程度の距離必要だし。 パナのはもっと見やすいのかな?
新VIERAはS2からVT2まで全てオーディオ・リターン・チャンネルに対応してるけど [ゲーム機] -HDMI- [VIERA] -HDMI- [AVアンプ] と接続して、AVアンプでサラウンド再生もできるの? 教えてえらい人!
433 :
432 :2010/02/24(水) 00:24:56 ID:IPY5ALGO0
もちろん AVアンプもオーディオ・リターン・チャンネル(HDMI1.4)に対応してるとして。
>>434 そこの書き込みみるとVT2とかでも電源オフで黒が沈む
って言ってるべさ。
シネスコはどうしても上下黒帯が光ってると気になるしな。
にしても、G2の色割れの話してるが、書き方からするとKUROは
色割れ目につきにくいのかな…
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 01:17:18 ID:6NKoPHny0
KURO完全勝利
>>436 ちょっと前のスレあたりでもユーザーが黒の浮きはあるっていってたな。
話聞いてるともひょっとするとKUROよりも浮いてるかもって感じはあったけど。
初期不良で盛大に光漏れするなんてことはないだろうな…? もう数人検証して欲しいお
パネルがあんなに明るいグレーな時点で察しろよ
液晶シャッターみたいなもんではないから漏れることはないと思うが。
んーV2が黒のビエラ謳ってるわけだし、何ともだなあ 結論付けるのはV2出るの待ってからのがいいのではと思うけど
まああれだけコストかけてるkuroには負けても仕方ないでしょ
445 :
ZF :2010/02/24(水) 02:20:40 ID:G3HDjh2v0
G2とKUROどっち画質いいかな
>>428 これわざわざ自宅まで引取りにきて貰うならってことか?
コスパも違う現状頂点であろうKUROと有機ELの比較とはいえなぁ これ見ちゃうとなんともはや・・・ V2でもっと黒くなってる事を期待したい
全て完璧なテレビなんてあるわけないのにな
>>436 比較写真わかりやすいな
VTだろうがVだろうがGとは黒レベルに差は感じられなかったってあるし
今年はG2買っといて来年に期待しようかな
週末とどいた50G2だけど、パネル自体の色がかなりグレー。 この点はちょっとがっかりしたことは確か。 普通に映像見てる分には気になることはないですが、消してるときに気になるw 通電時の黒浮きはよくわからないなー。 しかし先週末から1万ちかくも安くなってるなあ… 忙しくて設置しかしてないっつーに…
うーん、てことは輝度の方でもコントラスト稼いじゃってるのかなあ… 価格の42V2の口コミの写真みる限りだと、G2よりは沈んでるから、 全然黒くないってことは無いと思うんだけどねえ。KUROレベルまでは無理なのかねえ
っていうかKURO発光してないじゃん 真っ暗って何これ、どうなってんの? この先ビエラがこうなる可能性はあるのか? パネルの方式から違うんじゃないの?
と思ったけどディスプレ見る角度変えたらかすかに光ってたKURO
454 :
ZF :2010/02/24(水) 03:08:54 ID:G3HDjh2v0
パイオニア500 黒100 会社が違うから参考にならない
パナ糞の新型スペック詐欺は毎年変わらないな 数字ばっかインフレさせるのいい加減にしろよ
予備放電0なのになんで浮くんだろ 階調高めるための応答速度改善のために 0付近で尾を引くような特性な蛍光体を採用したとかはないよな ていうかそれだと蓄光材料か 電源とアナログがダメすぎて0入力されてるのにパネルには一定のレベル出力してるとか? まさか実は0じゃありませんとか・・・
457 :
ZF :2010/02/24(水) 04:00:44 ID:G3HDjh2v0
KUR O 500A ファイナル所有してます 性能はビエラだけどブッチギリ感がないなぁ
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 04:15:41 ID:9J0W9zAB0
パナソニックの3Dテレビ>>>>>>>>>>>>>>サムスンの3D風テレビ
1点・・・
にじさんさん はアホの子 花神 は金魚の糞
番組表受信のカチカチ音うるさくて眠れねー 間隔が1時間しかなかったりするぞ 番組表というより見ることもないCMを糞TBSから受信してんだろ どこがエコだよアホか
>>436 結局こんなもんかパナは信用できないメーカーに成り下がったな
kuroなみの性能だったら35万の値をつけても売れるだろうからなw ようするにマイナーチェンジ・・・醤油ことなのか。
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 06:39:10 ID:tCRlSnhL0
そもそも黒の沈みってそんなに重要じゃないよな 動画解像度(数値じゃなく)とか残光の少なさとか色合いとか基本性能の方が大切だろう
予備放電以外に黒が浮く要因って何だよ? 次の新機種でしれっと現行機種の欠点指摘すんのかな
>>468 ありえないだろうけど、HDMI入力なら
設定のミスで0-255に伸張すべきところを16-235のままで処理したらそうなるかも
ありえないだろうけどさ
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 08:21:33 ID:46B+Y0OZ0
>>467 黒黒言ってる奴ある種のフェチズムだろうなw
黒はネイティブで50000程度まであればもう十分だし
それより色の正確性が重要。
ただでさえパナの色は店頭勝ち抜き画質で色が狂ってんだから。
写真ではG2だけえらい傾けてるが気のせいかな?
>>436 の画像見ちゃったらなあ
ファイナルKUROは正に息をのむような美しさ
これが10万円台で手に入るというのは淡い夢だったか
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 08:30:27 ID:iqbss0Td0
いやおれは真っ黒がみたい
現時点での最安値限界っていくらだろう 俺は池袋ヤマダで46G2、15万ちょいで買ったが(ポイント還元差し引き後の実質値段) 出たてだしもっと下がったかもな・・・・
>>474 かもな・・・・じゃなくて.確実に下がるでしょ。
>>475 少しずつ下がっていくのは当然だが、
出てすぐの大幅な値下げはもう終わったかなと思ったんだよな。
しかし3月末ぐらいまで待つべきだったか・・
>>436 kuroは木が黒く潰れちゃってるんだけど…
もうKURO最強ってことにしとこうぜ。 信者が鬱陶しいから。
価格のP42G2の消費電力スレに実際に計測したデータ来ないな…。 俺も買ったとしたら2chと価格は不具合が出ない限り絶対に見ないだろうし。
V2とG2で悩んでるんだけどカカクの比較写真みても なにがなんだかさっぱりわからねー自分はG2で十分ってことでいいんかな? 決められなくて困ってたからこれで決められるよお
液晶画面で比較写真を見て何がわかると… まあ、信者によると 「明るい店頭でプラズマ画面を見ても意味が無い」 そうだから どちらにしろどこでも実物を確認出来ないとなるとそれでいいかもな。 おれは店頭で見たほうがいいと思うけど。 最近のプラズマ売り場は蛍光灯も暗くして、少なくとも南向きの日中室内よりは ずっと暗いし。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 10:08:58 ID:yeqeWsPI0
50V2のモニターの価格誰か教えて・・・
いやーだってみんな違う違う言うけど自分には何がなんだかさっぱり分からなくて・・・ そんな自分にはV2だG2だと悩むのはアホくさいのかと思って やっぱ店頭で見比べてみるよ 早く3月になれー
>>480 正しい判断だけど、実機で見比べて決めるべきと思いますよ。
>>477 kuroは諧調表現はあんまりっていうのはよく聞く話
わざわざG2購入した人のレポまで信用ならないって言うやつの方が よっぽど信者だろ
>>470 黒レベルが高いけどピーク輝度も高いネイティブコントラストと
黒レベルが低くて、ピーク輝度も低いそれなら同じ値だとしても全然違うだろ。
画面内がほぼ黒で示められる暗いシーンや、映画の黒帯びがうっすら浮くのは
とても悲しいことだ。ポニョとかバラエティみてる分には黒浮きなんぞ気にならんけど。
とV1持ちの俺はさらなる改善を期待。
とはいえ黒浮きが気になるってのは個人差があるのかな?俺はパネルに光が反射してる
ように見えて黒部分が多いシーンではどうしても気になる。
まあ、静止画もいいけど、動画を自分の目で見て判断した方がいいとは思う 立体感を感じれるかどうかって、動いてないとわからないだろうしさ
>>468 以前のスレでも海外のパナの解説と画像では予備放電を低減した
とは書いてあるが、0にしたとは書いて無いって話が出てたが。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 10:28:22 ID:O5REwTfA0
>>480 G2とV2の画質以外での違い
・デジタルチューナーが1個から2個に増加してる
・HDMIが3系統から4系統に増加してる
・スピーカーにウーハーが追加されてる
これらに魅力を感じないならG2でもいいんじゃね。
V1ってパネルの映り込みはどんな感じですか?
>>489 ああ確かに。
糖類ゼロじゃなくて、シュガーレスみたいなもんか…
やっぱV1持ってないんですね。
>>471 俺もカカクの写真見てそう思った。G2だけ置いてある場所が微妙にずれてんな
完全暗室じゃないし
それにG2輝度不自然にあげてんじゃね?
>>436 家にあるPZ70より黒が浮いてる・・・
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 12:04:17 ID:Ne+ryRIZ0
S2とかG2とksの旧機種に後付で機械&メガネを買い足すと3D対応できちゃう可能性とかないの? あるなら是bb力d「
>>495 露光時間によるから並べたものを撮らない限りは比較できんよ。
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 12:51:55 ID:tCRlSnhL0
>>489 でもパナソニックの幹部は完全になくしたと言ってたぞ
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 12:52:57 ID:tCRlSnhL0
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 12:54:29 ID:cmG2MbXF0
>>481 同一写真での同一状態での比較なんだから黒の浮き具合くらいなら分かるだろ。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 12:59:00 ID:Ne+ryRIZ0
問題は3Dやねん テレビの画質なんて慣れればいいでしょ 5年前のプラズマでも十分「うぉおおお」って思う人ばかり でも、3Dができるのとできないのでは 白黒とカラーの違いくらいあるでしょ たとえ放送してるコンテンツの99パーセントが白黒でも 「ごらんのチャンネルはカラーでも楽しめます」って書いてあるのに 自分の家だけ白黒とか悲しい
こんな狭い部屋に無理やり3台ならべる感覚がわからん が! 比較をするなら 平面(角度) 距離 外光源 設定 を統一してもらわんと
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 13:04:08 ID:cmG2MbXF0
>>487 そもそも映像信号において黒0%の映像など殆ど無い。
あったとしても1%以上の黒レベルが混ざった映像なため
目の錯覚で0%の黒が黒く見える。
プラズマテレビのエコポイントってVT2からは無くなるみたいだけど V2までなら3月31日過ぎて買ったとしても貰える(付いてる)んだよね?
>>506 VT2は年間の値が確定していないので申請していないだけ。
勿論、基準を満たさない可能性は有るが、V2と極端に違うとも思えないし。
なくならねーよ
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 13:55:22 ID:9J0W9zAB0
>>436 これで心置きなく怒濤の値下がり中のG2を買うのやめて、V2出るの待てるわ。
異常なほど値段爆下げしてるのも詐欺スペックゆえ原価がよほど低価格だからって裏もあったんだろね。
てか、V2までスペック詐称してるってオチは嫌だぜ・・・パナ糞
46S2安い店の在庫切れでいっきに高値か・・・
>>507-508 G2より前の型を買うならエコポイント貰える3月31日までが推奨で
G2以降の物を買うならVT2が出てから考えるのが得策か。
比較写真みてもさっぱり違いのわからない自分に 分かりやすく説明してくだされ 誰か親切な人お願いしまする
>>514 価格のやつなら、地面の雪の凹凸の影の色とか、背景の黒の沈み具合とか。
V2のがパネルが黒いせいか陰影がわかりやすい感じかと
なるべくいいモニタ使ってみた方が、違いがわかりやすいと思う
俺もわかんね
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 14:18:35 ID:9J0W9zAB0
>>511 他にも理由がある
発光0の状態で見えるのは蛍光体の色になる。
着色されてないブラウン管を見ればわかるように、蛍光体は黒くない。
グレー色に見える。
さらに網状のブラックストライプを無くした。
そこにそれほど濃くないブラックフィルターをつけた。
だから無信号状態では全体としてKUROよりはグレーになるのだろう。
しかしV2やVT2はG2より黒いフィルターを使ってるので、KURO並かも?
KUROは予備放電してるのに黒くしようとしてるから、かなり濃い
黒フィルターを使ってるし、ブラックストライプもあるから、蛍光体の
グレー色が隠れる。
あと
>>436 をパソコンで見るときのトリックだが、違いを見極めようと、
コンピューターディスプレイの輝度を上げたはずだ。
それでは、その部屋の明るさを再現してない。
>>436 の部屋で両方を見比べたら黒さには差がないかもしれない。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 14:32:59 ID:9J0W9zAB0
KUROからブラックフィルターを除去すると、 見えるのは、真っ黒な「ブラックストライプとグレーの蛍光体」。 G2、V2、VT2からブラックフィルターを除去すると、 見えるのは、「グレーの蛍光体だけ」。 「ブラックストライプとグレーの蛍光体」のパネルは全体として、 「蛍光体だけ」のパネルより黒っぽく見える。 さらにKUROは予備放電があるので、黒を表現するためにかなり黒い フィルターを使ってるので、グレー色の蛍光体が完全に見えなくなってる。 だから無信号でKUROのほうが黒く見える。 だがKUROはかなり黒いフィルターを使った副作用として、白が伸びず 暗室向きのテレビとなっており、同じ明るさに調整するとG2より消費電力が 大きい。 G2のほうが予備放電が無いしフィルター色が薄いから省エネで、リビングなど でも使いやすい。 V2やVT2はG2より黒いフィルターを使ってるので、KURO並か、 KUROの黒さに近づくことができるだろう。
でもあんなほぼ暗室環境で画面が見えるってことはやっぱ光ってるからじゃね? 予備放電レスでもグレーだから蛍光体が見えるとか言ったら 壁なんて真っ白なのにもっと光ってるように見えると思うが・・ 予備放電レスかどうかは知らんが光ってるのは間違いないん蛍光体じゃないだろうか?
なんか変な文になってる・・ 最後の行、蛍光体抜いてください・・
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 14:48:05 ID:9J0W9zAB0
昔のブラウン管は着色してなかったので蛍光体がグレー色が確認できた。 黒や紫のフィルターがついたブラウン管は蛍光体のグレー色が見えにくくなってる。 KURO=(蛍光体のグレー色+ブラックストライプ+予備放電あり) +とても黒いフィルター=蛍光体のグレー色が透けて見えない G2=(蛍光体のグレー色+ブラックストライプ無し+予備放電無し) +あまり黒くないフィルター=蛍光体のグレー色が透けて見える V2やVT2はG2より黒いフィルターを使用
まぁなんにせよV2はもっと良くなることを期待する
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 14:52:30 ID:9J0W9zAB0
VT2は3D対応で、3Dグラスは液晶シャッターを使うため、2D時よりも 暗く見える。数年前から発光効率が飛躍的に上がったとはいえ、黒すぎる フィルターを使用するとリビングで使い物にならないような気がするので、 KUROよりは黒の薄いフィルターを使ってるかもしれない。 以上は事実ではなく空想。
>>522 んで結局何が言いたいんだ?
黒表現に関しては、KURO>G2ってことだろ。
>>436 の記事に対して反論したいのか肯定したいのかさっぱり。
しかし、あのコタツから至近距離で見てると思うと泣けるね。
3Dに興味ないし液晶でもプラズマでも店でみても違いがわからなくて ただ市販や今まで撮りためたDVDとVHSを50インチで出来るだけ キレイにみたい という目的でテレビを買いたい自分は3つのうちどれ買えばいいですかね? とりあえず値段は関係なく
>>522 「蛍光体のグレーが見える」ってのは暗室においては意味を成さない。
その「グレー」と認識するための光ってのはどこ由来のものか考えてみ。
>>528 DVDやVHSを50インチでみたら確実に汚いよ…
高解像処理があるV2かVT2なら、多少はマシに見えるかもしれないけど
>>528 違いがわからない=画質基準がない
とすると、なにを持ってキレイとするかが決まらないとアドバイス困難です。
取り敢えずDVDOのEdgeなどを購入されると良いのではないでしょうか。
>>530 そーなんですよ
だもんでできるだけキレイにみえるテレビが欲しくて
DVDの再生にはゲームしないけどアプコンとやらいいと聞くPS3を買おうかとおもてます
>>531 居間のテレビが壊れたんで適当に10万くらいで液晶買ったんですけど(32型)
それでみると汚くて悲しい
デジタル放送の映像の違いは興味がないのでどれみてもキレイにみえます
ただ古い映像をお店でみる機会がないのでテレビによるその違いがわからなくて困っております
PS3のアプコンはすばらしいよ。 ゲームも面白いし。 ゲーマーじゃないけど買ってよかった。
いや、確かに蛍光体そのものはグレーだわ おれんちまだ古いブラウン管だけど、指摘されるまで気付かんかった・・・ 表面ガラス奥、よく見るとグレーだ 518が説明していることは納得できるよ 真っ暗な暗室で見るわけでもなし、 画面全体が暗転する場面だけの映像なんてないんだから 一枚の多様な色彩の絵の中で黒が沈んでいるかが重要だという意味に気付いた そういう意味ではG2〜は本来的な黒なのかもしれない
補足 つまり、kuroが黒く見えるのは表面処理上の問題であって、 本質的な画作りにかかわるのは予備放電の有無だよね 518サンクス、 真っ暗な中の黒浮き?蛍光体の色?に捉われて、 重要なことを忘れていたようだ
わざわざ購入してまでネガキャンするやつはいないだろう 比較対象が製造中止製品なんだしネガキャンして誰得って感じだ 他のレポでもうっすら浮くというのが大半だし少なくともG2はファイナルKUROに劣るんだよ
今電気屋なのですが、G2の42とV1の42どっち買った方が 幸せになれますか?並べてあるので、見比べてるのですが G2の方が画面明るいけど、V1の方が若干綺麗なきもする・・・・ 値段的に変わらないので悩める。。。
>>531 軽くググってみましたがDVDOのEdgeとやらはなかなか良さげな製品ですね
教えていただいてありがとうございました
これを使うのでもやはりテレビは少しでも古い映像をキレイにみせる
機能が良いテレビを買ったほうがいいんでしょうねえ
あー出費がかさむ・・・
>>538 優先事項を言ってくれなければなんとも…
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 16:35:00 ID:y8INnIcJ0
20万円以内でかえるようものが定価100万近くする(これでも相当コストを抑えた方) に勝てるわけが無いのはアホでも分かるよな。10年以上も昔のものならまだしも たった1年ちょっとの期間でそんなすげぇテレビがあるわけがない。
>>539 うちは60インチモニタとパイオニアのBDプレーヤーなのですが、スケーラーの機能が壊滅的にダメでDVDは諦めました。
精神衛生上良くないのでBD専用システムとなってしまいました。
アップスケールしても所詮DVDはSD時代の規格だと思いますよ。
VHSはジッタで酔いそうな気が。。。
>>542 液晶でみるとなんか全体的にボヤけて細かい部分はつぶれたりしてて悲しいです・・・
でも求めすぎても限界はありますもんね
親切に色々と教えていただいてありがとうございました
KUROレベルの黒を実現した上で明部の階調もってなるとコストが掛かるんだろ。 黒が沈んだ会社も沈んだ、なんて事になったら意味無い訳で。
>>505 カラーバーの-5%ならあるいは…
ビデオカメラとかだとまず0%黒は含まれていないのはわかるが
単純に黒側がもっと締ってると好ましいって話なんで1%混じってる
とかどうでもいい。0%も1%も暗室だと浮いて見えるには違い無い。
いちおうダウンライトとかも試してみてはいるがなかなか。
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 17:13:44 ID:Dp5rTtfK0
チンポを咥えてみてるうちにS2の値段が上がってしまったor2 昨日ぽちッた人は今日一日メシウマだったことでしょう、、、 この値段だとしばらく変えない 浅田真央ちゃんが負けてくれれば下がってくれたりすんのかな
本日電気屋でテレビみにいきました ハッキリ言って液晶レグザ等の方が クッキリハッキリで綺麗でした。 プラズマは明らかに暗かった プラズマの方が優しい感じはありましたね あれではプラズマは売れないと思いました V2買おうかと思ってたけど 俺みたいなちょっとこだわり派は液晶買うと思います 普通のひとはね それでも俺はV246型を買うぜ そん時はよろしくな プラズマ応援するぜ
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 17:18:16 ID:rSOMGBNn0
完全な黒を出せる三管でも正しい調整をすれば もともと黒が浮いた映像では黒が浮くようになっている。 ソースレベルで完全に黒が沈んだ真っ暗な映像って少ない。
黒が浮いた映像をより浮かせる液晶はいらないけど ソース側は真っ暗な映像が少ないからプラズマの黒浮きは 問題ないってどういう話か? いやまあ現状レベルで俺は満足って話なのか。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 17:36:21 ID:B5nWwWpA0
黒はもうブラウン管レベルまで到達したファイナルKUROで十分だから それより階調の滑らかさや発色の自然さとかそういうのを追求してくれや。 ビエラがいくら黒が沈んでも、あの階調と発色じゃ見る気にならん。
真っ暗闇の中でテレビ見るやつって、どんだけいるんだ? 間接照明くらいはつけるだろうが! 黒浮きの原因である予備放電レスのG2以上のモデルは本質的に黒浮きを押さえにかかってるといえる 真っ暗闇の中で見るやつとかこだわる方はV2どうぞってことだろう なんぼkuroがかつて優れたモデルでも、予備放電がある以上二次的対策であるにすぎんよ それにコスパは購入者にとっては重要な問題。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 17:54:39 ID:6NKoPHny0
G2で画質オートにしておけば映画が放送された時、自動で 映画に適した画質にしてくれるの?
今のところ、この三択しかないな @種火ゼロの説明が間違っている Aグレードで差別化するために、G2はドライバの制御で 完全な黒にならないようにしている B価格.comで画像貼った人間の設定がおかしい&勘違い(フルレンジ・リミット等) パナに問い合わせるしかあるまいて
>>533 なんか面白いゲーム教えてくれ
洋ゲーくさいのと似た顔ばかりのRPGばっかりでどうにも食指が動かないんだ
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 18:11:23 ID:9J0W9zAB0
>>554 っていうか無信号状態のパネルの色は「ガラスの着色」や
「フィルターの着色」だから。
着色がなければ、蛍光体のグレーやブラックストライプが丸見え。
KUROは種火の灯りすら見えなくなるような濃い黒の着色をしている。
KUROは濃い黒のサングラス、G2は薄い黒のサングラスをかけてるイメージ。
逆にKUROは白の表現が苦手。
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 18:17:04 ID:Dp5rTtfK0
明日俺がパナに電話してあげるから 聞きたいこと要約しておいて 俺自身はS2で十分だから ほんとうは3Dが欲しいけど高いからかえそうにないから
>>551 比較対象がないけど同化してるな
ソースの問題であってほしい
>>555 明日出るデモンズソウルのBestでも買っとけ。
尼で今PS3内でBestのくせに1位だぞ。
>>560 あれは合わなかったな
FF13はスルーするか凄い迷ってたが正解だったし
G2持ちだけど別に暗室でテレビやBD見る機会がない俺はラッキーか
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 19:29:19 ID:j1n+7/vX0
だからG2は液晶を意識した作りなんだって・・・店頭で映える様にな 黒に拘るならフルブラックパネルのV2
俺もプラ厨だが、黒に関しては拘り過ぎだと思うぜ 並べて較べないとわからないんだから、気にし過ぎは良くないぜ だから、俺はG2を買う 黒をき、き、き、き、気にしてないんだからね だ、だ、だ、だ、大丈夫だよG2でさ ぶ、ぶ、ぶ、ぶ、V2何て気にしてないんだからね… 嘘です、気になります…
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 19:58:23 ID:m4rntsGv0
おい! パイソニック 予備放電を無くしたといったからG2買ったが、 黒表示でも、思いっきり光ってるぞ! 嘘は良くないよ 嘘は。 予備放電を無くしたのに、光っている理由を説明してほしい。 そじゃないと、消費者を 騙しているとしか思えない!
>>564 ありがとう
しかし大体こうあげて買ったとか言う奴って買ってないよね
頭が悪いのか釣りの質が悪いのかどっちか知らないけど
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 20:03:16 ID:oGbj5DiGQ
安くなってたから衝動的にG2の42通販でポチっちゃったけど 女一人で設置できるのか不安 早まったかな
まさか予備放電はなくしたけど2段階放電の1回目は常に行ってますとかいうオチじゃないだろうな。
予備放電を無くしても地色がグレーなんだろ
>>569 たぶんこれくらいかな?
♪ .∧__∧ .∧__∧ ♪ ∧__∧ ∧__∧ ♪ ∧__∧
(´・ω・`) )) (( (´・ω・`) (´・ω・`) )) (( ( ) .( ) ))
(( ( つ .ヽ ♪ ./ ⊂ ) )) .(( ( つ .ヽ ♪ ./ ) )) (( ( ヽ ♪
♪ 〉 とノ ) )) (( ( ヽつ .〈 ♪ .〉 とノ ) )) (( ( ( 〈 ♪ .〉 ) ) ))
(__ノ^(___) (_)^ヽ__) (__ノ^(___) .(_)^ヽ__) (__ノ^(___)
価格みてると、池袋の山田電気が相当やすいらしいなwwいってみてぇ
ずっと我慢してるんですけど そろそろプラズマ買いですかね?
蛍光体だから、暗室でも発光するというならXEL-1も蛍光体なんだが・・・ いつまでの妄想で恥かくつもりなんだ 蛍光ピカリ君は
地方山田、V2、22万強ポイントなし 今日聞いてきた
↑ すまん42型です
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 20:27:13 ID:pLDfPW0t0
50V2のモニターの価格いくら〜
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 20:28:16 ID:m4rntsGv0
三星は、液晶TVでも無い、プラズマTVでも無い、 革新的な第3のTVである LED TV 登場! とマインドコントロールを行いビジネスに大成功した。 この成功事例以降、誠実が売りであった日系の TVメーカも ぷっつん 切れてしまったようだな。 ソニー > 廉価版液晶TVのコントラスト比は 無限大:1 です! パナ > PDPの予備放電を完全に無くし、漆黒の黒を実現ました! ビジネスに勝てばいいだけなので、今後 誇大広告はエスカレートするだろうな。
>>578 通販でG2を13万で買って、残りの9万でニトリの暗幕カーテンとDENON辺りのサラウンドシステムを買ったほうが幸せになれるような気がする
く、く、く、く、黒?それ喰えるのかぁ?
>518-519 KUROが黒いのは非エコだからか。 このエコ追求時代にKUROのような強引なグレー蛍光体隠しは使えないんだな。 そんなにエコじゃなくていいから思いっきりブラックなフィルターで隠した VIERAが欲しいなあ。
気になったから店行ってみてきたw まずG2はほんとグレーだなw 電源消してもグレーだ。 映りこみに関してはV1と同じくらい 絵に関してはごk普通の普及機レベル、Zシリーズが際立って良すぎだった。 おまけでS2シリーズだがほんとグレアっつーか何の加工も無いガラスだわw NECのパソコンみたいに映りこみまくり。ほんとグレアパネルが好きな人が買う機種。 S2シリーズ買うのやめます。
元々Gシリーズは一般消費者向けで Vシリーズが画質に拘る人向けだからな。 G2は店頭で映えればそれだけで良いんだよ。 KUROは明らかに一般消費者向けではないから、G2と比べるのはおかしい。 コントラスト比で発狂する気も解るが、そもそもKUROユーザーは 数字より実際に見える映像を重視できるユーザーだと思ってたんだが…。 あくまで普及版のG2程度に何をムキになるのか…。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 20:47:54 ID:LC8+vytq0
>>577 よくわからんが、俺の持ってるソニーのハイビジョンブラウン管(ベガ)は
完全暗室の環境だと、電源を切ってコンセント抜いても画面が僅かに光ってるw
ちなみにレグザのZシリーズなどのグレア系の機種をお手ごろで買えるのがS2シリーズだわ。 S2でも動画に関しては4倍速なんかよりずっと上。ガラスで引き締まるから売れてるのわかる。 G2は現物見る限りG1並みに確実に下がるな。 モデル末期には下がりようのないS2と大差ない(8千円くらいの差)値段までさがるだろうからG2買います。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 20:55:55 ID:9J0W9zAB0
>>587 それはリモコンの電源ボタンを押した時、すぐに画面が点くように暖めてるから。
テレビ本体の電源スイッチを切るか、コンセントを抜けば予熱しないので
光らない。
みんなグレートか黒とか結構気にしてるんだね あんまり気にしない俺は異端?
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 21:05:45 ID:m4rntsGv0
G2 > 冬季オリンピックモデル ブラックフィルターの黒濃度を薄くし、 白ピークを伸ばし、輝ける白を実現。 オリンピックの雪をG2買って見てください。 V2 > 冬季オリンピック終了後モデル ブラックフィルターの黒濃度を濃くし、 白ピークはG2ほど伸びないが、黒は沈む。 雪の映像をあまりみないのであれば、V2買ってネ
>>590 まあ実際のとこ
気にする半数以上は精神的な面でしょう
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 21:05:51 ID:VPreieNt0
>>589 嘘つくな
QUALIA 015以外のブラウン管は漆黒にならない
通常のブラウン管は電源を切った状態でも漆黒でなく緑味を帯びてる
これは3原色の蛍光体のうち、緑の蛍光体が発光してない状態でも緑色のため
外光に含まれる緑以外の光は吸収できても、緑色の光がそのまま反射してしまうため
なお赤と青の蛍光体は発光してない状態では白色です。
>>590 余計なこだわりで損するようなことしない方が幸せだよ
以下に自分をうまく騙せるかが大事
くだらないこだわりは持ってしまうと帰ってこれないからすすめない
テレビは黒色だすのが一番難しいんだ こだわるのは当たり前だろ
まあ黒は拘るのは分かるけど、G2も十分綺麗に見れるとは思うけどねえ 動画見る限りだと、下手なLED液晶とか買うよりは色に感動があって、満足出来そうだよ この値段でこの画質なら個人的には文句ないわ
G2の不満はキンコンカンコンのスピーカーだな
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 21:25:52 ID:XUi7Er1X0
黒だけでなく発色にも拘れって事だろ。 XEL-1の黒は現状最強だが、発色はKUROの方が良かった。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 21:31:07 ID:m4rntsGv0
やはり エコ と 画質は 反比例ですか。 KURO:ブラックフィルターの黒濃度を思いっきり濃くしたが、 消費電力も大きい。 且つ 明所コントラストも犠牲。 代わりに、暗室環境では、非常に美しい映像を出す。 パナソニックもエコポイントを度外視した、超弩級のマニアモデルを 開発して欲しいよ。電力が上がってもよいので、美しい映像 プリーズ
それを誰が買うんだという話
今、プラズマテレビ買って 完全デジタル放送になったとき、TVについてる余計なものってなに? アナログのチューナーかなんか?家電店の店員はリモコンのアナログボタンが いらなくなるとか言ってたけど。 あとは逆に今のTV買って、デジタル放送になったとき アナログの装備が役にたつとかあるの?
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 21:57:20 ID:ue6eZnFs0
V2購入予定、G2でもいいけど2画面が欲しいからV2だね。
>>602 アナログは難視聴対策でいるはず
全国民の個人情報を放送局系・電気機器メーカー系が出資してできた一般の
会社がえるという問題のB-casがいらんわな
予備放電詐欺をうやむやにしてKURO叩きとは頭がおかしいんじゃねえのパナ信者
>>603 2画面が欲しいって2チューナーで違う番組を同時に見たいから?
それならいいけど、外部入力同士の2画面ができないのは自分的にはつらい。
今うちにあるパナの液晶はできるのに。明らかな機能ダウンだな・・・
と言いつつV2をモニターで注文済みなんだけど。
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 22:14:58 ID:m4rntsGv0
パナは日本の消費者なめきってるな こんな会社の商品二度とかわねえ
>>607 あっちは200Vだから、完全には消えないんだよ。
パナのスレに来て何言ってるんだか 買わなくていいので消えてください
>>607 予備放電を低減させたって表現になってるな。
日本のパナは嘘を吐いたって事だな。
米国のは嘘が露見したら裁判で懲罰的な罰金とか食らってどえらい事になるから本当の事を書いたんだな。
436の件は外光がパネルで反射して黒が浮いて見えてると思われ。 壁紙やら白いし写真では真っ暗に見えるけど、実際は真っ暗じゃないと思うよ。 環境によってはKUROと同程度の黒が再現できるけど そんな環境を用意するのがメチャメチャ大変で普通のご家庭では無理というお話なんじゃね? 実際に発光してたら公共広告機構に相談するべきだと思う。
正直どうでもいいんだが パナが誇大広告?したせいでおかしな流れになっちゃってるんだな。
レス=ゼロではない
G2とV2の違いに、低解像度コンテンツの高解像度化ってのがあるけど 今までこれを取り入れた製品ってあった? パナの高解像度化技術の性能次第でV2かG2かを決めたいと思うんだけど・・・
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 22:40:13 ID:m4rntsGv0
さすがに 予備放電0は やばいと思って、 予備放電レス に表現を変えてきたな。
予備放電O 予備放電オー!
なんだこのスレは善良な消費者だまくらかすスレだったのか最悪だな
まだV2とVT2みて見ないことには何とも G2は普及機な訳だし
環境光対策面でまだ頑張れますよってこと
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 22:53:22 ID:oSYbDOjJ0
>>559 less
【形】
より少ない、より少数{しょうすう}の、より小さい◆littleの比較級
程度{ていど}[色合い]を抑えた
【前】
〜を差し引いて、〜だけ足りない
【副】
より少なく◆littleの比較級
・The less men think, the more they talk. : 思慮の足りない人ほどよくしゃべる。
・If I knew a little less, I'd have time to live a little more. : 知っていることが少ないほうが人生をもっと楽しめたかもしれない。
〜より少ない、〜を下回る{したまわる}◆【用法】less than + 数詞を伴って
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 23:06:11 ID:1iqye+gtQ
だいたいお前らが悪いんだぞ パイの技術を導入したいんふぃにていぶらっくパネル コントラスト500万:1を実現したからって ここまで技術を積み上げてきた崇高なるパイへの感謝を忘れてあろうことかプギャーするなんて そんなことやってKURO貴族を怒らせたもんだから KURO、有機EL、G2並べてネガキャンされるんだよ KUROを超えたと証明出来るのは他ならぬKURO貴族だけだというのに
あえて競合機のスレで聞きたいんだけど Woooってどうなの?
ゲームをしないのならWoooもいいとは思うよ
賢者は来年まで待つ。
賢者は100年先まで待って、長生きのコツを聞かれた時に「テレビを買うのを躊躇する事」って答える。
結局予備放電してましたってオチかよ レスに変えたからセーフって国会レベル
G2が詐欺なら V2も詐欺だろうな V2なら大丈夫だと思ってる奴って学習能力0なの?
大丈夫というか、G2よりも黒く見えるのは確実でしょ
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 23:43:28 ID:HpYwetuk0
S2の映り込みは異常 でも真っ暗にした部屋で見たら 十分20万クラスの機種と戦える
VT2もG2も一気に値下がりはじまたね
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 23:46:39 ID:pF0voEy20
なんでこんなに必死なんだろう 日付変わるから?
>>625 ゲーム用でVIERAかWoooどちらにしようかと思ってたところ。
Woooのどの辺が向いてない?
黒の表現とか興味ないがな 低画質の映像を少しでもよくみせてくれるテレビが欲しいがな
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 23:58:12 ID:+A9NasNe0
S2 または G2 と G1 ってちょっと違うかなってレベルですよね? 店頭で見比べたのですが、そんなに変わらなかった気がしたのですが、 どのような番組を見たときに、はっきりと違いがわかるものですか?
>>633 この写真明らかにG2だけ撮影角度おかしくない?
プラズマは液晶と違って視野角問題無いらしいけど
それでもこの画像で適切な比較ができるのか?
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 00:01:56 ID:IV0J7uO00
皆様コメントを頂き有難うございます。 思いがけず反響が大きいようですので、少し補足させて頂きます。 まず、撮影時は各ディスプレイの画質モードは全て標準モード、 明るさオート機能をオフに設定しています。特定のディスプレイの 黒レベルを調整するようなことは一切しておりませんし、なにかが 反射して白く見えているということもありません。写真ではどうとでも とれるかもしれませんが、事実として実際に相当レベル光っています。 私自身ディスプレイ技術の研究を行っており(プラズマではないですが)、 画質のチェックポイントは心得ているつもりです。今回は技術的に誤りが ないように十分検証して報告させて頂きました。 そもそもVIERAとKUROのどちらかをひいき目に見ようとするつもりは全くなく、 今回G2を購入したのは画質チェックをする為ではなく、KUROを置き換えようと 思ったからです(65インチVT2への繋ぎにするつもりでした)。設置直後は予備 放電レス=黒輝度が0になると思っており、どのような設定をしても一定レベルの 黒浮きがあるため、初期不良かと思いパナソニックに問い合わせましたが、うっ すら光るのは”仕様”との回答でした。コントラスト500万:1に関しては、測定方法が 各社異なるため比較はできないとのこと。V2、VT2の黒浮きの有無については回答 をもらえませんでした。G2ユーザーの方で、もし黒輝度を0にする設定方法をご存じ の方がいるようでしたら逆に教えて頂きたいくらいです。 シネマモードで黒レベル-30色の濃さ+30にした場合どうなるかとのご質問がありましたが、 黒レベルを0から下げても黒輝度が下がることは無く、暗部の階調が潰れていくような画に なります。わずかに発光するパネル上で画質を調整しているような感じです。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 00:02:36 ID:IV0J7uO00
何故そこまで黒にこだわるのかとお思いの方もいるかと思いますが、ディスプレイは完全 な黒を出せてこそ完全な色表現の土台ができるからです。輝度軸に無限の色のキャンパス が広がるようなものです。このキャンパスに色表現力が加わり究極に完成されたディスプレイ となります。そういった意味ではパナとパイの融合は期待できるかなと思っています。明るいリ ビングでしか見ないから関係ないといわれればそれまでですが、液晶プラズマ各陣営共にどう にかして黒輝度0を目指しています。 今回のVIERAではなくとも、パイオニアの技術が完全に導入される近い未来にコントラスト競争 は終焉するはずであり、それに大いに期待したいと思います。 P.S. 4枚目の写真は映画「きみに読む物語」blu-rayの冒頭シーンです。低輝度領域での階調豊 かな表現力が必要とされるシーンである為、暗所コントラスト評価によく用いています。
>>636 woooの方がちょっと遅延があるとか
まあその分録画ついてて、安いんだけどね
レビューしてくれた人が6010レベルと言ってくれてるんだから値段考えたら十分だと思う。 できることならV2購入して比較してほしかったけど。
とりあえず何を書いてるかよくわからんが この人が金持ちなのはよくわかった
相当な画質マニアの人なんだな。 そんな人に目を付けられてるんだから大したもんだw
パナ「0とは言っていない」(キリッ
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 00:12:47 ID:09yfx8x10
画質命!!!とにかく究極の黒を味わいたい!!!⇒有機EL 画質そこそこ迫力ソコソコ⇒プラズマ 迫力命⇒プロジェクター
>>640 詳細なレポサンクス
黒浮きは仕様か・・・
でもV2ならフィルター濃くなってる分少しはマシなはず
VもだめならVTにかける
そして待ち続けるw
KURO信者も現存する三管マニアみたいに最早ここから先には進まぬ!って言うレベルの境地に達すれば、
新商品が出る度にビクビクする必要もなくなるのに。
>>649 お礼を言ってるがそれは価格comからの転載だ。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 00:17:07 ID:09yfx8x10
今思うと有機ELはほんと凄かったんだな。 完全暗室において部屋の暗黒と画面の暗黒を完全同化できるのはXEL-1のみだからなぁ。
あっちに更新されてたのか ここに現れたのかと思った 見てなかった・・・
>>650 三管のみが画面上の一点でRGBを正しく合成・表示できる唯一絶対ネ申
ズレた画像見て喜んどるお子ちゃまはママのおっぱいでも吸って寝とけ
三管の絵は古臭い
ビエラ以外の話は荒れるので他所でどうぞ… まあ、黒は来年の楽しみに置いといて、今年はVT2の階調表現に期待するとしよう
ここだけではなく価格の方々にも云えることだがVT2・V2を見ずに新VIERAがKUROに黒表現で劣ると結論付けるのは早計
要するに俺が最近買ったPZ800の黒浮きと あんまり変わんないってことでおk?
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 00:46:59 ID:esrVNOvZ0
>>641 G2のパネルにスモークフィルム貼ってみな。
より黒くなるから。
どのくらいの黒さのフィルムが適正かは実験して導き出そう。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 00:49:35 ID:esrVNOvZ0
>>641 黒にこだわる奴がなぜG2を買ったのか?
言ってることが矛盾している。
黒にこだわる奴ならV2かVT2買うだろ。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 00:51:54 ID:Si0HcTbn0
パナソニックの技術者が電話で 「光漏れがある、2011年には有機EL並のを出したい」 と言っていたのは事実だったんだな
結局また来年待ちということでFA? 毎年おなじことの繰り返しだな… どこかで妥協しないと買えないし、今年はよい妥協のしどころだと思うけれど。
なんでパナソニックって嘘つくの? どうやって500万対1ってだしたの? よくある安物液晶モニタのダイナミックコントラストみたいに根拠は全くないんだな
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:08:15 ID:esrVNOvZ0
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:12:42 ID:esrVNOvZ0
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:16:01 ID:YwOIr2cYQ
おい、お前らさ ここにV1、G1ユーザーいるだろ? 価格の比較写真みたいに、テレビに角度つけて写真撮って 黒浮きがあるか確かめてくれよ。 正面からと、角度つけた画像うp希望 あとさ、なんでナウシカは下半身スッポンポンでメーヴェに乗るんだ? あれじゃ露出狂だろ
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:20:24 ID:NWo20ntQ0
>>664 ,665
暗所コントラストの意味を理解していない。
ブラックフィルターは外光のある明所でのコントラストを上げるため。
価格comのレビューのような外光がない暗所では、
パネル自体が発光していない限りグレーに見えることはない。
画質は毎年 進化→進化→進化→ だから来年進化しても諦めがつく。 薄さは今年は退化だから、来年進化したらショックで死にそう。壁掛け派としては。 でも、世界トップのサムソンに劣っているのは薄さ(デザイン)だけだから そこはやってきそうな予感がするんだよな…ますます悩む。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:22:24 ID:esrVNOvZ0
>>640 「私自身ディスプレイ技術の研究を行っており」
ディスプレイ技術の研究を行ってる奴が直角に配置して斜めから撮影するかよ。
ド素人だろ、こいつ。
もしくはパナソニックに悪意を持ったソニーの工作員だな。
パナソニックが一番斜めになるようにして、
有機ELは真正面で撮影してやがる。
黒を黒で表現できないディスプレイは、客観的に見ても”欠陥品”以外何者でもないので 正直、がっかりして花粉症と相まって昨夜は熟睡できなかったよ 液晶よりもマシって確かにそうなんだけど、比較相手がテレビじゃないからね ただの映るだけならいいけど”テレビ”レベルじゃない あんなものよりマシって言われても、逆にがっかりするよorz なんとか、V2とVT2で挽回して欲しい こういうときに、機動力のあるサイトがあればなぁ
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:30:47 ID:esrVNOvZ0
KUROと比べるならVT2かV2 G2と比べる奴はアホ。 以降価格のアホに触れないでやってください。
>>671 それなら真っ先にお前がスルーしろよ全角厨。
どっちがアホなんだか。
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:38:59 ID:esrVNOvZ0
価格工作員はトリックつかってるだろ プラズマって面発光してるの知ってるだろ。 超短時間で面発光を繰り返している。 撮影は一瞬をきりとるので何度も撮影すると、パイが消灯しててパナが 発光してるカットが撮影できる。それを価格に載せたのだ。 あるいはレタッチしてるかもしれない。 パナだけグレーに塗り替えてるかもしれない。w
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:40:26 ID:NWo20ntQ0
私は価格のレビューは客観的に見ても正当な評価ができていると思います。 そもそもG2はVT2へのつなぎのつもりで買ったて言ってるしなに噛みついてんだか。 カタログコントラストがG2とV2VT2で同じという時点でどこまで差があるか疑問ではありますね。
ヨコから失礼します。 PC接続目的でTH-P46G2購入を考えているのですが、 プラズマに挑戦するのはむぼうですか?(画面やけなど・・・) 一応動画の再生がメインですが写真なども見たりしたいなあ、と。 あと、やっぱり静止画では液晶の方が綺麗なのでしょうか? 初のプラズマなので先輩方よろしくお願いします。
>>662 V2見てからね。
>>667 PX300・500の頃の黒競争では、正に明所の黒・コントラスト改善の為にフィルター
濃度を上げていって、暗所の改善はオマケみたいなものでしたね。
その後店頭での鮮やかさが重視されるようになったのと、消費電力が問題になった
のでフィルター濃度を下げていました。
そこに種火をかなり小さく出来たパイオニアがフィルター濃度を大きく上げて暗所の
黒浮きを抑えてKUROを発表。
今回のV2・VT2はこのKUROと同じコンセプトでフィルター濃度を大幅に上げています
から、今迄のパナプラズマとは別次元の黒さでしたよ。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:48:10 ID:sLeis1+70
G2とG1比べてヤマダで見たけど、ありゃG1から買い換える魅力無いわ ほとんど差は無い。 やっぱ5000000って数値だけじゃわからんな あと5年はG1で頑張るわ
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:56:38 ID:esrVNOvZ0
●低反射ディープブラックフィルター 外光の映り込みを抑え、前面ガラスでの内部反射を無くすとともに、 当社同v型のG2シリーズに搭載の「低反射ブラックフィルター」よりも、 さらにフィルターの光学特性を進化させています。 これにより、 明所コントラスト※4も約2倍※1に高まり、一層深い「黒」表現力を実現。 落ち着いた照度空間だけでなく明るい環境でも、「黒」が冴えた高い質感の 映像美を楽しめます。 ※1 当社従来品V1シリーズ、同V型比。 ※4 室内照度100ルクス時のコントラスト比。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 02:00:24 ID:esrVNOvZ0
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 02:00:38 ID:YwOIr2cYQ
ヲーーーーーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWW はやくV1、G1ユーザーはうpしろーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 666:名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 01:16:01 ID:YwOIr2cYQ おい、お前らさ ここにV1、G1ユーザーいるだろ? 価格の比較写真みたいに、テレビに角度つけて写真撮って 黒浮きがあるか確かめてくれよ。 正面からと、角度つけた画像うp希望 あとさ、なんでナウシカは下半身スッポンポンでメーヴェに乗るんだ? あれじゃ露出狂だろ
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 02:09:30 ID:esrVNOvZ0
>>681 デジカメで完全暗室では何も映らない。
3台のディスプレイが白文字を映してるのが照明になって部屋をうっすらと
照らしてるので撮影できてる。
そしてG2は斜めから撮影してるので、KUROの光が反射してグレーっぽく
写るのだ。
故意にトリックを使ったのではなくても、結果としてトリッキーになってる。
一昔前はプラズマと言えば最大輝度の話だったのに 時代が変わったんだなぁと思うよ。 普及価格帯とKUROを比べるとか、どんだけ贅沢な話だよw
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 03:59:28 ID:iH9yCzCq0
V2はいつ店頭に並ぶかな
俺はV2買うつもりだけど
価格の現象はほとんど改善されないと思ってる
撮影角度とか言ってる奴はアホ信者だな
>>622 がすべて
予備放電0は今後に期待だな
もう誰も信用できないや・・・
>>684 YUVのリミテッドの可能性ってなに?
もともとYUV信号ってスーパーブラックとスーパーホワイトもあるから
リミテッドじゃないの?RGBならともかく。
それはそれとしてパナが光るって言ってるんだから光るんでないの。
パナに電話したら教えてくれるだろう。
黒レベルがどれくらいかは個人で信頼性の高い測定器使える
わけないと思うので、あとはどんだけ光ってるかで。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 04:45:28 ID:iH9yCzCq0
KURO越えはお預けみたいだね 4、5年かかるな
今、KUROとまったく同じの作ると同じ値段になんのかね?もういっそのこと全く同じの出せよ。
日立にはあるのにパナにはどうしてグレアガラスパネルがないの? っていう問い合わせがあったんだろうな。 じゃなきゃS2なんて出さないよ。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 05:52:52 ID:esrVNOvZ0
>>689 G2は黒の表現力を追求したモデルではない。
VT2とV2が黒の表現力を追求したモデル。
G2は黒の表現力と白の表現力と省エネのバランスをとったモデル。
S2は低コストモデル。
>>688 何勘違いしてるか知らないけど、KUROも「光る」のは光ってるけど?
価格コムの画像でもよく見れば四角い画面見えるだろ
>>693 KUROが光るうんぬんて何の話かわからん。
YUVリミテッドって何のことだろうと思っただけで。
YUV入力してるならKUROもG2もちゃんと動作してるんじゃないかと。
KUROも光ってるのは写真見ればわかる話だからそこに
勘違いなんてあるのか?
>>694 え?じゃあパナが光るって言ってるんだから光るんだろうの下りは何?
発光してるのが当然だと理解してるならそれを改めて証言として持ち出す意味ないだろ
可能性の一つとしては、これがあるかな
http://panasonic.jp/viera/products/v2/p_picture.html >V2シリーズに搭載した「暗部補正システム」により、明るい環境でも
>暗い環境でも、同じ見た目となるように映像処理します。
この暗部補正システムってG2にはない機能なんだよね
もし仮に、映像ソースをコントラスト補正を行わないまま
そのまま黒輝度ゼロパネルに突っ込んだら黒浮きするのは、別に驚く事じゃないけど
でも、G2にもコントラストマネジメント機能って言うのはあるしね
なかなか、面白い展開になってきた、飽きさせないねパナは
>>695 何を言わんとしてるのかわからん。
684はG2に黒入力しても光らないはずと思って、わざと持ち上げていると
結論してるのかと思って、パナも光ると言っているのだから、
わざと持ち上げなくても光っていても不思議はないだろう
という話をしたつもりだったんだが。でYUVうんぬんは問題ないのじゃないかと。
>>696 黒レベル-30とかも試してはいるようだから、そのあたりは写真を信用するなら
信用してもいいんでないかなと。
V2の黒が凄いっていう妄想はもういいよ 白の表現はG2以下なんでしょ?
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 08:01:44 ID:cIHW98ss0
価格のレビューでも明所の表現は有機>G2>KURO って言ってるんだから普通に使う分に関しては コスパ最強だろ? 大体13万切ろうかって商品だしそんなもんだろ。
いくらKURO超えモデル作っても、こうやって狂ったKURO厨がゴキブリのように沸いてくりから論争はおわらんな。 KURO厨は黒い点出しか語らんしw 馬鹿な信者の相手は疲れるから、KUROが1番にしときゃいいよ。 死に体の旧型の癖に液厨よりたちが悪いよKURO厨はw
光沢パネル好きの方はS2おすすめ、 20万超えの液晶より動画性能が優れている。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 09:17:21 ID:wwZ9jWk70
フィルターの濃度を濃くしただけって子供だましかよwww そりゃ濃くした分写りも薄暗くなるわなw 俺のPZ800にもオートバックスでスモーク買ってきて貼るかwww
KURO信者も見苦しいが、ビエラにユーザーは程度が高いと言えるんだろうな?
訂正:ビエラのユーザー
>>607 なんかよくわかんねーな。
そこで使われている「NeoPDP」って日本版S2で使われてる「新プラズマパネル」のことだろ?
アメ版を読む限りG2以降にも基本部分はS2と同じ「新プラズマパネル」が使われてると。
その上で「いんふぃにっとぶらっく(ぷろ)」の二種類が搭載されてる、、、と。
なんか実はS2で設定調節するだけでG2並みになるんじゃねーかと思えてきた。
あれ・・・よく考えたらV1でネオプラズマパネルが使われてるんだった・・・
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 12:51:19 ID:ntotHmrMP
一人で連投ごめん。 ユーロ版だとS2にはNeoPDP載ってないね。 完全に日本のと同じぽいや。
>>705 パネル自体はS2もG2も同じものだからある意味そうかも。
たぶん日立もパネル自体は同じやつで新製品だしてくるだろう。
設定調節でG2並にはならんと思うけど肉眼でみた場合前面ガラスのS2の方が
鮮やかに見える場合はあるみたい。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 13:42:53 ID:oP9Qmt2f0
>>596 明るさと暗さはトレードオフだろ。
黒を完全に暗くすると、暗い部分は黒くなるが
明るい部分も暗くなる。
超解像度機能が欲しいので東芝の機種とV2が気になってる でも東芝の機種は新エコポイントから外れるんで買うなら3月一杯なんだよね VT2も気になるけど4月なんで迷ってる時間がないし 小出しにしないで一発に出してクレー
4月にはREGZAの春モデルも出るじゃないか 新機種同士で比べればよし
量販店だとG2、V1、R1の区別がわからないくらい。 パネルのコーティングの色がそれぞれ若干違うくらいで映りこみはどれも少ない。 S2だけが際立っててかってる。 家だと全然違うんだろうけど。
まあ量販店は明るすぎるほど明るいから
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 14:03:17 ID:yJdtZQn70
>>697 >>「パナも光ると言っているのだから」
掲示板の書き込みだけで信じてしまうのは危険。
ネットは偽情報が氾濫してる。
>>712 いやー値段が安くなってきてるしなあと思って
でも春モデルは4倍速らしいしそれも気になるといえば気になる
こうしていつまでたっても買えないでいるw
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 14:08:39 ID:yJdtZQn70
>>698 V尻は暗黒フィルターを使っても、新しいプラズマパネルは輝度ピークが
伸びてるので、かなり明るい視聴環境でも、真っ白を表現できるのではないか?
G2は黒フィルターなので真っ白を表現するときの消費電力が低いという利点がある。
ついさっきヤマダで久々にテレビ見てきた。42G2観たけどまだまだだと感じた。 NHKのドラマが映ってたけどまだ細かいところがぼやけて見える。隣りのアクオスは それより酷かったが。LEDのもG2と大差なかったな。ブラウン管であと1年粘るか。
G2は明るすぎるような気がするのでV2、VT2はいい具合にしっとり画質になるのではと期待
問題は国内外で予備放電に対する表現が異なるということなのに それを指摘したら逆切れするというのは人としてどうだろう?
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 15:11:05 ID:yJdtZQn70
0と言うと0.0000000000000000000000000000 のことなので、0と断言できないんじゃない? 遮断しても少しは電気が漏れるから0.00000000000000001 でも0じゃないからレスと表現してるんじゃなだろうか? 物理的な離れるスイッチじゃないと完全に遮断できないとおもう。
>>722 印加電圧0にしなくても電流0にはなるよ
>>720 それはG2だね。インフィニティブラック=低反射ブラックパネル
もしかしたら、花火のシーンはV2かVT2なのかもしれないけど
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 15:40:13 ID:yJdtZQn70
民事訴訟大国アメリカでは0と発表して0じゃなかったら、 返金しろなどの訴訟がおこされかねない。 予備発光は行ってなくても少しでも電気が漏れてしまったらかすかに 光ってしまう。 だからアメリカで0と断言するのは危険すぎる。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 16:30:04 ID:YBcUk5PX0
>>711 SD画像をきれいに見たいんなら
日立のプラズマが一番見やすいと思ったよ
>>726 SD画像が一番綺麗に見れるのはCELLレグザだぞ。
BS1、BS2がBSハイビジョン画質で見れるぞ。
DVDとかの低画質を綺麗にみられるのが欲しい
つPS3
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 17:56:41 ID:NWo20ntQ0
察するに事の顛末はこういうことではないでしょうか。 昨年末に液晶セルREGZAが500万:1のコントラストを主張してきた。 →コントラスト優位性を主張するプラズマ陣営のパナとしてはカタログ数値で負けるわけにはいかなかった。 →そこで春モデルVIERAから"4%ウインドウのホワイト信号"測定法で見かけ上のコントラストを500万:1に劇的に上げてきた。 →この旧型との見せかけのカタログコントラストの著しい差と、予備放電を完全に無くした風な説明で消費者は黒輝度が0になったと勘違いした。 →漆黒を期待して購入したユーザーから、なにかおかしいぞとの声があがりだした。 V1,G1等の旧モデルも新測定法ではコントラスト100万:1位になるのかもしれませんね。
セルREGZAの500万:1って、常用ではありえない1400カンデラの目潰し高輝度を白ピークに持ってきた値だろw
かなりの割合で日本人ってカタログの数字でAV機器買うから有効な手だよ。
新パネルは従来のものより紫外線がより多く発生するみたいだから 紫外線が暗室での写真撮影に影響した可能性はないかな?
店で見て来たらZ1が1番綺麗だった。 G2はなんか粒の荒らさが気になってしまう。けどZ1のピカピカ反射がすげー疲れる。。 どうしたらいいんだ、、、。
黒が黒に見えたところでおまえらの人生になんか影響あるの?
CD聴いててAがちゃんと440Hzで聴こえるの事が重要な位には重要だな。 観るのがテレビ放送なら黒が黒く見えようが見えなかろうがどうでもいい。 個人的にはね。
中国人の日本語になっちまったあるよ。
総評すると新型は見栄えの良い省エネ化と3D対応機発売。 画質の進歩はそれほどないよな。
なぜ、黒表現の高いディスプレイがいいのか 暗所で見るにも当然黒浮きがない方が綺麗に見えるからっていうのは 当然だけど、明所に関してももちろんメリットがある 明所だと、ディスプレイの黒浮きと外光の光で見え方が想定外のぐちゃぐちゃになるから コントラスト補正はあくまでデータの補正で物理的な黒浮きには効果ないし ARコートである程度軽減はされるけど、やっぱり黒は浮かない方がよい
>>742 すまん、719は黒に関して言っていたのか…日本語をもっと勉強してきます
42型のG1とS2が並べて展示してあったんだけど写りには差を感じなかった。 値段が一緒なら省電力のS2を選ぶけど、型落ちだからかG1が3万ほど安いという悩ましい価格設定だった。 あとS2の映りこみは酷評されてるほど感じなくてブラウン管から乗り換えるならかえって自然に見えたよ。
完全な黒を日常で見ることなど殆ど無いだろ。 真夜中の空を見上げてみろ。真っ黒じゃねーから。 勿論花火なんかも、空が完全な黒に見えることは無い。 映像も同じで完全な黒の映像なんて殆ど無い。 殆どは映像信号レベルで黒が浮いてる。 勿論真っ暗な部分もあるが。 で、ネイティブが3万以上あると、真っ暗な部分が浮いてても 同一画面で少しでも明るい部分があると、目の錯覚で最暗部 が黒く見える。 一番重要なのは同一画面上のコントラスト比。 この値が高いと、有機ELのように半端じゃないほど立体的に見える。
>745 完全な発光レスは実用上必要ないと思うが、 日中の部屋でも黒が綺麗に見えるために KURO並の濃い黒フィルターが欲しいんだよなあ。 >一番重要なのは同一画面上のコントラスト比。 >この値が高いと、有機ELのように半端じゃないほど立体的に見える。 グレーパネルだと、日中の窓のある室内だと 半端じゃないほどコントラスト比が低い。 よほど気合を入れるなら雨戸を閉めて照明を消してという話だが、 家族がいればそうもいかないし、気合を入れていない時でも 黒が黒に見えて欲しいんだよね。
全てを飲み込んでしまった∞:1のプラズのブラックホール 「鮮やかな黒だな」とかいいかげんにしとけよ
マヌケ
wiiでマリオやりたい 50V2欲しいんだけど画面一杯に表示されるんでしょうか?
>>749 画面いっぱいに表示できるけど
画質は落ちます
フルHDにDVDはどうあがいても汚くなります
黒は第4の原色とも言えるほど重要な色です
白なんかよりよっぽど重要です。
画面が大きいとゲームも画質が落ちるのかあ。 なんか大きい画面ってあんまメリットない気がしてきた。
フルHDのBDとかならちゃんと綺麗に見えるよ。 TVよりもwii側の問題
あ、いやそういうテレビ自体への不満じゃなくて 自分のやりたいことと欲しいテレビのサイズが合ってないなあと思って。 分かりにくい書き方ですいませんでした。
XBOX○かPS3ならテレビ放送何かとは雲泥の映像体験ができるぞ? Wiiは楽しさで勝負だから画質は諦めなよ。
いやーマリオがやりたくてゲーム自体には興味なくてすいません。 マリオのCMみてると大きい画面でみんなでできたら楽しそうだと思いまして。 あと太鼓の達人とか。 画質はあまり期待しないほうがいいんですね。
>>744 ブラウン管は36型までだからな〜〜。
42〜46型でガラスパネルはでかい鏡みたいなもん。
部屋中がうつる。
よほど好きでないときついよ。
>>755 ここで言ってる画質って解像度についてだけだけどね。
ビエラの表示能力が100だとすると、wiiの画像情報は17位しかない。
これを画面いっぱいに広げると6倍粗くなっちゃう。
何となく解ってもらえた?
映像的には全然PS3とかのが凄いのは分かるんだけど なんとなく昔からの夢ってのもあるしマリオを大画面で贅沢にやってみたいな Newマリオもいいけどあえて初代FCマリオとかさ
勝手にやりゃ良いだろw
PS3でもXBOXと共通のタイトルだと720Pとか平気であるからな。
>>757 なるほど
分かり安い説明ありがとうございました
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 21:31:55 ID:yJdtZQn70
着色してないブラウン管は電源オフでグレーに見えると書いた者だが、 実験してみたら誤解が判明した。 グレーのブラウン管はそれ以上黒い色を出せないかと思ってたが出せた。 テレビ映像を映したら黒が黒で表現されてた。 俺が思うにグレーに見えるのはガラスと蛍光体の境目で外光を反射したり、 蛍光体の色が明るいからじゃないのかな? テレビ映像を映すと理由はわからないが黒も表現できてるのが不思議だ。 ということでG2やS2の電源オフのパネルの色を見て、それ以上の黒さは 表現できないと誤解しないように。 しかし暗黒フィルターのほうがより黒い色を表現できるだろうことは想像できる。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 21:32:50 ID:yJdtZQn70
×誤解が判明した ○誤解してた
>>756 そうなんですか。できれば1枚ガラスのG2とも比較したかったけど置いてなかったから残念。
2万ぐらいの差ならG2にしようかなとも思う。日立の新製品はHD付きでG2にぶつけるぐらいの性能と価格なんかな。悩ましい。
>>762 ブラウン管の蛍光体は赤 緑 青とあって
赤と青は光ってないときは白で
緑は緑
サングラスをかけて視聴すれば解決しそうじゃね? サングラスをかけたままで色鮮やかに見えるように調整してメモリーしておくのはどうだ?
なるほど。サングラス使うならG2がいいかもな。
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 22:05:01 ID:LF/j5dri0
某電器店店員がパナの視聴会に行ったらしいが V2とG2を見比べたけど あまり変わらないって言ってた
>グレーのブラウン管はそれ以上黒い色を出せないかと思ってたが出せた。 人間の目はそういう風に出来てるからな。 テレビをつければ明るくなる→ 瞳孔が閉まる →同じグレーでもより黒く見える。 テレビ側の黒表現力が電源OFF時より上がったわけじゃない。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 22:12:36 ID:LF/j5dri0
>>249 ヤ○ダ店員によると
春ぐらいが狙い目かと
42だと液晶との競争も激しいので
価格はすぐに下がるだとさ
だからプラズマでも黒帯とか出ない映像や、画面全体が明るい 映像だとぜんぜん黒浮き気にならないといえばいえるんだけど、 映画とかの黒帯がなあ。なんでか気になってしまう。
ちょw 42V2が20万切ってるww
黒帯はプロジェクターの場合シネスコマスクで完全に黒に出来るけどな。
ブルーレイは持っているが 未だにレンタルの主流はDVDって感じなので DVDを綺麗に見たいんだけど どのシリーズがおすすめ? 3D以外で 液晶は論外 あれでDVD見てげんなりした
発売前に20万切るとかどうなってんの?w
18万切ったら騒いでくれ。
>>775 DVDO EGDEを導入。
日本で買うと15万位するが、個人輸入だと500$で買える。
テレビはV2出てからG2と比べて選べば良い。
EGDEってなんだEDGEだw マジ御免。
>>775 ちょっと趣旨がずれるかもしれないけど、パナのレコーダーでRW880・780・680にはDVDを綺麗に見せる機能ついてるから
もしそれを使うならある程度のテレビなら気にならないと予想
でも使ったことないんで責任とれないですごめんなさい
レスありがとです RW830持ってます RW830でも十分な能力ですよね? ようやく、本命のV2かG2を買おうかと V2はSD画質の放送、DVD、「アクトビラ ビデオ・フル※9」映像やゲーム映像などでの低解像度のコンテンツには、ハイビジョンに迫る精細感の高い映像に、 自動で高解像度化処理をします って書いてあるが G2にはその文字がない v2かな
V2まだまだ下がってもらわないとな
BW830ね
>>774 映画見るときだけテレビをマスクすればいいことに気づいた。
V2の枠色が変わらん事には如何ともし難いなあ
>>785 でもかといってG2の青いラインも微妙じゃないか?
デザインのことになってくると個人的に東芝が好みだな
まぁパナ派の俺には関係ないが
>>776 心配しなくても、来月末には15万台になってる筈
4月以降に買うとエコポイントがなくなるんだろ? 高い時期に買うハメになるのか
今年の12月までは付くよ
1時間に1回電源offすりゃ黒帯とか焼き付き?とか大丈夫なんじゃまいか
エコポイント延長とはいえ、 42V型/46V型で23000、46V型以上で36000ポイントが大幅に減額されるんじゃないの? ポイント数は維持されるの? だったら待とうかな。
発売日が近づいてきてV2も値下がりだした どこまで下がってくれるかなぁ
V2の店頭での映りッぷりに期待 店頭と家庭の映り方が違うとは言っても、精神衛生上良くないからねw
>>791 ポイントが変わるという話は聞いてないよ。
対象数が減るだけみたい。
V2実物見て枠や映り込みや画質で納得したら買いたいなあ。
それで15万なら即買いかな。
>>794 血デジが減らされないのは
エコじゃなくて
血デジ普及対策だと思うw
V2は、店頭展示いつ頃来る?
これからは3Dに本格的に力入れて、画質面の劇的な向上は無さそうなので、半年後あたりに型落ちになったV2買う。
地元のヤマダで聞いたら3月入ったらって言ってたよ 田舎ですが
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/25(木) 23:59:48 ID:Si0HcTbn0
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 00:00:43 ID:Ls0NII0m0
>>797 3Dに力を入れるということは2Dも良くなるということだぞ
>>797 一応3D対応=2Dの画質アップってことを伝えときます
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 00:10:15 ID:Me/pS/H30
3Dは篠田プラズマに任せればいいんだよ
それって低画質のものを見るときにも効果あるもんなん?
3Dプロジェクター(家庭用) 買おうと思っているんだが 辞めておいたほうがいい?
>799 ありがとー 仕事終わったら即効で見に行く
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 00:37:49 ID:jn5ixj7C0
>>770 その現象じゃなかったよ。
なぜならブラウン管のふちに黒い部分があって、電源オフの時はその黒と
蛍光体のグレーはかけ離れた色なのに、テレビ放送を見ると上下の黒帯と
ブラウン管のふちの黒の色が近いものになった。
おれが思うに電源オフでは蛍光体が光ってなくてグレーっぽいけど、黒信号
が入力されると赤、緑、青(だっけ?)が暗く光って色がつき、混ざって
黒っぽく見えるんだと思う。
グレアの液晶買ったけど、暗い部屋だとノングレアと大して変わらんので ガラスのプラズマに買い換えようかと思ってるんだけど、 テカテカ艶々大好き人間にとってはあまり良い方向に行ってないのかな 映りこみが不快に感じる人のほうが圧倒的に多いんだろうからまあ当たり前か
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 00:45:28 ID:k3vnnrif0
>>10 日本の客って舐められまくりだな。
日本のメーカーも欧米中心で商売しているんだな。
日本人はいいカモだ。
日本でボッタくった利益をアメ公に還元しているみたいなもんだな。
もっと、いろんな機能付けろとか要求する奴とかいっぱい出ればいいのに。
日本の消費者はとことん舐めらてると思うよ 自動車なんかも露骨にアメリカ市場重視で優遇してるからね 正直トヨタがアメリカで痛い目見てるのはいい気味だよ
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 00:59:06 ID:xVCp4Uiy0
日本はセットで高いブルーレイDIGAを買って録画してねw アメリカ様は日本で得た利益を還元しますので 安いHDDを買ってUSBで繋いでどんどん録画してくださいw
>>762 TV画面のような明るいものを見ると
瞳孔が閉じる。だから真っ黒に感じる。
>>812 うまく理解できない人に何をいっても仕方がないのでは?
>>811 BW800シリーズの2テラ外して、
2テラが欲しくてもBWT3000しかない
姑息なやり方をするメーカーなのに
なにを今更w
BW900シリーズだな
家、岡山なんだけど今日夜から雨降ってきて予約録画が壊滅状態>< 45cmアンテナじゃ小さい?それか角度が微妙に合ってないのだろうか ちなみに33dbのブースーターで4分配
>>29 まあ、舐められているな。
>>30 無駄な機能?
いい加減、アナログチューナ外せよ。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 01:57:04 ID:jn5ixj7C0
>>812 >>813 フナイの20インチテレビは本当にねずみ色なんだよ。
ねずみ色より黒くならないんだったら、SL(蒸気機関車)が映った時
もねずみ色になるのかよ。
んなこたーない。
瞳孔どうのこうのじゃない。
画面に極端に近づけば瞳孔の影響あるかもしれないけど、2m離れれば
テレビ画面の明るさの影響なんて少ない。
5m離れてもSLは黒で表示される。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 02:02:35 ID:jn5ixj7C0
とおもったが、外部入力(無信号)と電源オフを繰り返したら、どちらも ねずみ色だったわ。 SLは黒いものだという記憶色の影響と、瞳孔が小さくなる影響があるんだな。 やっぱG2よりVシリーズのほうが黒いフィルター使ってるなら、 Vシリーズのほうがより黒い色を表現できるってことだな。 より暗い黒を表現できるテレビが欲しかったら、店頭のテレビの電源をオフにして パネルの黒さを比較すればいいんだな。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 02:10:42 ID:jn5ixj7C0
KUROとV2シリーズの電源オフ時のパネルの黒さを比較すれば、 どちらがより暗い黒を表現できるかがわかる。 しかしKUROは予備放電レスじゃないので、電源オン時は電源オフ時の黒よりも 少し明るくなるということを忘れてはいけない。 液晶パネルもバックライトの光が少し漏れるので、電源オン時は電源オフ時 よりも明るくなる。 しかもLEDバックライト機種は完全無信号の時はバックライトを消灯して しまうので画像表示時の黒の黒さがわかりにくい。 画像表示時はLEDエリア駆動であるので、エリア内に一箇所でも 黒じゃないところがあれば光るからだ。
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 02:14:02 ID:TaCKZpnD0
37型はもうでないの?
V2発売まで後一週間だな
何スレか前に、メニュー開いたら画面に、スジみたいなのが見えるって報告したもんです。 50V1を50V11に交換してもらったんだが、50V11でも現象が再現したんで、 本社で解析しますから、時間くださいってことになったw
今週末は池袋ヤマダでいくらまで下がるかなー
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 03:03:37 ID:riDG/jP80
だれかああああああ
>>816 の質問答えてくれええええええ
アナログボタンと機能っていつ外されるんだろうね コストの面から外しても大差ないんだろうけど流石にアナログ停止してから付いてたら無駄ボタンだし 来年の春モデルくらいにはもうないのかな。それとも秋モデルくらいの停波するまでは付いてるのかな
>>824 ほんと、待たされるよりそっちの方が気が楽だ・・・
アナログ波停止は延長される可能性が高くなってきたからね
>>829 停止してもどうせ揉めるだろうし
停止しなくても騙されたと揉めるだろうし
どっちが正解やら
>>824 逆。こいつはV2に交換されるまで難癖つけ続けてるクズ
>>831 難癖って、なんだ?
V2に交換しろなんて言って無いから、
解析云々ってことになってるんだが?
はいはい何時までも喚いてろクズ
>>835 >
>>834 > そうだよ。相変わらず頭悪いなクズは。
お前が俺の何を知ってるっていうんだよw
>>837 だから、難癖なんてつけてねえよw
やっぱ、なんもわかってねえじゃんw
他所に行きなさい
ID:G3BMO8u+0 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」
うぜえ。 自分が基地外ってことに気付け。みっともない。
変な奴には構わないで別の話しようよ。
>>843 誰だよ、変な奴って?
どっちかわからんw
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 05:04:50 ID:reLyA9uD0
KUROの60インチ知り合いから買った もうこんなに感動するテレビは生まれない リモコンの反応が遅い V2の画面早く見たい
日本語変だよ
ID:G3BMO8u+0 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」 「早くV2になんないかなw」
エコポイントよくわからないのだが、家電に使う方法無いの? どうせ本体についてるのじゃ使い物にならないだろうからスピーカーでも買えれば嬉しいけど ざっと交換可能一覧見ても要らないのばっかり
おはよう、 考えてみたらV2はより黒いフィルター付けただけで 黒くはなるけど白が犠牲になってるんだよね。 そう考えると急に買う気が失せる。
だな
>>848 ギフトカード貰って使ったら?
ググったらJCBギフトがヤマダで利用可能で、ポイントは-%2になるが付くらしい。
JCBギフトカードあるんだね さっきちょっと調べた時は結果に出なかったんだけど、検索の仕方悪かった臭い すまんありがとう
V2ってUSB付くみたいだけど、直接HDD繋げて録画できるの?あと、v2の発売に当たってカタログの改訂はないのですか?
V2の「自動高解像度化処理」なら 46型で地デジがそれ程酷く見えないのかもしれない。 そうでないなら42型にする。 >買う気失せたんじゃなかったのかよw いえキリッ
>>854 カタログの改訂とは?すでにV2が載ったカタログはあるよ。(2010/3)
「予備放電なし」表記も変わっていない。
50G2ってヤフーのポイント14倍の日狙えば実質18万くらいだけど すでに現在の50G1の底値と同じ水準じゃんw しかしV1からしてV2もすぐにG2レベルまで下がるな。
>>855 高解像度処理って地デジには適用されないんじゃないの?
SD放送とDVDだけって話じゃないのか
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 09:21:49 ID:OomJ89TD0
V2にUSBHDDレコ機能つくなら買う
50Vが20万きるのも時間の問題。
861 :
予言者A :2010/02/26(金) 10:04:17 ID:MIdYROkn0
1位215点 キムヨナ (完璧だか一部回転不足) 2位210点 ジョアニー・ロシェット (完璧) 3位200点 浅田真央 (一度転ぶ) 4位185点 安藤美姫 (完璧)
ちょっと消費電力あげてATフィールド貫通させてるから問題ない
地デジはフルHDじゃないんだから意味あるんじゃない?
地デジってSD放送じゃないのか? あんなに汚いのに・・・ BShiとは比べ物にならんように見えるが?
46以上になると画質荒くなるから42ぐらいがいいの??
とうとう日本人は自分でインチすら決められなくなったかw
>>864-865 フルHD>HD>SD
番組によってはSDをHD扱いして放送してたりすっから意味ない。
>>866 別に46だから荒いわけじゃない。
視力と視聴距離次第だし、数m離れても42の画素が見えるアフリカ人だったら
いっそ22型フルHD液晶の方が幸せになれる可能性だってあるよ。
42でも近くでみりゃ荒いよ。結局は視聴距離と視力という使い古された表現に戻る。
荒いってのどういう意味? 画素がひとつひとつクッキリ見える、それが悪い意味で気になるということ? それならリアプロでも使えばいいんじゃね。
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 12:24:18 ID:jn5ixj7C0
>>849 白が犠牲になってるっていうか、同じ白を表現するのにより電力が
必要になるってだけでしょ。
>>870 自分的には42で1.5mも離れれば気にならないけど
近くでみたら輪郭がぼやけるっていうかもやっとしてるというかそんな感じ。
ちょっと見ない間に価格の50VT結構下がってるな
ノイズリダクションがクソなんだろ 詐欺みたいなオナニーくさい儲け方ばかりしてないで東芝あたりにパネル卸してやれよ 高卒従業員の限界を越えた技術力の差が赤裸々になるから
G2いいなと思ってる 同じ店でも価格と楽天で差があるのは何で?
>>875 出店料分加算しているからかも。その代わり、楽天だとポイント還元があるが、
実店舗だとそれが無いという場合が多い。
877 :
600A :2010/02/26(金) 14:05:22 ID:p9pKzehd0
kuro対v2 kuro対VT2 対戦迫る
>>875 手数料分高いけど、
ヤフーや楽天の10倍〜20倍などのポイントアッキャンペーンで1万以上逆転する場合がある。
プラズマはほとんど逆転する。
>>874 技術力て…
せめてセルを使いこなしてから言ってくれよ
つか東芝買うならS2買うでしょw
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 15:17:18 ID:qbCsv7NVP
超解像のV2に軍配が上がるだろう これでwiiもハイビジョンゲームに早変わりだ
超解像って画像劣化処理なのを知らない人多いな
持ってないんだから当然とも言えるが。 過度の期待は禁物だけど、水をさすのも野暮。
今日G2みてきたけど、ざらざら感がすげーあるなぁ・・・ セルレグザほしくなってきた
セルレグザ買うなら、一応2chの専用スレ見て納得した上でな… 自分は止めはしない
同じインチでもV1よりG2は輪郭が粗いんだけど高性能パネルになったせい? ブルーレイすら持ってない俺は型落ちの方がメシウマな気がしてきたw
>>885 そうなんだよー。一気に買う気失せちった。。
お疲れ様です。
>>890 原価いくらだよww
価格の比較画像観てから、ファイナルKUROにも興味がわいてきた V2とファイナルKUROどっち買うか検討中 ピーク輝度と応答速度はV2の方が上だから、重要な黒の沈み込みが ほとんど違いがないならV2買うかも知れないね はやく、比較来てくれ
>>890 すげえw
こりゃコストカット凄いな…まだまだ下がる筈だわ
>完全暗室において部屋の暗黒と画面の暗黒を完全同化できるのはXEL-1のみだからなぁ。 俺も完全暗室でXEL-1の黒見たが、、、あれは黒ていうか完全に暗室に溶け込むほどの闇 あれ見て浮いてるかすぐわかるようになった
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 18:26:11 ID:jn5ixj7C0
つーか11インチなんて貧乏人テレビだろW
>>890 しょっぱく見えるけどファンレスなんだから隙間開けなしゃーないわ
ギチギチに積めたら熱籠って死ぬるで
>890 チューナー分離したらZ並の薄型にできそうだなあ。 Z後継がないのが寂しい。
韓国勢のプラズマってかなり薄型のが多いんだけどやっぱ排熱の問題で故障率が高かったりするんかね?
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 19:01:02 ID:pvKhxlCw0
>>885 俺も今日ビックカメラで、G2みてきたよ。 結構、ザラザラノイズが気になったが、あれは 仕様か?? KUROはザラザラノイズはほとんど見えないが、ビエラは見える。 なぜ、ビエラはザラザラノイズが出るか、誰か 教えてくれ。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 19:01:02 ID:pvKhxlCw0
>>885 俺も今日ビックカメラで、G2みてきたよ。 結構、ザラザラノイズが気になったが、あれは 仕様か?? KUROはザラザラノイズはほとんど見えないが、ビエラは見える。 なぜ、ビエラはザラザラノイズが出るか、誰か 教えてくれ。
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 19:04:24 ID:wg8/OCz80
欧米では 安価な外付けHDDおkみたいだけど 今の新製品は日本じゃできないの?
>>890 SPなんかどうでも良くないか?
高いSP入ってて、そのおかげで実売が糞高くなるほうが嫌だ
実売と性能でバランスが取れてるなら問題ない
ブラウン管のクオリアより画質が良い機種あるの?
スピーカーはおろかチューナーさえなくていいのに。 どうせチューナ−はレこについてるし、レコかいかえればチューナー部だけ最新の画質エンジンに買い換えることもできる。 コストも1万円以上、消費電力も30W近く下がる。 KUROみたいにモニターとしてもうってほしいな。
>901 USB-HDD機能はBDレコーダが売れない地域のための機能です。 日本人は便利で高機能なDIGAをセットでお買い求めください。 テレビ本体も日本向けは特別に欧米の5割増しスペシャルプライスとさせて頂きました。 DIGAもあわせて欧米ユーザーの2倍以上のお布施を期待申し上げます。
V2まだか
ゲームはまっ暗いシーン多いだろ TVCMなんかもね
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 19:53:53 ID:q5+aHFSk0
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 19:58:56 ID:q5+aHFSk0
ないものねだりしてもいみはない。 今ある最高のもので楽しむのがベスト。 俺はプロジェクター持ちだが、黒を真っ黒にできる プロジェクターなんて売って無いんだから妥協するしかない。 それでも黒は真っ黒じゃなくても、大画面で映画は気持ちいいけどな
V3はまだか
オリンピック終わったら値段下がるかな?
常に下がり続けてるじゃん
r、 ll \、 ll \、 .jl \、_,..-_''旦 ー- 、 読んだ? ゞ'==r'''''''ー-、 `ヽ、 ,/^!o=ィi、. ヽ ::::ヽ / /イニニト、ヽ ::::: ノ ::::::ヽ l.// -_-_j、ヽ`ー'" __i、:::l r、 ∩ ゙i リ´_/___ヾ、! ::::::::::l\__;l l l.i i lに`-_ー_'''_''_! ::::::::/ /-,、 ! li ! ヾ!''",,.......,,,__二ニ刀Τ;ノ .ヽ ! l ,L... 、 _,,.-''"{、~-_ニニ== //;;/ / . {三ミ、 ニ,.} , '" ヾ--ー--ー''",/'" ::/ ..i― ミミミトノ >―---_、 ヾ-ーー''" /ー、 :::/-に . ! l /, -ー=―そ―――ゞ ⌒ヽ lヽ、 {、___;;j,ォ/ :::::;/____/ ::: ` :::: 上==イ / ::「 / ::: :::::. =-二ア=-'---、_ ::::i、___l ::: :::::::/ ー-,,/// //7――――--,=- 、_ ::,-くヽ、 l { l l l l l l / l 下 ヽ
>>890 げっ、スピーカーボックスも無くてシャーシ直付けなのか・・・
以前馬鹿にしてたレグザより酷いな。
V2も基本同じで真ん中の電源基板下のスペース辺りにチープなウーハーが付くだけだな。
音に拘るならオプチカルでアンプに出力してねって考え方なんだろ。 それはそれで構わないが。
>>914 チープなSPがパンチングメタルのバッフルに下向きに付いている。
カラスが話してるような音でした。
で、外付けSPにしたら10Wでもけっこう鳴る。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 20:27:25 ID:aFXkO5iV0
音に拘ったことってないんだけどやっぱり音響セット揃えると全然違うもの?
安いスピーカーでもつけたほうがいいんかいな?
>>918 わざわざ「G2はブラックパネル」だからフルとは違うって書いてあるなw
ほんとにVで黒が浮かないならいいんだけど
黒表示で電源offったらはっきりもっと黒い黒が見えてくってことは浮いてるんだよw
V2,VT2ね
>>922 今までの認識だとフルでもただのブラックでもこの文章で通じるはず
だと思ってたんだけど変だな。
気になる。
そこまで黒に執着がない俺はG2でいいのか、ちゃうか〜
予備放電ゼロはシネマモードだけだったりする可能性は?
>>926 でもあの気になりだしたら止まらない「映り込み」がかなり減るんだよ
>>928 俺はイケメンで、嫁は美人だから関係ないか、ちゃうか〜
58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/26(金) 12:57:03 ID:pa88Popy0 新「リアルクロマプロセッサ」、超解像、アニメモード ↑ これがついてたら放送中の地デジ画像もフルHD並に綺麗になるの? それともDVDやHDDに保存してあるソースだけ? 誰か教えてエロい人!!11><
俺はえっちぃ人だから教えない
>>931 そんなこと言わずお願いします
パナのサイト見てもよくわからないんです
やはり実際使用されていらっしゃるユーザーさんの意見が!
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 21:33:11 ID:YBMnT9iL0
V5はまだか 3年後に買うぜ
>>901 このテレビは簡単にあなたの外付けHDDに録画できます。
USB HDDのUSBターミナルの間にケーブルをつないでください。
外付けHDDにあなたの大好きなテレビシリーズ、映画と他の内容を録画することができます。
家族それぞれ外付けHDDを持ち出せます。
最大8台の外付けUSB HDDを登録することもできます。
楽しいAVライフを楽しんでください@^▽^@) (ただし日本仕様は別)
SD画質の放送、DVD、「アクトビラ ビデオ・フル※9」映像やゲーム映像などでの低解像度のコンテンツには、ハイビジョンに迫る精細感の高い映像に、自動で高解像度化処理をします。これにより、コンテンツに関わらず精細感の高い映像を楽しめます。
>>930 サイトに載ってるじゃんw
「SD画質の放送」
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 21:49:22 ID:pvKhxlCw0
TH−P42V2 買う準備のため、 オヤイデの5N純銀アンテナ線買ったぜ。 価格。コムで評判だったので買って見たが、これにはびっくり仰天。 BSHiの映像がBD並みに綺麗になりやがった。 マジデ V2 → VT2にするより、V2+5N純銀ケーブルにした方が 地デジの映像は綺麗になるかもしれんな。 TH−P42V2が家に来たら、JCOMのブルーレイHDRに ワイヤーワールド SSH5−2 を繋いで超絶映像を楽しむぜ!
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 21:51:24 ID:jn5ixj7C0
>>898 故障率調査 コンシューマー・リポーツ 2008年12月号
プラズマTV
2% パナソニック、パイオニア
3% 日立
5% サムスン、LG
液晶TV
1% サンヨー
2% ソニー、Sylvania、パナソニック、JVC、シャープ
3% 東芝、Vizio、サムスン、フィリップス
4% Olevia、LG、日立、
5% Westinghouse
6% Polaroid
7% 三菱
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 21:52:06 ID:MIHf8g4n0
>>897 去年の1月に薄さ8.8mmのプラズマを1〜2年で商品化するといってたから来年春に出るでしょ。
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 21:54:56 ID:pvKhxlCw0
オヤイデ5N純銀アンテナ線の品名は、DV−510F あまりケーブル持ち上げると、否定論者が沸いてくるかもしれんが、 このケーブルはマジで凄いわ。液晶では無理と思っていたが、 絵に立体感が出てきて、プラズマに変化しやがった!!と目を疑ったよ。 マジデ
ソニーの故障率が意外と低くてびっくり 何かとタイマーがあるイメージなんだが…
>>938 やっぱそうなるか
となると無理に薄型化されてもあれだな…(Z1などの高級機はそれなりの仕様だろうから大丈夫だろうけど…)
故障率ってどーゆー統計の取り方だろ? 保証期間内の故障率だったら、タイマーは当てはまらない。
G2のいいとこって映りこみ少ないとかそこぐらい??
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 22:04:20 ID:jn5ixj7C0
>>938 は米国で最も有名な消費者テスト機関コンシューマー・リポーツによる
>>938 これって海外の?
ぐぐると車関連での記事は結構出てくるけど・・・
USBHDDの件みたいに国内版と仕様が違って参考にならないってことはないのか?
でも、国内じゃこんな雑誌・ウェブは無いか・・・
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 22:05:18 ID:jn5ixj7C0
>>935-936 本当にご丁寧にありがとうございます。
確かにスレ違いですね…
2ちゃん初心者なもんで申し訳ありませんでした。
やはりDIGAは他社レコーダーより2周ほど先に行っている感じがありますね。
その超解像技術があれば、東芝zシリーズみたいにテレビ側に超解像技術が搭載されている場合どうなるのでしょうか?
ごめんなさいDIGAスレで質問してきます。 何度も失礼しました!
ダブルで超解像処理される。 結果は見てのお楽しみw
飛び出すヨン様、イベントを3D映像化 - 日刊スポーツ(9時46分)
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 22:28:18 ID:jn5ixj7C0
>939 去年の1月はZに力を入れてた頃だからね… Zが売れなかったらZ後継がこないわけで、8.8mm計画も無かったことになってる悪寒。 日本はともかく、壁掛け指向が強いアメリカでは薄型が売れそうなもんだが。 だからサムソンも薄型に力入れてるわけだし。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 22:40:11 ID:+fOZwSMu0
>>934 それ、マジかよ。
なんだか損した気分だなあ・・・・・
パナの製品って基本
情報弱者のじいさんばあさん向けで高く売る感じだから
必要ないって判断したのか
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 22:42:29 ID:jn5ixj7C0
パナは情報強者が選ぶテレビだろ。 情報弱者は亀山のシャープを選ぶ。
まぁプラズマビエラ選ぶじいちゃんはそう居ないわな
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 22:45:23 ID:qbCsv7NVP
>>940 立体感が出るというのは重要ですね
値段が高いのが難点ですが
パナのプラズマと、東芝のZ9000は情報強者のイメージ 確かにアクオスは亀山ブランドに踊らされたやつが買うな
黒の黒さってそんなに重要なのか? MGS3の洞窟で色合い調節しても真っ暗だからグレネードを自分に投げて 炎をスネークに纏わせて進ませたりしてた俺からすれば明るい方がいいのに
人によるんじゃね? 自分みたいにカカクの比較写真みても 何を比べてどうなんだかさえよーわからんってなのもいるし
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 22:58:35 ID:pvKhxlCw0
>>957 価格.コムの 重鎮連中 及び AVレビューの貝山が DV−510Fを大絶賛していた。 価格。コムの大御所中は たまにポカするが、 言っていることは正しいことが多いので、信頼して買ってみた。 結果、解像度アップ、透明度アップ、コントラストアップ 立体感アップ と マジデ魂消たわ。 俺は、600M(BD観賞専用)+BDP−LX91でBD鑑賞も楽しんでいるが、 2台めの家族用TV(地デジ観賞メイン)で42V2を買う。 PS3 → LX91 でBDの画像は向上するが、大した改善では無かった。 普通のアンテナ線 → DV−510F の変更での地デジの改善は、 マジぶっ魂消たよ。 地デジ綺麗に見たい奴は、迷わず買っとけ!!!
AVレビューか
HDMIケーブルで十分な気がするのは甘いのかな?
ケーブルの話はやめとけ
普通洞窟の奥に行くとまっ暗だよね?
>>917 内蔵SPは音質調整してもやっぱりダメ?写真を見てがんばれば前面に向ける
ことはできそうだけどね。何で下向きなんだろ?
>>937 自分も42V2購入(モニター)したけど何にも用意してないな・・・
今使っている5mのHDMIケーブルは1000円の安物だしw
HDMIケーブルくらいは新調するかな。
夜、電気消すとまっ暗で向も見えなくなるとおもうんだ
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 23:12:48 ID:aFXkO5iV0
>>958 そうやって、アクオスに嫉妬するアンチがいる以上
アクオスが技術的に液晶のトップなのは間違いないな
俺は、42v以上はビエラプラズマでそれ以下はアクオスおすすめする
液晶トップのコントラストなのは間違いないし
倍速もレグザの映像処理なんて比べものにならない精度だしね
他にも色々優位な点はあるけどアクオススレじゃないので割愛する
そういう見せ方ができるテレビがあの有機ELのしか ないわけ
>>961 ねーよwww田舎のじいさまなんざ店員の言いなり
店に取って都合のいい商品買わされるだけよ
ソースはうちの親orz
型落ちアクオス掴まされやがって
>>971 ワロタw
だから量販店の言うことは信じられないんだよなー
もう少ししたら値段下がるモデルとか今売れば店に利益出るやつとかばっか押すんだもん
そういやこの前テレビ見てたら、ジャ○ネットでも型落ちアクオスを500台限定です!って売り出してたな
>>958 画質の悪さで有名な東芝が売れてるのは日本だけ。
アンテナケーブルで画質が変わるとかいいだしたらおしまいよw
5Cと3Cだと流石に違うぞ
42V2の値下がりが激しくなってきた これは3月中に15万切り期待できる
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 23:43:21 ID:+fOZwSMu0
>>956 自分の知っている人はじいさんとかが多い
昔から 松下電器=中高年 って感じだから
昔からの付き合いも多いんじゃないの?
ナショナルショップってイメージで
>>971 悪御酢かビエラか、でビエラならプラズマw
ソースは家の親戚wとその周辺
>>975 ブロックノイズでなけりゃ2Cでも7Cでも同じ。
>>977 個人店の付き合いとかある人なら、そうかもね
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/26(金) 23:51:46 ID:JAfw/0mB0
映り込みひどいから暗室つくろうと 真っ黒なカーテン買ってきたが 映り込みが無くなった反面 部屋がジトーーっと重い感じがする・・・
>>809 基本、多く番組を録画して消すの繰り返しだから
自分はBDレコーダーいらないんだよね
外付けHDD機能搭載してくれたほうが助かる
今のDIGAって10倍録画だっけ?
10倍録画で50インチクラスのを見ると
もうw
高画質で見たい自分としてはDR録画以外はいらないんだよね
DR録画を多く録画したいから500GBとかだと容量が少ない
1テラ2テラ容量のDIGAの値段見ているとボッタくりだよなあ・・・・・
1.5テラHDDは1万円前後で買える時代なのに・・・
だったら東芝買えばいいんだけど
液晶ってのが嫌だし
東芝のように、ノイズやエラーばかりのテレビを売りつけるなんてろくなもんじゃない 画質以前の問題、それが100万のセルレグザの正体だもんな レグザ厨は、他社のテレビに文句言って暴れて 自分の情弱を宣伝してどうするんだよw
>>983 現実を見たほうがいいぜ・・・
売れ筋ランキング液晶テレビ、プラズマテレビの売れ筋ランキング
ttp://japan.cnet.com/review/ranking/tv/ 1 東芝 REGZA 19R9000K(ブラック)
2 東芝 REGZA 19R9000S(シルバー)
3 東芝 REGZA 22A8000K(ムーンブラック)
4 東芝 REGZA 22R9000K(ブラック)
5 シャープ AQUOS LC-26E6-S(シルバー系)
6 三菱電機 REAL LCD-37BHR300
7 東芝 REGZA 19A8000K(ムーンブラック)
8 東芝 REGZA 32R9000
9 三菱電機 REAL LCD-19MX35B(ブラック)
10 シャープ AQUOS LC-26DX2-B(ブラック系)
こんな豆画面サイズのじゃないデータ無いのかな?
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/27(土) 00:30:06 ID:BPZNtfjY0
まあ実際東芝はオタ満足させる機能てんこもりだからな そういう細かいところはパナにも見習ってほしい
BCNってヤマダ、ビック、通販etcが入ってないんじゃなかったっけ gfkのほうがカバー範囲は広かったはず
しかし VIERA 売れなさ杉だろw そういえばVIERA液晶も出しているんだっけw
26日発売だった液晶G2へのkakakuの無関心ぶりに全俺が泣いたw
まあマイチェンだししょうがない… ビエラの新型液晶買狙ってる人は、新型パネル+LEDバックライト制御のしか見てないと思うよ
>>993 まあ、液晶=パナソニック ってイメージはないよなw
プラズマでがんばるしかない・・・・・・
でも現実は厳しいんだよね
3Dに必死になっているのもそのせいかもね
次立ててくらぁ
>>991 ワールドワイドだと東芝より売れてるんだが…。REGZA 売れなさ杉だろw
ケーブルで変わったとしても壁から良いケーブルでは意味ないんじゃないの? アンテナからテレビまでそれで引っ張るならともかく・・
ワールドワイド(笑) ワールドワイドでは外付けHDD搭載ですかwビエラw
1001 :
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