ゲームに適した液晶テレビ　74枚目

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 20:53:27 ID:G2y7eUSd0

前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　73枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1255078805/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 20:55:54 ID:G2y7eUSd0

遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

遅延体感テストプログラム
http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/

話題になる機種

SONY KDL- X1
遅延2フレーム
？パネル縁が減光している事がある
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20416011023/#9855708

SHARP DS6シリーズ
遅延1.5フレーム
マルチ画素
？Wチューナー非搭載

東芝　Z8000
遅延3フレーム
○色々遊べる（外付けHDD録画など）
グレア液晶特有の映りこみ有り　

東芝　Z9000
最短遅延1.1フレーム（パネルによる遅延を除く）
ゲームダイレクトモード時

松下　Gシリーズ
遅延2フレーム以下
IPS？パネル
？強制オーバースキャン
？HDMIでPCと接続すると滲む

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 20:57:36 ID:G2y7eUSd0

■シャープ AQUOS ASVパネルマルチ画素のデメリット

緑色のメッシュに注目
上画像の部分拡大
原因であるピクセル制御の違い

■パナソニックVIERAの欠点■

強制オーバースキャン
PC接続時での文字滲み
RGBフルレンジ非対応
黒潰れ・輪郭ノイズ・人肌の赤み

基本的にプラズマがフラッグシップのメーカー
他社の液晶が当然のようにやっていることが出来ない傾向
画質も機能も最低レベルだが遅延は優秀

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 20:58:22 ID:G2y7eUSd0

★期待の2009秋モデル
東芝　Z9000
遅延改良、ゲーム向け機能を大幅強化
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z9000/index_j.htm

SHARP LX1シリーズ
新パネルUV2Aで弱点克服
http://www.sharp.co.jp/aquos/series/lx/

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 20:59:03 ID:G2y7eUSd0

コントラスト】
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLEDバックライト液晶はどちらも良好

明所コントラスト
VA液晶 1000-1500
IPS？液晶 400-500
プラズマ 100-300

暗所コントラスト
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPS？液晶 800-1000

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
LEDバックライト液晶についての記事
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/01/news023.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/08/news031.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/15/news045.html

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 21:03:08 ID:G2y7eUSd0

テンプレに落ち度があったらすみません
若干加筆、修正、リンク切れ削除等行いました

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 21:17:09 ID:cdccaTfM0

実際どれもかわんねーだろ

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 21:40:45 ID:W2QTn+e90

>1スレ建て乙です
前スレ埋めきる前に落ちてたのね・・・

今のところ、テレビ側のアップスケーリング機能だと東芝になるのかな？

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 21:47:41 ID:SaKdbA8r0

>>1乙
俺もスレ立てしようとテンプレ準備してたが先を越された。

シャープ AQUOS ASVパネルマルチ画素のデメリット
はリンクないとわけワカメなんでざっくり消してもよかったね。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 22:15:51 ID:G2y7eUSd0

>>9
ﾌﾟﾗｽﾞﾏｽﾚでお願いしたのに申し訳ない
書き込んだのが昼だったんで立ててしまった
たしかにｼｬｰﾌﾟのマルチ画素説明は文字だけだとワケワカメだね・・反省

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 23:52:39 ID:etc87FM1O

Z9000って通常のゲームモード（額縁じゃない）って結局3フレームなの？

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 00:24:13 ID:yaMmWN6iP

REGZA Z9000、ZX9000、CELL REGZAのゲーマー仕様まとめ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html

■遅延最短で18ms 1.1フレーム（拡大モードは2～3フレーム？）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot　　　　　　　ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン　ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1　　ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2　　ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3　　アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9　　　　フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え　真円率100%
■YUV4:4:4処理滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理　エッジ補正ギラツキ無し

Z9000はZ8000のゲーマー仕様強化バージョン
あとトリプルチューナーとアニメ超解像強化とUSB-HDDハブ接続くらいかな
まぁヲタ以外にはほぼどうでもいい違いしかないが
wiiがまともな画質で映る初めての薄型テレビとしては意味あるかも

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 00:25:14 ID:yaMmWN6iP

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

△△中×○××○○○○○ 1.5　シャープDS6
○○自×○××○○○○○ 2　　東芝C8000
○○自○○○○○○○○○ 3　　東芝Z8000
○○自○○○○○◎○○○ 1.1　東芝Z9000 ZX9000 CELL REGZA
○○自×◎×○○×○○○ 3　　ソニーF5 W5
○○自×○×○○×○○○ 2　　ソニーX1 XR1
△○派○×◎△××××× 1　　パナプラズマG1 V1
××派×○○△××××× 2　　パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリアパネル
││└ 発色：自然中間派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 00:38:14 ID:hvKnRRQ3O

Z9000って額縁以外だと明らかに遅延がわかるって前スレにあったんだけど
やとぱりZ8000と同じく3フレームなの？
実際3フレームなら本当にZ8000のマイナーチェンジもいいとこだな。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 00:49:56 ID:2f1U0Ot9O

LX1のレポ待ってるおおおおおお

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 01:39:23 ID:GeBIV4RmP

Z9000はよさげなんだがでかい
もうちょっと小さめのサイズも用意してくれるとうれしいのだが・・・

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 02:29:21 ID:f0+bKgFSO

>>12
「クリアパネル○×」って、優劣付けているように見える・・・
映り込みが嫌な人にとっては×だよね。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 05:20:05 ID:IHVxyAx+0

【東芝】
パネル：韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン：自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製？
【Pancsonic】
パネル：国産自社製IPSαパネル、26以下韓国LG-IPS
画像処理エンジン：自社開発、自社製造、ドライバー回路も自社製
【SONY】
パネル：韓国サムスン、台湾VAパネル、台湾TNパネル
画像エンジン：DRC回路以外は、NECエレEMMA3＋台湾トライデント製エンジン、ドライバー回路も複数から外注
【三菱】
パネル：韓国サムスン、
画像エンジン：AMD系のエンジン、ドライバーはパネルメーカー？
【SHARP】
パネル：自社製ASV、台湾VAパネル
画像処理エンジン：東芝からのOEM、ドライバー回路は自社製

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 05:43:02 ID:6EP5TdBN0

Q：32インチでなんでフルHDにこだわるの？
A：きめ細かいシャープ、色合いも良し

だが、なんでどいつもこいつも32型はろくな製品作りしないんだ？
平面28型は最高の技術を投入して作っていたのに
それになんで28の後継が37になるのか？
横幅が全然違うだろ、高さも

32型TVの問題点
【Panasonic】
フルハイあるが、二画面が簡易、色も強い
HDD内蔵でも二画面で放送が見られない
しかも32型の内蔵はフルハイなし、PC接続はイマイチ
【日立】
フルハイあり、HDD内蔵で二画面もあるのに
なぜか、32型はTVが分離。色も強い
リモコンに二画面ボタンがなく、一発でそれができない
さらになぜか、32のフルハイはS端子がない
【シャープ】
フルハイあるが簡易の2画面さえない
【東芝、ソニー、三菱、ビクター】
フルハイさえなし

ゲームしながらTV等には2画面必須

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 06:36:15 ID:3CJ4OMSP0

★シャープ　市場特別攻撃隊（ATOM隊）★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162698672/l50
シャープの裏事情 Part68
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1256215715/l50
特許侵害･偽装･粗悪品■シャープ■世界で無名
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1255582678/l50
規制＠全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/43
sharp.co.jp を全サーバで規制。
ちょっと待て

その書き込みは

シャープ工　作　員　かも

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 06:59:52 ID:hvKnRRQ3O

Z9000買おうか悩むぜ…
ゲームダイレクト以外の遅延が気になる。
（AVWatchでの説明見る限り従来のゲームモードは多分3フレームなんだろうけど）
遅延に強いって言われているDS6はPS3の720Pをフルで移した場合も1.5フレームなのかな？
誰か詳しい人教えて！

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 07:28:20 ID:VRFrnHxV0

>>1乙
埋まる前に落ちてたから立てるところだった

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 10:55:33 ID:bHVcATc/O

来月FF13購入予定で、これに合わせ液晶買おうと思うんだが、
PS3メインで考えるとやっぱブラビアがいいですか？

ほかにオススメあります？

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 11:04:41 ID:eyyPlx3XO

やっぱ？というか
ブラビアなんか話題にも上がらんぞ
今季ならレグザZ9000かAQUOS-LX1

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 11:37:09 ID:bHVcATc/O

>>24
大きいテレビは置けないんで26型まででお願いします

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 11:46:30 ID:eyyPlx3XO

26型まででゲーム用ならPCモニタが最強でしょ
TVなら前スレはVIERA-X1が人気だった

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 12:15:06 ID:bHVcATc/O

PS3と同じソニーなのにブラビアは駄目なんですか？
ブラビアリンクの方が便利かと思ったんですが

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 12:36:14 ID:7IB+V99iP

あくまで適しているかどうかだし

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 13:00:03 ID:eyyPlx3XO

納得できないなら勝手にブラビア買えよ…

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 13:17:33 ID:bHVcATc/O

>>28
すまん

つまりブラビアだと適していないの？
それとも他にいいのがあるから名前があがらないだけ？

買って後悔はしたくないので本当にお願いします
液晶買うのは初なんで…

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 13:21:58 ID:sWwYa1Q6O

26以下なんてコスト重視でどれ買っても大差無いんじゃないの。店行って自分の目で見て選ぶのが一番

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 13:30:34 ID:LHSp5xjR0

>>30
ゲーム専用なのかテレビと兼用なのか、よくやるゲームのジャンルとか書くといいと思う。
ブラビアリンクとかその他のテレビ機能的な要素はここで聞いてもスレ違いかと。
もともとここは遅延重視のゲーム向け液晶テレビのスレなので、総合的になら
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257582841/
スレで聞いてみれば？

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 14:43:28 ID:eyyPlx3XO

>>30
分かりやすく簡易に説明すると
液晶TVはデジタル処理をしてから画面に映像を出力するので
ゲームに適しているTVを買わないと大きな遅延が発生する

極端にいえば、○ボタンを押した2秒後に
○ボタンの効果が画面に反映されたら全くゲームにならんでしょ？
アクションはもちろんのこと、RPGでも△押してから
ポンとスムーズにメニューが表示されなかったらイライラすると思うしね

リンクさせて便利に扱うってのは二の次に考え
その遅延を1秒でも0,5秒でも縮められるTVを求められてます

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 15:32:58 ID:l42cMoUz0

>>21
テンプレの遅延計測HPぐらいは確認しような
LC-40DS6 HDMI接続　倍速ON・720p 遅延1～2+１（暫定）　
って結果が出てる

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 15:56:19 ID:31l8L7Sg0

>>27

同じソニーだからという考え方は意味がないので、捨てろ
ソニーは横の連携がバッチシというわけじゃない

ブラビアリンクは電源オンオフ連動するだけ
ゲームやるにはどうでもいい機能

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 16:37:59 ID:bHVcATc/O

>>35
なるほど

ズバリPS3のRPGやるのにオススメなのはどれですか？
26型まででお願いします

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 16:46:13 ID:31l8L7Sg0

>>36

26インチなら、どれ買っても遅延的にたいしてかわらん
ＲＰＧしかやらないなら、なおさら
ゲームの画質もそんなに差は出ない
テレビ放送見て、絵作りで気にいったものを買えば後悔はしない

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 17:01:58 ID:l42cMoUz0

>>36
いっそのことコレ買ってくれ　遅延は１フレだそうな
NANAO　FX2431TV

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 17:50:14 ID:ApWWTgv/0

ドラゴンボールレンジングブラストに合わせて液晶購入予定なんですがどれがいいんでしょうか？
ちなみに視聴物はアニメと特撮物です。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 17:59:08 ID:eyyPlx3XO

マルチしてんじゃねーよカス
あっちのスレで答え貰ってんだろ

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 18:58:55 ID:hvKnRRQ3O

>>34
それってゲームモードと違うと思うんだけど…
説明にある通りアクティブモードじゃないかな？倍速もオンだし。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 19:32:41 ID:0W7D0N5M0

>>36
２６以下でテレビ見ないでゲームだけなら
PCモニターでいいんじゃない？

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 20:38:10 ID:OC94S9Uy0

アクションゲームをよくするのですが他で質問したらアクオスを勧められたんですが
ＤＳ6がいいのですか？ＬＣＬＸ1はどうなんでしょうか？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 21:08:13 ID:l4Ds+/v60

PS3のウイイレと、リアルサッカーを観るのに適したのは何でしょうか？
32型の購入を考えています。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 21:44:17 ID:i5XWah2/O

マルチすんな

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 21:47:57 ID:7vtcHzOs0

マルチ多すぎｗ

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 21:55:33 ID:yaMmWN6iP

>>43
LX1はまだ検証画像が出てないしDS6のほうがコストパフォーマンスがいいと思う
画質もLX1はDS6より白飛びしてて値段の割りに微妙

>>44
32DS6か、まだ店に有れば32C8000

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 22:08:16 ID:OC94S9Uy0

え？なんで駄目なんですか？
というか型に関しては聞いてもスルーだったので他を色々回ってただけなんですが。
>>47
ありがとうございました！

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 22:33:38 ID:31l8L7Sg0

>>48

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
これ読んどけ

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 22:52:42 ID:OC94S9Uy0

>>49
なるほど！使ったコトないので知りませんでした。すみません。
でも俺は他で質問したことちゃんと書いてますよね？
まぁたまたまだったんですけど・・・。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 23:05:58 ID:31l8L7Sg0

>>50

どういう読解力をしてるのか
他で質問したこと書くだけじゃ、ただのマルチポストと変わらんぞ

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 23:15:25 ID:sWwYa1Q6O

日本人じゃないんだろ

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/16(月) 23:43:27 ID:uvyezeeT0

箱○とPS2がメインで、なおかつアニメ綺麗に見たい俺は
Z9000がベストチョイスって事でいいの？

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 00:00:39 ID:a77rVAGrO

うん

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 02:05:23 ID:w1vZXPKA0

>>36
一番高画質でさらにゲームに向いてるのはブラビアのXR1
これ以上のテレビは現時点ではない
だけど高いしでかいし重いよ

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 03:13:44 ID:7xxHsTtYO

俺も金ありゃXR1買うな。
画質は個人的に現在売られてる液晶では１番だと思うし
遅延も2フレームで問題無し。
エコポイント付かないってのも購入に踏み切れない理由でもある（笑

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 03:18:53 ID:M/iPlRbw0

Z9000の遅延計りたいんだけど、ストップウォッチアプリのリンクが切れてる。
どっかにないかな？

58 ：Z9000の感想その１：2009/11/17(火) 04:21:52 ID:M/iPlRbw0

土曜日にZ9000が届いて、散々いじくりまわした感想。
ちなみに以前はMDT241WGを使ってた。

・ゲームモード以外の遅延
かなり無理がある。
RPGとかリアルタイム性の低いゲームならいけるかも。
PCのマウス操作、Wiiリモコンは無理。

・ゲームモード時（ゲームダイレクトオフ）
改善はするけど、DMCとか格ゲーは無理。
アンチャとかMGSとかFPS程度ならなんとかいけるかもレベル。
PCのマウス操作は無理がある。Wiiリモコン、モンハン３も厳しい。
あとなんかわからないけど、
D端子接続の360のベヨネッタだけなぜか反応よく感じた。
だけどPS3をD端子接続してもDMCの体感は変わらず遅い。

・ゲームダイレクトオン時
MDT241WGとほとんど遜色ないというか、違いを知覚するのは厳しいレベル。
だけど気のせいかニンジャガΣ２やると、微妙に遅いような。
格ゲーも十分いけるレベル。
PCのマウス操作も問題なし。

59 ：Z9000の感想その2：2009/11/17(火) 04:33:06 ID:M/iPlRbw0

・倍速、残像
Wスキャン倍速に結構期待してたんだけど、このWスキャン倍速が最もダメ。
チラツキがひどいというか、画面が壊れる。正直製品レベルに達してない。
5-5フィルモードとかスムーズモードもちゃんと機能しているか怪しいし、
初期不良なのか、それともバグってるんだったらさっさとファーム更新してほしい。

店頭のデモの遅いスクロールでは問題なかったけど、
「PS3でできる30のコト」で左スティックで画面をスクロールさせれば
一発で画面が壊れるのがわかる。特に斜めスクロールだとひどい。

・グレア
グレアの映りこみは個人的には気にならない。
もちろん映りこまないほうがいいけど、
やっぱりグレアによるクリア感のメリットのほうが大きい。

しかしZ8000か迷ったけど、待ってよかった。
買うときすぐ横でZ8000が１０万差でタイムセールとかしてたし。
ゲームダイレクトがなしじゃゲームとかPCとかかなり厳しいというか
映画見るくらいしか使い道がなくなってたし。
額縁が玉にきずだけど。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 04:43:51 ID:Q1Er3SAs0

REGZAもDS6並にゲームモードにも力を入れて欲しいな。
そしたら間違いなく最強。
でもゲームダイレクトって他のメーカーもやろうと思えば簡単にできるだろうな。
そう考えると東芝はいい所に目をつけたね。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 04:47:11 ID:l3q1rSkt0

>>57
検証お疲れ！　これかな↓　遅延検証も宜しくたのんます
ttp://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 08:39:19 ID:M/iPlRbw0

>>61
さっそく測ってきた。
比較対象はMDT241WGで、この液晶の遅延はわからないけど。

いずれもHDMIでWスキャン倍速オフ。
Wスキャン倍速オートでも計ってみた結果変わらず。

1080p ゲームモード以外 5フレ強～6フレ弱
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_120.jpg

1080p ゲームモード 3フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_121.jpg

1080p ゲームダイレクト 1フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_122.jpg

720p ゲームダイレクト 1.5?フレ強
http://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_123.jpg

ゲームダイレクトでも1フレちょいMDT241WGよりも遅かった。
体感上は気のせいレベルだったけど、やっぱり差はあった。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 09:13:45 ID:oPi/4iPfO

>>57
検証お疲れ様です！
Z9000だとモンハン３は厳しいとのことだけど、
操作感覚的に？映像的に？
ちなみに操作方法はクラコンですか？

当方、Wiiがメインになりそうなので、購入を躊躇しています…。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 10:31:10 ID:M/iPlRbw0

>>63
操作感覚的な問題だね。
いままでMDT241WGでやってた感覚とズレがある。
キャンセル回避とか、技をつなげるタイミングとかが「アレ？つながらない」って感じ。
たぶん慣れれば解消するレベルだとは思う。
まぁモンハンならゲームモードでギリギリセーフといってもいいかもしれないけど。

LX1の遅延がわからないけど、LX1の遅延が1.5フレで
Wiiの遅延を重視するならLX1にしたほうがいいかも。
Z9000のゲームダイレクトでも480pはさすがに額縁するぎるから。

じゃそろそろ会社いってくる。

65 ：64：2009/11/17(火) 10:32:09 ID:M/iPlRbw0

ああ、操作方法はクラコン。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 11:20:50 ID:oPi/4iPfO

>>63
レス、サンクス。
モンハン３、慣れればいけると思って購入するかな。

モンハンの続編がPS3の1080pで発売されることを願って…。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 12:35:29 ID:yXh0FrOzO

>>62
比較対象の液晶がスルーモードとやらだと1F遅延らしいから、Z9000は2Fちょいってことかね。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 13:38:25 ID:KaDJZtxg0

>>51
>>52
日本人ですか？日本語わかります？
「他で質問した」「型に関しては聞いてもスルーだった」って書いてるから。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 13:43:34 ID:Cmwn+yt/0

>>68

バカはお前だよ
スルーされたじゃなくて、待ちきれなかっただけだろ
今回の件は緊急性がまったく感じられないので、マルチする必要性がない
マルチを指摘されてる時点で、みんなどっちも見てるんだよカスｗ
本当、バカはどうしようもないな

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 13:44:13 ID:x96KGDc/0

>>68
書いていようがなんだろうがマルチポストはやってはいけない
勝手にお前ルールを作るな
自分のルールで生きたいなら今後一切他人のいるインターネットには出てくるな
死ぬまでROMってろ

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 13:46:41 ID:Cmwn+yt/0

>>67

「他で質問した」けどと前置きしたマルチなど、腐るほどあるんだよカス
問題はマルチする正当性を他の人間が認めてくれるかどうか
そのことをwikiか読み取れないバカは死んでいいよ

「他で質問した」「型に関しては聞いてもスルーだった」って書いてるから。
↑
よくこんなことが主張できるなｗ
笑わせるなよｗ

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 13:53:38 ID:rGz7lF9JO

昔からの暗黙の了解でマルチするときはかならず
最初に質問したスレで質問を撤回してから他所のスレに移る

そもそもこの手の専門知識のスレの回答者は
類似スレには行き来してるからマルチする意味がまるでないけどな

かえって反感くらうだけ

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 13:57:09 ID:KaDJZtxg0

いやだから書き込んだこと無いとも書いたし。
そんな立場から言わせてもらえばアレだけ話が他に行ってたら駄目だと思うから・・・

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:00:08 ID:KaDJZtxg0

>>72
なるほど。撤回ね。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:01:15 ID:Cmwn+yt/0

>>73

まともな日本語も書けない奴に言われたくないんだよハゲｗ

>>72

だよな
結局、ほったらかしで、解決しましたの一言もないわで、マルチする奴にろくな奴はいないってことだな

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:06:42 ID:x96KGDc/0

>>74
匿名掲示板なんだから昨日のことをそのまま引きずったりするなっつんだよハゲ
んでこういうスレは回答者は鯖を横断して見てるから、
ここじゃ駄目だと思った時は、同じ２ｃｈで聞かずに
Yahoo知恵袋とかはてなとか教えてgooとか使えってんだ
そんぐらい頭働かせろ
って言われなきゃ分からないなら死ぬまでROMってろ

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:07:15 ID:KaDJZtxg0

75>>
いや、解決はしてないし・・・「置いてたらもしかすると」と思ってね。
てか今思えば「ＤＸとＬＸの違い」と「ＤＳ6とＬＸの差」だから同じってわけでも・・・

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:10:00 ID:rGz7lF9JO

>>74
回答者も人間だからな
回答を得られて解決したのか、また親切にしてくれた回答者に礼を言ったのか
質問も投げっぱなしじゃ、今後わざわざ助言してくれる回答者に失礼
リアルでもあっちにもこっちにもペコペコしてるやつを見かけてイライラするのと一緒
そんな当たり前なことしか言われてない

口は悪いが>>75の言う通りだよ
IDが変わったらまた出直すといいよ

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:21:08 ID:KaDJZtxg0

>>76
知恵袋ですか。イイこと知った。ＰＣ買って日が浅いからそこまで頭働かないｗ
>>78
ＩＤ変るんですか？それも勉強になりました。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 14:51:36 ID:oliMJqjY0

>>79
ここまでみんな言ってくれてるのに謝罪もお礼もなし。
常識も知らないバカはもう黙っとけよ。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 15:07:57 ID:KaDJZtxg0

>>80
え、勉強になりましたじゃお礼にならない？
謝罪は・・・>>77だから・・・これでもマルチになる？
すみませんでした。

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 15:20:25 ID:oPi/4iPfO

>>81
いいことを教えてあげるよ。
なんか間違いを冒して突っ込まれても、今回のようにいちいちレスを返さないこと。
そしたらすぐに収束するよ。
いちいち返事するから無駄にレスを消費しちゃうのよ。
落ち着いたらまた書き込めばいいんだから。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 15:29:42 ID:KaDJZtxg0

>>82
わかりました。すみません。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 16:36:24 ID:IqNJM2+D0

>>77を何度読み直しても謝罪には見えない件

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 17:05:59 ID:x96KGDc/0

常識で考えれば
「もっぱら○○とか○○を遊んでます。32型までで予算は8万なんですが何を買うと幸せになりますか？」
こういう質問なら簡単に答えられるが
「○○○と○○○、どっちがいいんですか？」
こんな質問に答えられる奴なんてそうそういない
比較機種両方とも持ってる奴がそう都合よくここに出入りしてるわけねえだろと
ここは電気屋じゃないんだし
シャープスレでもねえし
聞こうとしている質問を自分の得意分野に置き換えて考えてみれば、
何をどこでどう聞けばいいのか分かるはずなんだがな

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 17:53:41 ID:l3q1rSkt0

>>85
具体的に絞ってある方が勧めやすい場合もあるけどな。それ以外は補足的なのも勧められるし
逆に質問が大雑把すぎる場合も答えにい場合があるんじゃないか？
本体を持ってるに越したことは無いが、持ってないと情報が出せないってのは情弱すぎ

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 18:29:41 ID:i9IcMPWx0

「もっぱら○○とか○○を遊んでます。32型までで予算は8万なんですが何を買うと幸せになりますか？」
「○○○と○○○、どっちがいいんですか？」

なら後者の方が答え易い。ここも人それぞれということか。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 18:49:03 ID:AbCSylvxP

パワプロとウイイレ、あとスポーツ番組とバラエティメインで視聴するのですが
予算8万くらいだとしたら、どのテレビがいいですかね？
REGZA C8000シリーズ、AQUOS DS6シリーズがいいようですが
このあたりは32型で近くの電気屋だと10万以上するので
これより安くて遅延も少しだけ妥協できたとしたらどれがオススメでしょうか？

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 19:01:45 ID:Q1Er3SAs0

>>62
乙！こう見ると結構遅れてるなぁ…
Z9000もこりゃ微妙だ。
後継機に期待するか。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 21:43:30 ID:l3q1rSkt0

>>62
ゲームダイレクトの遅延優秀だ。わかってたことだけど額縁なー。箱○にはベストバイだね。
ttp://d.hatena.ne.jp/togeinu/20091116　　ゲハからの転載だがレビューがあった。

>>88
スポーツ見るなら倍速は必須として地元家電屋で予算８万だと厳しいな。あとはTH-L32G1ぐらいか

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 21:52:50 ID:p2mvr6pz0

>>62
比較対象のモードがわからんけど仮に1フレ遅延でも
Z9000はスケーリング有りだと4フレ遅延、
もしもMDT241WGが2フレ遅延だったりすると5フレ遅延て事になるのか

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 21:59:10 ID:Q1Er3SAs0

>>90
PS2とWiiのゲームダイレクトの画面が額縁すぎてﾜﾛﾀ
わかってはいたけど実際に見るとひでえなぁ。

ゲームダイレクト並の速さで額縁じゃなきゃ最高なんだけど難しいのかな。
次のZシリーズはDS6と同じくゲームモードにも力を入れて欲しいね。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 22:03:39 ID:vEEX04an0

このスレ見ている限りでは42型がダントツの人気なのかな
視聴距離2mだと42と47どちらがベターなのだろうか？

額縁については、サイズに関わらず画面の大きさに占める額縁の割合は同じと思っていいのかな？

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 22:10:12 ID:AbCSylvxP

>>90
どうもです。やっぱ10万から15万くらいはみとかないと厳しいのですかね
とりあえず次の休みに電機屋巡ってTH-L32G1探してみます

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 22:53:53 ID:P2UUMDgt0

PS3持ちなんでZ9000はスルーだな。
LX1の情報を待つか。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/17(火) 23:14:56 ID:icqE6Erp0

>>58-59 >>62
検証乙乙ですよ
やれやれ、Wiiに適した大画面テレビって難しそうだ
当面、あなたと同じPCモニターMDT241WGでやることになりそうだ

>>66
720Pになりがちじゃないかい？

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 02:01:54 ID:GRQ+Z2K+0

>>93
メーカーとかが推奨してる最適視聴距離からすれば47でも余裕。
ただ気合いれて映画＆ゲームを楽しむならそれでもいいと思うけど
リラックスしてTV番組みたりするのはツライと思うよ。

2m＋α距離取れるなら47でもいいんでないかな？
逆に余裕が無いんなら42くらいにしといた方が無難だと思う。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 02:21:37 ID:9e6clmJA0

今のところwiiでマリオとかシレンをやってます。
今度出るマリオがどうやら横長画面のようなので
そろそろ横長のテレビに買い替えかな～と思うのですが、
wiiがまともに映るのは東芝の新型の高い奴だけとかいう書き込みが有ったりすると
まだ買わないほうが良いのかな～とか思います。
正直、テレビはゲームをたまにやるくらいでほとんど見ないんで
液晶じゃなくて消費電力の多いプラズマとかでも良いんですが、どうなんでしょうか？

現状は8畳の部屋で1~2メートル離れて25インチのソニーの４：３のブラウン管テレビを使ってます。
これより小さいのはちょっと嫌なんで、新しいのは32インチ以上を考えてます。
録画機能とかそういうのは使わないんで無いほうが良いです。
なにかおすすめは有りますか？
それとも待ちでしょうか？

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 09:37:54 ID:zJg5LhrP0

ゲームなら東芝よりソニーだろ

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 10:11:24 ID:9YXaOyfD0

マリオだと、3フレとかの遅延でも気持ち悪く感じるかもしれん

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:26:25 ID:zJg5LhrP0

今時マリオブラザーズやる人いないだろ

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:35:57 ID:z4y48Slp0

Wiiで新作出るじゃん

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:36:50 ID:yTBTvTQQO

俺Z9000買って一番最初にベヨネッタやって
次にやったのがSFCマリオだった

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:38:50 ID:9YXaOyfD0

SFCマリオはダイレクトでやった？普通にゲームモード？
遅延での操作感のレポヨロ

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:44:42 ID:yTBTvTQQO

どっちもやったけど
マリオは別に違和感を感じなかったな

ベヨネッタはなんというんだろ
FPSみたいに焦点を合わせて発射するミニゲームみたいのがあるんだが
ゲームモードだとブラウン管に比べて明らかに遅延を感じた
ダイレクトなら全然気にならなかった

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 12:56:08 ID:viNZpYEi0

>>105
マリオなんて操作性に最も違和感を感じそうなイメージがあるが・・・。
ゲームによるのかな？

ちなみにゲームモードとダイレクトモードでの画質(見た目や残像感)の
違いって何か感じましたか？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 13:03:46 ID:yTBTvTQQO

どうなんだろう
まあマリオは予想して動けるから
気にならなかったのかもしれないな

画質はダイレクトの方がよく感じる

個人的にダイレクトはPCゲームで一番効果発揮してる
マウスの動きも良好だし画質も綺麗

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 13:38:56 ID:viNZpYEi0

>>107
逆にWiiのゲームでゲームモードでは遅延が酷くて
絶対にプレイできないなんてタイトルありましたかね？
分かる範囲でかまいませんが。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 14:15:45 ID:yTBTvTQQO

俺はPS3、箱、PCゲーム専だから
wiiのゲームはあまり持ってないんだ
428と朧村正ぐらいしかプレイしてないから
画質が良かったって印象ぐらいしかないわ
モンハンみたいにシビアなレスポンスを要求されるゲームはしてないから
適当なことは言えんし何とも微妙だな
力になれなくてすまん

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 15:12:25 ID:krSNC6fRO

>>90
似たような距離で37型から46LXｰ1に変えたけど問題なかった
むしろ、良い意味で別ゲーに感じる。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 15:44:53 ID:Q0CIxyba0

次のレグザで、インタレソースをIP変換しないで、インターレースのまま映すモードキボンヌ。
240pは、走査線が見えるような（一本おきに黒ライン）、ブラウン管みたいな表示をキボンヌ。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 15:57:54 ID:I/3PnAO20

輝度が半分になるわ上下にぶれるわで使い物にならねーよ

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 16:44:33 ID:0kP2p6R20

適当な液晶で5年我慢して有機ELに期待するのが得策。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 17:22:12 ID:NgTfKPdyO

37Z9000は13万切ったね

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 17:30:45 ID:5RC9Awy70

>>113
お前のために文字通り適当な液晶をチョイスしてやった
HDMI、VGA、地デジチューナーと一通り積んでるし、なんとLEDバックライトだ
これで5年間がんばってくれ

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 17:31:30 ID:5RC9Awy70

これだ、がんばってくれ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091118_329743.html
http://db.donki.com/management/pdf/btob/ja/576_pdf1_20091117tv.pdf

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 17:34:45 ID:/egd1/NT0

ごめん、額縁ってのは、４２型の液晶で何インチ程度の大きさですか？

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 18:04:49 ID:5RC9Awy70

42型フルHD(1080p)に720p映像をドットバイドット表示した場合は28型相当。
Wiiの480pは、ワイド画面は18.7型、VCなど縦横比4:3の画面なら17型に相当。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 18:11:26 ID:viNZpYEi0

>>118
おぉ、これはわかりやすい。
>>117に代わってお礼を言おう。ありがとう！

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 18:19:32 ID:/egd1/NT0

>>118
お礼を先に言われちゃいましたが、
有り難うございました。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 19:58:11 ID:5RC9Awy70

ごめん、4:3ゲームの比率は訂正
Wiiの480pは、ワイド画面は18.7型(16:9)、VCなど縦横比4:3の画面なら15.3型(4:3)に相当。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 20:45:52 ID:GZIfaK2a0

ストリートファイターⅣや鉄拳を重点的にやっているのですが
遅延がおきないお勧めありますか？

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 20:54:17 ID:E+zCcMAA0

Z9000て、そこまで画面の大きさを犠牲にしなければならない額縁モード
て意味あるんか？サブでPC用の液晶用意したほうがマシじゃないか。
しかもそれやっても実質2フレ以上の遅延とはね。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:03:55 ID:s1B0BL8B0

他社並みに高速なスケーラーを調達できなかった事を
発想の転換でセールストークにする機転。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:04:43 ID:ZW0VWSiy0

>>123
額縁の720pだと公式１フレ遅延にはならないよ。
720pだともっと遅くなる。それは公式に書いてある。

あくまで1080pでやれるハイエンドのゲーム機向けのモードだから。
描画能力の低い720pゲーム機だと遅延問題は諦めたほうがいい。

ＴＶも買い換えるんだったら。ゲーム機もスペックが一つ上の機種もそろえてもいいかもね。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:10:08 ID:s1B0BL8B0

公式で言ってるのがパネルの遅延を含まない数値で
実測すると更に1フレ以上遅くなるのがわかった以上
他社に比べてアドバンテージはあまり無いような

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:11:26 ID:7IReBKcl0

レポートしたサイトの画像を見たが、
あの額縁は視覚的に気になるな。
部屋を暗くしてプレイすればいいのかもしれないが。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:12:30 ID:ZW0VWSiy0

まぁ東芝がドットバイドットを選んだのは、残像や画像が汚くなるのが嫌だかららしいので
そこらへんの恩恵はあるんじゃね？

あとは好き好きだな

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:12:43 ID:s1B0BL8B0

だいたい箱のハード側の引き延ばしは
定量的な比較が出来てないから
素の出力と比べて遅延の加算が無いってのは眉唾もんだよなー。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 21:33:36 ID:viNZpYEi0

>>129
詳しそうですが、今のZ9000と比べて
おすすめの液晶ってあります？

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:09:54 ID:PazuVnEQ0

>>123
6畳の部屋でそれはきついんだよな
ゲームと動画はＴＶに任せて、ＰＣ液晶は静止画に優れたものにしたいのが自分の考え
仕事柄、ＰＣ液晶は静止画を重視したい

今の選択肢だとZ9000しかない選択肢の狭さが問題
各メーカーとももう少し遅延に力を入れて欲しいんだけどね
まあ、自分がZ9000の様子が気になるのは
ゲームダイレクトと同じぐらい
ＨＤＤに録画したものが他の機種にダビングできるのが目的なんだけど

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:26:04 ID:W9Mh02WD0

現在地ﾃﾞｼﾞも倍速もない古い液晶（LC-22AA1）を使ってるんですが
今回、Z9000かF5を買おうかと思っています。

ゲームのジャンルと自分のレベル的に今のテレビで大してストレスなく出来ています。
これだとゲームモードにしちゃえば上の2機種どっち買っても問題ないですか？

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:35:54 ID:9DzdB/Rx0

俺は脳と神経の反応速度を鍛えて身体的遅延をできるだけ少なくすることにする。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 22:44:29 ID:KMN1IelrP

Zシリーズは売値がツンツンしててなかなかデレてくれないから
良いのは解ってるんだけどつい他の機種に目がいってしまう

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:05:12 ID:JxvIr4Y+0

Z9000の額縁モードなら他社でも簡単にできそうなきがするんだよな…
東芝はもうちょっとシャープや昔の三菱みたくゲームモードの遅延に力を入れて欲しい。
三菱はなんでゲームモードやめちゃったんだろ。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/18(水) 23:07:04 ID:viNZpYEi0

今、NEW　スーパーマリオWiiのCM見たけど、
遅延があるとキツイんだろうな～。

１回のジャンプならタイミングを計ってなんとかなると思うけど、
連続ジャンプとか失敗しそう。少なくとも10コインBOXは最高枚数を
取れないだろうな・・・。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 00:59:17 ID:clbw7bkl0

現状はブラウン管の古いテレビのほうがマシって事か・・・
高い金払って遅延とかされても残念だし

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 01:02:47 ID:oQvgnPZR0

ゲーム（RPG)、映画用に32～37型買おうと思ってるんだけどLC-32DS6でいいかな？
それともまだ買い時じゃないか･･･

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 01:53:18 ID:aLJWwq1tP

うちのばあいブラウン管テレビは小さいサイズで
音声モノラル接続コンポジのみの奴しかないからな

いっそ中古で標準的なブラウン管かって
もっといい液晶でるまで待つか

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 03:51:09 ID:0eMwc0aP0

>>134
いや、凄いスピードでデレてるだろw

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 05:02:06 ID:Sd8JkSnTO

>>136
あれを楽しむなら2フレ以下が最良だろうね

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 08:13:07 ID:El+FMTrw0

42型のフルHD液晶を買っても720p映像をドットバイドット表示した場合は28型相当になるなら
最初から28型のブラウン管にD4接続したほうが安く済む上に遅延問題も解決するし良い事尽くめだな

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 10:45:36 ID:siYe7A0VO

薄型ブラウン管(SEDテレビ？)とやらはどうなったんだろ…

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/19(木) 12:18:30 ID:4LwxQot20

>>143
開発中止。
有機ELも可能性があるとどっかの記事で見かけた。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 07:12:46 ID:LO1Z0ng20

ＦＦ１３を予約したんですが、大画面(３７～４２)で楽しむには、どのテレビがいいですね？

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 08:46:57 ID:fCsQcNx40

DS6

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 08:49:39 ID:vVa+JM3LO

Z9000

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 09:57:26 ID:t6VZ+FFf0

遅延、遅延騒いでるけどゲーセンの格ゲーも液晶だぞｗ
下手くそな奴に遅延なんて関係ない
むしろ残像とかがもっと話題になるべきだろ

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 10:10:45 ID:dSjUn8Sh0

GK乙

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 10:19:36 ID:xyaxGp3+0

うひょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ規制解除きたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 10:24:42 ID:bDLk4RiB0

>>148
液晶だから遅延する訳じゃないのではないか？

液晶テレビが遅延するのは高画質化処理が入るからだろ？

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 10:29:09 ID:nrcUglye0

話題になってるDS6とZ9000だが、
ゲームで使用する際のそれぞれのメリットとデメリットを誰か頼む。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 10:34:15 ID:AeSH2zjU0

液晶モニタと液晶テレビを同列に語るべきではないかと

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 10:37:00 ID:RE/GC1dc0

問題は遅延自体じゃなく、各家庭の環境で遅延の程に
違いがあることじゃない？
アーケードはゲーム自体をそれ用に設定すればいいわけで。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 11:03:36 ID:LRVeed9t0

newスーパーマリオWii
http://www.nintendo.co.jp/wii/smnj/movies/tvcm.html

大橋のぞみちゃん上手いね

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 11:17:11 ID:Xa611p+E0

今はもうゲーセンのOCB液晶の優位性って低いの？

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 13:23:28 ID:JxAC2OQ40

>>148
ゲーセンの筐体が液晶テレビを使ってるわけじゃないだろ　バカは黙ってろ

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 13:27:02 ID:QluNSoI00

本当にGKは頭が悪いな

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 13:37:48 ID:t6VZ+FFf0

>>157
馬鹿はお前だろ
ストⅣは液晶モニターのためゲーセンでも遅延はある
その遅延を嫌ってやらない人もいる
でもトッププレイヤーが普通にプレイして下手くそが遅延、遅延言ってやらないのはなんだかねｗ

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 13:58:05 ID:t6VZ+FFf0

>>151
いや液晶だから遅延がある。液晶な時点で遅延がなくなる事はない
そして現時点の遅延がほぼ限界にきてる

高画質化処理とは別に遅延があるんだよ

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 14:26:59 ID:RE/GC1dc0

アーケードは、モニタの遅延考えてバランス調整
してんだからいいじゃん・・・

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 14:31:06 ID:8Kq10z2u0

ラインバッファ方式のハードウェアスプライト時代からフロント/バックのダブルバッファ方式に移行した際に
アーキテクチャの原理上不可避のフレーム遅延が生じているのだから、液晶だけを責めるのは見当違いだ。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 14:57:50 ID:nN304eBHO

ゲーセンのは全部同じだから調整してあると聞いたが…

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 16:22:52 ID:vhyF3Rqe0

１フレ程度の遅延は液晶パネルの構造上必ず存在するらしい

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 17:58:25 ID:B/MtVL720

アーケード特化の液晶「ディスプレイ」の遅延と
家庭用液晶「テレビ」の遅延を同系列に偉そうに語ってるやつっておかしいんじゃないの？

誰も遅延が「ない」って言ってるんじゃなくその「遅延の差」について言っているわけで
それを「腕」とか「下手だから」とかもうね・・・・

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:05:44 ID:xyaxGp3+0

アーケードゲーム機はお互いに条件が同じ遅延で戦ってるわけだからな
家庭でネット対戦とかした場合に、遅延１フレ VS 3フレのPC同士が戦ったら詰まらん結果になる
だから少しでも条件が良い機種が欲しいとコアなゲーマーは思うわけでしょ
普通にプレイするだけなら、３フレぐらいでも若干違和感を感じるぐらいで十分対応できる

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:18:06 ID:nrcUglye0

３フレ程度は慣れるってよく言うよね。まぁ、たぶんそうなんだろう。

画質重視でZ9000を狙ってる。
ゲームモードで３～４フレと言われてるけど、
将来的(１年以内)にそこが２～３フレまで改善するなら待ちたい。
でも画質を保持したまま、これ以上のフレーム短縮は技術的に無理かな？

ダイレクトモードを搭載したことが東芝の一つの答えなんだろうけど、
Wiiの額縁はあまりにも・・・
(まぁ、出来ないといわれてたWiiの額縁モードができることが驚きだけど)

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:22:55 ID:xyaxGp3+0

Z9000のゲームモードで朧村正をプレイしたけど
ブラウン管からの移行だったから若干、滑ってる感じはしたよ
プレイできるか出来ないかって言ったら出来る
でも最初は絶対違和感を感じる

今の製品の進化具合を考えると、あせってZ9000を買うより
DS6ぐらいで落ち着けて、また数年後に進化した型落ちを買ったほうが良かったという気もする

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:25:01 ID:n5VfhLYK0

>>168
ガンシューやっててポインタの追随に違和感感じない？
それだけ気になってZ9000買えずにいる

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:34:20 ID:xyaxGp3+0

>>169
ゲームモードだと思いっきり感じるから
そういう類のゲームがメインで尚且つwiiでやる人なら違う機種の方が無難
ダイレクトにすると全然問題ないんだけどな
おそらく1フレ～2フレぐらいなら常人が気になるレベルじゃない

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:34:51 ID:kVkhUgWtP

ゲームモードダイレクトにすれば遅延ないらしいじゃん
ゲームモードとの違いはちょっとわからんが

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:37:28 ID:nrcUglye0

>>168
朧村正か。結構忙しいアクションゲームだよね？
あれがプレイできるならZ9000でもいいのかな。
Z9000の画質はWiiをやるのには最高らしいし。

ただ、確かにもう一段階上のゲームモードを待つのもありだよな・・・。
次の次の次あたりかな。(遅延改善じゃなくて画質の向上しかなかったら残念だけど)

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:37:52 ID:hrpx+RabO

DS6っていま相場いくらぐらい？

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:40:14 ID:n5VfhLYK0

>>170
ありがとう！
そっか。じゃあ諦めたほうがいいかもしれんOrz

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:43:50 ID:nrcUglye0

>>173
32型なら近所で11万前後だったよ。
42型なら16～17万くらいだったかな？

Z9000よりも安いから、遅延のことを考えたらこっちでもいいかもな。
画質さえ諦めがつけばだけど。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 18:49:13 ID:hU85crIg0

PS3で1080p対応ソフトの一覧が載っているサイトありますか？

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 19:52:29 ID:8tpt5h/M0

ブラウン管から37Z9000に買い換えて箱○でベヨやってるけど
バットウィズイン違和感なく出来ます

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 19:57:35 ID:xyaxGp3+0

>>172
wiiの画質は綺麗で満足してるよ
でも画質の面で一番びっくりしたのはやっぱりPCゲームかな
ラスレムやってみたら綺麗すぎて興奮した

ちなみに箱だけなぜかゲームダイレクトに出来なくて(D2端子だからかな？)
ゲームモードでベヨネッタプレイしてるけど、これもプレイには全然支障ないよ

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 20:05:25 ID:JxAC2OQ40

>>159
液晶モニターと液晶テレビは違うよな？　なんでお前はそんなにバカなんだ？
バカな親に育てられたせいか

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 20:56:29 ID:LO1Z0ng20

バカがバカ笑ってら

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 21:24:05 ID:hnUeEPbb0

>>178
PCゲームはやらないからな～・・・。
Wiiがキレイならそれでもいいか。

今、思い切ってZ9000を買って、Z12000あたりで遅延が改善したら買い換えるか。
そのときはZ9000を実家に５万くらいで売りつけるｗｗｗ

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 21:27:41 ID:WzOPQ35h0

08年の「ミス・ユニバース」日本代表の美馬寛子とされる
女性のSEX動画が流出していることが分かった。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1258466835/

ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up3527.jpg
ttp://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro003274.jpg

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/20(金) 22:07:52 ID:5Elgs3jD0

>>182
興味ないね

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 00:05:43 ID:R40sviGiO

>>177
そりゃ前から言われてる通り違和感ないに決まってるでしょ

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 07:56:01 ID:tKpxqOKeO

>>144
情報無いと思ったらやっぱ開発中止なのか…
ゲーマーが望んだ様なテレビだけに残念

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 17:25:17 ID:oFwR9AMHO

ＰＳ３でアクションゲームするなら、どのテレビがいいでしょうか？
予算は１０万で３２型狙いです。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 17:28:09 ID:Ewjz0A1e0

DS6でおｋ

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 17:30:56 ID:tloh5WYV0

DS6でいいと思う

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 17:35:00 ID:oFwR9AMHO

ありがとうございます。
明日、店に行ってみます

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 17:37:24 ID:Ewjz0A1e0

一応理由言っておくけど
予算の時点でもう幅広くは選べない、かつ32型となると
一番コストパフォーマンスがいいのが自動的にDS6になってしまうんだ
まぁ予算関係なくても32型といえばもうDS6しかないとおもう

いろんな機能とかバリエーションが増えるのは37型～だし
値段もだいたい15万～だしね

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 17:42:49 ID:tc2Cb7Ix0

32DS6はどこまで安くなるんだろう

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 17:54:29 ID:2VZlPrzs0

>>186

がんばってあと5万出して37Z9000を狙えないか？
PS3ならダイレクトモードで快適だぞ。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 18:14:11 ID:PrS9nl9d0

15万なら、DS6の42インチの方が良くね？

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 18:23:07 ID:2VZlPrzs0

>>193
ダイレクトモードを使えるならDS6よりアドバンテージがあると思う。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 18:24:27 ID:JX5wLcft0

むしろブラビアのX1だろ
1080pも720pも関係なく2フレなんだから
1080p限定のZ9000や画質的に微妙なDS6よりいいと思うんだが

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 18:41:07 ID:HkdzKp4o0

7万だとC8000なんですかね？
遅延はコンポジでマシになるらしいけど本当ですか？

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 18:51:34 ID:PrS9nl9d0

そこまで落とすんなら、PCモニタにしといたら？

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 18:55:21 ID:2VZlPrzs0

>>195
画質的なものを言うならX1の2フレも微妙じゃないか？
倍速無しで残像出るし。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 19:05:37 ID:zNJK9fz9O

ゲームモード使うと遅延は感じないが、少しぼやけてなぁ
ゲームモードオフだとハッキリクッキリだから綺麗なんだが、遅延がなぁ FPSやると違いがよくわかる。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 19:09:33 ID:2VZlPrzs0

>>199
どのメーカーの何て機種？
それがわからなきゃコメントもできん。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 19:53:09 ID:zNJK9fz9O

あ、ﾌﾞﾗﾋﾞｱX1だよ。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 19:54:13 ID:zNJK9fz9O

ぼやけない設定あるなら知りたいｗｗｗ

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 20:20:57 ID:Qz3WdqcU0

>>202
ゲームモード＝倍速offになるんだったら仕方ないな

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:18:26 ID:E+HAyAWN0

こないだ量販店で実際にテレビ見てきたけどやっぱり大きすぎるなぁ
最近のゲーム機は無線コントローラーとかあるからいいだろうけど、
古いゲーム機だとどうしても近くでプレイすることになるから大変

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/21(土) 22:41:35 ID:m9ZOfAeO0

コントローラー用延長ケーブルなんて今なら二束三文で買えるんじゃないかね

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 00:23:35 ID:KVk/dz+T0

古いゲーム機は延長ケーブルなんてあんまり無いんじゃないか

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 00:33:27 ID:eA/CparX0

映像ケーブルを延ばせば良いでしょう。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 00:56:32 ID:6ISrmDbv0

いや、どうかんがえてもテレビの前にゲーム機とかレイアウト的に邪魔だろ

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 01:03:18 ID:m/QMgU860

5Mのコンポジットケーブル遠くの電気屋に買いに行ったな

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 06:56:36 ID:kMWmVDKJ0

500万？

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 06:59:45 ID:EAyaJ+viP

えっ

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 08:31:28 ID:kMWmVDKJ0

あ、メートルか
すまんこ

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 09:06:38 ID:2/dorfVPO

すまんじゅう

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 09:41:20 ID:gY96ms6CO

ＰＳ３とＸＢＯＸ360持ってるんですけどパナＶ１とＺ９０００ならどちらがオススメですか？

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 10:05:45 ID:m/QMgU860

Z9000は静止画が美しい。V1は3D酔いしないらしい

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 10:07:48 ID:Pmyr5T0yO

>>214
この先何年も買い替えないならZ9000でいいと思うよ。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 10:58:02 ID:yTQ66I9D0

>>214
パナＶ１の方は残像は少ない（残像を感じない）ので目に優しい
Z9000の残像感は分からん

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 11:15:53 ID:YTRDjyai0

beatmaniaIIDX用に37型-40型液晶テレビを狙ってます。

IIDXのゲーム側で多少は遅延調整できるので、残像が少ないテレビに
したいのですが、Z9000かDS6あたりの残像感はどうなんでしょう？

PS2が480i出力でゲームダイレクト対応してないので、
今のとこZ9000は無いのかな、と思ってます。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 12:23:08 ID:UZjZnyMZ0

>>218
ディスプレイのタイプ設定がどこまで遅延をカバーできるかによるけど、
３～４フレをカバーできるならZ9000でいいだろうが、
そこまでじゃなきゃ必然的にDS6だろうな。

220 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/22(日) 12:53:48 ID:m++s6frx0

もうゲームはPCモニターでやればいいじゃん。
テレビの高画質化と遅延解消の両立は無理。
いつまでごちゃごちゃ言ってるつもりなんだい？失笑

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 13:19:18 ID:KdYmYDrbO

>>220
じゃあゲームに最適なPCモニターは何か教えれ

222 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/22(日) 13:41:23 ID:m++s6frx0

>>221
最適も何も、PCモニターは基本的にそのまま映しますからねぇ。
わからないなら大手の24インチを買っておけばいいでしょう。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 13:46:23 ID:72QPwYzv0

PCモニタは画質かなり悪いぞ。大手の24とかさ
RPGなんかは画質優先だろうし高画質のテレビのがいいと思うよ

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 14:25:17 ID:IUn0V5h+0

PCモニターでゲームやってるけどやっぱり24じゃあ小さいわ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 14:33:39 ID:tTIfzU1EP

>>221
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機34【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258376283/

ＮＧコテは相手にしないように

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 15:08:06 ID:KdYmYDrbO

>>225
あ～、ゴメン
やっぱりアレな奴だったんだ
今度からちゃんと放置するょ

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 15:27:13 ID:YTRDjyai0

>>219

なるほどー、参考になります。
DS6を最有力候補にしてもう少し考えてみます！

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 15:28:54 ID:gt4nYTR60

家電に疎いので教えてください。
Z9000を購入検討していたのですが、ゲームをメインと考えたら
液晶ではブラビアのXR1が一番いいんですか？

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 15:39:25 ID:UZjZnyMZ0

>>218
現在のゲーマー選択肢は

東芝のZ9000
シャープのDS6
パナのV1･G1

のどれかだ。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 15:40:12 ID:UZjZnyMZ0

↑安価間違い
>>228　さんへのレスです

231 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/22(日) 15:44:40 ID:m++s6frx0

ゲーマーだってテレビを見るんだからねぇ。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 15:52:52 ID:72QPwYzv0

>>229
それは金が無いゲーマーの選択だろ
ブラビア無視かい

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 15:56:56 ID:JqlocszL0

金があるならCellREGZAでよかろう

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 16:02:31 ID:72QPwYzv0

まあようするに金があるなら選択枝はあるって事
業務用除いたとしてもね

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 16:05:04 ID:gt4nYTR60

みなさんレスありがとうございます
今のところCellREGZAは検討しておりません
CellREGZAを外して考えればブラビアXR1でしょうか…。

色々わがままでごめんなさい。

236 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/22(日) 16:05:12 ID:m++s6frx0

てか、何を買ったらいいか悩み続けて今はポンコツ使ってるんでしょ？爆笑

237 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/22(日) 16:07:56 ID:m++s6frx0

俺が言ってるのはそんなに遅延が気になるならPCモニターにしなさいよってことなんだよね。

テレビは放送やブルーレイを綺麗に映すことが目的なんだから
遅延が遅延がって言ってたらいつまで経っても買えないよ。
結局生半可な知識だけ拾ってきてわかったような気になってるけど使ってるテレビはポンコツとか、
まるで話にならないと思うんだけど。
ま、下層が下層である所以だね。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 16:13:26 ID:jSBL4F4PO

レグザで残像処理切ってると遅延はほぼ０だよ
ＯＮにしたらアクションなんて出来ない

他のメーカーってＯＦＦに出来るの？

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 16:21:18 ID:UZjZnyMZ0

>>238
ん？　レグザで残像処理を切る？　どういう状態のこと？

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 16:21:46 ID:3mIStCLW0

Z8000で録画したHDDをZ9000につなげるとどうなるの？

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 16:32:30 ID:JqlocszL0

Z8000同士であっても、別個体では再生不可能

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 16:33:23 ID:3mIStCLW0

まじか・・
どうもです。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 17:00:57 ID:h9fn3fP2P

>>232
XR１とZ9000そう値段変わらないぞ

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 17:06:44 ID:tTIfzU1EP

ＸＲ１は倍速ＯＦＦで遅延２フレ、黒挿入で４フレ
ゲーマー向きかと言われると遅延残像共にＤＳ６の方が優秀
画質無視すればの話しね。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 17:09:31 ID:xLY47Wm+0

>>240
USB-HDDは見られないがNAS-HDDならつなぎ替えても見られる
USB-HDDに録画したやつでも共有したいやつはNAS-HDDに放り込んでおけばいい

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 17:25:12 ID:opN/VmWi0

XR1はかなり買い時だよな…
DS6やZ9000の画質に満足できないんであれば買ってもいいかと思う

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 17:29:30 ID:YMj2bZq20

ちょっと古い型なんだけどLC-32B10の遅延は検証されてたでしょうか？
遅延を体感するには居間のアクオスしかないんで

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 17:40:38 ID:YMj2bZq20

LC-32B10じゃなくてLC-32D10でした

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 17:50:59 ID:s4yB9HTj0

このスレ的に、PS3やるならZ9000は適してないのかね？

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 18:00:18 ID:JqlocszL0

>>245
コンテンツの個体ID縛りから開放したければ、DLNAサーバー対応のNASじゃないと駄目でしょ。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 18:24:27 ID:UZjZnyMZ0

>>249
1080p出力のゲームならダイレクトモードで快適プレイ。
それ以外は難あり。

でも740pのソフトでも1080pダイレクトで動作するものもあるようで。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 19:06:43 ID:gY96ms6CO

AQUOSのスレはLX1出たわりには動きが少ないな。遅延がどうなのかが気になる

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 19:11:30 ID:xLY47Wm+0

>>249
Z9000は3フレ遅延さえ気にならなければ拡大モードのバリエーションは神
>>2の遅延体感テストで試してみれば？
PCの液晶モニターで試すならテストの2フレ遅延が3フレ遅延相当

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 19:32:20 ID:opN/VmWi0

Z9000はもう少しゲームモードにも力入れろよと
発表の時からうすうす分かってたけどゲームダイレクトだけでゲームに強くしたなんていくらなんでもあんまりだ

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 19:34:39 ID:Pmyr5T0yO

今使っている液晶の遅延を調べるのってどうすれば調べられますか？
PC無くても調べられますか？
LC-20AX5ってやつなんですが。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 19:51:26 ID:dDG8AbSlO

箱メイン(たまーにPS3)なんですが、32か26のTVを物色中です…
よくやるゲームはCODやLEFT4DEAD等FPSです(他ジャンルもやりますが)
予算は7～8万で考えてました…
ベストバイなTVをぜひご教授下さい！
ちなみに明日買う予定です。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:09:04 ID:72QPwYzv0

映画も好きな人にとってはグレアは論外だと思う

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:13:14 ID:UZjZnyMZ0

>>256

シャープ　DS6
東芝　32C8000
パナソニック　V1･G1

ここらあたりかな

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:13:49 ID:Mw5Tw7dS0

それだと、もうちょっと出してDS6。それ以外選択肢はない。
スレ読めばわかる。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:34:41 ID:aoxjWs9K0

LX1って40からなのか
パネルが40↑なんだろうから、後継機待っても無駄だよね
無くなる前にDS6を買っておくべきかしら

しかしこのスレでは日立が完全に空気なんだね
ことゲームに関しては"論外"ってことなんだろうか
カタログスペックや機能ではWP03が最有力だったのだが

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:39:18 ID:dDG8AbSlO

ご教授ありがとうございます。
DS6っていうのは予算オーバーでちょっと無理です…

ヨドバシあたりで買う予定なのですがヨドバシのHPで32C8000って検索してもひっかかりませんでした…

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 20:57:35 ID:Vh9m4phlO

ＬＥＤ液晶のがいいのか？４６型４倍速で高機能の液晶はいつころに15万くらいで買える？やはり2011年？

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:17:56 ID:WV3pMPnyP

32C8000は今のレグザの1個前のモデルで
ヨドバシのオンラインでは扱ってない

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:38:43 ID:nw/8NMS+O

32型 10万円以下でPS3のゲーム向けのテレビを探してします

RPG、アクション、スポーツと広く浅くゲームをする方なので

遅延、画質等がバランスが良いテレビがあれば教えてください

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:39:29 ID:IUn0V5h+0

DS6

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:52:17 ID:zzzTLYZ20

DS6

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 21:53:05 ID:4YOWOk4R0

パナのV1･G1や東芝の32C8000とか

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 22:10:43 ID:nw/8NMS+O

>>265ｰ267
ありがとうございます

今日、某家電店の店員に質問したら
『家電ってのは、それぞれメーカーによって何かしら特出した機能を売りにして勝負してるから、通知表オール３みたいなのを作るメーカーは無いっすよｗ』
みたいな事言われてウンザリしてた所だったのでたすかりました!

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 22:50:40 ID:EIbXyYM/0

この前、ビックで32C8000が59800円で売ってたよ
これはコスパいーんじゃないかな？

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 22:52:12 ID:JqlocszL0

>>260
LX1に採用されている新型パネル&白色LEDバックライトは、堺工場が大型パネルを担当し
中型パネルを担当する亀山第二工場でも32型の新型パネル製造が始まる。
http://www.hdtvlounge.net/wp-content/uploads/Sony_XBR11.jpg
この機種向けの液晶モジュールが12月からソニーに供給され、製品自体も
来年始早々のCESでお披露目される予定。

フルHD、4倍速&スキャン黒挿入で32型からラインナップされているから、
あと二ヶ月ほど待てるなら、日本市場にも投入するか確認出来ると思う。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 23:01:32 ID:aoxjWs9K0

>>270
それはそれは、とても有益な情報をありがとう。
2ヶ月くらい余裕で待たせて貰うよ。
この先繁忙期のピークが来るから、今買ったところで3月くらいまで設置できそうにないしさ…。
焦って買わなくて良かった。サンクス。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 23:02:24 ID:c5G3xB7rO

26インチので適してるとなると、どれになるでしょうか？

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 23:35:37 ID:bdYjWHrF0

PC用ディスプレイじゃないかな

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 23:52:24 ID:9chAz1Ne0

>>272
こういう質問みて思うけど32インチ未満はPCモニタ買ったほうが全然いいと思う
絶対にパネルだけにはこだわりたいっていうならとめないけど

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/22(日) 23:57:21 ID:c5G3xB7rO

thxです。やっぱりそっちになりますか。でもTVも見たいので・・・
も少し小さくなるけど、VISEO MDT221WTF はどんな感じでしょうか？
VIERA TH-L26X1 と比べた場合。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 00:20:10 ID:VE3J5Yvd0

>>270
なんだこれ。情報流出してんのか？

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 00:20:46 ID:oXf4J+/g0

>>2の遅延テストやってみたんだけど
３フレでも特に違和感ないんだが
みんなは３フレでも違和感あるの？

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 00:34:00 ID:mkvkHBun0

>>277
アクション風での１回のジャンプだと特に違和感はないよ。

ただ連続で10回ジャンプしてみれば、その違いに気付くハズ。
10回ジャンプし終わるのに結構な時間差を感じないかい？

まぁ、状況は限定されるけど、例えば連続ジャンプで上るアクションとか、
タイムは伸び悩むかもね。
それからスーマリの10コインBOXなんて、上限枚数は取れないだろうと予想する。
初代スーマリだと最高18枚だけど、15枚くらいしか取れないかも。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 00:36:04 ID:LnkVbgGO0

俺は3フレだとちょっと違和感あって、2フレではない感じだった。
ほんと感覚的なものでしかないけどｄ

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 00:57:35 ID:oXf4J+/g0

>>278
もう１回やってみた
確かに連続でジャンプするとちょっと違和感あるかも？
って感じだった
メインはRPGだから３フレだったら特に問題ないかな？
テイルズみたいなRPGもするんだけど

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 01:05:26 ID:mkvkHBun0

>>280
ＲＰＧなら問題ない。仮に違和感を感じても最初だけでしょ。
数十分で何も感じなくなるんじゃない？
音ゲー・格闘ゲー・レースゲーなんかは極めプレイできないだろうけど。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 01:17:27 ID:8TYJDupd0

音ゲーやレースゲーのように、ステージ全体が覚えゲーで
突発的なアクシデントやアドリブにフレーム単位での反応が必要無いようなのは
3フレームくらいならわりと簡単に吸収できるよ。
特に極めレベルで100%とかタイムアタックとかになってくると
どのタイミングでボタンpすかってのはかなり機械化されてくるからね。
3フレーム遅れのテレビに慣れたら遅延無しのテレビではタイミングが狂うようになる
というのはあるかもしれないけど、同じテレビでずっとやってる分には
あんまり関係ない。
格闘やSTGみたいに見て反応するようなゲームだと厳しいかもしれないけど。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 01:18:50 ID:oXf4J+/g0

>>281
サンクス
Z9000買うことにする

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 01:21:57 ID:oXf4J+/g0

>>282
格ゲーはやらないんで大丈夫っぽいかな
ありがとう

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 01:21:59 ID:mkvkHBun0

>>282
なるほど、覚えてしまえば音ゲーやレースゲー(タイムアタック)は
なんとかなるか。確かにそうだな。
格闘・ＳＴＧはキッツイだろうね。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 02:50:01 ID:P5pWAR0yP

いっそソニーがPS3などのゲーム用途に最適なテレビでもつくってくれればいいのに

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 02:56:06 ID:lMV9ltgq0

>>257
なんで？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 04:13:09 ID:wIpiQ4Db0

俺としては遅延問題はゲームハードかソフト側で対応してくれるのをｷﾎﾞﾝ
今度出る360の虫姫さまみたいに遅延をフレーム単位で設定できるように

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 04:57:34 ID:ut0iAo4w0

>>281
RPGは窓の開閉やメニュー選択がモッサリになるからストレスがたまる

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 06:28:22 ID:StKYrT+A0

RPGでも遅延気になるよなやっぱり。
つーわけで「気になる」や「気にならない」の自分の体感レベルじゃなくて
きっちり計測してでた数値が全てだよな。
Z7000でも自分はWiiが快適にできるから遅延遅延騒いでる奴は全部アンチって言ってた奴とかもうね。駄目だろ。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 07:12:10 ID:eSsyE3L1O

うわー俺、格ゲーメインなのに、良い液晶発売してくれー！

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 09:52:57 ID:QUevQPcr0

>>290
確かにコマンド選択が忙しいRPGだと、目的の場所にカーソルを
移動するのにイラツクときはあるかもしれん。
が、しかし。
格闘ゲーと違って気になる気にならないは、どう考えても個人の問題で、
液晶の能力がほぼ3フレ以下になった今となっては、
RPGの場合は計測した数値を並べても即解決にはならんと思う。
（もちろん7～8フレ遅延だと気になるだろうけど）

実際、RPGで3フレ遅延が気になって気になってプレイできないって意見は
ほとんど見ないが。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 12:00:23 ID:9QV5JHE8O

DS6て画質妥協、遅延重視ってあるけど、アナログブラウン管の俺みたいなやつなら十分キレイだなーって感動できるレベル？

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 12:05:08 ID:ClFCviGp0

ハーフHDでも感動できるんじゃないの

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 12:20:15 ID:rRvrLZOqO

DS6も十分綺麗だよ
店舗で上位機種と見比べると、流石に見劣りするけど

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 12:37:17 ID:0I4GdbhW0

C8000は近所じゃもう扱ってないので諦めたが
R9000ってどうなの？後継的な扱いではないの？
DS6は少し高いしなぁ

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 12:45:20 ID:9QV5JHE8O

>>294 >>295
ありがとう

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 12:51:19 ID:Q3XIfgTC0

>>288
原理上、ゲーム側では、遅くする方にしか調整不可能だけど。
(操作結果を反映させる以上)

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 13:18:23 ID:ZMWe4zUl0

音ゲーだったら流れてくる的の映像を指定フレームだけ早くしときゃいいけど
STGじゃ調整のしようがないよな

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 13:33:10 ID:KTWUxjlO0

>>296
R9000は映像エンジン（32型以上）はZ8000と同じだからRGB信号も滲みなく通るし、
ハーフグレア処理の倍速VAは、一般ユーザーにはむしろZよりもお勧めできると思う。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 15:50:28 ID:tD53UIrXO

やっぱりC8000は扱ってない店多いの？
地元で2件問い合わせたが駄目だったorz

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 16:01:31 ID:QUevQPcr0

C8000は扱わない方針の店舗が多くなってきたかも。
俺も今日見て来たけど、変わりにR9000シリーズに変わってるようだった。
確かにスペック的にかぶるから、CはRに吸収されるのかもな。

C8000は通信販売で手に入れたほうが早そう。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 16:49:40 ID:tD53UIrXO

>>302
ありがとう
通販で色々比べてみます

同じREGZAのA8000、9000もゲームモードあるみたいだけど
このスレでは話題にも上がってないですね

論外なんですかね？

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 17:19:38 ID:QUevQPcr0

>>303
A8000シリーズは倍速がないから残像がひどい。
よって最低でもCかRで。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 17:48:40 ID:nNwZ7hUq0

>>270
どこにSHARP製パネルって書いてあるの？

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 17:58:34 ID:StKYrT+A0

UV2Aがシャープ新パネルだよ

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:09:04 ID:nNwZ7hUq0

あ、そういう事か。おはずかしい。
ありがとう。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:13:04 ID:tD53UIrXO

>>304
そうなんですねー…
ゲームモード無くてもＲの方がまだ良いみたいですね
ありがとうございました。再検討してみます。

思い切ってZに手を伸ばしてみるかなｗ
値段とスペースの関係で32型くらいと思ってたけど
37Z9000までならなんとかなるかも…

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:20:51 ID:StKYrT+A0

尋常じゃないほど値下がりしてるDS6とZ9000くらいでいいんじゃないかな？
つーかDS6の32型は安くなったなぁ。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:22:56 ID:0I4GdbhW0

>>300
なるほど
ありがとう

あとHっていうのもあるよね
遅延重視で行きたいと思うけど
やっぱりRがいいのかなぁ

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:45:09 ID:60xtZOJ7O

>309
近所の電器屋ではいまだにDS6の32型が15万だったよ
店員いわく、32型でフルハイビジョンの機種は少ないから
価格競争が起こらないらしい

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 18:49:02 ID:pcjjtDbe0

どうせゲーム用途だからいっそチューナーとか無くして
その分安いのでないかなぁ

313 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/23(月) 19:15:10 ID:jkD7UCuR0

32型でのフルハイビジョンにこだわってもしょうがないけどね。
ほんと自己満足の世界でしかないよ。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 19:20:23 ID:dXNjGVg80

>312
PCモニタじゃ駄目なのか？

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 19:36:22 ID:pITQ/cCh0

ゲームしかしない、TVは見ないというなら
液晶モニタ買ったほうが安くていいのあるよね

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 20:02:39 ID:RPtcw9t4O

>>309
昨日32型のDS6見に行ったら一番安い所でも12万した
通販で買うべきか悩み中

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 20:08:51 ID:lMV9ltgq0

>>315
でも大きいのないよね

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 20:12:43 ID:36X/gqxc0

LX1ってまだ遅延どれぐらいか判らないんだっけ
Z9000見に行ったはずなのにLX1が欲しくなってきてしまった orz

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 20:25:10 ID:36X/gqxc0

と思ってアクオススレ行ったら
むしろ以前の機種より遅延増えてそうな気配。
初志貫徹でZ9000の37型買っとくか。
40型じゃレイアウト買えないとスピーカー置くのに微妙に今のテレビ台の大きさが足りんし

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:05:35 ID:nNwZ7hUq0

ゲハ板より平和だなぁここ。
どれだけの遅延があるかわからないSONYの
LED新型を待てそうにない。
X1ポチりそうだわ。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:06:16 ID:grJLt30A0

くせえからこっちくんなよ

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:10:00 ID:ClFCviGp0

ビリビリに入れ替わりの回のときみたいに「お兄ーちゃーん」と呼ばれたい

323 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/23(月) 21:15:46 ID:jkD7UCuR0

てか、どんだけゲームを高画質でやりたいんだよって思う。
さっさと割り切ってそこそこの機種買えばいいんだよ。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:30:21 ID:x26TjPbq0

おにゃの子の私はクリいじる～

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:31:27 ID:x26TjPbq0

あ・・・

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:32:10 ID:w5gmRjhLO

このスレ見てて悩みまくってたけどZ9000にした。
住めば都って例えは変だけど実際に使ってみたら大満足だったよ。
悩んでる時間の方が勿体ない。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:41:38 ID:pITQ/cCh0

>>317
どんだけでかいのでやろうとしてんだよ…

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 21:42:12 ID:eIBGFawM0

アクオススレよりLX1の結果らしい
以下コピペ

584 576 sage 2009/11/23(月) 19:49:44 ID:oZ8jIDW4O
面倒なんで簡単に結果を…

倍速関係なくだいたい３～５フレ。（ＰＣモニタの遅延無しで）
ポジション？はゲームとＰＣが３フレくらい。あとは４～５フレ。
1080p、720Pも試した（ＰＣからの入力ごと変えて）が、結果は変わらず。
720PのDbDの設定方法わからんかったけど…orz
まぁ、額縁になるより良いか…

って事でもうちょっと試してみる～

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 22:10:52 ID:81I7gzQz0

アバウトすぎてﾜﾛﾀ。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 22:56:26 ID:2sYcXJCWO

新パネルって残像とかが少なくなったってだけで
遅延はあんま関係ないんじゃね？テレビの中の人次第な気ガス

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 22:58:06 ID:Qzxn0hV9O

ゲームとアニメメインでZ9000狙ってたのですが
wiiが額縁残念インチと聞いて買うのを止めました。
その辺を踏まえてパナの37G1にしようかなと考え中です。
理由は倍速付きで遅延2ﾌﾚﾌﾙHDだからです。箱もPS3もちなみに持ってます。
テレビ利用目的はアニメかゲームぐらいです。
どなたかご意見よろしくお願いします。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 23:02:44 ID:P5pWAR0yP

液晶モニタってのも選択としては有りだと思うけど、
AV機器板には液晶モニタスレが無いから資料がなくてな
そもそも板違いだし

だから結局液晶テレビもしくはプラズマテレビからの
選択になってしまう

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/23(月) 23:11:50 ID:sBvfVbZL0

>>332

板違い関係ないしｗ
アホかｗ

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 00:14:45 ID:LQo8ybCZP

>>332
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機34【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258376283/

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 00:17:55 ID:OEEyZNaR0

予算がないので、REAL　LCD-32MX30を買おうかと思っていたんですが
ＰＳ３のＲＰＧをするには向いていないでしょうか？

336 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/24(火) 03:59:13 ID:aasKutOy0

ここでどうですかどうですかって聞いてる奴はどのテレビ買ってもまともに設定できないから
聞くだけ無駄。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 09:15:11 ID:ttlb8xHO0

RPGなんて何のモニターでやっても大差ないだろ
ここでそんなことを聞いてるぐらいなら３フレぐらいの遅延は気づかんよ

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 09:59:50 ID:nJHHkZT80

CELLレグザ 55Xとかどうなんだろうな

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 10:23:09 ID:nBy4QKg40

>>335
予算がないので、REAL　LCD-32MX30って事は
他には西友TVとかくらいしか選択幅が無い訳で
それならMX30で良いと思うよ

340 ：sage：2009/11/24(火) 11:07:54 ID:OEEyZNaR0

>>337
>>339
ありがとうございます。
ＭＸ３０で考えて見ます。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 11:18:18 ID:bNicPzTd0

VGA接続でやってるんだがHDMIに変えるとそんなに綺麗になるのか？

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 11:21:15 ID:ttlb8xHO0

>>341
感動するレベルだよ

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 13:17:06 ID:TRa3kcDo0

年末までにどれくらい安くなるか見定めてからZ9000の37型買おうと様子見てたら
また微妙に値上がりしてきたんで焦って注文してしまった
安くなっても在庫なくなって欲しいときに買えないんじゃしょうがないもんな

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 14:01:16 ID:HEkgRbvj0

>>343
年末も12/中旬くらいまでには注文しないと、安心できないね。
クリスマス頃に注文だと結構厳しいだろうし。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 14:22:54 ID:gLDREJfL0

Z9000ってダイレクトモードじゃなくても（フルスクリーンでも）Wiiをある程度くっきり映せますか？
今HDブラウン管でとてもクッキリ映せてますが、
薄型にするとどれ位ボケボケになるのかは遅延以上に気になるかも。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 14:24:09 ID:qsQgfDcl0

Wiiのガンシューがストレスなく遊べる32インチ液晶を教えてください

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 14:30:15 ID:ttlb8xHO0

>>345
画室は問題なく綺麗に映る

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 14:30:32 ID:TRa3kcDo0

>>344
だよね
オレ・・・Z9000が無事に届いたらポータブルズーム使ってPSPのガンネクやるんだ・・・

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 14:34:55 ID:KDLRB99F0

>>345
普通にボケるよ。Z8000で確認しただけだけど。
まあ仕方が無いんじゃないかな。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 15:20:04 ID:qMcWtbOd0

>>349
いやいや、Z9000だとかなりキレイになってまっせ。
へたなブラウン管よりキレイです。
ＨＤブラウン管と比べると・・・ま、どうしても違和感あるかもしれんが。
ただ、どちらがキレイかというのは、もはや好みのレベルかも。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 17:20:24 ID:GTuBPCvI0

それは無い。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 17:36:48 ID:ttlb8xHO0

綺麗だとは思うがZ8000→Z9000で格段に変わるってことはないと思う
さすがにコンポジなんかで繋いでたらボケボケだと思うが

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 18:01:10 ID:qMcWtbOd0

SD画質に関してはZ8000から出力方式が変わったから、
結構キレイになってるみたいだよ。
ま、Z8000と見て比べたわけじゃないから何とも言えんが。

Ｄ端子で接続する分にはかなりハッキリクッキリしてるけど・・・。
以前使ってたブラウン管(480i接続)よりは好きだな。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 18:04:19 ID:ttlb8xHO0

そいつは知らなかった
適当なこといってすまん

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 18:38:31 ID:bNicPzTd0

箱○でVGAとHDMI見比べたが画質全く変わらんじゃないか
お前ら絶対に許さんぞ

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 18:47:30 ID:71QWgQ/t0

アナログ回路の出来がいいテレビでよかったじゃないか

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 19:34:30 ID:knf+N6nuP

>>334
次世代ゲーム機はいいだろうけど旧世代ユーザーには
そのスレは適当とはいえないな

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/24(火) 20:24:29 ID:TRa3kcDo0

>>355
違いは判りにくくても確かに綺麗にはなってるはずなんやな
コンポジからＨＤＭＩ程の感動は流石に無理なんやな

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 01:19:56 ID:B3oXzH9k0

音ゲー・格ゲーやるので遅延が気になっていて
そろそろ地デジ対応液晶買おうと思ってるんだけど

ttp://item.rakuten.co.jp/mrmax/n-010327/

これってどうなのかな？
遅延については応答速度を見ればおｋ？
8.5msなら１フレーム以下だし気にならなさそうなんだが…
まだ出てないみたいだし実際使ってる人はいないだろうけど
助言いただけると助かる

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 01:32:23 ID:58d5zDbSO

>>359
どこのテレビだろ、これ？
応答速度と遅延は別もの。
予想だけど、価格からして映ればいい程度のテレビだと思う。なので、すごく遅延が出そうだが。倍速も無さそうだから残像とか酷そうだが。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 01:46:06 ID:bsHODIip0

>>359
間違いなく安物買いの銭失いコースが待ってるだろう。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 04:05:17 ID:kuwkluF+0

>>359
安いのはそれなりの理由があるんだよ。
安いからで買った電化製品はすぐに壊れたり機能がショボかったり散々だった・・・
今は一応知られてるメーカーでそこそこの値段のを買うようにしてるわ。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 07:33:35 ID:L8+HHiG70

新宿のヨドバシ行ってきたけど各社のＴＶが比較しやすいように横に並べってあってすごいなあそこ
LX1とDS6はDS6の方が綺麗にみえたぞ。コントラストもDS6のがよかったんだが何故・・・
LX1は黒つぶれひどかったんだが・・・あと全体的に色が薄く感じたな。
DS6とZ9000とF5とパナの機種は映像の差はほとんど感じなかったけどな・・・
あの差がわかるのってどんだけ目がいいんだとおもった。
日立のは他に比べると映像汚く感じた。
倍速性能はF5が圧倒的にすばらしく他機種は差を感じず。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 08:54:12 ID:mNXJ0xhw0

年末に近づくにつれ何かとバタバタするから今の内にZ9000買ったわ。
取り合えず使用感をこれで見極めて良ければでかいサイズを買って
小さい方はリビングに移動する予定。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 09:54:14 ID:BneEbw6BO

はい、今度からはチラシの裏にでも書いといてくださいね

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 10:54:38 ID:60ICWjQT0

東芝が売れると涙目になるチョニーｗｗｗｗ

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:10:36 ID:Mgq7wACu0

しかしZ9000の37型はジワジワ売れて値上がってきてるな
やっぱコスパがいいからか？
ボヤボヤしてると買い逃しそうだし今買うべきかなやっぱ
年末安くなるかなって期待してたけど望み薄そうだ

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:15:39 ID:60ICWjQT0

後一月程度なんだし在庫も当分はあるだろうから待った方が納得できるんじゃないか

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:16:44 ID:olf9H09C0

Wiiのガンシューがストレスなく遊べる32インチ液晶を教えてください

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:21:22 ID:Mgq7wACu0

>>368
そんなもんかなー？
出来るだけ安く手に入れたいって気持ちもあるんだけど
前のテレビ壊れちゃって見れないから早く手に入れたいって気持ちもひとしお・・・

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 11:34:01 ID:ozV7N1Vp0

ただの買い替えなら値下がり狙って待つのも良いかも知れんが
壊れて見れない状態なら今はもう十分な価格って気もするが。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:05:49 ID:58d5zDbSO

>>369
ガンシューだけは、ブラウン管のほうがいいと思うが、
どうしてもってならDS6かな。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:22:59 ID:mriGSjVXO

シャープの32DH6はDS6のハーフHD版って事でいいですか？だとしたら遅延少なそうだけどどうなんだろう、情報少なすぎる…

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:37:10 ID:olf9H09C0

>>372
ありがとうございます！

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/25(水) 12:42:16 ID:B3oXzH9k0

>>360-362
助言ありがとう
なにかしら数値化して表示してくれると助かるんだけどね
やっぱり「テレビ」である以上遅延って重要視されないんだよなぁ…

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 05:48:18 ID:YMNj4iUs0

３７型くらいが見やすいと思って探してたのですが、
これってどうでしょうか？
今までにないタイプなのでちょっと迷っています。

パナソニック37型フルハイビジョン液晶テレビ「VIERA」？
ttp://kaiba-shopping2.com/pickprime-340.html

377 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/26(木) 05:56:03 ID:AvCFXuAZ0

>>376
ただのミスじゃん。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 07:10:42 ID:G6qrepZH0

>>376
買いだなそれは

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 07:23:42 ID:pndxiV+tO

不覚にもワロタw

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 07:33:17 ID:fPdE9RPU0

新しいな、これは

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 08:52:33 ID:YqOOoGnI0

REAL LCD-32MX30と、REGZA 32A9000だったら
どっちがオススメですか？

382 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/26(木) 09:12:39 ID:AvCFXuAZ0

>>381
何が聞きたいのかサッパリわからないし、
そんな質問をするおまえじゃどっちをかってもろくに設定できないから安いのにしとけ。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 12:25:43 ID:BNlvAXA+0

＞＞382
スレタイ読めるか？

どっちがゲームに適してるかっていったらそりゃA9000だろ

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 12:59:36 ID:uJ7eKuTgO

アホ助だからしょうがない

385 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/26(木) 13:10:41 ID:AvCFXuAZ0

>>383
何を根拠に？
「そりゃ」で解決されても。ぷ

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 13:17:35 ID:jNoblq/ZO

ぷ←爆笑

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 14:11:53 ID:96BSzwjf0

アホ助がここまでアホだとは思わなかった・・・

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 14:33:35 ID:jNoblq/ZO

アホ助様＠アホやん

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 15:01:46 ID:FwIw9UJ10

>>386-388

おい、弱い者いじめするんじゃないよ！！　カッコワルイぞ！！

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 16:49:07 ID:spN1Eci30

> 744 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 10:17:50 ID:rFeXdI4V0
> 初期の液晶は数秒遅延があったから気づけたけど今のは比べない限り認識出来ない
> 何故ならブラウン管接続でコンポジからS端子に移行した時に
> 分離処理による遅延が数フレあったにもかかわらず誰も認識出来なかったからな
> ファミコンのRF接続からそれ以上の規格に変えた時でマリオの動きがかわったか？
> 変わるわけないわな
> 所詮はそんなもんってこと

Y/C分離回路の配線長って、日本列島をぐるり囲めるぐらいあるんだな。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 17:02:04 ID:pnvBxQTu0

>>390
２万キロメートルで66ミリ秒、約4フレームか。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 17:09:17 ID:ienoRqVY0

ゲハの某スレで今日、「今どきの液晶で遅延きにするとか」みたいな
ことを言われたが、一般の人は遅延気にせずプレイしてるのかねぇ・・・

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 17:12:21 ID:oTe1M6710

一般人はそもそも遅延するということ自体知らないんじゃない
そんで気づいたとしても、あれ？おかしいな？まいっかですんじゃう

しょっちゅうゲームやってるやつだと
照準が滑ったり、いつものタイミングで回避できなかったりですぐ気づくけど

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 17:42:48 ID:NDoKLBMh0

>>390
ｍｊｄ！？
すげーｗ

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 17:43:57 ID:NDoKLBMh0

>>392
する訳がないじゃん。
画面に映ってれば文句言わないよ。
液晶TVって先入観だけで綺麗と思い込む人の多いことを考えてみ？

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 18:00:17 ID:OoCtAj700

>>392

だってゲハだもん
都合が悪いと、関係ないとか言い出すのがキチガイの常

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 19:10:37 ID:7005oUp/O

一般の人に「液晶の遅延」なんて言ったら
「ああ、チャンネル替えた時になんか間があるねー」
とか言われるだろうな

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 19:11:08 ID:TkyBQeso0

ゲハのスレはソニー信者の巣窟だからまともな議論はできないよ

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 19:17:58 ID:FwIw9UJ10

>>398
ソニーだけじゃなく、シャープも多いよ。
パナや東芝もそれなりに信者がいると思われ。
みんながそれぞれがんばってるよｗｗｗ

日立だけは見かけないけどｗｗｗ

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 19:18:42 ID:pnvBxQTu0

>>397
そういえば地デジがブラウン管のテレビよりちょっとだけ遅く表示されるよね！
とかｗ

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:05:46 ID:XP/4OkpEP

普通にテレビ見るなら遅延なんて気にならないからな
ゲームなら気になるけど

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 20:49:44 ID:shgss/9I0

DOGEZA信者は頭おかしいからな

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 21:02:43 ID:H8o+VpUq0

>>12

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 22:38:05 ID:U7n8baOP0

40V型前後の鉄板商品を教えてください。
仕様するゲームは主にPS3です。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 22:41:17 ID:c5oR/uja0

>>404
ゲームのジャンルを教えれ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 22:46:29 ID:U7n8baOP0

>>404　
最近だとベヨネッタとか買いましたね
アクション、RPG、FPS　面白そうならなんでも食いつきます。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 23:01:16 ID:c5oR/uja0

>>406
俺はZ9000だから、どうしてもZ9000を勧めることになるが、
1080p出力対応のソフトならZ9000のダイレクトモードで決まり。

ただ、740p出力だと額縁になるし、それがいやでフル画面でやるとなると
ゲームモードにするしかないんだが、遅延が3.5～4フレくらいある。
遅延が気になるゲームだとオススメできない。
Z9000って少しクセがある。

全てのゲームに平均的に対応できるテレビなら・・・ビエラのV1･G1あたりかな。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 23:15:25 ID:+gxroSHj0

>>407
Z9000で1080p出力対応のソフトだと、ＦＰＳでも大丈夫？
遅延は１Ｆ強で合ってるのかな・・・。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 23:21:07 ID:YqOOoGnI0

ttp://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD
ここを見るとREAL LCD-32MX30は遅延が少ないようですが
実際にゲームやる上ではどうなんでしょうか？
値段も手頃なので購入を考えてますが、ここではあまり押されてないので

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 23:31:56 ID:U7n8baOP0

>>407
Z9000良さそうですね。
とても参考になりました、ありがとう。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 23:45:26 ID:c5oR/uja0

>>408
ダイレクトモードならFPSでも違和感無く行けると思う・・・。
遅延的には遅くとも２フレ以内だと感じる。計測待ちだから何ともいえないけど。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/26(木) 23:58:24 ID:+gxroSHj0

>>411
２フレ以内なら電器屋さんにダッシュして購入してくるんだけどなぁｗ

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 00:02:51 ID:OP+ZcWuY0

>>412
あくまでダイレクトモードで1080p出力(フル画面)の場合だけどね。
状況が限定されてるから気をつけてね。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 07:07:46 ID:7cnqBB5F0

ゲームとPC接続を主にしたく検討しています
下記のテレビにWiiを繋いだら、遅延は以下ほどでしょうか？
持ってる方いたら教えていただけると幸いです
少々ですが礼も差し上げますので、よろしくおながいします

http://japanese.engadget.com/2009/11/23/2880-x-900-3/

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 08:02:41 ID:f5IWgORa0

液晶じゃねえぞって思ったが応答に特化してるからゲームにはいいね
自分はWiiがコンポジ以外なに接続できるか知らんので返答できないけど
金ある奴は確かに買ってそう

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 08:03:54 ID:f5IWgORa0

液晶じゃねえって液晶TVじゃねえの間違えねorz

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 08:09:22 ID:7cnqBB5F0

>>415
WiiはD端子があるが、HDMIはない
米国じゃD端子は付いてないだろうね

ちなみにめったに見かけないが、Wii用RGB21ピンケーブルも非公式なら存在したと思う

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 08:26:03 ID:wIHS7Z4O0

>>417
米国じゃD端子はないがコンポーネント端子はあるぞ（信号的には同じだな）

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 09:11:27 ID:PRBopraHO

友達が液晶テレビ買ってゲームやってるけど
遅延すんの？て聞いたらなにそれって言われたww
おまいらが気にし過ぎなだけなの？

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 09:21:37 ID:mgS05AJb0

>>419
メーカー品の現行モデルならどのテレビも悪くて３フレームぐらいの遅延
普通の人はそれ以下の違いは気が付かないと思う

ゲームが好きでいろんなジャンルをやっていくと、違和感に気が付いてくるよ

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 09:26:56 ID:wIHS7Z4O0

>>419
いろんなジャンルって言うよりゴルフゲームのようなタイミングが目で見えるタイプのゲームをやるとわかりやすいんじゃないかな

ずっとブラウン管（遅延のない環境）でやってて液晶テレビ（遅延のある環境）に変わると今までジャストタイミングだったものが
多少ずれるようになるよ（ずっとやってるとすぐ慣れるけどね）

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 09:41:52 ID:Ja/kaAjH0

オフｹﾞでやる分には遅延なんて慣れるし気にしすぎなだけ
３フレぐらいあってもすぐに対応できる
ネトゲの対戦を廃人のようにやってて、僕はランカー目指してますってやつぐらいだろ

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 09:44:39 ID:mgS05AJb0

スポーツ物は最初違和感あるけど、結果が曖昧だし慣れちゃうね

遅延判別に最適なのは音楽ゲーム（ビートマニア２DX
対戦格闘も差が出ると言われてるが、俺はさほど判別しやすいとは思えないな
多少の遅延ならノリで遊べてしまう

それ以外だと、レトロゲームをやるとわかりやすいよ
ゼビウスとかスーパーマリオをやると小さな遅延でもよく判かる

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 09:53:14 ID:wIHS7Z4O0

>>423
その意見はおおむね賛成だな
ちなみに俺がゴルフゲームをたとえで出したのはただ単にビートマニアのようなリズムゲームをあまりやらないからってだけ
リズムゲームもタイミングが目に見えるから良いと思うよ

あと対戦格闘はおそらく遅延の影響がもっとも出やすいと思うがそれを体感出来るのはそれこそ422の言ってるようなネトゲ廃人で
ランカーを目指してるって奴だけだろ（要はフレーム単位での反応が普通に出来る人だけ）

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 09:58:04 ID:Ja/kaAjH0

オフｹﾞで遅延があって一番違和感を感じるゲームは
箱でよくあるような、アナログスティックで照準を合わせるFPSやTPSだと思うよ
これはどうしても照準の動きが出遅れるから
機敏に対応しないといけない場面でやりづらくなる

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:00:15 ID:Ja/kaAjH0

>>424
そうそう、そしてそこまで廃プレイするような人なら
対専用に液晶モニタぐらい別に用意するしね

ようは普通の社会人ｹﾞｰﾏｰぐらいなら
大げさに気にしすぎないで好きな機種買えば良いと思う

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:05:40 ID:mgS05AJb0

PS2のビートマニアは１０作以上でてるんだけど、新しい
ソフトだと遅延対策用の設定があって
それでフレーム未満小数以下のオーダーまで測定できる

PCとモニタとビデオカメラが無くとも、テレビの遅延性能を数値で測定できるのよ
でも遊ぶのには専用コントローラが要るし、難易度は廃人級だので、
どのみち敷居は高いのでオススメはしませんｗ

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:09:07 ID:lcru/Pop0

これでまた振り出しに戻った・・・

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:12:05 ID:7jR/+cLh0

一般は遅延を気にするどころかゲームモードにすらしてない奴が多そう

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:16:07 ID:WCxkjl+/O

42型Z9000のゲームダイレクトで740Pのゲームをしたら
額縁の中は何インチになるの？

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:16:13 ID:sNVEzQAA0

ブラウン管から液晶に変えたとき、
今までやりこんできたゲームが全くタイミングが違うのに愕然とした。
ある程度は慣れたが、ブラウン管の時のような超絶プレイは再現できなかった。

でも、大してやりこんでないゲームは、すぐに慣れた。

そして、新しく買ってきたゲームは、当然だが全く遅延が気にならない。

総合的に、全く問題ない。
歳をとって、反射神経を使うようなゲームを買うことも無いだろうし。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:18:43 ID:mgS05AJb0

>>426
それを言ったらこのスレの意義がなくなってしまうｗ
画質はここではまあ話題にはならんし
倍速重視ならBRAVIAにするぐらいか

個人的には、来年のソニーの新型待ちです
ゲーム機メーカーの気概をみせて
Z9000に勝る性能を期待してるが、どうかな

現状、ゲーム機との相性であれば、REGZA Z/ZX 9000が最強という結論だろうね

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:22:52 ID:Ja/kaAjH0

>>432
完全に余談だったなｗ
まああくまで一般のｹﾞｰﾏｰはさほど気にすることもないってだけだよｗ

まあこのスレはいかに遅延が少ない液晶を探し当てるのが目的だから
引き続き勇者を待ちましょう

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 10:27:07 ID:mgS05AJb0

>>430
細かい計算は面倒なのでやらんが
３２ｖ型相当と思えば？

好みもあると思うが、額縁が気にならないなら、むしろ小さく表示してくれる方が、ゲームには向いてると俺は思う

＃ツッコミ
740pじゃなくて720pだね

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 11:32:05 ID:aKQ+wLdD0

いいさ、いいさ
アクオスDS5を使ってる俺を笑うためのスレだろ

レグザたんほしかったけど…

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 11:36:25 ID:howy3soC0

ゲームモードでなら遅延はZ9000にも勝ってるからいいじゃないか

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 11:52:14 ID:Ja/kaAjH0

Z9000はブラウン管と遅延計測してる報告が一つもないけど
DS6の遅延結果はちゃんとブラウン管で測定してんの？

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 12:34:22 ID:4L3UJHxL0

>>437
Z9000購入した報告よくきくけど、ブラウン管との遅延計測がないのが寂しいなｗ
正確な数値が知りたいところだ。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 12:57:12 ID:scZKwUFt0

>>437
ゲハにZ9000とブラウン管両方持ってる人がいるんだけど、
一昨日変換機が壊れたことに気がついて実験はもうちょっと後になるって言ってた

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 13:16:40 ID:fqeg453W0

>>435
DS5も優秀だし良いと思うよ！

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 13:44:34 ID:bm72QhI80

質問です
SONYのX2500で主にスポーツゲー（野球、サッカー、バスケ）をプレイしていて
ほぼ遅延を感じないんだけど　
Z9000のゲームダイレクトOFFの普通のゲームモードでも
幸せになれるかな？
なれるならダッシュで買いに行くwww

　　

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 14:56:34 ID:sNVEzQAA0

>>441
あくまで予想だが、３年前の液晶で問題が無いなら、
Z9000でも問題ないと思うけど・・・。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 15:34:23 ID:B13Ks74m0

日立終わってるなｗｗｗ

親が日立の液晶テレビを購入しました＼(^o^)／ｵﾜﾀ

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 15:57:15 ID:B1O2sNDo0

始まってすらいないと思うが

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 16:12:44 ID:4gsw5U//0

家電購入の時に親にすら頼って貰えない男の人って・・・

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 16:21:05 ID:scZKwUFt0

中学生のお年玉をあてにする親とかも大概恥ずかしいぞ

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 16:30:00 ID:7JY1+rpR0

FF13用にパナのV1かシャープのDS6のどっち買うかで迷ったけど、パナは卵臭かったんでやめた
でも同じぐらいの価格帯ならZ9000も捨てがたい…

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 16:32:34 ID:kdAiXj0e0

日立のL42-XV02でゲームモード使わず普通にゲームやってる俺はこのスレじゃ変態だな。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 16:35:37 ID:2IlOv+rM0

映像コンテンツはそれでもいいんじゃないか
後は自分用にモニタでも買いなさい

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 19:38:06 ID:OCjhnkGE0

>>441
HDMI付いてない箱なんでダイレクトやると悲しい事になるから普通のゲームモードでやってる。
レイジングブラスト
ベヨネッタ
ここらへんは問題無く出来てる。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 21:31:37 ID:JeOWYi1/O

>>442 >>450

ありがとう
勇気づけられた。

明日買いに行くかー

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:19:27 ID:JNDhcraF0

Z9000とかクセの強い液晶をよく勧められるなあ・・・
あのパネルはかなり人を選ぶと思う
俺は絶対無理だ

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:23:09 ID:fiViP0Ea0

>>452
オススメの液晶テレビ教えてくれ

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:24:03 ID:JNDhcraF0

>>453
XR1かな

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/27(金) 22:25:57 ID:fiViP0Ea0

>>454
それは散々言われてるから他で

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 01:30:51 ID:jM1mpIdz0

最近のパソコンなんてほとんどツルテカ液晶じゃないの？
Z*000で全然問題ないでしょ。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 01:36:49 ID:cB3aWEWqP

>>455
それが人に聞く態度かね？
自分で探せやks

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 01:48:44 ID:eD3l33J70

ほぼXR1でFAってんじゃ
このスレいらんだろ

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 02:08:18 ID:mHU3csPQ0

ゲームに適した液晶テレビは、ほぼフルHD一択だろ
HD以下のテレビで、PS3や箱○はやってられん

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 02:11:35 ID:lOjJ6Vhz0

店頭でXR1とZ9000,ZX9000さんざん見比べたんだけど、個人的にはXR1は無いかなあ。

XR1では時々フォトショの油絵フィルタ使ったみたいな破綻した画がでてくるんだよね。
(引きシーン人物の顔がキモイ、実写物ドラマを同時視聴、Z,ZX9000では破綻無し)

あと動きの激しいシーンの処理とかも、XR1どころか4倍速のWより東芝Zシリーズの方が
処理が自然に感じた。

ただ、特に最近の芝液晶は処理は優秀だけどアクが強いのも事実。
XR1に芝のエンジン載せた液晶がでたら最強つか欲しい。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 02:31:10 ID:SCm8Nfnc0

>>459
いやゲームにもっとも適してるのは32ハーフHDだよ
BDならフルHDだろうけどさ

結局ゲームの解像度とテレビの最適化されている解像度は近ければ近いほどいい
これは液晶に限った事じゃなくマルチスキャンブラウン管でもそう
箱、PS3はD4でwiiやPS2はD2と考えればハーフHDでしょ
俺が使ってるのはHDブラウン管だけど家族の使ってる液晶でやってみた感想

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 05:28:23 ID:nCqHHFbB0

だがしかし最近のゲームは挿入ムービーが多いわけで
PS3ゲームのムービーがBD並の解像度と考えた場合
FullHDの方がよさそうに個人的には思うのだがー

FF13やらメタルギア4などなど

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 05:56:29 ID:TEI+Lrkw0

WiiやPS2を繋ぐ人は1366x768が最適
HDMIで1080pなソースは縮小されても十分綺麗に映る

３２型ならBRAVIA F5がゲームには良いな
AQUOS 32DS6 でもいいけどね
３２型であれば1080にこだわる必要無いと思う

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 08:51:16 ID:CYndLNIVO

>>463
どう考えてもwiiとPS2はブラウン管がベストだろ・・・

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:22:11 ID:wcviKE8JO

ゲーム専用ならHD、
BD見たり常用すんならフルHDでいいっしょ。
FF13はネイティブ720p、出力で1080pらしいしよ。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 09:54:06 ID:y/yoPN0v0

>>436、440
ありがと
ｐｓ３買ってきたがＤＳ５でも十分楽しめてる。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 10:26:49 ID:yj4EaPus0

地デジも1080じゃ汚いしなあ
ブルーレイ見ないなら32R9000でもいいのかな

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 12:28:41 ID:eD3l33J70

>>463
32MX30はどう？
遅延に関しても優秀みたいだけど

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 12:37:44 ID:u7IF65jxO

DS6でたまに一瞬ボヤける時があるって本当ですか？

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 14:00:53 ID:5iyi0++E0

R9000って遅延報告あったっけ？

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 14:02:33 ID:yj4EaPus0

予測記事しかない

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 14:56:15 ID:EXuMwuXY0

>>464
だったら現在新品で普通に買える最適なブラウン管テレビ言って見ろよ
ないからみんな液晶で選ぶんだろ

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 15:05:29 ID:QtSQjhsp0

いまどきブラウン管なんて使ってるやつは金のない貧乏人

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 15:10:12 ID:oEnDIlNzP

もし技術の粋を集めたHDMIやD5入力のついたフルHDブラウン管がでたら
同サイズの液晶なんかよりはかなり高いだろうな
３波チューナーついてテレビとしてもしっかり使えてRGBついててパソコン繋げられたり

まぁそれ以上に重いだろうな

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 15:21:20 ID:yj4EaPus0

>>472
オリオンかなｗ

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 15:23:03 ID:yj4EaPus0

>>474
アメリカじゃHDMIつきのブラウン管出てるんだっけ？
うらやましいようなｗ

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 15:28:50 ID:EXuMwuXY0

SEDには期待してたんだけどもう無理そうだしなぁ
結局液晶でがんばるしかない

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 17:07:06 ID:b+TDGLUw0

Z9000の正確な遅延は今だ謎のまま。

なぜなんだ？

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 17:08:30 ID:QtSQjhsp0

DS6とかも変なモニターで計測してるだけでブラウン管で計ってないでしょ？

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 17:19:33 ID:LkZC2cyD0

EXEのLC95使ってるんだけど、ハーフHDだし32インチなんでそろそろ40インチのがほしくなってきた
DS6に買い換えるのってアリだと思う？

店舗で見てきたけど映ってたのが地デジなんでTV普段みないからあんまりピンとこない・・・。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 17:36:32 ID:F3UiCTg30

決めた
47Z9000とYRS-1000買うぞ
もう悩むのに疲れた

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 17:40:04 ID:SCm8Nfnc0

絶対にやってはいけないのは最新機種を買うこと
とりあえずその機種の最も安い時期に買うことが重要
これはもの凄いスピードで進化してる製品を買う場合の鉄則

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 17:58:31 ID:F3UiCTg30

値段を取るかその時の満足感を取るかは人それぞれなのに何言ってんだこの人

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 18:02:19 ID:wIinkBef0

俺も47Z9000に買い換えようと思ってネットで価格をチェックしてたけど、毎日のように最安値が更新されてくな
少し前に店頭で実機の映りを見てガックリしたんで(いま使ってるのがVAなんで)春モデル待ちだけど
VAのZX9000は高いしHDDなんかいらねえし

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 18:04:20 ID:cB3aWEWqP

>>484
おまえは店頭のようにあんなに明るい部屋で見るのか？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 18:11:25 ID:wIinkBef0

いんや、けど大体わかるだろ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 18:40:16 ID:VDiJoeEn0

>>482
値段が倍違うならともかく、
最新機種が旧型の2割増し程度な現状では待つだけ時間が無駄だ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 22:35:51 ID:0mmtjM5S0

>>481 >>484
2年前にAQUOS46フルHDワイドを買ったが（サッカーゲーやりたくて）
物には満足してるけど　少し後悔している　なぜ55インチ買わなかったのかと
裕福ではない人にとっては　10年に一度の買い物　長い目で見れば　たかだか10万
上乗せしてればと・・・　　　47で後悔しないかな・・・　　

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 22:52:26 ID:7r7Q+JeB0

大きすぎて後悔する可能性もそれなりに高い。人それぞれ。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 22:55:33 ID:yj4EaPus0

>>488
なんか後半の語り口がカイジ臭いｗ

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 23:02:33 ID:dSBHu9Xy0

ダライアスに適していますか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000021-rbb-sci

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/28(土) 23:54:20 ID:Xgqh1P830

ステレオグラム3Dにも最適だな。
3D一番乗りはパナでもソニーでもなく工人舎だったとは

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 00:16:38 ID:SmG+jUvO0

ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0824314004642
誰かこれかって遅延検証しようぜ

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 01:10:24 ID:JSAn+fq6O

現代(ノд<。)゜。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 02:14:41 ID:DQTg/OHo0

ちょっと上の方で現状のゲーム機だと32型で十分みたいな感じで話されてたので
無理して42型とかはいいかなと思い、32型で安いのを探してます。
価格.comで値段が安いREAL LCD-32MX30とREGZA 32A9000の
どちらにしようか考えてますが、どちらのほうがゲームに適してますかね？
近い値段でもっといいのがあればアドバイスお願いします。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 02:17:23 ID:WVefNFyD0

>>495
ビエラ

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 03:41:01 ID:z8DxMnJI0

アクオスLC-32GH5（液晶）を使用してるのですが
調べてみると画素数：水平1,366×垂直768 画素で
HDMI：720p対応となってるみたいなんだけど、

これにHDMI繋げても出力1080p対応のFF13は綺麗に映らない？
文字が潰れることなく綺麗に見えたらそれでいいんだけど。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 03:59:40 ID:zZo3w1gA0

>>497

問題なし

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 04:49:08 ID:2JN3q0mB0

>>495
なぜ32型で十分？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 05:00:14 ID:IySCbQDC0

>>497
1080p対応ゲームと言えど、PS3内部で1080pに拡大してる場合が大半
なので720pで必要十分

テレビの仕様を見て、1366x768なら、1080pの出力は切っておく

1920x1080（AQOS 32DS6等）なら、PS3側で拡大した方が高品質かもしれない

FF13も内部の元データは720pで作られているらしい？（未確認

>>495
矢沢永吉

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 05:10:19 ID:IySCbQDC0

>>499
視聴距離（部屋の広さ）と
ゲームのジャンルの好み

画面隅まで視線を動かすことが頻繁な場合、３２型以下が良い
それ以上大画面だと遊びにくくてストレスになるよ

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 06:05:00 ID:2JN3q0mB0

うーん、俺は逆に37型以上じゃないと意味ないってどこかで見て
視聴距離は2m～2.5m取れるから37型でしか考えてなかったが
32型で良い気がしてきた…今のブラウン管が縦40cmだしなあ
（あんまりお金が掛けられないってのが本音）
液晶買う理由はそろそろPS3買ってデモンズやバイオやFF13等やりたいからなんだけど
今まで音ゲー7割、他3割のブラウン管信者&最新据置がPS2だったからフルHDやら1080pやら全然分からん…
PS3をブラウン管で出来りゃいいんだが文字潰れるんだよね　というか折角のPS3が勿体無いよね
何が言いたいか分からなくなってきたけど37型以上で視聴距離が取れててもジャンルによっては疲れることあるのかな？（当然個人差があるだろうけど）
G1、DS6、C8000あたりで考えてました。音ゲーも液晶でやるだろうから遅延重視で成る丈安いのと思っての候補だけど他に良いのある？

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 06:13:55 ID:z8DxMnJI0

>>498
>>500

サンクス
映像出力はPS3のほうで720pに合わせておけばいいのかな？
とりあえずHDMIケーブル購入します。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 07:42:07 ID:PKMRI5QE0

同じ質問の無限ループだなこのスレは・・・
テンプレのまとめサイトが涙している

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 08:14:57 ID:/d4ykzks0

>>502
音げーといっても、古いテレビじゃなければ、違和感なく遊べると思う
俺はBRAVIA 32F5でやってるが、ゲームモードにしておけば、どんなゲームでも違和感なく遊べてる

２DXの上級者とかなら１フレ以内じゃないとダメだろうけど、最近のなら遅延調整機能付いてるから無問題だし

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 11:47:10 ID:GRdNbjcC0

Z9000の機能で28型を出して欲しいと思う俺は異端かなぁ？（12万くらいで）

プラス、奥行きが有っても良いからスピーカーも良いのを積んでてくれたら最高

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 12:35:47 ID:bQYCIH3I0

>>500
FF13の1080p出力は、720pより大分良いらしいから
フルHDの方がいいかも

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 12:51:03 ID:DQTg/OHo0

1080なのはムービーだけだったと思うが

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 12:53:38 ID:NbaP8Tyr0

ん？てことはドットバイドットで遊んでると戦闘時とムービー時で画面の大きさ変わるのか？

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 12:55:36 ID:grebPU4p0

PS3も箱○も99%のゲームは720p以下だからハーフで問題なし
32インチ以下なら、フルHDとよほど比べて擬視しない限りゲーム・動画で違いは分からんからハーフで問題ない

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 13:03:51 ID:DQTg/OHo0

>>509
ムービーは1080
リアルタイムは720だけど1080に拡大してるんだっけ・・・
詳しくは該当スレで

でも結局フルハイビジョンに完全対応してるゲームでも
ハイビジョンに出力して汚くなることはないでしょ？
表示能力以上の画像を入力するわけだから

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 13:11:52 ID:RTSv8nC30

>>511
>でも結局フルハイビジョンに完全対応してるゲームでも
>ハイビジョンに出力して汚くなることはないでしょ？
いや。明らかに汚くなるよ。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 13:28:04 ID:bQYCIH3I0

>>512
え、マジすか・・

フルHDのTVやモニタを買う→ムービーシーンはキレイだけどそれ以外はボケる
ハーフHDTV買う→ムービーシーンが劣化
てこと?

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:16:37 ID:oQRbZl+00

神経質なやつだなぁｗ
俺はハーフHDもフルHDも持ってたけど、BD観てもたいした違い感じなかったよ
毎日使ってりゃなおさら。気にするのはゲームを楽しむんじゃなくて、画質チェックが習慣になってるようなごく一部の神経質な人だけ

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:18:47 ID:DQTg/OHo0

>>512
なんだそりゃ
逆の場合ならボケたりするのは分かるけど

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:19:08 ID:PpcsFP9/0

>>513
表現は劣化だが
目にみえるが、これはひどいとまでは以下にと思う
音源でたとえると
ＣＤ≧（基本的には無劣化）ＷＡＶ＞ｍｐ３．３２０Ｋ（普通聞いてもわからない）
＞＞＞＞＞＞＞ｍｐ３．６４Ｋ（普通に聞いたら劣化したとわかる）
画質
１０８０≧７２０（劣化はあるがよほど気にならない）＞＞ＤＶＤ（かなり気になる）＞＞＞＞アナログ
（問題あり）
主観入りまくりの表現
こんな感じかな？
表現がわるいかも

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:33:38 ID:WVefNFyD0

>>516
ハーフで720pは奇麗
ハーフで1080pは普通
フルHDで720pは汚い
フルHDで1080pは凄く奇麗

4段階評価をあえてつけるならこんな感じ

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:49:49 ID:DQTg/OHo0

720pのゲームがほとんどの現状ではHDテレビが一番無難と言うことですね

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:52:33 ID:gJ4FzfH80

アニメも殆どが720p制作だからなあ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:54:57 ID:Lwo6+GxU0

まぁゲーム専用ならそれでいいけど、BDで映画見る用とゲーム用を
別々に用意できる裕福な人じゃなければやっぱ1080pがほしい

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 14:57:37 ID:WVefNFyD0

ほとんどの映画はDVDだしハーフのがいいような気がするが・・・

でも映画好きは画質より大画面なんでフルHDのがいいだろうな
ハーフは32までだろうし

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 15:20:20 ID:VcjnFntu0

あと1～2年もすれば新ハードも出てくるだろうし、そうなれば元からかアプコンかは
別として出力は基本フルHDになるだろうし、それ以降も見越してるのなら
フルHDになるだろうな。
それまでに減価償却できたといえるくらいゲームして、新ハードとほぼ同時に
買い替えるようなことが出来るのなら今のゲーム機に合わせて買うんでも
いいだろうけど。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 15:38:35 ID:RTSv8nC30

>>514
>>515
すまん。間違えた。
ハイビジョンをフルハイビジョンに映したときだと勘違いしてた。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 15:56:56 ID:Efjr24DA0

>>519
そうなん？
アニメってセル画に書いてそれをどのくらいの解像度で取り込むかによって
解像度が決まるんだと思ってた。
今じゃPCで絵書いてたりするのか？

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 16:14:54 ID:P25NuJLSP

>>524
そうだよ
セルとかすっかり旧世代

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 16:33:48 ID:u02U36RaP

Z9000めっちゃ安くなったな

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 16:44:51 ID:u02U36RaP

東芝
REGZA 47Z9000 (47)
最安価格（税込）：\216,000

これ以上値段下がるかな？

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 16:50:44 ID:no/hloEo0

来年の春には15万くらいになってるよ

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 19:47:56 ID:gCtTW/bZ0

ビエラのV1とG1て何が違うの？
32がフルかハーフの違いなのはわかるが37がわからん

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 20:04:58 ID:zZo3w1gA0

>>529

ビエラのスレで、同じような質問してるレスがあったぞ
ビエラのスレへレッツゴー

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 20:22:34 ID:oQRbZl+00

まぁ、今は37以上はほぼ全部フルHDで、32以下はほぼ全部ハーフだからハーフかフルかで悩むことはまずないだろうけどね
悩むのは純粋にサイズだけだろう

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:05:22 ID:Nu5HlCVQ0

液晶TVで42くらいの大きさのを買おうと思ってるんだけど、
これまでの書き込み見る限り
・ゲームはWiiやPS2をメインでプレイ
・遅延をあまり気にせずに画質優先
の条件なら、Z9000がずば抜けてるんだよね？

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:12:47 ID:Efjr24DA0

>>532
そーだね。
Z、ZXの9000が現状では最高の選択肢かと。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:19:49 ID:m8hqwqoz0

WiiとPS２がメインなのに？

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:23:20 ID:F5SxAMct0

>>534
遅延を気にしない。画質優先。
WiiとPS2にとってZ9000の他に何がある？

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:37:49 ID:nvwEhAp+0

長らくスケーリングに定評のあるDRC-MFと
広色域、高コントラストのRGBLEDバックライトの高画質
おまけにゲームモード遅延2フレのブラビアXR1だな

今なら30万円を切る価格で買えるぞ
俺には無理だが

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 21:42:19 ID:kWnniuFy0

ゲーム用に液晶テレビを買いたいのですが
予算５万くらいで２０インチ前後でいいのありますでしょうか？

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 22:04:26 ID:PdV+RYsf0

ゲーム専用なら液晶モニタでいいんじゃないか？

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 22:13:53 ID:kWnniuFy0

>>538
液晶モニタですかー

あと、アマゾンで見つけたのですが
レグザの32A9000ってどうですか？

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/29(日) 22:46:20 ID:F5SxAMct0

>>539
Aシリーズの32型は倍速が無いから残像が出る。
オススメしない。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 01:59:22 ID:ETR1Ri1G0

PS3でゲームがメインです（主にRPG、アクション。格闘、音ゲーはやらない）
SONYのKDL-40V5はどうですか、今結構安くなってますが
ほか10万以内のお勧めの37↑のテレビがあったら,是非教えてください

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 02:36:04 ID:PsBcORAy0

>>540
ゲームモードは倍速オフになるんだからゲーム専用なら問題ないだろ
サッカーみたいな動きの速いスポーツとか見るなら倍速必須だけど
>>539
A9000の情報はあまり出てこないけど大体同スペックのＣ8000は遅延が少ないみたいだからそこそこ使えるんではないかと

543 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 03:03:24 ID:mEF0Q9+w0

>>532
Zはグレアパネルだから綺麗に見えるだけ。
家では映り込みが気になるよ。

544 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/11/30(月) 03:05:07 ID:mEF0Q9+w0

ぶっちゃけ地デジだと倍速とかあんま効果がない。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 05:05:38 ID:seJQWQdl0

あのグレアパネル酷過ぎるだろ
あんなもん買う奴馬鹿としか思えない

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 05:29:40 ID:RzYlOE/w0

グレアは好みだろ
おまえの当たり前を基準にすんな馬鹿

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 05:49:37 ID:uWc9P4bl0

むしろノングレア選ぶ奴が馬鹿
なんでワザワザ本来の映像を屈折させて滲ませたノングレアなんか有難がるのやら
直進すべき光がノングレアのせいで拡散されるから
色は抜けるし黒は浮くしエッジも甘くなって映像はボワボワ
画質に拘るならグレア以外ありえん

写り込み？照明の場所位調整しとけTVの場所変えない限りたった一度の手前で終わるぞ
それでも他にまだ何か写るなら映像ソースに合わせてTVの明るさ上げるか、部屋の暗さ落とせよ
なんも難しい事あるまい？

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 06:28:08 ID:HbY/hqJS0

グレアは遮光カーテンと間接照明にすれば気にならない！

…インテリアにまで制限をかけるグレアパネル最高だね。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 06:55:00 ID:seJQWQdl0

>>547
馬鹿だろお前
ブラウン管ならわかるが最近の液晶はわざとつや出してるじゃんか
全然自然じゃないよ。詐欺みたいな糞パネルが今時のやりすぎグレア

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 07:52:20 ID:umWJjbmA0

今パナのブラウン管(32D60)で満足してますが
もし買い替えたい場合は
37V1 37G1 37Z9000あたりが妥当でしょうか？
ゲームはXBOX360のみです

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 08:46:20 ID:Za6CLMy9i

>>550
箱だけだったら、Z9000で良いんじゃない？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 08:59:54 ID:RkkqMImH0

>>488
ブラウン管なら10年に一度の買い替えでも良かったけど、
液晶だと精々長くて7年だぞ。
プラズマに至っては5年。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 10:30:59 ID:C+8ZYziz0

>>552
パネル寿命からすれば今はプラズマの方が長寿
液晶もプラズマもパネル寿命が来る前に他が壊れる
長持ちさせたいなら液晶、プラズマって事より
掃除を小まめにする事が大事
ホコリは家電製品にとって大敵

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 11:42:57 ID:WVYx7l++0

10年も使うか馬鹿っ

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 12:25:19 ID:VhZvEf8H0

すまん、俺の今のテレビ17年目だわｗ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 12:39:16 ID:6lhQTvUz0

働け

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 12:58:01 ID:CjlhPUSN0

進化の早いメディアだから
シーズンごとに型落ちを安く買って、頻繁に買い換える方が経済的だよ
新型を数十万で買ったって一年後には半額、5年後にはガラクタになってる

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 15:11:07 ID:PsBcORAy0

>>550
その3つならZ9000
箱はゲームダイレクトでもハードのアプコンでフル表示出来る

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 15:57:12 ID:ptHR6Jy0O

店頭で見てきたんだけどやっぱさ
有機ELすげぇ

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 16:45:17 ID:sihSNiT80

有機ELは映像出力技術の世代自体が違うからね

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 17:46:02 ID:xxJkMKgO0

Z9000とDS6の遅延はどっちが少ないんですかね？
ほぼ同じなら、PS3持ちにはDS6ってことになるんでしょうか。

>>550
V1、G1は42～だったと思いますよ。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 17:50:55 ID:CjlhPUSN0

Z9000やDS6は正式な遅延値がわからない
検証をうｐしてくれた功労者もいるが、計測相手がPCモニターだからあてにならない
そのPCモニターの遅延がわからんことには

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 17:52:09 ID:MlUnUl0N0

>>562
Z9000とCRTの遅延を検証してくれた人が昨日ゲハに来てたような

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 17:55:19 ID:CjlhPUSN0

>>563
あれってどっかに画像あっぷされてたのか？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:00:54 ID:A6cO/raf0

>>563
Z9000のゲームダイレクトは、ブラウン管比で約1.2フレ遅延であってる。
パネルの遅延も含めて２フレ以上と言ってたのは捏造っぽいね。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:09:59 ID:OPgiSvWt0

REGZA Z9000の「新・ゲームモード」はこうして生まれた
ttp://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:11:14 ID:sihSNiT80

CRTモニタ比2フレ以上
と
ブラウン管TV比1.2フレ
は同じ

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:14:47 ID:CjlhPUSN0

１．２フレがガチなら現状TVの中では最高峰か

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:19:23 ID:A6cO/raf0

>>567
いや、そう解釈してる人多いがそれ間違ってる。
偽情報が流れてるが、正確には

・CRTモニタ比、ほぼ同じくらい
・ブラウン管TV比1.2フレ

ってこと。

ブラウン管やＰＣモニタ持ってる人いたら計測してみたら、すぐ分かるよｗ

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:22:47 ID:sihSNiT80

ああ、俺言いたかったの比率的な問題ね
CRTとブラウン管TVごっちゃにしてそれがまた変な判断につながってるっぽかったので
Z9000の遅延がどれぐらいかはCRTもブラウン管も持ってないのでオイラは分からんw

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:28:49 ID:s4GfwrR40

ゲームダイレクト限定で最速クラスなだけとも言える。
LX1も未だ検証画像が出ないが、いまいちになったというは出てる。
どれも万全な物は無いから、今まで評価が高かった物から利点欠点を踏まえて選ぶしかない。

32…DS6
37…G1、V1
40…ソニーX1
42…DS6、Z9000？
46…ソニーX1、DS6

46型までで1080で評価良かったのは、この辺りか？
LX1が噂通りなら拍子抜けで残念だ。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:31:29 ID:bswnj1zB0

ブラウン管とCRTって遅延は殆どないんじゃなかったっけ
両方とも0.1フレーム以下ってどこかで見た気がするぞ

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:37:14 ID:bswnj1zB0

>>562-564
>>62のことじゃない？
MDT241WGはCRTと比較してスルーモードで遅延1フレーム
スルーモード切ると2フレームって過去にMDT241WGスレで計測されてたから
>>62の計測にMDT241WGの遅延1フレームを＋すればあってると思うよ。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:41:08 ID:bswnj1zB0

それといい加減>>62の結果を液晶と比べてもあてにならないって言われるのが不憫すぎる

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:45:11 ID:OcwjDwbZ0

比較対象は常時ブラウン管だろ
液晶vs液晶じゃ参考にはなりにくい

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:46:41 ID:bswnj1zB0

液晶モニタの遅延が分かってるなら問題ないでしょ。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 18:55:38 ID:BVAEUaS+0

感覚的に言えることは、入力がシビアなゲームに耐えれるのは２フレまで。

それほどシビアじゃないゲームなら４フレまでなら問題ない。

RPGやSLGなら６フレまで耐えれるかもしれない。

ファミコンの「けいさんゲームさんすう１年」なら10～20フレでもいけるかも。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 19:04:14 ID:MlUnUl0N0

>>573
これよー

78 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2009/11/29(日) 01:58:38 ID:cYFsAztz0
37Z9000とCRTのAC915で遅延測ってみた
DVIをHDMIに変換して、ゲームモードとゲームダイレクトで測定
結果は
ゲームダイレクト遅延 0.33前後
ゲームモード遅延 0.66前後

解像度いくつか変えても、あんまかわらなかった
CRT比ではゲームダイレクトは2フレ、ゲームモードは4フレってかんじかなーとおもう

133 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2009/11/29(日) 13:03:14 ID:r7aS5OVP0
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1259467343
画像アップしてみた

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 19:17:00 ID:MsctpZXH0

結局、62の+1フレで合ってるじゃん
ちょっとでも数字悪いと捏造とかどんだけ東芝信者なんだよｗ

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 19:23:05 ID:Q5yKoRTtO

自分で買った物が一番なんだよ。
それを少しでもとやかく言われるのが許せない人は居るのさ。

悲しいけど、みんな少なからず信者なのよね

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 20:10:49 ID:s4GfwrR40

いや、俺はDS5が居間にあるが、まるで評価してないぞ？w

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 21:34:18 ID:xSdjii860

意外と購入者の体感評価や素人計測がそれぞれでキチンと一貫してるのは面白い。
なかなか客観的によく見てるもんだな、と感心する。

いろんな機種がこうやって相対的に検証されてきたけど
何故か特定機種だけ完全な検証とは言えない！みたいな
スレの流れをひっくり返すような反論がやたらと・・・

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 21:58:59 ID:MlUnUl0N0

大体、>>563で書いたことでさえ、
画像がなかったことになってたり、
液晶と検証されたことになってたりするし

ちょっと調べれば分かることなのに、信者もアンチもどうしてこう適当なのか

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 22:07:58 ID:lGZQIiZk0

>>571
40型がDS6じゃないのはなんで？

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 22:42:30 ID:mBB6dC8qO

遅延３フレ以内で画質重視なんですがオススメありませんか？37～40インチ希望

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 22:57:11 ID:EyBxCRYZ0

４フレ以内じゃないと狭すぎるよ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/30(月) 23:23:24 ID:L+7oBn/0P

>>585
>>12
REGZA Z9000、ZX9000、CELL REGZA、BRAVIA X1、XR1

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 00:45:12 ID:PC1g9fPb0

プラズマテレビは、画面焼けが酷いから、ゲーム用途・PC用途には使い物にならないね。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 00:48:57 ID:CYzcr+Cv0

いつの時代のプラズマの話だよ

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 01:36:18 ID:9fbSAhkL0

いまのプラズマでもエロ見て抜くときは液晶のほうが断然いい

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 01:46:24 ID:kCbhZg3aO

>>587 ありがとうございます

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 05:20:07 ID:kyDw+DAu0

>>549
わざとツヤ出すって何を言ってるの？
もしかして液晶パネルは出来上がった時からすでにノングレアフィルム貼って有って
後からグレアにしてるとか思ってる？
とりあえず、お前には論ずるに足るだけの
最低限の知識すら無い事だけは分かったわ

今の液晶は後からワザワザ、グレアにしてるんじゃない
後からわざとノングレアにしてんだよ

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 08:33:51 ID:rYebchOm0

写り込みがTV位置調節で解決できる部屋ならグレアの方がいい
写り込みが解決出来ない部屋ならノングレアが良い
どちらが良いかは環境によって変わる
後、俺はプラズマとノングレア液晶しか持ってないから言い切れないけど
アニメ画調系ゲームならノングレアの方が良い気がする

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 08:43:00 ID:K9Us0mgb0

格ゲーマニアで
ゲームの為に始めての液晶購入を考えています。

予算は6万程度で
一番遅延の少ないおすすめありますでしょうか？
映画やＴＶあまり見ないので、画質よりも遅延優先です。
メーカ－に拘りはないのでお願いします。

http://kakaku.com/specsearch/2041/?st=2&_s=2&TxtPrice=60000&LstSaleDate=24&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Monitor=26&Monitor=&

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 08:49:22 ID:K9Us0mgb0

リンク先間違えた(；･`д･´)
26インチ以上です。
http://kakaku.com/specsearch/2041/?st=2&_s=2&TxtPrice=60000&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Monitor=26&Monitor=&

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 09:15:19 ID:HeyLEHCT0

予算６万ならPC用のモニター買ってPCにTVチューナーつければいいじゃん

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 09:19:13 ID:Exl8GVdz0

40 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 18:53:19 ID:d5nGB97Y
http://nagamochi.info/src/up48433.jpg
http://nagamochi.info/src/up48434.jpg
http://nagamochi.info/src/up48435.jpg
http://nagamochi.info/src/up48432.jpg
おまえら

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 11:52:44 ID:1jhrGzjT0

「REGZA Z9000の「新・ゲームモード」はこうして生まれた」

http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/

↑このZ9000の開発記事から計算すると、遅延理論値は以下のようになる。
正確な数値が掲載されていたので、これがほぼＦＡだと思うがどうだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　内部処理　額縁処理　表示処理　合計時間　フレーム換算
　　ゲームモード　フル拡大　　　　50.0　　　　　　0　　　　8.3　　　　58.3　　　　約3.5F
ダイレクトモード　　　1080p　　　　 18.2　　　　　　0　　　　8.3　　　　26.5　　　　約1.6F
　　　　　　　　　　　　　720p　　　　18.2　　　　　4.3　　　　5.3　　　　27.8　　　　約1.7F
　　　　　　　　　　　　　480p　　　　18.2　　　　　7.8　　　　3.5　　　　29.5　　　　約1.8F

ただし、比較実測結果では＋0.3F～0.5Fの数値が出てくる。
ボードやケーブルによる信号変換で遅延加算されるのかも。
＊この結果はゲハ板にも置いてきたわ。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 12:03:55 ID:1qW229u60

ゲームダイレクト２フレ、ゲームモード４フレって感じ
CRTの実測と同じだね

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 12:09:01 ID:1jhrGzjT0

>>599
PS3や箱○で遅延プログラムを動かせれば、この理論値に近い数値も出るのかもね。
どうしてもPCからだと環境の違いがあるからね・・・。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 12:29:50 ID:bFx4dhtx0

CRTの計測と液晶の計測で2フレームだったね（ゲームダイレクト）
ゲームダイレクト2フレームであってる。CRTはほぼ遅延ゼロに近いから。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 12:39:45 ID:efBW9UlSO

パネル遅延1F説ってなんだったんだろうなｗ

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 12:43:36 ID:bFx4dhtx0

こっち液晶（MDT241WGスルーモード1フレーム）

1080p ゲームダイレクト 1フレ強
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_122.jpg

720p ゲームダイレクト 1.5?フレ強
http://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_123.jpg

720pがCRTと比べて遅延が増えてるのはMDT241WGのスルーモードの影響だと思う
スルーモードは強制的に引き伸ばすらしいから

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 12:44:30 ID:bFx4dhtx0

ごばくｽﾏｿｗ

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:00:13 ID:dwHnlxc90

>>592
いつの時代のグレアの話してんだよアホｗ

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:14:38 ID:HeyLEHCT0

お前らはアホだとのバカだの語尾に
罵倒する言葉を入れなきゃ情報交換もできないのかよｗ

607 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/01(火) 14:16:26 ID:l/3LsTxW0

何でここの馬鹿ってメーカーに問い合わせないの？

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 14:29:13 ID:CYzcr+Cv0

平日昼間にメーカーに問い合わせられるほど暇じゃないんだろ。
無職のお前じゃあるまいし、みんな忙しいんだよ。

609 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/01(火) 14:42:07 ID:l/3LsTxW0

メール送ればいいだろ。
馬鹿か。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 15:14:43 ID:HeyLEHCT0

何度も聞くけどDS6て何が評価されてるの？
安いから買いたいんだけど、ソースがどこにもないから本当の遅延がわからないんだけど

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 15:45:17 ID:1o8dqdH80

これは買って検証するしかあるまい

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 15:45:23 ID:4U+0oSs00

大画面買っても、額縁なら意味無いから。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 15:57:27 ID:Dl5PKDvh0

Z9000　ゲームモードが２フレだったら
神機だったのにな。
期待していただけに、残念。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 17:13:55 ID:BTNjfPzBO

>>613
あの画質でゲームモードが２フレだったら神機だったねwww
ま、画質を犠牲にしなきゃ、どこのメーカーでも難しいとは思うけど。
1080pなら画質を保持したまま２フレ以内だけどね。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:14:24 ID:rCUcGvp90

遅延重視、予算5万前後で
あとはオーバースクリーン？がなければいいのですが
どんなテレビがありますか？
主にプレイするのはFPS、TPS、RPGです。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:19:57 ID:HUz1Z0so0

予算5万ならPCモニタおすすめ

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:38:27 ID:RKfA0xRT0

>>613
余計な処理のないA9000が最良って結果になるかもなｗ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:40:48 ID:rCUcGvp90

うーん・・・やっぱりそうなりますか。
俺一人が使うならいいんですが、
妻もテレビを見るのに使うので、
申し訳ないですがテレビでお願いします。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:44:16 ID:pv7sK6EpP

>>618
後5万ぐらい稼ぎましょう

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 18:55:11 ID:AS25a4/kO

価格コムで19J5が4万
予算に一万円足せば32J5が買えるぞ

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:07:19 ID:4KAo6/bG0

37型で予算15万前後
ゲーム機はps3のみ、主にアクション系(アーマードコア等)
TVはほとんど見ないので録画などの余計な便利機能はあまり要らない
画質重視で動画に強い物がいいが出来れば遅延3フレ以内が望ましい
置ける場所が限られているのでグレアパネルは避けたい
この条件を満たすような液晶テレビって有りますかね？

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:17:04 ID:rfy/BJxKO

>>621
C8000なら37インチ10万未満で買える。が、品薄で展示品くらいしか残ってないかも…

V1G1も37インチで15万未満で買える。が、オーバースキャンだから考えもの

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:18:41 ID:rfy/BJxKO

ちなみに
共に倍速もあるし、2フレ程度だからベストバイ

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:20:52 ID:1jhrGzjT0

>>621
37Z9000じゃだめかい？
PS3の1080p出力なら２フレ以内だよ。
ただ、普通のゲームモードは3.5～４フレだけど。
画質はどちらのモードも最高だと思うけどね。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:25:51 ID:BeqJ7lm60

このスレ見てるとZ9000の非ゲームモード時の遅延3フレームとかでもそこらの液晶よりマシっぽい気がするんだけどどうなの？

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:30:29 ID:1jhrGzjT0

>>625
ダイレクトモード　２フレ以内
ゲームモード　3.5～４フレ
通常モード　７フレ前後だったかな？

どれのことを言ってるんだろ？

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:38:14 ID:KNiBojjA0

>>613
ゲームダイレクトで1フレ強だぞ＞Z9000

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:43:21 ID:YjRgyDla0

>>621
BRAVIA 40F5がいいと思う

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:43:31 ID:rCUcGvp90

>>616
>>619
>>620

ありがとうございました！
32J5を買うことにします。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:56:32 ID:OTCTvspnO

Z9000が遅延に強いことはわかるけど
液晶の弱点である残像はどうなの？

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 19:57:56 ID:AKaN6SfWP

みんなさ、全部完璧なテレビはないんだよ
どれかしら妥協しないとダメなのそんじゃんいつまで経ってもテレビ買えんぞ？

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:10:05 ID:UfOH99Uh0

>>630
画質や残像に関してはZ9000はトップクラスだよ
ゲームモードやゲームダイレクトでも高画質化処理と倍速がかかってる
残像より問題はグレアによる反射かな
ここで好みが分かれる

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:11:53 ID:AKaN6SfWP

間接照明の俺は反射とか気にならないのだろうか

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:17:46 ID:OTCTvspnO

>>632
thx

ウチはテレビの後ろに窓があるんだが、もしかして最悪の環境かなｗ

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:19:52 ID:4KAo6/bG0

>>622
情報有難うございます。
C8000が在庫さえ有れば結構良さそうですね

>>624
Z9000のダイレクトは720pだと額縁になってしまうのが・・・
1080pのゲームは少ないみたいですし

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:26:06 ID:CYzcr+Cv0

>>632
> ゲームモードやゲームダイレクトでも高画質化処理と倍速がかかってる

パネルの120Hz駆動は変更できないから倍速なのは確かだが、
前後フレームから中間フレームを生成するのではなく、同一フレーム内容の単純二度振りになっているだろ。
中間フレームと単純二度振りとでは、残像低減効果はまったく違うぞ。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:35:36 ID:bFx4dhtx0

>>627
CRT比だと2フレ。
東芝の公表はあくまで理論値。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:38:02 ID:UfOH99Uh0

>>633-634
Z9000ユーザーだが写り込みはブラウン管と同じレベル
テレビ消してると顔がよく見える
普通に使う分は全く気にならないな
ただ暗いシーンだと意識すると自分の部屋が見えるからこういうの気にするなら止めたほうがいいよ
店に見いった時は高いところに展示されてて天井の蛍光灯がもろに写って反射しすぎだろって思ったｗ
テカってるぶんブラウン管より電球が写りやすいとかはあるかも

>>636
実際使ってみた感想書こうと思ったが残像ないですとか書くよりこの方が分かりやすいと思って

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:48:01 ID:bkXxb0PR0

>>584
あ、すまん。40と42間違えた。

32…DS6
37…G1、V1
40…ソニーX1、DS6
42…Z9000？
46…ソニーX1、DS6

42型が穴場って意外だなあ。激戦区だと思ってたんだけど。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 20:56:41 ID:rfy/BJxKO

>>638
ホラーとかのゲーム、映画だと部屋暗くしても少し気になるかな？

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 21:16:00 ID:4U+0oSs00

42 はDS6もある。穴ではない。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 21:25:57 ID:UfOH99Uh0

>>640
カーテンとか閉めて部屋を暗くしてる状態なら全く反射とかしないよ
白の明るい蛍光灯使ってる部屋で使ってるけど
映画の暗い場所での会話シーンでカメラが固定してる時とかの端の真っ黒な所はブラウン管でテレビ消してる時みたいな感じで写ってる
ゲームは暗いシーンは模様とか色がついてるから気になることは無いなー（意識しなければ分からない）
黒いスーツとか髪の毛のところが反射してみにくいとかは全く無い
少しでも色が付いててカメラが動いてる時は気にならない（動いててもそこだけ真っ黒の時は写る）
照明の位置や明るさとかの環境によってかなり変わってくると思う。
今までブラウン管つかってても写り込みとか気にしたこと無かったけど2ch見て写り込み気にしだしてからブラウン管でも↑の暗いシーンになると映り込みがみえるようになった。
意識するかしないかだねー、もう手遅れだけどｗ

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 22:24:45 ID:5PjYSUvG0

C8000てそこそこいいんですかね？
Z9000との機能差とかわかりやすく言うとどんなかんじでしょうか

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 22:48:13 ID:LWRoyLKM0

>>639
この中だとZ9000だけグレア？
DS6辺りが無難なのか･･･悩む

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/01(火) 23:47:11 ID:/sMwrfOB0

www.animetopics.com/vc/flashplay.php?number=658&open=500_2
http://www.yodobashi-akiba.com/cafe/cafe_maru.html

ヨドバシ秋葉で買う予定だけどアクション＆格ゲー、競馬、海外サッカー、深夜アニメ
しか用途ないです。４０型以下でお願いします。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 00:10:44 ID:EdPsPFIh0

遅延などを比較してる通常のこのスレの趣旨とは違うが、
Z9000のPSPをフルスクリーン出力出来る機能は結構使える。
若干高画質化もされてて画質もうｐ（別室のC2000と比較）。

普通の液晶テレビだと超額縁か、微妙に縦長の出力になっちゃうからね。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 01:15:51 ID:SdpAwSed0

三菱のMX30が遅延１～2フレみたいだけど
このスレ的にはどうなの？画質良くない？

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:15:25 ID:jdeeaJDw0

>>646
Z9000はやはり色んな意味でヘビーユーザー向けの機種だな
携帯機も含めた全機種持ちはZ9000で間違いない

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:21:32 ID:mC/szWJf0

俺もPSPの大画面表示は気になってるんだけど、実際どんなかんじなのかがわからんのよね
誰か写真撮ってあげてくれたりしないかな

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:30:12 ID:jdeeaJDw0

>>649
カメラ直撮りじゃたぶんぼけて見えるぞ
電気屋で頼んで見させて貰った方が間違いないと思う
高い買い物だし、激混みの土日以外なら対応してくれると思うぞ

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:35:18 ID:YZTgB4gz0

Z9000がヘビーユーザー向けならもうちょっとゲームモードの遅延なんとかしてくれよ…
あまりにもクソすぎる

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:38:22 ID:jdeeaJDw0

>>651
だから色んな意味でヘビーユーザー向けだっての
ヘビーユーザーなら遅延対策でPCモニターぐらい用意してるわ
ゲームモードを使うゲームなんてwiiやPS2ぐらいだし、
ガンシューみたいなｹﾞｰﾑじゃなければほとんど影響ない

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:47:40 ID:MBgxl3o60

http://www.ecat.sony.co.jp/business/prof_monitor/products/index.cfm?PD=35881&KM=SRM-L560
これ買った人いたら感想きかせてくれ
やっぱ現時点ではソニーが一番なのかな

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 09:56:14 ID:Uhf3LTbAO

>>649
よく言われてることだけど、Z9000は滲みがなさすぎてドットがドットとしてはっきり描かれるから、綺麗に見えるというよりは正しく拡大してるって感じがする。
綺麗かどうかといえば十分綺麗だけど、箱○のダイレクトに馴れると遅延は気になった。
というか箱○ダイレクトが快適すぎる。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 11:23:14 ID:Ssz6oGv50

>>653
ゲーム用途で買うやつおらんやろｗｗｗ

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 11:44:45 ID:P2mpJt0t0

>>655
そもそも制作側がこんなレベルのモニタ使ってないよなｗ

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 11:53:13 ID:ICJTKSDU0

>>653
コレに決めた！！

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:31:34 ID:ikyWsYGkO

ピカチュウ！！君に決めた！

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 12:34:59 ID:YZTgB4gz0

>>652
じゃあゲーマーはZ9000と液晶モニタも買えって事ですか？
ゲームダイレクトだってX1、XR1のゲームモードと遅延は同じなのに？

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 13:32:19 ID:i3s7hEYkP

>>659
じゃあＸ１買えばいい、ビエラＧ・ＶやＤＳ６も遅延は少ない。
画質を犠牲にして遅延と倍速両立出来てるビエラの方が、
実際にはゲーマー向きと思う。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 13:54:51 ID:TkeASgjE0

Wiiの整数二倍拡大はなかなかいいんでないか

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 16:49:02 ID:jdeeaJDw0

>>659
ヘビーユーザーだって言ってんだろ・・・
FPSや格ｹﾞなど対戦物は大画面よりコンパクトな画面の方がやりやすい
液晶モニタも買えではなく、ヘビーユーザーなら元から用意してあるっての

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 16:52:18 ID:jdeeaJDw0

さらに箱○、PCのｹﾞｰﾑに特化してるから
全機種持ちのヘビーユーザーにはお勧めと言っている

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:01:01 ID:NfjFAXyDO

Z9000オナニーしたいなら他のスレへどうぞ
Wiiのゲームモードはヘビーユーザーじゃなくても遅延を感じるレベル
じゃあゲームダイレクト？額縁すぎだろ

他のメーカーは標準のゲームモードで2フレーム前後なのに
なんでZ9000は4フレームもあるんだ？

じゃあ液晶モニタ買えってのは解決になってないぞ

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:06:22 ID:jdeeaJDw0

wiiが本命機のヘビーユーザーて(笑)
ポインタを当てるガンシュー系は厳しいと最初に明記してあるはずだけど？

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:07:14 ID:jdeeaJDw0

そういうライトな層には始めから進めてないからｗ

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:19:30 ID:NfjFAXyDO

Z9000
額縁ゲームダイレクト 2フレーム
他社のゲームモードと同程度
標準ゲームモード 4フレーム
はっきりと遅延がわかるレベル

なのにはかわりないよ

額縁がいやで遅延が気になるなら液晶モニタ使えって言うのはかなり無理がある
何の為の大画面なんだよ（笑
しかも他社ではゲームモードが2フレームだってのに
額縁モードで2フレームって…

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:25:27 ID:jdeeaJDw0

>>667
他社のゲームモードが2フレームてここで評判のDS6すらまともなソースがないんだが
君のレスを真に受けると液晶TVでも選択肢が何個もあるように感じるが、まともなソースは提示できるのか？

遅延が気になるなら液晶モニタを使えではなく、ヘビーユーザーなら対人系は液晶モニタでやってるってことだ
付け加えて遅延を感じる＝ゲームが出来ないではない、すぐ慣れる
支障が出るとしたら対人系のゲーム
しかし、そういった類のゲームはPS2やwiiではほぼない
ちょっと大画面でプレイしてみたいなー、なんて層はヘビーユーザーとは言わない

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:31:13 ID:4Gzpz5U90

しかし映像の高画質と両立させるなら現実PCモニターと併用するしかないよな
その場合Z9000のゲーム機能は価格吊上げ用として批判の対象にしかならないけど・・・

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:33:05 ID:jdeeaJDw0

現在のところ性能としては認められるが、価格としては高いよZ9000は。
DS6みたいな型落ちを安く買って、数年後にまた安いものを買うのが一番経済的。

数年後にはZ9000なんかよりもっと素晴らしい機種がもっと安く売ってるだろうから。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:37:36 ID:jdeeaJDw0

第一、ここの住人は遅延遅延と二言目にはそれしか言わないけど
本来は大画面でプレイしたときに真価を発揮するのは
RPGでFFみたいな高画質のゲームなんじゃねーの？
遅延の一択だけで選んでもしょうがないと思うが。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:39:57 ID:NfjFAXyDO

DS6はメーカーが公表してる
3フレーム前後の半分って
ちなみに過去モデルのDS5は遅延測定であがってる

遅延検証まとめに上がってないけど過去にはビクターも倍速で2フレームってのがあったな
あと三菱も1フレームで売り出してたモデルがある

散々ヘビーユーザーって言葉を使うけど液晶モニタも買えって事だろ？無茶苦茶すぎ
Z9000はいい機種だと思うけど課題評価しすぎてないか？

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:43:10 ID:NfjFAXyDO

>>671
ゲームはプレイするもんだよ
アニメじゃないんだから

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:44:48 ID:7h/qUXZw0

メーカー公表信じるならZ9000は遅延１．１フレ、ゲームモードで３フレだけどなｗ

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:46:45 ID:MBgxl3o60

>>672
つか液晶モニタってみんな持ってるだろ
まさかテレビでPCやってるのか

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 17:47:23 ID:YZTgB4gz0

DS6のゲームモードって過去にどこかであがってた気がするよ。
んで結局1.5フレーム前後って結果が出てた気が…
ちょっと探してくるわ。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:08:11 ID:jdeeaJDw0

>>673
何言ってんだお前？
遅延がある＝プレイできないではないから

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:10:21 ID:jdeeaJDw0

>>672
おいおい、まさか今日日ビクターを進められるとは思わなかったｗ
結局はそこまで遡らないとお前も思い当たる節がなかったんだろｗ

>>676
スレからたどれる画像だと液晶モニタと比べてるから
そのモニタの遅延がわからないから何とも言えんのだと思う

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:11:12 ID:okx9WOzw0

フレーム単位でやるもの、格ゲー音ゲーとかタイミングがすべてっていうゲームだったら遅延が多すぎるとゲームにならないけどな

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:19:14 ID:jdeeaJDw0

そういうフレーム単位の技術を求められるゲームをするなら液晶が一番
格ｹﾞｰを大画面でやってみてー、なんて層はDS６ぐらいの遅延なら問題でもないでしょ
ちなみに最近の音ゲーはゲーム側で遅延値を設定できる

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:22:20 ID:okx9WOzw0

俺も音ゲーやるから知ってるよ！
でもそれついたの超最近だしそれ以前のものはできないからさ

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:35:44 ID:YZTgB4gz0

ログ探すのすっげー疲れた…
ゲハ板のログだけなかったからゲハで晒されてたのかも。
かわりといっちゃあこれ。

761 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2009/06/26(金) 17:52:32 ID:FI+7l9Hr0 Be:
連投ですいません。
SHARPからの答えは、ゲームモードでの遅延は、DS5と同じ。
ゲームモードでも倍速のON OFFは可能
倍速ＯＮでの遅延状態は、非公開の為、答えられないとの事でした。

一番知りたかった事が知れませんでした・・・・
周知の事かもしれませんが、一応報告です。

あんまアテにならないけどゲームモード設定がDS5と同じなら同じなのかね。
Z8000とZ9000みたいに。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:38:22 ID:YZTgB4gz0

ついでにメーカー公表はこれっぽいね。
ttp://ad.impress.co.jp/special/aquos0906/

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 18:42:27 ID:YZTgB4gz0

ちなみに過去ログ漁ってて気付いたんだけどZ9000がゲームダイレクト1.1フレって公表してたとき
冷静にパネル遅延なんかも含めたら2フレだろってあててる人がいてﾜﾛﾀ
久しぶりに過去ログ見るのも面白いね。
昔からREGZAは遅延で叩かれてたわｗ

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 22:55:46 ID:ir53ssn/0

>>641
後追いで42追加されてたね。注意不足ですまんね。
37以外はDS6が展開されてるのか。良くやるな。

しかし評価が良かった全シリーズが揃い踏みの大きさって無いものだね。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:05:36 ID:SQ7bc4uPP

PS3や箱○ならZ9000ならありってことか
ゲームダイレクトで

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:07:47 ID:R16NoLh+0

PSPでもｗ

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:46:55 ID:70pjIQbt0

遅延、画質、ノングレアってなかなか揃わないな

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:49:26 ID:d4U+t8a50

なんで東芝はあんな額縁でOK出したんだろ？
ちょっとプレステなりなんなりやってみたら「こりゃまずいな・・・」ってなると思うのだが。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:49:57 ID:RXdblNEX0

この板初めて来たんですが・・・
2年前に　アクオスの　LC-46GX4W　っての買ったんですが
PS3のプロスピ５や６で全然打てなくて驚きました・・
最近のは１フレ２フレと言ってますが　私のアクオスは何フレで表示されてるのかな・・・
Z9000買おうかな・・；；

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:50:12 ID:B883HNeKO

Z9000比較画像です

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org417556.jpg

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/02(水) 23:52:53 ID:znKZEO4a0

>>689
1080pじゃなければゲームモードを使えばいいだけだからな。
選択肢があるのが素晴らしいと思うが。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:03:43 ID:6Clep/h30

PS3がアウトプットにあわせたスケーリングしてくれればいろいろ楽なのに

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:18:16 ID:rNqJGyb3P

>>691
比較パネルの遅延足してもゲームダイレクトは1フレ強～２フレか

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:19:12 ID:d9gPDGbC0

>>693
PS3なら本体設定で720p出力のゲームもだいたい1080pで出力してくれる。
そうすればゲームダイレクトで大画面でプレイ可能だ。
本体側に1080p出力できませんって判断された場合は480p出力になっちゃうけどね。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:34:15 ID:NW3AsTm30

>>694
ゲームダイレクトはCRTと比較して測定してた人がいたけど2フレだったよ。
だから2フレで間違いないと思う。
ゲームダイレクト1フレ、ゲームモード2フレくらいなら神だったのに。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 00:41:51 ID:FjjIXoaS0

予算18万以下。
40～42インチ。
ノングレア。
W表示。2番組同時に見たりゲームしながらテレビを見れるもの。
遊ぶのは、Wiiのモンハン3やNewマリオ、PS3のスト4、FF13など。
スレみても何がいいのか決断できない・・・
おすすめを教えて下さい。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 01:02:51 ID:JIFW4Lcn0

大画面が苦手な液晶ディスプレイで、50インチとか60インチとか意味があるんですか？

精々、40インチ以下が現実的だと思うのですが。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 01:27:43 ID:mNZ6RlgA0

32MX30
箱○に関してはブラウン管と比べても全く遅延感じないよ
虫姫さまふたり買って試したから間違いない

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 02:33:59 ID:d9gPDGbC0

>>696
まぁ、そんな無敵な液晶は今は存在しないってことだね。
それぞれのメリット・デメリットを自分で判断して買うしかない。

ま、個人的には超上級者でも無い限りはそんなに遅延にこだわらなくても
大丈夫だとは思うけど。(もちろんジャンルにもよってくるが)

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 02:37:59 ID:3MmrKNC40

>>674

パネル遅延が入ってないインチキ数字である

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 02:51:05 ID:7QhWrV6aO

>>701
インチキ？…ま、嘘は書いてないけど、勘違いはさせる書き方かもな。

実測は環境にもよるだろうから、せめて理論値の1.6フレを書いとけば良かったのにね。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 03:31:31 ID:Izr/4M1x0

>>697
シャープの新機種LX1がその条件すべてをクリアしてる

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 03:34:21 ID:c32tpCInP

よっしゃ、もう迷うのもめんどくさいしZ9000買うかな
PS3の1080ｐならゲームダイレクトで遅延２F？なら問題ないでしょ

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 04:26:45 ID:hw0bv4CX0

>>695
ps3で720ｐでも1080pで出力して額縁なしにできるってマジですか！？
だったらここまで額縁が問題になることは無いと思うのですが・・・

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 04:37:01 ID:mKvyVoDS0

>>705
うそ

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 04:37:57 ID:NQhgnkIv0

>>705
たった1レスの言葉にだまされんなよｗｗｗｗ
おまえのいってるとおり本当ならここまで騒ぎになんねーよｗｗ

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 05:42:16 ID:7QhWrV6aO

>>705
PS3のソフトによるけど、本体側の設定で1080p出力になるのはあるよ。
その場合、画質は単に引き伸ばしだろうけど。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 09:20:44 ID:g6oIqcMT0

額縁対策だけど。
思い切ってアップスケーリング対応のAVアンプを買うのも手かもしんない。
どうせ最新のPS3のマルチリニアPCMやらのサラウンドの音は、AVアンプ経由でしかちゃんと再現できないし。
アップスケーリング対応のAVアンプなら６万以下で普通に売ってる。

具体的には
テレビ-(HDMI)-AVアンプ-(HDMI)-PS3(360エリート)
テレビ-(HDMI)-AVアンプ-(コンポーネント)-PS2、Wii
とこうつなぐ。
内部にスケーラを内蔵してるPS3や360はそのままの映像でテレビから出力。
PS2やWiiの映像はAVアンプでアップスケーリングして1080pに変換してからテレビに出力。
これでWiiやPS3でゲームダイレクト使いつつも額縁にはならない。

ただPS3の720出力のゲームだけはどうしようもない。
720を1080に変換できるAVアンプは高すぎるし。
あとアップスケーラーの性能はAVアンプよりもテレビ本体の方が優秀だという話もある。
そうなるとWiiで遊ぶ場合、綺麗な画像を取るか遅延の少なさを取るかの二択になるな。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 09:27:02 ID:g6oIqcMT0

書き方悪いな。
正確にはこうだ。
テレビ-(HDMI)-AVアンプ-(HDMI)-PS3
l-----(HDMI)-360
l-----(コンポーネント)-Wii
L-----(コンポーネント)-PS2
AVアンプは非常にたくさんの入力端子を備えてることが多いから。
360もPS3もWiiもPS2も一台でまかなえる。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 09:28:26 ID:g6oIqcMT0

ミス。
テレビ-(HDMI)-AVアンプ-(HDMI)-PS3
　　　　　　　　　l-----(HDMI)-360
　　　　　　　　　l-----(コンポーネント)-Wii
　　　　　　　　　L-----(コンポーネント)-PS2

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 09:33:53 ID:g6oIqcMT0

AVアンプの入力端子にいろんな機器をつないでるイメージで見てくれればいい。
アンプからテレビへは線一本でいいようだ。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 09:46:28 ID:NQhgnkIv0

それはさすがにわかるだろうｗｗｗわざわざ4レスにもわたって説明しなくてもｗｗ

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 09:51:22 ID:NW3AsTm30

液晶モニタ使えの次はAVアンプかよ。
正直そこまでしてZ9000使いたくない。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 10:01:16 ID:0jwQhhrR0

>>709
＞ただPS3の720出力のゲームだけはどうしようもない。

ん～・・・俺のとこでは720p出力のソフトが普通に1080pで出てるよ。
これ、ソフトによるとは思うけど、どの程度の数が対応してるかわからんね。

少なくとも「龍が如く３」と「龍が如く見参！」のパッケージには、
最高出力が720pまでとなってるけど、PS3の設定で720pを無効にして
1080pだけ有効にしておけば、ちゃんと1080pに引き伸ばして出力してくれてる。
ゲームダイレクトで額縁無しのフル画面でプレイ可能だわ。画質的にも違和感はない。

あと「GTAⅣ」は最初から1080p出力対応と謳ってるけど、PS3の設定で720pと1080pが設定されてると、
720pで優先的に出力されちゃう。やっぱり720pのチェックを外せば1080pでちゃんと出る。

個人的な印象だとかなりの720pソフトを1080pにスケーリングしてくれそうだが。
他のソフトがどう対応してるかは報告待ちかな。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 10:02:10 ID:g6oIqcMT0

AVアンプ経由接続の最大の難点は、Z9000の売りのレトロゲームファインとやらが使えなくなることだな。
あれはD2接続限定の機能らしいから。
バーチャルコンソールする人は頭が痛いかも。
あと普通のHDDレコーダーは超解像のためにも直接テレビにつないだ方がよさそうだ。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 10:12:13 ID:HS5x1I6C0

ゲハでも言われてるけど現行機は答え決まってるじゃん

xbox→ゲームダイレクトで快適
　　　　画質、遅延の両面でZ9000

PS3→遅延でとるならDS6
　　　　画質で取るならZ9000(ただし対応してないソフトは額縁)

wii&PS2(SD機器)→DS6

PSP→Z9000

ここに安いLEDパネルがほしくてDS6と
ほぼ変わらないと言われているLX1も食い込むかもしれない

DS6じゃゲーム以外は心もとないし、Z9000じゃwiiなどSD機が絶望的

全ての機器の遅延を取るならDS6
全ての機器の画質を取るならZ9000

画質で選ぶか、遅延で選ぶか、どの機種も一長一短
現状どれもこなせる神機は存在しないから
自分のニーズに合わせて選ぶしかない

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 10:18:46 ID:0jwQhhrR0

>>717
まぁ、そんなところだろうね。
ただWiiやPS2もZ9000でやってみたけど、遅延が気になるのはタイミングが
厳しいゲームぐらいで、あとは思ったよりも普通に遊べてるけどね。
画質は最高だし。

ともかくPS3側で720pを1080pにしてくれる設定は良かった。儲けた感じ。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 10:22:34 ID:JRIP37Dn0

液晶モニターに決めました

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 10:24:27 ID:HS5x1I6C0

>>718
今は対応してるソフトが一部だけど、これから先数年を考えたら
1080p対応のゲームも増えてくるだろうしねまあZ9000は癖があるよ

DS6は遅延以外の要素はやばいけど価格で妥協できるんだけどな
Z9000は現状の価格を考えると少し考えてしまうのかもしれない

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 11:23:12 ID:5LZXG1El0

>>720
というか、ヤバイと言うほどでもなくないか？＞DS6
ある程度自分で調整すれば、ベストとは言わないまでもベターの画面にはできる気がする
逆にZ9000も調整しないと「あれ？こんなもんなの？」って感じだし

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 11:35:21 ID:HS5x1I6C0

>>721
秋葉のソフマップで一角のTV全て
同じブルーレイを流してたがさすがに画質の面は全然違って見えた。
まあ好みによるだろうし、押し付ける気もないから
これから買う人はそのくらい自分の目で確かめろって感じだね。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 11:56:31 ID:Tg+NFSyZO

やっぱりZ9000はそんなに良いのかー。
来週日立の37型のXP03買う予定なんだけど。ゲームには向いてないかな

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 12:07:29 ID:NW3AsTm30

個人的にPSPや箱やるならZ9000でもいいと思うけど
Wiiを大画面でやりたいってなるとZ9000は厳しいと思う

フルに表示しても遅延が少ないのは各社結構あるから好きに選べばいいんでないか

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 12:14:17 ID:0jwQhhrR0

>>724

Z9000のWiiの大画面は滲みがない画質が売り。
逆に言うと、遅延はガマンしてね、ってことだな。

細かい動きのアクションや格闘モノはもちろん、
RPGでアイテム選択のとき、連続でカーソルを動かすと微妙な遅延は感じた。
個人的にはガマンできる範囲だが、こればっかりは個人差があるから、
各自で確認してほしいところ。(ただ、近くにZ9000持ちがいないと確認が難しいけど)

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 12:35:52 ID:bj1mTwRd0

>>717
WiiならフルHDの必要もなくなって来ると思うけど、それでもDS6最強なんですか？

727 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 12:39:36 ID:nixljC4g0

テレビを選ぶんだから放送画質が大事だろ？
PS3でBD再生したりもするだろ？
そう考えたら4倍速のブラビアが良いと思うんだよな。

遅延が気になる物はPCモニターでやればいい。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 12:48:37 ID:kQM7SWzD0

販売店の展示物ってどれくらいまで信用できるんだろう？
売りたいTV以外糞設定にしてるとかいう可能性はないの？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 12:49:58 ID:0jwQhhrR0

>>728
都市伝説ではよく言われてるよね～。
店側じゃなくて、アンチな客がクソ設定にして帰ってたりしてなｗｗｗ

730 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 12:52:10 ID:nixljC4g0

>>728
てか、ダイナミック設定だから綺麗に見えるのはあるよ。
家だと目が痛くなるから設定をスタンダードにするだろ？
まぁ、画質に差があると思ったら設定を確認すればいい。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 13:05:56 ID:NmBe8Yil0

DS6が86700円か、この辺が底値かね
DS5もこんなもんだったし

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 13:21:24 ID:HS5x1I6C0

>>726
Z9000でwiiが駄目という一番の理由は遅延
遅延で何が一番響くかというとポインタなどの移動なんだよ
正直、普通のゲームで遅延が3~4程度あったって一般人はなんてことないレベルです
ただし小さなカーソルなど合わせるポインタなどは別
wiiにおいてはリモコン操作がメイン操作になると思うんでお勧めできないということです

クラコンのみ仕様のゲームならば、画質は現状最高質なので絶対に買うなというわけではないです

>>728
まともな電気屋なら目の前にリモコン置いてあるし、
自分で操作して自分の目で画質を確かめるべき

733 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 13:35:02 ID:nixljC4g0

素人はどのリモコンがどのテレビのかわかんないかもね。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 14:47:32 ID:kQM7SWzD0

おいてあってもみんなが眺めてるからなかなか変えにくいのよｗ

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 15:02:58 ID:0jwQhhrR0

>>732
お～、的を射た意見だ。まさしくそうだと思う。
クラコンでモンハン3をやってるけど、別に問題ないよ。

736 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/03(木) 15:41:24 ID:nixljC4g0

>>734
眺めてるだけの客は買う気ないから無視していいよ。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 15:44:27 ID:tE4NJDCE0

Z8000でWii使ってる俺の実感でいえば、ポインタの処理は
そもそも遅延(ローバスフィルタ？）してるので、今さら3フレとか
遅れてもあんまり気にならないな。
そもそもの精度が低いというか。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 17:01:41 ID:clohBRvV0

おいおい、AVアンプのスケーリングに遅延がないと
思っているのか？
ダイレクトモードが2ｆでＡＶアンプが2f遅れれば、計4fだぞ。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 18:51:09 ID:qhHreRJx0

PS2の音ゲーメインで24～26インチ以内。完全ゲーム用で考えてます
過去レスを見ると遅延重視ならPC用モニタが向いてるとこのことですが
これなら遅延が発生しないんでしょうか？

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 19:47:50 ID:Ipahb5eJ0

PS2だと話はまた変わってくると思う
別にブラウン管でよくね？

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 21:39:25 ID:TnfB14Pl0

PS2なら液晶にする必要がないよね
フルHDのためには液晶にする必要があるけど

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 21:52:00 ID:Aatg5YQl0

Z9000←知ってる。でもでかい
DS6←知ってる。でも画質が低い
他の話しようぜ

>>739
14万円くらいのNANAOのTV

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 22:42:59 ID:VqzP/SBp0

>>739
発生する。テレビよりマシってだけ。
色々な回路が無いから結果的に遅延が優秀になるだけ。
モニタは安物の方が遅延は優秀だったりする。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 22:47:55 ID:3MmrKNC40

>>739

三菱のWMーXは変換器使ってD端子接続できて、遅延1フレ未満で、残像にも強くて、優秀らしい
詳しいことはモニタスレで

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 23:15:43 ID:JAph96Tu0

Z9000のノングレア出してくれ

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/03(木) 23:28:44 ID:g6oIqcMT0

>>738
どうなんだろう。
AVアンプの遅延に関してググってもよくわからなかった。
ついでに言うと、PS3や360の内部でスケーリングをしてる場合の遅延もよくわからない。

ただどっちみちHDMI対応のAVアンプは欲しい。
FF13がマルチリニアPCMだと聞いていてもたってもいられなくなった（どうせムービーだけだろうが）。
今の環境だと5.1chで聞こうと思えばドルビーデジタルの圧縮音源で聞くしかない。
悩ましい。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 00:24:35 ID:Sxjv2ZsH0

前はフルデジタルのAVアンプってあったけど今はもうないよね
高くてでかくて重くて電気食いでアツアツのアナログアンプしか売ってないのは
オーディオメーカーの陰謀ですか？

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 00:40:41 ID:heXodMVJP

昔のフルデジのアンプぐらいのものならならもうAV機器内に納まってますよ
というスタンス

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 01:13:04 ID:W7K/Rw+90

AQUOS LC-40DS6と、BRAVIA KDL-40V5だったら
どちらがいいですか？価格がどちらも十万ほどなので
画質が良くてゲームにより適している方を買おうとおもいます。
もしくは10万前後でもっとオススメなものがあれば。

750 ：697：2009/12/04(金) 01:23:05 ID:/f5N8etA0

>>703

LX1は遅延が大きいみたいだけど、
もし３フレ以上ならちょっと辛いかも・・・
SONY KDL- X1ってブラウン管比較で２フレなんですかね？
もうこれにしようかなぁ
DS6よりだいぶ高いのが痛いけど。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 07:46:24 ID:cVpq0Tqh0

要するに今は買い時じゃないってことか
とりあえずFF13はブラウン管でする
でも字が全く読めなかったら・・・

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 08:12:53 ID:/0shmF6F0

>>750
X1はもう生産してないから注意ね
カラーバリエーションが限られるかもしれない
値段はちょい高いけど色合いなんかは今でもトップクラスだよ

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 08:56:41 ID:/rGPW7FL0

>>751
繋ぎとして安いDS６を買っておくって手もある

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:08:40 ID:mZmLXv4Y0

DS6はメインとはなれないけど
稼いで大きいもの買うまでの繋ぎとしてはもうこれしかないってくらいちょうどいい

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:14:31 ID:3obEsowu0

立てといたかんね！もう揉めちゃダ・メ・ヨ♪

【PS3】Z9000で1080pが可能なゲームソフト
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259884973/

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:33:56 ID:1mfhcRtO0

素人目だからグレアパネルの方が綺麗に見えるんだけど
みんながグレアを嫌う理由っていうのは写りこみ以外に何かあるの？

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:41:19 ID:j1ZokjE20

>>756
店頭では奇麗だけど自宅で見ると・・・

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:48:53 ID:vkRaNwAB0

飛行機に早い以外の利点あるの？的な質問だな。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:50:28 ID:1mfhcRtO0

>>758
例えば下手すぎて何言ってんだかわかりません

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:51:03 ID:LvkaadWb0

ライブカラークリエイションのF5とZ9000で悩んでいるんだが
ゲーム映像が綺麗なのはどっち？

同じ映像流している店が近くにないから比べられない

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 09:54:39 ID:j1ZokjE20

グレアはぶっちゃけダイナミック画質みたいなもんだよ
店頭ではみんなダイナミックだけど自宅でダイナミックはいないよね？
家でもコントラストバリバリに上げてテレビ見るような層にはグレアがいいかもね

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 10:08:44 ID:vzfWAQ0u0

グレアとノングレアを勘違いしている奴がいないか？

グレアとノングレアの差って極端に言えば透明なガラス越しに外を見ているか磨りガラス越しに外を見ているかの差だろ

どっちがきれいに見えるかは言うまでもないよな

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 10:22:23 ID:07triKEwO

>>756
俺も、グレアの方が好きだね。PCモニターもグレアじゃないと嫌だし。
テレビは店頭での見栄えを重視してハーフグレアばっかりなのかな。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 10:24:21 ID:YX3Lq1w9O

Z9000を崇拝してやまない人が沢山居るね(´ω｀)

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 10:52:16 ID:iG6JkgBO0

PCだと近距離なせいかあれだが環境にもよると思うけど
TVは馴れた事すら気付かなかったわ。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 11:40:38 ID:FoIn4Yam0

>>763
店頭の見栄えならグレアの方だと思うけどな。
ブラウン管時代もコーティングしたりて映りこみ減らそうとしてから
気にする消費者は意外と多いのだろうね。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 12:25:17 ID:/0shmF6F0

「東芝信者です。昔からグレアパネルで画質が綺麗になると思っていました！」

910 名無しさん必死だな [sage] Date:2009/12/03(木) 21:42:55 ID:TgYPbFz40 Be:
>>908
過去に三菱が液晶テレビで先行してグレアパネルを採用した時も
「映り込みが酷くて見れたもんじゃない」「グレアにしようが画質に違いなんかない」
なんて叩かれてたのにZ8000がグレアパネル採用したら今度はグレア以外クソ扱いだからなｗ

「東芝信者です。昔からグレアパネルで画質が綺麗になると思っていました！」

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 12:31:18 ID:n4WeZIXJ0

家電業界の佐藤藍子や

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 12:42:17 ID:MZk584mTO

>>767
ゲハがどういう場所かわかっていればそんなレスに何の意味もないことくらいわかるだろｗ

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 12:51:58 ID:/0shmF6F0

いやAV板の東芝スレもまさにこの流れだったよ。
グレア採用した三菱を叩いてたのに東芝がグレア採用したとたんに
「昔からグレアパネルで画質が綺麗になると思っていました！」状態だったからよく覚えてるｗ

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 13:14:51 ID:qoYPsm6B0

なんか東芝のイメージ良くないな。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 13:18:43 ID:1mfhcRtO0

東芝に限らずどのメーカーの信者も気持ち悪い

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 13:19:54 ID:mZmLXv4Y0

>>767
よくわからんけど妊娠思い出した

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 13:55:43 ID:P/zv6Se+0

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／芝_厨＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　グレアパネル採用だと！？
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　これは三菱失敗だな！
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ　おーいみんなツルツルテカテカのグレア液晶は買わないほうがいいぞー

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／芝_厨＼.　　ｎ∩ｎ彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　レグザの神発表ｷﾀｰ！！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　昔からグレアパネル載せてくれると信じてたんだよ
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ　　それよりこの画質見てくれよ！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 14:02:01 ID:rC9dF8gu0

アンチもうぜー

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 15:19:41 ID:7h9hgyIRO

昔○○言ってたくせに今は××言うなんて(笑)

とか全く意味のない議論だな
一対一で喋ってるわけじゃあるまいし

勢力争いはそこまでにして本題に戻ろうよ

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 15:52:24 ID:Sxjv2ZsH0

手のひら返しとか言ってる人はその両方の意見を同じ人が書き込んでると思ってんのかね

画質を求めるならグレア、映り込みが気になるならノングレアでいいじゃない
どっちにしろ画質か映り込みかどっちかで妥協してるのを
「俺は妥協なんかしてない、こっちが究極の方式だ」って思い込もうとするからおかしくなる

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 16:00:05 ID:rC9dF8gu0

煽りたいだけの馬鹿が、わかってて言ってんだから、無視するのが一番

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 17:08:47 ID:WqJNIEjZ0

もやし

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 19:03:12 ID:IGG8DgYe0

テレビの文句言う前に
おまえらの脳ミソの遅延をなんとかするのが先だろ
おまえらの存在が残像漂うノングレア

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 19:12:02 ID:W6KKMHz50

遅延とかどうでもいいだろーが！みたいな書き込みは
遅延が重要なゲームしたいのにダメなテレビ買っちゃった人だな
気持ちは良く分かるよ

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 19:20:31 ID:rrjwwSHb0

37型でもPS3メインならC8000がバランスとれてて結構良さそうなんですが
実際の所どうなんでしょうか？
C8000持ってる人がいたら感想聞きたいです

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 19:39:57 ID:WzBlVWoa0

画面は丸い方がゲームに適しているのでは？
何で四角にしてしまったんだろう。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 20:20:22 ID:MZBavtA30

>>783
そんな事したら壁際の熱い攻防が生まれないだろ

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 22:29:32 ID:22qQy8bq0

>>783
作ったら売れちゃったから

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:15:20 ID:8N+1fFcD0

LX1のレポはやくう

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:17:53 ID:IU3MjSH+0

ゲーマーの自分にはCRTが捨てられない
家に５台ぐらいストックがあるけど
そろそろCRTを越える液晶を開発して欲しいよ
場所を取って仕方ない

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/04(金) 23:44:59 ID:I2JPtP8l0

>>783
ジャイラスの優遇ぷりに泣いた

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 00:15:45 ID:No4SXY0DO

おー心の友よー

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 02:50:09 ID:tEbZxxIB0

Z9000の37型でPS3の７２０ｐをすると
何ｲﾝﾁくらいの大きさになりますか？

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 04:09:17 ID:LQO7C+P60

ブラビアは遅延が凄いしチョソパネルだからなあ・・

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 04:25:37 ID:noKmXE7cO

そりゃあ世界のチョニーですからｗ

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 04:40:26 ID:fLMTeLWPO

>>790
20vのワイド液晶とほぼ同じ

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 07:11:42 ID:No4SXY0DO

>>791
東芝とソニーは朝鮮パネルってことで嫌なら、パナかシャープしかないよね。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 07:26:40 ID:w5j5Z7xn0

>>794
東芝はいつから朝鮮パネルを使い出したんだ？

あそこは昔はパナソニックと合弁でパネル作ってて今はシャープと部品の相互供給をしているはずだが

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 07:30:39 ID:osc00m7mO

ＰＳ２、ＰＳ３、ｘＢＯＸ３６０とスポーツとアニメが中心なんですけどBRAVIAＦ５と液晶ビエラＶ１とＺ９０００の中ではどれがオススメですか？

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 07:47:41 ID:osc00m7mO

BRAVIA４０Ｆ５、３７Ｖ１、３７Ｚ９０００ね

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 08:04:21 ID:UHryNnoU0

>>795
この間までのパナとの合弁は中小型向け、つまり携帯やノートパソコンなどの用途。

また東芝はシャープからもテレビ用液晶パネルの供給を受けることを決めたがそれに関してはソニーも同様。
むしろただパネルを調達する東芝に対してソニーはシャープの生産子会社に出資して
生産や開発の共同体制を築く事になっていて一歩踏み込んだ内容になっている。

そして東芝は現状韓国製パネルを積極的に使い続けている。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 08:19:37 ID:n3Ftbq8DQ

グレア駄目だなやっぱ
htpp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan041722.jpg

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 08:48:26 ID:viBkI0E+0

>>796
BRAVIAＦ５と液晶ビエラＶ１だけで考えたほうがいいぞ
Z9000はグレアパネルで反射と映り込みが凄く音質が篭ってる
これからFF13をする人はこのZ9000は止めといたほうがいい
何を喋ってるのかが分からない為ホームシアターが絶対に必要
ホームシアターを買う予定もしくはもう持ってるんならZ9000を
おすすめできる。シアターを使わないんならお勧めできんわ
パナも貧弱らしいので無難にソニーにいってたほうがいいと思う
ソニー４倍速と高画質なんでPS3をするんならこっちがお勧めかな
同じソニーだと精神的にらくでしょう
音質は若干篭ってるが東芝パナより絶対にましなんでこっちに逝っとけ
あとは自分で決めてくれ

某テレビだと高画質で反射無し映りこみないのと高音質で篭りのない
両方出るものがありホームシアターが必要のないテレビがある
俺はそれを狙ってます

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 08:50:56 ID:1/3N+OnKP

これはきもちわるいｗｗ

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 08:51:07 ID:No4SXY0DO

>>795
お前はこれも見たことないのか

【東芝】
パネル：韓国サムスンVA、韓国LG-IPS、シャープASV、台湾TN
画像エンジン：自社開発、自社製造、ドライバーは一部自社製？

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 08:59:48 ID:CqPQe0ia0

>>794
日立も国産パネル使ってるよ
忘れないであげてねｗ

あと、液晶に限れば
パナも日立も32インチと37インチ以外は韓国か台湾パネル

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 09:02:32 ID:No4SXY0DO

日立の存在は一瞬頭に過ったんだけど、無かったことにしたｗ

あ、三菱

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 09:08:05 ID:CqPQe0ia0

三菱は、ほとんどの機種がサムスンVAだったと思う。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 10:04:27 ID:vEstxXM0O

>>796
Z9000ユーザーなので多少意見が偏るけど、比重次第かなぁ。
箱○とアニメなら無条件でZ9000はオススメ。特に箱○とZ9000の相性はかなりいいよ。
PS2は遅延を気にしないタイプのゲームメインならZ9000、そうでないならF5オススメ。Z9000のD端子接続のゲームモードはくっきり感が凄い。
PS3とスポーツは無条件でF5オススメ。4倍速は人間の知覚できる範囲を越えてるらしいけど、確かに効果はある。
ちなみに、Z9000の音はそんなによくはないけど、何言ってるか聞き取れないわけないので安心していいよｗ
っていうかワンセグですら聞き取ることはできるのに据え置き液晶でそんな商品あるわけないｗ

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 10:19:38 ID:1/3N+OnKP

>>806
PS3だとなぜZ9000はダメなんですか？
F5の４倍速ってゲームモードでやるとOFFになるんですよね？

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 10:29:08 ID:b2gwRTqI0

ゲーム機に比べてテレビが無能だから

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 10:45:48 ID:SPWRVYJC0

というか、PS3がダメだろ。
ゲーム側で1080p対応してないと絵が出せないとかｵﾜｯﾄﾙ

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 10:51:30 ID:sAbI4T1BO

http://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ps3_1080p.html

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 11:05:34 ID:vEstxXM0O

>>807
PS3のZ9000はダメってことはないけど…ゲームダイレクト（遅延の少ないモード）だと全画面表示できないゲームが結構あるんだよね。
（今後1080サイズのゲームが増えていけば何の問題ないけど。FF13が1080って話は聞いた）
普通のゲームモードなら画質もすばらしくて全画面表示出来るけど、遅延の面では他機種に1フレーム程劣る。
だからPS2と同じく遅延を気にしなくていいRPGとかのゲームなら問題ないよ。

F5は所持してないから伝聞以外は店で確認した知識しかなくてわからんです。

>>810
そんなんあったんか。thx

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 12:38:06 ID:C3M10qTr0

>>809
PS3は映像コンテンツだけでなくゲームでもインターレースのレンダリングを許可しているから、
価格の制約の厳しい状況で固定回路のスケーラーを付けるのは難しかった。
XBOXはフロントバッファ上には必ずプログレッシブでレンダリングする事が義務付けられているので、
コストのかかるI/P変換を介さず数ライン分のラインバッファで処理が完結するシンプルな固定回路で対応できた。
AV機器屋とPC屋との出自の違いだな。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 14:05:23 ID:OyxSHM/DP

>>812
それだと今後もアップデートで対応は無理っぽいね。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 15:08:41 ID:tNc19YtT0

DS6検討中ですが
F5より遅延少ないでしょうか？

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 15:19:38 ID:p59Dkzc+0

倍速使っても遅延少ないテレビある？
Z8000使ってるけどMW2すると残像すごくて目が痛い

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 15:44:38 ID:tXPOngDn0

>>815
FPSだと残像より遅延を優先するべきだとは思うが・・・。
ちなみにZ8000も倍速はONだと思ったが、あまり効果ないのかな？

Z9000でダイレクトモード+Wスキャン倍速なら残像は気にならないとは思うけど。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 15:46:48 ID:q2OurlZG0

>>814
遅延ならF5よりDS6の方が少ないよ。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 15:59:33 ID:tNc19YtT0

>>817
ありがとうございます。

あと、テンプレに書いてありましたね。ごめんなさい。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 19:29:10 ID:60LBHfTG0

PCモニタではIPSパネルは遅延が大きいってよく聞くんだけど
液晶テレビでは関係ないの？
ZX9000を検証してくれる人がいればはっきりするんだろうけど

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 19:36:49 ID:7rBKIecG0

届いた37Z9000でアニメを見たけど
ほんと綺麗だね。
別のレグザが居間にあるけど、
ドラマを見たときはそれほど違いを感じないけど
そっちと比べてもずっと綺麗に映える

Z9000はアニメ、ゲームに向いてるというからこれにしたけど
アニメ好きの自分は買ってよかった

>>796
自分はZ9000をおすな
移りこみは普通の状態は気にならない
真っ黒のシーンになると部屋が移りこむ感じ
居間のレグザのパネルとこれとを比べると色が鮮やかで濃く感じるから
光沢パネルの利点をとるか、マイナス点をとるかだろうなあ

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 19:49:14 ID:A7KvTTfF0

ここは、レグザスレですか？

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 19:57:23 ID:IYT/XfyJ0

はい

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 20:42:35 ID:AXGBaboQ0

ノンフレアレグザ待ち
フレームも早くつや消しにしてくれ

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 20:44:19 ID:RCGr6ozTP

おれはノンフレームレグザ待ち

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 20:48:42 ID:QfHBqNmr0

へいノンクレームレグザお待ち

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:04:33 ID:0cUvyyOeO

Z9000を今取り付けてゲームしたんだけどゲームダイレクトが選択出来ないんだけど
D4端子でPS2と繋いでないと選択出来ないって事?
説明書みてもそこまで記載されていなかったもので…今は三色の赤白黄やつで繋いでます

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:14:54 ID:fLMTeLWPO

>>826
D端子で繋いで【クイック】→【映像設定】→【ゲームダイレクト】でオンでなるよ。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:17:36 ID:fLMTeLWPO

>>826
あ、PS2か
ゲームダイレクトは無理。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:22:44 ID:0cUvyyOeO

>>828
PS2じゃだめなんですね…D2端子までしかPS2が対応してないからですか?
ダイレクトはHDMIかD4以上じゃないと選択出来ない考えでおけかな?

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:27:17 ID:JuNv4daD0

>>819
>>PCモニタではIPSパネルは遅延が大きいってよく聞く

まずここから間違ってるな。
最初に確かめるが、遅延と残像の違いは理解できてるか？

液晶TV（PCモニタでも）で発生する遅延は、入力された映像に対する画像処理回路で発生するのが殆どで、
基本的にパネル駆動方式の違いには起因しない。
PCモニタは高画質回路そのものが最初から必要無いことが多いので遅延では有利、ということ。

ちなみに、IPS方式は液晶素子の反応速度は若干遅めだが、0%～100%までのほぼ全ての色変化に対し、
反応速度があまり変わらない。
TNやVA方式では変化の度合いによって反応速度が大きく変わるのでオーバードライブ回路が必須、
かつ制御が比較的困難でオーバーシュートが出やすい。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:30:35 ID:qGG7I3xe0

Z9000でやる為にPS2が出来るPS３を中古で買ってくればOK

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:40:08 ID:0cUvyyOeO

>>831
なるほど……PS3も買おうとしていたので調度良いです！
最後に質問何ですがどうしてPS2じゃダイレクトモードに出来ないのでしょうか

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:40:41 ID:iwJb8vmX0

>>832
PS2はプログレッシブ対応のゲーム(例えば起動時に△と×同時押しするやつ)
じゃないと信号が480pにならないからD端子ケーブルを買ったからって
必ずゲームダイレクトをオンにできるわけじゃないよ。
プログレッシブ対応のゲームでも通常起動させただけのときは480iの信号になるから
ゲームモードで選べる画面はゲームフルとゲームノーマルだけになるよ。
つまり、PS2が本体の人はPS2ゲームをプログレッシブモードでの起動に成功して
ゲームモードの画面としてレトロゲームファインも選択できる状態になっているときに
のみ、ゲームダイレクトをオンにできる。そして見た目は超額縁になる。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/05(土) 23:52:04 ID:0cUvyyOeO

早い解答ありがとうございます！あの遅さには我慢しますw
新型PS3でPS2が出来るアップデートをするって予定を聞いた事あるけどどうなんだろう…

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 00:58:16 ID:klMR0FTj0

買った37Z9000を触り倒してるけど
PCゲームやPCで再生した動画をデュアルビューでかい画面で写した時の
迫力の凄いこと

LANでHDDの中にある動画をもってこれたり
見たいTV番組をキーボードを接続して検索出来たり
ほんと今のTVは凄いな…

2～3年前に買わなくてマジよかった

ひとつ残念なのは録画で、いわゆる画質3倍モードがなくなってることだなあ
見たら消す番組を録画するのに超便利な機能だったのに

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 01:07:53 ID:KZdMU3o40

ハーフかフルハイで迷ってるんだけど
FF13ヴェルサスが出る時にはフルハイ以上の環境が求められるくらいに
TVのスペックもうｐしてるのか？

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 01:35:25 ID:7230AFNe0

PS3の６０GBの方は現在赤ランプ故障大量発生中だからやめておいた方がいい
自分が故障した12/2だけでも２ｃｈで最低3件は報告されてる。
中古を買うことになるだろうから確実に保証切れてて故障したら16800円コース決定
修理といっても同じ基盤を交換するだけだから高確率で再発する（自分も２回目の故障中）
運良く？３ヶ月以内の再発なら無料で修理or新型交換らしいけど
バックアップ出来ないせーブデータとかあると死ねる

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 01:40:06 ID:GjI3pTq30

アンチャならともかくFFならそんな事気にしなくても大丈夫

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 08:57:19 ID:4w0R5PGgO

〉834 永遠にないよ

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 09:33:34 ID:4ZYg44b00

>834
一応開発はしてるみたいだから絶対無いとは言えないが箱○と同じでソフトウェアエミュレーションになるので
全てのソフトが完璧に動作する訳じゃないぞ（だからほぼ無いって流れになるんじゃないのかな）

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 10:12:46 ID:PDk/wCIa0

出力も頑張って欲しいけど、それよりPS2のソフト動かせるようになるのはいつなんだ・・・

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 10:21:31 ID:4ZYg44b00

>>841
ここまでの流れで行くとPS4がでたらかな

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 10:58:58 ID:1ohm2cEl0

PS2エミュレーターが完成したからってそのまま現行、次世代機に搭載されるとは限らないかもよ。
俺はwillみたく旧作ダウンロード販売のために開発したと思ってる。移植も簡単だし。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 11:22:27 ID:pf0rk1dOO

ちょい質問なんだけどみんなは一つ一つのゲームに合わせて映像作ったりしてる？
例えば、FFならFF用の映像調整、バイオならバイオ用に映像調整したりとか

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 11:49:18 ID:Q3W0SPvC0

ゲーム同時進行とか殆どしないから
今やってるゲームが綺麗に見えるようにしてる

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 13:58:19 ID:S9AYq4dK0

>>835

＞ひとつ残念なのは録画で、いわゆる画質3倍モードがなくなってることだなあ
＞見たら消す番組を録画するのに超便利な機能だったのに
これについてｋｗｓｋ

あとHDDの中にある動画を持ってこれるっていうのは、PC内の動画⇔HDD録画映像が可能ってこと？

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 14:19:08 ID:A0CFAF2L0

42Z9000が届いたから、D端子のゲームモードで
Ｗｉｉやってみた。

事前にテンプレの遅延体感テストをやってみて、
このスレで言われているように遅延が気になるかと思ったけど、
デッドスペースでポインターで照準つけたり、
マリオでジャンプとかしてみたが、、
遅延してるかどうかさっぱり判らんかったwww

むしろ残像が一番気になったな。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 16:57:45 ID:fbtYoDXg0

ゲームモードで倍速オンに出来るのってZ9000だけ？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 18:25:30 ID:/7U5D3r70

ちょっと質問なんだが

メイン…箱○でコールオブデューティーなどのFPS、TPS
サブ…PS3でFF13などのロールプレイングと格ゲー

自分はこんなゲームスタイルなんだけど
やっぱオススメは東芝のZ9000かシャープのDS6かな？
一応希望サイズは32～42型で予算は10万。
一番重要視してるポイントは『遅延の少ない物』
価格.comで調べてみたらZ9000は予算オーバーだったｗ

んで、DS6見たらエコポイントも考えると32型と40型で
値段ほとんど変わりなかったからDS6なら40型でもいいかなと考えてるんだが

ちなみにブラウン管からの買い替えなんだけど
遅延が少なくて画質もまぁまぁ綺麗なオススメのテレビ教えてもらえまいか？
あ、液晶でもプラズマでもおｋ

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 18:39:36 ID:hc9RgiXR0

>>849
遅延が少なく画質もまあまあならパナソニックのG1,V1辺りも候補に入れてみても良いかと。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:25:20 ID:/7U5D3r70

>>850
サンクス
調べてみたけど遅延も少ないみたいだしG1良さそうだね。
値段やエコポイントも考えると

32型だったらG1
それ以上だったら40型のDS6が買いかな？

FF13のことも考えるとフルハイビジョンも捨てがたいけど…
ちなみにG1、DS6、Z9000この辺だったら遅延も似たり寄ったりな感じ？
あとはこの3機種の中から店頭に行って値段と自分好みな画質の機種選べばおｋ？

質問ばかりでスマソ。。。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:47:46 ID:rPX+pkkU0

>>851
予算10万だとG1、V1、DS6しか選択肢自体ないと思うんだが…
むしろ通販じゃなくて店頭で10万で買えるか？
あと32型G1は1080じゃないから、そこだけ注意。
プラズマは42型G1を通販でも12万するから無理だな。
まあ、40型のDS6でいいんじゃねーの？
綺麗だとは思わないけど遅延は強いし強制オーバースキャンじゃないし。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 19:48:02 ID:1wY9lJlH0

最近パナの３２型G1買ってWiiのNewマリオやって
クリアしたけど感覚的には全然問題なし。

試しに倍速切ってプレイしてみたが、明らかに目に負担がかかるな。
1万円安いX1とどちらにしようかぎりぎりまで迷ったが、G1で正解だった。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 20:23:05 ID:rPX+pkkU0

値段の話で気になったのでちょっと調べてみた。
20万以下1080縛り
12/6 20時時点　ベストゲート最安調べ
★液晶
AQUOS LC-32DS6 82,600 円
VIERA TH-L32V1 109,000 円

VIERA TH-L37G1 98,800 円
VIERA TH-L37V1 114,100 円
REGZA 37Z9000 124,800 円

AQUOS LC-40DS6 100,500 円
BRAVIA KDL-40X1 154,560 円

AQUOS LC-42DS6 117,300 円
REGZA 42Z9000 149,200 円

AQUOS LC-46DS6 168,000 円
BRAVIA KDL-46X1 193,900 円

★プラズマ
Wooo P42-XP03 117,500 円
VIERA TH-P42G1 122,200 円
VIERA TH-P42V1 142,300 円

VIERA TH-P46G1 150,000 円
Wooo P46-XP03 152,500 円
VIERA TH-P46V1 159,800 円

Wooo P50-XP03 181,200 円
VIERA TH-P50G1 194,000 円
VIERA TH-P50V1 196,400 円

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 20:27:34 ID:rPX+pkkU0

予想通りDS6が満遍なく強いな。
あと37Z9000に限っては意外と安くて松下より狙い目かも。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 20:45:31 ID:vC5Il5uc0

Z9000は値下がり具合が心配になるくらいだな

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:29:18 ID:6uQECIgg0

Z9000でPS2繋いだら綺麗すぎて吹いたｗｗｗ
これならまだまだPS2でも遊べる

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:48:49 ID:f2Xk1UBm0

今日量販店行って見てきたけどパナの37インチG1ポイントなし105000円だった
黒い服とかがまっくろになってたが家だと違うかな？
ンニーのF5にするかパナのG1にするか悩む
動画ボケ残像感少ないのが欲しい

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 21:48:59 ID:MBVfr0PH0

>>849
格ゲーやるんならDS6がいいと思うよ
コスパ考えたらDS6の40型がオススメ

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:11:02 ID:F6z7Yn+T0

とても良いことじゃないかぁあぁああああああああああ！！！
簡単に買えるならとてもいいことじゃないかああああああああ！！！ｗｗｗｗ
何が問題あるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きゃっははははははははははははははははは！！！！！！！！

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:12:56 ID:F6z7Yn+T0

860の書き込みは>>856のレス

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:46:17 ID:/7U5D3r70

>>852
サンクス
＞あと32型G1は1080じゃないから、そこだけ注意
これって画素数の事だよね？
だとすると確かにDS6が1920x1080に対して
G1は1366x768だから悪い感じがするけど
実際店頭で見た時はビエラが一番綺麗だった印象なんだよな…
1080じゃない事のデメリットって何？

>>859
サンクス
やっぱDS6の40型が一番無難なんだな
情報助かりますわ

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:54:00 ID:Uqolqtsa0

32DS6が6万台になったら買うかな

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 22:55:14 ID:rPX+pkkU0

>>862
1080のゲームやBDがいまいちになる。
逆に720のゲームなら768の方が綺麗に見える。
性能は別として、どこのメーカーの絵作りが綺麗に感じるかは主観なので好みでOK。
松下好きならプラズマの方がいいかもな。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:26:16 ID:pCIvJ/bgP

ブラビアのW5とレグザのZ9000de迷ってる
どなたかアドバイスお願いします

それぞれの長所短所ありましたら教えてください

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/06(日) 23:55:50 ID:F6z7Yn+T0

>>865
レグザのZ9000のほう買えや！！！！！！！！

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:01:42 ID:bNF1t5ge0

携帯機も含めた現行ゲーム機全機種持ちで、BDのアニメや実写映画
DVDもアプコンして見まくる俺にはZ9000しか選択肢が無かった。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:14:28 ID:TejKwyIR0

>>865
W5 ここが○　4倍速　avchd再生可能　Dsub15ピン有り　価格↓　フェリカ有　無線リモコン　DLNAでTS再生可
　　　　　ここが×　録画機能なし　リモコンでかい使いにくい　サムソンパネル

Z9000 　ここが○　録画機能あり　DLNAでDVDISO再生可、TS再生可　ファンレスゲーム向け遅延少ない　PS3HDMIリンク可能
　　　　　ここが×　グレアパネル　ブーメランスタンドがださい　上部の通気口大きすぎ　LGパネル　リモコンBSボタンがない Dsub15ピン無し

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:17:34 ID:QLQ9+ec60

>830
詳しく説明してくれてありがとう
応答速度と遅延を混同してたみたい

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:19:02 ID:MBUfzJA40

ブラビアのKDL-40F1とW５シリーズだとどっちがいいの？
Ｗ５だとちょっと高いんだよな

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:26:19 ID:Lgf1CfYt0

>>864
サンクス
なるほど…どっちもどっちな感じがするな
今は720のゲームの方が多いけど
これからはFF13みたいに1080の方が増えていくだろうし…

ちなみにDS6は32型と40型では画面の大きさ以外に何か違いってある？

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:30:18 ID:/Wvq1h3v0

ナイヨ。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:34:56 ID:7Qyir0wd0

WiiとPS3がメインで、大きさ的に32型のテレビがいいんだけど
（40型だと設置場所の幅の関係で厳しい）、
一番ベストの選択はDS6になるんですかね？
パナの32型G1も安いので気になってるんだけど、性能はやっぱり高い分
32型DS6のほうが上？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:35:02 ID:4J7xC3Ky0

お店で見てるとパナの液晶は映えないけど、家で見るとそんな気にならなかった。
気になる人は気になるんだろうね。あののっぺりさが

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 00:39:42 ID:diUAA0oH0

DS6といえばリモコン受光部が目立ってダサく見えるんだよな
あんなもん気になるのは俺だけだろうけど

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 01:25:48 ID:wwLbdDI90

>>873
32ならハーフ買っとけ
wiiでフルHDはお勧めできないし

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 02:25:21 ID:qrttYmGx0

>>873
その2択なら俺はDS6薦めるかなぁ。
強制オーバースキャンがどうしても気になるから。
気にしないんならG1の方が良いと思う。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 02:57:13 ID:MBUfzJA40

誰か>>870頼む

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 03:20:58 ID:iFwNZCql0

>>873
32だったらDS6で良いんじゃね。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 03:31:38 ID:RcC1NZuT0

>>848

なわけないだろ
シャープもパナもできる
ソニーはできない

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 04:03:42 ID:us6oRbos0

東芝のいうゲームモードでも2倍というのは同内容のフレーム情報を120Hz間隔で二回重ねて送るという意味だから、
明言していないだけで倍速パネル搭載機は全部その仕様だろ。
モード切替でパネルの基本駆動速度自体を60/120と切り替える方が高コストだし。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 04:18:58 ID:RcC1NZuT0

>>881

アホは黙っておけ

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 04:21:24 ID:RcC1NZuT0

東芝の単純2度振りは切ることができない
つまり、固定される
しかし、他社では、ゲームモ－ド中に、倍速のオンオフができる
決定的に違う

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 05:59:34 ID:K6CfupwU0

液晶パネルのメーカーなんてシャープの画質みたらこだわるの無意味ってわかると思うけどな・・・

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 08:12:59 ID:bEyd1ZPeO

>>883
天才さん教えてくれ。
東芝は単純2度振り固定（≒倍速OFF）で、
他社は倍速と単純2度振り（もしくは倍速OFF）に変えられるってことか？

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 08:30:15 ID:4oUptvvPO

>>885
す、凄い……！
まさに天才だ…！！

秀才なオレでもその発想力は有り得ない！笑われる程度だ……！！

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 09:15:02 ID:RcC1NZuT0

>>885

他社はゲームモードでも非ゲームモードでも倍速の質は変わらない
以上

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 09:49:43 ID:vuxWrC+X0

>>887
なんでこういう荒らしって毎度ソースもなしに高らかに名言するんだろ。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 11:50:02 ID:TY3aouyWO

>>885
俺もそこんとこすげー気になるんだが
Z9000はゲームモードでも倍速は効いてるみたいなことを店員が言ってた。

SONYは四倍速だから遅延がえぐすぎてゲームモード中は切れるらしい。

SHARPとか卵は買う気ないから知らん。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 11:55:31 ID:/DXbRG5D0

た、たまご

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 12:04:55 ID:Yxh74GcbO

ご、ごりら

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 12:14:57 ID:0C4/dF2f0

ら、らいおねるあすか

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 12:21:55 ID:us6oRbos0

>>889
ゲームモードは中間フレームを生成していないんだから、肝心な倍速処理の中身がぜんぜん違うのに。
その店員のセールストークは誤解を生じさせるだけだな。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 12:58:13 ID:RcC1NZuT0

>>888

お前が荒らしだろｗ
>>881の方がどう考えてもひどいだろ

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 13:19:25 ID:F+EpgDwwO

先程ビックに行ってきた。
Z9000とアクオス、ビエラにFFが流れていた。
やはりZ9000は綺麗だったよ。
設定の問題かもしれないけど、滑らかさと色の濃さがハッキリわかった。
家電初心者だけど、Z9000を購入しようかと悩んだよ。
元々日立のWooに固まっていたのですが、迷いはじめてきました。
差額は三万程ありました。

896 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/07(月) 13:39:07 ID:IZv85MBw0

Z9000が綺麗に見えるのは光沢パネルを理解していない素人。
たしかに綺麗だけど自宅では蛍光灯やら窓からの光が反射して困るかもしれんぜ。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 13:45:44 ID:K6CfupwU0

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
NG推奨

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 14:55:12 ID:qaZ+9N0S0

ブラビアのCMの
「コマ数4倍

　　　　※パラパラマンガをめくるコマ数」

ってのが微妙に気になる。

これってCMのパラパラ漫画のコマ数が4倍なだけで
テレビ自体は別に4倍速じゃないってこと？

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:09:59 ID:nCVhwJpM0

>>898
何を質問したいのw

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:12:19 ID:Fm4f1NQg0

あったま良いね～チョニィのブラビィヤ・・・

901 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/07(月) 15:25:42 ID:IZv85MBw0

>>898
4倍速だよ。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:34:50 ID:zyCOEk/r0

DS6とZ9000で迷う
店頭ではZ9000のほうが明らかに発色も良かったんだけど
DS6も設定でどうにでもなるんだろうか

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 15:46:24 ID:MHNfv8bB0

ここはレグザスレだから、聞いてもその手の答えしか返ってこないよ。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 16:00:45 ID:g17M3JrS0

>>902
>>903

そもそも価格帯が違うから、同じ目線で比べるのはどうなわけ？
手頃さを重視するならDS6になるのは当然だし、
値段を無視するなら、当然、総合的にZ9000に傾くわな。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 16:02:48 ID:zyCOEk/r0

じゃあ同価格帯のKDL-40F5では？

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 16:21:58 ID:fotECWSd0

どのメーカーも来年前半にメジャーなモデルチェンジを行うから、
どうしても年末に間に合わせたいのでなければ春まで待てばいいのに。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 16:25:01 ID:K6CfupwU0

改悪される可能性もあるからな・・・

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 16:30:57 ID:g17M3JrS0

>>904

発色だけで選ぶならZ9000とF5、好きなほうを選べば良くないか？
４倍速にこだわりがあるならもちろんF5。
ゲームモードで見るならZ9000の方が選択肢が多い。

このスレの「ゲームに適した液晶」ってことなら、Z9000になるのかな？

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 16:31:52 ID:g17M3JrS0

安価ミス
>>905だった

910 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/07(月) 16:49:32 ID:IZv85MBw0

Z9000の発色が良いって言ってる奴は単に光沢パネルだからそう言ってるだけの素人。
まぁ、買ってから画面への映り込みに気がつくんだろうがそれもいい勉強ではあるよね。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 17:20:31 ID:sCR3H35K0

Z9000買った人には悪いけど、東芝には今後さらに進化したゲーム機向け機能を期待したい
Z9000全力でスルーした俺の背中を押してくれ

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 17:35:47 ID:g17M3JrS0

>>911
遅延はしばらくはこのままのような気がする。
ダイレクトモードって切り札も出しちゃったし。

画像処理にしても「○○○処理が○○○処理２に進化しました！！」とか、
チマチマした進化が１年くらい続く感じじゃないかな。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 17:36:28 ID:MHNfv8bB0

結局、レグザ。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 17:52:04 ID:bEyd1ZPeO

>>910
全然映り込みが気にならなくて勉強になりませんでした＞＜

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 17:53:38 ID:9Nn3PGOU0

>>912
遅延よりもダイレクトモードで画面が小さくなるのは勘弁して欲しい
次の機種はそこを要改善希望

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 17:57:29 ID:qs2pDVdg0

テレビって店頭で色々見てもあんまり参考にならないんだな
音は勿論、自宅とじゃ照明が違うから発色もどれがベストなのか分からないし
サイズとデザインぐらいしか判断する所が無かった

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:00:13 ID:vuxWrC+X0

Z9000の写りこみは全く気にならんが、音はﾏｼﾞで悪い

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:20:24 ID:Elx1WoUU0

ちと話が飛んですまんが、
テレビ台で良いサイト知らない？
また、みんなはどんなの使ってるんだろうか？
ちょっと気になってる。。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:25:49 ID:vuxWrC+X0

俺はニトリで安い組み立て式の買ったよ。
46型用で9,800円くらいだった。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:26:44 ID:/Wvq1h3v0

>>915
多分改善しないよ
Z9000特集の記事見てみ？開発者がZ9000の機能をベタ褒めしてオナニー状態だから
信者も終わってるけどそれ以上に開発陣が終わってる

921 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/12/07(月) 18:26:51 ID:IZv85MBw0

テレビ台というか、高さ30cmぐらいのローボードが良いぞ。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:30:23 ID:/Wvq1h3v0

でも要望があればこんなところに書くよりも直接東芝に要望送ったほうがいいぜ
ttps://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/
俺はゲームモードが他社と比べてクソなのに満足しててアホらしいから何とかしてくれって送った

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:37:02 ID:Q8s00Byx0

信者信者言ってる奴はz9000以外の機種の購買意欲をそそるような情報を提供してくれよ
z9000以外が微妙だからz9000の購入者が増えて高評価のレスが増えるわけだし
レス乞食の分際で情報提供者に噛みつくしか脳が無い奴こそ終わってるだろ

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:41:26 ID:TE9J4sbdO

まーたはじまった。
REGZAスレでオナニーでもしてろよ。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 18:41:42 ID:xbZJMp9dO

>>918
ニトリの5900円の安いやつ使ってるｗ
置く所が床から30cmでちょうどいいから満足してる。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 19:00:01 ID:HwX0E8HK0

ニトリはさすがに安物臭すぎる

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 19:10:29 ID:bEyd1ZPeO

>>926
お値段以上、ニトリ♪

うちはタンスの上に置いてて、イスもない部屋だから馴れるまで首が痛かったけどすぐ馴染んだよ。
割とどうとでもなるもんだなと思ったｗ

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 19:10:51 ID:V5g7GpPt0

用途はPS3はGT5（レースゲー）プロスピ（野球ゲー）
Xbox360はForza3(ﾚｰｽｹﾞｰ)やアクションなど、番組は主にスポーツ番組
当初はプラズマのビエラ４２Ｖ１を予定してたんだけど、大きすぎるので
液晶の３７か３２の液晶に変更、どれにしたらいいか迷ってます。
ビエラの３７ＶかＧでも大丈夫かな？ここではZ9000かF5がベストらしいけど

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 19:13:06 ID:N/4tBwQaO

>>915
ダイレクトの額縁は、テレビじゃなくてゲーム機側で対応するものでしょ。
箱○は1080にスケーリング出来てる。PS3にその機能が無いだけだ。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 19:19:50 ID:kAoyNw6b0

>>911
エコポイントで37型なら16500円帰ってきた時期が羨ましくなるだけじゃね？ｗ

>>927
それやめた方がいいな
画面を見てる間は瞬きが減るから
視線は下げ気味で見ないと急激に視力が落ちるよ

視力が1.5→0.8に下がって今、苦労してる
下がるのはあっというまなのに0.1あげるのは
毎日トレーニングして1年もかかる

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 19:42:17 ID:Mn9c+Rv3P

>>929
問題はその事をもっと大声で知らせないと>826みたいな
悲劇に見舞われる。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 19:47:21 ID:PgWkzFry0

PS3にそのままPS2のっけてアップスケーリングできるようにしてくれマジ頼む
初期型探しても見つかんないし消費電力高いからなあ

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 20:30:18 ID:39TNGpYu0

>>930
俺の場合視力が1.0→1.5になったぞ！！
それも長時間ゲームをしたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
得したわ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはははははははは！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 20:33:37 ID:0hVJ3Zy80

頭は悪くなってるようだ

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 20:34:26 ID:9fVP6wG40

人間性も

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 21:06:42 ID:4oUptvvPO

良くなってるようだ。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 21:28:09 ID:/DXbRG5D0

>912はダイレクトの意味わかってんだろうか・・・
拡大表示する処理を省いているから綺麗・遅延少ないって機能だぞ

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 21:32:06 ID:bEyd1ZPeO

>>930
お気遣いありがとうございますｗ
確か東芝OHPでもそんなようなこと書いてあったけど、もう視力は0.1を余裕で下回ってるし、IT系だから会社でも画面見っぱなしなのよねぇ。
本当はちゃんとした高さにしたかったんだけど、レイアウト的に諦めたんだ…。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 21:39:25 ID:ggDcFptN0

パナの強制オーバースキャンってどういうものですか？
どういうときに、その現象が出るのかも教えていただけると
ありがたいです。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 21:44:26 ID:Lgf1CfYt0

マルチ＆プラズマネタでほんと申し訳ないんだが
ちょっと急ぎなもんで分かる人いたら頼む

機種は2003年式で日立のW32-PDH3000
遅延はどんな感じなんだろうか？
主に箱○でFPSやるから遅延が酷いようなら買うのやめるんだが
ちなみに地デジが見れないのは気にしないｗ

ttp://av.hitachi.co.jp/tv/wooo3000/pdh_32.html

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 21:54:34 ID:tvugivMn0

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258820305/

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:08:36 ID:CLBE7UWk0

俺の箱○はHDIMIが付いてない前のタイプだけど
Z9000でもダイレクトで画面ぴったりに写るのかな？
スレ一通り目を通したけど、そこが疑問。
今はD端子で接続してるハーフHD液晶です。
3年以上前に買ったビクターのLC-37？
なんちゃらだからそろそろ買い換えたいわ…。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:12:24 ID:Mn9c+Rv3P

>>940
パナパネル以外の日立プラズマは遅延８フレとか

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:40:42 ID:KRC67EPO0

>>940
遅延に関しては話しにならんレベル。全力で回避すべき。

遅延最優先なら10万円くらい準備してシャープDS6 or パナ機種（機種不問）を買うのが吉。
もう少し金額を出せるなら芝のz9000も良。
ただし、通常ゲームモードだと4フレ遅延でゲームダイレクト以外では劣るんだが、箱に繋ぐのなら問題ない。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:53:49 ID:6lTZfE000

三菱の遅延1フレ以下のモニターはアスペクト比固定拡大してるけど、
額縁ならもっと遅延少ないってこと？

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 22:56:09 ID:ZDCreMMm0

>>923
えーと、結局DS6っスか

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:03:33 ID:Lgf1CfYt0

>>943
>>944
ありがと、全力で回避しとくわｗ
知り合いが2万でいいって言うからちょっと迷ってたんだけど
これなら中古で32型のブラウン管買った方が良さそうだなｗｗｗ

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:09:32 ID:xbZJMp9dO

>>942
残念ながらこうなります。
http://imepita.jp/20091207/832100

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:13:15 ID:/DXbRG5D0

写真撮るなら明るい部屋で取れよ
テレビ本体が全く見えなくて、残念ながらとか言われてもわからんわ

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:22:56 ID:DobnGpSq0

今日デモ映像で岡村のレグザエルやってた。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:26:38 ID:MvBPNsHt0

>>948
テレビみえねーよカス

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:30:41 ID:uUlGyVdQ0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org433895.jpg

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:33:01 ID:CLBE7UWk0

>>948さん

レスありがとう…が、良く分からんｗ
740Pのダイレクトモードなのかな？
上の方のレスみてるとゲームモードでも
正直ベヨネッタくらいなら…でもDMCなら、
とか読み返す内に>>450発見。
結局HDMI付いてる奴じゃないと駄目
っぽいですね(´･ω･｀)
暫く待ってみます…Orz

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:55:08 ID:nAZFL2qN0

>>952
明るくなったのはいいが、これ、背景はどうなっての？
最初、レグザに写りこんだのかと思ってたら、なんか違うし・・・

前の写真のデータが残ってるとか？　なんだこれ？

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/07(月) 23:59:33 ID:NJygdyp+0

クリアパネルとベセルに周りが写りこんでるだけかと

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:00:02 ID:wCUYJDR70

>>921
俺もローボードオススメだな
大画面になればなる程、画面を見上げるようになるので首が疲れる
基本は座った時目線はテレビに真っ直ぐになる位の高さが良いね

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:01:52 ID:vHLzgrV50

>>955
あｗｗｗ淵かｗｗｗ
淵、こんなに広かったっけ？ｗｗｗ
どもありがとね。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:05:24 ID:Rj1LHS2P0

レグザの枠は太いよー

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:07:22 ID:OJcrvuM5O

>>953
いや良くわからない写真ですまないorz
37型なんだけどダイレクトモードD4の720pですると20型ワイドと同じくらいになってしまう。
小さいTVから買い替えだと違和感ないと思うけどフルに慣れてしまうと辛いものがある。

>>954
952が明るくしてくれただけだから
これは映り込みですｗ
外側に映ってるのはフレームに映ってるの、内側はパネルの映り込みだね。
後ろに映ってるのは嫁だｗ

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:15:26 ID:XXGQsJip0

そろそろ、次スレ、誰かお願いします。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:15:37 ID:4cujLPsC0

７２０ｐでもかなり小さくなるんだな
少しくらいの黒縁なら別にいいかと思ってたけどこれだと厳しいな

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:21:22 ID:vHLzgrV50

>>961
42型だと、720ｐの額縁でもそれなりに遊べるよ。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:47:25 ID:leXgP9Up0

>>959
箱をD5に設定すれば全画面になるんじゃないの

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 00:58:05 ID:f6iqT3GKO

>>959
AVアンプ中継させれば　
ワイドの選択が増えるかもよ？

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 01:09:46 ID:ookVUn1D0

AVアンプ通しても遅延が増える気がするんだが…

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 02:14:48 ID:nQwlDu9NO

PS380GとTA-DA5400持ちで、今回55XR1を注文したんだが、接続はPS3から直の方が遅延少ないの？
アンプにHDMI入力させないとBDソフト見る時にロスレス再生出来ないし遅延もイヤだしな
似たような環境の人いたら意見よろしく

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 04:07:41 ID:L+pQr5lj0

購入するときは価格.comを利用したほうが吉？

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 06:33:13 ID:yi+PKOLP0

俺も価格コムで注文考えてる。
37Z9000か32DS6のどちらかをこの二日以内でポチり予定。
どちらか決めかねてて、だんだん鬱になってきた・・。
Z9000は画面の大きさ（置くスペースあまりないけど迫力ありそうだし）、画質が魅力的。
DS6は手軽さ、置くスペース、価格に安心感があり魅力的。

あああああああああああああああああ、どっちにしよ。。。。。。。。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 06:45:03 ID:x+E3fl3Y0

40型のDS6とかならまだしも迷う意味がわからん
価格以外すべてにおいてZ9000が勝ってるじゃないか
予算が許すならZ9000買っとけ

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 08:40:01 ID:qTRxcWvSi

視聴が机の上になるんだけど
26インチクラス液晶TVと三菱のIPSフルＨＤの23インチ液晶モニタならどっちが良いんだろう？
ゲーム用途でTＶを見ないなら液晶モニタが良い？

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 08:44:05 ID:SxNBS2B4P

TV見ないなら液晶モニタだな

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 08:55:33 ID:qm6x7UwsO

>969
Z9000は遅延が最低クラスなのに
全てに勝ってるとか訳わからない工作するのはやめてください

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 09:51:38 ID:wr6J/jzX0

MW2のために液晶購入しよと思うんですが
37-42インチで3つ程候補挙げてもらえませんか？

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:08:05 ID:POqcWyCUO

俺も気になる。

さかのぼってスレ見たらZ9000の残像がすごく疲れると聞き、ほぼ決めてたのに困ってる。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:09:05 ID:V7NrG2DoO

>>972
ゲームダイレクトをなかったことにする工作もやめてください。

Z9000が優秀だって話が出ると、高確率で遅延ひどいだろｗｗｗってレスが付くよな。
まあ箱○メインの人以外にはあんまりオススメしないが。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:09:06 ID:ookVUn1D0

松下G1V1（遅延優秀倍速2フレ　強制オーバースキャン）
SONY X1（遅延優秀2フレ　高画質　生産終了）
東芝Z9000（ゲームダイレクト2フレ　ゲームモード4フレ　画質良）
シャープDS6（ゲームモード遅延優秀2フレ以下？　画質並）

MW2だから遅延ができるだけ少ないのをチョイスしてみた

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:09:26 ID:SGxWOCwr0

>>968
俺も同じ様な状況かな
Wii持ちで他機種もアクション多めだからZ9000はやっぱり遅延が…
DS6は画質が劣るという1点が…

今の所は新機種までの繋ぎに安いDS6にしとく予定
前のテレビがブラウン管だから画質は一応進歩するわけだしｗ

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:29:04 ID:lnkFykfj0

>>975

わし、箱○は持ってないけどZ9000を買ってしまった。
ＰＳ３とＷｉｉだけど、画質で満足してるよ。
ＰＳ３なら1080pダイレクトで遊べるソフトも多いし。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:31:46 ID:InbUfFYy0

>>978
Wiiは綺麗に映る？ニューマリや戦国を大画面で楽しみたいんだが。

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:35:29 ID:HkJ8zZKG0

Z9000の遅延でニューマリは厳しくないか？

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:41:06 ID:x+E3fl3Y0

Wiiオンリーだけで綺麗な画面でやりたいっていうなら32型のハーフHDのほうが綺麗だと思うよ

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:41:34 ID:KjehQKCD0

フルHD液晶でWiiの綺麗さ優先ならZ9000でいいと思う

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 10:51:20 ID:InbUfFYy0

Z9000は遅延がネックになるのか・・・
ただWiiを楽しむのにフルHD限定ならこれしかないみたいだね。
うーん、しばらくブラウン管で堪え忍ぶか。半分ぶっ壊れてるがw

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 11:47:43 ID:OwaI8m3U0

>>953

お前、いつも740ｐって書いてるだろｗ

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 12:15:33 ID:lnkFykfj0

>>979
Wiiはハッキリクッキリ、綺麗だよ。

>>980
極めプレイをしようと思わなければ問題ないレベルかと。

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 12:17:49 ID:eOj6Oyc50

>>945
減るけど大差ないよ
東芝が早くなるのはクソ遅いメタブレイン経路を経由しないから

ワンチップ化とかバス幅広げて高速化しないのは
別チップにしてちまちまバージョンアップするためだろうな

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 12:17:52 ID:HkJ8zZKG0

>>985
ブラウン管でも2-1より先に行けないのに、4フレも遅延してたら絶対遅延のせいにしそうだ。
つか結局のところ遅延のせいにする奴って俺みたいなヘタクソなんだろうなw

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 12:23:03 ID:eOj6Oyc50

>>987
マリオは4フレも遅延してたら誰でもキレルと思うよ
Wiiコン振り回しでの入力とかどうしても遅れ気味になるし

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 12:35:10 ID:ookVUn1D0

つーかWiiメインの人ははZ9000買わないほうがいいと思うぞ
綺麗に映ろうと遅延優先したモデル買ったほうがいい

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 12:41:34 ID:lnkFykfj0

>>988
ヌルゲーマーなら４フレ遅延でも問題ない。
少なくとも親戚のガキや嫁は、キレてないしな。

まぁ、この板の住人ならキレる可能性は高いとも思うが。

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:02:05 ID:BGvNz5D1O

マリオこそ遅延一番気にするゲームだと思うよ。
VCでスーパーマリオワールドやったけど、
敵のスレスレをよけて通るのが無理だった。

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:09:11 ID:qm6x7UwsO

Z9000信者、工作員の口癖「問題ない」

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:10:40 ID:lmC7gRud0

Wiiリモコン振り回すなら遅延少ない方がいいだろうけど、
遅延に影響受けるようなシビアなゲームが思いつかんｗ
モンハン３は大丈夫ってレスをいくつか見たな。
マリオはアナログコントローラー未対応だから正確な入力とか気にする以前の問題がある。

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:13:57 ID:ookVUn1D0

パンチアウトは？

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:14:23 ID:6OrttR9e0

>>992
他社の社員の方でしたら批判ではなく自社の製品の優れている点を書いて下さい

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:21:14 ID:eOj6Oyc50

まあ遅延が4フレでも6フレでも気にしないってんならそれでいいんじゃね
個人的にはメーカーは人間の適応力に依存しすぎだと思うけどね

多分Z9000の後継はダイレクトでもスケーリングできるようになると思うよ
超解像みたいな事しなけりゃ軽い処理だし

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:43:08 ID:sX0J8rJt0

おれもZ９０００買おうか迷ってるけどLEDじゃないのでパスだな
ZXはLEDだけど高いし次期レグザはすべてLEDで

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 13:54:44 ID:OZCmnRbI0

でもLEDを使ったTVは出たばかりだしなあ
新しいものは人柱スキーでもなければ飛びつくもんじゃないよ
安定感や耐久性を考えれば最低3年、5年は待つようになるし
2～3年おきにTVを買い換える人ならともかく

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 14:01:08 ID:8k2wgydaO

>>993
工作員じゃないが、モンハン３は「問題無い」

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/12/08(火) 14:11:34 ID:OJcrvuM5O

>>996
>ダイレクトでもスケーリング
それってダイレクトじゃないような気がするんだけど

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