20インチ(22インチ)以下の液晶テレビ Part4
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 04:21:37 ID:cyX4clcm0
1000get
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 04:21:46 ID:cyX4clcm0
2get
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 05:02:47 ID:cTwiW6sdO
6万円以下で画質がいいやつでおすすめは?
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 05:44:47 ID:cyX4clcm0
sage
age
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 07:41:20 ID:F9/2HI4D0
非大手の機種一覧も作ってくれ
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 14:52:22 ID:iAM28KH50
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 14:55:04 ID:iAM28KH50
2万円はねーよww
>>15 > 光回線事業者やネット通販事業者などと手を組んで「低価格」
激安パソコンと同じ方法で、月賦販売やるのか。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 20:13:21 ID:F9/2HI4D0
>>14 小型って、ポータブルテレビのことじゃネーのか?
> これまで地デジテレビを手に取らなかったユーザー層
って言ってるんだから、ポータブルのことではないと思うよ。
16:9では、大手メーカーが17インチ未満を出してないから、そこがORION等の活躍の場だね。
17インチ未満のブラウン管テレビ、けっこう使っている人いるんだよ。
アナログ放送だと14インチでも十分に情報量を表示できてるし、
ブラウン管って大きくても解像度あまり上がらないから荒くボケて見えるので、
テレビは小さいほうが繊細でキレイに感じてしまうんだよ。
そういう人たちが買い替えるとき、42インチとか選べないんだよ。
いまのテレビの置き場所に置こうと思ったら、同サイズじゃないとね。
LC−16E6も出なかったしな
21 :
887:2009/11/06(金) 15:08:37 ID:ZZqyFHSl0
地デジチューナーが搭載されたモニタにエコポイントが付かないのは
変だよな。PCなくてもテレビ番組を見れるし、消費電力も少ないのに。
アイオー(モニタ) LCD-DTV192XBR 28W
三菱(TV) REAL LCD-19MX35 40W
>>21 エコポイントは、エコが目的ではなく、テレビメーカーの販促 & 地デジ普及率改善が目的。
本当にエコが目的なら、画面が大きい(=消費電力が大きい)ほどエコポイントが大きい、なんてことにはしない。
エコポイントの利点は、古いブラウン管の処分費用も負担してくれるって事だよね。
これが結構効果があると思う。
まだ使えるものを捨てるのに金を払うってのが嫌で買い替えない人が多いから。
このスレの対象外ではあるが、21インチのブラウン管から42インチのプラズマに買い替えたりすると、消費電力は増えるんだよね。
>>23 そうそう
買い替え対象になるような古いテレビは、家電リサイクルマーク付いてないので、廃棄時にリサイクル費用負担だものね。
>>20 売れないからか20型と値段逆転してたからなあ
最初に廉価の17LX1出して存在意義を確立させたパナのほうが商売上手だったというか
まあパナも17C10では大失敗してるけど
額縁が太いパナの17Vなんか、
額縁が細い他社の19Vと、
筐体サイズがほぼ同じじゃないか。
それじゃ他社の19Vが選ばれるだろ
17Vとして出すなら、額縁を細くしないと。
あーあとパナは、17から50まで同一デザインを使うのをやめるべき。
panasonicの刻印のある凹面で前にせり出しているデザイン、
50では良いサイズかもしれないが17では妙ちくりんだよ。
買って欲しくないっていう主張をしているのかと思うくらいダサくなる。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/07(土) 15:04:25 ID:NNfCVwlK0
>>29 スペック通りの性能なら安いな
32型はいらないけど
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/08(日) 15:11:36 ID:i97LAt990
>>31 BS/CSがない事以外はほんと、安くなったな。しかもフルHDだし。
最大表示解像度 1366×768
ってありますが
すみませんハーフHDでしたorz
安くなるのはもちろん良い事なんだが、小さくても上位機種と同等な機能を持った
高画質機があってもいいと思うんだがなぁ。
メーカーはまず小さい画面の高画質機は作りたくないだろうなぁ
>>36 SONYだと20J1とかがそうだったね。上位機種と機能が変わらなかった。
IPSパネルが欲しいって時はパナがあるし(他より1万円以上高いけど)
高いけど綺麗で小さいテレビってのはあるにはある。
小さいサイズの高級機を出しても、
同じ値段で大きなサイズが買えるとなると、
小さいサイズの高級機は買ってもらえないでしょう。
いまパナのTH-L20R1とL17R1の価格差がほとんどないけど、
L17R1を選ぶ人がどれくらい、いるかな。
どうしても置き場所に制約があるという人は、
筐体サイズがほぼ同等の19を選ぶんじゃないかな。
小さいサイズで高画質機を出しても、高画質回路の恩恵が薄い上に
筐体サイズ的に基盤をコンパクトにするのにもコストがかかる
そんな金があるなら録画機能やパネル自体に予算は回る
機能的にはパナのX1やシャープのD50は32型のそれと変わらんし
だよね。普通のハイビジョンパネルだから上級機と同じエンジン積んでも持ち腐れになるだけだし。
>>31 これでエコポイント対象なら神だったんだが
エコポイントは、国内家電メーカー倒産防止という意味合いもあるんで・・・
20〜26インチでフルハイビジョンで倍速液晶のやつってありますか?
東芝のUSBHDDで録画できるっていいなあ 貧乏だから
19R9000って家電量販店でいくらぐらいになるでしょうか
TNパネルでも5万5000円ぐらいなら買おうと思っているのですが
>>46 予想価格8万円前後
ネットならすぐに5.5万くらいになりそうだが、見て消し用途ならプラス1万でパナの20R1買ったほうがよくね?
外付けHDD代考えればほぼ同価
貧乏ならHDD増設し続けるとか無いだろうし
>>47 貴重な情報ありがとうございます HDDが内臓されてるのもあるんですね
テレビを買うのは9年ぶりなので時代に取り残された感があります
別室2台目TVの場合DLNA未実装の録画TVじゃ役にたたないんだよな
最低クライアントはつけて欲しいよな
HDD内蔵のメリット・・・配線が少ない、外部にHDDを置かなくてよい
HDD外付けのメリット・・・HDDが故障してもメーカー修理にならない=安上がり、大きな容量のHDDを繋げられる
パナのL17R1と東芝の19R9000、画面サイズは2インチ違うのに、筐体はほとんど同じサイズだな。
>>49 メーカーはDLNAとかDTCP-IPを出し惜しみしてるよなー。
LAN端子を付けたなら、そこまで対応すりゃいいのに。
上位機種で対応してるんだから、機能殺してるだけっしょ?
>>50 iVDRを突っ込める20型をどこかが出してくれれば、配線と修理の面で長所が融合されるのだがなあ
まあiVDRの高さがネックだが
ブラウン管と液晶、解像度の違いがわからなくなるまで離れて見ると、
最新製品でも液晶は絵のように平面ノッペリで見えてしまう。
しかも、安物のブラウン管よりも暗いし・・・。
HDD内蔵のデメリット・・・壊れた時の高い修理代、修理呼ぶのが面倒、容量を増やせない
HDD外付けのデメリット・・・本体の交換時に内容がゴミになる、不安定、邪魔
パナは枠がでかくて東芝はTNパネル。パナはパナのBDにムーブ出来る。
高画質とはいわないが、ブラウン管にひどく劣る画質なのは、改善すべきだろう。
色数少ない絵に見える。もっと階調がちゃんと出るべき。
このクラスで、階調表現がいちばんマシな機種はどれだろう。
たとえば、
自動車に乗っている人を窓ガラス越しに撮影していて、
その窓ガラスに微妙に外の光や景色が映り込んでいる
といった映像で、
階調がしっかりあればガラスに透明感がある映像になるが、
階調が足りないとガラスが白っぽく鬱陶しい映像になってしまう。
このクラスでフルハイビジョンか倍速液晶が付いてるヤツってほとんど無いからな
>>57 そのどちらもPCモニタもどきしかないような
このサイズでフルHDって意味無いし、PC接続強調したシャープは値段で爆死した
メタブレイン積んだ東芝が階調いいの?
最近の機種で2画面表示機能がPinP型になるもの知りませんか?
このサイズの液晶TVをPCモニター兼用にしている人は結構いると
思うのですが、左右2画面だとPCのながら利用がしにくいと思う。
父親のPCモニター用に購入を考えています。
>>60 家電の液晶TVでPinP型なものって、シャープのP1シリーズくらいしか知らんなあ
PCモニタ寄りの製品なら三菱のとかIOのとかがそうだと思うけど
液晶TVじゃなく「チューナー付きモニタ」で探したほうがいいかと
テレビにPCを映すのではなく、PCにテレビを映すのはどうだろ。
テレビを見るだけでPCを起動しないといけないか。
AQUOS LC-22P1の新しいヤツ出してくれないかなぁ
65 :
60:2009/11/16(月) 22:21:37 ID:dg/4NYO90
>>61, 62さん、回答ありがとうございます。
>>61 LC-22P1はPinPでした。
>>62 ブラビア J5のマニュアルをダウンロードしましたが、PinPではなくPbPでした。
私はKDL-20J3000を所有していますが、これはPinPです。PCモニター代わりに
利用しており、非常に重宝しています。
三菱やIOのTVチューナー付き液晶モニターも含めて検討してみます。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/18(水) 11:20:55 ID:YoGe7o1+0
>>66 解像度から言って、ノートPCの液晶流用みたいだね。
だからLEDバックライトにもなってるし。
HDMIも付いてるし、案外まともに使えるかも知れない。
あれ?エコポイント対象って事は・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
すんげぇ安いんじゃないのこれ
購入金額の約4割がポイントで返ってくるのか、すごいな。
数年後には9800円の小型液晶テレビも現実味でてきたね。
DXアンテナの新しい19インチはいつ発売だろ
まだ公式にしか載ってないよな
VIERAスレで、IPSといってもLGだぞ、っていう話があったが、他のメーカーも韓国パネルなの?
シャープも30インチ未満では亀山製造じゃないよね。
ただ映像エンジンが早川電気以下だろうし
X95以降のレコでHDMI繋げばマシになるかも、D5...PS3いけるのか
まぁ13incに求めてはいけないか
解像度が1200x800って旧世代ノート向けの流用なのか
って視野角上下50度左右90度いつの時代だよ正座して見ろってか
正面作業が前提のノートPC用TNパネルなら今でもそんなもんだよ
スケルトンやめれw
普通のカラーリングだと、売れすぎて困るからだと思うよー。
>>76 中にゴキブリが入り込んだ場合もスケスケです
ゴキブリの生態観察も出来る優れもの★
年末商戦でシャープの20型D50を47000円ポイント20%ぐらいで買いたい
今50800円で20%なんだ
あと一ヶ月待たなくちゃ
でも株で200万損したというのになぜ3000円ぽっちにこだわってしまうのだろう
まぁ、買い物する間までが結構楽しいんだから、
目標価格が決まっているならじっくり待ったら。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 09:10:35 ID:yEk6NUJk0
>>81 俺に似てるな。
俺はFXで12万程度の損害だが、買い物の価格には数千円の差額でも拘ってしまう。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 09:14:54 ID:yEk6NUJk0
先週末だけど、Sony KDL-20J1と KDL-20M1が箕面のカルフールに残ってた。
49800円だった。
M1は、本体カラーに拠っては展示品処分のみ。
欲しい人は急いで。
まあ、カルフール内の電気屋、あまりやる気なさそうだったので、まだ余ってるだろうけど。
因みにおれは、もうAQUOS買っちゃってたので買わない。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 10:25:58 ID:acMVxlU7O
VAIO TYPE Rのモニターと同デザインの液晶作ってくれよ。
KDL-20J1は20インチの最高傑作だと思う。
操作レスポンス、完全な2画面機能、画質、視野角、申し分なし。
枠がテカテカしてるのと、リモコンデカいので
20M1のリモコンを買い足せば完璧(1500円程度)
20j1って、生産終了してから評価た高くなったような・・・
ごめん
評価た ?
評価が ○
>>87 後継機がTNパネルになってしまったからな。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 21:37:24 ID:nuOCjJ85O
録画できるテレビどれが買いですか?
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 22:08:29 ID:9yn7FnRP0
>>90 22インチ以下で録画できるのはパナ17/20R1、東芝19/22R9000、シャープ20DX1
しかない。シャープはBD録画なので×。視野角が広いけどべったりした絵作り、
広告が入る番組表でよければパナ、そうでなければ東芝か。東芝は26インチ以
上だとVAパネルになるんだけどね。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 22:23:54 ID:nuOCjJ85O
>>91 番組表で決められるかwww
サクサク感は東芝よりパナのが上でオケ?
>>86 残像がなあ。
まあこのクラスの他の機種もダメだけど。
顔が動く度に解像度が減って目が疲れる。
>>89 J1とJ5の違いってパネルの違いだけ?
>>92 昔ビエラスレで番組表に広告があるだけで叩いてた輩がいたしなぁ
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/23(月) 14:27:06 ID:vhDOIDw4O
小型で録画できるのは全て中途半端な作りだな
レコーダー売れなくなるからわざとなんだろうけど買うき失せるわ
パナの20RはLGのパネルらしいけど、とても綺麗でいろんな機能が付いてる
というか付けすぎて高い 電気屋じゃまだ10万だった
東芝はTNだし そのうえ年末商戦時じゃ新製品すぎて値下がりが期待できない
エコポイントが延長される話も聞くし何を買おうかなあ
小型にこだわらなきゃいいんだけど
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/23(月) 18:32:53 ID:JCeC3G6G0
>>97 32インチの値段がこれだけ下がってくると(例えば倍速液晶で7万円)、
東芝やソニーがかろうじてVAパネルを使っている26インチも危ないね。
次のモデルではTNになってしまうかも。
>>98 パナのX1からして他社+1万くらいの値付けだからなあ
R1ももう9万円台はざらだし、録画機能付きテレビとしては安い部類だと思うが
>>99 26のTNってそんなに生産されてるか?
PCとかの需要がないと大量生産で安くとかならんと思うが
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 22:43:24 ID:80IyXF0nO
パナの小型はユーザーを舐めてるとしか思えない外観だから嫌
LX80までは上位機種と同じデザインだったのにな。
>>97 レコーダーって置き場所も配線も鬱陶しいよね。
大手メーカーは、その看板を掲げた電器店に、
設置工事の仕事を作ってあげるために、
意図的に、配線を多くしてるんじゃないかな。
マンションなんかだと、1本の同軸ケーブルに全部混合してるわけで、いちいち分配かましてテレビに繋ぐ。
分配器とケーブル2本、これが余計だが、利益率が高い商品なんだよなー。そういう小物って。
>>100 20R1は、安くない量販店でも8万円前半だったよ。一ヶ月前に。
いま安いところだと7万切ってる。
>>103 いや、いまも上位機種と同じデザインだよ。
問題は、
大きなサイズに適したデザインが、小さなサイズにも適したデザイン、とは限らない
ってことだ。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 11:41:08 ID:5tnNAqh40
>>104 一般的にレコつなぐのに分配器なんて不要
もし分波器のことを言ってるのならTVつなぐだけでもどのみち必要(衛星見る場合)
分波器を内蔵させろということとしても、必ずしも混合されて配線が来てるわけではない(逆に混合器が必要になるケースが発生する)
配線はHDMIでずいぶん楽になったから、単にレコとTVつなぐだけならアンテナ送りとHDMIでOK
アンテナ送りケーブルはレコにほぼ付属してるから、レコ設置時に必要な部品ってHDMIケーブル1本だけだね
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 11:48:20 ID:5tnNAqh40
>>107 価格COMでは20R1が録画機能付きTVでは最安なんだね
17R1より安いのは需要の問題か?
DX1はブルーレイのせいで高いし、あとは東芝がどれくらいの値で出てくるか(東芝は追加HDD必須なのを考慮せねばならんが)
三菱のBHR仕様の20型は出してくれんのかな
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/25(水) 21:53:27 ID:sQ5v64s+0
昨日泊まったホテルで、パナの少し前(台座が菱形、LXの頃?)の20インチ
ぐらいの機種でNHK夜9時のニュースを見て卒倒しそうになった。青山さんの
顔がまるで塗壁のような感じに見えた。家(Sony 16M1)に戻って安心した。
調整すればマシになったのかもしれないけど、ホテルのはやる気がわかない。
おお過疎ってる
ちょっと前パナの小型録画テレビ20R1の質問をしたとき
確か価格コム最安で6.3万だった 今5.8万
ここまで落ちてくると東芝レグザの選択肢はないな
というわけでポチってくるよ この程度の価格の買い物でもドキドキ
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/03(木) 16:02:12 ID:jKq4NlZT0
もう昔のブラウン管14インチクラスと変わらなくなってきたね。
お金のないお年寄りには、国がこのテレビ、タダで配るといいね。
これで、2万円のHDDレコーダーが登場したら、パナの20R1の強力なライバルになるな。
>>111 すでに54k・・・
どこまで下がるんだろ
4.5万は切らないと思う。
4.5万なら御の字です^^
最近急激に下がってるので、踏み切れない・・・
年末商戦が終わったら値上がりする(といっても5.8ぐらい)ってことないかな
親が一年前50万近く家電を買ったが、kakaku.comの最安で買っていたら
15万は浮いただろうなあ SDカード8ギガに8千円
レビューを見たら評判最悪の掃除機に5万も払うし
情弱っていうのか?スレ違いすいません
そういう日本経済が冷え込むようなことを・・・
誰かが15万円分、仕事が得られて食いつなげたと考え・・・・・られないよな普通。
>>118 50万の買い物ならポイントで5〜10万くらいついてるのじゃないの?
普通の小さな電気屋だったらポイントなんか無いよ
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/06(日) 18:27:44 ID:9TYZqCKE0
もうFF13でるので諦めてkdl-19j5を買おうかと思ってるんですが、
やっぱりTNはやめた方が良いですか?
でもTNって応答速度は速いんだよね?
なんかkakakuで値段が39800くらいなので、鈍器とかの買うより良いかと思って悩んでます。
>>122 SONY製だとリモコンや番組表などの機能はノーブランドのメーカーとは大違いだよ。
応答速度とか遅延とかを気にする人はゲーマーテレビスレで
オススメを聞いたほうがいい。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/06(日) 18:39:25 ID:9TYZqCKE0
>>123 レスありがとう。
来週の土日に買いに行こうと思います。
ゲーマースレ行ってきます。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/08(火) 16:28:22 ID:KCCiBF3J0
このクラスの消費電力はいくらなのよ
ワットチェッカーでいいから計ったやついない?
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/08(火) 20:49:26 ID:Pq/R0tWpO
・LC-20D50
・KDL-19J5
・TH-L17C1
・LCD-19MX30
・LC-20E5
テレビ見るだけの使用なのですが、この中でどれがお勧めでしょうか?
4万円くらいで購入を考えてます
>>126 液晶の質が良いからD50かな
17C1はエコポイント付かないはずだから注意
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/10(木) 06:15:56 ID:zfxm6k8t0
東芝 REGZA 19A8000
は双方向サービス未対応だそうですが
三菱電機 REAL LCD-19MX35や
SONY BRAVIA KDL-19J5は
双方向サービス対応なのでしょうか?
>>129 俺のMX30は裏に電話回線とLAN端子があって対応しているからMX35も対応してると思われ
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/10(木) 08:53:16 ID:H98gmiwV0
>>130 ありがと。
LAN端子があれば、いけるってことかな?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/10(木) 09:00:36 ID:9lKz/IAJO
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/10(木) 16:34:22 ID:gxa59UgH0
>>129 KDL-19J5にも電話回線とLAN端子ついてるよ。
>>131 LAN接続だけど、オールスター感謝祭のクイズとかにも
応募できたし、NHKデータオンラインも見られたから大丈夫だと思う。
双方向サービスなんて使ってる人いるの?
>>135 使ったよ。
2・3回、NHKのデータオンラインと、どこかの放送局でやってる電車の時刻検索。
使ってみただけで、積極的に使う気にはなれないけど。。。。
昔のRD使ってたときは必須のような感じがしたのでLAN繋いでたけど、
DIGAにしてからは必要とまでは感じないので繋いでないなぁ。
しかし、少し前のDIGAで見れないアクトビラが、古い単体チューナーで見れるからパナはわけわかめ。(ノД`)
DIGAでも見れればよかった。
軽い検索とか便利だし。
>>137 アクトビラって使える?
検索って、アクトビラで? あれグーグルとか使えないでしょ?
このスレの勢いがない理由って、32型がエコポイントで5万切るようになったからだよな
下手すると7000しか戻ってこない20型より価格が逆転するよ。
仕事早上がりしてビックカメラに寄り道したら
LC-20D50が47800円の20%ポイントだったからお持ち帰りしてきた
金がないから20型を買うわけじゃないでしょ
このスレはどっちかというと、小さい=安いじゃなくて、ただ小さいのを求めてるだけのスレだしな。
大手の17-22とか、今となっては値段的にぜんぜん安くないからスレ需要もないんだろう。
このクラスはほとんどTNに侵食されて
パナかシャープくらいしか選択肢ないじゃん
金がなくて20すら買えず16買った俺涙目
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/12(土) 15:52:06 ID:Ja6sr3ZY0
シャープE6って買い?
E6買うなら安くなってるD50買った方がいいと思うけど
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/12(土) 16:23:21 ID:C7Ln/UPD0
小さいの欲しかったけど画質悪かったし倍速じゃなかったり性能が酷くて高いから
結局でかいの買ったよ
小さくて性能良いのって有機ELくらいしかないから選択肢なさすぎ
>>147 小さいTVに高機能つけても効果は薄いと思うがなあ
倍速くらいはあってもいいだろうが、他の機能はスペック厨くらいしか意味無いだろう
>>148 小さいテレビは近くから見るから、
高画質化機能が必要なのは
大きなテレビと同じだよ。
そこまで画質にこだわって見るなら素直に大きなテレビのある部屋まで行く。
20インチって家電屋の展示場所見りゃわかるが完全にお荷物ゾーンだよ。
高くてもいいから小さいのが必要、っていう人はそれほどいなかったみたいだ。
最低32インチ、できれば37インチ、どうせ買うなら42インチ・・・という現状。
そりゃ売る方の論理からすれば、大画面モデルを買わせて儲けたいわけだしな
>>151 それは需要は関係なく利幅の問題では
それに最初の1台はメインの大型になるのが普通
ましてや小型は展示場所取らないし
>>151 寝室とか子供部屋に32インチ置くような家はそうそう無いだろ
小型テレビは確実に需要のある商品だよ
寝室や子供部屋にテレビ・・・いったい、どんな豪邸生活なんだ?
台所に置いてある14インチの代わりに32インチは無理だから16〜20インチあたりで物色中
20inch買ってサッカー見てるけど小さいとは感じないな
これ以上大きかったら贅沢すぎて罪悪感を感じてしまう
倍速が付いてないからかアップでスピードがあるシーンですこしぶれるけど満足
無料放送だからこんな時間まで起きてバルサ戦をみてるのに中村ベンチかよ
>>151 32でも十分でかいとおもうんだが、、、
うちのテレビ組み込み式家具のテレビラックのスペースだと32がギリギリ。
もっとも、ブラウン管時代のやつだからだが、無駄に奥行きありすぎるしw
スタンドはずせば、もうちょっといけそうだが。
しかし、みんなそんなでかいテレビ必要なほど広い部屋に住んでんのかね?
画面でかいとシャギーさが目立つから、当然、それ相応の距離で見なきゃならんだろ?
一昨日D50買って、昨日設置したが、ダイニングキッチンにはちょっとデカ過ぎたかもしれん。
CSも見られるんで、いじくって遊んでみたが、これ一週間のお試しだけか・・・
そもそもどんな高性能高機能なテレビ買っても、見る価値のある番組がない。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/13(日) 12:09:57 ID:5AzSGdYu0
ブラウン管基準で考えちゃいかん
21型のブラウン管から買い替えて違和感ないのは37型以上だよ
32とかだと小さく感じる
いつまで無意味な言い合いしてるわけ?
画面の大小なんて人それぞれだしそもそもスレ違い
ここは20インチ以下の機種を語るスレだろ
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/13(日) 13:48:26 ID:QA3gz4E30
>>159 それは大げさ
ブラウン管の21が液晶の26相当でしょ
縦基準だと26
横基準だと22
だっけな
>>159 さすがにそれは電気屋のトークにだまされてる
無意味な言い合いというか「お前なんでこのスレにいるの?」という奴がいるのだが
ブラウン管14インチ(4:3)から縦基準で選ぶなら19インチV(16:9)になる。
カタログスペックの消費電力でも液晶ならこのサイズぐらい。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/14(月) 12:29:07 ID:18a7JbRE0
最適視聴距離はブラウン管が画面の縦の長さの5倍、薄型が3倍と良く言われる。
21型4:3のブラウン管だと実質20インチということで60インチが最適視聴距離。
薄型の16:9だと40インチぐらいになるよ。
>>165 1行目はともかくそれ以降なんの話をしてるのか分からないんだが。
DXアンテナの22インチどうよ?
ネットで検索した方が早いかと。
店頭に置いてないもののレビューはできないよ。
機能とかはSONY辺りのが高機能だし、
画質はシャープやパナが良いでしょう。
テレビのサイズはなれるっていう。
だから、でかいテレビ勝手もすぐなれるって。
ある意味当たってるんだが、32以上ならそうでもないと感じた。
32は十分でかい。
40も6万程度とかアフォ見たいに下がってるが、正直置けんわ・・・
居間以外は16-20でも気にならんし
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/14(月) 17:58:35 ID:nd+qb0w/0
おれ自分の書斎兼寝室(約8畳)に52インチ置いてるけど
すぐ慣れたよ
何せ薄くて軽いから簡単に置ける
(尤も32インチHVブラウン管からの買い替えなんだけど)
Blu-rayのBGVソフトとかを流すと
只の部屋の壁だった所に新しい窓が出来た気分だよ
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/14(月) 18:02:57 ID:LTb34Tm/0
172 :
170:2009/12/14(月) 18:05:33 ID:nd+qb0w/0
そんなボクだけど
サブとして小さいテレビを同じ部屋に置きたいんだよね
今は14インチブラウン管と10インチブラウン管を各1台置いてるんだけど
(19インチ<1600×1200>液晶PCモニタの左右両脇に)
10インチの方が壊れちゃってね
有機ELはまだ高価で選択肢も殆どなく
購入するのは時期尚早かと思って
となればやっぱり液晶でしょう?
しかし高価ってか割高だよねぇ
安価なモデルは性能的に明らかに劣るし
DXでいいだろ
>>172 割高でもせめてVAかIPSでも積んであれば納得できるんだが
このクラスは残念ならTNしかない。みな難民だ。
今後もTNしか出ないだろう。
このクラスでIPSかVAで出てるのはパナとシャープだけ
>>122です。
本日KDL-19J5が届きました。
TNですが実際部屋に入れて見ると横から見ても、ベッドに腰掛けてやや上から見ても、取り敢えず見え辛い事は無いです。
自分の部屋は細長い部屋で、奥行きの無い所に置いているからかもしれません。
お店では斜め横から見ると、パナソニックの方が液晶では綺麗でしたが、部屋で不自由無いので満足しています。
テレビとの距離が余りとれない方はTNでも問題無いかもしれません。
追記ですが、鈍器とかのダーウィンとか、そういうのよりは圧倒的に同じTNよりもパネルが良いみたいです。
横に並べてある店で設定同じにして見たのですが、斜め横からの見え方が全然違いました。
>>176 番組表の見易さとかリモコンのボタンの押しやすさとか
そういうのはSONY得意だしな。
自室にアニメ観る用にLC-20D50とTH-L20X1のどっちを買うか迷ってる。
レコーダーも買う必要あるから年末商戦で安くなってほしい…
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/15(火) 18:58:33 ID:3SEb5b3Q0
>>180 大人ならマンガなんか卒業しろよw
子供なら自室にTVを置くべきではない。
大人だったら人の趣味にケチつけるなよw
イケメンだったらアニヲタなんかになってなかったな
2次元に逃避する必要ないし ><
じゃあせめてアイドルとかに逃避すべき。
マンガは子供が見るものだから。
電車でもマンガ読んでいるじゃないだろうな。
>>180 アニメなら、PCのモニタでもいいじゃん。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/18(金) 06:51:04 ID:WD2nJwtwO
キティの液晶テレビどう?
キティ害しか買わない
>>189 ベストバイにはコストパフォーマンスは考慮されてないのかね。
P46-XP035が1位になってるけど03からHDD容量が250GB増えただけで5万円ぐらい
高い機種なはずなんだけど。
LC-20E6安いな
自分は斜めから見るんで
VAでも視野角気になるから買えないけど
パナしかかえないじゃん
でも20とか26で見るとパナでも視野角それほどかわらなくね?
VAは白くなるからねえ
IPSは横からみると・・・紺色になるね。
紺色ってw
正面で見るより少し暗く見えるからか
VAの白より俺はいい
TNは論外だけど、どんどん侵食してきてるし
このクラスに今後IPSαが載るとも思えない
消去法でパナって感じだな
VIERA TH-L20R1が月頭から1万くらい値上がりしとる…買いどき逃した…
22R9000見たけど、やっぱりTNだよな
Panasonic TH-L17X1買った。
一人部屋だからこれくらいがいいと思って買ったのだが、20くらいのにしとけばよかった
17はかなり小さいね。卓上にはいいかもしれないが
卓上で、
17でも大きいと思っていたが、
いざ買って置いてみると、
20でも置けたな、20にすればよかったな、と思ったよ。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/23(水) 17:10:06 ID:eJMf9Wk70
17型って筐体自体の大きさは
20型と大差ないんだよね
さっき電器屋で実物を色々眺めてたんだけど
改めてそう思ったよ
203 :
199:2009/12/23(水) 17:11:31 ID:IjQJPFaf0
>>201 おお!!あんたもか!?
ちなみに機種は何ですか??
>>202 パナの17は、他社の狭額の19と、同じくらいなんだよね。
>>201 L17R1です
すげー割高なんだけど、卓上でオールインワンということで、選んだ。
価格的にもL20R1のほうが若干安かったので、後悔してる。
>>204 ずっと後悔しながら使うよりも、L20R1買って17はヤフオクにでも出したら。
ソフマップの下取り見たら20000円だったけど、
ヤフオクに購入1週間、ドット欠け無し、エコポイント無しで
出せば5万にはなるんじゃないか。
いやぁまぁ、
失敗したなー
っていう程度で、悔やんで悔やんで仕方ないってほど後悔してるわけじゃないんで。
どうせニュース見ながら飯食うだけのテレビだし。
>>199 禿同
夕べラストエンペラー見てて思ったw
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/26(土) 16:49:51 ID:9PIH+iGl0
>>207 つまり日本仕様はBカス部がプラス300$ってことか!!
>>209 為替レートが、やけに円高なだけだ。
アメリカの一般人にとって300ドルというのは、日本の一般人にとっての6万円くらいの価値がある。
>>207 一つ勉強になったのは、日本では非公表の応答速度が
TC L26X1では8msと書いてあった。
日本国内向けモデルと、北米向けモデルで、同一の液晶パネルを使っているかどうかは・・・
>>210 おいおい、円高だったら余計、日本の方が安くないとおかしいだろ。
これじゃぁ、円安でダンピングしてる価格だよw
しかも、北米版はiTunesと連携できるみたいだし、どーみてもあっちの方がいい。
>>211 8msって遅いよな。
>>212 IPSだから同じだろ。
> おいおい、円高だったら余計、日本の方が安くないとおかしいだろ。
日本で製造して北米に輸出しているわけではないだろ。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/31(木) 09:56:56 ID:irrke4vA0
かーちゃんにテレビ買ってあげようと思ってるんで
お勧め教えてください
予算:45000円前後
サイズ:20〜26インチ
用途:BS、地上波、DVD視聴
よろしくお願いします
三菱のLCD-19MX35とDXアンテナのLVW-223ならどっちがオススメ?
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/12/31(木) 11:48:31 ID:6lKPomc70
食卓の横に置くので「いつも斜めから65センチ」で観ます。
パナの20インチにしようかと思いますが、
パナ20、東芝22、パナ26でまだ迷っています。
この距離で26だとでかいですか?
>>218 IDちがうけど217っす。ありがとう!
他のメーカーで距離について見たんだけど、26インチまでしか書いてなくて
決心がつきませんでした。年明けに20インチ+レコーダーの容量ちっさいやつ買います。
年越しはブラウン管とビデオ…。
>>218 ありがとうございます!そのくらいの差ならDXにしよかな…
でもDXは一年以内に故障するって知り合いが言ってたんだけど…ナイですよね?
品質や性能はどう考えても
DX>>>>>>>>>>>>>>>>>>バイ、ダイナ、ほか無名メーカ
だと思うけど
DXってフナイのOEMじゃなかった?
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/01(金) 12:01:35 ID:WYIn/Z9B0
船井電機の販売子会社がDXアンテナ
船井は海外ではそこそこ売っているので、きちんと信頼性試験とかやってそうだが、
バイやダイナは設計を外部委託して商品を仕入れているだけ
そうなるとどこまで試験やっているのか怪しい
オリオンやフナイは無名なだけで造りはそこそこ。それに対しバイやダイナはどこが作っているのかもわからんから一緒にはしないほうがいいよ。同値段ならもちろん前者のほうがいい
けどオリオンとDXなら断然後者だよね〜
世界のFunai、なぜか日本では知られてない。
10年以上も前の話だが、
家電メーカー各社がVHSビデオデッキの「生産」から手を引くなか、
低コストの生産技術を持っているFunaiが各社にOEMしまくりだったらしい。
実はけっこうFunaiの製品は、国内でも、使われているっぽい。
フナイ(失笑)
>>228 そのシャープの19インチハーフHDもいいよね。
デザインも良いし、LED液晶始まったな。
>>228 22に期待だがPシリーズみたいな値段じゃないだろうな
パネル開発費を「頑張って添加」価格にならないか?
バックライトを、蛍光灯の類いからLEDにするのは、
ビデオを、VHSからHDDレコにするように、
総合的な技術力がなくても製品を作れるので、
安かろう悪かろうが実現しやすいよね。
LEDの点灯回路は、ちょっと回路の勉強をした中学生にも、とりあえず動くだけのものは設計できるが、蛍光灯の点灯回路は、無理。
パナのC2シリーズ22と19か。デザイン変更無しは残念・・・
パナのXシリーズ無くなったりしないよな?
パナの26インチかシャープのLED22インチかで悩んでるからパナの選択肢が無くなるときつい
でもとりあえずパナの22インチ以下のモデルがTNになったりするような事態は避けられたか・・・・・・
シャープはまだそこがハッキリしてないけど大丈夫だと信じたい
ゴメン、自己解決したw
X2も発表されてた
単純に32と26しか無くてこのスレにあわない内容だったから書かれてなかったのね
>地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ(22/19V型はBS・110度CSデジタル非対応)「新・ビエラ」 C2シリーズ 3機種を発売
>本シリーズは、斜めから見ても色の変化が少ない「新IPSパネル」(*3)(32vは「新IPSαパネル」)を搭載するとともに、
>当社独自の「コントラストAI」機能により、奥行き感あるクリアな映像を実現しました。
>さらに、人間の視覚特性を活かし、視聴環境に適した高画質に自動調整する機能も搭載しました。
まともな22型が登場するのはおおいにうれしいが、パナだけに高そう
>>234 >ビデオを、VHSからHDDレコにするように、
>総合的な技術力がなくても
VHSからHDDレコにするのって
蛍光灯をLEDに変えるのとはさすがに訳がちがうくね?
>>240 すまんかった
>>239 IPSとIPSαで同時に同じような改良をほどこした新型に移行できるというのは、どういうことなんだろう。
作っているメーカーが違うのに。
>>239 22型でBS未対応ってのはどうかと思う。
BSは必要だけどなぁ。
いらない
>>242 BSってことはフルHDもってことかな?
(素人なんでよくわかんないんだけど……)
NHKのBS1とBS2に関して言えば、現時点では、フルHDどころか、HDすらも必要ないという・・・
HDがどうのじゃなくてチューナー自体がないってことでしょ
まぁ、BSは不要な人には全く不要だし、必要な人には絶対必要。
ただ、BS/CSは搭載するのが普通なんで、
もしないのなら機能よりもコストダウンを重視してますって判断基準にはなるかな。
>>246 地デジは1440x1080だが、BSデジは1920x1080と1440x1080の混在だから、
つまり、地デジonlyならフルHDパネルは必要ないけど、BS積むとフルHDパネルも必要になる
という話だと思ったんだけど、違ったか。
>>247 ×コストダウン
○価格引き下げ
部品点数を減らして価格を据え置くのはコストダウンとは言わない。
むしろ部品点数たっぷりなのに価格が高くないのは、かなりコストダウンしてる気配が。
>>248 必ずしも必要にならないでしょ
実際X1はBS載せてたのだから
今はBS見てなくても、将来的に見るようになったり、
引越し先でBSが映る場合もあるんだからBS有りの方が良いと思うんだけどね・・・
パナ機を買う人は価格よりも画質・機能重視だと思うけどなぁ。
パナのC2、19V/22V型ともにLEDエッジライトみたいだね。
リリースには書いてないけど商品ページに書いてあった。
LEDになったら、寒い朝一に電源入れてすぐに画面が明るくなるのかな。
16形は出ないのか?
14形使ってるとちょうど良いサイズなんだが
白色LEDのエッジライトじゃ、画質的には今より劣化だな
エコポイントの基準が厳格化するから仕方ないか
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/08(金) 20:41:44 ID:K/ZXQPUN0
LEDエッジライトってことは経年の照度低下は無しってことなのかな?
バックライト寿命 無しなのけ?
LEDも照度低下はするよ
蛍光灯よりは長寿命だけど
あと蛍光灯の場合スイッチのオンオフこまめにすることで寿命縮むけどLEDは大丈夫なのかな?
>>255 Fシリーズの実物見る限りそうとも言えない
白色LEDでエッジライトじゃ確実にCCFLより画質劣ってるぞ
目が悪いの?
直下RGBでローカルディミングを上手くやれば画質も上がるけどな
地デジしか付いてないし、新PEAKSですらないから
買うのは女とかでしょ
現行ベースに22X2出して欲しかったな
エッジライトもばかにできないよ
CCFLと比べれば低下しにくい
PanaのX2,C2、下位でもAVCデコーダを積んでるのに、DLNAクライアントは載せないのね。
そこまでして、SDメモリ(経由のAVCHD再生は可)に囲い込みたいのか・・・
HDMI一個しかない時点でゴミ
90kで20c2000買った俺は負け組み・・・orz
あと2年待てばよかった
大型店で21インチテレビを見てきたが、
ソニーのは、ひどいパネル使ってるな。
正面からは問題ないが、横から見ると、真っ暗でほとんど見えない。
調べてみたら、現行のソニーBRAVIA KDL-22J5 のパネルって、TN式なのか・・・
いまどき液晶テレビにTN使ってること自体、犯罪行為だろ。しかも、ソニーというブランドで。
IPSパネル使ってるパナソニックと比べて、価格が安いわけじゃないし。最悪。
>>266 26インチ未満はパナとシャープ以外全部TNだよ
日立が確かVAの22インチ出してた気がするが高い、売ってない、横から見ると白いと評判ガタガタだったと思う
小さいテレビは真正面から見るから。
PCのモニタだと、真正面から見ても、真ん中と両端で色が違う、なんてことになるけどな・・・。
>>264 動画専用なら、一番良い時に買ったんじゃないの。
DLNAが無いのはPS3繋げればフォローできるし、
20C2000がPCのDbD表示できないのは当時の本田itmediaレビューで既知だったから、後悔する程でもなかろう。
22型については、DXアンテナの安いので我慢するか、
あるいはパナがBS付きの22X2を出すことを期待するしか
>>270 まだ日本で出るかもBSがあるかもわかんないけど、シャープの奴に期待したら?
いずれRの新しいの出ると思うから、それに期待したら?
HDDの分、2万くらい高くなるだろうけど。
>>269 いや今なら買った値段で安い32型買えるなぁと
エコポイントもつくし
今年はパナもシャープも22インチが続々出てくるのかな
20インチブラウン管の置き換えとしては20インチは小さかったので助かるね
だね
贅沢言えば24インチが理想的なサイズだけどw
さすがに24インチと26インチが出るとは考えられないし
パナの新型26以下は半光沢じゃない時点で糞
22インチはエコポイントが7000点なので、スペースがあるなら26インチにしたいところ
しかし量販店では26E6でさえ、@64,800(15ポイント付加)という割高さ
パナの22インチはBS付いていないのでNGで、
シャープが出すのがフルHDだとすると26E6より高い値がつきそう
シャープの20E5と20D50、どちらがおすすめ?
>>279 テレビコントラスト5000:1→7000:1に上がってるし
フルデジタル1ビットアンプだしでD50の方かな
どうも。
どういたしました
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/19(火) 18:51:39 ID:sOy6+0PO0
/\___/ヽ
/ :::\
. | (○), 、(○)、 .:|
| |_, .:::|
. | r―-、 .:::::::| おたふく液晶の再来・・・
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
これがD50の後継だとしたらコストダウンが酷い
D50の後継が20インチで別にでるなら同じようなのいくつ出すんだよ
これはないわ
D50の駆け込み需要が出るかも
おたふくワロタ
NE7なんだから、E6の後継でしょ
シャープのHPで「製品ラインアップ:シリーズで選ぶ」を見ると、
廉価版と思われたE6よりもさらに下だから、D50後継はコレと別にあるんじゃないかな。
>>228の国内発売を期待するぜ。
うん?おたふく液晶って?
E6、E5よりかなりスタンドが低くなってるな。6センチ以上か。ムダに高くて不評だったのかな?
スタンド以外満足しているE5だけどE6のCMになったら音を下げるオートボリューム機能はいいな。
それにしても初めて買ったパーソナル液晶テレビだけど音が悪いねぇ。E5、あそこまでスタンドが高いならその分
大きなスピーカーつければよかったのに。やや下向きにスピーカーが付いているのか、やや見下ろす位置で見ていると
音がはっきりせず隣の部屋でうるさい。
このサイズのテレビでパソコン用とかオーディオ用の外部スピーカーにつないでいる人はいる?
もしかしたらAVアンプまで導入して5.1チャンネルまでやってる人もいるかも知れんが。
KDL-22EX300、20J1から買い替えか?
HDMIx4(ただし側面2)とAVCデコーダ付DTCP-IP対応DLNAクライアントは待望だが・・・
TNだと発表即ダメ出しされぬよう、視野角・コントラスト表記自体を削除するって、
爆熱が取り沙汰されたら消費電力公称値を非開示にした、MaxtorのHDDみたいだな・・・
>>292 そんな者で分かるのかよ
TNじゃなければ良いな、TNっぽいけど
しっかりしてよチョニー
KDL-20J1の後継機(出来るだけ狭額縁で20インチVAのBRAVIA)
はまだ出ないのか
どれだけ待たせるんだよ
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 10:23:37 ID:WzMTSGPF0
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 12:19:20 ID:1fe7ets40
>>297 これだけ低価格化したらTNしか出さないだろう。
あきらめてKDL-20J1ポチれよ。SDS-WAVEで。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/21(木) 23:44:10 ID:Fdcs6cRl0
個室用に22型レグザをゲットン!!
TN地雷?
>>304 ウチがそうだけど古いラジオを置いてある食卓にいいかも。ニュース中心に「何がどうした」が分かればいいっていうレベルで。
でもDVD機能は使わないな。
バッテリー付きだからトイレにこもってる時でもテレビ見られるぞ
TNってそんなに糞なの?それ以外だとシャープと松下だよね?
シャープも正面から見る分には下手したらTNに負けるからなあ
なんか色が薄くてぼやけて見えるというか・・・・・
16型前後で、まともなテレビってもう出てこないのか
出てくるのは2流メーカーのTN安物ばかり
16インチ前後のTVなんて安物だけで十分
トイレで見るならPSPだろ
PS3とトルネがあれば快適に見られる
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/23(土) 16:35:13 ID:UQV4KJG50
BS、CSは ぶっちゃけ、ケーブルテレビに加入するという切り札があるから俺にとっては搭載するだけ
無駄ってこと。
トイレのテレビこそ「壁掛けテレビ」ですよ。薄さや軽さが求められる場所ですよ。
シャープ買っちまったぜ。
パナがこの前発表したX2/C2シリーズを見るりと
20インチクラスの機種に3波チューナー搭載は
この先なくなりそうなので、今日L20X1注文してみた。
シャープのNE7も見るからに廉価モデルだし、
小型高機能モデルがほしい人はそろそろ決断の時かも。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/24(日) 13:01:21 ID:Twld71Uf0
22型レグザサイコォ〜〜!!
BS・CS無し送料込みで40800円っ!!
今晩9時のNスペで、Cell REGZAと思しきヒートパイプつき基板使用TVの開発話を流すみたいだね。
小型になど回すリソースは無い!を実感するためには見た方が良いか?
午前にNHKでやってたオリンピック報道の裏側を紹介する番組でE5がチェック用?に沢山出てたな。
最終的な絵作りは業務用のモニターで決めるんだろうけど字幕とかの作業で使ってた。
なんか、「オレのスピーカーはスタジオ導入だ、BBCモニターだ」って悦にいっている人の気持ちがちょっぴり分かった気がする。
まぁ、導入の理由は価格の安さだろうけど。
>>321 オレも見たいな、その番組。26以下の場合、メーカーはそんなにこだわらないだろうね。
買うほうも必要な機能があればOKっていう人が大半だし。
オレの場合も視野角の広さが欲しくてその中で一番安かったE5を買ったってだけだしね。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/24(日) 14:58:00 ID:8UGCjTjr0
TNレグザなんて買う奴がいるからメーカーが消費者を舐めるんだよ
東芝・Sonyの22型はPCヲタ向け糞テレビ
>>323 PCオタで糞TNを買うのは応答速度命のゲーマーぐらいのもんだろう
いや、応答速度にも「質」があって、TN,VAにはGlayToGlayで急に応答が遅くなる罠がある。
そして、ゲームと言っても迷彩(誤認を誘うため、背景との境界コントラストが低い)や山脈模様を
頻繁に横スクロールするような類だと、
模様の境界で、液晶のOD失敗による色つきの尾引きを頻繁に目撃する事になる。
”敵”の色や輪郭が顕著な一般向けシューティングゲームなら、反応遅延だけが問題かもしれんが。
NHK面白そうだな。
何でチューナー8つ付けたりcell搭載したりする機種を
全メーカーの全機種でやらないんだろうなぁ
>>327 一般家庭でそんな需要がないからだろうな
ROB19V-1(Wintel組み込みTV)を、Intelのビジネスモデルとして
東芝関係者が見るシーンがありましたね。
昨日のNスペはビジネスの話とソフト開発の難しさのちゃんぽんだったけど・・・
半導体のMediatek社が、
まるでPC向けSSDにおけるIndilinxのような商法を取っていた。
これは半導体に、最低限最終商品に出来てしまう程度の、ソフトや試作基板も併売してしまう事で、
セットメーカーの参入は楽だけど、流通主導の廉売合戦になるリファレンス商法。
言われて見て、DVDライターみたいだと意識できたかと。
それにしても、東芝のデバックにせよ、JVCケンウッドのビジネス契約にせよ、
もっと目で魅せるプレゼン努力はして欲しい。
パナのX1は処分値だねぇ。
17インチ買いました。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/25(月) 13:31:05 ID:+s3il3YD0
これいいなあ パナの録画テレビ買ったけど
HDDがいつへたるか心配であまり録画できない 自分で換装できたら文句なしなんだが
日立のはHDDカセットなんだよね
パナとソニーのいいとこ取って+αといったとこだね
日立にはPanaと同じ泣き所があって、「HDMI経由のPC入力に対応していない」んだな。
プラズマ時代に焼きつき原因になるので装備・撤去・液晶上位のみD-subで再装備と、
日立はPC入力への対応が三転している。
フルHD機なら、PC側が1080/60pに合わせる事で通常起動している限りは簡易表示できるけど、
VGA解像度をTV側がHDMI経由では受け付けないのでBIOSが映らなかったりすると。
LANまわりの機能を出し惜しみしないところが、素晴らしい。
パナソニックなんか、ほとんど共通ファームのくせに、下位機種ではDLNA対応してないし。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/25(月) 15:21:06 ID:nb8cXBWx0
>>336 嘘はよくないw
今度のもHDMIの1080p入力対応だし
ハーフのパナパネルプラズマでもHDMIのPCは16:9で映る
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/25(月) 17:22:28 ID:OIiPr5x80
>>340 同意
しかしこういう良いモデルは一般に理解されずに消えていったりするので・・・
HDD内蔵ってのがなあ・・・
外付けに録画できるほうがよかった
悪♂買ったんだが画面のモードがいまいち分かりにくい。普通に観てるだけなら何がいいの?
>>345 500GBで2万円しないぞ?
そりゃまぁBD-Rと比べリャ割高だけど家庭内での利便性は勝る。
>>344 小型のテレビに外付けHDDって置き場所とか考えると微妙
iVDRは多機種に使いまわせるけど、外付けって録画機械に紐つけされないの?
Woooって番組表とかいい感じだな
メーカー仕様みたら IPS/LEDだし こりゃ パナの TH-L26X2 より期待できる!
iVDR は「超使える!」か「使ったら負け」か微妙だな…
他メディアへの書き戻しなんてさせてくれないんだろうし
日立良いけど、高いな
>>349 確かに外付けはその問題がある。
iVDRはカートリッジ内に認証チップが埋め込まれているので、その心配は無用。
iVDR-sは、
SAFIA規格の暗号化を、CAS貸与条件であるARIB「規定の側に認めさせている」ので、
東芝の外付けHDDの様に「規定の側に言われるまま機器に紐付け」ではない。
もっとも、その規定変更を取るために、
通常再生相当で、定期的に暗号鍵を変える要求を受けたため、
「早送りで表示される、間欠画像一枚一枚ごとに暗号鍵を変える」等という、
拷問試験を通したそうな。
IフレームのDC成分は暗号化しないで良い、ってことにすればいいのにねー。
目立はオートチャプター無いのがキツイ
XCodeHDも質悪いし
レコから撤退してるから、技術が古いのは仕方ないか・・・
安くなったら買う
サーバーとクライアント機能以外はどうでもいい
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/26(火) 18:54:30 ID:VbmKil9q0
22買ったけど26も置けたなあ
とプチ後悔中の私
>>357 CMスキップ、VHS時代は日立が一番だったのは遠い昔・・・
HDDレコになってもDV-DHシリーズでも精度は良かったんだけどね。
今はもうその技術は跡形もないのが残念
カットは三菱が元祖じゃなかったか?
使い方知らずにCMしか録れなかったのは良い思い出w
20インチならIPSとVA(ASV)のどっちがいいの?
IPS
>>357 え、日立もオートチャプターあるよ、XP03で快適に使用中
当然ある
オートチャプターが無いのは東芝じゃなかったっけ
無いのか。
RDとREGZAチーム統合されて片岡氏が指揮を執るそうだから、マジックチャプターそのうち付くんじゃないかな。
さんざんBDレコ発表まで東芝の社内の意思決定争いに振り回されながら、
「テレビとレコーダの開発拠点を深谷に集約」を、レコ部隊が開発主導と解釈するって?
採算度外視というCell企画を既に通せて、事業単体では最近黒字の戦功があって、
対外的にライセンス負担の重荷が無くて、旧製造部をそのまま組織的に拠点に出来るTV側より、
「社の内外で連敗続きだが復活して欲しい」レコ部の方が主導するなんて、
願望論以外の何者でも無さそうだが。
ついでに言うと、RDのマジックチャプターはDVD-VRへのエンコ処理を流用したもの。
デジタル放送のようなTSベースのソースを
「TSのまま録ると、秒単位でチャプターマーク位置がずれる」のに、
VR(RD用語のRE)でリアルタイムダウンコンして録ると、フレーム単位の精度が出ることからも、
その設計の古さが裏付けられる。
さて、今後の録画TVが内部的にせよDVD-VRベースでローカル録画すると思う?
録画ch数だけ再エンコ処理を利用する(現在のREGZAにないハードウェア処理)より、
TSベースで作り直しだし、BDレコだって基本TSなんだから、プログラム作り直しが妥当。
片岡氏はとっくにREGZAの方に異動してたから、吸収されるのはRDの方だけどな。
ていうか元鞘?
Zのあのやりたい放題の仕様は片岡氏の仕業に違いねえ…
かってはソニーや東芝のマイナーな機能だったオートチャプターも今では当たり前か
シャープは何をやってんだか
いや、アクオスBDレコのW長時間録画の現行機にはあるよ、Wおまかせオートチャプター。
といっても再生中や追いかけ再生中はチャプターが作成されませんといった縛り付きだし、
精度については期待してはいけないようだか。
20J1の後継機待ちなんだけど、もう無理っぽいかな?
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/29(金) 00:12:26 ID:qfZC4kb7O
ブラビアNXシリーズはいつくらいに発売されますかね?
去年のあれにくらべるとはじけ方が足りないな
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/30(土) 22:54:50 ID:H6E40t020
ソニーの22インチはどうやら糞TNではないらしいな。よかった
SONYは20インチを出してくれ
22だとぎりぎりひっかかって入らない
14形ブラウン管需要の代替として16や17形を出してくれないと
>>377 レグザのリモコンって使いやすそうだよね
>>381 あるある 間取り的に20以下でないとまずいんだよなー
土台の構造にもよるけど
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/01/31(日) 21:58:12 ID:0UXnArKF0
オレは23型を待望しているが今度のSonyの22型がTNじゃないならOK
ガセネタじゃないよね。
価格にsonyの相談窓口に問い合わせてみたって書き込みがある
>EX300は22インチも26インチ以上の製品と同様に上下左右とも視野角178°になっているそうです。
最初は、偏光フィルムによる「TNカイゼン」かと思っていたのだが、
26EX300と消費電力が殆ど同じであり、
ひょっとしたら22型VAを前例を打破して調達してきたのかな?
J5の時は26と22で70対56wと、パネル依存である消費電力に相当差があったが、
22EX300だと69対61wと差が小さくなっている。
>>388 上20° 下45° 左45° 右45°って(笑
1万強で買えるTVに文句を言ったらかわいそうだw
やっと14インチブラウン管を置き換える値段になってきたというか
>>390 PRD-LA103-16Bの実物を見たけど
正面から見た感じだとそんなに悪くなかったぞ
むしろ、12980円(エコポイント含む)でこれなら凄い
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/01(月) 11:06:29 ID:fJLL4Hdo0
ピクセラの22型と26型どちらがいいかな
転倒防止ってちゃんとやってる?
16型程度で、IPSやVAパネルを使ったまともな製品って無いのかよ
IPSならTH-L17C10が型落ちで安いぞ
IPSつっても、LGじゃねぇ・・・
>>395 C10よりさらに型落ちなX1を買ったほうが得だと思うが
>>396 このサイズでLG以外のIPSってどこがあるの? 無いものねだりしても仕方がない
>>397 394には「無い」と言えばいいんだよ。
そこで、あたかもあるかのようにLG IPSを勧めるのは良くない
>>398 実際あるじゃん
LGだろうが何だろうがIPSだしな
パナ20X1もLG?
>>399 394は「まともな」という条件ですが?
LG IPSなんて表面がツブツブだぞ。
17型だと画素の大きさよりもツブツブのほうが大きいくらいだぞ。
>>401 なら20型以下でお前が「まとも」と思うテレビはあるのか?
ないと言っておろうが。
PCモニタじゃあるまいし17型の画素が見えるような距離でTV見るのか?
>>403 ならお前の感覚がまともじゃない・世間についていけてない可能性が大だな
いまさら付加機能なしで10万越えの高級機なんてあり得ないのだから
>>404 大きなツブツブは実質的な解像度を低下させるので、1366x720のパネルでも、1024x540相当くらいになっちゃうぞ。
>>407 乱反射させるタイプでも、
韓国メーカーのパネルが採用している光学シートはツブツブだが、
日本メーカーのパネルが採用している光学シートはシルキーだぞ。
あたかも、方式上どうしても避けられないことかのように言って誤魔化すなよ。
日立どうしたんだ、えらく気合入っているじゃないか
日立は数が出ないから大型機と仕様を共通化しただけじゃないかな
NGID:vMSjRgRO0
>>411 図星を突かれてNGIDとか言ってるなよ
ひでぶ
例外的な事例を持ってきてまでして韓国パネルを擁護する必要ないだろ。
> さて、「精細ピッチ凹凸を採用」と謳った液晶TVってありましたっけ。
わざわざ自慢することじゃない。
日本の光学シートのメーカーにとっては普通のものだから。
ID:vMSjRgRO0って昨日の奴だろ
なぜそこまで必死なのかわからない
そこまでダメだしするなら、32型以上のスレに行けよ
別に信者やアンチがいてもかまわんが、全部ダメと言ってる輩は何がしたいのやら
シェア27%、2位の液晶向け偏光板メーカー日東電工曰く、
ttp://www.nitto.co.jp/product/datasheet/optical/002/ 「外光によるぎらつきの低減と画像鮮明性の向上により、表示画像の視認性向上を実現しました。」
アンチ グレア 処理 なし スパークリング なし
従来タイプ スパークリング 小・中・大
高精細用 スパークリング 極小 小〜中
これは「高精細ディスプレイに対応した新タイプのアンチグレア。」だからこそ、
従来避けられなかった、副作用を抑えられましたってPR表だよね。
>>418 従来タイプ・・・VGA
高繊細タイプ・・・XGA
くらいだと思えばOK。
XGAの頃の液晶モニタもってるけど、すでにシルキーだよ。
なんだ、結局、現物見ずに買った失敗を総括できんのか。
冷蔵庫(NR-503T)の騒音なら、買った後に修理担当を呼びつけてでも解決を図る[9923194]くせに、
TVだと店やパナソニックに返品交換交渉しない[10464195]って事は、自分のミスを認められないんだな
カカクで解決できなかったオレオレ基準に従って、ここなら母親のごとく慰めて代品をくれるとでも思ったか?
こんな所に寄りつつ不満タラタラのままTV見てる暇があったら、シャープのLC-16E5でも中古屋に見に行けって事だ。
まあ誰もたいして気にしないザラツキだかツブツブだかで発狂されても迷惑なだけだからな
PC用モニタだと阿鼻叫喚だけどな。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/05(金) 08:09:37 ID:YIbLS54L0
26の値段まだ出てないのか
39800なら買っても良いんだが
出てたのかthx
地雷だろうけど長期保障入って行ってみるかな
録画機能ついて 20以下の出ないかな
HDD付きとか DVDレコーダ付きとか HDD&ブルーレイレコーダ
MIPS?
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/07(日) 08:05:09 ID:oarouVep0
パナ機にもHDD録画付きの20型17型があるだろ
画質ならパナ機だからな。
>>430 パナ・東芝・シャープと普通にあるだろ
三菱のBHRシリーズみたいなのはまだ無いが
新製品のAQUOS LC-20NE7を店頭で見たが、かなりいいね。
>>436 以前より発色がよくなったような気はする シャープはもともとが薄すぎたけど
でもデザインがダサい上に黒が無いってどうなのかね
NE7のリモコンは改悪されちゃったね
せっかくE6でボタン大きくなったのに
あれはマイクロバスとは言わない
ああ、あれ新型だったのか
今日見てきたが、E6より店頭設定(恐らくデフォルト)での白潰れが減った気がする
現在TNのBRAVIAだが、松下と新型シャープで迷ってるところ
シャープは長らく映像不問の固定ガンマ制御で明部の色再現に難があったけど、マスターエンジン以降、
画像処理エンジンを謳う他社並みに、リアルタイム映像解析(平均輝度だけかヒストグラムかは謎)してガンマを可変し、
白寄りのシーン等だけガンマを寝かせる様になったので、ハイライトが白飛び気味を脱しつつある。
それ以前のE5とかは、固定ガンマをユーザー側に選択させる5段程度の項目がローエンドでも付いていたけどね。
そして出荷時は最も白寄りになってた。
俺はブラウン管テレビ壊れちゃったから捨てちゃったんで
とりあえずベンキューの安モニターにテレビ表示して満足なんだが
そういう俺ならTN液晶のTVでもがっかりしないかな。
がっかりどころかビックリするよ
C/N劣化への対応(アナログ時代のアンテナ流用でも地デジを映す)や、
動画処理(リアルタイムの拡大・縮小・変換)には専用機ならではの作りこみが要るので、同程度のパネルでも相応に差はある。
昔買いたかったけど手が出なかったLC-20GH1を手に入れた。
>>441 どんなシーンでも明瞭に鮮やかに表示する処理は、余計なお世話だと思うんだ。
たとえば、真っ白な霧の中のシーンを、ガンマいじったら、演出意図から外れた映像になるよ。
省エネのために、
バックライトの輝度を落して、かわりに白を潰して表示することで、画面の全体の明るさを確保する
という処理なら、画質犠牲の省エネモードとして、大歓迎だが。
ただし、ボタン一発で省エネと画質優先を切り換えられること。
>>446 そういえば省エネボタンないねえ。
提案しとくわ。
そういや画質切り替えボタンがリモコンに付いてるテレビある?
BRAVIA持ってるが、VIERAもAQUOSもないように見える
ブラウン管時代のWEGAにはあったんだがなあ
外の光が入る時間は明るくしたいのに
SONYのブラウン管テレビは、ボタン一発で省エネON/OFFできて、良かったね。
>>448 うちで使用してるREALの19MX30にはふた開けたところに
「映像モード」「視聴者」「明るさセンサー」がついてた。
>>448 画質切替が何を指すのかにもよるが、シャープは「標準」「映画」「ダイナミック」等の切替ボタンは付いてるよ
ソニーの場合、画質シネマの各項目を手動調整した上で、
リモコン電源の左脇に「シアター」ボタンがあれば、
それで画質シネマの入or切(スタンダードなど)を行き来できる。
わかりにくいユーザーインタフェースだね
できる・できない、という○×表では○だとしても、
ボタン一発の利便性には程遠い。
小さいのが嫌だけどC10買うことにする。
3万でipsでエコポイント付き
これより安いのは当分でないと思うので。
>>455 これじゃあ駄目なんだよね。
同じリモコン持ってるけどさ、このボタンよりも重要性低いのに
表に出てる機能が多すぎる。
もうちょっとしたら地上Aボタンを置き換えればいいんだけど、
まあ提案しとくわ。
TH-L20X1購入したよ。
BS/CS見ないから20C1でもいいかと思ったけど、この処分価格っぷりにやられた。
送料込みで約4万円。(プラスエコポイント7000点)
LG製と言えども、やっぱり斜めから見てもキレイなIPSはいいわ。
なんだかんだで本体日本製なのにもビックリした。
画質切替なんて、操作のよくわからない爺婆に弄われたくないボタンを表に出すなんてありえんな
クレームの元
「画質切り換え」だからダメなんだよ
「省エネON/OFF」にすればいいの
直感的でわかりやす操作を設計できるスキルがないんじゃないか? いまのメーカーは。
>>464 時代って何だよアホくせぇ
だいたいエコこそ時代の流れだろうが
さて、明日は22EX300の発売日なわけだが。22のハーフHDのVAて、過去実在したっけな。
価格.comにK'sに明日入荷という書き込みがあるのね
埼玉県か・・・私は埼玉だが最寄りは古河店だなorz
>>471 一応、WooはVAなんだが、それよりBraviaの新型がTNではなくてVAというのは確定したのか?
>>473 価格以外で電凸した人いるんかな
まあ、実物見れば2秒でわかる
WoooはHDD内蔵だからなあ、間違いなく便利なんだけどどうしたものか
>>474 俺じゃないけど473のはH03の話でHP05はIPSでLEDな
まず、上下に角度をつけて色合い諧調の変化具合を見て、第一審査
TN地雷でない事クリアなら、ルーペで画素形状を他社と見比べる、第二審査かと
ルーペは簡易的なものなら百均、又はシャープのフルHD誇示用拡大鏡が売り場にある
14型くらいのテレビデオみたいなの 出ないかな
>>475 ありがとう
しかし今のこの時期だと、PanasonicとSHARPが叩き売られているから割高感が出てしまうな
SONYのはS端子が無いから見送りだな
>>473 銀座ソニービルの展示品を斜め下から見た限りだと、TNじゃないのは間違いない
今日病院に行ってきたんだが、その時、待合室での親子の会話。
子供は3〜4歳の女の子。母親は清楚な感じの美人。ちなみに超俺好み。
子供 : 「ねぇママ、おちんちんっておいしいの?」 唐突に大声で質問する女の子。
母親 : 「なにバカな事言ってるの!!そんな事知りません!!」 と慌てて答える母親。
子供 : 「昨日の夜、パパのおちんちん、ペロペロしてたじゃない。おいしいの?」 容赦ない質問攻め。
母親 : 「そんな事してません!!」 顔が真っ赤の母親。既に待合室の注目の的。
子供 : 「うそ!!わたしちゃんと見たんだから。今度わたしにもペロペロさせてよ」
母親 : 「黙りなさい」 “ ペシッ ” 思い切り子供の頭を叩く母親。
子供 : 「ううぇぇぇぇ〜んんん!!!!!」 大声で泣く女の子。
慌てて女の子を連れて待合室を飛び出して行く母親。
残された俺たちに流れる変な空気。
数分後、看護婦さん。「小林(仮)さ〜ん。小林裕子(仮)さ〜ん」
誰も返事をしない。
多分、さっき飛び出して行った母親の名前だろう。
さ
小林裕子さん
ポチるとチョこっと相場が下がるんだよな。
基本、ポチると価格コムは見るな。だよな。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/18(木) 22:34:17 ID:pNKUPLcY0
今入手可能な2画面テレビで最小インチのビエラL17X1とL17R1。
R1が録画機能付きなので、ベットサイド用に買った。
諸々の機能には満足だが、再生中は2画面に出来ないんだよな。ここがまぁ唯一の残念ポイント。
近所のケーズデンキで22EX300見てきた。
店員にパネルがVAかTNか聞いてみたけど
”今日に店頭に出したばっかりなんで、まだよく判らないんですよ”
だって
いろいろ話してみたけど店員も
”今度のモデルは結構良いですねぇ〜、前のモデルはちょっと...”
って言ってた。
横にREGZAの22A8000があったけど、見比べてみても
発色は22EX300のほうが良かったな
>>489 > 前のモデルはちょっと...
19J5買ってから自分を必死に納得させようと試み続けた俺が通りますよ・・・
>>489 俺も見てきたけどVAっぽくない?
例えTNでも十分な視野角があったけどグレアパネルなのがちょっと気になったな
液晶パネルの種類は選択の重要な項目なのに何故判るように掲示しないのだ?
上か下から見れば一発だと思うが
10インチくらいのIPSテレビをどこか出してくれんものかな。机の上で使いたい。
一番小さいのが17インチとかだし。液晶パネルはIPS以外ありえないので、TNとか
VAは却下で。
液晶ではないけど、SONY、有機ELテレビの日本での販売、撤退したな
>>494 > 10インチくらいのIPSテレビをどこか出してくれんものかな。机の上で使いたい。
> 一番小さいのが17インチとかだし。液晶パネルはIPS以外ありえないので、TNとか
> VAは却下で。
10インチサイズに切りぬいたダンボールをパナの17インチに貼り付ければいいじゃん。
机の上なら斜めから見ることないだろ…
有機ELいつかは欲しいな
SONYの新型TNじゃないか…(´・ω・`)
>>495 少し前に寿命が云々という話があったので、それが引導わたしたのかもね。
>>494 IPSにするぐらいなら勇気ELに走ってもええんちゃう?
>>499 あの画面サイズと価格ではなぁ・・・
もう一つの理由としては、有害サイトのプロックができないとか、わけのわからない事が書いてあった
質問です
panaのTH-L20X1ですが、これもPS2でゲームするときオーバースキャンなるんでしょうか?
ちなみに現在は14インチブラウン管でTV7:ゲーム3くらいの使用です
>>503 有害サイトのブロック機能がないというのは、
既存モデルの販売を継続しない理由にはなるが、
新機種の投入をせずに撤退する理由にはならないよねー
カタログ値よりもずっと短い時間で寿命になるという指摘が原因だろう。
しかも、劣化のしかたが色あいが狂うという・・・
>>504 パナのハーフHD機にはオーバースキャン解除モードは無かったのでは。
もっとも、14型CRTが特殊品で無い限り、液晶の方が四隅の欠けは少ない。
コンポジット入力しかないような家庭用TVは高圧変動による画面の伸縮対策上、
オーバースキャン量が大きいので。地アナ映して右上の「アナログ」の欠け具合で比べられる。
>>506 ドライブ不具合報告あり・バッテリメーカー交換かかっているので、
どうしてもと言うなら画面だけ買うと思った方がよさげ。
>>505 処分で大量に出てくれば、試しに買ってもいいとは思うんだけど
>>505 画素の各色それぞれに色素が入っているんだっけ?
だとすれば色合いが狂うのは回避しようがない気もする
液晶ってチャーチルが民主主義を評したような存在だな
いつ買えばいいのかわからない
アナログ終了まで待ったら、小さいのは駆け込み需要が増えて何か起きるかな?
でもエコポイント終わるかもしれないし…
LC-20D50は台座回転します?
>>510 >>512 CRT,LCD(CCFL),プラズマ共、青から蛍光体が劣化する現象を抱えている。
そこで、CRTの時代からビームカレントフィードバックと称して、蛍光体の劣化を補正する回路がついてる。
有機で問題があるとすれば、劣化の傾向把握(プラズマだと1000hで一段落とか)が不祥な点か。
加速試験はこの劣化曲線(と故障モード)が判明して無いと、粗悪DVD-Rの寿命の如く当てが外れる場合が出るので。
液晶モニタのように数えられる数の蛍光灯なら補正も可能だが、
それぞれの画素が表示内容の偏りによって異なる劣化をしていくわけで・・・。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/21(日) 08:53:19 ID:S0QIyLAtO
19VでBlu-rayは堪能できる?
>>517 DVDとの違いがわかるか、という意味なら楽勝でYES
というかDVD字幕の文字の粗さに耐えられないよママン
DVDの字幕はオーサリング段階で埋め込んだビットマップなのよ
オーサリング屋が使ったフォントによってはアップスケールでジャギーが酷いの
我慢おし!
ちょうど20NE7と20D50を見比べたんだが、NE7の方が斜めから見た時の色変化が減ってないか?
特に、20D50や20DX1で気になった、見る角度を斜めに連続移動した際に肌が黄緑に転んでいく色変化、
斜めから見た際の色変化が色相反転+彩度低下から、NE7では若干の彩度低下に留まっている。
あと、22EX300は画面表面が大型に似てハーフ?グレア系。HDMIx4の内x2は左脇。
20J5(TN)の下から見た時の色潰れ、左右端から見た時の暗転は確かに解決。
だがNE7の広色視野角を見てしまうと、装備の優位はあれどEX300も要見物比較かと。
大井町のヤマダで22インチのEX300見てきたよ
下から覗いてもちゃんと見えるな
ただ額縁が広すぎるのが致命的
>>525 NE7はシャープの欠点だった色の薄さ・ぼやけが緩和されてるな
色作りがパナに近づいたというか
俺もEX300、国分寺のノジマで見てきた。
すっげー視野角広いじゃん。プラズマかと思う位。
さすがに22だと、裸眼で画素形状は見えないや。
これがTNだったら、近い将来、32位までのVAは
無くなりそうだな。
そういえばLC-20NE7の背面からは日本製表記が消えていたな。
横文字の海外表記になっていた。展示機にワイヤー付いてたから深追いしなかったけど。
中身すなわち映りを自力で鑑定できれば、今時の製造業で忌避するような話じゃないとは思うが。
そりゃそうなんだが、
1円でも安ければ海外に工場を移転させる、たとえ移転コストが1円以上かかろうとも
という流れを、各人の購買行動で少しでも歯止めかけないと、日本に将来はないよ。
製造業って、メーカー1社の工場だけで成り立つものじゃない。
日本国内の工場が減っていくと、スケールメリットで実現していたものが、実現しなくなる。
そうすると、いくら金があっても日本国内に工場を作れない、なんてことになる。
”将来”とかいうなら、脱法的に2年11ヶ月で解雇して練度リセットするような(尼崎や亀山の)人使いにも触れないと。
少なくとも、3年先は40歳越え再就職先未定だが子作り育て上げ20年ローンは任意で背負えなんて雇用体系じゃ、
”国産”製品は作れても、各自の人生"防衛”結果として出生率が減るしかない人的デフレスパイラル。
雇う側の方がずっと老獪で、誘電(外食)みたいに、
国内基礎加工(野菜)-海外労働集約加工(カット・冷凍)-国内消費で「国産」表記なんてのもある。
ここまでくると、”国産”看板欲しさに、工数の掛かるところから外注している様相まで呈していたり。
>>531 それ以前に、亀山はブラジル人とかしか雇ってくれない
地元の人は職にありつけない
岐阜のパジェロ製造も全く同じだけど
なんでブラジル人ばっかり雇うんだろう
草加君繋がりかいのう…
>>533 誰かが、
日本人と韓国人を見分けるのは難しいが、韓国人とブラジル人なら簡単だ
なんて言ったのかもね。
ブラジル人だって、かんたんに買収されればスパイに化けるのにねー。
それはともかく、企業が地元から採用しないのは、地元との癒着を嫌ってだと思うよ。
22EX300見た
下と左右から見るとすぐ白っぽくなる。暗くなるのが白っぽくなるのに変わっただけ
色の変化無く見える視野角なら前モデルの方がましかもしんない。
シャープD50、東芝26R9000、パナL17R1、日立L22-H03あたりがエコポイント対象外で安くなるかな
どれ買おうか悩む
19J5ユーザーだが、22EX300はかなり良いように見えたけどなあ
でも、あの電源ボタンが裏面にもある羊羹は何ですか
ヤマダで22EX300とL22-HP05見てきた。
画面はHP05の方がいい感じだけど、デザインが地味というか野暮ったいというか。
VIERAも見たいなぁ
>>538 学習リモコンを見る感じSONYはリモコンを使わないときは裏側にして置いておくべしって考えらしいから、裏返しに置いてあっても電源のオンオフが出来るようにって事だと思う
>>536 やっぱ、黒じゃなくて白っぽくなるよね。
TNとIPSは黒になっていくもんね。
ってことはさ、VAパネルかもだよね。台湾MVAかな?
22のハーフって、PC用でも今まで無いよね。
22のフルか、終息した23だもんね。
ごめん、22ハーフは日立のH03があったんだった。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/24(水) 06:30:04 ID:De5psHX+0
LC-20D50とTH-L20X1で迷う
画質に違いがあるのは素人の自分が見ても明らかなんだけどよくわからん
どっちも似たような値段だし
それかLC-20NE7が安くなるまで待つか…
>>544 うちは20D50と26X1があるけど、仮に電波状態がよくなければビエラ。アクオスが映らないレベル
でもビエラは映る。で、
ビエラのいいところ(あくまでも個人の感想)
・リモコンの使いやすさ
・映像がくっきり(悪く言うと派手)
・番組表で移動しても音消えない(20型はわからないが26型は現在のチャンネルが子画面表示される。
ただしGガイドがうざい)
・視野角の広さ
アクオスのいいところ(あくまでも個人の感想)
・画質設定が多い。明るさセンサーの上限下限値を個別に設定できる
・映像が落ち着いた感じ
・裏番組表
欠点は
・番組表移動で音が消える
・リモコンが使いにくい
・スタントは自分で組み付ける
・アンチがうざい
>>545 チューナーってアナログの方の話?
デジタルチューナーはまあまあだよ。東芝よりはずっといい。
>>546 デジタルだよ。2台買ってきて同じ部屋で同じアンテナ線を交互に付け替えて設定したけど、
そのときに違いを実感した(アンテナ工事が終わってなかったので特に差がはっきり)
今はアンテナ切り替えたので十分なレベルで安定受信できてるので差は問題にならないけど。
購入時各メーカーの受信性能って意外と重要かもね。
548 :
544:2010/02/24(水) 16:21:57 ID:thFPJDqI0
>>545 情報ありがとう。
参考にさせてもらう。
E6ってエコポイント対象外なのな
去年11月に出たばっかなのに
まあその穴埋めでNE7を出したんだろうけど
D50の後継遅いな
パナのTH-L22C2はまったく話題に上らないね
チューナーの感度か
ソニーパナシャープだとどんな序列になるんだろう
>>551 BSやCSのチューナーがないんだよな
X2を22インチでも出してくれたらなぁ
>>552 LC-22P1の悲劇・・・
てか要らんだろそんな解像度。
>>553 パナ>シャープ は間違いないと思う。あとは東芝、ソニー、日立、三菱の位置がわからない。
TH-L20X1買ったけど、これって
左右に首振れないのね。
>>557 上下方向はできるけどね。でもうちのはやけにスタンドと本体がグラグラするから動かしてないけどね。
どこのメーカーもスイーベルは32からだもんな
価格で22EX300のDTCP-IP付DLNA動作報告が上がってきている。
BDレコのA950やBW930のAVC録画が22EX300で再生できる模様。
パナはDLNA実装(BD60でソニーのAVC不可例有り)特殊なので、今後貴重になるか。
>>549 何勘違いしてるのか知らんが、E6は対象だよ
4月からの新基準でどうだかは知らんけど
大手メーカーで非対象機種ってパナの17C1くらいだったと思う
>>557 日立の新しいL22-HP05は首ふれるよ。もう店頭で確認した。
2/18から発売とあった。3月中旬じゃなかったのか?
パナと日立の新しい22型って同じパネルかな?
うわぁ・・・
LC-20DE7はビックだけ価格が出てるけど、7万超えてるな
素直にNE7を狙うとするか
規制解除されたので、やっとカキコできるのだが、
火曜にJoshinに行ったら20E6が置いておらず、聞いてみたところ展示在庫処分(生産完了)で無くなりましただと。
20D50は継続と言っていたが、20DE7と26DE7がいきなり出てきてE6系はなくなるとしても、D50は本当に継続なのか?
20DS7はいつになったら出るのかな
20D70まだー
デザインが変なのはセンサーのせいなんだろうけど、
丸く可愛くしたら何とかなるかもしれない
これDシリーズなんだね、ということはD70的な物はもう出ないのかな
端子数(HDMI3系統)・映像回路(コンディショナーセンサー)・音声アンプ(1bit)そして型番、
限りなく"Deluxe"に近い"Entry or Economy"それがDE7かと。
20型だとさすがにスピーカーがしょぼいから音悪いね。
ウーファーをつければそれなりになる
三菱のREALとかは音質面の評価高め
>>565 前に誰かが言ってた「省エネボタン」をつけてきたね
>>568 E6って、昨年の10月ころ発売でしょ。もう生産終了なの?
随分地味な発表だな>DE7
AVWatchとかそういうサイトでも紹介されてないし。
とりあえず、高画質アクティブコンディショナーと好画質センサーの搭載による
D50との差が見物かな。
LC-20SC1とか期待したんだがな
>>580 4月からの新エコポイント基準でE6は対象外。
あとパナの17F1とかも。
>>579 だがしかし「セーブモード」っていう名称はダメだろ。「省エネ」にしなきゃ。
1. 24インチ以下
2. VAi or IPSパネル
3. 地デジ/BS/CS 3波対応
4. 1920x1080
を満たした製品はありませんかのう…
検索しても、どうしても4つめが見あたらず…
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/27(土) 12:55:30 ID:XruLCwF40
>>579 解ってないよな。さっさとAボタンを端に押しやればいいのに。
LC-20GH1でアイスホッケー観戦中だが,目が全く疲れない。
ソースがSDだからなのか,俺の目が安物だからなのかw
>>586 やはり何かを諦めるか、機能を分離して揃えるしかないですか…
どうして日本の家電メーカは、まるで決まりでもあるかのように
このランクの製品を、TNパネルや1366x768にするんだろう…
まあ、PC用ディスプレイと違って、TVは離れた所から見る場合が多いから
オーバースペックだと考えてるのかもしれないけど…
小さくて高いテレビはエコポイントの恩恵を授かりにくいしね
CESで発表されたAQUOS LS510なら
>>585の希望に合致するし、俺も欲しいぜ。
マイナーチェンジっぽいのばかり出してないで、とっとと発売しろよと。
>>588 BS非対応の地デジonlyだと、1440x1080の放送だから、だと思う。
横方向は、1366だと1440のオーバースキャン5%がドットバイドットになる。
縦方向は、1080のインタレースの実効解像度が720くらいだから768で十分だし、デインタレース処理でスケーリングは必須だ。
このあたりのサイズはゲーム機用ディスプレイとしての
需要もあるのだから、いっそ720pぴったりの1280*720の
パネルにしてくれればいいのに、と思う。
どうせXbox360もPS3も描画の段階では720pのソフトが
ほとんどなんだから。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/28(日) 07:02:39 ID:PVZX39Ya0
>>591 今じゃBS放送も殆ど1125i・・・
720pって何だったんだ。
>>593 720pや1080pは世界のスタンダード。
1080iは日本独自規格と言ってもいい。
なぜ日本がインタレースなのかというと、
インタレース用のテレビカメラや放送機器を作っている某社を保護するため。
NHK向けと民放向けで、カラーリングが違うだけで値段が何倍も違うとか、
そういう商売。
なお、日本で放送規格を決めているのは、実質的にNHK。
そのNHKの技術研究所(だったかな)から某社には天下りが多数。
どういうことかというと、
NHKはハードウェアの製造ができない(という縛りがある)ので、
NHKの研究所がやってる様々な研究で、試作機を作るのは某社がやってる。
実質的にNHKが企画・研究部門、某社が設計・製造部門って感じで一体になってる。
まぁ、民放も民放で、
NHKのBS前提のMUSE伝送対抗を、地上派でと強調しすぎたワイドクリアビジョン、
(地アナレタボ放送で隙間の活用を狙うも、ろくに対応放送せず)
有料民放ch欲しさにB-CAS社を肥大させるも、
日テレ関係を筆頭に「HV画質は儲からぬ当面アプコン」したBSデジタルとか、しっかり争ってた。
加えて極めつけは、NHKを震撼させた(当時の)郵政官僚の
MUSEハイビジョン実用化試験放送目前の見直し発言だろう。
NHKが1080iに固執した直接動機は、
この郵政官僚によるハシゴ外し(基本はHVも国策)の再来を、何より恐れていたんだろ。
放送界隈ではかくも関係者の縄張り争いが酷くて・・・つけは税金か広告料で広く薄く公平に?負担だけど。
>>596 NHKが独自規格に固執する必要性が、天下り先メーカーの保護しか、見当たらないが。
独自も何も、電源の60/50hz共用同様、後出しで統一化すると代償がでかくなる事もあろう。
先にNHKがMUSE前提でHV番組の本数撮って機材まで全国配備してしまったんだから。
現に、後からBS朝日がBSデジタル初期に720P伝送を試してみたものの、
結局ソースは1080iで作る方が妥当とされ、伝送だけの720Pは民放自ら放棄した事になっている。
加えてBSデジタル放送開局から数年、地デジが動き出すまでBS民放は伝送以前にSDアプコンだらけ。
ぎりぎりまで民放は地上派主導で、画質は金にならないという判断を優先させており、
NHKの金回りを批判するには、別の意味で立場が弱い。
逆に、民放でもスターチャンネルHVみたいに自前で(映画スタジオ主導で)ソースから揃えられるなら、
720Pのまま放送を続けている局もある。
>>598 NHKが民放やメーカーに猛烈な圧力をかけたからだよ。
MUSEとか言い訳にすぎない。
ネットで買ったらリサイクルのエコポイントって出ないんですか?
>>600 リサイクルに出してリサイクル券の控え番号と一緒に申請すれば出るよ
TV報道でもない匿名掲示板で、NHKは名指ししといて「ソニー」の方は某社扱いって?
猛烈な圧力というなら、民放には独立採算制を盾に
「NHKの浪費」「ソニーとの癒着」を公然と報じる機会は十二分にあったろう。
現に、「やらせムスタン」「発火リチウム電池」の時は民放は随分両者の名を報じていただろう。
少なくとも、ハイビジョン放送拡張に際し、民放全社横並びで黙るのは
黙っておいて新規放送枠さえ取れるなら、対NHK対策上民放も得があると思われても仕方ない。
一社だけじゃないような気が
ワールドワイドで広く商売しているメーカーは、720pだろうが1080iだろうが、買ってくれるのなら、どっちでもいい。
事実、ソニーやパナソニックは720pのカメラや映像機器を作って海外に売ってる。
NHKの実質的な製造部門として、NHKべったりの商売をやっているのは、あの会社だよ。
>NHKは、池上 通信機らとグルになって、
>1080iを推進し、 720p対応機器を作ろうとしたメーカーに圧力をかけたんですよ?
>そんなインタレース至上主義を唱えてしまった連中
昔は言って回ってた者も居るようだが、今は社名は挙げられません(キリッ
>>607 602のような人をあぶり出すために、意図的に伏せてるんだよ。
ああ、デジタルWOWOW開局当初からの実質24p放送に触れてない人の、
「胸の古傷が疼く」話か。
デジタルの器の柔軟性のごとく、
放送規格策定も器60i中身24p(60iのRFFエンコ)で
(MS的には)建前だけ60i、でもエンコを通じて映画から24p推進で行けば、
行政的軋轢なんてかわせたんじゃないの。
現に、アナログ有効1035iのデジタル移行時の1080i化は映画や海外放送との変換都合で変更だが、
対720pみたいに建前に抵触しなかったからか、揉めた話は聞こえてこない。
こんな板のこんなスレでID真っ赤とか
AQUOS 26D50
生産縮小でまもなく終了らしい
ビックで聞いたが、週末から売価上がっていた
615 :
614:2010/03/03(水) 18:57:57 ID:RbV1ibSH0
↑スレ間違えたが、20D50も同じ処遇だと思うよ
日立の新しいHDD内蔵22型とパナのRシリーズの20型とでは
パナの方はワンセグ持ちだしと日立のに比べて安いくらいしかメリットないんでしょうか?
HDDある奴とない奴を同じ土俵で比べようというのか
RシリーズはHDD内蔵
>>616 DLNA必要なければパナ
他にR1シリーズは対応DIGAへダビングが出来る
HP05はDLNAクライアント&サーバー内蔵とiVDRSでHDD増設が可能
>>618 ∧||∧
( ⌒ ヽ スマン...
∪ ノ
∪∪
22インチと26インチって両方倍速ついてないけどやっぱり同じ解像度で画面が小さくなる分
22の方が画質もよくて動きとかも違和感なくなるの?
自分で見比べろとかそれを言っちゃあおしまいよ
パネルの種類によるんじゃね?
フレームの反射(光沢外装)くらいは指摘しても良いとは思うが、
背面端子部や、視野角真横から撮影写真もあるのは、記事としても二重丸。
「これほどの角度が付いても、表示内容が反転したり表示コントラストが低下することがないのには驚かされる」
出たばかりだから仕方ないが、この価格じゃしばらく売れんだろ
確かに。せめて75000ぐらいまではさっさと下がらないと勝負にならん
IPSパネルは採用例が少ないとかVAパネルは低価格とかパナやシャープに喧嘩売ってないか
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 12:20:19 ID:8gt7bOHU0
日経は関西企業嫌いなんだよ
E6の価格が…
店頭で見る限りパネルはE6良さそうなんだけど、ガワのデザインとか色とか入力端子とか・・・
その点含めるとEX300がいいんだけど、1万以上安いD50にしてしまった
番組表の見やすさは2社とも同じようなレベル
芝はフォントが酷いのと番組表出るまで反応悪いんで×だった
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 16:30:56 ID:xgjIUooH0
ちょうどE6をAmazonで申し込んでいて、36401円→33440円になったから、
キャンセル→再申し込みして助かった。何気なく価格.com見ていて良かった。
見てきたけどEX300もEX700もひどい額縁テカり具合だなぁ
そうか。
NE7の画質はいいな
デザインとリモコンはダメだけど
LS510早く来てくれ。
AmazonのE6、一日も経たないうちに37,800円になってる。
Amazonってこういう事日常茶飯事なの?
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 21:43:51 ID:iIEwqnit0
>615
20D50の後継機種はいつ出ますか?
>>636 しばらく売れないと最安まで下げて、注目集まると一気に値上げする
しかも在庫無しのケースが多い
で、入荷延期→キャンセルのコンボも多いw
パナの20R1買う気満々だったが、日立の22型HDD内蔵が…
日立やってくれたなぁ。
2画面視聴と、裏番組チェックは自分的には魅力
20型はちょっと小さいかなとも思ってたし
テカテカの枠は気になるが…
21のブラウン管からの買い替えで、設置の自由度を考え20にしようと思いつつ20はちょっと
小さいかなとも思ったけど、実際に映像見てみるとワイド画面のおかげかそんなに小さく感じない。
パナの22C2、半光沢だったら即買いだったのになぁ
ズームすれば
ズームして上下切ってよいのならいいが
21インチブラウン管の表示領域を20インチとすると、
16:9だと24インチ強になる
19インチ換算だと23インチ強
PC用の23.5インチが合致するけど、有名どころのテレビには採用されてないな
スピーカーが正面向いてないやつってどうなの
>>646 不利には違いないけど、正面向いてれば良いわけじゃないしな
俺はもう外付けスピーカーを追加するものだと割り切ってる
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 11:24:34 ID:Y4p+dokc0
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 11:41:17 ID:JrYYFZPM0
>>638 ありがとうございます。
公式ページを見たら載っていました。
今流行のLEDじゃないのですね。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 12:28:07 ID:iiZwn5g1O
良くエコポイント7000って書いてあるんですけど、
7000円分他の商品買えるって事ですか?
エコポイント使ってゲーム機とかも買えますか?
エコポイントを商品券とかに換えて買えばいい
>>650 エコポイントでググるぐらいしたか?
ここに書く前にやることあるだろ。
つ携帯
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:57:12 ID:iiZwn5g1O
>
>>652 てめぇが一生ググッてろw
知ってる人いたら暇だったら書き込んでくれたらいいし、
知らなかったり、めんどくさい人はスルーしたら良いだけ、
>>652が1スレ無駄にしただけ。
典型的な逆ギレw
>>653 携帯を甘やかすからこうなるw
携帯はアホな質問をする免罪符にはならないよ
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 16:18:40 ID:9IeOCox40
携帯電話でもググれるけどね
三菱LCD-19MX35B買った
>1スレ無駄にしただけ。
顔真っ赤だなw
携帯君 あはれなりなりw
>>646 音が全方位に散らばるので、音量の割りには聞こえにくい。
それでいて、見ていない人には、音がデカすぎる! になる。
エコポイントは交換できるものが限られているが、その中に商品券もあるので、
一度商品券に交換して、それでゲーム機なりなんなり好きなものを買うことはできる。
ただし手数料だか送料だかがかかるので、7000ポイントを7000円分の商品券にはできない。
詳しい説明や商品券の種類はエコポイントのサイトに書いてあるが、携帯しかないのなら大手量販店などで
手続き方法を説明して貰って(液晶テレビを)買った方が良いね。
販売店が申請用の書類を用意してくれない場合は、エコポイントのサイトからダウンロードしてプリントアウトする必要があるし。
>>661 手数料や送料のかかる商品券のほうがまれじゃね?
自分で記入・申請するなら費用は切手代くらいだろ
ヨドバシが近所にあるなら最初からヨドバシがいいかもね
E6なんかかなり下げてるし、ヨド用のギフトカードならポイント還元+αでゲーム1本買うの丁度いい
他店で買ったけど、ヨドのギフトカードで申し込んだよ
あとはJCBのにして換金しちゃうとか
いや かなり多くがポイント損だったな。
記憶ではベスト電器チケットだけはエコポイントよりも割り増しになってた。
ちなみに現金化したいなら図書カードを選んでそれを金券ショップに持っていくのが手っ取り早いらしい。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/08(月) 11:18:02 ID:m/pZfv980
昨日、電気屋行ってシャープのLC-20E6とLC-20NE7を見比べてみたんだけど、
E6だと動きのある映像では輪郭にニジミが出ていて、NE7のほうがなめらかだった。
今月発売されるLC-20DE7はもっと良くなるんだろうか・・・。
エコポイントがあるし安かったからE6ポチっちゃたよ。
電器屋も大変だな、無料ショールームだもの。
店頭でD50とE6見比べて、D50ぼんやり画像、E6の方がクッキリな印象だった
家ではまた違う印象なんだろうと思ったっけど、家で見ても同じだったw
やはり液晶は世代でそれなりに良くなっていくんだろう
D50 画面が白っぽくボケ気味
E6 照明が映りこむがくっきり
白くてボケ気味なのはシャープ全体の特徴だな
機種により程度の差はあれ、他社と比べると明らか
サイズ関係なく言われてるしねぇ
アクオスはPC繋いでる人結構いてしっとりした感じと逆に褒められてる訳だけど、
一般的には派手目な方がよく見えるんだろうな
パネル自体も
>>668 E6のハーフグレアとD50のノングレアの差
デザインでD50
>>671 20D50をHDMIで繋いだが、使用に耐えれる画質じゃなかったが
白くボケるっていってもすべての番組(映像)がボケるわけじゃないから映像ソースにも
問題あるんじゃね?昔の番組の再放送は白っぽくなる。
俺的にはパナは鮮やかだけど長時間見ると疲れる。要は好みの問題。
このスレを今まさに20D50で読んでますが何か。
少なくとも20D50はHDMIでDbDもRGBフルも通る
PCモニタに遜色ないと言いたいが、画質は数倍いい
D50は白飛びして潰れるのがなー
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/08(月) 22:33:54 ID:m/pZfv980
過去にこういう記事があったんですね。
「鬼に金棒」──シャープと東芝、液晶パネル・LSIを相互供給
2007年12月21日 21時50分 更新
両社は今年夏ごろに提携交渉を開始。シャープは10年3月までの生産開始を目指し、
第10世代基板対応の液晶工場を大阪府堺市に着工した。東芝の西田社長は「提携を
決めたのは、何よりも第10世代パネルへの期待」と話す。シャープの片山幹雄社長も
「東芝は世界有数の半導体メーカーであり、テレビメーカーとして画質へのこだわりも
定評がある」と東芝の技術力を評価する。
薄型テレビ市場は世界的に成長が続いているが、国内大手や韓国勢などとの競争
もし烈を極めている。提携で、莫大な投資が必要な液晶パネル、画質やマルチメディア
対応のコアとなる先端LSIについて両社で負担し合った上、強みを持ち寄ることで両社
の商品力も高め、世界的競争に勝ち残れる競争力を築けると判断した。
「1社で液晶パネルとLSIの両方を持つのは困難。強い者同士が手を組むのは必然だ」(西田社長)
パネルのシャープとLSIの東芝が組んで、今後さらに画質が良くなっていくでしょうね。
白く濁る画質が改善されたってのは、
ノングレアを止めたからというのが主な理由だろう。
UV2Aでの改善点ってそれが大きいんだろうけど、それでも白いって言われてるなw
視野角の問題もあるのか
EX700が白いといわれているのは、液晶パネルとLEDバックライトを別々に調達したがためだろう。
あのLEDバックライトはまるで去年前半までの旧世代LEDモジュールのように青に偏りすぎ。
三波長LEDや高色域CCFLと組み合わせる事が前提のカラーフィルタと合っていない。
>>685 妥当だね
見て消しなら、500GBもあれば、トランスコードは必要ない
BS-hIで40時間ちょっとか寝室用のセカンドTVなら十分だな
ブラビアも小型録画機出してきたか。日立の値下がりも早そうだ
ウッシッシ。
ウッシッシ
はっぱふみふみ
何という高齢スレ…
パナソニックのL17R1、黒い部分のバックライトの漏れが酷いよ。
もとの映像信号が灰色かというと、そうでもなく。
東芝の16A900Tという型式の16型のテレビご存知の方いますか?
エコポイント対象製品のリストに入っているんですが、検索しても見当たらないもんで
日立がIPSパネルの新製品を発表したね
あーいうのにエコポイントとか言っちゃダメだよな
日立はバカだから(いい意味で)期待できる気がする
UIの熟成とかあまり良くないみたいだけど
15インチ位のでHDD付きの出ないかな SSDでもいいのか
ビエラの17インチHDD付きでいいじゃん
>>699 H05がよさそうだな
録画なしのDLNAクライアント付きIPSパネル
ヨドで20DE7見てきたけど、画面はNE7+半光沢って感じだな
個人的には光沢がきつく感じたし、NE7と比べて光沢による画質向上も無いしでダメ機種と思う
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/18(木) 20:37:32 ID:Q9aOrZMp0
デュアルモニターにするなら二台はテレビなんかいいかもね
動画はやっぱりテレビでしょ
>>695 900Tシリーズは「ホテル・病院モデル」だよ
誤操作防止モード、B-CASカード盗難防止機能等が有る
16A900TはBS/CSチューナー無し
「小型は見た目で選んでOK」とかMONOQLOは相変わらず馬鹿なこと言ってるな
>>705 DE7ダメ機種ですか・・・。
安くなったら、うちの狭いリビング用に26インチを考えていたんだけど。
なんかポジティブな情報はないですかね
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/19(金) 21:05:51 ID:Ru/EJXLm0
このクラスはどれも似たり寄ったり
ハイビジョンのあの感動は全くないよ
視野角だけは明確な差があるけどね
>>704 もうちょっと解像度欲しいな。せめて1366×768ドット。
>>708 そうでしたかー
新製品なのかなぁと思ってました。
どうもでした。
東芝の19A8000を安さにつられて買って
後悔している。
映りが悪いし、中国製。
テーブルテレビ用に
ビエラL17C10を29,800円で買って来ますた(´・ω・)ノシ
オリオンの16インチを24,800円で買おうか悩んでたけど
買わなくて良かったぜ。
ちょっと幅が長いのと、PC入力端子無いのが残念だけど
VIERAは額縁が太すぎるよなー。
テーブルに置くなら、物をぶつけてしまったときに画面ではなく太い額縁に当ってくれるかもしれんが。
20V〜22Vの録画テレビ買おうと思ってるんだけど
小型テレビ関係の知識がなくて困ってる
サイト見ても大型テレビばかりだし
何か情報はないものかな
>>719 録画テレビでそのサイズだったらHDD内蔵型か
外付けHDD使うタイプかブルーレイアクオスしかないかと。
予算と、どの機能を重視するかで変わると思いますよ
TNとLG IPSという最悪なのが揃っているから、嫌な思いしたくなければシャープ製買えばいい
>>721 でもブルーレイアクオスが一番高いんだよな
シャープのIPSと日立のIPSってどう違うんだろう
東芝は22はTNだもんなぁ
パナはどっちだったっけ
IDがTNだw
シャープはVAでパナはIPSでは
日立はパナのパネル使ってるんだっけ
パナのパネルじゃなくてLGのパネルか
どっちみちLGになるけど
>>721 このサイズだと20DX1になるが、あれは明らかに色が薄いよ
IPSを最悪と言いながら20DX1を薦める神経がわからん
>>719 ソニーのKDL-22EX300がオヌヌメ
VAパネルらすぃ
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 01:24:31 ID:gY5jkhnh0
シャープの20E6はVAパネルですか?
>>727 色が薄い・濃いなんて店頭での設定次第なんじゃないんですか?
もちろん設定で大きく変るんだが、設定で変えられないのが、パネルの表面加工とバックライトの漏れ。
その2つは、画面を白っぽくしてしまうが、設定ではどうにもならない。
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/21(日) 08:05:12 ID:Bi9sb3jY0
倍速すら付いてない
顔の皺が消えたり現れたりするのを見てるだけで疲れる
そのうち付くのかな?
二台目三台目の需要がこれからまだまだ出てくるでしょ?
メーカーさん本気出そうよ
3Dなんて消費者は求めてないよ
ローエンドの倍速も求められてないだろ
3Dも小型じゃ効果が薄いと思うが
倍速がダメなんじゃなく液晶がダメなんだよ
このクラスなら21インチのブラウン管に5千円のチューナー付けた方が全然いいよ
貧乏とかじゃなくてさ、壊れたならならしょうがないけど
21インチだと結構場所をとるからなー
ブラウン管だと21でもテレビ台が必要だな、机の上に置くとか邪魔
まあ
>>734みたいな目の肥えた人はすなおに32型以上の上位機種買っとけということだ
液晶だと26インチくらいでも机の上にでも設置できそうだしね
20インチ位の録画テレビが欲しくて電器屋を回って来た。
REGZAかWoooかで今迷っている所。
TNでUSB接続のREGZAか、一応IPSでiVDR-SのWoooか。
モデル末期?で投げ売りのREGZAか、新モデルでそれなりの価格のWoooか。
すぐには結論出せそうもない。悩んでみるか。
ちなみにBDレコのみでバカ高のAQUOSと、HDDが死んだらお手上げっぽいVIERAは除外した。
ソニーKDL-22EX300買ったけど、見上げると結構はっきり白くなるね。
何代か前のソニーの20インチではそんなことなかったのに。
VAって言っても安物なんだろうか。まぁ不快ってほどでもないからいいけど。
白っぽくなるのはAUOのMVAだっけ?
19J5のTNよりマシなら充分に検討対象だが
PCモニター兼用TVとして
私もKDL-22EX300を今日購入しました
パナTZ-BD900Pで録画した番組をDLNAで
視聴出来るのが良いです
レジューム再生、30秒スキップ、15秒戻しが可能でした
【誤】TZ-BD900P
【正】TZ-BDW900P
TNしかないREGZAなんか論外だろ
>>744 HDMIにPCつないでDbyDできますか?
TNパネルの機種買ったら後悔する。
東芝は今後もTNを使いつづけるんだろうか?
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:40:17 ID:giCzGBCs0
22R9000って買おうと思ってたけど画質悪いの?
20〜22インチで22R9000より画質いいのあったら教えてください。
機能的な面はどうでもいいんで。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/22(月) 15:50:16 ID:vlVulDBk0
LC20DE7ヨドバシで74800円だけどヨドバシって値下げ交渉に応じてくれますか?
>>751 店頭で見比べると明白にガッカリするレベル<22R9000
東芝の画の出し方は好きなんだが本当に残念。
>>752 >LC20DE7
高杉。D50にしとけ。今なら4万数千円で買えるだろ。
D50の後継ってこれだよな?
しかし、何でシャープはこんなにこのクラスの商品を同時期に何種類も出してくるんだ?
>>749-750 どうせTN使うならフルHDにしてくれんかな
大手家電メーカーではまだ無いのだよね
パネル自体より画像回路でコストかかったりするのだろうか
>>754 どうせなら22インチも出してくれるといいんだけどね
ソニーがシャープパネルになれば、サイズも同じになるのかね
>>750 東芝は今後もTNで行くだろう
安売り攻勢かけるには安価のTNと中国生産は絶対必要
TVでかなりシェア奪ってるし黒字だし
戦略は間違ってないと経営陣は思ってるよ
昔はIPSだったのに(´・ω・`)
安かろう悪かろうな製品でないと売れない
↓
そういう消費者の要求にメーカーが素直に答える
↓
TN
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/23(火) 04:09:37 ID:J4GWIX7N0
消費者はブラウン管のイメージがあるから視野角なんか確認しない。
値段だけ見て買って家で後悔する。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/23(火) 04:37:15 ID:P3BxSWCU0
倍速ついてる小さいサイズって無いんだね。
70過ぎた親に買ってあげたいけど、白内障やってるし一人暮らしなので、
液晶酔いして寝込んだら大変。
倍速ついてるのを買ってあげたいんだけど、サイズが大きいと
場所に困るし、電力を気にする性格の親なので使ってくれなさそう。
チューナーで様子見て、倍速が小さいのにも入るの待つかな…
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/23(火) 05:30:24 ID:G7/sIy0f0
年寄りに向いてる小さい液晶ってどれ?
>>763 むかしから20インチのフルスペック機が欲しいと思ってるけど
出たためしは無いな
ブラビア統合スレに書いてもバカにされるし(そんな需要ねーよ、とか)
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/23(火) 08:28:57 ID:lrggXXUv0
画面が明るいと酔うから暗くするといい
特に液晶は明るすぎるぐらい明るいから最大限注意したほうがいい
あと1時間見たら10分ぐらい休むとかするといい
うちの父なんか、6畳の部屋で100Wの蛍光灯を明るさ最大にしても、暗い暗いって文句を言う。
そんな眩しいくらい明るい部屋だと、プラズマは無理。
液晶テレビに、明るさセンサーでのバックライトの自動調整機能があるけど、いつもフルだよ。
一度眼科連れて行って検査してもらったほうがいい
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/23(火) 11:48:27 ID:/jjrF0sZ0
2006年に買ったアクオスLC20AX6今でもなんの不満もなく使って
るんだけど
今の同サイズのテレビに比べると性能はボロいんですか?
>>769 むしろその時代のほうが液晶の質は上かも、シャープに限れば
シャープは小型をTNにしたりはしていないよ
パネルはどうだか知らないが、映像エンジンは今のがはるかに上だな
まあ、EシリーズのE5あたりまでは中身同じでガワ変えただけのような気もするが
>>765 テレビ放送自体フルHDじゃないしもし出たとしてもあれ?こんなもんかな?程度の画質だと思うよ。
まあFF13やるとかならそれなりに効果があるだろうけどそれならPCモニター買うほうが安く済む。
>>774 ごめん。フルスペックってのはフルに機能を載せたって意味ね
倍速とか
でも21.5でもフルHDだとぜんぜん違うぜ
地デジはともかくBDとかPS3だとあきらかに美しい
フルスペック(ハイビジョン)て定義がしっかりされていないと
フルHDプラズマ作れなかったメーカーがさんざん文句言ってたから
安易に使うなとばっちゃが言ってた。
>>769 画面が暗いだろ。今のと比べればわかる。
機能は自分で調べてくれ。
パソコンメーカーが20インチのモニタを1万ちょっとで売ってるだろ
あれに1万ちょっとのチューナーをつなげたレベルのを、
4万とか出して買ってるんだよ。
>>778 PCモニタでも豊富な入力端子でリモコン付属させたら2万はかるく超えるけどな、まあフルHDでだけど
>>768 若い人と年配では明るさの感じ方違う。年配だと多めの光量が必要。
実写の時代劇 ・・・ 暗い映像
アニメ ・・・ 明るい映像
同じバックライトの光量でも、雲泥の差
PCモニタで十分とか言ってるのはアニヲタだろうな。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/25(木) 01:10:47 ID:pcVZfe/40
俺は時代劇もマンガも見ないな。
見るのは普通のドラマが多いな。
KDL-22EX300買った
自室の机横のTVなんで50cmぐらいの距離で見ると
視野角の関係でちょっと白っぽく見える事あるけど。
まあ、このサイズこの価格ならこんなもんだろ。
ウチにあるブラウン管テレビ以外の薄型テレビ、
古めKUROだからなぁ...比較の対象にならんが
番組表はKUROよりキビキビだw
龍馬伝なんかはプラズマだと綺麗なんだろうなーと思う
龍馬伝ってまた何か新しいものを生み出して
これまた買わせようとするNHKの策略の一貫の始まりだと思う
NHKの大河ドラマは、歴史捏造だと思う。
日本人に誤った歴史観を植え付けてる。
大河ドラマは昔からそんなもんだ。
捏造なしじゃ全然おもしろくないし感動も何も無いからな。
つーか、スレ違いだ。
インタレース原理主義を他局やメーカーにまで押し付けたNHKが30p撮影のドラマを放送するなんて、ひどいな。
>>780 それはあるが
>>767みたいに極端なのは本人も自覚していない目の異常の
可能性もあるからな
>>790 DsubもHDMIもDVIも無いけど、どうやって繋ぐ気?
(何か変換コネクタみたいのを考えてるならいいけど、俺は知らない)
パソコンにS出力があれば出来るだろう
(S出力がなくてもいろいろ変換コネクタ使えば出来る)
でも、出力できるのと実用レベルになるかは別問題だから
これ買うぐらいならパソコンにテレビチューナー付けてパソコンモニター
をパソコン&テレビ併用したほうが便利
793 :
790:2010/03/25(木) 11:25:13 ID:aSa0U1Vm0
これ以外に15型くらいで地上BS対応機種ってないよね?
地上BSが必須条件なんです。
パソコンやりながら左斜め前の棚に
ラジオ感覚で置きたいなと思っているのですが。
近い将来新しく小型のノートPCを購入する予定なので
それでネットゲームをするときにこのアクオスに繋げられれば
いいなと思っているのですが。
ビエラのTH-L17X1でいいんじゃね?
一応IPS液晶だし、PC(Dsub)も繋げられる。
何のネットゲームやるつもりか分からないけど
解像度が低すぎるとおもうよ
>>795 40千円て
22インチのフルHDモニタが15千円近くまで下がってるから
チューナ分25千円と考えると高杉
HDMI出力の牛3波チューナが余裕で買える
これで実売30千円でエコポ対象だったら十分アリエルけど
TNでBSなしじゃ、テレビとしてもモニタとしても厳しいんじゃ
スピーカー付いてんのか
>>795 これでVAかIPSだったらPCモニター用に欲しかったな
803 :
790:2010/03/25(木) 21:53:00 ID:aSa0U1Vm0
23〜26型の液晶テレビを使ってる奴集まれ!2台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250676989/950 950 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 19:46:18 ID:YI9aq2Qv0
26EX300今日来て、USBフラッシュメモリ4Gに
サイバーショットの動画拡張子、MP4、30fpsで
PEGASYS TMPGEnc 4.0 XPressにて動画変換
してみたら認識して見れた。
953 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 21:42:19 ID:YI9aq2Qv0
>>952 以下の条件でも見れたけど、最後方で再生が止まったから
安定はしないかも・・・
1920×1080 mp4 23.98fps AAC 48.00khz 2.0chz HE 159.58kb/s
AAC 48.00khz 2.0chz HE 141.11kb/s
by真空波動研より
>>803 そのページに取説ダウンロードのリンクがあるでしょ。自分で取説読んで調べなよ。
俺は調べて何がどうなってるか解ったけど、自分で調べようとしないヤツに、タダで
教える気はないね。
>>803 今更4:3のパネル使ってるTVなんか買うなよ
808 :
790:2010/03/26(金) 21:48:54 ID:J+vMAae+0
>>794 結局あなたのアドバイスを参考にして
TH-L17R1を買いました。
ありがとうございました。
どういたしまして^^
こんどはは恋のアドバイスも お・ね・が・い ♥
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/27(土) 20:08:18 ID:53HoxOXO0
もう小型はCシリーズのみということもありえないか
C2白っぽい暗い HP05さらに暗い
X1やD50が鮮やかに見えた
大手もフルHDで出してくれればな
20インチクラスでも2万:1くらいのコントラストが欲しい。
エリアLEDやる前に、なぜ、液晶パネルを2枚重ねにしなかったんだろ。
表側とバックライトの間に、低解像度だが高コントラストの液晶パネルを置いてさ、そこでバックライトの光量を絞ればいいのに。
>>816 正直なところ言ってる意味がわからんのだが、仮にそれで効果があるとしてもコストの問題じゃないの?
パネル二枚も使ったら値段は相当跳ね上がるでしょ
現実に、そういう製品がないってことは、ダメなアイデアなんだろうな・・・orz
メガコントラスト液晶も知らないの?
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/29(月) 17:48:50 ID:rjyXNbV40
22インチで画質・視野角がいいの教えてくれ。
このサイズだと倍速ってないの?
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/29(月) 19:04:22 ID:jnE9XkEi0
>>820 3月末のエコとリサイクル・ポイントを頂く為にブラウン管テレビの処分で20,26,32型アクオス3台を
購入しました。3年半前に購入の37,42型と合わせてアクオス5台に成りましたが、37,42型は3年半使用で
色ずれも無く高画質で、ハイビジョンが自然で景色や美術品の奥行きのある映像を楽しんでいます。
今回購入の32型はほぼ同じ程度ですが、26,20型と小さく成るにしたがって高精細ですが何か小さい為か
奥行きや臨場感が無く物足らない感じです、単に見るだけなら20,26型でも好いですが、ハイビジョン映像を
楽しむ為には40型以上だと思います。
液晶テレビを駄目だと仰る方があるのは多分に32型以下の小さなテレビを見てられるからだと、今回購入で
やっと分りました。
視野角はシャープの場合VA系のASVですから広い方ですが、他メーカーの中にはパソコン用のNTパネル使用で
視野角が狭いものもあります。自分で購入時に確かめてください。
>>821 無駄に長文なだけで肝心なことはほとんど触れてねぇw
>>820 パナと日立がIPSで一番視野角が広い
シャープはVAでそこそこ広いけど色が薄くなる
SONYと東芝はTNだから狭い、けど昔のに比べりゃ十分広くなってるとも言える
他の中華、韓国系メーカーはTNだと思った方がいいけど、詳細知ってる訳じゃないから一応確認してみたら?
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/29(月) 19:33:44 ID:jnE9XkEi0
825 :
823:2010/03/29(月) 19:40:07 ID:STY1ZrJc0
訂正
シャープは20だけで22出してないね
22にこだわるのであれば他のメーカーで
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/29(月) 19:49:56 ID:rWtl9uBj0
液晶テレビを量販店で担当している俺の密かな結論。
寝室で色々な角度で視聴するならブラウン管テレビに5千円くらいの地デジチューナーがCP含め最強。
こんなことは店では言えないがな・・・
6畳以下の部屋で32型以上のテレビを買う人って
商業主義の犠牲者だと思う。
20や22インチの液晶も倍速つきのIPSαだったらなぁ…
そもそもテレビなんてのは洗脳装置ですぜ。
テレビがぼくらを監視しているんだ
テレビばっかり見ていると 今に尻尾が生えてくる♪
コマーさる…
>>823 日立と言っても日立リビングサプライのには
韓国製造のTNパネルのがあるから要注意ですね。
店で見れば分かると思うけど
こんばんは、ぼく、テレビです。
みなさんぼくの悪口言うのやめてもらえませんか?
悪いのはぼくじゃなくて低俗な番組ばかり放送してるテレビ局の方だと思うのですが。
/ノ( _ノ \ . ,
|,'⌒ (( ●)(●)
| (__人__) . ´
| ` ⌒´ノ ,rっっ
/"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ____________て
゙ヾ ,,/ { ) 丿 .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ──── | | \ / ..| | |’, ・ ─────‐‐ ン
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)ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡--‐ー-,_ てて゜ ゚;:,::|: ゜ .
ノ/ ≡'' ;;;;(( 三iiii_iiiiiii))))) て,,;;/ 。 ;
ヾ _____=≒=ー────;‐‐ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_|<` `
>>834 低俗かどうかは別として、クイズと芸人だらけの番組編成は飽きるな
NHKまで下らんクイズ形式の番組やってるもんなぁ。
1分で済む内容を、大勢の人間使って10分も引っ張るなと言いたい。
アニメと野球とゲームが高画質で出来ればどうでもいい
テレビは観るけどテレビ番組は観ないな
飾っとくだけ?w
>>836 別々ならまだいいけど芸人だらけのクイズ番組とか最悪
しかも、その芸人が明らかに間違っている珍説を自慢げに披露するという芝居に力点が置かれてる。
いつからか自分よりも劣る人間の存在を示すことで人を安堵させるタイプの下品なエンターテイメントが許されるようになっちまった。
そういうタイプの笑いをメジャーにしたダウンタウンに対して、横山やすしがブチ切れて説教した逸話があるんだが・・・。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/30(火) 15:40:18 ID:My1p/GR/0
デジタル時代のテレビはハイビジョンを楽しむか単にニュースを見るだけかで購入対象が異なるな。
ハイビジョンで世界列車の旅だとか美術館巡りの様なのからサッカーなどスポーツは40型以上でないと
迫力・臨場感が小型では味わえない。ニュース等の情報は32型以下が安価で良い。
ただ、若い人の中に26型以下でフルHDや倍速を求めるが、このクラスでは高精細でもハイビジョン画像を
楽しむという使い方は無理で、画像が小さ過ぎて期待する様な分けに行かない。
よく液晶テレビの不満を書きたてる人の殆どが20・22・26型の小型を購入した人だ。やはり購入するなら
40型以上なら満足度が随分違う。
>>843 あなたの視力が悪いだけ
役者の顔アップを多用するドラマなんか、40型以上だとウザいぞ。
>>843 小型のフルHD欲しがる理由は
PCモニターにも使うからでしょ
パナ17型投入しないのかな。
小さい画面の良さは全体を把握しやすいということ。
20型前後が売れ筋な以上、17型出しても価格逆転が起こるか価格破壊が起こるかなんじゃね?
20型以上になると机の上や横に置いて気楽に見ることできないからなあ。
今ってできるだけ大きいのを作って売ろうという感じなんだろね。
地上デジタルはほとんど見ないけど、BSデジタルなら良い番組結構あるぞ
小さなテレビは、二流以下のメーカーに勝てないのだと思う。
16型で2万円(エコポイント使うと実質1万円)なんてのに、VIERAで対抗するのは、かなり無理がある。
パナのD2売り出せば、日立のHP05は値下がりするかな?(22インチ)
R2が出れば確実に下がると思う
そもそもフルHDじゃないのにHDMI対応しててもな…
ケーブル一本で映像と音声とコントロールぜんぶまとめて済むのはラクチンだと思う。
パナのD-subは、自動AD調整が無い上、調整記憶一系統・・・
PCモニタやソニーみたいに自動で大体合わせるなんて芸は無い。
PC側の解像度やグラボ変更、果てはビデオドライバ更新等でもAD調整が狂う。
その度パターンを人が見て、クロック・フェーズ調整を押しボタン連打でやり直すアレな仕様・・・
映り以前に、相互認証さえ通れば無調整で映る利便性がデジタルPC接続の有難さ。
>>823 今のSONY EX300はVAだから視野角はあるよ。東芝とは大違い。
>>853 北米ではフナイが凄い売れているらしいね。
向こうでは船井じゃないくてフィリップスで売ってるからね
>>861 OEMか。
どこのメーカーでも部分部分で他者メーカーの部品使っているんでしょ?
素材を吟味して上手に味付けする
料理と同じ
1流メーカーは味付けのノウハウが違うし、良い素材も手に入れやすい
トルネとディスプレイ入手して15インチの液晶テレビLC-15S1いらなくなったんだが、これって売れるのかね
ゴミに出した方が早いかな
俺にクレ
5000円地デジチューナ繋いで使うから
>>861 FUNAIが馬鹿にされてるのは日本だけ。
日本人は目が肥えてるからなぁ
違う、ブランド信仰だから。
はいはいチューナー地デジだけ
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/31(水) 15:20:26 ID:lhb3pfEe0
日本にいるとサムスンが薄型テレビ世界一というのもどうしても信じられんよな
まぁ安いから売れてるってだけで、性能が世界一ってわけじゃないからねぇ
それと日本はBカスという邪魔者もせいで面倒多すぎるからな
もしサムスンの設計・製造のテレビを、日本の大手メーカーが売っても、消費者は気が付かないと思うぞ。
とくに、このスレで扱う22インチ以下のクラスでは、サムスンのテレビとの差がほとんどないに等しいぞ。
引き抜きされた日本人技術者もサムスンにいるだろ?
引き抜きされた日本人技術者もサムスンにいるだろ?
>>879 まだ1店舗だけの初値だからな
IPSαじゃないんだし、そんな高くなるわけねえ
>>879 BDドライブでも載ってるのかという値段だなw
オートターンとか無駄に凝るのに、解像度に対してはフルにしようとしない無駄っぷり
無駄も何も、安価なWXGA対応のTNパネルを採用するための苦肉の策じゃないの?
TNに妥協するなら21.5のフルHDも使ってほしいなあ
まま、BSチューナーとか解決策はあるかも。
製品が市場に出て、画面の表現が好みかどうか分かるまで
待機するのがよいかも。
メーカーは、背面のVESAマウントに取りつけるBSチューナーを出すべきだ。
テレビ本体と連携してシームレスにBS内蔵テレビとして使えるようなリンク機能付けて。
>>883 オートターンは三菱電機の伝統だと思う。
長く続いているということは、それなりに需要があるのだと思うよ。
三菱のオートターンは、ただ単に自社のモーターを使いたいだけかとw
>>892 いや,今頃だから。年度変わってGWまではスタートダッシュの時期。
新生活シーズンではあるが、これ昨年度モデルっしょ。
>>891 DIGAを使えばってあるけど、これとDIGAを一緒に買う奴はまずおらんやろw
もしかして次はIPSじゃなくなるから保険なの?
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/04(日) 22:38:55 ID:HzKVTxHD0
靴ひも伸びる?
誤爆した
TH-L22D2に期待
L22-HP05買っちゃった…
家に来るのは来週だけど
>>897 うちはテレビがL17R1、レコーダーがBW770
県境なので隣県の地デジ局が沢山映るので、ビエラを隣県用、ディーガを地元局用として配線している。
2台の間はLANケーブルを繋いでるからビエラの録画をディーガにも飛ばせる。
もちろんビエラリンクで地元局の視聴もストレス無く出来る。
二画面で地元局と隣県局の組合せ受信も可能。
我ながら、最強のコンビと思ってる。
確かに地元局だけならオーバースペックかもしれないけど。
ちなみにこの組合せで映る民放は12局。
29日に店頭で注文した19R9000まだ来ない
もう来ないよ
┌─┐
|猛|
|虎..|
│姉│
.,/i/i ,-、,-ー-、-、 _, -ー"i|. よ|
ミ _ | ,乂リハリル乂\フノリハリルi !! │ i゛ヽー,/';
/\_! イ从´ヮ`从 イ从゚ヮ゚.ノ)ミ゛、┤/~ ハハル' プンプン
,イ.,O旦o とi)`y´)つ/;とi) `y〉 ミ, ヽノ从リ`Д)ゝ
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□ヾ( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
三菱15インチフラットブラウン管15C-TM33を使って6〜7年くらいになります。
画質には不満がないのですが、そろそろくたびれてきたので買い替え検討
していたところ、店頭で液晶見て(´・ω・`)ガッカリ…してしまいました
PCショップなんてアナログを分配してゴースト出てることがあるな
展示の意味ねえ
しかも動画とか画像ばっかし
E7が展示してあったけどE6の安っぽさから改善された気がする
このサイズの録画付だと日立のやつが一番機能良いの?
シャープのやつはチルトしないのか。
>>914 こういう内蔵のは、みんな2TBにすればいいのに。
500GBはちょっと少ないと思う。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/10(土) 20:03:17 ID:+fALKm6d0
>>917 3.5インチHDDじゃなくて2.5インチHDDを積んでるからねぇ
あと録画テレビが高機能になりすぎると、レコーダーの売上が落ちるから差別化してるわけだし
ソニーのレコーダー限定でムーブ出来ればいいんだけどね
まぁ今回はそういう機能は付いてないだろうけど
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/11(日) 12:33:54 ID:CcKjPdX/0
LC20DE7ヨドバシ.comで今日深夜0時に54800円10%になったのに、
今見たら74800円10%に戻った。ショック!!
>>917 色々な理由があって総合的な判断の結果だと思うけど、1つには、
HDDを大容量にすると、一時保管場所ではなく永久保管場所として使われてしまい、
故障や修理の際に、大切な録画内容が失われたというクレームが発生しやすくなる
ということが考慮されて、あまり溜め込めないような容量にしているのだと思う。
パナで放送メールが来た。
バージョンアップするらしい。
パナソニックは大丈夫かな。
かつて東芝のRDで、放送によるファームのアップデートで、動作がおかしくなったこと、あったんで・・・
>>919 現状HDD付きTVでそれが出来るのはパナだけだな
でもレコ持ってたら録画機能付きTVなんていらないわけで(3番組同時録画とか?)
>>925 録画機能付TVと、
TV + レコ を なんちゃらリンク で接続とでは、
見たら消すという使い方のときに、使い勝手が微妙に違うんだわ。
36万だしてそれで満足できるなら買えばいいよ
世間では解像度至上主義なのに、有機EL推す奴だけは別世界だな
買ってみたらレポよろしく。
コネか、良い店を見つければ、7割引くらいで替えると聞いたことがあるど、ほんとかなぁ
別に他のところが壊れるのはいいんだけど,
さすがにタイマー付きパネルは買う度胸ないわ。
DIMEにパナのL20R1が載ってた。
もう在庫なくなりかけらしいのに
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/13(火) 23:11:32 ID:shqzx4NIP
アニメを見るためにモニタかテレビを買いたいんですが、RDT231WM-XかTH-L20X1で迷ってます。
レコーダとPS3を取り付ける予定です。
TH-L20X1
・単体でテレビが見れる
・1366x768
RDT231WM-X
・1920x1080
どっちもIPSなんですが、やっぱり画質的にはテレビ用に調整されているTH-L20X1のほうがいいのかなと思うんですが、
精細感でいうとフルHDのRDT231WM-Xのほうが勝っていると思うので、画質の差が大きくないならRDT231WM-Xにしたいと思ってるんですがどうでしょうか
ローエンドのテレビに過大な期待をしないほうがいいと思う。
パソコンのモニタと兼用できるという点で、RDTがいいと思うぞ
>>932 もしかしてR1の後継機種を出すかどうか、R1の最近の売れ行きで判断しようとしてるのかな。
録画機能優先で日立のL22HP05買ったよ
届いて数日だけど、まぁ悪くないと思う
>>935 ありがとうございます。RDTにします。
DE7とEX300が並んでるとEX300が大分デカく見えるわ
枠が太いのはそのためかね
このサイズでデカく見えるってマイナス要因じゃないかね
液晶一体型PCみたいでかっこいいんだよ
942 :
ねもとジョン:2010/04/14(水) 15:38:39 ID:bCiWINA40
IPSだと嫌な予感しかしないな・・
>>943 TNよりはいいだろ
そもそもこのクラスで良いIPSとやらを積んでる機種ってあるのか
東芝がIPSを積んできたのは意外ではあるが
超解像がどんなのかだなあ
現行IPSαで一番小さいのって32インチぐらいなのかな?
アンチ東芝だが新型REGZAにはちょっと惹かれている
SDスロットって利用してる?
このサイズで付いてるのってパナソニックと日立だけだっけ
やっぱりあった方が便利なのか?
使ってるよ
みんなでデジカメ写真を見るときに
リビング用には有ると便利、寝室用TVなら必要無いかな?
倍速採用するメーカーはまだか
HDD内蔵とは意外
秋頃の日経なんちゃらで、これからのテレビは録画機能がなければ売れない、みたいな記事があったような。
大企業の経営者って、自分の会社のマーケティング部門よりも、日経なんちゃらの情報を信用するんで・・・
VHS難民の増加
そういやVHSのビデオテープを捨てる前に消去しようと思ったのだが、デッキがない・・・orz
>>951 まぁ以前と違ってUSB端子付けて外付けHDD対応にするだけでも嬉しいけどな。
レグザ始まりすぎだろ
HDMIが少ないのがなあ
あと、D-subも付けて欲しい
東芝にはTN・フルHDで出して欲しかった
うちの母ちゃんがテレビ欲しいから話聞いてるけど
レグザの外付けってのがいまいち納得できてないというか
ひと手間かかるとか余計な出費になるような印象しかもってない感じだなあ
日立のはもっさりしすぎだから、R2かレグザだな
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/15(木) 14:57:59 ID:U5Y72Kmw0
ところでそろそろ次スレの時期なんだけど、各社とも20インチって少なくなったねー
その代わり、19インチと22インチが増えた。
スレタイどうします?今のままでもいいですし、
22インチ以下の液晶・・・にしちゃった方がわかりやすいかも。
20インチ越えの製品はFull HDに対応してほしかったが、
全機種IPS対応というだけでも十分英断か
他社の対抗機種に期待
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/15(木) 17:36:34 ID:9bX8xYM00
ミスタマLEDより5千円高い価値あるか微妙
視野角詐欺め
安い液晶テレビ買って寝室で寝ながら見ると、画面真っ黒w
ネガ写真みたいw
>>966 アームに液晶テレビを取り付けたらどう?
東芝がまさかのIPSで小型TNの有力どころが三菱だけになってしまった
もうちょっと本気出してくれ
SONYはTNだっけ
>>972 EX300はVAに戻ったらしい
あまり上物とは言えないが、少なくともJ5とは別世界
東芝もやっと大人になったな
エコ考えたらやっぱIPSだ
L19-H05が5万切ったか買っちゃいそう
日立って他所と比べて何か欠点あったっけ
ブランドイメージ
近所のPCDEPOでDXアンテナの19インチが19800円で売ってた
でも先月ピクセラの16インチ買っちゃったから、買えなかった
悔しい
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/19(月) 16:45:47 ID:nIKl/WBC0
AQUOS LC-20DE7 のD5端子装備される理由がわからん
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>979 PS2のHD出力とかD端子必須の奴は少数だがあるぞ
ハーフHDなんだからD3とかD4でいいんじゃねってことじゃないの
>>979が言いたいのはハーフHDなんだからD3とかD4でいいんじゃねってことじゃないの
そうなの!?
D5が映らないと、
出力の設定画面でD5を選択しちゃったら、D3やD4に切り換えるのがメンドクサイだろ?
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/20(火) 15:46:44 ID:J1o27Ew80
PS3のFF13とかBDならD5も必要じゃね
ハーフでも気分的に
例えソースが720p信号でも,そのままパネルに出してるのではないし,
1080p信号をもらえるのなら,そっちのほうが画がきれい。
シャープのBD内蔵はまた20型だけ後出しか・・・
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/21(水) 17:28:26 ID:l0de5kqY0
LC-20E7とLC-20DE7の違いてなんかあるの?
>>992 DE7は1ビットデジタルアンプ、アクティブコンディショナー、2画面表示がある
E7の方がいい点は背が低いことくらい
でも店頭で見る限り画質の差は分からないな
どちらもマレーシア製
スピーカー出力に2倍以上差があるけど、実際どのくらい違うのかね
そらアンプ出力は余裕があった方がいいんだろうけど、
音質の大半はスピーカーユニットとキャビネットで決まるんでないか
次スレ立つまで書き込みストップ
unko
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。