【Blu-ray】アニメBD 画質音質評価スレ 2枚目【BD】
| 。 。 |ノ_ノ |゚ Д゚) < 2 | / | /
>>997 結局、まだまだ立ち上げの段階にもかかわらずあまり批判ばっかしてると、
逆にメーカーを委縮させて今後のBD普及に大きく影響しそうだな・・・。
それで極一部・高画質の作品のみBD化する方向になったとしても、それがいいことかは自分にはわからないけどな。
でも、これじゃあマイナー作品のBD化やDVD→BDへの完全なシフトは望めないのかな。
>>1 なに勝手にテンプレにあに瓶を追加してんだ?
Λ_Λ (´∀` )-、 定額給付金でIYH、しませんか? ,(mソ)ヽ i / / ヽ ヽ l  ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄
浮上
6 :
997 :2009/03/11(水) 00:58:45 ID:jzDwSVVx0
>>3 完全なシフトは無理じゃないだろうかと思う。
個人的にLD+αの成長率かなぁなんて勝手に予測しているんだが
今後の消費次第…実に危なげだけど、そうとしか言えない
いくら凄い技術を使用していても、それが凄い事だって分からなきゃ分からないんだよな
結局今は、何で高いのよ!って言う人多数。尼とかで見ると高すぎるとか、低価格版求むとか
市場は流動しなきゃ変化しないってのにな
991 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2009/03/11(水) 00:24:56 ID:LG1gjfQR0 議論とはずれるけど、地デジ放映のHV制作アニメをBDでだしても 地デジレベルの画質で見れるっていうだけで、なんか高い金出す気が… TS抜きで取っておけば割と十分というか… 過去のフィルムのリマスターとかは明らかに違いがわかっていいんだがねぇ
一家に一台はレコーダーが普及してるから、 シフトする可能性は十分あると思う。 DVDレコ使ってる人だって買い替えるなら普通はBDを選ぶし。
>>3 現状でHDリマスター版DVDが出ないようなマイナー作品を
BD化求めるほうが無茶かと
購入か見込まれる古いアニメなんてサンライズでガンダム(または富野作品)か
エヴァくらいじゃないか?80・90年代のジャンプ系も根強い人気はあるけど
メーカーによっては難しいのが正直なところだと思う
ハルヒ再放送はHDリマスターは無理か
>>9 >>3 はその前段の、HD制作/HDリマスターしたけどDVDが売れなかった作品の事をマイナー作品と言ってるのでは?
なんか勘違いしている人がいるようだけど、 及第画質の新作アニメBDを販売するのは簡単だよ。 新作なのに残念画質になるのは、制作なり下請が、 当然保持すべきマスタ作成知識を備えていないだけなんだから。
新作は確かに簡単だね お金と時間があればだけどね
>>12 売り上げを無視して販売するなら簡単だよね。
普通はがんばって販売して、売れない・頑張って対応したHD化にケチがつくの二重苦という
超高いハードルじゃいやになると思うけどw
そうすると、どちらの要件も満たせる時にのみ販売しようとする流れになるのが自然だよね。
消費者はそんな事考える必要もない 欲しいと思ったコンテンツにはしっかり投資する事 お金をちゃんと出す事 満足いかない出来ならば苦言を呈する事 これだけです 心配しなくてもバンビやジェネオンに続くようにしばらくしたらBD化の山になる 既に金足りないくらいだわ
参入しやすい状況や雰囲気を消費者側が作ってメーカー側を促すのも大事じゃね?
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/11(水) 08:28:33 ID:LG1gjfQR0
前スレの991だけど 最初tvkで狼と香辛料を見て、ダメだこりゃとなって MXみて茶ふいて BD見て逆の意味で茶吹いたわ こんなのがつづくと、亡年のザムドみたいなオンライン配信のようにどこでもリアルタイムに有料配信に負けちゃうんじゃないか もっとBDならではのメリットが全面に出てもらいたい
>>16 参入しやすい雰囲気ってなに?
微妙な画質でも不満を言わずに擁護しろってか
そんなの金を出す消費者の意見じゃない
発売側が消費者の顔色伺うなら分かるが、消費者が発売側の顔色伺ってどうすんの
参入しやすい状況ってのはそんな腐った仕組みじゃない
ただ単にBDで出せば売れますよって証明されればいいだけ
だから買うのが一番、買って気に入らないなら今後のためにも不満を言う
>>17 配信に取って代わる事はないから
セル買う人ってのはパッケージを所有する所有欲がある
配信じゃ満たされる事はない
一生パッケージ文化はなくならん
なんにせよ、この画質スレじゃスレ違いだな
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/11(水) 10:33:45 ID:LG1gjfQR0
>>18 そのセルが
720p制作→1080pアプコンで色々課題を抱えちゃっている
オーサリング費用がかかる
大容量や高ビットレートという利点をいかすコンテンツが少ない
BDであることの意義が見いだせないのがいやなフインキなぜか変(ry
元ソースを忠実に再現ではなく
画面解像度にあわせて各社がオーサリングして売るというのが
いまのデジタル制作アニメとBDの相性の悪さを感じないでもない
単なる一視聴者でここらへんの事情に詳しくないので何か誤りがあったら俺の認識違いなので謝っておく
セル物を買う人間は、 どうせパッケージがなきゃ嫌なんだし、 できるだけ最高画質の物が欲しいんだから、 コピーを恐れる事なく、 著作権保護にばかり金と時間を費やしてないで 画質向上に全勢力を使えばいいんだ。
>>18 参入しやすい雰囲気はある程度BDの需要が動いて「BDで出しても利益見込めるぜ」
というものを消費者が購入して作り上げるのも必要。
それをしても各社によって体力は違うし、そうなるとは言い切れんけど
>>22 先にHDテレビとBD再生機の普及だね。
最近は液晶テレビが暴落してるし、PS3もあるから
だいぶ買いやすくなったけど。
その後は、レンタルとエロの普及だね。
単にBDで出ること自体を望んでいるわけではなく 高画質にアニメを見ることを望んでいるわけだから BDは手段に過ぎないのでせっかくのBDでいまいちだったら文句を言って当然かと あと前スレで当時の技術的制限を超えてはいけないって言ってる人がいたら だったら買い換える必要なくて当時販売のメディアで満足すればいいのでは?と思う
エロは重要
720p -> 1080i/1080p に際しての不自然な劣化は、 オペレータの基礎的技量不足が原因。 課題なんていう大層な代物では無い。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/11(水) 21:23:47 ID:LG1gjfQR0
セミナーでも開いて啓蒙してきてくれよ
ぼけ画質は再現性がいいからなんだよ、文句言うな ↓ 傷やゴミがあるのは当時を再現できている、文句言うな ↓ BDに参入しやすいように、あまり画質で文句とか厳しく言わないほうがいいんじゃない? ここ最近の、変な低画質擁護の人の流れ さすがに全部同一人物じゃないよな
低画質はBDと逆行してるんだがなぁ。なぜ低画質と言う人が出るのか分からない
キズやゴミを取り除くのに気の遠くなるような手間と時間がかかるから それを言い出したらメーカーが参入しにくくなるというのはあると思う 銀英伝DVDが徳間から直販されたときもそれが原因で発売が遅れたと記憶している だからといってその作業をしないというのでは困るけどね
傷、ゴミ取りはいくら技術が発達しても結局は人がやるんだからな。 最低限はやってほしいけど、がんばりすぎると、価格に跳ね返るし。 ブルーレイならスキャンしてそのまま出しても十分綺麗だから、 羅生門みたいに5000万もかける必要はないと思う。
議論発端の一つである わっちやハヤテ新作OVAが低画質だったこと に関しては、擁護できないと思う。 適切なパラメータを選択しなかったために、 制作に携った人の努力が台無しになったのは非常に残念。
今日初めてイノセンスでブルーレイを体験したんだけど、トゥルーHD音良すぎる だろ。台詞がクリア過ぎる。細かい部分がWOWOWの画質を超えてるのが分かる。 凄い。
>>34 AKIRA でTrueHD 24bit/192kHzを体験してみることをオススメしとく
同じTrueHDでも別次元だからw
へーそれは良かったね
>>33 擁護というより、このスレの理想論ではなく現実問題として
どのレベルまで画質を求めるのかっていう話なんじゃないの?
人と時間と金といったリソースには作品に相応して限度があるわけだから、
どこまでも高画質を追求できるわけじゃないでしょ?
ただ、もちろんわっちみたいな人的ミスやノウハウ不足は
今後解消していってもらわないと困るんだけどねw
>>37 このスレでは、うたわれやef程度なら高画質ってよろこぶんだから
簡単なことだと思うんだが。
わっちも縞が出てない箇所は十分高画質だと思ったよ。
わっちはリマスター商法しそうだ
>>38 現状で、制作の手法等様々な理由でHDでもそこそこ画質でしかなかったりっていう場面は多々あるわけで
例えばハヤテやケメコといった画質の場合に対して、くっきりはっきりじゃないと絶対ダメって評価するのか、
まぁHDでそれなりによかったけどもっとくっきりはっきりしてた方がよかったよねって評価するのか、
状況と人によってはDVDアプコンでも大差ないとか言いだす状況の時に、ここは大きな違いだと思うよ
ここでBDでもボケボケと極端に全否定ばっかりするなら、アプコンで十分な人もいるようだしじゃあ今はDVDだけでいいじゃん、
ひどくなると、だったら金かからないSDで問題ないんじゃね?って話にすらなりかねないわけで…
俺は、より数多くの作品がどんどんBDで出てほしいから現状ではユーザー側もある程度の理解というか妥協は必要だと思う
もちろん、それでも要望等は当然言ううべきだし、5年後〜10年後とか状況が整備された後にボケてるHDを全否定するなら理解できるんだけどね
誰もディズニークラスの修復や完成度を求めてない
それこそ
>>38 の書いてる通り、うたわれやefクラス
例えばIMAGICAか関わると高画質になりがちだしそういう事
ここクラスはすごい金かけなくたって突き詰めればできるもの
それをやらないのは手抜き
BD化するからにはユーザーはそれなりの高画質を期待しているんだから
それに見合わない画質なら叩かれて当然
妥協するようなやつは画質評価スレにこなくていいだろ ただの信者じゃねーか 画質のイマイチな粗悪なBDアニメが乱発されるくらいなら それなりに高画質なBDアニメをちょくちょく出してくれたほうがマシ イマイチでもマンセーするならDVDでも買ってろよ バカじゃないの? 手抜きしたい関係者さんですか?とか言われても仕方ない
>>41 よーわからんけどその突き詰める時間やちょっとの金すらねぇよ。
そんな状況のBDっているのいらないのっつー話じゃね?
>>42 そそ
今でもBDアニメは色々でてるけど、ボケとかで画質微妙と叩かれる作品なんて僅かなんだよ
ケメコだったりハヤテだったり、縞問題のわっちだったり
多くのBDアニメはスレ住人の許容範囲に収まってる
それなのにその一部の微妙なのも妥協して認めろとか、おかしな話
>>43 それすらできないならBDオーサリングの金すら出せないアニメだろ
最初から対象外
個々人の画質に求めるレベルが異なっていて、BDで綺麗にしましたという流れで視聴 10人中9人がこれがいいものだと認めるけど、1人がこれじゃあSDと変わらねぇよ!と言う 求める所が天井知らずであると言うのが怖いところだけどな。 BDで本当の最高はどこまで出るというのが計りかねるのもあるし。 作業にかける技術スタッフも欠員、金も時間も大してない。 物事には決まった枠内とスケジュールってものがあるし、だからと言って手抜きしていい事にはならんけど。 あー…妥協というか、ある程度の手打ちは考えるべきだと思う。
>>45 ほとんどの人は妥協点認めてるよ
数あるアニメBDの中で画質が微妙と叩かれるのは一部だけ
かと言って他のが文句なしの高画質かというとそうでもない
ただ、そこは十分許容範囲だし対価に見合うと思うから歓迎する
BDで出したらなんでも妥協して認めようなんてのとは違う
まあ内部解像度がフルHD作品が出ない限り満足のいく画質は無理
>>28 真ん中は多分俺の事なんだろうけどただ叩くためにヒトの言ってる事わざわざ捻じ曲げ
ないでくれないか。
最初に撮影されたセルのゴミや色ムラは消す必要ないとは言ったが後々付いたフィルムの
ゴミや傷について俺は言ってないしそれは修正して欲しいと思ってる。
DVDで我慢しろとか言うのも全く筋違い。DVDじゃ細かいゴミや色ムラは勝手に消えるか
ノイズになるだけ。
あとHDで作られた最近のアニメを高画質にソフト化するのと昔のセルアニメのソフト化は
全く別物なんだから自分と見解違うからって低画質擁護などと一緒くたにするな。
HDアニメのぼけだのBD参入しやすさだの俺は知らん。
>>46 勿論何でも歓迎するつもりはない
一定以上のラインは超えていないとお金を出す意味がないからな
と言って一定のラインを決めてしまうとそれより上にいかない気もするし
各社がそれをする能力・体力があるかも分からん。
購入して実際に見ないとモノが分からないからなぁ。
満足というためには、2k程度の制作解像度が必要>1080p でも、テレビシリーズのブリキュアや名探偵コナン程度の制作解像度だったとしても、 発色が良くて、ビットレート不足による画面破綻がなければ、 俺を含め大部分の人は嬉しいだろう。
取り合え、てめーらアニオタキモいよ。
頭逝ってるなw 特に
>>42 とかw
「取り合え」? 痴漢は日本語を勉強してからこい。
携帯は出て池
携帯厨はあれだが平日昼間からPCで2ちゃん書き込んでるのは サボりーマンかヒキニートくらいだろ? どっちもどっちだな オレもなσ(゚∀゚
>>51 偉そうな物言いをする時ぐらい、誤字・脱字には気をつけろよ
情けない
ケメコは、画質悪くないじゃん。十分及第。
そう簡単に高画質って言わないことがカッコイイって風潮があるな。
>>48 > 最初に撮影されたセルのゴミや色ムラは消す必要ない
何で?まずここが理解できない
> DVDで我慢しろとか言うのも全く筋違い
前スレ 981 ↓が君かどうか知らんが
> 当時の技術的限界という物は変えちゃいけない歴史だと俺は思っている。
当時の技術的限界とやら LD やら DVD だったのでは?って話になると思っている。
スカイクロラ 画質 6.5点 音質 9点 音は良かった。空の色は綺麗。戦闘シーンは機械的なCG。基本的にボケボケ画質。 しかし糞アニメだな、コレ。あくびが出た。
ゴミ傷や塗りムラ、パカやセルバレなどのテクニカルミスは制作者もやりたくてやってるんじゃないから、普通無いほうがいいに決まってる デジタル撮影でフォーカス甘めに撮ってるのはたいてい狙ってやってるから、制作者の意図とユーザーのニーズの問題
ゲームだと解像度が上がると分かりやすく見た目が良くなったけど、 テレビ番組だとあんまり恩恵ないのな。
>>58 ボロクソに叩かれてる制作を擁護するのが
判官贔屓でカッコイイのですね。
わかります^^
今日アニメ見てる時に改めて感じたけど、24fpsって、時代遅れだな。 早く60fps制作の時代にならないなか。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/15(日) 22:41:08 ID:7FFYD/u90
1080p60fpsの時代まだー
>>65 パン・ロール・デジタルズームがなめらかになるだけで、キャラの動画は10fps以下な
じゃぱにめーしょん..... orz
映画って最新のは60なの?
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/16(月) 02:12:34 ID:svIM3KyQ0
アニメは1枚1枚かかなきゃいけないから仕方ないって気もするけどな・・・
60fps…そうか今は春休みなのかw 別に24p/24Hz(or その倍速)駆動で視聴すればなめらかになるんだがなぁ つかそんなんで画質評価とか言ってんのか…ひどいなw
どういうシーンで60fpsじゃないと駄目って感じたのか気になる
60fpsとか言ってる時点でゲーム脳
春だからしょーがない。
エヴァ公式に詳細来たけど よくわかんねーな
CGはなめらかになるんじゃね? 実際にBDで出てるアニメは60iのあるよね。
>>77 24pの作品は普通CGも24fでレンダしてるから、
CGがなめらかになることなんてありえないけど?w
60iなのは編集が機材の関係で60iだからなだけだろw
アニメの60iは放送用に編集したのをそのまま収録したいだけの手抜き・妥協でしょ そりゃ60fpsにすればCGやパンはヌルヌル動くだろうけど 作画で気持ちよさを表現するのにはそんなフレームレート必要ないよね 今だって24コマの中をどう抜いていくか(タイミング)を原画は考えてるんだから母数増えてもしょうがない
オタク向けアニメなんて、ソフトを売るために作っているような物なんだから、 ソフトを基準に初めから24pで制作して、 放送は適当に2-3プルダウンして流せばいいのになあ。
テレビの倍速ってなんだかなぁ
>>80 再生環境で24p対応していない人の方が多いだろうから無意味でしょ
>>82 現時点ではまだ24p環境完全に揃ってない人の方が多いだろうけれど、
再生機器では24p出力がない方が珍しいし、
ディスプレイも倍速駆動機だとほぼ24p入力に対応しているだろう。
そんなにコストのかかる技術でもないから、再生環境はすぐに広まるでしょ、
特にアニメのBD買うような層には。
ソフトは今だけの物じゃなくて、ずっと残しておいて時には見返す物なのだから、
きちんと将来の事を見据えて作って欲しい。
といっても、DVDでもTVアニメはずっと30iで収録されていたから期待するだけ無駄なのかな。
>>83 いや特にデジタル制作アニメだったら、
別にフィルム映画と違って24pじゃなきゃいけない必然的理由がないと思うのだ
固定フレームだったら、どれでもいい。
>>84 いや、今でも基本的に秒間24コマを基準に、秒間8コマあるいは12コマで作画しているんじゃないの。
それで30iで収録するって言うことは、途中に作画とは別に作り出されたコマが入っちゃうことになる。
もちろんアニメーションだけでアニメが出来てるわけじゃないだろうけど(CGもあるし)、
アニメーターの描いた画こそが、アニメのメインビジュアルであることは間違いないので、
ソフトもそれを最大限美しく鑑賞できるようにして欲しいと思うのですよ、マクロスFもそう考えて24pにしたんだし。
PS版攻殻機動隊のオープニングアニメみたいに、作画自体を30コマ基準でやれば、30でもいいんだけど・・・。
>>84 アニメをインターレースで編集するのが一番意味ないだろw
もしpcモニタで見てガクガクしてるって言っているのなら、 せめてTVで見てから言ってくれ。
24fpsに魂を縛られている人が多いな。 ハリウッドは、3D化を奇貨として、2Dも含めて、60fpsに移行するというのに。
24でも30でも60でもいいけど、iはやめろということに異論はあるまい? ましてBDにインタレ縞が入るなぞ……
素材に30p制作や60i編集の部分があるなら、 無理に、24pに劣化させてBDに収録するのは、やめて欲しいな。
劣化というなら2-3プルダウンの方がよっぽど劣化させてると思うが・・・
>>89 お前が制作会社に200億位投資すれば、1クール作品一本ぐらい作ってくれるんじゃね?
>>89 もうオマエはアニメの作り方から勉強し直してこいよw
普通のアニメをコマ送りで見ればこれ以上コマ数増やしても意味ない事わかるだろ
それとも京アニがたまにやってるようなフル1k打ちが大好きで、更に倍割りして全編に渡ってみたいのか?
ソフトなんてこの先も何度もリパッケージされてリリースされるんだから 先のことなんて考える必要なし。
>>89 圧縮映像での3D完全再現は現時点ではほぼ不可能
おっぱいぱふぱふできたり、下からスカートのぞきこんだら パンチラするのが真の3D完全再現。
手描きアニメだから、枚数増えればそのままコストが上がる 30fpsにすることで売り上げが1.25倍になるのかってことが一つ あと、24というのは実はとてもよい数字で、2でも3でも4でも割れる つまり1秒を切り出したとき、1/2、1/3、1/4で綺麗に割れる数字なんだが、30となると1/4で割れなくなるのが、地味に中割り時の弊害となってくる 基本的にアニメーターは24fpsで最適化されてて、30fpsの歩きの中割り考えるだけもやっとする
コンテやシートの数字はまだ圧倒的に24フレ基準。 機材もそれで拡大してるみたいだけど。 うたわれだけじゃなくてOLMデジタルは未だに全部フルだって証言を得た。 ソースは出せないけど。
__ 。 。 / `ヽ ノ_ノ l ,-、 / ゚ Д゚) < 100 \ヽ ノ /
>>89 >ハリウッドは、3D化を奇貨として、2Dも含めて、60fpsに移行するというのに。
ソース希望。映画が60fps撮影になるってこと?
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F91はゴミ(傷)がかなりあるな 推薦したけど正直すまんかった とはいえキャラ周辺はたぶんゴミ(傷)取りしたんだろうな 画面左上のゴミ(傷)が目立つがキャラ上にはそれほどはない 画面中央でもキャラがいない箇所はゴミ(傷)いっぱい
逆襲のシャアが凄過ぎるってこと?
AKIRA購入して幸せになれる?
幸せはあなたの隣にあるんです
幸せは歩いて来ない
| 。 |ノ |゚) < 111 | |
>>107 アキラは音がすごいよ。
サラウンドからあれだけ音がでる作品は始めて。
明日辺り遂にCCさくらの画質音質が明らかになるか
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/25(水) 22:06:53 ID:e+FdUZUM0
アメリカで出たサムライ7BOX買った人はいないの?
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/25(水) 22:16:54 ID:e+FdUZUM0
某北米版DVDレビューサイトでレビューされてたぞ、それ 北米 dvd レビューでググれ
>>114 MPEG-4 AVCで
最高ビットレートが40ぐらいはいってるが
だいたい10〜20ぐらいで
まぁそこそこ綺麗だったよ
ただなぁ本編がTrueHDなのに
なぜ特典ファイルのノンテロOP・EDがドルデジwww
嫌がらせかw
魚のDは7月BDは12月
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/26(木) 10:40:26 ID:r0TaBcTdO
バンダイポイントクラブでブルーレイソフトと交換するのですが、ガンダム、マクロス系以外で何かお薦めの綺麗な画質のソフトはありますか?王立宇宙軍あたり如何でしょうか?
王立宇宙軍は画質いいよ。
パト2もお勧め
ギアスの作画修正凄すぎだっぜ
便乗だが、W]Vとスプリガンの画質ってどう?
パト2は内容がな…
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/03/27(金) 15:02:13 ID:3tHQEXeJO
アドバイスありがとうございました。 無難なところで王立をポチリました。 まだポイントがあるので他にお薦めがありましたら引き続きご紹介下さい。
プラネテスきたね
だからなんだよ
720pだろうが1280pだろうが、原画サイズが同じなら鉛筆の太さ以上の精緻さは出ない。
絵の細かさも。多分、テッコンなどは原画がでかいんだと思う。
テレビシリーズの限界だけど、原画用紙を大きくしても
いきなり大きなサイズに対応できるアニメーターがそうはいると思えないし。
大画面で楽しめる環境にない私なので、同意を求めるつもりもないけど、
>>131 のプラテネスは鉛筆の太さがわかる割に充分きれいに感じる。
テレビものはデジタルになってから用紙が小さくなったと聞いた。 今の主流はA4だとか。スキャナーで読み取るのが楽なそうな。
横はほぼ変わってない(わずかに広くなった会社が多い)んだけど、縦が小さくなった 昔は4:3でさらにタップ分縦が必要だから特殊な用紙サイズだったけど、16:9になってA4に収まるようになったんだよね 取り扱いは凄く楽になったよ (とはいえ、デジタル化したせいで大判作画は逆に増えてるけど)
人狼の画質はイマイチだった。
人狼は音も悪いし地雷以外の何者でもないだろw
人狼は足ファチのためのアニメ
人狼はだめなのか IG作品なのにがっかりだな
死体の乳首のところで抜いた
>>127 ストレンヂア
画質もだけど、動きもスゴイのでBDの恩恵が感じられるよ。
ストレンヂアはいいな 画質も音質も十分満足できる
>>138 おいら、足フェチなんですが、買いですか?
ストレンヂア6月に北米盤出るな
蟲師 画質はアプコン画質だけど、音質がいいな。 5.1chもわざとらしくなく、自然なサラウンドでいい。
ディズニーピクサーの「カーズ」を薦められて、観たけど凄いな! これがブルーレイの画質で観るフルCGなのかと惚けたわw 本編が2時間近くあって大満足だな。さっそく買ったな。 ディズニーは凄いんだなと知らされたわ。
ポルシェ可愛いよね
>>148 確かにポルシェはかわいかったなw
しかし寂れた街には不釣り合いだったな。
日本車はミハーなモーター女の子ファンで出ていた旧ロードスターがいたよな。
>>149 ミアとティアだね。名前もシャレが利いてるよな。
ポニョのBD12月かよ・・・やる気あんのか? ほとんどの人がDVD買って満足しちゃう可能性だってあんのにさー普通逆だろ 出す順番
それまでに環境整える人増えててほしいねって作戦でしょ。
天地劇場版だが、in LOVE2だけ他より酷くグレインが粗い。 普段は気にしない俺でも目障りな位に。 DVDでは目立ってなかったが、元々こういうフィルムだったのか、 それとも経年劣化が進んだのか?
BD蟲師買って今見てるんだけど、これ16:9入ってる?まさか4:3じゃないよな。ワイドTVで少し引き伸ばされて映るんだけど。DVDもあるんだが、こちらは画角も綺麗に映るんだよな
16:9で入ってるよ 1920×1080 キャプれる環境あるけどまぎれもなく収録されてる たぶんTV側の設定じゃないか
やっぱ16:9だよね。画質は良いんだが、DVDと比較して気のせいか少し横広く見えたんで。DVDはスクイーズだったのかな
>>153 劇場でかかったときから、ちょっとこうグレインのある絵作りがされてた気がするんだけど。
キライな内容で一回しか見に行かなかったから(in LOVEと真夏のイブは複数回見た)
よくおぼえてない。、
うん。正直in LOVE2なんてどうでもいいよね。真夏のイブは大好きだけど
159 :
105 :2009/04/07(火) 00:27:41 ID:f145CTT20
>>106 超亀レスですが逆襲のシャアはF91と比べると若干ソフトな画質ですので
キズやゴミはあるにはあるのですが目立たなくなっています
逆襲のシャアはフィルム自体のゴミやキズの数もF91より少ないのかもしれません
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/07(火) 20:50:18 ID:ObXvJZ1U0
今からマクロスFのBD買おうとおもってんだが、画質とか作画どう?
解像度かなり低いらしいよ。アニメできちんとした画質は劇場版くらいじゃないかな
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/07(火) 21:05:47 ID:ObXvJZ1U0
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/07(火) 21:09:04 ID:qAb1MOyF0
まずTSUTAYAのレンタルでかりとけ
>>163 だまされるな!
ギンギンにくっきりではないが、
(そういう画像作りのため)
充分高画質。
マクロスはそういう絵作りじゃなくて純粋に解像度が低いしぼけ気味 ただあれだけ動きまくりで破綻しなかったりと十分満足できるよ
マクロスF 960×540
まぁ BDすげえ!感動した!とかいうBDならではってのはマニア以外に感じられないかと思われ。 素人目にはPS3で再生したレンタルDVD版よりは多少いいかな?って微妙な感じくらいじゃね
>>169 まあ本放送なんかは最初の10話前後なんかSD画質のアプコンだよ
それに比べたら全然綺麗
あれ、本放送って中盤からハイビジョンだったんだっけ?
>>172 アニ瓶にはそう書かれてる
CCさくらの件もあるのでなんともいえんが
録画したのを見ると確かに最初のはボケボケ
アニ瓶()笑 勘弁してくれそれだけは
ならもっと信用のできるとこ教えてくれ BD版CCさくらの件では酷かったがマクロスFは間違ってないと思う
正確な解像度は分からんがマクロスの解像度低いのは間違いない それでも買って損はしない
あに瓶を信じてる奴がまだいるとはw マクロスFは誰でも一目で分かるだろうが
1巻なら中古で安いから買ってみたら? まぁ、もうちょい待てば、バンビの事だからレンタルに出るだろうけど。
あに瓶しか、解像度出してくれるとこないか、 参考にされるのは仕方ない。実際ここの書き込みも否定するだけで 解像度書く奴いないし… 狼と香辛料のI-P変換も、最初に指摘したのはあに瓶だし…
あに瓶は画質レビューサイトとしては結構参考になるよ ただ具体的数字出してくるからそれを真に受けて信じちゃうのはどうかと思うね あくまで個人的主観、手法による画質評価に過ぎないわけで
TVアニメなんだから、マクロスくらいの画質なら十分だと思うけどね Blu-rayだと発色もよくなってるし特に破綻してる箇所もない 確かに全体的にぼやっとしてるけど気になるほどでもないし、そういう作風だと思う
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/08(水) 15:25:11 ID:IalyqtbA0
そもそもここ放送画質スレでもないし BDの解像度をあに瓶で・・・ご冗談でしょ
あに瓶はオカルトだからな さくらのレビューとか酷すぎるし 測定方法とか実際の目で見たのと乖離してるから 本当に参考程度 ちゃんと映像を目で視聴した評価ならこのスレやBDアニメ総合スレ 各アニ板スレ、まったりとかのブログの評価ほうがよっぽど参考になるし 実際に共感できる事が多い
>そういう作風だと思う じゃねーよ。解像度不足を勝手に作風にするなよ。
大学でFFT使った画像解析/認識やってた経験からして 非可逆圧縮された画像データをFFTしてオリジナルの解像度を調べるってのはかなり難しいと思うよ ブロックノイズやモスキートノイズをうまくフィルタリングしないと結果が全く違ってくる 動画だとIフレームやB Pフレーム、コーデックもかなり影響する あに瓶の場合は、ソース解像度が確定してるデータを元にそれと同じような特徴を見つけて 解像度を判別してるようなのでそれだとさらにあてにならない m2tsデータのIフレームを抽出してやってるようでもないし客観的な判定をしているわけでもないから オカルトといわれてもしかたがないかと
マクロスが解像度不足って… 通ぶってんじゃねーっての
実際解像度不足だろう 同じような演出を使うマクロスゼロのほうが全然くっきりしてるからね(前半は酷いので後半) それでも動きあるとこで破綻しないし発色もいいし満足できるよ
何をもって解像度不足と言ってるのかわからん HD制作で破綻なく発色もいいなら解像度不足とする理由がないと思うんだけど んでゼロは元々OVAだし、そもそもサテライトに多くを求めんなw
ID:9Ws0ppHI0 なにこいつ?もう春休みは終わっただろ・・・。
決定的に足りないとは言わないが、正直なところもの足りん というか動きの破綻や発色と解像度に何か関係があるのか?
なんだかんだで、測定方法と使用機材を明らかにして、具体的な数字 を出しくれる、あに瓶が一番参考にできるだろ。 なんといっても、批判覚悟で、具体的に数字をだしてくれるんだから… 結局、ここの書き込みもあに瓶は信用できない、解像度を測定するのは 難しいというばかりで、具体的な数字は一切出ないし…
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/08(水) 17:32:00 ID:u2nwxoMY0
>>191 具体的な数字なんて制作側じゃないと分からないだろう
推測での数字なんて全く必要ないし不要
自分の目にどう映ったかどうかだろうに
あに瓶信者さんですか?
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/08(水) 18:08:30 ID:IalyqtbA0
>>191 >>193 が言ってるように全部推測
推測のデータが一番参考?ご冗談を
信用するもしないもおまえさんの自由だが
自分の目で見て判断せずにあ
このスレでに瓶持ち上げてあんた大丈夫か?
テンプレにいつの間にかあに瓶が追加されてたりと 信者がいるのは間違いないだろう わっちも縞以外は割と満足できるのにひたすらこき下ろしたり さくらもジャギってるとか言い出すのがいたし オカルトに影響受けてるのはいるよな
つか、イノセンスと比べたらどのアニメも画質劣るんだから、 超高画質ではないってのは認めていくべきだろ。いちいち「それでも十分な画質」 なんて書いてたらキリがない。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/08(水) 18:19:10 ID:dqUQ/mQF0
わっち、その程度でいいならオンエアのMXでいいは
最近のデジタルアニメはHD製作でしょ。 放送用マスターがSDなら元から再エンコードするだけじゃねーの?
>>195 わっち程度でいいなら、地デジでもみてろよ。
マクロスと違ってあきらかな欠陥なのに・・・。
信者って怖いね。
わっちは目で見てダメだろwww なんでもかんでもあに瓶のせいにしてんじゃねーよカスwww 個人的にはちょっとジャギってるぐらいのほうが逆に精細感を覚える気がする。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/08(水) 19:00:09 ID:dqUQ/mQF0
アレを良いっていえちゃうあんたが地デジで見とけ? 不良品つかまされても無料だぜ?
地デジじゃ明らかにモスキートノイズが散見したり破綻するからな わっちはマスター自体の問題だからどうしようもない 地デジで十分とかとも次元が違う そう言えるのはおそらく持ってない人の意見
地デジなら、コーミングみたいな縞見えないしな、まさかBDかって 縞が見えるとは思わなかった。
いや、地デジでも縞は見えてたよ 地デジのキャプあげた人もいたけど縞あり BDになって縞ありが出たなら氏ねレベルだが、もう使ってるマスター自体が縞有りだからな モスキートノイズや破綻がなくなっただけマシになったし 常時縞ってる訳じゃないので、言われる程酷くはないって事 持ってもなくあに瓶や一部のキャプしか見てない人ほど騒いでたし
君たちは解像度だけで作品ヲ見るのか? そこまで大幅な画質の差は無い訳だが。 だいいち、他人がどうこう言ったスペックに 自分の見た目がプラシーボされるクソ目で クオリティを偉そうに語るとは笑える。
>>205 常時じゃなきゃ縞ってていいって、一発だけなら誤射かもしれないレベルの
詭弁だな。
>>206 3Dの場合は単純に低いと安っぽく見えるだろ。
スカイクロラは劇場で見て、がっかりしたもんだ。
スカイクロラ凄い映像だろうが。ぶちのめすぞこら
スカイクロラとイノセンスくらべちゃったら、イノセンスはやっぱ「古い」と思っちまうがなぁ。
押井守が降臨しているスレと聞いて飛んできました。
個人的にはちょっとジャギってるぐらいのほうが逆に精細感を覚える気がする。 (キリッ
守たんも駿たんも、ギラギラな精細感は嫌いでちゅ。
ジャギさま
流石にわっちの縞は擁護できないな あんな縞がでるアニメBD他に見たことないぞ
>>185 解像度はジャギピッチ数えて判断してるだろ
あれはゲハでも海外サイトが和ゲーをネガキャンするのに使ってたけど
どのくらいの信憑性あるの?
縞が気になるのはPCモニターか安物液晶の人?
>>217 安物使いの貧乏人217乙。
アレは安物表示機だと目立たないんだよ。
しかし、縞が気にならない派はすごいな… ちょっとでも気になるというと、わっちを持ってないと決め付け、 今度はPCモニターか安物液晶と来た… HD350+100インチのホワイトマットスクリーンで見てるよ。
とりあえず恒例のうpよろ
>>219 特に目の部分が顕著に見えるから
顔のアップとか悲惨だよな
気になりだしたらもう駄目w
どうしてもそこばっか気になってしまう
>>221 そう…そして、ついついコマ送りで戻して、見いってまうんだよ…
そして何この糞画質って…そうなるともう、集中できない。
特に他のBD作品だとお目にかかれないから、尚更気になる。
100インチスクリーンの縞撮影画像のうpマダ〜
うpマダー?
あー、俺は別に気になるとか援護とか、どっちでもいい人なんだけど 縞の酷い場面を教えていただけないだろうか。○話の○分○秒の目の部分って言った感じで。 個人的な感想だとOPに比べて本編はちょっとボケてるというかジャギってるかなぁ、くらいにしか感じない 糞目の持ち主です。 視聴環境 安物プラズマ PZ800 + 型遅れレコ BW800(24P出力)
気になるか気にならないかは個人の主観だからね 縞はそこまで頻繁に出る訳じゃないんだけど 気になる人は気になるかも ただ、BD化にあたって縞が出るようになった訳じゃなくて 放送も縞ありだったので、放送に比べたら当然ノイズや破綻がなくなっていて綺麗になった 当然DVDよりもいいしそれだけでもBD版の価値はあるんだけどね OPやEDはとても綺麗だからこれが本編もだったら最高なんだろうけど
227 :
222 :2009/04/09(木) 18:07:58 ID:0Lrxixxi0
うーん、画像が出ないとまとまらないような… 送り出しの機器と受け側モニタの組合わせでどれだけ縞の目立ち具合が変わってくるのかも興味あるところ
230 :
222 :2009/04/09(木) 18:16:48 ID:0Lrxixxi0
>>229 そもそも、プロジェクタは真っ暗にしてみるから、かなりの
撮影機材持ってないと、スクリーンの撮影はろくな写真が取れないんだぜ。
しかもそれを晒すと、決まってくそみそにたたかれるから・・・
覚悟が必要だ
そうですかー。それでは通常モニタな人のうpを期待したいところ。 使用機材と場面を教えていただければ自分も比較画像うpします。
>>232 別に晒さなくて良いよ
そもそも普通に見てて気にならなかったのであれば
わざわざ見直す必要性もないじゃないの
あくまで俺や
>>222 さんみたいに気になる人は気になるとい事で
それでいいじゃないの
>>232 それもそうですねw
でも、ここまで叩かれながら過去に1度も画像が上がらなかったことが凄く不自然だったんでw
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/09(木) 18:33:25 ID:jH3upv9H0
どのシーンで気になったのか 再生環境で視認出来なかったりするものなのか 目のスペック不足なのかを見極めたいんじゃないか?
>>235 うんうん、それあるね〜
自分が幸せな糞目なのか、縞が目立ちにくい機材の組合わせなのか。
ちなみにプラズマの色割れは非常に気になる人です。
キャプれる環境あるけど縞は間違いなくあるよ 常時縞なら気になるかもしれないが、所々出るくらい ただPJとかの大画面で見てるならより気になるだろう 気にならない人からすると言われる程酷くないと思うし、気になる人からするとダメだと思うし ただ放送から縞ありだったのを考慮すると、仕方ないと思うし今最高のわっちな訳で そこを妥協できるかどうかじゃないか
ここまでうp無し
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/09(木) 18:43:04 ID:jH3upv9H0
BDで見ると松田聖子の皺が気になって仕方の無い不具合
>>234 新参か?発売日前後にメチャクチャあがってたじゃねぇか
全部保存してるけど面倒なのであげてやらんが
結局うp無し
ID:rMN5kqnKO 消えろよゴミw
うっせーよ。うpも出来ねぇチンカスがwww
中学生か・・・NGっと
発売当時にzipでまとめてうpしたんだけどな 今でもまったりブログとかにはキャプあるでしょ それでも縞は分かる
環境で縞の見え方がどう違うのか知りたいんじゃないの?
>>247 というかも皆散々言ってるけど
結局一回見て全然気にならず分からなかったって事は
それでいいじゃないの、気になる人だけ気になるって事で
わざわざ見直して気分害すこともないし
それにもう発売からだいぶったって今更だし
どうしても見たいなら
>>246 が言ってるとおり調べれば
ブログとかで書いてあるし、それ見てどのシーンか判断して自分で見直して見りゃいいだけのこと
縞がどうのこうの言ってるからてっきりパンツのことかと・・・
>>247 ハーフHDや720pとかにダウコンすると縞がわかりにくくなるという話は記憶にある
このスレ見てると、比較のためわっちを買いたくなってくるじゃねえか。 内容には興味ないからせめて単品売りしてくれればなぁ・・・・。
>>237 放送にあったこともそもそも異常なんであって、異常なマスター・異常な放送があったら
BDも異常であっていいなんかリクツはどこにもない。
>>252 日本語おかしいぞ
>異常なマスター・異常な放送があったら
マスターの時点で異常な状態だったら
そりゃBDになっても異常なまんまだろ
マスタ作り替えしないことにはどうにもならんわな
そりゃこんなとこで切れるよりポニーキャニオンに文句言ってくれ
別に放送用マスターとパッケージ用マスターは違ってもいいだろ 納品した後でミスに気付いたら作り直すべき まぁ狼レベルまでいくと問題を問題と認識してさえいなかったんだと思うけど
わっちは分からんが、中には素材を捨ててしまって新規にマスターを作れないような状況になってたりするアニメあるからな なんとも言えん
わっちはメーカーに問い合わせて回答もらった人はいないのかな?
オリジナルマスター(1080/24p)があって あとは下のうたい文句どおり。(放送用マスタもこのオリジナルマスタを元にしてるそうな) 尼より転載 >★高品位HDマスターからのダイレクトオーサリング! >⇒MPEG-4 AVC/1080p High Definition >による高水準のオーサリング環境で作品世界を忠実に再現!
そのマスターのマスターが1080じゃないんだろ。どうせ。
何故か作業行程に入るハズのないインタレ化した状態からのリサイズであの縞が出ちゃってるわけで つまりパッケージもプログレッシブな素材から1080p化なんてしてないんだろうな(放送用を流用? 問題に気付いて対策してないとしたら、データのバックアップしてなかったのかもしれない
ただ常識的な考えの作業現場だったら一度プロジェクターで再生してチェックするよな。 それが無いって時点でアニメのBDの作成現場って相当酷いってことだよな。 真面目に作ってるのは一部の会社だけだな
人気もない売れもしないアニメは限定版だけでいいかってことだろ よほど受注が集まらなかったんだろう
売り方自体はけいおん!と一緒だわ そもそも、特典がつかない通常版なんていらないしなぁ
>>260-261 BD化の工程以前に、アニメ制作時に720p→1080pにコンバートするときのミスが原因っぽいって話じゃなかったっけ
そこで、なぜか720iなるものが入ってしまったというw
だから、ポニキャやBDオーサ云々というよりアニメ制作時の制作側のどっか一部に問題(というか単なる経験不足?)があるんだと思う
ロザパンやラインバレルとかでも同じようなミス起きてるしな
>>261 > それは少し違うよ、今回のわっちは納品形態じゃなくて、フォーマット変換の手順が問題なんだよ
> 普通は720/24p→1080/24p→1080/60iとやるのを
> 720/24p→720/60i→1080/60iという意味不明な手順を踏んだのが原因なんだって
> HD制作されてる大半のアニメはちゃんと上の正しい手順を踏んでるから、
> こんなおかしなことはおきてないし、フォーマット編集した奴が馬鹿だっつーことなんだよ
っていう指摘されてるね
で、その制作段階の素材が既に破棄されててこのマスターしかないとか、実際にありえるのが日本のアニメ業界
BDプレスって1000枚で100万円くらいかかるらしいから、わっちの交換は無償ではありえん
今回のは期間限定生産だし、流通在庫がなくなったころに修正して再販されるよ
だから交換もなにもマスターからこれなんだからこれ以上は望めないっての オーサリングが悪かった訳じゃないんだよ
マスターがこれって言い方はおかしいだろ。画質落としてないソースを紛失しました、が正しいだろ。
たとえそうであっても現存するマスターはこれだから。ある意味正しい。
わっちは素材が残ってるそうだから、 資金的な問題が解決すればマスタを作り直せるだろう。
>>275 仮に素材が残ってるとしても
マスター作り直し版が出る確率は限りなく低いんだろ
>>270 どこで誰に吹き込まれたのか知らんが、ありえん
個人レベルのプレスでも、1000枚なら30万円くらいだな。 でも、再編集、オーサと考えると100万じゃぁ足りないでしょ。 素材が残っていてもかなり絶望的かと・・・・。
I/P変換のミスで残念なBDにしちゃいました →「これは仕様であり、ミスなどではない」で終わりだろ。というかそもそもそんな事が 世間で話題に上った事すら認めないよ もう2011年を以ってインタレースなんかこの世からなくせばいいのにね
>>279 >>266-267 をどうみてもI/P変換なんて関係ないだろw
全てpで処理すればいいのにp→i→pとかやったからおかしいだけでw
いや、だからさぁ。ミスしたとしても普通ならテスト再生するだろ。 それもしないで販売ってどういうことだよ。
テスト再生したところで編集後の1080/60iしかなければどうあがいても無駄。
素材が残ってても
>>276 にあるとおり素材から作り直すコストを掛けるだけの
販売が見込めなければでないと思う。
千尋も赤いままBDになるんだろうな
ジブリは素材残してるし売上げも見込めるからさすがに出すなら修正するだろう
>>282 編集後のマスターは1080/24pかもよ
BDは24p収録してるし
いずれにしろ、黙ってpのままやらなかった720→1080のアプコン処理の方法が問題なわけだからどうしようもないけどw
>>258 に書いたけど
オリジナルマスターは(1080/24p)(ソースはポニキャからの回答)
>>284 BD初期の作品みたくDVDとセットで出せばいいのにな
FINAL FANTASY 7 ADVENT CHILDREN COMPLETE 画質6点 ブルーレイでフルCG作品となると画質に大いに期待するわけだが正直期待はずれだった。 追加シーンとそうでないところに解像感の差がある。 追加シーンでないところは解像感が低く全体的に眠い画質。 髪の毛や輪郭がジャギの影響で動くとシャリシャリしてノイズっぽく見える。 世界観的に、明るいシーンが少なく暗く曇り空の様なシーンが多いためか、 彩度が低くメリハリのない映像、クリア感に乏しい。 追加シーンはHDらしい解像感がありクリアに見えるが・・7、8点くらいかな。 特典アニメはソフトフォーカスぎみでポワンとしてケメコっぽい。
CG=1080で作られてるって思わないほうがいいんだね。
デジタル放送は720Pで良かったのにな
よくねーよ
でもほとんどのデジタルアニメなんて720Pで作られてるから、 それをフルHDじゃないって見抜けないってことは720Pで十分ってことだろ。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/16(木) 18:34:45 ID:cs+lECgi0
720pで制作されてる作品は720pで売ってほしい
自分で720p出力しろよ
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/16(木) 20:08:24 ID:cs+lECgi0
720p→1080p→720pと変換している間、ずっと無劣化ならそれでいいんだがな
どこが安いの?50話を二つにわけてるなら良いけどさ。
トウモコロシ
攻殻のBD-BOXはどうせ後3回ぐらい出るだろうから待ちだな
攻殻とプラネテスはいくらだろうと買わざるを得ない。
>>292-295 レンダの解像度なんて各社まちまちだよ
1920x1080もあれば、1280x720や1440x810とか1536×864、1360×765等で作品や会社で色々
あと、ムービー作成時に1920x1080にしちゃってる場合も結構あるだろうし、実際は720pマスターなんて存在しないことが多いかと
それに今後はどんどん1920x1080になっていくと思われ
映画が4K2K向かってること考えるとマスターは4Kになるんじゃないのかね
4kなんて一部の会社以外無理。 1920×1080もまだまだ。 使ってるPCがみんな最新の高性能じゃないからね。 4kなんてどんだけメモリ食うんだよw
>>296 攻殻って既にBD出てなかった?
シリーズがゴチャゴチャしててよくわからんね
今でてるのは1期と2期の総編集版とSSSのBOXセット。 今度出るのは1期と2期のTVシリーズ。
電脳コイルと星界とリヴァイアスは100%出るだろうが、 問題はいつ発売されるかだ?
なにをもってして100%出るって言ってるの?
可能性が極めて高いと考える推測のことだろう。
コイルについてはお国がやってる芸術祭を取ったから 出そうだけど。
サヴァイブとかテレ蘭とかよりはコイルの方が可能性高いだろう
賞をとったとかよりも、利益が出るかどうかが問題。 とある情報筋によるとコイルのDVD売り上げはらきすたの1/10以下。 (1巻あたり4000枚弱) いい作品だけど、DVDを買ってくれる層が動いてくれるかは微妙な感じ。 アニメの購買層は一般的な映画を買う層とは違うと思うし。 BDとなると投資額もDVDとは違う額になるらしいので、確実視はどうかと思うが。 今評判の高い「けいおん」も、公式ページで「みなさん、BD予約して!」と 営業担当が必死に訴えてますね。
たぶん、各巻2000くらいしか売れてないだろうけど、 NHK製作だから、そんなもんだろ。全国どこでもHD画質で見れたわけだし。 あのノイズまみれのDVDを買うのはよっぽどの物好きとしか考えられない。
やっぱBOXを1クール2万円で買うのが賢く思える (見方によってはセルを買うこと自体賢くないだろうが けいおんも高杉
FINAL FANTASY 7 ADVENT CHILDREN COMPLETE 画質7.5 音質9 ってところかなー。 正直なところ、画質は今一つ。 ピクサー系の超絶CGモノレベルを期待していると肩透かしをくらう感じ。 ただ、DVDよりは圧倒的に高画質だし、追加部分のクオリティを考慮して、甘めに7.5としてみました。 音質は素晴らしい。 アクションシーンの良好なサウンドデザインも相まって、9点は上げても良いかと思う。 個人的には、このサウンドだけで元が取れたような気がする。 ちなみに、環境は 映像:BW800+VW60@90インチシアターマットスクリーン サウンド:SC-LX90+S-1EX*2+S-7EX+S-A4SPT-VP*2+TD725SW 正直なところ、映像面のブラッシュアップは必要かなと感じます。 サウンドは、このスレ的には平均位かと思いますので、参考位にはなるかと思います。
だよな。 なんでアニメのDVD(BDも)ってあんな高いんだろうな? 2時間の洋画が2〜3千円で買えるのに。
>>312 そうなると、よけいにBDコイルは出しづらいよね。
儲かるどころか赤字の可能性があるわけだから。
>>313 数さえ出ることがわかってれば
BOXで安価な価格設定もできるだろうけど、
日本市場だけでは万の単位にすら届かず、
結果赤字になりかねない。
アニメ市場は一部の固定層が確実にお金を落とすもので、
ある程度数が読みやすいから、価格設定さえミスらなければ失敗しにくい。
けいおんの値段の高さは、BD市場が立ち上がって間もないものだから、
制作側もまだ収益源として頼りにできるかどいうかわからず、なるべく
ギャンブルの側面をなくしたいからじゃないかな。
予想以上に売れればハルヒのBD化も早まるでしょう。
>>314 あの音声に9点も出せる糞耳乙。
音が軽すぎるし、重みがまったく感じられない。不自然すぎる。
知ったかが作ったようなサラウンドだし。BGMの使い方も微妙・・。
映像の迫力がまったく伝わってこない駄作。
>サウンド:SC-LX90+S-1EX*2+S-7EX+S-A4SPT-VP*2+TD725SW
こんな機器そろえといてこんな評価しか出せないのか・・機器がかわいそうだ・・・。
318 :
314 :2009/04/20(月) 06:10:36 ID:O/chb9qZ0
>>317 じゃあ、おまえさんがきっちり評価してみたら?
ついでに自分が高音質だと思うソフトも一緒にあげて。
細かい点で不備はあるけれど、全体としてのサウンドデザインは本当に良好だと思うよ。
個人の嗜好まで馬鹿にして、そこまで言う以上はさぞかし立派なレビューが上がってくるだろうことを期待しているよ。
>>317 >>1 *主観で語られることですので、( ´_ゝ`)フーン程度の参考にして下さい。
*画質音質評価、及び視聴環境への批判行為は禁止です。
迷い込んでしまったゲハ厨にみんなかまってあげて優しいな
AKIRAのドルビーTrueHD192KHz24itマルチチャンネル受けられるAVアンプって結構すくないの?
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/21(火) 20:44:48 ID:57O2WTl00
魍魎の匣ストーリーは原作読んでるんで知ってるけどうちの地方じゃ放送無かったんだが買いかな?
ダンクーガ見た人居る?
本放送で見たよ
>>327 これこそBDで出すべきという作品(主に作画面で)。
本気のマッドハウス+西田亜沙子作監の端正な人物画で、
劇場版にも匹敵するクオリティーになっているよ。
OPはここ最近のアニメの中で一番良かったね。
ん〜ホワルバ尼で予約済みだけど・・・ この画質だと場面によっては地デジと変わらんな
尼で入荷不足(?)で遅れてるし、とりあえず尼キャンセルしておいた 少し様子見る
どこが悪いのか俺には分からん。別に買う気はないが
わっちで話題になった縞がWAにも出てるってこと わっちほどではないにせよ
>>335 顔の輪郭とか瞳のところか
よく見ると・・
HDでこれはねーだろレベルな状態
これは途中でインターレスにしてるっていうより、720pからのアプコンに失敗してるって 感じじゃないか?
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/23(木) 08:45:35 ID:OBCQY/yf0
いずれにしろ 質のいいアプコン 地デジで十分じゃね?クラスだな 放送がなかった地域の人が、放送時のクオリティで鑑賞できる以外のなにものでもない 地デジ放送で思い出したんだがハルヒ再放送でOPの星乱舞シーンがDVDよりはるかにましで感心した DVDは無茶しやがって…って感じだな
>>338 720iからのアプコン
撮影で1280x720/24p→60iにプルダウンして出力というバカな事してるだけだろ
24pで出しときゃあこんな悲劇は起きないのに…
60iでもプログレッシブな状態で最終出力サイズまでリサイズ処理した後で 2-3プルダウン処理すればいいだけの事じゃんと素人目では思ってしまけど・・・ 設備(ソフト?)の問題でそういうのが出来ないって事はあるのかな? そもそも、それが出来てたら24pで出すわって感じかもしれんが OP、EDくらいの問題で60iなら撮影から作り直すくらいの労力はやってほしいよなぁ
>>342 うん、24pで出すべきだしそれが普通なんだけど、中にTVは60iで出力しないと
ダメだって勘違いしてる奴がいるだけじゃないのかなぁ
というか、720iは使っちゃいけないということを知らないんだろうな
どうせ最後は1080iだから同じだろとか大きな勘違いしてそうw
あとは、最終の映像をチェックできる環境がないから気付いてないとかもありえるかも…
24pで出力してあとで60iにプルダウンというまともにやれてる所だって普通にたくさん有るんだけどねぇ
というか、製作かどっかが24pにしろって指定するなり教えるなりすればいいのに…
結局今回はどこが悪いんだ? セブン・アークスか? キングか? アクアプラスか?
>>344 SDの時と同じノリで撮影を60iでした(リサイズ前にプルダウンしちゃった)のが直接の原因だろうけど、
BD出すから24pにしろと指示出さない製作もHDで縞々に気付いてない制作もどっちも悪いw
誰かがどっかで気付くべきだった
720P収録で販売すりゃいいじゃん。みんながみんなイノセンスレベルでアプコンする費用なんて 無いだろ。
>>346 720pそのままでのマスター制作だと非対応のスタジオ多いからむしろ720pでやると場所も時間も限られて金も余計にかかるだけ
そんな無駄なコストどこもかけようとしないだろ
つか、撮影解像度が1280x720よりちょい大きいのとかも普通にあるのに、そういうのはリサイズして縮小するのか?
編集スタジオが24p対応してないとこがあるから、そういうスタジオ使うときはしょうがない
>>348 720/24p→1080/24p→1080/60iにしてから編集すればいいだけ
別に1080i編集自体は問題じゃない
PSNで「宇宙をかける少女」第1話 先着4,250名無料配信中だよ
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/23(木) 20:04:58 ID:OBCQY/yf0
SDですし… でも、600Mとかあるのはなんでだw 表示が間違ってるのか? さっき買ってきたギアス最終巻を wktkしながらつっこんだところでニュース見て落としておいた
>>350 またまたご冗談を
嘘・・・だろ・・・?
>>351 600Mって少ないだろ
AVCとはいえDVDよりビットレート低いんだぞ
ここは昼に伸びるのか
WAの画質の件、もう誰かメール出した人いる? 全巻こうなっちゃったら悲しい
諦めろ…もう無理だ。
今更言っても手遅れだろうな
言うならアニメ化前に言うべきだったな、まぁそんなことは無理なわけだけど・・・
うぅ…せ、せめて来期から…
安心しろ。WAは画質を気にするほどの作画じゃない
止め絵ですら正常な線で見えないんだから作画の出来とか関係ない 一枚絵としての緻密さを堪能できるアニメじゃないとHDの意味がないって人なら知らんが
作画と画質が関係有るか。 何時までも沸いてくるなこういうアホ。
Fateの評価マダー
レミーとカーズがレンタルになってた
AKIRAは画質が普通な気がする
今度はノートリ・スタンダードなんだろうな
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/28(火) 13:24:22 ID:9CeAABIt0
XPでよろしく
エターナル・ファンタジーを同じ値段で売るとはとんだボッタクリだな
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/29(水) 05:50:26 ID:A8Ll0zyx0
そんなことより、制作途中のヘルシングOVAがBDに路線変更なんだな 1〜5もボックスで出すみたいだね つーか、5巻まで出てたのか 3巻でストップしてるのかと思ってた
諸君 私はBDが 好きだ 諸君 私はBDが 好きだ 諸君 私はBDが 大好きだ
自分を愛せない奴が他人を愛せる訳が無い。
しかし私は自分を愛せない代わりに他人をより深く愛することが出来る。
6巻からなんて中途半端すぎるな 1巻からも限定版でばら売りして欲しい 並べた時にアンバランスだと萎えるから
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/30(木) 14:35:29 ID:YiRh64US0
ここって画質評価スレなのにアニヲタが自論展開するばっかりで、 ほとんど画質評価がないんだけど、買ってないで口だけってこと? 東映のアニメの画質評価が見たかったんだけど。
東映のアニメなんて出てたっけ 鬼太郎や999はまだ未発売だし、ライダーはアニメじゃないし
>>379 ageてる時点で頭おかしい人だから相手しちゃだめです
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/04/30(木) 20:55:42 ID:YgVK5R7c0
>>378 ここは貧乏なアニヲタが自論展開する場所だぞ
ROMってるとおもしろい
>>382 貧乏ってぐらいだとまだBDの話題に入れるけどな。
ROMるしか無い奴は可哀相だな。
東映のアニメは色がドギツイからBDだと目が疲れそうですね
>>384 デジタル化後(特に初期)の場合はね。
フィルム作品はどうせ色褪せボケボケだろう。
そーいや守護月天とかトラブルチョコレートとか色的な意味で酷かったなぁ
東映とぴえろは色彩設計ケバイのは伝統
ぴえろも昔は違ったが、ジャンプ物を生業にするとああなるのか?w
秒速5センチと時かけの画質と音質は10点満点で何点ぐらいですか?
秒速 9点 少しぼけ気味ではあるけど、BDらしさを堪能できる アニメ作品の中ではトップクラスの綺麗さ 時かけ 7点 こちらはかなりぼけ気味 もちろん破綻もしないし悪くはないけどね
>>390 レスありがとう。
秒速迷ってたんだけど、比較できるBDアニメは時かけしか持ってなかったんで参考になりました。
早速ポチってきます。ノシ
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/05(火) 04:02:08 ID:VWhpHVLm0
ここって画質評価スレじゃなくて、貧乏アニヲタの集いなの?
貧乏アニヲタは他所で必死にBD不要を訴えてるよ。
今の時代どんどん画質なんてどうでもいいってアニオタが増えてるんじゃないのかな
そういうのは流行ってるアニメだけを話題の為に見るって感じの層だと思う。
BD手当たり次第に買ってる人も結構いると思う 裏山
>>391 知り合いでもなんでもない人の評価でよく買えるな
>>394 俺が買いますが何か?
尼だと合計10万くらいで3分割BOXでそ
普通に買う人結構いそうだがなぁ
さくらより割安かな
正直、幽白のようなデジタル製作体制が整う前の週刊連載漫画の アニメを今みるのはきついものがある。
それって単にデジタル画質大好きなだけできついとか以前の個人の(ry
幽白高っと思ったがバンビか…納得。 年末の尼のバーゲンで半額ぐらいになりそう。しかしそれでも7万か。
>>162 まだ普通にネットで20%OFFとかで買えるのにもう定価超えなのかw
うは、誤爆w
>>403 つ 全112話 (9クール)
>>403 BOX1は10月だが、BOX2は12月で、BOX3に至っては来年の2月なのに3つとも半額とな…
話数考えれば全然高くないけどな BOX3つに分けてでるし 1クールとか2クールとかと一緒にするなよ
アニメの価値が下がったことをもうちょっと考えてほしい。アニメ専門チャンネルとかでいくらでも アニメが気軽に見れるこの時代に、映画館でしか見れないかのような値段設定されても困る
すっぱい葡萄理論w
買わない理由を探すのが仕事の人は、定期的に現れるな。
話数ってか定価だと一枚あたり1万以上だぞ・・・
なんで枚数で計算するん? 1枚あたりの収録時間がDVDより遥かに多いのにw
オイオイ・・・
古い作品をBD化にあたって大切なのは、BDにふさわしいデータソースを 手間と暇と金を惜しまず作るれるかどうか、なわけで。 パトレイバーシリーズなんかは、DVD制作時にだいぶ手を入れてたらしいけど BDのメリットを感じさせるものにして出してきた。 対して劇場版カウボーイビバップなんかは何の作業もせず、DVDソースをただBDメディアに焼いただけか? と言いたくなる品質で出してきて大顰蹙。全く金をかけずにBD化の典型例に(個人的にとてもくやしい)。 ディズニーは修復に日本作品とは一桁違う額を投入している感じがするし。 幽白BDがどんなものになるかはわからないけど、古いフィルム作品は、 相当投資しないとBDのメリットは活かせないと思う。 まあBDで出すんだから、ドラゴンボールDVDみたいに「見れりゃいいんだろ?」レベルのものでは ないんでしょうけどね。あとは製品担当者の作品への愛情次第じゃないかな。
揚げ足を取る気はないが、 「パト2」の右側の額縁が イキナリ太くなったり細くなったりするのは、 かなり落ち着かないぞ。
>>413 DVDよりBDのが枚数半分近くまで減ってるだろうに…
>>414 >DVDソースをただBDメディアに焼いただけか? と言いたくなる品質
そんなに酷くない
単にフィルムの映像が貴方の好みに合わないだけでしょう
本当に金と手間かけてない酷いのはこんな程度じゃない
>古いフィルム作品は、 相当投資しないとBDのメリットは活かせない
HD化してHDTVに対応した映像になった時点で十分BDのメリットは生きてる
それ以上をどこまでどの方向で求めるか許容するかは個々人の好みの問題
まぁ、所詮高画質なんてものは主観的なものでしかないから別にいいんですけどね
>>415 確かにあれは気になりますね。
DVD作成時にHDで作業したデータを、ほぼそのままBDに焼いたのだと思います。
で、フレームが一部左に寄っているのをそのままで出していると。
劇場版ガンダムDVDメモリアルBOXもHDで作業してSDにダウンコンバートしているので、
その気になればすぐにでもBDで出せると思うのですけど出ませんね。
まあ、BDはあまりにも扱えるデータ量が多いので、その分製品企画担当者の意図が
大きく出てしまうと思います。
愛情のないやつが担当するとビバップのようにBDの意味が無い商品になるし、
逆にアキラのように音響に徹底的にこだわった特徴ある製品作りもできる。
個人的にBDの威力を感じたソフトは、ベタですがイノセンスとスカイクロラとダークナイトです。
意外にブレードランナーもいい感じでした。
>>414 >パトレイバーシリーズなんかは、DVD制作時にだいぶ手を入れてたらしいけど
>BDのメリットを感じさせるものにして出してきた。
あぁ、そんなことを書かれると、LD、DVDと購入してきて、さらにBDにも手を出しそうじゃないか。
>>418 アナログ制作をデジタル制作と同じように画質評価してるんだね。
418みたいな意見を見ると、現実的にBD化に希望が持てるのは、 やっぱりデジタルHD製作の高解像度の一部の劇場やTV作品だけなのかなと思えてくるな。
ビバップは額縁以外はいいと思うなぁ 35mm末期は画質良なんだが制作段階で輪郭補正みたいなのやっているんじゃないかと推測している CCさくらのTV版も色々言われているし
>>422 或いはマシントレスの線が粗いのが新しくて画質が良い分ハッキリ出てるのかもな
縞々だと言われてたWHITE ALBUM買って見てみた・・・ これは酷いなわっちより酷いぞ>縞々
WAってテレビ放映はアプコンだったんだっけ?
アプコンじゃないよ。
放送版はアプコンだったよ
既出かも知れないが、発売予定のピノキオのBD版は、画面両脇の絵を書き足して4:3を16:9にしているとのこと。 ディズニー、そこまでやるか、恐るべし。
ディズニーは神格化されているからね 日本ではクロサワかな 用心棒、椿三十郎、七人の侍、隠し砦の三悪人のBDまあだだよ?
総合スレと勘違いしたじぇ
>>428 動画を書き足すんじゃなくて、
黒枠のとこに静止画をいれるんじゃなかったか?
アプコンで間違いないから安心しろ セブン・アークス制作アニメで未だHDマスタ放送したのはない
>>428 amazonのレビューを読んだのかい?
多分その情報間違ってる。
どっかのレビューサイトで枠に飾り絵がついた画像を見たよ。
435 :
428 :2009/05/10(日) 22:15:04 ID:JITrf+GA0
>>434 サンクス。自分でも調べたけど、ただの背景画のようですね。お騒がせしました。
バカw
ディズニーがそこまでやったら本当に神だw
tes
ここまでピノキオのレビュー無し。 スレ的に機能してないだろw まぁ10点ってわかりきってるようなもんだが。 早く家に帰りて〜
>>440 ここ、隔離スレとして立てられたところだから。
ディズニー系はこっちじゃなくて通常のBD画質スレで語られる事が多いからな 現にピノキオもあっちに評価きてるし こっちはどちらかというと国産アニメ専用な感じだね
×国産 ○オタ
2chのBDスレにきてる時点でオタ
今日何とは無しにレコ予約したBS11のうたわれを見たが・・・驚いた 主線のハッキリとした(しすぎて背景から浮いてる所も有るが)クリア画面 SDかHDかは関係ない 少なくとも俺が想像し望んでいたHDテレビ時代のアニメ はこれだよ てわけで・・・4万か
うたわれはBD版も当時からくっきり系じゃ最高品質だからな もう少ししたら単巻の発売が始まるからそれ待ってもいいんじゃないか? BOXよりかなり安くなるはず… BOX持ってる俺からすると胸中複雑だがw
ギアスやケメコのマラソンが終わるから BOX版買っちゃうかも
異世界の聖機師物語の画質どうだった? 全13巻と聞いて躊躇してる。 魍魎の匣は尼でポチったが、絶賛konozama中。
>>449 昨日発送だから、まだ届いてない。
安いから気軽にポチったけど、13巻もあるのかよw
しかも毎月リリースしたいな予定だろw
>>452 乙
かなりぼけ気味だね…
アプコンクラスか
ケメコ以上じゃないのかぼけぐあいが
MPEG2に戻せよって言いたくなるな
動画で見ても、やっぱボケてるw 輪郭線が細目だから、ソフトにしすぎちゃったのかもね… プレーヤーとディスプレイのシャープネスを初めて弄った。 シャープネス上げれば、そこそこ見れた。 ロボットもののハーレムアニメで、結構面白かった。 次も買うよ。
ロボもよく動くし、ハーレム物としての期待値は高そうなんだけど、 エロ薄なのが残念。 なによりこのスレ的には画質微妙ってのがちょっとなー。
見てるだけで目が痛くなってくる程ボケてるのは初体験だわ ぶっ壊れたカメラで撮影してる効果でも狙ってるのかと思うくらい酷いな
あまり購入者のいるタイトルじゃないだけに残念だな これで画質がよければ興味なかった人でも買ってみようという気になれただろうに
当面のエンコード技術を前提にすると、 日本のアニメには、高ビットレートなMPEG2が向いている。
アニ瓶、異世界鑑定しろ。
あに瓶は別にいらな(ry
とりあえず異世界買った人は、
ttp://enq.vap.co.jp (seikishi)
にアンケートフォームがあるから、ボケすぎ
って書いておいてくれ。
4巻くらいには治るかもしれない…
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/23(土) 12:36:18 ID:z/anpCOM0
禁書1巻を買ったのだがなんでこんなボケボケ画質なんだ? うたわれ、ダブルオー、そらかけ等のクッキリを見ると これには耐えられない。継続購入中止だな・・・
>>452 なんだが、ノイズ乗りまくっているね。Jpegのせいかな?
できれば、PNGで見たいな。
こんだけボケてても、ソフトフォーカスっていう演出って言ってきかないネガキャンもいるわけだからなぁ
それはポジキャンじゃないのかw
いや、そこまで強弁するともはやネガキャンの域
フィルムライクって言葉作った奴が元凶
少なくとも452を演出だと言ってる奴はおらんやろ
>>469 それってMSがVC-1ごり押しするとき(ry
アニメだと馴染みあまりないけど フィルムグレインのフィルムライクってのはあって当然だろう
つーかなきゃ困るわ。
前世紀の遺物 現代の高画質基準はカッチリスッキリ画質
現代が映像の隆盛期なら良かったな 残念でしたw
ボケた画やノイズが好きならDVDマジお勧め
俺もBS11のうたわれを見てBOXを買った口だが同時に異世界も買い昨日届いた とても同じBDとは思えんなこりゃ そらかけにしときゃよかった
DVDが
>>452 みたいにアプコンできるなら良いかもしれんが
BDにアプコンやエッジ強調使わないと駄目とは
DVDの輪郭歪み線が無いだけましだが
知識が無いオペレータがAVCでエンコすると、ぼけるんだよ。
なるほど うたわれはmpeg2なんだな ・・・異世界もmpeg2で作り直して交換してくれないかなあ
MPEG4 AVCでもefやそらかけなどくっきり綺麗なのはあるし エンコード形式の問題じゃないよ
まあいいや アンケートに2巻め以降もこれならカワネって書いてくる
1080p制作ってそんなに難しいもんかな。
難しいんじゃなくて、手間がかかる。元のソースが1080Pのアニメはほとんど無いから、 BDで発売=アプコンだから普通の映画とかより難しい。
>>483 技術的には出来るだろうけど
それやると設備投資とか人件費が今より更に掛かるんだろ
ただでさえ地獄なのに死ぬだろ色々な意味で
実写とかCGもテレビ放送するし、何が手間かかっているんだろうな。
技術的には難しくはないが、コスト(お金と時間)がかかるから制作的にしんどい アニメがコンスタントに儲かるコンテンツだったら、もっとHDへの移行はスムースだったろうね
1080pを表示できるモニターがないとか、1080pだと処理負荷がかかって 効率が悪くなるとかそう言う話なのかもな。新しく買う金もないと。
いつまでもそんなことを言ってたら自分の首を絞めるだけじゃないか 短いスパンでコンテンツの価値を捨てる気で制作してるなら別にいいんだけどね 短期回収ばかりやってるとほんとにそのうち行き詰まるぞ
>>489 そもそも元々市場規模なんてたいした産業でもなんでもないだろ
日本人向けのしかもアニメなんて一部の人向け出し
勘違いして色々な人間が色気出しすぎ
若貴ブームで勘違いして天狗になった日本相撲協会とか
他のスポーツとかでも似たような状態になってるだろ
地道に元のマニア向けに戻るしか無いよな
いや、とりあえず変なシマシマやボケボケじゃなきゃ、720p制作のアプコン1080p販売で とりあえず問題ないだろ? うたわれ・そらかけほか、それですっきりくっきり綺麗なアニメはいくらでもある。 無駄なコストかけて1080pで制作するとかどうとかより、今の720p制作をその素材の よさを十二分に引き出したBD化ノウハウ積み上げてもらってうたわれあたりが標準に なってくれりゃいいんじゃねーの。 現状、720p素材が死んでるBDが多いわけだ。ボケボケシマシマの。
SD否定はTVアニメ史の否定だよ。アホか
はあ?
SD否定? 誰がそんな事言ってるのやら、流れも日本語も読めない奴は苦労するぞw
フィルムならHDテレシネすればSD糞といえますよ? ビデオ素材しか残ってない場合はシラネ
>>492 うたわれやefにせまる素材としてはtrue tearsは間違いなく最良の素材だと思うんだが、アニプレという糞みたいな発売元が絡んでるせいで出ないし
素材が良くても死んでる作品はいっぱいありそうだなあ
発売元はバンビでは?
true tearsって地デジのはHDだったんだよな? でもこれソフト画質路線だったような。 アプコン放送→BDで高画質って例はあるけど、 放送時点でHDで劇的にクッキリになった例って思い付かないんだけど、 期待できるの?
ごめんなさいバンビでした
>>483 仕上げだか特効だかのスレの人が
そんな解像度で作業したら俺のPC止まるとか言ってた
ttとかアニプレ聞いて思うのだが、 一部の発売元が普及してからBD出さないと売れない って考えているのは大勘違いだと思うなぁ 実際にはBDが溢れた状態で旧作出されても もういいやって人が多くなる確率大だと思うのだが・・・
毎回1080pにしなくていいのになぁ アニメ以外は録画基材次第なんだろうけど、アニメは結局引き伸ばしじゃん? 720pも無かったりするか・・
OPとEDの文字見るとクッキリ度がわかる気がする
テロップはあとからのせてるから騙されちゃダメだぞ テロップだけ1080pなんてことも珍しくないじゃろ
マジか。騙されていたわ。 ボケボケの作品はテロップもボンヤリだったから いい判別法だと思っていたんだが・・・。
テロだけHDとはよく言われたもんだ
あに瓶なんてオカルトなんだからと散々言われてるだろうに 自分の目で確かめなさい
>>511 発売日に買ったしw
ま、実際ソフトフィルター以外は悪くないしな
DVDアプコンがましだとかケメコよりひどいとか、そんなレベルではないと思うな
>>512 発売日買ったしwとか言われてもだな
判断基準にアニ瓶持ってくる時点で・・・
お前このスレはじめてか?力抜けよ
ジャギピッチ数えるアナログ的な手法と主観による感想 この構成のどこからオカルトって言葉が出てくるのかよく分からない
>>513 自分の目で確かめなさいとか言ったろうが
だから俺はもう俺の目で確認したわけよ
て言うか、お前さんがしんじる意見てなんだ?お前の目?
もううるさいからうる星にかえれば?
あに瓶ネタは信者がいるのかいつも荒れるからな CCさくらのレビューみたらいかにいい加減なのか分かるだろうよ あに瓶を情報ソースにして持ってくる必要はない 自分自身の評価を書こうよ
ちなみにこのスレでも
>>177 あたりからの流れで一度荒れてるからな
自分自身の評価を書いてくれればいいから、あに瓶がどうとかはいらないですよ
>>516 フィルム作品に対する知識が欠如してるだけで
その他全てを否定する考えはあまりに短絡的すぎないか?
>>518 このスレは機能してない事も多いけど
各自が評価するためのスレでしょ
それをあに瓶がどうだから〜なんてのはいらない
それならこのスレも覗かずにあに瓶なり個人ブログなり見てればいい
自分の評価を書かずにあに瓶をソースにして、どうこう言うなって事ですよ
俺だってオカルト程度思いながらあに瓶見たりするさ
スルーしとけばいいのに真っ赤っ赤手前まで必死レスするやつがいるから余計に荒れる
あに瓶アンチ邪魔だな。たいした知識もないくせに。
>>522 日本製品しか買わないなら珍しいかも知れないが、海外じゃよくある手法だぞ。
今回はFOXが主催ってだけだろ アニメなら1巻限定とかでやればいい話 おそらくアニメの方が実写映画より返品率低いぜw
アニメの方が返品率高いだろう 今回のはレンタル品ばかりだし、レンタル少ないアニメはレンタル代わりにされて終了
そんなせこい奴がアニオタやるなんて無謀過ぎ
明日に向かって撃てとか猿の惑星とか BDで出す意味あるのか?
>>527 理屈がわからないんだろうが
HD素材以上にその恩恵は大きい
たとえば画像がきめ細かくなって細かいディテールまで見えるようになってて 音声は複数チャンネルに新たにデコードされてて 本当にそこに人がいるかのように聴こえるほどに変わってるって事でいいのか? そうじゃないと満足できんぞ
>>531 BS-hiで毎週放送している刑事コロンボを見れば
意味ありまくりなのが理解できる。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/26(火) 12:30:24 ID:rDGiM6Su0
序 画質5 音質10 くっきり明るすぎて駄目駄目 エヴァの良さが全く分かっていない、ここまで明るくするような作品じゃない 制作解像度的には下であろう、マクロスFの方がよっぽど良かった 音は申し分なし
>>533 それって音は6.1chロスレスでのレビュー?6.1ch環境持っているの?
それ釣りっぽい
>533 マジ?今日注文しちゃったよ DVDと変わらないってことかな? 攻殻のBOX買ったときもSSS以外はイマイチな画質だった、音は良かったけど
>537 釣りでしたか 画質はそこそこ良いってことでいいんだね?
批判はなんでも釣りにするとかアホか
アップルシードも出るんだよな 海外版エクスマキナくらいの綺麗さなんだろうか?
BoodのBD版みたいにフィルム版とデジタルマスター版の2verと リニアPCM2ch入れて欲しかったよエヴァ。
エヴァンゲリオン 画質9 音質8 ノイズいい具合に減ってるし書き込み度もいいです 例えばビールに書いてる文字とかもはっきり見えます イノセンスや鉄コン筋ほどではないので9にしました 音に関してはロスレス環境が無いのでドルビー2chでの視聴です それでも8の評価をつけれました
イノセンスは確かフィルムテレシネなんだっけ それであの画質だったらヱヴァ1.01は失敗作だとしか
>>545 1.01ではデジタルデータをそのまま使わず、一旦35mmフィルムにプリント。そこからHDテレシネしてDVD用の映像を作り出している。
一方で、「1.11」ではデジタルデータをマスターとして使用している。フィルムの質感を大切にした1.01と、デジタルデータをそのまま持ってきた1.11のクリアな映像。味わいの違いで、優劣はつけられない
イノセンスはデジタルデータでしょ?
フィルムなの?
フィルムならやばいねw
>>533 >くっきり明るすぎて駄目駄目
>エヴァの良さが全く分かっていない、ここまで明るくするような作品じゃない
画質評価の意味わかってるのか?
Now Loading 最近BDでこの文字をよく見る様になってきた
まあ作品に合ってない画の明るさってのも少しはわかるけど ここでの評価に使うようなことじゃ無いな
でも、明度って結構重要な事じゃないか?
綺麗な分には 視聴機器の調整で好きな画像を再現できるんだからいいじゃん。
>>550 まあ一目瞭然だな 1000円の差ならBD版でFAだ
>>550 言葉の揚げ足取りで悪いが、加工した時点で意図的じゃないのか?
無意識で加工できる奴がいたらそれはそれで恐い。
周波数分布のヒストグラムだけじゃ720P制作の証明にはならん 1080Pだって意図的に暈かして作る場合もあるだろ
意図的にボカしても、異世界みたいに720p判定のものもあるしな。 結構な精度とは思うが。他の判定方法知らないし。
読んでて痛々しい知ったかのおっさんだなw
QUALIA004なんて旧世代のプロジェクタじゃそらSBMVも意味ないだろw
>>558 セルアニメの良さが消えるってwww
なにこの知ったか
>>546 BDのHDテレシネのセルアニメとかいっぱいあるじゃん。さくらとかガンダムZとか。
コメ欄を読むと「セルアニメ」ってのは「セルアニメのよさ」というような意味かと プロジェクターに関しては解像度が4k2kの時代になったわけでもないので特に気にする 条件ではないと思う 勝手にリンクしちゃったけど失敗だったかな 参考になると思うんだけどね
>>554 日本人ですか?
この場合の意図的は加工にかかってるのではないです
「BD版を貶めるために」、の省いてる部分にかかってます
日本語は省くことが多いので、読解力を身につけましょう
いや、映像機器はHDMI ver1.3対応か否かで表示能力が大きく異なる 8bitのQUALIAでは新しいX100とかS5000ESの性能は活かしきれないからおかしな評価になってる
>>564 ここだけじゃなくBDアニメ本スレにもURLが張られちゃったよ
まー
>>1 にもある個人の主観で語ってるわけだからねー>ブログ
迷惑だと思ったらブログ主が削除なりするから気にしなくていいと思うよ
>>569 はぁ?って得意げに語る前に
日本語勉強しましょう
また変なのが沸いてきたな。
>>554 =
>>569 意図的に加工の意図的は、何らかの目的を指してるので、無問題。
何かを意識して加工してるって事だよ。
小学生には難しかったかな。
ID:xxnbsYUN0とID:1QObs4YO0は加工した本人か? 俺に必死になられても知らんがな。
間違った。ID:rnS19Rr70ね。
>>574 君に読解力がないことは明らかだから、黙ってな。
>>574 =575
得意げに揚げ足とって、突っ込まれてファビョんなよw
基地外にロックオンされた。涙目w
まあ、なんにせよ加工は悪質だからやめとけよ。いくら2chでもな。 俺も噛みつかれても困る。
>>578 お前みたいな馬鹿に粘着されていることが、邪魔なんだよ。
やべ、真性の基地外か。アブねえ。
>>550 月が白飛びしてる様にしか感じないな。絵としてキライだ
明度の話だと
>>550 見る限り
確実にBDの方が明るいね
ID:xxnbsYUN0はいなくなった? 戻ってきそうで怖いんだけど
つかなんでIDコロコロ変える必要があるんだ。変な奴。
>>587 すまん、何に必死になっているんだ?全く意味が分からないんだが。
とりあえずエヴァ見たけど 相当コントラスト比が優秀なモニターじゃないと 黒沈みか白浮きに見えると思う。 個人的には前世代KUROでも危ういと思うんだけど KUROユーザーの方いたら感想おながいします。
また別名だな、いったいいくつつければ気が住むんだ
>>550 PureVideoHDで、ダイナミック コントラスト強調を効かせたような差だね
PS3で見たらだめってこと?
PS3はTrueHDが5.1chまでしか対応してないんじゃなかったかな。 アンカの意味は分からないが
エヴァBD、今観終わった。デジタル制作のBD化ってことで、 もっとくっきりはっきり系かと思ってたけど、案外そうでも ないんだね。くっきりはっきり好き好きとしてはちょっと残念。 全体的に薄もやっぽい印象だけど、そういう演出ならば仕方ないか。 ちなみに今回が初見で、劇場もDVDも未見。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/26(火) 23:19:44 ID:X5twbQ3C0
2週間前エヴァレンタルDVD見て、今日Blu-ray見たら 画像かなり綺麗になっているね! これだけ綺麗なら画質10点では?36HD900 SONY 音もそれなりに6,1チャンネル使用しているね(アナウンス音が目立った) これなら 音9点ですね。 AVC-3808 スピーカーYAMAHA HXシリーズ 7,1構成 BDレコーダー SONY X-95
特報は全部入ってるんだよね?
>>596 自分も劇場&DVDを見ていないけど、エヴァのBDは良くできている方だし、セルアニメの中ではトップクラスの出来だと思うけどね。
ここ最近のやつとかなら、スカイクロラとかが比較対象になるけど あっちは期待していた程の高画質じゃなかったし。
ディズニー系は3Dだから、同様の比較は難しいし。
加工って社員ってことですかね
>>599 うん、高画質ディスクであることは間違いないと思うよ。
今日はVW50での視聴だったんだけど、週末KURO6010でもっかい
見てみるつもり。
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/26(火) 23:38:26 ID:tIO4oKz60
画面が明るくなっただけ?
>>599 勿論、セル(販売用パッケージの)アニメって意味だよな?
まさかアナログセルのこと言ってたりしないよなw
ヱヴァ見終わった。 結うまいとか言うエロゲマニアが言いたい事も判らんでもない。 なんかやたらと明るくツルッとしており艶っぽさがなく違和感あり。 1.01のDVDとどっちが好みかと言われると 間違いなく1.11なんだけど、絶賛という訳でもない。 ただ、別にそれはSBMVが悪い訳ではないと思う。 ディジタルマスタを使ってフィルムっぽい色彩変換を行わなければ こんな感じになっちゃうんじゃないか。 なぜそこまでSBMVに原因ありと断定できるのかが判らん。 音はサイコー!!ですな。
イノセンスのエフェクト足す前の画面みたいだ
>>605 かなりいい部類なんだけど
こうやって静止画で改めてみるとなんか足りないね
精細感(くっきり)がなく、なんかマスクかかってる感じがする
ずっと見てたら秒速5センチより綺麗に見えてきた
それはない
まったりブログにも評価きてたけど、かなりよさげな評価で上のブログとは随分評価違うなぁ 人それぞれ感じ方は違うのね あに瓶は高評価みたいだし フラゲ祭りで盛り上がってるのにDMMで注文したから今日届くよorz 完全に乗り遅れてるけど届いたら評価します
>>596 オレとまったく同じ状況の人がいて安心した。
皆が大絶賛だからちょっと期待しすぎてた。
でも総合的には十分満足。値段も安いしね。
>>610 10本の指に入るよ!
僕の10本
親指イノセンス 序
人差し指てっこんきん ナイトメア
中指カーズ ガンダム00
薬指レミー ストレンヂア
小指カンフーパンダ 秒速
指の場所と順位は関係ないよ みんな同じ指だよ!
>>611 >>596 だけど、同じく安心しました。機器がウンコとか目が腐ってるとか
叩かれまくったらヘコむなぁとちょっとビクビクしてたもんでw
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/27(水) 07:24:07 ID:iCG9t8370
エヴァ序BDって前のDVDに入ってた、説明字幕大量版って収録されてないの?
とりあえずエバァは標準的なBD画質だったね。 決定版を出しちゃうとVer商法がこれ以上できな…
これで標準的ってwww 音質重視な俺としてはもの凄い大満足。 すばらしいわ。
音質は最近のアニメBDの中じゃ群を抜いてる。 俺的にはダントツ。怖いくらいリアル。
エヴァ画質的にもかなりなもんだよ くっきり好きには物足りない面もあるだろうけど 同じ劇場アニメとしたらストレンヂアと似てる画質
622 :
618 :2009/05/27(水) 09:14:09 ID:iCG9t8370
>>619 ありがと。
この前KUROを買って今はいい音響システムを探してるとこです。
エヴァ買ってきました。 TVが1080iまでしか対応してない負け組なのですが PS3で再生するときは720pと1080iどちらの設定がいいでしょうか?
>>623 1080i(D3)までしか対応してないTVって…普通720P(D4)には対応
してないか、対応してても、720P入力は1080iに変換して表示する。
だから、1080iでいいんじゃね?
>>622 音で映画は別物になるしね。今回のエヴァまじで音いいよ。
是非良いシステム構築してください!
>>624 ありがとうございます。
すいません、720P(D4)まで対応でした。
エヴァはなんか解像感が無いね、フィルタの問題かな? PS3のアプコンみたいな画質なんだけど細部まで見えるという不思議 音は確かにいい 雨音がリアルと間違えるレベルでびびった AKIRAと比べるとさすがに分が悪いけどね
>>605 くっきりしてるのになぜか霞がかってる感じ
またver.2.00とか出すんだろうなぁ。はぁ…付き合うのも大変だわ
2.0は破だろ
ver 2.0は新劇場版:破の事だけど、安心して! ver 1.9999.......まで対応可能だよ\(^O^)/ TV版とか名称変更とかも可能だよ、まさに無限の可能性
1.01のBDは出ないんだろうから、地上波はDR録画だな。
綾波が盾になるシーンでブロックノイズ出まくりだろうな
SBMVってH264みたいに客主導で ブランド化されるのを狙ってるんだろうけど、 プロのエンコード屋以外にはどうでもいい技術を こういう売込みの仕方するのは嫌な感じ。
アップルシードってやっぱりかなり高画質になるんかな? CG映画はみな高画質なんだよな?
>636 俺もエクスマキナは海外版買ってしまったけど あれでも汚い部類に入るの?個人的にはあのレベルなら満足なんだけど 日本語音声の方が悪かったと思う
>>615 なかった
>>623 TVは昔のハイビジョンブラウン管ですか?
もし最近の液晶だったらたぶん720P再生でいい
1080iは対応して無いと思う
1080i対応してたら1080p対応してるはず
1080i対応してて1080p対応して無いのは昔のハイビジョンブラウン管だけ
勘違いする人多いけど、1080iは走査線が1080本だから
走査線の数だけで言えば1080pと同じだから。
滑らかさは720pのが上だけど
解像度で言えば1080iのが上
どっちにしてもゲームは滑らかなほうがいいし、プログレTVなら720pのがいい
>>637 俺も北米版購入して後悔したクチ
これで罠画質の意味がわかった 音声もドルデジだったし
>>637 ワーナーのCG映画
スターウォーズクローンウォーズのBDの糞
画質を見せてあげたい。
エクスマキナは眠い画質だけどあれくらいなら全然問題無く綺麗だと思うけどねえ。 ギラギラが好きな人には物足りないんだろうけど。
>>637 俺DVDと両方持ってるんだけど正直違いがほとんど無いんだよね
DVDとBDで・・・。
このスレで、 インデックスさんの画質はどういう扱いなの? good or bad?
エクスマキナは日本版は画質良くなるとかありえるのかな?
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/27(水) 16:01:21 ID:PbZ/n/l80
>>627 &628
解像感が無いのはマスターのせい、霞がかかっているのはSBMVのせいでしょ。
全編に解像感がないからバンディングが出る。だから全編にSBMV使う。
本末転倒というか手抜きというか…。本来の高画質ではないんだろうね。
でもここの住人にはウケがいいみたいだから制作側はしてやったりなんだろうな。
例の結うまいとかいう人のブログ、本文は意味が分からんがコメント欄には
マトモな事が書いてあったよ。確かにHDCAM-SRをマスターに使う理由が分からん。
これが日本のポスプロの限界なのか?
>>645 >全編に解像感がないからバンディングが出る。だから全編にSBMV使う。
おまえの言ってる意味がわからん。
おまえ結うまいの中の人か?
>>おまえ結うまいの中の人か? 正解だろうなw
>>646 まじで?
むかし67khzさんって人に教えてもらったんだけど・・・
まじでアホになりたくないから正しい知識教えてください
ノイズリダクションと勘違いしているな。 単なる補間機能付きの方式変換なのに。
解像感がないからバンディングが出る、ってバンディングの意味すら 理解してないよな?結うまいさん?
>>649 646じゃないけど…HDMI前提で、1080PはHDMIの1.1から導入された。
それ以前の1.0は1080i(720Pも入る)までしか対応していない。
だから、HDMI黎明期のプロジェクタやプラズマや液晶は1080iは
対応していて1080P対応していない。
>>652 走査線の数だけで言えば1080pと同じだから。
滑らかさは720pのが上だけど
解像度で言えば1080iのが上
↑
この部分はあってるんですね!ありがとう!
指摘しろよ!( ^ω^ )
656 :
ルリルリ :2009/05/27(水) 17:13:23 ID:3vMi3fymO
馬鹿ばっか。
>>645 つーかエヴァ序がクッキリハッキリ画調じゃないのは
撮影時にフィルター効果を多用してるからなんだが
画面が一様にボケてるわけじゃなく、照明がある(と画面内で設定されてる)方向や
画面のエッジとかが特に明るくなってるのを見て気づかない?
やすっぽいゲーム画面みたいになってる場面もあるね>エヴァ 航空機は気合が入っていていいな
あ!板間違えた^^;
>>645 バンディング出るのは10bit制作なのにBDMVの規格で8bit収録されるからだろ
解像感(笑)
もうそこに粘着するのやめろって
もしかして結うまい=ミストラル? 知ったかぶりで高飛車な性格がそっくりだ
ミストラル超先生なつかしいな
エヴァは解像感っていうの?はしっかり感じると思うけどねぇ
>>657 に同調だけど
例えばマクロスFだったり時かけみたいに常時ぼけてる訳じゃないんだよね
それこそ場面ごとにフィルタ使い分けてる感じ
だから細かい文字までちゃんとみれるわけだと思うし
SBMVのせいにしてるのはなんだかなぁ
669 :
爺 :2009/05/27(水) 23:53:33 ID:l3TqLP+t0
皆さん、今晩は。 小生はミスたんではありません。 ヱヴァのHD DVDはいつ出るのでしょうか。 出ましたらレヴューをお願いします。
レベル高 ↑ HATABO Jade |ナポレオン.S | mazda | ミストラル MKoba | 海月猫 Sasuke | からから! | カゲリ あか | smura hiro4 | たんたん うらきじ | じんけし backbeat | WOO XN him ┼ AVE | パパリン・モンロー | DVD集めてます | 奄美 | ピピン@ JJ | かめたろう sandra |とりごま |にょひょ〜ん べっく | SIENA | ゆかり susin | シンゾン | TK ↓けろちゃん いっき ←――――――――――――――――――┼―――――――――――――――→ レベル低 人望低 人望高
俺がBDに求めるのはくっきり感だけど、 DVDのエヴァからぼやけ気味だから、庵野がそういう絵作りをしたかっただけて感じ。 エンジニアはそれに答えた仕事をしただけのきがする。ぼやけ気味なのはSBMVのせいではないのでは?
BDエヴァはくっきりだよ
光源がある場所では光源のぼかしを入れてるだけで 光源がない場所ではくっきりかっちりですよ あのボーってのは光源の効果ですから
SBMVってレベル方向にディザ処理してるだけだから 呆けるどころか隣接した画素には全く影響しないと思うんだが
10bitから8bitへの変化なんて ポスプロの人以外が知る必要ない知識だ。 解像度云々ではなく、色変化をアンチエイリアスするだけ、と言えば判るかな。
的はずれ
>>675 色変化をアンチエイリアスする???
アンチエイリアスする???
ヱヴァマジでdts-HDMAとドルビーTrueHDで音違うな dts: 中域?低域の量感が厚く押しの強い音 ドルビー: 高域のディテール細かめ ひょっとしてそれぞれのフォーマットでミックス変えてる?と思うぐらい
おかしいよねぇロッシーなら変わるのも分かるがロスレスはリニアPCMに復号するだけなのに
映像もロスレスの時代になったら、このロスレスAはくっきり重視でロスレスBは階調重視とか 言われるようになるのだろうか・・・
基本的にトゥルーHDのほうが音は良い。
ヱヴァのロスレスを聞ける6.1ch環境はみんな所有しているの?
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/28(木) 16:12:00 ID:ol1C1U7h0
>>681 音が良いというより音の解像度が高くて聞きやすい
その分、若干細身に聞こえる
>>682 ロスレス5.1chでOKだよ
バックはサラウンドSPから鳴ってくれるので問題なし
俺はロスレスならDTSのほうが好みだな ドルビーはなんか体の奥まで届いてこない
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/28(木) 18:28:25 ID:MBassNhp0
SONY PCLがヱヴァの全編に一括でSBMVをかけた理由は @手抜き A全編でバンディングが出たため B全カットの質感を揃えるため のどれか。 ただSBMVにせよIMAGICAのHD-M.A.P.Sせよ、副作用の出ないバンディング除去は絶対に不可能。 バンディング除去後の素材は白っぽくザラついた絵になるが、エンコード後はどうしても 少々絵が甘くなるため結果的にザラつきが目立たなくなり白っぽさだけが残る。 (白っぽいのはランダムノイズのせい) SONYは副作用が無いと言っているが、仕組みはHD-M.A.P.Sと大差ないわけで、もし本当に副作用が 皆無なのであればオプションサービスではなくエンコーダーに内蔵してアニメ・実写を問わず 使用すべきだし出来るはずである。SBMVの弊害についてはAV Watchのインタビューの中でも コンプレッショニストが言及しているように、ザラつきが残ったら手動でフィルタをかけねばならない。 (当然その部分は線画も甘くなるわけだが) またバンディングは10bit→8bit変換をしても出にくい事もある。出やすいのはデジタルアニメやCG。 特に720p製作で平面部分のディティールに乏しく、かつ霞がかかったようなトーンの作品が出やすく、 エヴァは線画の書き込みが細かいので一見精細感があるが実際は上記の条件に当てはまるので 今回のような処理が必要だったと思われる。 とまぁいろいろ憶測で書きましたが、私の知る限りこんな感じの舞台裏だと思います。 私には「マスターとイコールに近い状態になった」と言えるとは到底思えません。 「BD化にあたり最善を尽くした」と言うべきだったかも知れません。 長文になってごめんなさい。
>>686 映像オタクの日記帳の人ッスかwww
ここまで出張ご苦労さん
まあ若干絵が甘いのはSBMVのせいだろうとはわかる
じゃあどうすりゃよかった、という点についてはどう? マスターをHDCAM-SRじゃなくする。これは俺もそう思う。 でも良いマスターを持ってきたとしても 8bit変換する時点で結局マッハバンドは出ちゃう。 見えにくくするには何らかの処理をするしかない。 一括でSBMVするのではなく、バンディングが目立つシーンだけ SBMVかければ良かった? 結うまいの言っている「平坦な絵」「色が浅い」という不満についてはうなずける部分がある。 2chではやや甘いとかもう少しシャープネスが欲しいという意見もあるが、オレはそうは思わん。 ただ、もう少し艶っぽい質感を出して欲しかったな、とは思う。 この色だと「映画を見ている」という気分にならない。 だけども「失敗作」とまで断ずる出来だとは思わん。 レイヤ別のマスタをよこせ?レイヤ別にフィルタリングしろ? 馬鹿じゃねーの。そんな非現実的な解は解じゃない。 そこまで求めるならカラー自身がエンコード/オーサリングせにゃならんだろう。 SONY PCLが悪いのではなく、カラーが悪いと言うことになるだろう。 (レイヤ別マスタを出さなかった、自社でエンコードしなかった、という意味で) 俺はそんな風には思わんがなぁ。 俺が考えるベストな解はこれ。 ・マスターは非圧縮データとする ・フィルムっぽい質感が出るフィルタをかける(弱めに) ・その後全編一括でSBMVをかける 完結後のBOX収録バージョン(1.12?)にはこれを期待する。
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/28(木) 19:15:23 ID:A1FInpwF0
SBMVの影響も皆無じゃないだろうけど、もともとフィルターやグラデーション多用して シャープさに偏重した画調にならないよう画作りしてることは明らかだしなぁ フィルムテレシネ版でまずリリースしたのも監督のそういう意向が根拠だったわけでしょ?
だから映画みたいなのがいいのなら1.01
ヱヴァBD買いました。 キレイ! Explanation of EVANGELION ない! おまけのフィルム ない! 銀色のケース!なぜ銀?
エヴァはデジタルアニメなんだからこの出来でいいんだよ デジタルアニメで演出以外でのフィルムっぽい質感とか心底やめてくれ 1.01のテレシネは今回の1.11出すためのわざと劣化させた口実なんだから 某ブログの中の人はいちいち出張してこないでいいよ やれSBMVの弊害だの、かじったような知識で
エヴァBDみた DVDのヤシマ作戦は暗過ぎてわけわからなかったが BD版はちゃんと視認出来るようになったね はじめからコレ出せよ。。。
>>694 デジタルアニメのテレビ放送なら別にあれで良いと思うが、
映画なんだからフィルムっぽさは必要だと思うぞ。
世の中全てデジタル上映な時代になったのなら、あきらめるけど
俺が映画館で見た色はこんな色じゃなかった。
1.01はベクトル自体は間違ってなかったが、行き過ぎなだけ。
697 :
696 :2009/05/28(木) 23:25:41 ID:BddtlpuT0
そんな俺も結うまいの意見には賛同できない。 賛同できないんですよ。
ふふふ
>>696 それは違うと思うよ
イノセンスのように押井の意向でDomino使ってる訳でもなし
映画だからフィルムっぽさというのはおかしい
例えばディズニーアニメやピクサーだって映画だからって、フィルムっぽさが必要か?
違うだろ?
国産劇場アニメだってストレンヂアなど出てるが、フィルムっぽさなど皆無
あれがデジタルアニメ
今回の序も同じ
押井のように監督の意向によってフィルムっぽさを出すならまだしも
デジタルマスターからBD化したように1.01は最初から二度売りするための口実なだけ
破は2.01もBlu-rayで出しそうだな 2.11も出るだろうけど
> 例えばディズニーアニメやピクサーだって映画だからって、フィルムっぽさが必要か? 必要だと思うし、事実フィルムっぽさはある。 モンスターズインクやカーズのBD版を見る限り。 ストレンヂアとやらは知らん。
>>701 フィルムグレインもフィルムっぽさも皆無だぞ
まさにデジタルマスターからオーサリングした典型なんだから
カーズとかピクサーにフィルムっぽさがあるとか さすがに擁護できんわw
>>702 グレインについて言ってるのではなく、色調についてなんだわ。
言葉ではうまく言えないが、
カーズなどでは感じたことのない色調に対する違和感(フィルム的ではない色)を
1.11BDでは感じた。ただしだからといって1.01DVDのほうが良いとは思わない。
そんだけ。
ディジタルマスタからエンコードしても、プレ処理次第で
フィルムのような色調を出すのは全然可能だと思うが。
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/29(金) 00:01:48 ID:mUyWFF7K0
>>687 本当にその通りだな。
ピノキオでも一生見てればいいのに。
あとXファイルもね。
1.11でもフィルムっぽいエフェクトかけてあ(ry
>>703 みたいな記事のせいで余計カラーバンディングが気になるようになっちゃったよ!
こっそりやってくれよ!!
フィルムの様な色調なんてないんだよ エプソンやソニーの倍速補完のついたPJで見てみ どんな映画もビデオ撮り同然に見えるからw
>>703 PHL柏木所次長>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>ソニーPCL村井正明
ま、どっからどうみても、こうだなw
村井さん 地雷なのかお???(#^ω^)
>>710 こいつ、作画オタで言う所のテロップ厨ってヤツだな
ソニーの技術の無さが露呈されたな パナと組むジブリのが期待できそう
ソニーPCLに渡されたマスターが糞だったとしたら・・・!?
超えられない壁って久々に見たな
そもそもエヴァ序は全然糞じゃないし 例のブログの中の人と極一部の人だけだぞ
これだけくっきりはっきり作られたEVA_BDのどこが糞なんだよ 超綺麗杉だろ
一部のガチヲタは批判するかもしれないが、ほとんどの一般人はこのくっきり画質に満足する これが現実 BDでフィルムっぽさとかいらねえよ
くっきりってのはちょっと語弊あるな 割とソフトな映像にはなってるし ただフィルタなど演出で使い分けてる結果だからくっきりするとこもある この辺はずっとぼけてるマクロスFやJC作品とは違う ほとんどの人は満足してるだろうに、一部の人がフィルムっぽさやら艶やら他の人にはピンとこない事を言ってるだけ
エヴァは本当に…久々に画像も音も劇場版のクオリティーで楽しめたと 思ったら… 結構、色々言われていて驚く。まぁ、日本のアニメを代表する作品 だけに、各人がいろいろ思うところがあるんだろうな…
エヴァのこのクオリティーで満足できない奴って老眼かなにかじゃね?
>>721 これを満足できない人はある意味かわいそう…
八島作戦とか、深夜の設定だから、暗い部分でバインディング出たら、
かなり萎えそうだったが、例のソニーの技術の効果か暗部でノイズが
まったくなくて感心した位なのになぁ…
というかアニメBDって基本的に全部クオリティ高いでしょ。ブレイブストーリー以外
>>723 国産アニメに限って、良い方が少ない。
けめこ(ぼけぼけ)・R2(ぼけ)・ef1期(暗部バインディング)
わっち(縞)・WA(縞)・Air(ジャギジャギ)・異世界(ぼけ)
いや劇場版だけの話
ブレイブストーリーって出来が良くないのかw いま尼で投げ売りしてるから買うつもりだったのに
音は良いけどドルデジのみだし、画像はDVDソースをアプコンしたもの。あれはBDとして売っては いけないレベル
BDが始まった当初に出た作品だしね 当時は結構綺麗に見えたけど、今見るとたいしたことないな あのワーナーだし
>>708 まったくだw
昨日買って一通り見たけど、そればかり気になってしょうがなかった。
あえて指摘すると、真っ赤な警告表示には少しバンディング出てる。
でも頑張って抑えようとしたのは判るので責めるほどじゃない。
>>723 パーフェクトブルーの事も思い出してあげて下さい。
庵野監督自身は映画オタクだからわざと汚くしたほうなテレシネのほうが好みだろうから DVD版のほうが好きだろうね。
733 :
686 :2009/05/29(金) 10:45:18 ID:9Tl+jLbu0
>>689 私も今回のヱヴァが失敗作だとは全く思いません。
しかしフィルム調の色にするのが良いのか悪いのかは我々が判断すべきではありませんね。
少なくとも監督がそういう完成形をイメージしていたのであれば映画の製作段階で(デジタル上で)
反映されていたと思います。私は1.01がテレシネ版だったのは別の理由だったと推測します。
「両方購入させたい」というキングの思惑と「バンディングから逃れたい」というSONY PCL思惑が
合致したのではないでしょうか。1.01が全体的に暗いのも液晶テレビ向けのバンディング対策だと
思います。もしそうでなければSONY PCLの色管理能力を疑いますよ。
というわけで私の不満点は2つです。
@マスターに非圧縮データを使わなかった事
A全編にSBMVをかけた事
もしSBMVにより質感がかなり変わるのであれば一括処理もひとつの方法だとは思いますが
SONYとしてはそういう弊害は出ないと言っているわけですから(私は信じていませんけれど)
バンディングが出ているシーンでのみ使うべきです。
本当に高画質なBDを作りたいのであればこういう手間を惜しんではいけないと思います。
マスターを観られない我々ユーザーに対して「マスターとイコールに近い状態になった」とはあまりに
素人騙しな発言ですよ。こういう姿勢がSONY PCLが壁を超えられない理由なんでしょうね。
え?非圧縮データ使ってないの?それならイノセンスのほうが金かけてBD化してるってことに なるね。
結局マスターを見た事もないのに憶測でものを言っても無駄 実際にマスターとほぼイコールなのかもしれない 憶測で画質語るもんじゃない 自分がどう思ったかだろうに 頭でっかちだな
BLOODレポ 今回見たのはデジタルリマスター版の方です 画質:9 音質:9 予想以上に精細な画面でびっくりしました 画面作りが暗めだから正確な比較はできないけど、 個人的にイノセンスに負けてないと思いました 音もかなりいいです 難を言うなら、尺が短いことですかね テレシネ版はまた今度見ます
どう見ても結うまい本人だろ 相手すんなよ
>>736 気になってたけどアニプレだしと買わなかったんだが
かなり高評価だね
買ってみるかな
欲しくなってしまった…
739 :
736 :2009/05/29(金) 12:58:14 ID:dgo6Wsac0
>738 古い作品だし大作でも無いのであんまり期待してなかったんですが、いい意味で予想外でした この作品は夜と暗い倉庫内のシーンが大半ですが、その暗さで画質をごまかしていないのは感心しました 画質的にマイナス点を感じたのは、エンドクレジットの文字が若干にじんでいたところくらいですか 黒バックに赤文字だったので
>>736 待ってました。乙。
ところで、周囲は額縁になってますか?
IG作品は「人狼」や「P2」の一部など、額縁で残念なところがあるので。
741 :
736 :2009/05/29(金) 15:00:28 ID:dgo6Wsac0
>740 自分もパト2でそれがすごく気になったので、気にして視聴していました テレシネ版はまだ見てないからわからないけど、デジタルリマスター版では額縁は無かったと思います パト2の端っこが切れたり切れなかったりするのはなんだったんですかね…
>>728 音がよければドルデジだろうとPCMだろうとロスレスだろうと問題なかろうよ
ドルデジで音がいい、っていうのがそもそも間違い。
一応スカイウォーカーサウンドだから作りが良いってこと。
>>733 お前バカ?
段調が滑らかなのは液晶の方がプラズマより上だぞw
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/29(金) 16:46:01 ID:9Tl+jLbu0
>>745 液晶の黒浮き対策だろ。
AV Watchのインタビュー記事をちゃんと読め、バカ。
HDCRT個人輸入した俺に隙は無かった
ディザリングはノイズ付加して、階調が増えたように擬似的に見える手法だからな。 やりすぎると、ノイズのざらざら感が見えることもあるよ。 SBMVは、視覚特性を考慮して処理するらしいからざらざらが見えにくいはず。 一長一短だが。
BDエヴァ、もの凄くきれいに見えたけどな。 グラデーションもきれいだったけど、 特に色のダイナミックレンジが広いというか、色空間をめいっぱい使ってる感じの鮮烈な色が印象的だった。 これはSBMVというよりも、マスターの色管理が良いんだろうなと思う。
視覚特性を考慮して処理するって言っても、人によって目の性能が違うから 色の敏感な人は違和感を感じるかもね。 欧米人は日本人よりも色に敏感だと聞いたことがあるよ。
>>750 欧米人は東洋人と比べると、光の強さには敏感だけど色には鈍感、だった気がする。
ちょっと前の話題だけど、 ブレイブストーリーのどこがアプコンなんだよw 罠仕様だからって色眼鏡で見すぎだろ。
>>751 海外ドラマ見てなんともなく分かるよ。なんか、ちょっと薄い。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/29(金) 19:46:33 ID:mpYMU9ELO
尼でエウレカセブンbox2が復活してるな。定価だけど。
んー、でもぶっちゃけると今回のヱヴァ1.11は安っぽく感じてしまう 俺もやっぱり劇場で見た感じとだいぶ違う気がする たしかにハッキリしてるんだけど、人物線画がハッキリとわかるとどうしても劇場版というよりTV放映のものを見せられているように感じてしまう 昔の映画好きにとってはそこらへんに違和感があるんじゃないだろうか 俺としては1.01のBD版が出てくれないかなと思う DVDは暗すぎて色そのものを表現しきれていないけど、BDならその問題も解決できるだろうし、同じ土俵で見比べてみたい
映像機器を調整してから1.11を見る、ってのはダメかい?
>>756 なるべく何も映像処理せずにストレートに出した方がいい絵になる気がする。
ゲームモードとか付いてるテレビだったら、そっちで見てみると良いかも。
欧米人って一括りするから変な誤解が生まれるんじゃないか? 眼球の特性はアイカラーでも変わるんだし、人種だけで判断するものじゃないよ
劇場ではフィルム上映したのだからデジタルマスタと違うのは当たり前じゃないかい 劇場で観たのが真と思うのであれば機器調整で追い込むべきだろう オレは劇場はフイルムへの転写で劣化したと考えるので1.11でOKだわ
断然に1.11のBD版が好みだな 1.01が好きってどんだけ目が腐ってんだよw
>>755 お前みたいな変体はDVD使ってろ
BDはお前には過ぎた品物だよ
ボケボケが好きって相当の変わり者だなお前
映像でボケみって実はとても重要だけどな 何でもはっきり描写すれば良いってもんじゃない まあ液晶じゃボケてると逆にみづらいから仕方ないけどさ ただBD画質評価にそういった印象の違いを含むべきでは無いだろ
結うまいって「けつうまい」じゃなくて「ゆうまい」って読むのな ずっとガチホモなのかと思ってた、すまんw
>>762 液晶もプラズマもブラウン管も関係ねーよ
あんた真性の馬鹿ですか?
どうも病人がいるようだ
>>763 え、「むすびうまい」だと思ってたYO!
言うまいにしては言い過ぎだな。
セキレイ思い出させるなよ
目の悪いヤツほどシャープでカリカリの絵を好むね。 憧れもあるのだろう
エヴァ序のBD、正直またVERアップ版とか出るだろうと 思いながら買ったけど内容は素晴らしかった。 画質9 音質9 騙されたと思って買って良かった。 ただ映画館で見たけど、こんな内容だったっけ? えらく新作カット追加されてるような気がするが・・・ レンタルで借りてくるかな。
あのお、あまりアニメに詳しくない初心者のアホな質問なんですけど 皆さんが話題にしているエヴァって、ずっと昔にテレビで放送された作品で 再編集して新たなシーンを付け加えて公開されたものでしょ。 放送時のオリジナルネガって、そんなにクオリティーが高かったのでしょうか。 当時はセルをフィルムカメラで撮影してたんですよね。
スレ違いかな
最近、どっかでも同じようなのみたと思ったら総合スレだった
面倒だからそれへのレスそのまま貼っとく
261 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 20:50:02 ID:hmLgswNt0
>>254 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080428/buyd247.htm 映像は新たに全て描き直しており、使徒や兵器の描写などに3DCGも多用して“再構成”されている。
もともとがテレビアニメなので比較するのは酷な話だが、
物語のベースは同じでも、映像クオリティ的にはまったくの別物と言っていいだろう。
ここ読めばかやろ〜
そもそもエヴァって何年前のアニメだと思ってんだよ〜ばかやろ〜
セル画時代だろ〜ばかやろ〜
そんなのでBD版のあのクオリティーが出せるわけがないことに気がつけよ
ばかやろ〜
>>770 今回のエヴァ劇場シリーズは
一応テレビシリーズの再編集と言われているが、
現実は1から新作を作るよりもはるかに手間がかかっている。
現実は、テレビシリーズの原画を使っているシーンもあるから懐かしいが
話しは別物の完全リメイク。
話の大元のあらすじが同じなだけで、
細かい部分は全くの別物になっている。
半分位のシーンはテレビシリーズを作った時の原画を取り込んで
(ガイナックスに保存していた)
1から作っている。
これは主に比較的画面変化の少ないシーンが多い。
新規のシーンも半分位あって、
動きの激しいシーンが多い。
ストーリーのベースや演出やキャラなどが、新たな解釈で作りなおされている。
話的にもテレビシリーズを知らずに見ても問題ないよ。
>>774 詳しい説明をありがとうございます。
とても興味深いので、もう少し質問させて下さい。
原画で当時の物を使っているシーンがあるとの事ですが
動画は作り直しているということでしょうか。
また、現在でも原画や動画の段階は紙に鉛筆で書いているのでしょうか。
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/30(土) 09:35:09 ID:GbiK667AO
鉄腕アトムの時代かw
そう言えば今思い出しましたが ちょっと前にNHKでやっていた「崖の上のぽにょ」の製作風景では 画用紙に鉛筆で書いた動画を宮崎監督が消しゴムで消して修正したりしてましたね。
紙に書いてスキャン。色塗りはPCで。背景との重ね合わせもPC。
作品ごとに違うよw
今回のエヴァの場合はどうなのでしょう。
初期の行程で紙に描いてようが最終的にはデジタルデータが完成形だろ 今のアニメは全部そうだよ
そんな事は誰でも分かっています。
「ぽにょ」は、監督が「全て手書き」に拘った作品なので、また別格。 多くの作品では、PCで手書き風に処理していたりもする。
多くの作品が手書きじゃないとでも? それとも部分的に使われるCGIの事を言っているのか?
けっきょく、今でもほとんどの日本のアニメ作品は 原画や動画の段階ではアニメーターの人達が 昔ながらに紙と鉛筆で書いているということなんですね。
プロダクションIGは原画からタブレットで直書きです
>>783 「全て手書き」というのは「CGを使わない」という意味だと思いますけど。
>733 >というわけで私の不満点は2つです。 >@マスターに非圧縮データを使わなかった事 ポスプロの人間ですけど、非圧縮とHDCAM-SRの4:2:2をスイッチングで切り換えて比較しても、拡大してよーく見ない限りは違いは判りませんよ ※但しHDCAMでは違いが判ります そもそも最終的に4:2:0 8bit AVC になるので、そんな違いは吹き飛んでしまいますしね それにBDやDVDは音響や字幕、リテイク作業など劇場公開後も色々作業があるので、テープじゃないとスムーズに進められないのです。 映画の原版は非圧縮連番データってのもありますけど(大作のみ)、パッケージ用原版は全てテープです
>>788 インシュレーターとかHDMIケーブルで画が変わるというような
オカルト大好き人間には何言っても言うだけ無駄w
>>784 根拠もなく「多くの作品で」と書いたのは悪かったけど、CGで手書き風の動画を作画する技術は
普通に存在するし、現場でも使われているということ。どのくらいの割合かはしらないけど。
>>787 そのつもりで書いたのだけど、なんか俺、流れに乗ってないみたいなので、カキコ自重するよ。
>>790 ちっちゃい事は気にしない
それ、ワカチコ、ワカチコ〜♪
アニメBD 画質音質評価スレ
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/30(土) 14:16:25 ID:qMWJ4Z0k0
>>785 だからアホなブログ(自分の考え以外を見下すやつ)でピノキオと
比べている馬鹿がいるわけですね。
>>762 映像ソースを制作者が「ぼかす」のと
出力端末のレベルが低くて「ぼける」のとでは
天と地との差というか比較の対象外っつー気が
>>793 そりゃハリウッドはフィルム管理が厳格だからね。
財産だからリマスタリングに時間も費用も掛けられるわけで。
何度も何度もフィルム倉庫の火事を起こした日本と比べちゃイヤン。
>>794 そうだよ、だから印象の違いを含むべきでは無いと書いただけ
元々は
>>761 と
>>755 に対して意見しただけだから、上読まないと話の流れ分からない
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/05/30(土) 19:35:21 ID:ngaA+Xr20
>>788 さん
私もポスプロの人間です。あなたの仰っている事はBD製作現場の一般論としては正しいですが例外も存在します。
当方のスタジオの場合、一部のタイトルでは映像エンコードに非圧縮データ(納品はHDD)を使います。
(音声データもテープ媒体を使わず外部の音声スタジオでエンコード後にデータで納品される事もあります)
これにはまずクライアント側の理解が必要です。もちろん字幕作成等の作業用にバックアップ用も兼ねてHDCAM-SRやD5は
用意されます。たしかに全ての作業でテープを使った方が作業効率は良いです。なのに何故、非圧縮データにこだわるのか?
それはYUV4:2:0/8bitであってもエンコード結果に明確な差が出るためです。
(特にフルHDの大画面モニタでDot by Dotにして観れば一目瞭然ですから)
その差をちゃんと認識しているクライアントは非圧縮データの提供に協力的です。大画面で見られる事を想定していますからね。
(具体的なスタジオ名、クライアント名、タイトル名まではご容赦下さい)
今回のヱヴァはとても画質にこだわっているとの事でしたので、当然その辺りは徹底しているのかと思っていましたが
実際はそうではないようで意外でした。またここの掲示板の方々がその辺りの事に意外と無関心な事にも驚きました。
私は今回のヱヴァのBDが悪い出来だとは思いません。ただやろうと思えば更なる高画質化を図れたのも事実でしょう。
もしあなたのようなポスプロの方が非圧縮データの使用に積極的になってくれればBD全体の画質底上げに繋がると思います。
美しいものが嫌いな人がいて、まで読んだ
結うまいはゆうまいと読む、まで読んだ
けっきょく、ポスプロの人間が
>>797 みたいにレベルが低すぎってのが
諸悪の根源ってことなんだな。
ポスプロはちゃんと仕事しろや。
結うまいとその取り巻きうぜえー
かなり利益が見込まれれば相応のコストかけられるとは思うが アニメじゃ無理だろうなぁ〜
803 :
797 :2009/05/30(土) 20:18:27 ID:ngaA+Xr20
>>802 さん
非圧縮データを使う事自体はコストはかからないんですけどね。
日本のポスプロの現状はいろいろ厳しいですが皆さんの期待に沿えるよう頑張ります。
最初から完全版を売るよりも、ちまちまVer.を上げる方が儲かるからな。 まあそれでも買ってしまうアニオタのせいでもあるけど。
プリプロ・ポスプロの安い給料自慢はよそでやれ。
プロ宣言するなら関わった作品晒せ。腕前見せてもらう。
>733 >マスターを観られない我々ユーザーに対して「マスターとイコールに近い状態になった」とはあまりに >素人騙しな発言ですよ。こういう姿勢がSONY PCLが壁を超えられない理由なんでしょうね。 >797 >私もポスプロの人間です。あなたの仰っている事はBD製作現場の一般論としては正しいですが例外も存在します。 一般ユザを装いつつ実はプロです、と。
序1.11みた。超綺麗だわ。 期待以上だった、買って良かった。
結うまいブログからアニメBDの採点だけ抜き出してみたYO! ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 画質 8.25- 音質 9.00 内容 9.25 お勧め ☆☆☆ ピノキオ 画質 9.75+ 音質 9.00- 内容 ☆☆☆☆☆ ウォーリー 画質 9.25+ 音質 9.25+ 内容 9.25+ お勧め ☆☆☆☆★ FINAL FANTASY VII 画質 8.25+ 音質 8.50- 内容 9.00 お勧め ☆☆☆★ ティンカー・ベル 画質 8.75+ 音質 8.50- 内容 8.25+ お勧め ☆☆☆★ 蟲師 二十六譚 画質 8.50- 音質 8.50+ 内容 9.25+ お勧め ☆☆☆☆★ 茄子 アンダルシアの夏 画質 8.00+ 音質 8.25 内容 8.50+ お勧め ☆☆☆★ 茄子 スーツケースの渡り鳥 画質 8.25+ 音質 8.25+ 内容 8.75 お勧め ☆☆☆★ 鋼鉄神ジーグ 画質 8.25+ 音質 8.25 内容 8.25+ お勧め ☆☆ スカイ・クロラ 画質 8.25+ 音質 8.50+ 内容 8.50+ お勧め ☆☆ AKIRA 画質 8.25 音質 9.50+ 内容 9.00+ お勧め ☆☆ DISCIPLINE 画質 8.00+ 音質 8.00 内容 8.25+(この手の趣味の人にはお勧めでしょう) お勧め ☆☆☆★
続きだYO! ヱヴァ序1.11はZガンダムやルパン1stより下だYO! タイタニア 画質 8.00(ただし作画等は非常に悪いです) 音声 8.00 内容 6.50 お勧め ★(買ってはいけません) 狼と香辛料 画質 8.50+ 音声 8.00 内容 8.50+ お勧め ☆☆☆☆★ とある魔術の禁書目録 画質 9.00 音質 8.25+ 内容 7.00-8.75+ お勧め ☆〜☆☆☆☆★(ハッキリ言って非常に好みに分かれます) ルパン三世 first TV-BOX 画質 9.00+ 音質 8.75+ 内容 9.25+ お勧め ☆☆☆☆(ファンなら是非買っておきましょう) 機動戦士Zガンダム 画質 8.25+ 音質 8.0 内容 7.5〜9.0(回によってバラツキ有ります) お勧め ☆☆☆★(3.5) ルパン三世 カリオストロの城 画質 8.75+ 音質 9.00- 内容 9.50+ お薦め ☆☆☆☆ 眠れる森の美女 画質 9.25+ 音質 9.25+ 内容 9.50 お勧め ☆☆☆☆☆ あしたのジョー2 画質 9.25- 音質 9.00+ 内容 9.50 お勧め 9.50 コードギアス反逆のルルーシュR2 画質 9.25+ 音質 9.25- 内容 9.00 お勧め 9.00 コードギアス反逆のルルーシュ 画質 9.25 音質 9.00+ 内容 9.00 お勧め 9.00 トップをねらえ!&トップをねらえ2! 画質 9.00-9.25 音質 9.00 内容 9.25 お勧め 9.00- 終わりだYO!
>>810 Zガンダムがヱヴァ序1.11より上という時点で信憑性に欠けるな。
ヱヴァ序1.11はこの基準だと、9点台ぐらいの出来のはずだが、好みって出るのかな?
なんでも8点以上って、まるでスーパーサイヤ人のバーゲンセールだな
ぼけぼけの禁書が9でエヴァが8か これだけで個人的には二度と見に行かなくなるサイトだな
SDアプコンの蟲師がエヴァ序より上ですか。 びっくりだ。
エヴァ 映像はまあわりと良いかなぐらいだけど音はいいね 6chでしっかり音が分かれてるし後ろからもがんがん聞こえてくる 低音もしっかりしてる なんかたまにジャギーっていうか低解像度を引き伸ばしてるような映像が気になるんだけど わざとなんかなあれ しっかし4部作じゃ一体いつになったら終わりが見れるんだか
3〜4年ぐらい先だろうな。 完結する前にガイナックスが倒産したりして。
3,4部は同時上映の予定でなかったかな? ピノキオを数値評価しちゃダメじゃねw上映時どんな物だったか推定もできないのに
ガイナじゃなくてカラーですよ
うん、45分+45分で急+?を一気にやる
最後はQ
FF7の内容が9点w
>>815 下駄箱のシーンかな?
もしそうならあれは演出なのかわかりにくいね
タイタニアだけ、ずば抜けて内容が悪いな そんなにつまらんのか〜
内容なんてどうでもいい
FF7はゲームやってはまった奴には感動もんだが やってない奴には意味不明だろうな
>>826 昔やったけど、昔過ぎてストーリー覚えてません
FF7好きな人ほどACとかCCなんてギャグだろw 腐乙なんてレベルじゃないぞ DCでガクト登場とか誰が望んでるんだよww
ようやくEVAとBLOOD観終わったけど、EVAの音良いね。 昼間だったから良かったものの、ウチのS-1EXとTD725SWが咆哮を上げ過ぎて困ったw 連続でBLOOD見たら、逆に音量が小さくて、上げざるを得なかったけどw
なんでそんなことで噛みつくんだ?
BOODみたいに2chはリニアPCMでフィルム版とデジジル版の2ver仕様の方がよかったエヴァ。
そんなことで噛みつくと思う方が驚きのコメントだったと思うが
低音の大きさで喜ぶのは初心者ってことさ
>>830 さすがに音量だけで音質を判断はせんよw
サウンドデザインが極めて優秀で、EVAの音は良かった。ただ、スピーカー達が咆哮を挙げ過ぎて困ったw
と言うのを一部省略したので、わかりづらかったのだろうけれど。
ただ、ダイナミックレンジの広さにも繋がるので、BLOODクラスまで音量が低いと、少しなんだかなーと思わなくもないけれど。
オーディオの事について語る場合に 「音良いね。」という評価と「咆哮を上げ過ぎて困った」は 整合性に欠けていて変なんだよ。 ダイナミックレンジが広い事だけで喜んでるようにしか読めない。
( ´_ゝ`)フーン
>>834 好みにもよるけど、俺はフィルムの方が好きだな。フィルムの色合いが。
>>834 うーん・・・この二つの比較ならテリシネ版なのかもしれんなぁ。
BLOODなら暗い色合いのがあってると思う。
これって元のソースはフィルムにした時点で暗くなることを
前提にしてるのかな?
>>840 BLOODはフィルムに落とした段階で最終的な意図した絵になるように
制作しているってどっかで読んだ。
>>837 >ダイナミックレンジが広い事だけで喜んでるようにしか読めない。
横レスだけど、それも評価基準のひとつではあるだろ。
音が良いと感じたポイントのひとつとしてDレンジの広さを挙げてるだけの話だと思うが。
自分の環境がしょぼいから嫉妬してるだけかもよ 時々いるんだよね、他人が喜んでるとケチ付けたがるしょぼい人間がw
>>841 ほほう。そうなのか。
ってことは製作が意図した絵にしたい場合は、デシタルマスターのほうも
加工しないといけないわけか。
これってどっちがいいんやろうね。
プリ MIMESIS37SIG パワー TELOS400-A*2 スピーカー AMATIANNIVER*2 すいませんw今時2チャンネルのしょぼい構成でw AVアンプなんて玩具は買う気にならんのですよw
2ちゃんで調子乗ってる
>>845 確かにそうか。
とか言ってたらBLOODも欲しくなってきたじゃないか。
どうしてくれるんだっ。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/01(月) 01:54:41 ID:+HEWrWQhO
BLOODは正直、DVDと比べて映像&音とかどうだった?即買いした方が良いかな?
まとめると 1.フィルム撮影のフィルム制作アニメ→映画館 色の変化なし 2.フィルム撮影のフィルム制作アニメ→テレシネ→家庭用テレビ 色の変化なし 3.デジタル制作アニメ→キネコ→映画館 色の変化あり 4..デジタル制作アニメ→キネコ→テレシネ→家庭用テレビ 色の変化あり 5.デジタル制作アニメ→DLP映画館、家庭用テレビ 色の変化なし 劇場アニメの場合、3のフィルムの映画館が主流だからデジタル制作アニメでも フィルムの色の変化に合わせてデジタル制作しているって事だね。
それは監督によって。 試聴から逆算して色指定してるのは多くない
いろいろ事情はあるのだろうが、真っ赤な『千と千尋の神隠し』を、俺は絶対に認めない。
千と千尋の神隠しは色温度の高い一般的なテレビに最適化した結果 それ以外の6500Kとかパソコンの色温度で見ると赤く見えるってオチだったか、確か。
またテレビでやるけどどうなる事やら。HD放映って初めてだっけ?
うちのテレビは一般的じゃなかったのだろうか シネマモードにしろ全部のモードで色が赤みがかってた
HD放送は一回やってる
>>846 とりあえずうpれ。
話はそれからだ。
……ここまでムンドで揃えて、スピーカーだけソナスって、典型的な持っていない奴のパターンだなw
そもそも映画見るのにAVアンプじゃない時点で終わりだろ。 ピュア板から出てくんなよ。キチガイクズ
パソコン&ヘッドホンアンプ&ヘッドホンでごめんなさい
エヴァ序もフィルム上映を前提に作ったんだろうけど、 DVD版はなんであんな事に…?
当時から、あとでBD版買わせるために質を下げたといわれてたじゃん
>>855 それはただの言い訳。
RGB調整できるソフトで赤レベルだけ下げれば
まともな色になった事は実証済み。
編集する時、寝ぼけて赤ボリュームだけにゅいーんと上げて
焼いちゃったんじゃない?
ついにPS3を使った高速で高画質なH.264エンコードソフト「CodecSys CE-10」が正式発売、個人向けも
以前GIGAZINEでソニーのPS3に搭載されている「Cellプロセッサ」を用いることで、
高画質と小さなファイルサイズを両立させた映像圧縮規格「H.264」へのエンコードを
高速に行うことができるソフトウェア「CodecSys CE-10」が登場したことをお伝えしましたが、
ついに正式発売が発表されました。
フルハイビジョン動画でも超高速にエンコードできるというとんでもないソフトですが、
個人向けにも発売されています。
詳細は以下から。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090601_ce_10/
>>855 ぽにょは何色になるのかお!(#^ω^)
>>841 基本的にデジタルシネマはフィルムに落とし込んだところで完成型。
ただしビデオグラムのマスターをデータ版かフィルム版にするかは、あくまで監督の判断による。
そのためのBLOODであり1.01版と1.11版であったりする。
>>864 確か100万円単位のDVDプレーヤーで再生すれば、調整せずに本来の色になると聞いた事がある。
要するに「民生用」というものを全く考慮せずに調整をしちゃったわけです。
あの調整はSDマスターだけだったから、PHLが担当するBD版では大丈夫なはず。
ぽにょは大丈夫なのかお?(#^ω^)
千尋が赤くならないテレビあるのならば教えて欲しいもんだ
テレビに千尋モードがつくよ
>>872 そのモード(色温度調節)、
今のHDテレビならふつーに搭載されている機能なんだが。
マジで。
>>868 もうそれ上の方のレスの流れで結論出ているじゃん。
>>873 ん?
つまり今時のテレビで千尋DVDを見れば赤くないってことか?
別にジブリを擁護するわけじゃないんだが日本は9300Kと6500Kの2つあること自体が異常なんだ。 そろそろ、世界基準の6500Kに統一して欲しい。
9300KはNHKのせい 今もスーパーハイビジョンで暴走してるな
>>809 超遅レスだがDISCIPLINEはマジでないから
見てるだけで目が痛くなるくらいボケボケのアプコンはアレが初めて(局アプコンのがマシ)
1話見て即売り余裕でした
>>869 値段で色が違うプレイヤーって何だよ。
高級プレイヤーで他の映画見たら、真っ青なのか?
>>873 色温度調節なんて生半可なものじゃ、
あの赤みは取れないよ。
色温度をいくら上げたって、あのパッケージの色にはならない。
873みたいなバカを相手にするな
結うまいのコメント欄から。 > このblogでは映像を画質と音質で評価している手前、作り手の意図と合わない映像はどうしても画質評価が悪くなります。 > 反対に昔の作品でも、評価が高い作品はそういう意図が出ているのです。 「映像を画質と音質で評価している手前、作り手の意図と合わない映像はどうしても画質評価が悪くなります。」 の意味がどうしても判らん。 「映像を画質と音質で評価している」のなら、作り手の意図なんか関係なく 最終商品を絶対的に評価すべきではないのだろうか。
勝手にこの作品はもう言う物だと思い込んで自分の満足行く画質じゃなかったら画質の絶対的な綺麗さはおいといて評価を下げる スレによくいる懐古ガチヲタの評価と似る物がある 一般人は当てにしてはいけない評価
( ´_ゝ`)フーン
まあ自分のバイアス込みなのよ別に良いのよ。 許せんのは、自分と違って「絶対評価」をしているHiViの画質音質評価をボロクソにけなしながら、 ちょっと自分が何か言われると「個人の〜」とか「素人の〜」と言い訳する事。 HiViの評価が絶対的に信頼できるとは思わんが、 思いこみによるバイアスばりばりの自分と比較して文句を言ってるのはどうかな、と思うわ。
250万のQUALIAで観てるみたいだし、粋がる気持ちも分からんではないが
>>885 つまりこう書いておけばいいわけだな
> このblogでは(私の勝手な思い込みと決めつけで)映像を画質と音質で評価している手前、(私が勝手に、きっとこうなんだろうと予想した)作り手の意図と合わない(と思った)映像はどうしても画質評価が悪くなります
DISCIPLINE観ながら作り手の意図を想像する結うまい。
>>885 個人ブログってそうまでカッカしながら見なきゃならんもんかね
個人ブログなんてフーンでいいんだろうけど まるで本人かと思うような擁護書き込みがスレにあるから敏感に反応してしまうのだろう スレ内とまったりで高評価だったからBLOODポチってしまった ずっと悩んでたから評価してくれた人ありがとう
内容について偉そうに講釈しているならともかく画質・音質評なんてプロでも各人各様なのだから 目くじらをたてるようなことじゃないな
BLOODはいいよな。まさにAVマニア向け。 このシーンはフィルムのグレインが出ているとか あのシーンはデジタルではっきり見えるとか2度楽しめる同じ話でも。 まさにBD向け。
主観的な好みを語るならいいけどね 私は作者の意図を理解した上で評価してる、hiviのやり方はないわー、って言っておいてつつかれると私は素人です、ってのがないわー
改行すらまともに入れられない奴が何を言っても・・・
BLOODはバンディングが目立つよ
パナやソニーの最新BDレコとかなら補正されるからバンディングは目立たないだろうけど そのまま出力するPS3だと気になるのかもね
この人痴漢です!
デジタル制作でバンディングという新たな問題が発生したな。
釣りなのか本気なのか分かり難い
>>896 一応、PS3もディープカラー対応しているみたいだよ。12bitまで。
俺も最近知ったけどね。PS3持ってないし。
>>900 対応はしてるけど、BDの再生時には10bitや12bitへの画質処理は行わないよ。
その気になれば、そういう処理を加えるファームの開発も出来るはずだが、色々と
あるんだろう
2bitの違いが判るとかお前らすげーな おりゃもう、ああ〜綺麗だ〜、だけだわ
>>902 8bitだと赤単色とかで1920ドット全体で横にグラデかけると1920/256=約8dot毎にしか
色の変化が無い状態だけど2bit増えれば2dot毎になるから結構違ってきまっせ
まぁ再生機器の影響のほうがでかいかもしれんけどね
出力先がPC用液晶で強制8bitされてるやつの方が多そう
EVA BDの買っとけ! DVDはまだか?
BDのケースに入らない特典は勘弁してほしい
ディープカラーはプラズマの方が恩恵ありそうな気がする。 階調生成がON/OFFの明滅だから、最終的な絵の出力もそのままデジタル信号のまま 表示できるし。 その代わり、色割れというデメリットがあるけど。
8bitと10bitを見分けられる気がしない
バンディングは判別できるなら、8bitと10bitの違いも分かるでしょうに。
作例でも持ってきてくれ
今回の件で10bit8bitの事言ってるのは、 10bitから8bitに変換すると、うまく割り切れなくて色が壊れる部分があるという問題。 規格の違いを見比べる話ではない。
仕組みがわかなくて、難しいことは考えたくない人はDeep colorは バンディングを低減できるって覚えておけばいいよ。
>>890 > 個人ブログなんてフーンでいいんだろうけど
> まるで本人かと思うような擁護書き込みがスレにあるから敏感に反応してしまうのだろう
結うまいは昔2chでレスしてたぜw
あの馬鹿たかがマニアのクセに態度でけえんだよw
カカクコムでも偉そうに仕切りやがってマジうぜえw
マニア未満だろw ろくすっぽ知識もないんだしww
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/03(水) 23:24:17 ID:j2Jw8SCa0
おすすめのアニメある? このBDを見ろって感じの、逆にこれは買ってはいけないってのもあれば
今買うならえばでいいんじゃねーの。
エヴァは持ってるんだ、すまない
とりあえず今盛り上がってるものってことで、けいおんでいいんじゃね 来月だけど
>>916 うたわれ、ef が個人的お薦め
デジタル HD 制作なので BD でとても綺麗
両方 BOX で省スペース・割安(うたわれは単品売りになってさらに割安
>>919 けいおん!BD版の画質が不明じゃんw
京アニだからしましまってことはないと思うが……
とりあえず今盛り上がってて画質たしかなんだとうたわれるものじゃねーの。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/04(木) 00:35:32 ID:SCleaFZgO
>>916 ピノキオ
家族でも、親戚の子供が来た時も、彼女と一緒でも楽しめるしお薦め
人狼て単品で売ってるっけ?
売ってるけどクオリティがDVDとほとんど同じ
それは残念だな イノセンスは二枚出てるがどちらが正解?
>>909 レコーダのDeep colorを切ったり、入れたりして見比べたけど
8bitと10bitで違いは分かる。
ただバンティングが解消されるかというとされない。
使わないよりかは使った方がまし。
>>913 現時点Deep colorで地デジやBD映像のバンティングを低減できるのは、
BDZ-X100、BDZ-X95、BDZ-A950、BDZ-A750、BDZ-L95、BDZ-L55
BDZ-T75、BDZ-T55、BDP-S5000ES、BDP-S350
これだけだがな。
>>925 マスターは同じもの
後発のほうが好みだと言う人は多い
>>916 くっきりはっきりBDを実感したいなら00かな。
それとイノセンス
逆に後悔するのはエ○レ○とかマーク2が出てる作品みたいなSD制作の物をBD化した作品。
BDの中でも画質に対しての感動がかなり少なかった・・・。
>>926 GK乙。Deep colorはソニー独自の技術じゃないからw
バンディングの低減は各社テレビの高画質処理に組み込んだり Deepcolorとしてプレイヤーに組み込んだりしているじゃん何を今更。 ただ、現在のディザをかけてバンディングを消す方法が限界があるだろうね。 強くかけると、ノイズの粒子感が気になるし。 あんま、ディザの話になるとDTV板向けのエンコの話になるからやめとく。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/04(木) 10:32:26 ID:CMeE/Xn8O
お勧め…AKIRA(特に音質)、マクロス系 イマイチ…フルメタ系、ルパン系、仮面ライダー系 まあまあ…あしたのジョー2 とりあえず持ってるやつだけだけど。
>930 Deep colorって一部の10bit対応ゲームにしか効果無いから不要論があったんだけどね。
デジタル制作の昨今のアニメのようにクッキリハッキリとはいかないが 劇場版パト2作はかなり綺麗にリマスターされててお勧め DVD版の画質とは雲泥の差
劇場版カウボーイビバップも画質良いよ。人狼は駄目
ガンダムF91も綺麗。アナログ撮影ゆえに、カット内容によって 画質が落ちる(オプチカル合成のカットだとボケたり、フィルム傷が目立つ)事も あるけど、総じて綺麗だと思う。あとF91より若干落ちるけど、逆シャアも綺麗。 マクロスFは知り合いが持ってるから見せてもらったけど、 なんかボヤっとした眠い画だったなぁ。
>>936 人狼が駄目?
暗いシーンにも情報があるよ。
クッキリハッキリじゃないと嫌いなのか。
人狼は撮影時にフィルター多用してあの画調にしてるみたいだね マスター制作やエンコがいい加減ってわけじゃないと思う
人狼はいくらなんでもフィルターかけすぎじゃないの
クッキリはっきりし画像でありさえすれば 作家の意図とか作品のカラーなんかどうでもいいんだよ。 放送用のモニターディスプレーでカラーバーでも見てろって感じ。
ID: UXgvepW00 おまえも一個のスレでもバカな事しか書いてねえな
>>936 ビバップ劇場版の画質はダメなほうだと思う。
そのうえ額縁だし。
F91は綺麗だな。
エヴァ序は鮮明すぎて映画見てる気がしねぇ。 かと言ってDVDが良いとも言えないこのジレンマ。
〃/, , ,',' , ! |l | l ', ゙., ', l| { { { !l ! lll | ! ! }l ! ! ┏┓ ┏━━┓┏━┓┏┓┏━━┓┏━━┓ !{ | l l _r┴‐'ュ___|l! |___,','L.__ l| | | . ┏┓┏┓┏┓ ┏┛┗┓┗━┓┃┗━┛┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃ | '.,| ,' ヲ, ''二.ヽ.|┐ '""゙゙゙゙゙゙'''`ー/ノ! ┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛ ┃┃┏━┓┃┃┃┗┛┃┗┛┃┃┏━ | ,-',{l|{ (○) }| | _........._ ,',' l ━━━━┓┃┃┃┃┃┃ ┏┛┗┓┏┓┃┃┗━┛┃┃┃┏┓┃ ┃┃┃ | {(゙,_ミヽ 二ノ | | ,;===:.、 ,' )} l ┃┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃ ┏┛┃┗┛┃┃ ┃┃┗━ | / /, ┴‐‐ュ'゙┘!‐‐; ,'l´ !!. ━━━┛┗┛┗┛┗┛ ┃┃ ┗┓┏┛┏━┛┏┛ ┃┃ ┏┛┃. ! | '´ ,.ィエ._| ̄l|ー' ィ | ! ┏┓┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛. ,' ! '" _,-r:イ r:、l_...、 - i ´ l | ', ┗┛┗┛┗┛ ,' ! '" _,-r:イ r:、l_...、 - i ´ l | ', ,' ,'゙、 r| ゙、'; ゙、ヽ、`ヽ、./`\ | ! ゙、
キマシタク?
うたわれ単巻BDはショートエピソードとかつかないのかね?
パプリカは?
>>947 HD制作のそれらのエピソードは収録される。
Watchの記事が詳しい。
>>933 ジョー2はTV版なら、お薦めレベルの綺麗さだと思うが?
劇場版は、まあまあでも構わないけど。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/05(金) 00:32:50 ID:g5oboo8cO
ジョー2TVは正直、購入はお勧めまではいかないな。まあまあ…と表現したのは内容と思い入れが入ってしまった。劇場版エースをねらえもそうだが古い作品には限界を感じる。 と言うわけでZZは見送りだな。Zの時みたいにDMMの半額セールがあるかもしれないし。
劇場版はグレインが強めであまり好みじゃなかったが TV版はシャープでお勧め、特にバンダイDVD版は画質がイマイチだったから
ZZはアレですな、収録されていると思われる 35mm版ノンクレジットOP/EDが観たいですな。
>>951 ジョー2のTV版は、あの時代の作品がこんなに鮮烈な映像で見られるなんて!
と感動してしまった口だがな〜。
>>952 のように、DVD版がダメだっただけに。
保存状態が良い35mmマスターなら、BD様々って思う。
ZZはZと同じくレンタルがあるだろうから、購入せずにレンタル待ちかな。
OP2のノンクレは見たい。
色温度を高くしてみたが、かわらない ダマサレタw
赤いのは予測範囲だったが額縁とはw いつになったら北米版DVD捨てられるのだろ
TVの千と千尋あけぇww真っ赤っかw
赤いって言ってるやつは色が濃すぎるんじゃね? HiViCASTでブルーフィルタ通して調整すると良いよ
プラズマでシネマモードにしたら問題ないわ
>>958 こすぎねぇよw
TV壊れたのかと思ったわ
赤く見えてるのは青白い蛍光灯点けてるから相対的にそうなる 電球色の照明なら気にならない 明かりを消せば目が順応する
BDレコのX90にHD100で見てるけど赤いぞ 色温度高にしても赤い
色もアレだけどそもそもこれアプコンじゃね
>>961 中二つが異様に青っぽく思えるが
BDP-320はほぼニュートラルだが明度が低い
PS3は若干赤っぽいが酷くはなく明度はやや高め。あとシャープネス掛けすぎ
テレビのユーザ設定モードで千と千尋の神隠しモード作ればおk。 赤だけレベル下げればよいw
つか額縁やめれって
額縁もグレーにしないとプラズマやばいよなw
赤き死の千尋
千尋観てなかったが、赤い上に額縁だったのかw BD出たら買えよオメーラ!って鈴木Pのメッセージですな
>>972 俺は「BDも赤いぜ、オメーら覚悟しとけよ」
ってメッセージだと思ったw
同じく w
ジ縁がないと思ってたハッピーな野郎がいると聞いて
千尋程度だから赤くても良いけど、ラピュタとかトトロあたりが赤くなってたらもっと大騒ぎだったんだろうな
>>961 DMP-BD60はシアタモードにすれば、補正のない凄く綺麗な絵になる。
>>977 シアターモードと言っておきながら補正がないとかww
ん?シアターモードはテレビもプレイヤーも一般的に補正は少ないぞ。
>>976 もののけ姫が赤かったら俺が呪いをかけにいってくる
お前が鈴木を呪えるか!
宮崎ジブリアニメに興味ない俺にはどうでもいい話だな
ジブリアニメだけだとおもうなよ、第二第三の赤い映像がお前を襲うだろう・・・ふはははははははははは
うざい つまんない
まず赤いBD出してボロ儲けして数年後に普通の出してもう一儲けって計画だろ。 買う馬鹿が大量にいるから調子に乗るんだよ
おまえが一番馬鹿みたいだぞ。
ジブリのBDはPHLが担当するから楽観視している俺
庵野「ジブリが赤くするなら俺は黒くするぜ!」
うざい つまんない
2chの半分はネタで出来てると規約になかったかな
規約には『皆が面白いと思うことを書こう』とも書いてあったが
あ、切番か。次スレ立ててくる
先生はまだ言い足りないらしい > 反対に、この時期のEVAだから言わないといけないかな?という気持ちもあります。 > それはやっぱり影響が強いからなんですよね。 > そういう作品こそキチンとした映像で発売をして欲しかったし、すべきだと思います。
>>994 それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジならBDスレ総力を上げて潰すが
>>995 おまえはこのスレの総司令官かよ。
誰がそんなくだらん事につきあうんだよ。
998 :
あたってる :2009/06/06(土) 13:22:44 ID:ylzlcH5u0
この記事へのコメント 1. Posted by 774 2009年06月04日 01:31 あそこにいる奴らは、中2病全全開のガキばっかだから相手しない方がいいよ。 こんな書き込みしてると、よけ、向こうの思うつぼ。 なんでもすぐに、「本人降臨乙」とか「ID換えてまで自作自演乙」とかいう馬鹿ばっかだからな。
銀河鉄道999
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2009/06/06(土) 13:25:04 ID:+k8x8wRYO
1000なら千尋のBDも赤い
1001 :
1001 :
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