【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?40【5.1CH】
2get
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/10(土) 16:50:07 ID:nvQ45FUR0
デノンのAVC-M330が、近所のハードオフで\12,000で売ってあったんだけど、買いかな?
状態も悪くなさそうだった。
もしかしてそれ、神奈川県相模原市にあるハードオフで見つけた?
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/10(土) 17:11:21 ID:nvQ45FUR0
>4 違うよ。
アンプ部分のデザインも、値段の割りに良いし、どうしようか迷ってるんだ。
このあいだ、サラウンドヘッドフォン買ったばかりだけど、、
壁にビタ付けしたソファーで視聴しようとしてるんですが、
リアスピーカーは壁にピンやテープで留めて設置することに
なにか問題ってあるんでしょうか?視聴環境が1.2mなのでorzソニーのゴルフボールみたいな小さめのやつになると思うんですが…
また、スピーカー位置は耳より上のがいいのですか?
>>5 俺が中古で売ったシルバーのAVC-M330かと思ったぜ
初めてのホームシアターにはいい選択じゃないかな?
光デジタル端子入力も3つぐらいあったし使いやすかった
音もテレビについてるスピーカーに比べたら迫力の点でボロ勝ちだしね
失敗したとしても1.2万なら悔しくないなw
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/10(土) 17:46:08 ID:nvQ45FUR0
>8
俺が見つけたやつも、シルバーだった。
他にもいくつか型式の新しい廉価ホームシアターセット売ってあったけど、どれもアンプのデザインが安っぽいんだよね。
廉価版だから、音質的にはそんな違わないだろうし、デザインの違いで選ぼうと思って。
ちなみに、なんで売っちゃったの?
>>9 BDのロスレス音声に魅入られて環境を一新したからさ
アンプに金掛けすぎたのは失敗だった
スピーカー→アンプの順で選べばよかったと後悔してる
チラ裏すまん
去年の春にHTX-11を買って、フロントを付属SP→308M→112Eと交換してきました。
現在112E×2、308M×2、308Cという構成なのですが最近はPS2や曲を聴くだけしか使ってません。
これなら2chに特化したアンプのほうが音的にもいいんではないかと今更ながら思っています。
それともSA607などのAVアンプを買ったほうが音は今よりよくなるでしょうか?
予算は5万ほどです。アドバイスよろしくお願いします。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/10(土) 21:52:48 ID:nvQ45FUR0
>10
俺も気を付けなければ。。。
313を買おうと思ってポチりそうになって、323の発売を知った。
11月中旬とか言わずに、明日にでも発売してくださいパイオニヤさん
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/10(土) 22:12:05 ID:LNaBrW3I0
CAVのシアターラック、ジャパネットで抱き合わせで売られるが、粗悪品?
HT-SF360を見てみたが、スピーカーのデザインがださくなっちゃったな。
フロントとリアで大きさ違うし、センターがショボくなってるし。
DHT-S500HDに半分決めたんだけど、最後の一押しが欲しい
SYS S500CSつけて5.1chにした人で、マンション住まいの方にお聞きしたいんだけれども
昼は良いとして、夜にゲームなり映画なりを現実的なボリュームとSW(だいぶ下げるのかな?)でプレーされると思うのですが
昼間の普通に音出してる時と比べて、5.1chらしさ(サラウンド感)はどこまで残りますか?実用的なレベル?それとも他機種夜用モードついてるのに行った方が良い?
リアがトールボーイの場合でも向きを真ん中に向けないといけないの?
>>16 他機種夜用モードは知らないけど、
Dynamic Volume をオンにすると、最大音量を制限しつつセリフを聞きやすくできるよ。
>19
保管作業お疲れ様です。
HDMIに対応していないシアターシステムを
買うと後悔しそうだな
光入力さえあれば次の買い替えくらいまでは戦えそうだが
さすがに光入力がないシアターシステムはもう売ってないだろ…
>>24 売ってますよ
ヤフオク激安系で。
あとSONYのテンプレ追加お願いしますね
何故この板はソニーに過剰に反応する人多いのか
ソニーって何か出るの?
>>26 宗教的理由でソニー製品を叩かざるを得ないゲハ蟲
(ゲーム・ハード板で暴れ回る昆虫類に退化した元霊長類)
がAV板や映画板まで出張してソニー製品やブルーレイを叩く。
彼らに理由を求めてはいけない、一つは宗教的理由から
もう一つは蟲に退化したため理性的判断能力欠如したから。
>>27 HT-SF360のことかなー?
HDMIだけど次世代フォーマット未対応とか半端でとてもお薦めにできない商品
テンプレなかったので、ちょっといじってみた、あえてやってみるならこんな感じか?
修正しながら次世代テンプレを・・・
■デジタル入力の付いた機種を選ぼう
なおかつDolbyDigital、DTS、AACへの対応を明記されてる製品を選ぼう
■DVDプレーヤーとAVセンターはデジタル接続を
光デジタルケーブル(角型)が一般的
■DVDプレーヤーの初期設定を
デジタル音声出力はON、dolby出力やdts出力はPCM変換ではなくビットストリーム出力に設定
■おすすめ
光デジタル入力
Pionner HTP-S313
DENON DHT-M380
YAMAHA TSS-20
ONKYO HTX-11(2.1chセット、スピーカー追加で5.1ch対応)
HDMI入力・次世代音声フォーマット対応
ONKYO BASE-V20HD(2.1chセット、スピーカー追加で5.1ch対応)
ONKYO HTX-22HD(2.1chセット、スピーカー追加で5.1ch対応)
DENON DHT-S500HD(2.1chセット、スピーカー追加で5.1ch対応)
Pionner HTP-S525(2.1chセット、スピーカー追加で5.1ch対応)*2009年11月中旬発売
Pionner HTP-S323*2009年11月中旬発売
HDMI入力・リニアPCMマルチch対応
SONY HT-SF360
SONY HT-SF2000
SONY HT-IS100
つうかテンプレ張れよ
>>29 プレーヤー側でデコードして多チャンネルLPCMで再生させるんじゃ駄目なのか?
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/11(日) 18:12:51 ID:6QK8DoKj0
Pionner HTP-S323ってどれくらいの価格で発売されそう?
春ぐらいに3万まで落ちるなら、S313をヤフオクで売ろうかと考えてるんだけど
S313って長い間品薄だったなぁ...
発売4ヶ月後に買って4万ほどだった。
春というのが4月だとして、3万は無理ぽ?
>>29 あれやる気ないよねー
BD押してるのお前んとこだろうって突っ込みたい。
けど、フルレンジだからという気がしないでもない。
dolbyデジタルとdtsってどっちのほうがいいの?
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/11(日) 19:40:01 ID:HU4kGfMq0
DTSとドルビーデジタルの主な違いは何ですか?
DTSに対しドルビーは音声圧縮率が高くなっています。その為、ドルビーエンコードでは低いデータレート
でサラウンドを実現しています。
その一方、DTSの低圧縮エンコードの方が、よりオリジナルに近いサウンドクオリティーを維持しています
DTSのがいいってことにはなってるけど
けっきょくは個々人の好みによるから、両方聴いてみればいい
>>28 巣に帰れよGK
ここまでゲハの話しを持ち込むんじゃねぇ
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/11(日) 21:32:15 ID:daaMXvmQ0
wowowの5.1chの映画を録画し視聴しています。
AACしか利用しませんがお薦めはありませんか。
テレビは42インチ、部屋は8畳です。
>>40 デノンのM380お薦め。
YAMAHA TSS-20も。
テンプレか。
前スレとかその前から、使いまわしできそうなのを引っ張ってきた。
あとはみんなで相談よろしく
■デジタル入力の付いた機種を選ぼう
なおかつDolbyDigital、DTS、AACへの対応を明記されてる製品を選ぼう
■DVDプレーヤーとAVセンターはデジタル接続を
光デジタルケーブル(角型)が一般的
■DVDプレーヤーの初期設定を
デジタル音声出力はON、dolby出力やdts出力はPCM変換ではなくビットストリーム出力に設定
■おすすめ
迷ってるヤツはコレ。上から価格が高い順
(略)
43 :
その2:2009/10/12(月) 00:39:10 ID:0r8B2Rss0
初心者むけ解説1
★AVアンプ
ホームシアターの中核。DVDプレイヤーやその他のソースを繋ぎ、5.1ch(6.1ch)
スピーカーに音を出力し、テレビやプロジェクターに映像を出力する。映像機能が
ないモノはサラウンドセンターとも呼ぶ。
★AVセンター、AVレシーバ…AVアンプのことだと思っていてください
★DOLBY PROLOGIC II
2ch音声を5.1chにしてくれる機能、だと思っておけばok。
★DOLBY DIGITAL
DOLBY研究所が開発した音声圧縮技術。5.1ch以外にも2chやモノラルなどがある。
★DOLBY DIGITAL EX
6.1chのことだと思っておけばとりあえずok。
(実際には5.1chで収録されており、リアバックチャンネルは
リア左右に振り分けられてマトリクス収録されている。)
Q:ゲームでSTEREOとPROLOGIC IIが選べるんですが、
どっちにすればいいですか?
A:じゃあ、その時はPROLOGIC II で。
参考リンク -ドルビーホーム エンターテイメント-
http://www.dolby.co.jp/consumer/home_entertainment/index.html
44 :
その3:2009/10/12(月) 00:40:23 ID:0r8B2Rss0
■初心者向け解説2
★AAC
BS、地上デジタル放送に使われている規格のことだと思っておけばとりあえずok。 マルチchもあり。
海外では利用されないこともあり、海外製(激安の中国製を含む)AVアンプやホームシアター
セットではAACのデコードに対応していない事があるので注意すること。
★Dolby True-HD、Dolby Digital Plus、DTS-HD Master Audio、DTS-HD HR Audio
全部次世代サラウンドと言われる7.1chのフォーマット。
Blu-Ray Disc、HD DVDで採用されているが廉価版のセットでは対応できるものはない。
また光デジタルや同軸デジタルでは伝送できないのでHDMIによる接続が必要。
多少高くてもいいからセットもので聞いてみたければ Pionner の HTP-LX70 が
Dolby True-HD、DTS-HD MA に対応している。
★リニアPCM
デジタル音声の無圧縮規格だと思っておけばok。上に出てきた規格はすべて圧縮規格。
DVDでは2ch音声で、BDでは5.1chなどでしばしば採用されている。
光デジタル、同軸デジタルで伝送できるリニアPCM音声は2chまで。5.1ch、7.1chなどの
マルチチャンネルではHDMIでの接続が必須。
次世代サラウンドに対応していないAVアンプやシアターセットでも、HDMIとリニアPCM
マルチチャンネルに対応していればプレーヤ側でリニアPCMに変換してHDMIでアンプに
伝送することで次世代サラウンドの高音質が楽しめるかもしれない。
45 :
その4:2009/10/12(月) 00:41:39 ID:0r8B2Rss0
★2ch(テレビやゲーム)を、5.1chにしてくれるモノ
<< DOLBY PROLGIC II 搭載AVアンプ >>
Musicモード、Movieモード、Gameモードがあり、
あらゆる2ch音声をサラウンド音声にしてくれる。
DOLBY SURROUNDで録音された旧来の4chサウンドも展開してくれる。
(ただし、後方チャンネルがステレオなので、定位感が少し乏しい。)
★2ch(テレビやゲーム)を、6.1chや7.1chにしてくれるモノ
<< dts NEO 搭載AVアンプ / DOLBY PROLGIC IIx 搭載AVアンプ >>
dts NEOには、Musicモード、Cinemaモード、Gameモードがあり、
あらゆる2ch音声をサラウンド音声にしてくれる。
DOLBY PROLGIC IIxには、Musicモード、Movieモード(、Gameモード)があり、
あらゆる2ch音声をサラウンド音声にしてくれる。
DOLBY SURROUNDで録音された旧来の4chサウンドも展開してくれる。
(後方チャンネルにセンターがあるため、定位感が非常によい。)
46 :
その5:2009/10/12(月) 00:42:21 ID:0r8B2Rss0
■PCと接続する場合
デジタル:光デジタルまたは同軸デジタルで接続。
アナログ:ステレオミニプラグ-ピンプラグケーブルで接続。(抵抗入りを買ってしまわない様に注意)
★DVDビデオ再生
・デジタル<推奨>
DVD再生ソフトとサウンドカードなどのデバイスの両方でSPDIFパススルー出力が設定できるか確認。
(SPDIFとは光デジタルまたは同軸デジタルのことだと思っておけばok)
・アナログ
再生ソフトでDD/dtsがデコードできるか要確認。(有料版以外は2ch制限の場合あり)
★2ch音楽、2chゲーム
・デジタル<推奨>
CD音源の場合は44.1kHz出力できると好ましい。プレーヤー次第では24bitや96,192kHzも。
・アナログ
高音質サウンドカード・デバイスでは結果的にデジタル出力より高音質な場合もあり。
★サラウンドゲーム (EAX、DirectSound3D対応ゲーム)
・デジタル
PCMでは出力できないので、リアルタイムでDD/dtsに変換する必要がある。
Dolby Digital Liveやdts connect対応カード、ソフトウェア変換、変換機器などの方法がある。
音質の劣化、CPU負荷の増大,遅延があったりするのでお勧めできない。
・アナログ<推奨>
機能的にはSoundBlaster>>(越えられない壁)>CMI>>>その他。(例外的な地雷あり)
そのほかPC機器に関しては自作PC板
http://pc11.2ch.net/jisaku/ サウンドカード・オーディオカード
総合スレおよび関連スレへ。
47 :
その6:2009/10/12(月) 00:43:02 ID:0r8B2Rss0
■初心者むけ解説3
★DTS-HD
次世代DVD(HD DVD・Blu-ray Disc)で採用されるサラウンドフォーマット。可逆圧縮音声を収録可能。
エンコード方式とビットレートに応じて主に、DTS-HD Master Audio、DTS-HD High Resolution Audio、
DTS Digital Surroundの3種類に分けられる。
フォーマット自体は2048チャンネルまで対応しているが、次世代DVDでは最大8ch (7.1ch) となる。
★ドルビーデジタルプラス
ドルビーデジタルの後継となる規格。HD DVDの必須音声方式、Blu-ray Discのオプション音声方式
として採用されている。最大7.1ch。
★ドルビーTrueHD
Blu-ray Disc、HD DVDよりさらに次の世代の高精細光ディスクを見据えたロスレス(可逆型)の圧縮技術。
96 kHz/24 bitでは最大8チャンネル、192kHz/24bitでは最大6チャンネルまで記録できる。
■質問テンプレート
【予 算】 円
【部屋の状況】構造 階
【部屋の広さ】約 畳 洋室/和室
※家具は 壁は
【主な目的】
【接続器機】確定***
予定***
【その他】使用時間は〜 、平日は、〜 週末は〜 。
48 :
その7:2009/10/12(月) 00:43:56 ID:0r8B2Rss0
■単品とセットの違い
単品=AVアンプを核に、好きな数とグレードのスピーカーやケーブルを自分で選択する
長所:拡張性に優れる、クオリティが高い
短所:セットものよりやや高額〜天井知らず、組み合わせにより良くも悪くもなりえる
セットもの=AVセンター、アンプ部、スピーカー、ケーブルがパッケージ化されている
長所:安い、購入してすぐ使用できる、バランスは良い
短所:拡張性が低い、グレードアップしたくなると結局全て買い替え
クオリティはバランスのよい単品AVアンプとスピーカーの組み合わせより低い
■『廉価な単品組み合わせは「意外と」安い。』
→セットものを検討していたのに単品を薦められた方へ。
闇雲に高いものをすすめているわけではないです。
単品を薦められたからと言って怒らないように。
→セットものを検討している人に単品を薦める方へ。
「単品は高い」「専門的すぎる」という先入観はどうしてもつきまといます。
「実は意外と安い」ことをしっかり説明し、廉価版を否定していると
勘違いされないようにしましょう。
---
終わり
>>35 やっぱ丸1年は経たないと3万以下にはならないかー
PS3でBD観たりするから出来れば違いを感じたかったんだけど
S323にしろ廉価版スピーカーだし、HDオーディオはお預けにするか・・・
>>49 廉価版SPって言うけど、サラウンドSPに音質を求めても仕方ないと思うけど。
S313程度にバランスが良ければそれで十分だな。
何故クラシック等のコンサートホールは一方向(前から)しか聴こえないように腐心してると思うんだよ。
映画のサウンドデザインと実際のコンサートホールと
一緒にするのはどうかと思う。
>>51 言ってる意味が違う。
人間の耳はその構造上細かいニュアンスまで聞き分けられるのは前方からのみ。
周囲の音はアバウトにしか聞こえないって事。
セットの物でも最初は10万近くするのな
同じ10万でも単品とセットでどのくらい違うかドラゴンボールで教えて
モニターオーディオのベクター5.1chセット、どこか安いところありませんか?
今買おうと思ってる奴、今は買うな時期が悪い
来年から出る3Dテレビに合わせてHDMI1.4まで待つんだ1.3は非対応だぞ
>>57 馬鹿ですか?
1.4が廉価品まで実装されるのに何年待てば良いのですか?
>>58 3D映像信号をアンプ経由ではなくBDプレーヤーから
対応モニターに直結すりゃいいから無問題
DolbyPLIIzなどで用いるフロント・リアプレゼンスがディスクリート収録された
9.1chや11.1chのソフトがでればアンプも買い直しのときかと思う。
映像が3Dなら対応音声も3Dのを作るだろう
3Dテレビってあのおかしの景品についてたヘンテコ眼鏡つかねいといけないんでしょ?
fuze最高!
>>61 赤青ではなく、縦横の偏光板つけた ●⌒●つ かと。
博覧会や遊園地にある立体映像がそう。
BS11でやってる実験放送もそのタイプ。
点滅シャッターの ●⌒●つ はバッテリー内蔵しなきゃいけないから
家庭用は無理だろう。NHKの放送センターでは、眼鏡なしの
立体映像実験やってるが視聴位置にかなりの制限あるから普及は先だな。
3Dは飛び出せ大作戦で懲りたからどうでもいいよ
NHKのこっち向けて矢を射る映像でのけぞったからもういい。
むちゃくちゃ目が疲れるから長時間見るとか無理だし。
とびだせ大作戦は面白いだろ。
前スレ参考にS313を底値で買いました。
サイコーっすね!
HDMIが3Dに対応したところで、肝心の表示装置がまだまだだからな。
まぁ買いたい人が買えばいい。
【予 算】 3万円まで、できればより安い方が良い
【部屋の状況】 4階
【部屋の広さ】 洋室 約10畳
【主な目的】 PC、PS3、映画鑑賞、音楽鑑賞
【接続器機】確定:PC(22インチ)、旧PS3
使うかもしれない:20インチのビエラ(TH20LX70)
【その他】
AV機器素人の貧乏学生です。PCをデスクトップに買い換え、スピーカーが欲しくなりました。
TVが小さいので、主にPCのディスプレイを使ってPS3でゲーム、DVD・BD再生をするつもりです。
・5.1chに興味があるが、部屋の都合上、リアスピーカーを後方の離れた位置にしか置けない
・HDMI接続は必要かどうか
・2.1chの方がスピーカーは良い物ではないか
等々色々考えていたら何が1番良い選択なのか分からなくなりました
2.1ch→HTX11X、22HD、GXW2.1
5.1ch→S313、TSS20、M380
あたりで迷っています。アドバイスをお願いします。
>>69 アドバイスというか、ちょっと一言
迷っている機種のスピーカーは、TSS20が1ランク落ちて、それ以外はあまり大差ありません
2.1chセットだから良い物使っているんじゃなくて、減らして安くしていると思って間違いではないです
それとリア・・・というかサラウンドスピーカーですが、どちらかというと横で、ちょっと後ろに設置するイメージで考えてみてください
距離の方は音量の調整などで解決できるはずですので、常識範囲内では特に問題ありません
設置場所の参考にしてください
>>69 PS3持っててHD音声聞きたいとほんの少しでも思ってるならオンキヨーHTX22HD
にすれば将来に拡張性がある。
初5.1ならヤマハTSS20でも満足するだろうが、こういうスレ来て
迷うのなら拡張性に乏しいTSSより20HDがいいな
DHT-S500HDなんですがフロントにサラウンド含めたスピーカー5個
全部置いても効果ありますでしょうか?
ちょっと後ろには置けないけど足したら効果あるかと思いまして・・・
>>72 パイオニアにフロントに全部置いてもいける奴あったよね
多分大丈夫というか効果はあるんじゃない?
75 :
69:2009/10/13(火) 00:27:56 ID:ko3W4ybw0
>>70 なるほど、疑問が晴れました。ありがとうございます。
5.1chも少しの工夫で導入できそうで安心しました。
>>71 はい、HDに興味があったので22HDを候補に入れました。
5.1chに惹かれていますが、これからの事を考えると5.1chにも拡張できるので22HDが良さそうですね。
悩ましいですww
初歩的な質問なのですが、接続はPS3→HDMI→ディスプレイ、PS3→光ケーブル→オーディオが最良と考えていいでしょうか?
76 :
74:2009/10/13(火) 00:30:47 ID:dVWYExpu0
>>72 >>76のと同じようなものだからセットアップマイクで
測定すれば大丈夫な感じがする
>>75 22HDなら、
PS3→HDMI→22HD→HDMI→ディスプレイ
TSS-20なら、
PS3→光ケーブル→TSS-20
↓→HDMI→ディスプレイ
S313も同じだ。フロントに全部置ける。
80 :
72:2009/10/13(火) 00:40:34 ID:pg5cnl5S0
>>75 PS3-(HDMI)-HTX22HD-(HDMI)-モニター
がベスト。映像と音声が1本で出るのがHDMIのいいところ。
まぁPS3-(D端子ケーブル)-モニターで映像はアナログ
音声はHDMIとアナログ2chの両方出力だとアンプつけなくても音声出せる。
俺の家ではD端子余ってるのでこうしてる。
HDMIスルーは待機電力も食うし、いちいちPS3の音声設定で
HDMIでテレビの受けられる信号設定する必要あるし面倒臭い。
82 :
69:2009/10/13(火) 00:47:34 ID:ko3W4ybw0
>>78 おお!22HDならHDMI使って1つのラインで纏められるんですね!
ありがとうございます!
そもそもフロントに全部スピーカー置くのってYSPシリーズみたいなものでしょ?
測定さえ出来れば効果はある
84 :
69:2009/10/13(火) 01:09:58 ID:ko3W4ybw0
>>81 HDMIのみで繋ぐ事をHDMIスルーと言うのですか?(ググってもハッキリとはわかりませんでした)
待機電力…使わないときはHDMIを抜けば大丈夫かな…?
>>84 AVアンプの設定で、アンプの電源オフであってPS3とモニターの電源オンで
PS3の画面が写り、音声出せるようにする機能が HDMIスルー
この時のアンプの待機電力が約30Wと高い。
ケーブルを頻繁に抜き差しするのはアンプの基盤によろしくないので止めるべきだと。
オンキョーのサポートに問い合わせたところ、V20HDのRIHD連動時の待機電力は「9W」とのこと。
DVDプレーヤーの電源がオフなら、V20HDの待機電力はさらに減少し、7W程度とのことでした。
だってさ。
アンプ、AX-V565
スピーカー、SS-F7700(SONY)とそのシリーズのセンター、ウーハーを接続し3.1chで利用してます。
リアを増設したいのですが、スペースが許せばフロントと同じトールボーイのSS-F7700にすべきでしょうか?
それとも価格を優先し同シリーズのサラウンド用SS-SR7700にするか
上記クラスのアンプに対してのリアスピーカーの重要性を御指南下さいませ
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/13(火) 13:38:32 ID:hTP+SdFw0
【予 算】 全部で10万円位、できればより安い方が良い
【部屋の状況】 木造二階
【部屋の広さ】 洋室 約10畳
【主な目的】 映画鑑賞、音楽鑑賞
【接続器機】 あるものSP SS-MF350H
使用確定 PJ HC1100
【その他】
新築にともないまして、ホームシアターを考えてます。AVアンプとスピーカーを購入考えてます。
とりあえず2.1CHでもいいかなと思ってます。どなたか良い組み合わせ教えて下さい。
お願いします。
サラウンSPを選定するのは
設置位置・フロントと同メーカーしか無いと思うけどな
トールボーイならスピーカースタンドを買い足さなくても良いし
SS-SR7700なら買い足さないといけないor壁付け。
サラウンドは視聴する時の耳の高さから1m以上上方が良いのだけど
それに該当するには壁付け・天井しかできない。
ですのでお勧めは天井設置できる奴。
例えば高さも重要だって言うのは小鳥の囀り音があった時
横から聞こえるか、高い位置から聞こえるかの差だよ。
90 :
69:2009/10/13(火) 15:59:03 ID:ko3W4ybw0
>>85 なるほど、そういう意味で”スルー”なんですね。
>>86 わざわざ問い合わせまでして頂いてありがとうございます。
良い音を出す代償だと思うことにします。
先ほど22HDを注文しました。アドバイスをくださった皆様、本当にありがとうございました!
>>89 耳の上が理想なんですね
トールボーイじゃ耳のちょい上あたりですね
SR7700と壁掛け具を買って、天井は無理ですが壁の上の方に設置を試みてみます。
ありがとう
>>92 あちゃ、やっぱり耳の後方がベストなんですか
現状の部屋に壁掛け設置すると耳の真横にきちゃうんですよ
自分の視聴位置をもっと前よりにしてテレビに近づくしかないか
>>88 プレーヤーは何ですか?
HC1100ならblu-rayじゃなきゃもったいないですよね
うちは同じHC1100だけど、PS3&DVDレコーダー・GXW2.1HD+スピーカー三つ
で満足しています。
6畳だけどw
>>92 すごいためになった。313使ってるけど、耳からは高さも後ろも5〜10cmしか離して無かった
後ろにある机にそのまま置いていたので。参考にして設置しなおしてみる
質問させてください
オンキヨーのSA-205HDとTX-SA507を比較して、SA-205HDが勝っている点を挙げるとしたら、寸法がコンパクトな点とVLSC回路を内蔵している点以外には何がありますか?
>>92の通りに設置してMCACCやり直したら
臨場感が何倍にも増しました。
>>92さんありがとう
>>96 パッシブサブウーハーが使えること。
廉価ホームシアターセット持ってれば、そいつのスピーカーセットが流用しやすい。
■質問テンプレート
【予 算】 5〜7万円
【部屋の状況】構造 鉄筋2階
【部屋の広さ】約 8畳 洋室
【主な目的】XBOX360、映画鑑賞
【接続器機】確定 XBOX360 予定 PS3、HDDレコーダーなど
【その他】使用時間:平日は、21〜24 週末は12〜24。
XBOXからHDMI接続したいのでONKYO BASE-V20HDかDENON DHT-S500HDで悩んでいます。
今はHDMI機器は1つですが、PS3、HDDレコーダーなど最終的には3台のHDMI機器を
接続したいと考えておりDHT-S500HDが良いとも思えるのですが、
HDMI入力の1個はフロントについている所が悩ましいです。
XBOXかHDDレコーダーを割り切りで光入力とも思ったのですが、
今のテレビにはHDMI端子が1個しかなくorz
この2台どちらかで行くならばHDDレコーダーはD端子接続&光入力にして
基本的にDVD・BDはXBOXorPS3で見るという割り切りかと思うのですが、
他にも良い選択肢があれば教えていただければと思います。
また、最終的にはセンタースピーカーを別途購入して
手持ちのYAMAHA NS-90を利用して5.1chにしようと考えています。
このNS-90は付属のフロントスピーカーよりも重量はありそうなのですが、
値段的には同じくらいなので、古いNS-90はリアに回したほうがフロント側の音が揃って良いのかなぁ?と悩んでいます。
こちらについてもご相談できればと思います。
長文申し訳ないですがよろしくお願いします。
ホームシアターは音質が悪いから音楽鑑賞に向いてないとよく言われますが
ラジカセからの切り替えなら不満になる事はないでしょうか?
ビクターのMDシステムRC-MD50を使っていました
購入検討機種はHTX-22HDとV20HDとM380です
音質は言われてるほどひどいわけじゃないよ。ウン十万〜みたいなシステムでステレオ環境整えてる人は満足できないだろうけどね。
>>99 サブウーハーとアンプ一体型でもよければ来月あたりにでるパイオニアの新型待ってみれば?
機能の詳細はまだはっきりしてないけど、HDMI入力は3つあった。
>>100 フロントスピーカーが小型の場合
2.1ch再生に違和感があるかどうかというのはあるよ。
サブウーファーからの音が気になる人はちょっとつらいかも。
サブーファーに低音を振り分けないで再生した場合は
純粋にスピーカーの音が気に入るかどうかによる。
リアにSS-F7700って高いな
SR7700でいいんじゃね
105 :
99:2009/10/14(水) 00:21:59 ID:wJFEepTq0
>>102 パイオニアの新型も気にはしているんですが、
ウーハー一体型なのと発売直後で値段も
高くなることをちょっと気にしています。
でも、新型の詳細がわかるまでは待てるので
検討してみます。
106 :
96:2009/10/14(水) 00:27:15 ID:GJHJKegw0
>>98 逆に勝ってるのはそれくらいですよね
それじゃ、ちょっとこだわりたければ、差額分の一万弱を頑張ってTX-SA507を考えた方が良いですね
レスありがとうございました
>>100 100%問題ございませんのでご心配なく。
>>100 そりゃあ音楽鑑賞に関しちゃピュアオーディオに劣るだろうけど、
ラジカセからの移行なら全く問題無いと思うよ。
>>100 もし仮想5.1chで聴くつもりなら、比較出来ない全くの別物と考えて良いと思う。
臨場感は当然5.1chの方が上。
安いホームシアターの購入質問はどこでやるのが
いいのでしょうか?
よろしければ教えて下さいお願いします
廉価版って字の意味を調べればわかるかも
>>112 ここしかないかと...
人気機種はV20HD。11月のS323も期待。
DHT-S500HDも人気。
>>112 fuze安くて入門機で良いよ
DVDプレーヤーもセットで付いてるよ、
窓から放り投げたくなるよ
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/14(水) 15:16:35 ID:7h6TgXGC0
>>99 HDMIでホームシアターに映像を通すと遅延高くなると思うんだけど、ゲームだけしか
やらないなら光端子で良いかと思うねー。
パイオニアの廉価ホームシアターはこもった音の改善は無さそうだなぁ
同じようなブロックスピーカーだし
>>112のPCから書き込みです
アドバイスありがとうございました
いろいろ調べた結果V20HDあたりを買おうかと思うのですが
わからないことがあるのでちょっとお聞かせください
現在自分の部屋にもの凄く昔からある
スピーカーがあるんですがこのスピーカーって仕様的に
使える物なのでしょうか?
なお仕様的には
インピーダンス6Ω、ミュージックインプット150W
NOMINAL インプット75Wで赤黒の線を
そのまま刺すタイプ何ですが
機能的に故障してない限り使える物なのか教えて下さいお願いします
>>117 V20HDではパワー不足なんじゃない?
オンキヨーなら単品の507か607あたりでも鳴らしきれるか。
としておくわ
>>118 ありがとうございます
動かないかもしれないって事ですね・・・・
ちょっと考えてみます
>>119 鳴るけど音のバランス悪くなるかもって事じゃ?
>>120 なるほど・・・・・
予算も限られてますし
今回は深夜でも大音量流せる
ヴァーチャルヘッドフォンで行くか
悩んでましてちょっと考えてみますわ
DS7000を買ってから、音に少しだけ目覚めた
323出たら、視聴して良さそうなら欲しい
ちょっと素人なんで質問させてください
現状
80GB版PS3→光ケーブル→DS7000
↓
→HDMI→37ZV500
と言う構成で繋いでおりますが、もし323を買ったケースは
PS3→(HDMI)→323→(HDMI)→37ZV500
↓
→(光ケーブル)→DS7000
と言う構成になると思うんですが、これってゲームなどが多少遅延する要因になるのでしょうか?
後、音とかにこだわりないゲームをプレイする時はテレビの2ch音声でもやるかもなんですが
このケースの場合、323は電源をオンにしないと電気信号がテレビに行かない?
>>124 このスレ向きではないね。値段がそうであっても、、、
しかし、自社のテレビもないのに誰が売ってくれるんだか、、、
>>125 PS3-(HDMI)-アンプ-(HDMI)-テレビって接続の場合
アンプでHDMIスルーの設定すれば、アンプの電源オフでも映像は写る。
音声は、ゲームソフトとテレビによる。
テレビがLPCM2chしか受けられないのにドルデジや5.1などマルチ
で出せば音声はでない。
128 :
99:2009/10/14(水) 22:59:43 ID:wJFEepTq0
>>115 ありがとうございます。遅延という問題もあるんですね・・・
PS3もつなげて次世代音声フォーマットもと欲張って考えていたのですが、
ゲームメインならという話と果たして自分が次世代音声フォーマットを
本当に必要としているのかと思うとHDMIにこだわる必要は無いのかもしれませんね・・・
一方で余る予定のスピーカーNS-90も有効活用のために
2.1chを考えると結局定番のV20HDかDHT-S500HDしか
ないのかもしれませんね。
上記の割り切りで価格を抑えられて
コストパフォーマンスも高い2.1chとなると1世代前の
機種だと思うのでもう売ってないんですよね・・・悩ましいです。
>>127 ありがとうございます。
テレビは一応Dolby digital対応になってまして、音声もテレビから外部に光出力で出すのは
PCM
デジタルスルー
サラウンド優先
と三つあります。
ゲームプレイに関しては格闘ゲームなど激しいのはやらないので、遅延どうとかはあまり
気にしないでいいのかもですね。
最悪、DS7000は光スルー端子があるので、音声をDS7000経由でアンプ出しにすれば
いいのかもと一人色々と考えて楽しんでおります。
323は最新の音声フォーマット対応ですが、現在所有のPS3が一世代前で対応してませんし
しかし、DS7000だけの光ケーブル経由の音声でもずっとテレビの音に関して無頓着だった
自分には非常にクリアで綺麗に聞こえて満足しておりますので、また、ブルーレイも最新のものを
購入した時点で悩めばいいかと思っております。
一本一万円前後のスピーカースレに書き込んだのですが、反応なくスレ違いかもと思い
こちらで質問させていただきます。よろしくお願いします。
現在デノンのDHT-S500HDを使用しているのですが、将来的にはスピーカーを足して
5.1にする予定です。
同じデノンということでSC-T11XG-MとSC-C11XG-Mを組み合わせて付属のスピーカーを
サラウンドに使おうと考えてるのですが、テレビ台やテレビの色が黒で統一されてるので、
できれば同じ様な価格帯で黒いトールボーイとセンタースピーカーで良いものはないでしょうか?
一応自分で調べたうちで候補にあるのがヤマハのNS-F210とNS-C210の組み合わせですが、デノン
のアンプとの相性等はどうなんでしょうか?
予算としてはフロントとセンターあわせて4万円程度が希望です。
ONKYOのD108シリーズはNG?
>>131 あ、黒タイプもあるんですね。気づいてなかったや。ありがとうございます。
ただ、デノンとオンキョーは音作りが逆とか聞くので相性的にはどうなんでしょうか?
あと、予算が少しオーバーするかな・・・まぁ何とかならない範囲でもないので検討してみます。
>>132 ありがとうございます。
>>133 追記
あ、D108は二本セットでしたね、失礼
>>128 V20HDはHDMI接続で特に遅延とかはないよ
ただのセレクタだし
>>128 私も、PioneerのサラウンドヘッドホンとPS3、HDDレコもちで、
同じような感じで迷っているのですが、
PS3は光とHDMIに音声を同時出力できるようになったけど、
同時出力すると、どっちかが2ch音声に限定され、
いちいちPS3で出力を切り替えなくてはならず面倒そう。
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/update/exp_ver300.html#sound アンプから光出力があって、サラウンドヘッドホンにいければ
いいんだけど、そういった機能があるのは、アンプ単品になってしまい
結構いい値段になってしまいそうです。
あとは、サラウンドヘッドホンにHDDレコとPS3をつないで、
サラウンドヘッドホンの光スルー出力をアンプへ、
これだと、アンプの切り替えとサラウンドヘッドホンの切り替え
を行わないとならず、せっかくのアンプなのにという
気がしてしまうが、これしか無いかなと思い、
323の評価待ちしてます。
>>128 俺もHTX-22HDだが、PS3で遅延は無いな
【予 算】 とりあえず40000円程
【部屋の状況】戸建 音量を気にする心配なし
【部屋の広さ】約 22畳 洋室 天井が4メートル程
【主な目的】 映画、ライブDVD
【接続器機】REGZA、RD−E301
【その他】
レグザのあまりの音質の悪さにこのスレをのぞいてみると
ホームシアターが欲しくてたまらなくなりました
皆さんお勧めのV20−HDかHTX-22HDを考えており
徐々にステップアップしていきたいのですが
この選択で大丈夫でしょうか?
(部屋が広めなのでアンプの最大出力?を心配しています)
部屋広いならHTX-22HDは無いんじゃね
>>139 価格COMのスペックを見てみるとどちらも
サラウンド最大出力150Wとあるのですが
HTX-22HDのアンプがウーファーと一体型ということ以外にも
性能差があるのでしょうか?
>>138 >【部屋の広さ】約 22畳 洋室 天井が4メートル程
広ぇーーーーーーーーー!
蛍光灯替えるの大変でしょう。
>>140 ちゃんとメーカーのページからスペック確認した方がいいよ、いろいろ違うから
>140
価格comのスペック表は結構間違いが多いぞ
>>141 自分でやるわけないだろ
電気屋呼んで交換してもらうんだよwwww
HTX-22HD付属のサラウンドスピーカーじゃ
広い部屋はキツイんじゃないかね
V20-HDの方ので揃えるなら本体の価格差なんて数千円だし
部屋がそれだけ大きければ
廉価版からステップアップとか言ってないで普通に単品で一式そろえた方がいいな。
>>144 すいません 脚立にのって交換してます
>>145、
>>146 やはりもう少しお金貯めてSA607,AX565Vあたりと
いいフロントスピーカーから始めた法が幸せですかね
>>147 予算がそれなりに取れるなら、PIONEERのHTP-LX70位が良いんじゃない?
セットだからスピーカーのバランス(ワット数等)考えなくて良いし、次世代音声にも対応してる。
7.1chに拡張も可能だし、評判も良いんでオススメ。
難点は値段かなw
onkyoのアンプの搭載デコーダーってどこで見れるの?
ヤマハは同じ価格帯で20くらいあるのに3つとか少なくね?
>>148 15万位するんですねぇ
とりあえず2ヶ月程質素にして10万貯めてきます
ありがとうございました
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/15(木) 19:25:45 ID:ZnGpTDYR0
>>150 あー、予算が乏しいならアンプは機能見て型落ち中級か入門最新機にして、
スピーカーにとにかく金掛けた方がいいよ。
>>150 とりあえずスピーカーだけB2031Pを4セット買ってみてはどうだろう。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/15(木) 19:47:49 ID:ZnGpTDYR0
うん・・・スピーカーの交換は大変だよ・・・
SS-B1000(壁掛け改造済み)が4本(2セット)あるけどどーしようとかね
スピーカーケーブルも純正を使わず最初から
それなりの奴に変更した方が良いよね。
>>155 君が人並み外れたプラシーボに影響されやすい能力の持ち主なら
せっかくだからダブルブラインドテストをして変化があるか試してみてはどうか。
それでわからなきゃ気にしても無駄だし。
頭動かすと音が変わるからぴったり固定でね。
>157
あと、血圧によっても視聴感覚が変化するから、それも考慮に入れないとぉ。
>>156 プラシーボは荒れる原因だから止めようよ。
またいつもの奴が現れるよw
SPケーブルで音質向上など有り得n(ry というのは同意。
モンスターケーブルも針金ハンガーも音質は変わらn(ry
>>156 なんでわざわざ人を不快にさせる言葉を選ぶの?
俺がなんかやった?
>159
じゃあ、いつもの奴に気づかれないように、スパシーボで誤魔化そう。
純正と聴き比べてよかったと感じたから交換したならともかく
純正じゃない奴にした方がいいということは
純正じゃダメと言ってるようなもんだろう。
プラシーボなら何で皆は針金使わないの?
>>163 だからプラシーボは止めようって・・・。
ってか、針金が良いんじゃ無いってばw
バカだな・・・
俺は100円ショップで買った電線(コンセントもおまけで手に入る!!)
を使って音質大満足だよ
>163
針金は硬いから嫌
鬱陶しい流れだな…
【予 算】50000円前後
【部屋の状況】木造2階
【部屋の広さ】約8畳 洋室
【主な目的】映画鑑賞、ゲーム
【接続器機】 PS3 REAL
【その他】使用時間は6時間程度、平日は17〜24、週末は12〜24
現在、YAMAHA AVX-S30を検討しています。部屋が狭いので5.1chは諦めています。
HDMI端子がついている物の方が配線はすっきりするのでしょうか?
これよりもコンパクトなものなどでお薦めを教えてください
>>170 納まり重視なら仮想5.1chのラックと一体式を検討
して見るのはどうかな?
>>171 テレビ用の台とオーディオが一緒になっているやつですかね?
そういう選択肢もあるんですね
>>172 俺は余りお勧めはしない。
ユニット経や配置は影響大きいよ。反射型は部屋の家具配置にも影響されるし。
こぢんまりしたスピーカーでも、頑張って配置した方が良いと思うぜ。
もちろん無理な物は無理なので、一体型やフロントサラウンドも検討の余地はあると思うけど。
basev20hdの黒がほしいんだけど価格。みると安いところは売り切れが多いんだよね
公式のv20hd bbも入荷遅延だし
後継が出るフラグと言うわけでもないよね?
>>174 以前オーディオショップ店員に聞いたけど、
黒は茶に比べて生産数少ないそうな
>>174 後継の話は今のところ一切無いけど、ONKYOは何考えてるのかさっぱり分からないところがあるからな…
177 :
170:2009/10/16(金) 01:53:41 ID:aoaL4Sna0
>>173 最悪、2.1chでもいいかなって思ってるんですが
できるなら疑似サラウンドでいいから5.1chが欲しいです
あまりスペースもないですが、HDMI端子がついているほうが
いいですかね?
>>177 今から買うのとPS3持ってるならHDMI付いてた方が。
予算5万ならYHT-S350でもいいんじゃない?
フロントサラウンドだし、HDMIも付いてるし。
HDオーディオはデコード出来ないけど。
>>178 ちょうど、それを見つけたところです!
HDオーディオはデコード出来ないけど。<これの意味がわからなくて
ググってみました
PCのHDオーディオ音楽データを再生できないと解釈していいのでしょうか?
それでしたら、かまいませんが、家電の新製品は少し様子をみたほうがいいですかね?
>>179 HDMI端子と次世代音声が気になるなら、もう少し(11月中旬らしい)待ってPIONEERのHTP-S323という手もある。
これなら5万円(予測価)・5.1ch・HDMI端子(入力3/出力1)・次世代音声(HD)・フロントサラウンドの全てに対応してる。
>>180 新製品がいっぱいあって目移りしてしまいますね
もうすこしまって、お金を十分に貯めて、試聴してみてから
決めてみることにします。ありがとうございました
DHT-M380まさにTHE 入門機でワラタ
PS3と繋いでアップサンプリングして
聴いてるけど演奏につやがあるしなかなか良いね、
今更
>>182 だよね〜w
DHT-M380やHTP-S313で普通に使うには十分以上満足出来るよね。
欲を言えばHDMI入力があればな〜ってトコだったけど、HTP-S323が出るってんで今からwktkなんだ、実はw
そうか・・・ONKYOが2.1chセットばかり、DENONも5.1chのHDMI付がない
いまのところパイオニアだけかー、最初から一通り揃ってるのは(まだ出てないけど)
まあ追加でスピーカー頼むだけなんだけどさ
【予 算】6万まで
【部屋の状況】木造2階
【部屋の広さ】約6畳
【主な目的】ゲーム
【接続器機】PS3、DVDディーガ、PC
【その他】深夜は住宅地なため無理です
また、大音量も出せません
なお設置部屋にはパソコンや本棚、机、ベッド等があり実質4.5畳ぐらいの部屋になっております
ただベッドの上にスピーカーを吊り下げる器具がありますので
将来的に5.1chにしたいと思っていますが
予算の関係上今回は2.1ch構成で将来的に5.1chに
出来る機種でおすすめ教えて下さいお願いします
なお、優先順位はほぼPS3でその他2つは
おまけで使えたらと思っていますのでよろしくお願いします
HTP-S323は値下がり待たないとHDMI搭載のシアターシステムのなかで
わだ割高だなあ
前どっかの紹介記事かなにかでは323と525が5万前後とかじゃなかったかな
出だしだしこんなもんだろう
4万切ればいい感じ
不況だし5万切ってくるかなぁと予想。
S313、リア音声弱かったから改善されてるといいな。
>>189 リア音声の調整はしないの?
S323はHDMIスルーはもちろんできるんだろうな・・・
>>190 したよー
弱いっていうか、音質には不満無いけど、
残響音ていうのか、サラウンド感が自分には物足りなかった。
もともとお風呂使ってたというのもある。
S323の予約、ビック.comで始まりましたね。
ポイント10パーセントで49800円。
予想より、少し安めでスタートですかね。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/16(金) 21:27:02 ID:+Y6u+UJdO
今日20HD接続して、早速エイリアンVSプレデター見てるんですが、センタースピーカーからしか音が出ません。。。
センタースピーカーからBGM、音声全てが出てます。
CMになると全スピーカーから音がでて5.1chになります。
テレビからは光デジタルで繋いで、テレビの出力はPCMです。
出力をAACにしてみましたがダメでした。
リスニングモードはプロロジック2です。
原因はなんでしょうか?
すみませんsage忘れました…
追記です。
ウーハーは鳴ってました。
みなさんはどうですか?
>>193 ?
地デジ?二カ国語放送とかのオチとか?
>>195 ありがとうございます。
地デジで2ヵ国語放送です。
調べてみたら2ヵ国語放送は5.1chにならないんですね…初めて知りましたorz
でも故障じゃなくてよかった。。。
初めて導入しようと思うんだけど、質問させてください
ワンルーム8畳の一階ででDHT-M380あたり導入しようと思ってるんだけど
騒音気になるから、深夜はウーファー切っても問題無いかな?
ズンドコじゃないし切る必要さえないだろうけど
>>197 付属のスピーカーだけだとサブウーハーないとスカスカだ。
ヘッドフォンで聴いた方がましってレベル
>>199 こうしてまた、迷惑住人が増えるのであった。
>>200 そうなのか、情報サンクス
>>201 やっぱり、ワンルームだと隣にかなり響く?
サラウンドヘッドフォンあたりで妥協しておこうかな
>>202 賃貸ワンルームは1階角部屋で外に面した壁際に置くのなら可。
隣との壁には本棚など吸音するもので満たすこと。
賃貸ワンルームじゃ階下への防振は困難。
>>202 建物に依るからなんとも。
意地の悪い言い方させてもらうと、
隣近所が人の迷惑考える住人とは限らないぜ!
適度にボリューム下げて聞けばいいと思うよ。
気になるならドルビーヘッドホンも搭載してるし、
手持ちのヘッドホンで使える。
>>203 壁際じゃないんだよな・・・・・・
ただ、一階だから下の階、という面は大丈夫かもしれん
>>204 深夜にエレキベースとドラムが聞こえてくる賃貸だからな・・・・・・
回り学生だらけという面もみれば確かに大丈夫なのかもしれないが、やっぱりマナーもあるしな
お昼間なら問題無いだろうし、最悪夜はヘッドフォン付けて聞けばいいか
みんな情報サンクス、助かった
【予 算】 〜50,000円
【部屋の状況】木造2階
【部屋の広さ】約十畳 洋室 ただ、配置上あまり広い範囲に設置できません…
【主な目的】ゲーム、映画
【接続器機】Xbox360 PS3
【その他】現在の家具の配置上、あまり広い範囲に設置しないで済むタイプだと助かります(四畳半に収まるとベスト)
また、一戸建てなので周囲への騒音は大して問題ないと思われますが、下に響きにくいものだと助かります
お願いします。
【予 算】 〜19800円
【部屋の状況】鉄筋マンション13F
【部屋の広さ】約16畳 洋室 居間。キッチン合わせると20畳
【主な目的】地上波視聴、アニメDVD視聴、アイドルDVD視聴、エロDVD
【接続器機】PS3、BDレコーダー、パソコン(アナログ2ch)
【その他】安普請のマンション(所有)です。低音は↓と↑に響くと思います。
最適な機種を選定よろしくお願いします。
S500HDに新型PS3繋いでいる人に聞きたいんだけど
PS3-(HDMI)-S500HD-(HDMI)-TV(REGZA42Z8000)って繋いだときに
画面にノイズってでるときある?
今、上の状態で繋いでるんだが、PS3立ち上げた直後に
XMBの縦方向にノイズがでるんだよね
んで、原因がアンプなのかPS3なのかTVなのか確認しようと思って
PS3-(HDMI)-TVにしたらノイズがなかったから多分アンプだと思ったんだけど
これはアンプが故障してるって考えたほうがいいのかな?
それともアンプとPS3の相性かな?
待機電力の関係で、アンプとPS3の電源は抜いてて、使うときに入れてるんだけど
それもまずいのかね?
ちなみにノイズはある程度時間がたつと消えるんだけど、それってアンプが暖まったから
消えてるってことなんかな
支離滅裂な文章で申し訳ないんだが同じような環境の人がいたら教えてくださいな
19800円て新品じゃほぼ無理じゃないか
TSS20がなんとかなるくらいか?
間違ってもヤフオクの怪しいのには手をだすなよ?
わかってて買うなら止めないが
ちなみに中古は選択肢多すぎたり価格の問題あるからこっちから言いにくい
××が○○円だけどどう?
みたいに聞けばだれか返事するかもしれない
ヘッドフォンでよくね?
>>208 デノンのだよね?
俺もPS3繋いでるけど、そんなの見たことないよ。
>>208 あ、ゴメンよく読んでなかった。
俺の旧型(20GBモデル)だった。
>>209 ソフマップの通販でM380が19800円だったことがあったなぁ
>>206 とりあえずフロント用意して、サイドとリアは壁掛け/天吊りで対処するってのはどう?
ウーファーで下に響かないってこと自体無理があるから、ウーファーは思い切って外すのも選択肢。
センターは好みで。無いよりあった方が良いが、ファントムという手もある。
この辺り考える面倒くさかったら、HTP-S323辺りがいいんじゃないか。
>>207 SU-DH1 + ヘッドフォン
【予 算】 5〜8万円
【部屋の状況】構造 一軒家2 階
【部屋の広さ】狭い 和室
※家具は 壁は
【主な目的】ブルーレイディスクの視聴、ゲーム。
【接続器機】BASE-V20HD or HTP-S323
【その他】テレビのスピーカーだと、映画などを見るときにBGMが異常にデカくて人物の声が聞こえにくい場合がある為、
5.1chの環境を造りたいと思ってます。V20HDをセンタースピーカー:D-108C×1、サラウンドスピーカー:D-108M×2で組むか、
HTP-S323を1個購入するか迷ってます。
前者が型7万、後者が計6万です。宜しくお願いします。
接続機器の項目を勘違いしましたw
【接続器機】PS3、プラズマテレビ
です。宜しくお願いします
もうしょうがないから百歩譲って「リア」はいいとして、「サイド」・・・w
まともな用語使ってくださいよ
サイトによってリアは耳の高さがいいとか
耳の60cm〜90cm上がいいって書いてあるけどどっちが正しいの?
>>217 はいはい、サラウンド(L/R)とサラウンドバック(L/R)ね。
他に言うこと無いの?
>>218 正しい配置というのは決まっている。
良いか悪いかは実際に配置できる部屋による。
新型PS3ほとんど使用してないんだが
誰か29000円で買わない?
価格com見てからもう1度カキコシナサイ
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/18(日) 11:28:56 ID:AZptMa3lO
※送料別とさせて頂きます
>>215 予算8万までOKなら迷わずV20HDだよ。
置き場所がないんだったらS323かな。
ちなみに5万切るよ。>S323
>>215 HDMI接続にこだわらないなら、中古のAVアンプ単品ものと
スピーカーをそろえるという手もある。
ブルーレイのおかげで「壊れてないけど買い換え」という層があって
良質な中古があるし。
233 :
222:2009/10/18(日) 15:26:21 ID:1pRd0eHV0
ほしのあきではありませんが、取りに来てくれて
29000円出してくれるなら
余ってる時代遅れの、地デジチューナー、DVDレコ、ノートパソコン
液晶モニター、アクティブスピーカー、パナソニックジョーバとか
大量の家電品あげるよ
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/18(日) 15:28:29 ID:mVv263nW0
>>233 ほしのあきじゃないならキミは誰?
あと、それらの機器全部型番書いてくれ。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/18(日) 16:01:51 ID:1pRd0eHV0
>>234 DST-TX1
RD-X3
RD-S600
WX3727CDS
FP931
S323いくらぐらいでの販売開始かなあ
いきなり39,800円ぐらいとかで始まらないかなあ
AACとドルビープロロジックUってどう違うの?
>>238 AACは音声の圧縮方式
ドルビープロロジックIIは2chステレオを5.1chで再生させる技術
クルマとバイクを比べるくらいに別物になります
【予 算】 3〜4万円
【部屋の状況】木造2階
【部屋の広さ】約8畳 洋室 家具や窓の配置的に7.1chは厳しいです
【主な目的】ゲームや映画、音楽の鑑賞
【接続器機】PS3等のゲーム機、PC
【その他】2年程前にfuzeのAVS-3000 II(とハードオフの大型スピーカー*5)を安さで買って今まで使ってたのですが、すこし壊れてきたので3、4万程度のAVアンプに買い換えようと思ってます
調べたらヤマハのAX-V565が良いそうなのですが、7.1chや映像機能は特に必要が無いので、同等の機能を持つ物でそれらが無くもっと安い物があったらご教授お願いします
>>242 アンプからHDMIでケツにでも繋げるのか?
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/19(月) 00:52:16 ID:Mm8oUyc60
>>238 AACは音声の圧縮方式
ドルビープロロジックIIは2chステレオを5.1chで再生させる技術
ドラクエとほしのあきを比べるくらいジャンルが違います
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/19(月) 01:54:37 ID:J0zmgtdnO
パイオニアの新しいやつは音の精細感は改善されてるかな。
S313はセリフが聞き取りづらくてしょうがなかった。
V20HDにしたらサラウンド効果も良くセリフも聞き取りやすくなったが
低音が重すぎる感じ。オンキョーのサラウンド感にπの弾けるような低音
が合わされたらいい感じなんだけどな。
>>246 ちゃんと調整汁!
ポテンシャルを殺されてるS313が不憫だわ。
>>242 V565が目に入るのになんで下位機種のV465が目に入らないのか
まさにご希望の品だと思うんだけどな
>>248 気づかなかったorz
良いですねこれ。考えてみます。ありがとうございました
ドルビー5.1ch導入を考えているのですが
6畳間で設置スペース的に4.5畳と言って差し支えない
大きさの部屋に設置しても5.1chの効果ってあるものでしょうか?
教えて下さいお願いします
うち4.5畳で5.1chだけど
やっぱり2.1chのころと比べるとすごいサラウンド感あるよ
>>251 ありがとうございます
ありますか候補にいれてみます
店の展示がそもそもそんなサイズだしな
そもそも一般試聴環境で映画を楽しむための仕組みだしな。
物理的には7.1chを4畳にまとめて設置しても問題無い。もっと小さくても大丈夫。
最近出てきたドルビーUzとかDSXは前方4chでもっと小環境向けになってる
俺は7つのスピーカーを机の周囲に設置してるけど、十分よ。
ドルビーIIzやヤマハDSP3Dは後ろが壁でサラウンドバックとの距離とれない
視聴向き、とあるな。今月号のHiViによると。
うちもディスクリート6.1や7.1収録でない限りはSBは使わなくなった。
今BASE-V20Xを使ってるのですが同じくらいの音でワイヤレスというと何があるでしょうか?
ちなみにPC接続をしてます
>>231 V20HDで組んだ場合、上記に書いた組み合わせが一番良いんでしょうか?
他の組み合わせがよく分からないもので・・・
すいません予算8万でスピーカー込みで5.1ch環境って作れる物でしょうか?
予算的にそれ以上はきついので教えて下さいお願いします
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/19(月) 21:26:27 ID:HzjiYfyD0
age
>>259 サンクス
調べた限りでは
アンプとサイドのスピーカセットで
お勧め品5万とかしたので
後スピーカー3つも買ったら10万超えるのでは?
と躊躇してしまったんですよ
>>261 用途とか設置環境が無いから分からんけど、
5.1chのセットなら量販店でも3万前後である。
V20HDを使いたいなら、安い所で買えば7万で揃うんじゃね?
>>262 ありがとうございます
使用用途はPCゲーム3割、PS3のRPG4割、その他ゲーム1割
PS3によるブルーレイ視聴1割、DVD視聴1割って感じで
部屋は6畳間で視聴場所から見て右側に入り口左側にPCで
テレビの後ろには設置しにくいっていう
なかなか難儀な部屋なんですけどね
ちなみにベッドあるんですがベッドの上の方に
スピーカーぶら下げる金具がついてるので
リアはそこにつれるとは思うんですが
ベッドもあるって言う感じの部屋なんですけどね
後部屋の高さはおそらく2.5mぐらいかな
264 :
257:2009/10/19(月) 21:44:51 ID:CjC4Gz8w0
色々とググって見た所、D-108M×2の代わりに、D-108E×1でも組めるらしいんですね。
これってどちらが良いんでしょうか?差ほど値段が変わらないだけに余計気になります。。。
またゲーム基地外か
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/19(月) 21:48:23 ID:Fgix7+BWO
108E×1はないでしょ
>>265 ん?ゲームはプレイするつもりはないですね・・・
せっかく、50インチのプラズマテレビ買ったのに音質が酷いコト酷いコト・・・
テレビにお金を使い果たしちゃったので、スピーカーにはあまりお金をかけられないのが本音ですねww
>>266 理由を述べてくれるとありがたいです。、。。
>>265 純粋に5.1ch構築したいって考えてるんですけどね
>>267 Mってトールボーイの奴だっけ?
それ簡単にいうとE×1にスタンドが着いてるタイプなんだわ。
要するに、それ買うなら2本無いとE×2の代わりになんない。
>>269 うは、EとMテレコになってる…済まんが読み替えてくれ。
・・・・・
ゲーム関係だと倦厭してどなたも答えてくれないんでしょうか
純粋に5.1ch環境構築してやりたいって考えてるだけなんですけど
nttでv20hd
2.1ch+アンプ 5万
センター108C 1万
サイド108E×2 2万
合計 8万ポッキリ
>>269 なるほどー・・・
2本セットで2万ちょいかと思ってました。。。
音質的に見たらどっちが良いんですかね?高い方が良いと言う法則は今じゃ通用しない気がします。
>>273 あと
HDMIケーブル
凝りたいのならSPケーブル
どちらにしても単体SPを購入すると付属SPケーブルは短いからサラウンドSPまで引き回し
が出来ない。なので結果買うことになる。そうなるとケーブルは他SPも一緒にした方が良いので
全交換しちゃう人が多い。1m 100円くらいの奴売ってるしね。
>>275 ありがとうございます
HDMIは現在何本か余ってるので
それを取り回しする様にしますわ
SPケーブルは調べてみて買ってみます
後ちょっとお聞きしたいんですがウーハーはテレビの下の台に
置いておく形でも問題はないですよね?
>>274 スピーカーのモノ自体は変わんないけど、
Eは2WAYだから鳴らした時の迫力はそっちのがあると思う。
まあ、どっちにしても実際に聞き比べて判断した方が良い。
>>276 オーディオショップだと交渉次第でSPケーブル付けてくれたりするよ。
店にとっちゃ安いケーブルは販促品みたいなもんだからな。
>>276 >ウーハーはテレビの下の台に置いておく形でも問題はないですよね?
基本的にはどこでも置いていい。TVの裏でも良いし。でもウーハーって
微振動するよね?それがラックを伝ってどのような影響を及ぼすかは
知らないな・・・それは詳しい人が教えてくれると思うけど。
>>280 ありがとうございます
いわゆるプチプチを下にひくつもりなので
それで様子見ますわ
>>281 多分速攻でプチプチ潰れるんじゃね?w
つか、下に柔らかい物敷いたら音悪くなるよ。
敷くならせめて煉瓦とか硬い物の方が良い。
インシュレーターを設置するのも良いかもね
アマゾンで1000円程度で買えるし。
プラシーボ効果かもしれんがw
>>282 ありがとうございます
ただ、今サイズ調べたら入らないことが
判明したのでPCラックの下に置くことにしますわ
うお、マジだ!
今まで単品だと思ってたよ
V20HDをD-108C追加の3.1使ってるんだけど、
フロントスピーカーをもう少し良い物に変えたくて黒系のスピーカーで探してたらYAMAHAのNX-E700かNS-M325に目をつけたんだけど、
誰かこの組み合わせで使っている人いますか?
>>288 今あるD-108Cを使おうと思ってるのですが、やはりNS-C325とかにしないと音が変になるんですかね?
>>287 M325でもヤバいが、M700はどう見てもV20HDじゃパワー不足だ。
しかもV20HDにはフロントにプリアウトないからパワーアンプ介して
ってのも無理。素直にD-108Eにしとくのが吉かと。
ヤマハの700にこだわるならオンキヨーならTX-SA807、YAMAHAならAX-V1075クラス
以上に買い替えを奨める。
これがオーディオ界という無間地獄の入口になるかもな。
改めて思うんだが、やっぱ最初は下手にV20HDとか購入するよりもDHT-M380とかHTP-S313(今からならS323かな)を購入する方が精神的にも幸せになれるような気がする。
明確な不満点が出てから、改善の為にグレードUPする方が良いな。
不満が出なけりゃそれが一番だし。
と、業務用オーディオ(BOSEばっかだけど)の仕事をしている俺が言ってみるw
でも自宅で愛用してるのはHTP-S313だったりする。
PS3買ってBD見れるようになり、テレビもハイビジョンにして次は…ってなったら
手っとり早いのはBASE-V20HDになるだろ。実買価格も4万ちょいで2.1chだし。
どうしてもV20HD絡みの質問や愚痴は増えるわな。
>>292 HDMI(+次世代)って事なら、今度からはHTP-S323がスタンダードになるだろうって事?
最近はリアルでもHDMIに幻想を抱いてる人多いけど、実際はこのクラスなら光(同軸)デジタルで十分なんだけどな。
ブラインドでもすれば聴き分けられる奴なんかいないし、いくらロスレスったって次世代音声は7.1chにしないとほぼ無意味だしね。
SPを余程良いのにすれば別だけど、そうしたらV20HD程度ではあまりにも非力すぎる。
と、俺は個人的に思うんだけどね〜。
ちなみに職場でもだいたい皆同見解。
無論、誰も顧客にそんな事は言わないけど。
>293
音質的にはどっちが良いんだよ?
HTP-S323とV20HD
このクラスのHDMIの利点は、設置が楽になるかも?と、可能ならばリンクできる、じゃないのか?
>>293このスレの皆さんも、この方と同じような意見ですか?313と323で迷ってるんで、いろんな方の意見が聞きだいです
現在主流のアンプとパソコンを接続する場合
基本的に光デジタルでの接続が標準になってくるんですよね?
たびたびすみません
108Eは自分の後ろ側につけるスピーカーって認識で
間違いないでしょうか?
またV20HDについているスピーカーがテレビ等の左右に
つけるスピーカーであってますか?
教えて下さいお願いします。
>>299 ありがとうございます
逆ですか……orz
設置場所の加減でフロントはなるべく壁にかけたいんですよね
じゃないと向かって右のスピーカーの置き場所が
かなりセンター寄りになってしまうんで……
申し訳ないのですが壁にかけられるフロント用スピーカーで
おすすめがありましたら教えて貰えないでしょうか?
よろしくお願いします
>>296 音質とかに関しては半分くらい293に同意かな?
ただし295のようにHDMIならではの利点があるのも確か
なかなか難しいとは思う
でも迷うのもまた楽しいかもしれないと無責任な台詞w
フロントにM×2じゃ駄目なん?
>>302 ありがとうございます
M×2で行けますか
ただ壁に取り付けるのがちょっと大変な気がしますが
頑張ってみます
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/20(火) 11:19:44 ID:KdYj/i4JO
設置スペースの関係でMが前、Eを後ろにしてるけど、どっちでもいいんじゃね
光などで繋いだら映像の遅れがあるからHDMIの利点は映像と音のズレがなくなるとかじゃない?
映像と情報だけHDMIで
音声のみ光が一番良いらしいですお。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/20(火) 18:30:29 ID:35xwe4280
光なら音質が劣化する、そのまま出せるHDMIでないと…
という風にまことしやかに言われるから、初ホームシアター人も
HDMI付きを求めるし、メーカーもそのニーズにあう機種をオーディオ入門機種
として出し<将来どっぷりハマってもらえるよう拡張性の余地残してる。
こういうスレに来る初心者に「ロスレスもロッシー(無圧縮も圧縮音声)も
このクラスじゃ変わらないから無理にHDMI付きにこだわるな」といっても
納得しないだろ、初心者にとっては大枚叩いての買い物だし。背中押してもらいに
、選択間違ってないことの確認に来てるわけだし。
中上級者のスピーカー1本10万とかとは金銭感覚違うしな。
そりゃもう好きなの買えという話じゃないのか。
つまりV20HDみたいなので5.1揃えるより
2万の5.1セット買えよって事?
やっぱり本当に良い音を求めるなら、単品のある程度の金額のアンプ買いから始めないと
意味ないかもね
お手軽に楽しむなら323とかで済ませるか
オーディオおたくも嵌りだすと泥沼状態になるし
質問です。
良く分からないデノンの貰い物ポンコツAVアンプが壊れたので、デノン繋がりでM380買いました。
使用スピーカーは、フロントにD-D2E
センターにD-108C
です。
以前は、ちゃんと5.1chにしてなくても音楽が綺麗に聴けました。
今は、リアにM380の純正スピーカーと、スーパーウーハーですが、何か音が籠もってます。
純正の軽くてミニマムで安っぽいスピーカーからは元気な音で、D-108Cも何とか聞けるけど、D-D2Eだけ籠もってます。
パワー不足ですかね?
ドルビーのミュージックモードで、EQは切って聴いてますが、レコードみたいに聴こえます。
柔らかめで低音効いてて。
>>311 それって、これから初めて模型を造ろうとしてる人に『出来が良いから』と上級者向けガレージキットを薦めるような物だと思うけど。
手に負える訳無いじゃんw
最初はHGかMGクラスで慣れる事からするべきだと思うけどね。
造るのに慣れてたらMGもお手軽にしか感じないけど、初心者にとってはお手軽でも何でもないよ。
宝の持ち腐れは精神的にもフトコロにも痛すぎるw
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/20(火) 22:04:19 ID:iDpUBv360
安い5.1chシステムを買おうと思っているのですが、PCから同軸で、PS3から光デジタル角型で繋ごうと思います。
PCでゲーム・PS3でゲーム+DVD・BDを楽しみたいので、
最低限必要な(購入時に妥協してはいけない)規格を教えてください。
DTSとかAACとかよくわからないので…
安いのを探しているので(スピーカーとかアンプとか)ハード的にそこそこの音質なのは理解してますが、
規格的にはアナログ等ではなく良いものにしたいのです。
なんだかわかりにくい文章ですいませんが宜しくお願いします。
ヤフオクとかの10000円位のはデジタルで5.1にはならないんですかね?
iPodタッチを買ったんですが
繋げる方法ありますか
機種はV20HD
アンプなんかは初級でもあまり変わらないからはじめから買ってもOKだ。
もちろんセットの方がいい人はその方がお得。
>>315 ステレオミニプラグ⇔ピンプラグの変換ケーブルでつなぐ
ONKYOからiPodのレシーバーみたいなのが出てるけどちょっと高いね。
>>312 オンキヨーD-D2って定価7万くらいのミニコンポのSPと同じっぽいな。
コンポはステレオ2chのアンプだから余裕あるが、
M380はサブウーハー入れた6ch分のアンプ入れてるから余裕はなさそうだ。
もともとオンキヨーのA-OFCモノコック振動板は重いから駆動力いると言われてる。
各社の同一価格帯のAVアンプでもオンキヨーに出力高いのはそのせい
>>314 オクの安いのって殆どアナログ入力だからな。
プレーヤーでデコードして5.1ch分アナログ出力。
最低限必要な規格っていうと...
ドルビーデジタル
DTS
AAC
国産の安いのだったら、殆どデジタル入力対応してるよ。
って意味な質問やんな?
320 :
314:2009/10/20(火) 23:23:57 ID:iDpUBv360
>>319 >オクの安いのって殆どアナログ入力だからな。
>プレーヤーでデコードして5.1ch分アナログ出力。
アナログ入力って赤と白のケーブルとかのことですよね。
同軸や角型入力端子があればデジタル入力ってことでいいんですか?
ものすごく基本的な事を質問してるようで…お恥ずかしい限りです。
国産の安いのってやっぱり2万円台くらいのですか?
TSS-20がもうちょい安ければすぐポチるつもりなんですが。
オススメがあれば教えてください。
クレクレですいません。
>>320 >同軸や角型入力端子があればデジタル入力ってことでいいんですか?
そう、あってる。
>アナログ入力って赤と白のケーブルとかのことですよね。
アナログで5.1ch分(5chの端子+サブウーハー端子)
の出力端子が付いてるDVDPがあった。
PCのサウンドカードとかにも付いてるのあるでしょう?
お薦めは、予算からしてTSS-20かなぁ。
322 :
314:2009/10/20(火) 23:51:21 ID:inIkxWdui
がんばって予算つくります。
ありがとうございました。
うーむ部屋がいびつだから
5.1chどう設置していいかわからね〜よ><
2500mmの3500mmって何畳なの?って感じ
普通に6畳
>>325 普通に六畳ですか
ありがとうございます
DHT-S500HDにスピーカーセットを付けてを買おうかなと思っているけど、置き場所と熱と周囲への音漏れが心配。
金銭的にはこの程度は何でもないが、このスレ住人で恐らくは一番狭くて最悪の住環境にいる俺としては深刻な問題。
液晶共々5.1chで購入検討中だが
6畳間でベッドや物を置いているために
各1mが占有されててかつ入り口があるために
サイドスピーカーが最適な角度におけない
俺はどおいうスピーカー配置すればいいか
悩みまくり中だわ><
>>327 DHT-S500HDの売りの一つは薄さだから、そこで空間取れれば問題はないと思う。
俺はテレビ台の下段において空間が10cmちょっとあるけど、触ってもあったかい位だよ。
音については、あまり参考になることはいえないけど。的確なアドバイスが欲しいなら
その最悪って自己評価してる住環境を晒さないことにはなんとも。
>>329 熱は今のシーズンは良いけど、真夏が心配。
音漏れはナイトモードがあるみたいなのでそれに期待するしかないな。
ちなみに住環境はみっともなくて晒せない。完全に底辺層だよ。
余談だが、北海道の田舎で育ったので、今とはえらい違い。
ガキの頃、自分の部屋として6〜8畳の部屋と3畳の部屋の2部屋持っていたもんな。
真夏にどんだけ放熱しても無関係だったし。
YAMAHAのTSS-15をPS3に繋げて使ってるんだけど、ライブのDVDとかミュージッククリップのDVDを再生すると音割れした感じになっちゃうのは何でなんだろう?
TSS-15にヘッドホンを繋げてみても同じような音質になるんだが…
ただ全てのDVDがそうなるって訳じゃないし、CD聴いたりゲームしてる時は音割れしてる感じは全くないんだよね。
新しいホームシアター買った方がいいのかな。
>>330 お前がこれ以上情報を出せないと言うのならアドバイスしようがないので
周りとトラブルになって刺し殺されても後味悪いから
ホームシアターはあきらめてバーチャルヘッドホンでも買えとしか言えん
>>332 良い勘しているね。今住んでいるのは都心エリアだけど、治安が悪いんだよね。
なんか中国人か朝鮮人か知らないけど、良く分からない言葉で会話している人が多いし。
ヘッドフォンも高い奴だとあまり疲れないから、それもいいかもな。
5.1chを構築しようと思うのですがHDMI機器2台、
光デジタル(パソコン、SBX-FIチタニウム)1台
の予定なのですがこれを接続出来るおすすめの製品を
教えて下さいお願いします
>>334 このスレ全部読んで、気になった機種をググってからまた来て下さい。
誰もゴミの詰まった部屋を写真でUPしろとか言って無いんだけど
まじめに答えたのがかわいそうだな
設置場所の加減ですべて天井吊りにしたいのですが
すべて108Mで天井吊りで問題ないでしょうか?
教えて下さいお願いします
センター、フロントの天井吊りはないとおもう
>>338 サンクスやはりそうですよね
フロントの右側のスピーカーを少し手前に設置して
アンプでバランス調整が良いのかな…
って思ってますわ
スピーカーってでかい程音が良いって認識は間違ってますかね?
>>340 物によるんで何とも言えないw
デカい程、音量と低音域が出し易くなるのは確かだけど。
>>341 そうかー、S323かBASE-V20HDかずっと迷ってたんだよな
とりあえず
>>342はレポ待ちだな
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 16:34:33 ID:cDcF0FPq0
みなさんこんにちは。
フロントスピーカーの選択で迷っておりまして、こちらにてご相談させて頂ければと思いました。
現在の構成ですが
アンプ:ヤマハAX-V565
センタースピーカー:ヤマハNS-C310
リアスピーカー2つ:オンキョーD-108M
フロントスピーカー2つ:10年ほど前に購入したデノン製セットコンポのスピーカー
上記5chの構成となっております。
フロントスピーカーの代替を検討している理由ですが、デノンの古いスピーカーがコモッタ様な感じといいますか、あまり良い音が出なく、センタースピーカーの方が音がクリアでハッキリ聞こえる事に不満を持った為です。
2chでCDを聴く機会も大変多い為、B&W685の評判が良いのでこのスピーカーにしようかと思ったのですが、アンプとセンタースピーカーがヤマハなので、同一メーカーであるヤマハのNS−B750と迷っております。
近所の家電店ではこれらのスピーカーが置いていない、又、上記組み合わせでの視聴はまず無理なので、自分の中で結論が出せません。
アンプ、センタースピーカーと同じメーカーで揃えた方が良いのか?
それとも、メーカーについは拘らなくて良いのか(リアはオンキョーですし)
お手数ですがアドバイスを頂けますでしょうか。よろしくお願いします。
フロントに良いの買ったら、そのうちリアも買い換えたくなってくるから、
そのとき合わせるかどうか考えることにして
フロントは好きな方買っておけ。
センターなんて気にしなくて良い。
メーカーなんて揃える必要ないよ。
同じメーカーでも型番違ったら音も違うんだから。
>>342 最初にしては安いほうかな
半年もすればこなれて3万5000円ぐらいかな
時々爆音化するM370の後継をこれにするか、
スピーカーを流用して絶賛値崩れ中の205HDを買うか迷う
>>348 時々爆音化したわたしのM380は修理出してから売り払ったなぁ・・・
再発してなきゃいいけど
ところでDHT-S500HDのスピーカーはいかがなものだろうか・・・この近所で展示ないんだよね
>>348 ID末尾iだからiPhone持ちだよな?
それならばS323買ってみてUSB接続を試してくれ
パソコンからワイヤレスで5.1chに音楽を送りたいのですが、
やはりおすすめはBluetoothでしょうか?
また、その場合おすすめの受信機(充電式でないもの)はありますでしょうか?
>>348 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * SA-205HD買って今を満喫
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + 価格がこなれてきたらS323に乗り換え
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l 迷っていても時間が過ぎるだけですよ?
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/22(木) 21:26:20 ID:qF/wN/oQ0
>>351 > 5.1chに音楽を送りたいのですが、
この部分の意味がよく分かりませんが、少なくとも現在のBluetooth規格では5.1chの音声信号は送れません。
354 :
351:2009/10/22(木) 21:30:18 ID:ux9/X4SX0
>>353 すみません
ただ、スピーカーから音がなればいいだけで5.1chのサラウンドとかはいらないです
ONKYOのUWL-1とかもありますが、結構高いので・・・
特にBluetoothにこだわっているわけでもないですので、おすすめがあれば教えていただきたいです
【予 算】10万前後
【部屋の状況】木造2階
【部屋の広さ】8畳洋室
【主な目的】ゲーム40%、テレビ30%、映画20%、音楽10%
【接続器機】ps3、テレビ
【その他】単品で見た目が良いトールボーイ
>>354 Bluetoothの2chスピーカーの安いヤツで5000円くらいから
UWL-1のような送受信機のものでも見た感じUWL-1より安いのはないかも(高いのは見かけた
2000〜3000円で買えるとしたらFMトランスミッタ
それよりなによりスレ違いです
誘導先は知りません
なんでそんなに無線にしたいのだかがわからない
357 :
351:2009/10/22(木) 22:21:55 ID:ux9/X4SX0
>>356 ありがとうございます。
FMトランスミッターは音質が悪そうですよね。
ノートPCを使用しているので、配線をぶらさげたまま移動するのが面倒なので・・・
先生SPの場所って普通空いてる場所において
アンプで調整するのが普通なんですかね?
後、住宅街なため深夜にSP使えないんですが
だいたいの機種にヘッドホン端子ってついてる物なんですかね?
教えて下さいお願いします
アンプのそれぞれのチャンネルにBluetoothの送信機
スピーカーにはそれぞれBluetoothの受信機(もちろんアンプ内臓タイプ
360 :
名無し:2009/10/23(金) 01:15:21 ID:BjVfwNcTO
ホームシアターとPS3を光デジタルケーブルで接続しているのですが、 ゲームをしている時なんですが例えばゲームや音楽の曲が流れ終わった後にジーというノイズがスピーカーから出ます。これは光デジタルケーブル相性が悪いせいで原因が起きているのでしょうか?
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/23(金) 08:56:46 ID:bTOL90m40
>>346 >>347 344です。
おかげさまで迷いが取れました。
B&W685を購入します。
貴重なアドバイス、ありがとうございました!
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/23(金) 13:02:40 ID:810UMqu10
S323の待機時消費電力0.5Wってかなり優秀ですよね?
AX-V465で3W以下
V20HDなんかスレの上の方で30Wとか9Wとかでてる
入門用にお手軽セットが欲しいならS323が良さそうですね
>>362 スルー時には3Wくらいになるんじゃないいの?
多機種でKURO LINKオン時に0.5W以下になってるのでそうかなぁと・・・
HDMIに拘ってS313見送っているので待機電力がちょっと気になります
HDMIスルーしなけりゃV20HDの待機電力0.2W
スピーカー自作派なんですけど、今度センタースピーカー
を作ろうと思っています。そこで、スペースファクターを除いて、
センタースピーカーに求められる性能って何なんですかね?
センターは意外と人の声が多いから繊細な音を出すスピーカー
のほうが良いと思ったり。
>>366 スレ違いだし、もしかしたら板違いになる可能性も…
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/23(金) 17:18:08 ID:889aHG+l0
>>349 自分はDHT-S500HDをスピーカー追加で5.1で使ってます。
悪くないと思いますよ。可も無く不可もなくって感じです。
M380も家にありますが、こちらのスピーカーよりは上の音だと思います。
もとよりスピーカーのスペックも違いますしね。
センターに求められるのはフロント(さらに言えばリアとも)と同じ音であること。
後はフロントスピーカーの音による。
教えてください。
たった今M330壊れた。
M330のスピーカー、ウーハーってSA-205HDに繋ぐことできますか?
>>371 ほぼ同モデルのM370で同じことを考えているけど可能です
ただし、アンプに繋げるスピーカーケーブルを剥き出しにする加工は必要です
またはケーブルを新規で用意するか
373 :
371:2009/10/23(金) 21:04:54 ID:lko4YD1o0
>>372 接続の注意点まで教えてもらえて助かりました。
これで安心して購入できます。
ありがとうございました。
>>373 ケーブル切らなくてもアンプとのコネクターからケーブルを
引っこ抜くだけでいけるだろ。
ついこないだまで、M370セット→205HDだったからわかる。
引っこ抜いて、サラウンドバック増設に205HDプリアウト→(赤白ケーブル)→M370ライン入力
DIRECT出力でFLR→サラウンドバックLRとつなぐとき
スピーカーに付属のケーブルをコネクターに差し込んだから。
今は両方とも押し入れの中だ、あぶく銭でヤマハAX-V765と
FLRはオンキヨーD-302、その他はD-308セット買い替えた。
アンプとウーファーは一体型と隔離型どっちがいいん?初めて買うとしたらM380とTSS20どっちがいいかな?もう少し待ってS323も候補に入れたほうがいい?PS3でTPS良くやるんだけど…
>375
S323はこの住民の誰かが絶対買うからレポ待ちした方が良い
てか、S323期待されてるな〜
隔離型の方が拡張性高いし好きだな。
それと一つの箱にアンプとウーファーの機能が有るのが好きじゃない…
一体型はスペース少しでも削りたいなら有り、ただし設置場所によってはリモコンが使いにくく・・・
というか部品数減らして安くしようてのが一番大きいかと思う
とりあえず接続機器との距離やリモコンが使いやすいかどうかを考えてみるのがいいと思う
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/23(金) 22:57:58 ID:Bb7dJQocO
リンク機能がないならS323とS727はまだいいが、
S525は考え物だな
V20HD以外に一体型じゃない
アンプでいい物がみつからねーぜ><
S323、ディスプレイ一体型になっちゃったのね。
邪魔といえば邪魔だったけど、リモコンの受信部にもなってて、
可愛かったのに。
S313からだいぶ進化して、USB端子や機能も追加されてて、
楽しみだね。サラウンドバック機能ってのが気になる。
しかし、相変わらず大きいな、レシーバーサブウーファー。
>>381 S500HDは結構いいと思うけどな、無骨な感じで・・・幅はあるがw
住まいには、妥協すまい
ホームシアター買って、自慢しあたー
S323と来年発売予定のS727とで迷っているのですが、
このスレを見るとS323が人気のようですがスピーカーが小さいので
テレビ付近に置くフロントスピーカー?はともかく、リアスピーカー?は
床に直接置いて音が低い位置から出るんじゃないですか?
みなさんはこれで満足なのですか?それとも最適な高さから音が出るように
工夫しているのでしょうか?
トールボーイスピーカーのS727が良いと思うのですが、
みなさんがS323でも良いと思われる理由を教えてください。
フロント、リアにトールボーイなんか置けないよ
いろんな意味で
>>386 サラウンドスピーカーは壁掛けとかになると思うので問題ないです
それに設置位置の推奨?は耳の高さより1mほど上あたりが理想らしいですので
(前後位置は5.1chと7.1chで違う、あとメーカーで違う可能性もありますが)
あのサイズのスピーカーを床に直置きしようとする発想がすごい
釣りですか?
>>388 壁掛け可能なんですか?
セットには壁掛け用のパーツも付いてくるのでしょうか?
それともどこかで購入するのでしょうか?
レスよろしくお願いします。
>>389 ホームシアター超初心者なので直置きしか発想が沸いてきませんでした。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/24(土) 20:05:29 ID:aGpcYpIb0
調べてみたら壁掛け用ブランットというものがついていました。
なのでS323を購入しようと思います。
■ システム構成:レシーバーサブウーファー、フロントスピーカー×2、センタースピーカー× 2、サラウンドスピーカー×2
■ 付属品:
● レシーバーサブウーファー部:リモコン、単4形乾電池×2、FM簡易アンテナ、MCACCセットアップ用マイク、滑り止めパッド(大)×4、保証書、取扱説明書
● スピーカー部:スピーカーケーブル(4 m/フロントスピーカー用)×2、スピーカーケーブル(3 m/センタースピーカー用・分岐タイプ)×1、
スピーカーケーブル(10 m/サラウンドスピーカー用)×2、壁掛け用ブラケット×6、連結用ブラケット×2、ネジ×8、滑り止めパッド(小)×18
>>393 レスありがとうございます。
しかし、価格ドットコムでS313の高音の評価が微妙で、
トールボーイタイプのS717の高音の評価が良いのが気になりますね。
>394
発売してないからにはなんとも言えないからレビューを待てって
焦っても良いことはない
今日、S500HDを買った。
S323を待つか悩んだけど、某大型電器店でカカクコム以下の値段(ただしポイントを現金換算したとして)に負けてくれたので。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/25(日) 00:17:26 ID:hb2wNkzI0
アニメがみたいんですか
はあ
>>399 ウーハーもあるの忘れてない?
俺の使ってるのはS313だけど、十分迫力あるよ。
アドバンスド・ゲームモードでボリューム上げたら床が振動するくらいにはなw
S313は低音は保証出来るよなw
ショップにデノンの人いたから、S500HDに合うスピーカーの話を聞いてみた。
俺は最初SC-T11XG-Mはどうかと訪ねたが、すっきりした高音が欲しい人にはいいと思いますよ、少なくとも
S500HDのスピーカーよりはいいものですから。と。
ただSC-T33SGまでなら十分大丈夫ですよとの意見。
でも黒いスピーカーが欲しいので近々でないのかと聞いてみたが、しばらくデノンで黒いのは予定がないとか。
まぁ、SC-T33SGならまだ廉価版の範疇に入るからどうにかなるかと悩み中。
一応、オンキョーの108Eとの相性も訪ねたが、それはまぁメーカーの人なので同じメーカーのものがよいと
答えるが、それよりも108Eはユニットがコンポのものよりしょぼいので同じオンキョーのでもせめて308Eは
欲しいですだってさ。
やっぱ一本2万円くらいのがコスパ的にいいのかなぁ。
あ、SS-F7700も黒いから候補になるなぁ。買った人いる?
最後に長文失敬
あまり話題に出てこないけど、
ソニーのHT-SF360を買おうか迷ってるんだけど、
同じ値段だったらV20HDのがいいかな?
>>404 条件次第
PS3用ならSONYおすすめです。
新PS3ならおすすめできない。
>>405 テレビはパイオニア 5010HDです
ゲームは今XBOX360だけです
>>406 新PS3はダメなんですか?
仕様変更ありましたっけ?
BASE-V20HDのコーナー見てたんだけど単品だけどTX-SA607の方がいいですよって店員に言われた
このスレ的にTX-SA607って評価いいの?
>>410 このスレだとまず話題には出ませんが、入門用単品AVアンプとしては悪くないと思います
最近の仕様を一通り積んでるので困ることはないかと
ありがとうございます
V20HD(SA205HD)はサブウーハーアンプを積んでいるので
シアターセットの使いまわしでパッシブサブウーハー使える。
単品AVアンプは、アンプ内蔵のアクティブサブウーハーがいる。
俺はDENONのM370を持ってたのでSA205HDの方がお得感あった。
M370のライン入力使って7.1chにも出来たし。
607の値崩れの仕方は異様だな。ライバルのヤマハV765と15000円程違うな。
>>408 新PS3使ってるけど問題ないよ。
ファン音はアンプの方がよっぽど五月蝿い。
熱いのはPCみたいなもんだからしょうがねーだろう
>>415 HT-SF360使ってるなら聞きたいんですが
ケーブルの長さはいかほどなんですか?
6畳間の縦で配線して足りるぐらいあるんですかね?
新型PS3はHDをビットストリームできるから
どうせだったら対応してる機種のがいいってことじゃないの?
205HD買ってきたけど、DDTrueHD、DTSHDMAをアンプ側でデコードするとサラウンドL、Rの音が凄く小さい
PS3でデコードしたり、レコ側でDDに落としてビットストリームすると正常な音量なんだが
いちいち設定しなおすのめんどいなぁ
よく言われるファン音は、初代PS3の最小ファン音以下で思ったより静かだね
>>420 ふと頭に浮かんだことなんだけど
アンプ側でデコードしたやつの出力設定が7.1chになってて、サラウンドバックが無い分音量不足になってるとか・・・
まあないか
マンションじゃホームシアターは駄目みたいだ
夜中に洗濯機かけたら騒音の張り紙されちまった
高級を売りにしてるくせに駄目駄目物件じゃないかよ!
今直ぐにでも売り飛ばしたいorz
低音は響くので高級もくそもない。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/26(月) 16:59:36 ID:TooD1RxNO
詳しくスペッコがのってるサイト知らない?
端子の数とか
各メーカーサイト
>>422 SWの低音なら苦情来るだろうけど、
洗濯機かけただけで?しかも、分譲で?
うちの賃貸でも聞こえて来ないよ。
管理会社に問い合わせれば?
>>407 俺もDHT-300から205HDに替えたけど、はっきり言って別物。
スピーカーはDHT-300から全て流用してる。
HDMI連動が一番の目的だったんだけど、音質でも満足してるよ。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/26(月) 19:19:53 ID:TooD1RxNO
>>425 やっぱりそれしかないか
めんどうなんだよな
205HDはV20HDのアンプ単品ですよね?
吸いません途中で送ってしまいました
205HDはV20HDの単品で
V20HDは205HDにSL-A250とD-108M2個を
付けた物ですよね?
質問させてください。
この度、SA205HDを購入して5.1chという環境を構築しようと思うのですが、
現在のメインSPがBOSEのAM-5のシリーズの少し古い型です。
この場合、やはりスーパーウーファーって必要なのでしょうか?
205HDのウーファー端子に何か繋いで無いと何か問題出ます?
BOSEの低音でそこそこ満足なのでどうなのかと思い質問しました。
>>432 ありがとうございます
えーと何が違うのでしょうか?
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/26(月) 20:05:43 ID:DQ3bPBq90
>>433 SL-A250はつきません。
SL-A250はアンプ内蔵ですが
V20HD付属のは、SA-205HDのアンプで駆動するパッシブ型です。
>>434 ありがとうございます
ウーハーが違うのですか
>>435 ありがとうございます
なるほどハッシブ型のウーハーが使われているんですね
そうなるとV20HD買って後はセンターとフロントSP買えば
良いって事ですね
ありがとうございました
あと、SWのユニットの口径も違うんだ。
付属は16センチ、SL-A250は20センチなはず。
失礼勘違い
フロントがついてるんですね
またまた質問すいません
付属しているフロントスピーカーを
サラウンドとして天井釣りして
108Eをフロントに置いても
何ら問題ないですよね?
>>438 なるほど細かい仕様が違ったりするんですね
ありがとうございます
>>440 何にも問題ない。
好きなように使って、サラウンド満喫すれば良いぜ!
>>442 ありがとうございます
これで踏ん切りがつきましたわ
皆さんに最大限の感謝を
>>434 有難うございます。
無駄にウーファー追加するところでした。
TSS-15を使用しています。
買おうかなと思っているDVDの音声が↓なんですけど、
TSS-15だとAは違和感のある音声になるのでしょうか?
@ 日本語(2.0chステレオ/ドルビーデジタル)
A 日本語(6.1chサラウンド/DTS-ES)
基本5.1chからの追加分はサラウンド関係なので
違和感とか感じないよ。
>>445 DTS-ESディスクリート
は、サラウンドバック1ch音声が独立して収録されている。
DTS-ESマトリックス
は、サラウンドバック1ch音声がサラウンドLRに収録されており
DTSneo:6で分離される。
ついでにドルビーEXは上のマトに近い。
どれも5.1ch設定ならサラウンドバック成分はサラウンドLRに
ダウンミックスされるので音声の欠落はない。
要は
気にするな〜
ってこと。
htx11を5chで利用中です。V20HDに買い換えようか迷てます。かなり、音はよくなるでしようか?
TV. ,DVD,ipodでの利用です。
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/27(火) 04:03:27 ID:bHIZUyLH0
>>449 ブルーレイのロスレス音声聞くのでなけりゃ変わらない。
このレベルじゃロスレス(LPCM非圧縮、DolbyTrueHDやDTS-HDMA可逆圧縮)も
ロッシー(非可逆圧縮)もアンプやスピーカーがしょぼいから変わらない、って
意見もある。
まぁ、ブルーレイを導入するときに買い換えを考えなされ。
HDMI1.3a対応ってディープカラー等に対応してると考えても良いのかな?
それとも映像関係の信号はスルーするだけだから関係ないのかなぁ
【予 算】 3〜5万
【部屋の状況】 公団7階建ての7階角部屋
【部屋の広さ】 約四畳
【主な目的】 BD視聴、PS3、X-BOX360
【接続器機】 PS3かBDZ-T55
【その他】 やっとBDが見れる環境が整ったので来月発売されるS323を買おうか真剣に検討してますが、部屋の状況を考えると
MDR-DS7100の様なデジタルサラウンドヘッドホンでも事足りるのかなと思い始めています。
視聴の際は小、中音量位がせいぜいだと思いますがそれでも5,1chホームシアターセットの魅力は感じられますでしょうか?
宜しくお願いします
>>449 劇的に、とは言わないけど
よく聞くとなんか質感が違うと思えるよ。
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/27(火) 23:22:18 ID:YIn9MHJr0
今日映画館で映画見てきたけど
あんまりたいした音はしなかった
まるでその場にいるような臨場感って
ホームシアターででますか?
>>454 NHKの22.2chならそんなのになるんじゃないかな、もしかしたら
22.2chAVアンプって市販されてるのかな
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/28(水) 00:40:16 ID:IHMN/nHe0
>>454 ない。
つうか、映画館も色々あるよ。
もちろん、「近代的な映画館」でも色々ある。
滅多に見れないけどSDDS上映している映画なんて、割と臨場感あると思うな。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/28(水) 06:54:22 ID:xwwKeJbZO
>>453 606Xと新型PS3で聴いてるが俺の糞耳では違いがわからんよw
フロントハイの7,1chも微妙なレベルだし。
7,1ch対応のソフトがあれば劇的変化はあるのだろうけど、今や時代は3Dに方に力を注がれてるから、それも期待出来ないorz
>>458 DolbyPLIIzとヤマハDSP3Dを聞き比べたら、やはりヤマハに一日の長がある。
連れの家にオンキヨー607、うちにヤマハV765ある。それらで比べた。
もっと上位機種なら何か違うかもしれんが。
まぁどちらもバーチャルだし、フロントハイにディスクリート音声収録された
ソフト出ない限りは立体音声を体感ってことにはならないだろうな。
フロントハイいれた7.1やサラウンドバック加えた9.1
とかのソフトが出たら、その時がアンプの更新時期かねぇ。
3D映像と音声がどのようにリンクしていくか見物だな。
その頃には廉価シアターセット自体がなくなってるかもしれん。
まぁまずはAVセンターのデジタルアンプ化で小型にするのが先かな。
今の大きさじゃ一般家庭のテレビ台に収まらないから、普及機種であるはずの
オンキヨー607やヤマハ765も広まりにくい。
ホームシアターの製品ってさ
まるでその場にいるようなとか映画館のようなとか
書いてあるのよく見るけど
実際映画館で映画見てもただ音量がでかくてビックリするくらいしか
思った事ない俺みたいのでもホームシアターなら大丈夫?
耳が悪ければ何しても無駄
その前にちゃんとした音響の映画館かどうかが問題だが
22.2chなんて全面スピーカーに囲まれた部屋には流石に住みたくないなw
●●●●●
● ●
● ●
● ○ ●
● ●
● ●
● ●
●●●●●
俺=●
スピーカー=○
DTS-HDは規格上2048ch迄対応してたと思うけど…
>>459 そのUzとDSPですごく迷ってて、どちらかといえばUzに傾きかけてたんで、
もう少し詳しく語ってはいただけまいか?
どこが良くて(悪くて)そう思ったのですか?
フロントハイの7.1chで、映画やライブの高さまで感じられる、より良い方が欲しいんです
>>468 横からちょっと
派手なのはシネマDSP<3Dモード>
自然なのはドルビープロロジックUz
少なくともわたしはそうだった
>>470 この場合どれをリアといっているのかわかりませんが
サラウンドには使えません
サラウンドバックには使えます
>>471 詳しくない人には混乱を産みますね
7.1chのリアです。5.1chのリアと解釈されたら失敗
パワーアンプが必要になるのでこれで如何でしょう、ということです。
>>468 シネマDSPは音場の設定がいろいろいじれるのもよい。
反響音、残響音の減衰度や時間などいろいろ遊べる。
PLIIzはいじれない、オンキヨーAudesseyはフロントハイ使う音場が少ないような。
実際どれだけプレゼンス使うのか?って言われたら、
HDロスレス音声は、1回目は作製者の意図した音場を。
アンプデコードでDSPはかけずStraightかPureDirectで。
2回目は自分なりにしっくりくるようプレーヤーデコードでシネマDSPを調整する。
5.1ch収録ソフトはPLIIxで無理矢理SB鳴らすよりはプレゼンスでモニターに
向かった音場を拡げるほうを選ぶな。おかげでSBはならすことが少なくなった。
>>473 カスタマイズ性の問題ですか。なるほど
うちは残念ながらSB置けないので、フロントハイ(プレゼンス)一択なのですが
映画観るならハイトスピーカーの「雨が降りそそぐ」「拍手につつまれる」とかの臨場感も味わいたいのです。
価格帯的には例えばヤマハAX1900とオンキヨーV807が並んでて性能に違いも無いし……
あああ迷う。そして今スレ違いに気づいた。みなさまスレ汚してしまって申し訳ない
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/28(水) 23:51:39 ID:xwwKeJbZO
>>469 俺も607Xだったw
606じゃフロントハイないもんねw
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/28(水) 23:52:56 ID:xwwKeJbZO
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/29(木) 00:37:49 ID:igGOT+Em0
オンキヨーのアンプは507や607、スピーカーは108シリーズとか
YAMAHAのアンプは465〜765、スピーカーは210や310で価格.comの
最安値8万までってのは廉価クラスなのかな?
パッシブサブウーハーついてる、つなげられるセットものやそのばら売りが
廉価クラスなのか?
>>472 ご自分が「詳しくない人」、ではないおつもりですか?
これは呆れる
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/29(木) 13:11:09 ID:2dvieIkA0
そう?
「どうでしょうか?」って質問しといて、
「詳しくない人には混乱を産みますね」って、言い草はないと思うが。
もっとくやしくお願いします
くやしいです!
(>_<)
>>467 トクにないと思います。
今なら新品買ったほうが、、、
S727、買う予定の人居る?
65インチ用に使いたいんだけど、S323じゃちょっと迫力無さそうだなぁとか思って・・・
買ったらレポよろしくな!
ちょっと上のレス流し見してみたらS727は床置き出来ないだと・・・?
どうして、床置き出来ないんだ?写真では普通に床置きしてる用に見えるけど・・・
>>486 いや、別に置けるよ?
ドーンと置いてあって邪魔なのと、引き回しの欝陶しさを気にしなければ。
>>486 多分S323の話と混じってないかな?
さすがにトールボーイは床置き以外じゃ設置が大変になる
今までヤマハのTSS10つかってたんだが壊れたから新しい5.1chが欲しい
TSS10を当時2万くらいで買ったので同じくらい安いのがいい
今の入門鉄板をおしえてほしい
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/10/30(金) 15:16:28 ID:I2bQgCYlO
>>472 サラウンドとサラウンドバックの違いって事?
廉価版のスレだからアンプも安いと仮定して、サラウンドバックなんて対した役割果たしてないから音が出れば何でもいいよw
7,1ch対応ソフトがないからね。
V20HD買うことにしたんですがすでに使ってる人に聞きたいんですが
ウーハーはやはり木の台とかの硬い場所に置かれているんですよね?
煽り無しで
別に好きにしたらいいじゃん・・・
>>492 ですか
AV初心者なので戦々恐々で
聞いてみたんですよ
すいません
>>493 まあ、わざわざ用意する前にいくらでも試すことができるようになるんだし
それでおかしいと感じたら聞けばいいかと
ちなみにわたしはフローリング直置き
>>491 アパートやマンションで近所に迷惑が掛かる環境じゃなきゃ気にしなくていい。
逆に2階などならウーファー自体使わないことを含めよく検討。
>>495 ありがとうございます
2階の自室なのでちょっと下に響かないか
心配なんですよ
まあ、下の部屋は仏間で普段人がいないので
多分大丈夫だとは思いますが
>>496 仏間がある家…普通の一軒家?
おそらくだけど普通に響くと思う。
真下だけでなくその隣の部屋とか。
とりあえず買ってみて自分で確認。大丈夫ならそのまま使う。
ダメならウーファー不使用か足元固めて確認。
ちなみにオレはフローリングの上に液晶の耐震用ゲルを敷いている
多少は響かなくなった
サラウンドをどこにおくつもりなんだい?
>500
中央あたりに強引に置こうかと・・・。
俺の家もだいたい同じ状況だけど5.1chの効果は出てるので大丈夫だよ。
7.1chにしようと思うと無理だと思うが。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/02(月) 00:11:18 ID:0sAy+rn00
ホームシアター初心者です
相談に乗って下さい
SONYのBD使用しています
昨日と今日、量販店のDENONの人に聞いた所
BD対応機種は3つしかなく
DENON×1、ONKYO×1とYAMAHAは最新型(15万円位)×1しかないと言われました
でもYAMAHAのブースの5万円台の機種にはBD対応と書かれています
ネットでも調べたのですが、専門用語の意味も分らないので相談させて下さい
音にはこだわり無いのですが
せっかく買ったBDをフル活用したいです
ちなみにDENONのDTH-S500HDに決めようかと迷っています
>>503 現行のアンプ単品はBD対応がほとんど。
が、そのヤマハの5万円ってのは単品のアンプ。当然ながら
スピーカーも買わないと音はならない。単品のアンプと
5.1chのスピーカーセットいれるとまぁ10万はする。
BD対応のホームシアターセットってアンプとスピーカー揃ってるものがある。
DENONのDHT-S500HDやONKYOのBASE-V20HDはセット販売で5万前後。
そしてアンプとスピーカー一体型のヤマハの横長のでかい奴
これが新発売で15万、ラックとセットで19万くらい。
店員の言ったのはセット売りの3機種。
君がヤマハコーナーで見たのは単品のアンプAX-V565だろ。
スレの最初の方にあるテンプレ読んで書式にしたがいカキコすれば
矢継ぎ早にレス返ってくるから心配するな。予算と部屋の大きさ
、音楽主体か映画か、映画のジャンルや壁の薄さなどが大事
音なんて大して変わらないよ。BD対応なんてあまり関係ない。
フル活用って言葉をそのまま受け止めるとすれば、DTH-S500HDなんておもちゃに毛の生えたような物だから、フル活用は出来ないよ。
あくまでもそこそこ楽しめればいいと言う割り切り機種。ちなみに俺はDTH-S500HDを買ったけどね。
どのくらい金掛けたら
ロッシーとロスレスの音の違いに気付けるの?
>>506 人間の耳ではロッシーとロスレスの違いは分からないよ
理論上はね
重要なのはビットレート
音にこだわりがないならフル活用する必要がない。
なんかPCの方がずっとアク禁だorz
BDフル活用?ならば7.1chが必要かと思うので単品アンプお勧め
V20HDとS500HDは、7.1chにするのに別のアンプが必要になるので面倒とか二度手間とかそんな感じ
フル活用とか言いつつ半端でいいならいいけど
嫌味な事言うオタだな
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/03(火) 00:06:39 ID:eiTjB/q00
503です
【予 算】 5〜6万円
【部屋の状況】構造 1階
【部屋の広さ】約 6畳 和室
※家具は メタルラック(って言うのかな?)にTV、BD等置いてます
後はテーブルだけ 壁は石膏ボードではなくセメントの様な材質です
(建物自体かなり古いです)
【主な目的】 DVD,BDの映画
【接続器機】確定***TV、BD
予定*** PS3
【その他】使用時間は休日メインです
皆さんレスありがとう
>>504 上記の様な内容です
自分が見てたYAMAHAのBD対応と書かれていたのはYHT-S350、400でした
その時にYAMAHAの人に聞いた時もBD対応だと言われたのですが
その後にDENONの人に話を聞くと503に書いた様な内容となりました
>>505 人に自慢したくて見栄張ってた自分に気付きました
>>508 確かに
>>509 半端でいいです
6畳の部屋で爆音出す訳にもいかないですし
皆さん有難う御座いました
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/03(火) 09:25:51 ID:JJwiKn5+0
パイオニアの323ってどうだろうか
お手軽そうだが
あまり話しでてこないけど
HTP-S525気になっているのおれだけかな・・・
音量は小さくてもサラウンド感はある。
音の前後移動の激しい映画が好きなら価値はある。
ただそういう人は結局は音量をある程度出せないとストレスがたまるかもよ。
やっぱりこのスレの三大戦力は、『V20HD』、『S323』、『S727』だよな
『DHT-S500HD』しょぼ〜ん
SONYしょぼーん
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/03(火) 21:55:20 ID:Rl6C3nPEO
単品の10万以下ってどんなのがいい?
>>519 オンキヨーアンプ607、スピーカーD-108シリーズ
ヤマハアンプ765、スピーカー310シリーズ
ってとこじゃないかな?
セット物にはないフロントハイ(プレゼンス)SPを体感出来る。
SONYはもともと入ってないよ
あえていうならS727と一緒にまた別のクラスだ
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 04:25:55 ID:pDvdCvBzO
S313注文した 送料その他諸々で3万 長期保証なし こういうのは壊れにくいって聞いたからつけなかった。初めてなんで楽しみ
>>452 木造2階4帖半で5.1ch環境の俺が答えるとだな
まずサラウンドヘッドホンはバーチャルでしかない
夜間に家族や階下に気を遣って映画を観るのなら
あっても構わないが、あくまでも補助的に使うものだと俺は思うよ
5.1で使ってると7.1にアップしたくなるけど
6帖以下なら5.1が限界かな
6畳の部屋にV20HDと108E&Cで決めたんだが
今かなり昔に兄貴がつけた天井ブラケットがあるが
使えるものなのかかなり心配なんだよね
まあ使えなかったら外して新しいの付け替えるだけ
なんですけどね
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 11:29:04 ID:QqMDsF620
2chステレオだと
両方から同じ音を出すとセンターでしゃべっているように聞こえる
しかし、それでもセンタースピーカーというものがある
5.1だと左の前後から同じ音を出すと(もちろん位相はそろえて)
真左から音がするのだろうか
それともやはり7.1にしなければいけないのか
あるいはサラウンドスピーカーの位置で改善できるのか
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 12:13:52 ID:xywHoyOBO
>>520 やっぱその辺かー
ss-6000とかどうなの?
新しい7700とか型がいいから気になってんだけど
>>525 いまのいわゆるサラウンドだとそんな360度包囲みたいな使い方できないよ
それはどっちかと言えば3Dの技術だ
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 15:40:42 ID:pDvdCvBzO
S313を価格コムから安い店見つけて注文したが在庫切れでキャンセルだと言われた。だから323を待つことにする
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 21:58:18 ID:pDvdCvBzO
今313を買うか323を待つか どちらが賢明でしょうか?
>>529 そりゃ今から買うなら323だよ。
313でも十分満足出来るけどね。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 22:29:47 ID:pDvdCvBzO
313は送料代引き込み32000円 323は5万くらいですか しかし、ブルーレイ観ないなら313で十分ですよね? 無理に323を買う必要はないのかな
でも、もしブルーレイ買ったら必ずロスレスオーディオ試したくなるよね。
YAMAHAのS30買ったんだけど、サテライトスピーカーってやっぱりTVの横に置いたほうがいい?
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 23:19:23 ID:pDvdCvBzO
どうすりゃいいんだ 313 323 ブルーレイ見る予定ないし、それなら大差ないよね? とりあえず323のレポくるまで様子見が賢明か
>>534 迷ってますね〜
予算が許すなら様子見が賢明だと思われ。
それまでS313が残ってたら、今より安くなってるかも知れないしね。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/04(水) 23:43:24 ID:pDvdCvBzO
そうですね。 様子見ます
ちなみに最近ビッグカメラWebで42型プラズマ買いました 177000円 15% 5年長期保証 他の人の購入情報見てると凹みました もう二度と失敗したくないです ビッグカメラWebでは二度と買わない
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 00:45:59 ID:laSRjBADO
ドルビーデジタルやTHXのロゴプレート売ってるとこありませんかね?
俺もロゴプレート欲しいなぁ。
とりあえず、BDソフトのおまけに付いてきたドルビーTrueHDのステッカーを
ダイソーで買ってきたフォトフレームに入れたりしてるけどw
DolbyTrueHDからdtsHD-MAに乗り換えるとこ増えてきたな。
ディズニーは完全に乗り換え、ワーナーやソニーもソフトによっては。
ドルデジPlusもいらない子扱いだし、TrueHDも消えるのかな。
dtsもハイリゾってのは見たことない。
5年前に買ったデノンのサラウンドセットのDVD再生機が壊れたので、
BDレコーダー買ったのですが、サラウンドセット自体は健在なので、まだまだ使い倒すぞ。
何の気なしに価格.comみてたら、今はS313よりHTZ-373DVの方が安いんだな。
S313より出力が小さいのと入出力が少ないのを許せるなら買いじゃね?
DVDプレイヤーが付いてHDMI入力も付いてサラウンドヘッドホン端子もあってUSB端子もある5.1chセットが送料入れても3万円切る。
俺もS313を持ってなかったら手出してそうだわw
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 06:04:03 ID:gxuir8qHO
S313 今なら二万台で買えますよね。 高くても三万ちょい 価格コムの最安値で買うにしても長期保証はいらないですかね こういうのは壊れにくいって聞くし
そうやって同じ事を毎日聞くつもりなのか
>>543 同じ日を永遠にループしてるんじゃね?
冬ボーナスで5.1ch環境を作る予定なんですが
8.5万まででV20HD+スピーカー以外の選択肢って
何がありますかね?
教えて下さいお願いします
S323と、V20HDってスペック的にはどちらが優れてるのかな?
Windows7のロゴプレートをアンプに貼るとかっこいいよ
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/05(木) 19:28:06 ID:gxuir8qHO
S313注文しました 26639円 延長保証なし 323は安くなるのに時間かかるだろうし
>>548 え?
価格を含めてどのスペックを見てもS313の方が上だろ?
V20HDの方が優れてるスペックって何?
ただの思い込み?
552 :
551:2009/11/05(木) 19:34:54 ID:jQfN6/Rv0
失礼、S323に訂正ね。
>>552 そなの?
俺個人としてはウーハーとアンプが一体型って言うのが
激しくマイナス要素なんですけどね
痛い人が居ると聞いてわざわざやって来ました。
S323やS525にKURO LINKもしくは名称を変えたリンク機能があればよかったのに
音質てきには
313やV20HDどっちがいいんだろう。
俺は525狙っているけど
V20HD買ったはいいが、気がつけばフロントもサラウンドも単体スピーカー使ってて、
最初からSA606XとA250あたりを単体で買えばよかったと思う今日この頃。
そういやS323は出力が4Ω100Wと無駄にパワーあるね。
V20HDから7.1の単品アンプに変えようと思ったけど、ウーファ端子ってパッシブ用の付いてる奴ないんだな
余ったパッシブウーファの有効な使い道ってないんだろうか
モノラルアンプを繋いで使う。
まぁおれもS313か323かですごい迷っている
けっこう同じような人いるんだな
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/06(金) 05:09:49 ID:p2bDJHJ3O
ブルーレイ観ないなら旧型でイイじゃん 安いから繋ぎにはなるだろうし
割り切って考えられない人は高い(新しい)方買っていた方がいいんじゃないの
あとでやっぱり高い方が良かったかなーとか考えるよりはw
接続とか使い買ってはともかく音質は悩んでも大差ないと思うけどね。
単品でそろえるなら別だけど廉価版クラスだと音質はスピーカー次第でもあるし。
買いたいヤツはかえ
>>564 新しいの買えばいいじゃん
値段少ししか違わない
ウーファー部分が良くなったんだよ
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/06(金) 22:11:28 ID:09W1WfsbO
すいません、質問させて下さい。
ホームシアター初心者なのですがDENONのDHT-FS5を買おうと思っています。
繋ぎたいものは液晶テレビ、xbox、ipodなどですが問題ないでしょうか?
また、その他オススメなどがあったら教えてください。
>>565 なるほど、ありがとうございます。
本体についてるスピーカーは前モデルってのはなんというか腑に落ちないけどw
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/06(金) 23:11:06 ID:3PfhrcTY0
オンキョーのGXW-2.1HDに興味があります。
使ってる方、どうですか?とりあえず基本のウーファーとフロント
2個だけでリビング(約10畳)で使ってみようと思いますが、基本の
構成では物足りないですか?
主に視聴するのはライブDVDや洋画(WOWOWで録画した5.1ch物)の予
定です。
システム構成はTVがパナソニックのTH-42PZ700SK、BDレコーダーが
DMR-BW850です。
もちろんHDMI接続の予定です。
価格も手頃なGXW-2.1HDで正解でしょうか?
S313の話題は出るけど、S717はどうですかね。このスレ的には評価低いですか?
>>566 このスレの
>>1-50のあいだに分割されたテンプレがあるから、それ読んでから
もう一度質問してチョウダイ
323の展示まだああ?
目黒の本社にいってみてこい
【予 算】8万以下
【部屋の状況】鉄筋コンクリート 1階
【部屋の広さ】洋室 約6畳
【主な目的】音楽鑑賞、映画鑑賞
【接続器機】VIERA(TH-37LZ75)、PS3
【その他】音楽を5.1chでそれなりに楽しみたいのでHTP-S525を候補に入れて
います。5.1にするための残り2個のスピーカーはどんなのがオススメですか?
当方初心者で初めての購入になるので、意見よろしくお願いします。
最近の新築木造アパートでもサブウーファーはやめたほうがいいですかね?
>>568 安物でいいから、サラウンドスピーカーとセンタースピーカー
追加したほうがいいよ。映画見たときの感動が違う。
>>568 だれもつっこまないから一つ
HTX-22HDの方をお勧めしとく、理由は内容ほぼ変わらず安いから
どーしてもGXW-2.1HDがいい場合や安いのを見つけたならそっちでいいけど
S323の発売日っていつなんだろう?
もう11月中旬に差し掛かるぞ
サラウンドスピーカーってどうやって設置してる?
専用のスタンドとかあるのかな
>>575 住人に怒鳴り込まれたらウーファー使うのやめればいんじゃね?
刺されたら救急車の中で反省しましょう
〉573 本社売却するんでしょ。年越せるのかパイオニア
S717使ってる。
テレビがKUROで、デザインと値段で決めた。
音も値段の割りに良好で、賃貸のうちでは十分過ぎる。
それまで使ってた2004年製のパイオニアのシステムより良くなったし。
でも、うちの電源のせいか、1時間おきぐらいに
ワイヤレススピーカーからバチッというノイズが出たので
リアだけD-108E(B)の代えたところ、サラウンド感がかなり上がった。
HDMIでロスレス対応のS727も気になるけど、
ディスプレイ部がウーファーに付いてて、KURO LINKがないので、
少し残念。
S323、49800は高いな〜。
22HDにSP後付の方が安いね。クラスは似たようなモンでしょう。
323は4万切らないと。
>>577 お前が逆に突っ込まれる立場だ。値段比べて、2000円以上安ければ
それでもいいけどね。
今の相場はしらないが、出たてと違って最近はほとんど値段変わらない。
値段変わらない場合、GXW-2.1HDの方がいいよ
側面黒くてデザインでは勝ってるし
付属品もおまけがある(スピーカー台と、HDMIケーブル)
>>584 価格.comとconeco.netだけしか見てないからしらん
とりあえずかなり差が開いてたのでそう書いたんだけどね
で、みんなどんなスタンド使ってるの?
D-108CとD-308Cの音質差ってどんなもんか比べたことある人いる?
何も考えずにD-108C買ったら音質しょぼくて買い換えたいんだわ。
本当はD-508Cに行ければいいんだけど、高さがTVの下に置くにはきつくて・・・。
323我慢できずに313注文しちゃったよ
この早漏野郎
HTP-S313とHTZ-373DV で迷ってるんだけど
最大出力360と600って聞くと結構な差があるんですか?
それだと音質等はS313のほうが良いのかな‥
>>584 どこも5000円は差があるんですが安いところか同じようなところ知ってるようなので教えてください
>>594 今の相場は知らないが、と書いたんだが。
まあ、昔は確実にそうだった。
ただ、今はHTX-22HDの値段が下がってきたようだね。
>595
>584
>>今の相場はしらないが、出たてと違って最近はほとんど値段変わらない。
「黒い白馬にまたがって、前へ前へとバックする」みたいな話だな。
大丈夫か?
>>595 そうですか、黒はちょっと惜しいですが22HDで考えてみます
ありがとうございました
■質問テンプレート
【予 算】 30000〜40000 円
【主な目的】
【接続器機】確定 PS3、PS2、64、PC
【その他】使用時間はゲームするときで、平日の6時以降などです。
ONKYOのGXW5.1というのがありますが、入力端子が少ないため買い換えを考えています。
スピーカーはいまあるのを使用したいと考えているのでアンプ内蔵のウーファーとしておすすめを教えていただけませんか?
確かに1年前くらいは確実にGXWの方がお買い得だったな。
今は製造中止したみたいだから、値段があがって来てる。
友人がHTX-11X、GXW-21HD、HTX-22HDのどれか買ってきたみたいなんだけど
アンプとセンターとフロントはどれつけたらいいの?
>>600 アンプは内蔵、フロントは付属のやつ。
センターは別売りの。
HT-K31ってのをもらいました
古い機種だけど、今までブラウン管TVのスピーカーだけだったからお満足
オンキョーのV20HD買ったんだがPS3との接続でHDMIだけじゃなく光ケーブルでも繋いだほういいの?
テレビ番組とかの音(VIERA)もV20HDから出したい場合光ケーブル計2本繋ぐの?
PS3はHDMIだけで接続でもOK?
近くの電気屋でHTX-11が新品13000円で五年保証だったんだけど買いかな? 主な使用用途は、テレビ、映画、ゲーム、iPod再生なんだけど
>>603 PS3とV20HDをHDMIで繋いで、V20HDとTVをHDMIでつないで、
TVの音声出力をV20HDに繋げばOK。
TVに光出力あればそれでいいし、なければアナログ出力をAUXの入力に繋いでもOK。
PS3とV20HDを光で繋ぐ必要は無いです。
それよりもマニュアルのリスニングモードの説明が解り難いので悩んでみて。
俺、1週間前に買ったけど、未だに良く分からない・・・
>>605ありがとう、もやもやが解決した
たしかxBOXだと光とHDMI両方で繋がないといけないって聞いたことあって気になってたんだ。
リスニングモードわかりにくいの?説明書読んだ感じだとたしかにわかりにくいけど・・・
明日仕事から帰ってきたら設置していろいろいじってみるよ。
価格.com S323 \48,800
現状、ポイントが付く店で買うほうが得ですなー
608 :
605:2009/11/09(月) 20:27:28 ID:V6GET47U0
>>606 難しいというか、ディスプレイの表示とマニュアルの文章が一致しなくて、
今がどういう状態なのか良く解らない気がします。
つか、俺は未だに解らないw
ドルビーマーク出てるのにリアSPから音が出なかったりしてさ。
とりあえずALL CH STEREOで映画見るのが一番サラウンド感があるけど、
正しいかどうか不明です。
上手く行ったら教えてください。
ビック.comにS323の発売日来たね
ポイント二万くらいあるし買ってみよ
20日かー
中旬ギリギリだなw
>>608設置していろいろいじってたけど設定やらなんやら何時間もやってたから頭がパンクしそうw
大まかな使い方はわかってきたけど自分はまだ2.1chだから4つくらいのリスニングモードしか選べないみたい
とりあえず擬似5.1ch再生ができるらしいシアターディフェンショナルで音楽DVDを見てみました。
給料が入ったらスピーカー追加していろいろやってみますね
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/10(火) 01:14:49 ID:qci/8ftY0
【予 算】 30000円
【部屋の状況】 マンション2階
【部屋の広さ】 6畳 和室
【主な目的】 パソコンでのmp3、PS3
【接続器機】 PS3、PC(オンボードサウンドカード)
5年ぐらいまえに、
AV機器とかよくわからなかったのですがノリでC-201SA-BHとPMA-201SAを購入しました。
それでこのまえ、ふと5.1chというのをやってみたくなりDHT-M380を購入しました。
それで、SC-201SAをフロントスピーカーとして使おうとおもって設置してみたのですが
従来使ってたときより音がスカスカに聞こえるようになりました。
これはM380のアンプがSC-201SAにあってないからこうなるのでしょうか?
M380ではSC-201SAのを使うのはやめたほうがいいというならば
SC-201SAを使って5.1chを楽しもうと思うならどの程度のアンプを使用すればいいでしょうか?
よろしくお願いします。
>>612 あー…安いとは言えプリメインと比較してるのか。
接点もまあ…アレだなぁ。
とりあえずスピーカーが悪い訳じゃないから安心して。
DHTなら付属のスピーカーあるよね?
5.1chはDHTのセットに任せて、201セットは2chソース専用にすると言うのはどうだろうか?
初ホームシアターです
【予 算】 2万5千円前後
【部屋の状況】 離れを洋室に改装
【部屋の広さ】約 9畳
【主な目的】 xbox360でゲーム PCで映画
DHT-M380とHTZ-373DVで迷ってます
M380はレビューで音が篭ってるとよく見るんですけど、373DVと音質の差はあるんでしょうか?
本当はS313が良いんですけど売ってないので‥この二択に
音は派手なのが好みです
615 :
612:2009/11/10(火) 07:34:02 ID:qci/8ftY0
>>613 レスありがとうございます。
まさに今は201セットを2ch専用でDHTは5.1専用ということで使ってます。
ただそうすると狭い部屋にアンプ2個にスピーカーが7個というごちゃごちゃした感じになるんで
電源とかの問題もあってひとつにまとめたいなーっと思ったしだいです。
なんとかまとめてしまいたいのですが…
PS3やXBOXの為に初めて買ってみようと思ってるんだが予算があまりないためここに来ました
次世代ゲームをやるにはそもそも7.1chは必要なんでしょうか?
例えばFPS/TPSの場合、死角からの敵の接近を察知したり、銃火器の発射音から敵の居場所に見当をつけるのが目的の場合と、
雰囲気や臨場感を盛り上げたい場合とによっても変わってくるんじゃないか?
そもそも7.1ch対応のゲームソフトがあって、それをやるつもりなのかどうなのか。
それに見合った投資かどうか、本人しか分らない。
HTX-22HDを検討しているんですがこれは2.1ch分しかセットになっていませんよね?
5.1ch増設用にD-11XCとD-11XMの2つを購入すれば5.1chになるという解釈で合ってますか?
>>582 我が家の717も バチッ ってなる
これって仕様?故障?
>>615 そうだよねえw
結論から言うとDHTのアンプがしょぼいのでスピーカーの実力が発揮出来てないんだ。
AVアンプは映像回路やch数が多い分、どうしても2chに特化したプリメインより不利になる。
解決案としてはミドルレンジ級の高い(質の良い)AVアンプを買うとか、
プリアウト出来るAVアンプ買って201アンプに繋ぐなど。プリアウトだと纏めたい要求は満たせないけどね。
現状、予算が予算なので根本的な解決は難しいな。
201のスピーカーはDHT附属の物と比べて遥かに良い物なので、
どうしても邪魔なら、とりあえず音質低下は我慢して使うか、予算が増やせるまで閉まっておくといい。
アンプさえ買えばDHTのスピーカーと併せて7chに対応出来るようになるし。対応ソフト少ないけど。
>>614 373DVのスピーカーも密閉型なのでこもった感じになるかと思う
似たようなスピーカーのレビューを参考にしてみて
あと音声入力の数が光1とアナログステレオ1しか無いようなので確認したほうがいい
>>620 フロントプリアウトができるAVアンプを探すと結局ミドル以上になっちゃうぞ。
エントリーはせいぜいウーファーとサラウンドバックぐらいしかプリアウトない。
音質的には型落ちか中古の上級機を買うのがいいんだろうけど、
AVアンプの場合、古いとHDMIや次世代音声に対応しないからなぁ。
初歩的なことですがS323の対応フォーマット一覧ってカタログのどの辺にありますか?
>>624 仕様一覧とかにもないね・・・
ひとまず、ドルビーとDTSの過去のもの含め一通りとAACは問題なく使える
使えないのはドルビープロロジックUzとUxかな(Uxはわからんけど)
これに関しては音声フォーマットというより「再生のさせ方」みたいなんでちょっと別扱いだね
よほどのことがない限り対応してないってことはないと思うよ
く・・・まさか全商品早見表とは・・・
ONKYO 新型ktkr
>>622 マランツの一世代前エントリーのSR5003が7.1chプリアウト出来るよ。
新型の薄いのはウーファーだけみたいだけど。
一時期4万切ってたから、まだあれば狙い目かも知れない。
纏めたいみたいだから型落ちミドル以上がお薦めなのには変わり無いんだけど。
デノンなら3808A辺りが10万くらいで買えてお薦めかと思うが、金額的には高いよなあ。
【予 算】6〜70,000円程度まで
【部屋の状況】構造 木造1階
【部屋の広さ】約 6畳/和室
※家具は 壁はじゅらく塗
【主な目的】PS3、DVD、BD
【接続器機】確定TV BRAVIA F5、PS3、PS2、BDレコーダ、(ノートPC)
【その他】できればHDMI接続にしたい
このクラスのシアターセットの購入を考えています。
評判の良いONKYOのV20HD+D-108M×2+D-108C(5.1ch)と
パイオニアのS313(もしくはS323)で迷っています。
家の近くにS313を置いているところがなくて聴き比べられないのですが、
このふたつを聴き比べるとはっきり違いがわかるくらい違うのでしょうか?
>>631 私個人の意見だとはっきり違いがわかります
アンプやスピーカーの特製が違うので当然かと
ただ良し悪しは好みや妥協できるレベルの違いにより個人差があるのでなんともいえません
633 :
632:2009/11/10(火) 21:50:11 ID:PTfghCl5O
うわ、「特性」だ…
635 :
631:2009/11/10(火) 23:41:04 ID:oDYiLZjn0
>>632>>634 ありがとうございます
できればどこがどう違うのか
教えていただけないでしょうか
SONYの5.1chシアターセットは
今一惹かれるものがなくて
過去ログを参考にして
HTX-11
センターにD-11C
フロントにSS-B1000
リアにHTX-11の付属スピーカー
これでぎりぎり3万以内‥
この構成とHTZ-373DVとDHT-M380にSS-B1000追加だと、どれが良いでしょうか?
【予算】5万円まで
【部屋の状況】鉄筋コンクリート2階
【部屋の広さ】6畳フローリング
【主な目的】PS3、XBOX360、地デジ(スポーツ、バラエティー、アニメ)、ラジオ
【接続機器】日立液晶テレビ(L32‐HV02)、PS3、XBOX360、ノートPC
初めてのホームシアターです
メインはゲーム(RPG、ギャルゲー、アクション)で、とにかく立体感のある音を味わいたいです
低音もある程度欲しいですが、二階であることと、仕事帰りが遅いのであまり強く出せそうにないです。
また、XBOX360は初期型でHDMI出力はありません
軽く調べたところ、ラジオも聞けるHTP-313が良さげでしたが、他にオススメありますか?
パイオニアHTP-LX51はこのスレ的にどういう評価なんでしょうか?
全く話題に挙がらないということは微妙ってこと?
>>638 立体感といえばヤマハシネマDSP3DかDolbyPLIIzなんだが
これらは廉価シアターセットには実装されてない。
一番安いので単体アンプ、オンキヨーSA607にD108のスピーカーセットで7マソ。
>>637 7.1chに明確な使用理由とか何か拘りがある?
特に無いなら対応ソフト少ないし、スピーカーは後で買い足せるから今回は5.1chに金突っ込んだ方がいいと思う。
その場合は当たり前だけどアンプは7.1ch対応してるの選ばないと買い足しても意味無いから注意。
>>638 今のスレ的にはパイオニアのHTP-S323が注目株だね。
AV機器は基本的に新しい機種から選べば問題ない場合が多いよ。
後は財布や環境、アップグレードパスの有無や欲しい機能で絞ればOK。
>>639 上にも書いたけどS323が出たので人気は余り無い。
今となってはHDMI入力が2つな事や対応サラウンドフォーマットが少ない事など気になる部分があるね。
その辺りが問題ないなら安くなってて狙い目かも。
642 :
637:2009/11/11(水) 05:25:36 ID:GfvOm/HuO
>>641 7.1chには興味ないです
5.1ch使用で、どっちが良いのかなと
M380にSS-B1000追加する場合は、付属のスピーカー二つは使わないですし
んん‥どっちが良いんだろう‥
>>642 373DVは入力が少ないがそれでいいのか?
あと、はっきりいってどれも大差ない
>>642 廉価セットで悩むくらいなら
シアターセットは縁がなかった、と諦めるか
もうちょっと金貯めて拡張性のある単品アンプとフロントSPを買った方が
後悔は少ないだろうな。廉価セット買ってSP買い増しして
付属SP余らせるくらいなら。
単品アンプと2.0chから2.1ch、3.1chと毎月買い足してくのもいいだろう。
今の4万円程度の普及機でもHD音声と7.1chのSP端子はあるしな。
今はメーカー独自のDSPやネット配信に対応くらいの差しか
入門機と高級機の差はない。
ONKYOスレでも聞いたんですが無理してSA607とスピーカーセットにするか
無理せずにV20HDと108cとEを購入するか悩みますわ
予算的にはどちらでも多分行けるんですけどね……
S717でXBOX360とPS3とBRA
BIA X1 52に光デジタルで音を出すにはどう繋げばいできますか?
>>648 S717の光入力が2つしかないので物理的に不可能
同軸デジタルと光のコンバーターかセレクターが必要
もしくはどれかアナログステレオ我慢する
M380の付属スピーカーからフロントとリアをSS-B1000に変えると音質結構良くなる?
2本で6千円なのにD-108Mと同等の性能って書き込みもあった
半年ほど付属ので聞いてるけど何か物足りない‥
M380だとパワー不足で性能活かせないかな
>>650 別途ケーブル等が必要なんですね 購入を考えてみます レスありがとうございました。
>>652 先にコンバーターとかの方をきちんと調べてからにしてくれな?w
ちょっとした装置?になるからそこそこな値段するかもしれん
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/11(水) 23:48:11 ID:IRBdmhEM0
S323ってHDMIリンク機能ないの??
>>640 ヤマダに見積もってもらったら、
SA607+D-108E + D-108C + D-108Mで約12万するんですが、、
もっと安い組み合わせがあるのでしょうか?
>>641 店員によると、S323はアンプとウーファーの一体型だから、
ノイズが入りやすいって言ってました
まあ廉価版だから仕方ないとは思いますが、、
結局店員には安価でアンプの性能がいいDHT-S500HDとSYS-S500CSのセットを勧められました
>>649 サラウンドフォーマットの対応が少ない事と、HDMI入力が1つ。
あとは値段的にいまいち魅力がない。
特にHDMI入力は問題だなあ。
>>656 立体感ってサラウンド感って意味なら廉価版でも十分あるから。
>>640の言ってるのは高さ的な立体感だから、
ゲームメインなら予算的にS323か、お薦めされたDHT-S500HDと
SYS-S500CSで満足出来ると思うよ。
S313がいいなと思ってるなら、後継機種のS323でも良いと思うし。
店員の言うノイズってのが何のノイズか分からんが。
VISEOの初期型を使っているので入力端子の切り替えが不便に思っています
それでPS3を買ったのを機にホームシアターを導入しようか考えています(部屋が狭いので2.1CHで良いと思っています)
ただ上記の事があるので出来ればAVセレクター的な機能があればいいと思っています
この場合TX-SA607と対応スピーカーを買うのとBASE-V20HDとモニターをもう一台買うのとではどちらがお勧めでしょうか。
>>656 価格comの最安値で、フロントとサラウンドの4つを108Mにしたら
7万くらいで収まりそうだな。ここにサブウーハーA250は入ってない。
これ入れて9万くらい。
それで取り合えず5.1で組んで
108EかフロントにいいSPを後から買い足して、108Mをサラウンドバックか
フロントハイに持ってくるといいんじゃね?
>>656 セット7万はネット価格かつ108Eじゃなく、108Mで揃えた場合じゃないかな。
で、S323のノイズか…
試聴して気になるなら、それでいいんだけど。
勿論分離型の方が良い物なんだけどね。
500HDセットがダメと言うより、それだと2.1chになるけどそこは問題ないの?
臨場感重視なら安くても5.1chの方が上だろう。
とりあえず2.1chで導入して、後で良いフロント追加する予定とかなら安いセットよりお薦めなんだけど。
662 :
661:2009/11/12(木) 00:28:41 ID:6YspTfLxO
あ、すまん。
AVCじゃなくてDHTか。
それならポイントはフォーマットくらいか。
ノイズてなんだろうな・・・
初のホームシアターなんですけど
近くの楽器屋?で下のが売ってるんだけど、どれ買えば良いのかな‥
BASE-V20X 2万1千円
DHT-M380 2万
DHT-M370 1万7千円
状態はどれも同じくだと言われました。
>>664 2年程前ならV20X一択だったが、今じゃ大差ないな。
とりあえずM370を買う。380より370の方がスピーカーがよい。
そして近い将来、オンキヨーSA205HDを買い足す。
ちょっと前までの俺だな。
サラウンドバックプリアウトにM370を接続して7.1chにしてた。
>>665 M380とM370の違いはスピーカーだけなんですかね?
機能的な所はどこか変わってますか?
HTP-S525これの話題がでないんだ〜
俺しかかうやついないのか?
>>668 うん・・・。
S323に比べりゃ、あんまり魅力を感じないのは確かだなぁ。
>>668 フロントサラウンドに期待のカケラもないからな
あと、最初から5.1chまで増強するのも高くなるだけだし
>>670 初めからフロント追加する気で買うならいいかもな。
もっともそんなに予算が出るなら、単品AVアンプ買った方がいいと思うが。
レスどうも。
そっか〜
もともと増設予定で買うけど
増設っていっても8000円じゃんスピーカー
予算は6万かな〜
増設SP4個セットかー
TSS-20のSPと交換してみたいな。
全然知識ないのでスレに従ってS323ポチりますた
早く来ないかな♪
ちなみにテレビのサイズとメーカーは?
現在のテレビは三菱 MZW200 40インチ
テレビ台幅は140cmかな。
でもこのテレビは茶の間に移動して
REGZA 42Z9000を入れる予定。
REGZAの幅は100.9cm
やっぱり予算的に525・・・
このスレ的にTSS-20はどうなん?
>>678 悪くはない。
買って設置して、対応のゲームやらえDVDで映画とか見ると
目から鱗が落ちるような気持ちになると思う。
だけど、そっから欲が出てくる、間違いなく。
段々と物足りなくなってくるぞ〜。
V200HD
>>679 そうでもないんじゃない?
俺はS313を1年以上使ってるけど、今でも十分満足してるよ。
PCに繋いで使ってるから、S323発売を機にTV用にも買おうかな〜って感じ。
>>672 HTP-S525って、フロントサラウンドシステムというよりは
最初からHTP-S525+オプションスピーカーで、S323のフロントスピーカーを強化したモデルと考えた方がいいよね。
廉価ホームシアターの故障率ってどの位なんだろう
店の5年保障に入ったほうが良いのかな?
>>675 保存しますた。
そんなにQOOちゃん好きかー
>>683 S313の時は自分は入らんかった。というより、
ネットの最安店で買ったから、5年保証とかなかった。
5年も使わずに買い替えちゃう人多いんじゃないかな。
5年保証入らずに量販店で買った液晶テレビが悲惨な事になって凹んでる。
テレビは入った方がいいよ。つД`)
>>683 たかだか2万のものに神経質になりすぎw
たかだか2万されど2万
ここに来るような奴にはでかいんじゃね
少し前に「長期保証はいらないですかねこういうのは壊れにくいって聞くし」とか聞きまくってたのがいたな
>>687 いましたね
後やはり607とV20HDで悩みましたがV20HDに長期保障
つけて108cとE買いますわ
>>688 オマエさんもオンキョースレやここで聞きまくっているだろw
>>689 すいませんでした
なにぶん初心者なので十分な下調べがしたかったんです
申し訳ありません
既に先ほども書きましたがV20HD他に決めましたので
これからは自重します
すいませんでした
今のところパイオニアとオンキョーの流れだが
両方の優れているところを教えてください。
>>691 選択肢がそれくらい。あとデノンも。
ソニー、廉価はやる気無し。ヤマハ、廉価はフロントサラウンド。
>>691 パイオニアは低音がよく出て迫力がある →映画向け
オンキョーは高音がよく出て綺麗 →音楽向け
って感じ
あくまで俺個人の感想だけど
買ってそろそろ10年になるsonyのht-k215のセンタースピーカーがおかしくなった
なんかカチカチいって音が出なくなる
これも天啓だと考えてs323買うよ
ここって単品の廉価製品は出ないの?
>>696 総計が上がるから、なかなかね。
安くあげるならセットが強いのよ。
近くに試聴出来るとこないから単品とセットで
どれだけ音が変わるのか分からないから
とりあえず単品で安いの買いたいんだけど何かないかなー
7.1chにする予定なら単品買った方が良いと思う
5.1chなら廉価品でもかまわんだろうね。
廉価版としては比較的高いV20HDにしても
そのままだと端子が付いてないので7.1chにはできないし
7.1chにするかはまだ分からないけど
v765のプュアダイレクトとか気になるんだよなー
HT-SF360って話題にでてこないけど
もしこれが
V20HD センターサラウンド付き
HT-SF360
が同じ値段だったらどっちを選びますか?
HT-SF360 はフルセットだけど対応フォーマットがDTS-HD等に対応してないので
×ですかな。
>>701 SF360はいらん
ロスレス未対応はもちろんのこと、実物見てないがスピーカーが良くなさそう
ユニット小さいしフルレンジだし、センターの軽さはなんだ?
約0.38kg?どんな薄っぺらい素材つかってんだ?
他フロントもサラウンドもほとんどスタンドの重さだろこれ
まったく期待できず
そうですか。
気づかなかったです。
s323あたりにしておくか・・・
>>700 ピュアダイレクトは映画で使うもんじゃないかな。
各chのボリューム以外は手を加えないのがピュアダイレクト。
フロント2chにそこそこなSP使っていてそのまま聞きたい時くらい。
ストレートや2chSTEREOとの違いは低音をサブウーハーに受け持たせるかだけ。
クロスオーバー設定もイコライザーもスルー
フロント・センターの低音成分もサブウーハーに回さないから
全chウーハーサイズ20cmとかでないと恩恵はないかと。
そもそもそんなSP持ってる人はもっといいアンプ使う。
V765の売りはオンキヨー607より豊富なフロントプレゼンス、すなわち
HeightSP使うDSPプログラムの豊富さと、カスタマイズのしやすさ。
プレゼンスSP使わないならV765を選択する理由はないな
>>700 予算があるなら単品いった方が間違いなくいい。
V765はなかなか良い物だと思うけど、ちょっと前にも書いた気がするが、
2chに拘りがあるなら、まあ、お察しください。
ぶっちゃけると音質云々言うなら、まずはとにかくスピーカーに金突っ込むべき。
モニオのRS辺りがちょうど型落ちで半端なく安くてお薦め。
映画は一切見なくて、ゲームはPS2、PS3、Wii
こんな俺にはHTX-11で十分だと思うのですがどうでしょう?
(音声は全部光デジタルで繋ぐ予定)
2.1chだけどサラウンド効果で横や後ろからもしっかり音が聞こえてくるなら
満足なのですが
後、HTX-22HDの違いでBDフォーマットに対応していること以外はありますか?
(スピーカーの質とか)
>>707 どこを重視してるの?
重視する所によって、何が良いか変わるよ。
>>708 >>サラウンド効果で横や後ろからもしっかり音が聞こえてくるなら
これと、セリフが曇らないでしっかり聞こえるか、を重視してます
低音は賃貸マンションなのであまり重視してないです
サラウンド重視ならスピーカー4つは置いた方がいいよ
単体でそれ得ている人って
やっぱり10万以上つぎこんでいるのかな。
8畳の部屋でテレビから1mくらいで視聴している
俺には廉価版で十分かな。
ゲーム、テレビの音に満足できない
音楽はパソコンできくからいいです。
サラウンドで聞くと結構微妙なんですよね〜
DHT-M380がDHT-M370より音質が悪いってよく見るんだけどさ
これってM370持ちの人がスピーカーの慣らしが終わったM370と
ほぼ新品のM380のスピーカーと比較してるからじゃないの?
DENONはいい加減なメーカーじゃないんだから、当時の売り上げ1だった物を悪くマイナーチェンジするとは思えないし
>>709 サラウンドを重視するなら710の言う通りスピーカーをちゃんと4ch設置が一番。
セリフの明瞭さはセンタースピーカー。
HTX-11とHTX-22HDはスピーカーは同じで、フォーマットとHDMI入力、DTSサラウンドセンセーション対応辺りが違いかな。
とりあえず重視ポイントを考えてお薦めはしない。
5ch置くのが物理的に辛いのならバーチャルヘッドホンの方がお薦め。
有線のSU-DH1が不具合少なくて良いが、コードが嫌な場合は専用スレ行ってよく検討。
…ゲハっぽいのが多いから読むのダルいけど。
今、SA-205HDを2.1chで使用しています。
サラウンドを体験したいのでセンタースピーカーを後回しにして
4.1chにしようと思っているのですが大丈夫ですかね?
いずれセンタースピーカーを設置しようとは思ってます。
>>713 M370はツィーターとウーハー、M380はフルレンジ
このレベルのSPじゃ差はないと言えばないが。性能は低下してる。
>>715 センターchなしの設定は可能、フロント2chにコンポから流用とかで
容積でかいSPをつなげたのなら、むしろセンターはつなげないのもあり。
>>710 >>714 ありがとうございます
では、HTX-11にD-108Eを追加しようと思うのですが、バランス的にどうでしょうか?
後、上にあるようなセンタースピーカー無しの設定はHTX-11でもできますか?
>>717 いいんじゃないかと。
センター無しでフロントに割り振るのをファントムって言うんだけど、HTX-11は元々2.1chセットだし当然可能。
ググると出来ないって書いてる人いるけど、気にしないで。価格だしw
スピーカーがTVと比べて段違いに良くなるから、センター無しでも十分明瞭にセリフを聞き取れる様になるよ。
もし不満が出る様なら、その時にセンター買い足せばOK。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/14(土) 18:32:11 ID:+ldMhKJjO
映画を観るのにホームシアターの購入を考えるんですが、テレビ周りにあまりスペースがありません。
ウーハーがワイヤレスなビクターのTH-BA1て評判はどうなんでしようか?
>>717 少なくともマニュアル見る限り4.1chの設定が存在してないのは確か
【予 算】 〜60,000円
【部屋の状況】アパート2階
【部屋の広さ】約6畳 洋室(床はカーペット)
【主な目的】BD・DVD映画(アクション多め) 、PS3でゲーム、PCから音楽鑑賞、使用頻度は左から 6:2:2
【接続器機】旧PS3(80G)、VIERA「TH-50PZ800」 、PC(サウンドカード「オンキョーSE-90PCI」)
【その他】TVとPS3で激減した口座残高が元に戻ってきたのでホームシアターの購入を検討しています。
15万前後の物を買おうかと思っていましたが、まず最初に廉価版を購入し、
ある程度知識が付いてから本格的な物に買い換える事にしました。
このスレをざっと見て、V20HDかS323にしようかと思っています。
この二つだとどちらが僕の環境に適しているでしょうか?
また、他にもオススメがあれば教えてください。
騒音に関しては僕は特に気になりません(隣人には結構響いてると思います)。
PIONEER S323ってLPCM入力に対応してますか??
>>721 天井or壁にSPを固定する事はできますか?
>>723 是非とも吊るしたい所なのですが、賃貸なので無理です。。
それだとSPスタンドも必要となりますよね。
スタンドは意外と良い値段するんですよ。安い奴でも1本5000円くらいですか。
専用スタンドが幾らかは判りませんが。
V20HDにしても5.1ch+SPスタンド込みにすると9万前後は必要となります。
パイオニアが好きでしたら1月発売のHTP-S727のSPはトール型で
スタンドも必要としませんので検討材料の一つに入れても良いかも知れないですよ。
最安値で79000前後らしいですし。
懸賞でSC-LX82が当たったのですが、これにSS-F6000あわせても
10万以下にアンプで聴くのと大して変わらないですかね?
ゲーム(XBOX、PS3のRPG、ギャルゲー等)中心にやる予定です
6畳賃貸マンション住まいの自分には下記のどれがお勧めでしょうか?
@HTX-22HD+D-11XC+D-108E(2つ)
AYHT-S350+NS-C210
BAX-V465+貰い物のウーファー++D-108C+D-108E(4つ)
第一候補は値段も一番安くなるAです
@はAより値段が高くなるけど、5.1をしっかり味わえるかな、、と
Bは理想ですが、かなり高くなってしまうので迷ってます
@、Aとの値段差相当の違いがあるかどうか、、
>>727 かなり私的意見ですが
バーチャルサラウンドには期待するな
最低グレードの単品アンプは半端でもったいない
って感じかな
あと1は11XCじゃなくて108Cがいいかと(多少高くなるがせっかくなので
>>725 スタンドもないといけないのですね、知らなかった。。
V20HD、全部揃えると結構いい値段するんですね。
見た目はトール型の方がよさげだし1月なら10万前後までは全然出せる範囲なので
S727発売までひとまず様子見してみて一通り情報が出揃ってからまた検討してみます!
大変参考になりました!
どうもありがとうございます!
スタンドは100均で売ってる木材で作れば?
板4枚と棒2本で二組600円で作れたよ
V20HDで5.1ch揃えたが、単品で揃えればよかったと後悔している。
全部108系で揃えておいて、映画とかだけ見る分には良いかもしれんが、
音質に多少こだわろうとしてアップグレードを考えたら、流用できるものが何一つなかった。
スピーカー:中高音の解像度が悪くこもってる。ちゃんとしたアンプで鳴らすと低音は結構出る。
ウーファー:お手ごろサイズだが、パッシブなので使いまわしにくい。
センター:アンプとしての性能はお話にならない。特に低音はSW使わないと全く出ない。
フロントプリアウトが付いてる安いAVアンプないかなぁ。
売って単品の気に入ったので揃えなおした方がいいんじゃない。
安いのとかで探すとまた後悔ってことになりそう。
リヤスピーカーの配置で
映画なら耳から30cm上で、ゲームなら耳と同じ高さってあったんだけど
これは本当?
S323をさっきポチりました
届いたらレビューしますね〜( ・∀・)
頼むぜ、旦那
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/15(日) 12:59:19 ID:fBYzqg7W0
>>731 あくまで廉価版ホームシアターでの話しだし、この価格帯なら
どのメーカーの何買っても流用できないしね。
多少とはいえ音って、こだわりだすと際限なくなるし、
単品でそろえた時の投資額とを考えると、V20の価格と音は十分納得だと思うけどな。
S313を25000円でGetした!
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/15(日) 17:45:54 ID:HCj5wdZ80
自分はV20HDで結構満足してます。
この価格なら充分でしょう。
フロントに年代物の101MM、リアに付属SPで4.1chだけど映画の台詞も
ipodの音質にも不満はない。
廉価システムじゃ良い方だと思うけどね。
ヨドバシの店員に今日聞いたんだけど
廉価 システムと単品でそろえるのならどっちがいいですか?
みたいなこと言ったら
廉価は廉価でよいところがあり
5〜6万で普通の家なら十分です。
単品でそろえるなら15万程度は必要
単品アンプでも安いものがありますが
安いものは微妙です。それに繋げるスピーカーも安物じゃ
そのくらい出せないのであれば廉価をオススメしますって言われた
これって本当?
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/16(月) 00:05:09 ID:Q+wCS26z0
>>740 間違いじゃないとは思う。
まぁ結局の所、予算とスペースに相談だって事だ。
中途半端はよくないだろ。
将来ステップアップしていく余地が十分あるなら、
単品で揃えてった方がいいこともあるだろうし。
簡単手軽に今すぐってんなら廉価版の方がいいし。
試していらない方を売るのがベスト。
良い店員さんに当ったな。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/16(月) 01:02:43 ID:yLZDKBJWO
現在六畳の部屋。窓側の出っ張った部分にリアスピーカー(HTX-11ST)を置いて使っています。
今度八畳の部屋に引っ越しをするんですが部屋の構造上リアスピーカーは壁に掛けるか天井に吊り下げるしかできません。
HTX-11ST、又は同等のスピーカーをリアスピーカーにしている人はどんな設置方法にしていますか?
それと壁にかけるとしたら平行に設置せずに少し角度をつけて視聴場所方向に向けて設置をしていますか?
長文すいませんが良ければ返答お願いします。
D-108MよりSS-B1000のが音質良いとあったんだが本当かな?
1台6千円のスピーカーより2台6千円のスピーカーのが良いなら、ものすごいコストパフォーマンス高いと思うんだけど
HTP-S313とYHT-S350(+センター)で迷ってます
ゲーム中心にやるとしたらどっちがお勧めですか?
>>744 >>92 に設置ガイド
あと、カラーボックスとか置いてその上に乗せるとかは昔やった
>>745 そうですものすごいコストパフォーマンス高いスピーカーです
ただ金具やネジ穴無いので壁掛けもスタンドに固定もできず置くだけしかできません
>>747 その言葉を信じてM380のフロント用に1セットポチった
良かったらリアのも同じにするつもり
残るはセンターか‥
価格コムの評価の低いSS-CN5000にするか評価の高いD-108Cにするか迷うぜ‥
V20HDと108cとEを購入予定なのですが
天井アンカーが既にある状態の場合
SPケーブル以外に何か必要な物はあるのでしょうか?
後2Fの床がフローリングで部屋全体に
カーペットが敷かれているのですが
ウーハーはやはり何かの台をしつらえて置くのが
良いのでしょうか?
教えて下さいお願いします
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/16(月) 10:59:28 ID:FaS38iibO
おい、安いなーと思ってスピーカー買ったら1台だったぞ
■質問テンプレート
【予 算】 5〜7万円
【部屋の状況】戸建て 鉄筋1階
【部屋の広さ】約12畳 洋室
【主な目的】BD、DVDでの映画鑑賞 CDでの音楽鑑賞
【接続器機】予定 ブラビア、PS3、HDDレコーダー できればFMチューナーも
【その他】使用時間:平日は、21〜24 週末は12〜24
普段は安物のラジカセでCDかFMを流しっぱなしにしています。
引越しを機にテレビをブラウン管から液晶に買い替えようと思い、どうせならホームシアターもと考えています。
このスレを読んでONKYO BASE-V20HDにしようかと思っているのですが、
いくつか分からないことがあるので教えてください。
1 家にあるONKYOのMONITOR900(低格インピーダンス4Ω、最大入力150w)という
スピーカーをV20HDにつなげられるでしょうか。
2 V20HD付属のスピーカーをリアにまわし、ケーブルを天井裏から配線して
天井から吊り下げようと思っています。その場合、視聴位置から1m後方
耳の高さから約2mくらい上になるのですが、聞きづらいとかはないでしょうか。
3 FMチューナーをつけてFMを聞くときやCDを聞くときは2chに変えて聞くことはできるのでしょうか。
ほかにもよい選択肢がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
>748
コストパフォーマンスなら投げ売りされてるSC-F102SGが最強だろ。
定価ペア47000円のスピーカーの新品が12500円で買えるのだから。
まぁこのクラスのスピーカーになると廉価セットのアンプが足を引っ張るかもだが、
それでもD-108Mを2台とは次元の違う音を奏でてくれるだろう。
D-108Mみたいな小型スピーカーと比べると大きさはかなりあるので購入する人は注意な。
>>752 1そのSPバナナプラグ対応みたいですね。接続部をバラせば出来ない事はないですが現実的ではないですね。
2.可能です。心配でしたら天井のボードと水平にSPを付けるんじゃなくてちょい斜めに視聴する人間の方を向けて
接続してください。
3.V20HDはFMチューナーは非搭載ですが、他メーカーだと廉価版でも付いてるのは有りますよ。
愛着がある機種ならしょうがないですけど、わざわざFMチューナーをアンプに接続しないで搭載型を選んでも良いかも
ですよ。もちろん2chも出来ます。
1そのSPバナナプラグ対応みたいですね。接続部をバラせば出来ない事はないですが現実的ではないですね。 ×
1.そのSPバナナプラグ対応みたいですね。変換アダプターを使用すれば問題ないようです。○
>>753 マジでか
フロントSC-F102SG
リアSS-B1000
にするかな
M380の付属スピーカーどうしよ(´・ω・`)
758 :
752:2009/11/16(月) 18:48:19 ID:1UP2y8iz0
>>754-756 丁寧にありがとうございます。
バナナプラグをググってみました。
私のSPのケーブルの先は二股に分かれていて、+と−の端子に巻きつけられています。
この場合、ほとんどのAVアンプに取り付けられるということでしょうか。
>>756さんに教えていただいたサイトを見てみました。
メーカーサイトでこういうのもあるんですね。初めて知りました。
これならセンターspとリアspをつけたしても予算内におさまりそうです。
レビューや口コミを見ながらもう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
サラウンドスピーカーを耳のほうに傾けて6畳部屋の壁に掛けようとしてるんだけど
>>92の設定ガイド見たらスピーカー同士向かい合わせるように設定を推薦してるんだけど実際耳の方向に傾ければ音がくどくなったりするの?
付けるサラウンドスピーカーは108Mです
本日DHT-M380を購入
XBOX360とPS3を繋げてみたところ、
PS3はちゃんとリアスピーカーからも音が出たんだが、XBOXの方が出ない、、
XBOXの設定で5.1を選んで、アンプの方はドルビーデジタルがちゃんと表示されているんだが、
何が原因なんだろ?
(関係ないと思うけど、XBOXに挿している光デジタルケーブルはちょっと触っただけですぐ抜けるので、
ガムテープで強引につけてます)
ソフト側の問題かも?
ソフトは地球防衛軍、ヴェスペリア、シュタインズゲートで試しましたが、
すべて駄目でした
自分の知る限りは地球防衛軍は5.1対応のはず
DVD再生してもだめ?
SC-F102SGが投売りされてる理由って何?
今買っとかないと高くなったり在庫切れになったりするのかな
360の光デジタルケーブルが奥までかっちり差し込まれてないとか
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/16(月) 23:54:59 ID:nzTT0I4jO
Amazonで600円の光デジタルケーブル買ったら、1200円になった。送料手数料高い なんか腑に落ちないが まあいいか
1500円以上買えよ
6畳和室にSONYの7700シリーズスピーカーって似合わないよね?
■質問テンプレート
【予 算】 五万円くらい
【部屋の状況】構造 戸建
【部屋の広さ】約 16畳洋室
【主な目的】地デジTVとDVD
【接続器機】確定wooo P42-XR01とRDE300
【その他】使用時間は〜毎日10時間程度
5.1chは置き場所が上手く取れないので一体型かそれに近い物で考えています
候補はHT-CT500or100,YHT-S400などです。
メインで使うのは親なので出来るだけTVのリモコンのみで操作可能な物が良いです
アドバイスよろしくお願いします
因みにHT-SF2000が近所の店の在庫処分で五万弱で有りました
綺麗にスピーカーを設置出来ませんが、それでも候補に入れた方が良いですか?
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/17(火) 05:36:35 ID:9jisRGZw0
>>764 単純に後継機種が出たからだってさ。
廉価からは少し出てしまうかもしれないが、昨日大阪梅田のソニースタイルで気になっていたSS-F7700聞いてきた。
高音が低音が云々とかいえる知識も耳もないけれど、何となくソニーのスピーカーに人気がない訳がわかった気がした。
店頭の展示を見てたら、置いてないからないのかな?と思って店員に聞いたら奥の別室に案内された。
デモ用のBDで色々聞いたけど、なんというか感動がない。
音を聞いた人間に物欲をそそらせる決定的な何かが欠落してる。そういう感じがした。
うっかりageてしまった。すまん
すみません、SPってなんの略ですか?
Security Policeに決まっています
ソニーって微妙な位置だよな
オンキョーとかBOSE他みたいな個性がない
一般大衆を意識しすぎて無難な音作りしてる感じ
DHT-M380のアンプからヤマハのAXV-765に変えようと思うのですが、音は良くなりますか?
S323は20日以降の出荷ってことなのかな?
ワクテカしてるのに全く音沙汰なしは寂しい
中の人どうなってるかおせーて
SA-205HDにDVDレコーダーをHDMIケーブルで接続して
DD5.1chやDTS5.1chは楽しめるのでしょうか?
やはり光ケーブルじゃないとダメなのでしょうか?
>>779 スピーカーを取っ替えるかどうかにもよる。
単品アンプはサブウーハーのアンプを積んでないのがほとんどなので
M380付属のパッシブ(内蔵アンプない)サブウーハーは使えないと思ってよい。
ヤマハの単品アンプはシネマDSP独自の音場プログラムが豊富なので
臨場感は廉価より増す。但しこれもフロントLRより上方にプレゼンスSP
置くことで威力が発揮されるので、もしAX-V765を導入するなら
とりあえずフロント2chに口径13cmくらいのそこそこのSPを買う。
付属のSPをセンター、サラウンドLR、プレゼンスLRに回す。
アクティブサブウーハー買うまでのつなぎとして、V765のサブウーハーPREOUTと
M380の赤白ライン入力のどっちかとつなげる。たとえばDVDの赤としよう。
フロントLに今あるサブウーハーをつなげる。
M380の出力/入力をDIRECT/DVDにつなげば、M380がサブウーハー用パワーアンプ
として再活用可能。将来的にはアクティブサブウーハーやセンターSPなど
こつこつそろえるもよし。
質問です過去ログをざっとみても分からなかったので・・・
M380を最近自分も購入したのですが、音楽を再生するとリアスピーカーが鳴っていないのですが
こういう物なのでしょうか?ちなみに再生はiPod→xbox360→M380です
xboxのソフトではちゃんとリアスピーカーも鳴っています
ご指摘お願いします
>>784 iPodは2chの出力しかないので、普通に再生させたら2ch分しか音は鳴りません
どうしてもリアからも鳴らしたいんでしたらM380に5chステレオというモードがあるのでそれにしてください
ただし、フロントとリアはそれぞれ同じ音が出るだけです
ていうかなんで360経由なんだ?
USBと光でつなげばデジタルのままM380まで行けるからじゃね?
>>786ありがとうございます。よくわかりました
接続はそれしか思い浮かばなかったので
S323が出たらS313は爆安になりますか?
>>789 人気機種だから、ならんのじゃね?
てか2万切ったらもう1セット買うよ、俺w
■質問テンプレート
【予 算】 〜8万円ぐらい
【部屋の状況】マンション 3/3階
【部屋の広さ】1K 9畳 洋室
【主な目的】映画・ライブDVD鑑賞
【接続器機】確定***REGZA Z8000・RDR-HX90(DVD再生目的)
予定***PS3(DVD/BD再生目的)
【その他】
以下のようなソファの2m前にテレビがあります。
http://www.eco-reso.jp/kobayashi/assets_c/2009/11/kobayashi_1117-thumb-300x225-760.jpg 今はテレビのスピーカーで聞いており、5.1ch化したく、こちらに参りました。
設置場所が確保しづらいため、YSPなども検討しましたが、
部屋の構造上、ビームは期待できそうになく、
また、YHT-S400などの擬似サラウンドよりもリアル5.1chに興味があります。
上記のソファの背もたれの上にリアスピーカを置こうと思っているので、なるべくスピーカーが小さいものを探しています。
なので、SONYのHT-IS100などは理想的です。
しかし、出来ればレグザとリンクさせたいのです。
よろしくお願いします。
V20HDを同シリーズスピーカーで5.1chにしたんだけどなんか微妙すぎる
普通に最初の2.1chの状態のほうがよかったかも。
設定はオデッセイにしてるんだけどフロントスピーカー音篭って音楽DVDとか見ると前よりだめだし映画でもフロントスピーカーのせいでバランス崩してる。かといって音量下げればセリフ聞こえなくなるし
しかも読み込みや早送りしたときアンプからカチカチ鳴りまくりでこれ壊れてない?wって感じでうざいし。
オデッセイにしててもそこから個別にイコライザとか調整できればいいんだけどイコライザいじるならすべてのスピーカーやらなきゃいけないし…
チラ裏スマン
左 うは TV 右
>>780 某通販で予約してるけど、18〜19日入荷予定、でも発売日前に届けることはないってメールが来た
はやいとこだったらS323もう置いてるかなー
買った人レポよろ
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/18(水) 17:33:43 ID:ObH9tmk70
>>792 俺も最初はショボーンだったが、マイクでの設定後各チャンネルを手動で微調整したら
バッチリ、大満足。
オデッセイ任せだとうまくいかないのかな?
S323、もうフライング販売してる家電屋さん名古屋近辺であったら教えて欲しい。
急に明日休みになったんで持ち帰りできれば買いに行く。どこで買っても値段変わらんし。
オデッセイは結局センターが全然出なくて辞めたな
低音も利きすぎだし
ライジングフォース
S323の雑誌系レビューないし
紹介記事が載ってるHPってないのかな?
後323ってスピーカーを変更することって出来るの?
フロントをポール型にしたいんだけど
どんだけS323に期待してんだよw
>>800 メーカーのサイトを見ている限りs323とs525とs727は同じアンプを使ってるそうだから出来るんじゃね
ただそれをするなら最初からs727買った方が良いんじゃないの
S323
淀から出荷メールきた
配達指定なしだから明日来るかな
すみません質問です。
パイオニアs717を購入して、PS3に繋いでますが、5.1ch対応のゲームをやってもフロントスピーカーからしかBGMが鳴りません。(リアスピーカーからはSEだけ聞こえます) BGMはフロントからしか聞こえない仕様なんでしょうか?
S313は品薄で値段上がってきてるな、2万円台で買えて良かった
今週末には323が届いた人から報告上がってくるか
>>796 マイク測定後だとレベルくらいしか調整できなくないっけ?
オデッセイやめて手動でイコライザとか調整したってこと?
てか聞きたいんだけど手動で設定して音うまく行かなかったらオデッセイに戻したいんだけどちゃんと記憶されてるの?それともまたマイクで測定し直さなきゃだめ?
>>805 ソフトの仕様でしたか。解決しました。ありがとうございました
S-323届いたけど、ホームシアター初体験で初心者な俺はレビューできないな…
>>809 初心者なりの率直な意見だけでもいいから是非
音楽番組とか見るならV20HD.S313,S500HDどれがおすすめですか?
>>806 今日ヤマダ、コジマ、エイデンと回ってどこもS313在庫あり投売り状態だったよw
323はまだありませんでした…
S727 と S323スペック的には大差ないらしいんだけど、これってどういう意味だ?
S323って後ろに2つ置く前提?
DHT-M380買ってきた
電源入れるときと切るときに、アンプからカチって音するんだけど
これは正常?
>>815 中のリレーが動いてるから。
4回鳴らないと動かないアンプもある。
>>813 アンプが一緒でスピーカーが違うだけだから
>>814 前提、じゃなくてサラウンドはきちんと設置する仕様・・・のはず
313みたいにフロントサラウンドのことは書いてないっぽいので、多分
819 :
817:2009/11/19(木) 20:32:33 ID:61Edf0QU0
む、なんか727もフロントサラウンドできること書いてあるなぁ
525は当然できるから、323だけ一応アンプ違うことになるっぽいなぁ
なんだこれw
>>816 >>818 正常なのか。よかった
てか、リアのスピーカーの音がよく分からない…
8畳で横長の部屋の場合、6畳設定でいいのかな
ウーファー以外のスピーカーは耳の位置まで60cm
これでリアを+3にしても小さい…
ケーブルさえちゃんと繋げば、付属のフロント用とリア用スピーカーって関係ないんだよね?
323は3つ重ねてもいいのかな?
後ろ置くのに少し抵抗がある。
俺は映画みてる間、子供に背後でリアスピーカーもたせてる。
>>821 まったく意味がないのでフロントサラウンドが使えることを明記している機種を買ってください
フロントサラウンドも期待ハズレの可能性が高いのでリアル5.1chを薦めますけど
>>811 多分、ドングリの背比べだと思うぞ。
どっかで聞いた話だとS500HDのアンプがちょっといいとかは聞いたけど。
あくまで聞いた話だから、自分の耳で確かめるのが一番。
ちゃんとしたオーディオコーナーのある電気屋に行けば置いてあると思うし。
>>817 説明書もアンプも一緒だよ
スピーカーだけ別箱
おれもフロント目当てでS313買ったんだけどやっぱ後ろに設置すると違うな
あとよく言われるようにこのサイズでもある程度音量ないとだめだねw
S323は結局HDMIのリンクは出来たの?
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/20(金) 15:39:35 ID:L0EJrqkTO
HTX-11と付属スピーカーを使っていてDS-A1XPのドックでiPod聴いている人いる?
いたら音質ってどうなのか教えて。
音質に問題がないならiPod買うしおすすめできないならウォークマン買うつもりです。
教えて君ばっかりですね
、、、、、スレチな内容だったかな?
iPodスレで聞いてるか。
質問させてください。
S323を購入してXbox360と接続しましたが、フロント2個からは音が出るのですが
サラウンド2個、センター2個の音が出ません…
接続はHDMIと光ケーブルで、360側の音声設定も5.1 Dolby Digitalにしていますし
ソフトも設定してあるのですが…
自動調整機能だとちゃんと全てのスピーカーから音が出ているので故障でもないと思いますし
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/20(金) 16:28:49 ID:Lyt03Hi9O
アンプ側の設定は?
HDMIで繋いでるのに何で光も使ってんの?
箱とアンプをHDMIで繋いでるんでしょ?
なんか360ってトラブルばっかだね
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/20(金) 16:47:34 ID:5g1Vz/1h0
【予 算】 50000 円
【部屋の状況】構造 3 階 自宅
【部屋の広さ】約 8 畳 洋室
※家具は 壁は壁紙をはりがみされているためわかりません 床はフローリングです
【主な目的】ゲーム 映画 音楽DVD(ライブ又はPV 洋楽ROCK)
【接続器機】確定***レコーダーDIGA DNR-E500 、AVセレクター SONY RX300D
予定***M380 S313 で 使用目的で考えて、音的にバランスがいいのはどちらだとおもいますか?デザイン的にM380がよいのですが、音楽DVDの再生にはあまりないとのレビューを見て悩んでいます。
【その他】使用時間は〜 、平日は、〜 週末は〜 。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/20(金) 16:50:07 ID:5g1Vz/1h0
【予 算】 50000 円
【部屋の状況】構造 3 階 自宅
【部屋の広さ】約 8 畳 洋室
※家具は 壁は壁紙をはりがみされているためわかりません 床はフローリングです
【主な目的】ゲーム 映画 音楽DVD(ライブ又はPV 洋楽ROCK)
【接続器機】確定***レコーダーDIGA DMR-E500 、AVセレクター SONY RX300D
予定***M380 S313 で 使用目的で考えて、音的にバランスがいいのはどちらだとおもいますか?デザイン的にM380がよいのですが、音楽DVDの再生にはあまりないとのレビューを見て悩んでいます。
>>811 S500HDをお勧めする。理由は俺が買ったから。
どこを見てもV20V20だらけで仲間が少ないから買ってくれよう。
サブウーハーがあんなんじゃなければS500HD買ったんだがなぁ
S323は予想通りリンク機能自体ナカッター_| ̄|○
SA-205HDにSYS-S500CSを組合せてるのってオレくらいなもんかなw
SWは親父から貰ったYST-SW70で楽しんでいます
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/20(金) 19:48:30 ID:3OX4Lu3D0
>>807 最終的にはオデッセイ後のレベル調整だけだよ。
ただ、設定は保存されないようなので、そこに行くまでにスピーカーの位置や角度
周りの家具など、限られた条件の中であれやこれや何回も試したけどね。
オデッセイ→調整の繰り返しだった。
S323ってスタンバイスルーもなし?
S323にリンク機能なければ
525 727 にもないってことか。
っというといちいち電源を入れなくちゃならないってことか。
S500HDてあんま人気ないみたいね。
V20HDよりアンプの性能良さそうなのになんでかな?
俺は323待てなくて500買ったが後悔してないぜ
>>824 やっぱりあまり変わらなそうですね・・・
>>837 s500デザイン的には好きなんですけどねw
s500音どうですか?
323どうですかああ?
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 01:36:24 ID:vcCLFh9/0
323はリンク無しなのか
無理して新型買わなくてよかったのかも
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 03:01:31 ID:BepjJGQG0
HTP-S323 リンクできないのになんでこんなに人気があるのかよくわからん。
リンクを考えると殆ど選択肢ないのに。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 03:35:45 ID:6j0R7u2WO
DVDをディスクで再生すればアンプ表示がドルビーデジタルになるけどリップしたVIDEO-TSファイルで再生すればマルチチャンネルになるんだがそもそもなにが違うの?
>>844 どうしても後発だからね。
評価の実績を求められたらどうしてもその辺りは負ける。
V20HDはリンクが有るけど
・待機電力が大目
・ブツブツ、カチカチ煩い
この二つが無ければ良いのに
>>853 ブツブツはともかく、カチカチってなんだ?
リレー音のことだったらなくなるとイヤなんですが
S323にリンク機能が本当に無いなら、
本命候補から一気に脱落だな。。
πさん、しっかりしてくれよ。
次世代フォーマットに対応して、
かつリンク機能がある、本当の本命ってどれなんだろう?
この年末年始には買いたいのだけれど...
>>855 ONKYOの製品にはリンク機能があったと思いますが
リンク無しってそんな大きなマイナスなの?何も考えずポチっちゃったんだけど(´;ω;`)
ご愁傷様としか・・・(-人-)
リンク無いなら1世代前ので十分。5万の価値はないわ
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 12:48:55 ID:yayQ2PXdO
S313がエイデンで展示品20000円なんだがどうだろう。買いなのかな
程度によるな。どこのエイデン?
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 13:00:00 ID:By57dc4LO
DVDやBDなどで映画やゲームをする時だけ5,1ch使うならリンクが無くても問題はない。
あれば便利ではあるが、なくても別に不便ではない。
リンクとか無い時代から使用してるからそう思えるだけだが。
リンク機能って何?
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 13:33:32 ID:n9njDwk90
【予 算】 〜50000 円
【部屋の状況】三階建ての二階リビング
【部屋の広さ】15畳LD
【主な目的】映画
【接続器機】TH-AE200
新築に伴いあらかじめスピーカの配線を壁やら天井に通して
おくつもりなんですけど今つかってるスピーカーはコードが
本体から直接つながれていて延長等できません。
そこで予算で収まる5.1chのスピーカーを購入しようと思って
いるのでおすすめを教えてください。音質は全然こだわらないです。
またスピーカーコードは取り替えできる物でおねがいします。
ちなみにS323ってセンターSP2つあるんですか?
>>864
誤りでした
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 13:40:09 ID:yayQ2PXdO
はい、岡崎エイデンです
thx.電話して取り置き頼んでみる
これはなんという
313で二万なら買いじゃないの?
おれ先月で25000だったしネットだと品薄で値上がり気味だから
>>870
展示品だぞ
展示品なんて死んでもイラネ
どうやても205HDがtureHDを認識しないので助けて・・・
205HDと新PS3をHDMIで接続。
ファームは3.01。
PS3のサウンド設定で手動でtureHDのみ選択。
BD再生で
ビットストリーム選択。
以上の設定でもセレクト押して画面右上に表示されるのはドルビーデジタル5.1と・・・。
当然205HDも反応してないんだけど、何か設定ミスってると考えられるとこ
他にありますでしょうか?
>>873
テレビ台がでっかすぎw
>>875 それは俺も思っているw
やっぱりパイオニアのS525しかないのかな・・・
よこももうずらせないし。
>>874 罠のBDはポップアップメニューからDolbyTrueHDを選択しないと
ドルデジが優先的に出力されるぞ。ソフトが罠ならそれが原因
>>877 ダークナイトだから罠ですな。
ちょっとやってみる。THX!
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 15:31:31 ID:Qs6pgpNE0
スピーカーとか展示品でも問題なくね?
>>873 無理にトールボーイを設置する必要はないと思うんだが。
普通にブックシェルフでいいじゃん。
安物トールボーイって見かけ倒しであまり良くないよ。
以前、デオデオで展示品のデノンDVDプレイヤーとのサラウンドセットを買ったが、
5年の保証期間終わったら、DVDプレイヤーが壊れたので、先日Blu-rayレコーダーを買い換えた私が来ましたょ。
882 :
881:2009/11/21(土) 17:20:00 ID:tRKEuxvh0
>>873 無しだ。置くならテレビ台の前。
台が大きくなければ小さくもない結構半端な大きさなんだよな…
小さめのブックシェルフにスピーカースタンド、インシュ噛ませて設置が良さそうだが、
テレビ台のスカスカ具合によっては重石必要になるかも。
>>877 ちょっと出かけてて、今帰宅。
遅くなりましたが、上手く行きました。罠が原因でした。
助かりました。有難う。
S525が良いよ、うん。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/21(土) 21:41:39 ID:NAeqAoSN0
S323買ってきたー(`・ω・´)
リンク機能もヘッドホン端子もついてないけどキニシナイ!!orz
自動NCAAやったら大音響で超近所迷惑でびびったorz
とりあえずPS3で鳴らしてるけど良い感じ。また昼間レビューしま
323買ったけど予想以上に配線がわずらわしく
525にすればよかったと後悔してるんだが
525買おうかか迷っている。
>>888 で、今度はフロントサラウンドに文句が出てサラウンド追加、と
>>888 5.1ch堪能したいなら配線はしかたない
フロントサラウンドとかワイヤレスで満足できるならそれでいいけど
今までホームシアターセットで満足してたんだが
懸賞でLX72っていうAVアンプが当たってしまった…やばい。
525,323.727のウーファー(アンプ)ってまったく一緒?
323のウーファーに525のスピーカーで普通に聞けるかな?
正直S323に5万も出せない
5万なら単品で揃えたほうが良いのが出来る
897 :
873:2009/11/22(日) 01:31:32 ID:gsq/Kavb0
よくスピーカーは耳の位置がいいっていうけど
このテレビ台の場合だと40cm程度スピーカー台ってあるのかな?
899 :
873:2009/11/22(日) 02:34:31 ID:gsq/Kavb0
>>898 ありがとう。
もうすこし悩んでみるよ。
s525が今のところ自分で候補だけど
リンク機能がないってところをよく考えてみたら
★テレビ寝るときはオフタイマー30分で毎日使う
★サラウンドはゲームのみ
★エロDVDは2日一回見る
なんかリンク機能いらないような気がしてきた。
もしエロDVDと一緒にアンプ電源はいったらやばそうだしw
寝るときはほぼ消音でみてるからな〜
>>899 わざわざ「スピーカー台」ということで視野を狭める必要はない
ひとまず底上げできればなんでも良いじゃないか
もちろん常識内の強度をもったやつの範囲でだけど・・・
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 09:34:34 ID:G81Zqaxd0
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/22(日) 11:10:37 ID:YCiWCXGzO
うちの近所の店どこもs313が3万超えてるんだけどどこもそんなもん?
>>903 店舗価格はそんな感じになるかもね
ここで出てくるのは主に通販価格だから比べるのが間違い
アニオタの質問で申し訳ない。メーカーWEBでもよくわからなかったので。
来月発売のKanonのBD-BOX、音声仕様がリニア5.1らしいのです
そこでHTP-S323を買おうと思ってるうのですが、この機種は対応できるのでしょうか?
つか、廉価シアターセットでリニアPCMとドルビーデジタルやDTSといった圧縮フォーマットの聞き分けできるか?
>>907 流石にビットレートが全然違うのはわかるんじゃないの?
ビットレート差の無い状態の圧縮フォーマットの差だけなら高級オーディオでも無理だと思うしなw
聞き分けできるよ。
とくにDTSは顕著にでるな。
DVDの再生でドルビーデジタルとDTSとを聞き比べたら、明らかに差があったよ。
意図的に変えてるのもあるみたいだから聞き比べはそんなに意味ない。
>>910 同じ音じゃないからだよ
エンコード方法が違うだけじゃ、ないの
【予 算】3〜5万円
【部屋の状況】一戸建て2階
【部屋の広さ】6畳/和室
【主な目的】PS3・映画鑑賞
【接続器機】確定 レグザZ900
【その他】初めて買う事になるので単品ではなくセットがいいかなと
やっぱりBDとか見るとなると、22HDで5.1組むのがいまはよさそうかな?
D-108CとD-11XMを追加でね
TSS-15でAC/DCの℃人とんのライブすげー伯領
うちのPS3は80Gの旧型なんだけど、これでも次世代に対応したS323の恩恵は受けれる??
ビットストリーム出力できないからDOLBY TRUE HDとかDTS-MASTER AUDIOが、
アンプ側でデコードできないのはわかったけど、それならばPS3側でリニアPCMにデコードしたのはHDMIで受け取れるんですか??
もしかして
>>905と質問同じこといってたらすみません。。。
>>917 新型PS3買うことおすすめするよ
もちろん余裕があったらだけど
さっきランボー見たら部屋が戦場になった
>>918 ありがとうございます。
これで踏ん切りがつきました^^バイト代が纏まってきて安くなってきたら買いたいと思います^^
>>919 本当は欲しいんですけど・・・如何せん余裕が・・・
しかしいつかBDレコーダーを追加して、
ビットストリームを使いたいとき:レコーダー
PS3のパワーを使いたいとき:PS3
って感じの二台体制でいこうかと思ってるのですがこの案はどうなんでしょうか?
まだ学生なんでテレビ記録するのが何もないんです。。。
あんまりBD書き出しに興味はない(HDDに撮りだめのつもりです)けどあったらいいなってレベルです。
学生で余裕がないってのがちょっと不思議
俺が学生の頃はパソコンも糞高くて、20万ぐらい軽く飛んだ。
そして円高気味ではあったがデフレでもなく買い物も高かった
いろいろ買ってるからなんだるうけど、余裕がないなんて
俺の感覚からしたら甘い甘いとしか。
うるせえよ糞爺
予算7万あれば
単品でそろえるべき?
それだとスピーカー安いのしか買えないんじゃね。
>>915 M380と205HDを買って、M380のアンプを窓から投げ捨てる。
>>925 スピーカーはF102SGを2セットで十分だろ。
>>926 アンプでそんなに音が変わるの?
M380にss-b1000繋いでるんだけど、アンプ変えただけでこれより良くなるのだろうか
>>926 M380は205HDのサラウンドバックPREOUTのパワーアンプに
使えるジャマイカ。フロントをトールボーイにして、7.1ch可能
一般家庭で7.1chにまでやる理由が分からん
932 :
924:2009/11/23(月) 01:59:34 ID:AN3mvmUl0
こんなので考えてみた。
アンプ:AVC-1610
フロント:F-102SG *2
センター+サラウンド:SC-C55SG
ウーハーなし
それか
アンプ:AVC-1610
SYS-56HT
>>921 学生は学生で服飾代や遊ぶ金で会社員より使うからな
>>724 7万じゃ単品型落ちしか買えないと思うが
廉価品のV20HDにしても5.1chにできないよ
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/23(月) 07:22:39 ID:9hXQeuysO
>>917 俺のも80Gだけどビットストリームできるぞ
どういうことだ?
ただシステムのバージョン古いだけじゃないの?
旧型、ビットストリーム出力出来ないじゃん。>HDオーディオ
>>935 新型PS3って単に設計を見直しただけだから部品単位では旧型も新型もまったく同じはずだが
>>934 旧型はロスレスのビットストリームはできないよ
ロッシーはできるけど
>>936 同じ部品使って消費電力あんなに減るわけないじゃん
PS3でHDオーディオをビットストリームで出力してアンプでデコードするのと
PS3でHDオーディオをデコードしてリニアPCMで出力するのとでそんなに音が変わるのだろうか?
むしろ、Cellの64bitの浮動小数点処理でデコードした方が音がいい気もするんだよね。
HDMIの帯域とか関係してだめなのかなぁ?
>>939 そんなささやかな違いより、結局はSPの違いが大きいんじゅない?
自分の耳に合うSP探した方が良いよ。
んなことは置いといて、今尼でアンプが凄い安くなってるんだが、
なにかあったのか?
金が無いから買えなくて悔しいけど、新商品でも出るの?
今PS3の設定見てみたらたしかにドルビーHDやDTSマスターオーディオのビットストリーム出力できなかった。スマソ
まぁ現在5.1ch環境しかないし繊細な音聞き分けられる耳もないから俺は旧型でも不足はないなぁ
>>939 HDMIの帯域の問題はある、たしかすでにいっぱいいっぱい
それと音の方だけど、簡単に言うとノイズの問題らしくて、スピーカーに近いほうでデコードしたほうが入りにくいとか
あとは、デコード時にどうしても入るノイズがあるからそれを軽減するするシステムが中級機以上にはあるとかないとか
まあぶっちゃけスピーカーケーブル変えると〜とか言ってるよりはマシな程度でしかないかとは思うが
323買おうと思ってたけど
やはりヤマハのアンプで単品揃えて楽しみます。
今まで色々とこのスレで勉強させて貰ってありがとうございました。
結局スレ的には323はどうだったん?期待はずれな感じ?
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/23(月) 12:20:25 ID:FeU0y9mK0
>>944 HDMIで接続したいならリンク機能がある他のを買ったほうがよい気がする。
リンク機能がいらないなら結局313でもよかったわけだし。
D-11XCとD-108Cだったらやっぱり後者の方が音は良いの?
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/23(月) 16:38:35 ID:CgvMHeDq0
ありがとう
あと、D-11XMとD-11Mの差って歴然?
2.1chで楽しむ人はアンプ要らないよね?
それと5.1ch増設する場合は今使ってるフロントスピーカーをリアにしても問題ないですか?
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/23(月) 18:09:18 ID:ZflR/68e0
【予 算】 2万〜4万円
【部屋の広さ】約14畳 洋室
【主な目的】PS3でのゲーム、BDレコーダーでの映画鑑賞等
【接続器機】PS3、BD、テレビ(AQUOS LC-40LX1)
【その他】テレビ購入と同時に初ホームシアター導入を考えています。とりあえず
5.1chでサラウンド感を味わえればいいなと考えています。初心者向けのセットで
条件に合ったおすすめのもの教えてください。
その条件だとサラウンドヘッドホンがいいような気がします
予算が低すぎるからですか?それとも部屋の広さの問題でしょうか
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/23(月) 19:03:14 ID:Hj2KBHLG0
>>944 S323良いよ〜自分的には大満足さ(´・ω・`)
前後左右の音の解像感がはっきりしてていい感じ。
まあ10年落ちのSONYの廉価シアターシステムからの乗り換えだから変わって当然だけど。
全面にUSBメモリ挿してMP3演奏できたり遊び心も楽しいですお
PS3のビットストリーム、BD側の△メニューから設定する必要があったのでご注意。
昼に時間取れなくてまだ自動NCAA設定できてないorz
>>954 PS3側で、マルチチャンネルLPCM出力とビットストリーム出力とで音質の変化とかわかります〜?
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/23(月) 19:54:56 ID:lf/OqTM90
【予 算】 5〜8万
【部屋の広さ】約9畳 洋室
【主な目的】BDでのライブ鑑賞(ロックがメイン)、映画、PS3ゲーム
【接続器機】PS3、BD、テレビ(BRAVIA KDL46F1)
【その他】S323か、V20HDかDHT−S500HDに追加して5.1chするのかのどれかで
迷ってます。それぞれのメリットデメリットなどあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>954 ビデオ設定のBD/DVDの音声出力フォーマットのところでビットストリーム or リニアPCMの設定できるでしょ。
あと>887でも突っ込もうとしたけどNCAAじゃなくてMCACC
好きなの買って楽しむのが吉だよ^^
オクで大人気の得体の知れない中華メーカーってどんな音するんだろw
定価10万とかかいてるよなw
それが1万以下で落札されてる
HTP-S525
高音もいいのかな〜
onkyo20HDと迷うわ。
>>958 ご指摘ありあと。「ビデオ」設定だから気づかなかった
>>955 ゲームやり終わったら試してみようと思うけど安耳だからたぶん分からない(´・ω・`)
>>963 S525のフロントスピーカー、あのサイズにしてD-108Mと重量が同じ
そしてぜんぜん無い奥行き・・・液晶の左右についてるようなスピーカーそのままみたいなもんじゃん
音の期待はしないほうがいいかと
俺、今度給料が出たら、SC-T33SGとSC-C33SG買うんだ・・・。
既に持ってるDCT-S500HDとあわせても10万以下だから廉価に入るよね?
まぁケーブル分ちょっとはみ出そうだけど
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 00:56:20 ID:Q9IIaSYzO
>>962 アップの画像はかなり安っぽく見えるな
遠くから見たらちょっと見た目はいいけど
今考えたらこれでいいような気分になってきたw
SYS-56HT+AVC-1610
>>968 しかし、あの広告で買う奴は果たしているんだろうか、ネタ目的外で・・・
>>969 今改めて確認して気づいたんだがAVC-1610って定価でAVC-S500HDより安いんだな・・・
俺はスピーカーが木目じゃないとダメだけどな
ピアノブラックとかは部屋暗くしたときに、テレビの光が反射して集中できない。
>>969 俺もSYS-56HT+AX-V465でいいような気がしてきた・・・
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 09:26:52 ID:2m447CMH0
S323とS313って価格差くらいの機能差ってあります?
あとS313はipodとアナログ接続しか出来ないって
聞いたのですが323と比べて音質ってそんなに違う
もんでしょうか?
■質問テンプレート
【予 算】 100000円前後
【部屋の状況】木造1階
【部屋の広さ】約 24畳 リビング
市長距離はTV前2mほどでそこでしか見ません。
【主な目的】 TV・GAME・映画
【接続器機】確定 D-TVチューナー・PS3・Wii
予定 なし
TVのSPがあまりにもしょぼくてTV番組ですら聞き取りにくいので
どうせならとシアターセットの購入を考えています。
後ろにSPはおかせてもらえないので2.1ch or 3.1chで擬似ができる物
を物色中なんですが、絞りきれないので相談させて下さい。
5.1への拡張は考えていません。
今から買うのであればできればBDフォーマット対応希望なので
Pioneer HTP-S525
HTP-LX70
Denon DHT-S500HD
Onkyo HTX-22HD
BASE-V20HD
この中からサラウンド効果が高くて聞き取りやすいお勧めをお願いします。
単品AVアンプで2.1や3.1で擬似サラウンドできるものってないんですかね?
ピアノブラックは汚れが目立つな・・・
知らずに雑巾で拭いていたら傷だらけになったしw
>>976 5.1chに拡張予定がないならヤマハのYSPシリーズ買った方がいいよ。
フロントサラウンドでサラウンド感を求めるならコレしかない。
ロスレス音声サポートしてるヤツは現在YSP-4100しかないからちと予算オーバーだが。
>>975 iPodの音質で十分なら違いなぞろくにわからんよ
>>978 YSPシリーズですね、私も4100考えたんですけど
大きさがが問題となって却下されたんです・・・
4100のほかに何かお勧めがあれば・・
ピアノブラックってD-108EかSS-F7700くらいしか知らんけど
見た目がいいから欲しいわ
でもどうせ同じ金出すなら他の買うんだろうな
>>981 見た目だけでいいならそれでいいかもしれんが、やっぱりSPは音なんだよなぁ。
強いてその二種類ならD-108Eかな?財布へのダメージが低いから。
SS-F7700は実際聞いたらわかると思うけど、多分ガッカリするよ。
価格的にもSS-F77002本でD-108E4本揃えておつりがくるくらいだからね。
木目調で黒ならヤマハのNS-F210かな。素人耳で聞いてみたけど割と良かった。
1ランク上のNS-F310は普通の木目だけど、色調は暗い目だし正面のほとんどは黒くしてあるから
黒が好きな人にもいいんじゃないかと思う。なにより、このヤマハのは両方ともスマートなのがいいね。
>>980いないのかな?
俺多分立てれるはずだからいてくる。
これから購入考えてる初心者です。よろしく。
うむ、御苦労
■初心者向け解説2
★AAC
BS、地上デジタル放送に使われている規格のことだと思っておけばとりあえずok。 マルチchもあり。
海外では利用されないこともあり、海外製(激安の中国製を含む)AVアンプやホームシアター
セットではAACのデコードに対応していない事があるので注意すること。
★Dolby True-HD、Dolby Digital Plus、DTS-HD Master Audio、DTS-HD HR Audio
全部次世代サラウンドと言われる7.1chのフォーマット。
Blu-Ray Disc、HD DVDで採用されているが廉価版のセットでは対応できるものはない。
また光デジタルや同軸デジタルでは伝送できないのでHDMIによる接続が必要。
多少高くてもいいからセットもので聞いてみたければ Pionner の HTP-LX70 が
Dolby True-HD、DTS-HD MA に対応している。
★リニアPCM
デジタル音声の無圧縮規格だと思っておけばok。上に出てきた規格はすべて圧縮規格。
DVDでは2ch音声で、BDでは5.1chなどでしばしば採用されている。
光デジタル、同軸デジタルで伝送できるリニアPCM音声は2chまで。5.1ch、7.1chなどの
マルチチャンネルではHDMIでの接続が必須。
次世代サラウンドに対応していないAVアンプやシアターセットでも、HDMIとリニアPCM
マルチチャンネルに対応していればプレーヤ側でリニアPCMに変換してHDMIでアンプに
伝送することで次世代サラウンドの高音質が楽しめるかもしれない。
うは、こっちに間違えてはったw
>>987はスルーでw
新スレテンプレあれでいいかな?補足あればお願いします。
>>989 てへっw
【予 算】 8〜9万円位まで
【部屋の状況】構造 鉄筋4階マンソンの4階
【部屋の広さ】約 9 畳 洋室居間
【主な目的】 PS3・TV・DVDレコーダー・BD(使用頻度順)
【接続器機】確定 ビエラ(TH-42PZ)・旧型PS3→来月新型・ディーガ(DMR-EX150)
予定 TV・レコは漠然とだがソニーに変えようかと。
【その他】
5.1chは初めての購入です。あまり音質にはこだわらなく、使い勝手・見た目・ネームバリュー重視派。
ソニーのHT-SF360かパイのHTP-S727で迷っています。
・このスレ読んで、パイはオンオフのリンク機能がないようですがそうなのでしょうか?
・また、HT-SF360でビエラのオンオフのリンク機能は対応してますか?
・この二つなら、お答え頂く当人様がどちらがオススメか教えて頂きたいです。
V20HDとスピーカーを買う予定ですが
旧型PS3でHDMI接続してテレビから光デジタルでつないだら
リニアPCM5.1chでブルーレイが視聴可能ですよね?
>>992 できるよ
テレビとPS3をV20HDにHDMIでつなげればよい。
光デジタルはテレビ放送の音声をアンプに出力するだけだからブルーレイとは関係ないよ。
>>991 >使い勝手・見た目・ネームバリュー重視派
この条件でなんでSF360とS727がでてくるのかが不思議だ・・・
まあ趣味の問題もあるから決め付けはよくないが
とりあえずどっちも保留
>>992 テレビによったら、2ch音声しか出ないとかじゃないの?
デジタルスルーとかサラウンド優先とかのモードがあればできるんだろうが
接続が
PS3→HDMI→TV→光デジタル→V20HD
ってことか? それだったら間違い
PS3→HDMI→V20HD→HDMI→TV
TV→光デジタル→V20HD
が、一応正解
たしかにTVにスルーとかあったならその限りじゃないが
梅
999
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2009/11/24(火) 18:38:16 ID:ptpm1J720
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。