1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2009/12/15(火) 22:43:50 ID:DlXfaUi00 家庭用にスーパーハイビジョンが必要ない3つの理由 ・100インチのテレビなんて、「ながら見」の一般家庭用TVには拷問。 映画館で一番前の席、迫力よりも疲れのほうが先にきて意味がない。 日本の平均的な家庭のTV視聴距離では、60インチ以上となると画面全体を追いきれなくなりその状態に陥る。 そして60インチ以下を適切視聴距離で見る場合、スーパーハイビジョンはただのハイビジョンと区別がつかなく、オーバースペックとなる。 スーパーハイは映画館用であり、その開発をNHKでやるべきではないだろう。 ・視野角が大きすぎる画面の場合、人は画面中心からしか主要な情報量を受け取れない→ 現在の画面いっぱいを使った画面構成の映像を、視野角100度にもなるスーパーハイビジョンで映すと、 結果的に現在HDTVで受け取っている情報量より少ない情報量しか受け取れなくなる。 逆にスーパーハイにあわせて作った画面構成を、現在普及しているHDTVで見ると、中心に物が集まった変な画面にしか見えない。 ・そもそもスーパーハイビジョンはコンテンツが用意されないので作っても流す映像がない。 スーパーハイ用カメラや編集機器などを新規に買う余裕があるのはごくごく一部。 NHKはアナログハイビジョンの時と同じ失敗を繰りかえしてはいけない。 以上のようにスーパーハイビジョンは必要とされないわけだが、 その一方、ハリウッドが推し進める3Dのほうは分かりやすい違いが生まれる。 3Dに対応させるのはわずかなコストで対応でき、3DTVはそのまま高画質な2DのフルHDTVとしても使える。 つまりTVをかえば3D機能は自動でついてくるという状態になる。よって3Dが普及することはすでに確定している。 これにより自然にインフラが整備され、ソフトコンテンツを売り上げられる市場が出来上がり、さらに普及が加速するという循環が生まれる。 「 ソースも用意されないし、一般家庭に必要すらない」 = ほとんどだれも買わないスーパーハイビジョンテレビ 「既存のテレビと値段はほとんど変わりなく勝手についてくる。3Dでも見れるし2Dでも見れる。 」 = 自動的に普及することが確定している3DTV 前者のオモチャを大金つぎ込んで開発し続けたら日本は終わり。
以上テンプレ終わり
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/15(火) 22:51:14 ID:D0PeTJHG0
次スレ乙です。
グーグルで「3D」で検索しようとしたら(予測キーワードで出てくる)「3Dテレビ」の
検索回数が1億回近くで驚いた。意外と関心は集まってるみたい。
次のスレあたりでは製品ごとにスレが立ったりするのかな・・・と思うとワクワクする。
興味を持ったひとのためにいくつかの常識、記事、ブログのリンクを貼っておくよ。
基本的なことはこれらを読めばわかるはず。
・2D(今までの映像)の上位互換である(3DTVやBDPは2D用にも使える)
このまえ、BDアンチに「BDなんか買うとDVD見れなくなるし」と言われて
完全に呆れたことがある。3D映像に肯定的か否定的かはひとそれぞれだろうけど、
基本知識もなしに批判だけしてそんな「恥」を晒すことは色んな意味でやめて欲しい。
これは3Dテレビで検索するといくらでも出てくるからソースは省略。
下の記事も一緒に読むと良いと思う。
・ソニーの話だとBD1枚に2Dと3D映像が一緒に入っているみたい。
規格も統一予定。というかすでにほぼ製品版が出来ている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20091211_334820.html 「Blu-rayの3Dは「2Dと互換性あり」。12月中に規格は確定、順調に進行中 」
・基本構図はここの動画を見ると良い。パナソニックのサイト。
http://3d.panasonic.net/ja/
16 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/16(水) 09:47:48 ID:4x35aA//0
ソニー(6758) 3Dテレビの急速な普及機運が高まれば市場のサプライズ。(モルガンスタンレー証券)
モルガンスタンレー証券は12月14日のレポートで、ソニー(6758)が2012年度に3D市場関連売上高1兆円を
目標としていていることを解説。
3D市場拡大の機運は北米を中心とする劇場映画作品において既に高まってきている。2009年見通しの3D
対応スクリーン数は北米全体の10%に達している。入場券価格が従来2D作品に比べて30〜50%高いにも
関わらず興行収入は好調。3D作品の劇場あたり収益は2D作品に比べて約3〜4倍と見られる。
ソニーでは2010年度に液晶テレビの10%を3D対応に、2012年度には40%に引き上げる計画。
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=189826
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/16(水) 11:28:43 ID:TmK5HZZoO
単眼3Dカメラが普及すれば、映画は3Dが加速すると思う 多少は映画の盗撮対策になるだろうし
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/16(水) 13:35:42 ID:zacpvTvA0
おれは単眼は遠距離専用だと思うけどな。 近くの視差は物理的に作りようがないんだし。
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/16(水) 13:43:40 ID:TmK5HZZoO
そこがポイントなんだけど、飛び出す3Dってのが主流から外れて、奥行きを出す3Dが主流になってきた 手前への立体視はあくまでアクセント程度にしないと、疲れたり酔ったりが出やすいからね 単眼がいいのは、とにかく普通のカメラの代わりになること 今まで通りに撮影したものが3Dになるメリットと、2Dとしても使えるメリット
>>17 日本だとまだ「3D映画」を知らない人が多いから、時間がかかるでしょうな
この前パナソニックAVCだったかな?そこのえらいさんが2年で2%普及すれば
所謂口コミ効果で広がるだろう・・・と言っていました。
某ゲーム機じゃないけど、しばらくはアメリカ、ヨーロッパ中心になるでしょうね。
>>21 日本だと宮崎アニメで3D映画を
一本作るだけで簡単に浸透しそうだけどなw
手描きの立体版アニメはディズニーがやってたの見たけどカキワリ並んでるみたいだったし キャラの体までちゃんと立体にしようと思ったらin-three社とかの技術使って一旦3D化して 左右眼用に分けたのを見てまたトレースするとかしかないから、やたら手間かかるし大変そうだなぁ
手書きアニメはマンガと同じで、フォトリアルに頼るのではなくそれとは 全く別の方法論で、人間の想像力をいかに上手く喚起して立体的な 空間であるかのように体感させるか努力してきた (喚起されるべき実体験が不足している人間には通じないのが弱点) 例えば未来少年コナンでラナが太陽塔から突き出た棒キレの上に 立たされたシーンでの高さ広さの感じさせ方とか。 アトムの頭や花形みつるの髪型は2Dだから誕生したのではないか
ターゲットが子供家族向けだし既に7月にDVD出てるからな ポニョが劇場で3D上映されてて3D版発売はBDのみとかだったら… カリ城〜トトロあたりを3D化したら当時のアニメファンで今現在 金持ってる購買層モロだし規格的にTV放送じゃ当分無理なので 結構いけそうだが早くても駿が逝ってヒゲが院政しいた後だろな >アトムの頭や花形みつるの髪型 最近のフィギュアはそのへん巧いこと立体化してるからなー
日本国ではゲームから普及する気がする ハリウッドみたいなVFXバリバリの3Dっていうのは連発出来ないし、かといって2Dアニメ映画も無くならない 普通の日本映画が、単に3Dカメラで撮られて、今まで通り編集されるだけ それはそれで凄いんだけどね ゲームなら今の技術のまま、3Dバージョンを出せる強みがある 日本国で一番浸透していて、立体視に変えられるのはゲーム
ポニョはDVDの売り上げが(私が見ている雑誌の集計ですが) 70万枚以上でしたから・・・BDの発売は遅すぎ。 3Dに向いているのがゲームだということは私も考えていました。 PSやSSでポリゴンゲームを見たときのような新鮮な感動が また感じられるといいのですが。 しかしFFの3D予告見たいっす・・・
いつまでたっても定期的に周回遅れが沸いてくるな
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/18(金) 00:05:15 ID:XyzBncFLO
やっと3Dのブルーレイ規格決まったね。
そういやPS3はアップデートで3Dに対応させるとか言ってたが HDMI1.3aまでしか対応してないでしょ あれどうなんの?3Dには1.4必要だけどソフトのアップデートだけじゃ解決出来ないっしよ
デコードやら演算パワーは問題ないだろうけど HDMI出力LSIが古かったらどうしょうもないしな PS3で1080 60x2 の映像出力できるのかな 720 60x2 しかできなくても3D名乗るかもしれないが
立体モード中は画質を落とすんじゃないかな
フルHDを売りにしているけど720pのゲームも多いですし・・・ フルHDで60X2は難しいのでは? CEATECかどこかでDL用のレースゲーム 「ワイプアウト(?)」の3D版がプレイ可能だったそうですが あれはどうだったんでしょうかね。 ま、3Dが(スタンダードとまではいかなくても)ある程度定着すれば 次のハードは3Dを猛烈にプッシュするでしょうね・・・ 3Dに対応してくれるならそれだけでもたすかりますけどね。 (TVにBDPまで買うには資金の問題もあるし)
一番ユーザ数の多いと思われるPS3が対応しなかったら、誰の為の3Dなんだろうね。 容量減るデメリットしかないわね…
2層BD 50GB、150%に増えて50GBということは2Dだけで33.3GBを 超えるものは1枚に入らない計算。 コレクターズ版みたいな高付加価値狙いのパッケージは 映画一本でも2枚組みになるかもね
>>42 それもありそうだけど、むしろ追加コンテンツを本編ディスクから
一切削って、別ディスクにする流れが加速しそう。
高付加価値ものでも、追加コンテンツを全部削ると以外と50GBで
はいってしまいそうな印象も。
>>43 別ディスクもBDの必要はないでしょうね。
特典のインタビュー映像などはSDにしてDVDに収録・・・とか。
あとは特典もデジタルコンテンツみたいにダウンロード出来るようにするのはどうでしょうかね。
とにかく楽しみ〜
早く発売されないかな・・・
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/18(金) 18:19:31 ID:M1LEtVKl0
3Dのうち片チャンネルだけ映して2Dってすればいいやん?
ユーザがみんな>44のような考えなら、メーカも有りがたいんだろうなw
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/19(土) 09:01:44 ID:eXsXqZg70
俺はSVCの汎用性に期待してるんだが。。。
48 :
44 :2009/12/19(土) 09:56:32 ID:eTJJqygW0
>>46 いやいや。HDDVDも30枚しか持ってませんし・・・
爆)
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/19(土) 13:46:05 ID:ahnwcvER0
よくがんばった感動した
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/19(土) 14:05:40 ID:na+DXi6qO
アバターが楽しみだな
愛の萌えメイドは復刻するのだろうか・・
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/20(日) 18:40:14 ID:gz+nAo6mO
PS3で3Dのゲームにどれぐらい対応するかな? 元が3Dだけに対応自体は早いだろうし、3D映画より楽しみだな
どれぐらいの意味が不明 PS3のゲームソフト総数に対する割合なのか 3D効果の程度の問題なのか
54 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/20(日) 21:42:29 ID:WCADOP3g0
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/20(日) 22:30:38 ID:9h29uvsx0
何になろうがソニーはおもろいソフト作れんから論外や
真上から見下ろす3Dテトリスを・・
ジャンピングフラッシュのPS3版を3Dで出してくれ プロジェクタでやって仰け反りたい
これまで距離感や臨場感が無くてまともに遊べなかった、 主観視点のボクシングや格闘ものが 3Dでついに開花するのか ゲーム機のパワーにも負担が少なくシンプルで作りやすそうだ
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/21(月) 18:37:08 ID:joufBEGlO
ソニーが3Dではハードからソフトまで満遍なく対応出来るんだな
>>58 むしろ主観視点の方が違和感感じそうな気がするがどうなんだろ?
例えば主観視点のボクシングだったとしたら
パンチの当たり判定はモニタの中で完結してて、キャラの体もモニタの位置って認識のはずなのに
相手の手だけがキャラの体をすり抜けてプレイヤーの目前まで迫って来るんだろ?
ダルシムと試合してる気分になりそうな気がする…
3Dって容量的にDVDでも出せるの?
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/22(火) 13:38:51 ID:X/USbV3O0
アバター
ジェームズ・キャメロン監督が3Dの歴史を変えるといわれたSFアクション。
「映像革命」は本当だった(93点)
http://www.cinemaonline.jp/review/tsuu/10971.html 日本中のシネコンが今年、急ピッチでデジタル3D施設の整備を進めてきたのは、
本作のためだと言っても大袈裟ではないだろう。ジェームズ・キャメロン監督が構想
に14年、製作に4年を費やしたという「アバター」は、単なる3D映画ではなく、「映像
革命」だと伝えられてきた。果たして「革命」は成功したのか? 答えはイエスだ。
デジタル3D技術に最も適しているのは、実写でもアニメーションでもなく、モー
ション・キャプチャーであると、「Disney’s クリスマス・キャロル3D」のレビューでも
書いた。「Disney’s クリスマス・キャロル3D」のモーション・キャプチャーがアニメ
ーションに近いのに対し、本作のそれは実写に極めて近い。そして、モーション・
キャプチャーと実写が、一つの画面の中で全く違和感なく融合している。CGと実
写の「ベルリンの壁」が崩壊したのである。これこそ、「アバター」がもたらした映
像革命だろう。
従来、3Dの役目は画面から物や人が飛び出して観客を驚かせることだった。
だが、本作では3DはCGと実写の融合を完全にするために使われている。アニメ
ーションと実写を合成した場合、アニメの部分は実写に比べ立体感がなく、ペラ
ペラに見える。本作では3Dがパフォーマンス・キャプチャーで作られたCGアニ
メーションに立体感を与え、実写との違和感をなくしているのだ。
その結果、巨大な大木が立ち並ぶジャングルに奇妙な花々が咲き乱れ、山々
が空中に浮かび、様々な怪獣が陸を走り、空を飛ぶパンドラの世界が、実写と全
く同じように、スクリーンに広がった。
映像革命は起きたのだ。我々も「アバター・プロジェクト」に参加せずには、
いられないだろう。
映像のビットレート低くすれば容量的には、なんとか入らないことも無いだろうが プレーヤー、TV、接続ケーブルと今までの規格やハードが使い物にならないから 結局は買い替えって事になると、わざわざメディアもDVDにこだわる必要が無くなる
センター・オブ・ジ・アース 3D、ゾンビ3D とかあったじゃないかw
そういうこと DVDだとそんな前時代の赤青メガネ方式が限界って事だ
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/22(火) 15:37:17 ID:rMiDhX7KO
>>63 クリスマス・キャロルやアバターより、アリス・イン・ワンダーランドが楽しみ
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/22(火) 23:10:46 ID:gz0imF+JO
3D短パンマン
アバターみてきたけどすごかったよ 前見た3D映画のおまけ的立体映像とはレベルが違った
タイタニックも3Dでやるという噂があるみたいです。 再加工(?)だから最初から3Dで作られた映画には 及ばないだろうけどあの沈没シーンは3Dで見てみたいですね〜
>>70 映像は良く出来てるけどストーリーは既視感ありまくり
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/23(水) 10:48:44 ID:hmgZ5QFbO
3DTVにはHDMI 1.4を買っといた方がいいよ 有名メーカーなら1.3でも3Dは大丈夫だけど、ちゃちい奴だと転送レートが足りないそうだ 1.4なら規格的に最低限サポートしてるから大丈夫
>>72 確かにストーリーはベタだったね
あくまで映像作品として見に行くとよさげ
>>73 最近1.4のケーブルとかも出ているし、TVは多分1.4じゃないかな。
しかしその話になるといつも不思議なのがPS3はどうやって対応しているんだろう。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/23(水) 16:46:52 ID:hmgZ5QFbO
>>75 1.3aでも基本的には3Dに対応できるし、PS3なら十分に転送出来る性能はあるみたい
HDMIのバージョンはあくまで最低限の性能保証
3Dが保証されるのが1.4からってわけだな
ただし、ケーブルの品質や相性なんかを考えたら、ケーブルについては1.4を使う方が確実
3DテレビのHDMI入力も1.4になると思われるので、ケーブルも1.4が推奨されるはず
というかソニーのHDMIケーブルが1.3aが廃盤になって、1.4に切り替わったのは3Dを見越してだろうし
3Dには期待してるけど、エコポイントもあってか今年テレビは売れすぎたと思う。 テレビは一度買ったら最低数年は使うからなあ。 友人知人宅にお邪魔しても最近の薄型テレビがどこの家にもある。 3D対応テレビが普及してソフトが売れなきゃ先行きが不安。 BDでさえTSUTAYAの場合僅かな幅の棚しかないのをみると、ちょっと絶望さえ感じる。 来年パナのソニーが対応テレビをいくらで出してくるかがキモになりそう。 3Dテレビは高いというイメージにならないような価格に期待してる。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/23(水) 17:45:44 ID:hmgZ5QFbO
>>77 考え方が少し違う
3Dは売りになるけど、そこまで意識する必要がない
3Dモデルだからとかじゃなく、上位モデルは当たり前に3Dモデル
3Dを観たい人は眼鏡を買い足せばいいだけで、必要ないなら今のテレビと同じ
ソニーなら4倍速、パナソニックのPDPなら倍速モデルがそうなる
BDのソフトにしても3Dで収録されてようが、今のBDと同じで2Dも収録されてる
そもそも3Dに限らず、1年2年で全てが変わるもんでもないんだし
2010年が3D元年ってのは、HDMI1.4やBlu-ray 3Dなんかの規格が決まった上に成り立つ
君の心配は杞憂だと思うよ
>>78 このご時世に一般人がその時点で不要な機能のために
態々高額な上位モデル買うかよ
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/23(水) 18:21:13 ID:hmgZ5QFbO
>>79 ソニーの人のインタビュー読んでこい
それで理解できなきゃ、もうこのスレ来るな
>>80 ソニーはウソが多いからなw
PALCに続いて有機ELテレビも結局ばっくれたしw
82 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/23(水) 21:35:26 ID:4LoSFfWv0
>>79 一般人が買うモデルには3D搭載しないでしょ。
家で3Dって流行るのだろうか・・・ 眼鏡無しで観られるならいいけど、今の眼鏡式はめんどくさいって人多そうだ
>>80 パナ社員はアバターのサクラでもしてて下さい
85 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/23(水) 22:43:56 ID:4LoSFfWv0
>>83 万人受けはしないだろう。
あくまで映画をじっくり楽しみたいとかそういう人向け。
そもそもそういう人じゃなければ3D対応テレビなんか買わず安いの買うでしょ。
>>81 最近ではFEDに続いて有機ELと連続でお蔵入りw
アバター見に行ったけど、あの重いメガネは家庭用で出す時は薄型・軽量になるんだろうか?電池入ってるから無理なのかなぁ 家庭用は、ボタン電池なのか充電式になるのかもまだ分からないよね
>>78 が正解。
今までも高い機種には付加価値的な機能があった。
フルHDや倍速なども初期には高い機種にだけ対応していたし。
車が好きな人は車に金を使うだろうし
AV機器が好きな人はTVやスピーカーに金を使う。
わざわざこんなスレにまで来て「不景気だから私は買わない。
だから他の人も買わない」という意見は説得力が無い。
高いTVは要らないと思っている人に3Dすごいよと言っても、
その返事は「もっと安くしろ」しかないだろう。
高くても良いものが欲しいと思っている人が買えば良い。
高いと言っても何百万もするわけでもないし。
私はパナソニックのを買おうかと思っている。
最近のソニーの頑張りには注目しているけど。
3D対応TVだけなら勝手に3D機能がついてきて結構な数売れると思うが、 実際に3D環境を整えていつでも稼動できる状態を維持する人の割合はこんなものだろう 5.1ch環境で視聴する人の数/レンタルで映画を借りる人の数 AVアンプ使用者数/TV使用者数 標準以外の大型ジョイスティックやハンドル等を使う人の数/ゲーム機ユーザー数
普段眼鏡かけてる人は眼鏡の上に眼鏡かけなきゃならんのだろ そんなアホなもん普及するわけないわ
92 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/24(木) 07:34:58 ID:ZqTRJgN10
>>91 普及しなくても良いだろう。
下層にどうこうしろと押しつけるものじゃないしな。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/24(木) 07:53:12 ID:hqHpqrevO
ソニーの場合は4倍速モデルを買うと、勝手に3Dが付いてくるのがミソ 基本技術は4倍速液晶だから、そのモデルから3Dを外したのは出さない 逆に液晶は4倍速でギリギリ3Dに対応出来るから、4倍速モデル以外は今まで通り2Dオンリー なんの意識もなく、自然に済み分けが出来るってわけだな 精々電気屋が3Dモデルを勧めてくるくらいか 要は眼鏡と同期させるセンサーがあるかないかの違いだから、結局は眼鏡をどう販売するかがネックになる テレビに付けるのか付けないのか 付けなきゃ今のテレビと変わらないし、3Dを楽しみたい人だけ買い足せばいいって構図になるだけ BDレコはBlu-ray 3Dに対応してくるし、BDソフトも3D/2D両方が1本に入る 3Dが観れる環境に自然になってる人に対して、眼鏡を買い足すかどうかを提唱するやり方がソニー
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/24(木) 07:59:28 ID:hqHpqrevO
パナソニックは具体的な発言がないけど、PDPで3Dを実現するからソニーとはやり方が違う PDPだと倍速モデルなら3D対応が出来るから、全モデル対応にはしてこないんじゃないかと予想 3Dモデルは1つ2つ眼鏡を付けて、完全に2Dと分けるとかで住み分けれる BDレコに関してはBlu-ray 3Dに全数対応してくるだろうが、PDPなら液晶よりハードルが低い分だけ、多彩な対応が出来る 3Dの問題はテレビじゃない 眼鏡の問題 Blu-ray 3Dは規格で決まってるけど、テレビとメガネを同期させる部分は各メーカーの裁量 ソニーとパナソニックで互換性はまずないだろうから、眼鏡を他社同士で使い回せるかどうか アクティブシャッター式メガネだから、5000〜10000円くらいするからね
>高くても良いものが欲しいと思っている人が買えば良い。 エコポイントで需要を先食いして生き永らえてるだけなのに 中の人は随分余裕ですね
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/24(木) 12:38:18 ID:hqHpqrevO
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/24(木) 13:20:17 ID:eM/2yYxR0
まだ3D映像みたことないんだけど、アバター見た人いますか?どのぐらい臨場感 がでるのだろうか・・
見れ
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/24(木) 21:55:34 ID:YymDMIr6O
で、3Dってホント普及すんの?
ベータってなくなるの?
アバターみてきた。臨場感というより、普通に立体って感じだった。 ただメガネのかけ心地の悪さはハンパじゃなかった
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/24(木) 23:46:51 ID:hqHpqrevO
何をもって普及と言ってるのかが理解できない 別に3Dテレビは強制じゃないし、観たい人だけ観ればいいだけの話じゃん 今回の3Dテレビに限れば、BDAでBlu-ray 3Dという規格が決まって、HDMIも1.4で3Dの保証が定められた メーカー間で下地のあるものだから、興味がなくても3D環境が揃ってる人もいるだろう 3Dテレビが観たいなら、対応するテレビとプレイヤー、メガネを買ってね 観ないならメガネを買う必要はありませんよって事 3Dの普及というのは、観る観ないじゃなく、3Dテレビが認知されるって事だと俺は思う
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 00:27:11 ID:QLJ3af1F0
俺もそう思うよ
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 00:32:11 ID:aZUiYhJSO
3D対応のテレビとかプレイヤーってバージョンアップできるんだろうか。疑問ばかり…
>>107 出来ません
経済回復の為の1手だから、買い替えてもらわないとね
>>106 PS3だけ出来るよ
テレビは来年買えとさ
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 01:37:14 ID:YkNOPR7e0
結局3Dテレビってメガネが必須なシステムなんですか。 テレビだけで3Dに見えるようになるんだとおもってた。 昔ファミコンにあったファミコン3Dシステムと同じようなもんですかね?
クリスマスイブなのに、必死に3D語ってるのって・・・
HDMI1.4って形変わるんでしょ? PS3に1.4挿さないで見れんの?
アバターをIMAXで観てきた。 面白さ、没入感2倍といったところ。 3D以外の映画はもう金払って見ることはないと思った。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 08:59:11 ID:nUpYCoPOO
逆に3Dじゃなきゃ「これなんてRPG?」ってほど全く面白くもない映画じゃねぇかw
>>111 形変わって挿せなくなったら今まで売ったハード
どうなると思う?
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 12:37:26 ID:4ujjXom80
シャッターで半分の時間は光を遮られるから、テレビは今までの倍の輝度が必要? ちょとエコじゃないなw
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 13:13:18 ID:MM1dfLo7O
>>115 実際、人間の眼で感じる分には半分にはならないよ
それでも暗くなるには変わらないが、どこまでが許容範囲かはメーカーの調整次第
エコとか言い出したら、テレビ自体がエコじゃないし
BS11の3D放送を、PCキャプチャーで表示して、 画面サイズを小さくかつ横長に伸ばして、 裸眼立体視をすれば、メガネ不要で見れる。
YOUTUBEがそうだね
半分にまではならないのか。 眼鏡をかけてる人にも快適に使えるのかな。
メガネはいろいろでてくるだろうな。
>>112 俺もアクション系とか娯楽系は3Dのほう見るだろうな。
SD→HDのときより変化がでかい。
アバターみてきたけど動きには弱いね。 点滅する感じになる。映画館って120Hzだよねレート。 120でもだめなのか
雑誌によると3Dはコマ数が半分になるから液晶は四倍速じゃないと無理だそうだが、 来年あたり東芝やシャープからも四倍速液晶出るのかな。買い控え組としては楽しみ。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 17:53:37 ID:1Lfiy8z10
>>98 前に座ってる人の頭の上まで映像が飛び出したってさ
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 17:55:42 ID:1Lfiy8z10
>>121 120Hzは倍速液晶と同じだからダメだな。
昨日TVを買った俺には3D化が心配だが 家族全員がメガネかけて映画を見ている状況を 想像すると笑える・・・けど気になる
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 18:11:38 ID:1Lfiy8z10
128 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/25(金) 18:20:45 ID:8z2ZC60Z0
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 18:35:38 ID:MM1dfLo7O
俺は1月のCESで発表→6月発売くらいかなって思ってる PDPで3Dのパナソニック先行かな
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 18:48:26 ID:HApIFjBF0
PS3はアップデートで3D対応になるの!?
普及するかどうか分かる人はいないでしょう。 昔から何度も失敗しながらも求めてきた3Dで見たいという魅力と、 最近アメリカでの流れ(実績)にかけて各メーカーが頑張っている、といったところ。 いままでの(3Dでない)製品と上位互換性があるからには気にすること無いですよ。 パソコン選ぶときと例えるなら、 PCゲーム好きなひとはグラフィックカードとかの仕様を大事にするでしょうし ビジネス目的なら持ち運びやすいもの、バッテリーが長持ちするものを選ぶじゃないですか。 大した性能を必要とせずサブで買うならネットブックとかCULVとか。 ネットブックが売れたのは価格が安いからじゃない。 性能はダメだけどネットや簡単なプログラムならできる。安い。小さい。 そういうのを必要とする層があったからヒットしたわけですよ。 3DによってTVの選択の幅は広がったのです。 「高い機種は画質が良いよ」というより、ずっとわかりやすい付加機能がついたのですから。 要らないと思う人は3D機能がついていないTVを選べばいいです。 必要とする層が存在する、と見込んで頑張っている。 映画製作社も家電製作社もその可能性に同意し規格まで決まった。 結果は知らない。
普及するかどうか分かる人はいないでしょう。 昔から何度も失敗しながらも求めてきた3Dで見たいという魅力と、 最近アメリカでの流れ(実績)にかけて各メーカーが頑張っている、といったところ。 いままでの(3Dでない)製品と上位互換性があるからには気にすること無いですよ。 パソコン選ぶときと例えるなら、、 PCゲーム好きなひとはグラフィックカードとかの仕様を大事にするでしょうし ビジネス目的なら持ち運びやすいもの、バッテリーが長持ちするものを選ぶじゃないですか。 大した性能を必要とせずサブで買うならネットブックとかCULVとか。 ネットブックが売れたのは価格が安いからじゃない。 性能はダメだけどネットや簡単なプログラムならできる。安い。小さい。 そういうのを必要とする層があったからヒットしたわけですよ。 3DによってTVの選択の幅は広がったのです。 「高い機種は画質が良いよ」というより、ずっとわかりやすい付加機能がついたのですから。 要らないと思う人は3D機能がついていないTVを選べばいいです。 必要とする層が存在する、と見込んで頑張っている。 映画製作社も家電製作社もその可能性に同意し規格まで決まった。 結果は知らない。 当たり前だけど、そういう状態です。
あらら。連投失礼。 申し訳ないです。
3D自体は魅力的だが、やっぱあのメガネは無いわ・・・ 家のTVで裸眼で3D見られる時代はいつ来るんだろか?
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 20:19:21 ID:MM1dfLo7O
裸眼で3Dはハードルが高いんだよね まあ常に3Dじゃないし、メガネは妥協点だと思う
「メガネキャラ」 結構大きめのメガネをかけているので3Dメガネが苦しいという意味でした。
オリンピックを3Dで見れたら面白いだろうなあ。。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/25(金) 22:55:47 ID:Yo/Sw6Rj0
デジタルビデオだけど富士フイルムのFinePix REAL 3D V1はどう? 裸眼で立体視。 若干ぼやけて見えたような気がしたけどなかなかにインパクトあったよ。 ヴァーチャルボーイ,裸眼でフルカラーverって感じがした。
BS11 『3Dテレビ元年2010』
第一夜:「立体映像に賭ける主役たち〜映画『アバター』から最新ホームエンタメ事情まで〜」
12/30(水) 17:00〜18:00
1/ 2(土) 18:00〜19:00[再]
第二夜:「驚異の最新映像技術 劇場・ゲーム・家庭」
12/31(木) 17:00〜18:00
1/ 1(金) 18:00〜19:00[再]
ホームエンターテインメントの現場に、映像技術革命の波が押し寄せています。
それは、3D立体映像。
国内メーカーから相次いで3D対応テレビの発売が予定されている2010年は、まさに3D元年です。
そこで、世界に先駆けて3D立体放送を続けてきたBS11が、年の瀬に2夜連続でお届けする3D特別番組。
3Dによって、エンターテインメント、アミューズメントの世界がどのように変わるのか?
2010年のトレンドをいち早く読み解きます。
http://www.bs11.jp/special/853/
オリンピックはパナ、ワールドカップはソニーだっけ
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/26(土) 00:00:23 ID:MM1dfLo7O
>>141 ソニーはPGAゴルフツアーも
というか単眼3Dカメラを持つソニーがチートすぎるから期待してる
オリンピックが3Dで撮影されたとして、 放送されないと意味無いな
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/26(土) 13:39:00 ID:j8+UcBpTO
放送は規格的にしないって CSやケーブルに3D専用チャンネルが出来るとかはあるかも知れないが、2Dの局で対応テレビじゃなきゃ観れない3Dは試験くらい 技術的な問題もあるだろうし 3DはBDのパッケージとか映画館で観るものだから 例えばワールドカップを映画館で3D生中継とか、そんなんなら出来る 東京のライブや舞台を大阪の映画館で3D生中継したりとか 地デジみたいに絶対的な普及じゃなくて、欲しい人にのみ普及するものだから
>>146 ワールドカップでソニーがやるから
何がなんでもパナはオリンピックで3D放送するんじゃね?
生放送で3Dって可能なん?
>>149 可能だろうけどBDみたいにTVの対応、非対応で表示変えれない限り放送しないんじゃない?
CSなら3Dチャンネルとかできてもおかしくないけどね
もしかしたらBSでも試験放送ぐらいするかな??
今もBS11で試験放送やってるから、BSの新規参入で3Dチャンネルが出来るかもな。 映画よりスポーツで迫力を味わいたい。
BSの新規参入って有料チャンネル出来るのかなぁ 視聴者の絶対数が少ないとCM収入はパナとかソニーみたいな3D推進会社以外からは望み薄じゃない?
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/26(土) 18:29:46 ID:j8+UcBpTO
>>151 BS11の方式と、Blu-ray 3Dの方式は違うからな
フルHDで120フレーム/秒を転送できる帯域があるのかわからん
まあ高度BSデジタル放送なら帯域は十分だろうが
4k2k放送とか、3D放送より難しそうだ
3D家庭用カメラはやくでてくれ それがでないとAVは3D化しないので起爆しない
AVごときは、もともとテレビ局みたいな ごついカメラなど必要ないので コンパクトなカメラを二つくっつけて撮影すれば OK
>>155 そんなデカいカメラでハメ撮りやってられるか!
立体AVか。 いい時代になったもんだ。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 01:17:00 ID:jsQ0cfWq0
男優のモノが目の前を横切るのか・・・
オウシット!
飛び出るモザイク
今、ふと思ったんだが 3Dメガネかけながらオナニーしてるとこ見られたら 夫婦なら離婚、親子なら勘当されかねん位間抜けな格好だな…
年末年始暇なんだが3Dテレビが展示されてるイベント無いかね? たまにビックサイトとか幕張とかでやってるみたいだけど 記事が出る頃には終わってるんだよなぁ
とりあえずソニーの3D対応のHDMIケーブル発表になったぞ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200912/25/24983.html ソニーは、3D映像や4K2K解像度およびイーサネット対応のHDMIケーブル3モデルを2010年2月1日より発売する。
<HIGH SPEED with ETHERNET対応>
■DLC-9240ES(2.4m) ¥99,750(税込)
■DLC-9150ES(1.5m) ¥74,970(税込)
<STANDARD with ETHERNET対応>
■DLC-HE150L(15m)
¥74,970(税込)
お手ごろ価格で、これで日本の3Dも一気に普及…するか!!
ケーブルだけでPS3やBDレコより高いってどういうこった!!
>>158 わたしは射精が楽しみ。いっぱい飛んできて欲しい。避けちゃいそうだけどW
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 05:47:16 ID:lNA9MgjmO
モザイクなきゃいいのに
普及するかしないかは結局エロがポイントだね
海外が先だろうからまたリージョン問題がメンドイ事になりそう
>>165 ルービックキューブがモザイクの代わりになります
170 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/27(日) 18:21:58 ID:/kXm5Bzs0
30日からBS11で特番やるぜ。 再放送もありですよ。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/27(日) 22:41:07 ID:wtnnIDiVO
PlaySation4予想スペック 世代:第8世代 CPU:PowerXCell 32iv(3.8GHz) GPU: メインメモリ:2GB XDR2 DRAM システムメモリ:2GB GDDR5 対応メディア:Blu-ray Disc 対応ストレージ:SSD 256GB コントローラ入力:DUALSHOCK4 モーションコントローラ 外部接続:USB 3.0 HDMI 1.4 AVマルチ出力端子 Light Peak 10G BASE-T Bluetooth 3.0 IEEE 802.11 ad/n
>>174 ま、こういうのは楽しむのための噂ですから信じるも信じないも良いと思うけど、
トランスファージェット(Transfer Jet)を忘れないで欲しいものです。
PS3+HDTVの写真表示機能は実にすごいですからね。
デジカメからのワープ(笑)は助かります。
でも、3Dだろうとなんだろうと「次の方向性」がはっきりするまでは
次ハードは出さないで欲しいもんですね。
>>172 マジ?ヤッタネ、逮捕さえされなきゃOKだな
>>176 逮捕なんかされませんよw
でもアダルトものは結構厳しいそうですので
注文しないほうが良いと思います。
というかAMAZONとかはアダルト物は海外配送禁止ですけどね。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 01:54:23 ID:/L91pdWZ0
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/28(月) 12:45:58 ID:HJOvDsUsO
>>176 買う側は犯罪ではないので逮捕はないけど、検閲に引っ掛かると没収される
>>178 アマゾンとかで売ってる普通のHDMI1.3ケーブルでも1.4で使えるよ。
xxx.3davi
メガネの重ねがけ不要は是非実現して欲しいところだな 最近の若い人は都市部だと18歳時点で既に4割は矯正が必要なガンリキらしい
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/29(火) 19:50:39 ID:sJeqauqr0
プロジェクターがHD1以降、フルハイビジョン仕様ハイコントラストになり 今年はフルで20万を切る普及価格までになったが、その分買い換えに食指が 湧かなくなっている。 プロジェクターマニアの買い換え私欲を起こすには「3D]の様に革新が ないとならないでしょうね
>>187 わたしもプロジェクターユーザーで、遮光カーテンとかつけています。
3Dは本命はプロジェクターだとも言われていますからね。
あれをコントロールするのは大変でしょうけど、
いつかは期待したいものです。
189 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/30(水) 05:39:34 ID:76v7QBL80
今日と明日の夕方にBS11で3Dテレビの特番がある。 ぜひチェックしておきましょう。
BS11の3Dってセロファンつかう旧式のやつだっけ?
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 12:01:07 ID:IDT8tOUZ0
mp3同様YouTubeによって画質に拘らないユーザーが多くなっている中、 ハイビジョンの次のコンテンツとして3Dの成功はAV業界にとって 死活問題になると思う。 一日も早く市場に出し、市場を活性化させる為にも、 規格闘争などで互いに脚を引っ張り合い、ユーザーの購入欲を留まらせる 事は無いようにしてもらいたい。 初めから完璧な物は無い訳で、5年スパンで規格が変わり、更なる高画質の 規格になるのは構わないと思う。
1080pの規格が出来てるから しばらく大丈夫でしょ
>>183 ? 今見てみたらやってないんだけど・・・
もしかして地域とか、デジタルとアナログで放送が違ったりする?
『作詞家・吉岡治』ってのがやってるんだけど。
なんかとんでもない勘違いしてるのかな、俺
そりゃNHKのBS2だ その番組はBSデジタルのBS11でやっている
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 21:35:29 ID:IDT8tOUZ0
>そりゃNHKのBS2だ たしかアナログの衛星放送は11ChがNHKでしたね。 懐かしい・・・
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/12/30(水) 23:50:45 ID:fFzRQyqP0
しかし映画館のやる気なさが糞 あんなモンかけてみれるかぼけ というものをつけさせられます たまらなくなって外すと 下呂のような画面が目の前でちかちかしているのれす
198 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 00:39:48 ID:ryZYVc6/0
>>197 じゃあ3Dじゃないの観ればいいじゃん。
頭おかしいな。
199 :
193 :2009/12/31(木) 10:00:45 ID:sjqrHjgu0
>>194 そうなんだ。
ありがとう。
紛らわしい。
まだデジタル見れないし・・・
・・・見たかった。
私も見たかったですが・・・見れませんでした。 残念無念。
>>183 ヒュンダイ用の3Dプラネットのスペシャルだと思ってたら違ったのか。
203 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 13:16:59 ID:ryZYVc6/0
ゲームの3D映像ってどんなんだろ。 ソニーだけにちょっと情報出るのかな。
>>203 3DTVもTVですからその普及速度を考えると・・・
いきなり大作は無理でしょう。
最初のうちは簡単なルールのシューティングやアクションを
ダウンロードなどで販売するのではないでしょうか?
レースゲームや「アフターバーナー」スタイルのゲームなら
自分のキャラクターが手前にあるからアピールし易いかも。
もし3DTV「専用」ではなく、映画のBDみたいに
普通のTVでは普通のゲームで遊べるなら・・・
メーカーもすこしは自由にやれるでしょうねどね。
こういうところはSCEの頑張りに期待すべきかな・・・
3D始まった
206 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 17:06:02 ID:ryZYVc6/0
今日はソニーの日っぽいねぇ。
番組見た 凄いなあ もうこれからは3D無くしては有り得ない時代になったな
208 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/12/31(木) 23:39:52 ID:ryZYVc6/0
ゲームに使ってたのって32型かな。 32型でフルHD+白色LED+4倍速+3D対応なんだろうか。
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/01(金) 10:21:05 ID:p+SpoRpO0
ソニーとパナってなんか競合してんのこれ?
210 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/01(金) 11:58:34 ID:PeJ64sLa0
3Dが普及するかはエロが鍵を握る。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/01(金) 17:59:07 ID:+7PpA29s0
3Dエロか
213 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/01(金) 18:48:05 ID:PeJ64sLa0
エロが鍵を握るってのは時代錯誤。
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/01(金) 23:34:26 ID:M4yMzjbX0
PS3と3D液晶があれば 今までのDVDやゲームも3Dに変換してくれるみたいだな しかも、PS3を買い換えることなくアップデートで対応できるみたいだし スゲー楽しみだ
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/01(金) 23:50:48 ID:Z1JH3w5P0
テレビはアップデートでは対応できないの? やっぱ方式が全然違うのかね〜
放送も3D対応できるみたいな話だったね。 凄いじゃん。
いいな・・・見たかった・・・ ここ海外だから見れなかったよ・・・ PS3の既存ゲームを3D化するというのはアメリカの関係者が言ってたような (未だ私は信じてはいないけど・・・) 「今までのDVD」の3D化の話はどういうことですか? 放送でインタビューとかありましたか? ぜひ教えてください。
リトルビッグプラネットが3Dで動いていたね。 フレームレートどうなるんだろう?
アバターの3D見たんだけど、これはたしかに凄い ナヴィの住処にガス弾が打ち込まれたときに、その弾頭が画面手前に向かってきたんだけど、その際、おもわず体がビクッと反応してしまったくらい ただ、目が半端なく疲れた 座席が画面に近くて、俺の目が悪くて通常のメガネの上から3Dメガネかけるって悪条件だったってのもあるんだけど 始まって5分くらいで目が痛くなって、見終わった後には脂汗だらだらだった たまになら我慢できるけど、常用はちょっと厳しい
>>219 実際、TVを選ぶ時にもメガネのデザイン(かけやすいかどうか)が
大きな要因のいとつになると思います。
コンパクトなのもいいけど、メガネの上からかけるには
ある程度は大きいのが良いかも。
サイズ(SML?)が選べると良いけど無理かな・・・
>>219 スクリーンとの距離が近いと目への負担が大きいのは当然。
最適な距離で観たけど、全く疲れずに楽しめたよ。
家庭用も距離を間違えなければ疲れないはず。
映画館では1H以内で見ると拷問、1.5Hくらいが最高。
そもそも3Dで前のほうの席を売るのがおかしいんだけど
スクリーンのはしが見えない方が臨場感ハンパないよ 前の方は中央の席とりやすいし 3DTVもできるだけサイズの大きいのがいいかもね
BS11は3D放送すると宣言してたけど、 通常のTVで見ると普通に見えるのかな あとWOWOWも3Dやってくれんかな。 スポーツもライブも持ってるし。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/03(日) 07:19:35 ID:kRrVm3SDO
下で悪いけど、avで仰向けに寝た状態で、 女優の映像が腹の上に乗れればかなりすごいと 思う。DVDもこれ系の 需要も大きかったっていうし。
>>225 3D放送、今もやってんじゃん
通常のテレビでは2画面に見えるけどな
>>226 そんな姿をカーチャンに見られた日にゃ...
>>227 いまやってる3D放送とは規格が違うんじゃないのかな?
NHKのニュースで今の高機能TVの一割価格アップって言ってたけど 3DTV出るまで買うのまったほうがいいかな
3Dのおかげで三菱は レーザーテレビを 国内発売するチャンスが巡ってきたな 画質性能、3D性能とも レーザー>>プラズマ>>液晶 だからな レーザー出せ三菱
>2013年には1500万台に拡大するという調査結果をまとめました。 >これは、映画などの3D用の映像ソフトが伸びて行くこと、3Dテレビの価格が >今の高機能のテレビより10%以上上昇しないことを前提にしたもので、 +10%は予測の前提というだけで、単なる仮定だろう まあメーカーは数売るために差額が小さくなるように努力はするだろうけど
3D放送をはじめる時に、どうせ現行TVじゃ全機能を再現できなくなるんだから ロスレス音声を追加して欲しい アナログBSが終わったら、世界でもまれなデジタルロスレス音声放送が消滅してしまう
>>230 しかしNHKニュースで、参考出展だけだったサムスンを
1分30秒の短い時間の中でわざわざ世界シェア1位だと紹介しながら
「2010年発売予定」に入れたのは意外だった・・・
2010年発売を明言したのはパナ、ソニー、そしてシャープだけだが。
(東芝も明言はしていない)。
ニュースではシャープ抜きでパナ、ソニー、サムスンとなっていた。
私が知らないだけなのかな?
海外メーカーの話がしたいならTVは参考出展だったけど
3D向きのパネルの発表を行ったLGを入れるべきだったのでは。
既存の4倍速液晶はアップデートとかで3D対応できないのかな?
>>228 どうせBDで採用されたフレームシーケンシャル方式は
所謂フィールドシーケンシャルである現行放送波に載らない
よって3D放送の可能性としては
フレーム数を倍にした3D用の新放送規格か
解像度を半分にした現行放送波互換の3Dの2つがある
後者なら現在BS11で試験放送中の方式もあり得る
>>235 HDMIが古くて3Dを通せないだろうな
なんか家電メーカーが液晶TVの値段を無理矢理あげようとして無理矢理盛り上げてる感じがするんだよな3Dて
じゃ買わなきゃいいじゃん あほか
>>237 業界側がどうにかして流行らせようと躍起になってる
現状の眼鏡式は流行らないと思うよ。普段眼鏡の人とか二重になってめんどくさいだろうし
一部のマニア企画で終わる
一人か二人かは知らないけど、まず
>>132 読んで。
例えば今日、CESで発表予定とされるVAIOのスペックが流出したんだけど、
どうやらi5やらi3やら使ってくるみたいだよ。
それを「業界が値段を上げるためにi5やi7を使おうとしている」と反対する?
流れを見ろよ。少なくとも映画を観るためのHDTVというコンセプトでは
(日本だと放送を見たり録画したりするのがメインだが)3Dは正常進化の形だよ。
正常進化だからといっていきなり売れるとは言い切れないけどさ、2Dと上位互換だろ?
上位互換(後方互換)って意味、知ってる?
それに、安い機種ならいくらでもあるじゃないか。
安くて良い機種というのは今までもあったし今からもあり続けるよ。
いきなりすべてのTVが3Dになって100万円値上がりするとでもおもっているの?
何がそんなに怖いの?楽しみにしていればいいじゃないか。
気に入ったら買う、嫌なら買わない。
3D放送が始まる頃には放送規格に対応したテレビじゃないと見られないんだろうなあ。 今度パナ、ソニーから出るのが将来のアップデートで対応できるならいいが…
PS3の全タイトル3D対応ってNVIDIA 3D Visionみたいなものかな あれはネイティブ対応はバイオ5の1タイトルだけで残りはビデオドライバが自動で3D化するみたい
>>241 すこし考えればある程度の答えは見えてくると思う。
3DBDの規格がBDA公認で統一された以上、家電業界としてはそれに合わせるしかない。
それを無視して放送規格がまた別の形で決まるとは思えない。
映画といい放送といい、その機材を作っているのはソニーやパナだし。
結果的にはBS11みたいに解像度減らした線で決まるんじゃないかな。
イギリスの有料チャンネルはどうなったんだろう?
ちなみに3D映画大好きな私だが、放送からのサポートは期待していない。
映画以外に大して見たいのもないし・・・大きなスポーツイベントなら良いかも?
>>242 それ、本当に既存ゲームまで3D化できるのかな・・・
できるならデモンズソウルを3Dでやってみたいw
確認出来た情報じゃないけど、どっかの展示会でプレイアブル出展されていた
「Wipe Out」というゲーム(レース?)は60フレームらしい。
もちろん元のゲームが60フレームだったということで、
展示されていた3D版が60frなのかは不明だけど。
そうかんがえるとやはり可能なんだろうか・・・?
世界中のPS3とそのゲームが3D対応できるなら、
しばらくコンテンツに困ることはなさそ・・・
とにかく楽しみ。
PS3はNVIDIAのビデオチップだっけ? ならばパーフェクトを求めないならば難しくないかと。 それにPC系だとビデオチップメーカーに関係なく立体化できる追加ソフトなんてあったりもします。 IZ3DとかTRIDEFとか(DIRECTX前提等あったりするが) パーフェクトってのは2D系描画をどれだけ破綻させないかってことで。 アダルト3Dのモザイクはどうなるんだってカキコが結構見受けられるが同じ理屈で問題になるのです。 ステータス表示とかエフェクトとか。 自分の体験から行くと、乗り物系>TPS>FPSで立体と相性がいいかな。
>>240 怖いというか3D放送の形が見えないのが気になるな
特に解像度減らすというのがどういう形になるのか
こちらは2Dでも高精細な画像を楽しみたいのに3D対応TVじゃないと微妙にぼけた画像になって結局対応TV買わされるのはたまらないからな
新しいTVに買い替えなくても今のHD放送の映像のクオリティが維持されるのなら文句は無いよ
>>243 放送波がBDの規格で策定されたとしても、MPEG4のデコーダーがテレビに必要になる。
今度出るのにそれが乗る可能性は、すこし考えればある程度の答えは見えてくると思うw
3D放送はどの道3D対応テレビじゃないと見れないんだからBDと同じMPEG4-MVCでいいと思うんだが BS11対応のは解像度が減るので無視ということで
>>246 もし2D性能・・・言い換えれば「基本性能」がダメダメなTVなら
私もそんなものを応援する気はない。
私は新しい技術にチャレンジ、それを形にして行く今のパナやソニーのやり方を
応援しているが、それは決して「3Dが出たから2D は要らない」という態度ではない。
言わば選択の幅が広がることを賛成したいだけ。
まぁ見守ろうよ。
>>247 ・・・TVにMP4MVCデコーダー求めるはずがないだろ・・・
はいはい。「規格」というこっちの書き方がわるかった。
「表示出来る方式」としておく。
もう一度言う。その放送を作るための機材をどこで作っているか考えて。
>>245 体験した人の意見は大いに役に立ちます。ありがとう。
FPSって意外と相性良くないのかな・・・
7日からCESでしたっけ。なにか面白い情報でもあるのかな〜
>>248 そこまで本格的な3D放送なら今の地デジ設備でできないのでは・・・?
フルHDの3D放送が始まってくれるならそれはもちろんうれしいけど。
そうなると「3D対応BDレコーダー」の話が出るのかなw
家で見るのなら、テレビを使うより、 装着するタイプの方が良いんじゃね
>>249 最初からテレビでの受信を前提に書いてるわけだがw
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 00:34:28 ID:oolgU+pdO
考えてみたらメガネかけるんならディスプレイ要らないんだな HMDにすれば
平成教育委員会で、みのもんたがもらってた3DTVはどこのやつ?
MPEG2-TSでもマルチ映像といって複数の映像チャンネルを載せることはできる
3Dの場合は2チャンネルの映像を同時に表示するようにTVのデコーダ部分が対応すれば
あとは帯域さえ確保できればフルHD立体放送もそれほど難しくはない、はず
>>256 メガネは偏光方式(パッシブ)? アクティブシャッター? それとも裸眼?
MPEG2でフルHDマルチチャンネルは帯域が足りなくなる MPEG4で詰め込まないと
>>257 メガネの方式はよくわからんが
>>259 のリンクを見たら、
側面の白いツブツブとか、どうやらヒュンダイの46型のやつっぽい
みのもんたが羨ましかったが一気にさめた
正直これは欲しくない
>>249 高精細云々はTV側の話じゃないだろ
送出側の話じゃね?
今の放送規格だと、30フレームまでしか送出出来ん訳だから
この規格のまま3Dにしようと思ったら、BS11みたいに解像度落とさなきゃならん
非3Dは解像度落とさないってするなら、2D用の放送と3D用の放送とで
それぞれ放送波を送出しなきゃならん
アナログと地デジの同送と違って、そもそもかけるマスターテープも、それぞれ別の物用意しなけりゃならん
それが現実的に可能か?って話
246が言ってるのは、こっちの話じゃないか?
今年は発売はされるが、これだけ浸透したDVDでもなんでも花開くのは発売後3年くらいからなので、充実するのは2013年ごろと見た。
263 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 06:02:30 ID:ViOqAdQP0
BS11でやってた特番でゲームの時使ってた機種のサイズって32型ぐらいだよな? ゲーム用に安い機種でも3D対応してくれると嬉しいんだが。
アナログ終了後WOWOWがもう1チャンネル持つんだよね。 そこでなんかやってくれないかな。
>放送の件 放送の話が多いですね。決まってからでないとなんとも言えませんが 今までは放送に合わせてディスプレイが変わるのが普通だったけど、 この場合ディスプレイに合わせて放送が決まるんじゃないかな?と個人的には思います。 フルHDの3DTVが普及すればそれにあわせる形で放送も変わるでしょう。 受信できなくなるとかのことは無いと思います。 ・・・でも、上でも書いた方がいますが普及には時間かかかるだろうし しばらくはBS11で満足するしかないのではないでしょうか。 PS・・・特番見たかった・・・orz
アナログカラー化 モノクロ受信ならアダプタ等追加不要 カラーは要TV交換 BSアナログ 要外付けチューナー TV交換不要 MUSE HD MNコンバータで対応 HD表示は要TV交換 BSデジタル 要外付けチューナー MUSE HDTVならTV交換不要 地上デジタル 要外付けチューナー BDデジタル HDTVならTV交換不要 3D放送はどうなるかな。3Dチャンネルの2D表示なら外付け チューナーでも可能、3D表示なら要TV交換って感じか
267 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 12:01:25 ID:ViOqAdQP0
>>265 特番は全然たいしたことなかったよ。
これからコンテンツの制作もしっかりやれるように環境を整えていますって話。
そう言えば任天堂のゲームが3Dにがんばってたことを何も取り上げなかったな。 (まあソニーの宣伝番組だったからか) バンダイなんて知らないっちゅうの。
269 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/04(月) 13:45:13 ID:ViOqAdQP0
>>268 はぁ?
3Dテレビの話ですから任天堂は全く関係ないですけどね。失笑
270 :
265 :2010/01/04(月) 14:21:13 ID:kpChEYvQ0
>>267 そうですか・・・
とりあえず8日(上には7日となってるけど日本では8日では?)の
CESなどに期待してみます。
著作権的に問題なければ、SDのAVCにエンコードして特番をどっかにアップするんだが。 前後編合わせて2時間なら2Gbyteくらいか。
著作権的に大問題だろ
素直に
>>265 がBS11に再放送希望を伝えよ
しかし1日目の特番、アバター(の試写会?)観て出てきた客の多くは
目が充血しとったやないか...
273 :
265 :2010/01/04(月) 16:14:56 ID:kpChEYvQ0
>>271 お気持ちは実にうれしゅうございますが
>>272 が正論かと思います。
ちなみに自分は住いが日本ではないので
地デジなどの放送の視聴は出来ません^^;
だから「見たかった」といっても意味がちょっと違います。
すみません。
言い換えれば3DTVが出ても関税払って個人輸入しないといけない状態です(笑)
ちなみに今回の3DTVは、放送がまだ成立されていない(一部にはありますが)状況で
BDなどのパッケージ商品を狙いにしての商品かと思います。
そう考えると、すでに映像作品の市場が完全に崩れている自分の国
(日本のある島を占拠しているあの悪い国です)では3DTVは成立しません。
国内の財閥企業もそれを知っているはず。
だから消極的だったり、パネルだけ発表したり。
実は何年か前に独自規格だしてコケたことがあるのも理由ですけどね。
3D映画とかあまり人気無いですし・・・
一時は3D放送の話もあったけど最近は冷めています。
これからもぽちぽち書き込みますのでよろしくおねがいしますね。
アンテナ立てればBS/CSは見れるんじゃね
3Dってどう考えても、見せ方のアイディアが枯渇した映画業界と ハードウェア的な目新しさが見出だせない映像機器業界と 容量だけがウリのブルーレイ関係の利益が合致しただけの物だろ? 宣伝すりゃマスゴミも潤うし
利益を否定するなら映像産業そのものがいらないってば
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/04(月) 21:30:03 ID:91qEHz3P0
3Dは、見せ方のアイディアが枯渇した映画業界と ハードウェア的な目新しさが見出だせない映像機器業界と 容量がウリのブルーレイ関係の利益が合致して生まれた物だ。 意外と正論。
確かに。だからこそ「良い選択」だったと思うけどな。
メガネかけなきゃならないんじゃダメだろ。 よくてAVオタ、ゲームオタの遊び道具。 お茶の間で使わせるなら裸眼立体視できなけりゃ話にならん。
それも良い選択だ! 遊び道具って必要さ。 特にマニア向きなら消費者にもメーカーにも最高のご馳走。 というか民生用オーディオ・ビジュアル機器のほとんどはそうじゃないの? 遊び道具のない人生なんかつまらないだけ。
家庭用で裸眼立体視なんて不可能だろ。 無い物ねだりするなや。
嗜好品で間違いは無いと思う
音楽聴くためにヘッドフォンとか イヤフォンなんて、うっとうしいもの するわけないとか言う人がいたそうだが 今や当たり前に使われている メガネなど、うっとうしくて お洒落のためだけに使う人など いるわけがないと言う人がいたそうだが 今や街を歩けば伊達メガネの若者だらけ
>>284 自宅警備員でも家でヘッドフォン使ってるんですか
286 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/05(火) 07:58:07 ID:O5bn89CN0
映画館でメガネかけて3D映画を観ている客がまず買うのだから メガネに拒否反応している連中は黙っていろ。
>>284 1重メガネならそうかもしれない。
近年の若者は4割くらいメガネかコンタクトが必要らしい
もしも、3Dのためにコンタクトを強いられたり2重メガネを強いられたり
するのであればヘッドフォンのように受け入れられるとは考えにくい
言いたいことはわかるけど、 シャープ(LL−151)をはじめメガネ無しの製品って いまいち流行らなかったじゃないか。 ここまで3D映画を支持して業界の動きまで決めたのは他でもない、 3D映画を見に映画館まで足を運んだ映画好きの人たち。 その人たちの4割も2重メガネを強いられたことになる。 それでも、「メガネつきでもフルHDで綺麗に見えるほう」が 人々に選ばれたのさ。 4k解像度が普及すれば、メガネ無しでもフルHDで見える機器が出るかもね。 その時にはフルHDでも解像度が低いと言われるだろうけど・・・
自分は眼鏡なので二重にかけるのが嫌で3Dはやめて通常の字幕にした こういう人も結構いるんじゃないかな
実際に二重にかけてみたことがあるの?
>>284 伊達メガネは、15世紀には存在してたんだが?
15世紀の人たちが「オシャレの為だけにメガネ使う人はいない」とか言ってたのを聞いたのか?
ヘッドフォンだって、いつ頃音楽に転用されたのかすら諸説紛々な状況なのに
「音楽聞くためにヘッドフォンなんか使うわけ無い」って言われてたって本当か?
ま、ま・・・皆そう立体的に熱くならないで・・・
ここは3DTVのスレだから3D映画館のことあまり言うのもなんだけど、
確かTOHO係の映画館(の3D上映館)はXPAN方式で、
ワーナー系はリアルD方式だったよね。
このまえ、ソニーはリアルDと提携したそうじゃないか。
パナソニックは↓の記事だとXPAN方式だそうだよ。
(2008年の記事だから今は変わっているかも知れない!)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/25/news029.html TOHOは知らないけど、ワーナーマイカルは
・一般用・眼鏡をかけている人用・子供用にそれぞれ3D眼鏡が用意しているそうだ。
業界も馬鹿じゃない。家庭用もそんなふうにいろいろ考えて出すんじゃないの?
あ。書き忘れた。 ワーナーはリアルD(ソニー)、 TOHOはXPAN(パナ)方式だよ。 IMAXはまた別の方式だそうな。
296 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/05(火) 15:43:54 ID:O5bn89CN0
やはり3Dテレビは春頃発売か。 CES速報が楽しみだな。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/05(火) 16:11:23 ID:1R/BMXZk0
デジタルアミューズがもう売ってる
タイタニックなんてあんな複雑な物を 3Dにできるものなのかねえ。 凄いね。
SONYの3DTVで使われてるREAL-Dは以前は円偏光方式だったが今は液晶シャッター方式なので映画館で使われてるものとは別
300 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/05(火) 16:40:27 ID:O5bn89CN0
てか、2Dで作った物を3Dに変換する程度じゃあんまし満足できないと思うよ。 映画業界ではリメイクの動きが進んでるようだけど。
>>299 私もそれが気になりました。調べてみたら偏光式の予定が
パナソニックのフルHD3DTVの影響で(多分)変更になったとか
偏光が変更さ(ry
結果、ソニーの3DTVとワーナーマイカルで使っているメガネとは
おなじリアルDでも方式が違うと思います。
>>300 どれほど時間と人力をかけたかによって出来が大きくちがうでしょうね。
タイタニッククラスならさすがに気を使うでしょうけど
マイナーな作品ならプログラムにまかせっぱなしだったりして・・・
しかしいよいよ一五〇インチ以上が登場ですか・・・
103インチみたいにアキバあたりに展示されないかな。
>>288 >287は3Dメガネを否定してるんじゃないよ。否定しているのは
2重めがねだけだ。メーカーが3Dに本気なんだったら度入りの3Dメガネを
受注するくらいの覚悟を見せて欲しいということだ
アバター3D観に行ったら赤青メガネだった もうあの方式絶滅してると思ってた 映画館も一年半前にできたばかっりだったのに
IMAXも青赤だったよ。 デメリットも無いんじゃないの?
>>304 目の左右で色が違うとチカチカして疲れちゃうんだよね
と言っても他の方式で見たことないから
他の方式なら大丈夫なのか判んないんだけど…
商用で赤青なんてあるのか。 そもそも、赤と青が脳内でうまく一致しないのだが。 あ、でも筑波万博の富士通館のは、ちゃんと見えたような気がするなあ。
赤青って解像度も半分じゃね?2台スタックで映してるのかな?
IMAXの赤青だけど、予告とかはチカチカしてたけど、 本編は全く問題無かったよ。 単なる赤青では無いんだと思うけど、 どういう技術なんだろ。
日本ではやらんのかな?
結局3D方式は日本では統一されてるの? 世界共通? 国やメーカーによって規格がバラバラだと良くないら
BDだけだな、今のところ統一されてるのは…
放送規格はまだわからないでつ。 BDは統一されていてPS3+ビエラでもOKのはず。 ゲームはゲーム機ごとちがうだろうけど(当然か) 放送まではわからないけど、今回のBD団体はかなりGJだったと思う。
3Dアダプターみたいなの出来ないかな? 12月にV1買ったばかりで当分買い替えできないや。
>>315 パネルその物の表示能力が足りないから無理
>>312 BDとHDMIは共通、放送は未定
めがねはメーカー次第
SOFT ON DEMAND×浅草ロック座 小向美奈子 DANGEROUS STRIPPER 【デンジャラス ストリッパー】 発売日−2010年1月7日 3D完全版も発売予定〜3D映像方式は、「サイド・バイ・サイド」と「インターリーブ」方式
おれ、ジャパネットタカタが 3Dテレビ売り出したら買うんだ どんなテレビも5万円で下取りしてくれるんだ
ディスカバリーチャンネルも来年から3D放送始めるとよ。 やっぱ今年は元年なんだね。
>>321 アイマックスよりアニマックスと提携した方がオタが釣れるというのにな
アニオタの投資っぷりには太刀打ち出来ないよ
アニマックスに3Dコンテンツないじゃん
>>312 3D方式といっても
3D撮影の方式
3D動画データの方式
3D動画表示の方式
でさらに色々あるんよ
まあどうにかして欲しいとは思わなくもなくでも色々あった方がいやなんだううん...
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 18:26:42 ID:m6vRS1Ph0
ゲームは別だが3D映画見るのに30・40型そこそこで 3D見ても迫力も何も無いだろ。 映画館で見る3Dとは大違いで、最初は面白半分で見たとしても そのうち見なくなるのがおち。 やはり3D見るならプロジェクタークラスの大きさで見ないとつまんね〜だろ。 まあ最低60型以上は無いとね。
・・・・パナソニック、押されてるぞ。 去年まではリードしている感があったが最近ソニーが必死すぎる。 業界もあの単眼カメラが公開されてから風向きが変わった気がする。 パナソニック頑張れ。CES期待しているぞ。
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 20:06:16 ID:txm8sV3tO
つまり、家庭で3D見たい奴は今テレビ買うとアウト? ブルーレイレコーダーはセーフって事でOK?
今買える機器で3D可能なものが全くないわけじゃないぞ SONYの4k液晶マスモニは120Hz入力できるらしい
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/06(水) 23:22:27 ID:X7Ky0LY+0
今売ってるプラズマテレビだと表示出来ないのかな
片目しか見えない俺には関係ないな。
今買えるのはv1.4のHDMIケーブルくらいだろ
>>327 興味があるならすこし待つべし。
BDレコーダーもやめた方が良い。
(純粋に番組録画用ならいいけど、
どうせなら3D映画も再生出来る方が良いでしょう?
>>330 のような方にはこのスレに書き込むのが実に申し訳ない。
脳の問題で3D視出来ない人たちもいると聞く。
でもカラーTVと色盲の関係みたいなもの。
AV界は常に前へ進まないといけない業界であることを理解して欲しい。
いつか片目の人でも見ることが出来る3D映像の登場を切に願います。
確かに32型で3Dじゃ迫力がないな A助理論で、テレビに自分が近づくか、部屋の真ん中にテレビを置けばいいのかもしれないけど
>>333 本命は50インチからになるんじゃないかな?
視聴距離にもよるけど、確かに今までよりは
もうすこし大きなサイズを選ぶようにしたほうが良い。
でも近くで見るとなると、VAIOなどの3D化は意味があるのかも。
今までは「VAIOを3D化して誰が得するんだよw」と思ったけど、
ノートで映画見たりゲームやったりする人も多いみたいだし。
そういう場合には近くでみることになるから20インチサイズでもいけるかも?
335 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/07(木) 07:16:49 ID:M/sodfZL0
付加価値ということを考えれば価格下落の激しい32型あたりにも投入したいだろうね。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 08:51:03 ID:YMeV30tp0
>>335 32型あたりは売れ筋サイズだから付加価値なんか付けなくても売れる。
むしろ付加価値なんか付けちゃって値段高くなった機種は売れなくなる可能性の方が高い。
>>336 まだDVDプレーヤーにS端子しかなかった頃に
オリンプスのアイ・・・なんとかいうディスプレイを持っていたけど
あれこそ使えるもんじゃなかった。
ジャイロ内蔵でゲーム向きならいいかもしれないけど・・・
最近のHMDはどうなんだろう。やっぱり軽くなっているだろうな。
ワイヤレスHDで電源内蔵、今の3Dメガネと同じサイズなら欲しい。
3Dテレビって3Dメガネ必須? テレビ見る度にメガネかけるわけか? こんなの絶対普及するわけないじゃんよ
個人的に気になるのが「ながら見」ができるのかということ。 実況とかでモニターに視線移す度にメガネ外して、TV見るためにまたかけてじゃさすがに気が滅入る。
343 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/07(木) 13:39:46 ID:M/sodfZL0
>>337 そうじゃなくて価格競争で利益が出てないって意味だよ。
付加価値で単価の下落を防ぐのさ。
>>343 32型は3D無しで安くだして、大型の3D付きに32型の分の利益を上乗せするのが商売ってもんだぜ
3D付きは新し物好きが高くてもホイホイ買ってくれるし、32型を安くすれば、「とりあえず安いからこれかって、後で3Dに買い替えよう」って気になるじゃん
>>344 すげー
去年までのテレビ関連市場がゴミのようだ
なんか完全にここが転換期だったな
347 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/07(木) 14:57:22 ID:M/sodfZL0
>>345 素人はそう考えるでしょうけど実際には大画面も価格下落が激しいわけですよ。
3Dは付加価値として、テレビの単価下落に歯止めをかけたいメーカーの思惑が大きいのです。
皆さん情報どうもです。 ・パナソニックが3月か。早いとは思っていたけどどうだろう。 BDもまだ出てないと思うが。 ・ソニーはメガネ別売りか・・・残念だけど、実はこれで妥当なのかも。 ・サムスンもやっと実機投入か。 続報が楽しみ。
349 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/07(木) 14:58:27 ID:M/sodfZL0
メガネは市販することを考えれば自分であれこれ選びたいでしょうから 付けないのは妥当なのかもしれませんねぇ。
351 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/07(木) 14:59:53 ID:M/sodfZL0
メガネは、普通にオサレメガネフレーム作ってる所とコラボって色々出して欲しいな。
3Dメガネってシャッター動かす電池内蔵なんでしょ ボタン電池方式なのか充電式なのかなぁ
超久々にこの板に来たがBDでの3D規格が確定したのね BDAはハリウッドも主要家電メーカーも入ってるから これでBDで使ってる3D方式が事実上のデファクトスタンダードになるの確定かな 普及に向けて規格分裂とかで揉めないのが何より大事 BD規格のときみたいにMSとかが見苦しい邪魔するかとも思ったがそうでもなかったか
パナ3Dは、とりあえず50インチ以上か。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 16:56:46 ID:c5UDahEv0
近眼用メガネの上に3Dメガネかけるのってどうよ
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 17:01:38 ID:IbS8CH1x0
>>358 度付きの3Dメガネが発売されると思うよ
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 22:32:59 ID:/UQsY1fIO
肝心の値段はどうなるかね、既存品+インチあたり 1000円程度ならいいけど。
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/07(木) 22:37:44 ID:iOyguWV80
3Dで立体映像を楽しむのは好いが、家族分も液晶シャッター駆動の眼鏡を購入しないと 1個だけでは他の家族は2重に重なった画像を付き合って見なきゃならんわかだな。 眼鏡無しで3D見れるなら好いが家族全員が3D眼鏡を掛けて見ている様を想像すると異様だ。 こりゃ、3Dは引き篭もりが一人で楽しむ映像機器というわけだ。
>>342 シャッターを連続で片目ずつ閉じてTVと同期させて視界をさえぎるだけなので、通常の視界はいつもどおりのまま。実況もできるよ。サングラスかけてちょっと暗くなったのと同じ感じ。
メガネつけてもスキーのゴーグルなみにおおきいやつ使えばいいんでない? それが駄目なら難聴が音聞けないのと同じであきらめるかコンタクト入れろ。
3Dテレビは夏か。 3月〜5月の発売を予想して金貯めてたんだが、 まだ使っても良さそうだな。
疑問に思うんだが、3Dメガネは普通の近視用メガネと機能統合できないの? 二つかけるのめんどいんだが。
視力が通常のテレビを見るより落ちないか気がかり。
こんなの普及するか 普段からメガネの人はメガネメガネだろw ありえん
>>369 メガネ屋で近視用メガネのレンズだけ買って
3Dメガネに取り付けるとか
あのー めがね君御用達のクリップ式サングラス風偏光レンズがすで(10年ぐらい前から)にあるのでご心配は無用です。
普段メガネかけてない人は苦痛だよ、特に夏とか
つうかコンタクトとかレーシックにすれば快適だぞ
最初だけで飽きそうだな。 それに寝転がったりラフに姿勢で見れないだろうし。
自宅じゃメガネだしなぁ メガネメガメはありえんし。普及すんのかなこれ 普段コンタクトで自宅メガネってひと結構多いと思うのだが。
そうか、寝ころんで見れないんだよね テレビの前に正座するのか
連続装用のやつにすれば1週間つけっぱでいけるぞ
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 00:19:40 ID:XUni8LRq0
そうさ、テレビの前に家族全員ゴーグルのような眼鏡を付け手正座して見ないと 立体映像は見れないぞ。テレビと連動の液晶駆動シャッター装置付だから重たく、 鬱陶しく夏場は暑いだろうし、家族5人なら眼鏡代が馬鹿に成らんな。 まぁ、シアタールームで100インチ位の映像を趣味的に見る人用だな、日常的に リビングで見る物とは違うようだ。我が家の46型は5.1チャンネル付だが立体音 すら聞いていないのに、3Dを付加的につけても誰も見ないわな。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 00:22:26 ID:eAYuvaw20
普及にはアダルト業界の協力が必要だな
映画の3Dは暗くなるのが難点だけど、テレビは明るさを調節すれば明るくて3Dになるね プラズマの方が発色良いから3Dメガネかけてみるのには適してるかも
リモコンを片手に持って見る場合、 正面から見ると自慰行為が難しくなるような気がする
かつてフルHDなんかいらないWXGAで充分と主張したメーカー(パナ) BDなんかいらないDVDのアプコンで充分と主張したメーカー(東芝) 新しいテクノロジーには必ず拒否反応がついて回るものだ
まあ普及するかどうかは3DアダルトBDソフトが数多く揃うかどうかだよな。
HDDなんて1Gも使い切れない説 CD不要論 DVD不要論 HDなんていらない論 デジタル放送なんていらねアナログでずっといろ派 ipodなんてだれが使うんだ説 携帯にカメラ不要論 cpuは1Gはオーバースペック論 PCはオタクの持ち物。だれが机に一人向かって使うものに十万もするものを買うかw論 インターネットはパソコン通信よりもはやらない論 テレビは2次元平面を錯覚で見てるので人体に有害論 ステレオは錯覚なので人体に有害論 サングラスなんて邪魔で誰もつけないよ論 一家そろって画面の前でTVというわけの分からないものをずっと見てるなんてこっけいだ。高すぎるしあんなの普及するわけがない論。 1人1台テレビなんてどこの大金持ちだw論 すべて外れたね
ねっころがって見れないとか勘違いしてるアホってこのスレにいるよね。
3Dを否定はしないが、最近TVを買った身からすれば喧嘩を売られてる気分になる
テレビの台数×家族分なんで、3Dメガネの製造が間に合わなくて品薄になり、せっかくW杯に合わせてテレビ買ってもメガネが無くて見れないってオチがありそう
>>360 視力ってどんどん落ちてくもんだしそれは無いわ。
それならむしろ今でもあるあの上から付けるグラサンみたいのとかねならあり得るかもね。
まぁでも現実的はメガネ君専用の上から完全に覆えるちょっと大きめなバージョンだね。
アンチの意見がいきなり増えて安心した。 さすがにここまで大勢の発表があるとインパクトがあったみたいだな。 日本メーカー以外にもいろんな製品、方面で3D関連のニュースがある。 ソニーの24インチ有機ELの3D対応(試作品だが製品が出来ている)や パナソニックの152インチが4k2だったことも私には大きなヒットだ。 整理するだけで何日はかかりそうだよ〜 混戦になってきた!日本メーカー頑張れ!
>>389 別に寝転がっても映っている画像は見えるが
例えば両目を結ぶ線が画面の水平に対して傾いたら立体感は損なわれるぞ
3Dテレビが売れる要因がまったくわからん スポーツ、映画を個人用3Dテレビで見たいという需要にはこたえられるだろうけど 家族でみんな眼鏡かけて必死で見るようなもんでもないでしょ
全世帯数の25%は単身世帯。市場としてはかなりある方じゃないか。 単身と夫婦2人だけ世帯の合計だと47%。ペアで映画見るくらいなら 珍しくはない光景だろう
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 04:01:17 ID:6nSeRCx30
>>388 高い機能が不要という論調だろ。
はずれたのも多いが、ガラパゴス化という形では当たってる部分もある。
「地アナが終わるから地上テレビ買えマジ早く買え」と国を上げて何年も前から言い続けてきて普及率やっと50% ブルーレイなんか20% こんな意識レベルの国民相手に次は3Dテレビを売るつもりだとは何という資源の無駄
20%も普及すれば大成功だね。
>>394 損なわれないって。
人間の脳は優秀だよ。
ADSL不要論 光不要論 全部外れたね。
>>387 逆にプラズマでは階調が失われるはずなんだが、さらに高速にして階調保てるんかなあ。
最も適しているのはレーザーやSEDなどのはず。ま、それらはでてくるか分からない技術だがw
国内でPS3は現在約402万。 この程度の普及率で十分市場として成立し、何百万のユーザーがほしいソフトで遊んだりブルーレイを見ているわけだ。 ほしくない人に買ってもらう必要すらない状態でねw テレビは現在1年で日本だけで1200万台売れている。 そのうち10%が3D化していくだけで3Dテレビは5年以内にPS3の現在市場を越える。 むしろ普及スピードはじょじょに廉価機種にもつけていくことで加速度的に増えるため、 PS3の普及速度(年100万台程度)はゆうに超える。 必要ない人が90%でもそんなに普及するわけだ。 しかも3Dは5年でお役ゴメンになるようなゲーム機とは違って、規格としてこの先20年は保つだろう。 いるいらないとか、普及するしないとかの問題ですらもはやない。 ゲームと同じで自分がみるかみないかだけ。いらない人は感心を持たずに素通りすればいい。3Dが普及して2Dがなくなるわけでもない。
>>399 立体感がなくなるとは言ってない
損なわれるというのは角度が増すほど減退するという意味だ
それともなにか、徐々に傾いていって90度に至っても
立体感が全く損なわれないと言うつもりか?
どうでもいいがねっころがって見れないという立体感がなくなるという意味の発言した人間がスレにいるわけで
今年中に1%普及してブルーレイの最初の1年の普及速度をこえてくれればいいな。 アダルトブルーレイがでたのは去年だったか? つまり普及率10%あたりでではじめるだろう。BD3D規格からはずれているものなら既にあるのかもしれないが。
さっき目覚ましテレビで50インチ¥30万くらいって言ってたけど思ったより安いな
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 09:01:34 ID:mSiucd1h0
こんなのは絶対に売れちゃいけない。 どんどんテレビは退化してる。 薄型化によって市場が液晶テレビになって動画としての性能が低下した。 今度は3Dテレビとなりメガネかけなきゃいけない見たいな余計な事が必要になる しかも最大の欠点はとてもじゃないが目が疲れて長時間視聴出来ない。 最悪の製品 だが新聞もテレビも何かテレビの進化なんて大々的にやってる 3Dなんて30年前からある
オタでも一般人は安くないと買わない 3D対応によって価格上げてるようじゃ普及なんかするわけがない
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 09:25:26 ID:FWdVNpxv0
まぁ最初は面白がって買う人がいるけど 店頭で試して、こんなの別に要らないと思う人が多いんじゃないかな。 すぐ飽きると思うな。 3Dより高画質化を目指してもらいたい。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 09:32:26 ID:mSiucd1h0
特に動画性能を上げて欲しい。 静止画が綺麗になってもテレビなんだからそんなの2の次の問題。 動きが汚いってテレビとして完全に退化してるんだからね
買う人は買う。そして満足出来るならそれでOK。 買わない人はどんな理由をつけてでも買わないよ。 TVは高いし。 普及の鍵は、ある程度の購買力を持っていても 新製品をすぐ買うほどの興味は示さない人たちに どうアピールするかだろう。 上で「20%なら大成功だ」と言った人がいたが、同意。 日本だと新型TVの10%に3D機能がスタンダードで付くようになれば それでも大成功だと思う。
>>410 何を必死に否定してるのやら・・・情弱にも程があるな。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 10:39:57 ID:XUni8LRq0
>>410 3Dはもっと古くからあるよ。60年前に洋画で赤・青のセロハン張った眼鏡で
「飛び出す映画」を観たし、映画全盛時代にシネラマ巨大スクリーンと共に
3D映画は大流行だった。まぁ、眼鏡が液晶シャッターに変わり画質と立体感が
”ド迫力”で観れるかが問われるところだな。液晶シャッター眼鏡高価だぞ。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 11:06:08 ID:mSiucd1h0
>>415 単発さんって投稿者を否定するだけでいつも自分の意見がないよな
流石情報強者は違うね
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 11:08:30 ID:mSiucd1h0
>>416 そんな前からあったのか
俺が言ってるのはPCゲームとかで家庭で使われだした頃の話。
BD視聴機の普及と同じで、TVを買い換えるときに3D機能が勝手についてくる状態になればどんどん普及する 現時点でさえ3Dがあるからといって大幅に価格が高いわけじゃないからな 薄型とか省エネとかHDとかだって、ほとんどの一般人にとってその機能が「積極的」に欲しいからとかじゃない 単純にTVの買い替えサイクルの必要性に迫られてのこと
確か静止画の視差立体視はリュミエールの動画よりも先にあったんじゃないかな だとしたら、3D動画は動画商業化とほぼ同時にあっただろうね
422 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/08(金) 12:39:30 ID:tpcOGETu0
というか、発売直後は40型で20万ぐらいだろうけど年末には15万切るレベルになるでしょ。 コンテンツが充実し始めるのもそのぐらいだろうから待った方が良いよね。
423 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/08(金) 12:41:35 ID:tpcOGETu0
>>420 そうそう。
頭の悪い下層はBDレコにしても「一般人は画質に興味ない。」とか寝言ほざくんだけど、
じゃあ次にレコを買うときにわざわざDVDを買うかと言えばそうじゃないんだよね。
3DテレビもBDが今後普及して3D機能搭載モデルとなしモデルの価格差が小さくなれば
多くの人が3D機能搭載モデルを選ぶようになるのは当然だし。
3月に買ったとして何を見るんだろう?
425 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/08(金) 12:44:31 ID:tpcOGETu0
>>424 テレビから先に買ったっていいんじゃないか?
春は引っ越しとかでテレビの買い替えを迫られる人だっているだろうし。
BRAVIAのグレア・ノングレアは日本モデルも選べるのかなぁ ソニースタイルで注文のみカスタマイズのような気がするんだけど
3DてHDMI1.4じゃないと送れないんじゃなかったっけ? 1.3でも出来るようになったのか
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 14:22:04 ID:XUni8LRq0
>>419 わしの歳か 70余歳だ。電気・電子関係には子供の時から関心があるんだ。
昭和20年代に我が家の日本で最初のシャープ製ラジオを改造して送信機も
作ったし、日本で最初に発売されたシャープのテレビが高価だったので
パーツを集めてキャビネット無しのテレビも作った。
日本で最初のマイコンでシャープのMZ80キットを購入しハードとソフトの
勉強もした、今じゃ馬鹿でも使えるパソコン時代になったが昔は夢があった。
アマチュア無線も60年以上やり世界中に友人が居るので今も訪ねて行くよ。
車は2000ccだが気候の好い時期は単車も1500ccに乗っている。まだまだ元気だ
週に1回はビヤホールへ行くが中ジョッキ軽く8杯飲んで居酒屋で酒をはしごする。
個人差だ、家ではウイスキーをロックでチビチビやりながらアクオス46型で
列車の旅や懐かしい映画を観ている。
マジな話だったらお体に気をつけて家電界を見守り続けてくださいね
ドラゴンボールに出てくるようなかっこいいスカウター式のHMDなら受けると思うんだけどな
アクティブシャッターって大丈夫なのか? あんなチカチカしてるのかけると目と脳がやられそうなんだが・・・
早く3D映像のAVでないかなあ
液晶TVと液晶シャッターの組み合わせでは、傾いた時に クロストークが出るか、暗くなるか、2択になるわけか 寝転がって見たい派はプラズマの方が向いてる?
>>432 XPOLだっけ?あれつけて解像度落すタイプよりも
アクティブでフルHDのほうが目の疲れは少ないそうだよ。
>>434 その代償として明るい絵とフリッカー減少を得た、ということか。
プラズマが有利だという考えに変わりは無いが、ちょっと気になる。
そして記事の中でLSIで2D→3Dに既存映像を変換させるというのも気になる。
もしパナソニックにこの機能が無ければ俺はソニーを選ぶかも知れない。
いやもともと3Dの目の疲れて 方式とかより 画面の距離に焦点固定の2Dに対し 3Dは焦点距離が頻繁に変わり 普段の生活でも近くや遠くを見るのを繰り返すと 目が疲れるのと同じてこと 特に昔の3Dにありがちな顔の目前に飛び出るようなのを 目で追ったり遠くを見たりを繰り返すと 人によっては目が疲れるて話 全然疲れない人は疲れないし 最近の3Dは奥行きを強調してるから疲れも少なく 焦点の移動も少なくなるように意識して作られてる
2D-3D変換て奥行き情報をどうやって再現するんだろう。 変換ミスで滅茶苦茶に飛び出しそうw
最近の3Dは奥行きだ言うけど、スクリーンまでが既にかなり離れているから、そこからさらに奥行きなど出しても、 奥行きが出ないだろうと思う。 家のテレビでも奥行きだけの3Dゲームを見たけど、立体感は乏しい。 臨場感を出すなら、手前も奥も使って、スクリーン(画面)がどこにあるのか感じない様にするべきだと思う。
わけのわからんことを
>>434 > さらにソニーに関しては、ソニー・ホームエンタテインメント事業本部・第一事業部 吉川孝雄事業部長から、
>興味深い情報を得た。3D対応モデルには、2Dコンテンツを3Dに変換するLSIを搭載しているというのだ。
>2D-3D変換は東芝CELL TVがソフトウェアで実装することを発表しているが、ソニーは専用LSIを用いることで安価にこの機能を提供する。
こんなことができるのかw
これあれば3D放送局なくてもOKじゃね?
リアルタイムだとどの程度のラグあるのかと3D品質の問題だろうけど、
これがあるとないとじゃ大違い
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/08(金) 18:53:14 ID:AJXmxfVR0
進退気味の地デジ番組を3Dにしても無駄! 3Dでテレビショッピングを楽しむ時代になりそうだ
もし2D→3D機能が十分に楽しめるレベルなら 放送よりは今まで必死に(必死に)集めた(集めた)BDやDVDのために使いたい。 ※( )はバックコーラス 完璧な変換は期待しないけど、あるのとないのとは大違いだと思う。 PS3の既存ゲームにもこういうの対応してくれるのかな。 レースゲームとかなら十分効果があると思うけどどうかな。
アバターはすごいけどさ、あれ映画館。 50インチやそこらのテレビで3Dなんて・・ プロジェクターで100インチ〜からじゃないと意味無いんじゃ
>>442 家庭用ならYoutubeを「YT3D W1」で検索してみるのです
>>446 ありがとうございます。見てみました。
そういえばこのフジフィルムの機種、記事で読んだ記憶があります。
興味が湧いたのでもうすこし調べてみます。
2Dから変換した3Dってのはどうせブルーレイに対する超解像みたいなものでしょ なんとなく3Dぽいねくらいのもん
2Dを変換する時、遠くのものは左右の画像の差を小さく、 近くのものは大きくする必要があるけど、自動で区別できるとはとても思えない。
そんなもん動きの量で判別出来るだろ 倍速駆動の動き補完とかMPEG圧縮と似た様な原理だよ
>> さらにソニーに関しては、ソニー・ホームエンタテインメント事業本部・第一事業部 吉川孝雄事業部長から、
>>興味深い情報を得た。3D対応モデルには、2Dコンテンツを3Dに変換するLSIを搭載しているというのだ。
>>2 D-3D変換は東芝CELL TVがソフトウェアで実装することを発表しているが、ソニーは専用LSIを用いることで安価にこの機能を提供する。
どこのLSIだろ?
>>450 でも動くのが必ず手前or奥とも限らないし、
人間の目で2Dを見て前後を判別するのは、人物の形とか背景を区別して、
経験と想像によって補完して見てると思うが、そんなことを機械が出来るのかなあ。
世界規模で3Dとか売り出したらコケるとかなさそうだな。
>>452 今のソニーならやれちゃいそうじゃない?
だってエッジLEDで部分制御を完成させちゃっんだか。
原理を知りたいね。
うお・・・ 言葉がぐちゃぐちゃになってた。 連投スマン。 部分制御を完成させちゃったんだから。 訂正。
そんなん守ってるところ無い 4:3ソースをワイドテレビでフル表示してるのも同じことなんだぞ
またJASRACか!
最初はもの珍しくてむさぼるように3D映像を見るけど、その内メガネのつけ外しが面倒臭くなって3D番組が始まるとチャンネルを変えてしまうようになると予想
メガネを付けるとテレビ側が検知して自動で3Dモードになるようにすればいいと思ふ
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 01:02:42 ID:f7TClPJ80
3Dテレビは動画表示能力が高いので、2Dを映したときに2Dテレビより コマ飛びが起こりにくい。 例えばシューティングゲームで2Dテレビは弾丸の軌跡が飛び飛びになる。 3Dテレビなら軌跡が滑らかに連続して表示される。 高画質2Dテレビが欲しいなら3Dテレビを選ぶしかない。
本読みながらとか飯食いながらTV見たりするのに わざわざメガネかけたり外したりなんてするかね
>>462 少しフレームの概念を勉強した方が良いぞ
メガネと画面を一緒にする方がよっぽど良いと思うがなあ
NVIDIAの3D VISIONのメガネでLCDを右斜め45度傾いて見てみたら、 真っ暗になって、ホコリだけが光って、結構ついてたのが分かってびっくり。 今は、22型のCRTで3Dを色々試してるけど、3Dは前後の広がりがあるけど、 同時にLCDに表示している2D映像は、それと比べると薄っぺらい印象。 CRTは首を傾けても、暗くなったりはせず、遠くの景色が二重に見えたりする感じになる。 PowerDVDとかがBlu-ray3D対応するけど、どうせならフルHDで見たいわけだけど、 現状、PCゲームとPS3ゲーム両方に対応してそうなモニタorTVが分からないので、 早く3DTVが3D VISIONに対応するか、PCがHDMI1.4に対応して欲しい。 そうすれば、YouTubeの3D動画も大画面で見られる。 Google Earthやらストリートビューやらの3D化は既に体験済み。 さすが、11個のカメラで作った空間を3Dで見回すのは面白い。 グリグリ動かせる全方位動画も3D化できたら面白そうだ。
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 01:57:59 ID:f7TClPJ80
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 01:58:57 ID:f7TClPJ80
>>441 基本的に2Dから3Dを生成ってのは期待しちゃいけない。ないソースを作ることなんて不可能なのだから。
ソースからフルHD3Dで作られてるもの以外のなんちゃって3Dは全部オマケレベル。
しかし
>>434 の記事(ソニーは3D品位が上がったけど頭を傾けると〜)
以外には実機に触れた内容が無いのが惜しい。
立場というのもあるだろうけどここが良かった、悪かったと書いてくれればいいのに。
去年は「ソニーのはフリッカーが目立った」「シャープのは明るい」などと結構あったのに。
300万とか業務用だよな 民生用じゃないよな
値段じゃなくて台数か
>>467 液晶ってこんなブラウン管の走査線みたいな表示してたのか。
そうだよ 俺はむしろプラズマが面順次だなんてしらなかった
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 12:09:35 ID:lrL0q0Wk0
3Dはオマケ程度に考えておいた方が好い。テレビを見るのに家族全員が 3D眼鏡を付けて食事している様は異様だ。3D眼鏡も高価だから1個を見たい者が 見る程度だろう。現状ではハイビジョンもソフト不足でお茶の間向けの実況放送で ごまかしているし、BS放送は通信販売のCMばっかり延々と放送しており、3D映像の ソフトなど作らん。 薄型テレビの付加価値を付け高く売る為に付けるだけで期待しない方がいい。
メガネも4個くらいデフォで同梱しろや 別売りで高かったら結局値段つり上げがメーカーの目的にしか見えない
>>477 値段が4個同梱の場合、4万円の上乗せになりますがそれでもよろしいですか?
Wiiリモコンみたいだな
A助が買うらしいから彼の反応を聞いてから考えようっと
>>476 だから、日本なら全世帯の47%は一人か夫婦二人の世帯だと既出だって
ペアで映画見るなんて、なかなかいいシチュエーションじゃないか
実際には映画の趣味が合わないとかがありそうだなw
めがねを駆使すれば同時に2つの映画を観ることも可能だw
>>483 仮に映像はなんとかなったとして音声はどうするよ?
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 18:48:41 ID:3v0R1i6X0
>>484 超指向性スピーカーとかヘッドホンとかあるぞ〜
聞き分けられなきゃ意味ないだろ。
>>485 その記事読むと3D対応TVを買うにしても、もう2〜3年待ったほうが良さそうだな
しばらくすれば液晶の倍速表示機能みたいに、一番効果的な表示方法に全メーカーが自然に集まってくるだろうし
俺はそんな待てない。 どんなに遅くても今年の12月には買う。
車も冷蔵庫もゲームも映画も三年待てば技術的にずっといいものが出ますよ。 店頭に並んでいるアバターや不思議の国のアリス、PS3の3Dゲームなどを 3年も待つなんて私には無理ですwすぐ買ってしまいそう。 まぁ人それぞれですね。
メガネonメガネは不快以外の何者でもない。 よって3Dは売れない。
眼鏡かけてる奴しかいないような書き込みだなw バカ過ぎるw
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 20:46:04 ID:ivNZHdfD0
バカはバカと気づかない こういうスレにいる奴は世間と標準と剥離したマイノリティに過ぎん
エロが出るかでないかで、はやるかどうかが決まる。 得ろパワーに勝るものなしwww
496 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/09(土) 21:31:07 ID:LIuQ+i0s0
エロで普及がどうこう言ってる奴は馬鹿。 VHSが出始めた頃とは全く時代が違うんだよ。
3D世界の車窓からを・・
家に引きこもってないで、現実を見ろ粕www いつの時代も、エロなんだよwww
499 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/09(土) 21:42:44 ID:LIuQ+i0s0
>>498 そちらこそ現実を見たらいかがかと思いますけどね。失笑
で、エロBDはどれだけ充実すると?
そしてアダルト業界はそれが主流になるんですか?
その時期は?
思いつきでしゃべるんじゃなくて具体的なビジョンを持って語っていただきたいですが、
まぁあなたには到底無理そうですね。ぷ
ここゲハかよw
Flashの新バージョンで3D映像対応になってYoutubeとかでも見れるようになるんだろうな。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:27:30 ID:RA4MBK8H0
エロBDの充実とアダルト業界がBD主流になる時期だが・・ 家電量販店のプレーヤーの品揃えの8割以上がBDプレーヤーになった時だろうね・・ レコでは8割越えは実現されているが、プレーヤーは早ければ今年度中には、 東芝、シャープ、パナソニック、ソニーの商品が並んでくるだろう。だから1年後には かなりの品揃えでBDの購入も可能になるだろうね。 店頭メディアコーナーでもかなりのスパンがBDに割り当てられてきているし、HD収録の アダルトはネットにかなりでまわってるだろ。40インチ強のフルHDTVもってたら アダルトも当然ハイビジョンってながれが自然だろ。バカか???
海外のエロHVはダウンロードが主流じゃないかな?
どこかで(しかも相当昔に)聞きかじった「エロが規格普及の鍵を握る」って言葉を そのまま鵜呑みにしちゃってるんだろうな BDのエロなんか普及に何の役にも立ってないよ
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/09(土) 22:44:41 ID:RA4MBK8H0
普及の役には立たないが確実に普及するのは間違いない。
>>504 モザイクを解除できる裏技があったとしたらどうかな?
エロが普及のカギになるのは間違いないだろ
VHSもインターネットも普及の原動力はエロだ
じゃあBDもエロで普及するかって言うと微妙だがな
エロをBDで見なけりゃならん積極的理由が無い
>>506 昔、エロビデオのモザイク入れのバイトしてた俺から言わせてもらえば
モザイクは未来永劫絶対解除できない!というか、そもそも解除するしないとかいう物じゃない
AVのモザイクなんか取らなくてもネットに無修正動画なんてたくさんあるじゃない それにBDでエロ見ても肌の調子の良し悪しが分かるので、幻滅することの方が多いよ 適度にボケてたほうが綺麗に見える、毛穴や吹き出物のある肌なんか見たくない
インターネットがエロそのものだからね。 BDは児童ポルノが解禁とかなら普及するかもしれないね。BD法。
511 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/09(土) 23:43:22 ID:LIuQ+i0s0
まぁ、よっぽどアダルトには力があると思ってるんでしょうが、 現実的にはそういうのは40以上のおっさんの考えなんですよ。失笑 時代背景を考えてみましょう。 VHS普及と言えば1980年代でしょうか? アダルトは基本的にビデオしかなかったと考えてもいいでしょう。 今は? VHSは生産自体はありませんがまだ使っている人はいますし、 DVDも普通にあり、そしてなによりネット上で無料、有料であらゆるサイトで手に入ります。 ネット上では海外サーバー経由で無修正もあり、 3Dのアダルトにいったいどれだけの価値があるのか、 そして意欲を持って購入する層というのが俺には全く見えないのですよ。
アバター3Dを見てきたけど、昔のと比べて書き割り感が無くなって自然にはなったが、 自然になると逆に普通に見えるというか、 2Dと比べてそんなに凄い臨場感や迫力が増してる感じがしなかったなあ。 メガネ等のデメリットと3D化のメリットを勘案すると、正直今のところデメリットの方が勝っている感じ。 結構期待していったのだけど、正直これがこれから主流になるのが、あんまり嬉しい気がしない。 まあ、モノクロ映画時代にカラーが出始めた頃もこんな感じだったのかなあ。
IMAXでアバター見たけど、飛び出してくる3Dではなくて奥行きを感じられる 3Dだった。 スポーツとかが向いてるんだろうなと思った
お金を出す人=観客や消費者にこれからも選ばれるならば主流にもなれるでしょうけど でも内容の無い映画がいつまでも3Dだけを武器に出来るとも思いません。 主流になれるかどうかは映画の質によるのでは。 ま、作る側も見る側も表現の幅が広がったと思えば良いと思いますよ。
3D映画=デジタル上映だから映画以外にもスポーツ観戦とかに用途が拡がると思うよ
>>497 横スクロールする画面なら、片目にフィルター付ければ飛び出て見える。
なんか、電車系でメガネ付きDVDがあった。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 00:46:06 ID:XU9M+apr0
>>492 度付きの3Dメガネ開発をテレビメーカーに要望しろ。
販売されたらメガネ着用しなくても、クッキリ3Dが見れる。
あるいはコンタクトでいいんじゃね。
温泉旅館にVHDの立体エロがあった...
3Dならシナリオが糞の映画でも珍しくて見に来てくれるよね
ブルーレイ以上の速さでの普及か。すごいな。1年目でいきなり5%とかなったりして。 3Dに慣れると2Dが平面的にみえて、HDに慣れるとSDが嫌になるのと同じようなものかな。 解像度が増えるだけのSD→HDはこんなもんかというレベルの感想しか持たない人も多いが、一度HDに慣れるとSDが糞に見える。
んなわきゃない
522 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 01:38:54 ID:AzO9KzM20
3Dと2Dの差は5.1chと2.1chで考えると感覚的にわかりやすいんじゃねーかな。 いつも5.1chで聴きたいかと言えばそうじゃないだろう?
寝ころがってみると飛び出して見えないのかな
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 01:54:49 ID:XU9M+apr0
液晶って視野角狭いから、3D液晶は真正面から見ないと、 2D液晶以上に変な色になりそう。
525 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 01:54:54 ID:AzO9KzM20
テレビを見るのに寝っ転がるとか感覚的に理解しがたい。
526 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 01:55:49 ID:AzO9KzM20
3D映像をわざわざメガネかけてまで見るのに正面以外から見るという状況がありえない。
>>525 えっ テレビはこたつに入って寝ころんだり、ソファで寝ころんで見るものなんだけど
>>525 > テレビを見るのに寝っ転がるとか感覚的に理解しがたい。
>
お前の理解なんぞ誰も必要としとらん
こういうのは始めに出した方が有利だから、パナの方が主導権を握りそう 3Dとの相性もプラズマの方がよさそうだし
531 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 02:37:05 ID:AzO9KzM20
>>528 テレビがそうなのと3D映像を見るのとは違うでしょう。
本当に馬鹿ですね。失笑
>>531 家で映画見る時位好きな格好で見たいわ・・・
俺、こたつやソファーで寝転んでテレビって見ないなあ お行儀よく育ち過ぎたかな
「TVを見る」と「映画を観る」はニュアンスが違うことを理解する必要があるかも知れませんね。 プロジェクターを論じながら「本を読みながら映画が見たいから照明は消せない」と言っても意味が無い。 そんな時は普通にTVで見れば良いでしょう。 プロジェクターは持っていてもTVは持ってないとかそんな人はいないでしょうし。 今日は映画見るぞ〜とその気になったらちゃんとソファーに座って、ポップコーンでも用意して、好きな映画を見る。 プロジェクターとホームシアターはまさにそんな時のための装備。 3DTVで映画を見るのも同じ感覚じゃないかな。 寝転びながら見たいときは普通にDVD見たりBD見たり放送見たり。 ちゃんと映画が見たくなったらメガネかけてソファーに座って、ポップコーンとかコーラとか! 好きな人には最高の一時になりそう。 3Dは2Dコンテンツの後方互換だから3Dに「普通の楽しみ方」はすべて保証されているし。
街頭テレビを見ながら育った爺さんだから テレビは立って見るもんだと思ってるんですよね?
536 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 03:09:39 ID:AzO9KzM20
>>534 ですよねぇ。
まぁ、結局のところ3Dで見るんだからちゃんと見えるような状態で見るってのが前提だと思うんですが
もはやそれすらわからない人もいるということですかね。
道具に使われるような生活は嫌です 家で映画見る時位好きな格好で見させろって話だろ いちいち、気合い入れて見なきゃならんような不自由な物は流行らないって話だ
538 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 03:17:56 ID:AzO9KzM20
>>537 ま、3Dで見るときすら寝転がって妙な角度で見るような方は買わなくてもいいと思いますし、
そもそもそういった方々が3Dテレビの購入を検討するのは5年以上先でしょうね。
>>538 その妙な角度で見る奴が大多数なのに
その大多数を無視してたら普及しないだろって話じゃないの?
普及するかしないかの話なのに、「3DTVの作法に合わせない奴は買う必要なし」とか言い出したら
普及しないって言ってるようなもんじゃね?
音で比べるならモノラルと5.1ch。
>>542 現段階の話だろ?
パナソニックは春に出してくるんだから完成してなきゃおかしいし、
ソニーはまだ半年近くあるのだからまだ追い込めるだろ。
>>542 ソニーのって単眼のなんちゃってなんじゃない?
あれじゃ3Dむりっしょ。
プラズマは1000Hz近く(?)までいかないと階調が犠牲になる弱点がある。 残像よりは分かりづらいだけ。 SEDやレーザー有機ELなどが適しているはずだが、それもほぼでてきてない状態だからなあ。
>>547 >階調
そんなことがあるんですか。まったく知りませんでした。
やはり実機が量販店などに展示されて
自分の目でみないとわからないんですよね・・・
有機ELは3D向きになるほどの大きなサイズが実用化されるには
まだ時間がかかるでしょうね。
549 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 06:38:02 ID:AzO9KzM20
>>540 そういった方々は無視して良いと思いますが。
そもそも変な角度から見て立体感がなくなろうがどうでもいいですし、
馬鹿には購入前にはわからないでしょう。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 06:55:21 ID:s/3MStYb0
家族は仲良く肩寄せ合って眼鏡かけてテレビ見ろって話ですね 実に微笑ましい光景ですね
551 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 07:05:13 ID:AzO9KzM20
>>550 メガネは高いですから家族で見るときは2Dでいいのではないでしょうか。
>>534 >プロジェクターは持っていてもTVは持ってないとかそんな人はいないでしょうし。
TV離れ(正確にはTV放送離れ)が進み始めてから、プロジェクタ以外に
PCモニタは持っているが直視型TVは持っていないというい人は増えつつある
553 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 07:49:11 ID:AzO9KzM20
プロジェクタを持っている人間というのが TVあり に比べて少数派、TVなしの絶対数が少数だとしても、 TVあり/PJあり : TVなし/PJあり が 侮れない比になるんだよ
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 08:38:15 ID:iveOjyFe0
3Dに何の関係もない話題だね
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 09:12:02 ID:TKKXcJv00
新しいものが出るときは国ではっきり別れて面白いなw 日本ではマイナス思考で欠点を探して消極的、アメリカではプラス思考で楽しい点に目を向けて積極的。 練磨には役立つが、創造的なことや革新的なことはまるで駄目なこの国の国民性がよく分かる。
遊園地の3D映画館でもらえる赤青のメガネ買えばいいじゃん
558 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 10:24:42 ID:AzO9KzM20
>>554 何がどう侮れないのか意味不明。
馬鹿丸出しですね。ぷ
559 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 10:25:51 ID:AzO9KzM20
>>556 というか、中途半端な知識しかない金のない下層が吠えるのが2ちゃんねるだからねぇ。
2ちゃんねるは下層がわけもなく言い訳する場所だよ。
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 10:35:36 ID:yBIsi0IB0
価格コムなどみても金持ってても否定から入るよw もはや否定が自己肯定と同じになってるんだよ。 俺はTVを買いたい、今新しい規格が出るのは今TVを買うことを肯定するのに邪魔なので否定したい、それだけでの否定だね。 まあ、その意味では君も似たようなものかもねw
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 10:38:39 ID:FkV2sufc0
どういう理屈でテレビの3D対応に否定的になれるんだよ。 2Dで見れなくなるならともかくw
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 10:41:11 ID:CybSO1Oy0
シャッターメガネは別売りって本当? 初回限定 無料で1個付いてくるキャンペーンがありそうだな。
563 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 10:42:20 ID:AzO9KzM20
>>560 というか、単に自分が持っている物が古くなってしまう、最新の機能を有していないのが嫌なんじゃないの?
基本的におたくは批判から入るよね、馬鹿だから。
564 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 10:43:15 ID:AzO9KzM20
>>561 そりゃあ最新機能のないテレビを持っていない自分が嫌なんだと思うよ。
だから「3Dなんて要らない」から入るわけだ。
3D対応は2Dの表示能力も底上げされるって事なんだがな 液晶は応答速度が良くなってるわけだし
>>561 中立ならともかく、まだ売ってないものに肯定的になれるって
映画会社orメーカー社員か狂信的な信者かヲタくらいだろ
567 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 11:02:33 ID:AzO9KzM20
>>566 馬鹿ですねぇ。
映画館で3D映画を観ればあれが家庭でも楽しめることを肯定するのはありだと思いますが。
映画館でもらえる3Dのメガネって300円ぐらいだよね。 安くしようと思えばその程度でできるってことでは。 方式ちがってたらすまん。
>>568 それ破損や盗難の補償金です。
PC用を単体で買うと2万くらいなんだよ。PC用は対応ソフトの代金も含むけど。
ああ偏光式ならくれるのか。
アバターも映画館によって方式違うんだろうか? 僕が見たのはシャッター式だけど、偏光式なら画面が暗くならないのかな
>>570 記事書いた奴が箱信者ってのが一目瞭然だなこれ
タイトルももろに煽ってるし、酷いな
DIRECTX経由ならATI実績のあるIZ3Dを360も導入できそうなモンだが
未だに良くわからないのだが3DのTV放送を非対応のTVで観るとどうなるのだろうか 特にサッカーとかマラソンとか
576 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 12:38:10 ID:AzO9KzM20
>>575 bs11の3D放送では左右の2画面表示になるよ
めがね使わなくてもステレオ何とかで立体視できるよ
じゃ、ダメじゃんw 断固3D普及反対だわ
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 12:42:56 ID:0C11YQ6S0
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 12:43:46 ID:XU9M+apr0
>>579 今まで普通に観れてた大会がまともに観れなくなるんだぞ
TV持っててもメガネかけなきゃならないし
不便になってるじゃねえか
地デジとかの前からあるチャンネルは3D放送に変わることはならないから大丈夫。
>>583 そう願いたいね
やるなら専用チャンネルだけでやって欲しい
ユーザー側で選択するんじゃないのか?w
>>567 劇場でのエクスペリエンスが家庭に持ち込まれた時
どのくらいの効果があるのか
それに対するユーザー側の費用負担がどのくらいか
どんなジャンルのタイトルやソフトが商品化し得るか
今判るのは試作してるメーカーと映画会社だけだよ
そんな状態でも肯定ですか
589 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 14:14:39 ID:AzO9KzM20
>>588 3Dのメリット考えれば何が出てくるかわかるだろ。
ま、基本的な知識がなければわからないんだろうけど。
>>582 BDの3Dディスクは旧モデルで視聴しても2重写しや左右2画面にはならないし
今後展開される放送規格も旧TVで見られないようなものにはならないよ
2重や左右にしかならない規格なんて普及させようとしてもさせられない
BS11の3D番組は無理やり放送してる過渡的な方式
>>590 補足
>今後展開される放送規格も旧TVで見られないようなものにはならないよ
これは、将来3D放送対応HDDレコなんかが出たときに、それを
既存2D TVに繋いだらちゃんと2Dで視聴できる、という意味ね
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 15:06:40 ID:3c99LKXr0
ひょっとしてAVアンプも3D対応品に買い換えないといけないのかな?
AVアンプ内部で映像をいじる事ができる機種は 3D映像でその機能を使いたければ買い替えが必要。 単にセレクタ機能しかない場合でも使えない可能性もあるだろう
>>590 BDに関してはそういうニュースは見たけど放送に関してはイマイチ情報が少ないんだよね
当然そういう方向で行ってもらわないと困るんだけど
ただ、放送で2D、3D両方に対応するのって解像度落とさなくても出来るものなのかな
>>593 TVもアンプもソフトもケーブルも買い換えでメガネも必要ってことか
さすがにしんどいなあ・・
ケーブルも買い替えとかユーザーのことまったく考えてないな しかも1.3定着して3年も経ってないだろ・・・
一気に変えようとせずに、徐々に買い換えて行けば良いよね。 10年後ぐらいには3D化完了するかな。
>>597 徐々にってのはないね、きっと。一気に普及するか一気に消えるかじゃない?
もともとサランド環境そろってるようなユーザーなら、一気に環境そろえるだろうし。
そうじゃない最近TV買ったようなライトユーザーは、壊れるまでTV買い換えないでしょ。
仮にTV買ってもプレーヤー購入や家族の人数分のメガネ購入とか
ま〜ずライトユーザーには縁がないと思う。
個人的には普及してもらいたいから、がんばってもらいたいね。
どう考えたって、メガネ有よりは無しのほうがいいんだから、、 裸眼立体視可能な3DTVが出てきたらメガネつきは淘汰される運命。 気合入れて今年出る3DTV買ってもすぐ買い替えだろ?
600 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 15:54:35 ID:AzO9KzM20
下層っていつも新しい物を否定するためにその次を持ち出すよね。失笑
レッテル張りして表面的に相手をなじるだけじゃなくて論理的に反論してみろよ。
裸眼で3Dは産業化という意味では全然目途が立たない段階だから すぐじゃあないだろう
コンタクトで円偏光とかw
>>602 そうなのかい?
このあいだ裸眼立体視可能なモニタのついたデジカメも出たし、それ用のフォトフレームもあって、
ソニーからもサイズは小さいが裸眼3Dディスプレイが開発されたってニュースもあったから、
あとはもうサイズとコストの問題なんだろうと思ってたんだが?
今年中にってことはないだろうけど、2年後3年後だったらわからないんじゃないかな?
605 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 16:32:51 ID:AzO9KzM20
>>604 馬鹿。失笑
最低限の知識すらないとこんな的外れな発言をするんですね。
すぐ買う人はHD DVDも買ったのか。
>>605 相変わらず相手をなじるだけで具体的な反論がまったくないな。
オレはバカだからお前の言う最低限の知識とやらを知らないので教えてくれんかね?
>>604 デジカメは2眼で両眼視差だけを再現するやつだろう?
そうれなら今話題の方式と大差ない。
本格的な裸眼対応には多視点が必要
原理は大昔からわかりきってるが現実的な妙手はまだまだ
>>604 デジカメのモニタとフォトフレームを検索してみたが、発光方向を
2つ用意する方式だから、正面しか顔配置できないタイプだな。
同じ方式で複数人数対応のTVは作れそうにない
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 16:52:48 ID:NzLjaUK90
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 16:55:58 ID:Siwyu3oL0
3Dのバイオハザードが出たら絶対買う
612 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 17:06:08 ID:AzO9KzM20
>>607 というか、裸眼視はもはやテレビじゃなくなってしまうんですけどね。
おわかりですか?
ソニーから3D対応のデジカメが出るみたいだな。 民生用のビデオカメラも早く出して欲しい。普及の切り札になるからw
614 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 17:08:32 ID:AzO9KzM20
>>610 考え方が根本的に無知な馬鹿ですね。失笑
2007年でこれなんだから、ではなく、2007年から何も進んでいない理由を考えるぐらいできませんか?
ん?裸眼で3Dのテレビが出るのか。 って何年後の話だよw
>>614 なんでお前のレスにはいつも内容がない、もしくは薄っぺらいんだ?
とっとと最低限の知識ってやつを披露してくれよ。
それと裸眼3DがTVでない理由と2007年から何も進んでない理由もな。
618 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 17:36:12 ID:AzO9KzM20
>>616 名無しにいちいち説明して何のメリットが?
しかも理解できなさそうな猿相手でしょう?失笑
質問内容はご自身で勉強したらいかがでしょうか。
619 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 17:39:44 ID:AzO9KzM20
結局知識がない方に共通してるのはコストの概念が抜け落ちていることなんですよねぇ。 ある技術があって、それをいくらで、どういう層に向けてどう売るのか。 技術だけじゃなくてコンテンツとそのビジネスの可能性まで考えなければなりません。 ここまで書けば裸眼での立体視がまだまだ現実的ではない理由が理解できるのではないでしょうか。 まぁ、ここらへんのことは中学生以上ならば普通にわかっていただきたいんですが。失笑
>>596 HDMIケーブルはバージョン1.4から3D対応らしいね。
621 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 17:49:14 ID:AzO9KzM20
お馬鹿さんは黙ってしまいましたね。 ま、ここまで書けば馬鹿にも理解できたということでしょうか。
3D環境にするにはアンプとケーブルも買い換えないといけないとか終わってるな
でも、すぐそろいそうな映画タイトルって子供向けばっかりかな。 そうすると、テレビ番組が始まるまで見るもの無いな。
624 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 17:57:05 ID:AzO9KzM20
>>623 まぁ、慌てて買うほどのものでもないとは思うね。
電器屋で試したらとりあえずは納得できるだろうし、
自分が家で楽しむコンテンツが出たときに買うって感じかな。
ここ2年で地デジ廃止やらエコポイントで一気にテレビ買い替えが進んだから あんがい日本が先進国で一番普及が遅れるかも 一般家庭じゃここにいるやつらみたいに簡単に買い替えなんかしないからね
>>617 まぁ確かに撮影用の機材の入れ替えを考えるとそう簡単にはいかないだろうなとは思う。
それでもフィリップスから裸眼立体視モニターを出したことは出したらしい。
見事にコンテンツが揃わずに製造中止になったようだがw
個人的には今回の3D化の流れが一過性に終わらず市場を形成してくれれば、
裸眼3Dも見えてくるかなぁと漠然と思ってる。
それまではゲーム用にモニターとして買うかもしれんけど、TVとしてはいらないな。
>>621 お前はもういいよ。
大上段にコスト問題とかほざいてみても、具体的に何がどう問題なのかわからないみたいだしな。
結局、裸眼だとTVじゃないってのも2007年以降何も進んでないってもの全く根拠なしに言ってたんだろ?
627 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 17:59:39 ID:AzO9KzM20
>>626 あはははは。
じゃあ何が進んだんですか?
具体的に製品化のスケジュールを教えてくださいよ。ぷ
映像は、どうしてもAVアンプを経由させなければならないわけではないから アンプの買い替えは必須というわけではないだろう
>>627 こいつとリアルで会いたいわ。
まぁ、チキンはネット上しかイキがることしかできないだろうが。
>>623 多人数が入り乱れるようなのスポーツは3Dが生きると思うんだが
スポーツは放映のタイミングで見たいからな。パッケージソフトじゃ
見たい時機を逸する
飽きるの早そうだけど、無いと寂しいなw
632 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 18:11:48 ID:AzO9KzM20
たしかに飽きるの早そうなんだよな。 映画のBDなんかそう繰り返して見るわけじゃないし、 肝心の放送も有料放送に頼るしかない感じで。 となるとやはりゲームが普及の鍵を握るかな。
>>627 それを示すのはお前の役目だろ。
現状これぐらいから進んでないから2,3年後に実用化されるめどは立ちませんよと。
オレは今わかる情報から、裸眼3Dもそろそろかと思った。
それをここまできっぱり否定するからには根拠を示せ。
それと裸眼3DだとTVじゃないってのはどういう事なんですか?
いい加減答えてくださいね。
635 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 18:15:03 ID:AzO9KzM20
>>633 いいえ、俺の役目ではありません。
あなたが持ち出してきた情報なんですからあなたが処理してくださいね。
ほんと馬鹿ですね。失笑
そもそも裸眼3Dを表示するモニターがこれから数年で一般家庭に普及するとでも?
おいくらですか?
画面上に浮かび上がってそれが何なんですか?
コンテンツって何があるんですか?
誰が作るんです?
TVじゃないってのもわかりませんかね、感覚的に。
まぁ、無知だと何もわからないので答えようがないでしょうけど、
少しは考えてみたらいいと思いますよ。
アンプ買い替え論に異議あり。 PS3の例を見ると1.3でも3Dには対応出来るのでは? 1.4はサウンド面では1.3と同じです。 アンプ側から映像を変換する機能があってそれを使いたいなら話は違うけど、 アンプの映像は基本が「スルー」です。アップコンバージョン以外は。 ほぼすべての機種で音の変換はあるけど(ダイレクトモードでは変換なし) 映像の場合は手動でパラメーターいじる以外には変換がありません。 そのまま「劣化なしにスルー」が性能そのものです。 アップコンバージョンなどの基本的変換も1080Pでは機能しません。 (自分の持っているのはデノンのAVC3808です) 実際に製品が出てみないとわからないけど、 いま持っているアンプを買い換えるといういのはまだ結論が早いと思います。
>>635 お前がどんなに賢くても正しい事を言っても誰も認めない。
人間が最低だから。
こういう人間を世間では馬鹿って言うんだよ。
638 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/10(日) 18:21:25 ID:AzO9KzM20
>>637 感情で判断する人間に価値はないですね。失笑
>>638 なんとでも言えばいい。
世間の相手にされないのはお前だから。
>>636 映像に手を加える加えないを選択できるだけで対応してない信号はちゃんとスルー出来ないんじゃねーの
>>630 アバター見た感想だけど、3Dになって目に入る情報量が増えたのは感じたけど、迫力は感じなかったんだよね。
そうすると、奥行き方向に人が重なっても分かりやすくなるスポーツ類がやっぱり一番なのかな。
俯瞰じゃない視点のフットボールとかかな。ああ、野球でファールかホームランか分かりやすくなるかw
裸眼立体視という言葉はあまりよくないな。 2視点ソースの裸眼ディスプレイと多視点ソースの裸眼ディスプレイは かけ離れた別もの
ゲハでアレな人と真面目に話してもw
>>636 あ、書き忘れました。
1.4には4k2やイーサネット用の機能が
付加されているため、その機能が欲しいなら買い替えが正解ですね。
でも私の場合アンプは「音を聴くためのもの」ですので
(映像は出来ればプレーヤーからTVに直接繋げたい)
上の二つの機能はあまりピンと来ないですけど。
一番いいのは新型プレーヤーにHDMI出力が二つあることですね。
ひとつは映像でTVにひとつは音声でアンプに。
こうすればノイズが減る(?)ので高級機には二つついてるのもあります。
コスト面の問題もあるけど・・・
>>642 立体視じゃないヘッドトラッキングはどっちですか?
PCやゲーム機しか無いですからスレチぎみですけど。
さらにいえば、フィールドシーケンシャル眼鏡3Dも、 ごろ寝完全対応を実現するためには、姿勢感知と多視点ソースが必要になる。 眼鏡、裸眼で区別するのとは別にソースの視点数も明記しないと
>>640 「製品を手に入れてからじゃないとわからない」を前提にしての素人の意見だと思ってください。
でも1.3のPS3から「出力」出来る信号(こう書いて良いかな)ということは
それを「受ける」側から見ても受け入れることが可能ではないだろうか、と思うんです。
そしてこれは個人的に嬉しいニュース。パナのプラズマに「KURO」の技術が使われているそうです。
このKURO、本当に欲しかった・・・あの時はあまり余裕がなかったから買えなかったけど。
量販店で1時間も見ていたりしました。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100110_341569.html ちなみにCESで展示されていたパナのプラズマはまだこのパネルは使っていないとのことです。
優れた技術が消えずに受け継がれるのは良いことだと思います。
>>645 トラッキングだけではどちらか分らない。
頭の位置だけ検出して、両目水平を前提とした映像を作成するなら
2視点と等価だし、画面の水平と両目間の線がなす角も正しく反映させた
映像を作成するのなら多視点と等価
>>645 ちょっと勘違いした >648はトラッキングかつ視差立体視の話だな
>645の話は多視点ソースと等価だけど単眼視相当だな
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSsって、車板でも叩かれているが、ここでもかww
>>589 妄想だけなら2ちゃんで得た知識だけも出来るわな
で、今年の6月に家庭用3DTVとBlu-ray 3DプレーヤとBlu-ray 3Dタイトルが出たとして
そのタイトルは家庭用TVのスクリーンサイズを考慮した視差に変更してあるのか
劇場公開のまんまなのか
基本的な知識をベースに教えてくれよ
>>651 あてづっぽうでいうと、動画をデコードした後の焦点深度可変機能は再生機器次第かもね。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/10(日) 19:31:10 ID:uroy3Zcr0
3DメガネかけながらPCできないから普及しないな
>>651 「発売前の製品の事なんか分かる訳ない」ってA助は言うと思うよ
毎回この逃げ方だから
自分の妄想は既成事実のように言ってるんだけどね
ま、病気の人なんで、お手柔らかに
>>534 そうすると家庭用3D-TVは
今の家庭用プロジェクタ程度しか普及しないと・・・
CNETがパナソニックの3DTVをCES最優秀製品に選んだそうです。
http://ces.cnet.com/8301-31045_1-10431350-269.html 「3Dという技術に問題があるとしても、望んでいてもいなくても、3Dはすぐやってきます。
2010CESブースにおけるデモと、年中各地を回りながら行ったプロモーションで
パナソニックは、昔の紙で出来た赤青眼鏡から技術がどれほど発展したかを立証しました。
HDTVメーカーが他にも3Dに参入しているけど、パナソニックはホーム・エンターテインメントにおける
もっとも新しい大流行の提案者であり、そして、VT25シリーズはその3Dのために
もっとも優れた伝令者(大使?)になることでしょう。」
>>658 >「3Dという技術に問題があるとしても、望んでいてもいなくても、3Dはすぐやってきます。
わざわざこういう一文を入れるという事は海外でも3Dイラネって人がかなりいるってことだな
まあ当然だな
>>657 日本だとそれぐらいで良いんじゃないですか?
日本ではHDTVは地デジを見るためのもの、
アメリカではBDを見るためのものだという極端的な見方もあります。
(実際日本ではBDが、アメリカではレコーダーが売れない)
いまの3DTVはハリウッド映画、言い換えればBDなどのパッケージソフトを
原動力にしていますし、日本じゃチャンネルが揃うまで時間がかかるでしょう。
2〜3年ならBD+プロジェクターなほどの普及で構わないと思いますけどね。
また3DTVには2D機能がついていますから、普及するかどうかを論ずるのもナンセンスなのでは。
「BDは普及しない」というようなもんですよ。
そのBDの再生環境の中にDVDがすべて含まれているわけですから。
DVDが100枚、BDが10枚発売されたとしたら
BD環境の人は100枚のDVDと10枚のBDという選択を持つ。
DVD環境しか持っていない人は100枚のDVD という選択しかない。
そう考えると、普及するとかしないとかそう考えること自体に問題があるのでは。
競争する別の規格があって、競争状態にある(ゲーム機みたいに)なら話は別ですが。
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSsってwww 589 名前:名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 17:45:13 ID:km8D52D10 ■無題 親父は一昨年癌で死んだよ 母さんは無気力になって俺を見ても何も言ってくれない・・・ もういいだろ、ほっといてくれよ いいだろ自分のブログでくらい 俺SUGEEEって書かせてくれてもさ・・・ asukesama 2007-12-23 00:25:42
>>649 スレチだったけどサンクスw
面白いのはその多視点ソースって方かなと映画見て思ったよ。
いや、映画館でそれやられると席取り厳しいけどw
スカパーが3D放送始めるみたいだから楽しみ。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 00:23:44 ID:r0FDS/J+0
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 00:27:52 ID:r0FDS/J+0
>>660 そうだね。
3DTVを否定してるやつは根拠が全くない感情論ばかりというアホ助の言い分はその通り。
日本の嫌な部分だね。
3D機能を付けたTV自体は普及するでしょ、上級機種に強制的に付属する訳だし 問題はソフトが出るか、あるいは売れるかだよね Blue-Rayは再生環境はいくらでもあるのに、アニメ以外全然売れないのを見るとね・・ アニメが3D対応でもしないと普及は無理じゃないかなと
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 01:45:54 ID:6IxdzcNK0
>>661 アホスケってこの状況で3DTV購入とか寝言ほざいてんのか。
なんだこの逆完璧超人w
>>660 D-VHSにはVHS機能がついていたからって、普及したかどうかを論ずるのはナンセンスか?
ソフトもほとんど出なかったのに「D-VHSは普及した」というようなもんですよ。
そのD-VHSの再生環境の中にVHSがすべて含まれているにも関わらず。
DVD環境しか持っていなくても、観られないのは発売されるタイトル中最大9%だけ。
Blu-ray 3Dタイトル数はもっと少ないはず。
そう考えると、BD持っててウマーとか考えること自体アフォみたいなんですが。
>>668 うーん・・・そういえばどこかの雑誌で
「カールじいさんの〜」のスタッフも
同じことを言っていたような気が。
必要以上に「飛び出す」の連続だと(緊張感から?)
目や体が疲れやすいという話も聞いたような・・・
他に「3Dで見ているということを忘れる」という話も。
これは周辺の知り合いからよく聞く。没入感というのかな。
飛び出すシーンはそこで観客を「驚かす」効果はあっても、
下手すると「興ざめ」にするおそれもあるそう。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 02:37:58 ID:6IxdzcNK0
――2D/3D変換を売り物にしているところがあるが,パナソニックさんは, それはやらないという方針なのか? やる予定はありません。あくまでも画質が最高の「フルHD 3D」で, 3Dの世界をパナソニックは拓いていきます。“なんちゃって3D”をやると, 「3Dってこんなものか」とユーザーにバカにされてしまいます。 「最初からあるべき姿の3Dでやらなければ,3Dは正当に立ち上がらない」 というのが、パナソニックの大事なスタンスです、少なくとも今年は絶対に ありません。 ――2D/3D変換は相当難しいと,あるブースでのデモンストレーションを 見ていて,私(麻倉怜士)も感じた。
>>670 ちょっと失礼。上半部はわかるが、後半部はBD持ってたほうがウマーなのは事実なのでは。
それにVHSよりもD‐VHS持っていた方がウマーだ(った)と思う。
そういうのは安くなるの待たずに欲しくなったら迷わず買ってバリバリ楽しんだものが勝ち。
楽しめずに終わったならともかく、BDは国内でもずいぶん出てるし。
BDに移行して3年になるけど、ソフトに困ったことはない。
ダークナイトとか画質もサラウンドもかなり良かった。VC−1見直した。
未発売のものでも雨からいくらでも買える。予約しとけば安いよ。
さすがにこの前「ロードオブリング」は騙されるところだったけどwww
>>672 もうしわけない。それソースをプリーズベリモッチ!
実はその機能がいちばん気になってる。
>>674 夜中にもうしわけない。早速読んでみますわ!!!
この機能がダメならアメでも6月の前に買う理由ないのでは。
「2D/3D変換は相当難しいと, あるブースでのデモンストレーションを 見ていて, 私も感じた。」 ID もっててよかった。 うーん・・・詳しくは書いてなかったけどこれってやはり効果ないのかな。 これ実際に展示してやってるのはサムスンとソニーだっけ。 どこかのブースで笑えない誤変換でもあったのだろうか・・・・
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 04:58:24 ID:yxX36onU0
>>670 DVHSがTVについてたら普及したな。例が的外れすぎてアホじゃん?
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 05:01:33 ID:yxX36onU0
2D→3Dなんて無視したほうがいいだろう。 超解像レベルでさえめちゃくちゃな絵しかまだ作れてないのに3D生成できるわけがない。 3Dゲームなどで視点を増やせばいいだけの場合なら可能だろうが、スペック的に倍速で計算できるかが問題だろうな。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 05:50:44 ID:ZlyxGzik0
残念ながら流行を作っているのはユーザーではないので 3D化の流れは止まらない。 妖精が自分の周りを回る映像なら子供は大喜びだ。 地デジのDボタンみたいな存在。有るか無しかの 機能が増えるだけ。 当然、ユーザー、メーカーはそれぞれ選択するけど 自信のないメーカーは採用するだろうな。 スマートグリットって最近叫んでるどっかのコンサルの オヤジみたいだ。黒ネズミの会社が3D支持してるしな。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 06:42:46 ID:9pJ4kyRs0
Dボタンみたいなローカル機能じゃなく、倍速機能みたいなもん。240Hzは全部3D対応みたいなものだ。
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 06:50:05 ID:oiLTG0Ou0
ビクターが2D→3D変換のチップを売り出すよ
>>677 D-VHSのテレビデオの市場が形成出来る程普及しなかったって事だろ
因果関係が逆
BDレコやHDDレコが、ある程度普及したからこそ、最近になって
BDやHDD付きTVが売り出されるようになった
いままでの4倍速にあたる上位機種が全部3D対応になるんだろ? TVは嫌でも売れるはず。 ソフトもハリウッドもBDもゲームも放送も力入れ始めてるから それなりに対応コンテンツは出るだろうな。 かと言ってメガネ別売りの買って3Dで見ようって層は・・・不明 メガネ無しで見れるようになるまで一般には普及しないに一票
684 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/11(月) 08:50:00 ID:MEl68/Vc0
メガネなしで見れるからって買うかどうかわからんでしょ。 そもそもメガネなしを実現してもそれで何を見るんだって感じだし、 それこそ鬱陶しいだけでね。
別にメガネありでも全然かまわん かけるだけだろ 何が嫌なのか全く理解出来ない どんだけ神経質なのか まあ無いにこしたことはないが
>>676 礼儀上「難しい」とは書いてあっても
実は筆者をかなりがっかりさせるほどの問題があったのでしょうね。
上でもどなたか書きましたけどまだ発売まで時間があるから
作りこむこともできるでしょうけど、
とりあえず過大な期待はしない方がよさそうですね。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 10:04:44 ID:wqYZvIi/0
>>682 Tvについてる機能を外付けからはじめた製品と比較してるのがアホってことだろ
因果関係という意味さえ必要ない
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 10:07:57 ID:hTG3YP2f0
661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/10(日) 20:03:35 ID:ACXf+if70 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSsってwww 589 名前:名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 17:45:13 ID:km8D52D10 ■無題 親父は一昨年癌で死んだよ 母さんは無気力になって俺を見ても何も言ってくれない・・・ もういいだろ、ほっといてくれよ いいだろ自分のブログでくらい 俺SUGEEEって書かせてくれてもさ・・・ asukesama 2007-12-23 00:25:42
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 10:14:29 ID:HDjopcpr0
一年も待てば、格安3DTVがサードメーカー辺りから沢山出てくるから 慌てて買う必要ないな。
そもそも安物低画質液晶なんぞ見る気にもならなんな。
>>677 ,687
TVに付く=普及ならクリアビジョン大勝利だな
>>679 妖精は自分の後ろには来ません
リモコソのボタン増えすぎてどんだけ年寄りを戸惑わせてんだよ
>>683 だから地デジテレビも嫌々売れてるんですね
それなりに出る=自分の趣味趣向が満たされる、ではない
692 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/11(月) 10:59:23 ID:MEl68/Vc0
まぁ、40型以上の大画面テレビを買う層はそれなりに余裕もあるし知識もあるだろうから 32型以下の安物を買う人たちとは違うよね。 3D要らない人は安いのを買えばいいわけで、ぎゃあぎゃあと低レベルな被害者感情をまき散らさないで欲しいというか。
661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/10(日) 20:03:35 ID:ACXf+if70 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSswww 589 名前:名無しさん必死だな :2007/12/28(金) 17:45:13 ID:km8D52D10 ■無題 親父は一昨年癌で死んだよ 母さんは無気力になって俺を見ても何も言ってくれない・・・ もういいだろ、ほっといてくれよ いいだろ自分のブログでくらい 俺SUGEEEって書かせてくれてもさ・・・ asukesama 2007-12-23 00:25:42
>>691 ところがどっこいクリアビジョンはコンテンツの応援もなければ3D以下の100分の1以下の搭載率でしたね。
3DはTVのステレオのようなものになりますよ。モノラルでしかみたくなければモノラルTV買うかステレオテレビでモノラルで見ればいいけど。
アホ助は俺はゲーム系のスレで見たことあるからアスペルだと知ってるが、 おそらくそれに粘着してるおまえも同属嫌悪でアスペルだと思うぞ。
>>694 そうなるために裸眼で見れるようにならないとな
今の現状だと音声をスピーカーで聴くかヘッドホンで聴くかという例えの方が近い
・3D放送はMVCで行う。 ・当初は3D用チャンネルは既存放送と別チャンネルで行う。 ・廉価版TVでは3Dの視聴は出来ないが2Dでの視聴が可能なようにMVCのデコーダーは搭載する。 ・近く無い将来に2D専用チャンネルは廃止。 これで良いじゃん。誰も困らないw BDソフトはPS3などが上記3番目を既に実装しているならもっと早く普及するでしょ。 地デジの移行が遅れている分だけ、廉価3Dが用意できれば以外に数が出るのではないかと楽観。
>>697 > ・3D放送はMVCで行う。
> ・当初は3D用チャンネルは既存放送と別チャンネルで行う。
> ・廉価版TVでは3Dの視聴は出来ないが2Dでの視聴が可能なようにMVCのデコーダーは搭載する。
> ・近く無い将来に2D専用チャンネルは廃止。
CS110のH.264化のタイミングに間に合えばできるかもな。
間に合わなければSide-by-Sideだな。
>>697 壊れてもいないTVを無理矢理買い換えさせる必要がある以上その計画は絵空事だな
地デジの以降に総務省がどれだけ苦労してるか
2視点裸眼3DTVと時分割3DTVだったらフルHDの後者を選ぶな 前者は解像度が半分になるから もしフルHDにするなら横解像度を倍にする必要があるけど そんなTVが商品化できたとしても高くて買えないと思うし そういうことを踏まえれば、どちらの方式が先に普及するかはいわずもがな
それに2視点裸眼の場合、3D専用TVになる可能性が高い 仮に電気的に2Dとの切替ができるとすれば 時分割で視差を生じさせることも応用次第で可能になるから 解像度の問題を解決できることも夢ではないけど
横解像度半分で見えるだけでは?
>>702 BS11ならそれで十分だけど、BDをフルHDで見たい場合は解像度もしくはリフレッシュレートを視点分増やす必要がある
A助ってテレビお母さんに買ってもらうんだよね 40才過ぎてるりにいいなぁ〜
>>702 左目用の映像を表示してるときに、右目で見えてしまったら意味ないか
ズコーのAA張りたい気分だ。。
3D普及元年的な話題かと思ったら、近未来技術の話ですかw
裸眼の3Dは3Dデジカメのポストビュー用途とかからでしょう。あと携帯のおもちゃ。
>>706 全視点向けに同じ画像表示するだけで、そのときの解像度の心配をされているんですよね。
横方向で1920x2の裸眼用のモニタが出来ればよいだけで、あとは妥協して解像度落とすかどうかという。
テレビ向けには、基本4k2kとか以降の話のようなw
>>707 来年BSアナログ停波以降、スーパーハイビジョンの試験放送が開始されて、
H.264で3840x2160x60Pの放送波も送られてくるから、
その時点で4k2kTVかチューナが発売されて、同時に3Dの試験放送も開始されるといいな
どっちみち、4k2kのBDとかも出てくるだろうから
解像度が半分になる裸眼方式はTVでは選択しないと思うけど
>>694 で、3Dがクリアビジョン以上のコンテンツ数&搭載率になるって、現時点で誰が判んのよw
3DがTVにとってステレオ音声のようなものになる、というのもメーカーの願望
想像だけで語るのは誰かさんと同じだな
でもまぁ、スーパーハイビジョンの時代になったら、映像ソースによって複数の方式を切り替える ハイブリッド3DTVが登場してもおかしくなさそうだw
4k2kの解像度はBDで容量足りるのか?
高圧縮率コーデックにするか、多層にすれば足りる
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 23:09:40 ID:UL44FUjB0
ワールドカップは3Dで観たいよな
>>713 ソフトウェアアップデートで対応出来るとはすごいな。
これは明らかにMVC収録されている3DBDへの対処ではないでしょうか。
前にこのスレでも「1枚に2Dと3Dを一緒に入れるとなると
映画の時間によっては容量が足りないのではないか」という話もありましたし。
「同じディスクでも2DBDPに入れると2Dに、3DBDPに入れると2Dか3Dを選択出来る」
と言うこのMVC規格こそ 実際に3DBDを買う人たちから見ると
もっともありがたいものだと思っています。 一年中3Dで見るわけでもないですから。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/11(月) 23:38:34 ID:UL44FUjB0
ワールドカップも3Dで観たいが あいだゆあのDカップも3Dで見たい
クリアビジョン以上にはなるわな。たぶん半年でw これはアホでも分かるわなあ。
根拠のある想定と、願望による妄想を同一視しちゃうだれかさん。やっぱ分別つかない障害なのかな。
AVを3Dにしたらどんな感じだろう 大企業連合が裏で金出して、細川ふみえとかの落ちぶれた芸能人を 10人ぐらい3D限定でAVデビューさせたら普及にはずみがつくと思う
いまさらhそ革踏み絵もないだろう・・・
規格が違うだろ?
今年、テレビを買う人はメガネだけ別売りのを買えば3Dを楽しめる訳だしね ここで文句を言ってる人は最近、テレビを買っちゃった人なのでは? ちゃんとロードマップを意識していれば、去年に大型テレビを買うっていう選択はありえない訳で、自分の情弱っぷりにイライラしてスレで憂さ晴らしをしてるだけでしょ テレビとかレコーダーというのは何年かに1回、機能的に飛躍する物です、そのタイミングで買い替えていく事が必要なのです 20万で買っても、3年後に親や友達に7〜8万で売れば、機能が増えて価格もこなれて安くなった新商品が10万以下の追い金で買えるのです フェラーリを買えば、ずっと僅かな追い金で新車に乗り続けれるのと同じで、先行投資したもの勝ちなのです
■■速報@ゲーハー板 ver.10295■■ 128 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/01/11(月) 07:58:37 ID:OifPafq30 3Dブラビアを買いたいが、サムスンやLGが24型程度の3D対応モニターを出したらやっぱりそれを買っちゃうよなぁ。 結局40型で15万円のテレビより24型で5万円のモニターの方がいいもの。
AMAZONで検索すると新規の国産3D「DVD」が復活し始めていて誠にうれしい話ではあるが 被写体のチョイスがこう・・・もうひとつというかその・・・
>>723 去年大型テレビを買うのがあり得ない理由を
3行で頼むわ。俺も去年買ったクチだから。
>>724 格安TN3D液晶って120Hzだよな?
ソニーの240Hzでもギリギリなのに、120だと残像とかチラツキがヤバイんじゃないのかな
>>724 格安TN3D液晶って120Hzだよな?
ソニーの240Hzでもギリギリなのに、120だと残像とかチラツキがヤバイんじゃないのかな
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/12(火) 13:07:31 ID:BhaPwfSI0
まぁ年々春は新製品が出るわけで、年末は価格がこなれてるっていうことから すれば、別に買ってもいいんじゃない? まぁセルレグザ買った人にだけはご愁傷様と言いたいけどね。
>>728 チラつきじゃ無くて、光量不足か二重像が問題じゃないの?
おそらく前者のはずだけど。
自分の周りを妖精が飛び回るような3DはHMDなら可能だろうな 前後上下左右感知するセンサーと連動して本当の仮想空間
>>723 フェラーリの年間維持費を知っているかい?
日本の道路で何万キロ乗れるかも
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/12(火) 13:48:39 ID:WF+fDsXT0
メガネなしにしないと、一般に普及するのは無理。 テレビなんて、ながら見しかしてないのに、 専用メガネなんて掛けられるかよ
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/12(火) 15:23:57 ID:nN+LeOAB0
去年買ったからといって悔やむことは無いよ。 3Dの行方をもう少し見てから買った方が利口だよ。 結局、今年3D買っても来年、再来年とどんどん改良されるわけだしね。 特に始まったばかりの物は凄い速さで進歩するから、 去年買わなくて、今年買う人が得したという事は無いのさ。 それに3Dが失速してしまうかもしれないしね。
「テレビなんかながら見しかしない」人が3DTVを買うとは思えない。 2DのHDTVでもいくら画質改良したってながら見しかしない人には 「高いから嫌」としか言われないだろう。それが彼のスタイルだから。 そんなスタイルを悪いとは言わないけど、3Dや大型HDTVには向いてない。 安くて小さな液晶TVを家のあっちこっちに設置した方が良いだろうな。 メーカーだってそんな人に3Dを売ろうとはしていないだろう。 2〜3年待てば良いよとおもう人が利口かどうかもひとによる。 その2〜3年待てもかまわないというなら急いで買う必要なんかない。 車好きなら車を優先するだろうしオーディオ好きならスピーカーを優先するだろうし カメラ好きならカメラやレンズを優先するだろう。TVなんかにお金使うものかと。 でもその2〜3年が待てないほど欲しいというひともいるだろう。 車よりスピーカーよりカメラより3DTVが欲しいという人もいるってことさ。 その差がわからずに自分のやり方は利口だと思うのもどうかと。 俺は1年待てばベスト版が出るのに発売日にゲーム買う人が理解できない。 でもそんな人たちより自分のことを利口だと思ってはいないよ。
3D放送って通常放送と同時に出来るの? 地上波メインの日本で「今夜の映画は3Dだけで放送!」なんて不可能だろ
2、3年待てないって人は去年も買ってても後悔なんてしないんじゃない? 今年なり来年なりまた買い換えるだけだし それに今年買う人もどうせ来年買う人に そんな低機能低画質でしかもコンテンツもほとんどない時期に買ったからって 今年買う人を羨むなよとか言われるだけでしょ 今の3Dは過渡期なのは間違いないし もしかしたらTV放送として正式に決まる頃(決まるとして)には HDTVのMUSEデコーダみたいに旧規格として捨てられるかもしれんしな (ブルーレイで決まってるからそんなことはないとかは思わない方がいい B-CASみたいな利権団体が利権が食い込めるような規格に塗り替えるなんて普通にあるから) だから新しいモノ好きが買えばいいと思うよ。 オレは新しモノ好きなので仮に普及しなかったとしても買うし (3Dは新しくないとかはメンドくさいので言わないでね)
ついでにスレざっと読んでみた。 俺はCESで発表されたソニーのカムコーダー情報狙いでここまで来ただけで 3DTVのことはよくわからない。でも面白かった。詳しい人は相当詳しいんだな。 ただ一つ・・・東芝のやり方だけは納得がいかないな。 セルTVってこれ100万はしたんじゃないの? フラグシップモデルなのに発売して2ヶ月でこれかよ。 それ何というのかな。メガネ同期させるセンサーみたいなもの。 あれを別売りにするとかで3D対応させて、去年に買ったユーザーをサポートしてほしいものだ。
100万のテレビ買うような金持ちは新しいの出たらまた買い換えるだけだよ
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/12(火) 17:20:00 ID:nN+LeOAB0
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/12(火) 18:06:54 ID:nN+LeOAB0
>>745 映画や家庭用として3DTVを買う人より
ゲームの方(ゲーム専用TV)で3DTVが売れそうだな。
映画を見るなら50インチ前後で見ないと迫力に欠けるけど
ゲームをするTVとしたら27〜30インチも有れば十分な気がするし。
何インチでゲームしている人が多いのかな。
俺はゲーム専用で26インチの液晶。
テレビ番組はもう少し大きいTVがあるからそっちで見てる。
>>746 自分の場合はリビング(のような部屋)のTVでパソコンもゲームも映画も見ています。
ひとり暮らしならリビングと自分の部屋という区別が曖昧になるので(w
でも家族と一緒に暮らしているなら「父さん、ゲームやるから退いてくれ」とか
「妻よ愛してる。でも今から嫁に会いに行くから席を外してくれ」とか言えないし
やはり自分の部屋でPC用のモニターと共用する人が多いかと思います。
そう考えると25インチ前後の3DモニターやVAIOの3D対応なども
十分将来性があるのではないでしょうか。
>>746 FPSとか大画面でやると酔うので24型のPCモニタでやってる
大きすぎると全体把握するのに視線移動が入るので対戦だと反応が遅れる
ゲーム用に20〜32位で3Dがちょうどいいね
TVを5年に1回以上買い換えられる人→今年の3D買っとけ。 TVを10年以上使い続ける人→2012年まで待て。
プチ疑問が。 MVC方式だとデータ量が1.5倍になるってのは読んだ。2倍にならずに済むらしい。 で、これって体感の解像度って上がるのかな? 片方側あたり0.75倍で解像感は下がるの? それとも極端に言って3Dだけど平面を写した場合はデータ量1.5倍で上がるの? 左右で0.5ピクセルずらして結像すると水平方向はモニタの解像が上がるような気がするんだけどw
>>750 同じ「WATCH」なのにAVWATCHとかは読まないみたいだな。この人。
メガネが足りなくなるという意見には同感だ。
1年に何回かのパーティーの日のためにメガネを
いくつも買う人はいないだろう。
アメリカではハリウッド、日本では放送局が
主導権を握っているから日本では不利、という
意見もわかる。
地デジに集中したい放送関連会社から見ると
「また山かよ」になるだろう。
でもハード的には情弱であると言わざるを得ない。
>つまり3D機能を持つTVセットは、現在と
同じ2DのTV機能をすべて備えた上で、特定の
コンテンツを見る時だけ専用のメガネをかける、
という製品になるものと思われる。
すでにBDAでそう決めている。規格採択のずっと前から。
これはプレーヤーにも同じ。
>メガネの互換性にも通じる技術的な問題など〜 〜BDとHDDVDのようなメガネの規格争い〜 同じ3DTVでもメガネとTVをどう最適化させるかに よってその性能は大きく変わる。 TVとメガネを「同期」させる技術が大事だというわけだ。 メガネはそのTV専用の付属品だと思うべきだろう。 例えば3月に発売予定のパナソニックの3DTVのメガネは、 TVの電源がONになっていてもメガネを外したりして 信号をまともに受信できない状態になると5分でメガネ側の 電源はOFFになる。 TVの電源を切るのは慣れていてもメガネの電源を切るのは 慣れていないはずだから、充電式のメガネだとこの機能は重宝する。 (ONにしっぱなしで見たいときに見れなくなるのは最悪だ) メガネを他の機種のと互換に出来るとすればそういう付加的機能は 使えなくなる可能性もある。ライセンス物のメガネが出るとしても 一部の機種に 合わせたモデルになるはずでどんな3DTVにも 使えるはずはない。できたとしても大した性能じゃないだろう。 大体プラズマの120にあわせて同期化されているメガネで 液晶の240も見たいというのか。無理な話。 疑問の提起はよかったし同意できるが、所詮は情弱の記事だった。
>>751 人に答えるほどの知識はないが・・・言わば俺の憶測だけど、
データの一部が重なるから2倍にならずに1.5倍で済むとか
そういうもんじゃないかな?
>>752 ・・・たしかに記者が自分が気が付かなかったみたいな言い回しだけど、
読者視点での記事だからじゃないのか。
スレの上のほうにもあるけど、この人自身は裸眼視3Dも踏まえてメガネメガネ言ってるような。
>>755 >読者視点
そこまでは考えなかった。
まぁ無料のサイトでブログみたいなものだしよしとするよ。
でも3DTVを買おうとしている人たちから見ると
「メガネで規格戦争」とか言われると最悪だろう。
HDDVDは業界の人には想像以上の悪夢だったから。
二度はゴメンだ。
正しい問題提起なら歓迎だが、無知から来る問題提起を
不特定多数にばらまいておいて「ブログだからゆるして」は
ただの犯罪にすぎない。PCWATCHやAVWATCHなどとパートを
分けたのもそういうミスを減らすためだろうしその記者(?)には
もうすこし自覚持って頑張ってほしい。
なんだかんだいってWATCHは俺の毎日の巡礼サイトだからw
左右でどんくらいの視力差があると3Dの効果が薄れちゃうんだろうか。 コンタクト業界のチャンスかw
メガネの規格戦争は正しい問題定義じゃないか? 自分の家のBRAVIA用のアクティブシャッターメガネを持っていって、 友達の家のVIERAで一緒に3Dを見らるとか便利そう。 トランスミッターの規格化とメガネの開口頻度を選べるようにすればできる。
・世界で公開され大ヒット中のSF映画「アバター」を見た観客から、3Dの映像があまりにもリアルで、その美しさに
あこがれるあまり「うつ状態になった」「自殺を考えた」といった訴えがネットに相次いでいる。
「アバター」はジェームズ・キャメロン監督が手掛けたSF大作で、世界興行収入は14億ドル(約1300億円)を
突破し、これまでの記録を塗り替える勢い。ストーリーは、地球の資源を使い果たした人類が「パンドラ」という
美しい星で希少鉱物の採掘を目論み、平和を愛する「ナヴィ」の人々と戦うというもの。
観客は3D効果でパンドラの世界に入り込む感覚を味わい、映画館を出る時はその美しい世界から離れることの
不安感にとらわれるという。
映画を見て人類を憎むようになった、現実に絶望したというファンも多く、ファンサイト「アバター・フォーラム」には
「パンドラの夢がかなわないという絶望感に対処する方法」というコーナーが登場。うつ状態に陥ったというファンや、
対処方法を指南するユーザーから1000件を超す投稿が寄せられた。
スウェーデンの学生、アイバー・ヒルさん(17)はこのサイトに仮名で投稿。「見た翌日、目覚めると世界が灰色に
見えた。自分の人生すべてが意味を失ってしまったようだった。このままやっていく理由がいまだに見出せない。
私が生きているのは死に行く世界だ」と書き込んだ。
別のファンサイト「ナビブルー」では、自殺さえ考えたというユーザーが「アバターを見た後、ずっとうつ状態。
パンドラの素晴らしい世界とナヴィの人たちを見て、自分もその1人になりたいと思うようになった。もし自殺すれば、
パンドラのような世界に生まれ変われるのではないかとさえ考えてしまう」とつづった。
こうした状態から抜け出す方法としてファンサイトには、現実の人々とかかわって前向きな活動に取り組む、
アバターのゲームをする、映画のサウンドトラックをダウンロードする、といったアドバイスが寄せられている。
ヒルさんも、掲示板で同じような人たちと話し合えたことにより、うつ状態から解放されつつあるという。(一部略)
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN201001120028.html
3Dエロの破壊力やべぇwwwwwwww
なんか元は汚いjpgなのに、立体視すると急に綺麗に見える テレビでも同じ現象が起きたとすると、凄い臨場感になるな
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/13(水) 08:35:24 ID:6mt7CppT0
日本製TV、米で苦戦…CES、3D対応製品に注目
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100112-OYT8T00624.htm http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100112-934843-1-L.jpg 10日まで米ラスベガスで開かれた世界最大の家電見本市「国際家電ショー(CES)」で、
日本の電機メーカーは3D(3次元)対応テレビなど先端技術を使った製品をアピールした。
しかし、3D対応テレビは韓国、中国メーカーも展示し、早くも日本勢の技術的な優位性は
薄れつつある。今年は日立製作所やパイオニアがCESへのテレビの出展を中止し、北米
市場で日本メーカーの存在感は低下している。
韓国メディアによると、会場を訪れたサムスンの李健煕(イゴンヒ)前会長は、「我々は(日本
よりも)基礎技術やデザインで勝っている」と、競争に自信を示した。
北米の薄型テレビ市場での日本勢の「地盤沈下」は数字の上からも明らかだ。
米調査会社ディスプレイサーチによると、2009年1〜9月の北米の薄型テレビ販売シェアは、
サムスンが26・9%と08年より3・1ポイント急伸。日本勢は最高がソニーの14・3%(08年
比で3・7ポイント低下)だ。ある日本メーカー幹部は「もはや日本メーカーが追いつくのは
難しい情勢だ」と嘆く。
日本勢の「技術力が高い」とのイメージも、米国では薄れつつある。サムスンが09年に
大々的に行ったLEDテレビの販売キャンペーンが成功。日本メーカーは出遅れた。
そのため「(日本勢などの従来型液晶テレビは)古い技術で、最新技術はサムスンのLED
という印象が定着した」(ソニー幹部)という。
>>764 ヨミウリはいつも遅いね。去年夏の時点の話だろう。
9〜10月に報道すればタイムリーだったのに。
12月ソニーが20%台まで回復してるよ。
回復したとしてもくるしいのは相変わらずだけど。
業界全体の問題かもね。サムスンも9月〜12月の
TV産業は「苦戦」(CEO談)だそうだし。
パイオニアは2年まえにTV撤収してるんだけど
いまさら何言ってるんだか。
>>759 リアルも考え物だな・・・というか
こいつらいくつだよどこの小学生だw
自殺して目覚めるより3DTV買ってメガネかけろって
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/13(水) 10:01:24 ID:ZmyGkyoA0
アメリカはTVなんて作ってないぜ お前らは所詮下請け。
あと皆、記事をリンクさせる時には内容は書かないようにしようよ。 タイトルとか必要な部分だけコピペしてリンクだけ張ればいい。 全部書けばリンク先は読まない人が多くなるし 記事書いたひとに悪いでしょう?
リンク先読まなくてすむならそれでいいし、リンク貼るだけじゃ読まない率が大幅に上がる。
経済系以外の新聞の経済記事が薄らぼけなのはいつもの事だな 経済系は経済系で科学、技術方面はからっきしだが
そういえばこのスレから読んだ記事(多分)で一部の地域で28%まで戻したとか言ってたな。 どこかの国みたいにひとつの会社を国そのものと同一視して笑ったり泣いたりする気はないが、 長くソニー製品を使ってきた腐れ縁の人間として頑張ってほしいものだ。 ちなみにこれは2次の2次ソースだけど、CESだけで見ると3DTVは松下の一人勝ちになりそうだよ。 素人でも見ればすぐわかるほど差があるって話だ。すぐ買うとか言ってる人はチェックしてみるといいよ。 それにアバター効果が思った以上に大きく、3Dはパナソニックというイメージがあるらしい。 松下のTVってそんなに良いのか?ヨドバシとかで見るには普通だったが。 それとも3Dに限ってのことなのかな。
家電業界の罠にはまりそうで、買うとしても発売後2年たってからの方がいいかも メガネも軽く安くなるだろうし、コンテンツもたくさん販売されてるだろうし、まぁ、軌道に乗ればの話だけど
>>764 というかITCにシャープの訴えが認められて三星は今週くらいから
液晶TVでかなりのモデル数USでの輸入販売差し止め食らってるんだが
Y新聞は華麗にスルーなのか
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/13(水) 16:19:37 ID:9f9/eGDi0
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/13(水) 16:55:11 ID:BvK9iGej0
>>775 オレ、アメ在住だけど、サムソンの勢いの衰えは、全く感じないよ。
BestBuy(ビッグカメラみたいな大手の量販店)の売り場面積の
割合からは、圧倒的にサムソン、LGって感じ。
特に、LED-TVのプレゼンスは目を見張るものがある。
去年、売り出した当初から個人的には、(技術面の誇大広告とは裏腹に)、こりゃヤバイ商品が来ちまった、とヒシヒシと感じた。
で、案の定、マーケット的には大当たりした見たいだね。サムソンの勢いは、もう止まらない感じがする。
パナとソニーも頑張ってるけど、圧倒的にBestBuyをはじめ量販店レベルでは、韓国勢に対して優位に立ったのをここ10年来見ていない。
韓国系メーカーの、アメリカ市場にかける鼻息の荒さは、日本メーカーも正直、見習って欲しい。
シャープなんて、正直、何処に売ってんの??ってレベル。
でも、Costcoに先週行ったら、意外に日本勢が、すこし伸びてきたような印象を感じた。
日本人セールスマンも、この辺の(物流の面ではニッチな)ルートに活路を見出してんのかね?
正直、特許がらみで、サムソンをコテンパにやって欲しいと思ってるんだけど。
アメが日本にこれまでやってきたような感じで。。。
(でも、韓国人は厚顔だから、何処まで通用するかな?)
週アスに載ってるソニーの3Dメガネがかっこよかった
サムスンだろうとシャープだろうとフナイだろうと 画質が良くて安くて壊れにくい製品作ってくれるなら大喜びで買います
特許の件は、嫌韓の人たちが拡大したものかと思っていたが、
オランダでサムスン製品の店頭撤去あ命じられたのは事実で、
しかもシャープからの公式発表だった。
店の在庫がすべて無駄になる・・・そんなことがあるとその会社は終わり。
紛争が無事終わっても二度とその店には物を仕入れてもらえない。
そう考えると予想も出来ない結果を招く可能性もある。
もちろん逆も有り得るけど。
現地報告には感謝するがちょっとスレチ気味なので話題変えるね。
>>773 が紹介してくれた
>>468 の内容なんだけど、
他の記事にも似た内容があった。
「〜これに対して、PDP、有機ELといった自発光デバイスは
画面全体を瞬時に書き換えるため、このような問題はない。
つまり、3Dを前提として考えると、基本的な表示デバイスの
特性としてPDP、有機ELといった自発光デバイスは有利、
液晶は不利になる。これは、あるメーカーの説明員に
質問した際にも認めていたことだ。」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201001/09/25076.html 参考になるな。PCモニター、携帯とかゲーム機とか、
そういうのは液晶が活躍するだろうけど、
3DTVは大画面の効果が今までより強くなるそうじゃん。
そうなるとプラズマの復権なるか?
興味深い。
neoPDPecoだっけ?消費電力も液晶レベルになるわけだし 3Dがヒットすればプラズマも見直されるんでないの?俺は焼き付きが怖いけど。
「いくつかのメーカーの、初期のプラズマディスプレイでは、
非常にひどい焼き付き現象が見られたのは事実です。
しかし、現在の製品ではほとんどそのような現象はみられません。
こういった不正確な情報に基づき、
顧客はプラズマを選ぶか液晶を選ぶかを決めています。
はっきり言って、市場は混乱しています。」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070119/rt024.htm 自信満々に話てはいるがどうなんだろう?
プラズマを使ったことがないからなんとも言えない・・・
もし3DTVを買ったらゲームもすることになるとおもうから
やはり俺も焼き付きは嫌だな。最新機種で改善されていることを願うよ。
もし3Dが姿勢正しくメガネかけて見る必要があるなら 有機ELつかったHMDでいい気がするんだが、どうでしょう。
HMDにはHMDなりのデメリットがある。 3D眼鏡よりも高価だから人数分揃えるのがもっと難しくなる。 頭が動くと映像も付いてきてしまう。映像の内容に依存するが、 映像の中の背景は視聴者の体が多少揺らいでも大地に対してどっしりと 止まっている方が見易い場合が多い。
HMDはヘッドトラッキング機能つけたVR体験型の3Dなら最高だろうね。 放送やBDなど現在行われようとする3D映像コンテンツよりもゲームやもっと次世代の3D向き。 電脳メガネのような屋外でも実用的な使い方も面白そう。 3DTVは120Hz入力可能で2倍速早送りをコマ落ちなしで再生できれば2Dでもおもしろそう。
去年のネオPDP使ってるけど、焼き付きはない。 残像は簡単に出る。時刻表示とか字幕とか。 残像は1時間もほかの映像出していれば消える。
応答速度の速いプラズマでも残光時間の低減とか努力してるのに、 液晶で3Dはまともに見れるんだろうか。
>>788 メガネ側の液晶シャッターの閉じてる時間を長くして、開いている時間を短くしても
テレビ側がものすごく明るければ光量確保して残像感もクロストークも無く問題ない。
ただし、電気代かかるしメガネかけてない周りの人はたまらんw
液晶シャッターよりすばやいシャッターでメガネ作ればいい。 磁気シャッターとかできないかな。磁性流体とかで。
メガネを改善しても、本体に残像が残りそう。 LGみたいに4倍速にした上に、黒挿入で8倍相当とかまでやらないと、 3Dはプラズマというイメージが出来上がるかも。
>>783 この博士の話読んでるとものすごくプラズマほしくなるわw
Woooの録画テレビに3Dプラズマ来たら買っちゃいそう。
6月ぐらいにテレビ買いたかったんだが買い時が難しいな。いつ日立に降りてくるか。。。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 00:35:44 ID:ZlvtBygQ0
>>778 そこまで売れてる韓国勢が、なぜ日本で事業展開しないのか不思議だ。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 00:55:47 ID:yt8b+oZ+0
日本のCostcoに行くとビジオの液晶(フルHD32型で44800円)とか売ってるけど ヤマダ電気とかケイズでビジオの液晶が売ってない 売ってたらビジオの液晶も結構売れると思うけど 外来製品は売らないんじゃ無いのかと思う。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 00:57:11 ID:yt8b+oZ+0
なぜなら価格の高い製品が売れなくなるから
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 01:04:58 ID:yt8b+oZ+0
日本人は繊麗される製品を求めるから国産品が合うと思う 米国人は、繊麗される製品を求める人もいるけど ほとんどは、価格と見た目が良いサムソンとかLGを選ぶんだよなぁ 日本車と米国車もそうかも
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 01:51:28 ID:tkSoqvrh0
>>791 そのLGとソニーがCESでは評価が低かったそうですから、
スペックだけではダメだということでしょうね・・・
しかもLGは最上位機種だけ3Dを展開する予定で、意外と消極的だそうです。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 02:12:14 ID:uCuiKbbrO
3DTV=ロンパリ製造マシン
あと、画面を明るくすれば画面の入れ替えの時に光の残像が残りやすく、 最悪の場合は映像が二重で見えてしまうということです。 パナソニックの新パネルはその発光効率を4倍改善したものだとか。 いまのところ液晶陣営は後発になるのに評価でも負けるとなると 相当苦しくなるのではないでしょうか。 そうなると有機ELの開発が急ピッチで進んで赤字覚悟で出荷されたりしてw
3Dプラズマは960Hzになった時が買い。
>>791 メガネ側が黒挿入しているようなものだからそれは何か変だ。
従来の液晶テレビでも、60Hzのメガネをかけると残像感が大幅に減ると思うから
そういうメガネも出ないかなw
>>800 応答速度はいいけど有機ELって光量不足にはならんのかな。
日本メーカー:当初は上位機種のみで価格プレミアつけまくり(+10万くらい?)、普及モデル発売は当面なし。 韓国メーカー:普及モデルにも対応するが(+1〜2万くらい?)、画質最悪で逆目の映像も見えまくり、論外。 と予想。
有機ELは液晶よりも明るいみたいよ?
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 12:54:27 ID:jrjrLp760
耐久性が悪いからすぐ色ずれとボケるのだ、大型の製品化は無理。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 13:10:19 ID:DoBO/8oO0
もうAV関連は3D商品が出揃うまで様子見で買わない方がいいな。 AVアンプも年末から来年に向けて出てくるのは3D対応商品だろうし。 サードメーカーから廉価版のシャッターメガネがぞくぞく出てきそうだな。 バカ高い純正品を買うことも無いし。
メーカーが自社TV用に調整したシャッターメガネじゃないと綺麗に見えないきもするが…
そこは開放してほしいな。
デザインがアレなメガネが一番性の良かったらどうする?w
一番性能が良かったら
ebayを3d glassで検索すると、既にアレなデザインだらけなので問題なし ハッピーなデザインが好まれるのかね?良くわからんw
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 14:54:49 ID:tkSoqvrh0
麻倉怜士の各社3D評
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/21/news023.html パナソニック
昨年の展示でも大いに自然さは感じましたが、今年はさらに画質を向上させた
ことが分かりました。
奥行き方向への3Dですが、とても自然で、誇張もなく、人物が丸みをおびて
見えます。長時間観ていても疲れが少ないのです。今回のパナソニックの
デモでは、同社製作の3Dクリップで倉庫のF1カーに逆光が差すシーンでは、
表面の金属がブリリアントに輝き、神々しいまでの質感を感じました。
パナソニックの方によれば、2Dで見る場合と3Dで見る場合では、3Dの方が
輝きや質感が向上して見えるそうです。なぜそうなるかは研究中ですが、
両目で違う絵を見ると視差が違うことにより質感が向上して見える――
反射質感の光などのテクスチャー輝きは、2Dでは表現しきれないのではないか
――ようだという仮説が出ているそうです。
シャープ
デモ映像はクロストークが少なく、広ダイナミックレンジでした。メガネを
掛けるとどうしても画面は暗く見えてしまいますから、全白/黒間の
ダイナミックレンジを広くすることでカバーしています。液晶らしい
ギラギラ感は残っていますが、それはむしろ液晶らしさともいえるものです。
ソニー
ソニーの3D映像はダイナミックレンジが狭いのです。また、同じ液晶でも
シャープに比較するとシャープはとても明るく、ソニーはおっとりまで
いかないのですが、ダイナミックレンジが狭いのです。CCFL的な見え方で、
LEDバックライトらしい透明感を感じられませんでしたし、映画やスポーツを
みると、クロストークも散見されました。
45チャンネルのフルHDでもこの程度なのですから、高画質な裸眼3Dの実現は
まだまだ先ですね。
平成教育委員会で、みのもんたが3Dテレビもらってたが、そのメガネが普通のサングラスのようなシンプルだった。。 あれだと、視力補正メガネと同時にかけられないな。 あれはどこのでしょうか。
>>813 あれはヒュンダイかなんかので、方式もサイドバイサイドだから
今、CESで話題になってる3Dとは似て非なる物
ただ、こうやって3Dって一括りにされちゃう中
各メーカーで規格も足並み揃ってないのは、消費者に無用の混乱を与えるだけだよな
本気で3D普及させるつもりなら、もう少しそこら辺考えないといかん気がする
3D普及の最大の壁は技術的な問題より、政治的問題の方が大きそうだ
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 15:45:03 ID:HDvdmQcI0
CESの3DテレビはHDMI1.4なの?
>>814 そのヒュンダイだけじゃなく、既存の3Dディスプレイは
3DBDの規格に合ってるのでしょうか。
3DBD規格が決まる前の製品ですから・・・
もし3DBD見れないとなると困ったものですね。
>>815 1.3でも出来る、出来ないとこのスレでも議論されていますが
今から出る新機種ですからやはり1.4じゃないでしょうか?
実際の報告またはメーカーの発表待ちですね。
PS3で出来るなら1.3でも出来る気もしますがどうでしょう。
4k2やイーサネット機能はともかくサウンド面で変化が無いなら
アンプは買い換えたくないでつ。
>>812 ここでもパナソニックを褒めていますね。
新パネル使うとさらに良くなるのかな。
期待しています。
買うかは知らないけど店頭にあったら早速試してみたい。
録画しといたプラネットアース見てんだけど、さめがあしか食べるところの映像が2Dの癖に立体的に見えた これが3Dならもっと迫力あんのかなとおもた 実際の3Dは見てないわけだが
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 21:33:37 ID:w+EAuT6J0
へぇ・・・勉強になります。
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/14(木) 23:27:14 ID:3HoZBwq60
明日(土曜日)からパナソニックセンターで3Dのデモ見れるみたいよ。
なかのひと乙
BDなど3D向けコンテンツは視差左右用の映像をそれぞれいれるんだろうけど ポリゴン+テクスチャをリアルタイムレンダする前提でデータが入っていれば、 あとはTVなど出力デバイスが進化してもコンテンツはそのまま使えそうだなぁ。 コンテンツ作るの大変そうだが。
>>163 AVACのページで見つけて飛んで来たんだが、3Dになるとこんな高いのかと思ってしまったよw
3D対応のHDMIケーブルで一番安いのっていくら?
>>827 今までのHDMIケーブルでもそのまま使えるよ。
1.4のケーブルにしないとダメだな
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/15(金) 10:16:59 ID:SP6c9OPU0
予備のピンを使うから認証されてなくてもたぶん使える。
PS3で現行タイトルも3D表示対応するって話だけど、ムービーシーンが従来どおり2D、ポリゴン使ったシーンが3Dって形になると不自然にならね?
>>832 その「既存タイトルの3D化」は、私が知っている限りでは
アメリカのえらいさんがインタビューで一度言っただけで、
公式には発表はされていません。
公式には3Dゲームに対応するアップデートが夏、
3D映画に対応するアップデートが年中ということになっています。
>ケーブル
ここにちょっと触れてる部分がありましたが、曖昧ですね。
「HDMI 1.3以下では、3D映像は楽しめないことになるが、
3D映像の再生や表示には専用の機器が必要になるため、
実際に互換性の問題が起きることはない。
むしろ、将来の互換性問題を引き起こさないために、
今のうちから3Dに関連した約束事を決めたわけだ。」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090528_170295.html 記事を読んでみると1.3と1.4の間で互換性を言及したのか、
いろいろある3D規格(この時にはまら規格が決まる前)を
言及したのかよくわかりません。
1.4以外の機器では「実際にやってみるまでわからない」になりそうですね。
1.3のPS3で出来る、というのが疑問でもあり嬉しくもあるのですが・・・
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20406586,00.htm 541人という小規模のアンケではありますが
半分位のひとが「3DTVを見てみたい」と答えたそうです。
やはり興味はあるみたいだし、流れは相変わらず良いと思います。
アメリカではWCの6月、日本だとPS3がアップデートする頃から
売れ筋が見えてくるのではないでしょうか。
(といってもBD市場の大きいアメリカが大きく先行するでしょうけど)
余談になりますが先日、PS3の周辺機器「トルネ」による
地デジ対応は一人暮らしの大学生などに地デジを広げる
良いきっかけになったのではと思います。
3Dはずっと壁が厚いですが、やはりPS3などの活躍に
期待せずにはいられませんね。
アメリカ人ってWC見るの?
見ないんですか・・・? 前のWCは結構話題になっていたようですが・・・ 私と話していた人たちがサッカー好きだった、というオチかも。 詳しくないことを党等と書いてごめんなさい;;
野球のWBCよりは見られるけどたいして人気はなかったかと。WBCで10%いかないくらいでサッカーもそんなもんでしょ。 でもアメリカがサッカーでかなり力をつけて来るので、成績しだいでは盛り上がる可能性もある。 ってかWCってパブリックビューインぐやはんとしごくらいのBDくらいでしょ3Dって。
【3D方式】 ◆REAL D− 方式:円偏光フィルター メガネ:最軽量・50円程度・持ち帰り可・使い捨て・常に新品・メガネ常用者用&子供用もあり・レイバンが唯一専用メガネを市販している 映像メリット:首をかしげても3D画像は崩壊しない。 ◆DOLBY 3D− 方式:分光フィルター メガネ:軽量・1万円以上・返却・アルコール消毒使い回し・運が悪いとメガネ曇ってる・メガネ常用者用&子供用なし 映像メリット:首をかしげても3D画像は崩壊しない。色再現性が他方式より高い。 映像デメリット:特にない ◆XPAND− 方式:液晶シャッター メガネ:重い・5800円程度・返却・アルコール消毒使い回し・運が悪いとメガネ曇ってる・メガネ常用者用&子供用なし 映像メリット:首をかしげても3D画像は崩壊しない。 映像デメリット:方式の特性上メガネの液晶シャッター切替限界で画像がチラつく&暗い。 特性上スクリーンとメガネが平行になるようにしないとシャッターの偏光に阻まれさらに暗くなる。 レンズが小さいので メガネフレームが邪魔 ◆IMAX デジタル3D− 方式:偏光フィルター メガネ:軽量&視野が広い(子供用あり)・500円程度・返却・アルコール消毒使い回し・運が悪いとメガネ曇ってる 映像メリット:映写機2台使うため他方式より明るい。IMAX専用コンテンツ映像では他を圧倒するほどの3D映像になる。 映像デメリット:首をかしげただけで画像ブレて(乱視状態になる) 方式の特性上メガネがスクリーンに対して垂直・水平の状態を保たないと映像は崩壊する。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/15(金) 18:14:15 ID:sERIbzcC0
最適環境、パナソニック3Dプラズマ買わないと話しにらん。
>>832 現行タイトル=ソフトでなくて、現行機種=ハードの話じゃね?
やっぱりHMDが最強な気がするが・・・
>>840 実現するかどうかは知らんが
現行タイトルもハード側で処理して3D表示させると
SCEの人間が言ってた気がする
>>838 映画館でも3D方式ですね。
リアルDはワーナー・マイカルでXPANDがTOHO、
ドルビーが新宿などの一部の上映館でしたね。
3DTVの方式はXPAND方式だと見て良いのかな。
XBOX360でも3Dゲームのデモやってたみたいね。アバターの
>>844 アバターはゲームも3Dだそうですね。
いつだったかな。XBOXも3D化すると言ってましたけど・・・
最近はWiiを意識した周辺機器に力を入れているようで。
アメリカではPS3とほぼ差の無いシェア争いをしているようですし、
3Dになってくれるなら3D好きとしては心強いのですが。
スポルトで3D撮影の特集してましたね
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/16(土) 05:12:21 ID:DR2qhrMN0
フジテレビで3D特集やってる
5万円台($550程度)の3Dディスプレイ(フルHD、HDMI入力)が出たら普及進むだろうな。
一人一人眼鏡かけるなら、いっその事ディスプレイも眼鏡にいれろや
>>851 3D対応のHMDなら数年前から売ってるぞ。HD対応品はまだだと思うがそのうち出てくるだろ。
そろそろ価格情報が欲しいな 高いようならもう普通の液晶買おうかなと
>>853 3D機能をプレミアとして1$でも高く売りたいから他社の様子伺ってるんだろうな。
まぁ価格は22型ディスプレイ、チューナー無し、フルHD、眼鏡1個付属なら$800(7万円強)あたりからになるんじゃないかと予想してる。
国内メーカーデジタルテレビだと30万クラスあたりから搭載になるんじゃ?(現行25万クラスに眼鏡1個、3Dプレミアとして+5万)追加眼鏡は純正品だと単価高いんだろうな・・・
>>847 見忘れた。昨日のタモリ倶楽部つまらなかったから3D見れば良かった。
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/16(土) 17:55:47 ID:Tmuh2CZ40
業界盛り上げ必死だな! まぁそれに騙され乗っかる人が増えればブームとなるのだが 一過性で終わるのか、定着するのか大変興味あるな。 俺敵にはwiiの時と雰囲気が似ていると思うのだが、 値段が違うから簡単には買えないし。。。 どちらにしても早く量販店に並べてもらいたい。
>>542 昨年のシーテックで試作機を見たけど別に最悪じゃなかったよぉ
>>854 どうでも良いが22インチとかだと3Dにしても
あんま効果無いんじゃね?
つか、現状そのクラスの液晶だと倍速すら付いてないのに
3D用の240hzパネルとかコスト的に無理っぼい気がする
>>858 その240Hzが残像感軽減のための4倍速の意味ならそこまでは必要が無い気がする。
メガネのシャッターが黒挿入の代わりになっているからね。
クロストークの問題も、シャッター長閉じと画面の明るさの問題なのでPC用の120Hzが
上手くいくなら安液晶で十分になるかもしれない。
大きさは視聴距離との関係だからどうなんだろうね。
3Dなら画面の向こうに100インチモニタが見えるのかもw
20インチ台のサイズはTVというより、 ゲーマー向けPCモニタとして売れば結構需要あるんじゃないかな。 三菱の倍速付きPCモニタみたいな感じで。 3Dになっても100インチには見えないと思うが、 ゲームは没入感があるから3Dとの親和性が高いよね。 以前秋葉のPCショップでバイオ5の3Dデモやってたので試してみたけど、かなり新鮮で楽しかった。
>>861 そうか。>100インチ
・・・老眼鏡とか使うとどうなんだろうなw
オペラグラス+3Dメガネも試してえ〜w
>>856 そうですね。やはり量販店に並ぶのを待って確かめるのが一番です。
>>861 もしパナのプラズマとソニーの液晶の3DTVの間に
(このスレの記事みたいに)そこまで大きな差があるならソニーから見ると
プラズマが苦手とする20〜30インチモニターをねらうという手もありますね。
でも
>>857 みたいに「自分の目で見る前に判断するな」というコメントを見ると
やはり量販店で自分で見る、の一言に限るかと。
ヨドバシアキバには103インチプラズマ展示されてますよね。
そこに152インチ3D展示してくれないかな・・・
今日か明日からパナソニックセンター東京で3Dシアターやるそうですし
近い方は一度ご覧になってはどうでしょうか。
私は2月13日から東京に訪れる予定ですがちょうど12日に終わりだそうでorz
この前六本木でやっていたのと同じならちょっっと古いかも知れませんが。
あ。ソニービルは13日までか・・・こちらに行ってみようかな・・・
866 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/17(日) 05:19:11 ID:lVmHxGpC0
>>865 うわ、デジタル教育3なんて全くチェックしてなかった。
OLEeNU
>DIRECTVの3DチャンネルはVIERA限定 これのソースを教えてくれ
「米国では地上波はマイノリティーで、CATVが60%のシェアを持っているが、
全国をカバーしてないし、CATV事業者のサーバーも変えないといけない。
加えて、CATVのSTBもアナログ方式のものが多い。それに対して衛星放送のDIRECTVは、
アメリカ全体、約1億世帯のうち1,800万世帯の視聴者を抱えており、
そのうち1,000万世帯強がHDに対応したSTBを所有している。
HD対応のものなら、STBを交換せずとも、3D放送を受信できる。
そうなると、少なくとも1,000万以上の世帯は、すでにパナソニックの3Dテレビを買えば
3D映像が視聴できる“READY to GO”の状態にある。
これが、我々がDIRECTVとの協業を決めた背景だ」。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201001/10/25085.html この説明がそのまま本当だとすると、この1800万世帯の
3DTV購入の可能性はその分高くなりますね。
しかもアメリカでケーブルTV、しかもHD受信なら
そこそこ余裕のある層の可能性もありますし。
アバター3D見てきた。 眼鏡の二重がけは特に問題なし 目が疲れるというよりは、フレームレートが低い?ブレる?のがイマイチ・・ 完璧に調整できないんだろうか。 立体感はすばらしかったね。世界が変わる
>>874 私の場合は最初はこんなもんかな?と思ったけど、
火のついた破片みたいなものが飛んできたとき
思わず頭をすこし動かしてそれを避けてしまいました。
そして思いました。「ああ。私ハマってるな・・・」とw
>>872 thx その記者を信じる気になれなかったから1次ソース探した
http://dtv.client.shareholder.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=434745 >Beginning in June 2010, millions of DIRECTV HD customers will receive
> a free software upgrade enabling them to have access to three dedicated 3D channels
> through their 3D television sets, such as Panasonic's VIERA Full HD 3D TVs.
>Panasonic will be the exclusive presenting sponsor of DIRECTV's new HD 3D channels,
>The sponsorship will feature Panasonic branding on all DIRECTV 3D channels
> for a one-year period.
exclusive はsponsor とか branding にしか関係ないと思う。
>>876 こちらこそありがとうございます。
私も原文を読んだところ、VIERA独占ではないと思いました。
CMの時間に流す宣伝とか、そういうのが独占になるという意味でしょうね。
>>874-875 評論家は、「奥行きがあるだけで飛び出さない」って言ってたが、それは違うようだな。
>>878 シーンによります。奥行き感をメインにしているのは間違いないのですが
爆発シーンなど、飛び出す時はちゃんと飛び出しますw
でも一番良かったのは雪(灰?)が「降ったり」
小さな生き物たちが「浮遊したり」するシーンだったと思います。
空間そのものの存在感が凄かったです。
でもまた逆に、シーンによっては「ゲームかよ」とCGだとすぐわかったり、
紙芝居みたいにキャラが平面に見えたりするシーンもありました。
カメラとか実験的に作ったもので撮ったそうですしさらによくなるでしょう。
ソニーやパナソニックからも優れた業務用カメラが出るそうですし・・・
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/18(月) 16:04:48 ID:fI1ycfsn0
本田雅一さんの記事がドンドン手抜きになってきた気がするのは私だけでしょうか。 立場的に書けないこともあるでしょうけどまた同じ内容で・・・
882 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/18(月) 16:21:26 ID:c9HRdZC20
もうプラズマの方が向いてるのはわかったから・・・ そんな感じですよねー。
いえ、そんな意味じゃないと思います。 いろんなところで「プラズマが良いよー」と書いてあるし 本田さんは別のサイトでも同じ内容の記事を書いています なのにまた同じ内容の記事が出てきて「はいはい。もうわかったから」とw パナソニックなどはメガネもほぼ市販用の製品だったみたいですし その装着感とか、そういう肌で感じられる内容が欲しいところであります・・・
・新しいものなので評価(批評)の勘所が分からない ・プラズマで120Hzはやはり諧調が・・・と書こうかと思ったけど見ても分からなかった ・きっちり3Dを評価するなら視聴距離・位置が重要なはずだが評価の機会が 与えられなかった。というか、何メートルで見れば良いのか分からなかった いや俺も分からんが。見て分かったのは唯一クロストークだけだったとかw
自分もちょっとがっかりしたけど、よく考えたら2月にテレビだけ出してもコンテンツがないもんな。 PS3が3D用にアップデートされるのが、一番手軽に楽しめるんじゃないかと思うけど。 ブラビアは夏予定とか言ってたし、当然SCEはブラビア出るまではアップデートしないだろうしな。
http://www.gamememo.com/2010/01/17/gt5-jissya-data-3d/ そのPS3ですが、GT5の3D版があるとのことです。
「また、PS3「グランツーリスモ5」は、3Dに対応したバージョンも
別途発売されるそうです。〜(略)〜PS3「グランツーリスモ5」の
3D対応版は、CESなどで披露されているように既に試作は出来ている
ようで、また3D対応にかかる時間もそれほど必要ではないことから、
PS3「グランツーリスモ5」の発売からそれほど遠くない将来に発売
されるとみられています。」
まぁ確かに、コンテンツのないハードなんか意味ないですし。
頑張ってほしいものです。
>>890 赤青メガネの3D動画なんて昔からあるだろ。
家庭用3Dビデオカメラもこれからいっぱい発売されるんだろうな。
>>886 今回のはモデル追加だからね。
もう少ししたらVシリーズあたりのモデルチェンジがあって、それに載るのではと予想。
>>891 裸眼立体視とかいろいろ選べるみたいだが
>>890 このサンプルだと左右の映像が上下にずれているというか、右が拡大映像なだけだけど
これ擬似か何かだよね?後から加工して創ったやつ。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 01:50:13 ID:uopS9LRB0
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 03:28:18 ID:dW3bnByN0
映画館用Xpandのメガネは一個9000円らしい
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 04:34:13 ID:DT3M3Y950
もしかして3Dは(TV離れと言われるが実態は)TV放送局離れを加速しそう? ゲーム、パッケージコンテンツ、配信、ケーブルTVへのCH供給事業者等に比べて どうみてもいわゆるキーTV局の3D対処が一番遅れそうだが
3Dみたいが民放は2Dでいい素材ばかりだから2Dでいいんじゃね。 映画とスポーツなどエンターテイメント系3Dはスカパーか光回線でやればいい。
世界遺産は3Dでやって欲しい。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 08:42:26 ID:KStuFTHo0
3Dゲームの為に本体価格同等の2万もするメガネ売れないだろ。 最終3000円程度に落ち着くんじゃね?
>>904 俺もそう思う。あほ芸人を3Dで見たい人なぞいないだろうし。
テレビ離れというか、コンテンツの分化でより距離が離れるというか。
youtobeが敏感に反応したけど、そういうことかと。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 15:22:50 ID:RZlItRFI0
放送向け3Dって地上デジタルでもいけるの?
A助がこんな所にもいることに驚いた
>3Dのシーンは全編のうち10分程度ですが、そのほとんどが濡れ場 なんだかなー
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/19(火) 17:55:30 ID:dW3bnByN0
>>904 >>908 ずいぶん前の記事ですが、同じことを言う人がいました。
「ちょっと爆弾発言的になってしまうが、日本のマーケットにおいては
テレビコンテンツが地上波放送に依存しすぎているところがある。Blu
-rayコンテンツを購入してもネット配信で購入しても、同等クオリティ
の映像が地上波で流れてくる。そういう意味では、受像機の3D化は地上
波放送の進歩ペースを超えて映像表現を進化させ、地上波から離れやす
くする、言い換えれば地上波では得られない+αの価値をわかりやすく
ユーザに示すための1つのパーツにはなることは間違いない。(略)
・・・ぜひとも高品位な3D映像をBlu-rayやネット配信によって供給し、
地上波の進歩の遅さに引っ張られることなく映像表現を進化させて
いってほしいものである。」
http://d.hatena.ne.jp/wa-ren/20090728/p1
3D放送を実際にやりはじめたら、3D対応と知らずに買った人とかが(説明書も見ずに)、画面が2重に見えるとか苦情出してきそうな気がする。
>>916 一番の売りになるだろうからそれは無いだろうと思う。
メガネ付いてくるし、リモコンに「3D」切り替えボタンが付くよ。きっとね。
>>915 BDプレイヤーがそのままでもテレビ側が対応してくれれば可能だと思うよね。でもサイド・バイ・サイドかな。
原因が何なのかが大事。 心臓や血圧の問題ならサッカーで興奮して死んだり ネトゲやり過ぎで死んだりといろいろあるけど、 3D映像の脳への負担が原因なら何かの措置を取らないと。 しかし「ゲームやってたおれた」とかサッカーの 「ゴールの瞬間に心臓麻痺」とか良く聞くけど、 毎日それをやったり見たりしている私から見ると 理解出来ないのもまた事実だったりする。
白人では良く聞くけど、アジアンでは珍しい気がする。
>>914 ふと思ったんだが
アメリカの映画会社が、3Dに積極的だった理由って
映画館行ってまで映画見る人が減ったから
家では体験出来ない3Dというユーザエクスペリエンスを提供して映画館に来させよう
って目論見だったはず
そうなると、素直に映画会社が3Dソフト発売するのかね?
アバターは3DTV普及させるためにパナソニックが作らせたようなもんだからアバターはBD発売されるだろうけど
それ以降の作品は続くのかね?
映画会社は、せっかく見つけたドル箱である3Dを、そうやすやすとは解放しないんじゃね?
と、ふと思った
まあ、杞憂かもしらんがね…
少し違う想像だが、折角3Dなので上手く舞台演出と組み合わせた出し物は無いだろうか。 だまし絵じゃないけど、奥行き間のある舞台のような柄のスクリーンにミュージカルを上映するような。 出し物がピーターパンならそのようなものが映画とも舞台演劇ともつかない中間の物が見れるような気が。 ま、とにかく3DのBDも売るのは同じ配給会社だし、映画館は映画館で新しいのが次々出れば良いさ。
>>921 利益の約半分がDVDかBDの利益から来るそうですし、
映画館を運営する部署(?)ならとにかく
会社全体から見ると3DBDも出した方がより大きな利益に
なるんじゃないでしょうか・・・・?
それに「映画館じゃないと出来ない」というのはさらに
進化すると思います。TVよりずっと早く進化するでしょうね。
>>922 のアイデアもそのひとつとして素晴らしいと思います。
ま、家庭の3DではI‐MAXクオリティーは無理でしょうし・・・
>>923 > 利益の約半分がDVDかBDの利益から来るそうですし、
> 映画館を運営する部署(?)ならとにかく
> 会社全体から見ると3DBDも出した方がより大きな利益に
> なるんじゃないでしょうか・・・・?
10年ちょっと前位までは映画館の興行収入の比率がもっと高かったんだよ
で、DVDとかの普及で映画館離れが起こって、その比率が半々くらいになった
だけど、興行収入下がった分をDVDの売り上げ増で補えているかってなるとそうじゃない
結局映画一本あたりの利益率はどんどん下がってる
だからこその3Dだった
> それに「映画館じゃないと出来ない」というのはさらに
> 進化すると思います。TVよりずっと早く進化するでしょうね。
進化はすると思うけど、じゃあどういう風に?ってなると思う
個人的には>922はあり得ない。舞台か映画か分からないって誰得?と思うし、舞台を見ない人の意見だなと思った
ライブじゃないなら舞台である必要は全くないしね
クオリティがって話なら、今だって2Dですら家で見るより映画館で見た方がクオリティは高いよ
でも、それじゃ映画館の差別化が不十分だから3D映画をハリウッドが必死に作ってるんじゃないかな?
誤解して欲しくないのは、家庭用3Dに対して否定的なつもりは無いからね
普及はして欲しいと思ってるけど、普及するには障壁多そうだなって話だから
3DでNOW!
過去と同じ様に今後も進化する 空想を楽しむのは個人の自由な方向で
了解しますた。では (*゚∀゚).。oO(・・・・・・・・・)
928 :
923 :2010/01/20(水) 09:33:26 ID:ZtXXIWLo0
確かに一理ある意見ですが、そう考えると・・・・ それでは今までのDVDビジネスはなんだったんでしょう? DVDコンテンツ熱心に作ってきたのもハリウッドですし、 ハリウッドが映画作る→日本家電会社が家庭用機器作る→家庭でも普及 いままでずっとこの流れだった気がしますけど・・・ ま、ゲーセンとPSみたいな関係かもしれませんがw 3D普及に障壁が多いというのは百も承知です。 特に日本だとしばらくはマニアックな人たちを 頼りにしないといけないのではと思います。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/20(水) 09:45:28 ID:jhU6c3Qp0
3Dは映画館での盗撮防止のためでもある
930 :
923 :2010/01/20(水) 09:47:08 ID:ZtXXIWLo0
もし本当にハリウッドが「3Dは映画館だけのものだよ☆」とか言い出したら 最初からBDコンテンツ頼りだったこともあって飛び出す爆死ですね・・・ 考えたくありませんが;; 個人的に2010年度で3DBDラインナップが20〜30本は揃わないと ダメだと思っていますので。
youtubeの3Dの平行法は、間隔が広すぎて、見ること出来ない。 小さく出来ないし。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/20(水) 10:42:26 ID:jhU6c3Qp0
>>929 そのうち120fpsカメラでとられるんじゃない?w
普及帯〜高級TV : 今発表されてるような3Dシステム(+安価な眼鏡を目的としたアナグリフ方式もメニューで選択可能) 低価格TV、低価格チューナー、PC再生(3D非対応ディスプレイに出力する場合) : 当初はアナグリフ方式(色別眼鏡)による3D実現 こんなクラス分けになったら面白い
YOUTUBEのYT3Dでミラー方式はどうやって観賞したら良いかわかります? ミラー式覗き器具を使うのかな
>>931 絵が離れた3Dは交差法のほうが見やすいと思うんだよな
BS11の3Dを非対応テレビで見ると左右に分割されてるけど
これも平行法でないと立体が逆になる
もっと交差法を普及させるべきだよな
アバターを見てきたが、個人的に致命的な欠点があったな。 3Dの手前とかを見てもピントが合わないってところ。 いくら立体的に見えても、メインじゃないとこを見てもボケて見えるからなんか残念。
>>937 飛び出してる物を目で追う奴いるんだw
視界に入ってれば十分だろうに。
スマン 手前の事か。
>>937 ただの演出だと思う、理論的に考えればボケないようにも作れる
ってかボケによって注目点をしぼってみせるし、ボケがない全部にピントにあったような絵は逆に違和感があるんじゃね?
>>937 それは思った。
でも、3D化して画面全体の情報量が増えたので、観客に見せたいものを見せる手法かとも思った。
ゲームとかなら被写界深度は廃するのが良いが(お説のとおり見たいものが見えない)、
映画は違うかもしれないし、試行錯誤だと感じた。
943 :
937 :2010/01/20(水) 21:35:28 ID:5A/+w1ns0
>>941 俺もピント合わせてるところを見ろよってことだと思うが、
全部にピントが合った絵でも、見てないところは自分のピントがずれるから違和感はないんじゃない?
CGが良く出来てたから、つい背景とかに目がいってしまう。
ソニーがブラビア新型発表しましたけど、 40型フルHDが予想価格13万円だそうです。 現在フルHD40型が13万程度で取引されているようですが そのモデルの市場想定価格は290,000円前後だったそうですから 新型の実際の価格はさらに安くなるんじゃないでしょうか。 LEDを使ったTVがメインとなり、LEDでないモデルの値段が 安くなった気がします。同じ理屈で3Dが普及すれば3DでないTVは さらに安くなるのでは、とつい期待してしまします。 皆が3DTVを買うわけでもないし、これからもこういう流れに なってくれると嬉しいですね。
>>943 俺もアバターの被写界深度の浅さは気になった
メインの被写体の奥も手前も両方共ピント来てないから余計目立つのかな?
演出的な狙いなら良いんだが、あれが今の3Dの限界だったら
まだ3Dはキツイなと思った
あと見た方式の問題かもしらんが結構残像が気になった
全部にピントがあっていると、ペラペラの書き割りみたいに見えるんじゃない?
>>936 交差法だと小さく見えるし、目が疲れる。
タイタニック超えを こうも早くあっさりやってのけようとは 3Dでなければただの糞映画なだけに これでルーカスがスターウォーズ3Dに取り掛かることに なったわけだ
タイタニックも超えそうなのかい? 何はともあれ次回作の予算確保は確実だからよかったね
>>949 来週あたりだったかに超えるのは確実だそうで
アバターは、ただ3Dやりたかっただけで、
キャメロン監督自身が
ストーリーのことは、あんま聞かないでくれって、
言ってたくらいだったし
タイタニック超えは監督も予想できなかった
「置かれているトランスミッターとアクティブシャッターグラスは まだ最終使用品ではないとのことだが、アクティブシャッターグラスは ボタン型電池で駆動し、連続駆動時間は数十時間という。」 ↑も気になっていたところです。数十時間か〜
>>946 アバターでも十分ペラペラの書き割りみたいだったけどね
3Dの次の進化は書き割りっぽく見えないようになる事かな?
>>953 それはどうなんだろうねー。
テレビだと実際の距離は一定だから、
目がピントを合わせる作業が発生しないからなあ。
現実と同じように見えるのはホログラムでもないと無理そうな
両眼像の差異、単眼フォーカス、両眼視線差角、目の位置の揺らぎや 移動(顔を向けるだけでも動く)による遮蔽関係の時間変化、 前後認識に寄与する要素で思いつくのはこのくらいか このうちの像の差異だけで表現しようとして、他の要素は2D並だから、 ある程度の違和感はどうしても感じられるよなぁ
はじめてTVを見たとき、3次元を2次元平面に映してるTVのほうが違和感はあったはずだけどな。 人間は鏡などで上下逆に見えるようにして過ごせば1週間もすれば順応してそれが普通に見え、 その状態で鏡なくしたら逆に上下逆に感じるくらいになるらしいし、脳しだいだな。
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/21(木) 21:39:21 ID:uGvw7T6K0
この点を見ながら視線を動かすと飛び出て見える とかいうの俺全くできないんだが 3Dテレビとか見ても無駄なんかな。アバターでも見に行きゃいいのか
この点を見ながら視線を動かすと飛び出て見える とかいうの俺全くできないんだが 3Dテレビとか見ても無駄なんかな。アバターでも見に行きゃいいのか
>>961 そういう方式とは違います。それは自分で目玉を動かして
フォーカスを調節する必要がありますが3D映画は
画面とメガネが同期しているので問題ないはずです。
ただ、すごい酔うという人はいますのでご注意を。
百聞は一見にしかず。アバターなどを見てみてください。
3DTVのほうが気になるならパナソニックはパナソニックセンターで、
ソニーはソニービルで試作機を展示するそうですからその方が良いかも
知れませんね。
正直、メガネなしになるまでは2Dで十分。
>>963 正直、一度観ちゃうとそうでもない。
ただ今年モデルよりかは来年狙いだな。
家庭用の実機観た事無いからなんともねぇ 映画館みたいなのを想像してるとガッカリ感はすごいだろうけど
>>964 アバターも観に行ったし、近所のストリートファイター4の3Dデモ機も見た上での感想だが。
スト4って3D化するとシーンやカメラワークで分離値がでかくなったり微細になったり、 2Dエフェクト浮いたりめちゃめちゃじゃん 立体3D前提に作ってないゲームで評価されてもねえ
ゲームだと、ムービーシーンが2Dでポリゴンシーンだけ3Dとかになったりする?
>>968 リアルタイムレンダリングでできてないタイトルが古臭く見えるようになる。
ムービーがステレオ動画データを持っていない、または擬似ステレオ動画データリアルタイム作成機能がないのならば。 そしてこれらを満たすゲームが出たというのは今んとこきいたことないなあ 尚、あちこちで勘違いされてるようだが、 BIO5はNVIDIA STEREOドライバを使っても破綻しないように作成した (NVIDIA 3D STEREO ガイドラインに沿って作りNVIDIAのチェックと認証も受けた)のではないかと 本体単独で3DSTEREO機能を持っているわけではないですたしか
3Dって視野いっぱいくらいの大画面じゃないと効果なくない? 映画館なら可能でも自宅のTVではどうなんだろか。
この板でもTVサイズには期待せず 3D対応プロジェクタが出たら本気出すという人は見かけるね
>>972 理屈で言うと大画面TVで遠く離れた方が3D表現は上がる
家庭におけるギリギリでの理想は60インチ以上のプラズマで視聴距離5m位のとこから見るのがベストだと思う
そんな離れちゃ駄目だよw 画面横の1.5倍がし長距離となるのが俺は2Dではベストだと思っている。 3Dはどうなるかの。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/22(金) 09:12:46 ID:pVlbbGLs0
>>961 心配すんな
俺も『視線を動かすと飛び出て見える』を
理解できないものだったが
アバターは十分に楽しめた
別にメガネあっても良いじゃん なんでそんなにかけたくないのかわからん 面倒でもなんでもない 本気で何を言っているかわからない それならリモコン操作のほうが面倒だけど 俺 面倒だって洗脳されまくってないか?
>>978 物語や映像美に集中する能力のない、モノオタクだから。
すでにメガネを着用していて、二重メガネになってしまう人たちの場合は 結構つらいですよ。十分理解できます・・・ 幸い、映画館で配るメガネよりはデザインとかも二重めがねを 配慮しているみたいですが。(といっても製品版のメガネは パナソニックの写真しか見てませんが・・・) パナソニック関連のブログの人の話だと映画館では手でメガネを 押し上げて固定させたりしていたけど、パナソニックのメガネは 大丈夫だったそうです。 そうやってすこしずつ改良されていくんでしょうね。
981 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/22(金) 16:04:19 ID:VERD9GCy0
さて、ソニーは3Dテレビ前夜祭モデルで4倍速を完全に取り払ったようだね。 ソニースタイルでは40型の倍速LEDモデルが17万円弱。 3Dテレビはお買い得感をアピールするため20万を切る価格となることが濃厚になった。 量販店はソニースタイルより安いので40型の3Dテレビが年末には15万という俺の予測は的中しそうだな。
新しい技術が見えない液晶の値段なんてはじめから決まってるからだれでも分かることで悦に入ってもしょうがない。
983 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/01/22(金) 16:43:29 ID:VERD9GCy0
馬鹿が結果を見てから得意気にしゃべってるのって酷く恥ずかしいと思うけど? シャープのLEDアクオスが高かったんでひょっとしたらソニーのLEDモデルも高いかもしれないと思ったんだけど ソニースタイルでも最初から40型で169,000円からってのがちょっとした驚きだったんだよね。 まぁ、今年はもう40型には大画面的なプレミアム性がないってことかもしれないけど。 早くEX700とEX500の画質を見比べてみたい。
EX500が出る2月末には、40インチのV5,W5,F5はどのくらい安くなると予想できるでしょうか? 5000円位ならもう購入しようかと思うのですが・・・ あくまでもKAKAKU.COMでの最安値価格比です。
申し訳ありません書く所間違えました。 5年位後に標準化していれば買い換えるつもりです。 まあコンテンツ不足でこけると思っていますが・・・
5年は遅すぎますw 5年後にはまた新しい物が出てきますよ〜 すぐ欲しくないなら1〜2年見守ってからが丁度良いんじゃないでしょうか。
馬鹿は結果を見ずに得意げにしゃべるよね。
>>986 言葉足らずで申し訳ありません。
今年買い増して、遅くても5年後に買い換えということです。
古い直感ですが、CD、DVD、DVDレコ等当時認められていない時から買っていました。
MDのランダムアクセス、録音いける!と思い買いましたが、CD-Rで即乗り換えましたw
>>988 ああ。そうでしたか。気にしないでください。
私も何か新しい物が出るといじってみないと気がすまない性格なんですw
まずは来月、東京に行くことになっていますので
ソニービルにソニーの3DTVを見に行こうかなと思っています。
>>989 こちらこそ言葉足らずで誤解させて申し訳ありませんでした。
3Dが苦しいかな?と思いつつも興味はありますので、
また感想を聞かせて下さい。
VHD 3Dシステム買ったけど終わったなあ
ファミコンの3Dの奴が当時の価格で6000円くらいだったから、3D眼鏡でこれを大幅に超える値段つけてきたら、ぼったくりだな。
ファミコンはフルカラーじゃないから
あと何年かしたらケータイでフルHD(2Mpix)の3D動画・静止画を撮影・再生できるようになってるかもね サザエさんの1話でも「カラーでお送り致します」とわざわざ言ってたけど、今じゃカラーが当たり前 けど音声モノラル放送は未だにあるし、2Dとの並存はするだろうけど 今の5.1ch放送くらいにはなるかもね
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/01/23(土) 00:07:08 ID:SuHbeeSq0
998
さよならスリーナイン
1001 :
1001 :
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