【プラズマ】どちらが高画質？【液晶】

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
前スレ
【プラズマ】どちらが高画質？16台目【液晶】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258122148/


プラズマと液晶の違い
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/01_difference.html

プラズマ
自発光で豊かな表現力！リビングにおすすめ！
・スポーツやアクション映画などの速い動きの映像もなめらかに表現します。
・ 「黒」の表現力に優れています。
・ 視野角が広いので、リビングの様々な場所から美しい映像を楽しむことが出来ます。
・ 大型化が容易な反面、小型化が困難な特徴があります。

液晶
バックライトで明るい映像。プライベートルームにおすすめ！
・ 明るい部屋や日が差し込む窓際でも鮮明でメリハリのある映像を映すことができます。
・ パネルや駆動方式によっては、斜めから見ると映像の色が薄くなったり、動画の残像感が目立つなどの課題があります。


リビングのテレビを選ぶ　～３つのポイント
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/02_quality.html

・リビングで美しい映像を楽しむためには、ご家庭の環境にマッチするテレビを選ぶことが重要です。
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:05:09 ID:YfI1Cu1X0
薄型テレビの選び方 : 部屋の明るさ篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/light/01.html

・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。

・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。



薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
http://av.hitachi.co.jp/tv/selectflat/program/01.html

・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。

・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:06:37 ID:YfI1Cu1X0
薄型テレビ比較表＆用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

目にやさしいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html

PDPの特徴
http://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:07:20 ID:YfI1Cu1X0
液晶の高画質技術

何故キレイ？DIAMOND Panelの秘密
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/special/labo/index.html

LED部分制御システム
http://www.sony.jp/bravia/products/KDL-46XR1/feature_1.html#L1_10

動きの速い映像も４倍速でここまできれいに楽しめる
http://www.sony.jp/bravia/technology/mf240/index.html

メガLEDバックライトコントロール
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/quality.html
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:09:54 ID:YfI1Cu1X0
■前スレで出た結論■
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。

液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 21:10:44 ID:YfI1Cu1X0
ビジュアルグランプリ2010
http://www.visualgrandprix.com/vgp2010/vgp_p2.html

ビジュアルグランプリ2009夏
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009_summer/
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 22:34:32 ID:ygWSeZWJ0
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶　200000
VA液晶 1000-2500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300

暗所コントラスト
LED液晶　2000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-5000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 22:35:38 ID:ygWSeZWJ0
液晶（明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 22:36:38 ID:ygWSeZWJ0
液晶の「３悪」はどこまで克服されたか　麻倉式テレビ最新事情（上）
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009

プラズマ六悪もまだまだだ

■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る

■ちらつき

■色割れ残像

■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険

■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ

■消費電力、発熱が大きい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？

A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。

電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html

プラズマを設置する部屋はカーテン、ダウンライト、間接照明などで明るさを抑える工夫をしましょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 22:37:40 ID:ygWSeZWJ0
●プラズマの焼きつき回避の仕方

プラズマの画面の蛍光体は表示時間に比例して少しずつ劣化するもの
プラズマの焼きつきとはその蛍光体の劣化の部分的な差のこと
よって部分的に進んだ劣化を目立たなくするためには画面全体の劣化を加速すれば良い

要するに黒帯がないワイド番組を普通に長時間見てれば問題なし

それと、プラズマは明るい部屋だと画質が落ちるし輝度が上がると焼きつきしやすくなる
暗室で見たほうが画質がいいし焼きつきや画面全体の劣化も抑えられて一石二鳥
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 22:38:50 ID:ygWSeZWJ0
■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男　パナソニックのネット世論工作員　あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK　ソニーのネット世論工作員　一時話題になったが最近は下火
google検索　ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊　シャープのネット世論工作員　社長直轄市場特別攻撃隊
google検索　ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
　ピットクルー 株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp
　株式会社 ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
　イー・ガーディアン 株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
　株式会社 ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
　日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
　株式会社 ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
値段の割りにマニア好みの機能満載な仕様に釣られた東芝厨が目立つ。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 22:40:40 ID:ygWSeZWJ0




---------------------ここまでテンプレ-------------------------



13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:07:09 ID:xuTlgmlF0
>>1
スレ立ておつ～
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:20:00 ID:W8QvDo0l0
液晶はとにかく動画が酷いけど静止画は綺麗。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:24:38 ID:XrgoMXTO0

簡潔に言えば

液晶＝高画質大画面PCモニターテレビ

プラズマ＝薄型低画質ブラウン管テレビ

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:26:51 ID:haMntueWO
液晶の静止画は高細密だけど奥行きがない
字幕の輪郭のハッキリ感はいいね
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:27:21 ID:XrgoMXTO0

プラズマが衰退した理由

焼き付きを故障と間違えて
クレームの嵐らしい

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:58:26 ID:o1vDV3t00
何でプラズマには画面の焼き付きがあるのに、
スクリーンセーバーが標準装備されていないんですか？
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:59:00 ID:BKefhcdU0
プラズマのあのザラザラノイズは問題無いのか？
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:04:50 ID:o1vDV3t00
>>15
薄型ブラウン管はSEDだぞバカ
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:10:01 ID:VMEdBiva0
プラズマは衰退するどころか年々販売台数増えてるんですけど。
πや日立は撤退したけど、Panasonic1社で大工場建設したので
パネルの生産能力はむしろ向上した。
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:12:19 ID:raW1pX7t0
ザラザラノイズってあの腐った液晶独特の糞画像の事だろｗ
それを高画質と液厨は言い張るからｗ
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:13:45 ID:n/+omiIb0
>>22
違うよ、プラズマのあのザラザラノイズだよ。
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:23:12 ID:raW1pX7t0
違うだろ　あの粉の吹いた様な無様な画像の事だろ
液晶の糞画面は近距離では正視に耐えな画質だからな
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:23:56 ID:NYOYLzpBO
ザラザラより液晶のリアル感の無さが嫌
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:44:33 ID:n/+omiIb0
縦食う虫も好きずきってやつですな。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:49:30 ID:C5H0Rj+K0
ＴＶなんて見れれば良いんだと言う人は液晶をどうぞ
40インチ以下しか設置できないなら液晶をどうぞ
売れている物が良いなら液晶をどうぞ
消費電力が気になって仕方がない人は液晶をどうぞ
静止画ばかりしか見ないなら液晶をどうぞ
必要以上の眩しい真っ白画面を見続けたいなら液晶をどうぞ
そんな人はここに来る意味は無いが
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:53:01 ID:dMAKlXB50
なに食ってんだよｗ
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:55:59 ID:JIFW4Lcn0
大画面が苦手な液晶ディスプレイで、50インチとか60インチとか意味があるんですか？

精々、40インチ以下が現実的だと思うのですが。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:57:21 ID:j0OaYXeh0
エリア制御LEDでUV2Aパネル、グレアでモスアイ搭載になれば液晶はかなり進化をする
と思うんだ。ソニーが来年くらいにやってくれそうな気がする。
とにかくシャープの新パネルでLEDのレグザ、ブラビアのハイエンドモデルが出たら
液晶もかなり期待できると思うね。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 05:24:57 ID:WUtF0r0M0
画面全体の輝度のことばかりに気にかけている人がいるけど,絵に重要なのは明所コントラストに関わらずピーク輝度の方だよ
これに比べたら倍速の補間絵で絵が汚い、黒浮きする、LEDバックライトの分割数云々とか些細な問題

液晶は確かに、画面全体の輝度は高いけどピーク輝度が他の自発光
(CRT、プラズマ、有機EL)よりも2～3倍ほど低いと言うよりも、全体の輝度とピーク輝度が同じ
だから、自発光マニアから液晶はのっぺりした絵とか言われる

絶対に液晶がいい液晶信者に今更自発光テレビをオススメしてもしょうがないので、ピーク輝度の高いCELLのレグザの液晶LEDを買うといい
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_10/pr_j0501.htm
>1,250cd/m2ピーク輝度
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 07:03:08 ID:NYOYLzpBO
>>26
蓼食う虫、だろ馬鹿
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 08:18:06 ID:g52SqpLM0
>>30
液晶も進化するだろうね
でもね、プラズマも進化するんだよ
消費電力1/3、黒レベルがゼロのコントラスト無限大
そして薄さと軽さも実現した、究極のプラズマを実現できるだろう。
こうした製品を2010年をターゲットに開発していきたい」と語る。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080424/piopana1.htm
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 08:41:16 ID:n0crxU5D0
これが次期モデルで早々に実現したならパイが撤退だからと
無理してKUROを買った連中が涙目になるのは間違い無しだなｗ
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 09:27:50 ID:qp1Ae5R60
液晶は消費電力でかなわなくなりそうだから
今度はザラザラってことで攻め始めたのか？
あの手この手とご苦労なこった
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 09:40:36 ID:4Jb9WAFa0
>>34
その地点で一番イイモノ（値段も納得して）を買ったなら後悔なんてしない筈
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 10:53:40 ID:YbC84lhrO
それは撤退発表前に買った奴だな。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 11:15:55 ID:g52SqpLM0
KURO持ちが後悔してたら
数年前に５０インチアクオスを１００万で買った奴はどうなるんだ？
俺の知り合いでいるんだ・・・可愛そう過ぎる・・・；；
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 11:31:12 ID:YbC84lhrO
そいつとの違いはパイが撤退したらしばらくは
KURO以上の物が出ないと思ったから買う気も無かったのに
無い金絞り出して買ってしまったというところだな。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 11:45:20 ID:dtykznO30
>>38
ブラウン管は動画解像度1080本あったが液晶テレビは元々動画解像度300本。
倍速回路搭載して600本まで改善したものの弊害として画素破綻も発生。
大画面化により600本では不足になってきた為4倍速を開発し動画解像度900本へ。
それでも画面が大画面になるほど動画性能は不足してくる。
また、大画面は映画好きが多いが、ムードを出そうと照度を落とすと黒が浮く。
暗いシーンでの階調が出ないため何が映ってるのか判別が困難に。
改善策としてLEDバックライトでエリア制御をするも価格はバカ高に。
それでも制御エリア数は画素数に遠く及ばない。
さらに大画面テレビはリビングに置いて家族みんなで見る事が多い。
正面に座れなかった人はコントラストが極端に低下した画像を見続ける事となる。
こんな液晶が大画面が得意ってどうして言えるんだよ。
大画面液晶買ってるのは情弱だけ。
液晶はせいぜい40型まで、それ以上はプラズマが正解。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 11:53:44 ID:ECxUXXw00
アクオスを100万で買ってしまった人はたしかに可哀想だと本気で思ってしまう。
液晶餅でもそう思うんじゃないかな？
でも65型なら別で液晶の65インチ買おうと思ったらアクオスしか選択出来ないもんね。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 12:15:47 ID:wyj7sWRX0
大画面を買えない奴は液晶しか選択肢がないから液晶画質を美化してしまう傾向が強い。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 12:23:15 ID:2JcBo1x4O
昨日妹に誕生日プレゼントとしてテレビ買ってやった
最初は見れたら何でもいいって言ってたけど2日前くらいに
やっぱり綺麗なのがいいとか言い出した
もうダイナコネクティブの32型買ってたから
仕方無くロゴ削って俺のパナのロゴと取り替えて
これ92000円もしたんだぞーｗとか言いながら渡した
その後これフルHDだからHDMIで繋いでBD見たらすげえぞとか言って
S端子挿してBD見たらやっぱBDって凄いね！って言ってBDの凄さに驚いてた

俺っていいお兄さんだわ
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 13:06:08 ID:AerPsR8X0
>>33
トリックだな。
黒の部分が事実０になればコントラスト無限大になるから。
だからといって、その時点の白が明るく伸びてると言うことではない。
黒の部分が事実０の状態でも、その時写された映像は、薄暗くて気味悪いという事が多いのが現状。
ちなみに黒０でピークが伸びている映像はまさに実体がそこにあるような感覚が得られる。
それを現段階で限りなく実現しているのはXEL-1のみ。しかし動画性能はブラウン管には負けており
また小画面だからこそと言うのもあり、大画面でそれを実現できるとは限らない。
高画質といわれる有機ELをもってしても未だに完璧なディスプレイは存在しない。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 13:13:22 ID:r3vmaenb0
>>7-12
いつも新スレが立つ度にプラズマのネガキャンテンプレ貼ってるけど
プラズマのデータが2004年のNECのモデルなんだよね。
>>11を見ると一番工作活動の盛んな芝男の存在は抹消されて信者って事になってるし。
ID:ygWSeZWJ0　テンプレ貼るなら公平に。情報操作は良くないよ。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 13:21:27 ID:r3vmaenb0
>>44
プラズマのピークは現在でも十分高いよ。
もしかして持ってないのに店頭で見ただけのイメージで書き込んでないかい？

>まさに実体がそこにあるような感覚が得られる　　
というのは良い表現だね。次期モデルはそうなるのかもしれない。

「KURO」より黒い漆黒のプラズマが見せた近未来
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 13:35:54 ID:g52SqpLM0
>>44
有機ELだ、動画部分はブラウン管だと言う事は
すでに、液晶の限界を認めたって事でいいのかな？
大型有機ELのパネル寿命問題は解決したの？
ファイナルKUROの暗室画質をみても気味悪いと思ったことないし
俺はプラズマ技術陣に期待してるよ
すでにターゲットは有機ELのゾーンに差し掛かってる

ソニーの有機ELテレビ実用化以降、高画質という視点では、
他方式が霞んで見えてしまっていたが、
パイオニアの展示はプラズマにも有機ELに匹敵する画質を実現できる可能性を示した。
これならば、有機ELテレビが30インチクラスまでのしてきた時、
より大型のサイズにおいて勝負になる画質を引き出せるだろう。

　「プラズマを改良する道はまだ半ば。まだまだ進化する」（佐藤氏）
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 13:37:02 ID:raW1pX7t0
>>45
最早このスレ事態がもう要らないんだけどね
液晶＝欠陥TVで画質も画像もプラズマに到底適わないと論じられてしまったから
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 14:10:41 ID:3q4b5uEL0
>>47
プラズマ単体ではね。
有機ELと比べるとやはり劣る。
最高を求めるとXEL-1レベルの画質の大画面化なんだから。
それがプラズマも有機ELも出来ていないのだから完璧なディスプイ
は未だに存在しない。
それと、プラズマも動画性能はブラウン管には劣るからね。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 15:22:04 ID:HGHYv+Ve0
>>43 作り話だと思うけど
リモコンのロゴはどうやって誤魔化す？
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 15:28:43 ID:+Lf9LZX1P
それはあくまでプラズマとしての場合。
確かに昔よりは良くなったが
有機ELに比べるとピークは足りない。
特にKUROは。
映画のような暗い映像では十分でも明るくても
明るい映像ではプラズマは十分とは言えない。

＞黒の映像の美しさはプラズマより遥かに上を行っている。
＞たとえば、有機ELで黒い画面を見たとしよう。
＞その映像は、光る物体を見ているのではなく、
＞太陽光の下で黒い紙を見ているようなのだ。
http://review.kakaku.com/review/20406010593/
↑例えばこういった表現は白ピークを犠牲にしなきゃならない
プラズマには不可能。プラズマ単体では問題無くても有機EL
のような太陽光の眩しさと暗闇の漆黒を両立させた高性能な
ディスプレイと比較するとどうしても劣る。
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 16:27:44 ID:g52SqpLM0
まぁ種火０もパナから発表があった訳じゃないから
妄想で話しても仕方ない部分はあるけど
まずはペコに期待する
有機ELやSEDも今年のシーテックには出てきてなかったが
近い将来、出てくるだろうし４０～５０型くらいで
どれだけの画質を見せてくれるかは楽しみ
１～２年３Dで誤魔化させそうな気がするけどｗ
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 18:37:55 ID:VU5FnOKs0
有機ELは確かにかなり綺麗だと思うけどXEL-1では解像度はフルHDの1/4しか
無いし画面サイズも、たった11インチ
綺麗に見えるのは画面が小さいから、大きくなっても同じとは限らない
せめて30インチ以上でフルHD解像度になってくれないと話にならない
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 19:38:31 ID:ilDDC2zc0
プラズマの発熱が多いって書いてるけど、実際触ったらそんなに熱くないぞ
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 19:41:32 ID:JDbwlvtv0
XEL-1が綺麗に見える最大の理由は光沢パネルだからでしょ
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:02:29 ID:NYOYLzpBO
>>54
一昔前の情報で止まってる人が言ってるんでしょ
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:18:43 ID:vvWqwr2g0
たしかにV1とか思ったほど熱くないね。
現行の黒浮きは我慢できるけど、色割れは我慢できないので
120Hz駆動とかで改善できるならさっさとやって欲しいな。
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:31:24 ID:r3vmaenb0
>>57
プラズマは480Hz駆動
ネオプラズマは600Hz駆動してるんだけど
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:35:17 ID:g52SqpLM0
>>57
てか、俺もV1あるけど色割れ経験した事ないんだけど
どんな状況で出てるの？
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:36:33 ID:zgH3ZmUy0
知覚できる人とそうでない人がいるみたいだよ。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:37:34 ID:zgH3ZmUy0
時にゲームなんかのソースで出るみたいだけど
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:40:37 ID:VU5FnOKs0
プラズマの色割れは知覚できるけど特殊な映像の時にしか感じないな
一番判りやすいのは映画のエンドクレジットで視線を動かした時
そんな所だと知覚しても特に問題にならない
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:40:49 ID:vvWqwr2g0
>>582
3Ｄ対応モデルはサブフィールドの駆動速度がどうこうでなく
映像を120Hzで表示する分、階調も4万階調表示できるように
なったというのを見た。階調表示増えてるなら120Hz表示やるモデルは
色割れも改善しないもんかなと思ったわけです。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:42:55 ID:g1HrRHW+0
プラズマの擬似輪郭ざらざら&色割れ
　　　　　　　　　 vs

液晶倍速の疑似中間フレーム不自然な動き&ぷるぷる振動

の対決か
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:44:57 ID:NYOYLzpBO
どんなソースのどの場面で色割れ感じるのか書いてくれたら追体験できるのに
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:48:47 ID:vvWqwr2g0
>>59
たとえば1/250秒くらいのシャッター速度で撮影されたダンス映像だと手足の
はやい動きがあると輪郭が黄色っぽくそまるのが見えます。
1/60で撮影された映像とか被写体ブレが増えるので、かなり目立たちませんが
アップぎみでパネルを大きく移動するような動きがあると黄色っぽい色がチラチラみえます。
チラッとみえるわけですが、どうしてもそっちが気になってしまって…

気に止まらないなら、無理にみつけないほうがいいとおもいます。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 20:59:50 ID:IxbJDlIR0
プラズマと液晶どちらがいいか？より東芝の最近のレクザの出来からして
テレビはパナと東芝の時代のような気がする。
店頭でテレビの映像を見て飛びぬけているのが、この２社だから。
ソニーがブラウン管で先を行き飛躍していたことを思うと
この頃のテレビ分野でのソニーの堕落を感じさせられる。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 21:04:24 ID:g1HrRHW+0
有機ELのピーク輝度は大したことないよ
プラズマの約1/2程度

その代わり、黒輝度が落ちるから視覚的にはピーク輝度が高く見えるけどね
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 21:20:19 ID:VLszQy7s0
>>67

そうだね、今のソニーはTV技術に関しては
コア技術がなく、パネル技術も、映像処理技術も
無いからね。
技術的にどうしても見劣りするから。
企画モノを出してくるけど、情弱にしか訴求しない罠。
ブラウン管時代はソニー良かったのにね。(笑)
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 21:31:03 ID:NYOYLzpBO
あれ？前までソニー4倍速激押しいなかったっけ？
まあ韓国パネル製品なんかハナから買わないけどさ俺は
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 21:46:18 ID:S+4TXHIvO
428HXと42V1ならどっちが綺麗？ お勧め？
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 21:55:09 ID:zMr4dDs4O
ビックカメラの店頭でLEDｱｸｵｽをプッシュしてたが、あの奥行き感のなさは秀逸だったな。
トヨタは高級車も造れるが、＃は大衆車しか造れないと実感したね。
あと、Wooがプラと液晶を並べていたけど、画質はプラが勝っていた。
東芝にエールを送りたい、液晶ながら頑張っているね。あのしっとり感は好きだね。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 22:21:21 ID:IxbJDlIR0
>>72
シャープはパネルだけで他の技術は他社部品によるものや後追い。
東芝もシャープのパネル部門を買収してパナソニックとともに
２大化すればいいんだけどもね。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 23:16:41 ID:VGCmasgu0
あまり、東芝の映像技術を過信するのもどうかと思うけどね

東芝を専門家が褒めていたのは階調が良くできていたから
一昔前のデジタル映像回路は、情報落ちが当たり前だったからね

それで、階調が割れていて専門家から不況だった
これなら、アナログの階調の方が良いってね(笑)

でも、今はみんなどのメーカーも階調に力入れているから差異はないよ

で、もし東芝が綺麗に見えるならそれはおそらくクリアパネルの影響かと
アクオスはグレアパネルだからね、せっかくUV2Aで
開口率上げてピーク輝度と黒輝度を液晶なりに頑張ったのにもったいない・・・
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 00:04:28 ID:VwxV0KAF0
いまや液晶でもハイモデルはグレアを導入していてノングレアは安物の特売品
現実をう受け入れられず妄想に駈られる骨董品が好きならノングレアを選ぶべき
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 00:29:26 ID:4WcYUtsh0
先日　業務用パソコンを選ぶために新宿のビックカメラに行ったんだけど、
ついでにテレビ売り場で見た率直な感想は次のとおり。

東芝＞＞ソニー＞＞日立＞パナソニック＞シャープ

東芝REGZA　Z9000の画質は、各社のテレビと比べ、次世代とも言えるほどダントツに綺麗だった。
これは、俺だけの感想ではなく、他の客もこれが一番綺麗だなって　言ってた。

シャープの画質の悪さには驚いた。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 00:31:37 ID:GjiKLEWB0
プラズマの色割れを確認してみたい人は動きの速いモノクロ映像みると
いいのではないかと。モノクロなのに黄緑色が出るのでとても
わかりやすいです。
おすすめは家庭用ビデオカメラで子供とかを手持ちで撮った映像。
大抵の場合細かいブレがあるので、いたるところに色割れが出やすいです。
カラーで見たときとおなじように出ているように見えます。

逆に言えばしっかりと撮影された映画とかだと色割れはほとんど
目立たないんじゃないかとおもいますが（アクションはともかく）。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 02:23:06 ID:pa2Sn/cm0
>>76
光沢パネルは光が拡散しないからね
ソニーも比較的光沢強いハーフグレア
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 03:51:46 ID:RLnwXSg5P
プラズマの擬似輪郭は、速い動きにたいして階調生成が追いつかないのが
原因で視覚的に見える問題だから、将来的には解決出来る技術だよ

①サブフィールドの階調生成速度を上げる
②映像信号をリアルタイム検出して階調を色割れが見えないように制御する

①が根本的な解決方法で②との併用で解決するだろうね
ちなみに、②はフレックスクリア駆動法と言うKUROが有名

早ければ、次のビエラで解決するかもねKUROの階調技術を使うらしいから

それよりも、液晶の動画性能は今のところ解決方法はない
4倍速、8倍速と数を増やしても制作者の想定外の不自然な動きになるだけで
ぷるぷる振動エラーが増える
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 08:18:53 ID:/rfGjyTj0
>>71
428HXなんてまだ買えるの？
離れて見るなら428HX、近くで見るなら42V1。
次のNeoPDPecoでは両者のいい所が融合しそうだから
待ってみる価値はあると思う。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 08:31:14 ID:6O8huWwy0
液晶の倍速処理って本当に倍速が欲しいスポーツなどの早く複雑な動きに対して
処理が追いつかなくて倍速キャンセルされてるそうだよ。

それ聞いて「相変わらず液晶のボケは酷いな」と思ってたのが納得できた。

ちなみにうちは４２プラズマ、３７プラズマ、３７液晶持ってる。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:30:00 ID:/rfGjyTj0
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?

機種ごとに動き検出の能力や、中間フレームの生成アルゴリズムが異なるのに、
それがあからさまに見えにくいのはなぜだろう? という疑問を持ったことはないだろうか。
よく見ると、どの製品も細かくは振る舞いが違うのだが、あからさまな破綻はまばらにしか見えない。
実はうまく動き検出できないと判断した場合、その部分の中間フレーム生成をキャンセルして、同じ像を二度描きしているからだ。
どのような場合にキャンセルするかは公開されていないので、あくまで最終的な製品の画質をみて善し悪しを判断しなければならないが、
どの製品も同様のアプローチでエラーを回避している。
エラー回避の頻度が高いほど、動きボケの抑制効果が低くなるのは、いうまでもない。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070626/avt008.htm
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:39:28 ID:w6QuF6HB0
ハッキリ言う、東芝は糞だ！
画像が揺らいでしょうがねぇ
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 10:13:18 ID:eR/3qb9Y0
いつものパターンで液晶のみのメーカーをローテーションで叩く工作です。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 10:33:18 ID:Qv4ARkHa0
>>84
プラズマ持ちの多くはフルHDの４２以上を所有
当然、同サイズ以上の比較で話すので液晶専門メーカーが比較対象になる
液晶派もレグザ、ブラビア、アクオスを対比に持ち出すことが多いからね
液晶派も高画質語るならエリア制御LEDくらい買えば良いのに
持ってる奴は少なそうなんだよね
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 16:00:57 ID:eR/3qb9Y0
＞当然、同サイズ以上の比較で話すので

え？ｗ
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 18:49:10 ID:Qv4ARkHa0
>>86
同サイズ＝４２インチって意味な
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 19:08:18 ID:Ry9Q2L7m0
プラズマ42以上、液晶37以下ってのが多いかと思う
液晶は32がボリュームゾーンでしょ
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 19:13:17 ID:RLnwXSg5P
個人的には、倍速がどうにもダメ

制作者が24/30コマに合わせて、作っているのをテレビ側で改変するわけだからね
作品の時間軸とか色々な面で作品を壊してしまう誤った方向だと思う
逆に、液晶LEDとかはいい方向だと思うけどね、CCFLの液晶は白ピークができないからダメだけど

と言ってももう2倍速は主流になっているから”あり”にするしかないかと・・・
些細な違和感があるかも知れないけど、実家にも32v倍速オススメしたし、さすがに、4倍速以上はないけどねw

液晶の階調の良さは、プラズマに比べて勝っているんだけど減点方式の完成度は現時点でプラズマが勝っていると思う
液晶は、根本的な解決じゃなくてその場しのぎの技術に頼っている気がして方向性が見えない特に、動画性能に関しては

もしもの話をすると、倍速以外での動画性能の解決をしてかつプラズマの階調問題が解決してなかったら、液晶LED買うね。
多分、解決しているだろうけど
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 19:37:10 ID:Qv4ARkHa0
UV2Aで多少残像減ったけど
外部装置で無理やり制御してる感が液晶にはあるね
4倍速は特に効果出てるも破綻した時も不自然さを感じる
人それぞれ感じ方は違うかも知れないけどね
階調はペコで上がるって発表あったよ
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 19:55:38 ID:78FCWXGT0
しかしｗ

パイオニア、中国の蘇寧電器にブランド使用権　薄型ＴＶ販売
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0309M%2003122009

パイオニアは３日、中国の家電量販店最大手、蘇寧電器（南京市）が
中国で販売する薄型テレビに「パイオニア」ブランドの使用を認める契約を同社と結んだと発表した。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 20:49:54 ID:1balMvaf0
液晶は、LEDバックライト点滅で、
残像解消されないの?
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 21:29:36 ID:RLnwXSg5P
液晶のパネル応答速度にもよるだろうね
LEDの明滅が早くても、パネルの速度がついていかないと意味がない

仮に、応答速度が将来改善しても倍速が市民権を得てしまったし
CCFL時代の遺産としてしばらく残ると思うけど、8倍速、16倍速みたいな進化はないと思うな


プラズマの動画性能の向上は実は焼き付け防止にも一役買っているんだよね
次のフレームを表示するまでの黒挿入が長ければ、長いほど焼き付けを起こす可能性が低くなるから
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:01:10 ID:4WcYUtsh0

CO2排出量の少ない液晶テレビが、時代の趨勢で、消費電力や発熱の大きいプラズマは敬遠されている。

しかし、最後のプラズマメーカーであるパナソニックは、最後までがんばって欲しい。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:22:25 ID:3mr/WB0T0
最後まで頑張るもなにも、液晶が自滅の運命にある。
ヨドバシでもヤマダでも、TVコーナー行って展示を見りゃ
プラズマの綺麗さは一目瞭然
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:41:58 ID:e9sMBzUC0

プラズマが　消費電力が多い　っていうのも　１つ前の　モデルまでの
　話だろ。　で、パナソニックが　液晶と消費電力に大差ない現行モデルよりも
　さらに　省電力の　パネルの開発に　成功したって　２週間くらい前の
　なんかの記事で　読んだぞ。　　
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:48:08 ID:e9sMBzUC0

　大体　パナソニックが　最後のプラズマメーカーってなんだよ。
　日立も　作ってるじゃねーかよ。　プラズマパネルを　自社生産
　してるのは　パナソニックだけに　なったけどな。　テメーの論理だと
　液晶メーカーは　シャープと　パナ日立　しかねーよ。
　ソニーも　東芝も　三菱も　パネルの自社生産　してねえんだからよ。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:54:25 ID:Qv4ARkHa0
>>97
そのシャープも画像エンジンは東芝任せだしな
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:56:10 ID:xc/dyh530
プラズマの方は、発光効率を上げればその分、部品数が少なくすんで消費電力も下がり
工場の生産工程も減って、コストが安くなる今でも、液晶LEDとプラズマならプラズマの方が軽い
と同時にこのまま発光効率が上がればもっと小型のプラズマを生産することも可能

逆に液晶は液晶LEDが普及すれば、LED数を増えるごとにどんどんプラズマとは逆に増える
結局、プラズマの対抗しようとするとCCFLに留まるしか選択しかないよ液晶は
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 00:06:39 ID:78FCWXGT0
＞と同時にこのまま発光効率が上がればもっと小型のプラズマを生産することも可能

出さないけどねｗ
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 00:08:11 ID:3gJwoUw70
あと、みんな映像エンジンを過信しすぎON/OFFしてみれば分かるが大差ない
映像技術で物理的なデバイスの差は縮まらないよ
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 00:28:01 ID:E8ZwJYRd0
>>101
そうだな
映像エンジンを生かすも殺すもよいデバイスしだいだな
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 00:54:57 ID:CG7dSpYz0
本当に迷っている
今まで、２０型を家族でみていて
ようやく今月５２型を購入予定だが
家族はみんなプラズマがいいといっているが
どうも、プラズマは暗く（うすいグレーのフィルムを
一枚覆っている感じ）別の角度から見るとそれが
さらに暗くなって黒っぽく見える。
近くで見る分にはいいんだが、料理をしながら
離れてみると、なんか薄暗い画面に天井の照明が
映りこんでよくみえないんじゃないかと
今から心配だ。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 01:00:16 ID:CG7dSpYz0
自分は一人だけ、液晶が良い！と
液晶を推していたんだが、ネットの情報を
ここ数ヶ月みていると、テレビに詳しい方々ほど
みな口をそろえて「プラズマ」という。
だんだん自分も「プラズマなんだな」と思ってきて
もういいや、家族もみんなプラズマっていっているし
「プラズマ最高！」と思うようにしよう、などと
思い始めたこの頃　そう思って友人の家に見に行った
所　なんか暗く　灰色フィルムかかっているような
感じだし（ビエラの最新がたＶシリーズ）
少し離れて（５～１０メートル）みると
薄暗い画面に証明が映り込んでいた。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 01:06:56 ID:CG7dSpYz0
明るい部屋とか、暗い部屋とかあるが
年収４００万くらいの一般庶民（我が家）
家族４人～５人の家庭のよる７時頃の
リビングの明るさだと液晶なんじゃないかと
思うのだが。（黄金伝説やレッドカーペット
もしくは、日本列島ダーツの旅）

おそらくプラズマな明るさってのは
年収８００万以上で一人暮らし
もしくは年収１０００万以上で
子供がせいぜい１人の夜１０時以降の
間接照明もしくはダウンライト的な
落ち着いた部屋なのでは？
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 01:10:27 ID:nLdO1IWjO
目とオツムが弱いって所まで読んだ。
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 01:16:17 ID:rJsANO8U0
まあ、民放のアホ番組しか見ないんだたったら液晶のほうがいいだろうね
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 01:16:52 ID:u6r7hM2r0
プラズマがフィルム張ってあるならような絵なら
液晶はスリガラス越しに見るような白けた映像だけどな
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 01:20:22 ID:C69ffQ/R0
>>54
今の季節、暖房器具として使えないのは致命的だよな
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 01:46:56 ID:lfhm18Yu0
そもそも離れるまでもなく映りこみ見えるわ。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 07:12:47 ID:jdFX50CVO
いいんじゃないの、自分の感性を信じて大型液晶でも。
家族には「金出すのは俺だ」とか言っとけばw
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 07:50:38 ID:g+KEOmj10
>>111
オレの場合そんなセリフを吐いたら家追い出される…
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 07:54:37 ID:8jA/pdl20
プラズマで映り込みを気にしている人がいるようだが・・・・
まず、液晶で評価の高いレグザはZ、ZX系はグレアといってプラズマなみの反射となる。
次にソニーだが、ハーフグレアといって、斜めなどの方向から、直接照明が入り込むと反射が目立つ。
日光が強い部屋でも当然反射が起こる。
シャープのLEDアクオスも同様でハーフグレアで反射が起こる。
ただアクオスの汎用モデルはノングレアといって反射はあまり起こらない。
　　　　　　　　　　　　↑
ただし画質自体に期待が持てない。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 08:07:03 ID:yQLPZyyh0
>>103-105
夜間のテレビの設置場所が店頭並みの明るさ、
もしくは昼間にレースのカーテンせずに見る事の方が多いなら液晶で正解。
但し、液晶は輝度を最大にしてコントラストを落とさずにおくことが条件。
輝度を下げるとその分コントラストが低下して化粧が剥がれてくるからね。
輝度を下げて使用するとテンプレ>>5にあるような状況になるよ。
あと、家族で見るなら視野角によるコントラスト変化という液晶の弱点が露呈する。
ちなみに液晶プラズマ両方使ってみれば誰でも判る事なんだけどね。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 08:16:36 ID:XIdD7T7d0
>>103
【液晶】大型テレビを買うやつはアフォ【プラズマ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1227002023/l50
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 09:49:18 ID:RmCnqeCTO
>>68
それまさしくKURO
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 09:52:10 ID:bryF3GTy0

peco厨ばかすぎ
煽りに煽って
自分で自分の首しめてるぞ
おまいら絶讃すればするほど
オープン価格が高くなる予感

この調子なら
価格com42型で最低30万位になると見た

東芝セルで100万だから
ひょっとすると50万も有り得る

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 10:14:28 ID:+UVjdy1d0
液晶、プラズマうんぬんの前に
高画質語る様な奴なら窓にカーテンくらい付けてて
当たり前だと思うんだけどな
家具等も直射日光が当たれば焼けてくるし
そんな気も使わない奴が画質に拘ると思えない
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 10:42:09 ID:oPLgfzJ3O
>>113
グレアは薄暗い部屋でも暗部に映り込むよ
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 11:20:13 ID:duO4i8n60
映った自分の顔を見るのがそんなに辛いのかｗ
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 11:43:55 ID:wXhOZH2c0
大型はプラズマ以外ありえないでしょ
小型なら液晶しか選択肢ないから仕方ないけど

映り込み云々文句言う奴はブラウン管の時も騒いでたの？
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 12:35:49 ID:R05kqnSK0
写り込みが嫌って奴は不審者に背後から襲われて死ぬタイプ
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 12:42:36 ID:lfhm18Yu0
手持ちのV1と犬のブラウン管では管の方が
映り込みきついね。映像の内容に集中しだすとあまり気にならん。
黒壁背負って目出し帽つけてみるのが完璧か？
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 12:43:36 ID:0mcaU8uf0
それ以前に高画質液晶はグレアなんだよなｗ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 12:54:49 ID:2S1IpVGxP
>>117
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part6】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258992034/287

287 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 09:51:09 ID:bryF3GTy0
peco厨ばかすぎ
煽りに煽って
自分で自分の首しめてるぞ
おまいら絶讃すればするほど
オープン価格が高くなる予感

この調子なら
価格com42型で最低30万位になると見た

東芝セルで100万だから
ひょっとすると50万も有り得る



126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 13:41:21 ID:sAbI4T1BO
>>121
ブラウン管とグレアはどっちが反射映り込みキツいの？
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 13:46:49 ID:+UVjdy1d0
>>126
ブラウン管の方がきつい
コーティング技術も進化してる
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 15:33:31 ID:lfhm18Yu0
>>126
V1も低反射クリアパネルとかいってフィルムはってあるので
ブラウン管のように鏡のようには反射しない。ちゅてもブラウン管も
ものによってはいいコーティングのもあったんだろうけど。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 15:44:16 ID:x/3maAqz0
どんなコーティングしてもガラスはガラス
液晶といえども画質を極めるなら映り込みは避けられない
となるとセッティングも考えないと画質は求められない

直射日光ガンガン当たる日なたにTV置いて画質語れないってこった
馬鹿みたいに明るい部屋とか日光ガンガンの昼間見るなら好きなの買えば
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 16:01:41 ID:+UVjdy1d0
明るい部屋
明るい映像：映り込みが気にならない
暗い映像：映り込みが気になる

暗い部屋
明るい映像：映り込みが気にならない
暗い映像：映り込みが気にならない

そして暗い部屋で、より綺麗に見えるのはプラズマ
液晶ならエリア制御LED機種を
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 17:32:14 ID:u6r7hM2r0
弱点を設置条件やセッティングで調整可能なのがプラズマ
弱点の調整不能で自分が合わせるしかないのが液晶
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 17:39:11 ID:DkelkkzJ0
好みの画質に設定で追い込めるのがﾌﾟﾗｽﾞﾏ
液晶は設定をいくらいじっても画質が変わらない
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 18:57:56 ID:ZbsSdkLk0
>>103
普通に夜観るならプラズマでしょ。
昼間直射日光が大量に差し込む部屋で観るなら別だけど。
大型店で同サイズのを見比べてみると良いよ。
プラズマも明るさで劣る事は無い。
あとリビングが16畳以上有って離れて観るなら52型だろうけど大きすぎないかな。
普段よく観る場所と設置予定の場所の距離を測って大型店でその距離から観てどう感じるか調べると良いよ。
壁に平行に設置するなら壁から40センチくらい画面は離れるからそれも計算に入れてね。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 21:36:33 ID:UxedByzY0
>>132
確かに液晶は設定を追い込んでも画質は全然変わらないよなｗ
３０程度の小さい画面だったら、気にならないのかも知れんがｗ
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 21:45:41 ID:0mcaU8uf0
液晶ユーザーの方がかなり多いはずなのに
ここで語られるのは良いところも悪いところもプラズマの話ばかり
ここで有機EL・プロジェクターと比べて語られるのもプラズマばかり
液晶ってそんなに語る魅力すらないものかねぇ。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 21:46:05 ID:6qtz488d0
映り込み対策にはアクオスのES50シリーズが一番。俺は間違っても買わないけど・・
LX1は映り込むから注意。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 22:05:53 ID:yQLPZyyh0
>>136
映り込みの少なさと奥行き感のある画質はトレードオフの関係。
同時に満たすことはできないのです。
アクオスES50とレグザZ9000がその対極
映り込みの少なさは
ES50＞＞＞＞＞＞＞Z9000
奥行き感のある画質は
ES50＜＜＜＜＜＜＜Z9000

両方取りたい俺はプラズマに行く。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 22:16:51 ID:UxedByzY0
>>135
お家で使うとよく分かるよ。
店舗で液晶はキレイに観えるのだけどなぁ・・
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 22:17:08 ID:+UVjdy1d0
>>135
1番の理由は販売価格
液晶もRBGLEDを搭載したXR1みたいな良い機種もある
しかし値段が高すぎるし42インチまでのサイズに存在していない
蛍光管液晶と同等の値段で買えるようになったプラズマは魅力だよ
ヘビーゲーマーやアニメしか見ない人には液晶の方が良いけどね
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 22:31:07 ID:0mcaU8uf0
>>139
でも、XR1と同等または上の価格のKUROの話はよく出てるからなぁ。
価格の原因も無いとは言えないけどそれだけでも無い気がする。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 22:32:42 ID:KnC/9XCV0
>>138
液晶・プラズマ両方持ってる人で液晶の方が綺麗って人はまず居ない。
ほとんどの人がプラズマの方が断然綺麗って言う。
やはり元々のコントラスト比が高いので明るさ下げて使っても
黒が沈む事でコントラスト比が落ちにくい事が最大の理由だと思う。
液晶の場合2000対1のモデルでも明るさ落とすと1500対1くらいに減るし
しかも斜めから見たら輪をかけて激減するから画質が綺麗な訳がない。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 22:44:24 ID:UxedByzY0
４０オーバーの画面で観るなら現状ではプラズマしか無いのかもな。
プラズマ以外でも観る事は出来るが、、、画質を考えるとなァ。。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 22:54:29 ID:+UVjdy1d0
>>140
KUROは別格
ホームシアターの為に作られたTVだと思う
暗室でKUROを見れば分かるが他のプラズマが
黒浮きしてるのが分かるくらい違う
俺はビエラユーザーだけど、あの黒は羨ましいよ
ちなみに暗室ではエリア制御液晶も光漏れする
蛍光管液晶は論外
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:28:57 ID:UxedByzY0
パイオニアが本当に優れた商品を販売していたなら、少なくとも撤退なんて無かったのでは？
なんでパイオニアが撤退しなければならなかった、、って部分のハナシもすべきだよなｗ
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:33:09 ID:J7Q4yt2I0
暗室専用のテレビだったからな
ある意味でリアプロの後継だったのがKURO
パナはブラウン管の後継って感じで画造りしてる
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:37:30 ID:yQLPZyyh0
>>144
単純に他メーカーの2倍の価格だったって事でしょ。
一般人は画面サイズと価格のバランスで商品の価値を見出す。
画質が綺麗だと奨められても2倍の金額を出せるのはマニアだけだよ。
この国の一般人が画質を最優先で商品を選ぶのだとしたらアクオスがあんなに売れる訳が無い。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:45:26 ID:jdFX50CVO
暗室作るマニアはプロジェクター行くしな
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:50:02 ID:CG7dSpYz0
>>106 すみません。

>>107 本当は紀行番組とか風景物とか
みたいんですけど、結局家族で見るのは
安くさいバラエティが中心なんですよね。
でも、一番こだわりたいのはHDビデオカメラの
動画を美しく見たいんです。

>>108　そう思って電器店や他の家でみる液晶は
チラチラして悪い画像に見えるんですが
同じ番組を隣のプラズマでみてもチラチラしていた
んで、あれ？って。

>>133 リビングが２０畳でその奥にカウンターキッチンがあります。
（田舎なので）電気店が明るく、家に持ってくれば大丈夫という
話を、店員さんからも聞いたのですがどうも家も明るいんではないかと。
気の利いたしゃれた証明も無くパナソニックの会社っぽい青白い
蛍光灯のわっかが２個ついたインバーターのまるい照明と
オレンジの食卓の蛍光灯と、横の和室の蛍光灯と
それにカウンターキッチンにも天井の蛍光灯２本と蛇口のうえに青白く
明るい蛍光灯があるので、相当明るいと思うんです。
車には試乗車があるので、試観プラズマが借りられればすぐ分かるんですけど。

149 ：103：2009/12/05(土) 23:52:11 ID:CG7dSpYz0
148=103

>>141 やはりそうなんですか。
　　　この言葉に「ぐっと」くるんですけど、どうも実物をいろんな所でみると
　　　離れて観たとき液晶は「パキっと」しててくっきり鮮やかで
　　　プラズマは「もやっと薄暗い」感じがあるんですよねえ。
　　　この俳優さんの着物はどんな色なんだー？って５メートルくらいまで
　　　こないといけないっていうか。

報道番組やニュース番組、ワイドショーなんかで話す人の後ろとかに
大型テレビがたまにある時がありますが、その時は大抵液晶のような
気がするんですよね。

いやー、11日までに決める約束をしていてプラズマでもいいかと
自分も思っている部分もあるだけに、すごい難しいです。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 00:02:30 ID:WQ2CItqUO
だから大型液晶買っとけよ
お前が良きゃいいんだから
151 ：103：2009/12/06(日) 00:15:08 ID:TzRXixDK0
大変失礼しました。
純正ラックとレコーダーを一緒に買うので、４０万の買い物に
なるため、月収より高い買い物でビビッておりました。
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 00:15:39 ID:M9mpJ7CE0
グダグダグズグズ言って悩んでるなんて選べないなら液晶を買えよ
プラズマが良いなら悩まずに選ぶだろうが
理由付けて悩んだフリをしても誰もお前なんぞ本気で相手にするかよ
最初から結論ありきで言ってるのだからお前は液晶を選べ
あとウザイからこれ以上引き伸ばしたいだけのレスは止めろ
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 00:16:36 ID:021JmYey0
>>148
http://kakaku.com/item/K0000018915/picture/
http://kakaku.com/item/K0000018919/picture/
http://kakaku.com/item/20423014678/picture/
価格.comにUPされた写真を参考にされたらいかがでしょうか？
日が直接TV当たるような環境じゃない限り大丈夫だと思います
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 00:19:48 ID:izqs/6nf0
価格.com程あてにならない、モノは無いって認識。
アタマおかしいんじゃねーかな？と思ってるがｗ
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 00:20:17 ID:U1xoW13q0
ここに一つの判断基準を・・・
本当に実際の視聴環境でプラズマ、液晶で悩んでいる人へ。
TVのメインでの視聴箇所の照度が250ルクス以下なら間違いなくプラズマのほうが
綺麗に見ることが出来ます。　実際に照度計を購入して調べてみてはいかがでしょうか。
そんなに高くないはずだし、一番カンタンな判断方法だと思います。
500ルクス以上ですと、液晶、プラズマでの持ち味があいまいになってきます。正に好みかと。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 00:34:41 ID:021JmYey0
>>154
写真があてにならないってどうゆう意味だ？
みんな加工されてるとでも？ｗ
家のプラズマも同じように昼間でも綺麗なんだがな
157 ：103：2009/12/06(日) 00:48:58 ID:TzRXixDK0
>>155 ありがとうございます。
　　　照度計買って調べてみます。
　　　これで、もう決められます。

ありがとうございました。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 07:24:00 ID:WQ2CItqUO
結局何かの数字の裏付けが無いと何も買えないってか
カタログスペックの美辞麗句や店員の口車に乗るのと変わらないじゃないか
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 08:25:21 ID:E0xnBZd70
>>148
うちも16畳のリビングに買ったばかりのパナソニックの一番明るい蛍光灯点けてるよ。
蛍光灯直下は500ルクスくらいあるけどテレビを置く壁際へ行くほどに
照度は下がりテレビの画面位置は50ルクスくらいになる。
仮に6畳だとすると画面位置になるであろうその位置は250ルクスくらいだから
実際は部屋の広さにかなり影響する。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 08:30:02 ID:sPi5aCwG0
>>157
それだけの広い場所と予算がとれるなら、俺なら42の液晶、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ両方買うな。
それでラックは手作り、レコーダは容量の小さいやつにする
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 08:32:50 ID:YcI47AV40
>>155
テレビの画質に影響を及ぼすのは自分の居る場所の照度ではなくて
設置したテレビの画面に当たる照度ですよ。
量販店の店頭は画面位置が1500ルクスくらいあるから
液晶テレビ明るさMAXでも眩しく感じないし
プラズマの画像はコントラストが死んでしまう。
携帯電話を直射日光の下で見てるような感じ。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 08:39:11 ID:9L+/fc0h0
明るい所では、壁の明るさと液晶テレビの明るさが一体化して、
ごく自然に見える。
液晶はコントラスト低いとか連続光でまぶしいとかいうけど、
それが蛍光灯で明るい室内では、自然に見える。
コントラストで作る立体感は、明るい場所では黒潰れ・白浮きにしかみえない。
電気店でプラズマやアクオスLX1を見て思った。
高コントラストや高階調といった高画質性能は、
それなりの環境を設定しないと実力が発揮されないのだろう。
ピュアオーディオに通じるところがあるのかも。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 08:50:42 ID:9L+/fc0h0
よくアクオスは画面が白っぽくて画質が悪いと言われるけど、
これも壁の白さの中では自然な存在になっているのかもしれない。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 09:20:15 ID:ueAPBcPj0
>>163
間違ってもそれは無い
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 09:29:32 ID:sWV0r6v60
>>161
つまり蛍光灯直下にTVを置かなければならないとか
大きな窓の傍にTV置かなければならないとか
そういう置き方するなら
量販店の状況に近くなるってことだな
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 10:00:40 ID:021JmYey0
>>162
その明るい環境を家庭内で作り出すにはコンビニ並みに蛍光灯を並べるか
TVの真上に照明を付けるしかない
これが、一般家庭の明るさに基準ならば
液晶メーカーもUV2AパネルやLEDエリア制御を作る必要も無い
何故存在しているのか考えたら分かる
通常の蛍光管液晶では残像、黒浮きの問題があるから出て来た技術
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 10:55:48 ID:IOCHh3Sj0
画質スレにそぐわないけどな
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 11:18:54 ID:2fD4C/5L0


プラズマ＝系統が壊れると全故障


液晶＝故障し難い


169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 11:23:36 ID:oguiDRKm0
それは関係ない。
168の妄想
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 11:39:59 ID:2fD4C/5L0
>>169

妄想とかほざくまえにぐぐれカス
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 11:46:11 ID:0biWsfrw0
液晶は画面が割れても映るし
それに比べてたらプラズマなんてwww
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 11:54:29 ID:KU40Klde0
夜に昼光色（笑）の照明をルンルンと付けてるような
DQN層には液晶が合ってるよ
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 12:11:04 ID:sWV0r6v60
予備放電問題を解決できたのはkuroだけだし
初期プラズマのコントラスト比も液晶に毛が生えた程度の数千：１。
黒浮きの問題はプラズマにも存在してたし今も解決してないでしょ。
動画疑似輪郭や色割れとか液晶にはない動画性能に関する問題もあるし。
プラズマも液晶もメリットデメリットを比べると
どっこいどっこいレベルで
自発光ディスプレイとしてはかなりの欠陥商品だと思うな。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 12:56:58 ID:IOCHh3Sj0
どっこいどっこいの二つを比べて「どっちが高画質」ってやってんだけど、いいじゃん
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 13:09:36 ID:G1mHCMLW0
>>173
KUROならほぼ解決してね？
（ビエラは持ってないから解らない・・・・）
上げた問題点をほぼ解決してるディスプレイがあるのに
>>自発光ディスプレイとしてはかなりの欠陥商品だと思うな。
ってどういう意味？　教えてほしいな。

別に液晶がどうとかって意味じゃないです。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 13:42:29 ID:021JmYey0
>>173
ビエラの階調、予備放電は解消の目処は立ってる
液晶の残像はホールド表示している限り永遠と続く
エリア制御しようが光漏れは発生する
大型になるほど色んな制御装置が必要になり価格も馬鹿高になる
画質を語る上での欠点が多いのは液晶
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 14:30:06 ID:ueAPBcPj0
>>170
>>171
妄想乙
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 17:22:04 ID:UIkCOrvp0
パナの４２V1か東芝の４２Z9000のどちらかを買うつもりです
値段は同じくらいなので映像の綺麗な方を買いたいです
用途は主にBD映画やスポーツやPS3です
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 18:06:21 ID:G1mHCMLW0
画質スレで今度はパネルが割れたら写るかどうかで必死になってるってｗ
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 18:33:04 ID:K4zAjBMr0
>>178
液晶のほうが画質がいいから影響のほうがいいよ
店頭で比べてみても液晶のほうが綺麗でしょ？
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:03:47 ID:021JmYey0
>>178
映画を高コントラスト、奥行きのある画質で見たいなら42V1を勧める
スポーツをスタジアムから見てる感覚で観戦したらないら42V1を勧める
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:10:02 ID:EantqaAU0
>>178
店頭でBD映画やスポーツやPS3を使うなら液晶をお勧めする
自宅で使うならプラズマをお勧めする
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:18:42 ID:Iz2de1rmP
>>180
日本語でOk
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:19:51 ID:ueAPBcPj0
>>178
180のウソにだまされるなよ
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:26:13 ID:i7ojCe4w0
http://allabout.co.jp/gm/gc/20163/
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:27:11 ID:UIkCOrvp0
自分の部屋に置くテレビなんで４２Ｖ１にしようと思います
４２Z9000のHDD録画機能などが捨てがたいですが画質優先に惹かれて４２V1に決断！
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:40:12 ID:021JmYey0
>>186
録画機能付きが良いならWoooのXP03にすれば良いんじゃね？
パナのプラズマとパネル同じだぞ
パナもR1って録画機能付きあるし
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 20:34:19 ID:WQ2CItqUO
録画機能付きなんか買うなよ
長く使ううち後悔するぞ
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 20:35:12 ID:ix3ICfG6O
>>186
42V1なら187の言う様にP42-XP03をお勧めしますね。
パネルはパナソニック製だし、録画機能まで充実してる。
しかも、実売価格もV1とたいして変わらない。
日立の映像表現は、ハッキリ、クッキリでフルHDなんかは大好き(私の個人的意見)なんだけどね。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:11:10 ID:S67jr/EEO
>>146

まさにそこなんだよ。
シャープが売れるのは結構だし、日本を代表するメーカーであって欲しいよ。
ただね、スレッドの主旨を理解せずに通りすがりでレスを付けるから、シェアだの将来性だののハナシになっちまうんだな。

画質スレなんやからさ、単純に綺麗なテレビや美しい方式を議論したいね。
けど待てど暮らせど有機ELが出て来ないのは淋しい。
もし42型以上が出てきたら、是非にも液、プラ、有機のスレドにして欲しいざんす。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:23:56 ID:TcCSQEY60
そろそろテレビを買い換えたいと重い、今日、見行ってきました。
そこでひとつ質問させてください。
プラズマは動画に強いとのことで、期待して見にいってきたのですが、
ソニーの４倍速液晶と日立のＸＰ-０３と見比べてみると、ソニーのデモ画面
では、スムーズに流れるような画面であったのに対し、プラズマはカクカク
した画面でした。
店員にプラズマは動画に強いのではと尋ねると、最近では液晶がプラズマを
超えてる。とのこと。
しかし、調べてみても、液晶が上と記載されたものがないのですが、
動画はどちらが優位なのでしょうか？
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:34:40 ID:K4zAjBMr0
>>191
ソニーの4倍速はコマ数が4倍だから滑らかで動画に強いよ
もうプラズマの動画性能の優位は無くなった。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:36:29 ID:EantqaAU0
>>191
四倍速は本来のソースには無い中間映像を生成して補間しているので
うまく補間できると滑らかに感じる
しかし、あくまでも無い映像を予測して作るので失敗することもある
白黒のソースを勝手にカラー化して表示しているような物
ソースの映像を忠実に再生するのか、誤魔化して綺麗に見せるかの違い
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:37:59 ID:8MRhUp0+0
プラズマだって忠実に再現してないじゃん
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:38:35 ID:021JmYey0
>>191
４倍速デモは４倍速用に作られた物
素直にソースを表示するプラズマだとそうなる
サッカーとかやってる時間に地デジで見比べれば？
４倍速の画像破綻も見た上で納得する方を買えばいいよ
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:43:57 ID:G1mHCMLW0
倍速液晶ってキャンセルがあるからデモ用以外の動画だと
ぎこちなさが出て不自然に感じて酔うような感覚になるんだよな。
それを感じないなら液晶で良いのではないでしょうか。
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:44:36 ID:TcCSQEY60
>>195
確かに他のソースを見た時にはカクカクした感じはなかったけど、
ソニーのデモのような放送があった場合にはカクカクして見にくく
なるのでは
と心配です。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:45:13 ID:K94df0xd0
ブラビアは嫌いじゃないけどあのデモはかなり胡散臭いと思う
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:55:04 ID:021JmYey0
>>197
映画やTV放送で、そんな映像はありません
コマの荒いアニメだと、たまにあります
なのでアニメ好きな人には液晶を勧めています
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:01:10 ID:oguiDRKm0
液晶が故障しにくいというソースはまだですか？
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:02:46 ID:TcCSQEY60
>>196
倍速のキャンセルができるのですね。
店員に聞いたのですが、キャンセルの操作をしてもらえませんでした。
今度、行ったときには試してみます。
>>199
アニメはよく見ます。

今度は、行ったときにはサッカー放送も見てきます。
ありがとうございます。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:07:17 ID:PRdoE6nv0
こんにちは(^_^)v

皆さんとは多少異なる切り口から（笑

１回や２回店頭で見た程度で決定するのは何とも怪しい感が・・・
実際パニックになられたようですし(^_^;)

液晶テレビは製品数も多いですから、もう少し時間をかけて見落としがないか入念に品定めをされることをお勧めします。

場数を踏むうちに、チェックポイントも身に付くかと思いますよ。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:18:45 ID:+Lxp2qU30

プラズマの高画質って、けっきょく口先だけなんだよね。
十分に明るいというけど、実際は液晶に比べて薄暗いし、
画質がいいと言うけど、実際は液晶よりぼやけて、発色も赤っぽくて変だし、
動画に強いと言うけど、4倍速液晶よりカクカクだし。

パナの営業マンによれば、十分明るく、高画質で、動画に強いんだろうけどｗ
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:19:33 ID:TcCSQEY60
>>202
ありがとうございます。
確かに、そうですね。
多くのＴＶを見てきて、何が良くて、何が悪いのかのわからなく混乱してきてます。

ただ、プラズマの方が、今のブラウン管のテレビと同じような感じで目が疲れないかな
って感じです。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:33:18 ID:XceU6+uL0
６０フィールドで撮影された素材を
意図があってせっかく２４駒にしてるのに
それをわざわざ２４０駒にされて
本当によく映るてれびですね
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:49:29 ID:xylhqYS00
>>203
プラズマの悪口を書くのならまずは自宅で使ってみてから書き込もうね。
液晶の悪口を書いてる人は実際に使ってみての不満点を書いてる人が多いけど
プラズマの悪口を書いてる人は、実際には所有していない人ばかり。
それじゃあ公平な判断はできないだろうからフェアじゃない。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:50:52 ID:8MRhUp0+0
プラズマなんてマイナーなんだからしょうがねえだろ
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:02:04 ID:YcI47AV40
国産車にしか乗ったことの無い人がドイツ車の悪口を言うみたいな感じかな？
少なくとも悪口を書くなら実際に乗ってみてからにした方がいいな。
ここは日本だからドイツ車はマイナーなんだからしょうがないってもんじゃないな。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:03:15 ID:G1mHCMLW0
相変わらず液晶の良いところは書き込まれないな。
液晶派はプラズマの足を引っ張ることしか考えてないのだろうか？
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:03:24 ID:iF9wjH7b0
でたよ・・・『マイナー』
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:08:06 ID:8MRhUp0+0
実際マイナーだろ
パイオニアも撤退してだしてるのはパナと日立だけ
消えていくのは目に見えてるし
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:08:38 ID:YcI47AV40
液晶には絶対的に良い所がある。
それは32型以下のサイズが存在する事。
明るい店頭で見栄えが良い事。
営業的にはこれ最高。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:08:59 ID:Kxmxtssm0
今度テレビ買う時の参考にさせて貰おうと思ったんですが
ここの話についていけないって事は何買っても大差ないって事ですかね？ｗ
実際に見た好みで選んじゃって大丈夫？
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:10:22 ID:Iz2de1rmP
>>213
俺はそれで失敗したお…(´；ω；｀)
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:10:52 ID:Kxmxtssm0
>>214
ドキドキ
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:17:00 ID:7/x73MbT0
>>208
ドイツ車とは図々しいｗ
だいぶ燃費が良くなった最近のアメ車くらいに言っとけよ
あいかわらず小型車作れないとこも同じなんだしｗ
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:24:47 ID:G1mHCMLW0
>>216
むしろ、液晶の大半は韓国車でプラズマは日本車だと思うがな。
パネル的にｗ
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:25:33 ID:WQ2CItqUO
>>213
ここの話は参考程度で自分の気に入った物買えばいいよ
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:41:14 ID:oguiDRKm0
プラズマのいいところ書いてあるじゃん。

割れても映るんだと。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:43:17 ID:EantqaAU0
>>213
少なくともSDブラウン管に比べればどちらも綺麗に見えるのは間違いない
40インチ以上ならプラズマがお勧め、それ以下なら基本的には液晶だけ
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:53:02 ID:7/x73MbT0
>>217
あれｗドイツ車はどこいったの？ｗ
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:14:11 ID:h34lUxa10

液晶が　安めの　ＣＤコンポ　なら　プラズマは　本格的なピュアオーディオ
　ってところかな。　値段に　そう差ないし、　プラズマ　買った方がいいよ。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:20:06 ID:ZvmtBXKzO
機種差も大きいのに一概に液晶がいいとかプラズマがいいとかアホかと
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 01:51:42 ID:2Pk+fbPz0
>>221

ワロタ。

プラズマがあまりに売れないので、パナの営業マンが苦し紛れに、適当なこと言ってるって感じ。
口先でごまかそうとしても、あの薄暗い画質はどうにもならないんだが。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 02:02:22 ID:VjzsCBfx0
まだ、こんな事話してるんだね～
好みで選べば良いけど、それより眼に優しい方を
選んだ方が良いと思うよ
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 02:19:10 ID:mhTGl8y70
じゃプ・・・・ブラウン管で
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 03:15:25 ID:DeKYPq3v0
販売員です
液晶は売るもの
プラズマはみるもの
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 06:44:56 ID:mNbpTN5B0
>>221>>224
相変わらず液晶派は画質の話題以外の言葉遊びや揚げ足取りには食いつきがいいなｗ
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 07:32:29 ID:ZvmtBXKzO
しかも自演臭い
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 08:28:55 ID:wH7vuGsw0
>>201
この場合の倍速キャンセルとは、倍速のON、OFFの事でなく
本来、１秒間に６０コマで表示されるものを２４０コマ表示してる所に
次のシーンが機械的に予測出来ないと６０コマ表示に変えて表示してしまうって事です
つまり倍速が掛かってるヌルヌルの状態から急に凄い残像が出てくるので
酔った様な気分の悪さになります
TVは頻繁に買い換える様な物でもないので
良く見るジャンル映像を量販店で見比べて納得した上で購入されることを
お勧めします
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 08:53:49 ID:GOtr8whs0
プラズマってバックライトとかないんだっけ？
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 08:55:58 ID:R2ZV7uQa0
>>223
そう、両方所有して用途で使い分けできるのが最強。
でも、ミニコンとピュアオーディオのような違いがあるんだよね。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 08:58:05 ID:R2ZV7uQa0
>>231
>>1からのテンプレを読めば大体の所は解るだろ。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 08:58:59 ID:GOtr8whs0
>>233
サンクスすぐ解った。
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 09:03:16 ID:GOtr8whs0
テレビ局の関係者はプラズマ多いらしいね。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 09:12:45 ID:pmNKJZZg0
ここのスレは
プラズマの高画質話とプラズマたたきの話しか持ち上がらない
液晶どうしたの？
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 09:21:19 ID:SKbz3Rj60
>>175
ブラウン管も有機ELも自発光でない液晶も
階調は全てアナログ的制御
疑似階調で表現してるために
動画性能や階調やコントラスト比に悪影響を与えてる
プラズマは自発光ディスプレイとしては欠陥品
>>176
>ビエラの階調、予備放電は解消の目処は立ってる
出てないもので比較するほど無意味なことはない
そんなこと言い出したら
液晶も4倍速以上の駆動する液晶が出たらほぼ解決。
ハロー現象とかもCEllみたいなLEDのコストが下がり使える個数が増え
高性能プロセッサやUV2A使えば、ほぼ解決するかもしれない。
てか、黒浮きはLEDで今もほぼ解決。（LEDが完全に消灯してるので現行のビエラとかよりも黒いところが黒い）
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 09:23:02 ID:SKbz3Rj60
訂正
ハロー現象とかもLEDのコストが下がり使える個数が増え
CEllみたいな高性能プロセッサやUV2A使えば、ほぼ解決するかもしれない。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 09:24:01 ID:rL6VOaXs0
P42G1を購入予定だったんですど、１２月に入って価格comが
１万円くらい値上がりしてきたorz
これってもう年内は下がる見込みはありませんか？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 09:36:03 ID:u8RVP2L50
サイズとメーカーで棲み分け出来てるからなあ
32以下は液晶しかない（そのうちすぐ37以下は液晶のみになる）
42以上はプラズマならパナと日立のみ
サイズと好きなメーカーで選んだら選択はすぐ決まる
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 10:33:29 ID:wH7vuGsw0
>>237
ビエラの階調UPにπの技術が使われペコで導入される事は
すでにメーカー発表されてる事
予備放電０モデルも試作品ではあるが、すでに出来ており
πが展示発表していたし、合併話のあった０８年に１０年目標に市販化させると言ってた話
まだ、出てきてないのは事実だが、君の想像話より現実性のある話
妄想話をすればCELL、UV2A、RGBエリア制御LED、４倍速以上と言う液晶が出てきたとして
消費電力が凄いことになりそうだし、値段も凄いことになりそうだわな
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 10:48:06 ID:lrWSi4iG0
液晶のコントラスト比ってのはあくまで動的なコントラスト制御だからねぇ。
同一画面上の明るい画面と暗い画面のコントラスト比じゃないんだよねぇ。
だから、暗い映像は黒は締まるが、暗くなって黒つぶれして暗部の微妙な
輝度差を表現できないんだよねえ。
LEDエリア制御バックライトも頑張ってるけど、ピクセル制御ではなく所詮エリア制御
なんで、黒い背景の明るい被写体があるような映像（これは映画に多い）は制御をしきれず
光漏れで黒が浮く。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 12:04:57 ID:Q4SPEKAI0
だからUV2A液晶は光漏れしないっつーの
黒の黒さは光漏れしないUV2A液晶＞予備発光のプラズマになっちょっる
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 12:12:50 ID:qwIcuTpI0
とは言ってもUV2Aのネイティブコントラストは5000:1程度
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 12:22:06 ID:wH7vuGsw0
>>243
LX1の暗室視聴はした事ないので、自分的コメントはしないが
君の言ってる事が正しいならこの記事は何で？

LEDのエリア駆動(ローカルディミング)技術はLX1シリーズには搭載していない。
同社では「XS1には搭載しているように、エリア駆動についても開発は進めている。
不自然な違和感が起きないように研究しているが、
今回はU2VAパネルによりコントラストを高められたことや、
価格競争力のある製品にしたいということもあり搭載を見送っている」としている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090929_318136.html

意味の無い開発をしてる事になるんだが
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 13:27:34 ID:fea0Kv2V0
光漏れが少ないってのを光漏れしないって言い切るからおかしい？
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 13:30:07 ID:fea0Kv2V0
>>237
たしかに疑似階調表示でなければ色割れないもんな。
ただ適切な視聴距離でみるぶんにはディザリング部分とか
まあわからんのでいいかな。問題は動画性能だよな。
スローなパンとかはとてもよく写るだけに色割れは残念。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 13:59:55 ID:qmZA0Fv50
>>241
だから出てもないものに対してうんぬん言ったって無意味だって

それに、消費電力関してはどうあがいてもプラズマの方が物凄い高いし、
kuroの値段からして、パイの技術全部導入したら値段がもの凄いことなりそう
パナのZシリーズなんかは超薄型やダイレクトカラーフィルターもどきとか
パイオニア技術がさりげなく入ってそうだけどかなり高い

>>242
>黒い背景の明るい被写体があるような映像（これは映画に多い）
>は制御をしきれず光漏れで黒が浮く。

で、このパナもLED液晶もそうなの？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0kNFFRJUXpU
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 14:10:31 ID:qwIcuTpI0
>>247
その書き方からすると自分自身では色割れを知覚していないのでは？
ゆっくりとした動きでは色割れが気になることは無い
一体どういう画面で色割れが気になってのでしょう？機種は？
妄想や雑誌記事の受け売りで批判しているのですか？
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 14:12:45 ID:qmZA0Fv50
CELLはすでにTVに使われてる。
UV2Aもすでに量産されてる。
8倍速パネルはLG電子が発表してる。
LEDの価格も下落していくことは明白。

対してパナはパイオニアの技術を導入ってメーカー発表だけ。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 14:15:43 ID:fea0Kv2V0
ゆっくりとしたパンなどではプラズマの良さがわかるのに、
速い動きだといろいろ黄緑っぽい色がチラチラ見えると書いたつもり。
黒っぽいとこがちょっと染まってもまあいいかと思うけど肌の
エッジに黄色でるとちょっとがっかり。ゲームは慣れた。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 14:40:41 ID:+DLkaZKN0
どんなぼろいプラズマを使うと肌のエッジに黄色が見えるんだ？
見えたことないけどな。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:07:46 ID:QtdMqzZT0
>>250
で、液晶とプラズマどっちが高画質なの？
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:12:44 ID:wH7vuGsw0
>>250
セルが使えるのは国内ではソニー、東芝
UV2Aが使えるのはシャープ、ソニー、東芝
８倍速はLG（だけか知らんがｗ）
プラズマ並みの奥行きを出す為には白色LEDでは不可能なので
RGBLEDエリア制御はソニー
まさに各社の良いところ取りの妄想TVだｗ
どこのメーカーがこれ出すの？
何時位の見通し？
で、これが出来たとしていくらで販売？
１００万か超えるんじゃない？
当然、君は買うんだよね？
まさか、買う気のない妄想TVの自慢はしないよね？ｗ
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:17:02 ID:qmZA0Fv50
>>253
一長一短でどっちもどっち。

今のところ
50以上がプラズマ
46インチ辺りはLED液晶
42以下は液晶
って個人的には思ってる。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:21:11 ID:qmZA0Fv50
>>254
お前の勝手な見解でも東芝は出せそうじゃんｗ

＞プラズマ並みの奥行きを出す為には白色LEDでは不可能
意味不明
ソース以上に色域が広くても、何の意味もない。
パナのGシリーズとかプラズマの色域は蛍光管の液晶より狭いぞｗ
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:39:56 ID:qmZA0Fv50
消費電力半減するって一年前くらいから散々煽っておいて
意図的に暗くしたスタンダードモード限定ってオチだった
パナソニックに何期待してんだか
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:46:50 ID:wH7vuGsw0
>>256
東芝？東芝は１００万の多チャンネルレコーダーTVで当分目いっぱいだろｗ
セルの開発も頓挫したし単発でおわるんじゃないの？
どれだけ売れるか見ものだけどね
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:51:43 ID:qmZA0Fv50
>>258
だから、妄想ばかりしても無意味だからやめようぜ
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:51:58 ID:GUf/4G4eO
ここの人が言うように、リビングではプラズマの方が綺麗で立体感があるな

但し、フィギアなどの明るいシーンではちょっと暗く映ってしまうのが難点
その点は液晶のがいいな
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:59:19 ID:qmZA0Fv50
パナのノングレアプラズマ見たことある？
立体感なんて皆無だったぞｗ

プラズマの立体感はグレアパネルに助けられてるような部分もあると思う。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 16:59:19 ID:pmNKJZZg0
液晶の立体感を見た事が無い
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 17:19:18 ID:CkSOk1HR0
液厨がいくらプラズマをネガキャンしても欠陥TVの液晶の画質が上がる事ないしなあ
んで今更RED+UV2で数年前のTVの前パネルKUROと比較してもね・・・
残像も画像崩壊も全然解決する見込みすら無い液晶が高画質なんて眉唾モンのデマを流されてもねぇ
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 17:48:24 ID:u8RVP2L50
レ・・・レッド？
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:01:18 ID:A+FtdwE10
LEDだろ、それ。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:15:50 ID:b+KwNIog0
奥行きとか立体感とかいってる奴は3D液晶が出たら速攻で飛びつくんだろうなｗ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:19:50 ID:Hr4a2dg80
プラズマの擬似輪郭や色割れ、液晶にはない動画性能の問題も知覚できない奴が
動画解像度900本以上の液晶の残像や破綻など普通じゃ気づかないレベルの問題を知覚出来るのかｗ
よっぽど都合の良い目をしてるんだな（笑）

こういうのを妄信フィルターと言うんだろうな。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:22:47 ID:u8RVP2L50
>>266
先にプラズマが出すの知らないのかな
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:29:32 ID:ZvmtBXKzO
>>264-265
モックン乙
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:35:48 ID:qwIcuTpI0
ここの液晶派に多いのはプラズマの色割れが気になるというのに
液晶の残像は気にならないという奴
残像の方が知覚されやすいというのに
小画面の液晶と大画面のプラズマを等価に判断しているのか？
サイズが違うのに目を凝らして画素を見ている奴もいるし
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:42:48 ID:fea0Kv2V0
どちらがスレでいうこっちゃないがまだどちらも駄目って話なんかと。
残像もイヤだが、色割れもはやくなくなってほしいと。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 19:56:21 ID:R2ZV7uQa0
>>271
てか、プラズマ所有者で色割れを認識してる人ってどのくらいいるの？
うちは家族4人だれも何それ？って感じだし、気を付けてても全く解らない。
ゲームしたりしない限り出ないって事なのかな。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 20:25:59 ID:jRhF5AMS0
PDPeco待てない。2011年までにV1の1/2の消費電力かー。
節電せずに輝度にまわせば店頭での薄暗いという問題は解決できそうだね。
まぁ家で使う分には調度いい輝度なのか。
現在でも必要十分の輝度向上より省エネ化だね。
2011年までにはいろいろ解決されればいいねぇ。
それまで50V1使っとこ。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 20:30:07 ID:gU9M8fMj0
俺は家族5人だけど俺以外は残像なんて何それ？って感じだな。
まあこれが一般感覚なんだろうが。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 20:30:13 ID:mNbpTN5B0
>>272
KURO持ちだけど色割れとか通常の状態で認識した事ないな。
視線を大きく動かす時（立ち上がって移動する時とか）とかは認識できるけどね。
まぁ　それぐらいかな。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 21:23:09 ID:w9fjKq/00
>>209
液晶派はしつこく液晶叩きを繰り返すプラズマ派に対抗してるだけじゃないか？
そもそもこのスレを立てたのはプラ厨だしな。まともな液晶派はどっちも不完全な
ディスプレイとして比較自体無駄だと考えスレそのものを否定してる奴が多いしな。
ちなみに液晶の欠点を否定してる奴は誰もいないぞ。
専門家等に指摘されているプラズマの欠点を必死に否定するプラズマ信者ならいくらでもいるがｗ
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 21:25:18 ID:w9fjKq/00
液晶の欠点を否定している液晶ユーザーなんていないよｗ
そして液晶の画質に不満の無いユーザーもいないよｗ
単にプラズマより有利な用途に液晶を選んでいるだけのこと。
勿論液晶より有利な用途にプラズマも選んでいるユーザーもいるだろう。
そういうユーザーは用途によって優劣や評価も変わることを知ってるわけだから
どっちが画質が良いだの悪いだのに拘らないわな。

ところが一部の信者と言う者は

気にならない！
問題ないよ！
不満は無いね！

などと思考停止状態になって必死に詭弁擁護を繰り返す。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:03:59 ID:mNbpTN5B0
すなわちプラズマ派の上げる液晶の欠点は適格であるって事か。
勿論、プラズマ派で液晶ユーザーも液晶ユーザーもそれを認識して購入をしているから
当然と言えば当然な事だよな。

その点、液晶派が上げるプラズマの欠点は所有してないが為に想像・他人の感想から行うために
その程度が解らないということかな。
持ってないのだからしょうがないよな・・・・
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:11:19 ID:mNbpTN5B0
あぁ　別に液晶の悪口を言ってるわけじゃないです。
両機種持ってるので液晶・プラズマの良いところも悪いところも理解できてますので
適材適所だと自分も思っています。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:23:57 ID:wH7vuGsw0
>>276-277
くだらない愚痴なんか書かずに
俺の液晶は○○って機種で
こうゆうところがプラズマより高画質なんだ
って事を書き込んだら？
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:35:21 ID:ZvmtBXKzO
画質について語れないんだから仕方ない
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:08:56 ID:imaLYuGx0
>>278
結局そういうことなんだよな
液晶は売れてるからだいたいの奴はみんな持ってるし、持ってからこそ、その欠点も実感としてよくわかる
一方プラズマ売れてないから持ってない奴が多い。持ってないからこそ、その欠点が実感としてわからない
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:30:52 ID:Mp1qbvvE0
プラズマって構造的に液晶の様な精細感は諦めるしか無いと思うけど
将来的にこの辺どうよ？
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:39:21 ID:2Pk+fbPz0
プラズマって、けっきょく口先だけなんだよね。

十分に明るいというけど、実際は液晶に比べて薄暗いし、
画質がいいと言うけど、実際は液晶よりぼやけて、発色も赤っぽくて変だし、
動画に強いと言うけど、4倍速液晶よりカクカクだし。

パナの営業マンによれば、十分明るく、高画質で、動画に強いんだろうけどｗ
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:00:58 ID:imaLYuGx0
>>283
将来性のないプラで、将来性どうよなんて聞くなよｗ
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:15:21 ID:cJ18dqJx0
液晶は４倍速が１番綺麗なの？
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:36:08 ID:SMrkunzO0
プラズマをけなしているのは結局妄想だらけだな
自分では使ったことも無くて、店頭で見ただけとか記事の受け売りばかり
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:40:11 ID:mTRoq6SeO
>>285
将来性というか、店頭見映えを重視してか液晶は輝度を上げすぎて
間違った方向にいってると思う。調整すればまあなんとかなるけど。
現に、店頭見映えを無視して再現性の重視とTHXの認定をもらう為に
350cd/㎡まで輝度を落とした製品を二年前にシャープで出してたし。
LV-THシリーズだっけ。量販店で置いてなかった所も多かったし、
みたことない人が多いだろうけど。液晶はあの方向性で進化させて欲しかったな。
ただ暗いんじゃなくてしっとり落ち着いた画質で本当にシャープかよと思うぐらい良かった。
1250cd/㎡のセルレグザは全く違う方向性だよなあ。それはそれで凄いのはわかるけど。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 01:15:59 ID:uN2d3CGF0
>>280
だから、液晶派は基本的にどちらも一長一短であって、
一概にどちらが高画質だと断定せず、結論としては個々の捉え方や価値観の相違って結論付けてるんだけどね。
お前みたいなプラ厨がいるからいつまで経ってもプラズマの地位が底辺を這い続けてんのが分かんないのかねぇ。
プラズマ好きも良し。液晶好きも良し。ただ、世の中で比較的好まれてるのが液晶ってことなだけ。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 03:08:55 ID:Q43NHMdz0
>>272
パナのV1でも意外と出てるけど意識できなければそれが一番いい。
ゲームんときは高速の一定速でグルグルやればずっと出てるので
認識しやすい。一般映像だと瞬間的なもんには違いないので。

たまにニュース映像とかでやたら速いパンするときあるが
そういうのは一瞬でも大きく見えるが、意識してないなら気づかない人は多いと思われ。
あとKUROはパルス駆動のタイミングをいろいろ調整して見えにくくしているみたいな
こと上に出てたな。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 03:11:08 ID:Q43NHMdz0
あとまあ決定打みたいな方式のパネルがないから
来年あたりのモデルで液晶もプラズマも買っとくと
同じソースでも違う印象で見れて楽しいんじゃね？
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 04:16:20 ID:BOUpfoMr0
プラズマが動画解像度900本レベルのときには
プラズマには残像がないってプラ厨の誰もが言ってた
液晶はすでにこのレベルを超えたり達したりしてるだけどなぁ
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 04:21:55 ID:LYTlT3rg0
46インチのビエラV1（≒WoooXP03）、レグザZX9000が最高峰でしょ。
店頭でしか見比べた事ないけど、鮮やかなのはZXだった。店頭が明るいからか？
残像は、サッカーボールが蹴られる瞬間だけしか分からなかった。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 06:31:59 ID:nnr5f9wp0
>>289
プラズマ派も一長一短」を解ってるからこそ両機種使ってるわけだが
何で液晶派はって強調してるのかがわからんのよね。

そんなの誰もが解ってるしそれ前提でこのスレは動いてるんだけどなｗ
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 07:29:26 ID:cJ18dqJx0
ここの住人ってプラズマ派はビエラ、KURO持ちが持ってる機種上げて書き込んでる人居るが
液晶派は自分の持ってる機種を上げて話す人居ないな
４倍速を強調する人はブラビア持ち？
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 07:32:18 ID:agHDZTTQ0
チョニーの4倍速はノイズ酷いらしいね。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 07:39:00 ID:5EGOHy3VO
液晶派なんて32程度の倍速無しモデル持ちばっかだろ
たまたま家にあったとかさ
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 08:44:10 ID:N4/siOTw0
>>294
欠陥品とか叫んでるのはプラ厨だけどね。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 08:45:05 ID:uFqGbZtD0
>>295
機種を挙げた所で口だけじゃ何の証拠にもならないんだが。
過去にプラ厨が両方持ちを自称して、持ってると言う液晶を叩きまくり、
証拠として挙げた液晶テレビ画像が即効で他人の画像を盗用していたとバレて
しまったことがあるから、プラ厨の主張なんて誰も信用しないだろｗ
コテとトリまで付けて暴れてたのに、バレた途端に大逃亡したもんなぁ。
それ以来、プラ厨は所持している液晶をパソコンの液晶か小型の液晶という無難な所持路線にしちゃったし。
プラズマの上位機種と液晶のPC用途及び下位機種を必死に比較している時点で失笑。

>>297
プラ厨ってお前みたいに妄想するやつばかりだね。何で？
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 08:57:41 ID:QW6BUBwN0
すごく若々しいかきこみですね
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 09:13:23 ID:ZUxVa11i0
プラ厨って反論出来ないとすぐに話し逸らしたり茶々入れたりするよねw
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 09:20:40 ID:agHDZTTQ0
まじで日本人の皮を被った朝鮮人だろ
テレビと同じ
303 ：プラ坊：2009/12/08(火) 09:25:22 ID:a2H8s0zWO
AQUOSとKURO持ってますが、リビングにあるAQUOSはニュースすらちゃんと見ません。
このスレドにはプラズマが暗い！と、のたまう人が居ますけど、暗いと感じたことはありません。
まあ、KUROと比較したら可哀相なんだけどね。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 09:26:10 ID:cJ18dqJx0
>>299
ふ～ん
過去の事は知らないが
液晶も各社特徴が出てきてるし
一概に液晶vsプラズマって事より
各機種vsの方が分かりやすいと思うんだけどな
パネルによる特徴もあるんだし
君の言う様に例えばレグザAとZXじゃ全然画質が違うからね
文字で書いてるだけだから本当に所持してるか分からない所はあるけどさ
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 09:33:00 ID:UxXNC1zd0
とりあえず売り上げ上位の液晶代表42Z9000とプラズマ代表P42V1あたりで論議してほしい

てかどっちが綺麗なのか知りたい、いいほうを買いたいからさ～
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 09:47:55 ID:xPrFfnLl0
両方ヤマダで液晶一位とプラズマ一位ということで並べられて展示されてたけどZ9000のほうが綺麗だった
つかああやって並べられるとプラズマの汚さが一際目立つなｗ
ノイジーでくすんで暗いプラズマの欠点が丸わかり
動画性能でも黒挿入倍速のZ9000が相手だとぱっと見大差無いし
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 09:48:58 ID:x4K1eURQ0
単純に高画質・高品質（まあ、予算の中で）を求めたら、
最初の指標は自分の目であって、他人の批評や、ましては
液晶かプラズマかであるはずがない。

のに、延々やってるのが2chな訳だ。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:17:25 ID:g0JACf6TO
規制＠全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/43
sharp.co.jp を全サーバで規制。

ここから辿っていくと・・・・
なんと、ＡＶ機器板のプラズマ関連スレまで荒らしていた！！
ここ↓の>102レス参照！
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1132/11328/1132852731.html

○書き込み内容（一部）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/loto/1130683327/6
> 6 ： ：2005/10/31(月) 11:21:02 ID:hlqg6WWc
> 　　　　　　　人
> 　　　　　　（＿）
> 　　　 　　（＿__）
> 　　　　　(　´Д`）　　ｳﾝｺｽﾚはここですか？
> 　　　　 　(　O┬O
> 　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
>
【常識】TV画質はプラズマ＞＞＞ブラウン管【CRT】
> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128020254/21/
★☆★　プラズマ総合スレ　28台目　★☆★
> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126931397/802/
液晶vsプラズマvsリアプロ 頂上決戦 Round-2
> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126886695/751/
> http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1129710859
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:21:55 ID:zLm8fElq0
KURO＞XR1＞V1＞他プラズマ＞＞他液晶

今はこんな感じですか？
レグザのX9000はどの辺？
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 11:18:34 ID:5EGOHy3VO
>>299
持ってる機種挙げてここが優れてるとか言わないからw
てっきり家にたまたまあるから液晶派かなとw
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 11:23:37 ID:5EGOHy3VO
でもって家にパナの37V1と42V1来たんだが液晶の方がきめ細かくて綺麗だなw
まあどっちでもいい感じ
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 11:34:38 ID:HjsfNZx90
37と42で画素数が同じなら37のほうがきめ細かいに決まってるじゃん。
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 11:38:52 ID:cSbjXkhI0
>305
比べるまでもない
ハッキリクッキリ映らないしブレるし。
液晶で４０以上なんて拷問だよ
そもそも大型液晶なんて無理がありすぎるんだよ
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 11:40:18 ID:i/Q4ESlp0
>>704
今さっき電器屋を視察してきたが、
プラズマはのっぺりしてた。
液晶は以外と綺麗で好印象
シャープのＬEDは全画面に白が
波及してて悪印象、でも電気代で相殺か
プラズマ厨の煽りは嘘だった
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 11:42:59 ID:+YIydS580
少し前まではプラズマは映り込みがあるからとかいって液厨に叩かれてたが
今では液晶でも画質を優先したモデルはグレア仕様なんだよな。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 11:58:27 ID:cJ18dqJx0
>>315
増えてるね
でもね、蛍光管液晶は明るい部屋で見たほうが綺麗だと思うんだ
クレアパネルは明るい場所で明るい映像を見ると綺麗なんだけど
暗い映像が流れると写り込みが気になりだす
エリア制御液晶かプラズマじゃないと生かせない気がする
昼間視聴が多い人はハーフグレアの方が良いんじゃないかな？
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:35:17 ID:5EGOHy3VO
>>314
ところが家で見ると甲乙つけがたいレベルまでなるんだなこれがw
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:43:20 ID:cSbjXkhI0
>>317
さわるな。
画質より電気代の方が重視する奴になに言っても無駄
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:50:12 ID:5trPzbP40
電気代気にしてたら大画面は買えないしな。
ecoじゃない消費電力だ。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 14:45:07 ID:x4K1eURQ0
みんなが買ってる安心感も性能のうち。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 14:56:51 ID:oc9as4pp0

みんなが買ってても　まだまだそれぞれが確かな目をもっていない。
　薄型テレビが普及してきたのはつい最近。ずっとブラウン管だったから。
　液晶とプラズマの特徴すら　言えない。　そんなんだから、一番売れてるので
　いいだろうという安易な考えでツラれて買い物をする。本当は　プラズマの方が
　テレビとしての出来栄えはいいのに。もう少し長い目で見ると、プラズマテレビも
　バカ売れするようになるよ。おそらく今　薄型１台目っていう人が多いだろうから
　２台目～３台目となるにつれ、プラズマの方がいいよっていう流れにもなるだろうな。　　　　
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 15:01:16 ID:x4K1eURQ0
自分は違いが分かる。優越感も性能のうち。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 15:04:06 ID:BOUpfoMr0
>>315
kuroは映り込みが少ないと思う。
プラズマが皆あんな感じだったら叩かれることもなかったのにね。

それと液晶はプラズマより高輝度に出来るから、
プラズマほど映り込みで印象悪くならないからね。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 16:09:45 ID:YD/TamXQO
液厨＝ドザー
プラ厨＝マカー
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 16:22:59 ID:ekn3ErEE0
未来人が来てるな
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 16:23:16 ID:Uj4JBV3Q0
映り込み＝真正面の自分

醜悪な醜い自分の顔＝見たくない

執拗に拘る理由だｗｗ
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 16:36:20 ID:N4/siOTw0
プラ厨はテレビを鏡として使ってるのか。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 16:49:25 ID:hX3tewUx0
>>321
>
> みんなが買ってても　まだまだそれぞれが確かな目をもっていない。

いや単にリビングに置きたいから液晶選ぶんじゃないか？
暗室で見るならプラズマってのは重々承知だけど、一般の人はそんなマニアックじゃないんだと思う。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 16:51:28 ID:MEYaYsf80
何故かプラズマって評判わるいよね
出始めの頃粗悪なもの売ってたバチが当たったね
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 17:05:40 ID:/dBCZ0h50
出始めの頃の液晶は粗悪でなかったとでも？

その頃のマニアはHDブラウン管だし、
液晶TVなんか情弱専用品だったんだけど。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 17:16:44 ID:cJ18dqJx0
>>328
俺はブラビアV1が家にあり今ペコ待ちなんだが
ブラビアの安い機種でも普通に見てるには満足ｗ
家に３台TVがあるので徐々に買い換えていくつもり
友達が今年ビエラV1を買い見せて貰った
リビングに置いてあったけど綺麗だったぞ
今時のTVで輝度が足りないものはないと思うよ
>>329
ウダウダ言ってないで自分のTVは何持ってるか、どう綺麗かを話しなよ
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 17:20:48 ID:x4K1eURQ0
銀行の掲示板とか、病院の待合にプラズマ置いてあるとアホかと思うことはある。
大きいの無かった頃のなら仕様が無いけど。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 17:49:32 ID:5EGOHy3VO
>>332
いろんな可能性考えてからアホとか言おうよ
病院なら目に優しいからとかプレゼン受けたとかさ
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 17:59:31 ID:cJ18dqJx0
>>332
そうゆう場所では視聴角度の広いTVが良いって普通分からないか？
常識だよ
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:00:50 ID:A/w1/GH+0
>>326
へー。プラ厨って大好きな映画を見る時も部屋の中や自分の映り込み見てんだ？
何の為にテレビ買ったの？醜悪なツラしてるのに、ナルシストな自分の顔を見る為？
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:06:04 ID:ZUxVa11i0
>>334
視聴角度w
番号とか見る程度なのに横から見ても全く見えない訳じゃないだろw
焼き付いて番号が見辛くなる方が問題だろ。何の常識だよw
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:14:07 ID:cJ18dqJx0
>>336
物には向き不向きって物があるって常識
で、君の自慢のTVは何？
荒らしてないで自分のTV語れ
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:18:24 ID:ZUxVa11i0
>>337
だったら焼き付くプラズマは不向きじゃんw
不向きな物を常識とか騙るってどんだけw
で、人に聞く前にお前が自慢のプラズマ語ったら？荒らさずになw
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:20:34 ID:UUlHrPQ10
大昔のプラズマは酷かったから今も酷いままだと？
それを言ったら初期の液晶テレビなんて、それ以下だったんだが
そんな昔の物と比べなきゃならない位、液晶って負い目があるのか？
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:22:31 ID:QW6BUBwN0
病院の掲示板はやはりプラズマでないと困るところだね。
いろんな人が見えないといけないし、屋内だし。
焼きつきは確かにひどいが
駅のブラウン管モニターに比べればまし。
ところで京王プラザホテルの掲示板のモニターって
液晶？プラズマ？
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:22:55 ID:A/w1/GH+0
>>337
液晶であってもほぼ真横から見ても番号表示は見れるだろjk。
それよりも焼付いて真正面から見ても何番か分からない方が問題だと思うが？
今は都市銀行の案内板とか尽く液晶だよな。焼付き表示にやっと懲りたんだろう。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:26:23 ID:A/w1/GH+0
>>339
>大昔のプラズマは酷かったから今も酷いまま
何処にそんなこと書いてんの？被害妄想？
そんな被害妄想に捉われなきゃならないほど液晶が憎いの？
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:40:52 ID:aOgJntoAO
ただ漠然とどちらが高画質かを争うから荒れる気が

視聴環境や番組の内容、テレビのグレードなど条件を細分化して、カテゴリー毎に優劣を語った方がいいんじゃないか？
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:46:50 ID:cJ18dqJx0
>>339
プラズマ？まだ持ってないよペコ待ち
有るのはブラビアV1
可もなく不可もなく普通の液晶
ブラウン管からの買い替えで去年買った
それなりに満足してる
世の中の常識を自分目線でゴリ押しするなら
病院に文句でも言えば良いんじゃね？
ここで言ってどうなる
今ならIPSパネルとか使ってる所があるかもだけどな
で、君のTVは？
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:50:09 ID:N4/siOTw0
こういう奴にはプラ厨って両方持ってか書けとは言わないんだよな。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 18:51:33 ID:x4K1eURQ0
画質なんかほとんど関係ないであろう話題を振っても何でも食いつくんだな。
明るいところは液晶だろJKかと思ったけど視野角へ行ったか。

テレビと関係ない単なる表示なのにな。俺は昔の空港のパラパラするやつが好きだが。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 19:06:42 ID:i/Q4ESlp0
>>340
プラズマは時折見える
緑光が目にやさしいからじゃないのw
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 19:09:19 ID:r6xsDSuy0
釣りでした
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 19:16:11 ID:cF1zW+Je0
病院の掲示板に画質を求めるスレはここですかｗｗ
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 19:30:06 ID:M0KnRt3P0
液晶派がキリスト教や仏教だとすると、プラズマ派はカルト教団だな
少数派はだいたい先鋭化するものだが、プラ派の人の書き込みは気持ち悪い
カルトにありがちな思いこみばかり。なにがなんでも一番だと。傍目からは失笑なのだが
逆に液晶の人は多数派の余裕なのか、それぞれ一長一短あるねと大人の対応

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 19:57:46 ID:cISPDZs9O
見る度思うんだけど液晶派ってこんな奴ばっかだな
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 20:11:18 ID:nnr5f9wp0
いつになく伸びてると思ったら原因は>>302かｗ

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 21:26:04 ID:xPrFfnLl0
改めて見てきたけどやっぱプラズマきたねえなーｗ
あのくすんだ映像がもうアウト
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 21:31:35 ID:1Va6k7wgO
>>350
液晶は安くて大量生産、プロモーションがうまく顧客をがっちり掴んでいるマクドナルド
プラズマは店舗数が少なく、全体的に価格も高いが一部からは人気のあるモスバーガー

最終的には好み
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 21:41:02 ID:xPrFfnLl0
モスじゃなくドムドムだろプラズマはｗ
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 21:53:18 ID:HjsfNZx90
液晶はWii、プラズマはPS3
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:26:59 ID:p2/79NBm0
てか。ホントにわかってるひとはプラズマがきれいだって言うよ。
プラズマがクソとか言ってる連中に少なくとも、テレビの販売員はいない。

自宅のテレビがまだブラウン管使ってて、仕事で液晶メーカーの販売員してますって奴にはわからんだろうが。
研修で洗脳されちまうしな
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:32:15 ID:PB7dsmCB0
価格comリサーチ　：薄型テレビアンケート
http://kakaku.com/research/backnumber031.html

Pick up
・7割近い人が薄型テレビを所有。
・画面サイズは年々大型化。エコポイントの影響も。
・主流は完全に液晶テレビに。
・薄型テレビの購入者の約8割がエコポイントを考慮。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:33:58 ID:xPrFfnLl0

プラ厨の現実見ない意味不明の優越感ってなんなんだろうなｗ
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:35:05 ID:MEYaYsf80
わかる人にはわかる
批判してる人は馬鹿ってまさしくカルト思考…
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:38:35 ID:HjsfNZx90
プラズマ所有者が優越感を持っていると感じるのは、益虫の劣等感から生じるものだろう。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:41:53 ID:PB7dsmCB0
価格comリサーチからの抜粋：

「次に薄型テレビを購入する場合、液晶、プラズマ、有機ELなどの中からどんなパネル種類を選ぶかを聞いた。
結果としては、液晶テレビが圧倒的に多く全体の61.8%を占めた。

2年前の前回調査から比べて、プラズマ、有機ELともポイントを下げており、もはや主流は完全に液晶テレビに移ったと見て間違いないだろう。
現在所有しているテレビの種別ごとに見た結果でも、全般的に液晶テレビ
の人気が高まっており、比較的画質にうるさく固定ファンが多いと思われるプラズマテレビ所有者の間でも、次に買うなら液晶テレビというユーザーが
41.3%に達しているのは印象的だ。」

「プラズマテレビ所有者の間でも、次に買うなら液晶テレビというユーザーが41.3%に達しているのは印象的だ。」

今回の調査は、パナソニックにとって非常に厳しい結果となったようだ。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:47:31 ID:4hK9sanI0
優越感というより中二病だな
「違いがわかる俺様かっこいい」
この厨臭さにつきる
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:47:49 ID:HjsfNZx90
その抜粋元よると、37インチ以上はプラズマのほうが売れてるんだね。
これは知らなかったな。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:47:55 ID:M0KnRt3P0
勝者が敗者に劣等感抱くわけないのにな
普通は逆だろ
でもカルトな方の発想だとそうなってしまうから怖い
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:50:22 ID:c7vx1sFp0
>>362
画質スレなのに画質以外の事でしか攻撃できない液晶派って悲しいな。
てか、液晶プラズマ両方所有してれば大抵はプラズマ派になるよ。
液晶は明るさ落とすと全然綺麗に見えないから。
で明るめにすると目が疲れるし。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 22:52:21 ID:HjsfNZx90
俺も二代目は液晶だったしな。
日本の狭い住宅事情で42インチ以上を2台以上置こうと思う家もそうないだろうしな。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:00:40 ID:BT5xy4LV0
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:08:34 ID:1Va6k7wgO
小さいサイズが多くて設置がしやすいもんな、液晶は
そりゃシェアも増えるよ
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:11:26 ID:qP7ZkD6+0
プラズマは1万でドンキに置けないのが敗因だよな
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:12:45 ID:i/Q4ESlp0
音質重視はプラズマはスルーかな？
じーじーが無理
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:12:45 ID:ygOpirei0
24時間すると電源切れるのはまあ仕方ないとして、曲のレジュームが初期化されるのはやめて欲しいな。
iPodでもそんなことならないんだから。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:13:26 ID:c7vx1sFp0
>>367
ウチは液晶が2台、プラズマが1台。
プラズマ派だが液晶の方が多いｗ
でもNeoPDPecoの50型狙ってるからイーブンに持ち込むつもり。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:14:11 ID:BT5xy4LV0
プラズマの奥行き感ってよくいうけどさ、それってグレアパネルの恩恵じゃね？
レグザのグレア液晶なんかは高詳細にくわえて奥行き感も充分で、店頭で観る
限りじゃプラズマより遥かに綺麗に見えるんだが。
ノングレアのプラズマってのがあれば画質はどうなんだろな。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:17:26 ID:i/Q4ESlp0
プラズマの年期品は火事をおこしそうで怖い
10年後予想通りになっちゃったりしちゃったりして
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:29:59 ID:xPrFfnLl0
＞＞ノングレアのプラズマ

日立が出してたはず

画質は悲惨の一言だった
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:32:49 ID:nnr5f9wp0
>>302からの流れが本当にわかりやすいｗ
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:34:23 ID:6Im4SGpB0
そういえば東芝のブラウン管は発火で無料修理あったよね。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:40:33 ID:6Im4SGpB0
http://www.fuguai.com/index.php?main_page=index&cPath=2_732_737
意外と発火するみたい
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 23:50:24 ID:6Im4SGpB0
　　　　　↑
ブラウン管だがな・・・
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 00:08:13 ID:JqxkYkpK0
電気店でパナのP37X1とL37R1が並べて展示してあった
どちらもダイナミックモード比較では白の発色以外大して変わらんという印象
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 00:09:05 ID:vEg3ZArB0

眼科池

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 00:29:39 ID:vBa9Lj3f0
>>362
ただでさえ売れてないプラズマなのに、買ったユーザーの満足度も低いとは・・・
ますます液晶＞プラズマの流れが加速だな
プラは終わってるよ。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 00:36:50 ID:JqxkYkpK0
昔のプラズマは電子レンジ並みの消費電力と焼き付きだからでしょ
満足度低い理由。
同じ失敗はしたくない罠
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 00:39:36 ID:hrodn+pS0
価格comリサーチによると
４２インチ以上は圧倒的にプラズマが人気みたいだな
大型ほど画質に拘るだろうから当たり前か
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 00:40:33 ID:aoYi+Ugn0
昔のプラズマって1000W以上の消費電力だったんだ知らなかった。
それとも500Wとか600Wの電子レンジって消費電力が500Wとか600Wだと思ってるおバカさん？
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 00:51:45 ID:z5kMC50X0
プラズマも液晶並みに省エネなのにな
ましては大画面なら目に優しいプラズマしかあり得ないけどね
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 01:01:55 ID:16dg6cm50

　ワシは　神様じゃけど　プラズマと液晶　どちらが画質がいいか
　本当のことを　教えてあげよう　フッフッフ
　答えは　プラズマじゃよ　参考になったかのぅ　フッフッフ　
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 01:02:17 ID:hrodn+pS0
何人からアンケートを取ったか知らないが
37インチ所有者の内25.4%がプラズマ所有20%が液晶所有
42インチ所有者の内46.7%がプラズマ所有18%が液晶所有
50インチ所有者の内20.4%がプラズマ所有4.7%が液晶所有
http://kakaku.com/research/backnumber031.html
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 01:40:26 ID:KHv+HERG0
ｏｓｈｉｏｎｏｗｏｋａｇｅｄｅｔａｓｕｉｋａｔｔｅｉｔａ　ｘ
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 07:18:52 ID:6pQz+EDf0
>>362
これってサイズ等の指定とかなさそうなところがマジックだなｗ
大型しかないプラズマ購入者が次に購入するのは中小型液晶ってケースは多いだろうしなぁ

しかし、昨日の流れはいろんな意味で酷いなｗ
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 07:59:11 ID:lThiLT/gO
う～ん

そういった事を考えると、逆にプラズマの満足度が高い事を表している
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 08:24:25 ID:btWGjHMJ0
画質が全てじゃないってことだよ
トータルでの価値観
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 08:43:24 ID:aQk/LQbN0
ここは画質スレなんだが
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 08:43:45 ID:Q5GKujYoO
価値観なんて単純な言葉じゃ片づけられないと思うけど

十分に情報を仕入れ、詳細に比較検討し、自分のニーズに一番マッチしている製品を選べる人などほとんどいない
誰もがメーカーの意図や販売戦略、メディアの情報などに翻弄されながら購入を決断している
消費者が自分の価値観に合った正しいものを買っているなんて幻想でしかないよ
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 08:45:57 ID:Y70lGM3l0
液晶テレビの画質って現行のエントリーモデルが何世代前のハイエンドなら追い越している状態ですか？
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 09:14:52 ID:hrodn+pS0
>>396
君がもし昔のハイエンドを持っていての話なら
量販店に行きエントリーモデルを見て
それが自分のより綺麗だと思えばその世代のハイエンドを抜いている
画質なんて感じ方は人それぞれ
同じ機種を持っていても設定の仕方も違う
アバウトな質問をされても答えようが無い
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 09:39:47 ID:LH/nWLCk0
>>350
俺PJ派だけど、PJが最高とも思わんけどね。
照明光のある部屋でテレビ番組見るなら液晶テレビがベストだと思ってるし。
>>357
プラズマの画質と相性の良い映像ならそうだが
そうじゃない映像なら液晶の方が綺麗で見易い。
例えば映画のような、劇場の投射映像を前提に作られている映像は
白ピークを抑えて薄暗くしたほうが綺麗に見れるように絵作りされている。
つまり野暮ったい（良い意味で自然・ナチュラル）絵は野暮ったい画質で
見るからこそバランスの取れた綺麗映像として見れる。
ところが近年のデジタル放送のテレビ番組は逆に白ピークを飛ばしたほうが
綺麗に見れるように絵作りされている。このような映像に白ピークを抑えて薄暗くして
見ようとすると、バランスが取れず、ただの地味な薄暗い映像にしかみえない。
まさに牛乳とご飯の組み合わせみたいなもの。
>>385
プラズマの大画面っても一般的なサイズは65型までだからねぇ。
普通の16：9の映像ならそのフルサイズで見れるけど、映画となると
シネスコが一般的だから上下黒枠で表示されて-7インチほど低下するからねぇ。
映画をハイクオリティで鑑賞するなら、せめてシネスコのサイズで120インチは
欲しいところだねぇ。画質も重要だが、迫力も重要なのが映画。
一方テレビは40インチ程度のサイズで十分だし、明るくてクッキリハッキリしたほうが
見易いからねぇ。
プラズマは中途半端だから使ってないやｗｗｗ
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 09:59:28 ID:3iUAgLAT0
どうしても４０インチまでは
液晶が良いという方向性に持って行きたいようだね、工作員は
ハッキリクッキリじゃないよ。ギラギラギトギトなんだけどね。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 10:04:05 ID:hrodn+pS0
>>398
白が高画質の基本だと思ってるなら液晶で良いんじゃない？
人それぞれだからね
プラズマvsPJなら他スレにどうぞ
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 11:14:47 ID:kgMHGxn30
>>362
トヨタは世界一の自動車作ってるか？
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 11:30:35 ID:tLXqYLws0
>>385
42型以上のテレビの価格がプラズマの方が安いから
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 11:59:13 ID:ze4nFqZu0
現行の液晶画質でも３年前のプラズマ画質にすら追いついてないよな。
むしろ差が開いていってるような気がする。

省電力面ではもう差が無くなる一歩手前までプラズマは追いついたけどな。

まぁテレビに3万以上出せない貧困層は小画面液晶しか選択肢がないから液晶を持ち上げたくなる気持ちも分かる。



ドン・キホーテグループＰＢ「情熱価格」より、
ＬＥＤバックライト
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■ハイビジョンパネルで高画質な地デジ映像が楽しめます。
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■充実のインターフェース
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■ＬＥＤバックライトを採用
　優れた電力効率のＬＥＤバックライトパネルを搭載し、年間消費電力量３３ｋＷｈ／年を実現。環境を考えた低消費電力設計です。
■エコポイント対象機種（７０００ポイント）
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 12:07:26 ID:Y70lGM3l0
>>403
＞現行の液晶画質でも３年前のプラズマ画質にすら追いついてないよな。
＞むしろ差が開いていってるような気がする。

kwsk教えてくだっさーーーい
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 12:36:41 ID:tEhQY4xJ0
まだ不毛な争いやってんのか。
俺はレグザ42Z8000とビエラ50V1所有してて
どっちも普通に見てる。
50型置いてる部屋は２面がバルコニーに面してて
昼間とかめちゃ明るいが、直接光が当たらなければ
全然気にならない。色割れとか焼きつきも今の
ところ気になったことなし。
普段視聴する分には輝度を落とさないとプラズマ
でも眩しい。
Z8000は寝室に置いててこちらもよく使用する。
残像はたまに感じるが普段は別になんともない。

どっちもいいテレビだが、総合的にはやはりプラズマ
の方が良い。ここぞというときはこっちで鑑賞する。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 12:49:20 ID:16dg6cm50
フォッフォッフォ　神様じゃよ。３８８でも書いたんじゃが、
なんか質問あるかのぅ？　気軽に質問してくれのぅ。フォッフォッフォ
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 12:51:03 ID:6tIT7ByF0
悪いけど、専用ルームシターを持っていて150インチ超で総額数百万円も
かけているハイエンドユーザーはプラズマ使わないことが多いと思うよｗ
なぜなら、プラズマは映画に向いていると言われているが、映画は画質よりも
迫力が重要で、映画鑑賞で迫力を得る距離で見ようとすると、ハイビジョンの適正距離と言われている画面の
高さ×３だと迫力不足で画面の高さ×２前後で見るからね。だから、プロジェクターはそういった理由などから
テレビに比べて画素開口率が非常に高くて、画素と画素の隙間が狭く滑らかに見えるように作られている。
これが一般的なプロジェクターより開口率が低い液晶テレビより更に開口率の低いプラズマを
画面の高さ×2前後の距離でみようものなら、たとえフルHD画素であっても、カクカク、ギザギザで
電子掲示板を見ているかのような感覚に陥り、とても映画に向いているとは思えないわけｗｗｗ
こういった理由から、プラズマは映画鑑賞でスルーとなるｗｗｗ
そして、次はテレビ視聴。これは主にリビングルームでの視聴となり、カーテンを開けた昼間の鑑賞や
電気を付けた部屋で見ることになる。また、家族団欒で盛り上がりながら見るテレビと言えばやはり
バラエティ番組などが多いと思われる。そういった番組は映像が非常に明るく、薄暗い映画視聴に最適な
ガンマ特性として絵作りされいているプラズマより、白を飛ばし、シャープネスをはっきりさせた明るく
ダイナミックなガンマ特性として作られた液晶の方が見易く盛り上がるのである。
これがプラズマだと薄暗いモニタライクから抜けせず、盛り上がらないのである。
こういった理由などからテレビ市場では液晶の一人勝ちが続いているのだと思われる。

結論から言うと
昼間カーテンを開けた部屋や電気を付けた部屋で見ることが前提のテレビ視聴に
モニタライクなんぞ通じんのだよ。
日本は外国とは違い蛍光灯の家庭が多い。蛍光灯は明るく、同じ蛍光管を使っている
液晶テレビと色温度がマッチし、プラズマより綺麗に見れるようになっている。
この時点でプラズマに勝ち目は無い訳だ。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 13:01:22 ID:kgMHGxn30
>>407
そら150インチ超のプラズマなんて売ってないから選択肢に入らんのは当たり前だなｗｗｗ
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 13:01:50 ID:hrodn+pS0
>>406
１．寝室用にデコを考えています
何型くらいまで小さいのは出ますか？

２．パナは中型域までエリア制御ＬＥＤにしようとしてるに
何故他社は発表しないのですか？

３．液晶派は何故画質を語る人が少ないんですか？
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 13:14:58 ID:TNzawHb90
>>395
買いたいサイズと好きなメーカー、買える価格でいいんじゃね
>>396
4:3の時代のハイエンドよりはいいんじゃね
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 13:15:33 ID:hrodn+pS0
>>406
神様に追加質問
何故、スレ違いの話題を自慢げに長文で書く人がいるんですか？
>>407
液晶はバラエティ高画質ＴＶってのを自慢されてもなぁ
俺はバラエティに画質求めないしね
俺のＴＶ、バラエティ画質最高！
なんて言ってる奴の方がバラエティなんじゃない？ｗ
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 13:16:29 ID:Y70lGM3l0
>>406
液晶テレビの画質って現行のエントリーモデルが何世代前のハイエンドなら追い越している状態ですか？

お願いします、神様
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 13:21:54 ID:tEhQY4xJ0
数百万円もかけてるハイエンドユーザー以外はプラズマの方が
いいってことだな。んでバラエティばかりみるなら液晶と。
どっちも持ってるから使いわけるわ。参考になったｗ
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 13:34:33 ID:G94TIXKy0
本当に高画質なTVが欲しいとしてだな、500万円でも出すよって言ってもだな・・
今の日本じゃそんなTV作ってるメーカーって無くなっちゃったよね・・・

採算度外視しても、日本の技術を詰め込んだ超ハイエンドモデルが存在してもいいと
思うんだよね・・・

せいぜい　東芝55X1　ソニー55RX1 　パナ50V1 　シャープ52LX1
パイオニア　現行モデルが無いため割愛
こんなところだろう？　この他でなんかある？
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 13:35:40 ID:Br9Ii2dM0
>>385,389
いまさらだけど、お前グラフの見方間違ってるぞｗ
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 14:37:31 ID:/8uwG7880
もうわかったから
俺が相手してやるよ
液晶はプラズマよりどこがどう優れてるって言うんだ。
ゆーてみー。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 14:38:46 ID:btWGjHMJ0
>>395
買った後、特に不満を感じなければ
自分の価値観で購入したと言っていいのでは
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 15:16:13 ID:R19CZY0j0
スペックとか他人の評価を全く参考にせず
自分の目だけを信じて購入するってのも、立派な「価値観」だと思うけど。
購入してからも延々と掲示板にしがみつく人間よりはよほど潔いよ。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 15:33:47 ID:3iUAgLAT0
>>416
お答えしよう
ちっちゃいの。ちっちゃいのをどうでもいい部屋にポコポコ置けるの
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 15:40:53 ID:vpZCVVNJ0
>>416
携帯とかノートPCに積める。
電卓のは太陽電池で動いてる。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 17:56:14 ID:Cd2/AZm80
家電量販店巡って見て来たがZ9000もF5もがっかり
W倍速も4倍速も液晶自体が発展途上だと感じた
かといってビエラもイマイチ
最も期待してなかったXP-03が一番自然で綺麗だった
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 18:09:36 ID:y4Ai0VSl0
>>421
何インチ？
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 20:11:26 ID:Cd2/AZm80
>>422
40-42
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 20:19:04 ID:BgB086Ta0
初代ダイナブックはプラズマ
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 20:22:50 ID:zlC8ruBa0
>>421
P42-XP03は悪くないと思うよ。
動画性能・コントラスト・視野角は最強で250GBのHDDが付いて激安。
ただ、画面の枠が太くて仏壇を連想させるデザインが鬱だと言って
デザインと500GBのHDDでP42R1に行く客も多い。
426 ：ゆーてみー：2009/12/09(水) 20:31:54 ID:c9p01qnu0
>>420
スレタイにあるとうり、画質関連でお答えください。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 20:34:25 ID:Cd2/AZm80
>>425
実際見てみると液晶は幻灯機だよなぁ
デザインは気にならないのでXP-03に決めたよ
HDDは現状80GのRDだし気にならん
428 ：ゆーてみー：2009/12/09(水) 20:37:00 ID:c9p01qnu0
P42-XP03　は「なめらかシネマ」に倍速効果があるお、ホントだお。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 20:41:53 ID:4pULSboJ0
俺はＺ９０００＞＞ＸＰ０３＝Ｖ１＞Ｆ５＞＞ＬＸ１かな～
ダントツでＺ９０００がよくみえる
430 ：ゆーてみー：2009/12/09(水) 20:42:14 ID:c9p01qnu0
THP42R1の画質はZ1の下のV1の下のG1相当
よってXP03の>>427が正解
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 20:43:59 ID:Cd2/AZm80
効果っていうか液晶は微細画像に特化？しようとして
動きのある画像では細かいブロックノイズ状態が目立つ
ブラビア買おうとしてたのが恥ずかしいわｗ
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 21:36:02 ID:6pQz+EDf0
>>414
>>採算度外視しても、日本の技術を詰め込んだ超ハイエンドモデルが存在してもいいと
思うんだよね・・・
>>せいぜい　東芝55X1　ソニー55RX1 　パナ50V1 　シャープ52LX1
>>パイオニア　現行モデルが無いため割愛
>>こんなところだろう？　この他でなんかある？

確かにその通りだと思います。が東芝55X1　ソニー55XR1は韓国パネルなので
日本の技術を詰め込んだってモデルではないのが残念；；

液晶でもプラズマでも好きな方を買えばいいと思いますが
純国産は無理でも主要部品は国産の機種を買っていただきたいものです。
頑張れ日本！！
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 22:27:00 ID:3nuGru2T0
Z9000は、ゲームとアニメ に特化。
なるほど、毎日毎日、一日中粘着しているニートの液厨が薦める訳だｗ
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 22:49:45 ID:5VysfMs70
結局の所、液晶買おうがプラズマ買おうが不満が残るんだよ
本当に画質のみに拘るなら、ぎっちり環境整えてXEL買うしかないんだよ　俺の様にね
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 23:43:17 ID:5JCUhGrs0
XEL（笑）
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/09(水) 23:54:20 ID:OnQqDXLpO
11インチとにらめっこw
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 00:43:33 ID:9vzy840Z0
MZW300とZ9000に興味があって店頭で比較してきた感想（あくまで個人的な印象です）
ソース：地デジ（世界ふしぎ発見）

＜＜発色＞＞　Z9000≧F5≒MZW300＞LX1≒日立のプラズマ（機種名忘れた）＞DS6
グレアパネルの恩恵という感じで、東芝三菱がいいと思った。Ｆ５は好みの色味。
MZW300は赤はとてもビビッドなんだけど若干緑の表現が苦手なイメージ。

＜＜精細感＞＞　Z9000≧MZW300＞F5≒日立のやつ＞LX1＞DS6
LX1はノイズがすごかった（たまたま？）。Z9000は若干ノイジーな感じ（エッジが立ちすぎ？）がしたが精細感はいいと思う。
MZW300も見劣りはしない。

＜＜コントラスト感＞＞　Z9000≒MZW300≒LX1≒F5≒日立プラズマ＞ＤＳ６

＜＜リモコンの応答＞＞　Z9000＞MZW300（他のは比べてない）

＜＜音質＞＞　MZW300＞LX1＞その他

その他、超解像はZ9000もMZW300もON/OFFしてみたが、地デジに対しては両方大した効果はないという印象。
三菱は細いフレームが魅力的だね。移りこみはZ9000は凄まじいので、MZW300の方が断然いい。
ちなみにあまり動きのない映像だったので、あくまで参考程度に。。。

というか、三菱がなぜこんなに叩かれてるのかよく分からんのだけど。おれの目がおかしいのか？
Z9000は確かにすごいと思うけど、MZW300もかなりいい機種だと思ったよ。
438 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 01:10:38 ID:EqiT/XWO0
液晶テレビの世界市場の出荷台数は２００９年前半で１億２７００万台、
プラズマテレビの世界市場は１４００万台程度、
画質も劣勢だった液晶が倍速駆動やＬＥＤバックライト導入でプラズマと大差が無くなった。
外光に左右されず映り込みの少ない液晶はやはり第一印象で有利、
プラズマは相変わらず明るい場所に弱く薄暗い映像になる。
いくら改良してもやはり暗い。
一定の条件下でないと高画質で鑑賞できない。

マーケットの巨大さ、画質の良さ、参入メーカーの多さで互いのデメリットを補え合える液晶は、
やはり市場拡大に有利で将来性があるが、
メーカーが少ないプラズマは一向に出荷台数が伸びないか縮小している。

頼みのPanasonicは３７Ｖのプラズマの生産を辞めるし、
中国市場では液晶が圧倒的に優勢だ、
これは政府の液晶テレビへの促進政策が奏功していると言えよう。
２００９年の中国での出荷台数は２３００万台を超えている。

全世界のテレビの５０%以上は液晶テレビでプラズマはわずか７％に満たない。
プラズマが本格的に生産されて１０年近くになるが、未だにこの程度の数字だ。
プラズマの低調ぶりはかなり深刻だ。

長引く不景気も影響してか消費者は液晶が幅を利かす３７Ｖ以下の中画面サイズに絞り込んでいるのが大きい。
プラズマが得意とする馬鹿でかいテレビなんぞこの不況下ではまったく相手にされない。
プラズマの将来は前途多難で、世界、国内とも液晶がポストブラウン管を制する事は間違いない。
プラズマは５年後には市場から姿を消すであろう。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 02:14:30 ID:04XTaiqH0
日立のXP03は、画質面ではパナのV1と同等なの？
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 02:33:00 ID:5EWptqp80
プラズマで1番のお勧め教えて！
それをネットで買うから。
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 02:45:39 ID:wpXeshEp0
デザインで妥協できるならＸＰ０３じゃないかな。
コスパーめんでも
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 02:46:31 ID:nWzlmSqSO
どっちかというと液晶派だけど、ホームシアターファイル読んでて、立派な
2wayリビングにしてるのにテレビが液晶だとなんでだよと思っちゃう俺ガイル。
テレビの近くにゲーム機のコントローラーが置いてあると納得できるけど。
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 02:57:59 ID:N7shkaXf0

プラズマ＝　本格派　　虎　　極道
液晶　　＝　なんでもいいや派　　ハイエナ　　山賊もしくはこじき　　　
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 03:07:30 ID:5EWptqp80
>>441
全角厨は信用したくないです。
すみませんが、パスします。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 03:25:27 ID:58FdCcQJ0
AV板らしくオーディオで例えるなら
プラズマ・・・プリアンプ＋純A級パワーアンプの本格的な音質追求システムで音が良ければ欠点など全く気にしないマニア向け

液晶・・・プリメインアンプで経済性には勝るが音質程々で聞ければいいやという一般普及モデル
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 03:59:22 ID:JM4nwqwe0
むしろＸＰ０３のが上じゃね？
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 04:33:13 ID:n7Y+UK6tO
まあ、画質スレだからシャープが話題にあがらないのは一応評価できるな。
シャープのLEDなんざ技術力のなさを証明する機種になっとる。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 07:28:52 ID:blflAdKk0
>>440
KUROがまだ買えるんだしKURO買っとけば？
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 07:30:56 ID:hECOaVlr0
ホームシアター環境が無いならKUROは止めたほうが良い
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 07:36:22 ID:w7lm0HtO0
プラズマコーナーと液晶コーナーを分けて展示してる店だと
画質の好みを判断しやすいが
混ぜてると液晶の眩しさが基準になってプラズマ暗いってなる

40以上の液晶は目が潰れるレベルの明るさ
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 07:39:20 ID:lVHyjQE60
ブラウン管と並べて展示してくれてたら解りやすいのにね。
なんでしないのか何時も思うわ。
452 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 07:55:55 ID:EqiT/XWO0
４４３へ

プラズマ＝　ひきこもり、メカオタク、孤立主義、負け組み。

液晶＝　ごくフツーの人、メカオンチ、単純明快な性格、画質には無関心、勝ち組。

プラズマオタクはプラズマが画質がいいと思い込んでいる、
話題も何にも無いし将来性も無い。

Panasonicがいつまでもプラズマにこだわり続けるなんて思ったら、
それは大いなる錯覚だぞ。

わしに言わせりゃプラズマの画質なんて陰気そのもの、
液晶に比べりゃフォーカスが甘くあの黄色味がかった色は欠陥としか思えない。
暗く映画でしか真価を発揮できない画質、
万人向けではない、だから各メーカーから嫌われる、何社撤退したっけ（笑）
市場原理がわからない孤独なメカオタク向けの大きなオモチャ。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 08:00:35 ID:C7JbComP0
>>452
横レスだが、おまえは液晶を画質だけでも選ぶのか？

パナプラズマが多機能かつ低価格になったら選ぶかもしれんけど、
現況は厳しそうだから様子見してる
454 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 08:04:00 ID:EqiT/XWO0
プラズマなんて画質もダメだし、市場規模もきわめて小さい。
ブラウン管に比べても画質は三流、
液晶も画質はそこそこだが、結局、そんなのが世渡りが上手い。
過去にはピュアと言われる画質音質ほど長生きできていない。
店舗の奥にたたずんでいるだけ。
まあ、プラズマがピュアとは言い難いがね。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 08:06:00 ID:w7lm0HtO0
>>452
＞画質には無関心

ここAV板ですよ？家電板に行けばいい
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 08:06:30 ID:C7JbComP0
>>454
おまえみたいのが液晶が1社のみになっても選ぶとは思えないんだがｗ
457 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 08:18:45 ID:EqiT/XWO0
家電量販では液晶の方が売りやすい、
プラズマがいったい何処にあるのかわからないくらいだ。
画質が明快鮮鋭な液晶はインパクトが強い。
家電量販に来る客は単純に薄型が欲しいという客が多い、
となると大半は液晶を買う。何処も液晶だらけ、これ現実。

今頃まぶしい液晶なんてない、
販売戦術でダイナミックモードにしてあるからまぶしいだけ、
Panasonicも両天秤にかけているのでプラズマで食えるか疑心暗鬼を抱いている。
Panasonicと日立、この二社だけではなんとも心もとない。
もう、駄目だなプラズマなんて。

プラズマは売れないから価格が安い、それはメーカーにとってマイナス要因だ。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 08:19:26 ID:nWzlmSqSO
アンカーの付け方もわからない人が市場原理とか語っちゃってますよ
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 09:05:32 ID:MJd1UA+60
ニュース、バラエティ、アニメ等に画質を求める人は液晶を選べば良い
映画、ドラマ、スポーツ等に画質を求める人はプラズマを選べば良い
１０年くらい先には液晶もプラズマも無くなっているかもしれない
パナはPDP製造国内１社だが、国内は当然パネル的に独占
PDP世界シェアも約50%、当分支障は無いと予想
円高が続くと話は変わるが・・・・
韓国メーカーが著作権、省エネ法で躓いてる間に日本メーカーの躍進を望む
今後も液晶優勢の市場は続くだろうがパナより先に
液晶メーカーから製造脱退する所が出てくると予測する
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 09:16:37 ID:5XSE0osL0
Ｍｒ液晶＝詐欺師
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 09:27:38 ID:csmCWqWR0
一番痛いと思うのは自分で所有した事がないのに店頭で見ただけの欠点を並べて妄想してる人。
実際プラズマ派でも店頭での画質は液晶が上だと言ってるけど
自宅に置くとプラズマの方が圧倒的に綺麗だというのは
実際に所有してる液晶との比較で語ってる。
持ってないのに欠点を並べるのは工作員と言われても仕方が無いよ。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 09:32:06 ID:XNE2WVdd0
自宅で使用するとプラズマが上だｗって事は誰でもすぐわかるのだが・・
でも売れてるのは圧倒的に液晶で間違い無い！
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 09:33:21 ID:0OEfxrfD0
>>457
>今頃まぶしい液晶なんてない、
>販売戦術でダイナミックモードにしてあるからまぶしいだけ

それは認識が甘い
液晶は白面積に正比例して画面の平均輝度が上がるから
ダイナミックブライトネス制御のできるブラウン管やプラズマよりは眩しくなる

そこを眩しくない程度まで輝度を下げるとコントラスト比は激減する
まさにテンプレ>>5の状態

>>460に言われても仕方が無い
464 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 09:54:01 ID:EqiT/XWO0
４５９君

希望的観測過ぎるな、
Panasonicがパネル独占しているのはＰＤＰにライバルメーカーがほとんどいないから、
参入メーカー脱退続出の結果、独占という形になっているだけ、
液晶のように群雄割拠の方が市場が活性化するのは必然、
パネルを作れないメーカーが少なくても、
そんなもんパネル製造メーカーから供給すりゃいいんだよ。
東芝なんかパネル買って独自に電子回路を開発してかなり高画質になったしょ。
シャープとＩＰＳだけでも充分、外販やってりゃいい。
参入メーカーが多い利点はそこ、
合弁企業作れるし、ＯＥＭできるし、共同開発もできる。
無理して金のかかるパネル製造する必要なし、
お互いが助け合ってコストをかけずに製品を販売できる利点が液晶にある。
プラズマなんてPanasonicだけが頼り、
しかも開発メーカーのパイオニア完全撤退し日立もパネル生産辞めた。
こんな状況じゃそりゃPanasonicの独り勝ちになるでしょ。
しかし、薄型市場はトータルで言うと液晶が圧勝。
特選街という本見てよ、もう液晶だらけ、
プラズマはお寒い限り、
液晶メーカーから製造脱退するメーカーが出る事は考え難い、
それぞれが個性出し合ってるから、シェア落としても脱落メーカーは出ない。
もし、そうだったら三菱なんかとっくに撤退してるよ。
画質の話をしなくてはいかんらしいからするけど、液晶の欠点だった、残像、フラットな画質、
白飛び黒抜き視野角の狭さ、
色々悪口言われたが、ここ数年、そういった欠点は各社の技術開発努力で克服されている。
フルハイビジョン対応になってるからどのメーカーも美しく見える。
結局、日本の技術なんてもんは不可能を可能にしてしまう。
しかし、それでも大事なのはマネージメントだ。
いくら高画質でも売れなきゃただの宝の持ち腐れ、パイオニアがいい例。
よってプラズマの将来は厳しいものがある。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 09:56:05 ID:cN9soBYJ0
結論：液晶マンセーしてるのはプラズマ持ってない奴だけｗ
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 10:27:16 ID:z9QpTamQ0
>>464
売れてないってのの理由は、売れ線の42以下のパネルがプラズマにはないからだろ？（ハーフ除く）
それ以上についてはそれなりに売れている。
大型市場そのものがなくなりつつあるってんならともかく、
そうでなければ、プラズマの将来もそう悲観するもんでもないと思うが。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 10:36:24 ID:MJd1UA+60
>>464
ＯＥＭ、共同開発で利点もあるがセルの様に
1社抜けたら頓挫する事もあるし、それそれの利権問題も発生する
πが撤退しても、主要技術者はパナが雇用し
PDPの完成度を上げようとしている
合理性追求も大事だがすべてではない
1社内ですべて開発製造が出来る方がパッケージ的完成度は上がる
俺的には自社開発製造をする会社に製造業の心意気を感じる
あれもこれも外注になったらPCみたいにどこのメーカー買っても中身同じジャン
って事にもなりかねない。組み立て屋に魅力は感じない
三菱は車もそうだが関連企業御用達みたいなものでしょ
最後に一言、長文過ぎｗ
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 10:45:31 ID:jeC1dK6y0
Mrさん。

液晶パネルを生産しているのは国内何社ですかね？
液晶テレビから撤退した企業は国内何社ありますかね？
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 11:53:31 ID:XjVPy5zJ0
市場規模で選ぶなら…
プラズマより液晶
50インチより32インチ
BDよりDVD
5.1chよりTV内蔵スピーカー

結論：家電板でやれ
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 12:08:40 ID:mhnfekoQ0
>>432
そういう製品はもはや家電と言うより工芸品や美術品と言った方が適切なものなんじゃないかなぁ
ちょっと今の経済情勢で作れっていうのは難しいと思う

>>464
金額ベースでシェア見てみろｗ
そりゃ液晶の方が断然多いが台数ベースの1億2700万：1400万
すなわち9：1なんて極端な差はないぞｗ
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 12:36:49 ID:D8D7dKBv0
いつも思うんだがね・・・
なぜ画質スレでデバイスの将来性を語るひとが出てくるのか・・・
国内で液晶パネル生産しているのはシャープとパナソニックだけ。
有機ELに主軸をおけば液晶だってすぐに生産撤退するメーカー続出だよ？

でこういう人に限って有機ELを出すとまだまだ先の話でわからないと言い出すし・・

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 12:43:59 ID:+PmMFTrC0
「液晶」に執着があるとしか・・・
今、画質で例えばプラズマ買っても5年後、10年後有機ELが優れていれば
すぐ乗り換えるだろう
液晶に執着する人はその時も液晶液晶いい続けるのかね
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 12:47:24 ID:D8D7dKBv0
液晶は合弁企業作れるし、ＯＥＭできるし、共同開発もできる。
　　　　　　　　　　↑
こんな希望的観測を述べている奴もいるけどな・・・国内最大手
世界シェアNo.1をとったこともあるソニーが今どうなってるよ・・・
薄型は赤字で深刻な状況まで陥っている・・・来年度も深刻な赤字なら
縮小もありえる状態だよ？
液晶のLGパネル使ってたビクターは撤退・・・
次は三菱がかなりやばいだろ？BDレコ一体型作って大コケしてるわけだし・・・

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 12:55:31 ID:D8D7dKBv0
東芝なんかパネル買って独自に電子回路を開発してかなり高画質になったしょ。
シャープとＩＰＳだけでも充分、外販やってりゃいい。
　　　　　　　　　　　　　↑
こんなこと言ってるやつもいるけどな・・・国内の限られた市場で多少の占有をあげてもな
これからグローバルでやっていく時にソニーのように躓くんだよ。
パネルデバイスを採算出来ないメーカーは大本の製造メーカーを超えることは出来ていない。
2009年上期での世界の薄型出荷台数は
1位サムスン　液晶、PDP生産工場自社
2位LG電子　　液晶、PDP生産工場自社
3位パナソニック　液晶、PDP生産工場自社
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 13:23:06 ID:mhnfekoQ0
それ同一人物だからｗ
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 13:30:07 ID:MJd1UA+60
プラズマ派だが液晶の心配もしてみる
不思議なのはパナが中型域でエリア制御液晶を出そうとしてるのに
国内の液晶専門メーカーが何の発表もしないこと
中型域まで画質を求めるならパナって事になったらどうするの？
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 14:29:51 ID:TvW26k2s0
いつも思うんだけど、
32,37のフルハイプラズマが液晶と同等の値段で発売されれば
シェアは逆転するんだろうか。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 14:32:16 ID:m3ujYXpU0
>>477
全体でなら無理じゃね？
メーカーがパナのみだろｗ
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 14:41:15 ID:+PmMFTrC0
別にどうでもいいなあ
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 14:41:46 ID:TvW26k2s0
>>478
だからさ。
撤退したメーカが再び参入なんて事がありえるのかな、と。
あくまでも仮定の話ですよ。

ウチのP50H01がいつまで持つのかわからないけど、
次はもう37くらいで十分だ。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 14:47:31 ID:m3ujYXpU0
>>480
そういえば、昔出してたなｗ
でも、そのプラズマ用の工場というか施設自体残ってんのかね？
仮に施設の問題がクリアできても再び参入はない気がするな
ジリ貧のメーカーならわからんけど・・・
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 15:21:42 ID:fdPQTamq0
32インチ、37インチでは画質を語れないところまできているんじゃない？
シャープも中国産だしてきてるし、新パネルの堺工場は40インチ以上でしょ？
第6世代は中国企業に売り飛ばすらしいし。
ソニーだってサムスンの低レベルパネルだろ。26以下なんて台湾製が牛耳ってるし・・
画質を語るなら、液晶のボリュームゾーンである32インチ前後を引き出してはいけない気がする。
26インチ以下はブラウン管にも劣る気がするし。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 15:53:55 ID:0OEfxrfD0
>>477
店頭での見栄えが悪いから逆転は絶対にない。
一般人にとっての画質とは店頭での明るさだからね。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 16:04:07 ID:2oAjm3ns0
>>483
逆転すんじゃね？
小型化の難しいプラズマで32、37インチが液晶と同じ値段で売れるなら
それより大きなサイズの価格競争力は圧倒的になるぞ

まあ>>477はそういう話を聞いてるわけではないんだろうがｗ
485 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 20:47:36 ID:EqiT/XWO0
プラズマの出荷台数は２００８年には前年比２８％もあったにもかかわらず、
２００９年の出荷台数は対前年比２％減っており１４１０万台程度だ。
２００８年は伸びたのに２００９年は前年比より減少している。
これは景気後退の影響もあるけど、４０Ｖ以下のテレビを購入するユーザーが
価格に慎重になった証拠、
こうなると３７Ｖ以下で強い液晶へユーザーがかなり流れたとも言える。
４０Ｖ以上のまさに大画面テレビの売り上げはしばらくは低調になる事は必至だ。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 20:57:16 ID:SAHJ57po0
それで？
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 21:08:40 ID:s/DqT1xn0
プラズマはかわいそうだけど、負け犬臭がぷんぷんしてるわな
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 21:10:39 ID:blflAdKk0
きのこるスレにいた「Mr,LCD」ってコテもシェアのことばっかり言ってたな。
きのこるスレならそれで正しいのだけどここは画質スレだからなぁ

シェアの話がしたいならきのこるスレでどうぞ。

【プラズマ】この先生きのこるのは【液晶】 Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1242826265/
489 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 21:17:55 ID:EqiT/XWO0
＞４６８さん
＞液晶パネルを生産しているのは国内何社ですかね？
＞液晶テレビから撤退した企業は国内何社ありますかね？

わしの知っているところではシャープとＩＰＳくらいかな？
パネルメーカーなんてそんなに沢山要らない、パネル製造はコストがかかり、
何処もかしこもパネルを作れるわけじゃない。
東芝みたいにあちこちから供給うけりゃ良いのです。
プラズマでもパネル作れるのは国内ではPanasonicだけだし、

ソニーもご存知のとうりサムスンとの合弁会社を作って共同開発している。
画質の良し悪しはむしろ電子回路などのパーツがものを言う。

液晶テレビから撤退したメーカーはビクターしか知らん。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 21:20:57 ID:QgeSs6jyP
どうでも良いけど暇人やな
491 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 21:33:20 ID:EqiT/XWO0
＞４７１さん
＞国内で液晶パネル生産しているのはシャープとパナソニックだけ。
＞有機ELに主軸をおけば液晶だってすぐに生産撤退するメーカー続出だよ？
＞でこういう人に限って有機ELを出すとまだまだ先の話でわからないと言い出すし・・

プラズマ不利と感じるや有機ＥＬに逃げたね。
有機ＥＬが普及するのはかなり先だがそれまでは液晶が安定した市場を確保する。
撤退する液晶メーカーは無い。
プラズマはその間に消滅するか地下街でぶら下がっているような業務用としか活路を見出せないな。
492 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 21:38:53 ID:EqiT/XWO0
＞４７２さん
＞「液晶」に執着があるとしか・・・
＞今、画質で例えばプラズマ買っても5年後、10年後有機ELが優れていれば
すぐ乗り換えるだろう
＞液晶に執着する人はその時も液晶液晶いい続けるのかね

これも希望的観測というか妄想に過ぎない、
これだけの大規模な市場を持つ液晶が縮小するとは思えない。
液晶はさらに高画質化するだろう、そしてその間に有機ＥＬの普及モデルが
登場するだろう。
プラズマは忘却の彼方だな。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 21:45:34 ID:XjVPy5zJ0
圧倒的規模を誇っていたブラウン管市場はあっという間に消滅した訳だが。
有機EL時代になったら真っ先に消えるのは液晶じゃね？
プラズマは業務用でしぶとく残ると予想。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 21:47:54 ID:s/DqT1xn0
有機ELがメインになるのは相当先だが、そのときまでプラズマは残ってないでしょ
ってか有機ELもSED化しそうな気もするし
いつになったら11型から卒業なんだ
27型も出る出る詐欺で数年が過ぎたし
495 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 21:49:14 ID:EqiT/XWO0
＞４８４さん
＞逆転すんじゃね？
＞小型化の難しいプラズマで32、37インチが液晶と同じ値段で売れるなら
＞それより大きなサイズの価格競争力は圧倒的になるぞ

３２Ｖ３７Ｖは液晶の牙城でプラズマが安くても牙城を崩す事は不可能だし、
Panasonicは確かに検討しているが、
Panasonicは３７Ｖも全て液晶にするらしい。
３７Ｖのプラズマは辞めるらしい。

それより大きなサイズは根本的に価格が高いから売れない。
薄型テレビの中核とはならない。
贅沢品であってあまり売れるものではない。
あまり売れるものではないものに強いのがプラズマ　（爆）
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 21:57:09 ID:XDxxjvCJO
さっきから画質語ってないな
きのこるスレでやれば？
497 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 21:59:14 ID:EqiT/XWO0
＞４９３
＞圧倒的規模を誇っていたブラウン管市場はあっという間に消滅した訳だが。
＞有機EL時代になったら真っ先に消えるのは液晶じゃね？
＞プラズマは業務用でしぶとく残ると予想。

液晶があっという間に消えるはずが無い。
これだけの大きな液晶市場があっという間に消えるのか？
有機ＥＬの普及モデルが出てくれば徐々にシフトするだろうが、
先に消滅するのはプラズマでPanasonicもプラズマから撤退し、
液晶は一般向け用となり、
有機がハイエンドテレビとなる可能性が大きい。
プラズマは業務用で暗い地下街でぶら下がっているだけでしょう。
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 22:02:01 ID:MJd1UA+60
>>495
その32、37クラスでパナがエリア制御液晶出すんだが
中型域以上は画質で選べばパナって時代になるかもね
液晶メーカーの32型が手薄過ぎる
37型も頑張ってるのはレグザZくらい
大型液晶期待のUV2Aも、液晶特有の狭い視野角、のっぺり画調だしね
499 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 22:10:58 ID:EqiT/XWO0
＞４９６さん
＞さっきから画質語ってないな
＞きのこるスレでやれば？
その画質だって液晶が上。
画質と言うものは様々な条件下でも影響されないというのもキーポイントだ。
明るい場所に弱いプラズマはその画質の良さを発揮できない。
条件揃えば高画質を発揮するのがプラズマである。
プラズマは北側の暗い部屋に置いてこそ真価を発揮できるが、
それ以外ではダメだ。明るい場所や時間帯では画面が薄くなり自慢のコントラストが甘くなる。
また、液晶のように緻密さが乏しくぼんやりとしていてフォーカスが甘い。
黄色味を帯びた画像も違和感を感じる。
フルハイビジョンでのきめ細かい被写体を見ると液晶の画質が上回る。
動画再生でもプラズマとは大差がなくなって来た。
プラズマオタはプラズマが綺麗だと言う思い込みが強い。
視野が狭いな。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 22:12:46 ID:XjVPy5zJ0
中・小型液晶市場は過当競争で儲からないからな。
32Vなんて海外メーカーの進出で価格破壊が最も進んでる。

国内メーカーが注力してるのは利幅の大きい大型機だし、
その大型市場で強いのはプラズマ。
液晶より安くて画質がいいからね。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 22:12:49 ID:SAHJ57po0
ご自身が一番思い込みが強いいようで。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 22:15:53 ID:SAHJ57po0
リビング：プラズマ
寝室：液晶

だけどプラズマのほうが全然きれいだけどな。当然リビングのほうが日当たりがよくて明るいけど。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 22:19:57 ID:SAHJ57po0
ちなみに
リビング　42V1
寝室　40W5
504 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 22:21:11 ID:EqiT/XWO0
＞４９８さん
＞その32、37クラスでパナがエリア制御液晶出すんだが
＞中型域以上は画質で選べばパナって時代になるかもね
＞液晶メーカーの32型が手薄過ぎる
＞37型も頑張ってるのはレグザZくらい
＞大型液晶期待のUV2Aも、液晶特有の狭い視野角、のっぺり画調だしね

そのＵＶ２Ａだがコントラストはかなり向上している、
黒が引き締まっている。こってりとした濃厚な味付けだ。
液晶はこのような話題が続出するが、
プラズマは話題が無い。
日立がいつプラズマから撤退するかという話題はあるが、実に楽しみだ。（笑）
505 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 22:24:52 ID:EqiT/XWO0
＞５００さん
＞国内メーカーが注力してるのは利幅の大きい大型機だし、
＞その大型市場で強いのはプラズマ。
＞液晶より安くて画質がいいからね。

その大型市場の大型が売れていない。
カラオケ業者くらいなもんだ。
506 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 22:30:28 ID:EqiT/XWO0
＞５０２さん
＞リビング：プラズマ
＞寝室：液晶
＞だけどプラズマのほうが全然きれいだけどな。当然リビングのほうが日当たりがよくて明るいけど。

プラズマは南向けリビングに置いてはダメだ。
カーテン閉めないとコントラストは間違いなく甘くなる。
色が白っぽくなり、暗くなる。
夜になると特に大画面は背景が映りこむ。とにかく邪魔でしょうがない。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 22:30:52 ID:MJd1UA+60
>>504
アクオス的白ボケした色彩が綺麗って凄いなｗ
黒浮きしてる液晶が綺麗に見えるんだろうなｗ
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 22:32:29 ID:kdsuK41t0
>>506
南向きのリビングに置いたプラズマですら液晶より上って言いたいんだろ
お前は日本語能力がないなｗ
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 22:55:24 ID:SAHJ57po0
両方所有してない人の意見は無視してください。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 23:02:58 ID:JM4nwqwe0
はいはい　やっぱり液晶派は市場規模やらＰＤＰはマニアだけとか　見なれた単語しか書いてこないよな。
ここで語るのは画質だよ画質。

フルハイは１９２０×１０８０で２０７３６００画素である
ｃｅｌｌレグザのＬＥＤは５１２個である
２０７３６００÷５１２＝４０５０
４０５０画素単位でしかエリア駆動できないのである

つまりＬＥＤの数を増やせば増やすほど細かなエリア駆動が可能になる
ちなみにプラズマは２０７３６００画素が自発光
言ってみれば２０７３６００エリア駆動である

ＬＥＤ液晶がんばれ。

もっと言えば２０７３６００画素１つ１つにＲＧＢがあるため
２０７３６００×３＝６２２０８００が自発光しているともいえる

ちっちゃいちっちゃいＬＥＤをがんばってつくるんだ　

がんばれ液晶
>>447
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 23:03:15 ID:9vzy840Z0

プラズマテレビは
部屋に漂っているウイルスを
駆逐してくれると聞いたのですが
本当ですか？
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 23:04:38 ID:9vzy840Z0

あとプラズマは
ドット欠けはないと聞いたのですが
本当ですか？
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 23:13:12 ID:0OEfxrfD0
Mr液晶さんがプラズマを所有してもいないのに
妄想でプラズマの画質を貶してるという事だけは解った。
そして出てくるのはシェアの話ばかり・・
もう十分です、全角五十音入力の空気の読めないご老体はお引き取りください。
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 23:19:38 ID:c4Xs+FUz0
プラズマのSD画質は酷いな。もともと甘いフォーカスがさらにボケボケ。
DVDやホームビデオ映像見るならプラズマは止めとけ。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 23:25:17 ID:c4Xs+FUz0
>>510
トンデモ理論を展開するのはいいがその自発光がデメリットにもなるわけで。
LEDエリア駆動と同列に比較する対象ではないだろ。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 23:26:42 ID:0OEfxrfD0
>>514
液晶は持ってないの？
液晶の方がさらに酷いよ。
517 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 23:38:58 ID:EqiT/XWO0

ここにたむろすプラズマオタクは絶滅危惧種のプラズマを必至に賛美絶賛しようとしているが、
これは単なる負け犬の遠吠えとしか思えない。
プラズマの画質が良くたって撤退するメーカーが増えりゃその存在価値も極めて心細いと言いたくなる。
Panasonicがプラズマで勝ち過ぎたため、
仲間の首を絞めてしまったという皮肉な結果に終わってしまった事にプラオタ達は気づいているのだろうか。
プラズマオタクの自画自賛は一種の悲哀感さえ感じる。
液晶が高画質化されてゆくにつれ、
プラズマ購入希望者も足を止めて思案し液晶に切り替える者が多いと聞く。
プラズマオタクの唯一の頼みの綱はPanasonic様であって
教祖Panasonic様を神格化しているような気さえしてくる。
まるで池田大作と創価の信者たちと同じようである。
液晶の大河の流れに逆らって溺死寸前の悲惨さを感じる。
いくら液晶を非難してもプラズマの体たらくに対し、
悔しさと歯がゆさと惨めさを隠し切れないのである。
液晶の高画質化への話題は豊富である、
それを横目で見て悔し涙を流すプラオタ達、
内心は迷い、液晶の高画質化に嫉妬し危機感を抱くのである。
プラオタ達にはもう少し柔軟な思考を心がけるよう願っている。

ここはプラオタ達の収容所のようである。
518 ：Ｍｒ液晶：2009/12/10(木) 23:47:08 ID:EqiT/XWO0
＞５１１さん　５１２さん

＞プラズマテレビは
＞部屋に漂っているウイルスを
＞駆逐してくれると聞いたのですが
＞本当ですか？

プラズマの強力な電磁波でウィルスを細胞レベルで殺傷するらしいです。

＞あとプラズマは
＞ドット欠けはないと聞いたのですが
＞本当ですか？

ドット欠けはもちろんあります、それよりもプラオタの人格成熟度が欠けております。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/10(木) 23:52:14 ID:c4Xs+FUz0
>>516
レグザ42Z8000だが超解像の効き目もあるだろうが、普通の視聴距離ならDVDでもかなり
綺麗に再生するのに驚いたくらいだよ。ブルレイ観た後でDVD観てもそれほど違和感はない。
パナV1と最後まで迷ったが結局SD、HD含めてのトータル画質でZを選んだ。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 00:18:51 ID:gfAIhdMa0
プラズマと液晶の両方を持っている俺が言う
息を飲むような臨場感ある映像を見せてくれるのはプラズマ
そういう意味ではプラズマの方が高画質だと思う
でも店頭で見る限り、最近の液晶は本当に綺麗になった
関係ないが、液晶は焼き付きがないから安心してゲームできるね
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 00:38:29 ID:P7Q9jjr90
>>520
自分でも言ってるが最新の液晶と２、３年前の液晶とでは雲泥の画質だし、液晶は機種メーカもさまざま
なんでプラVS液でひとくくりじゃなく機種名も晒さないとフェアじゃないな。
まあプラはパナかKUROの２択だろうが。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 00:41:52 ID:g8WNNHnWO
よく『店頭では明るすぎてプラズマは暗く見える』って話がでるけど、
リビングと同程度の明るさの環境で液晶とプラズマの見比べができる
家電量販店は都内にないのかな？
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 00:51:40 ID:LMawXu8T0
＞＞511
シャープのプラズマ？スレチ。。。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 00:59:19 ID:gfAIhdMa0
>521
ごもっとも

プラズマがビエラ４６ＰＺ８００
液晶がエグゼ３７ＬＨ８０５
両方とも画質いいと思うんだけどね
それに購入時は音質もかなり考慮した
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 01:45:30 ID:7UjZX9sD0
で、Mrの一番高画質だと思う液晶TVの機種はどれなんだ？
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 02:38:27 ID:XnJJV3yD0
いやいや　だから　負け犬の遠吠えだとか　プラズマがオタクだとか　　そんなんはもういいしｗ
>>510　に対して「イヤ違う」とか　ほかの観点（市場規模云々はもういいぜ）でもイイから　反論してくれヨ。
　
ホントおもろいわ液晶が綺麗って自分に言い聞かせてる連中の書き込みｗ
理論立てて液晶がプラズマより画質で勝っているって書けないもんだから、同じ返しばっかｗ

ちなみに>>515の言うとおりPDPをLEDエリア駆動の液晶と同列に比較なんてありえないわｗ
とりあえず液晶は２０７３６００粒のＬＥＤつけろよ
そしたらLEDエリア駆動と同列に比較しはじめてやるよ

液晶テレビさんがんばってください
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 02:42:37 ID:XnJJV3yD0
>>515さんへ
自発光のデメリット書いてくれ。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 06:22:12 ID:tywLBQDLO
画質的には自発光のデメリットはないな
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 06:40:04 ID:5mY0PxA5P

ブラウン管も有機ELも自発光でない液晶も
階調は全てアナログ的制御
疑似階調で表現してるために
動画性能や階調やコントラスト比に悪影響を与えてる
プラズマは自発光ディスプレイとしては欠陥品
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 06:43:05 ID:hDHBxfSQ0
理由はないの？
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 07:06:36 ID:dHyMP7PZ0
当り前田のおせんべいは価格の何処かの口コミで
オクで偽ケーブルをつかまされたって書いてあったなｗ
でも、偽ケーブルでも安物ケーブルと比べたら画質が画質が違いますね的な
基地外ぢみたこと書いてたｗ
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 07:07:39 ID:dHyMP7PZ0
なんという、書き込みミス。
スマンでした。
533 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 08:10:28 ID:Xu+NGF4/0
＞５２１クン
まあプラはパナかKUROの２択だろうが。

たったそれだけか？
まだＫＵＲＯがいいと思ってるのかね。ＫＵＲＯって店頭在庫だけだぞ。
採算度外視してバカ高い値段つけて自滅したパイオニアって商売あまりにも下手。
未練たらしいね。
534 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 08:13:37 ID:Xu+NGF4/0
液晶はメーカーや機種があまりにも多過ぎて、
またどれも格段に美しくなったから選択に苦慮する。
プラズマはそれに埋もれて存在感が益々薄くなってるな。
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 08:32:34 ID:tywLBQDLO
液晶は絵葉書的美しさ
プラズマとは生々しさが違う何か人工的美
どっちが好きかであってシェアが少ないから画質も大したことないみたいな見方はどうかと
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 08:43:55 ID:4HJ9rogZ0
Mr液晶様へ　
ぜひあなたの高画質推奨TVを是非おしえてください。主観でかまいません。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 08:54:02 ID:InUcDnQk0
また、Mr液晶様が言われております、売れ筋である現状の店頭における、
26インチ、32インチ、37インチの液晶TVの画質についてはどう思われていま
すでしょうか？　特に推奨されます、メーカー、機種を教えていただけますでしょうか？
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 08:56:47 ID:InUcDnQk0
また、その推奨されます、液晶TVのオススメ機能、またよくご覧になる映像ソース
も参考までにお教え下さい。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 09:01:46 ID:+vBTbqRq0
>>535
Ｍｒ液晶に言ってるのか？ｗ
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 09:09:10 ID:InUcDnQk0
Mr液晶様へ
シェアが高ければ高画質という持論をお持ちのようですが、
世界に目を向けますと、圧倒的にサムスンが1位のシェアをもっており、2位にLG電子が続きます。
国内メーカーではソニーが3番手に来るかと思いますが、ご存知の通りサムスンパネルです。
堺工場のシャープは10％にも満たないシェアとなっており6位、もしくは5位が関の山となっております。
日本メーカーの液晶TVは、韓国メーカーより低品質画質という認識でよろしいでしょうか？
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 09:13:40 ID:+vBTbqRq0
>>534
おい、答えろ！
>537の質問になｗ
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 09:15:14 ID:96dY8Zf40
Mr氏は両方持ってないんだから無視したほうがいいんじゃないの。
かまって君みたいだし。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 09:25:46 ID:+SaBeTaO0
まったく、
年末ともなると工作活動が必死に書き込まれるな、Mrよ
ペコ出ると、小型があると言う以外、液晶の良さ無くなるものな
今頑張らないと来年もっと苦しくなるものな
544 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 09:44:59 ID:Xu+NGF4/0
＞５４１さん
＞売れ筋である現状の店頭における、
＞26インチ、32インチ、37インチの液晶TVの画質についてはどう思われていま
＞すでしょうか？　特に推奨されます、メーカー、機種を教えていただけますでしょうか？

これは非常に難しい質問、
液晶はどの機種も甲乙付け難いのでどの機種がいいか、までははわかりまへん。

しかし、シャープは正直言って欲しいとは思えない、
Panasonicとソニーと東芝ならどの機種も評価できる。
Panasonicは液晶もgood、コントラストは抜群、
色の美しさでは絶対ソニー、
トータルバランスでは東芝、
特に上位機種はみないい。
シャープは取り合えず薄型が欲しいとかブランドが有名だとか、
単純な理由で買う人が多い。
だから、国内ではトップのシェアを獲得できるんだよ。
わしは３年前の倍速なしのシャープＢＤシリーズの３７Ｖを持っている。
残像でまくりだが、番組に集中しておれば気にならない。
入力ソースによって画質は明らかに違ってくる。
今の液晶はわしの液晶より遥かに優等生が多い。
わしの父が強引に「薄型やったらシャープやろ！」と言って買ってしまった。
説得しても聞き耳立てないおっさんだからやむを得ず妥協した。
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 09:57:34 ID:InUcDnQk0
Mr液晶様へ
正直に回答ありがとうございました。あなたのTVの視聴環境、液晶にたいする知識
認識、考え方や高画質についての認識のほどなど良く理解できたように思います。
　

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 09:57:56 ID:96dY8Zf40
>３年前の倍速なしのシャープＢＤシリーズの３７Ｖを持っている

これしか持ってないでなんで他機種の画質を語れるの？
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 10:08:57 ID:3D+cPTKq0
>>544
＞特に上位機種はみないい。
これはまあ当たり前

しかし>>495において
＞それより大きなサイズは根本的に価格が高いから売れない。（補足：32V37Vより大きなサイズ）
＞薄型テレビの中核とはならない。
＞贅沢品であってあまり売れるものではない。
＞あまり売れるものではないものに強いのがプラズマ　（爆）
上位機種は高いんだから贅沢品であってあまり売れるものではないんじゃないの？
あまり売れるものではない綺麗なものが上位機種（爆）ｗｗ
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 10:21:51 ID:+vBTbqRq0
>>544
答えてくれたのかｗ
サンクス
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 10:21:52 ID:gdjE5Q7r0
何も考えずに南西向きのリビングに50XR03を鎮座させたのだが、
競馬のメインレースが始まる15時半頃、
カーテン無しの小窓からバッチグーのタイミングで太陽光が入射する。
こうなると完全に無力w

>>あまり売れるものではない綺麗なものが上位機種（爆）ｗｗ
別にテレビに限った事じゃないよ。
車だってそう。
その代わり、１台あたりの利幅は大きい。
だからレクサスブランドだけで営業店作れる。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 10:30:20 ID:TSR91r5+0
Mrは工作員なの？ただの馬鹿かと思った
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 10:37:56 ID:InUcDnQk0
シャープの犠牲者だな。BDシリーズはハーフパネルで、非倍速。
当時30万前後はした代物だ・・・ちなみに当時BEシリーズがフルハイ
だった。　10ビットのエンジン搭載していたが、パネルは8ビット。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 10:40:14 ID:96dY8Zf40
256諧調？
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 11:13:46 ID:XnJJV3yD0
>>510に反論できるやつまだ？
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 11:40:33 ID:RfS5qIACO
見ている方が恥ずかしくなるほど中途半端な知識で長文書いてるのがいますね。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 13:14:35 ID:d9HMhO6U0
>>553
目の特性を考えればわかるけど、見た目のコントラストだけなら
エリア分割はそんなに必要ないんだよ
それとバックライトによる階調と液晶シャッターによる階調の重ね合わせで
表現可能な階調が増えることも考えないといけない
もし画素単位のエリア駆動が可能な液晶が出来たとしたら、
動的にしか階調表現できないプラズマとは別の面で比較にならない
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 13:46:27 ID:96dY8Zf40
液晶の諧調表現はどのようにして行ってるか知ってる？
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 13:51:19 ID:d9HMhO6U0
知らないの？
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 13:53:32 ID:+SaBeTaO0
Mr液晶→ミスった液晶
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 13:58:11 ID:96dY8Zf40
ID:d9HMhO6U0さん、知ってますか？
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 13:58:21 ID:XnJJV3yD0
液晶ＴＶメーカーのカタログはどこのメーカー見ても「ＮＴＳＣ規格比○○％」
ＰＤＰは「ＨＤＴＶ規格比○○％」
そもそも土俵が違うんですよ？？
諧調諧調って液晶信者は言うけど、液晶は表現できるレンジがそもそも狭いじゃん

　
意味わかんない奴は勉強してね。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:01:13 ID:d9HMhO6U0
ID:96dY8Zf40さんはご存じないんですね？
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:22:24 ID:d9HMhO6U0
>>560
HDTV比100%≒NTSC比72%

意味わかんなかったら勉強してね
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:30:17 ID:96dY8Zf40
ID:d9HMhO6U0さんは御存じですよね？
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:46:10 ID:d9HMhO6U0
ID:96dY8Zf40さんはご存じないんですよね？
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:46:44 ID:IeYOHU7Y0
似たようなIDでうぜぇ
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:48:11 ID:96dY8Zf40
ID:d9HMhO6U0さんは御存じですよね？
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:51:38 ID:d9HMhO6U0
話をすすめてやるかｗ
>>566
はいはい存じておりますよ
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:53:37 ID:96dY8Zf40
じゃあ、液晶はどのようにして諧調を表現しているか説明してみて。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:55:45 ID:XnJJV3yD0
ごぞんざねぇ～よ
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 14:56:20 ID:d9HMhO6U0
>>568
バックライトの光を段階的に遮蔽することで表現していますね
はいはいそれで？
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:03:52 ID:96dY8Zf40
バックライトの光を遮蔽するために、それぞれの画素にどのような信号を送っていますか？
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:04:37 ID:96dY8Zf40
またどのような原理でバックライトを遮蔽してますか？
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:06:22 ID:d9HMhO6U0
>>571
めんどくせーから自分が言いたいことを先に言えよｗ
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:08:52 ID:96dY8Zf40
自分が言いたいこと

君は知ったか君。もっと勉強しなさい。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:10:02 ID:+vBTbqRq0
マジでID似ててわかりづらいｗ

何派と何派で争ってるんだ？
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:10:06 ID:d9HMhO6U0
>>574
要するに理屈はないけどお前は間違ってるというわけか
ご苦労さんｗ
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:14:08 ID:96dY8Zf40
要するに君がよく知らないということ。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:22:22 ID:d9HMhO6U0
よく知ってる君が詳しく説明してみて。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:25:30 ID:96dY8Zf40
君がよく知ってるんじゃなかったの？
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:29:03 ID:d9HMhO6U0
君にとっては俺は「よく知らない」人なんだろ？
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:33:11 ID:96dY8Zf40
バックライトの光を段階的に遮蔽することで表現していますね程度ならね
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:36:37 ID:d9HMhO6U0
では詳しい説明をどうぞ
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:36:53 ID:mMEHnMcH0
ツッコミどころがある分Mr液晶の方がまだましだぞこれじゃｗ
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:39:21 ID:96dY8Zf40
>どのような原理でバックライトを遮蔽してますか？

これはわかるの？
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:46:01 ID:IeYOHU7Y0
技術者じゃあるまいしお互い聞きかじった知識なんだからどうでもいい
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:47:37 ID:TSR91r5+0
開発者や技術者だからと言って画質を評価できる感覚を持っているかは別だしな
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:48:19 ID:d9HMhO6U0
>>584
長くなりそうだからやっぱりいいやｗ
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 15:50:17 ID:96dY8Zf40
>どのような原理でバックライトを遮蔽してますか？

これはわかるの？
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 16:21:53 ID:a64RcmbwO
自分が詳しく話すとボロが出るから、牽制してるようにしか見えんな

見栄を張ってみっともないねぇ
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 16:22:04 ID:SItuDoU60
ゲームやるならプラズマダメなの？

液晶を買ったほうがいいの？
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 16:26:28 ID:mMEHnMcH0
>>544
高くて綺麗なものは売れないんじゃなかったっけ？ｗｗｗ
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 16:28:01 ID:EZVExUBH0
ここはチャットじゃねーぞ
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 16:31:03 ID:EZVExUBH0
>>590
短時間なら問題ない、長時間ゲームするなら液晶を勧める
固定映像を長時間流すと発光体の劣化バランスが崩れる
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 16:41:44 ID:IeYOHU7Y0
ゲーム用にブラウン管残せばおｋ
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 16:50:33 ID:TSR91r5+0
ゲーム用こそ安物液晶で充分だろ
ダイナナントカとかさ
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 17:07:48 ID:iyT96XX80
さー

公務員のボーナスも支給されて

年末商戦に向けて

価格com安値が値上がりしてきましたよ
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 17:16:12 ID:WnFFh+7n0
公務員手羨ましいな。
価格気にすることなく、高い時期にわざわざ買うんだからね。
俺たちも年収倍欲しいな
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 17:19:46 ID:iyT96XX80
ちなみに

年末商戦で量販店は値下がりします。

値下げてもぼったくり価格から

僅かにさしひいただけですから～w
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 17:36:38 ID:h4EC+qqD0
いつまで年末商戦やるんだ？
地方民にとっては迷惑極まりない
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 17:58:21 ID:SItuDoU60
>>593
プラズマは何時間以上ゲームしたらダメですか？
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 18:57:35 ID:tUB8Fq9N0
>>600
ゲームは1日1時間
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 19:11:34 ID:EZVExUBH0
>>600
２時間程度なら大丈夫だよ
でも、慣らし終わってからの方がいいよ
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 19:15:51 ID:WnFFh+7n0
ていうかプラズマ買うような人はあんまりゲームしないだろ
すくなくとものめりこむほどは
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 19:32:56 ID:i74aAU790
ゲームするならブラウン管が一番だよ。プラズマでも基本的に問題はないが、
パネルを大事にする人なら焼きつきを気にするから極力やらないってだけ。

その点液晶なら焼きつきに関しては気にしなくても良いから楽かもね・・・
ただ、高画質な液晶ほど、倍速、4倍速、超解像、バックライトスキャンなど、様々
な映像機能が働く。その結果、遅延と呼ばれる操作緩慢な弊害も生まれる。

高画質機能をOFF状態にして遅延を改善できる液晶TVも存在するが、残像感は
結局残ることになり、今度は長時間ゲームを行なった場合、自分の視力低下と
戦わなければいけない。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 19:34:59 ID:dHyMP7PZ0
>>590
俺はプラズマ派だけどゲーマーとアニヲタは液晶を買ったほうが幸せになれると思う。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 20:27:21 ID:a5c9qoBeO
プラズマ派の人には残念な話だが、セルレグザの映像を見たらもうプラズマなんて言えないと思う。
そのくらいセルレグザ凄かった。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 20:39:40 ID:tywLBQDLO
あとはコストパフォーマンスだな
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 20:45:53 ID:zVyR4/ai0
セルレグザはさすがにいいだろうけど高すぎて買えないわ・・・・


そんなわたしのうちは日立P-XP03で満足しとります
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 20:46:10 ID:BPKvhhVU0
でも、お高いんでしょう？
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 20:50:18 ID:NFkxYbVU0
よく話題になるXP03見てきたが結構綺麗だな
隣にZ9000並べられてたけど若干XP03が暗いと感じただけで画質面じゃZ9000に負けてない
個人的にはXP03は色が変なパナのプラズマよりも良いと感じたｗ
あとアクオスLX1もZ9000の横に並べられてた。けどありゃ論外だわ
立体感も精細感も無い平坦で白っとした画質。
なーんでシャープはダメダメなんだろう？
611 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 21:02:00 ID:Xu+NGF4/0
＞６０５くん
＞俺はプラズマ派だけどゲーマーとアニヲタは液晶を買ったほうが幸せになれると思う。

今の液晶はどのジャンルの番組を見ても遜色ない、
さらにエコで外光に左右されないし、
サイズも多くメーカーも多いので選択肢の幅が広い。
４２Ｖでも液晶の方が良く売れているのが現状。
ＬＥＤ液晶がもっと普及すれば５０Ｖでも液晶を選ぶユーザーも出てくる。
液晶は一般ユーザー向けで、
プラズマはオタクとひきこもりと業務用には最適だ。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:07:57 ID:i74aAU790
確かにあなたの使用しているアクオスはノングレアですから外光に左右されにくいです。
しかし、液晶TVで高画質とされる一般的なレグザや、ブラビアはグレアや、ハーフグレア
で外光に左右されます。　外光に左右されにくい液晶TVはアクオスのローグレードモデル
などのごく一部です。　
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:11:47 ID:i74aAU790
ここは高画質版です。Mr液晶と名乗るぐらいですので、もう少し液晶について
学習しましょう。　液晶派のひとでも外光に左右されないといったコメントは
あまりしない昨今です。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:11:58 ID:zVyR4/ai0
売れてるものがいいとは限らないし

大多数の人に支持された民主党がいいとも限らない

そういうことでしょう
615 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 21:18:40 ID:Xu+NGF4/0
シャープのＵＶ２Ａ技術や、東芝のセルレグザ５５Ｘ１の登場など、
液晶陣営は高画質競争が熱い！
今後液晶はＬＥＤパネルが標準となり奥行き感やコントラストの向上など、
飛躍的な進展を遂げるであろうね。
話題が多い液晶は月刊誌読んでるだけでも楽しい。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:21:48 ID:RfS5qIACO
セルレグザを見た今、もう液晶の限界を感じた。これ以上は無理なのかな。
πの技術者が加わって今までに見たことがない画質のプラズマを出すと言った
パナ開発者の言葉を信じて少し様子を見てみるか。
液晶でもプラズマでもどっちでも良いけど、庶民でもなんとかギリギリ手の届く、
50インチで50万以内の超絶画質のテレビを待っている。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:28:39 ID:i74aAU790
Mr液晶さん・・コントラストの向上により奥行き感が増すんですけどね・・・
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:30:13 ID:NFkxYbVU0
暗室限定画質のKUROは過大評価され過ぎだと思う

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:32:21 ID:Y1LlUI5v0
>>611
つまり全力でプラズマがお薦め、と言われてるようにしか読めない。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:43:27 ID:e4BGFW6p0
>>616
自分も今日セルレグザを見て来たけど明るいだけで全く感動はしなかった。
恐らくクソ明るい店頭で見たからだと思うので
できれば暗所で512エリア制御の実力を見てみたかったな。

以前パイオニアのPDP-5000EXを見たときは鳥肌が立つほどの画質に感動したんだけど
あの感動にはもう逢えないのかな。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 21:54:40 ID:dHyMP7PZ0
>>618
店頭でしかKURO観たこと無いでしょ？
想像だけで色々書けるってある意味才能だと思いますよ。
622 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 21:59:48 ID:Xu+NGF4/0
＞確かにあなたの使用しているアクオスはノングレアですから
＞外光に左右されにくいです。
＞しかし、液晶TVで高画質とされる一般的なレグザや、
＞ブラビアはグレアや、ハーフグレア
で外光に左右されます。
＞外光に左右されにくい液晶TVはアクオスのローグレードモデル
＞などのごく一部です。　

液晶そのものが明るい画像なので外光が強くても、
それに圧倒されて画像が見え難くなる事は無い。
プラズマの様な露骨な写り込みは少ない。
プラズマは画素が点滅しているので暗い、
しかも全てグレア処理なので照明を付けるとモロに照明器具や背景が映り込む。
だからプラズマは明るい所に向かないのである。
液晶は画面が鮮明であるから周囲の明るさに耐えられる。
だから明るい場所や時間帯でも液晶は遜色なく見られる。
照明器具や紫外線に左右されやすいのがプラズマで、
左右され難いのが液晶と言っても過言じゃないだろう。
プラズマは全てグレア仕上げだから映り込み気にする人はプラズマを敬遠する。
液晶はグレアやハーフグレアやノングレアなど様々な機種があるから、
ユーザーの選択欲に答えていると思える。
三菱は思い切ってグレアにしたら明所コントラストが３０％向上したという
シェアの低い三菱は起死回生のグレア化によって存在感を示した。
このようなメーカー間の競争と個性を出し合う事が液晶では可能なのである。
だから液晶の方が良く売れるのである。
何処の家電量販店の店員もそのような事を言う。
　わしが再三再四主張しているのは、
液晶の方がメーカーや機種や表面処理すら様々であるからして、
ユーザーの様々なニーズに答える事ができる。
世の中には様々な好みを持つ人がいるから、
それに答えられるのはやっぱり液晶テレビなのだよ。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:03:18 ID:0/rFJbGj0
>>622
それで？
画質が上なのはどっち？
624 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 22:07:15 ID:Xu+NGF4/0
＞６１６さん
＞セルレグザを見た今、もう液晶の限界を感じた。これ以上は無理なのかな。
＞πの技術者が加わって今までに見たことがない画質のプラズマを出すと言った
＞パナ開発者の言葉を信じて少し様子を見てみるか。

セルレグザを見ればプラズマは画質でも敗北と言う感じがするね。
今までに見た事がない画質のプラズマを出すと言う発言は以前から聞いているが
いっこうに出てこない。
様子を見るって、あんたそれじゃ１０年待たないとダメだな、
その時はプラズマは無くなっているから超高画質液晶か有機にした方がいいのでは？？
625 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 22:15:19 ID:Xu+NGF4/0
＞６２３くん
＞それで？
＞画質が上なのはどっち？

もちろん液晶。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:18:10 ID:iyT96XX80
>>624
有機ELの焼き付きは
プラズマより酷いわけだが
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:18:13 ID:dHyMP7PZ0
>>624
>>セルレグザを見ればプラズマは画質でも敗北と言う感じがするね。

つまり、CELL　REGZAが出るまでは貴方もプラズマの画質は認めてたわけですね。
ナルホドナルホド。


628 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 22:18:52 ID:Xu+NGF4/0
＞６２０くん
＞以前パイオニアのPDP-5000EXを見たときは鳥肌が立つほどの画質に感動したんだけど
＞あの感動にはもう逢えないのかな。

こんな事まだ書いているからプラオタは悲しいんだよなあ。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:21:39 ID:iyT96XX80
有機ELの大型画面焼き付き防止の
開発は相当苦慮すると思うよ。
マシになるまで5年は掛かる
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:22:10 ID:r/Qrc1Hs0
Mr液晶さん　環境に合わせてディバイスを選ぶのはもちろん良いことです。
私も明るい環境で使用しなければいけないなら、ノングレアの現在ならアクオス
LC-37ES50など使用するでしょう。　
しかし液晶で画質にこだわるのであれば、46ZX9000などを選択します。まぁ仮にソニー
の46XR1や三菱のグレアでも良いです。　そしてかならず設置には直射日光が当たらない
場所に設置し調光にも工夫をこらします。なぜなら外光に映像が左右されるからです。

液晶がさまざまなニーズに答えられるということと、あなたが発言されている
液晶は外光に左右されないという発言はイコールではありません。誤りです。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:24:54 ID:dHyMP7PZ0
Ｍｒ液晶は、きのこるスレにいたMｒLCDさんと同一人物ですか？
自分が買ったときは家庭並みの明るさに調整できるお店で見比べた時にはKUROが一番きれいに感じたのでKUROを購入したのですけどね。
自分も次はPC＆ゲーム用に液晶を買うと思うので液晶の画質向上には期待してるんです。
632 ：Ｍｒ液晶：2009/12/11(金) 22:26:51 ID:Xu+NGF4/0
６２７くん
＞つまり、CELL　REGZAが出るまでは貴方もプラズマの画質は認めてたわけですね。
＞ナルホドナルホド。
別にプラズマの画質など認めていない、
安物のブラウン管が薄くなった程度のもんだ。
わしが関心があるのは年々高画質化してゆく話題が多い液晶の未来だ。
プラオタって傍から見ていると悲しくなるね、
Panasonicしか選択肢が無いからね。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:27:27 ID:tywLBQDLO
>>628
せめて最新機種所有してから物言おうぜw
たかが3年前に親父を説得出来なかったガキか大きなお友達風情が
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:29:37 ID:dHyMP7PZ0
>>627
>>つまり、CELL　REGZAが出るまでは貴方もプラズマの画質は認めてたわけですね。

>>632
別にプラズマの画質など認めていない

それなら
>>632
>>セルレグザを見ればプラズマは画質でも敗北と言う感じがするね。
この表現っておかしくないですか？
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:33:07 ID:r/Qrc1Hs0
Mr液晶さん
あなたの様々なニーズに答えるという発言には非常に共感を覚えるのです。
ただそれが、なぜ液晶に限定されるのでしょうか？
プラズマを欲しいというユーザーもいていいのではないでしょうか？それが選択肢、
ユーザーニーズだと思うのです。少なくとも私は好みと場所、サイズでディバイスが
選択できるほうが楽しいと思います。

プラズマユーザーであってもセカンドで液晶を使用している人も多いですし。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:33:10 ID:0/rFJbGj0
>>625
でも高画質液晶は高いから売れないよね？ｗ
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:43:02 ID:0/rFJbGj0
499 名前：Ｍｒ液晶[] 投稿日：2009/12/11(金) 22:39:01 ID:Xu+NGF4/0
＞４９８くん
＞今や37型以上でフルHDじゃない液晶は絶滅したし
＞37型以上で倍速でない液晶も絶滅
＞この勢いなら3年後には冷陰極管液晶は絶滅して
＞LEDバックライトのエリア制御が当たり前になってるかもしれないね

なんで「絶滅」と言う抽象名詞を使うのかがわからんな。
蛍光管からＬＥＤバックライトに進歩したと言うことだよ。
その間にプラズマが絶滅するんじゃないかな。

結局液晶はプラズマの画質を目指して倍速やエリア制御を入れて来た訳だから
フルHDのプラズマ買った人が一番の勝ち組だったのかも知れない

なんだ、プラズマの方が画質いいって認めてるじゃないかｗ
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:54:18 ID:oF6aEgP80
大画面で疲れないTVはプラズマしかないね。
液晶の派手さは37型までしか目が耐えられない。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 22:57:04 ID:r/Qrc1Hs0
　　　　　　　　　　↑　
Mr液晶さん　こういったニーズの人もいるわけですよ。そして液晶もさらに良いものが
開発されていきます。

メーカー間の個性や競争は必ずしも液晶間のみで行なわれてきたわけではありません。
これまでのブラウン管や当然プラズマともきそってきて現在があるわけです。
競争の無くなってしまった小型液晶の画質は現在ひどいものとなっています。
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 23:11:28 ID:xHTsmvXu0
液晶クンが言うように様々なニーズに応えるなら、
プラズマを「絶滅」させる必要はないな。

PDPヲタのためにPanasonic1社が細々と生産を続けてくれればいいよw
まあパネル世界シェア5割超えを「細々」とは言わないけど。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 23:15:12 ID:FHCUTaDt0
ところで、液晶君はどんな番組が好きなのかな？
おとうさんといっしょ？
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 23:20:24 ID:7UjZX9sD0
液晶ってのは結局厚化粧で誤魔化しているだけ
色々な技術が追加されて進化しているように見えても結局誤魔化しの
方法が増えているだけ
元々が欠陥が多かったから対処する部分も多方面に渡る
根本的には液晶方式を捨てるしかない
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/11(金) 23:31:17 ID:tywLBQDLO
まあVHSみたいに悪貨が良貨を駆逐する例もあるが
そういうのはきのこるスレでやれって感じ
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 00:19:26 ID:q9/IArWHO
>>624
一丁前な事を語るなら詳しい人に突っ込まれて恥をかく前に専門誌ぐらい読んどけ。
パナの開発者の話は春のAVレビュー誌でπの技術者とこれから一緒に開発しますよという話の中からだ。
それがたまに話題に出てくるインフィニティコントラストプラズマ。3D対応&高画質2Dのやつだ。
来年あたりに出すそうだ。
漏れは液もプラも両方持ってるし適材適所で買うからどっち派でもない。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 00:31:51 ID:u7vBWvYY0
悪貨はプラズマな。世の中は優れたものが生き残り劣ったものは
淘汰されていく自然の摂理。
プラズマはテレビとして欠陥品だから売れないだけのこと。
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 00:33:19 ID:y5jybO9s0
でもテレビ関係者にはプラズマ多いよね。
なんで？
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 00:33:44 ID:77BZYQGU0
>>644
種火０は俺も楽しみにしてる
出たらプチプラズマブーム起きるかもねｗ
648 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 00:57:16 ID:gClQQQ+e0
まあ、有象無象がわしに何かをいいたそうだが、わしは微動だにしない。
巨大な液晶市場は揺るがない、益々進歩発展している。
細々とプラズマにこびりついて画質が綺麗だと思い込み液晶陣営に歯向かっても
液晶には何処をどう見たって勝てっこ無い。
いつまでもPanasonic様に泣き付いていりゃいいんだよ。良い子たち。
しかし、そのPanasonicもいつまでもプラズマ作り続けると思ったら大間違いだぞ。
あそこは両天秤かけて優勢な方に寝返るメーカーだからね。
その時、裏切られたかといってPanasonic様を恐喝するなよ。
砂上の楼閣、風前の灯で負け組みプラズマを応援するその姿は
土の中に埋められた骨を必死に守ろうとする野良犬の姿を思い出して
わしは哀れみを感じ思わず涙するよ。
ソーセージでも放り投げてやりたい気分だ。
先の見えないプラズマを僕のタカラモノみたいに大切に思う心も大事だな。
童心を忘れてはいかんな、
でもたまには生身の人間との会話も忘れてはいけないよ。
そして君たちプラズマ原理主義の偏執的な価値観はあの鬼のブッシュもだじろいでしまうくらいだな。
いやはや凄まじい執着心だな。
ここでアドバイスしてあげるけど
肩身が狭くても決して悲観してはならんぞ。
余命幾ばくも無いプラズマであっても病院の待合室では大活躍しているだろうからね。
世界や国内でも液晶が圧倒的に幅を利かせているが、
決してプラズマが見捨てられたわけではない。
第三世界ではプラズマに噛り付いているボンビーな人達もいる。
捨てる神あれば拾う神とはよく言ったもんだ。
だから安心しなさい。敗北したからと言って悲観してはならんぞ。
いいね。
今夜もプラズマで大迫力のハリウッド製エロ映画見てそれからお休みなのね。
でも、睡眠も大事だよ、
今夜は寒いからプラズマヒーターONにして寝なさいね。とても暖かいよ。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 00:58:27 ID:O/ZNJOo50
どっちでもいいんじゃないかな？
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 00:59:27 ID:O/ZNJOo50
やっぱり、どっちでもいいんだ！
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 01:18:35 ID:x7ABYDsp0
特選外で最高の評価だったから50インチのビエラかっちゃった
安かったし！
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 01:25:50 ID:UuPAFQLWO
いや、百歩譲ってプラズマが淘汰されるとしても、それは液晶の力に因るものではない。
次世代ディスプレイの高画質さに駆逐されるんだわ。
折れはそれが有機ELであって欲しいわけなんだがね。
高性能を語る時、カローラを引き合いに出すか？
プリウスの低燃費をプッシュするか？
レクサスやメルセデスやＢＭのシェアが低いとして性能が悪いという証明になるか？

プラズマが仮に世の中から無くなったとしても、液晶との画質比較ならば、秀でているのは間違いのないことだろ？
反プラ分子が画質スレで、（これが最大の謎なんだが）シェアや将来性を口にした時点で、それはプラズマの優位性の反証になってるんだよ。
何故なら他に付け入る部分がないからだ。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 01:29:19 ID:sQHTnsMX0
液晶は磐石で全然OKです。
でもMｒ液晶の持っているアクオスは37型で年間消費電力は203Kwhというのは知っているのだろうか？
これはお前がヒーターと称している現在の42型プラズマ相当だ。
そしてお前のアクオスのNTSC比は91％。←ブラウン管の色域にも及ばず。
そして倍速非搭載←ブラウン管におよばす。
尚且つフルHDでもない。←高画質とは無縁。

俺はお前が可哀想でならない。現在の第三国とやらで発売されているプラズマのほうが
お前の液晶より高画質であるという現実・・・
そうそうにセルレグザでにでも買い換えることを勧める。

でもこれから冷え込みも本格的になるから、アクオスで温まるのもいいのかもしれない・・・
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 01:31:58 ID:sQHTnsMX0
無知とは恐ろしい・・・恥の上塗り・・
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 02:21:39 ID:sQHTnsMX0
あ！そうそう。お父さんにも教えてあげるといいよ。暖房アクオス。
3年前に買っておいてよかったな。布団が無くても画質が悪くても、液晶だし
暖かいし、もし寒くても親子でTVの前で抱き合って眠ればいいよ。スイッチONで。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 02:44:20 ID:pqjp5Z6j0
明日、初のHDテレビが届く俺様が横からレス
37型の203Wが42型プラズマと消費電力同レベル？？？
流石にそれは惨い情報操作じゃね？
どういう計算をするとそうなるのか、詳しく教えてクレクレ

↓ちなみに現行のプラズマ42型。画面の面積比は精々1.3倍位って所？

P42V1　484W
XP03　　477W
あとさー、せめてプラズマの消費電力も3年前ので比較してやれよw ちょっとひど過ぎないか？キミw

ああ、ちなみに条件を整えた「暗所」での画質は圧倒的にプラズマだと思ふ。比較するのすらおこがましい。
シアタールームで比較(Z9000とXP03の比較）させてもらって、眼中になかったプラズマに一瞬で心が傾いた。
だけど明日Z9000届きます。暗所の画質以外の面でやっぱり液晶の優位を覆せなかったな。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 02:47:51 ID:pqjp5Z6j0
ごめんなさい。「年間消費電力」ね。逝ってくる
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 02:49:25 ID:gaNxv8Nk0
プラズマは電源入れたときの電力が大きいから悪く誤解されてる。
通常みる分なら液晶と殆ど同じ消費電力だわ
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 06:53:40 ID:vqCoQVmmO
あとプラズマは自発光だから暗い場面はOFFだから省電力
液晶は常時バックライト点きっぱなしでシャッターの開閉するだけだから実用上そんなに消費電力の差は無いね
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 07:56:51 ID:gceirTbI0
>>648
相変わらずツッコミどころ満載だなｗ
＞巨大な液晶市場は揺るがない
巨大なのは液晶市場ではなくTV市場。
＞いつまでもPanasonic様に泣き付いていりゃいいんだよ。
薄型テレビ世界最大シェアのサムスンはプラズマも作ってる
＞砂上の楼閣、風前の灯で負け組みプラズマを応援するその姿
砂上の楼閣、風前の灯は液晶も同じ。2010年代後半には有機ELが主流になっているとされるが
TVの買換えサイクルは約10年。この年末商戦でTVを買った人は平均すると2020年前後に次のテレビに移行することになる。
3年前の液晶37Vを後生大事に使ってる君じゃテレビに買い替える頃には液晶もプラズマもなくなってるよｗ
さらに外光にどちらが強いかと言えば無論液晶だが明るい部屋を暗くするには昼間でもカーテン1枚あれば十分
逆に暗い部屋を明るくするにはたくさんの照明が必要。でもそれってエコに反してるよなｗ
君は外でテレビを見るつもりなのかい？
そして極めつけは
＞今夜もプラズマで大迫力のハリウッド製エロ映画見てそれからお休みなのね。
液晶でハリウッド製エロ映画見たら迫力不足ってことだね
画質も音質も完敗してるって認めてるようなもんじゃんｗｗ
下手な煽りで失敗しちゃったねｗｗ
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 08:01:42 ID:3h/1LVnG0
また見えない敵と戦ってるのか
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 08:51:36 ID:T34S2KKR0
画質にこだわらないのが一番幸せだな
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 08:52:13 ID:zxF6zKTB0
Ｍｒ液晶はプラ厨を煽って楽しんでるだけで本質のところはちゃんと解ってるみたい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1242826265/499
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 09:15:26 ID:NuB4j0Sk0
俺はMr液晶と遊んでるんだがね・・
お父さんが無理やりアクオスかったって言ってるけど実は本人が買ったと踏んでるんだがね・・
半端な知識で、液晶を賛美してねその都度ボロをだすもんだからさ・・・
俺はLEDバックライトの液晶やUV2Aには非常に期待をもってるんだがね・・

シェアなんかで画質を語るのはなんでかなと最初は思ったけどね・・今は納得してる。アクオス餅
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 09:31:13 ID:77BZYQGU0
液晶で売れているのは蛍光管液晶
LEDエリア制御のは売れていない
もっとも売れている３２インチ以下のゾーンに関しては
画質を語れる機種は殆ど無い
要は大半の液晶派はSDブラウン管感覚でTVを買ってるって事
そしてSDブラウン管の方が売れてたからHDブラウン管より綺麗
って言ってるのと同じ理論
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 09:31:28 ID:NuB4j0Sk0
①Mr液晶　　液晶画質を語る
　　　　　　　↓
②無知を露呈←突っ込みが入る（液晶餅ですら恥しくて擁護に入れない）
　　　　　　　↓　
③Mr液晶　顔を真っ赤にしてシェアを語りだす　
　　　　　　　↓　
④無知を露呈←突っ込みが入る
　　　　　　　↓
⑤顔を真っ赤にして稚拙な罵倒
　　　　　　　↓
①へ戻る

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 09:45:18 ID:z/XsxOhy0
>>659
エリア制御を行うLEDも黒表示では発光しないが
最近のプラズマのありえないほど低い年間消費電力にはなっていない。
しかも、プラズマには予備放電があるので完全にoffというわけでない。
>>663
＞結局液晶はプラズマの画質を目指して倍速やエリア制御を入れて来た訳だから
＞フルHDのプラズマ買った人が一番の勝ち組だったのかも知れない
これは無知を装ったプラ厨かもしれんなｗ

目指すべきはブラウン管であり、
黒浮き（予備放電問題）、動画性能や階調の問題（動画疑似輪郭、色割れ）、
高い消費電力（発熱、気になる駆動音）、
など液晶にはない問題を抱えてるプラズマは
常に液晶より半歩だけマシか同程度だっただけで
差なんてほとんどない
668 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 09:56:15 ID:gClQQQ+e0
＞６６４クン
＞俺はMr液晶と遊んでるんだがね・・
＞お父さんが無理やりアクオスかったって言ってるけど実は本人が買ったと踏んでるんだがね・・
＞半端な知識で、液晶を賛美してねその都度ボロをだすもんだからさ・・・
＞俺はLEDバックライトの液晶やUV2Aには非常に期待をもってるんだがね・・

いやいや、わしの親父は非常に頑固でプラズマオタと同じで思い込みが強い、
またメカオンチ、
当時の液晶の画質なんて倍速も少なかったし、
だいいち、親父は倍速なんて知らない、
あれは親父が「テレビなんて何処も一緒だ！」
との一点張りで独断で買ったんだよ。
わしが必死に画質を説明しても理解しようとしない。
また店員も液晶ばかり薦めていたから、それで決まり。
わしの判断で買ったのではない。
単純な人間に何を語っても疲れるだけ、だからＢＤシリーズにしたわけ。

わしがシェアや出荷台数に拘るのはいくらプラズマがいいと言っても、
世界の出荷台数は伸び悩んでいるのが現状。
これでは画質がいいと言われているプラズマも存在価値そのものが問われる。
結局、世間様なんてのはほとんどが
「そこそこ綺麗で見れたらいいや」ってのが大多数を占めている。
親父もその一人だ。まあ、現実って奴なんだよ。

中国なんてＧＤＰが好調だから補助金だしてでも国民に液晶を買わそうとしている。
世界のどこもかしこも液晶が優勢、
結局、画質なんてそこそこ綺麗でいいやというのが主流。
って事だな。わしも現時点ではそこそこの画質だとおるんだが、
今やプラズマとの大差は無くなったなと思っておる。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 10:04:12 ID:O0+GY1HH0
>>668
いつまでも親と同居していないで自立してみたら？
子供っぽいんだよなァ・・意見がｗ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 10:05:16 ID:h+1BrvkC0
つまり画質では依然及ばないということだな。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 10:07:37 ID:Xi33Co3E0
>>668
おい、液晶クンよｗ
今の液晶のエントリーモデルが何世代前の液晶ハイエンド、何世代前のプラズマハイエンドに
勝ってるかどうかおしえてくれ
他スレで聞いたりしたが、好みだとかそんな回答しか来なかったｗ
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 10:29:59 ID:IjvMLMgL0
3年前に初めて低画質液晶が家に来ただけの人に何が分かろうか
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 10:37:03 ID:77BZYQGU0
>>668
中国は枯れた技術を買い取り作るのが得意な国柄
液晶の方が豊富だし安く買える、それだけの事だ
レコやゲーム機等のソースに依存するハードの場合は
シェアを気にしなくちゃいけないが
TVは買うときに気に入った画質の物を買えば壊れるまで見ることが出来る
未だに製造されてないブラウン管でさえ使ってる奴も居る
また、TVが進化しようがしまいが、買ったTVは当時以上の画質になる事はない
家は客を通す部屋に50のプラズマを置いてるが
TVを気にした来客が聞くのはサイズと色合い、値段くらいだ
液晶？プラズマ？と聞かれた事は1度もないな
このTV綺麗だけど何で？とは聞かれたことあるけどね
674 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 10:48:09 ID:J5/dcJ9i0
液晶は構造上、そもそも動画には向かない。

なぜ、そんなものがテレビに採用されたかというと、
単純に量産に成功したから。

決して画質が良いからではない。
675 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 10:49:46 ID:J5/dcJ9i0
>>665
>液晶で売れているのは蛍光管液晶

安いからね。
安ければ何でも良い。画質はどうでも良い。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 10:52:08 ID:2SzuPDvE0
＞それで？
＞画質が上なのはどっち？
もちろん液晶。
しかし
＞わしも現時点ではそこそこの画質だとおるんだが、
＞今やプラズマとの大差は無くなったなと思っておる。
一晩立ったらこの有様ｗ

＞中国なんてＧＤＰが好調だから補助金だしてでも国民に液晶を買わそうとしている。
間違い。売上げが低調な日米もそうだが補助金を出してかわそうとしているのはテレビ
決して液晶に限定されているわけではない
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 11:52:25 ID:H4LKLzvd0
PS3でデジイチの画像をスクロールしながら42V1で見てたら
背景の暗い緑の大ボケや黒のストッキングのあたりにはスクロールで擬似輪郭
見えるね。肌の部分ではわからないからだいぶ進化したんだなと思った。
普通の映像みてると全くわからんかったけど、きづいたせいで普通の映像で
もきになったりしたらやだな。だからといって液晶でも不満点はいろいろ出てくるので
アレなんだが。

3Dプラズマは階調もさらに6倍以上に増えるみたいだし、こういった出やすい
状況でも色割れや擬似輪郭改善されてたら買い替えるか悩むなあ。
とりあえず見えないという安心感がほしいだけかもしれないけど。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 11:59:28 ID:NoHxwMcH0
これだけは言える。40型以上の液晶は眼が疲れる。
プラズマは疲れない。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 13:27:41 ID:O/ZNJOo50
プラズマで線がギザギザになるのは、機種固有の問題ですか？
ちなみに、ビエラ46V1です。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 14:23:21 ID:77BZYQGU0
>>679
君に聞きたいが視聴距離どれくらいで見るとそう見える？
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 17:18:09 ID:777zt/x+0
液晶マンセー派の論点

・本質的な液晶の画像には一切触れない

・プラズマのネガキャンのみを付く

この2点のみで「だから」液晶の方が高画質と導く

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 17:53:10 ID:QkyIIK910
画質がどうでもいい人がこのスレにいるようだけどｗ
家電板に帰ってくれないか？
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 18:27:43 ID:NoHxwMcH0
店頭では、どうしても液晶が綺麗に見えてしまうマジック。
液晶は、来年は、8倍速とか言ってるからな。
そこまでしないとプラズマには、一生追いつけない。

ジジババには、液晶はいいだろう。多少ぼやけてもわからないから。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 18:59:06 ID:nQbHWqEp0
売り方が不味いよな。
大型家電店でずらっと並べて売る売り方が。
家電屋はもうどうにもなら無いから、きちんとしたショールーム作れ。
いや、あるけど足りない。もっと増やす工夫しろ。
住宅展示場とタイアップとか映画館にブース作ってもらうとかもっとないのかよ。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 19:02:41 ID:LjsAyz/w0
>>684
君スカウトしたい
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 19:48:00 ID:y4WMaXK3P
>>684
秋ヨドは照明落として一般家庭並みの明るさにしてるって言ってた
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 19:51:43 ID:sVWiGWhI0
梅田のヨドバシもやってる
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 20:00:09 ID:bwL2Y7K/0
それでも売れない糞プラ
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 20:03:09 ID:wvYC2kNw0
糞画質と歌われて続け、悔し紛れに捨て台詞を吐く液症
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 20:06:59 ID:3pl0JYFt0
実は大型量販店で証明落としても異常に明るい液晶エリア・家庭並みの明るさのプラズマエリアに分かれるため
プラズマはやっぱり暗いの？って感覚になるんだよね。
液晶エリアも家庭リビング並みの明るさにしないとあまり意味ないかもねぇ。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 20:07:05 ID:nQbHWqEp0
ああ、あの家電屋の隅の薄暗いやつな。やだろアレｗ
テント張って見世物小屋になってる中に入って、落ち着いて何か出来るのか？
家電の中では花形、生活の中でも中心足り得るのだから、その売り方は車に近くて良い筈だ。
20インチや30インチでやる必要はないから、フラグシップだけは売り方変えるべきだ。
出来れば家電屋で売るのを止めたいくらいだが、もう遅いんだろうな。
これは液晶かプラズマかは関係ないぜ？

>>685
やなこったｗ
おだてると木に登るタイプだからな！ｗ
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 20:45:51 ID:zxF6zKTB0
家具屋の展示会場とタイアップしたテレビの買い得会を見に行ったことがあるけど
液晶はすごくまぶしくて疲れる印象。プラズマは疲れないし綺麗に見えた。
家具屋の売場だから照度的には500ルクスくらいかな？
液晶のダイナミックモードだと眩しく感じた。
量販店も500ルクスくらいの明るさにするとテレビの本性が現れる。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 20:52:51 ID:sVWiGWhI0
そんな薄暗い電気屋行きたくないがなｗ
その辺量販店も難しいところだわ
694 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:10:45 ID:gClQQQ+e0
＞６９０くん
＞実は大型量販店で証明落としても異常に明るい液晶エリア
＞家庭並みの明るさのプラズマエリアに分かれるため
＞プラズマはやっぱり暗いの？って感覚になるんだよね。
＞液晶エリアも家庭リビング並みの明るさにしないとあまり意味ないかもねぇ。

家庭並みの明るさでもプラズマは見難いな。
管球（環型）蛍光ランプを３０型一本だけ点灯させて薄暗くしないと
プラズマは見難いと言う事だ。
最近ではほとんどのリビングでは４０型と３２型の二本の管球蛍光ランプが
天井に取り付けられているから、
それをフルに明るくするとプラズマでは明るさに負けて
プラズマのコントラストや奥行き感の再現力が弱くなる。
うちの古いタイプの液晶だってフルに明るくしたって非常に鮮やかで明瞭に見える。
だからプラズマなんて、
薄暗い地下街とか病院の待合室とかホームレスのダンボールの中なんかがお似合いなんだよ。


695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:12:15 ID:zxF6zKTB0
>>693
「自宅の照度に近い環境でテレビ選びができる店」と
逆に薄暗い事をアピールすればCS度の高い店と客は増えると思うが。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:15:14 ID:zxF6zKTB0
>>694
そんな事は最近のプラズマを所有してみてから言ってくれ。
あまりにも無知なんでもううんざりだよ。

悪いけどあなたの知識は6年前で止まってる。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:15:21 ID:h+1BrvkC0
Mrくんは家庭でプラズマ見たことない人だからシカトね
698 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:17:05 ID:J5/dcJ9i0
プラズマと液晶を両方所有しているが、画質では圧倒的にプラズマが上。
勝負にならない。

液晶は小型でのみ価値がある。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:17:12 ID:Y3NfQONkO
有楽町のビックカメラで見たんだけど、
画質は、REGZA 42Z8000＞＞＞VIERA P42G1だった。
700 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:21:38 ID:J5/dcJ9i0
レグザ？ドゲザじゃなくて？
HDDVDの落とし前はまだか？
701 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:23:29 ID:gClQQQ+e0
＞６８３くん
＞店頭では、どうしても液晶が綺麗に見えてしまうマジック。
＞液晶は、来年は、8倍速とか言ってるからな。
＞そこまでしないとプラズマには、一生追いつけない。
＞ジジババには、液晶はいいだろう。多少ぼやけてもわからないから。
店頭ではと言うが店側はよく売れる液晶を良く見せようとするのが当然だろ。
商売やってんだから、そのくらい当たり前の事だ。ガキみたいなこと言うな。
それと８倍速なんかもう不要だよ。
４倍速くらいで動きの早いスポーツ鑑賞はまったく動画に問題なし。
２倍速だと５０Vでは動画は苦しいが、４２以下ではほとんど動画は安定している。
５０Vなど液晶もプラズマもほとんど売れないからまあ気にする事は無い。

５０V勝ってそれに酔いしれている奴は重度のひきこもりかテレビオタクだ。
番組なんかより画質チェックばっかりやってる孤独が好きな病気野郎だな。



702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:25:05 ID:zxF6zKTB0
>>699
そう量販店のように明るい場所だと明るい液晶が綺麗に見えるのは当たり前。
自宅だとその明るさじゃキツイから明るさを落として使うようになる。
その時にコントラスト比がモノをいう。
1100:1の42Z8000は明るさ下げると800:1程度になりすぐに黒浮きしてしまうけど
P42G1は明るさ下げてもコントラストが落ちないから綺麗に見える。

698のように嘘じゃなくて本当に両方所有してる人なら誰でも体験してるから
自宅ではプラズマが綺麗って言うよ。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:28:00 ID:Y3NfQONkO
家庭は暗いからプラズマでも綺麗に見えると言うが、信じられない。

Panasonic社員の営業トークではないかという疑念がぬぐえない。
704 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:32:50 ID:gClQQQ+e0
６９６クン
＞そんな事は最近のプラズマを所有してみてから言ってくれ。
＞あまりにも無知なんでもううんざりだよ。
＞悪いけどあなたの知識は6年前で止まってる。

テレビは液晶を持つのが普通なのに、
なんで世間に忘れられた負け組みの画質の悪いプラズマを所有する必要があるんだ。
お前さんはメカに無知だし世間知らずのガキだ。
わしに歯向かいたいのなら、
後２０年人生修行が必要だと言うことを肝に銘じとけな。
蒼いくせにデカイ口叩くなよ。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:36:25 ID:EjaqL+Ey0
家庭でも店で観る印象と変わらないよ＞プラズマ
プラズマが綺麗と感じるのはなのは唯一、真っ暗な部屋で映画を鑑賞するときのみだな。
706 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:39:35 ID:gClQQQ+e0
＞７０２くん
＞P42G1は明るさ下げてもコントラストが落ちないから綺麗に見える。

明るさ上げてもの間違いだろが、
プラズマは明るさ下げたらようやく綺麗に見えるんだよ、
無知でアホ丸出し。



707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:41:07 ID:bwL2Y7K/0
Ｍｒ液晶君　二人居る？

ID変わるし話しが支離滅裂なんで・・・
708 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:42:02 ID:J5/dcJ9i0
間違えた。
テレビは液晶を持つのは普通ではなかった。
PCモニタは液晶を持つのが普通だった。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:44:15 ID:zxF6zKTB0
>>706
明るさ下げるってのは照明じゃなくてテレビの明るさの事な、

古い液晶しか持ってないヤツに無知とか言われたくないな
ウチには液晶・プラズマ・ブラウン管全部あるし
使ってみてから本当に感じた事を書き込んでるから
710 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:45:12 ID:J5/dcJ9i0
>>697
わしはプラズマと液晶を自宅で所有しておる。
所有した上で画質ではプラズマが上、小型性では液晶が上と言っておる。
711 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:48:04 ID:gClQQQ+e0
大阪ビジネスパークにあるパナソニックショールームへ行って驚いたよ。
下水管のように暗い場所になんとＰＺ７００・５８Vが置いてあった。
うつ状態になりそうな暗い場所でしか真価を発揮できないプラズマなんぞ
表示装置として欠陥だらけで何の役にも立たない、
地下街でも何処でもダメだなこりゃ。
プラズマばっかり見てる奴は重度のひきこもりか、
樹海に行きたがる自殺志願者ばかりだな。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:48:41 ID:zxF6zKTB0
>>703
信じられないならテンプレをじっくり見直してみたら？

部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:49:53 ID:EjaqL+Ey0
>>710
だから機種を晒せっての。
714 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:52:10 ID:J5/dcJ9i0
>>713
ふん、有象無象がわしに要求をするとは生意気な。
わしのようにAKBのライブを行くことよりも、プラズマを買うのが
恥ずかしいと自覚するようになってから口を利くことだな。
715 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:55:46 ID:gClQQQ+e0
＞７０９くん
＞古い液晶しか持ってないヤツに無知とか言われたくないな
＞ウチには液晶・プラズマ・ブラウン管全部あるし
＞使ってみてから本当に感じた事を書き込んでるから

プラズマなんか古い液晶より未だに画質が悪い、
しかも、わしが３年前に買った時はまだパイオニアの「真っ黒け」があったが、
今は無くなった。
今の液晶はわしの液晶よりも、まるで別のテレビのように遥かに進歩してしまった。
「頑固親父がこれでいいんじゃ！」というから妥協したわしも甘かったかな？
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 21:57:23 ID:EjaqL+Ey0
結論

・真っ暗な部屋で観るならプラズマ
・それ以外は液晶

http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index3.htm

以上
717 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 21:58:58 ID:J5/dcJ9i0
>>716
その記事は素人の思い込みというしかない。
わしのように、液晶を知り尽くした人間だからこそ、液晶の弱点と
利点（狭い部屋にも使える）が分かると言うもの。
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:03:34 ID:zxF6zKTB0
>>716
その記事の2006年当時のプラズマならそうかもね。
でも最近のプラズマは当時よりも発光効率が2倍になって
明るさも自宅でダイナミックモードでは明るすぎるくらいだから
一般的な家庭の照度なら明るさが不足する事はなくなってる。

対して液晶の黒浮きは2006年当時から進化していない。
LEDバックライトでエリア制御をすれば黒浮きは防げるが非常に高価になる。

よって、両方持ってる人というのは蛍光管液晶が殆どだから
プラズマの方が綺麗って感じるんだと思う。

LED液晶は自分も持ってないから語らない、所有せずに語るのは失礼だと思ってるからね。
719 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 22:05:29 ID:J5/dcJ9i0
＞４９８くん
＞今や37型以上でフルHDじゃない液晶は絶滅したし
＞37型以上で倍速でない液晶も絶滅
＞この勢いなら3年後には冷陰極管液晶は絶滅して
＞LEDバックライトのエリア制御が当たり前になってるかもしれないね

なんで「絶滅」と言う抽象名詞を使うのかがわからんな。
蛍光管からＬＥＤバックライトに進歩したと言うことだよ。
その間にプラズマが絶滅するんじゃないかな。

結局液晶はプラズマの画質を目指して倍速やエリア制御を入れて来た訳だから
フルHDのプラズマ買った人が一番の勝ち組だったのかも知れない
720 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 22:05:50 ID:gClQQQ+e0
＞７１２さん
＞信じられないならテンプレをじっくり見直してみたら？
＞部屋の照度による見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm

こんなもの最近の液晶テレビには当てはまらないな。
こんな古臭い「教科書」を今頃貼り付けてだからどうしたと言うんだ。
液晶が明るい場所でも暗い場所でも明るく鮮明に見えるのは女子高生でも知ってるぞ。
自ら恥曝け出すなよ。　
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:09:14 ID:zxF6zKTB0
>>720
液晶は明るい場所ならきれいに見えるけど
暗い場所だと明るすぎて目が痛くなるから明るさ下げて使うだろ
そしたらコントラストが落ちるし黒は浮いてくるし
お世辞にも綺麗とは言えない画像になるだろ。
液晶持ってたら判るはずなんだけど
まだブラウン管を使ってる人なの？
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:10:52 ID:J5/dcJ9i0
>>720さん
わしの名前を語って、低次元な書き込みを繰り返すのは止めてくれないか？

繰り返すが、わしの主張はこれだ。

結局液晶はプラズマの画質を目指して倍速やエリア制御を入れて来た訳だから
フルHDのプラズマ買った人が一番の勝ち組だったのかも知れない

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:25:44 ID:EjaqL+Ey0
>>721
>暗い場所だと明るすぎて目が痛くなるから明るさ下げて使うだろ
どんだけ目が悪いんだ。眼科池
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:29:00 ID:h+1BrvkC0
暗い部屋でダイナミックで見ている人のほうが目が悪い人だと思うけどね。
725 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 22:30:34 ID:gClQQQ+e0
＞７１８クン
＞その記事の2006年当時のプラズマならそうかもね。
＞でも最近のプラズマは当時よりも発光効率が2倍になって
＞明るさも自宅でダイナミックモードでは明るすぎるくらいだから
＞一般的な家庭の照度なら明るさが不足する事はなくなってる。
＞対して液晶の黒浮きは2006年当時から進化していない。
＞LEDバックライトでエリア制御をすれば黒浮きは防げるが非常に高価になる。
＞よって、両方持ってる人というのは蛍光管液晶が殆どだから
＞プラズマの方が綺麗って感じるんだと思う。

液晶に勝とうと明るいプラズマが登場したがそれでも店頭効果では暗い。
だいたい明るくするのが遅すぎるんだよ。
家電量販ではプラズマは機種が少ないから客の目にとまるのはいつも液晶ばかりだ。
ＬＥＤ液晶は確かに最初は高いが、
液晶の方が人気があるからこんなものあっという間に安くなるよ。
ＬＥＤ液晶がもっと安くなっている時には
プラズマは一店舗につき一台くらいの展示だろうな。
売れ筋の３７ＶはPanasonicは全て液晶にするらしいしプラズマは辞めるらしい。
狭苦しい日本の家屋でよく売れるのは３２Ｖと３７Ｖだ。
狭苦しい日本の家屋で馬鹿でかいプラズマ買う奴は家財道具が邪魔だから処分しているらしい。
いったいどういう神経なんだ？家の中にはプラズマテレビしか無いのか？？
３２Ｖ、３７Ｖ、４２Ｖの売れ筋サイズは画質でも液晶が圧倒しているのが現状だ。
そこへＬＥＤ液晶が登場したらプラズマなんか存在価値無しだな。
プラズマなんぞ多勢に無勢なんだよ、

どうしてもプラズマ見たけりゃ
地下街や故障した照明器具の下や病院の待合室で見とれ！
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:32:26 ID:h+1BrvkC0
>狭苦しい日本の家屋

お前の物差しで日本の家屋を測るなよ。
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:35:22 ID:zxF6zKTB0
>>725
>>722でやっとまともな事を語り出したかと思ったら
また画質とは関係のない妄想を・・

いい加減スレ違いなんだから巣に帰りなさい。
【プラズマ】この先生きのこるのは【液晶】 Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1242826265/l50
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:39:24 ID:Y3NfQONkO

これまでの流れを見てわかることは、

プラズマ陣営（すなわちPanasonic）は、生き残りに必死だ。

ということ。
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:40:13 ID:vqCoQVmmO
志村ーID、ID
730 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 22:41:41 ID:gClQQQ+e0
＞７２１クン
＞液晶は明るい場所ならきれいに見えるけど
＞暗い場所だと明るすぎて目が痛くなるから明るさ下げて使うだろ
＞そしたらコントラストが落ちるし黒は浮いてくるし
＞お世辞にも綺麗とは言えない画像になるだろ。
＞液晶持ってたら判るはずなんだけど
＞まだブラウン管を使ってる人なの？

暗い場所でもＡＩコントロールでバックライトの照度調整するから
そんなに見難くならない。
わしの古臭い液晶ですらもうこのような機能がついている。
なんという気配りの良さ、メカオンチの親父はそんなこと気づいてないけどな。
黒浮きだって？そんなこと気にしないな。
画質チェックしながら番組見てる頭のおかしなプラオタとは違うんだよ。
テレビってのはな、画質をチェックするのではないぞ、番組を楽しむものだ。

しかし、最近の液晶はその黒浮き白飛びもクリアしてしまったから凄いけどな。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 22:44:57 ID:h+1BrvkC0
グレアパネルの液晶が多くなってきたら
プラズマは写りこむからだめ、という益虫がいなくなったな。
732 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 22:49:22 ID:J5/dcJ9i0
三菱電機はグレアパネルの液晶を昔から出しておった。
東芝がグレアパネルの液晶を出すようになってから事情が変わった。

そして、最近、ダビテンを解除するソフトを売った社員が逮捕された。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 23:06:08 ID:gi/A+Rg+O
リビングと同程度の明るさで液晶とプラズマを見比べられる
家電量販店しってる人いたら教えてください。

仕組みとか机上の議論もおもしろいけど今から買う気なら
見比べないとね。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 23:19:40 ID:zxF6zKTB0
街のでんき屋さんじゃないと照度を調整してもらうのは無理じゃない？
一般的な家庭のテレビの設置位置は50ルクス程度になるから

むしろ液晶とプラズマ両方持ってる人の家に行く方がいいのかも
実際に使ってみた感想も聞けるし。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 23:30:05 ID:h+1BrvkC0
Mrくんは液晶が好きでも、プラズマが嫌いでもない。
パナソニックが嫌いなんですよ。

きのこるスレ参照。
736 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 23:31:23 ID:gClQQQ+e0
＞７３１くん
＞グレアパネルの液晶が多くなってきたら
＞プラズマは写りこむからだめ、という益虫がいなくなったな。

液晶がクリアパネル化したら益々プラズマ離れ進むわなあ。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 23:33:09 ID:h+1BrvkC0
つまり、君が持ってるオンボロアクオスはノングレアだから画質がしょぼいということですね？
738 ：Ｍr液晶：2009/12/12(土) 23:34:37 ID:vETfvRI70
みなさん　ごめんなさい。この場を借りて謝ります。自分虚勢を張っておりました。
強がりで物を申しておりました。　プラズマが液晶に勝っていることを　この場で
認めさせていただきます。どうもご迷惑をおかけしました。
739 ：Ｍｒ液晶：2009/12/12(土) 23:43:08 ID:gClQQQ+e0
＞７３５くん
＞Mrくんは液晶が好きでも、プラズマが嫌いでもない。
＞パナソニックが嫌いなんですよ。
＞きのこるスレ参照。

Panasonicが嫌いだなんてとんでもない。
わしはビエラＶシリーズ３７Ｖは抜群だと思っておる。
坪井社長からも謝礼をいただいた。
玄関には「どこでもドアホン」設置してあるし、
小雪ちゃんからは愛のメッセージをいただいた。

ちなみに小雪ちゃんは、いや小雪さんは液晶テレビを持っているらしい。
実際に「だって、わたくしの顔が美しく見えるもの」との事。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/12(土) 23:48:20 ID:O/ZNJOo50
プラズマの線がギザギザは1.5mぐらい離れて見えました。3mまで離れると気になりませんが、ちょっと遠いいです。
741 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 00:02:35 ID:4YU32wad0
＞７３７クン
＞つまり、君が持ってるオンボロアクオスはノングレアだから画質がしょぼいということですね？

３年前に買ったアクオスだが、残像を除いて結構デキがいい。
ただ、色がやや不自然で緑がペンキを塗ったような色に見えるんだな。
しかし、驚いたのは画質調整、音質調整、その他、色々な設定画面があって
さすがのわしも設定画面はあまりいじらないようにしておる。
色を好みの色に変える事ができるのでペンキのような緑も自然の緑に変える事ができる。
だが、面倒くさいからやっていない。
黒レベルという設定項目と色の濃淡の項目を微調整するとPanasonicの色のように
こってりとした画質に変える事ができる。
フルハイビジョン放送の花鳥風月ものはやはり美しい、実にきめ細かい、
イタリアの教会のフレスコ画などは実にきめ細かく見せてくれる。
白がまぶしいとは感じない、これも画質調整でなんとか抑制できる。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:02:50 ID:9kWC8d2s0
ID:J5/dcJ9i0

プラ厨の偽者が必死だなｗ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:04:59 ID:E0Qe+BrS0
相変わらず都合の悪い質問はスルーなんだなｗ
>>660
>>671
>>673
などなど
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:05:05 ID:Q/t3s+w60
>>731
多くなってきたとか妄想されてもなぁ。
東芝がグレアになったが、未だにグレアを嫌う意見も散見されるし、
ソニーはハーフグレア、シャープはグレアを否定しているけどな。
元々、プラズマのグレアは汚い元画質を誤魔化す為だからな。
グレアじゃないプラズマってどんだけ酷いのか、実際に見てみたいなｗ
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:07:50 ID:rLHVV+x40
>>743
レス乞食かよｗ
あんな読み辛い文面だったら、誰でも途中で読むのを止めるだろｗ
全部3行ぐらいで簡潔にまとめてから出直して来いｗ
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:09:07 ID:E0Qe+BrS0
>>745
お前の国語力のなさまではカバーできねーよｗ
747 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 00:21:03 ID:4YU32wad0
http://panasonic.jp/viera/products/x1/index.html

ついにPanasonicも液晶のヴァリエーションを増やして来たね。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:25:37 ID:E+RZbhg+0
>>746
自称国語力のあるプラ厨が、たらたらと無駄な長文書いてんじゃねーよｗ
本当に国語力のある奴ってのは、簡潔に手短く相手に分かり易く文章を書くもんだ。
サラっと読んでやったが、有機ELとかお前の妄想だらけの文章じゃねーかｗ
後はお前の主観のオンパレード。誰がそんな駄文に反論したくなるんだよアホｗ
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:25:58 ID:iaTr2a/x0
そりゃまあ売れ筋はまだ37V以下だから企業戦略としては液晶の種類を増やすのは間違ってない
ボリュームゾーンは液晶、大画面・高画質はプラズマとなっていくね
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:28:12 ID:4ETOhPoc0
>>748
3人ともIDが違うわけだがなぜ同一人物に見えるんだい？
お前がいつも自演してるから他人もそう見えるのかなｗｗ
お前は国語力以前に脳味噌が残念だったようだｗｗｗ
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:42:33 ID:aX8u30hk0
>>748
全部3行くらいで簡潔にまとめてから出直してこいｗ
752 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 00:55:01 ID:4YU32wad0
＞７４９くん
＞そりゃまあ売れ筋はまだ37V以下だから企業戦略としては液晶の種類を増やすのは間違ってない
＞ボリュームゾーンは液晶、大画面・高画質はプラズマとなっていくね

しかしながら大画面は価格が高く高画質でも需要は低い。
この経過悪化による消費不況化ではなおさらのこと。
５０Ｖ以上は各メーカーとも生産台数は慎重、
一般ユーザーの希望画面サイズでは頑張っても４２Ｖが限界、
この狭い日本家屋では家財道具などを含めると例え２０畳リビングでも
かなり手狭になってしまう。
となれば主力の画面サイズは大きくても３７Ｖ４２Ｖ程度となってしまう。
５０Ｖ以上になると公共の場となってしまう。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:56:54 ID:Ux24JSdh0
>>752
何ら画質に関係ないなｗ
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 00:57:47 ID:oRWrAX620
つまり大画面は売れないからシャープも大画面の液晶パネル生産から撤退すべき
小型に特化すべきとの意見ですね。
755 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 00:58:33 ID:4YU32wad0
７５２訂正
＞この経過悪化による消費不況化ではなおさらのこと。
　この景気悪化による消費不況下ではなおさらのこと。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 01:04:23 ID:oRWrAX620
42以上は景気が悪くて採算が合わないから、各社37以下のラインナップにすべきということだな。
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 01:14:40 ID:oRWrAX620
総合すると、貧乏人でも買える価格帯の37以下は液晶で
景気が悪いから売れないであろう42以上は価格面で有利なプラズマで。

パナソニックの戦略はMr氏の指摘と一致してますね。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 02:52:34 ID:dnjYfx5A0
LED液晶はプラズマ以下しか売れてないし、
今すぐ絶滅するべきでは？
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 04:48:48 ID:7Uu1Lgcr0
画質に関してはどっちも（どちらでも）良いと思うけど、動画はやはりプラズマが強いなぁ。42インチ以上の話ね。
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 05:48:32 ID:bP+XgangO
Mr液晶は量販店の大画面の売れ筋が46なのを知らない情弱
761 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 06:55:11 ID:4YU32wad0
７５７くん
その貧乏人が薄型市場を支えているんだよ
４２Ｖ以上が売れるわけないだろが
政治経済に疎いお子様たちが多すぎるな。
プラオタなんぞ少数派だ、そんな連中が薄型市場を支えられるわけ無い。
相変わらずの思い込みと空しい希望的観測、往生際が悪いぞ。
762 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 07:03:45 ID:4YU32wad0
絶滅するのはプラズマ、Panasonicに泣きついている惨めなプラオタを見てると
悲哀を感じる。
液晶とプラズマの画質は拮抗していてそれが悔しいから腐ってもプラズマと言う
偏屈な輩が多過ぎる。
毎日毎晩暗い部屋でプラオタたちは自己陶酔に陥り視野が狭くなっとるな。
お寒いプラズマ市場を見ていると寒気がする。
絶滅危惧種にまだアホナ期待を抱いているんだから哀れそのものだ。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 07:45:29 ID:GedUyAv60
スレタイも読めないのね
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 08:04:46 ID:bP+XgangO
>>761
どこの田舎か知らんけどヤマダ電機でも電話して売れ筋のサイズ聞いてごらん
大画面は46が最多だよ
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 08:39:47 ID:ZEVKhoV/0
うちの地域だけかもしらんけどヤマダはどこでもアクオスごり押ししてくるけどな
４２～４６がリビングがある家なら妥当だとおもうけど
766 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 08:51:32 ID:/EbBleKY0
>>742
余が本物のＭｒ液晶である。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 09:04:56 ID:OLrPS+wb0
これだけ叩かれながら、毎日画質と関係ない話をするMr液晶
ドM液晶に改名したほうが良いんじゃないか？
768 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 09:06:06 ID:/EbBleKY0
余の偽者は頭がおかしいから、スレタイが読めん。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 09:08:47 ID:DXCyyByF0
>>762
だからプラズマの画質を語るなら自分で使ってみてからにしろと何度・・

食った事がないのにグルメレポートしてるようなモンだよｗ
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 09:31:03 ID:rzOz/2IT0
ミスッタくん、きもちわりい
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 09:55:31 ID:IpidgiHY0
液晶派はスレ荒らすことで液晶の画質を護摩書くのに必死だな。
スレ違いの話ばかりを繰り返してばっかりだから良くわかるｗ
シェアや省エネの話がしたいなら家電製品板にどうぞ。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 09:57:05 ID:IpidgiHY0
×　護摩書く
○　ごまかす

スマンでした。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 10:22:20 ID:n5GthN+50
>>761
3年前の倍速ですらない液晶を大事にもってる貧乏人が
市場を語るとこうなるのかｗ
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 10:26:03 ID:mgawVVZ/0
>>761
ボキャブラリィが乏しいな。もっと勉強しなさい。
真っ向から反論してきてみろ。貧乏人なんて言葉を簡単に使うんじゃない。
俺はヤクザさんが経営の建設会社相手に監督してるから、言葉は悪いけどな。
貧乏人なんかは使わない。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 10:28:37 ID:oRWrAX620
だから42以上は売れないなら、各社すべてを非難しろよ。
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 10:39:11 ID:zasMFMGm0
プラズマ叩いてるのは液晶しか持ってない奴。
うちは４２プラズマ、３７プラズマ、３７液晶あるけど画質は間違いなくプラズマの方が綺麗だよ。

当たり前じゃん、マニア向けの高画質がなければプラズマなんて既に存在してないよ。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 11:07:42 ID:/HboylNg0

液晶厨のおかげで、眼科の将来は安泰
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 11:50:25 ID:uG5ZLtBS0
プラズマはマニア向け
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 11:52:23 ID:oRWrAX620
マニア向けということは画質に優れているということですね。
780 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 12:41:30 ID:4YU32wad0
＞７６４くん
＞どこの田舎か知らんけどヤマダ電機でも電話して売れ筋のサイズ聞いてごらん
大画面は46が最多だよ

それは４６Ｖが在庫の山でどうしても捌きたい製品だから、
電話で強調してるんだよ。世間を知らんな。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 12:43:46 ID:mgawVVZ/0
>>780
ボキャブラリィが乏しいな。もっと勉強しなさい。
真っ向から反論してきてみろ。世間なんて言葉を簡単に使うんじゃない。
俺はヤクザさんが経営の建設会社相手に監督してるから、言葉は悪いけどな。
世間なんかは使わない。
782 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 12:48:17 ID:4YU32wad0
＞７６９くん
＞だからプラズマの画質を語るなら自分で使ってみてからにしろと何度・・
＞食った事がないのにグルメレポートしてるようなモンだよｗ

プラズマの画質なんていったい何処がいいんだ？
あんなマズイもん食う気がしないね。
細部のピントがぼけてるし、
場所が薄暗い物置の中でしか発揮できない。
省エネの数字もPanasonicの伝統的な誇大宣伝だよ。
寿命も実際は４年ほどでご臨終だ。
783 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 12:53:33 ID:4YU32wad0
＞７７３くん
＞3年前の倍速ですらない液晶を大事にもってる貧乏人が
＞市場を語るとこうなるのかｗ

３年前でも画質はいい方だった。あの頃のプラズマは画面が横断症状のように、
病的だった。今でもその黄疸が治ってない。
それに比べりゃ液晶の方が画質は群を抜いてたな。今は遥かに画質が向上したけどな。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 12:57:22 ID:QkFSVHs90
プラズマは高速で点滅して諧調を表現してるので目がチカチカする
785 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 13:00:41 ID:4YU32wad0
＞７８１くん
＞ボキャブラリィが乏しいな。もっと勉強しなさい。
＞真っ向から反論してきてみろ。貧乏人なんて言葉を簡単に使うんじゃない。
＞俺はヤクザさんが経営の建設会社相手に監督してるから、言葉は悪いけどな。
＞貧乏人なんかは使わない。

貧乏人と先に発言したのは７５７だよ。
言葉は悪いけど貧乏人は使わないなんて言っているが貧乏人と発言してるだろ。
もっと他の言葉を選べ、お前さんのほうがよっぽどボキャブラリー無いな。
786 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 13:03:56 ID:4YU32wad0
＞７７９くん
＞マニア向けということは画質に優れているということですね。

だから画質ばかり気にして番組見ないのがマニアなんだよ。
プラズマなんか優れていない、いつになったら世界シェア２０％超えるんだ？
もうプラズマが世に出て１０年は経つぞ。
787 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 13:08:26 ID:/EbBleKY0
・Live2chをインストールする
・NG wordに「Ｍｒ液晶」を追加

この書き込みが見えなければＯＫ。
788 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 13:21:15 ID:4YU32wad0
Ｍｒ液晶は堅物だな、とっとと失せな。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:29:31 ID:OLrPS+wb0
>>782
あんな不味い物食べる気しないねって論ずる以前の問題だろ
液晶が完璧な製品と言わんばかりの発言には君の人間性を疑いたくなるね

残像：液晶がいくらパネルを改良しようと、ホールド表示してる限り
逃れられない問題。倍速で対処しようとしてるが未だキャンセルされる事があり
未完成な状態

黒浮き：TVのゴールデンタイムと呼ばれる時間帯ではリビング設置の状態でさえ
黒浮きが始まってる、メーカーもそれを分かっておりLEDエリア制御で対応するも
値段が跳ね上がり売れない状態

シャープ、パナ以外のTVメーカーは、もはやTV製造業ではない。いずれ淘汰されていく
790 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 13:31:13 ID:4YU32wad0
わしの知り合いに５０Ｖのプラズマ買った奴がいて
部屋に入れたとたんあまりにも大きいので
自室のベッドや人形ケースやタンスや机までどかした馬鹿がいた。
そいつは自室に暖房器具が無かったのだが、
プラズマが放熱してくれるので
なんとか冬はこせそうだと言っていた。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:37:14 ID:mgawVVZ/0
>>789
淘汰ってｗｗｗｗｗｗ
悪雄しか残らなかったら、それはそれで大問題ｗ

その2社ならパナしかない
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:37:20 ID:RfweW9Zc0
セルレグザのスレで早速プラ厨が光臨して画質連呼してんのな。
しかもプラズマ目線での画質評価。もう哀れでしかならないな。
セルレグザは画質もそうだが、タイムシフトマシンなどの
新機能の面での評価が殆どなんだが、それもガン無視。
プラ厨って何で自分の価値観でしかものを語れないんだろうね。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:41:47 ID:OLrPS+wb0
俺の知り合いで５０くらいのアクオスを１００万で買った上司がいて
上司のTVを見た事のある部署の人達は、俺の家のプラズマを見るたび
○○さんってさ、良くあのTVに１００万も出したよね
このTVの方が綺麗じゃんと言っている
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:42:25 ID:l64FR9iv0
>>790

５０Ｖのプラズマ持ちだが、ファンヒーターの灯油が無くなったからプラズマで
暖をとろうとしたが無理だったから、プラズマで冬は越せないってw
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:47:18 ID:YXv+2lmV0
まーたプラ厨の創作話>>793開始かよｗ
事ある毎に「俺の周りの話では・・」が始まるよなぁ。
類似として「電気屋のテレビ売り場の店員は・・」とか「俺の親戚が・・」とか。
何処のお店の話だい？と聞かれると言い訳ばかりやってすぐに逃げる。
そもそもテレビしか趣味のない奴の薄暗いキモヲタ部屋に同僚が来るかってｗ
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:48:51 ID:OLrPS+wb0
>>792
セルレグザ？ZX9000にセル付けて録画特化させただけのTV
RGBエリア制御すら導入してない
俺にはまったく魅力の無いTVだ。XR1の方がまし
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:51:09 ID:3kZAcV/x0
>>790
＞わしの知り合いに５０Ｖのプラズマ買った奴がいて
＞部屋に入れたとたんあまりにも大きいので
＞自室のベッドや人形ケースやタンスや机までどかした馬鹿がいた。

小さいサイズの液晶ならそんな必要なかったのにな
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:51:41 ID:mgawVVZ/0
>>795
俺はプラ厨ではないが、親戚の初期の悪雄の話しようと思ってしまったｗｗｗｗｗ
よくあるのかｗ
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:51:50 ID:sNJzVkUm0
(ﾟ(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)ﾟ)ﾟ)
　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
800 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 13:51:54 ID:4YU32wad0
＞７８９クン
＞あんな不味い物食べる気しないねって論ずる以前の問題だろ
＞液晶が完璧な製品と言わんばかりの発言には君の人間性を疑いたくなるね
＞残像：液晶がいくらパネルを改良しようと、ホールド表示してる限り
＞逃れられない問題。倍速で対処しようとしてるが未だキャンセルされる事があり
＞未完成な状態
＞黒浮き：TVのゴールデンタイムと呼ばれる時間帯ではリビング設置の状態でさえ
＞黒浮きが始まってる、
＞メーカーもそれを分かっておりLEDエリア制御で対応するも
＞値段が跳ね上がり売れない状態

＞シャープ、パナ以外のTVメーカーは、もはやTV製造業ではない。いずれ淘汰されていく

全て根も歯も無い嘘八百でほとんどが解決している、
ＬＥＤバックライト液晶が登場すれば画質は格段に進歩する。
堅物のプラズマファンはそれが気に入らないらしい。
しかし、画質より番組を楽しもうとする健全な液晶ユーザーは
そんな事は気にしていない。勝ち組の余裕だ。
だから液晶は満遍なく売れるのだよ。
画質の話ばかりして優位に経っている錯覚をしているが、
プラズマなんて技術開発が停滞しているし、これと言って話題が無い。
一年前に作ったパネルをネオプラズマだとか言って嘘を付き捲り、
ユーザーを騙している。
２００７年あたりからパネルは同じものを作っていて、
外観だけ変えている。
得意の誇大な宣伝力でプラズマファンを騙している。
まあ、騙されている方もアホだがね。
尼崎の工場ではアルゴンガスが漏れていた完成品が続出していて、
公にならないように緘口令が発令されていた。これホント！
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 13:58:13 ID:zasMFMGm0
業者はシェアを気にするけど一般家庭はシェアのことなんて気にしないだろ。
液晶推してる奴がやたらシェアを気にしてる不思議。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:01:45 ID:zasMFMGm0
昔はプラズマラインナップしてるメーカーは多かったけど技術力のないところから徐々に撤退ｗ
その技術力のないメーカーはいまでは韓国メーカーからパネル買ってなんとか液晶テレビを売ってるｗ

韓国パネル頼みの組み立て屋が画質を語るな。ドアホｗ
803 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 14:02:54 ID:4YU32wad0
Panasonicはプラズマの本家というイメージがあるが、
どうしても液晶をやめられない。
日立は来年はプラズマ撤退予定だからいよいよPanasonicもかとも思うが、
どうしても液晶から離れられない。
プラズマなんか最初から作らずに液晶一本で頑張っておれば
肩身の狭い思いをせずにすんだし、
プラオタから変な期待や要求をされずに済んだ。

尼崎工場で巨大な投資やってしまったから、後へは引けない。
まして家電量販では液晶ばかり売れるから、
こうなったらリベートばら撒いてでもプラズマ売ろうと必死に駆けずり回っている。
Panasonicは間違った選択をしてしまったわけだ。
世界へ輸出してもプラズマより液晶の注文の方が多いから、
これまた大変。
Panasonicの戦略は失敗したも同然。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:03:12 ID:OLrPS+wb0
>>800
まず、プラズマはどうやってパネル進化させてるか調べてから書け
広大な宣伝力で騙してるのは液晶だろｗ
表示的限界があるので外的装置に頼らざるえない
それを進化を位置づける
プラズマをレスポンスの良いNAエンジンと例えると
液晶はドッカンターボ
見ていて感じる気持ちよさが違う
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:08:58 ID:OLrPS+wb0
>>803
液晶専門メーカーのパネル仕入先であるサムスンやLGも
プラズマパネルを作っているわけだが？
国内がパナだけって事
君の理論を液晶に当てはめればLEDエリア制御も売れないから
開発製造を止めた方が良いって事になる
当然セルレグザもな
806 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 14:10:06 ID:4YU32wad0
＞８０２クン
＞昔はプラズマラインナップしてるメーカーは多かったけど
＞技術力のないところから徐々に撤退ｗ
＞その技術力のないメーカーはいまでは韓国メーカーからパネル買って
＞なんとか液晶テレビを売ってるｗ

＞韓国パネル頼みの組み立て屋が画質を語るな。ドアホｗ

確かに大阪茨木工場では他社のＯＥＭ生産していたが、
技術力というより、液晶の方が儲けなると察したからだ。

液晶テレビメーカーが韓国パネル使っているとは何たる無知丸出し。
液晶はシャープ、Panasonic、東芝、日立、ソニー、みな国産のパネルを使ってるよ。
確かに韓国製もあるが、
その韓国製パネルの技術は実は日本の技術のコピーなんだよね。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:10:57 ID:zasMFMGm0
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/SortID=8763747/ImageID=174370/
ＬＥＤバックライト採用しても相変わらず光漏れ、ムラが解消されないんじゃ話にならないだろｗ
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:13:27 ID:OLrPS+wb0
>>806
ほぉ、ソニー東芝のどの機種のパネルが日本製なのかいってみ
809 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 14:16:53 ID:4YU32wad0
８０４くん
＞まず、プラズマはどうやってパネル進化させてるか調べてから書け

尼崎ではパネルを生産しているが圧着工程ではほぼ全自動だ、
凄いなあと思いきや機械操作が難解でミスる奴が多過ぎる。
運搬の途中に転倒続出、パネル損傷。
２勤２休制で昼夜二交代じゃそんなミスもでるわなあ。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:18:06 ID:zasMFMGm0
確かに国産液晶を使ってるメーカーもあるけど自前で調達できない３流メーカーは他所から
型落ちのパネル卸してもらって組み立ててる状況

ホームセンターなんかで売ってる格安液晶テレビと同じｗ
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:21:14 ID:zasMFMGm0
Ｍｒ液晶を名乗るわりに安物液晶ユーザーとしか思えない発言ばかりで萎えるｗ
812 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 14:26:22 ID:4YU32wad0
＞８０７くん
＞ＬＥＤバックライト採用しても相変わらず光漏れ、ムラが解消されないんじゃ話にならないだろｗ

これは研究段階の試作モデルを製造中に起きたトラブルで２年前の出来事。
こんな事、研究段階ではどのメーカーでもある話で、
現在はこのようなトラブルはまったく起きていない。

それよりもPanasonic尼崎で起きたプラズマ茨木工場向けのパネルのガス漏れの方がよほど深刻だぞ。

813 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 14:33:42 ID:4YU32wad0
Panasonicは上海パネルと言う粗悪なパネルを未だに使っている。
パネルの梱包のしかたもいい加減で、
外観検査など派遣のいい加減な奴が
手抜きしているのが実態。
Panasonicは社員教育が甘いね。
だからPanasonicは昔からそうなんだけど、
わしは特にＡＶ家電品は買わないようにしている。

あの「ムービー一眼」などフォーサイスレンズが小さいのでボケ味悪い。
カメラの通は絶対に買わない。
ビデオも撮れますなんて相変わらず下らん事やっている。
カメラに関してはソニーの方が遥かに優秀、
ハイビジョンカメラのシェア８０％だもな。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:36:17 ID:zasMFMGm0
光漏れ、色ムラは後ろからアホみたいに照明当てて明るさ稼いでる液晶にとって避けては通れない物。
ＬＥＤでエリア制御といってもドット単位で対応しない限りどうしようもない。

光漏れ、色ムラ解決させたいなら自発光してみろって簡単な話です。
815 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 14:36:46 ID:4YU32wad0
＞810くん
＞確かに国産液晶を使ってるメーカーもあるけど自前で調達できない３流メーカーは他所から
＞型落ちのパネル卸してもらって組み立ててる状況
＞ホームセンターなんかで売ってる格安液晶テレビと同じｗ

まったくのデタラメ、即席の作り話作ると君は天才だな。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:39:50 ID:zasMFMGm0
>>815
韓国液晶リビングにおいて画質最高謳ってる君には叶わんわｗ
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:44:37 ID:H5pxHc+k0
産地厨は亀山でも買っとけよｗ
818 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 14:46:18 ID:4YU32wad0
＞814くん
＞光漏れ、色ムラは後ろから
＞アホみたいに照明当てて明るさ稼いでる液晶にとって避けては通れない物。
＞ＬＥＤでエリア制御といってもドット単位で対応しない限りどうしようもない。
＞光漏れ、色ムラ解決させたいなら自発光してみろって簡単な話です。

ドット単位ねえ、しかしそんな枝葉末節な話持ち出さなくても
ＬＥＤだと色鮮やかで奥行き感がプラズマ以上に向上するのだからユーザーは気にしない。
自発光なんぞ画面が暗くてダメだ。有機なら幾分マシになるが、
それにしても同じ自発光でも、
ブラウン管の方がプラズマより遥かに画質が綺麗だ。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:54:18 ID:zasMFMGm0
ＬＥＤバックライト採用の液晶テレビ
今ならエコポイントもついて実質１１７００円で皆様のご家庭に。
ＬＥＤだと色鮮やかで奥行き感がプラズマ以上に向上するのだからユーザーは気にしない。はず・・・


http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/17/news083.html
820 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 14:56:19 ID:4YU32wad0
しかし、うるさいプラオタだなあ、
悔しかったら世界シェア２０％取ってみろっての
だいたいパネルが何処のメーカーであっても液晶は世界の主流となったのだから
プラズマは四畳半の狭い部屋で照明消して
ホモ同士の格闘エロアクション映画でも見ておれ！
動きには強いんだろ。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 14:59:03 ID:zasMFMGm0
>>820
Ｍｒ韓国液晶さん、さようならｗ
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 15:06:47 ID:mgawVVZ/0
mr勧告液晶にワロタｗ

ってmr液晶が使ってるのは、昔の悪雄だろｗ
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 15:12:15 ID:H5pxHc+k0
>>819
これ売れてるらしいなｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091204_333463.html
824 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 15:50:43 ID:4YU32wad0
ソニーのブラビアはいい、

２４０Ｋｈｚ倍速駆動は映画よりスポーツで画像が安定している。
とにかく動画に強い。
陸上やフィギアやサッカーなど選手が激しく動くスポーツシーンでも、
動画がぼける事はない。残像感は皆無になった。選手の動きが引き締まって見える。
カメラが左右パーン、ズームインアウトしても糸を引いたような残像は無し、
全て良し、映画も良し、バラエティ良し、ドキュメンタリー良し、アニメ良し、
入力ソースは全て良し、全て良し。

これというのもハイビジョンカメラで圧倒的シェアを誇るソニーだから、
カメラの応答速度とＣＣＤを改善した影響もある。
カメラが良くないとテレビばかりの画質に拘っても意味が無い。
映像の入り口はカメラだ、そして出口はテレビ、長い間カメラを知り尽くしたソニーはさすがだ。
825 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 16:01:06 ID:4YU32wad0
＞８２１くん
＞Ｍｒ韓国液晶さん、さようならｗ

これって遺書か？
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 16:08:45 ID:SebT+nBX0
>>790
究極の馬鹿ｗｗ
50Vの液晶と50Vのプラズマ
大きさはほとんど一緒、つまり部屋に入れた途端にあまりにも大きいので
自室のベッドや（以下略）
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 16:14:30 ID:zasMFMGm0
790 名前：Ｍｒ液晶[] 投稿日：2009/12/13(日) 13:31:13 ID:4YU32wad0
わしの知り合いに５０Ｖのプラズマ買った奴がいて
部屋に入れたとたんあまりにも大きいので
自室のベッドや人形ケースやタンスや机までどかした馬鹿がいた。
そいつは自室に暖房器具が無かったのだが、
プラズマが放熱してくれるので
なんとか冬はこせそうだと言っていた。

815 名前：Ｍｒ液晶[] 投稿日：2009/12/13(日) 14:36:46 ID:4YU32wad0

まったくのデタラメ、即席の作り話作ると君は天才だな。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 16:24:16 ID:SebT+nBX0
>>827
ちなみに百歩譲って創作話ではなく事実であったとしよう
50Vのプラズマの消費電力は最大でも600Wに届かない
大して暖房の消費電力はそれ以上。あと当たり前だがTVの消費電力もプラスしないといけない
エコに反してますなぁｗ
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 16:29:51 ID:OLrPS+wb0
>>825
シャープ
パネル作る事しか出来ない、出来たTVは国内最低画質

ソニー
TVなんてデザインさえ良ければ良いんだよって思ってきたけど
デザイナー雇う金もなくなり、残ったのは４倍速だけ

東芝
HD DVDで負けたのが痛かった・・・この恨み晴らしてやる
で、録画に血迷ったセルレグザ誕生
これでHD DVDの損失をちゃらにしてやると皮算用した結果１００万に
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 16:38:58 ID:SebT+nBX0
2009Q2のデータだから少し古いですが
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AT2M1900F%2019082009
＞調査によると、液晶はブラウン管からの買い替え需要が大きい中国や最大市場の北米で好調だった。液晶は主要部材の液晶パネルが不足気味だったものの、
＞新規参入組を含めた価格競争が続いており、市場を拡大した。テレビの出荷台数全体に占める液晶の比率は１～３月期の62％から67％に上昇。液晶を含む薄型全体の比率は68％から74％に高まった。
低価格の液晶が売れ筋なのは間違いない、だからシェアも液晶が伸びてるのは紛れもない事実
ではプラズマのシェアはどうだろうか？ちょっとした算数の問題になりますが計算したら既に20％は超えていますねｗ
831 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 16:44:36 ID:4YU32wad0
＞829クン

いつまでも重箱の隅突っつくみたいにメーカー誹謗しておるが、
テレビの主流が液晶中心になったことがそんなに悔しいのか、
Panasonicもプラズマで健闘はしておるが、
何度も言うがあそこは両天秤にかけているから
いつまでもプラズマ作ってくれると思ったら大間違いですぞ。
その時のプラオタの意気消沈とした顔が想像できるが、

世の流れに逆らって液晶の悪口ばかり書いておったらただ見苦しいだけ、
男なら黙って暗黒の世界でプラズマに堪能しておったらよいだろ。
それが趣味、非日常の世界へ身を投げ出す姿だ。

わかったかね。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 16:49:04 ID:zasMFMGm0
テレビの主流が液晶でも液晶糞画質なのはどうしようもないよｗ
バックライトスケスケでエロ過ぎｗ
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 16:53:19 ID:SebT+nBX0
>>831
パナソニックがプラズマで大失敗をしたと主張するMr液晶クンであるが
パナソニックのテレビ事業は黒字
素晴らしい4倍速液晶を作ったソニーのテレビ事業は収益の足を引っ張るお荷物
大失敗しても儲かるパナと液晶に特化して赤字を垂れ流すソニー
どちらが戦略に失敗したのか賢明な諸君ならあえて問うまでもなく分かりますねｗ
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 16:57:31 ID:zasMFMGm0
ソニーは大金払って韓国液晶買ってるからいつまでたっても韓国画質で割高低品質のまま・・・
ソニーの薄型テレビ部門はゲーム機と並んで２大赤字部門だよ。

ソニー信者が割高でも買ってあげないと液晶テレビ事業からも撤退することになるｗ
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:00:30 ID:OunM/EbQ0
液晶TVから撤退したらSONY終わりだろ。
ニンテンドーの様にゲーム機だけになるじゃん
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:05:29 ID:zasMFMGm0
ソニーは、１０年３月期連結決算で税引き後利益は９５０億円の赤字を見込んでいる。
業績の足を引っ張っているのは、テレビとゲーム機の不振だ。

価格下落が激しいテレビは、外部への生産委託比率を０９年度の２倍の約４０％に引き上げるとともに、
中国など新興国での販売を強化する。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:06:22 ID:rzOz/2IT0
ゲーム機は儲け無しだから赤字になるだけ
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:10:27 ID:OunM/EbQ0
ソニーって朝鮮企業みたいな経営方針とってんだな。
自転車操業になりつつあるのか？
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:14:30 ID:oRWrAX620
4倍速とWスキャン倍速って理論上同じじゃないのか？
Mr液晶君教えてください。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:18:32 ID:OLrPS+wb0
>>831
パナはTV部門世界第３位
そしてプラズマ部門では世界の５０％近いシェアを持っている
君にはプラズマの何が進化してるか分からない様だが
毎年新モデルはレベルを上げながら出して来てる
外部装置に頼らず発光体、パネルを進化させながらね
液晶部門でサムスン、LGに大きく水を空けられてるメーカーを
頑張って応援しな
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:20:59 ID:OLrPS+wb0
>>838
今年XR1の後継機は出さなかった
そこからも読み取れるでしょ
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:23:06 ID:RBo1r5SL0
セルレグザ買うぐらいなら、製造終了のKURO買ったほうが良いんじゃないか。高いし、壊れそうだし。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:24:08 ID:IpidgiHY0
ここに居る液晶派の人達でも
韓国車しか乗ったことの無い人が日本車を馬鹿にしたら揃ってこう言うだろう・・・・・
「韓国車しか乗ったことが無いくせに。実際に日本車に乗ってから言え！」とな。

ここの液晶派は実際はもっと酷いことを言うかもだけどな。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:45:45 ID:wX1MbeIm0
プラズマの世界シェア50%のパナが失敗てｗアホなのか？
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:54:59 ID:oRWrAX620
517 名前： Ｍｒ液晶 投稿日： 2009/12/13(日) 15:02:54 ID:4YU32wad0
＞５１６くん
＞液晶しか使ったことが無いのにプラズマの画質と比較するなよ
プラズマの画質は店頭で良く見ている、
あんなのが高画質と思い込んでいる奴は目が色弱か？

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 17:58:47 ID:zasMFMGm0

517 名前： Ｍｒ液晶 投稿日： 2009/12/13(日) 15:02:54 ID:4YU32wad0

プラズマの画質は店頭で良く見ている、
プラズマの画質は店頭で良く見ている、
プラズマの画質は店頭で良く見ている、


847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 18:18:57 ID:H5pxHc+k0
>>830
>ではプラズマのシェアはどうだろうか？
>ちょっとした算数の問題になりますが計算したら既に20％は超えていますねｗ

どう計算しても7%なわけだが、プラ厨ってホントに計算苦手だよな
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 18:40:03 ID:/EbBleKY0
全てのプラズマパネルは日本製。
大半の液晶派韓国製。
849 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 18:41:09 ID:/EbBleKY0
×大半の液晶派韓国製。

○大半の液晶は韓国製。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 18:45:48 ID:IpidgiHY0
>>849
間違ってるといってる大半の液晶派は韓国製もあながち間違ってない気もする・・・・・・・・・・・・・ｗ
書き込みの文章を読めば誰でもそう思うかもｗ
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 19:46:58 ID:QxYHUsKj0
パナソニは　テレビだけじゃなくて　ディーガでも　バカ売れしてるから
かなり売上いいだろうな。　
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 19:47:34 ID:C4nZU00Y0
ここは画質スレだ
店頭でしか見たことの無いプラズマに対して偉そうな評価をしても何の説得力も無い
シェアや売り上げの話をしたいなら家電スレで好きなだけやってくれ
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:15:33 ID:H5pxHc+k0
産地の話もそっちでやれよｗ
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:20:55 ID:OLrPS+wb0
>>850
それでサムスン、LGパネル搭載機種を応援する訳か
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:21:44 ID:IpidgiHY0
>>853
産地の話なんて>>848ぐらいだろ？
何を熱くなってんの？ｗ
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:26:52 ID:bP+XgangO
液晶派って在日率高そうに思えてきたw
857 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 20:30:17 ID:4YU32wad0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090618/171927/

世界は液晶を選んだ。この勢いは止まる事がない。怒涛の勢いだ。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:32:49 ID:89rOtH1F0
不景気に強い液晶は景気が良くなれば高画質のプラズマにとって代わられるという記事ですけどｗ
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:39:00 ID:IpidgiHY0
>>854
国産パネルのシャープ＆パナの話とか悪い書き込みしかない気もするしな・・・
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:39:07 ID:H5pxHc+k0
在日に負けずにがんばれよプラ厨ｗ
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:40:33 ID:IpidgiHY0
>>860
熱くなるなよｗ
862 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 20:41:20 ID:4YU32wad0
＞８３３くん
＞パナソニックがプラズマで大失敗をしたと主張するMr液晶クンであるが
＞パナソニックのテレビ事業は黒字

そりゃ、プラズマ買うにはPanasonicしかないからねえ。

＞素晴らしい4倍速液晶を作ったソニーのテレビ事業は収益の足を引っ張るお荷物
＞大失敗しても儲かるパナと液晶に特化して赤字を垂れ流すソニー
＞どちらが戦略に失敗したのか賢明な諸君ならあえて問うまでもなく分かりますねｗ

確かにソニーは不調だが以前から不調だったのになかなか液晶をやめない。
ソニーはよほどシェアを落とさない限り液晶からは撤退しない。
テレビ事業よりも他の事業での赤字幅が大きい。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:42:24 ID:H5pxHc+k0
誰が熱くなってるんだかｗ
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:43:34 ID:89rOtH1F0
>>862
はい、また馬鹿露呈ｗｗｗ
パナソニックもソニーもテレビ事業の損益は世界中のものを合算
つまりプラズマを買うのにパナソニックしかないというのは完全な誤りｗ
決算書の読み方知ってる？
865 ：くろもち：2009/12/13(日) 20:45:11 ID:Jp3SYTRbO
ミスターに聞きたい、シェアと高画質の関係。
繰り返し言われることを何度も言わせるな。
液とプラでは比較が曖昧だから、一例を挙げてみてくれ。
現存液晶の最高画質ってのはREGZAでいいか？
REGZAと500Aの比較ならハナシはわかるが、パナの画質云々なら意味不明、ＳＯＮＹや日立、三菱もいまいち。
おっと＃も忘れてたわ。
そんで画質スレで普及機のハナシも意味不明。
なあ、ミスターよ、アンタの言っていることは｢どちらが高画質スレってのは不要だと思うスレ｣ってハナシなんよ。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:46:09 ID:89rOtH1F0
おっと言葉足らずだったな

ソニーは確かに最終損益が赤字だけどテレビ事業も赤字
テレビとゲームの赤字を他の部門で引き上げられなかった
つまり乱暴な話をすればテレビに関わってなきゃもっと赤字幅は縮小していたということｗ
867 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 20:52:01 ID:4YU32wad0
８３９クン
ここを呼んでくれ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/18/news001_2.html
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 20:52:20 ID:IpidgiHY0
プラズマと液晶持ってる人はどちらの良いところも知ってるし
悪いところも知ってるんだよなぁ。
片方しか持ってない人は持ってる方の良いところと悪いところしか
実際の使用感はわからないのに持ってない方の悪いことを書くんだよな・・・・
なんで使ってなくてよくわからない方の悪いところを想像で書いてばかりで
使ってて良くわかる方の良い所を書かないんだ？
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 21:09:41 ID:bP+XgangO
だから在日がウリナラマンセーしてるみたいに見えるんだな
870 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 21:10:09 ID:4YU32wad0
＞８４０クン

＞パナはTV部門世界第３位
＞そしてプラズマ部門では世界の５０％近いシェアを持っている
＞君にはプラズマの何が進化してるか分からない様だが
＞毎年新モデルはレベルを上げながら出して来てる
＞外部装置に頼らず発光体、パネルを進化させながらね
＞液晶部門でサムスン、LGに大きく水を空けられてるメーカーを
＞頑張って応援しな

だから、作ってるメーカーが極めて少ないから
Panasonicが棚ボタのごとくシェア５０％になってしまうんだよ。
パネルは大して進化していないな。多少明るくなっただけ、
あと、パネルは純度の悪いガラスとキズだらけの上海パネル使ってるから
安く売れるんだよ。
そして画面の焼きつきは改善されてない。
焼きつきは何年か経つうちに色が変色するから、
購入した時点ではわからない。
だが、Panasonicは広告でも焼きつきにはあまり触れたがらない。
プラオタは業界のウラオモテわからんガキが多いな。
こんなの改善する気がさらさら無いんだよ、情報不足だ。勉強して来い。

液晶は何処のメーカーがトップになってもわしはいっこうに構わん。
韓国勢が強いのは為替が安く、
それを武器に新興市場に大量に輸出して新興市場を押さえているからだよ。
プラオタのガキどもには経済のしくみがわからんのが多いね。ハハハハ
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 21:15:22 ID:oRWrAX620
>>867
つまりそれがソニーの行っている4倍速と原理上同じではないかという質問なんだが。
あまり詳しくないようなのでもう結構です。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 21:16:41 ID:89rOtH1F0
>>870
決算書も読めないお前が経済を語るなｗ
韓国勢が強いのは為替が安く（ｒｙ
ならプラズマを作ってるサムスン、LGのシェアはもっと上がってるわな
円高のパナがシェア50％になる理由になってないｗ
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 21:20:14 ID:dnjYfx5A0
液晶の世界的メーカー
サムスン・LG・AUO

プラズマの世界的メーカー
Panasonic・サムスン・LG

AQUOSで有名な早川電気は世界シェア10%もないローカルメーカー
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 21:20:16 ID:IpidgiHY0
>>870
>>液晶は何処のメーカーがトップになってもわしはいっこうに構わん。
その書き方だと仮にﾌﾟﾗｽﾞﾏがﾄｯﾌﾟになったら貴方が困ることがあるのかい？

俺は次の買い替え・買い足し時に綺麗なTVの方式が欲しいだけだから液晶の画質が上がるのは大歓迎ね。
プラ・液どっちがﾄｯﾌﾟでもかまわない。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 21:25:12 ID:OLrPS+wb0
>>870
カタログに書いてない？君がプラズマが焼き付き原因を知らないから分からないだけｗ
ちなみに液晶も液晶分子の並びが乱れると焼き付く事を知ってるか？
ブラウン管も有機ELも焼き付く
焼き付きを無しにするには空気中に映像を出すしかない
これ位の常識、分かってから発言してちょ
韓国の為替が安いのは破綻寸前だから
半国営企業のサムスンもシャープとの裁判に破れ多額の賠償金が必要となる
国家存続の危機状態で必死になってるんだろ
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 21:31:31 ID:89rOtH1F0
ちなみに韓国が破たん寸前だったのは去年の話で
今じゃウォン高対策のために為替介入してますけどねｗ
自慢の液晶でニュース見たことないのかなぁ？ｗ
877 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 21:34:20 ID:4YU32wad0
＞８６５くん
＞ミスターに聞きたい、シェアと高画質の関係。
＞繰り返し言われることを何度も言わせるな。
＞液とプラでは比較が曖昧だから、一例を挙げてみてくれ。
＞現存液晶の最高画質ってのはREGZAでいいか？
＞REGZAと500Aの比較ならハナシはわかるが、パナの画質云々なら意味不明、ＳＯＮＹや日立、三菱もいまいち。
＞おっと＃も忘れてたわ。
＞そんで画質スレで普及機のハナシも意味不明。
＞なあ、ミスターよ、アンタの言っていることは｢どちらが高画質スレってのは不要だと思うスレ｣ってハナシなんよ。
シェアと高画質との関係は無関係、
画質が劣ってもシェアとれるとこもあるし、
パイオニアのように高画質なのにシェアが低いままで撤退したメーカーもある。
高画質なフォーマットはベータ、SACD、DAT,S-VHS、D-VHSとか色々あるが、
全て息が短く滅亡したのもある。
SACDなんかソフト不足でほぼ壊滅、DATは著作権問題で叩かれ自滅、音悪いＭＤが普及、
Panasonicが支持したＤＣＣは１年で没落、Ｄ－ＶＨＳは半年で滅亡、
そしてテレビではプラズマが絶滅危惧種。
現存の液晶の最高画質はレグザも含めて液晶は何処も最高画質。
｢どちらが高画質スレってのは不要だと思うスレ｣
なんじゃこの変な日本語は、
何をしゃべってるかようわからん？？？
他にもお前さんの質問は意味不明。
 　
878 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 21:45:08 ID:4YU32wad0
＞８７３くん
＞液晶の世界的メーカー
＞サムスン・LG・AUO
＞プラズマの世界的メーカー
＞Panasonic・サムスン・LG

ＬＧはプラズマから撤退、パネル事業やめるぞ。

＞AQUOSで有名な早川電気は世界シェア10%もないローカルメーカー
それでも国内シェアは一位なんだよ、
とにかく国内外とも液晶が圧倒的優位にたっている事は事実。

それにしても負け犬の遠吠えってほんとにうるさいねえ～～
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:03:35 ID:bP+XgangO
あのなあ・・・
きのこるスレでやれよ、負け犬とかさw
今買うなら高画質はどの方式ってスレだここは。（買わなくてもいいか）
とにかく画質を語るスレなの、わかる？日本語。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:10:16 ID:dnjYfx5A0
プラズマはシェアは低いけど、絶滅危惧種ではない。
日本市場では、パネル製造1社・TV製造2～3社が適正規模。
AVアンプ+単品スピーカーで5.1chみたいに、規模は小さいけど需要は確実にある訳だし。

パイオニアの経営不振が無ければ、パネルはパナのみ
TVはパナ・π・日立の3社で落ち着いたはず。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:10:22 ID:oRWrAX620
でもMrくんが此処にこなくなっちゃったら寂しいじゃない。
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:14:45 ID:C4nZU00Y0
>>877
自覚しているならここに来るなよ
ここは画質スレ
お前の中途半端な知識で自慢したいなら、きのこるスレや家電スレでやれよ
おまえがこのスレに居ることに全く必要性を感じない、邪魔で迷惑なだけ
883 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 22:19:02 ID:4YU32wad0
８７５くん
焼きつきの件だが、
プラズマは光りぱなしの画素と消滅してる画素では、
明るさに差が出てしまうので、
その明るさの違いの差が大きくなれば焼きついてしまうわけ。
こんなものお前さんに指摘されんでもわかるよ。
もうひとつ誰も言わないんだが、
Panasonicのプラは安く売りたいために安物のガラスを使用しているので、
放熱によってガラスが焼きつく場合があるんだな。
気をつけろよプラオタ君たち。

＞韓国の為替が安いのは破綻寸前だから
＞半国営企業のサムスンもシャープとの裁判に破れ多額の賠償金が必要となる
＞国家存続の危機状態で必死になってるんだろ。

何？、経済オンチだから知識のツマミ食いしてるな、バレバレ！
安いウォンで新興国制覇すりゃいいだろ。
結果がよけりゃいいんだよ。
君も頑張って液晶の出荷台数を超えるための対策案を出してみろ。


884 ：Ｍｒ液晶：2009/12/13(日) 22:22:52 ID:4YU32wad0
わしが邪魔だという輩がいるが、
まさにプラオタの性格を現しているな。
暗い部屋で酒飲みながら黄色い画面ばかり見てるから、
黄色い顔して性格も暗くなるんだよな。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:25:21 ID:89rOtH1F0
>>883
経済を少しでも知ってるのなら俺の意見にも反論してくれないかな？
せめて決算くらい読もうよｗ
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:33:44 ID:C4nZU00Y0
>>884
ここは画質スレ
店頭でしかプラズマを見たことが無い奴が妄想で画質を語るな
画質のことが語れないなら別の場所へ行け
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:35:10 ID:oRWrAX620
そうかな？Mr君の書き込みって下手なコントより面白いけどな。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:43:24 ID:JbDphkOT0
今日ヨドバシにビエラGシリーズ42型買いにいったんだけど
（42型だと液晶より安いから）
実際液晶と比べると画面が暗い。更にうつりこみ具合に差がある。
でも値段はやっぱ安い。結局決めきれずに帰ってきてしまった。
家で見たら気にならないのかもしれないけど、量販店での見栄えが
液晶優位の原因の一つなんじゃなかろうか。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:56:38 ID:bP+XgangO
>>888
街の電気屋さんに行ってじっくり見てこい
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 22:58:59 ID:9kWC8d2s0
＞＞パイオニアの経営不振が無ければ

プラズマテレビに特化がパイオニアの斜陽の要因の一つだっての理解してる？

＞＞店頭でしかプラズマを見たことが無い奴が妄想で画質を語るな

プラズマは店頭で汚過ぎて購入意欲がわかないんだからしょうがないだろｗ
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:05:27 ID:DXCyyByF0
>>888
年寄りなどの情報弱者はそこで画面の明るい液晶を買ってしまう訳だが
幸いキミにはNetという情報収集手段があるわけだから
実際に両方を持ってる人の話を聞いてみればいいと思う。

あと、このスレのテンプレ>>1-5を熟読するだけでも本質は見えてくるはず。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:12:18 ID:DXCyyByF0
量販店がなぜテレビ売場を明るくしているか
それは同じサイズならプラズマよりも液晶の方が価格が高く客単価が上がるから
売上＝客単価×客数だから販売計画を達成するためには単価が高いほうがいい。
で、今イチオシのテレビはLEDアクオスと4倍速ブラビア
単価の下がるプラズマの方が性能が良い事に気付かれては売上が下がってしまう。
よって黒浮きでプラズマの綺麗に見えない環境を作って迷わせずに液晶を売りまくるという戦略。

だから、量販店には液晶は売る物、プラズマは買う物という都市伝説がある。
信じるか信じないかは貴方の自由。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:15:33 ID:9kWC8d2s0
アホかｗ

単純に薄暗い店よりも明るい店のほうが集客の面で有利だから明るくしてるだけ
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:19:21 ID:89rOtH1F0
お前さんの意見にはかなり突っ込みたい部分はあるが
>>893に関しては完全に同意するｗ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:19:53 ID:DXCyyByF0
>>893
そうか？
集客は店全体を明るくしておけば良いのであって
テレビ売場だけは「実際の家庭の照度の環境で比較ができる店」をアピールしたほうが
さらに客が増えると思うが。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:23:55 ID:9kWC8d2s0
実際の家庭の照度の環境でもプラズマは不利だぞ？
欧米みたいな間接照明のリビングの家なんて超レアケースだぞ
プラズマが完全に優位にたてる環境は暗室
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:25:41 ID:OLrPS+wb0
>>896
何時の時代の話してんの？
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:28:29 ID:zdrCf8M70
お互い、目くそ鼻くそを笑う状態だな。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:29:19 ID:DXCyyByF0
>>896
実際の家庭の照度で使う場合ダイナミックモードは使わない。
それは目が疲れるほどにまぶしいから。
明るさを落としたときに液晶はコントラストがその分そのまま落ちるだけ。
プラズマは黒が沈むからコントラスト低下が少ない。
両方持ってれば判るはずだが。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:34:11 ID:9kWC8d2s0
おれは輝度最大で使ってるけど？
暗い画面嫌いなんだよ
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:34:44 ID:89rOtH1F0
>>895
正直客はそこまで求めてないよ
スピーカー売り場とか行ったら分かるでしょ
店で音楽ガンガン流してる場所で音質の善し悪しなんて分かるわけない
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:35:38 ID:OLrPS+wb0
>>900
機種と設定晒してみ
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:37:36 ID:89rOtH1F0
>>900
それはお前さんの趣味だろｗ
落ち着いた画面が好きって人だったら液晶の最大輝度なんて論外だｗ
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:46:18 ID:DXCyyByF0
>>900
そうか、自分の考えでは液晶・プラズマ両方持ってたら
ほとんどの人がプラズマの方が綺麗って言うだろうと思ってたが
液晶の最大輝度を自宅でも好んで使う人はいるとは認識不足だった。
ちょっと考えを改めるよ。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/13(日) 23:58:40 ID:cliZnUK20
Mr液晶君を見習え！3年前のアクオスハーフパネル非倍速対応モデルをダイナ
ミックモードで使用しているんだぞ！　そして彼はここで画質を胸をはって語っているんだ！
それを綺麗だって言い切っているんだ！残像だって集中してみていれば気にならないって！

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 00:00:15 ID:WFAclLCp0
>>900
そりゃ、液晶を最大輝度で使ってるぐらいだったらﾌﾟﾗｽﾞﾏは暗いかもね。
君が液晶を選択するのは大正解。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 00:02:28 ID:WFAclLCp0
>>905
Mr液晶氏はシェアのことばかりで画質のことは語って無いじゃんｗ
まぁいいけどｗ
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 00:12:51 ID:XU8DP0RKO
やべっち見てたらデコは自宅でパナの輸出仕様のプラズマ使ってた。
確か名前がマルチプラズマディスプレイってやつ。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 00:13:11 ID:Xfw64cIR0
ハイビジョンDVDレコーダーにD4接続で32型ハイビジョンブラウン管（2001年シャープ製)をつなげています。

すごく綺麗に地デジが見れていますが、最新のプラズマ、液晶テレビにすればもっときれいになるでしょうか？


910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 00:22:23 ID:YS90YrlK0
いや。32型は今ウンコ液晶しかない。電気代は省エネで薄くて場所はとらないけれど。
どうしても買い換えるなら高画質を語れる46型以上の液晶かプラズマにすればいいよ。


911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 00:27:13 ID:G4Vn6faAO
8年経ったブラウン管じゃ寿命も近いな
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 00:30:55 ID:YS90YrlK0
15年以上もつ場合もあるけどな・・・
913 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 07:45:00 ID:NajUzrLt0
画質に関しても液晶とプラズマは大した差がなくなった。
液晶はプラズマより画質が劣ると言われていたが、
それほど気にするほどの差は無くなった。
電気店に足を運ぶ客は
画質よりもどのような機能がついているかを気にする。
画質が優勢だと思い込んでいるプラオタは高画質幻想を抱いているようだが、
画質に関しては両者とも大きな差はない。
プラオタ達の本音は苦しい時のPanasonic頼みなのである。
そのPanasonicも液晶テレビを手がけていて画質は非常に綺麗だ。
だいたい画質と言うものは個人の好みが影響するので、
この画質が最高とは断言できない。
となるとプラズマが最高画質とは言えないわけで、
そう思い込んでいるのは視野狭窄の病的な画質オタクだと断言できる。
物事を客観視できないのである。
以前書いたが高画質とか高音質と言われている規格や方式は、
得てして普及し難い。
プラズマで検討していると思われるのはPanasonicくらいなもので
あとは韓流パネルに依存していることが多い。
くどいようだがPanasonicのパネルは粗悪品がかなりある。
尼崎モデルでも粗製濫造とまではいかないが、
製造工程でのトラブルが大きい。
Panasonicのシェア５０％は信頼できない数字だ。
韓流パネルを使用した製品がすでに秋モデルにも混ざっている。
とにかく一番言える事は液晶プラズマの画質の差は無くなったと言えるし、
ニュアンスが違うだけで、
後はユーザーの好みで購入者は画質よりどんな機能が
ついているかで判断するかに移って来た。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 07:47:31 ID:NqPJyTJD0
誠実に答えて欲しかったな。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 08:15:19 ID:FlsEqGm70
>>913
>くどいようだがPanasonicのパネルは粗悪品がかなりある。
>尼崎モデルでも粗製濫造とまではいかないが、
>製造工程でのトラブルが大きい。

ソースは？
根拠のある発言でなかったら風説の流布で訴えられるぞ。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 08:19:44 ID:FlsEqGm70
>Panasonicのシェア５０％は信頼できない数字だ。
>韓流パネルを使用した製品がすでに秋モデルにも混ざっている。

これもね。
Mr液晶さんの妄想でないのならソース宜しく。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 08:21:45 ID:Y6TNH1PY0
とりあえず、大人の責任を取って貰うように、通報したらどうだ？
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 08:24:13 ID:ZjdRGg1/0
>>913
確かに、液晶もプラズマも進化して近づいてきた
しかし、それは明るい部屋での話
オーディオマニアが雑音のある部屋で音楽を聞かないように
AVマニアも部屋の照度を落とす
そのゾーンではまだ、液晶とプラズマの差はかなりある
このスレはシェアを話す場所じゃない
画質を語るスレ
パナの世界シェア５０％のソース元は
ニュースなので消えてしまっているが
２ｃｈの過去ログにあるから見るといい

米ハイテク調査会社のディスプレイサーチは2日、2008年10－12月期の
世界のプラズマ・ディスプレー・パネル（PDP）出荷動向を公表した。
それによると、大手メーカーでは唯一パナソニックが前年同期比で
出荷台数を伸ばし（1％増）、市場シェア49．9％とほぼ5割を占めて
首位を維持した。

主要メーカー全体では出荷台数は12％減の380万台と、07年4－6月期以来
1年半ぶりのマイナス。
景気低迷を受けた薄型テレビ販売不振に加え、価格が低下した液晶型との
競合の影響が表れた。08年通年では前年比26％増の1510万台だった。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000035-jij-int

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233636037/
ちなみにＰＤＰでの話しなので韓パネが入り込むことは無い
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 08:26:29 ID:G4Vn6faAO
ミスター、ピーンチw
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 08:37:51 ID:da4Lyyt50
ターミネーターみたいだな
画質スレにてはじめは有利だった液晶陣営が
次第に追い詰められ壊滅寸前になった
液晶陣営は起死回生の案として
言葉の通じない馬鹿ターミネーターを送り込んだ。
まともな理屈が通じないためプラズマ陣営苦戦中というところだな。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 08:44:51 ID:FhbcTQ1b0
>>913
液晶についていてプラズマについていない機能を２，３あげてみな
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 08:44:55 ID:T3poMrCr0
>>913
このレスからは犯罪性を感じる。
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 09:07:54 ID:U8ziee7xO
>>915
この間テレビでパナソニックのPDP工場の偽装請負問題についてやってたから
それの事言ってるんじゃね？
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 09:50:47 ID:lltKgASIO
夜は子供の世話で忙しいので昼間に録りためた番組をﾘﾋﾞﾝｸﾞで見ます。直射日光は入りませんがまあまあ明るいです。液晶の白の眩しさが苦手なのですが私の試聴環境でﾌﾟﾗｽﾞﾏは厳しいですか？
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 09:57:11 ID:ZjdRGg1/0
>>924
直射日光さえＴＶに当たらなければ十分綺麗に見えます
ここの写真を参考にするといいかも
http://kakaku.com/item/K0000018915/picture/
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 09:57:41 ID:PpDQ5yVJO
>>913
＞液晶はプラズマより画質が劣ると言われていたが、それほど気にするほどの差は無くなった。

つまり過去は
プラズマ>>>>>>>>液晶
現在は
プラズマ>液晶
って事ですよね？

液晶が完敗と認められた模様です。
927 ：924：2009/12/14(月) 10:31:23 ID:lltKgASIO
ありがとうございます。画像一覧なんてあるの知りませんでした。今からよく見てみますが私が思ってたよりかなり明るい画面ぽいですですね。ﾌﾟﾗｽﾞﾏでいきたいと思います。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 10:55:57 ID:nKSd/n1x0
アクオスしか持ってない奴がアクオスが高画質と思ってるようなもんだな。
プラズマ持ってない奴が知ったかぶりで画質語るのは滑稽としか言いようがない。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 10:58:51 ID:9gNRe0Dk0
アクオスしか持ってない奴＝プラズマを持ってない奴＝Mrくん
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 11:26:17 ID:lk4DkwpV0
「プラズマの画質は店頭で確認済みだ」ｗｗｗ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 11:34:40 ID:kiRT1TYN0
ついでに「新型液晶の画質も店頭で確認済みだ」ｗｗｗ
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 12:16:03 ID:H9xFZyex0
Mr液晶君は自宅でも3年前の37型アクオスで画質を確認している。
Mr液晶君の
『だいたい画質と言うものは個人の好みが影響するので、
この画質が最高とは断言できない。』
って発言には唯一賛同できるがね・・・ まぁここ数日でかなり成長したよね。
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 13:31:56 ID:y7M99hz60
最近は電気屋行ってもプラズマと液晶の画質の差を全く感じない
技術の進化って凄いねぇ
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 13:55:02 ID:1BsYUROk0
電気屋行く前に眼科行ったら？ｗ
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 14:08:30 ID:y7M99hz60
画質の違いが分かるのと視力って関係あるのか？
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 14:19:52 ID:P2dVIrhk0
>>932
ただし、そこには〈思い込み〉が大いに加わっているのが液晶君
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 14:22:46 ID:lk4DkwpV0
多少ともあるが大事なのは感性っつーか脳の構造
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 14:50:06 ID:OguMfDRD0
4倍速の宣伝映像みると、カクカクしてたけど、テレビ放送でもカクカクすることありますか？
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 14:53:33 ID:pKrL61GH0
>>938
通常宣伝映像はその製品にとって一番長所を発揮できる映像を用意する
あとは言わなくても分かるな？
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 15:38:08 ID:7jtVfFd50
MR液晶くんは高校の弁論部所属で、ここでディベートの練習しているのか？
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 16:09:47 ID:u63YWlvB0
>>940
ディベートはテーマに沿った話をするものです
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 18:54:02 ID:X2xpW4tT0
液晶を持っている人は画像が横に流れる時の残像が気にならないの？
あれを気になる人は少ないってことなのかな？俺の嫁も気にならないと言ってた
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 19:43:09 ID:lVvQ0BnQ0
残像は慣れるかもｗ
何ヶ月は気持ち悪かったけど、二画面とか小さい画面で観てると気にならなくなるかな？
本当に観たいソースはプラズマで、どうでもいいソースは二画面の液晶って感じで使い分けている。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 20:10:18 ID:P2dVIrhk0
>>942
>>943
見てみない振りをする所がすごいね
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 20:27:10 ID:da4Lyyt50
現代人はパソコンのモニターで
ゆっくりパンするときは画面がぼやーっとなって
とまるとくっきりするのに慣れてるから
動画というものはそういうものだと刷り込まれて
気にならないのだと思う
946 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 20:43:25 ID:NajUzrLt0
９４２くん
残像なんか今時の液晶テレビには出ないよ。
また、倍速なしの液晶でも残像は出るけども、
番組を楽しんでおれば意識しなくなる。
だから液晶はよく売れるわけ。
画質がプラズマと大差が無くなって来たので
画質など誰も気にしなくなった。
高画質の地デジが多くなって来たので
画質はどのメーカーも綺麗。
947 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 20:51:35 ID:NajUzrLt0
＞９２６くん
＞液晶が完敗と認められた模様です。

画質なんて人によって好き嫌いがある、
プラズマが綺麗だと言うのはわかるが、
薄暗い場所でしか綺麗に見えない事は知ってるよね。
４６Ｖ以上の大画面でしか臨場感は味わえないよ。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 20:52:37 ID:FMHgNZn90
Ｍｒ液晶って煽り抜きで視覚障害があるんじゃないか？
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 20:53:15 ID:lVvQ0BnQ0
倍速液晶でも残像は出るよｗ
4倍速は所有してないから知らんが、構造上出るだろうなァ。。
液晶陣営が、くだらない技術投資をヤメる時が来たら液晶も購入選択に入るかも知れんが
現時点では液晶の欠点を誤魔化すだけの技術としか思えないしｗそんなゴミにカネは払いたくは無いなｗ
カネ払いたい層には止めないし、望む所ですわｗ
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 20:53:32 ID:2+sQ/ina0
3年前のアクオスを使う貧乏Mr液晶にとっては
画質は二の次
我々画質にこだわる人間は大画面を選択するからプラズマの方が上ってことかｗ
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 20:56:14 ID:iufdmQm/0
>>949
4倍速で映画を見ると24コマらしさが失われて興ざめする
日本のドラマを見ているみたいだった
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 20:58:48 ID:2+sQ/ina0
>>948
煽り抜きでいうと知的障害か人格障害です
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:00:23 ID:r0PvZGAC0
俺は技術的なことは一切わからんです。
そろそろ地デジ対応テレビでも、、、と思って量販店に行ってきたんだけど
一昔前に比べて液晶もキレイになったなとは思った
日立の薄い液晶テレビのデザインが気に入ったんだけど
ときどき画面の一部がモザイクがかかったようにグニャグニャっとするんだよね
あれはなんていうんですかね？
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:02:36 ID:lVvQ0BnQ0
人格攻撃はつまらないからヤメようやｗ
その情報しか生きてるモノが無いのだから、現時点で的外れなのは当たり前だしｗ
モノを知らない層に、何を言ってもムダだしなｗ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:06:55 ID:2+sQ/ina0
液晶の方が画質がいいというスタンスを貫くなら反論はあれど聞く耳は持つ
だがプラズマの方が画質はいいけど売れているのは液晶という理論は完全なスレ違い
無知なら無知なりに自分で考えることのできない人間を批判するのは人格攻撃とは言わないよ
956 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 21:08:53 ID:NajUzrLt0
＞９２６くん　
＞液晶が完敗と認められた模様です。

ならばプラズマ陣営で撤退したメーカーの多さ、
採算度外視したようなパイオニアの惨敗劇、
来年の日立の完全撤退、
これこそが完敗だよな。
消費者の液晶贔屓とプラズマ陣営の松下の共食いで独占状態。
これじゃ、国内でもプラズマが液晶の販売台数を抜けないな。
液晶陣営はビクター除いて撤退したメーカーは無いぞ。
Panasonicはプラズマだけで食って行けそうな気がするが、
何故液晶をやめないのかな？
それは液晶の方が群雄割拠で安定したオイシイ市場だからだよ。
画質で勝った負けたとは非常に抽象的な判断だな。

テレビ業界はね、ビジネスをやってるんだよ。
Panasonicは確かにプラズマで成功したと言えるけど、
それ以外の同業他社は失敗大敗。
工場まで作って撤退したら後は大変なんだぞ。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:10:26 ID:FlsEqGm70
今になって考えるとハーフHDの倍速の無い液晶でも
パネル応答速度が6msだから動きに強いって宣伝してたシャープってすごいよね。
あの程度の視野角でも視野角が広い事を売りにしてたし
実際は弱点でも強みとして宣伝する事で弱点が弱点で無くなるという良い事例。
http://www.e-trend.co.jp/av/160/1080/product_76817.html
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:12:11 ID:Y6TNH1PY0
フルラインナップのためだろ
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:12:21 ID:lVvQ0BnQ0
画質スレでシェアのハナシはおかしいんじゃないの？
売れているのは液晶で間違いは無いよｗ
しかし画質で言うと・・
両方持っている層がプラズマを押すって部分を考えてみなｗ
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:13:55 ID:2+sQ/ina0
Mr液晶理論PC編
OSで独占状態のマイクロソフトはシェアが落ちて群雄割拠になった方が儲かる
そんなわけねぇだろｗｗ
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:19:57 ID:NERnQlQc0
＞９２６くん　
＞液晶が完敗と認められた模様です。

ならばプラズマ陣営で撤退したメーカーの多さ、
採算度外視したようなパイオニアの惨敗劇、
来年の日立の完全撤退、
これこそが完敗だよな。
消費者の液晶贔屓とプラズマ陣営の松下の共食いで独占状態。
これじゃ、国内でもプラズマが液晶の販売台数を抜けないな。
液晶陣営はビクター除いて撤退したメーカーは無いぞ。
Panasonicはプラズマだけで食って行けそうな気がするが、
何故液晶をやめないのかな？
それは液晶の方が群雄割拠で安定したオイシイ市場だからだよ。
画質で勝った負けたとは非常に抽象的な判断だな。

テレビ業界はね、ビジネスをやってるんだよ。
Panasonicは確かにプラズマで成功したと言えるけど、
それ以外の同業他社は失敗大敗。
工場まで作って撤退したら後は大変なんだぞ。
962 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 21:21:16 ID:NajUzrLt0
＞９４９くん
＞倍速液晶でも残像は出るよｗ
＞4倍速は所有してないから知らんが、構造上出るだろうなァ。。
＞液晶陣営が、くだらない技術投資をヤメる時が来たら液晶も購入選択に入るかも知れんが
＞現時点では液晶の欠点を誤魔化すだけの技術としか思えないしｗそんなゴミにカネは払いたくは無いなｗ
＞カネ払いたい層には止めないし、望む所ですわｗ

残像探しばかりやってないで番組みろ、
残像が気になるのは視覚障害か酩酊状態だからだろ。（爆）
液晶のやる事がそんなに憎いのか？
そんなにプラオタは焦燥感を抱いているのか、
メーカーが画質改善に注力するのは当然だろ。
ゴミに金払いたくないなら金はらわなきゃいいだろが、金が無いくせに（爆）
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:24:14 ID:NERnQlQc0
＞９４９くん
＞倍速液晶でも残像は出るよｗ
＞4倍速は所有してないから知らんが、構造上出るだろうなァ。。
＞液晶陣営が、くだらない技術投資をヤメる時が来たら液晶も購入選択に入るかも知れんが
＞現時点では液晶の欠点を誤魔化すだけの技術としか思えないしｗそんなゴミにカネは払いたくは無いなｗ
＞カネ払いたい層には止めないし、望む所ですわｗ

残像探しばかりやってないで番組みろ、
残像が気になるのは視覚障害か酩酊状態だからだろ。（爆）
液晶のやる事がそんなに憎いのか？
そんなにプラオタは焦燥感を抱いているのか、
メーカーが画質改善に注力するのは当然だろ。
ゴミに金払いたくないなら金はらわなきゃいいだろが、金が無いくせに（爆）
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:24:44 ID:EmehhERZ0
Mr液晶さん
>>915-916のソースはまだ？
965 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 21:26:06 ID:NajUzrLt0
＞９３９くん
＞通常宣伝映像はその製品にとって一番長所を発揮できる映像を用意する
あとは言わなくても分かるな？

これはテレビ業界では当たり前、わしはあのデモンストレーション
ほとんど信じておらん。
あんなものは詐欺に等しい、プラも液もだ。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:26:43 ID:NERnQlQc0
＞９３９くん
＞通常宣伝映像はその製品にとって一番長所を発揮できる映像を用意する
あとは言わなくても分かるな？

これはテレビ業界では当たり前、わしはあのデモンストレーション
ほとんど信じておらん。
あんなものは詐欺に等しい、プラも液もだ。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:26:52 ID:lVvQ0BnQ0
３２クラスなら液晶だろ。
安く造れるしｗ
それ以上のモノが造れる企業なら画質のイイプラズマも同時に開発するのは当たり前ｗ
次に買うのもプラズマが売っていればプラズマを買うかも。
968 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 21:33:57 ID:NajUzrLt0
964くん
実際にあった話で尼崎工場勤務の社員から聞いた話だ、
しかし、これ以上具体的なトラブルの内容を書くと
メーカー側に気の毒だから書かない。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:35:20 ID:NERnQlQc0
964くん
実際にあった話で尼崎工場勤務の社員から聞いた話だ、
しかし、これ以上具体的なトラブルの内容を書くと
メーカー側に気の毒だから書かない。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:37:06 ID:OguMfDRD0
まだ、目くそ鼻くそ同士が言い合っているのか。
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 21:47:02 ID:XU8DP0RKO
>>957
竹島は韓国の領土！
972 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 22:02:53 ID:NajUzrLt0
９６７くん

＞３２クラスなら液晶だろ。
＞安く造れるしｗ
＞それ以上のモノが造れる企業なら画質のイイプラズマも同時に開発するのは当たり前ｗ
＞次に買うのもプラズマが売っていればプラズマを買うかも。

３２Ｖと３７Ｖは液晶の方が売れている。
大阪のヨドバシとビッグとジョーシンで確認。
４２Ｖ以上からは次第に売れなくなって来る。
最近は大画面でも必ずしもプラズマが売れるとは限らない。
５０Ｖクラスになるとプラズマ。

来年は３Ｄプラズマだろうな。
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:06:47 ID:T3poMrCr0
>>961
> Panasonicはプラズマだけで食って行けそうな気がするが、
> 何故液晶をやめないのかな？

小型は液晶が向くから。

もう少し勉強したほうが良い。
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:08:28 ID:FMHgNZn90
Ｍｒ液晶がアホなこと言い出したら
液晶派が圧倒的に劣勢になったなw
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:11:47 ID:2+sQ/ina0
>>972
32Vでプラズマの方が売れたらびっくりだわｗ
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:12:12 ID:T3poMrCr0
AKBのライブ発言といい、Ｍｒ液晶といい、
最近の液晶派は終わってるなｗ
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:14:51 ID:da4Lyyt50
ピニンファリーナがデザインしたヒュンダイのクーペと
アラブの砂漠を踏破する能力のあるランドクルーザー
君はどっちを選ぶ？という話だ。
どちらも町のりには十分な性能を持っている。
978 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 22:18:48 ID:NajUzrLt0
973くん
＞小型は液晶が向くから。
＞もう少し勉強したほうが良い。

そんな理由は昔の理由だよ。
液晶の方が市場が安定していて商売し易いから、
液晶なら他社と戦えるし求める客も多い。
堅物だらけのプラオタ相手じゃ商売にならん。
わかったかね、ヘタレ。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:19:40 ID:NERnQlQc0
９６７くん

＞３２クラスなら液晶だろ。
＞安く造れるしｗ
＞それ以上のモノが造れる企業なら画質のイイプラズマも同時に開発するのは当たり前ｗ
＞次に買うのもプラズマが売っていればプラズマを買うかも。

３２Ｖと３７Ｖは液晶の方が売れている。
大阪のヨドバシとビッグとジョーシンで確認。
４２Ｖ以上からは次第に売れなくなって来る。
最近は大画面でも必ずしもプラズマが売れるとは限らない。
５０Ｖクラスになるとプラズマ。

来年は３Ｄプラズマだろうな。
980 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 22:20:58 ID:NajUzrLt0
＞９７４くん
＞Ｍｒ液晶がアホなこと言い出したら
＞液晶派が圧倒的に劣勢になったなw
わし一人に振り回されてるんだからプラオタって底なしのアホだな。（笑）

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:21:15 ID:NERnQlQc0
973くん
＞小型は液晶が向くから。
＞もう少し勉強したほうが良い。

そんな理由は昔の理由だよ。
液晶の方が市場が安定していて商売し易いから、
液晶なら他社と戦えるし求める客も多い。
堅物だらけのプラオタ相手じゃ商売にならん。
わかったかね、ヘタレ。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:22:12 ID:NERnQlQc0
＞９７４くん
＞Ｍｒ液晶がアホなこと言い出したら
＞液晶派が圧倒的に劣勢になったなw
わし一人に振り回されてるんだからプラオタって底なしのアホだな。（笑）
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:22:45 ID:a1T94QK10
プラズマは焼きつかなくなったの?
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:33:41 ID:EmehhERZ0
>>983
焼き付きとは画素の劣化速度の差ですからパネル寿命が長くなる事に比例して
起り難くはなってきた。
ちなみに問題視されてたのはパネル寿命20000時間だった2003年以前のモデル
2004年モデルから60000時間パネルになって随分報告も減ってきたが
2007年モデルからは10万時間パネルになったのでかなり焼き付き難くなってきた。
プラズマゲーマーは焼き付きに至るまでに残像現象という過程があることをを知ってるから
残像が出た段階で動画を映すようにして焼き付き回避しながら長時間ゲームを楽しんでいる。
実際現在のプラズマで焼き付き起してしまうのはかなりの間抜け。
985 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 22:40:45 ID:NajUzrLt0
＞983くん
液晶パネルは６万時間もの長寿命を達成しているが、
プラズマパネルは７０％の明るさで、その半分程度の寿命です。
プラズマテレビは、もしも、明るさ最大で使用すると、
７０００時間程度で寿命を迎えることになる。
（つまり、１日１０時間で２年の寿命です。）
また、同じ画像を表示し続けるとプラズマテレビは焼き付きを起こします。
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:40:41 ID:da4Lyyt50
画質で完敗と、シェアで完敗の違いがわからない
頭のとてもいい人が多いすれですね。
ウェッジウッドは経営破たんしたそうな。
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:43:56 ID:da4Lyyt50
>>985
いくらなんでも、そこまで酷い嘘はいけないなあ君
http://okwave.jp/qa4597818.html
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:46:27 ID:Y6TNH1PY0
液晶の焼き付き起こした場合は白い画面を
1時間ぐらい点灯したら無くなる。
>>985
こいつの頭に常時ウジ沸いてるな。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 22:55:50 ID:2+sQ/ina0
そろそろ偽計業務妨害で通報した方がいいな
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 23:01:10 ID:nKSd/n1x0



　　　プラズマの画質は店頭で確認済みだ(ｷﾘｯ


　
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 23:04:30 ID:NERnQlQc0
＞983くん
液晶パネルは６万時間もの長寿命を達成しているが、
プラズマパネルは７０％の明るさで、その半分程度の寿命です。
プラズマテレビは、もしも、明るさ最大で使用すると、
７０００時間程度で寿命を迎えることになる。
（つまり、１日１０時間で２年の寿命です。）
また、同じ画像を表示し続けるとプラズマテレビは焼き付きを起こします。
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 23:11:05 ID:1BsYUROk0
プラズマが勝ってるのは暗室での画質だけ

あとはぜーんぶ負けてる
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 23:22:51 ID:EmehhERZ0
両方所有してる自分に言わせれば
液晶が勝ってるのはクソ明るい量販店の店頭での画質だけ。

あとはぜーんぶ負けてる
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 23:39:59 ID:NKBwr8pj0
プラズマの寿命はとっくに10万時間になっているというのに
どれだけ古い頭なんだか
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 23:50:42 ID:G4Vn6faAO
ここんとこ液晶擁護してんのは馬鹿が多いな
996 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 23:56:18 ID:NajUzrLt0
プラズマの寿命は１０万時間だと信じ込むとは底なしのアホ
テレビの寿命なんて視聴者の使い方によって短くも長くもなる
メーカーの都合のいい宣伝を過信するとは底抜けのバカ
997 ：Ｍｒ液晶：2009/12/14(月) 23:58:48 ID:NajUzrLt0
画質以前にプラズマの出荷台数伸び悩んでいるけど大丈夫か？
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/14(月) 23:59:03 ID:Y6TNH1PY0
20万時間持つだろ
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/15(火) 00:01:10 ID:HPJsN+LVP
一般家庭での使用感覚では
プラズマが良いって結論ですね。
液晶はかなり明るい部屋向けって事で。
派手さは高画質と思ってる奴は勘違いしてるぞ。
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/15(火) 00:01:18 ID:Y6TNH1PY0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。