■■パイオニアプラズマテレビKURO part19■■
推定コントラスト比100000:1(KRP-600A/500A)
コントラスト比20000:1(PDP-6010HD/5010HD)
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです
16000:1の史上最強ハーフHD 508/428もよろしこ。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
無限ループな話題は適当にスルーで。
公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
http://www.coneco.net/list_catemaker/01801010/g3CDQ4NJg2qDQS9QaW9uZWVy.html
http://www.bestgate.net/plasmatv/pioneer_page1.html
プラズマ総合スレ52台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1227851508/l50
パイオニア【KURO】のある部屋を晒すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228623664/l50
前スレ
■パイオニアプラズマテレビKURO part18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226066491/l50
コントラスト比20000:1(PDP-6010HD/5010HD)
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです
16000:1の史上最強ハーフHD 508/428もよろしこ。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
無限ループな話題は適当にスルーで。
公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release613-j.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
http://www.coneco.net/list_catemaker/01801010/g3CDQ4NJg2qDQS9QaW9uZWVy.html
http://www.bestgate.net/plasmatv/pioneer_page1.html
プラズマ総合スレ52台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1227851508/l50
パイオニア【KURO】のある部屋を晒すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228623664/l50
前スレ
■パイオニアプラズマテレビKURO part18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226066491/l50
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 03:05:01 ID:ueTqA4sF0 BE:1649063197-2BP(50)
■パイオニアプラズマテレビKURO part17■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223817718/
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/
■パイオニアプラズマテレビKURO part13■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223817718/
■パイオニアプラズマテレビKURO part16■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220105325/
■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1210839729/
■パイオニアプラズマテレビKURO part14■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208278190/
■パイオニアプラズマテレビKURO part13■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1205232723/
パイオニアプラズマテレビKURO part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204594958/
パイオニアプラズマテレビKURO part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199324151
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 03:07:22 ID:ueTqA4sF0 BE:418810728-2BP(50)
パイオニアプラズマテレビKURO part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201436087/
パイオニアプラズマテレビKURO part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197539419/
パイオニアプラズマテレビKURO part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1195556195/
パイオニアプラズマテレビKURO part7
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1193/11937/1193785669.html
パイオニアプラズマテレビKURO part6
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1192/11927/1192780584.html
パイオニアプラズマテレビKURO part5
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1191/11911/1191173423.html
パイオニアプラズマテレビKURO part4
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パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/
パイオニアプラズマテレビKURO part1
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4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 09:45:19 ID:WX/vZqWm0
ぶっちゃけ、パイの人が５０１０も５００ＡもＧ音の大きさなんて変わらないって言ってたし
チューナーとのセパレートのせいでファンが増えて騒音ＵＰとも言ってた。
持ってる人実際どうなのなのよｗ
教えてください。よろしくお願いします。
チューナーとのセパレートのせいでファンが増えて騒音ＵＰとも言ってた。
持ってる人実際どうなのなのよｗ
教えてください。よろしくお願いします。
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 10:12:49 ID:oFad9w/L0
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 10:16:57 ID:FIyGFx320
俺のブラウン管 液晶 兄貴のプラズマでＢＤみたけど圧倒的にブラウン管がよかったｗ
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 10:17:16 ID:eVrwgEz+0
６００Ａ餅なんだけど
慣らしは省エネ２、その後は省エネ１で
慣らしは省エネ２、その後は省エネ１で
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 10:31:01 ID:WX/vZqWm0
>>5
らいにい ワロタｗ
らいにい ワロタｗ
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 11:20:12 ID:hE6s/glh0
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 11:39:35 ID:dHLPvGVr0
>>4
買い替え組です。
Ｇ音はかなり減っている
５０１０はそれなりにうるさかったが、５００Ａは聞こえないといって良いレベル。
その他の騒音も上がったとは全く感じない。パナのＢＤレコの方がよっぽどうるさい。
ついでに画質は暗室での差もあるが、リビングで見やすくなったのが助かる。
買い替え組です。
Ｇ音はかなり減っている
５０１０はそれなりにうるさかったが、５００Ａは聞こえないといって良いレベル。
その他の騒音も上がったとは全く感じない。パナのＢＤレコの方がよっぽどうるさい。
ついでに画質は暗室での差もあるが、リビングで見やすくなったのが助かる。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 14:25:46 ID:WX/vZqWm0
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 14:36:03 ID:b/G1gssB0
新クロも旧クロも本体やチューナーのファン音なんか気にしたことないわ。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 14:49:55 ID:RxSBfkHS0
５００Ａ欲しいけどラックに空きがない。
みんなメディアレシーバーってどこに置いてるの？
みんなメディアレシーバーってどこに置いてるの？
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 16:38:29 ID:QcUEcQXJO
KUROのファンは温度感知型じゃないの？
店頭で裏見たけどファン動いていなかったよ
店頭で裏見たけどファン動いていなかったよ
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 16:47:42 ID:DUQ/PzFJ0
5010使ってるけど、Ｇ音は聞こえても、真夏でもファンの音は聞こえたことがない。
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 19:24:37 ID:whSvp3Zu0
500Aと5010見比べて見た。
500Aの方が明るくなってて、黒もより沈んでる感じだったんだけど、
どうも全体的に白く霞んでる感じがした。
5010の方が画質に締まりがある感じ。（ダイナッミックモード・リビングモード）
電気屋で見た感想なんで、自宅で見るのとは違う評価になるんだろうけど。
500Aの方が明るくなってて、黒もより沈んでる感じだったんだけど、
どうも全体的に白く霞んでる感じがした。
5010の方が画質に締まりがある感じ。（ダイナッミックモード・リビングモード）
電気屋で見た感想なんで、自宅で見るのとは違う評価になるんだろうけど。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 19:32:42 ID:pOs1ZELk0
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 19:39:10 ID:5micddAW0
>>16
その二つのモードは電器屋の展示のためにある気がするのでそれで評価するのはどうだろうか
その二つのモードは電器屋の展示のためにある気がするのでそれで評価するのはどうだろうか
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 19:49:03 ID:9bL+wSgc0
５００Ａの白が霞んでいるというのは全く感じないな。
むしろ５０１０より白の純度が上がって綺麗、くっきり締まって見える。
むしろ５０１０より白の純度が上がって綺麗、くっきり締まって見える。
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 20:04:44 ID:bJmJC8IdO
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 20:35:36 ID:9kJBUM+B0
KUROで今までのＤＶＤって見れる？
見るに堪えない？
見るに堪えない？
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 21:06:59 ID:Ad5HEIxi0
ここの住人は、ホームシアターとかは
やっぱパイでそろえてる人多いの？
やっぱパイでそろえてる人多いの？
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 21:11:12 ID:5micddAW0
>>21
個人差あるだろうけど俺は思いのほか見れると思った。長いこと電器屋の液晶でかかってる
DVD見て絶望してきたのでそれに比べれば全然許容できた。
まああくまで市販DVDの話だが。自分で焼いた低ビットレートのDVD-Rはもう絶望的。
S-VHS3倍の方が綺麗に見える。
個人差あるだろうけど俺は思いのほか見れると思った。長いこと電器屋の液晶でかかってる
DVD見て絶望してきたのでそれに比べれば全然許容できた。
まああくまで市販DVDの話だが。自分で焼いた低ビットレートのDVD-Rはもう絶望的。
S-VHS3倍の方が綺麗に見える。
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 21:13:21 ID:2qIKIMFp0
>>21
解釈による。
KUROでブルレイ見ると、可也綺麗なので、そこで一気に目が肥えてしまう。
そういう意味では、DVDは見るに耐えない。つまり、高画質を期待して今まで
DVDを観ていた、もしくは、大作や紀行モノなど、高画質を目的に観ていたDVDソフトを
持っているかと思うが、それらは全て、ブルレイの高画質ソフトを観た後ではゴミ同然。
ブルレイの前に、もはや一般画質になってしまってるから、ブルレイ版が出たら
買い替えリストに載せざるを得なくなる。これはディスプレイが薄型大型テレビなら大概そうかも。
汚くて物理的に観れないか？
それは無い。海外ドラマDVDなど、画質ではなく内容に関心があるものである
場合は問題無い。画面がザラついて観るに耐えないという事は無い。目は疲れず、十分
観れる。プレーヤーにも拠るかと思うが。ただ、画質は悪い（＝というか今までと同じレベル）
解釈による。
KUROでブルレイ見ると、可也綺麗なので、そこで一気に目が肥えてしまう。
そういう意味では、DVDは見るに耐えない。つまり、高画質を期待して今まで
DVDを観ていた、もしくは、大作や紀行モノなど、高画質を目的に観ていたDVDソフトを
持っているかと思うが、それらは全て、ブルレイの高画質ソフトを観た後ではゴミ同然。
ブルレイの前に、もはや一般画質になってしまってるから、ブルレイ版が出たら
買い替えリストに載せざるを得なくなる。これはディスプレイが薄型大型テレビなら大概そうかも。
汚くて物理的に観れないか？
それは無い。海外ドラマDVDなど、画質ではなく内容に関心があるものである
場合は問題無い。画面がザラついて観るに耐えないという事は無い。目は疲れず、十分
観れる。プレーヤーにも拠るかと思うが。ただ、画質は悪い（＝というか今までと同じレベル）
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 21:23:11 ID:e6s+X0FF0
一度、おいしい料理を食うと毎日の家庭料理がゴミみたいな味に見えるってか・・・・・
ヒドイッす＞＜
ヒドイッす＞＜
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 21:45:15 ID:JdngcOO00
>>21
DVDが「見るに堪えないものになった」なんて言ってる人は、たぶん大したTV使ってない。
KUROではそんなことはない。
もちろん、BDやHD放送と比べられるものではないが、けっこう見られると思う。
少なくともPDP-5010HDにして、今まで使っていた36型ブラウン管（SONY KV-36DRX7）より悪くなったとは感じない。
DVDが「見るに堪えないものになった」なんて言ってる人は、たぶん大したTV使ってない。
KUROではそんなことはない。
もちろん、BDやHD放送と比べられるものではないが、けっこう見られると思う。
少なくともPDP-5010HDにして、今まで使っていた36型ブラウン管（SONY KV-36DRX7）より悪くなったとは感じない。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 22:19:32 ID:aAQW6DPqO
今のハイビジョンブラウン管で画質は満足なんだけど大画面でBD映画を見たくて薄型への買い替えを考えてます。
液晶のブラビアやAQUOSも視野に入れてますが
やはりKUROが最適でしょうか？
液晶のブラビアやAQUOSも視野に入れてますが
やはりKUROが最適でしょうか？
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 22:23:13 ID:BSYulTiB0
ブラウン管からの買い換えならKUROが1番違和感ないと思う。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 22:26:33 ID:ekXCs6dbO
なるほど。再生するプレイヤーも関係してくるのか。プレイヤーは何でも同じだと思ってた。
当然ブルーレイよりは悪いこと承知だが今までと同じレベルで見れるなら問題なさそうだな。
今までレンタルして焼いたＡＶとか見れなくなると非常に辛いからな。
当然ブルーレイよりは悪いこと承知だが今までと同じレベルで見れるなら問題なさそうだな。
今までレンタルして焼いたＡＶとか見れなくなると非常に辛いからな。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 22:50:15 ID:yq/FsSwaO
>>22
個人的にはピュアが多いかと思う。
ピュア層はホームシアターセットは勿論買わない。
音に拘るピュア層は、音が良くないメーカーは当然選ばないからTADも無い。
そもそもこのテレビは拘り層が食い付いてる。
ホームシアターセットは、商品ジャンル的にAVに拘りが無い層が買うジャンルに入る。
だから同じパイオニアの製品とはいえ、
クロとホームシアターセットは客層が違うと思う。
パイオニア自信はアホやからその客層の違いに気付いておらず
セット販売を推奨して無駄に広告費を費やしてる。
五十万もするテレビに音環境は、チューニング出来ない十万台のホームシアターで満足する超ニッチ層を主眼に置いた販促。
パイオニアのホームシアターセットを買う奴のテレビは
アクオスやらビエラやらソニーの朝鮮製液晶と思う。
個人的にはピュアが多いかと思う。
ピュア層はホームシアターセットは勿論買わない。
音に拘るピュア層は、音が良くないメーカーは当然選ばないからTADも無い。
そもそもこのテレビは拘り層が食い付いてる。
ホームシアターセットは、商品ジャンル的にAVに拘りが無い層が買うジャンルに入る。
だから同じパイオニアの製品とはいえ、
クロとホームシアターセットは客層が違うと思う。
パイオニア自信はアホやからその客層の違いに気付いておらず
セット販売を推奨して無駄に広告費を費やしてる。
五十万もするテレビに音環境は、チューニング出来ない十万台のホームシアターで満足する超ニッチ層を主眼に置いた販促。
パイオニアのホームシアターセットを買う奴のテレビは
アクオスやらビエラやらソニーの朝鮮製液晶と思う。
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 22:56:47 ID:Ad5HEIxi0
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 23:07:39 ID:5micddAW0
>>26
ウチもソニーの28型ブラウン管だったけどKUROでDVDやVHSを見た時は普通に画面が
大きくなっただけに感じた。特にDVDソフトは今まで見えてなかった所まで大きくなって
良く見えた気分。
>>30
頑張ってKUROやBDレコ買った後だと10万すら出せないけどね。ウチのアンプ数年前
の安物なのでDTSまでしか対応してなくて困ってるんだけど。
ウチもソニーの28型ブラウン管だったけどKUROでDVDやVHSを見た時は普通に画面が
大きくなっただけに感じた。特にDVDソフトは今まで見えてなかった所まで大きくなって
良く見えた気分。
>>30
頑張ってKUROやBDレコ買った後だと10万すら出せないけどね。ウチのアンプ数年前
の安物なのでDTSまでしか対応してなくて困ってるんだけど。
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 23:57:44 ID:/VHHRl7J0
DVDというかSD映像を今までと同じレベルで見られるというのは
ちょっと言い過ぎなような。
自分は高画質大好き人間で、業務用カメラにまで手を出してしまった人間だが、
例えば、業務用DVCAMカメラで撮影しノンリニア編集したDVやDVDを
プロフィールやPVM-20L5Jで見ると、さほど不満なく見られるが、
KUROで見ると質感も何もあったものではなく、こりゃダメだという感じがする。
（勿論、画面が大きいからそう見えるというような話ではない）
なので、KURO導入をきっかけに、撮影・編集機器一式をSDからHD用に入れ替えるとともに、
過去に撮り貯めたSD映像の再生用に、所有しているブラウン管TVを
出来るだけ長く温存して使っていこうと決心した次第。
KUROの代りはあっても、ブラウン管の代替はないからね…
ちょっと言い過ぎなような。
自分は高画質大好き人間で、業務用カメラにまで手を出してしまった人間だが、
例えば、業務用DVCAMカメラで撮影しノンリニア編集したDVやDVDを
プロフィールやPVM-20L5Jで見ると、さほど不満なく見られるが、
KUROで見ると質感も何もあったものではなく、こりゃダメだという感じがする。
（勿論、画面が大きいからそう見えるというような話ではない）
なので、KURO導入をきっかけに、撮影・編集機器一式をSDからHD用に入れ替えるとともに、
過去に撮り貯めたSD映像の再生用に、所有しているブラウン管TVを
出来るだけ長く温存して使っていこうと決心した次第。
KUROの代りはあっても、ブラウン管の代替はないからね…
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 02:18:42 ID:QnQcU1OT0
KUROのリモコン受光部って何処にあるか分かる？
ヨドにいたパイオニアの人の話では明度センサーの外側に有るって話だったが
有るらしき場所に手をかざしても反応するし場所が分からん
今持ってるテレビは前にでかいサラウンドスピーカーを置いてあって受光部が隠れて反応悪いので
なるべく外側に受光部が有った方がうれしいのだが
ヨドにいたパイオニアの人の話では明度センサーの外側に有るって話だったが
有るらしき場所に手をかざしても反応するし場所が分からん
今持ってるテレビは前にでかいサラウンドスピーカーを置いてあって受光部が隠れて反応悪いので
なるべく外側に受光部が有った方がうれしいのだが
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 04:17:21 ID:LUy09BoX0
多分俺が、KUROを買うのと感覚とM3ボードを買う感覚は多分同じ。
高価だが何とか手に届く感覚
高価だが何とか手に届く感覚
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 09:25:50 ID:MxBFCOHJ0
KURO６００Aのスピーカーで音質十分なんだけどな
皆違うのかな
皆違うのかな
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 09:28:19 ID:1BdVGqMI0
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 09:47:52 ID:MxBFCOHJ0
上でも質問したんだけど６００Ａ餅
慣らしは省エネ２、慣らし終わったらは省エネ１？それとも標準で観るの？
慣らしは省エネ２、慣らし終わったらは省エネ１？それとも標準で観るの？
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 09:55:16 ID:1BdVGqMI0
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 12:17:21 ID:NrglRmCI0
近くの店で428展示品がいちきゅっぱで売ってた。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 12:59:31 ID:MxBFCOHJ0
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 15:36:37 ID:nPiqNv8w0
省エネモードは暗過ぎてせっかくの画質がもったいないので一週間くらいでやめた。
サイドマスクも検出精度悪いし切り替わり遅いしイライラするのでやめた。
サイドマスクも検出精度悪いし切り替わり遅いしイライラするのでやめた。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 15:48:49 ID:MxBFCOHJ0
>>42
サイドマスクやらないと焼きつかない？
サイドマスクやらないと焼きつかない？
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 15:56:50 ID:z/Y7FTVo0
あープラズマがいくら焼き付き改善したと言ってもまだその問題があるんだなぁ
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 16:07:00 ID:nPiqNv8w0
>>43
さあ、買ったばかりなんで分からん。CMの間サイドが黒くなる程度で焼きつくようなら
何やっても無駄な気がするけど。
せっかくKURO買ったのに上下焼きつくからシネスコ映画禁止なんて俺には耐えられない。
さあ、買ったばかりなんで分からん。CMの間サイドが黒くなる程度で焼きつくようなら
何やっても無駄な気がするけど。
せっかくKURO買ったのに上下焼きつくからシネスコ映画禁止なんて俺には耐えられない。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 17:29:33 ID:M6J1dBE90
購入当初から全く気にせず4：3もシネスコも見てきたけど、
（たまにＨＤＤレコのメニュー画面で放置もある）
そんな簡単に焼きつかないよ。
（たまにＨＤＤレコのメニュー画面で放置もある）
そんな簡単に焼きつかないよ。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 18:47:23 ID:/Mo25Zc+0
昔と違って焼きついても動きの激しい動画しばらくループさせときゃ消えるしな。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 20:09:57 ID:1BdVGqMI0
>>41
慣らしってのは極端に言えば劣化させることに意味がある。
だから劣化まで時間のかかる省エネでやるより通常モードでやる方が手っ取り早い。
省エネでゆっくりやったからってお得なことはない。
普通に寿命や焼き付ききにしながら使うなら省エネにしとけ。
最初は全画面の番組(テロップ無し)をズームで表示して画質をダイナミックな状態
にしておくのが楽。
うっかり忘れたり番組変わってると悲惨だがな。
慣らしってのは極端に言えば劣化させることに意味がある。
だから劣化まで時間のかかる省エネでやるより通常モードでやる方が手っ取り早い。
省エネでゆっくりやったからってお得なことはない。
普通に寿命や焼き付ききにしながら使うなら省エネにしとけ。
最初は全画面の番組(テロップ無し)をズームで表示して画質をダイナミックな状態
にしておくのが楽。
うっかり忘れたり番組変わってると悲惨だがな。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 21:42:55 ID:Qdtk+oWJ0
ようやくPDP-428HXの注文確定ボタンまで来たよ。
誰かポチッとする勇気を与えるナイスなコメントください。
誰かポチッとする勇気を与えるナイスなコメントください。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 22:16:03 ID:FIoC5vCy0
>49
修行が足らんのじゃ、修行が。
修行が足らんのじゃ、修行が。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 23:11:55 ID:a6iMwH4P0
>>49
この情勢だと、当面、新製品で高コストな物が発売される可能性は
低いんじゃないかな。
今クオリア001を手に入れるのが非常に難しい様に、買えるチャンスを
逃さず、ガッチリゲットしときましょうよ。
この情勢だと、当面、新製品で高コストな物が発売される可能性は
低いんじゃないかな。
今クオリア001を手に入れるのが非常に難しい様に、買えるチャンスを
逃さず、ガッチリゲットしときましょうよ。
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 00:03:33 ID:uzlsisQI0
だな
カタログにも42インチは、もうない
カタログにも42インチは、もうない
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 01:46:05 ID:iaiYy7eA0
>>51
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=QUALIA+001&ei=EUC-JP&rls=org.mozilla:ja-JP:official&alocale=0jp&acc=jp&fr=moz2
001なら中古で定価以下で買えるがな。
買えないのはブラウン管の方だ。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=QUALIA+001&ei=EUC-JP&rls=org.mozilla:ja-JP:official&alocale=0jp&acc=jp&fr=moz2
001なら中古で定価以下で買えるがな。
買えないのはブラウン管の方だ。
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 02:50:04 ID:4IO/Bc890
省エネモードじゃねーとG音がうるさくて見てられん
あとリモコンの受信感度が悪すぎて話にならん
あとリモコンの受信感度が悪すぎて話にならん
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 05:28:08 ID:SyI3hfYN0
54>
省エネモードじゃねーとG音がうるさくて見てられん
その通り！！
Ｇ音無ければとっくに通常モードで見てる。
他のメーカーと比べてＧ音の鳴りっぷりは酷い。
省エネモードじゃねーとG音がうるさくて見てられん
その通り！！
Ｇ音無ければとっくに通常モードで見てる。
他のメーカーと比べてＧ音の鳴りっぷりは酷い。
一晩考えてポチッてしまいました。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 15:34:05 ID:TTqlExm7O
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 17:47:54 ID:cO94jK/iO
500A持ってけどそれはない
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 20:11:22 ID:KGZX36c20
5010持ってけどそれはない
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 20:54:54 ID:AAQKj15f0
両者ともモードなど関係なく、うるさいってことだな？
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 21:19:52 ID:H3YE1wL70
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 21:24:24 ID:wSGAti1E0
両方、うるさいのか・・・・・・
５００Ａが静なら差額交換の約束したのに・・・・
５００Ａが静なら差額交換の約束したのに・・・・
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 21:37:37 ID:EFwsgc/g0
うちの5010はＧ音なってる（2ｍ位離れていても分かる）。
でも鳴らない（聞こえない）と言っている人もいる。
両者本当？だと思う。
500Ａは分からん。でも悔しいがあんだけＧ音が騒がれていたのだから
対策は行っているはず（期待希望を込めて）。
こればっかりは5010からの切り替えユーザまたはサポセンに聞いて確かめる
しかないと思う。
しかし所詮プラズマなので鳴っていたとしても得意の仕様で片付けられ
それで終わり。
でも鳴らない（聞こえない）と言っている人もいる。
両者本当？だと思う。
500Ａは分からん。でも悔しいがあんだけＧ音が騒がれていたのだから
対策は行っているはず（期待希望を込めて）。
こればっかりは5010からの切り替えユーザまたはサポセンに聞いて確かめる
しかないと思う。
しかし所詮プラズマなので鳴っていたとしても得意の仕様で片付けられ
それで終わり。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 23:28:50 ID:q3CpoUxd0
5010から500Aへの切り替え組です。
5010ではG音が聞こえてましたが、500Aでは全く聞こえなくなりました。
500Aについてはトラブルがあってパネルを1度交換しましたが、交換前/後共にG音は聞こえませんでした。
ですので個体差ではなく500Aから効果的な対策をしていると思います。
5010ではG音が聞こえてましたが、500Aでは全く聞こえなくなりました。
500Aについてはトラブルがあってパネルを1度交換しましたが、交換前/後共にG音は聞こえませんでした。
ですので個体差ではなく500Aから効果的な対策をしていると思います。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/25(木) 23:37:03 ID:EFwsgc/g0
でもどんな対策をしたんだろう？
あれだけＧ音は無くならないといっていたのに。
だれか知っている？？
メーカーの人でも、その辺の事情に詳しい人教えて。
あれだけＧ音は無くならないといっていたのに。
だれか知っている？？
メーカーの人でも、その辺の事情に詳しい人教えて。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 01:28:09 ID:X4HdT73G0
2,3日前から、地デジの日テレとテレ東だけ、やたら「気象等の影響で受信レベル低下してます」
って出てノイズが出まくり。でも、同じアンテナ線から分配してるBDZ-X90では普通に映る。
初期設定の地デジアンテナレベルをみると52くらいで、これは他のちゃんと映るチャンネルと同じくらい。
これは5010の故障なのかな？同じ現象になった人いないですかね？
ちなみに都内在住で線はJCOM。
って出てノイズが出まくり。でも、同じアンテナ線から分配してるBDZ-X90では普通に映る。
初期設定の地デジアンテナレベルをみると52くらいで、これは他のちゃんと映るチャンネルと同じくらい。
これは5010の故障なのかな？同じ現象になった人いないですかね？
ちなみに都内在住で線はJCOM。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 02:58:56 ID:9QcKsIns0
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 05:51:07 ID:FtXGYjCm0
やっぱり、Ｇ音は個人差があるみたいだなぁ
５０１０でも全く聞こえないって人もいたしね。
５０１０でも全く聞こえないって人もいたしね。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 17:06:54 ID:nxADv7kK0
５０１０だがG音はうるさくて溜まらん
本当に鳴ってない５０１０なんてあるのか！！！！！
本当に鳴ってない５０１０なんてあるのか！！！！！
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 18:09:56 ID:wuWedEWG0
500Aしか知らんが、G音は耳を近づければ聞こえるので後は気になるレベルかどうかであって
全く聞こえないという事は無いと思う。俺は気にならんがたまに聞こえる時もある
全く聞こえないという事は無いと思う。俺は気にならんがたまに聞こえる時もある
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 20:10:03 ID:4J/pqTf70
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 21:56:01 ID:G33/WMX70
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/26(金) 22:01:16 ID:4f6kghBU0
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 00:25:34 ID:sgu0WHk40
ウチの5010もテレビ側にある主電源を切るのに近づいた時しか
G音は聞こえない。
70センチくらい離れたら全く気にならないよ。
G音は聞こえない。
70センチくらい離れたら全く気にならないよ。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 02:01:35 ID:GPfUonCz0
G音G音って、無音でテレビ見てるのか？
映画でも気にならないし、
むしろPS3のがうるさかったりする
映画でも気にならないし、
むしろPS3のがうるさかったりする
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 06:47:41 ID:vayBN0Hr0
音の周波数帯が違うわけだから
ジーが気になる人もいれば
ＰＳ３の音が気になる人もいる。
個人差によるところが大きいと思う。
でも個体差があるのも事実のはず。
個人差は自分の聴覚が良かったんだな？と良い方向に
捕らえられるけど
個体差があるのであればなんで自分のだけはずれなんだ
とあきらめきれない。
ジーが気になる人もいれば
ＰＳ３の音が気になる人もいる。
個人差によるところが大きいと思う。
でも個体差があるのも事実のはず。
個人差は自分の聴覚が良かったんだな？と良い方向に
捕らえられるけど
個体差があるのであればなんで自分のだけはずれなんだ
とあきらめきれない。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 06:50:57 ID:vayBN0Hr0
73＞
つうか、5010は地雷って有名だったのに
G音 2007モデルでは
428、6010＞508＞＞＞＞＞5010
なんで5010だけジー音がうるさいの？
他型と何が違って？
ハーフとフルＨＤの差だけじゃないよね。
つうか、5010は地雷って有名だったのに
G音 2007モデルでは
428、6010＞508＞＞＞＞＞5010
なんで5010だけジー音がうるさいの？
他型と何が違って？
ハーフとフルＨＤの差だけじゃないよね。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 06:54:57 ID:tC/eezvT0
>>77
60と50持っててなおかつ50を何らかの理由で交換してもらった人が滅多にいない以上、個体差があるからなんともなぁ。
俺は506が一番気になったけど、同時にならして比べたわけでもないし流す画像も設定も違うしなんともいえんわ。
60と50持っててなおかつ50を何らかの理由で交換してもらった人が滅多にいない以上、個体差があるからなんともなぁ。
俺は506が一番気になったけど、同時にならして比べたわけでもないし流す画像も設定も違うしなんともいえんわ。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 07:16:09 ID:vayBN0Hr0
以前の機種から比べればましになったと言う人もいますね。
確かメーカーの人もそんなことを言っていたような。
確かメーカーの人もそんなことを言っていたような。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 09:22:35 ID:OeFHcBn10
今年の初めに悩んだ末に508を買い、
最近の5010との値段の逆転に 「早まったか？」 と思っていましたが、
Ｇ音を考えると正解だったって事にして良いですか？
最近の5010との値段の逆転に 「早まったか？」 と思っていましたが、
Ｇ音を考えると正解だったって事にして良いですか？
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 12:38:51 ID:lAm4tSQ80
6010のG音はどんな感じですか
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 13:55:10 ID:ESUanpUr0
6010のG音は、40wの蛍光灯より遥かに静かです。
HDDレコ・ＰＳ3・XBOX360・エアコンのいずれか1つ立ち上げておくと
まったく分かりません。
ツーか、6010はG音なんてありません。
HDDレコ・ＰＳ3・XBOX360・エアコンのいずれか1つ立ち上げておくと
まったく分かりません。
ツーか、6010はG音なんてありません。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 14:21:19 ID:RH6B8A5h0
G音基地乙。
きれいなテレビがほしい人は今のうちKUROを買うことだ。
プラズマが亡くなったら当面は液晶しかないからな。
倍速にしようがどうしようが液晶は液晶なりのがしつ
あとLEDバックライトは寿命やら輝度むらが問題なんじゃねーか
有機ELは採算があわないどころかまともなものが
きれいなテレビがほしい人は今のうちKUROを買うことだ。
プラズマが亡くなったら当面は液晶しかないからな。
倍速にしようがどうしようが液晶は液晶なりのがしつ
あとLEDバックライトは寿命やら輝度むらが問題なんじゃねーか
有機ELは採算があわないどころかまともなものが
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 14:39:11 ID:S7NjxOC80
騒音計でも買ってきて計測して欲しいよ。主観で語られても人それぞれだわな。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 17:38:39 ID:ygMEGu010
まあ、持ってる自分からしたら確かに音はするよ？
けど上でも言ってるようにPS3とかレコーダーなど他の機器よりは小さいよ。
けど上でも言ってるようにPS3とかレコーダーなど他の機器よりは小さいよ。
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 17:56:05 ID:/yKPFDpb0
俺、Ｇ音が聞こえるから５０１０をパイに交換してもらったよ。
結果変わらず。ぶっちゃけ、個人差だと思ってる。差額で５００Ａ交換の話もあるけど
サービスの人も５００Ａと５０１０のＧ音は産何かわらないかも？といってたし５０１０でいいかなと思ってるｗ
もう慣れたしなぁｗ
結果変わらず。ぶっちゃけ、個人差だと思ってる。差額で５００Ａ交換の話もあるけど
サービスの人も５００Ａと５０１０のＧ音は産何かわらないかも？といってたし５０１０でいいかなと思ってるｗ
もう慣れたしなぁｗ
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 18:12:28 ID:QJ6kcFhg0
G音は使用環境の差だと思う。
まずは電源の極性を合わせて、アースも取ってみることを薦める。
まずは電源の極性を合わせて、アースも取ってみることを薦める。
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 18:43:09 ID:SSccUoyo0
>>80
何であろうと買った物が正解なのだ。
何であろうと買った物が正解なのだ。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 20:59:33 ID:kmBxrXHc0
G音について、H16年にPDP-505HDSを購入したユーザーより一言。
当時もG音については同様の議論があり、私もパイオニアの出張修理を依頼し、G音確認をメーカーに依頼した。
黒画面ではG音は発生しないが、字幕や白画面で盛大なG音が発生する。
修理担当者の結論としては、通常認められる範囲の音で、やむを得ないとの判断だった。
G音は機器背面のドライブ系から出ているようで、反射の加減か、耳の向きでかなり聞こえ具合が変わる。
結局、ディスプレイ両サイドのラック配置や、背面へのポスター、タペストリー配置等で、通常気にならない程度に収まっている。
現在SC-LX90と供に、幸せな音響を楽しんでいる。
現行機種は多分G音の改善は進んでいると思われるし、セッティングでの軽減の可能性も知って欲しい。
G音程度で他メーカーのディスプレイをえ選んで、本当に良かった。
本当はKURO欲しいなというのが本音です。
当時もG音については同様の議論があり、私もパイオニアの出張修理を依頼し、G音確認をメーカーに依頼した。
黒画面ではG音は発生しないが、字幕や白画面で盛大なG音が発生する。
修理担当者の結論としては、通常認められる範囲の音で、やむを得ないとの判断だった。
G音は機器背面のドライブ系から出ているようで、反射の加減か、耳の向きでかなり聞こえ具合が変わる。
結局、ディスプレイ両サイドのラック配置や、背面へのポスター、タペストリー配置等で、通常気にならない程度に収まっている。
現在SC-LX90と供に、幸せな音響を楽しんでいる。
現行機種は多分G音の改善は進んでいると思われるし、セッティングでの軽減の可能性も知って欲しい。
G音程度で他メーカーのディスプレイをえ選んで、本当に良かった。
本当はKURO欲しいなというのが本音です。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 23:05:55 ID:qRmDVQyD0
＞86
・・・差額で５００Ａ交換の話もあるけど ・・・
ちなみに差額ってどの位ですか？
・・・差額で５００Ａ交換の話もあるけど ・・・
ちなみに差額ってどの位ですか？
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 01:26:13 ID:Ds55ZR2C0
大阪でＫＵＲＯ置いてるお店教えてください。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 01:55:11 ID:WHU//Yis0
よど
らび
びく
らび
びく
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 07:32:12 ID:Ds55ZR2C0
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 09:20:57 ID:DWOmuocJO
>>93
らびもびくも日本橋やがな
らびもびくも日本橋やがな
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 09:22:10 ID:DWOmuocJO
あと、じょー１にもあるな
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 10:03:39 ID:kXi8wHVgO
しまにもあるし
いぴにもある
日本橋ならそこらじゅうにある
いぴにもある
日本橋ならそこらじゅうにある
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 10:57:25 ID:/MZrp0LN0
>89
そのとおりと思う。
うちは600Aだが結構聞こえる。
特に深夜だと周りが静かなせいもあり盛大に。
ニュースなどだとBGMも流れないのでアナウンサーがしゃべり終わった後の無音に特に気になるが
正直なれたし、一番鑑賞する映画ではその音にかき消されて無問題。
600Aを壁つり設置していて、その壁が板なので、後ろに発生したG音も全部反射して前に出てくる模様。
89のように、板に吸音材貼り付ければ、もっと目立たなくなると思うが、もう自分では動かせない
そのとおりと思う。
うちは600Aだが結構聞こえる。
特に深夜だと周りが静かなせいもあり盛大に。
ニュースなどだとBGMも流れないのでアナウンサーがしゃべり終わった後の無音に特に気になるが
正直なれたし、一番鑑賞する映画ではその音にかき消されて無問題。
600Aを壁つり設置していて、その壁が板なので、後ろに発生したG音も全部反射して前に出てくる模様。
89のように、板に吸音材貼り付ければ、もっと目立たなくなると思うが、もう自分では動かせない
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 10:59:28 ID:wr1jGHFS0
>>84
その通りだな。ここはそれさえも分からない奴が多いね。
その通りだな。ここはそれさえも分からない奴が多いね。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 11:05:18 ID:6nb04Rbd0
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 11:22:20 ID:hSp47kdz0
KUROに限っては隣の芝生は枯れて見える、見たい人が多いからな。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 14:35:46 ID:rjg9fNU20
＞84
騒音計でも買ってきて計測して欲しいよ。主観で語られても人それぞれだわな
＞98
そもそもこういう音って主観の問題でしょ。
例えば騒音計で計測しても10dbが五月蝿いと言う人もいれば、そうでない人もいる。
またメーカーは基準内の音を出荷と言っているので。
その基準値を明確にしてもらわなければ意味なし。
騒音計でも買ってきて計測して欲しいよ。主観で語られても人それぞれだわな
＞98
そもそもこういう音って主観の問題でしょ。
例えば騒音計で計測しても10dbが五月蝿いと言う人もいれば、そうでない人もいる。
またメーカーは基準内の音を出荷と言っているので。
その基準値を明確にしてもらわなければ意味なし。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 14:48:02 ID:KscxlEEg0
>>101
わざと論点ずらして意味不明な事言っているか真性なのか判断できないが
10dbなら10dbでお互いにその数字で情報を共有できるでしょ。
一つの目安として分かるわけだから。
たぶん、後者の真性ならマジレスしても意味不明なレスが帰ってくるんだろうな・・・・
わざと論点ずらして意味不明な事言っているか真性なのか判断できないが
10dbなら10dbでお互いにその数字で情報を共有できるでしょ。
一つの目安として分かるわけだから。
たぶん、後者の真性ならマジレスしても意味不明なレスが帰ってくるんだろうな・・・・
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 15:15:22 ID:58Z847N70
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 15:21:30 ID:jqoUbwF60
無音で環境映像を流している人もいるかもしれない
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 16:36:40 ID:rjg9fNU20
結局何度も言われている事だが
G音が鳴っているのは事実、そのユーザーにとっては
テレビとしては騒音レベルと思っているわけである。
それにG音が出ている個体を出荷していると言うのは
メーカーも認めているわけである。
それらに対して何ら明確な対策を講じてこなく
その場限り（苦情があったユーザーのみに交換等）の対策しかしてこな
かったからしないから不満が出るわけと考える。
できることならG音が出ないと言われている個体もあると言うわけだから
それらと交換してもらいたい。
でもそれも出来なさそうだから当面ジーつきテレビと付き合っていくしかないかな。
G音が鳴っているのは事実、そのユーザーにとっては
テレビとしては騒音レベルと思っているわけである。
それにG音が出ている個体を出荷していると言うのは
メーカーも認めているわけである。
それらに対して何ら明確な対策を講じてこなく
その場限り（苦情があったユーザーのみに交換等）の対策しかしてこな
かったからしないから不満が出るわけと考える。
できることならG音が出ないと言われている個体もあると言うわけだから
それらと交換してもらいたい。
でもそれも出来なさそうだから当面ジーつきテレビと付き合っていくしかないかな。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 18:47:43 ID:cr2/EsEX0
G音気になる人は、よく見る番組・映画を書け
まずはそれからだ
俺も見る
まずはそれからだ
俺も見る
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 20:37:30 ID:9v+c3XWA0
私の思うところ、別に番組の問題ではないと思うな。
よく番組に集中していればいいんじゃないとか言われるけど。
過去レスとか見ていると一体メーカーの人ってこの問題を
どう捉えているんだい。
プラズマだからしょうがない、１枚ガラスだから他と違って音が漏れやすいとか
メーカーの人に聞いたらそのような事を言っていたっけ。
ようは「（ジー音軽減）無理なものは無理です」的な話でしたね。
やる気無いんですね。きっとね！
よく番組に集中していればいいんじゃないとか言われるけど。
過去レスとか見ていると一体メーカーの人ってこの問題を
どう捉えているんだい。
プラズマだからしょうがない、１枚ガラスだから他と違って音が漏れやすいとか
メーカーの人に聞いたらそのような事を言っていたっけ。
ようは「（ジー音軽減）無理なものは無理です」的な話でしたね。
やる気無いんですね。きっとね！
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 23:01:12 ID:58Z847N70
>>107
＞やる気無いんですね。きっとね！
ではなくて、現状それが限界の製品でしょう。他を犠牲にしない条件では。
あとは他が犠牲になってでも音が小さい製品を他社から選ぶか、
音は我慢してでもKUROを選ぶかの問題。
もう選べなくなるんですけどね・・・・・
＞やる気無いんですね。きっとね！
ではなくて、現状それが限界の製品でしょう。他を犠牲にしない条件では。
あとは他が犠牲になってでも音が小さい製品を他社から選ぶか、
音は我慢してでもKUROを選ぶかの問題。
もう選べなくなるんですけどね・・・・・
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 23:43:47 ID:YGZN/caf0
＞108
その通りだと思います。これが現時点での限界、最高品質なのでしょう。
そもそもKUROを選ぶ人は画質が良くて購入してますからね、G音は我慢
出来る範疇なのでしょう。
それと気になる人は「高価なのだから当然完璧」だと思っていた。でも
それは画質だけで、プラズマ特有の駆動音は解消出来ていなかった
がっかり。
そんなとこでしょ多分。きっと他社並みに安かったらここまでGの話題は
無かったんじゃないのかな？
「安いんだからしょうがないでしょう」と言う割り切り感。
その通りだと思います。これが現時点での限界、最高品質なのでしょう。
そもそもKUROを選ぶ人は画質が良くて購入してますからね、G音は我慢
出来る範疇なのでしょう。
それと気になる人は「高価なのだから当然完璧」だと思っていた。でも
それは画質だけで、プラズマ特有の駆動音は解消出来ていなかった
がっかり。
そんなとこでしょ多分。きっと他社並みに安かったらここまでGの話題は
無かったんじゃないのかな？
「安いんだからしょうがないでしょう」と言う割り切り感。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 00:14:00 ID:fWwGn3QN0
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 00:20:04 ID:yWw76hFw0
G音厨に引きずられることなく買えるうちに買うこった
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 00:22:42 ID:fWwGn3QN0
だね。気にしようと努力しなければｗ気にならない程度だと思うけどね。＞G音
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 00:39:46 ID:awbwfPf60
＞110
全くもって同感であります。
求める物が違えば評価は異なる。ちょっと意味合いが違うかもしれないが
パイが良いと言う人もいれば、パナ・日立、液晶が良いと言う人もいるので。
すべのユーザーが同一の価値観ではないのでこういった話題も
しょうがないんでしょうね。
全くもって同感であります。
求める物が違えば評価は異なる。ちょっと意味合いが違うかもしれないが
パイが良いと言う人もいれば、パナ・日立、液晶が良いと言う人もいるので。
すべのユーザーが同一の価値観ではないのでこういった話題も
しょうがないんでしょうね。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 03:18:52 ID:4r8YIi+x0
リモコンに省エネボタンを付ければ良かったな。すぐモード２に切り替えられるように
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 05:05:33 ID:i0YztEAZ0
いま現在、入手できるテレビの方式は、ブラウン管、液晶、プラズマ、有機EL。
しかし、それぞれに欠点はある。いまの2008年だと、デジタル放送に対応したい。
ハイビジョンなんだから40-50インチは欲しい。
ブラウン管
ハイビジョン対応は、店頭では入手が困難。 大型化に難。
液晶
反応速度の限界＝残像。視野角、コントラストの低さが難。
有機ELテレビ
応答速度、発色、解像度どれも問題ない。大型化、寿命に難。
またソニーXEL-1しか選択できない。11型は実用的でない。
プラズマ
消費電力が大。焼き付き、小型化に難。
消去法ではプラズマ。現在は3社。
（消費電力はカネで解決できる。焼き付きは運用で回避できる。）
パイオニア G音（2008モデルはある程度改善するが、42はなく50・60インチしかない）
パナソニック ノイズ
日立 しましま
3社に欠点はある。あとは、どれを許容するかだ。
また、価格かテレビの能力をとるかだ。（パイオニアしかないだろう）
しかし、それぞれに欠点はある。いまの2008年だと、デジタル放送に対応したい。
ハイビジョンなんだから40-50インチは欲しい。
ブラウン管
ハイビジョン対応は、店頭では入手が困難。 大型化に難。
液晶
反応速度の限界＝残像。視野角、コントラストの低さが難。
有機ELテレビ
応答速度、発色、解像度どれも問題ない。大型化、寿命に難。
またソニーXEL-1しか選択できない。11型は実用的でない。
プラズマ
消費電力が大。焼き付き、小型化に難。
消去法ではプラズマ。現在は3社。
（消費電力はカネで解決できる。焼き付きは運用で回避できる。）
パイオニア G音（2008モデルはある程度改善するが、42はなく50・60インチしかない）
パナソニック ノイズ
日立 しましま
3社に欠点はある。あとは、どれを許容するかだ。
また、価格かテレビの能力をとるかだ。（パイオニアしかないだろう）
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 05:06:38 ID:NnI22o6V0
>>115
プラズマの消費電力とかパイオニアとパナで100W以上違うぞ
プラズマの消費電力とかパイオニアとパナで100W以上違うぞ
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 05:12:35 ID:i0YztEAZ0
パナとパイで計算方法もあるしなあ
なんともいえん
なんともいえん
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 06:04:21 ID:+BRgDI9M0
119 ：91：2008/12/29(月) 07:32:16 ID:BcWKDr/Q0
みなさんレスありがとうございます。
参考にします。
参考にします。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 11:11:36 ID:1K1J6UbA0
500A使用者だけれど、確に本体に近付くと確実にG音確認出来る。
ただ、我が家の環境では普段の視聴距離約4mでは全く気にならない。
TA-DA9000ESと自作の低性能SP使ってるからかもしれないけれど、
SPからのホワイトノイズの方が圧倒的に気になる。
次に気になるのはHD-DVDレコーダーのRD-A1の音かな。
私的には、こちらの方が余程気になる。
500Aの前はブラウン菅だったのだけれど、その際も本体に近付けば駆動音は確認出来た。
もちろん500Aよりは小さ目の音ではあったけれど。
ただ、我が家の環境では普段の視聴距離約4mでは全く気にならない。
TA-DA9000ESと自作の低性能SP使ってるからかもしれないけれど、
SPからのホワイトノイズの方が圧倒的に気になる。
次に気になるのはHD-DVDレコーダーのRD-A1の音かな。
私的には、こちらの方が余程気になる。
500Aの前はブラウン菅だったのだけれど、その際も本体に近付けば駆動音は確認出来た。
もちろん500Aよりは小さ目の音ではあったけれど。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 13:01:58 ID:yHYOvJK00
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 13:41:56 ID:sLebezVZ0
G音が鳴ってまた気になるという人のためにいかに気にならないレベルに
持っていけたとかの話題などを共有したいな。
背面に吸音材を設置したら静かになったとか、電源環境を変えたら
静かになったとかなど。。。
俺のは鳴っている、鳴っていないとかはもうどうでもいい話のような気がする
だってメーカーはG音については必要悪？と言うことで認めている訳で
現時点ではどうにもならないので。
持っていけたとかの話題などを共有したいな。
背面に吸音材を設置したら静かになったとか、電源環境を変えたら
静かになったとかなど。。。
俺のは鳴っている、鳴っていないとかはもうどうでもいい話のような気がする
だってメーカーはG音については必要悪？と言うことで認めている訳で
現時点ではどうにもならないので。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 15:14:12 ID:8vXkJy9c0
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 15:25:27 ID:sLebezVZ0
＞123
ありがと。
10万か～
差額分の価値があるかな
迷うかもしれないが自分ならスピーカーやアンプの足しにする。
ありがと。
10万か～
差額分の価値があるかな
迷うかもしれないが自分ならスピーカーやアンプの足しにする。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 17:41:07 ID:idVAB32T0
>>122
色々やってみたが駄目だったという例なら紹介できるw
うちの5010は背面よりも前面（パネル面）からの方が大きく聞こえるから、
背面に対策してもほとんど効果なし。（TVの後ろは厚手のカーテン）
また、電源ケーブルを替えたりクリーン電源を入れたりもしてみたが、変化なし。
結局、気にしないことが一番ということに気付いた今日この頃w
色々やってみたが駄目だったという例なら紹介できるw
うちの5010は背面よりも前面（パネル面）からの方が大きく聞こえるから、
背面に対策してもほとんど効果なし。（TVの後ろは厚手のカーテン）
また、電源ケーブルを替えたりクリーン電源を入れたりもしてみたが、変化なし。
結局、気にしないことが一番ということに気付いた今日この頃w
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 17:54:43 ID:8vXkJy9c0
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 18:23:23 ID:sQ9lC1P0O
60インチ検討してます。
映画はもちろん、ゲームもよくやります。
液晶42インチからの買い替えですが、遅延等気になる方はおられますか？
わかる方がいらっしゃればお答え下さい。
映画はもちろん、ゲームもよくやります。
液晶42インチからの買い替えですが、遅延等気になる方はおられますか？
わかる方がいらっしゃればお答え下さい。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 18:56:22 ID:8vXkJy9c0
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 19:05:10 ID:57OADhL60
家電芸人の品川さん、PS3をコンポジ接続でリトルビッグプラネットｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230541479/
家電芸人品川高級TVにPS3をコンポジ接続でご満悦
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230535544/
http://shinagawa.laff.jp/photos/uncategorized/2008/12/28/2008122811400000.jpg
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230541479/
家電芸人品川高級TVにPS3をコンポジ接続でご満悦
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1230535544/
http://shinagawa.laff.jp/photos/uncategorized/2008/12/28/2008122811400000.jpg
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 06:00:10 ID:0hrUtF7u0
500A、40万切ったら買おうと思ってお店行ったら39万だったので即決した
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 07:03:11 ID:60vo//cJ0
え、どこ？
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 10:43:22 ID:zU7z6N2P0
>>131
5010の間違いだろ
5010の間違いだろ
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 13:41:53 ID:W709KtdiO
いや、500Aは投げ売りになってる
だから、間違いではない！
だから、間違いではない！
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 20:58:22 ID:MIRXvKVM0
名古屋だとそれくらいの値段らしいね
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/30(火) 23:35:27 ID:fOdvv5jp0
フランスのテレビ
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/31(水) 07:39:42 ID:4JWVcMGf0
択一のものとは思わないし買ってもいないが、このテレビはもっと評価されていいし
価格の連中はもっと馬鹿にされていい。
価格の連中はもっと馬鹿にされていい。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/31(水) 22:26:17 ID:w+XdePiq0
600A観てきた。
暗室と非暗室状態で見たけど、600Aの真っ黒がわかるのは、シアターの照明をすべて落としたときだけ。
少しでも明かりがあると、PDP-6010HDとの差はわからなくなりました。
ということは、6010HDも捨てたもんじゃないということ。
外光もれやAV機器の照明すら無い、真っ暗な環境というのは、一般家では無理があるし。
実際、600Aの進化は明るい画像を引き締める効果もあると思うが、もし普通のリビングで使うのなら、6010HDでも充分綺麗な映像を楽しめるかと。
もし、真っ暗にできる専用のAV部屋があるなら、600Aの至高の実力を充分堪能出来るし、買い換えてでも600Aにするべきだけどね。
暗室と非暗室状態で見たけど、600Aの真っ黒がわかるのは、シアターの照明をすべて落としたときだけ。
少しでも明かりがあると、PDP-6010HDとの差はわからなくなりました。
ということは、6010HDも捨てたもんじゃないということ。
外光もれやAV機器の照明すら無い、真っ暗な環境というのは、一般家では無理があるし。
実際、600Aの進化は明るい画像を引き締める効果もあると思うが、もし普通のリビングで使うのなら、6010HDでも充分綺麗な映像を楽しめるかと。
もし、真っ暗にできる専用のAV部屋があるなら、600Aの至高の実力を充分堪能出来るし、買い換えてでも600Aにするべきだけどね。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/31(水) 23:09:37 ID:Qkq50Ack0
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 03:11:36 ID:oavmmsGW0
>>138
価格でも2chでも散々既出だが、自分に言い聞かせてるとしか思えないな…ｗ
価格でも2chでも散々既出だが、自分に言い聞かせてるとしか思えないな…ｗ
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 04:44:21 ID:VXayRmHm0
紅白の森 進一
白のスーツに真っ黒のバック
KPR-600Aで遺憾なく威力が発揮された。
あのバックが真っ黒に表現できたのはKUROぐらいだろう
白のスーツに真っ黒のバック
KPR-600Aで遺憾なく威力が発揮された。
あのバックが真っ黒に表現できたのはKUROぐらいだろう
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 07:05:14 ID:BEbEpVKw0
500Aと5010をいまだに迷っています。
価格差で12万位なのですが、
やはり500Aの方が明らかに画質がいいですか？
見るのは、60代の両親で、地デジがメインです。
価格差で12万位なのですが、
やはり500Aの方が明らかに画質がいいですか？
見るのは、60代の両親で、地デジがメインです。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 07:20:25 ID:RfR3xyAE0
液晶でいいんじゃね？ってのは無しですか？
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 08:02:21 ID:oavmmsGW0
>>142
値段気にするなら安い方買えばいいんじゃないか？
前世代パネルでも見るに堪えない部分なんてないしAV大好きの両親ってわけでもないだろう。
地デジって一口に言っても放送される内容もまちまちだしこれから画質上がる部分もあるしね。
値段気にするなら安い方買えばいいんじゃないか？
前世代パネルでも見るに堪えない部分なんてないしAV大好きの両親ってわけでもないだろう。
地デジって一口に言っても放送される内容もまちまちだしこれから画質上がる部分もあるしね。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 11:51:38 ID:YKWrksqLO
あけましておめでとうございます。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 11:59:03 ID:01XkEJvs0
今年もよろしくお願いいたします。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 12:03:01 ID:6StXHnTf0
＞142
あとあと自分が見ることを考えれば500Aにしたら。
5010と500Aの違いについては散々言われており
5010でも十分だと言う人もいる。
しかし所詮は500Aと比べ過去のもの
今現在の最新機種を買っておけば後悔はしない。
でも12万の差は大きい、この差でBDレコーダーが十二分に買えてしまう。
あとあと自分が見ることを考えれば500Aにしたら。
5010と500Aの違いについては散々言われており
5010でも十分だと言う人もいる。
しかし所詮は500Aと比べ過去のもの
今現在の最新機種を買っておけば後悔はしない。
でも12万の差は大きい、この差でBDレコーダーが十二分に買えてしまう。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 12:04:08 ID:C3bK9kFr0
あけおめ
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 12:06:22 ID:C3bK9kFr0
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 12:19:08 ID:hsO112ks0
川崎ヨドバシで6010が398000
限定五台だけど。
限定五台だけど。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 12:59:08 ID:/UCKelFXO
ソニーのXR1の方が高画質だよね
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 13:35:21 ID:QMgaMLiBO
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 13:53:14 ID:vLxE5vbj0
年末から500Aユーザーになりました。
G音は画面中央付近のパネルから聞こえますが、
耳を画面から15cmぐらい離すと気にならないです。
中央以外からは聞こえません。
G音は画面中央付近のパネルから聞こえますが、
耳を画面から15cmぐらい離すと気にならないです。
中央以外からは聞こえません。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 14:06:40 ID:ha2M+Me60
>>153
近くだと以外と聞こえないよ。
２ｍほど離れて画面の中央ぐらいの高さに頭をセットして
入力の無い画面（真っ黒な画面）でボリュームやチャンネルとかの文字を画面表示させて聞こえなかったらＯＫだ！
近くだと以外と聞こえないよ。
２ｍほど離れて画面の中央ぐらいの高さに頭をセットして
入力の無い画面（真っ黒な画面）でボリュームやチャンネルとかの文字を画面表示させて聞こえなかったらＯＫだ！
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 14:12:53 ID:ha2M+Me60
ちなみにＨＤレコーダーとかファンが回ったりする物は全部ＯＦＦな約束だぞ！
156 ：sage：2009/01/01(木) 14:51:26 ID:fWmfn5qGO
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 16:44:20 ID:aulneZKR0
ヨドバシ初売りで6010\398000やってたよ。
買ってる人がいた。
買ってる人がいた。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 17:15:22 ID:ZdiZcZ2/0
ポイントは１０％？
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 18:00:18 ID:9W+b6z2Z0
kakakuに書き込みがあったね
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 18:20:55 ID:z6CEz25c0
ここってKURO以外のパイオニアのプラズマテレビの質問って可？
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 18:55:12 ID:cGNdnU4y0
PDP-6010HD
秋ヨドで買ってきました
398000円ポイント15%
まだ、あと２０台くらいあるみたいだよ
秋ヨドで買ってきました
398000円ポイント15%
まだ、あと２０台くらいあるみたいだよ
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 19:23:21 ID:fjogaWdK0
ヨドバシサイト、プラズマTVのメーカー選択にパイオニアがないorz
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 19:36:59 ID:Fq8aF9ml0
淀の安売りは6010のみ？
5010とかもやってるなら買いたいところだが。
5010とかもやってるなら買いたいところだが。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 19:49:59 ID:cGNdnU4y0
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 20:15:19 ID:AynFAwf80
田舎の淀でもその値段
首都園だけですか？
首都園だけですか？
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 21:06:18 ID:gVcsZF1B0
>>162
初代KURO発売時から大手量販店はKUROを通販サイトには載せてないんだよ…
初代KURO発売時から大手量販店はKUROを通販サイトには載せてないんだよ…
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 21:25:05 ID:VXayRmHm0
今日はスカパー・ファミ劇でルパン三世三昧
600Aで見ると昔みたアニメもまた新鮮です
ただし、3m以上はなれないと画面の粗さが目立っちゃいますww
600Aで見ると昔みたアニメもまた新鮮です
ただし、3m以上はなれないと画面の粗さが目立っちゃいますww
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 21:34:17 ID:jVBp16qt0
3m以内で見たら目が逝ってしまう
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/01(木) 23:50:47 ID:gVcsZF1B0
高画質でないソースはDREピクチャー効かせたほうが気持ちよく見れるね( ・ω・)
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 01:21:13 ID:vYBaloyJ0
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 01:24:58 ID:3clEfQZb0
すみません、6010HD買ったんですが
HDMIで繋げたレコーダーの音声を
光出力からアンプの入力に繋げても
音が出ないのは仕様ですか？
HDMIで繋げたレコーダーの音声を
光出力からアンプの入力に繋げても
音が出ないのは仕様ですか？
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 01:59:28 ID:QGoAdHPY0
光出力は内蔵のチューナーでの出力かと
レコーダーの光出力をAVアンプにつなぐがよろし
レコーダーの光出力をAVアンプにつなぐがよろし
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 02:04:01 ID:3clEfQZb0
ということはレコーダーからHDMIで
繋いだときの音声はKUROの光出力から
出力できないというのが仕様なんですか？
今まで繋いでた東芝REGZAなら問題なく
出来ていたのに・・・。少しショックです。
繋いだときの音声はKUROの光出力から
出力できないというのが仕様なんですか？
今まで繋いでた東芝REGZAなら問題なく
出来ていたのに・・・。少しショックです。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 03:21:12 ID:31vhma0+0
今日大阪のヨドバシに6010買いに行くよ。
たぶん無いだろうけどね･･･ﾊﾊﾊ
たぶん無いだろうけどね･･･ﾊﾊﾊ
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 04:41:53 ID:ifYHAOD10
母はどうしたって？
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 07:07:12 ID:NbNVDiQ30
【審議中】
,､_,､ ,､_,､
,､_('・ω)(ω・`)､_,､
('・ω)uﾟ ﾟuu(ω・`)
ﾞuuﾟ( '・) (・` )uu'
ﾟuuﾟ ﾟuJﾟ
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 12:54:39 ID:wQt+IU/50
500M 600M でのサービスマンモードへの入り方分かる人いる？
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 13:18:42 ID:31vhma0+0
もみくちゃにされながら行ったのに6010も年玉袋も売り切れてたぜ！
ﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 13:26:50 ID:jKECrsYa0
横浜はまだあったよ。5台限定と書いてあったけど、まだ1台も売れてないんじゃない？
6010は600Aと比べちゃうと黒が灰色に見えるけど
この価格差だと600A買ったのがバカらしく思えるな
6010は600Aと比べちゃうと黒が灰色に見えるけど
この価格差だと600A買ったのがバカらしく思えるな
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 13:38:34 ID:dKB76WYEO
マニアはその微妙な差に大枚はたく
そうじゃないやつはパナソニックにでも逝っとけ
そうじゃないやつはパナソニックにでも逝っとけ
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 18:05:57 ID:iOOt9elP0
よし
今から都内に買いにいくお
今から都内に買いにいくお
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 18:32:24 ID:s7cOzIIuO
大阪のヨドバシの6010売り切れたの？
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 19:18:46 ID:rIjlrWP10
俺が転売目的で買占め済みだよ。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 19:31:41 ID:41zeyzwv0
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 20:04:23 ID:+gkopihW0
プラズマKURO500Aと有機ＥＬXEL-1って圧倒的に後者の方が綺麗なんだが・・・
有機ＥＬも５０型になったらＫＵＲＯと同じくらいの画質まで落ちる可能性が高いのか？
ＸＥＬ－１だとアナログでさえ滅茶苦茶綺麗に写るからなぁ。
有機ＥＬも５０型になったらＫＵＲＯと同じくらいの画質まで落ちる可能性が高いのか？
ＸＥＬ－１だとアナログでさえ滅茶苦茶綺麗に写るからなぁ。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 20:16:57 ID:sEs9iUYJ0
横浜ヨド6010が実質35万以下なのに売れ残ってたな。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 20:23:32 ID:sEs9iUYJ0
しかし数ヶ月前に大井町のヤマダで5010を50万のP30で買って喜んでた奴が涙目になるような値段だな。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 20:32:13 ID:9gmah60+0
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 21:19:15 ID:ygpgcInU0
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 21:21:06 ID:fYCHxpFA0
>>185
なんだこのバカ？
なんだこのバカ？
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 22:02:49 ID:jqjc8N/60
>>185
新年そうそう、なにいっての？
新年そうそう、なにいっての？
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 22:38:57 ID:31vhma0+0
>>182
展示品しかないって・・入荷未定。
てか俺が来る2時間前に4台注文した奴がいたらしい。
違うだろうけど>183に軽い殺意を覚えるわ
そういや京都駅前にヨドバシって出来てたんだっけかと帰り見に行ったらまだ更地だったよw
変わりにビックカメラに行ったら6010は置いてなかった。
変わりに600Aがあって59,8000の15%ポイント付きで思わず買いそうになってしまった・・。
展示品しかないって・・入荷未定。
てか俺が来る2時間前に4台注文した奴がいたらしい。
違うだろうけど>183に軽い殺意を覚えるわ
そういや京都駅前にヨドバシって出来てたんだっけかと帰り見に行ったらまだ更地だったよw
変わりにビックカメラに行ったら6010は置いてなかった。
変わりに600Aがあって59,8000の15%ポイント付きで思わず買いそうになってしまった・・。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 22:45:26 ID:pc0U9XGqO
梅田のヨドバシで6010買ったよ。
あと残り5個だった。
あと残り5個だった。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 23:16:18 ID:fYCHxpFA0
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 23:20:13 ID:vYBaloyJ0
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 23:25:24 ID:CYVqDw+l0
6010明日じゃもう無理かな… ダメ元で秋葉行ってみるか。
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/02(金) 23:51:57 ID:aXIHkVC60
10畳のリビングで、視聴距離2mなら60インチは無理かい？
ちなみに、6010と500Aならどっちを買う？
ちなみに、6010と500Aならどっちを買う？
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 00:09:24 ID:ZCHG0liI0
500Aと6010は自分も悩んでました
どっちも40万円前後だったしね
画質をとるか迫力をとるか
テレビメインか映画メインか
うちは2m50cmで6010にしたよ
どっちも40万円前後だったしね
画質をとるか迫力をとるか
テレビメインか映画メインか
うちは2m50cmで6010にしたよ
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 00:26:43 ID:+d+DGxhZ0
実家の両親が使うので、テレビメインですね。
ただ、21時からとかの映画は、父親が良くみますね。
DVDをレンタルしたり買ったりする事は、多分ないと思います。
ただ、21時からとかの映画は、父親が良くみますね。
DVDをレンタルしたり買ったりする事は、多分ないと思います。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 00:49:59 ID:U5WxQhZO0
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 01:58:29 ID:q9Mw7Bf/0
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 02:01:17 ID:ZCHG0liI0
パイオニアはやっと気づいたんじゃないか？
50万円を切れば凄い勢いで売れるってことを・・・600A
40万円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・500A
50万円を切れば凄い勢いで売れるってことを・・・600A
40万円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・500A
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 02:05:21 ID:ZCHG0liI0
35万円を切れば凄い勢いで売れるってことを・・・6010
30万円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・5010
30万円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・5010
新宿西口で購入
在庫あり翌日配達可能だったよ！
在庫あり翌日配達可能だったよ！
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 02:50:34 ID:4rntqIJi0
問い合わせ電話で在庫教えてくれないんかね。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 03:02:24 ID:vdUu1/x50
画質より画面の大きさ
>>204
まじか、開店と同時に突入してくる。
まじか、開店と同時に突入してくる。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 08:09:10 ID:4DO9HCPcO
アキバの在庫は？昼頃着だが…
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 09:32:16 ID:bfnw6xwH0
10ヶ月前に購入した価格と比べると ななな・・・
でも都会はいいですな。
昨日（地方）量販店の初売りに行ってきました。
5010は45.8万で売られていた。
交渉しても40切ればいいかなと思う値段設定、
せいぜい足がサービスになるくらいだと思う。（あくまでも予想です。）
でも都会はいいですな。
昨日（地方）量販店の初売りに行ってきました。
5010は45.8万で売られていた。
交渉しても40切ればいいかなと思う値段設定、
せいぜい足がサービスになるくらいだと思う。（あくまでも予想です。）
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 10:09:39 ID:bfnw6xwH0
でも今の値段設定をみると
本来の適正価格ってどっちがほんと？
昔が高価すぎそれとも今がおかしいの？
（現在の経済状況はデフレだとは思いますが）
本来の適正価格ってどっちがほんと？
昔が高価すぎそれとも今がおかしいの？
（現在の経済状況はデフレだとは思いますが）
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 10:28:29 ID:4XN6klgb0
プラズマの「エイジング」が良く判らない厨ですが、
「初期の焼き付き易い期間に、明るさを抑え気味にして安全運転する 」．．って事らしいけど．．
エイジングが済めば焼き付き耐性が向上するの？
それとも全体的に軽くムラ無く焼き付かせて目立たなくさせるって事ですか？
「初期の焼き付き易い期間に、明るさを抑え気味にして安全運転する 」．．って事らしいけど．．
エイジングが済めば焼き付き耐性が向上するの？
それとも全体的に軽くムラ無く焼き付かせて目立たなくさせるって事ですか？
よっしゃ、今夜とどくぜ！
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 10:41:03 ID:NgPVVBue0
>>211
プラズマは、早期の輝度低下がいくらか早い。そのため、新品の時期は
出番の多い画素は急激に輝度が落ち、出番の少ない画素に対し相対的に輝度が落ち、むらができる。
そのため、新しいうちは焼き付きのような現象が出やすい。
この期間を通り過ぎるまでは焼き付きやすい映像は映さない方がいいと言うことになる。
出番の少ない画素も早期の輝度低下期間を過ぎた頃からは、輝度差が減って落ち着く・・・はず。
プラズマは、早期の輝度低下がいくらか早い。そのため、新品の時期は
出番の多い画素は急激に輝度が落ち、出番の少ない画素に対し相対的に輝度が落ち、むらができる。
そのため、新しいうちは焼き付きのような現象が出やすい。
この期間を通り過ぎるまでは焼き付きやすい映像は映さない方がいいと言うことになる。
出番の少ない画素も早期の輝度低下期間を過ぎた頃からは、輝度差が減って落ち着く・・・はず。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 11:07:33 ID:zk9SxC9a0
>>210
在庫処分して、すこしでもキャッシュほしいんだろ
・開発人員はすでに、パナソニックへ転籍
・2つの工場のうち1つを閉めた
・2007.12月から2008.12月で 1400円から150円まで株価下落
（90％！も下落。パイ株保有のシャープも株価下落で４３２億円評価損の計上）
どうみてもプラズマ事業継続は・・・
在庫処分して、すこしでもキャッシュほしいんだろ
・開発人員はすでに、パナソニックへ転籍
・2つの工場のうち1つを閉めた
・2007.12月から2008.12月で 1400円から150円まで株価下落
（90％！も下落。パイ株保有のシャープも株価下落で４３２億円評価損の計上）
どうみてもプラズマ事業継続は・・・
>>213
レスサンクス！です。
って事は．．．三原色等しい負荷＝真っ白画面を最大輝度で半月程（120時間）？点けっ放しして、
全ての画素の早期輝度低下期間を通過させれば．．．．無謀．．
普通に控えめに試聴し、時々真っ白最高輝度で数時間シバクのが効きそうな気がします．．．アンチエコ
レスサンクス！です。
って事は．．．三原色等しい負荷＝真っ白画面を最大輝度で半月程（120時間）？点けっ放しして、
全ての画素の早期輝度低下期間を通過させれば．．．．無謀．．
普通に控えめに試聴し、時々真っ白最高輝度で数時間シバクのが効きそうな気がします．．．アンチエコ
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 11:46:30 ID:4DO9HCPcO
ヨドバシアキバで6010残り3つだった。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 11:51:39 ID:iRfkt3050
>214
そうだね。在庫抱えたくはないでしょうから。
そうだね。在庫抱えたくはないでしょうから。
新宿西口ヨド、6010売り切れました。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 15:35:36 ID:jlgWS6lM0
製造原価20万円弱の製品で、
メーカー希望価格60万円
売出当初実勢価格50万円
中期45万円
後期35万円
末期整理価格25万円
というところか。
大型製品は保管・輸送費用が馬鹿にならないから、もっと高くなっちゃうか。
メーカー希望価格60万円
売出当初実勢価格50万円
中期45万円
後期35万円
末期整理価格25万円
というところか。
大型製品は保管・輸送費用が馬鹿にならないから、もっと高くなっちゃうか。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 18:21:18 ID:zk9SxC9a0
製造原価っていうのは、一定ではないよ
たとえば、工場コスト（設備）が100万円
1つ作るコスト（部品代とか）が1万円とする
10コ作るコストは、（100+1*10）/10＝11万円
100コ作るコストは、（100+1*100）/100＝2万円
だからパナソニックビエラは売れてるから、量産効果で、さらに価格勝負できる
パイオニアは売れないから、価格が高止まりしては、売れないという悪循環
パイオニアが、どんなにいいテレビ作っても、オレらみたいに価格より性能っていうのは少数派だろう
こうやって、アクオスみたいなクソでも、売れてりゃ残っていって
この2009年最高峰のテレビは、なくなりつつある
たとえば、工場コスト（設備）が100万円
1つ作るコスト（部品代とか）が1万円とする
10コ作るコストは、（100+1*10）/10＝11万円
100コ作るコストは、（100+1*100）/100＝2万円
だからパナソニックビエラは売れてるから、量産効果で、さらに価格勝負できる
パイオニアは売れないから、価格が高止まりしては、売れないという悪循環
パイオニアが、どんなにいいテレビ作っても、オレらみたいに価格より性能っていうのは少数派だろう
こうやって、アクオスみたいなクソでも、売れてりゃ残っていって
この2009年最高峰のテレビは、なくなりつつある
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 19:48:40 ID:pCydB3ll0
ピュアビジョンだけどここに書かせて
買って2年ちょっと、普段は省エネ2モード（←明度が低い）で使ってて、毎朝1時間NHK映してた。
今日になって左上の時刻表示のとこがやきついてるのに気がついた。
最初の何ヶ月か気をつけててもう大丈夫だろうと思ってたけど、やっぱ避けられないもんかな。
真っ白な画面じゃないと気が付かないけどね。
煽りに来たわけじゃないからねｗ 次に液晶買おうとかこれっぽっちも思わないし
買って2年ちょっと、普段は省エネ2モード（←明度が低い）で使ってて、毎朝1時間NHK映してた。
今日になって左上の時刻表示のとこがやきついてるのに気がついた。
最初の何ヶ月か気をつけててもう大丈夫だろうと思ってたけど、やっぱ避けられないもんかな。
真っ白な画面じゃないと気が付かないけどね。
煽りに来たわけじゃないからねｗ 次に液晶買おうとかこれっぽっちも思わないし
6010設置完了。「ちょっ、おま、デカ！！」だったけど、
30分も見てたら慣れてきたｗ G音も気にならないし、いい
買い物だったよ。ヨドバシ安売り情報くれたみんなに感謝です。
30分も見てたら慣れてきたｗ G音も気にならないし、いい
買い物だったよ。ヨドバシ安売り情報くれたみんなに感謝です。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/03(土) 21:49:44 ID:SNa4KPrH0
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 00:29:45 ID:GIAo7TIy0
価格.comの価格変動履歴を見てくれ！
釣りだろうか？ 00:05 \343,800 -73,200 (有)ナニワコーポレーション
釣りだろうか？ 00:05 \343,800 -73,200 (有)ナニワコーポレーション
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 00:50:04 ID:7taBK76F0
>224
幻の５分間だなｗ
店舗は３１日から５日まで休みのはずなのに何がしたかったんかな
幻の５分間だなｗ
店舗は３１日から５日まで休みのはずなのに何がしたかったんかな
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 03:24:46 ID:YUV4lfId0
>>214
1株155円の時、1000株買った男！！スパ◯ダーマン！！
まあそれは良いとして、neoPDP搭載KUROがどんな仕上がりになるのか楽しみだ。
パナソニックの大量生産のおかげで価格も下がりそうだし。
今のKUROと見比べてみるのも面白いかも。
1株155円の時、1000株買った男！！スパ◯ダーマン！！
まあそれは良いとして、neoPDP搭載KUROがどんな仕上がりになるのか楽しみだ。
パナソニックの大量生産のおかげで価格も下がりそうだし。
今のKUROと見比べてみるのも面白いかも。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 03:26:19 ID:vNbGPtNdO
今映画見終わったが
60インチでもＧ音すげーな。
ダイハードみたいなアクション映画なら良いが
静かに会話しあうような空気感重視の映画見てたから
集中できんわ。
600Mね。
立ってパネルを見下す位置に頭を持っていくと聞こえないが
視聴のベストポイントは全部ダメ
60インチでもＧ音すげーな。
ダイハードみたいなアクション映画なら良いが
静かに会話しあうような空気感重視の映画見てたから
集中できんわ。
600Mね。
立ってパネルを見下す位置に頭を持っていくと聞こえないが
視聴のベストポイントは全部ダメ
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 03:32:30 ID:637p3n7z0
Ｇ音って、店頭で近づけば聴取可能？
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 06:56:33 ID:UJTsG4R90
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 09:37:52 ID:Z/aFNG9F0
>個体差かね
いや、個人差だろう。
蛍光灯のG音でも、聞こえない奴いるしね。
いや、個人差だろう。
蛍光灯のG音でも、聞こえない奴いるしね。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 10:42:51 ID:eWkQy+kw0
これが（Ｇ音）個人差と言うのであれば自分の耳は
よっぽど聞こえがいい耳なんだな～
そんな耳（聴力）で良かったような良くなかった様な・・・・・・・・・・
よっぽど聞こえがいい耳なんだな～
そんな耳（聴力）で良かったような良くなかった様な・・・・・・・・・・
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 14:48:40 ID:NdzR2YBj0
6010HD購入！
ビエラ65PZ750と迷ったが･･･
到着が楽しみだ。
ビエラ65PZ750と迷ったが･･･
到着が楽しみだ。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 14:57:13 ID:wM+N0IDo0
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 15:05:06 ID:mik/i1Ee0
きっと398.000円ポイント15%
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 15:20:24 ID:NdzR2YBj0
いや、田舎なんで480000円（台付）でした。
398000円で購入した人が羨ましいよ
398000円で購入した人が羨ましいよ
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 16:40:27 ID:h/lBpprD0
田舎でも480000は安いよ。
俺なんか5010を550000だから（去年の3月ころの話）。
俺なんか5010を550000だから（去年の3月ころの話）。
508→6010に置き換えて1日色々遊んだ感想。
解像度は静止画動画ともに上なんだが、白の伸び、黒の沈みは
今までの508の方が良かったように見える。カタログスペック上は
6010の方が上なんだよね？ うは、オレ糞目ｗ
解像度は静止画動画ともに上なんだが、白の伸び、黒の沈みは
今までの508の方が良かったように見える。カタログスペック上は
6010の方が上なんだよね？ うは、オレ糞目ｗ
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 19:05:39 ID:VVzgYfgPO
視聴距離2M50cmくらいで50インチだと大きすぎますか？
日当たりの良い部屋に500Aを置くつもりなんですが、
昼間にテレビを観る時レースのカーテンしめるくらいで十分に観れますか？
日差しで明るすぎるとかなり観づらくなりますか？
映画を観るときは斜光カーテンしめるか、夜に観るつもりです。
よろしくお願いします。
日当たりの良い部屋に500Aを置くつもりなんですが、
昼間にテレビを観る時レースのカーテンしめるくらいで十分に観れますか？
日差しで明るすぎるとかなり観づらくなりますか？
映画を観るときは斜光カーテンしめるか、夜に観るつもりです。
よろしくお願いします。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 19:12:43 ID:0/+JRX+N0
>>238
そんな離れて見るのなら６０は必要
そんな離れて見るのなら６０は必要
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 19:52:03 ID:6Xz6mdDr0
50を2mで見たら目が逝っちまいそうだが居るのかそんな奴
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 20:23:42 ID:LJG5tofp0
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 22:51:19 ID:UOjwRhOi0
>>238
視聴距離2.5Mで50インチは、大き過ぎず小さ過ぎずの最適な大きさだと思う。
明るさに関しては、日中、レースのカーテンを閉めたくらいでは、
鑑賞に困るほどではないが、もっと輝度が欲しいと感じるかも知れない。
はっきり言って決して明るくは観えない。
夜に100w位の蛍光灯下で観る分には全く問題なし。
視聴距離2.5Mで50インチは、大き過ぎず小さ過ぎずの最適な大きさだと思う。
明るさに関しては、日中、レースのカーテンを閉めたくらいでは、
鑑賞に困るほどではないが、もっと輝度が欲しいと感じるかも知れない。
はっきり言って決して明るくは観えない。
夜に100w位の蛍光灯下で観る分には全く問題なし。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 23:01:52 ID:cjOdDa0h0
次は5010HDが298000辺りで売られるのかな
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/04(日) 23:13:58 ID:wM+N0IDo0
他機種の下げ幅から考えて、
パイオニアも現実を直視したほうがいいね。
植物人間のまま一度も目を開けずに
お亡くなりになるよりは、価格をそろえて
品質だけで勝負したらいいのに。
いつまでも価格の違いを売れない理由にするのはアホすぎる。
パイオニアも現実を直視したほうがいいね。
植物人間のまま一度も目を開けずに
お亡くなりになるよりは、価格をそろえて
品質だけで勝負したらいいのに。
いつまでも価格の違いを売れない理由にするのはアホすぎる。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 00:08:57 ID:tOud32PC0
そうだよね。
6010が398000は安すぎだが、60インチを60万ぐらいで売れば結構売れると思うけどね。
パナ、シャープの65インチに対抗して、60インチを598000。
で、50インチを398000ぐらいなら売れそうじゃん？
っていうかこの値段にしたら大赤字なんだろうね、今のパイでは。
今までコスト削減努力をしてこなかった報いやね。
だけど生き残って欲しいメーカーだな。
6010が398000は安すぎだが、60インチを60万ぐらいで売れば結構売れると思うけどね。
パナ、シャープの65インチに対抗して、60インチを598000。
で、50インチを398000ぐらいなら売れそうじゃん？
っていうかこの値段にしたら大赤字なんだろうね、今のパイでは。
今までコスト削減努力をしてこなかった報いやね。
だけど生き残って欲しいメーカーだな。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 00:42:38 ID:VYr1dxRo0
うちも視聴距離2～2.5mで、500Aの予定。
最適距離と言われる画面の高さの3倍って、その程度でもプラズマなら見れる距離かもしれないけど、
視線移動でやっぱ目が疲れる。
迫力は落ちるかもしれないけど、全体が見れるようにちょっと後ろで見る方が目が疲れなくていいや。
最適距離と言われる画面の高さの3倍って、その程度でもプラズマなら見れる距離かもしれないけど、
視線移動でやっぱ目が疲れる。
迫力は落ちるかもしれないけど、全体が見れるようにちょっと後ろで見る方が目が疲れなくていいや。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 00:57:46 ID:4oxlhhmr0
6010アキバで１日に見たけど昨日はもう展示場所になかった
これからパナのneoＰＯＰ出るけどそれでも数年先を見越しても買いでＯＫ？
在庫あったらほしい
これからパナのneoＰＯＰ出るけどそれでも数年先を見越しても買いでＯＫ？
在庫あったらほしい
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 01:01:15 ID:5v1KoQ4z0
6010HD買いました。
今日設置されて今迄見てたけど、思った以上に凄いね。
もう別世界ですな。
今日設置されて今迄見てたけど、思った以上に凄いね。
もう別世界ですな。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 02:26:06 ID:4uY4hwLN0
>>244
バカな例えだな
バカな例えだな
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 02:35:15 ID:7MDVCg0m0 BE:1002154447-2BP(0)
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 02:51:09 ID:6dFjZJGU0
画質調整すれば疲れないよ
2.5Mの試聴距離取れんなら
今なら6010がバカ安なんだから
60インチにすればいいのに
2.5Mの試聴距離取れんなら
今なら6010がバカ安なんだから
60インチにすればいいのに
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 07:39:57 ID:0L1uZdTn0
技術は絶えず進歩してるし、ＫＵＲＯチームもパナで活動継続するのだから、
最後のクロに固執する必要はないな。
投げ売りセールは必ずやってくる。
品物なければ、新しいほうを買えばいいよ。
最後のクロに固執する必要はないな。
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253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 08:46:22 ID:Cc8qyoAu0
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| HDMI；モニタ；シルバースターライト(3m) 87150
| HDMI；AVセンター；シルバースターライト(1m) 55650
| インコネ(バランス)；プリアウト；(1m) 1255000x8
| インコネ(RCA)；ウーファアウト；(3m) 1484000x13
| スピーカ；20ｔｈ PURIST バイワイア(3m) 6475000x5
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254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 08:47:18 ID:Cc8qyoAu0
>>1-252
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255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 10:06:13 ID:4DXmMamC0
>>215
＞無謀．．
そう。一時焼き付きが目立ちやすいものと考えて普通に使うのが一番。
少なくてもKUROは多少は焼き付きに注意する必要有り。
ただ、焼き付いてもそれが見えるケースはあまりないよ。
まぶしい白一色の映像の時にうっすら見える程度。
＞無謀．．
そう。一時焼き付きが目立ちやすいものと考えて普通に使うのが一番。
少なくてもKUROは多少は焼き付きに注意する必要有り。
ただ、焼き付いてもそれが見えるケースはあまりないよ。
まぶしい白一色の映像の時にうっすら見える程度。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 14:01:43 ID:Jx1DbDMZ0
ブラウン管と比較することじたい無意味なんだがｗ
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 20:10:22 ID:5XTtCuoo0
>>255
>焼き付いてもそれが見えるケースはあまりないよ。
>まぶしい白一色の映像の時にうっすら見える程度。
見つけちゃうとそのうっすらがとても気になるんだよ・・・
確かにあまり白一色の映像はないが、一瞬でもその画面になると目は自然に時刻表示の左上にいき
そして凹む
>焼き付いてもそれが見えるケースはあまりないよ。
>まぶしい白一色の映像の時にうっすら見える程度。
見つけちゃうとそのうっすらがとても気になるんだよ・・・
確かにあまり白一色の映像はないが、一瞬でもその画面になると目は自然に時刻表示の左上にいき
そして凹む
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/05(月) 23:52:08 ID:6dFjZJGU0
サンキュッパの6010HD
セットしました
DVDが画質悪過ぎで、見れなくなりました
自分はDVDを結構見るほうなんで、50インチの方が良かったかも
せめてBSの画質位までCSも良くなればいいんですが
CSも画質悪いんですね
契約する気になれません
地デジ、BD以外は見る気になれなくなりそうです
セットしました
DVDが画質悪過ぎで、見れなくなりました
自分はDVDを結構見るほうなんで、50インチの方が良かったかも
せめてBSの画質位までCSも良くなればいいんですが
CSも画質悪いんですね
契約する気になれません
地デジ、BD以外は見る気になれなくなりそうです
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 00:17:07 ID:G2g/7fns0
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 00:47:26 ID:hiYGvvW40
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 00:52:38 ID:gxWGLp+l0
>>258
KUROの弱点はSD解像度ソース。どうしてもボケボケになる。
DVDなどSD解像度ソースはパナの方がスケーリング性能高いので精細感が高いよ。
パイの場合スケーリング性能の高い機器で1080P入力する必要がある。
KUROの弱点はSD解像度ソース。どうしてもボケボケになる。
DVDなどSD解像度ソースはパナの方がスケーリング性能高いので精細感が高いよ。
パイの場合スケーリング性能の高い機器で1080P入力する必要がある。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 00:52:58 ID:mJr0XJNd0
>>258
PS3まで奢らなくても、アプコンが多少上手なプレイヤー（最近のBDPやBDレコなど）
使うだけでかなりましになるよ。
昔のDVDPやDVDレコでの再生と比べると、最近のBDレコなどで再生するとかなり変わる。
PS3まで奢らなくても、アプコンが多少上手なプレイヤー（最近のBDPやBDレコなど）
使うだけでかなりましになるよ。
昔のDVDPやDVDレコでの再生と比べると、最近のBDレコなどで再生するとかなり変わる。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 00:53:51 ID:mJr0XJNd0
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 01:27:26 ID:h4PyGoen0
KURO買うような人は大抵中級以上のAVアンプか
プレイヤー持ってるから問題無いよ。
プレイヤー持ってるから問題無いよ。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 02:53:28 ID:iH92oDJg0
AVアンプって画質も良くなるの？
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 03:58:17 ID:mJr0XJNd0
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 12:45:08 ID:ASQ5/tGG0
新築するので、思い切って夢であったホームシアター構築しようと思っているのですが、
テレビは500Aにして、アンプはTX-SA706X （オンキョー）にしようと思っています。
この場合、DVDなどは綺麗に見えますか？
DVDは子供や嫁が結構みるので教えてもらいたいです。
今の環境は、29インチのブラウン管テレビで、Xbox360かPS3でDVDを観ています。
テレビは500Aにして、アンプはTX-SA706X （オンキョー）にしようと思っています。
この場合、DVDなどは綺麗に見えますか？
DVDは子供や嫁が結構みるので教えてもらいたいです。
今の環境は、29インチのブラウン管テレビで、Xbox360かPS3でDVDを観ています。
知人の65PZ750拝見してきたんだけれど、
500Aユーザーの私が比較する限り明らかにパナの方がG音小さいね。
パネル正面だけでなく裏や脇にまわって聞耳たててもほぼ無音。
スピーカー消音状態でパネルに耳を近付けても印象変わらず。
ただ、代わりにファンの回転音が気になる。
人によってはこちらの方が気になるかもしれない。
その方の視聴距離は概ね4mで常時パナ純正のラックシアターから音声再生してるみたいで、
ファンの回転音すら指摘されるまで気にならなかった模様。
今でもパネルのファンの音よりもエアコンの音の方が気になる様子。
あと、気になる点はDVD画質とか。
ブルレイで出てないものは我慢して見るしかないとぼやいてました。
確かに私の500AでDVD見た方がアラが目立ちにくいと感じた。
HDへの過渡期だと50インチ程度が無難なのかも！？
500Aユーザーの私が比較する限り明らかにパナの方がG音小さいね。
パネル正面だけでなく裏や脇にまわって聞耳たててもほぼ無音。
スピーカー消音状態でパネルに耳を近付けても印象変わらず。
ただ、代わりにファンの回転音が気になる。
人によってはこちらの方が気になるかもしれない。
その方の視聴距離は概ね4mで常時パナ純正のラックシアターから音声再生してるみたいで、
ファンの回転音すら指摘されるまで気にならなかった模様。
今でもパネルのファンの音よりもエアコンの音の方が気になる様子。
あと、気になる点はDVD画質とか。
ブルレイで出てないものは我慢して見るしかないとぼやいてました。
確かに私の500AでDVD見た方がアラが目立ちにくいと感じた。
HDへの過渡期だと50インチ程度が無難なのかも！？
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 14:52:40 ID:mJr0XJNd0
>>267
PS3のアプコン機能を使うなら、AVアンプが何でもそこそこきれいに見られるんじゃないかなぁ？
PS3のアプコン機能を使うなら、AVアンプが何でもそこそこきれいに見られるんじゃないかなぁ？
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 16:37:59 ID:ASQ5/tGG0
270氏宛て
RD-A1にて普通に再生してます
RD-X7やX8でも試してみたのですが、
結局A1に落ち着きました。
画質、音質共に一番無難に見せてくれるので。
RD-A1にて普通に再生してます
RD-X7やX8でも試してみたのですが、
結局A1に落ち着きました。
画質、音質共に一番無難に見せてくれるので。
あと、それでも納得いかない場合にはブラウン菅に戻ってます
特に4:3モノはKX-29HV3の方がしっくりきますので。
元々、ED-BetaやLD等の過去映像資産を棄てられない&移行出来ないので、
自室はブラウン菅が3台あったりします。
リビングだけは菅がヘタってきてたので500Aに置き換えました。
あと、120の書き込みも私です。
特に4:3モノはKX-29HV3の方がしっくりきますので。
元々、ED-BetaやLD等の過去映像資産を棄てられない&移行出来ないので、
自室はブラウン菅が3台あったりします。
リビングだけは菅がヘタってきてたので500Aに置き換えました。
あと、120の書き込みも私です。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 19:43:31 ID:pC8515gi0
>特に4:3モノはKX-29HV3の方がしっくりきますので
KX-29HV3の元所有者として激しく同意。
粗が目立つのは画面が大きいからそう見えるだけという人がいるが、
絶対そうじゃないよね。
SD映像は明らかにブラウン管の方が綺麗に映る。
単純な話、ブラウン管で認識出来る文字がKUROではボヤけて読めなかったりするし、
人物の肌の質感、着ている服の質感等々、全然違う。
残念ながらうちのKX-29HV3は寿命を迎えてしまい、
今あるブラウン管テレビは小っちゃな画面のPVM-D20L5Jだけになったが、
過去に録り貯めたS-VHSやDVテープを観るときはこれに限る。
KX-29HV3の元所有者として激しく同意。
粗が目立つのは画面が大きいからそう見えるだけという人がいるが、
絶対そうじゃないよね。
SD映像は明らかにブラウン管の方が綺麗に映る。
単純な話、ブラウン管で認識出来る文字がKUROではボヤけて読めなかったりするし、
人物の肌の質感、着ている服の質感等々、全然違う。
残念ながらうちのKX-29HV3は寿命を迎えてしまい、
今あるブラウン管テレビは小っちゃな画面のPVM-D20L5Jだけになったが、
過去に録り貯めたS-VHSやDVテープを観るときはこれに限る。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 19:48:45 ID:KBQug5Mg0
KX-29HV3なんてもう使い道ないけどなんか勿体ないので売らずに倉庫で眠ってる
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 21:52:19 ID:AnB63Xl70
なんだここの住人はみんなプロフィール持ってんのか？ｗ
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 22:01:24 ID:c7cx0j+80
そりゃ黒なんてのに行き着く香具師はプロフィールからの流浪組が多いだろ。
折れも29HV3後継に、世で騒がれている糞液や糞プラの糞画質に耐えられなくて、せめての黒の我慢組。
折れも29HV3後継に、世で騒がれている糞液や糞プラの糞画質に耐えられなくて、せめての黒の我慢組。
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 22:11:40 ID:4rnN+1wzO
DVDはQUALIA001通して観てます。
すいません、ファイナルアンサーで。
すいません、ファイナルアンサーで。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/06(火) 23:39:53 ID:s45W0ULb0
>>277
あのシリーズは骨のない失敗作。
あのシリーズは骨のない失敗作。
508下取り出す前に、並べてじっくり見比べたら、やっぱり6010の
方が上だったｗ 記憶あてにならずだな
方が上だったｗ 記憶あてにならずだな
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 06:54:01 ID:VMNJmRBq0
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 07:45:15 ID:+lr+3RTy0
>>280
俺はある。SED。
俺はある。SED。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 12:03:16 ID:a4UCmm++0
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 12:09:25 ID:2/BcPppb0
>>280
ヲイヲイ、あの糞テレビこそ、プロフィールユーザ他にフルボッコされ、糞リアシリーズを頓挫させた張本人。
プロフィールより手抜きコストダウンしたとしか思えない内部パーツと回路他多杉であの価格。
CRT本体だけは最高品質とヲモタラそれもプロフィールと較べると手抜き仕様だった。
糞リアシリーズは価格とSONYブランドだけで飼う無知な小金持ちがターゲットだった。
ヲイヲイ、あの糞テレビこそ、プロフィールユーザ他にフルボッコされ、糞リアシリーズを頓挫させた張本人。
プロフィールより手抜きコストダウンしたとしか思えない内部パーツと回路他多杉であの価格。
CRT本体だけは最高品質とヲモタラそれもプロフィールと較べると手抜き仕様だった。
糞リアシリーズは価格とSONYブランドだけで飼う無知な小金持ちがターゲットだった。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 12:29:40 ID:gvVGCTwD0
情報に疎いリッチ層向けの商品だったよね
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 15:58:29 ID:ODW0zF/k0
リアプロも風前の灯火だよなあ；；
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 18:00:35 ID:cERXAYvm0
6010欲しいが、398000以下ではもう買う気がしないなぁ。
なんでネット販売してくれないんだ・・
なんでネット販売してくれないんだ・・
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 20:57:41 ID:IQCPxeNE0
リアかぁ。
ポイしないでください。
ポイしないでください。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 21:11:29 ID:WV3/epPA0
俺は未だに27HV1S…
3月まで500Aが存命していれば買換える予定。
3月まで500Aが存命していれば買換える予定。
私のDVDの再生基準についてですが、
プログレッシブ収録されてるモノに関しては
500Aで視聴しても比較的違和感薄いです。
もちろんブルレイモノの様な情報量の多さを感じる余裕のある画質ではありませんが、
わざわざHV3の環境に移動して見直す程には感じません。
問題はP収録されてないDVDで、
その場合、家族が見たがる時以外は迷わず500Aでの視聴は中止します。
見続けるだけでストレスを感じますので。
ブルレイモノに関しては迷わず500Aで視聴してます。
現状では画質音質共に納得の情報量で500Aの力をフルに感じられます。
フォーカスの細かさ等はブラウン菅時代には考えられない程でプラズマならではの特徴を感じます。
BS-digitalにおいても同様にほぼ問題は感じません。
むしろ、BS-dの規格に限界を感じます。
動きの多いシーン等では特に想うのですが、
ビットレートを倍とは言わずとも1.5倍割り振れたらとか、
今であればH.264だったらどうなのだろうかとか、
そう想う様になったのは500Aを導入してからなので、
HD素材に関しては500AとHV3の比較は成立しません。
そもそもHV3はSDの再生能力しかもたないのでナンセンスですね(笑)
プログレッシブ収録されてるモノに関しては
500Aで視聴しても比較的違和感薄いです。
もちろんブルレイモノの様な情報量の多さを感じる余裕のある画質ではありませんが、
わざわざHV3の環境に移動して見直す程には感じません。
問題はP収録されてないDVDで、
その場合、家族が見たがる時以外は迷わず500Aでの視聴は中止します。
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むしろ、BS-dの規格に限界を感じます。
動きの多いシーン等では特に想うのですが、
ビットレートを倍とは言わずとも1.5倍割り振れたらとか、
今であればH.264だったらどうなのだろうかとか、
そう想う様になったのは500Aを導入してからなので、
HD素材に関しては500AとHV3の比較は成立しません。
そもそもHV3はSDの再生能力しかもたないのでナンセンスですね(笑)
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 21:55:57 ID:ryw7pR6B0
今日がKURO最後の日かな。明日発表されるパナのneoPDPはブラウン管画質だからな。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 22:03:06 ID:D+3PA8cG0
だといいね
288氏宛て
懐かしい機種ですね。
私もHV3の前はHV1S使用してました。
とても良い機種ですよね。
私のは電源がハズレだったのか3回故障したのをきっかけにHV3に更新しましたが、
当時は大きすぎないサイズにHV3でも27が出たら良かったのにと思ってました。
地上アナログ終了まで残り2年ですが、
現状、プロフィールからの買い換えにはKURO以外選択肢がないかもしれませんね。
地アナ停波時にSEDやFEDが選択肢に入れば待つべきと思いますが、
おそらく難しいでしょうから500A導入で正解だと思います。
ただ500A導入されてもSD素材も重視されるのでしたらHV1Sも併用されるのが良いかもです。
スペース的に余裕があればですが・・・
懐かしい機種ですね。
私もHV3の前はHV1S使用してました。
とても良い機種ですよね。
私のは電源がハズレだったのか3回故障したのをきっかけにHV3に更新しましたが、
当時は大きすぎないサイズにHV3でも27が出たら良かったのにと思ってました。
地上アナログ終了まで残り2年ですが、
現状、プロフィールからの買い換えにはKURO以外選択肢がないかもしれませんね。
地アナ停波時にSEDやFEDが選択肢に入れば待つべきと思いますが、
おそらく難しいでしょうから500A導入で正解だと思います。
ただ500A導入されてもSD素材も重視されるのでしたらHV1Sも併用されるのが良いかもです。
スペース的に余裕があればですが・・・
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 01:08:47 ID:ytuHzHEn0
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 08:27:43 ID:EKCicHZA0
π好きもパナには期待している。
πこけた今、パナが良くなければ次のTV候補がなくてお先真っ暗なんだから・・・・
有機ELはまだまだっぽいし。
πこけた今、パナが良くなければ次のTV候補がなくてお先真っ暗なんだから・・・・
有機ELはまだまだっぽいし。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 10:32:54 ID:sPoQLx/j0
>漆黒の黒とはKUROのことをいう
漆黒？ ほんとに？？？ 俺普段からHDブラウン管や有機ELの黒見慣れてるんだけどほんとに漆黒なん？？？？？？？？？？？？？
漆黒てわかってる？ あとただ黒いだけじゃ話にならんよｗ
漆黒？ ほんとに？？？ 俺普段からHDブラウン管や有機ELの黒見慣れてるんだけどほんとに漆黒なん？？？？？？？？？？？？？
漆黒てわかってる？ あとただ黒いだけじゃ話にならんよｗ
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 10:39:23 ID:EKCicHZA0
>>295
サイズが違う製品と比べてもどうしようもないでしょ。
現時点では競合するのは実質液晶・リアプロ・プロジェクターになるでしょう。
そりゃあ小さくても満足できるならブラウン管がいいけどねえ・・・
サイズが違う製品と比べてもどうしようもないでしょ。
現時点では競合するのは実質液晶・リアプロ・プロジェクターになるでしょう。
そりゃあ小さくても満足できるならブラウン管がいいけどねえ・・・
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 10:54:05 ID:sPoQLx/j0
まぁ そうなんだが ・・・・で？ KUROはほんまに漆黒なんけ？
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 11:13:59 ID:HplnAwa50
折れもプロフィールから「残念諦め」移行した黒ユーザ（428HX）だけど、パナのプラズマには若干期待。
現行パナの糞プラから少しでも企画方針が改善されればラッキィ．．．程度。
勇気ELも過度な期待禁物。所詮、比較対照が現行糞液糞プラなので敷居低杉。
SED（FED）等マスモニ採用基準規格の平民迄の降臨待ち。
それまで黒で待機とは情けないがｗ
開発販売出来もしない低モラルな米企業が、特許と利権だけでSEDを食い物にしやがって．．．．
現行パナの糞プラから少しでも企画方針が改善されればラッキィ．．．程度。
勇気ELも過度な期待禁物。所詮、比較対照が現行糞液糞プラなので敷居低杉。
SED（FED）等マスモニ採用基準規格の平民迄の降臨待ち。
それまで黒で待機とは情けないがｗ
開発販売出来もしない低モラルな米企業が、特許と利権だけでSEDを食い物にしやがって．．．．
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 11:29:19 ID:HplnAwa50
>>297（295）
現行プラズマの種火発光が無い分黒い（暗い）と云うだけの事。
それは事実だけど「漆黒」は単にその営業キャッチコピー．．．位は理解する知性は有るよね？ｗ
CRTや有機ELの黒が本当に漆黒か？と云えばそれも突っ込み処だ。
漆黒は東洋思想によるもので、西洋物理的黒（あらゆる電磁波が無い理論上の空間）
とは全く異なる．．．本当に漆黒って分かってるのけ？
現行プラズマの種火発光が無い分黒い（暗い）と云うだけの事。
それは事実だけど「漆黒」は単にその営業キャッチコピー．．．位は理解する知性は有るよね？ｗ
CRTや有機ELの黒が本当に漆黒か？と云えばそれも突っ込み処だ。
漆黒は東洋思想によるもので、西洋物理的黒（あらゆる電磁波が無い理論上の空間）
とは全く異なる．．．本当に漆黒って分かってるのけ？
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 11:51:30 ID:sPoQLx/j0
まぁ CRTや有機ELも確かに漆黒かと言われたら微妙だよなｗ
実際まだ若干白っぽく感じることあるし
実際まだ若干白っぽく感じることあるし
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 12:51:57 ID:UxaKJ6xh0
panaの新プラズマ消費電力1/3らしい
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 12:54:39 ID:xUEKX5dUO
早く500A値下げしろ
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 13:07:38 ID:ZDsksT1I0
>293
現状のKuroで満足してる訳ではないので
さらに良い物なら喜んで買い変えたいね。
次世代は80インチぐらいが出るといいよね。
現状のKuroで満足してる訳ではないので
さらに良い物なら喜んで買い変えたいね。
次世代は80インチぐらいが出るといいよね。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 13:15:48 ID:xUEKX5dUO
5010HDでもいいから値下げしろ
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 13:16:50 ID:IZyLBbnN0
いくらかググってみたんだけどどうも分からんことがあるので聞かせてくれっっっ！！
・パイオニアがプラズマパネル生産をやめて他からパネルを貰うとのことだけど、
パイオニアは完全にパネル生産すべてを、やめてしまうのか。それはいつからなのか。
・KUROはその影響で無くなってしまうのか？
・パイオニアがプラズマパネル生産をやめて他からパネルを貰うとのことだけど、
パイオニアは完全にパネル生産すべてを、やめてしまうのか。それはいつからなのか。
・KUROはその影響で無くなってしまうのか？
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 15:16:53 ID:7L1OYd0w0
上部に50cmの余裕が無い（13cmしか隙間が無いTT)TVラックに
500A入れたら熱で故障しまくりでしょうか…？
後ろと横は隙隙なんだけど、上がキツイんですよ…。
500A入れたら熱で故障しまくりでしょうか…？
後ろと横は隙隙なんだけど、上がキツイんですよ…。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 17:03:18 ID:UEINyqwN0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
パナソニック、消費電力1/3のプラズマ「NeoPDPeco」を開発
－8.8mm厚の50型。消費電力半減のNeoLCDecoも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_04.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_12.jpg
KUROイラネ！
パナソニック、消費電力1/3のプラズマ「NeoPDPeco」を開発
－8.8mm厚の50型。消費電力半減のNeoLCDecoも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_04.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_12.jpg
KUROイラネ！
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 17:20:36 ID:GIh2DW3sO
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 17:41:05 ID:p9Z7DiWx0
NeoPDPecoはKUROの技術も使ってるのか
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 17:49:09 ID:p1kX50CC0
>>NeoPDPecoは、PDPで提携関係にある日立製作所やパイオニアにも供給す
>>る予定で、テレビとしてのセット工程で、それぞれのメーカーごとの差
>>異が出ることになるという。
次期KUROに期待！！
>>る予定で、テレビとしてのセット工程で、それぞれのメーカーごとの差
>>異が出ることになるという。
次期KUROに期待！！
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 17:55:33 ID:EKCicHZA0
>>307
ブラックベゼルもあるのか。これはありがたい。
今までのは恥ずかしくて買えなかったから・・・・＞銀パナ
>>305
http://pioneer.jp/press/2008/pdf/release_2q09j.pdf
今動いているのは静岡工場だけ、これも2月をもって（2月のいつの時点かは書いてない・・・）
パネル生産は終了し、組み立てのみを行う工場になるらしい。
ブラックベゼルもあるのか。これはありがたい。
今までのは恥ずかしくて買えなかったから・・・・＞銀パナ
>>305
http://pioneer.jp/press/2008/pdf/release_2q09j.pdf
今動いているのは静岡工場だけ、これも2月をもって（2月のいつの時点かは書いてない・・・）
パネル生産は終了し、組み立てのみを行う工場になるらしい。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 18:22:13 ID:maW48KGA0
フルHDで100W代というのはｲｲ。
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 18:40:44 ID:EKCicHZA0
なんかすごくよさそうなオーラ出てますね。＞パナ
KURO技術が生きているかどうか知らんけど、このパネルがπにも供給されるならそこそこよさそうですねえ。
KURO技術が生きているかどうか知らんけど、このパネルがπにも供給されるならそこそこよさそうですねえ。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 18:45:03 ID:tNuKFmBM0
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 19:55:13 ID:811NjuuI0
パナソニックAVCネットワークス社映像・ディスプレイデバイス事業グループ主席技監の佐藤陽一氏
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 20:20:48 ID:25S3eVt00
>>315
その人が元パイの偉い人？
その人が元パイの偉い人？
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 20:23:34 ID:XuXwd6gx0
パナはデザインがオワットル。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 20:35:00 ID:sNYUn1uN0
もうKURO持ってるから興味無いっす
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 20:41:09 ID:tsyZIywn0
ＫＵＲＯより綺麗で省エネで安いのですか
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 20:41:55 ID:STVVXvQdO
今回のデザインはKUROよりカッコイイがw
KURO厨は大好きなKUROを一緒ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしながら生きてくださいw
あ～キメェwww
KURO厨は大好きなKUROを一緒ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしながら生きてくださいw
あ～キメェwww
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 20:50:33 ID:0QIwM9bH0
これは参考展示モデルであって実際に出る奴はいつも通りのパナデザインなんだが
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 21:03:52 ID:l0VWDMub0
ＫＵＳＯ買わなくてよかったー。
パナの新しいの買おっと。
パナの新しいの買おっと。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 21:06:49 ID:UxaKJ6xh0
新パネルはパイオニアや日立にも供給するみたいだぞ
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 21:13:20 ID:x0ENd4lV0
>>314
目立は・・・
目立は・・・
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 21:14:30 ID:NmaKXTXf0
Panaの新製品凄そうだな
ＫＵＲＯとどっち買うか迷う まあＫＵＲＯに傾いてるけど
ＫＵＲＯとどっち買うか迷う まあＫＵＲＯに傾いてるけど
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 21:25:58 ID:IlXotsWx0
neoPDPやっぱりよさそうだな・・・・・
次期ＫＵＲＯ（名前は変わるかもだが）にも期待が持てるなぁ
ちょっとファイナルなんてありがたがってる人がかわいそう。。。
次期ＫＵＲＯ（名前は変わるかもだが）にも期待が持てるなぁ
ちょっとファイナルなんてありがたがってる人がかわいそう。。。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 22:14:20 ID:v/Z0tDiH0
ま、松下が開発したパネルじゃないからな
＞πから技術も社員も貰っちゃったわけだし
＞πから技術も社員も貰っちゃったわけだし
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 23:52:32 ID:flk9vdiP0
しかし、今のパイに技術を提供されても新黒を生産する体力が無いわけで･･･
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 23:53:35 ID:flk9vdiP0
一番は画質の差だねぇ。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 23:56:53 ID:lHTWcxD30
松下は期待だけさせて、実際製品を見ると「何このクソ画質」
てのばかりだったが今度こそはって感じか。
てのばかりだったが今度こそはって感じか。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 00:00:54 ID:sVfJU48t0
KUROブランドでも出るような記事になってるけど
ちくり板のカキコではディスプレイ事業撤退らしい
真偽は2月にも判明する
ちくり板のカキコではディスプレイ事業撤退らしい
真偽は2月にも判明する
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 00:45:01 ID:GsuXfk6g0
>>331
液晶は（シャープのＯＥＭ）で味付け（画像処理系？）はオリジナル
プラは（パナのＯＥＭ）で味付け（画像処理系？）はオリジナル
って感じで来るかもね。 まぁ独自の味付けでよい感じになってくれればＯＫ
液晶は（シャープのＯＥＭ）で味付け（画像処理系？）はオリジナル
プラは（パナのＯＥＭ）で味付け（画像処理系？）はオリジナル
って感じで来るかもね。 まぁ独自の味付けでよい感じになってくれればＯＫ
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 00:46:42 ID:GsuXfk6g0
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 00:55:03 ID:sVfJU48t0
いや、OEM調達もなし
組み立ても販売もしない「テレビ事業そのものから完全撤退」って話らしいよ。
中の人の話では、経営陣はこれまで公表されてる通りOEMでの継続シナリオを目指してるらしいが、
πに出入りしてる再建屋（産業再生機構出身）の人達は、それはNGだと。
以上はちくり板の匿名カキコだから信じるかどうかは自己責任。
組み立ても販売もしない「テレビ事業そのものから完全撤退」って話らしいよ。
中の人の話では、経営陣はこれまで公表されてる通りOEMでの継続シナリオを目指してるらしいが、
πに出入りしてる再建屋（産業再生機構出身）の人達は、それはNGだと。
以上はちくり板の匿名カキコだから信じるかどうかは自己責任。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 00:55:38 ID:WHd7v70l0
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 00:59:58 ID:/b4qsn7H0
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 01:10:29 ID:WHd7v70l0
パナはπ同化で僅か期待したけど．．やはり省エネ（＋糞画質）=無知大衆受け狙い路線カヨ．．...orz
実は省エネ明度コントロールLEDバクパネ化を恐れてる。
今の白色LEDは青色LED励起黄色蛍光体混合発光＝ナンチャッテ似非白色だから演色性がキモイ最悪照明。
超高価な三色演色LEDをバックパネルに採用するなんて逆立ちしてもパナには有り得ないし。
ヤッパ黒路線の爪の垢もネーヨｗ...orz
実は省エネ明度コントロールLEDバクパネ化を恐れてる。
今の白色LEDは青色LED励起黄色蛍光体混合発光＝ナンチャッテ似非白色だから演色性がキモイ最悪照明。
超高価な三色演色LEDをバックパネルに採用するなんて逆立ちしてもパナには有り得ないし。
ヤッパ黒路線の爪の垢もネーヨｗ...orz
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 01:36:48 ID:EUn0YjuI0
目KUSOパナ糞の争い
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 05:16:05 ID:LsuTkBWW0
neoPDP ＫＵＲＯ 期待大
コストも下がるから、売価も下がるんだろうな。
コストも下がるから、売価も下がるんだろうな。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 06:15:57 ID:R+RBiIYIO
パイオニアはゴミクズ
以上
以上
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 08:14:49 ID:qzw/ff0S0
画質HDブラウン管超えたの？
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 09:13:21 ID:W6r+O5mX0
初めから有機ELまでの繋ぎだろプラズマは。
プラズマが好きなら仕方ないがプラズマは終わる運命。
テレビ事業撤退なら景気回復で事業再開を待つしかない。
仮にOEM品が出たとしてもOEMが本家を超えた事例など覚えが無い。
結論はπ好きならファイナルKURO買うしかないね。
プラズマが好きなら仕方ないがプラズマは終わる運命。
テレビ事業撤退なら景気回復で事業再開を待つしかない。
仮にOEM品が出たとしてもOEMが本家を超えた事例など覚えが無い。
結論はπ好きならファイナルKURO買うしかないね。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 09:19:19 ID:SP/qBQc60
そろそろπの倒産セールか？
600Aのスタンド込み398,000円（ポイント20％）まだー！
600Aのスタンド込み398,000円（ポイント20％）まだー！
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 09:35:44 ID:AGw1hF7F0
>>324
なんなんで・・・メ・タ・チィ
なんなんで・・・メ・タ・チィ
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 10:46:47 ID:rJv1pgcc0
パナの期待してるんだけど50型とかだといくら位するんだろう？
ＫＵＲＯより安いなら購入を1年我慢する
ＫＵＲＯより安いなら購入を1年我慢する
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 12:27:02 ID:XRcEqsY40 BE:751616137-2BP(0)
>>334
そそ。いま派遣切りが問題になってるけど、ふつうのサラリーマンが考えてる
より事態は深刻で、パイオニアも意地やなにやらで続けられる体力がない状態。
一部の評判がいいからと言って赤字体質で続けられる状態じゃないんですよ、
テレビ事業は。
ってことで、中の人の話だと、KURO がよければ（ほしければ）文字通り“ファ
イナル”になるいまのを買うがよろし。
という私は 5010HD ユーザーで、満足してるのでそれを使い続けます。
>>315
>>316
佐藤さん、結果的にはうまいことやったよね。こうして、パナの技術を代表し
て取材なんかにも応じてるわけだし。
でも、KURO の技術が生きて、パナからすごい画質のテレビが出続けるなら、
それもいいと思う。
そそ。いま派遣切りが問題になってるけど、ふつうのサラリーマンが考えてる
より事態は深刻で、パイオニアも意地やなにやらで続けられる体力がない状態。
一部の評判がいいからと言って赤字体質で続けられる状態じゃないんですよ、
テレビ事業は。
ってことで、中の人の話だと、KURO がよければ（ほしければ）文字通り“ファ
イナル”になるいまのを買うがよろし。
という私は 5010HD ユーザーで、満足してるのでそれを使い続けます。
>>315
>>316
佐藤さん、結果的にはうまいことやったよね。こうして、パナの技術を代表し
て取材なんかにも応じてるわけだし。
でも、KURO の技術が生きて、パナからすごい画質のテレビが出続けるなら、
それもいいと思う。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 12:29:31 ID:0a4rN60R0
テレビ事業続ける気ならKUROの開発者全員パナへ移籍させたりしないしね
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 14:22:44 ID:foShRHZ+0
つーか、π風の味付けという部分自体、パナ内でOEM向けに作られるんじゃないのか？
パネルだけと言うが、実際には制御基板付きパネルとチューナーなどのブロックなど結局全部パナから買うとか・・・
TV事業というのははじめっからガワを被せるだけか、へたすると販売だけってことなのかもしれん。
パネルだけと言うが、実際には制御基板付きパネルとチューナーなどのブロックなど結局全部パナから買うとか・・・
TV事業というのははじめっからガワを被せるだけか、へたすると販売だけってことなのかもしれん。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 14:49:53 ID:XRcEqsY40 BE:1145319348-2BP(0)
>>348
パナの筐体デザイン（BDレコもな(^^ゞ）は最低だと思ってるので、それだけ（KUROの筐体デザイン）
でも踏襲（ふしゅう？ｗｗ）してくれるならよかったんだけどねぇ。
それもふくめて全部なしになっちゃって残念です。
なんとか、パイオニア向け完全OEM（デザインのみパイオニア）なんていうので残ってくれないか
と思うけど。
パナの筐体デザイン（BDレコもな(^^ゞ）は最低だと思ってるので、それだけ（KUROの筐体デザイン）
でも踏襲（ふしゅう？ｗｗ）してくれるならよかったんだけどねぇ。
それもふくめて全部なしになっちゃって残念です。
なんとか、パイオニア向け完全OEM（デザインのみパイオニア）なんていうので残ってくれないか
と思うけど。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 15:16:51 ID:toCmtSF/0
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 15:24:55 ID:foShRHZ+0
>>349
え・・・・？
まだパナパネルπプラズマ出ていないんだから、デザインがどうなるかはまだわからんでしょ？
期待してもいいんじゃない？
それより、hdmiコントロールはどうなるんだろう？
πのAVアンプ・レコ互換のままなのかな？
できればπ・ONKYO(VIERAはこれらしい)・DENON互換とかやって欲しいところだが・・・
え・・・・？
まだパナパネルπプラズマ出ていないんだから、デザインがどうなるかはまだわからんでしょ？
期待してもいいんじゃない？
それより、hdmiコントロールはどうなるんだろう？
πのAVアンプ・レコ互換のままなのかな？
できればπ・ONKYO(VIERAはこれらしい)・DENON互換とかやって欲しいところだが・・・
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 16:53:42 ID:SEQnMKg40
6010と600A、約20ﾏﾝの価格差で、どちらを選んで、どう納得するか。
それが漏れ様の問題だ。
なにも知らない嫁がでかい箱を見て半狂乱になるのは、ことが済んでから
考えよう。
それが漏れ様の問題だ。
なにも知らない嫁がでかい箱を見て半狂乱になるのは、ことが済んでから
考えよう。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 18:11:06 ID:IQb0se2M0
>>350
toushu
toushu
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 18:40:37 ID:7q2ohYFu0
フツーはとうしゅうだろうな
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 20:09:18 ID:ZhVwZXbC0
プラズマテレビは、5年連続でパナソニックがトップ、71.5％のシェアを獲得している。2位は日立製作所で26.7%、3位はパイオニアの1.8%となった。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090109/bcn.htm
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090109/bcn.htm
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 20:35:38 ID:hKTvleaA0
地デジ→地デジの人はパイの画質にこだわるのありかと思うけど、
アナ→地デジの人はいきなり大枚はたいてＫＵＲＯなんて買うより、
１０万台の地デジで十分満足できると思う。
とにかく値付けの失敗で会社を傾けてしまった経営陣はさようなら！
アナ→地デジの人はいきなり大枚はたいてＫＵＲＯなんて買うより、
１０万台の地デジで十分満足できると思う。
とにかく値付けの失敗で会社を傾けてしまった経営陣はさようなら！
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 21:15:33 ID:OS7bLZ+U0
取り扱い店舗数考えれば当然の結果だわな
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 21:40:01 ID:LYEr1VgT0
ＣＭで宣伝すればいいのに
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 21:40:55 ID:AohonQjT0
パナのやつ、薄さとかメインで画質のことに触れてなくね？
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 21:59:44 ID:EUn0YjuI0
>>357
取り扱い店舗数考えれば10%くらいあっても良さそうだが。
取り扱い店舗数考えれば10%くらいあっても良さそうだが。
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 22:26:06 ID:ZAtn/S2d0
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 22:34:57 ID:UDkijdMh0
1.8パーセントじゃ撤退も現実味を帯びるな
20万以下の量販モデルが無いのが痛い
20万以下の量販モデルが無いのが痛い
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/09(金) 23:09:06 ID:BOp8LXFP0
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 00:09:58 ID:vTdN5EGZO
海砂利？ｗ
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 00:30:23 ID:oKu55TkJ0
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 02:26:57 ID:kP6EtQS+0
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 03:21:24 ID:uZuy2OiiO
パナソニック、薄型TVパネル工場の設備投資1千億円削減、だって…。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 05:34:06 ID:xsTLa/3n0
ヨドで、600Aが448のﾎﾟｲﾝﾄ10%、5010が298のﾎﾟｲﾝﾄ10%。
でも、500Aだけは安くなかった。
不景気だから、60インチは安くしないと売れないのかもね。
でも、500Aだけは安くなかった。
不景気だから、60インチは安くしないと売れないのかもね。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 05:51:22 ID:Giq38ojV0
Mは？
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 06:49:15 ID:nEoL8xfL0
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 06:51:01 ID:nEoL8xfL0
ところで、KURO持ちの芸能人って上田以外誰？
今田くらいしか知らんので、誰か詳しい人教えて～
今田くらいしか知らんので、誰か詳しい人教えて～
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 07:07:39 ID:+bbLSb1TO
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 09:13:30 ID:H7RuzxFy0
>>353
もう少しぼけて！（AA略）
もう少しぼけて！（AA略）
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 09:15:41 ID:H7RuzxFy0
>>356
10万円の地デジ液晶TV買って不満だったからKURO買ったんだが・・・・
そのTVは親にプレゼントしちゃったｗ
その前はVictorの2万円の20型SDブラウン管ですが、それでもむっちゃ不満ですた。
10万円の地デジ液晶TV買って不満だったからKURO買ったんだが・・・・
そのTVは親にプレゼントしちゃったｗ
その前はVictorの2万円の20型SDブラウン管ですが、それでもむっちゃ不満ですた。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 10:09:37 ID:oKu55TkJ0
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 11:23:51 ID:7/E0MMTd0
パナには期待できるが
このスレ的に東芝Cellは興味ナシ？
このスレ的に東芝Cellは興味ナシ？
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 11:45:01 ID:eu8fRWT50
>>372
うそをうそと見抜けない人には2chは難しい。
うそをうそと見抜けない人には2chは難しい。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 11:50:58 ID:eu8fRWT50
これか
2009年秋の発売を目指すCell TV
「Cell TV」。PLYASTATION 3に搭載されているLSI「Cell」を搭載し、超高画質化や柔軟なインターフェイス、録画機能などを搭載した液晶テレビ「REGZA」の高付加価値モデルとして、2009年秋に日本で発売する予定だ。
日本発売モデルは、40～50型クラスで1,920×1,080ドットのフルHDパネルを採用。
LEDバックライトの部分駆動技術も導入するほか、Cellの演算能力を活かして、超解像処理「レゾリューションプラス」を進化させるなど、超高画質化を追求。
チューナは外付けとし、Cellを含む映像回路の多くをチューナ側に搭載。さらに、「HDレベルで全チャンネル一週間丸録りを実現する」ために、マルチチューナと3TB程度の大容量HDDレコーダを内蔵する。
また、横4,000ドット、縦2,000ドット級の4Kパネル搭載モデルも2009年度内の発売を目標に、計画している。こちらは、
米国での先行投入を予定しており、詳細は未定だが、HDコンテンツを超解像処理により4Kへ変換するなど、さまざまな先進的な機能を投入する計画という。
2009年秋の発売を目指すCell TV
「Cell TV」。PLYASTATION 3に搭載されているLSI「Cell」を搭載し、超高画質化や柔軟なインターフェイス、録画機能などを搭載した液晶テレビ「REGZA」の高付加価値モデルとして、2009年秋に日本で発売する予定だ。
日本発売モデルは、40～50型クラスで1,920×1,080ドットのフルHDパネルを採用。
LEDバックライトの部分駆動技術も導入するほか、Cellの演算能力を活かして、超解像処理「レゾリューションプラス」を進化させるなど、超高画質化を追求。
チューナは外付けとし、Cellを含む映像回路の多くをチューナ側に搭載。さらに、「HDレベルで全チャンネル一週間丸録りを実現する」ために、マルチチューナと3TB程度の大容量HDDレコーダを内蔵する。
また、横4,000ドット、縦2,000ドット級の4Kパネル搭載モデルも2009年度内の発売を目標に、計画している。こちらは、
米国での先行投入を予定しており、詳細は未定だが、HDコンテンツを超解像処理により4Kへ変換するなど、さまざまな先進的な機能を投入する計画という。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 12:08:57 ID:FBPjw8Iq0
一週間丸取りし続けるのはよいけど、
それいつ見んの？って話だなー。
それいつ見んの？って話だなー。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 12:16:02 ID:myRJZJ5X0
Panaのは消費電力1/3ばっか注目されてるけど、それよりも
>>消費電力を同じにしながら輝度を3倍に高めるという設定も可能
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
こっちの効果の方が期待できるな。明るい場所でもある程度の画質が期待できるようになる
>>消費電力を同じにしながら輝度を3倍に高めるという設定も可能
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
こっちの効果の方が期待できるな。明るい場所でもある程度の画質が期待できるようになる
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 13:38:58 ID:Cb7eUa9PO
NeoPDPはπの技術も投入されてて、マンセーっぽいな
薄さ8.8mmってことはダイレクトカラーフィルターっぽいし、となりゃ最強パネルになるな
後は各社がその素材を活かしてどうインプリするかだな
NeoKUROはプレミアモデルの位置付けなんだろうな。
薄さ8.8mmってことはダイレクトカラーフィルターっぽいし、となりゃ最強パネルになるな
後は各社がその素材を活かしてどうインプリするかだな
NeoKUROはプレミアモデルの位置付けなんだろうな。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 13:44:00 ID:H7RuzxFy0
>>381
正直こんなに速い時点でヲタの夢みたいなのが出てくるとは思わなかったよ。
それだけ本気ってことなんだろうなあ。パナは。
有機ELは当分は見えてこない、液晶には限界があると考えているんだろう。
液晶も何気に(カタログスペックは)すごいの出してきているし。
正直こんなに速い時点でヲタの夢みたいなのが出てくるとは思わなかったよ。
それだけ本気ってことなんだろうなあ。パナは。
有機ELは当分は見えてこない、液晶には限界があると考えているんだろう。
液晶も何気に(カタログスペックは)すごいの出してきているし。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 14:14:30 ID:oKu55TkJ0
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 14:59:07 ID:Jgov9MlH0
>>381
パイオニアの技術者がパナに転出しちゃった今、だれがKUROをプレミア化できる技術があるんだろうか・・・
プレミアモデルさえパナで出すことになるのなら、ますますパイオニアのテレビ事業での居場所がないな
パイオニアの技術者がパナに転出しちゃった今、だれがKUROをプレミア化できる技術があるんだろうか・・・
プレミアモデルさえパナで出すことになるのなら、ますますパイオニアのテレビ事業での居場所がないな
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 15:23:59 ID:mKw1Gw4S0
5010だけど、輝度の高い単色の映像（例えば空など）が映ったときなどに、
水平方向に薄っすらと輝度ムラが見えるんだけど、皆のはどう？
まるで、前面ガラスがすすけたというか、埃が付着したかのような感じで。
水平方向に薄っすらと輝度ムラが見えるんだけど、皆のはどう？
まるで、前面ガラスがすすけたというか、埃が付着したかのような感じで。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 16:11:37 ID:sJEsL/N00
夢だマンセーだいってもさ、
NeoPDPも今年、来年、再来年
と性能が劇的に良くなっていくことは既にパナからアナウス済み。
今年の夢が来年には当たり前に、
今年のプレミアムモデルが来年にはゴミの性能ということになる。
そして究極のNeoPDPが出る頃には、有機ＥＬがこなれてくるだろ？
結局、究極のテレビなんてのは未来永劫でないわけで、
性能以外のどこかに判断基準置かないと、何買っても満足は出来んよ。
と、迷ってますっ！ って書き込み見るといつも思う。
NeoPDPも今年、来年、再来年
と性能が劇的に良くなっていくことは既にパナからアナウス済み。
今年の夢が来年には当たり前に、
今年のプレミアムモデルが来年にはゴミの性能ということになる。
そして究極のNeoPDPが出る頃には、有機ＥＬがこなれてくるだろ？
結局、究極のテレビなんてのは未来永劫でないわけで、
性能以外のどこかに判断基準置かないと、何買っても満足は出来んよ。
と、迷ってますっ！ って書き込み見るといつも思う。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 16:48:52 ID:H7RuzxFy0
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 16:55:10 ID:Jgov9MlH0
もしこうなると、体力のあるﾊﾟﾅの方が安くできるだろうから
ﾊﾟｲｵﾆｱは値引き合戦に勝てず撤退だと思う・・・
同じ中身なら安い方がいいもんな
やっぱりﾊﾟﾈﾙの自主開発をやめた時点で終わったのかな
できるならばそのﾊﾟﾈﾙ技術を、ﾋﾞｴﾗプレミア用としてﾊﾟﾅに提供する勢いでいってほしかった
ﾊﾟｲｵﾆｱは値引き合戦に勝てず撤退だと思う・・・
同じ中身なら安い方がいいもんな
やっぱりﾊﾟﾈﾙの自主開発をやめた時点で終わったのかな
できるならばそのﾊﾟﾈﾙ技術を、ﾋﾞｴﾗプレミア用としてﾊﾟﾅに提供する勢いでいってほしかった
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 17:06:03 ID:H7RuzxFy0
>>388
まー残念ながら可能性はあるだろうねえ。
せいぜい現行のMとAの違いみたいな調整機能の類くらいだろうねえ、変えたとしても。
πの方から見ればViera premierが出なければまだ目はあるだろうけど、
たぶん出すだろうねえ。パナだって利益確保できる高品質高価格機は当然出すだろうし。
まー残念ながら可能性はあるだろうねえ。
せいぜい現行のMとAの違いみたいな調整機能の類くらいだろうねえ、変えたとしても。
πの方から見ればViera premierが出なければまだ目はあるだろうけど、
たぶん出すだろうねえ。パナだって利益確保できる高品質高価格機は当然出すだろうし。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 18:52:29 ID:S2QL7vBY0
あれだけパナ批判しておいて
技術陣を合併された途端に今更マンセーかよwww
自社開発陣と拾ってきた技術陣を対等に扱う程
パナは懐が大きくねえよ。
プレミアムモデル？ 自慢のファイナルKUROでも買えば？
とにかくパナスレにこないでください。 この書き込みの100倍ウザいです！！
技術陣を合併された途端に今更マンセーかよwww
自社開発陣と拾ってきた技術陣を対等に扱う程
パナは懐が大きくねえよ。
プレミアムモデル？ 自慢のファイナルKUROでも買えば？
とにかくパナスレにこないでください。 この書き込みの100倍ウザいです！！
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 19:01:28 ID:Giq38ojV0
パナスレに帰れ。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 20:18:02 ID:Tc9jkdKk0
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 20:23:19 ID:NwVQOFkv0
>>385
仕様、ウチも出るぜ
仕様、ウチも出るぜ
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 20:57:43 ID:dKkWlEQ30
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 21:23:38 ID:UcAlJIH50
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 21:26:30 ID:qrG52yJ60
価格コムで600Mが
70チョイで28%って書いてあったけどほんとかね？
まぁ文章読む限り嘘書くような人には見えんかったが。
その値段なら欲しいなぁ。
70チョイで28%って書いてあったけどほんとかね？
まぁ文章読む限り嘘書くような人には見えんかったが。
その値段なら欲しいなぁ。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 21:26:49 ID:YJLlcG1NO
428HX欲しいけどフルHDじゃないよね
そこだけが気になる
予算も25近くだしどうしよう
そこだけが気になる
予算も25近くだしどうしよう
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 22:42:20 ID:9U4nGJfb0
>>393
>>385じゃないが、やっぱり仕様なのね。
この件で購入後すぐにπのサポートの人に来てもらったが、
ムラというのがわからない(視認できない)と言うし、
イベントでπのスタッフにも聞いたがわからない(視認できない)と言う。
アレが見えないってπの人って目が悪いのかね?
>>385じゃないが、やっぱり仕様なのね。
この件で購入後すぐにπのサポートの人に来てもらったが、
ムラというのがわからない(視認できない)と言うし、
イベントでπのスタッフにも聞いたがわからない(視認できない)と言う。
アレが見えないってπの人って目が悪いのかね?
>>398
やっぱりね。
認めてしまうと面倒なことになるから知らん振りしてるんだろうな。
ところで、サポートの人が来たときにジー音のことは指摘しなかったの？
自分としては、輝度ムラよりそっちの方がずっと気になるんだけど。
あっ、ジー音の話題はタブーだっかなw
やっぱりね。
認めてしまうと面倒なことになるから知らん振りしてるんだろうな。
ところで、サポートの人が来たときにジー音のことは指摘しなかったの？
自分としては、輝度ムラよりそっちの方がずっと気になるんだけど。
あっ、ジー音の話題はタブーだっかなw
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 23:11:01 ID:NwVQOFkv0
自分はサポ呼んだ事はないけど、パイの対応報告を見てると改善が見込めないので
「仕様」としてあきらめてる感じかなｗ
「仕様」としてあきらめてる感じかなｗ
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 23:16:39 ID:geZVfwFp0
>>398
KURO最強画質が実はナンチャッテHDの428HXと云う謎．．．誰か解いて。
KURO最強画質が実はナンチャッテHDの428HXと云う謎．．．誰か解いて。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 23:30:29 ID:nw8ML8w90
>401
正解 画質は解像度だけではない、輝度、消費電力、階調 などじつは428はいい
正解 画質は解像度だけではない、輝度、消費電力、階調 などじつは428はいい
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 23:36:02 ID:Tl08FSsK0
解像度はXGAだから、なんちゃってHDじゃない！
428は明所に置いても液晶に見劣りしないよね。
428は明所に置いても液晶に見劣りしないよね。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 23:41:26 ID:VIN4NH5V0
2月1日発売
TH-P42/37X1は現行PX80シリーズの後継機種
新機能としてSD動画、アクトビラビデオフルに対応
PZ800の後継機種はTH-P50/46/42V1 3月1日発売
NEOPDPテクノロジー、ハリウッドカラーリマスター、8倍速、動画解像度1080本、ビエラ史上最高画質
あと4月10日にTH-P54/50/46Z1
NEOPDPテクノロジー超薄型フルフラット1インチ、ワイヤレスチューナー、ワイヤレスビエラリンク対応
PZ80の後継として3月1日発売 TH-P50/46/42G1
FULLHD 動画1080本
こんな感じです。
TH-P42/37X1は現行PX80シリーズの後継機種
新機能としてSD動画、アクトビラビデオフルに対応
PZ800の後継機種はTH-P50/46/42V1 3月1日発売
NEOPDPテクノロジー、ハリウッドカラーリマスター、8倍速、動画解像度1080本、ビエラ史上最高画質
あと4月10日にTH-P54/50/46Z1
NEOPDPテクノロジー超薄型フルフラット1インチ、ワイヤレスチューナー、ワイヤレスビエラリンク対応
PZ80の後継として3月1日発売 TH-P50/46/42G1
FULLHD 動画1080本
こんな感じです。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 23:41:44 ID:ZXbVZ43K0
素人の俺には500Aとか600Aの方が普通に良く見えちゃうわ。
AVって難しいな。
AVって難しいな。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/10(土) 23:48:31 ID:NwVQOFkv0
ダウンスケーリングのほうが簡単だからなぁ
あと4月10日にTH-P54/50/46Z1
＞
6月10日発売予定でした
＞
6月10日発売予定でした
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 00:10:16 ID:mTGUVuY30
パナはスペック番長だから期待半分眉唾半分だな
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 00:21:21 ID:HfkLkq/90
>>385
原因は、ダイレクトカラーフィルター。
元々表面に水平の波模様がある、それが明るい映像だと分かっちゃうんだ。
電気屋行ったら、画消して天井の蛍光灯を反射させてみ。
蛍光灯の輪郭が波打ってる、他社では輪郭自然。
自分の目の位置を上下させるとより分かる。
上下のPANと同じことな。
原因は、ダイレクトカラーフィルター。
元々表面に水平の波模様がある、それが明るい映像だと分かっちゃうんだ。
電気屋行ったら、画消して天井の蛍光灯を反射させてみ。
蛍光灯の輪郭が波打ってる、他社では輪郭自然。
自分の目の位置を上下させるとより分かる。
上下のPANと同じことな。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 00:24:08 ID:q6K+2aZ7O
>>409
ﾌﾟｯw
ﾌﾟｯw
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 00:29:29 ID:v/dFvBbG0
neopdpecoは3流会社の技術が入って画質が悪くなる可能性があるからneopdp買ったほうが良さそうだな。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 01:00:09 ID:geQ0zp/m0
>>390
パナ自身がπ技術との合作をうたっているんだけど・・・？
どっちでもいいけどすごそうだと期待はできる。前々から合作プラズマは期待されてたし。
見るまでわからんけど。
＞とにかくパナスレにこないでください。
ここはパナスレじゃないし・・・
>>395
今までと言うか、ノーマルモードでもノイズ感より解像度を優先して、
画質より写り込み低下を優先させた、スリガラスプラズマだけだな。
それ以前のパナプラズマはその時代のものとしてはそこそこいい。
特に、今の時点では、同時代のπプラズマ(503あたり）が焼き付き
輝度低下で厳しいのに比べるとかなりいい線。
>>401
俺もKUROで一番驚いたのは428だったよ。解像度低いという先入観があっただけにね。
うちは少し大きいの欲しかったので508だけど、フルHD液晶を見慣れている人でも
近寄らない限りハーフHDだとわからない。
パナ自身がπ技術との合作をうたっているんだけど・・・？
どっちでもいいけどすごそうだと期待はできる。前々から合作プラズマは期待されてたし。
見るまでわからんけど。
＞とにかくパナスレにこないでください。
ここはパナスレじゃないし・・・
>>395
今までと言うか、ノーマルモードでもノイズ感より解像度を優先して、
画質より写り込み低下を優先させた、スリガラスプラズマだけだな。
それ以前のパナプラズマはその時代のものとしてはそこそこいい。
特に、今の時点では、同時代のπプラズマ(503あたり）が焼き付き
輝度低下で厳しいのに比べるとかなりいい線。
>>401
俺もKUROで一番驚いたのは428だったよ。解像度低いという先入観があっただけにね。
うちは少し大きいの欲しかったので508だけど、フルHD液晶を見慣れている人でも
近寄らない限りハーフHDだとわからない。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 05:47:12 ID:Vo2mSPBR0
パナはOELで37インチも2011に発売予定してるんでしょ？
本命はどっちなんだ？
パイの技術陣取り込んだら、もっともっといいプラズマできそうだな
大きいのはプラズマで、小型は有機EL？
ソニーがパイの鹿児島工場をＦＥＤ工場として買収したかったけど、
資金調達ができずに凍結してるけど、これもパナになったりして
（投資削減するらしいけど）
本命はどっちなんだ？
パイの技術陣取り込んだら、もっともっといいプラズマできそうだな
大きいのはプラズマで、小型は有機EL？
ソニーがパイの鹿児島工場をＦＥＤ工場として買収したかったけど、
資金調達ができずに凍結してるけど、これもパナになったりして
（投資削減するらしいけど）
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 07:27:59 ID:8PpLGXaP0
428は本当に画質は最高だよなぁ
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 07:38:12 ID:qnVmUU+g0
上の方にあった600Aが448,000円だったというのは、俺も見たな。
ただ、俺が見た店では、タイムサービスのような感じで、常時その値段ではなかった。
ただ、俺が見た店では、タイムサービスのような感じで、常時その値段ではなかった。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 09:08:36 ID:r8VzSMx90
>>399
それは分かり切っていた事だから気にしていない。
一応聞いたけど仕様としか言われなかったよ。
壁から離して置いたり、布などで後方からのノイズを反射させないようにするしかないそうな。
むしろ、輝度ムラに対する回答が、>>410の言う理由とは違った事の方が困りものだよ。
画質を売りにしているメーカーの社員の目が悪いとか、ありえないよな。
πのプラズマは好きなんだけど、イベントなどに行くと、
社員は本当に画質の判断が出来ているのか疑問に思う事が多々ある。
それは分かり切っていた事だから気にしていない。
一応聞いたけど仕様としか言われなかったよ。
壁から離して置いたり、布などで後方からのノイズを反射させないようにするしかないそうな。
むしろ、輝度ムラに対する回答が、>>410の言う理由とは違った事の方が困りものだよ。
画質を売りにしているメーカーの社員の目が悪いとか、ありえないよな。
πのプラズマは好きなんだけど、イベントなどに行くと、
社員は本当に画質の判断が出来ているのか疑問に思う事が多々ある。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 09:15:30 ID:7yqDaiYd0
KUROで６５インチでないから？
それでAV見たら乳輪が24インチ位で乳首が15インチ位になるのに
それでAV見たら乳輪が24インチ位で乳首が15インチ位になるのに
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 09:18:45 ID:4Hddu92f0
>>416
何処のお店ですか 本当なら買いに行きたい
何処のお店ですか 本当なら買いに行きたい
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 09:44:28 ID:7yqDaiYd0
価格ドットコムでも５００A順調に値下げしてるな
来月あたりには30万円台行きそう
来月あたりには30万円台行きそう
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 10:21:12 ID:WKrrQmDJ0
>>401
プラズマの画質は発光する最小セルサイズに比例する
プラズマの画質は発光する最小セルサイズに比例する
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 10:27:28 ID:5rPLr2Ay0
>>417
「プラズマ 輝度ムラ」でググったら、こんな記述を見つけた。
http://www.sugarbb.com/index.php?main_page=product_info&products_id=464270
それによると、現状では、輝度ムラは機械による正確な検出が困難であり、
人間の目視によって検査するしかないが、それには膨大な人件費や
検査時間が掛かってしまうという問題があるようだね。
記述にあるように、検査の自動化が図られて、解決の見通しが付けば、
だんまりを決め込んで知らん振りをしていたメーカーが手のひらを返したように、
既存の製品の輝度ムラの多さと、それを新製品で○○％大幅に低減した、
みたいな話を臆面もなく始めるような気が。
「プラズマ 輝度ムラ」でググったら、こんな記述を見つけた。
http://www.sugarbb.com/index.php?main_page=product_info&products_id=464270
それによると、現状では、輝度ムラは機械による正確な検出が困難であり、
人間の目視によって検査するしかないが、それには膨大な人件費や
検査時間が掛かってしまうという問題があるようだね。
記述にあるように、検査の自動化が図られて、解決の見通しが付けば、
だんまりを決め込んで知らん振りをしていたメーカーが手のひらを返したように、
既存の製品の輝度ムラの多さと、それを新製品で○○％大幅に低減した、
みたいな話を臆面もなく始めるような気が。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 11:35:47 ID:SgGjTHFn0
しかしあれだな
新製品出すのは結構なことだがどこのメーカーも胸張ってブラウン管以上の高画質と
ウタえれないところがおもしろいｗ SEDくらいか？
新製品出すのは結構なことだがどこのメーカーも胸張ってブラウン管以上の高画質と
ウタえれないところがおもしろいｗ SEDくらいか？
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 13:15:04 ID:4eyORgP40
>>423
普通メーカー派そんなこと言わないしな。
普通メーカー派そんなこと言わないしな。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 13:18:20 ID:r8VzSMx90
>>422
仕様なら仕様で、G音同様にきちんと説明するでしょ。
オレの話した人達は、その輝度ムラを識別できていないようだったよ。
イベントで話した人は、色がどうのこう等、画質の良さを説明していたのに識別できていなかった。
サポートに連絡した時も、G音と違ってそういった問い合わせは今まで無かったそうな。
ちょうど一年くらい前の話し。
仕様なら仕様で、G音同様にきちんと説明するでしょ。
オレの話した人達は、その輝度ムラを識別できていないようだったよ。
イベントで話した人は、色がどうのこう等、画質の良さを説明していたのに識別できていなかった。
サポートに連絡した時も、G音と違ってそういった問い合わせは今まで無かったそうな。
ちょうど一年くらい前の話し。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 14:24:49 ID:5rPLr2Ay0
>>425
サポートとかイベントや出張に来てる連中のレベルなんてそんなもんだって。
自分の経験から言って。
イベントの人間なんて全く話しにならないし、サポートも然り。
「お前さんと話してても埒が開かないから、技術者と直接話させてくれ」と
思うこともしばしば。
>>422のレポにもあるとおり、設計に携わっている技術者達は
解決すべき問題だと絶対認識していると思うね。
サポートとかイベントや出張に来てる連中のレベルなんてそんなもんだって。
自分の経験から言って。
イベントの人間なんて全く話しにならないし、サポートも然り。
「お前さんと話してても埒が開かないから、技術者と直接話させてくれ」と
思うこともしばしば。
>>422のレポにもあるとおり、設計に携わっている技術者達は
解決すべき問題だと絶対認識していると思うね。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 14:29:13 ID:kS3cogRP0
5010と500A、雪景色の画像流れてたんですけど、白（雪の色）が全然ちがうんですよね。
5010、少し茶色で濁したような白。輪郭柔らか。
500A、真っ白。輪郭シャキ－－－－ン
両機、リビングモ－ドでした。
これってやっぱり好みでしょうか？
5010、少し茶色で濁したような白。輪郭柔らか。
500A、真っ白。輪郭シャキ－－－－ン
両機、リビングモ－ドでした。
これってやっぱり好みでしょうか？
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 14:53:06 ID:I059SWPZ0
>>427
経年劣化じゃね？
経年劣化じゃね？
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 14:53:26 ID:qnVmUU+g0
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 15:54:35 ID:SgGjTHFn0
ダイナミックモードを綺麗とかいうやつは色彩感覚ゼロと思ってくれ マジで
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 15:58:23 ID:XejkHq1N0
ディレクターモードでちょくちょくいじってるが自分好みの白に調整するのは難しいな
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 20:05:34 ID:DDOaC+ey0
パナの新型出たら、ＫＵＲＯとのアドバンテージが縮まるから、
早めに処分売りしないと粗大ゴミになる予感。
来月は５００Ａ安いとこで３０万割れもあると思われる。
早めに処分売りしないと粗大ゴミになる予感。
来月は５００Ａ安いとこで３０万割れもあると思われる。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 20:36:29 ID:8PpLGXaP0
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 21:33:53 ID:GCGNn7vB0
>>427
色温度が違うんじゃないのか？
色温度が違うんじゃないのか？
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/11(日) 23:15:29 ID:7yqDaiYd0
６０１０と５００Ａって値段あんまり変わらないけどどっちがオススメ？
436 ：427：2009/01/12(月) 01:01:07 ID:EwaN9THd0
レスありがとうございます。
経年劣化ですか？
観に行ったときは、パイの係員さん不在で、説明聞けませんでした。
色温度調整、素人でもできますか？
経年劣化ですか？
観に行ったときは、パイの係員さん不在で、説明聞けませんでした。
色温度調整、素人でもできますか？
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 01:05:09 ID:TUjAe95M0
>>432
アドバンテージが縮まるのは確かだが、パナが画質的に黒を追い越すことはまず無いとオモから価格落ちに期待。
アドバンテージが縮まるのは確かだが、パナが画質的に黒を追い越すことはまず無いとオモから価格落ちに期待。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 01:06:52 ID:TUjAe95M0
>>436
折れは最初から劣化？モード（色温＝低）だから全然気にならネｗ
折れは最初から劣化？モード（色温＝低）だから全然気にならネｗ
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 02:39:24 ID:Z/g7/x+u0
まぁneoPDPはﾜｶﾝﾈ
技術的には良さそうだしπがやってたわけだから良い物にはなるはずだがパナが出すと言うだけで
なんかイメージが悪い。
技術的には良さそうだしπがやってたわけだから良い物にはなるはずだがパナが出すと言うだけで
なんかイメージが悪い。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 02:43:19 ID:YD9Pzb910
信者乙
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 02:45:53 ID:9atbI08p0
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 07:22:49 ID:FQLqwrQG0
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 10:20:31 ID:xoYQ3G7Z0
>>440
パナ信者カヨ...ｏｒｚ
パナ信者カヨ...ｏｒｚ
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 10:27:33 ID:xoYQ3G7Z0
>>442
πの二の舞は避けるだろうから、
１．自社液晶が売れ残らない程度な省エネエコの前面押し出しアピール
２．店頭ギラギラ勝ち抜きモード上の画質改善ｗ
３．価格戦略
．．．．パナブランド妄信愚衆に一台でも多く売り付ける戦略確実．．．とヲモ
πの二の舞は避けるだろうから、
１．自社液晶が売れ残らない程度な省エネエコの前面押し出しアピール
２．店頭ギラギラ勝ち抜きモード上の画質改善ｗ
３．価格戦略
．．．．パナブランド妄信愚衆に一台でも多く売り付ける戦略確実．．．とヲモ
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 12:41:53 ID:Z/g7/x+u0
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 12:58:24 ID:i92p0oUcO
相変わらずπ信者はキモいなw
メーカー信者の中で１番頭悪くてキモいぞ。
１番嫌われてるしなw
自覚してないとこなんて、アニメのキモオタと一緒w
メーカー信者の中で１番頭悪くてキモいぞ。
１番嫌われてるしなw
自覚してないとこなんて、アニメのキモオタと一緒w
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 14:25:55 ID:/HxWg/yd0
>>446
っていうかたかだか家電で信者も糞もないと思うんだけど
実際に誰が見てもビエラとクロじゃあ画質がダンチでしょ？
「ビエラでまぁいいか」と思うか「クロがいい」と思うかの違い。
俺も価格差になやんで迷って迷ってクロにした。
パイ好きというよりここは
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ画質オタクの巣窟なだけでメーカー信者っぽい発言はないんじゃないの？
っていうかたかだか家電で信者も糞もないと思うんだけど
実際に誰が見てもビエラとクロじゃあ画質がダンチでしょ？
「ビエラでまぁいいか」と思うか「クロがいい」と思うかの違い。
俺も価格差になやんで迷って迷ってクロにした。
パイ好きというよりここは
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ画質オタクの巣窟なだけでメーカー信者っぽい発言はないんじゃないの？
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 14:28:25 ID:FRzY2Ijp0
場をかき回したいだけの信者認定厨はどこにでもわくから
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 17:47:07 ID:zcdKleaY0
ヤマダ電機が６０１０展示品限りでスタンド付き40万だった
これは買うしかない？
これは買うしかない？
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 18:10:28 ID:FRzY2Ijp0
>>449
買わなくていい
買わなくていい
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 18:14:08 ID:zcdKleaY0
おｋ
買うわ
買うわ
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 18:17:38 ID:FRzY2Ijp0
馬鹿じゃね？
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 18:18:13 ID:kq0R/8RUO
展示品はパネルがかなり劣化してるからやめておいた方が…
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 18:26:16 ID:Z/g7/x+u0
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 18:34:05 ID:YD9Pzb910
>>451
よし、買え
よし、買え
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 20:27:34 ID:zcdKleaY0
やっぱやめますた
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 20:31:50 ID:FRzY2Ijp0
馬鹿じゃね？
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 20:55:19 ID:jLc3teXW0
つうかyodoで398000 15%Pであっただろ
展示品なら、いらないわ
展示品なら、いらないわ
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 21:00:22 ID:YD9Pzb910
>>456
その方がいい
その方がいい
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 22:20:43 ID:E5xoLOXj0
バカ！止めろ！
ヨドの398＋P１５％は売り切れだけど
一昨日、秋葉の石丸本店で398で売ってたぞ
当然、新品！
ヨドの398＋P１５％は売り切れだけど
一昨日、秋葉の石丸本店で398で売ってたぞ
当然、新品！
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 07:11:07 ID:Mm2edmiA0
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 09:27:40 ID:DxdgokUZ0
昨日で閉店か～
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 11:15:11 ID:m86jiCnT0
37ハーフHDの液晶から428HXに買い換えたけど、解像度以外は満足している。
解像度以外は・・・
パナや日立のXGAモデルと比べると、斜め線のジャギーが目立たないなど、うまく
処理されていると思うけど、そのせいかフォーカスが甘く、WXGAの液晶と比べると
解像度が２回りほど足りてないように見える。
解像度以外は・・・
パナや日立のXGAモデルと比べると、斜め線のジャギーが目立たないなど、うまく
処理されていると思うけど、そのせいかフォーカスが甘く、WXGAの液晶と比べると
解像度が２回りほど足りてないように見える。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 11:35:31 ID:+4q30Pjx0
カラーセンサーって使い勝手良いですか？
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 12:57:23 ID:PdJ7PDX40
428の画像処理技術とNeoPDP-42型のパネル技術を組み合わせて
ＸＧＡで28型とか32型とかを出してくれると面白いんじゃないかなあ・・・
ＸＧＡで28型とか32型とかを出してくれると面白いんじゃないかなあ・・・
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 13:28:44 ID:DxdgokUZ0
誰か30万代で買える店教えてー
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 15:56:41 ID:ueY3dSZj0
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ
「新・ヒューマンビエラ」 Xシリーズ 6機種16モデルを発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090113-1/jn090113-1.html
「新・ヒューマンビエラ」 Xシリーズ 6機種16モデルを発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090113-1/jn090113-1.html
今店に聞いたけどやっぱ1年位展示してたやつだって
絶対買うからその値段で新品を仕入れてくれと言ったけど他の店舗もメーカーにも在庫が無いから無理って言われた
絶対買うからその値段で新品を仕入れてくれと言ったけど他の店舗もメーカーにも在庫が無いから無理って言われた
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 16:53:23 ID:tzPBIvdI0
>>467
このモデルでさえKURO並みの画質らしいから上位はKURO超えだね
このモデルでさえKURO並みの画質らしいから上位はKURO超えだね
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 16:54:25 ID:poBLwxtg0
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 17:36:29 ID:F7LqRcXO0
>470
４６９の脳内。
４６９の脳内。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 18:55:11 ID:4vs3D+9m0
なんかここんとこ必死だよね
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 19:26:16 ID:4RkaUdONO
500A買います
それでアフリカをプレイします
部屋は6畳ですが気にしません
それでアフリカをプレイします
部屋は6畳ですが気にしません
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 19:53:16 ID:0OUJgu3RO
６畳で５０型だと!?
視聴距離どれくらい？
視聴距離どれくらい？
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 20:02:11 ID:4RkaUdONO
>>474
175㎝の自分が横になったのを想像して測ってみると机やらがあるから
離れられても1.8～2.0mくらいかな
420でもいいんだけどフルHDじゃないのだけが気になってさ
500は価格コムでべた褒めだったし
175㎝の自分が横になったのを想像して測ってみると机やらがあるから
離れられても1.8～2.0mくらいかな
420でもいいんだけどフルHDじゃないのだけが気になってさ
500は価格コムでべた褒めだったし
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 21:50:45 ID:PGzT5oO/0
四畳半で500A買った大馬鹿野郎がここにいるから六畳なら余裕さ！
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 23:44:10 ID:DxdgokUZ0
やっぱ手に入らない6010は諦めて５００Ａにしようかな
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 00:06:27 ID:MBcR4LEX0
>>477
あきらめたらそこで試合終了ですよ
あきらめたらそこで試合終了ですよ
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 01:00:58 ID:m90Kwwa60
パナソニックのプラズマ高画質ワロタ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg111.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg111.htm
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 01:04:15 ID:G7QEj2LY0
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 09:07:53 ID:cXI716edO
まぁ 今から買うならパナのを待って確認するのもいいかもね。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 09:53:18 ID:CveKWIe10
自然な黒の再現て今のとこ HDブラ>EL>>>>>>>>>>>>>>KURO>>>だな
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 10:18:18 ID:ohUVo8ZT0
>>482
脳内乙！ｗ
脳内乙！ｗ
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 10:22:17 ID:m+/cOeHb0
KUROも所詮は日進月歩のデジタル製品で「過渡期」の物だから、
他社の低価格な新世代プラズマに画質で負けるのも時間の問題。
他社の低価格な新世代プラズマに画質で負けるのも時間の問題。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 11:02:01 ID:RB6gBQde0
>>479
>ちなみに、今世代のNeoPDP関連技術はパイオニアのPDP開発技術陣が合流する
>前からのものであり、パナソニック独自技術だという。元パイオニアPDP開発
>陣との技術コラボパネルの登場は次世代以降となりそうだが、そちらも楽しみである。
もう少し待つか・・・
>ちなみに、今世代のNeoPDP関連技術はパイオニアのPDP開発技術陣が合流する
>前からのものであり、パナソニック独自技術だという。元パイオニアPDP開発
>陣との技術コラボパネルの登場は次世代以降となりそうだが、そちらも楽しみである。
もう少し待つか・・・
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 11:29:59 ID:wHA8BGs+0
TBSの番組がG音が酷い
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 12:00:54 ID:ohUVo8ZT0
折れは黒428見ながら次世代モニター待ち。
糞液や糞プラじゃ、待ち時間が勿体ないジャネーカ。
明日の事は誰にも分からネーシなｗ
糞液や糞プラじゃ、待ち時間が勿体ないジャネーカ。
明日の事は誰にも分からネーシなｗ
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 16:05:32 ID:8143VqEG0
>>487
HDブラウン管を見ながら待てばいいのに。俺なんかHDブラウン管で待ってるちゅーのに
HDブラウン管を見ながら待てばいいのに。俺なんかHDブラウン管で待ってるちゅーのに
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 17:08:43 ID:7tP0WigV0
俺も488と同じ気持ちでいたけど、電器屋の黒コーナー見るたびに
「買ってみようかな？」と思ってしまう。
「買ってみようかな？」と思ってしまう。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 18:33:40 ID:7tP0WigV0
ところで、MのリモコンってAにも使えるのかな？
教えてエロい人
教えてエロい人
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 20:49:09 ID:9HSvKVrN0
パイのTVが欲しくてKURO買うならわかるがこの時期に画質の良いTVが欲しくてKURO買うのは危険すぎるなｗ
パナのNeoPDPが凄かったら目も当てれないからなぁｗ
パナのNeoPDPが凄かったら目も当てれないからなぁｗ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 21:09:14 ID:fzelyV8l0
NeoPDPでピーク輝度、動解像度では負けるが、黒輝度の低さではまだ最新クロに分がありそう
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 21:36:12 ID:Y9Ape4Sj0
だといいんだが
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 21:42:50 ID:A6Q4hsJQO
次給料はいったら一括で500A買おうとしてるのに
新しいのでるの？
まっ500Aの値段がさがりゃいいけど
新しいのでるの？
まっ500Aの値段がさがりゃいいけど
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 21:50:31 ID:o+dP3nC+0
ケーズでスタンド付き５００Ａの新品が設置運送費無料で5年間保障で48万だった@5万安くなれば買おう
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 22:24:18 ID:4rfT0SOO0
>>491
買い換えればいい。
買い換えればいい。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 23:05:15 ID:9HSvKVrN0
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 23:21:18 ID:MBcR4LEX0
>>488
折れは一度球交換したHV3で待っていたから、黒428試聴しつつ待機待ちは気にナラネ。
>>491
この時期に画質の良いTVが欲しくて、生産中止駆け込みでKURO428飼ったヨｗ
16年程前にHV3飼った時、πのSEEDと比較した事もあってπには一目置いていた。
パナは所詮大衆白物家電屋だし、今時は無知大衆に沢山売れてナンボな御時世だから余りニッチな期待はしない方が良いとヲモ。
折れ自身428で満足な事も多いし、今をニッチに生きようぜ！！
折れは一度球交換したHV3で待っていたから、黒428試聴しつつ待機待ちは気にナラネ。
>>491
この時期に画質の良いTVが欲しくて、生産中止駆け込みでKURO428飼ったヨｗ
16年程前にHV3飼った時、πのSEEDと比較した事もあってπには一目置いていた。
パナは所詮大衆白物家電屋だし、今時は無知大衆に沢山売れてナンボな御時世だから余りニッチな期待はしない方が良いとヲモ。
折れ自身428で満足な事も多いし、今をニッチに生きようぜ！！
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 23:29:33 ID:k7sp0Bh20
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 23:42:31 ID:MBcR4LEX0
500AやBD・AMPを一緒に購入して何日かたった日のことです。
パイオニア様から小包が届きました。
なんだろう？と開梱してみると中からHDMIケーブルが2本出てきました！
同梱されていた手紙には『～お客様へ感謝をこめて～…中略…』
最後に御成約品を送らせていただきます。と書かれていました。
ちょっと感激です。(まとめ買いしたからかな～？)
BDを音声と映像でセパレートさせようと思っていたので、HDMIケーブル
を買わずに済みました！
後日、テレビの設置業者が来られた際にこのことを伝えたところ
以前に聞いたことがあると仰っていました。
(その時はテレビ台だったとか…)
まとめ買いした方で同じような方おられますか？
他にどんなものが送られてくるのでしょうか？
・・・・・
パイオニア様から小包が届きました。
なんだろう？と開梱してみると中からHDMIケーブルが2本出てきました！
同梱されていた手紙には『～お客様へ感謝をこめて～…中略…』
最後に御成約品を送らせていただきます。と書かれていました。
ちょっと感激です。(まとめ買いしたからかな～？)
BDを音声と映像でセパレートさせようと思っていたので、HDMIケーブル
を買わずに済みました！
後日、テレビの設置業者が来られた際にこのことを伝えたところ
以前に聞いたことがあると仰っていました。
(その時はテレビ台だったとか…)
まとめ買いした方で同じような方おられますか？
他にどんなものが送られてくるのでしょうか？
・・・・・
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/14(水) 23:57:52 ID:1igpcG070
＞＞501
レーザーディスクwww
レーザーディスクwww
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 00:02:02 ID:dQ7O0da+0
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 00:09:16 ID:E2eIbsAC0
今度はコピペ荒らしか。何故こんなにも必死なんだろう。
KURO買えないのがそんなに悔しいのか？
KURO買えないのがそんなに悔しいのか？
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 00:16:09 ID:a4Yt4KAO0
株価大下げのくせに太っ腹だな～。
でも持ってる物を貰っても仕方ないし。
でも持ってる物を貰っても仕方ないし。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 01:01:12 ID:dtLFFEIL0
みじめ
みじめ
みじめ
パナソニック
みじめ
みじめ
パナソニック
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 01:20:22 ID:uMesl+FS0
価格込むではもうすぐ３０万台になるな
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 01:50:10 ID:UdpfvA2J0
あと数ヶ月でパイよりパナの方が高画質になるけどパナノロゴが付いたTVは家に置きたくないとかデザインがとか言い出すんだろうな。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 04:18:17 ID:Pt2TZdtv0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 09:09:14 ID:xeLFOZ3u0
>>508
そんなヤツいるのか？
パナのロゴのほうが一般人には受けが良さそうだし、画質が綺麗、それなりの価格ならいうことはないな。
居間のHDブラウン管を置き換える日が近づいて来ているな。
自室はregzaに安鯖だが・・・
そんなヤツいるのか？
パナのロゴのほうが一般人には受けが良さそうだし、画質が綺麗、それなりの価格ならいうことはないな。
居間のHDブラウン管を置き換える日が近づいて来ているな。
自室はregzaに安鯖だが・・・
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 10:26:28 ID:8BsrqZAJO
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 15:13:13 ID:8BsrqZAJO
でも、反対にNeoPDPが微妙ならKUROの画質優位は数年続くかも？とも言えるかなぁ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 16:23:49 ID:MbHEo2SG0
>>511
大丈夫。
そのころは生産終了間近だから、すぐに過去の製品になる。
販売終了した過去の製品が劣っているからといって、どうってことはないよな？
どっちにしても見てもいない商品にあれこれいってもしょうがないぞ。
たぶん激綺麗だとは思うが・・・・蓋をあけてみないとねえ＞NeoPDP
大丈夫。
そのころは生産終了間近だから、すぐに過去の製品になる。
販売終了した過去の製品が劣っているからといって、どうってことはないよな？
どっちにしても見てもいない商品にあれこれいってもしょうがないぞ。
たぶん激綺麗だとは思うが・・・・蓋をあけてみないとねえ＞NeoPDP
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 21:38:13 ID:C5jY6NUeO
素人なんだが、みんなパナのPDPを確認してから買うのがいいと言ってるが、単純にコントラストから比較して、Neoは40000でKUROは100000と圧倒的な差がついてるじゃないか。それでも待てというみんなの理由を詳しく聞かせてくれ。長文すまん。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 23:14:16 ID:X6KAO04s0
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 23:41:21 ID:AGw6Gm3l0
>>515
解像度はまた別の話だけどな。
解像度はまた別の話だけどな。
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/15(木) 23:46:30 ID:E2eIbsAC0
>>514
みんなじゃなく一部の煽り屋さんがID変えて頑張ってるだけです。
みんなじゃなく一部の煽り屋さんがID変えて頑張ってるだけです。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 01:15:56 ID:f7qFjx1W0
飼ってゆっくり見て納得の黒428．．．ビビリ買い控えには敷居が高い罠ｗｗ
折れはマッタリと428HX見ながら次世代超画質モニター待ち。
パナで決め手が出れば即換装予定．．．．望み薄
折れはマッタリと428HX見ながら次世代超画質モニター待ち。
パナで決め手が出れば即換装予定．．．．望み薄
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 01:27:18 ID:OQ/LwAF20
CES見る限りKUROはパナどころかサムスンやLGのプラズマより低画質になりそうだな。
デジタル技術の進歩は凄いな。
デジタル技術の進歩は凄いな。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 01:38:35 ID:BuaQObiW0
ここのパイ厨がＫＵＲＯ持ち上げてるだけですｗ
他の人たちはパイなんて見向きもしませんｗ
ネオＰＤＰがでたら、パイはＴＶ事業から撤退でしょう。
低画質、高価格、低ブランド力・・・売れる要素が微塵もないｗｗｗ
他の人たちはパイなんて見向きもしませんｗ
ネオＰＤＰがでたら、パイはＴＶ事業から撤退でしょう。
低画質、高価格、低ブランド力・・・売れる要素が微塵もないｗｗｗ
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 02:01:57 ID:i0wSPOHk0
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 06:03:32 ID:p8ziw/ud0
503が中古で15万円だったけど、買いだと思う？
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 07:25:32 ID:f7/gVOp00
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 09:23:35 ID:oZn50zKX0
KUROとオンキヨーのアンプをリンクさせている方いません？
電源ぐらいはリンクするのかな
電源ぐらいはリンクするのかな
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 09:23:49 ID:eyIXgbAC0
>>514
πの技術とパナの低コスト・高効率技術の合体と来れば
π厨だろうがパナ厨だろうが普通のユーザーだろうが要チェックでしょう。
特にKUROなんて無謀な価格つけありえねーと思っている人は。
それまで今のKUROが無くなるかもしれないのが不安なら、今KUROを買えばいい。
それと、KUROが好きならカタログスペックが全てではないのは分かっていると思うが・・・
高コントラスト技術は真っ暗な部屋じゃないと違いが分かりにくい(明るくても色合いなどに多少は影響するとは思うが)
>>515の言っている解像度の話などが分かりやすい。並みのフルHD薄型TVをハーフで越えているのだから。
（画質の何を特に重視するかでこのへんの話は変わるけど）
πの技術とパナの低コスト・高効率技術の合体と来れば
π厨だろうがパナ厨だろうが普通のユーザーだろうが要チェックでしょう。
特にKUROなんて無謀な価格つけありえねーと思っている人は。
それまで今のKUROが無くなるかもしれないのが不安なら、今KUROを買えばいい。
それと、KUROが好きならカタログスペックが全てではないのは分かっていると思うが・・・
高コントラスト技術は真っ暗な部屋じゃないと違いが分かりにくい(明るくても色合いなどに多少は影響するとは思うが)
>>515の言っている解像度の話などが分かりやすい。並みのフルHD薄型TVをハーフで越えているのだから。
（画質の何を特に重視するかでこのへんの話は変わるけど）
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 09:27:55 ID:eyIXgbAC0
>>524
俺その組み合わせだけど、電源は普通にリンクする。
ソース機器(レコーダーなど）もCEC対応なら、ソース切替と音量もリンクする。
リモート機能（KUROのメニューからAVアンプやレコーダーなどの操作)はちょっとぁゃιぃ。
KUROの内蔵チューナーに切り替えたとき、AVアンプがKUROの音声出力にセレクトする機能はない。
ここは手動でAVアンプのソース切替をする必要有り。
俺その組み合わせだけど、電源は普通にリンクする。
ソース機器(レコーダーなど）もCEC対応なら、ソース切替と音量もリンクする。
リモート機能（KUROのメニューからAVアンプやレコーダーなどの操作)はちょっとぁゃιぃ。
KUROの内蔵チューナーに切り替えたとき、AVアンプがKUROの音声出力にセレクトする機能はない。
ここは手動でAVアンプのソース切替をする必要有り。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 10:18:25 ID:oZn50zKX0
リンクが全く機能しないわけではないようですね
PZ800のビエラリンクで我慢するつもりでしたがKUROも選択肢に入りました
ありがとうございます
PZ800のビエラリンクで我慢するつもりでしたがKUROも選択肢に入りました
ありがとうございます
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 12:41:40 ID:r77vR6b70
>>522
5～8年前のゴミに15万払うなよ
5～8年前のゴミに15万払うなよ
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 12:46:37 ID:eyIXgbAC0
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 13:26:50 ID:+mRvhgaQ0
もう少し様子見
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 13:33:26 ID:iGA8xYA10
もう待ちきれねえよ
neoPDPはいつ出るんだ？
neoPDPはいつ出るんだ？
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 14:04:11 ID:7fibGufB0
>531
４月か５月にパナから。
パイは年末か遅くて春だろう。事業継続が前提で。
４月か５月にパナから。
パイは年末か遅くて春だろう。事業継続が前提で。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 17:02:46 ID:gkta+Gkv0
パイがneoPDP出したら５００A値崩れするかな？
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 19:02:52 ID:y8UJx8Kr0
まず初めに5010、428を値下げするはず
6010みたいに数日で無くなりそうだが
6010みたいに数日で無くなりそうだが
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 19:56:25 ID:DykLLFN00
シネスコテレビきた
Philips、シネマスコープサイズの56型液晶テレビ
－アスペクト比21:9の「Cinema 21:9」。今春発売
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090116/philips.htm
Philips、シネマスコープサイズの56型液晶テレビ
－アスペクト比21:9の「Cinema 21:9」。今春発売
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090116/philips.htm
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 21:58:29 ID:p8ziw/ud0
522だけど、503はやめとく事にした。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 23:00:46 ID:XLkNaYUU0
AとMは実際ドンだけ違うの？
チューナー付きの方が安いんだが、単純にパネルはおんなじだよね？
マニアックな画質調整がどれほど違うのか正直わからん。
チューナー付きの方が安いんだが、単純にパネルはおんなじだよね？
マニアックな画質調整がどれほど違うのか正直わからん。
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 00:45:23 ID:EHfTemFc0
パナﾈｵPDPに余り脳内期待し杉ない様御注意！
とにかく無知大衆に沢山売り付けるのが急務．．．
とにかく無知大衆に沢山売り付けるのが急務．．．
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 08:57:31 ID:4ftAOF8+O
Mなんて迷ってるうちに買えなくなるよ…
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 09:15:11 ID:gFyiZL2tO
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 09:34:34 ID:Lt8sqHIi0
同じパイオニアだからKUROより良さそうなもんだが、パナの画質傾向はたぶんこのスレの住人とは違うから
実際モノが出ないとなんともな。
実際モノが出ないとなんともな。
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 11:33:40 ID:4GLL8d1Y0
プラズマは黒は黒く表現できるんだけど
ブラウン管ほど滑らかに階調出ないからなぁ
KUROの黒さもべた黒でなんだかなぁ
ブラウン管ほど滑らかに階調出ないからなぁ
KUROの黒さもべた黒でなんだかなぁ
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 11:55:02 ID:2A+oPzl30
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 14:03:49 ID:tPzv8XIb0
フォーカスボケボケでダンパー線と画像歪みに悩まさせれてるSFP管信者か
動画性能だけだな
第九世代パネルモデルが負けてるのは
シャドウマスク方式なんて論外
スーパーファインピッチトリニトロン管とFASEとかいうシャドウマスク方式が同ソースを横並びで展示してるなんて
呑気な時代もあった。当時は評論家先生も大変な職業だなーとしか思えなかった。それ位デタメラだった
動画性能だけだな
第九世代パネルモデルが負けてるのは
シャドウマスク方式なんて論外
スーパーファインピッチトリニトロン管とFASEとかいうシャドウマスク方式が同ソースを横並びで展示してるなんて
呑気な時代もあった。当時は評論家先生も大変な職業だなーとしか思えなかった。それ位デタメラだった
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 16:38:47 ID:jf1JwonI0
>542
別に突っ込む気はないが、50インチのブラウン管と比べた
ということですかい？
別に突っ込む気はないが、50インチのブラウン管と比べた
ということですかい？
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 23:36:43 ID:AURMuY+J0
そんな事より>>501みたいにセット買いすると、もれなくHDMIもらえるのか？
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 23:41:54 ID:Htvti5sI0
>>546
レーザーディスクがもれなく送られてくるwww
レーザーディスクがもれなく送られてくるwww
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 03:31:26 ID:+3WrzbAb0
はいはい、ワロスワロス。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 12:36:42 ID:IfzuVmNOO
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 19:11:38 ID:EumE3i5D0
本日 パネル不良でパナソニックの作業員が来たときに違いについて聞いてみました。
Ａ有り→量販店等の廉価版
Ａ無し→パナソニック直営店用
と言っており確かに基盤が全く違うと言ってました。
しかも家電量販店等は絶対に知らないはずですよ
と言ってました。
涙目。
Ａ有り→量販店等の廉価版
Ａ無し→パナソニック直営店用
と言っており確かに基盤が全く違うと言ってました。
しかも家電量販店等は絶対に知らないはずですよ
と言ってました。
涙目。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 19:59:09 ID:tFTg1oIn0
↑なんの話?
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 20:48:41 ID:w5RTrKV+0
PZ800と800Aのお話
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 20:50:19 ID:3vnqluFa0
それって単にAが後期基板ってだけなんじゃあ・・
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 22:31:14 ID:GQRZkYK00
量販店用 、パナソニック店用 って
そんなことやってたら、コストかかってしかたないだろ
ただ、パナソニック店用モデルってのはあるがな
型番が88とか
そんなことやってたら、コストかかってしかたないだろ
ただ、パナソニック店用モデルってのはあるがな
型番が88とか
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 23:48:22 ID:LeNV47ko0
BS 朝日のSTYLE BOOKって番組で、さっきKUROの紹介をやってたよ。
KUROで見るKUROの映像もまた綺麗だったｗ
KUROで見るKUROの映像もまた綺麗だったｗ
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 12:14:49 ID:noOdck0uO
お前らを許そう
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 12:40:20 ID:Yoy31d+P0
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 16:41:56 ID:TnzyPwfAO
価格の書き込みで、使用時間がふえたら白とびがなくなったとあったのだけど、白とびって何？それと、なくなるものなの？
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 16:57:53 ID:ih/PLPvUO
ただ単に目が慣れただけだろ。価格の奴らはエージング信者だからな
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 17:58:43 ID:UZsH2vWo0
どのくらいの白飛びかわからんけど、エージングでなくなったんじゃなくて
爺さんの目が慣れたんだと思う。
エージングで確かに、色調とかが落ち着くとかあるにはあるけど、あったものが
なくなるほど劇的な変化はない。
価格のスレは確かに俺も買うとき、参考になったけど、あそこで言ってる通り
にする必要はない。最近、特に新型出てから「届きましたが、最適の設定は
なんでしょうか？」とか、質問大杉。自分の好きな設定でええやん。
爺さんの目が慣れたんだと思う。
エージングで確かに、色調とかが落ち着くとかあるにはあるけど、あったものが
なくなるほど劇的な変化はない。
価格のスレは確かに俺も買うとき、参考になったけど、あそこで言ってる通り
にする必要はない。最近、特に新型出てから「届きましたが、最適の設定は
なんでしょうか？」とか、質問大杉。自分の好きな設定でええやん。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 18:21:44 ID:NH3h+pOy0
5010とpz800って10万の差ある？
今どっちか迷ってるんだけど。
今どっちか迷ってるんだけど。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 18:38:19 ID:/vyx+O080
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 20:56:28 ID:VNgVUdSo0
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 02:48:33 ID:1NUIpO0h0
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080424/piopana1.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080424/piopana1.htm
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 07:03:55 ID:LWI3IKmy0
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 11:18:12 ID:N4WJkDcS0
持ってるから買えないんじゃなくて
金がないだけじゃないんか？
金がないだけじゃないんか？
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 11:30:33 ID:wsYyI4cGO
>>566
そういう野暮な突っ込みは程度が知れるぜｗ
そういう野暮な突っ込みは程度が知れるぜｗ
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 17:47:15 ID:lETGuCr5O
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 17:58:33 ID:wsYyI4cGO
経年劣化で輝度が落ち着くって落ちだと思うけどなぁ。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 18:11:06 ID:lETGuCr5O
俺も気になって、のぞいてみたよ！エージング効果がすごいって具体的に書いてあったよ！なんか信憑性ある感じがするね！
みんな価格のクロ４１８の口コミ見てみてよ！
みんな価格のクロ４１８の口コミ見てみてよ！
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 18:31:24 ID:Tp2kw8na0
そんな機種はしらん
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 18:40:10 ID:lETGuCr5O
間違いた…４２８だったよ！ごめん
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/20(火) 21:47:26 ID:8tMtL+LA0
>>570
そこ、HDMIケーブルに安いベルキンを否定して、肝高いワイアーワールド銀星ライト「だけ」をマンセしているから眉唾。
でもプラ画質のエージング（劣化）効果は認める。
要は白ピークの暴れる元気が無くなって白階調が出易くなるって事。
同時に焼付きを起こす元気も無くなって二倍ウマー。
そこ、HDMIケーブルに安いベルキンを否定して、肝高いワイアーワールド銀星ライト「だけ」をマンセしているから眉唾。
でもプラ画質のエージング（劣化）効果は認める。
要は白ピークの暴れる元気が無くなって白階調が出易くなるって事。
同時に焼付きを起こす元気も無くなって二倍ウマー。
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 16:25:00 ID:BwqJLwN00
428で「白飛び解消」「エージング効果あり」は、他にもカキコがあったはず。
当初ぎらぎらしていた感じが、目に優しい白になった…みたいな感じなのかな。
まぁ、エージングはＴＶに限らず炊飯器なんかは昔からよくいわれてるけどね。
価格見てると、１０日で１００時間動かしてる暇な人もいるんだけど、短期間
でやらなくても、効果は出るのではないかな？
あ、でも電源は本当、個人的にはお勧めしない。
ピュアオーディオとか言わない人なら、必要ないと思う。
当初ぎらぎらしていた感じが、目に優しい白になった…みたいな感じなのかな。
まぁ、エージングはＴＶに限らず炊飯器なんかは昔からよくいわれてるけどね。
価格見てると、１０日で１００時間動かしてる暇な人もいるんだけど、短期間
でやらなくても、効果は出るのではないかな？
あ、でも電源は本当、個人的にはお勧めしない。
ピュアオーディオとか言わない人なら、必要ないと思う。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 18:02:51 ID:wmQBhxHz0
パナソニック、プラズマ新工場の稼働を11月に延期へ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090120/1022909/
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090120/1022909/
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 18:34:56 ID:EqQPPi590
基地外って毎日毎日マメだよね
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 20:02:02 ID:+GFxK4wb0
自分も色々試してみたが、HDMIケーブルでは変わらんなぁ。
パナとその10倍の価格のケーブル（ワイアーワールドのスターライト）
の違いがさっぱり分からん。
電源もさっぱり。
26万円のクリーン電源（光城精工のAray)から電源を供給しようが、
10万円の電源ケーブル（AETのSIN）に替えようが。
ただ、音は確実に変わるね。付属のSPでも違いが分かるほどに。
但し、自分の好みの方向の音に変化するかどうかは分からず、
電線病に感染する覚悟がある人以外はお勧めしない。
パナとその10倍の価格のケーブル（ワイアーワールドのスターライト）
の違いがさっぱり分からん。
電源もさっぱり。
26万円のクリーン電源（光城精工のAray)から電源を供給しようが、
10万円の電源ケーブル（AETのSIN）に替えようが。
ただ、音は確実に変わるね。付属のSPでも違いが分かるほどに。
但し、自分の好みの方向の音に変化するかどうかは分からず、
電線病に感染する覚悟がある人以外はお勧めしない。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 20:44:27 ID:HS+XkcAy0
まぁHDDよりSSDの方がマイルドな音になって画質もぎらつきが減るからな。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 21:31:41 ID:d1DA/MnU0
>>577
音が変化するように感じるのは耳の慣れのせい。
全く同じ機材のままで同じ音源を、新聞読みながら聞き流すのと、
目をつぶってスピーカーから出る音に集中して聞くのとで印象が
全然違う。
そのくらい「人間の感覚」による変動が大きすぎて、ケーブルの差
なんて無意味。
音が変化するように感じるのは耳の慣れのせい。
全く同じ機材のままで同じ音源を、新聞読みながら聞き流すのと、
目をつぶってスピーカーから出る音に集中して聞くのとで印象が
全然違う。
そのくらい「人間の感覚」による変動が大きすぎて、ケーブルの差
なんて無意味。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 21:47:01 ID:BV6j6J7z0
ふ～～～～～～～ん
で？
で？
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 22:31:57 ID:d1DA/MnU0
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 09:08:05 ID:FK3/NYDi0
ま、変わるけどね。
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 09:49:18 ID:mP6ihWfj0
誤差程度にだけど
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 09:52:12 ID:duHZSjVv0
>>582
ノイズが乗りやすい劣悪な環境でシールド無しのケーブルを使えば
そりゃ悪影響が出るだろうけど、普通の環境で粗悪品ではない程度
の格安ケーブルを使えばもう充分過ぎる。
同じ音楽を繰り返し聞けば、必ず耳が慣れて来て「豊かな音」wが
聞こえるようになる。ケーブルの影響ではない。
何度か試聴してから高級ケーブル替えて試聴すれば少しは良いよう
に聞こえる。その後に元のケーブルに戻して試聴しても「悪くなった」
とは感じないはず。インチキ薀蓄に騙されて「元のケーブルは音が悪い
に決まってる」と熱心に信じながら聴けばそういう印象になるだけ。
ノイズが乗りやすい劣悪な環境でシールド無しのケーブルを使えば
そりゃ悪影響が出るだろうけど、普通の環境で粗悪品ではない程度
の格安ケーブルを使えばもう充分過ぎる。
同じ音楽を繰り返し聞けば、必ず耳が慣れて来て「豊かな音」wが
聞こえるようになる。ケーブルの影響ではない。
何度か試聴してから高級ケーブル替えて試聴すれば少しは良いよう
に聞こえる。その後に元のケーブルに戻して試聴しても「悪くなった」
とは感じないはず。インチキ薀蓄に騙されて「元のケーブルは音が悪い
に決まってる」と熱心に信じながら聴けばそういう印象になるだけ。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 14:24:04 ID:12IfYFN10
>>584
そこで、誰かに手伝って貰ってブラインドテストしたら、安い方がお好みだったりする。
そしてその誰かに「高価ボッタケーブルの方を選択したね。」と嘘ついて貰えば、
プラシーボ効果で益々良く思えてくる。
そこで、誰かに手伝って貰ってブラインドテストしたら、安い方がお好みだったりする。
そしてその誰かに「高価ボッタケーブルの方を選択したね。」と嘘ついて貰えば、
プラシーボ効果で益々良く思えてくる。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 17:09:34 ID:buLJi46g0
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 17:28:04 ID:TGYpYqRm0
あくまで首切らない方法を模索中というわけか。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 18:08:38 ID:vIwxgtng0
豊かな音どーのこーのってKUROの話？
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 18:53:05 ID:duHZSjVv0
>>588
>KUROの話？
そうだよ。
「ケーブル替えたらKUROの音が良くなった！」というのは勘違いで、
聴き手の気分で変わってるだけ。
つまり、KUROに高額のケーブルとか変な電源とか付けても、KURO
の音質が良くなったりする事は無いという、KUROの話。
ちなみに、KURO以外のスピーカーも聴き手の気分に左右される。
>KUROの話？
そうだよ。
「ケーブル替えたらKUROの音が良くなった！」というのは勘違いで、
聴き手の気分で変わってるだけ。
つまり、KUROに高額のケーブルとか変な電源とか付けても、KURO
の音質が良くなったりする事は無いという、KUROの話。
ちなみに、KURO以外のスピーカーも聴き手の気分に左右される。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 19:05:58 ID:fDVvTTI20
高価なケーブルはわざとにノイズが入るようにして画質を変えている。
フイルムテープや液晶フィルタみたいな存在。
フイルムテープや液晶フィルタみたいな存在。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 19:35:37 ID:pwFoLOBh0
この錯覚が起きない人なら、測定器としてケーブル診断の資格を与えよう
ttp://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/onkai.html
ttp://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/onkai.html
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 19:49:32 ID:vIwxgtng0
付属スピーカーで豊かな音も糞も無いと思うんだが。
高いケーブルより先にスピーカー買えば明らかに音変わるよ。
高いケーブルより先にスピーカー買えば明らかに音変わるよ。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 20:40:29 ID:X0udE18G0
価格でついに500Aが３０万台突入！
けど量販店の店員いわく安いのは
ほとんどがアウトレット商品らしい
けど量販店の店員いわく安いのは
ほとんどがアウトレット商品らしい
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 23:51:41 ID:zrAh2ifY0
評判のメチャクチャ高いKUROを試聴しにコジマに行きました。グランドキャニオンの映像が写し出されていましたが、みなさんがおっしゃるような感動はありませんでした。
ブラビアやレグザの方が明るく綺麗に見えました。
私の目がおかしいと思うのですが…
KUROは玄人が好むテレビで、素人向けではないのですか？
釣るなよｗ
ブラビアやレグザの方が明るく綺麗に見えました。
私の目がおかしいと思うのですが…
KUROは玄人が好むテレビで、素人向けではないのですか？
釣るなよｗ
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 00:39:54 ID:aLDSzw4G0
>>591
イヤホン使わなければ大丈夫だった
イヤホン使わなければ大丈夫だった
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 01:02:37 ID:fK58YmtS0
>>594
別に眼はフツーだと思うよ。
処で、普段のTV試聴はメーカお仕着せギラギラモードで気にしないタチ？
．．．ならば糞液、糞プラの方が違和感ないから黒イラネ！で桶。
でも、店頭目潰しギラギラデモでは黒は圧倒的に不利。
化石CRTのプロフィール･プロなんて店頭デモのアピールは「不可能」だったｗ
話変わって、糞液TV動画部分のボヤボヤ残像感は気にならない人？
折れは動画がCRTに近い理由だけで黒（但し428限定、500や600は不満）選んだヨ。
別に眼はフツーだと思うよ。
処で、普段のTV試聴はメーカお仕着せギラギラモードで気にしないタチ？
．．．ならば糞液、糞プラの方が違和感ないから黒イラネ！で桶。
でも、店頭目潰しギラギラデモでは黒は圧倒的に不利。
化石CRTのプロフィール･プロなんて店頭デモのアピールは「不可能」だったｗ
話変わって、糞液TV動画部分のボヤボヤ残像感は気にならない人？
折れは動画がCRTに近い理由だけで黒（但し428限定、500や600は不満）選んだヨ。
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 02:03:41 ID:jUC8tE5UO
５００Ａ、６００Ａは入力端子が独立してる(メディアレシーバー？)ってことは
それとディスプレイのためにコンセントが二口必要ってことですかね
それとディスプレイのためにコンセントが二口必要ってことですかね
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 02:42:43 ID:MQ2DPZ4z0
うん
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 04:42:21 ID:B0GlA78R0
とある販売店で、KUROも東芝レグザのように
外付けでハードディスクを取り付けて録画できるときいたのですが
本当でしょうか？
外付けでハードディスクを取り付けて録画できるときいたのですが
本当でしょうか？
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 04:52:09 ID:B0GlA78R0
何ヶ月か前のことで5010についてそう言ってました。
レグザの方が利便性いいって言ったら
KUROでもほんとはできるんですよねぇ～って言ってました。
結局画質でパイオニアにしたんだけど、KUROできますかね？
USBはないので、iLinkになると思うんだけど。
レグザの方が利便性いいって言ったら
KUROでもほんとはできるんですよねぇ～って言ってました。
結局画質でパイオニアにしたんだけど、KUROできますかね？
USBはないので、iLinkになると思うんだけど。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 07:04:19 ID:DK0Rwek40
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 08:40:08 ID:FkHQAlNT0
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 10:01:31 ID:zezzlpJi0
＞＞５９３
少しぐらいのドット欠け気にしないならAで十分
少しぐらいのドット欠け気にしないならAで十分
5010 6010についてそういってました。
くわしく知ってる方いませんかね？
結局安いところで買ってしまったせいで、そのお店に聞けなくなってしまいました。
くわしく知ってる方いませんかね？
結局安いところで買ってしまったせいで、そのお店に聞けなくなってしまいました。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 21:14:01 ID:MbY3sj//0
アウトレット商品なんかないって。
量販店があまりの値段差について説明がつかないから、そういう風に言ってるだけ。
バッタもんはあるけどな。だけどそれだって商品自体は一緒だよ。
量販店があまりの値段差について説明がつかないから、そういう風に言ってるだけ。
バッタもんはあるけどな。だけどそれだって商品自体は一緒だよ。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 22:41:27 ID:VaMOC2iY0
ネオプラズマとかcellTVとか次期のTVあるけど
結局のところ一番値段の高いものがいいものなんだよな
次期pioneerのTVが一番高いことをせつに願う
結局のところ一番値段の高いものがいいものなんだよな
次期pioneerのTVが一番高いことをせつに願う
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 23:37:09 ID:wG2JvbCD0
値段が高いだけならいらん。
画質も最高ならまたKUROを選択する。
画質も最高ならまたKUROを選択する。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/23(金) 23:46:30 ID:eS/h7CBB0
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 01:48:19 ID:xvq1at8k0
>>579
>そのくらい「人間の感覚」による変動が大きすぎて、ケーブルの差
>なんて無意味。
意味はあるだろ
「高価なケーブルを手に入れたんだ」という意識があれば、それだけ音に
集中することになって良い音が聴こえる（ように感じる）ってことで
>そのくらい「人間の感覚」による変動が大きすぎて、ケーブルの差
>なんて無意味。
意味はあるだろ
「高価なケーブルを手に入れたんだ」という意識があれば、それだけ音に
集中することになって良い音が聴こえる（ように感じる）ってことで
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 02:18:18 ID:AfBodo/D0
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 03:02:16 ID:GcxdbUD00
>>609
プラシーボ効果を期待するにも、何もケーブルを高値で買う必要性も無い。
「おまじない」程度の意味しかないのだから、もっと安く済ませればいい。
>>610
あなたのように「貧しい頭」だと、そのように信じ込めるのですねw
プラシーボ効果を期待するにも、何もケーブルを高値で買う必要性も無い。
「おまじない」程度の意味しかないのだから、もっと安く済ませればいい。
>>610
あなたのように「貧しい頭」だと、そのように信じ込めるのですねw
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 03:32:05 ID:hjp3tjpi0
ケーブルで音が変わるはずがないと言い張っている人がまだいることに驚きを禁じえない。
そういう人は、誰かに目隠しテストの協力者になって貰って、
普段聞きなれた自分の家のシンテムで、電源ケーブルをとっかえひっかえして試してみたらいい。
違いが分かって、自分自身その結果にびっくりするかも知れないよ。
何も高価なケーブルでなくてもいい。
KUROの付属ケーブルから、m当たり2～3,000円程度のケーブルを使って
自作した電源ケーブルに交換しても、ちゃんとそのケーブルの個性は出る。
但し、確固たる自分の好みの音を持っていない人は音の変化に無頓着だから
何を聞いてもダメかも知れない。
そういう人は、誰かに目隠しテストの協力者になって貰って、
普段聞きなれた自分の家のシンテムで、電源ケーブルをとっかえひっかえして試してみたらいい。
違いが分かって、自分自身その結果にびっくりするかも知れないよ。
何も高価なケーブルでなくてもいい。
KUROの付属ケーブルから、m当たり2～3,000円程度のケーブルを使って
自作した電源ケーブルに交換しても、ちゃんとそのケーブルの個性は出る。
但し、確固たる自分の好みの音を持っていない人は音の変化に無頓着だから
何を聞いてもダメかも知れない。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 05:39:05 ID:GXjTKfek0
確かに効果はあるよ
但し音響のプロがプロ用の施設と機材で視聴した位のみね
一般家庭で使う器機なんて所詮は性能が悪い安物だしそもそも映像も音質も悪い
酷い音質と画質を高性能ケーブルで送るとあら不思議！綺麗になった！って？
例えば家庭で２～３００万の予算でＡＶを組んだから高性能だとでも言える？
プロ用の業務用は桁が一桁違うんだよ
しかも素人とプロの視聴感覚の違い
素人がプロ並の知覚を持っていたら一般用の市販機じゃとても満足できないよ
但し音響のプロがプロ用の施設と機材で視聴した位のみね
一般家庭で使う器機なんて所詮は性能が悪い安物だしそもそも映像も音質も悪い
酷い音質と画質を高性能ケーブルで送るとあら不思議！綺麗になった！って？
例えば家庭で２～３００万の予算でＡＶを組んだから高性能だとでも言える？
プロ用の業務用は桁が一桁違うんだよ
しかも素人とプロの視聴感覚の違い
素人がプロ並の知覚を持っていたら一般用の市販機じゃとても満足できないよ
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 08:38:44 ID:/f3wOlGTO
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 10:25:11 ID:QZ+ERg6Z0
でもケーブルは素人向けの方が高いんじゃね？
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 10:58:21 ID:2Y4DFPJV0
日本でのwireworldのHDMIはぼり過ぎだって！
日本：赤いやつ(上から二番目)の2m 5万以上
がアメリカでは確か$200ぐらいだったぞ。
日本：赤いやつ(上から二番目)の2m 5万以上
がアメリカでは確か$200ぐらいだったぞ。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 11:24:48 ID:6Ku0JaLO0
おまいら完全にスレ違いのキチガイになってるぞ。
ピュアAV行け
ピュアAV行け
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 11:38:26 ID:mlTOVtoW0
>>613
おまいはプロケーブルか？ｗ
おまいはプロケーブルか？ｗ
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 12:27:24 ID:xIc5SfwkO
悪のりついでに(笑)
電源ケーブルやアナログ信号用ケーブルは確かに変わる
でもデジタル用はよほどの粗悪品とか極端に長いとかじゃないと変わらない。
信号にノイズが乗ってエラー訂正機能が効きまくりな状態なら音質や画質に影響出るだろうけどね
電源ケーブルやアナログ信号用ケーブルは確かに変わる
でもデジタル用はよほどの粗悪品とか極端に長いとかじゃないと変わらない。
信号にノイズが乗ってエラー訂正機能が効きまくりな状態なら音質や画質に影響出るだろうけどね
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 12:44:48 ID:QEjBZZL10
>>616
それを言ったら、πのプラズマもアメリカの方が安いわけで…
それを言ったら、πのプラズマもアメリカの方が安いわけで…
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 12:52:24 ID:XcVaUQRa0
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 13:17:34 ID:ArZSkOCu0
それぞれ100ﾏｿ円のプレーヤーとアンプとスピーカーを
最適な配置、環境で使用する事によって95点の満足度を得られたとする。
それにそれぞれ100ﾏｿ円の電源、AV、スピーカーケーブルを
使用する事によって99点まで高められる。
そんな認識。
それと変わっても「良くなった」っていうよりケーブルの「個性」が反映されてる感が強いかも。
最適な配置、環境で使用する事によって95点の満足度を得られたとする。
それにそれぞれ100ﾏｿ円の電源、AV、スピーカーケーブルを
使用する事によって99点まで高められる。
そんな認識。
それと変わっても「良くなった」っていうよりケーブルの「個性」が反映されてる感が強いかも。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 13:23:50 ID:XcVaUQRa0
>>622
そうですね。
ケーブルの個性を味わいたければ、VVFと電話線と普通の1.25sqくらいのスピーカーケーブルとで
とっかえてみるといいです。これならミニコンポやKURO内蔵アンプ＋スピーカーでも違い分かると思う。
高価なケーブルの中にも、分厚い誘電率高い絶縁体で固めて、高域を若干下げちゃうほど静電容量高いものもあると思われ。
計算上はたいした差ではないんだけど、ブラインドテスト突破するくらいは変わる。（良くなるとはいえん）
電源ケーブルはまずKURO純正ので充分・・・・
そうですね。
ケーブルの個性を味わいたければ、VVFと電話線と普通の1.25sqくらいのスピーカーケーブルとで
とっかえてみるといいです。これならミニコンポやKURO内蔵アンプ＋スピーカーでも違い分かると思う。
高価なケーブルの中にも、分厚い誘電率高い絶縁体で固めて、高域を若干下げちゃうほど静電容量高いものもあると思われ。
計算上はたいした差ではないんだけど、ブラインドテスト突破するくらいは変わる。（良くなるとはいえん）
電源ケーブルはまずKURO純正ので充分・・・・
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 17:39:07 ID:p2WJ+4yr0
今日気づいたけど5010HDと500A見比べたら5010のスピーカーの方が少し幅広いね
まあ、それが何だってという話なんだけど
画質に関してだけどあまり差が分からなかった 家で見比べると歴然なのかな
まあ、それが何だってという話なんだけど
画質に関してだけどあまり差が分からなかった 家で見比べると歴然なのかな
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 18:13:26 ID:DzGdvASB0
現在、5000EXを使っているんですが
もし買い替えるとしたら500Mと600Mどちらが良いと思いますか？
もし買い替えるとしたら500Mと600Mどちらが良いと思いますか？
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 18:33:45 ID:uZb7GkSEO
600M
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 22:59:30 ID:Tq6tik2Q0
まぁ、KURO外付けスピーカなら能率の高いお好みフロアスピーカ付けた方が純正より数倍まし。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 23:02:41 ID:Tq6tik2Q0
>>627
素子が小さいと暗い。
素子が小さいと暗い。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/24(土) 23:03:17 ID:9Ik74y730
>>627
600M
600M
>>631
昼間、日光が居間に差し込まない（差し込んでも暗幕シャットダウンしている根暗生活）なら無問題！
昼間、日光が居間に差し込まない（差し込んでも暗幕シャットダウンしている根暗生活）なら無問題！
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 03:11:44 ID:nKoIsBRDO
とはいえやっぱり600M
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 05:08:26 ID:6KH9HPhI0
>>631
600MだろJK
600MだろJK
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 11:25:35 ID:m0EO+wdtO
将来的に500Aを買おうと思うのですが、何年か後に価格が30万以下になる事はありそうですか？
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 13:57:26 ID:dQnbARt80
今の5010HDの最安が30万ちょっとだから、可能性は十分あるが
問題は在庫があるか、だな。
確か3月で自社生産終了じゃなかったけ？
そうなると、逆に今より高くなるかもな。
まぁ、今年中ならともかく何年後かなんてまず手に入らないんじゃないかな。
その頃には、５００Aよりいい機種がもっと安く売られてると思うよ。
（パイオニアのものがあるかわからんが・・・）
問題は在庫があるか、だな。
確か3月で自社生産終了じゃなかったけ？
そうなると、逆に今より高くなるかもな。
まぁ、今年中ならともかく何年後かなんてまず手に入らないんじゃないかな。
その頃には、５００Aよりいい機種がもっと安く売られてると思うよ。
（パイオニアのものがあるかわからんが・・・）
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 14:03:36 ID:hB+wEHuB0
すいません。教えてください
AVマルチチャンネルアンプってなんですか？
これがないと5.1chサラウンドシステムのスピーカー買っても使えないってことなんですか？
AVマルチチャンネルアンプってなんですか？
これがないと5.1chサラウンドシステムのスピーカー買っても使えないってことなんですか？
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 14:29:24 ID:dQnbARt80
>>637
スピーカーだけじゃ、5.1chサラウンドは鳴らせないよ。
ただ、5.1chサラウンドシステムってセットもの？AVアンプもついてないか？
どういう構成かわからないが、これ以上は、ここはKUROのスレだから
違うところで聞いた方が的確なアドバイスを貰えると思うよ。
スピーカーだけじゃ、5.1chサラウンドは鳴らせないよ。
ただ、5.1chサラウンドシステムってセットもの？AVアンプもついてないか？
どういう構成かわからないが、これ以上は、ここはKUROのスレだから
違うところで聞いた方が的確なアドバイスを貰えると思うよ。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 14:51:27 ID:hB+wEHuB0
638さん すいません言葉足らずでした。
KURO-600Aに買い換えるですがせっかくの良いTVなんで音も良い
のにしたほうがいいのかなと思ってカタログを見てHTP-LX70を選んでたらアンプ
がいるのかな？と思いました。
そこで教えてくださいアンプっているんですか？
KURO-600Aに買い換えるですがせっかくの良いTVなんで音も良い
のにしたほうがいいのかなと思ってカタログを見てHTP-LX70を選んでたらアンプ
がいるのかな？と思いました。
そこで教えてくださいアンプっているんですか？
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 15:10:25 ID:dQnbARt80
HTP-LX70なら、AVアンプがでっかいサブウーファに内蔵されてるからそのままで使えるよ。
むしろそのセットのスピーカーは他のAVアンプで使えないと思っていい。
むしろそのセットのスピーカーは他のAVアンプで使えないと思っていい。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 15:19:20 ID:hB+wEHuB0
640さんありがとうございます。
また教えてもらっていいですか。HTP-LX70でいいと思いますか？
また教えてもらっていいですか。HTP-LX70でいいと思いますか？
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 15:46:24 ID:dQnbARt80
そりゃあ、自分で考えることだよ。
実際視聴してみて納得したら、買えばいい。
モノ自体は割高だと思うが、セット物としては最高の部類だろうし悪くはない。
これ以上の物を求めるなら、単品でAVアンプとかスピーカーを買って組み合わせるしかないし
失礼だがもっと分からないことがたくさん出てくると思う。
実際視聴してみて納得したら、買えばいい。
モノ自体は割高だと思うが、セット物としては最高の部類だろうし悪くはない。
これ以上の物を求めるなら、単品でAVアンプとかスピーカーを買って組み合わせるしかないし
失礼だがもっと分からないことがたくさん出てくると思う。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 15:48:53 ID:hB+wEHuB0
642さんありがとうございました。
まだ今からわからないことがたくさん出てくるんですね
そのときは、また教えてください。
まだ今からわからないことがたくさん出てくるんですね
そのときは、また教えてください。
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 17:59:00 ID:EN3F6lZK0
>>643
ここは質問スレではないし、総合スレでもないよ。
ここは質問スレではないし、総合スレでもないよ。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 18:20:09 ID:8ItTmtDI0
スタンドは丸型と四角どっちがいいかな
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 18:25:24 ID:YjIuHn880
>>645
スウィングさせたいなら丸しかないし、ラックが直線である以上デザイン的には四角だろう。
スウィングさせたいなら丸しかないし、ラックが直線である以上デザイン的には四角だろう。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 19:59:32 ID:8ItTmtDI0
>>646
スウィングさせる機会ってほとんどないから、デザイン重視で四角にするぽ
スウィングさせる機会ってほとんどないから、デザイン重視で四角にするぽ
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 21:49:04 ID:JOsMkjii0
ＫＵＲＯのＵＮＫＯはＫＵＲＯなのかな？？
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 22:14:49 ID:KJS/T7CJ0
先週、秋葉ヨドバシのKUROvsXR1vsAQUOSの画質比較コーナーに行って来たが
立体感や動画ではKUROが頭一つ抜きん出てたけど
1.5mぐらいの距離で見ると画面全体のドット？が「ざわざわ」うごめいてた。
他のコーナーでもざわざわしてた。
あれは何？？？
立体感や動画ではKUROが頭一つ抜きん出てたけど
1.5mぐらいの距離で見ると画面全体のドット？が「ざわざわ」うごめいてた。
他のコーナーでもざわざわしてた。
あれは何？？？
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 22:17:08 ID:KJS/T7CJ0
↑KUROを含むプラズマだけ「ざわざわ」動いてた。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 22:18:28 ID:t6IeMB3T0
時間積分 プラズマ でググれ
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 22:34:35 ID:raQ58quq0
>>649-651
これはKUROだけにあるね。うちにあるのもこのざわざわがある。
少し離れるとこれがわからなくなるから不思議。
ざわざわがなくなる部分もあるので、パネルの特性ではなく何かの
理由でわざとやっているのだろうと思う。
>>651
目が充分ついていく速度(数Hz、フレーム速度よりだいぶ遅い)なので、
輝度表現のための時間積分とは別の問題だと思うよ。
これはKUROだけにあるね。うちにあるのもこのざわざわがある。
少し離れるとこれがわからなくなるから不思議。
ざわざわがなくなる部分もあるので、パネルの特性ではなく何かの
理由でわざとやっているのだろうと思う。
>>651
目が充分ついていく速度(数Hz、フレーム速度よりだいぶ遅い)なので、
輝度表現のための時間積分とは別の問題だと思うよ。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 22:35:07 ID:raQ58quq0
>>650
ってあれ？KURO以外のプラズマでもざわざわあった？
ってあれ？KURO以外のプラズマでもざわざわあった？
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/25(日) 23:55:45 ID:fO+pFCvq0
ところでＫＵＲＯってＫＵＲＯじゃないといけないって言うほどのがしつなんだろか。
値段と価値観の問題もあるだろうが、ＷＯＯやレグザもいいなっと思うんだが。
どれを買おうかな。
５０１０が３０万円以下ならパイなんだが。
値段と価値観の問題もあるだろうが、ＷＯＯやレグザもいいなっと思うんだが。
どれを買おうかな。
５０１０が３０万円以下ならパイなんだが。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 00:34:44 ID:1Y7kYvif0
ざわ… ざわ…
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 00:43:40 ID:/IQ9mkHXO
>>654
アレでも画質は薄型テレビでは最高なんだが。価格もそんなに高くないと思うよ。
まあ液晶テレビならレグザのパワーメタブレイン搭載機がまだましかもしれんが、所詮液晶。
日立のテレビの何処がいいのかさっぱりだな。
アレでも画質は薄型テレビでは最高なんだが。価格もそんなに高くないと思うよ。
まあ液晶テレビならレグザのパワーメタブレイン搭載機がまだましかもしれんが、所詮液晶。
日立のテレビの何処がいいのかさっぱりだな。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 01:42:42 ID:GUUt+9W90
まあ、騙されたと思ってKURO買ってみな？
映像調整すると、ビックリするほどの絵が出るから。
HD画質のときだけどね。
SDならどれもそんなに変わらないと思う。
困ったのは、もうDVDが画質悪くて、見たくなくなったこと。
映像調整すると、ビックリするほどの絵が出るから。
HD画質のときだけどね。
SDならどれもそんなに変わらないと思う。
困ったのは、もうDVDが画質悪くて、見たくなくなったこと。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 01:50:36 ID:0VZp6yyb0
買って自宅で調整したら「ざわざわ」消えるの？ほんと？？
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 03:30:23 ID:2OIeYsRhO
設置サービスもしてくれる通販の店ないのかな
1人じゃむりだ
1人じゃむりだ
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 09:22:10 ID:Nd/PaMnD0
>>657
DVDのSD→HDアプコン画質が悪いなんて追い込みが足りネェヨ。（SD画質マンマで見てるのか？）
PS3＋そこそこのHDMIケーブル＋KURO で、DVDも鮮やかに復活するぞ。
PS3のSD→HDアプコンは怪物的性能。高級？専用プレーヤーのアプコンをも圧倒的に凌駕ｗ
>>658
動画描写は液晶の比じゃないから、ざわざわなんて全く気付かなかったよｗ
映像同時分配裏配線の優先順位なんてその時の力関係で決まるし、ギラギラ目潰し店頭デモなんて
何が仕組まれているか分からない。
話半分信用するな。（昔のプロフィール･プロの店頭デモなんか最悪だった）
>>659
プロフィール･プロKX-29HV3の56kgと較べりゃ一人でも楽勝。
友人一人に手伝って貰えばもっと楽勝。
設置サービスは意外に手荒いから自分的には断固拒否。
黒428HXの消費電力計ってみた。（何れもワットチェッカー計測）
公称：296W（全画面真っ白最高照度時）
最低： 64W（全画面真っ黒音声Onの時）
ダイナミックモード時：200W前後（眩しいデフォ設定）
AVメモリモード時：160W前後（自分好みの暗め設定）
やっぱ現状、糞液より黒プラが省エネ上位だが、πパナNeoPDPの1/3消費電力？にも期待アゲ。
DVDのSD→HDアプコン画質が悪いなんて追い込みが足りネェヨ。（SD画質マンマで見てるのか？）
PS3＋そこそこのHDMIケーブル＋KURO で、DVDも鮮やかに復活するぞ。
PS3のSD→HDアプコンは怪物的性能。高級？専用プレーヤーのアプコンをも圧倒的に凌駕ｗ
>>658
動画描写は液晶の比じゃないから、ざわざわなんて全く気付かなかったよｗ
映像同時分配裏配線の優先順位なんてその時の力関係で決まるし、ギラギラ目潰し店頭デモなんて
何が仕組まれているか分からない。
話半分信用するな。（昔のプロフィール･プロの店頭デモなんか最悪だった）
>>659
プロフィール･プロKX-29HV3の56kgと較べりゃ一人でも楽勝。
友人一人に手伝って貰えばもっと楽勝。
設置サービスは意外に手荒いから自分的には断固拒否。
黒428HXの消費電力計ってみた。（何れもワットチェッカー計測）
公称：296W（全画面真っ白最高照度時）
最低： 64W（全画面真っ黒音声Onの時）
ダイナミックモード時：200W前後（眩しいデフォ設定）
AVメモリモード時：160W前後（自分好みの暗め設定）
やっぱ現状、糞液より黒プラが省エネ上位だが、πパナNeoPDPの1/3消費電力？にも期待アゲ。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 09:45:04 ID:iV9qk0cJ0
428HXって、1024×768だろ…
それで、消費電力低いって…あたりまえじゃねぇか。
それで、消費電力低いって…あたりまえじゃねぇか。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 10:09:26 ID:HgXQpQnv0
消費電力1/3って事は3倍見れるじゃねぇか！！
あれ？寿命が来るのも3倍早い？
あれ？寿命が来るのも3倍早い？
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 10:21:12 ID:TGXE0WUX0
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 10:26:53 ID:TGXE0WUX0
>>661
あたりまえでも、見る人のニーズに適合していれば問題なし。
画素数あたりとか、ハーフHDカテゴリでの消費電力とか（液晶では大画面ハーフなんてほとんどないが）
いわずに、自分が満足できる画質・大きさの中でこの消費電力であると考えればいい。
>>660
普通のモードで一日4.5時間試聴して残りは待機を前提とした年間消費電力量は261kWh/年で、
試聴1時間あたり0.159kWh＝159W
>>660さんの試聴環境と同程度ですね。
あたりまえでも、見る人のニーズに適合していれば問題なし。
画素数あたりとか、ハーフHDカテゴリでの消費電力とか（液晶では大画面ハーフなんてほとんどないが）
いわずに、自分が満足できる画質・大きさの中でこの消費電力であると考えればいい。
>>660
普通のモードで一日4.5時間試聴して残りは待機を前提とした年間消費電力量は261kWh/年で、
試聴1時間あたり0.159kWh＝159W
>>660さんの試聴環境と同程度ですね。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 14:41:49 ID:sa+tDDDUO
６０１０、中古美品、累計時間４千、３５万なら買いですかね？
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 15:02:33 ID:y6W1DD9SO
>>666
売り
売り
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 16:01:13 ID:Ey01KyYQ0
つまりKUROは特に適正視聴距離以内では絶対観るなということだね。
ざわざわが見える眼の視力は9月の検診で両眼2.0だった。
ざわざわが見える眼の視力は9月の検診で両眼2.0だった。
669 ：６６６：2009/01/26(月) 16:07:00 ID:sa+tDDDUO
>667
いくらなら買いかな？
いくらなら買いかな？
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 16:19:38 ID:GtHMYdIP0
>>669
別に良いと思うけど、ちょっと前に398000の15%還元があったからそれそれなりに下回るとこ以下じゃないと買いとは誰も言えないよ。
別に良いと思うけど、ちょっと前に398000の15%還元があったからそれそれなりに下回るとこ以下じゃないと買いとは誰も言えないよ。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 16:25:12 ID:GUUt+9W90
>>666
どうせ買えないんだろ？
どうせ買えないんだろ？
672 ：６６６：2009/01/26(月) 16:59:30 ID:sa+tDDDUO
レスども。
地方なんで、５０１０新品と６０１０中古美品が同じ値段なんだょね。
６０１０新品、まだ在庫あるのかな？
地方なんで、５０１０新品と６０１０中古美品が同じ値段なんだょね。
６０１０新品、まだ在庫あるのかな？
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 17:03:11 ID:HgXQpQnv0
展示品位だろ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 17:14:21 ID:sa+tDDDUO
６０１０展示品相場どれくらいなんですかんね？
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 17:20:20 ID:TGXE0WUX0
>>668 >>649
サイズと画素数は？（型番でもいい）
1.5mで適正試聴距離のKUROということはPDP-428HXか？(3H=154.5cm)
まあ428じゃあHD前提の距離じゃあ画素もジラジラも見えちゃうかもね。
横方向1画素が2分角サイズあるもんねえ・・・視力2.0なら6m離れていても分解できる。
確かに3H距離では見ない方がいいかもしれんね。
うちは508で、2m以上距離おいてる。それ以下だとアラがみえるので。
↓428ユーザーの意見をどうぞ～
サイズと画素数は？（型番でもいい）
1.5mで適正試聴距離のKUROということはPDP-428HXか？(3H=154.5cm)
まあ428じゃあHD前提の距離じゃあ画素もジラジラも見えちゃうかもね。
横方向1画素が2分角サイズあるもんねえ・・・視力2.0なら6m離れていても分解できる。
確かに3H距離では見ない方がいいかもしれんね。
うちは508で、2m以上距離おいてる。それ以下だとアラがみえるので。
↓428ユーザーの意見をどうぞ～
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 18:39:13 ID:4bwY5bxP0
>>659
俺は家電屋で買ったんで設置までやってくれたんだけど説明書も見ずに迷いながら
組んで行ったんで冷や冷やしたよ、大丈夫かこの人たちって。
結局スピーカーケーブルがだらしなく垂れたまま組まれてしまい、ちゃんと引っ掛ける
場所がある事を後で説明書読んで知ったけど面倒なので直してない。
俺は家電屋で買ったんで設置までやってくれたんだけど説明書も見ずに迷いながら
組んで行ったんで冷や冷やしたよ、大丈夫かこの人たちって。
結局スピーカーケーブルがだらしなく垂れたまま組まれてしまい、ちゃんと引っ掛ける
場所がある事を後で説明書読んで知ったけど面倒なので直してない。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 19:48:59 ID:GtHMYdIP0
>>676
俺はπの純正ラックの組み立ての時にガラスを入れ忘れられてそのガラスを作業の人が持ち上げた時にディスプレイに傷つけて一週間延びたよｗ
なんか苦笑いするしか無かった。そのレベルの技能しかないんだなーとあきれてしまった。
五秒で特定されそうだな俺。
俺はπの純正ラックの組み立ての時にガラスを入れ忘れられてそのガラスを作業の人が持ち上げた時にディスプレイに傷つけて一週間延びたよｗ
なんか苦笑いするしか無かった。そのレベルの技能しかないんだなーとあきれてしまった。
五秒で特定されそうだな俺。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 21:02:33 ID:TGVpNxkp0
所詮家電屋の下請けでAV専門じゃないからな
冷蔵庫やクーラーと同じノリ
冷蔵庫やクーラーと同じノリ
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 21:33:06 ID:ntvq3RBy0
600/500Ａはﾒﾃﾞｨｱﾚｼｰﾊﾞｰが完全セパレートだけど何か得することってありますか？
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 21:52:33 ID:BpL7PYNU0
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 22:00:48 ID:ntvq3RBy0
>>680
なるほど ケーブル周りがすっきりするんですね
なるほど ケーブル周りがすっきりするんですね
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 22:02:57 ID:4bwY5bxP0
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 22:37:59 ID:gIziSvDK0
>>682
うちも脚とサイドスピーカー取り付けてから、スピーカー下端を持って運ばれた時には
「やめてくれ！」と叫びそうになった・・・気がついたときはもうラックの上に置かれていた・・・
説明書くらい読んでくれ、だよなあ。
届く前に待ちきれずにπサイトから落とした取説を隅から隅まで読んでいた俺ｗ
うちも脚とサイドスピーカー取り付けてから、スピーカー下端を持って運ばれた時には
「やめてくれ！」と叫びそうになった・・・気がついたときはもうラックの上に置かれていた・・・
説明書くらい読んでくれ、だよなあ。
届く前に待ちきれずにπサイトから落とした取説を隅から隅まで読んでいた俺ｗ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 23:15:57 ID:Ey01KyYQ0
今、ニュースで裁判員制度の概要が流れた。
裁判を分かりやすくする為、新たに法廷内にモニター（スピーカー付）が設置されてた。
そのモニターには『PIONEER』のロゴが付いていた。
裁判を分かりやすくする為、新たに法廷内にモニター（スピーカー付）が設置されてた。
そのモニターには『PIONEER』のロゴが付いていた。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 23:17:37 ID:RGvx4SfB0
>>679
チューナーの前面端子が重宝する人もいる
チューナーの前面端子が重宝する人もいる
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 01:15:04 ID:FmD5zJKg0
>>684
それでシロクロつける訳か
それでシロクロつける訳か
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 01:21:49 ID:w+wfapcbO
( ´ω｀)…
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 02:07:34 ID:UBO9U2Ql0
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 12:27:43 ID:hSDYd+pE0
π関係者か家電流通業界に詳しい人がいたら、600Aはいつくらいまで生産されて
いつくらいまでなら量販店で買えそうか教えてください。予測でも結構です。
6010買い逃して、必死に600A購入の金策してますが、なかなか進まなくて…。
いつくらいまでなら量販店で買えそうか教えてください。予測でも結構です。
6010買い逃して、必死に600A購入の金策してますが、なかなか進まなくて…。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 12:35:45 ID:B0bOoEo30
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 18:02:23 ID:DFzvXkNt0
運送屋ですか？
うん。そうや。
なんちてｗ
うん。そうや。
なんちてｗ
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 18:19:59 ID:0bQCj2nE0
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 18:38:17 ID:B0bOoEo30
>>691
【審議中】
ﾏｯﾀｸﾓｯﾃｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ。
ｼｶｼｱﾏﾘﾆﾓﾋﾄﾞｽ。
∧,,∧. ∧＿∧ /⌒ｌ ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
∧ (；・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)∧∧ ｲﾔｺｺﾊｱｴﾃ
(； ´・ω) Ｕ)( つと ノ Ｕ Ｕ (ω・｀；) ﾜﾗｳﾍﾞｷｶﾄ。
｜ Ｕ (； ´・)( ；)(・｀； )と )
ｕ-ｕ （l )（ ) ( ）u-ｕ ﾅﾝﾔｶﾝﾔ…
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' .`ｕ-u' ≡３ ﾌﾟｯ!
【審議中】
ﾏｯﾀｸﾓｯﾃｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ。
ｼｶｼｱﾏﾘﾆﾓﾋﾄﾞｽ。
∧,,∧. ∧＿∧ /⌒ｌ ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
∧ (；・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)∧∧ ｲﾔｺｺﾊｱｴﾃ
(； ´・ω) Ｕ)( つと ノ Ｕ Ｕ (ω・｀；) ﾜﾗｳﾍﾞｷｶﾄ。
｜ Ｕ (； ´・)( ；)(・｀； )と )
ｕ-ｕ （l )（ ) ( ）u-ｕ ﾅﾝﾔｶﾝﾔ…
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' .`ｕ-u' ≡３ ﾌﾟｯ!
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 18:55:15 ID:5/EZBta10
明日から東京出張です
６０１０ ６００Ａのお勧め（安い）の店教えてください。
６０１０ ６００Ａのお勧め（安い）の店教えてください。
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 19:11:01 ID:tCFsRDJG0
そりゃ、いまだったら
ビックしかないわ
ビックしかないわ
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 22:24:29 ID:pKjHYw0p0
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 06:44:55 ID:uxV5G484O
三月過ぎたら在庫ある店探す方が難しいだろ、きっと。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 07:58:49 ID:dDRe7ysw0
まだビックの安売りやってるの？
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 08:52:09 ID:GxRpM63L0
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 12:42:02 ID:4ebkhgA20
ビック、ヨドバシ、ヤマダ、コジマだとどこが一番安く手に入るかな。
実は、来月にビックが当地初お目見えで新店オープンする。
その時のオープンセールで安売りすると思うし、
他店も対抗してセールするとにらんでる。
その時が買い時かなと思ってる。
実は、来月にビックが当地初お目見えで新店オープンする。
その時のオープンセールで安売りすると思うし、
他店も対抗してセールするとにらんでる。
その時が買い時かなと思ってる。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 13:07:39 ID:HMriLUO3O
メーカーにも今は在庫がないってさ。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 18:20:14 ID:65nTT37N0
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 18:46:32 ID:LehuEzDD0
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 18:51:13 ID:M0gzY1qq0
>694
６０１０はもう流通在庫も無いんじゃないの？
６０１０はもう流通在庫も無いんじゃないの？
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 20:02:17 ID:SaKGxHl8O
東京ビッグ、6010いくらで買えるの？…ﾊｧﾊｧ萌
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 20:29:57 ID:LehuEzDD0
>>706
在庫ないっつーの
在庫ないっつーの
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/28(水) 21:05:58 ID:jXjVIkrD0
ネットで買おうぜ
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 10:05:14 ID:k+47wNOy0
パイオニアの5年間安心サービス保証って
家電屋の保証とほぼ同じですよね？
そうなら、ネットで買って安心サービスにしようかな…。
家電屋の保証とほぼ同じですよね？
そうなら、ネットで買って安心サービスにしようかな…。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 10:15:15 ID:pJJaoNwj0
まあ、パイオニアは５年もたんだろうからなｗ
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 10:49:15 ID:glKYo5ZX0
>>709
メーカーの長期保証はなんとなく不安だなｗ
量販店の保証に入り、メーカーに物言える立場の量販店から強く言ってもらったほうがいいと思う。
テレビの保証はPCの保証ほど弱体化してないし。
長期保証が弱いと糞味噌に言われてるヨドでさえ、テレビの保証なら良さげだし。
メーカーの長期保証はなんとなく不安だなｗ
量販店の保証に入り、メーカーに物言える立場の量販店から強く言ってもらったほうがいいと思う。
テレビの保証はPCの保証ほど弱体化してないし。
長期保証が弱いと糞味噌に言われてるヨドでさえ、テレビの保証なら良さげだし。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 11:28:10 ID:VfX/dKiRO
5010のG音でクレーム出したら500Aになって帰って来ました。（手間賃3万円ほど取られましたが）
お店の保証最高です。
お店の保証最高です。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 11:29:38 ID:pJJaoNwj0
でたｗ
6010買う（398,000円）+ポイント15％
それでG音でクレーム 手間賃 3～4万円
600Aになるか？
6010買う（398,000円）+ポイント15％
それでG音でクレーム 手間賃 3～4万円
600Aになるか？
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 12:52:41 ID:oQPkyunX0
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 15:44:11 ID:VfX/dKiRO
正確には交換ではなくて5010返品→500A再購入の流れです。
最近の値崩れのおかげか差額が殆ど発生せずにそうなったのです。
最近の値崩れのおかげか差額が殆ど発生せずにそうなったのです。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 18:44:20 ID:trvquv5i0
そうなったのです。(キリッ)
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 21:57:18 ID:jrAVJykb0
＞712
5010のG音でクレーム出したら500Aになって・・・・
5010購入後すぐのクレームですよね。
仮に半年以上我慢したけどやっぱり我慢できないからどうにかしてと言う事
じゃないよね？
最購入の流れとは言っても手出し３万じゃ買いだね。
いいなあ～
5010のG音でクレーム出したら500Aになって・・・・
5010購入後すぐのクレームですよね。
仮に半年以上我慢したけどやっぱり我慢できないからどうにかしてと言う事
じゃないよね？
最購入の流れとは言っても手出し３万じゃ買いだね。
いいなあ～
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 22:00:51 ID:mwyz4aLz0
AVアンプ繋ぐんだけどコレとコレみて！？
光端子で接続するなら安物でも気にしなくていいかな？
現物しらなくてもなんとなくわかる人いません？
http://kakaku.com/item/05602610287/
http://kakaku.com/item/K0000012991/
光端子で接続するなら安物でも気にしなくていいかな？
現物しらなくてもなんとなくわかる人いません？
http://kakaku.com/item/05602610287/
http://kakaku.com/item/K0000012991/
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 22:06:52 ID:9y7P5DGE0
600Mと500Mは店で見た事無いんだがいつごろまで生産されるんでしょう？
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 22:39:38 ID:wxuBbj9i0
>>717
半年なら行けるかも。替えれたら報告よろ
半年なら行けるかも。替えれたら報告よろ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 23:45:24 ID:trvquv5i0
おはようございます♪
リンゴのワクワクドキドキな楽しい予想しますね。（笑う）
日本経済は まさにNYに翻弄されてます。NY市場は落ち着いたと言え まだ一波乱ありそうな感じです。
そうなると当然円高が加速して 更なる経済のダメージで不況が不況を産むでしょう。
デフレスパイラルが始まり 更なる価格破壊が襲う事態にって予想してます。
当然高額商品は真っ先に狙い撃ちです
ほんとうにそうなった場合。。 500Aはズバリ10万円台に暴落する
そこまでいかないまでなら。。 500Aはズバリ20万円きっかり（笑う）
今と変わらないなら。。。 500Aはズバリ26万円
ファイナルだからあまり下がらないってもあり得ますが、428に至っては予想に反していまだにジワジワ下がっています。
次期ｋｕｒｏもありますから 微妙な感じですね。
リンゴのワクワクドキドキな楽しい予想しますね。（笑う）
日本経済は まさにNYに翻弄されてます。NY市場は落ち着いたと言え まだ一波乱ありそうな感じです。
そうなると当然円高が加速して 更なる経済のダメージで不況が不況を産むでしょう。
デフレスパイラルが始まり 更なる価格破壊が襲う事態にって予想してます。
当然高額商品は真っ先に狙い撃ちです
ほんとうにそうなった場合。。 500Aはズバリ10万円台に暴落する
そこまでいかないまでなら。。 500Aはズバリ20万円きっかり（笑う）
今と変わらないなら。。。 500Aはズバリ26万円
ファイナルだからあまり下がらないってもあり得ますが、428に至っては予想に反していまだにジワジワ下がっています。
次期ｋｕｒｏもありますから 微妙な感じですね。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/29(木) 23:53:12 ID:KKRH6E310
おまｗｗコピペｗｗ
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/30(金) 00:05:07 ID:ubuQ5EZUO
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/30(金) 11:59:25 ID:qx1V0r+30
先週都心量販店回ったけど6010はもう全く無いんだね。
5010も近郊には在庫無くて地方の在庫探してみるので３週間待ちだとさ。
（もう数少ないんで、地方でもあえて安値で出さないんだと）
この状況だと5010初期不良で500Aに交換ってのもまあ在りそうだから、
絶対量販店で買っといた方がいいかもね。
5010も近郊には在庫無くて地方の在庫探してみるので３週間待ちだとさ。
（もう数少ないんで、地方でもあえて安値で出さないんだと）
この状況だと5010初期不良で500Aに交換ってのもまあ在りそうだから、
絶対量販店で買っといた方がいいかもね。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/30(金) 15:38:50 ID:hOlPahaZ0
パイオニアが泣いてるのに変わりはないけどな
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/30(金) 20:41:44 ID:MEbwCHvA0
>676
おれは設置が壁掛けにしたのでちゃんとしたAV業者にたのんだ。
スピーカーケーブルは付属品がちゃちだったので、あらかじめBeldenを準備して、きっちり配線してもらった。
ちゃんと、ケーブル留めとかつかってすっきり、水平基準もきっちり出して有料工事だったけど
満足な仕上がり。
たかいテレビなんで、設置にも気を使うべし。
>679
壁掛けにすると、メディアレシーバーでのセパレート構成は超便利。
AV機器に追加変更が入ったとき、配線しなおしやすい
それだけでも、KUROを選ぶ大きなポイントになってるよ
おれは設置が壁掛けにしたのでちゃんとしたAV業者にたのんだ。
スピーカーケーブルは付属品がちゃちだったので、あらかじめBeldenを準備して、きっちり配線してもらった。
ちゃんと、ケーブル留めとかつかってすっきり、水平基準もきっちり出して有料工事だったけど
満足な仕上がり。
たかいテレビなんで、設置にも気を使うべし。
>679
壁掛けにすると、メディアレシーバーでのセパレート構成は超便利。
AV機器に追加変更が入ったとき、配線しなおしやすい
それだけでも、KUROを選ぶ大きなポイントになってるよ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/30(金) 21:54:33 ID:kLJSkMTy0
俺も買ったときスピーカーケーブル替えたいんだけど
長さはどれくらいでいい？
長さはどれくらいでいい？
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/30(金) 23:04:14 ID:jclJU4BP0
純正SP用?
それなら左右各1mもあれば充分だよ。
実際は大体80cmくらいだけど、切り売りだとそんな中途半端には出来ないでしょ。
それなら左右各1mもあれば充分だよ。
実際は大体80cmくらいだけど、切り売りだとそんな中途半端には出来ないでしょ。
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/30(金) 23:29:29 ID:kLJSkMTy0
どうも。２ｍあれば十分なんですね
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/31(土) 10:04:12 ID:fzwoGmHB0
>>727
つーか、届いてから実測して買った方がいいと思うが・・・・
つーか、届いてから実測して買った方がいいと思うが・・・・
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/31(土) 14:13:40 ID:tBjzS9xq0
シャープ最終赤字へ ３月業績予想追加下方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090131-00000518-san-ind
昨年９月中旬の「リーマン・ショック」の影響が実体経済に広がり始めた昨年末以降、状況は一変。
液晶テレビは販売台数が伸びないだけでなく、販売単価も約３０％以上ダウンした。
また、米国での液晶パネルの価格カルテルの罰金として１億２０００万ドル（約１１０億円）、
さらに平成１９年末に取得したパイオニア株などの評価損として約４３０億円を特別損失に計上した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090131-00000518-san-ind
昨年９月中旬の「リーマン・ショック」の影響が実体経済に広がり始めた昨年末以降、状況は一変。
液晶テレビは販売台数が伸びないだけでなく、販売単価も約３０％以上ダウンした。
また、米国での液晶パネルの価格カルテルの罰金として１億２０００万ドル（約１１０億円）、
さらに平成１９年末に取得したパイオニア株などの評価損として約４３０億円を特別損失に計上した。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/31(土) 15:30:50 ID:3sqAlcUQ0
次期プラズマはパナソニックよりパネル供給のようですね。
この間ヨドバシのパイオニアコーナーで社員の方に聞いたところパナソニック製のＮｅｏ ＰＤＰは５月頃らしいです。
ただパイオニア製は１０月頃になると思いますよと言っていました。
下記はパイオニアのスタッフが説明してくれた内容です。
パイオニアはもともと技術者の集まりでパナソニックさんのようにマーケットのシェア拡大だけをターゲットにしているわけではないのです。
それでも背に腹を変えられない状況となり他社よりパネル供給するこになりますが、パナソニックさんのパネルは薄っすらと霧がかかったようになるのでパイオニアの黒へのこだわりを表現出来るのか懸念してるんです。
またこれ以上薄型になっても今までどおりの表現力を生かしきれるか微妙なんです。
確かに消費者の方々には利便性はあると思うのですが私たちパイオニアにとっては悩みどころです。
例えパナソニックさんの次世代パネルが従来どおり薄っすらと霧がかかっているとしても何とか技術でカバーしていきたいのですが。
と説明してくれました。
私も６００Ａを購入予定なのでアフターケアの事についても聞いてみました。
例えば１年後にパネルに不具合が発生した場合などはパナソニック製のパネルで対応するとのことです。その頃には次世代パネルでの交換になるのは間違いないようですが、交換後の画質については何ともいえないそうです。
いずれにしても次期プラズマは興味深々です。
「パネルに不具合が発生した場合などはパナソニック製のパネルで対応する」
この間ヨドバシのパイオニアコーナーで社員の方に聞いたところパナソニック製のＮｅｏ ＰＤＰは５月頃らしいです。
ただパイオニア製は１０月頃になると思いますよと言っていました。
下記はパイオニアのスタッフが説明してくれた内容です。
パイオニアはもともと技術者の集まりでパナソニックさんのようにマーケットのシェア拡大だけをターゲットにしているわけではないのです。
それでも背に腹を変えられない状況となり他社よりパネル供給するこになりますが、パナソニックさんのパネルは薄っすらと霧がかかったようになるのでパイオニアの黒へのこだわりを表現出来るのか懸念してるんです。
またこれ以上薄型になっても今までどおりの表現力を生かしきれるか微妙なんです。
確かに消費者の方々には利便性はあると思うのですが私たちパイオニアにとっては悩みどころです。
例えパナソニックさんの次世代パネルが従来どおり薄っすらと霧がかかっているとしても何とか技術でカバーしていきたいのですが。
と説明してくれました。
私も６００Ａを購入予定なのでアフターケアの事についても聞いてみました。
例えば１年後にパネルに不具合が発生した場合などはパナソニック製のパネルで対応するとのことです。その頃には次世代パネルでの交換になるのは間違いないようですが、交換後の画質については何ともいえないそうです。
いずれにしても次期プラズマは興味深々です。
「パネルに不具合が発生した場合などはパナソニック製のパネルで対応する」
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/31(土) 16:32:34 ID:fzwoGmHB0
在庫処分乙の悪寒。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 07:01:41 ID:+rtWmriM0
KURO＝一転豪華主義のバカの選択。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 10:09:32 ID:sExxvgho0
>>734
アクオスを出始めに買ったやつとどっこいどっこいだ
アクオスを出始めに買ったやつとどっこいどっこいだ
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 10:55:49 ID:3Rz6z7S90
>>732+733
画質の見方が解らないんだね
画質の見方が解らないんだね
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 11:46:12 ID:ADsFV0mg0
>>734
KUROって「豪華」なTVなんだ．．．
KUROって「豪華」なTVなんだ．．．
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 12:00:15 ID:+vBBTTu20
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 12:07:13 ID:WKX9kEGg0
ハッハッハッ、5010の画面の端に2㎝くらいの引っ掻き傷がついちまったぜ。orz
これて自前で補修とかって無理だよねぇ?
2m離れて見てるんだけど､映像が流れていれば気がつかないレベルではあるんだが。
これて自前で補修とかって無理だよねぇ?
2m離れて見てるんだけど､映像が流れていれば気がつかないレベルではあるんだが。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 12:15:23 ID:wfEpLqORO
πが技術屋集団なんてわらわせるね
25年くらい前のオーディオ全盛期の時代、πは今のパナみたいなオーディオ業界一人勝ちで見栄え豪華でドンシャリで素人騙しまくり中身スカスカのハコだったよ。
ヤマハとトリオ(現ケンウッド)のヘルパーやってるとき、メチャうらやまだったけどπのヘルパーになって、こんなに簡単に客を騙せてコロコロ買わせて行ける楽なメーカーはなかったな。給料も良かったしね。
25年くらい前のオーディオ全盛期の時代、πは今のパナみたいなオーディオ業界一人勝ちで見栄え豪華でドンシャリで素人騙しまくり中身スカスカのハコだったよ。
ヤマハとトリオ(現ケンウッド)のヘルパーやってるとき、メチャうらやまだったけどπのヘルパーになって、こんなに簡単に客を騙せてコロコロ買わせて行ける楽なメーカーはなかったな。給料も良かったしね。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 12:17:47 ID:wfEpLqORO
↑ 釣り･･･でも事実だったよ
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 12:46:08 ID:PkEN0qmz0
ヘルパーw
乙ww
乙ww
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 14:27:04 ID:1KYrE1eH0
428、5010辺りは価格も随分下がってきたな
今月、来月辺りが買いどきだろうか？
4月を過ぎたら在庫が無いかもしれないし
今月、来月辺りが買いどきだろうか？
4月を過ぎたら在庫が無いかもしれないし
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 14:55:33 ID:7xv/u3Ai0
500Aと6010HDの価格が似たり寄ったりで迷うなぁ
みなさんならどうします？
みなさんならどうします？
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 15:52:11 ID:3Rz6z7S90
2.5m放れられるんなら
6010HD
暗闇時
50はTVの延長
60はシアター
6010HD
暗闇時
50はTVの延長
60はシアター
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 16:08:40 ID:vHCeN/np0
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 16:31:07 ID:7xv/u3Ai0
大きいに越したことはないですよね
視聴距離２．５ｍは大丈夫なんですが部屋が１１畳と狭いので
6010置いたときの存在感はすごいでしょうね（汗
もう少し悩んでみる
視聴距離２．５ｍは大丈夫なんですが部屋が１１畳と狭いので
6010置いたときの存在感はすごいでしょうね（汗
もう少し悩んでみる
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 16:39:40 ID:T1Ar1aUo0
故長岡鉄男も大画面は６０インチから上と言ってたな。
まあ４：３の話だけど
まあ４：３の話だけど
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 16:54:35 ID:JXuFTSYy0
長岡さんはスピーカー以外の話はどうでもいいです
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 17:00:43 ID:3Rz6z7S90
>>745
存在感はたしかに
でも6010にしろ！
後悔したくないだろ
映画モードで
コントラスト30前後
明るさ－３~＋３
こんなかんじで
とんでもなく綺麗な絵が出る
ただ60だとDVDなどのSD画質の映像は
汚すぎて見れなくなる
存在感はたしかに
でも6010にしろ！
後悔したくないだろ
映画モードで
コントラスト30前後
明るさ－３~＋３
こんなかんじで
とんでもなく綺麗な絵が出る
ただ60だとDVDなどのSD画質の映像は
汚すぎて見れなくなる
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 18:38:04 ID:FH5C1QOx0
>747
置き場所さえあれば存在感なんて気にならないよ。
大型テレビで一番すぐに慣れるのが大きさだと思う。
自分は6010だけど、３日でこんなもんかってなったよ。
置き場所さえあれば存在感なんて気にならないよ。
大型テレビで一番すぐに慣れるのが大きさだと思う。
自分は6010だけど、３日でこんなもんかってなったよ。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 18:42:52 ID:vHCeN/np0
>>747
11畳ですか・・・
うちはもうちょい広いところに50インチおいてるけど、
家具などにより、オーディオスペースはそのくらい。
決して大きすぎはしないと思うよ。そのためのKURO(OFF時も黒）だ。
これが銀枠だったりすると圧迫感たいへんだけど。
11畳ですか・・・
うちはもうちょい広いところに50インチおいてるけど、
家具などにより、オーディオスペースはそのくらい。
決して大きすぎはしないと思うよ。そのためのKURO(OFF時も黒）だ。
これが銀枠だったりすると圧迫感たいへんだけど。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 18:55:48 ID:zJVf1PYwO
11畳で、6010使ってます。
試聴距離2mないですが、観れますよ。
最悪2画面にして観ても、30ｲﾝﾁですからねww
置けるなら買うべきです。てか、在庫あるんすか？
試聴距離2mないですが、観れますよ。
最悪2画面にして観ても、30ｲﾝﾁですからねww
置けるなら買うべきです。てか、在庫あるんすか？
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 20:02:53 ID:vHCeN/np0
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 20:05:25 ID:+vBBTTu20
>>754
クォーターHDだろＪＫ
クォーターHDだろＪＫ
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 20:08:00 ID:vHCeN/np0
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 23:42:35 ID:eg/Ss+Um0
オレ、渡辺篤史の建もの探訪っていうテレビ番組すきなんだけど、
シェアからいったら、アクオスばっかりになってもいいんだけど、
リビングにあるテレビが、なんかパイオニアのプラズマが多い。
こだわって建てる住宅なら、テレビにもこだわるんだろうか？
つぎの放送もパイっぽいです（日曜にテレビ朝日、BS朝日でやってます）
シェアからいったら、アクオスばっかりになってもいいんだけど、
リビングにあるテレビが、なんかパイオニアのプラズマが多い。
こだわって建てる住宅なら、テレビにもこだわるんだろうか？
つぎの放送もパイっぽいです（日曜にテレビ朝日、BS朝日でやってます）
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 03:20:06 ID:LrmOEJJqO
π信唯一のよりどころw
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 04:03:34 ID:WfPXjibK0
>>758
何がじゃ？
何がじゃ？
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 10:51:22 ID:p04XDdkv0
428HXが20ﾏｿ切ったぞ！みんな飼え！
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 11:45:40 ID:9TRHBN4u0
２階PC部屋用に欲しくなるが、そっちにはDLNAクライアント機能が欲しいので、パナのを待つ、残念ながら・・・
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 12:19:31 ID:DL/lkUx1O
しかし２メートル以内で6010なんか
視聴したらジー音から逃げ切れんやろ
視聴したらジー音から逃げ切れんやろ
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 12:45:59 ID:ztDaiD+o0
買いたいんだけど・・・
延長保証っているのかな？
だれか壊れた人いますか？
延長保証っているのかな？
だれか壊れた人いますか？
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 13:00:34 ID:mmRgY34+0
>>763
このスレは金持ちが多いから、付けないそうだよｗ
このスレは金持ちが多いから、付けないそうだよｗ
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 15:17:24 ID:pVm0KLE50
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 15:58:48 ID:CItjeLka0
パナの「ネオプラズマ」です、しかしダサいな
パナソニック、発光効率2倍の「ネオ・プラズマパネル」搭載機など“VIERA”新機種3シリーズを発売
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana1.htm
http://www.phileweb.com/news/d-av/200902/03/22950.html
公式プレスリリース
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンプラズマテレビ「新・ビエラ」 Zシリーズ 3機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090203-1/jn090203-1.html
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ「新・ビエラ」 Vシリーズ 5機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090203-2/jn090203-2.html
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ「新・ビエラ」 Gシリーズ 5機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090203-3/jn090203-3.html
パナソニック、発光効率2倍の「ネオ・プラズマパネル」搭載機など“VIERA”新機種3シリーズを発売
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana1.htm
http://www.phileweb.com/news/d-av/200902/03/22950.html
公式プレスリリース
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンプラズマテレビ「新・ビエラ」 Zシリーズ 3機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090203-1/jn090203-1.html
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ「新・ビエラ」 Vシリーズ 5機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090203-2/jn090203-2.html
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョンテレビ「新・ビエラ」 Gシリーズ 5機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090203-3/jn090203-3.html
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 16:09:07 ID:WagyN1SZO
パイオニアは存在自体がダサいから心配すんな
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 16:10:14 ID:3AcX1xhM0
動画解像度1,080本を実現
これは何気に凄い
これは何気に凄い
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 16:22:02 ID:ztDaiD+o0
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 16:38:02 ID:6JvcCCMA0
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 18:37:12 ID:Sjxfy5lv0
過去レスにリンクが張られてたが、
KUROの開発者が、今やパナソニックの主任技術員としてマスコミにプロモーションしてるしねw
KUROの開発者が、今やパナソニックの主任技術員としてマスコミにプロモーションしてるしねw
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 18:40:08 ID:9TRHBN4u0
>>770
結局、πを指名買いしそうな人の好みの画質を伝えること、
主にパナから来る部品を組み立てることだけがπの仕事になるのだろうなあ・・・・
あとはパネル製造から絵作りまでパナにうつった元π技術者を含むパナのスタッフがやると。
マーケッティングや画質決定もパナでやるのかも。πは組立と販売／宣伝だけ。
結局、πを指名買いしそうな人の好みの画質を伝えること、
主にパナから来る部品を組み立てることだけがπの仕事になるのだろうなあ・・・・
あとはパネル製造から絵作りまでパナにうつった元π技術者を含むパナのスタッフがやると。
マーケッティングや画質決定もパナでやるのかも。πは組立と販売／宣伝だけ。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 20:08:21 ID:/D//T9NF0
>770
ダイレクトカラーフィルターがあるだろ。
あと改良された独自のエンジンかな。
それよりパナパネル使っての大きな改善は
①輝度向上による白ピークの伸び。
②Ｇ音低減。
③あと、ちょびっと沈んだ黒。
特に①が大きな改善になると思う。５０１０は
明るいリビングでは暗くて、これが大きな欠点
だったからな。
ダイレクトカラーフィルターがあるだろ。
あと改良された独自のエンジンかな。
それよりパナパネル使っての大きな改善は
①輝度向上による白ピークの伸び。
②Ｇ音低減。
③あと、ちょびっと沈んだ黒。
特に①が大きな改善になると思う。５０１０は
明るいリビングでは暗くて、これが大きな欠点
だったからな。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 20:10:22 ID:9TRHBN4u0
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 21:32:36 ID:+4DIDtvu0
不可分。
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 00:01:14 ID:ePIcb0+T0
428買って今日届いたけどダンボールの大きさに驚いたよ
どうにか一人で2階まで持ち運んでスタンドと一緒に組み立てて設置したけれど
もし50型買ってたら一人で設置すんのは無理だったわ
どうにか一人で2階まで持ち運んでスタンドと一緒に組み立てて設置したけれど
もし50型買ってたら一人で設置すんのは無理だったわ
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 00:03:58 ID:bwHHl+1e0
ひとりで設置でけるように筋トレするといいよ
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 00:59:49 ID:LGAEcLOq0
>>776
29吋以上のCRTと較べたら楽勝ダロガ！
29吋以上のCRTと較べたら楽勝ダロガ！
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 01:12:59 ID:/PYpR7840
200k円切った428HXは小型大画面TVのデフォ！
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 01:41:42 ID:QFW7YY800
>>779
小型大画面！なんか倒錯感がええなぁw
小型大画面！なんか倒錯感がええなぁw
>>779
小型犬画面にみえた
小型犬画面にみえた
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 03:23:42 ID:snE5eAZe0
πは取締役含めパナに移籍しだんだぞ。
だからπの独自技術なんて消滅する。
中身がまんまシャープ製レコーダーっていう
解りやすいモデルケースがあるだろ。
だから画質はNEOPDPと同じになるの！
だからπの独自技術なんて消滅する。
中身がまんまシャープ製レコーダーっていう
解りやすいモデルケースがあるだろ。
だから画質はNEOPDPと同じになるの！
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 06:19:07 ID:pjg/PDkc0
500A/600Aは電源切ってるとき、旧モデルより更に真っ黒？
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 08:39:18 ID:W+2e7tOq0
省電力のプラズマといえば今までパイだったのにパナのほうが一気に年に4000円近く省電力になってしまったね。
動画解像度も1080本だしますますKURO買う人少なくなるな。
それでも実際見るとKUROのほうが高画質なんだろうか。
動画解像度も1080本だしますますKURO買う人少なくなるな。
それでも実際見るとKUROのほうが高画質なんだろうか。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 09:45:33 ID:KZlzPzQt0
>782
>784
だから、ダイレクトカラーフィルター忘れてるの？
パイが持ってる特許技術もあるだろ。
技術者が移籍しても、特許技術はパナは使えないだろ。
>784
だから、ダイレクトカラーフィルター忘れてるの？
パイが持ってる特許技術もあるだろ。
技術者が移籍しても、特許技術はパナは使えないだろ。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 09:51:46 ID:Fn6c0lOe0
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 12:24:10 ID:3F1gI3xp0
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 15:10:43 ID:KZlzPzQt0
>πが社として承諾すれば使えるだろ。
使用に関する対価は相談次第。 πが
社として承諾すれば使えるだろ。
承諾すれば使えるくらい小学生でも知っているだろ。
それで786が言うところの、承諾したというソースは
どこにあるんだ。
使用に関する対価は相談次第。 πが
社として承諾すれば使えるだろ。
承諾すれば使えるくらい小学生でも知っているだろ。
それで786が言うところの、承諾したというソースは
どこにあるんだ。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 15:43:20 ID:KUqQQTA0O
>>788
なんでそんなに顔真っ赤なんだ？
なんでそんなに顔真っ赤なんだ？
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 17:02:40 ID:KZlzPzQt0
花粉症なんだよ。今日、ちょっと飛んでるみたい。
やっぱりダイレクトカラーフィルターは、パナは
出さないんだな。
やっぱりダイレクトカラーフィルターは、パナは
出さないんだな。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 20:03:33 ID:Fn6c0lOe0
>>788
それ以前にパナが使いたいと思うかどうかも問題。
液晶より丈夫だというのも売りにしていたし、G音に関係している可能性もあるし。
πとしては逆にパナのARフィルム技術が欲しいと思うので、
もしもパナが一枚ガラスパネル＋ダイレクトカラーフィルター使いたいと思った場合、
相互の技術や特許出し合ってARダイレクトカラーフィルターとか出してくるんじゃないかと思ったりするが。
それ以前にパナが使いたいと思うかどうかも問題。
液晶より丈夫だというのも売りにしていたし、G音に関係している可能性もあるし。
πとしては逆にパナのARフィルム技術が欲しいと思うので、
もしもパナが一枚ガラスパネル＋ダイレクトカラーフィルター使いたいと思った場合、
相互の技術や特許出し合ってARダイレクトカラーフィルターとか出してくるんじゃないかと思ったりするが。
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 22:00:02 ID:CuW/zfjeO
ネオPDPに期待したけどなんか胡散臭く感じるのは私だけ？
定格と年間消費電力違い過ぎるような気が。
定格と年間消費電力違い過ぎるような気が。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 22:11:55 ID:6OwUwrqg0
胡散臭いも何ももうすぐ実機で確認出来るじゃんｗ
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 22:17:48 ID:CuW/zfjeO
まあそうなんだが。もしかして消費電力半減は誇大広告なのか？
動画解像度1080本とか本当？
動画解像度1080本とか本当？
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 22:34:12 ID:SmvkBIz80
1080本はハッタリ。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 22:55:42 ID:52McruTHO
>>791がアホすぎる
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 22:57:24 ID:QFW7YY800
5010と6010の製造と出荷は終了したようだね。
500Aと600Aは、そろそろ販売てこ入れの価格改定か？
500Aと600Aは、そろそろ販売てこ入れの価格改定か？
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 23:19:54 ID:pjg/PDkc0
500A/600A値上がりする？
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 23:25:39 ID:QFW7YY800
いや、下がるだろJK
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 00:31:23 ID:wiE2jZL00
価格コムとかでは最後は気が付いたら高値の店しか残らないので上がるといえば上がる。
一般店舗では在庫にならないか不安で値引きが大きくなる、と見た。
一般店舗では在庫にならないか不安で値引きが大きくなる、と見た。
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 00:42:45 ID:DMI/1B3R0
>>795
まじで？
輪郭のブレとかパナは結構あって液晶みたいだったけど
自分が見た限りパイは皆無に等しかった
同じ動画解像度なのになぜ？って思ってたんだけど
あれが改善されてるならパナ買おうと思ってた
けど1080本もハッタリなのか
まじで？
輪郭のブレとかパナは結構あって液晶みたいだったけど
自分が見た限りパイは皆無に等しかった
同じ動画解像度なのになぜ？って思ってたんだけど
あれが改善されてるならパナ買おうと思ってた
けど1080本もハッタリなのか
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 01:00:43 ID:cd4XujN40
パナのネオ・プラには失望した。
次期機種まで428HX見つつ期待待ち。
次期機種まで428HX見つつ期待待ち。
言葉足らずだったのでちょっと補足
仕切りが下がったり、可能性は低いけど定価が下がるかもって意味です。
実売価格は800の言うとおりで、さほど変化がないかもしれないね。
ただ、仕切りが下がれば「もう一声！」って場面で店が頑張ってくれるかも。
仕切りが下がったり、可能性は低いけど定価が下がるかもって意味です。
実売価格は800の言うとおりで、さほど変化がないかもしれないね。
ただ、仕切りが下がれば「もう一声！」って場面で店が頑張ってくれるかも。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 08:14:08 ID:Ew0zm2940
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 08:24:24 ID:Wi93WsNrO
>>801
ｱﾎのπ厨を信じるとかw
ｱﾎのπ厨を信じるとかw
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 10:08:11 ID:Ew0zm2940
>>804
あ、言葉足らずだった。
一応動画解像度は測定値なんで、信じてもいい。
それがハッタリというなら、それなりの否定材料がないといかん。
根拠の提示がないかぎりは、>>795は保留で考えればいいと思うよ(振り回される必要ない)
そのうち現品が出てくるのだから、自分の目で確かめろ。
π厨の俺だけど、KUROでもパナNeoPDPでもなんでもいい、自分の目を満足させるものを買うべきだ。
あ、言葉足らずだった。
一応動画解像度は測定値なんで、信じてもいい。
それがハッタリというなら、それなりの否定材料がないといかん。
根拠の提示がないかぎりは、>>795は保留で考えればいいと思うよ(振り回される必要ない)
そのうち現品が出てくるのだから、自分の目で確かめろ。
π厨の俺だけど、KUROでもパナNeoPDPでもなんでもいい、自分の目を満足させるものを買うべきだ。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 16:53:53 ID:EbGN4FUv0
テレビ本体の音が悪くなる一方の中、KUROは魅力があった。
本体の音が良いのはやはりうれしい。
穂花で良いと感じたのはソニーのX1000くらい。
本体の音が良いのはやはりうれしい。
穂花で良いと感じたのはソニーのX1000くらい。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 17:28:06 ID:AiTgSYANO
せっかくKURO使ってるのに
テレビのスピーカーというのも、どうかと思うけどね
あくまでも他メーカーよりは良いレベル
テレビのスピーカーというのも、どうかと思うけどね
あくまでも他メーカーよりは良いレベル
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 17:33:45 ID:dN7ZsqwD0
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 17:37:29 ID:Ew0zm2940
>>809
ニュースなど音声が重要なソースは、並みの外付けスピーカーよりも
むしろTVのスピーカー(KUROに限らず)が聞きやすかったりする。
サイズ／デザイン・コストの制約内でそれなりに最適化しているのだと思う。
かなりスピーカーに奢らないと両立は困難。
ニュースなど音声が重要なソースは、並みの外付けスピーカーよりも
むしろTVのスピーカー(KUROに限らず)が聞きやすかったりする。
サイズ／デザイン・コストの制約内でそれなりに最適化しているのだと思う。
かなりスピーカーに奢らないと両立は困難。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 18:28:32 ID:SxkniqHe0
KUROのデザインかっこいいよ
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 19:27:31 ID:4WgRg4q2O
500A、600A買った人に質問だけど
届いたとき段ボールの数は何個でした？
届いたとき段ボールの数は何個でした？
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 19:47:22 ID:A8jrwIoo0
>>812
ディスプレイ・スピーカー・メディアレシーバーの３つ
ディスプレイ・スピーカー・メディアレシーバーの３つ
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2009/02/05(木) 20:57:22 ID:sOv1Lgso0
げっ～
neoＰＤＰのZシリーズは今時sRGB色域程度しか表示できないの？
V/GシリーズはHDTV比120%ってAdobeRGBカバー率なら85%位？
xvYCC時代にパナってこんなレベルだったの？
これじゃ色を追い込む人には多分KUROより確実に色域狭くなっちゃうし
LED液晶に到底勝てないよ？
うまく調整しないと彩度の高い原色で色つぶれ＝塗り絵が発生してしまうかも。
まあ放送素材も追いついていないうちはまだいいのかな？
neoＰＤＰのZシリーズは今時sRGB色域程度しか表示できないの？
V/GシリーズはHDTV比120%ってAdobeRGBカバー率なら85%位？
xvYCC時代にパナってこんなレベルだったの？
これじゃ色を追い込む人には多分KUROより確実に色域狭くなっちゃうし
LED液晶に到底勝てないよ？
うまく調整しないと彩度の高い原色で色つぶれ＝塗り絵が発生してしまうかも。
まあ放送素材も追いついていないうちはまだいいのかな？
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 22:11:22 ID:4WgRg4q2O
>>813
どうも！
どうも！
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 22:43:36 ID:yShX5PHJ0
428を買おうかとても迷っている…
ネット通販で安いとこで買ったあとで、パイオニアに申し込んで２万円の保障つけられるんだよね？
ネット通販で安いとこで買ったあとで、パイオニアに申し込んで２万円の保障つけられるんだよね？
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 22:56:28 ID:hN5WYmrs0
あと１０万足して5010HDという選択肢もありですよ
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 23:06:35 ID:VteLoPkl0
>>814
？？？
LED液晶はNTSC色域120-130％程度で大したことない。
HD時代になのにNTSCをベースにしているしね。
ｘｖYCCも一部カバーにすぎない。
パナプラズジマは、HDTV色域120％、デジタルシネマカラー色域を100％
当然ｘｖYCCもカバー
KUROより色域は全然広いよ？
？？？
LED液晶はNTSC色域120-130％程度で大したことない。
HD時代になのにNTSCをベースにしているしね。
ｘｖYCCも一部カバーにすぎない。
パナプラズジマは、HDTV色域120％、デジタルシネマカラー色域を100％
当然ｘｖYCCもカバー
KUROより色域は全然広いよ？
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 23:08:04 ID:yShX5PHJ0
いやそりゃデカすぎます…
本当は37でもいいくらいなんだけど、やっぱ液晶よりKUROが欲しいなと！
本当は37でもいいくらいなんだけど、やっぱ液晶よりKUROが欲しいなと！
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 23:26:45 ID:b0jK5aAB0
パナのパネル使うならサブ用に50未満も出して欲しいなぁ。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2009/02/05(木) 23:43:59 ID:zwrthttc0
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 00:11:03 ID:XQCr3S8z0
>>821
ああ、君はアナログNTSC放送を見てるんだね。じゃあ、LED液晶を買えばいいのでは？
まずHDTV規格で100クリアしていることが重要。
ブルーレイ映画見るなら、デジタルシネマカラー色域。
ああ、君はアナログNTSC放送を見てるんだね。じゃあ、LED液晶を買えばいいのでは？
まずHDTV規格で100クリアしていることが重要。
ブルーレイ映画見るなら、デジタルシネマカラー色域。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 00:15:19 ID:m7G75jul0
余所の会社の出てもいないテレビについていつまでグタグタ言ってんだか
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 03:30:59 ID:22WAvGoF0
>>822
あまりにパナに毒されすぎててワロタｗ
あまりにパナに毒されすぎててワロタｗ
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 08:29:35 ID:EQMKz6xi0
脈絡もなく
Kuro KRP-500Aきたぜ！！
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
ｽﾄﾝ /:彡ミ゛ヽ;)ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
G音聞こえますね。対処方法ありますか？
はやくBDみたい。
BDレコ物色中。ソニかパナでkuro link対応してる奴
これってもしかして沼？
Kuro KRP-500Aきたぜ！！
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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G音聞こえますね。対処方法ありますか？
はやくBDみたい。
BDレコ物色中。ソニかパナでkuro link対応してる奴
これってもしかして沼？
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 09:20:50 ID:NJXWBftU0
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 09:45:45 ID:WIOPjxYh0
>>816
TVに保証拡大延長申込書同封。代引2ﾏｿ円で折れは申し込んだよ。
>>825
だから、G音確率が一番低い428にすれば良かったじゃん。
てか折れの428は、夜中に音消して耳を近づけると微かに聞こえる？？．．．ってレベル。
TVに保証拡大延長申込書同封。代引2ﾏｿ円で折れは申し込んだよ。
>>825
だから、G音確率が一番低い428にすれば良かったじゃん。
てか折れの428は、夜中に音消して耳を近づけると微かに聞こえる？？．．．ってレベル。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 09:47:48 ID:5rNlcckz0
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 10:03:58 ID:EQMKz6xi0
825です
BSのNHK視聴中・・・虫がリアル過ぎる。虫が這う
>>826
状況によって聞こえますね。
いまいち再現性がわからない
>>827
店舗には500Aと600Aしかおいてませんでした。
>>828
対処案ありがとう。
試してみます。
再現性がわからないので、効果の確認が難しいですが、軽減すればラッキーですね。
BSのNHK視聴中・・・虫がリアル過ぎる。虫が這う
>>826
状況によって聞こえますね。
いまいち再現性がわからない
>>827
店舗には500Aと600Aしかおいてませんでした。
>>828
対処案ありがとう。
試してみます。
再現性がわからないので、効果の確認が難しいですが、軽減すればラッキーですね。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 14:38:55 ID:QuJApF3X0
はじめまして。6010を所有しているのですが画面を見て左のスピーカーと本体の
接合部にゴムみたいなのがついておりますが下から約10センチくらい
ゴムが無いのですが皆さんのもそうですか？カーテン越しに設置している為
そこだけ隙間から光が筒抜けになり気になって仕方ありません。店舗にはほぼ設置していないので600Ａ
は見ましたがゴムが下までついてました。
パイオニアを呼んでみてもらったら仕様だといわれましたがちょっとしっくり
こなくて質問してみました。よろしくお願いします。
接合部にゴムみたいなのがついておりますが下から約10センチくらい
ゴムが無いのですが皆さんのもそうですか？カーテン越しに設置している為
そこだけ隙間から光が筒抜けになり気になって仕方ありません。店舗にはほぼ設置していないので600Ａ
は見ましたがゴムが下までついてました。
パイオニアを呼んでみてもらったら仕様だといわれましたがちょっとしっくり
こなくて質問してみました。よろしくお願いします。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 16:15:49 ID:kCp8SoWc0
テレビの利用率が
ゲーム：テレビ：映画＝6 : 2 : 2
ぐらいなのですが、ゲームにも最適ですか？kuroは
ゲーム：テレビ：映画＝6 : 2 : 2
ぐらいなのですが、ゲームにも最適ですか？kuroは
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 16:48:01 ID:NJXWBftU0
>>831
俺はギャルゲしかやったことないのでよく分からないのだがｗ
流石に静止した枠を延々と表示し続けるとさすがに焼き付くので、そういうゲームには不適。
アクションゲームをしている人によると、遅延が酷いので不向きらしい。
ということで、あまり勧めない。
俺はギャルゲしかやったことないのでよく分からないのだがｗ
流石に静止した枠を延々と表示し続けるとさすがに焼き付くので、そういうゲームには不適。
アクションゲームをしている人によると、遅延が酷いので不向きらしい。
ということで、あまり勧めない。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 16:53:34 ID:zBw/+rvu0
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 18:03:06 ID:ATSUyB2VO
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 18:25:49 ID:VSFppwhw0
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 18:58:42 ID:XOTiO5pR0
>>835
832ではないが。
コントローラで入力してから、画面が反応するまでコンマ1秒ほど
遅い感覚がある、ということだと思う。
画質のモードで、操作優先ってのがあるが、どの程度ゲームの
操作性がよくなるかはわからんね。
あと動画の残像は酷くないよ。
832ではないが。
コントローラで入力してから、画面が反応するまでコンマ1秒ほど
遅い感覚がある、ということだと思う。
画質のモードで、操作優先ってのがあるが、どの程度ゲームの
操作性がよくなるかはわからんね。
あと動画の残像は酷くないよ。
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 19:22:20 ID:jsJUaExX0
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 19:45:19 ID:NJXWBftU0
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 19:46:47 ID:NJXWBftU0
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 19:47:38 ID:kCp8SoWc0
>>832
ありがとうございます！
ありがとうございます！
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 20:00:00 ID:hWQ4+rjy0
オレぬるゲーマーだけど普通にアクションゲームやってる。
今の今まで遅延が酷いというのも聞いたこと無かった。
レースもの、FPS(へたれプレイヤー)あたり。
シビアな各ゲーとか、弾幕STGとかだと影響出てくるのかな。
今の今まで遅延が酷いというのも聞いたこと無かった。
レースもの、FPS(へたれプレイヤー)あたり。
シビアな各ゲーとか、弾幕STGとかだと影響出てくるのかな。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 20:46:04 ID:yaVSCiUO0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1231081247/1
真偽のほども測定方法もよく知らないけどゲーム関連の板では
5010の遅延は上記のスレのテンプレにある通り
GT5、GT5specⅢやってるお
レースゲームはある程度慣れれば大丈夫
オープニングムービーが綺麗で吹いた
真偽のほども測定方法もよく知らないけどゲーム関連の板では
5010の遅延は上記のスレのテンプレにある通り
GT5、GT5specⅢやってるお
レースゲームはある程度慣れれば大丈夫
オープニングムービーが綺麗で吹いた
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 21:05:22 ID:QuJApF3X0
>>833
ありがとうございました。
ありがとうございました。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 22:11:06 ID:jsJUaExX0
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 23:01:11 ID:f37kQxzP0
>>842
kuro、遅延で検索したら出てくるblogからの情報だったと思う。
kuro、遅延で検索したら出てくるblogからの情報だったと思う。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 23:18:16 ID:kV/KYIct0
>842
慣れれば大丈夫って、そんな目くじら立ててやってんのか？
俺6010使ってるが、ゲームモードなんて入れてないけど普通に遊べるよ。
xbox360（Ｄ端子接続）で縦シューとかやってても気にならん。
むしろxboxの糞コントローラーが余りに酷くてそっちが気になる。
斜めに入るは汗で滑るはもう・・・
ただ、FPSとかをやってる人は遅延は気になるのかも。
慣れれば大丈夫って、そんな目くじら立ててやってんのか？
俺6010使ってるが、ゲームモードなんて入れてないけど普通に遊べるよ。
xbox360（Ｄ端子接続）で縦シューとかやってても気にならん。
むしろxboxの糞コントローラーが余りに酷くてそっちが気になる。
斜めに入るは汗で滑るはもう・・・
ただ、FPSとかをやってる人は遅延は気になるのかも。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 02:26:01 ID:apx462j00
今年はKUROを超えるテレビは出なそうだな
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 03:25:43 ID:UMW8SQgN0
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090207-OYT1T00148.htm
パイオニア、ＴＶ事業を大幅縮小へ…撤退も視野に
電機大手パイオニアが、テレビ事業を２００９年度から大幅に縮小する検討に入ったことが６日、明らかになった。
将来の完全撤退も視野に事業を抜本的に見直す。同社はかつて日本国内のプラズマテレビ市場を主導したが、
価格戦術の失敗に世界的な景気悪化が重なり採算の見通しが立たない状態だ。
今後は強みを持つ車載用品などに経営資源を集中する。
パイオニアは昨年、プラズマテレビのパネルの自社生産から撤退した。
現在はプラズマのパネルをパナソニックから、液晶パネルをシャープから
それぞれ購入して組み立て「ＫＵＲＯ（くろ）」ブランドで展開するなどしている。
０８年度の生産台数は約３５万台の見通しだ。
今回の抜本見直しでは、北米向け生産の廃止や、静岡県の組み立て工場のライン縮小などを図る。
さらに、パネル供給元からの完成品の相手先ブランドによる生産（ＯＥＭ）供給なども浮上している模様だ。
将来的にはテレビ事業から完全撤退する可能性も視野に、近く、パネル供給元の２社と協議に入る方向だ。
パイオニアは１９９７年、５０型のプラズマテレビを世界に先駆けて売り出した。
００年には日本国内のプラズマ市場でシェア（市場占有率）５０％を占めて首位に立った。
しかし、高めの価格設定を崩さない戦術が裏目に出て、
０７年の世界市場での販売額シェアは約７％、５位にとどまった。
（2009年2月7日03時03分 読売新聞）
パイオニア、ＴＶ事業を大幅縮小へ…撤退も視野に
電機大手パイオニアが、テレビ事業を２００９年度から大幅に縮小する検討に入ったことが６日、明らかになった。
将来の完全撤退も視野に事業を抜本的に見直す。同社はかつて日本国内のプラズマテレビ市場を主導したが、
価格戦術の失敗に世界的な景気悪化が重なり採算の見通しが立たない状態だ。
今後は強みを持つ車載用品などに経営資源を集中する。
パイオニアは昨年、プラズマテレビのパネルの自社生産から撤退した。
現在はプラズマのパネルをパナソニックから、液晶パネルをシャープから
それぞれ購入して組み立て「ＫＵＲＯ（くろ）」ブランドで展開するなどしている。
０８年度の生産台数は約３５万台の見通しだ。
今回の抜本見直しでは、北米向け生産の廃止や、静岡県の組み立て工場のライン縮小などを図る。
さらに、パネル供給元からの完成品の相手先ブランドによる生産（ＯＥＭ）供給なども浮上している模様だ。
将来的にはテレビ事業から完全撤退する可能性も視野に、近く、パネル供給元の２社と協議に入る方向だ。
パイオニアは１９９７年、５０型のプラズマテレビを世界に先駆けて売り出した。
００年には日本国内のプラズマ市場でシェア（市場占有率）５０％を占めて首位に立った。
しかし、高めの価格設定を崩さない戦術が裏目に出て、
０７年の世界市場での販売額シェアは約７％、５位にとどまった。
（2009年2月7日03時03分 読売新聞）
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 03:41:26 ID:HCD87uew0
<日経>◇パイオニア、薄型テレビ生産撤退 ＤＶＤ機器開発も移管
パイオニアは薄型テレビの開発・生産中止を柱とする経営再建策をまとめた。2009年3月期に5期連続の
連結最終赤字となる見通しになっており、赤字のテレビ事業を大幅に縮小する。不採算のＤＶＤ機器の開発も、
シャープと共同出資で設立する新会社に移管。経営資源をカーナビゲーションシステムなど車載機器に集中して
生き残りを目指す。電機メーカーの事業構造転換の動きが加速してきた。
来週にも小谷進社長が記者会見して発表する。同社は今年3月までにプラズマパネルの生産を中止、パナソニックからパネル
の供給を受けてテレビの生産を続ける予定だった。世界景気後退で採算がさらに悪化してきたため、テレビの開発・生産も全面的
に中止する。既に米欧の工場閉鎖を決めており、国内唯一のテレビ拠点である静岡県袋井市の工場も年内をめどに操業を打ち切る。
販売は当面続け、在庫終了後の対応は今後検討する。
テレビと並ぶ不採算事業だったＤＶＤ機器については、シャープと今春にも開発会社を設立。投資負担を減らしながらブルーレイ・
ディスク（ＢＤ）関連技術を共同開発する。生産拠点の相互利用も進める考えだ。
一連の事業見直しにより、10年3月期をめどにグループ従業員約4万人のうち数千人規模を削減する。09年3月期の連結最終赤字
は従来見通しの780億円から1000億円超に拡大するもようだ。
---
日経新聞朝刊より
パイオニアは薄型テレビの開発・生産中止を柱とする経営再建策をまとめた。2009年3月期に5期連続の
連結最終赤字となる見通しになっており、赤字のテレビ事業を大幅に縮小する。不採算のＤＶＤ機器の開発も、
シャープと共同出資で設立する新会社に移管。経営資源をカーナビゲーションシステムなど車載機器に集中して
生き残りを目指す。電機メーカーの事業構造転換の動きが加速してきた。
来週にも小谷進社長が記者会見して発表する。同社は今年3月までにプラズマパネルの生産を中止、パナソニックからパネル
の供給を受けてテレビの生産を続ける予定だった。世界景気後退で採算がさらに悪化してきたため、テレビの開発・生産も全面的
に中止する。既に米欧の工場閉鎖を決めており、国内唯一のテレビ拠点である静岡県袋井市の工場も年内をめどに操業を打ち切る。
販売は当面続け、在庫終了後の対応は今後検討する。
テレビと並ぶ不採算事業だったＤＶＤ機器については、シャープと今春にも開発会社を設立。投資負担を減らしながらブルーレイ・
ディスク（ＢＤ）関連技術を共同開発する。生産拠点の相互利用も進める考えだ。
一連の事業見直しにより、10年3月期をめどにグループ従業員約4万人のうち数千人規模を削減する。09年3月期の連結最終赤字
は従来見通しの780億円から1000億円超に拡大するもようだ。
---
日経新聞朝刊より
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 04:16:17 ID:WTe7hP4R0
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KUROの灯りが消えますた・・・
在庫限りの本物のKUROを買って次世代薄型TVをお待ちくださいです・・・
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在庫限りの本物のKUROを買って次世代薄型TVをお待ちくださいです・・・
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 05:21:05 ID:CmwhEy/h0
薄型TV撤退と聞いて飛んできますた。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 06:06:34 ID:HVKnjTLL0
次のπの新型はいつかね？その頃安くなった旧型を買う
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 06:07:17 ID:HCD87uew0
お先真っKURO
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 06:48:33 ID:5cBgd/ww0
パナの新型3月発売らしいけど、
500Aより画質は良いの？
500Aより画質は良いの？
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 07:42:10 ID:vxRv2inm0
あーあ。。。。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 08:15:06 ID:aD3AJHRb0
お前ら乙
叩き売りされないかな パナから乗り換えるけど
叩き売りされないかな パナから乗り換えるけど
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 08:28:29 ID:MqzeLmHU0
【家電】パイオニア：薄型テレビ生産撤退、DVD機器開発も移管・車載機器に集中…5期連続の連結最終赤字の見通し [09/02/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233961901/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233961901/
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 09:05:54 ID:EleZ0w8G0
やっぱりな・・・・
撤退となるとパナ製π仕様PDPってのも出てこない訳だよな・・・・
OELやSED出るまではViera一択かぁ・・・・何という世界・・・・
撤退となるとパナ製π仕様PDPってのも出てこない訳だよな・・・・
OELやSED出るまではViera一択かぁ・・・・何という世界・・・・
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 09:43:43 ID:OKGv7UGS0
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860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:05:45 ID:221EsMgF0
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:08:06 ID:jqE1Rwdf0
パイオニア好きだし、プラズマも愛用してるけど今回でさすがに詰んだんだなと思う
会社としての魅力をすべて捨ててしまったような気がする・・・株主もやめる
さよならパイオニア ありがとう
会社としての魅力をすべて捨ててしまったような気がする・・・株主もやめる
さよならパイオニア ありがとう
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:13:10 ID:2vRBNocQ0
Victorのように業務用も残さないのか。ヲワタな。とうとうプラズマは2社だけになったか。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:15:35 ID:owemw10W0
>>334
まあ、規定路線だったんだな・・・
まあ、規定路線だったんだな・・・
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:15:56 ID:JvRV5coh0
最終的には、シャープにカロッツェリアのブランドだけ残るとか？
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:16:00 ID:rfEC4chF0
＼(＾o＾)／
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:26:55 ID:IhM+NrOH0
まじでオワタｗ
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:45:04 ID:HVKnjTLL0
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868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:48:35 ID:7lfcpLPW0
新型楽しみにしてたのに・・・
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:48:56 ID:5K2OGKh/0
完全にｵﾜﾀ南無南無
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 10:49:08 ID:AuCA8aUg0
でもお前ら・・・覚悟は出来てたんだろ？
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:09:01 ID:1pYKJizF0
だからいったろうがwwwwwwwwwwww
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:10:29 ID:/h5ZUjEL0
えーんえーん
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:15:02 ID:LtEx9o4g0
おまえら、オワッタ！！！
ビエラの俺、完全な勝ち組
ビエラの俺、完全な勝ち組
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:18:50 ID:LQLrYtZ40
ご冥福
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:24:29 ID:Y8cZMC9A0
KURO500MとBDP-LX91確保しておいて良かった
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:26:10 ID:5K2OGKh/0
どうせ投売りになるからその時にLX91だけは確保しようかな
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:26:42 ID:QAU7l2iW0
俺の5010HDのアフターさえしてくれればいいや
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:27:56 ID:LtEx9o4g0
＞経営資源をカーナビゲーションシステムなど車載機器に集中して生き残りを目指す。
しかし、カーナビだけでは将来的にπヤバイかも
しかし、カーナビだけでは将来的にπヤバイかも
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:43:51 ID:221EsMgF0
自動車業界自体、ヤバイ
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:44:01 ID:x4uWr37H0
KUROも在庫限りかよ
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:50:15 ID:rk/BxK3nO
よかった。
こんな幸先ないメーカーのテレビ買わなくて。
やっぱ男ならフナイだよね
こんな幸先ないメーカーのテレビ買わなくて。
やっぱ男ならフナイだよね
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:53:45 ID:221EsMgF0
TBS,キター
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:57:14 ID:qSr68ce20
だいたい焼きつきだのエージングだの量産品とは思えない未完成品質のものを
堂々と販売してること自体が異常だった。
消費者をなめるなよ。
堂々と販売してること自体が異常だった。
消費者をなめるなよ。
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 11:59:01 ID:a14v2HFv0
撤退と聞いてヤフーからきましたｗ
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:01:08 ID:CDKox3Ro0
おいおい、せっかくの技術もパナに売り渡すのか？
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:01:41 ID:kKHs/1RQ0
車載機器だけでこの先生きのこれるのか
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:02:10 ID:Qrjiy9tJ0
プラズマは焼きつくのに、特殊な例を持ってきて「液晶も焼きつく」とか知恵遅れな工作やってるからこうなるんだな。
直ぐ壊れる欠陥品と、いつかは壊れる物とを同列に語ってるのが痛々しかったｗ
直ぐ壊れる欠陥品と、いつかは壊れる物とを同列に語ってるのが痛々しかったｗ
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:03:58 ID:wnWznhK8O
車載機器だけで生き残ってるクラリオンがあるジャマイカ
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:05:14 ID:4FqD71460
そもそも低迷シェアに開き直って、分かる奴だけ買えばいいなんていうニッチなKURO路線に転換したが失敗だった。
そういう商売ってのは、例えばソニーくらいのシェアや経営体質を持っている会社が
「採算度外視でも付加価値戦略としてQUALIAを試してみます」とかいう副業的なやり方でならアリだが、
パイオニアはもともと赤字体質だったにも関わらず、主力商品でマーケットを絞ってしまい
シェア拡大を諦めたという時点で終了してた。
そういう商売ってのは、例えばソニーくらいのシェアや経営体質を持っている会社が
「採算度外視でも付加価値戦略としてQUALIAを試してみます」とかいう副業的なやり方でならアリだが、
パイオニアはもともと赤字体質だったにも関わらず、主力商品でマーケットを絞ってしまい
シェア拡大を諦めたという時点で終了してた。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:05:37 ID:h+24z8prO
保守用のパネルは十分確保してるのかね。
壊れたらパナに交換とか…
壊れたらパナに交換とか…
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:07:48 ID:4FqD71460
会社の規模を考えたら、撤退後も十分なアフターサービスを受けるのは
難しいと考えておいた方がいいんだろうな
難しいと考えておいた方がいいんだろうな
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:07:56 ID:LtEx9o4g0
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:10:20 ID:EleZ0w8G0
>>892
携帯はもっと厳しい世界じゃないかなあ。ソニー撤退するね。
携帯はもっと厳しい世界じゃないかなあ。ソニー撤退するね。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:12:14 ID:LtEx9o4g0
>>893
だから付加価値付ければって話
だから付加価値付ければって話
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:12:17 ID:EleZ0w8G0
>>883
いや・・・焼き付きはブラウン管にもあったわけだし、エージング云々はどっかのファンクラブの寝言だから・・・・
いや・・・焼き付きはブラウン管にもあったわけだし、エージング云々はどっかのファンクラブの寝言だから・・・・
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:17:40 ID:/cm8IFMJ0
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:21:11 ID:Ms2D8k5z0
( ゜д゜)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ゜д゜ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
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￣￣￣
( ゜д゜ ) ガタッ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
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( ゜д゜ ) ガタッ
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898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:22:18 ID:8q6WIv340
タッチパネルでナビ連動するやつだな
あの時代でかなり先進的だった
デカすぎて売れなかった
あの時代でかなり先進的だった
デカすぎて売れなかった
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:26:09 ID:/cm8IFMJ0
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:31:51 ID:LtEx9o4g0
>>899
すごいな
すごいな
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:36:40 ID:k+OoskHP0
60と50型しかないのかよ。
そりゃ売れる分けない。
そりゃ売れる分けない。
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:40:20 ID:pb6fIV090
金持ちしか見てない（相手にしない）という商売だからね
そりゃ、行き詰まるよね
そりゃ、行き詰まるよね
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:44:40 ID:yCpmbdTq0
悲しい。せめてパナに画質関係のエンジニア移籍させて、パナで高画質路線の商品もViera以外にやって欲しい。
パナも大変だから無理だろうが。
パナも大変だから無理だろうが。
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:47:06 ID:CxjZ0+gpO
vieraユーザーだけど、このニュース聞いて飛んできました。
kuro無くなるのか・・・悲しいなぁ。
kuro無くなるのか・・・悲しいなぁ。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:48:52 ID:OzeVigxv0
下位メーカーにしか作れないものって確かにあると思う。
パナか日立がパイのテレビ部門を吸収して、パイの技術を残してほしい。
スバルがトヨタと資本提携したようにね。
シェアの取り合い、つぶしあいの家電じゃ無理か。
パナか日立がパイのテレビ部門を吸収して、パイの技術を残してほしい。
スバルがトヨタと資本提携したようにね。
シェアの取り合い、つぶしあいの家電じゃ無理か。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:50:36 ID:wPpbDc3q0
ご愁傷様です。元々売れてなかったからね。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:53:31 ID:WTe7hP4R0
これでパナに移籍した技術者も本当に優秀な人以外はリストラ対象だね
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:55:28 ID:Dckv5tWf0
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:56:19 ID:2lUYUSuM0
もともと欠点だらけのプラズマでゴーサインを出した当時の幹部の失策
会社が傾くまで損切りできなかったんだからどうしようもない
ドリキャスで会社が傾いたセガと同じ
GameCubeが売れなくても黒字化してしのいだ任天堂を見習うべき
会社が傾くまで損切りできなかったんだからどうしようもない
ドリキャスで会社が傾いたセガと同じ
GameCubeが売れなくても黒字化してしのいだ任天堂を見習うべき
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:57:12 ID:fU3rS7xWO
結局撤退になった根本はG音を抑える技術がなく、商品として出せないものを作ったからだと思う。
ナウシカでいうとオームが早すぎて腐ってたみたいな。
ナウシカでいうとオームが早すぎて腐ってたみたいな。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 12:59:13 ID:yCpmbdTq0
>>908
パネル関係だけじゃないの？下流工程(?)の人たちも？
パネル関係だけじゃないの？下流工程(?)の人たちも？
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:07:04 ID:B81nXEtu0
>>898
早すぎたiPhoneだな
早すぎたiPhoneだな
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:07:15 ID:GXYorsn60
もしかしたら日本国内の家電メーカが
全てサ○チョンの下僕になりさがるとか？
全てサ○チョンの下僕になりさがるとか？
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:13:24 ID:WTe7hP4R0
>>903
画質関係の技術はパナの方が強いからね
PX300くらいまでの糞みたいなパネルでも何とか見れるように仕上げたり
それ以降もπより1ランク落ちるようなパネルを駆動技術や画質関連プロセッサで
売れる商品に仕上げたりとπの技術と正反対。
πの技術でパナが興味があるのはパネル本体の技術でその人達は転籍済み
画質関係の技術はパナの方が強いからね
PX300くらいまでの糞みたいなパネルでも何とか見れるように仕上げたり
それ以降もπより1ランク落ちるようなパネルを駆動技術や画質関連プロセッサで
売れる商品に仕上げたりとπの技術と正反対。
πの技術でパナが興味があるのはパネル本体の技術でその人達は転籍済み
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:16:24 ID:AtyE3ssT0
さよなら なにも買う商品のない会社だったけどなくなると
少しだけさみしいね
少しだけさみしいね
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:17:19 ID:OxbZOyj30
これからさ。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:21:41 ID:LtEx9o4g0
>>915
カーナビはπしかないと思うけどな
カーナビはπしかないと思うけどな
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:21:59 ID:Ms2D8k5z0
液晶TVになって帰ってくるの？
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:26:07 ID:LQLrYtZ40
>>888
あれは日立が・・・
あれは日立が・・・
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:27:31 ID:EleZ0w8G0
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:29:17 ID:LtEx9o4g0
πは５０インチのカーナビを販売するんだろうな
あれがインパネからドォドォ～とせり上がってくる。
通常はエンジンの上（ボンネットの下）へ収納するんだけど
あれがインパネからドォドォ～とせり上がってくる。
通常はエンジンの上（ボンネットの下）へ収納するんだけど
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:30:38 ID:LQLrYtZ40
今まで潰れてなかったのが不思議
オーディオ不況もあったしね
オーディオ不況もあったしね
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:32:21 ID:OxbZOyj30
何度でも蘇る。失われかけた画素一つ一つが集まり始め、夜空に輝く
また会う暇で と
また会う暇で と
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:32:58 ID:imMDd9yk0
おれもそう思う。
市場を無視した価格政策の失敗。
これがすべて。
同価格帯なら、パナよりパイを買ったのに。
市場を無視した価格政策の失敗。
これがすべて。
同価格帯なら、パナよりパイを買ったのに。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:33:31 ID:bs8wSg2o0
つーか他社と比較して画質がいいというわけでもないし
そうなるとパイオニアって名前じゃあ特別売りがあるわけではないからね
そうなるとパイオニアって名前じゃあ特別売りがあるわけではないからね
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:34:04 ID:LtEx9o4g0
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:36:24 ID:LQLrYtZ40
最近は銀行とか業務用でもシャープが幅を利かしてる
昔は大画面と言えばパイだったのにねえ
昔は大画面と言えばパイだったのにねえ
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:38:01 ID:ulpa0LV10
JRはPanaプラズマが多いな
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:42:46 ID:f9mEz5j00
今、6010を使っているけど値下がりを待って600MかAを買うか、来年以降にパナの新型を買うか迷うな…
パナはデザイン面や大衆路線があまり好きではないが、最近の技術力の突出ぶりは凄まじいからな。
πの技術が本格的に融合された来年以降のモデルには期待してしまう。
パナはデザイン面や大衆路線があまり好きではないが、最近の技術力の突出ぶりは凄まじいからな。
πの技術が本格的に融合された来年以降のモデルには期待してしまう。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:43:12 ID:cpqetKJk0
・画面がすぐ焼き付くプラズマ
・電気代が糞みたいにかかるプラズマ
・蛍光灯の下ではろくに画面も見えないプラズマ
・仕方ないので量販店で照明落とした特設ブースを作らせてあがいていたプラズマ
・キチガイみたいな信者が必死に擁護し続けたプラズマ
プラズマ終了マジﾜﾛﾀ
・電気代が糞みたいにかかるプラズマ
・蛍光灯の下ではろくに画面も見えないプラズマ
・仕方ないので量販店で照明落とした特設ブースを作らせてあがいていたプラズマ
・キチガイみたいな信者が必死に擁護し続けたプラズマ
プラズマ終了マジﾜﾛﾀ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:45:49 ID:EleZ0w8G0
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:45:55 ID:ezVVToLS0
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:46:23 ID:EleZ0w8G0
>>930
終わるのはKUROだけなんだが・・・
終わるのはKUROだけなんだが・・・
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:46:32 ID:/cm8IFMJ0
>>928
業務用こそ液晶が良いと思う
業務用こそ液晶が良いと思う
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:49:06 ID:YORrFev50
不況だから仕方ないよな。KUROのような金持ち向けの製品を庶民が買えないからね。
景気がよけりゃ金持ちのふいんき（なぜかへんかんｒｙ）を味わうために買う香具師もいるんだろうが。
気にしないでKURO沼たのしむぜ。
景気がよけりゃ金持ちのふいんき（なぜかへんかんｒｙ）を味わうために買う香具師もいるんだろうが。
気にしないでKURO沼たのしむぜ。
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:52:25 ID:ulpa0LV10
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:55:35 ID:iQB4Zwqf0
kuroは性能は他と大差無いが逆の意味で価格で選ばれる、見栄張り用のアイテムだったの？
今になって山ほど悪口が書き込まれてるんだけど
今になって山ほど悪口が書き込まれてるんだけど
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 13:56:29 ID:m+Bx9gFm0
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:00:53 ID:+9XfEzrf0
日本で一番売れてるTVサイズは(10インチ単位で)
30型＞20型＞40型＞出荷台数10万台の壁＞50型＞売れない壁＞60型＞
30型＞20型＞40型＞出荷台数10万台の壁＞50型＞売れない壁＞60型＞
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:01:15 ID:f9mEz5j00
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:04:08 ID:EleZ0w8G0
>>934
パナの業務用、結構焼き付かないよ。
パナの業務用、結構焼き付かないよ。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:14:01 ID:ENSP58wz0
そういえばクリームシチューの上田、
以前テレビで自称家電芸人達に無理やKURO買わされていたなW
以前テレビで自称家電芸人達に無理やKURO買わされていたなW
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:14:58 ID:ENSP58wz0
↑無理やり
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:21:58 ID:aXtaJM/90
>930
・そんなすぐに画面は焼きつかないプラズマ。
・電気代も液晶と大して変わらないプラズマ。（省エネモード等）
・蛍光灯の下どころか多少日が入るところでも十分見れるプラズマ。
・仕方ないので倍速駆動とか必死にやっても残像しまくりの役立たずな液晶。
・静止画表示のみが美しい液晶。
・明るさだけを指摘する液晶。
・見続ければ確実に視力低下に繋がるキチガイ液晶。
・たいして製造コストは掛からないのにボッタクリ価格の液晶。
・劣化がないと信じきってるキチガイがいる液晶。
・そんなすぐに画面は焼きつかないプラズマ。
・電気代も液晶と大して変わらないプラズマ。（省エネモード等）
・蛍光灯の下どころか多少日が入るところでも十分見れるプラズマ。
・仕方ないので倍速駆動とか必死にやっても残像しまくりの役立たずな液晶。
・静止画表示のみが美しい液晶。
・明るさだけを指摘する液晶。
・見続ければ確実に視力低下に繋がるキチガイ液晶。
・たいして製造コストは掛からないのにボッタクリ価格の液晶。
・劣化がないと信じきってるキチガイがいる液晶。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:28:12 ID:IqJghbkC0
pioneerの商売の下手さと技術者の頑固さは伝統だからな
今時珍しい会社だよ、、
今時珍しい会社だよ、、
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:31:11 ID:apx462j00
バブルの時しか売れない価格だしな
性能は他のテレビじゃ追随できそうにもないけど
性能は他のテレビじゃ追随できそうにもないけど
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:35:08 ID:QtzbqqY30
おいマジかよ
この間ヤマダのアフォ店員値段は高いが絶対にπお勧めて力説してたど--
この間ヤマダのアフォ店員値段は高いが絶対にπお勧めて力説してたど--
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 14:59:42 ID:yNpt4zQqO
π終わったな…
そしてこのスレも終わったな…
今後π信者さん達はπ製のカーナビスレへ速やかに移動して下さいｗｗ
そしてこのスレも終わったな…
今後π信者さん達はπ製のカーナビスレへ速やかに移動して下さいｗｗ
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:04:51 ID:B81nXEtu0
>>936
すごく・・・おおきいです
すごく・・・おおきいです
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:12:27 ID:YaG8ZNIq0
>市場を無視した価格政策の失敗。
>これがすべて。
>同価格帯なら、パナよりパイを買ったのに
パナと同じ価格で売るなら、パナと同じだけの台数を
売らなければ、無理。つまり20倍以上売ることが必要。
でもそんな営業力も、販売力も無い。
実際あの価格でも、全く儲けは無いんだから。
結局8000億円程度の売り上げ規模の会社が
テレビを作ること自体に無理があった。
>これがすべて。
>同価格帯なら、パナよりパイを買ったのに
パナと同じ価格で売るなら、パナと同じだけの台数を
売らなければ、無理。つまり20倍以上売ることが必要。
でもそんな営業力も、販売力も無い。
実際あの価格でも、全く儲けは無いんだから。
結局8000億円程度の売り上げ規模の会社が
テレビを作ること自体に無理があった。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:14:24 ID:7fFVuX3Y0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000516-san-ind
俺のテレビどこに修理出せばいいねん
俺のテレビどこに修理出せばいいねん
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:35:35 ID:CmwhEy/h0
NEC買い取った直後にソニー撤退
情報に疎いリッチ層からボッタくってたらシェア1%未満に急落
経営陣がアホと言う事ですね。
情報に疎いリッチ層からボッタくってたらシェア1%未満に急落
経営陣がアホと言う事ですね。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:42:45 ID:hTADpGlW0
金持ちになったら買おうと決めてたのに･･･
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:52:41 ID:9lRSrNoi0
修理はやるから別にいいじゃん。
友人のエプのリアプロも最近修理に出してたぞ。
友人のエプのリアプロも最近修理に出してたぞ。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:53:23 ID:aeBJtssz0
やっと撤退かよ
おせーよ
おせーよ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:53:23 ID:7k8eMtYpO
パイオニアが終わったというかプラズマ自体が終わったって感じがする。
日立も撤退？松下はどうするのか。
日立も撤退？松下はどうするのか。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:54:55 ID:ulpa0LV10
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 15:56:40 ID:a14v2HFv0
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:10:43 ID:4FqD71460
KUROは芸能人ご用達だったんだけどな
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:17:33 ID:+14isWJl0
kuroが高級といってもアメリカでは20万で売ってるしな。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:35:11 ID:NRcQl5uI0
で、アンチパナでKURO基地のおまいら何買うの？
日立？
それともまさか液晶ｗ
日立？
それともまさか液晶ｗ
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:38:04 ID:foGZWW+PO
亡骸を買ってくるお…
500A買ってくるお…
500A買ってくるお…
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:44:26 ID:7gkSd7vP0
うわぁぁぁぁぁーーーーん
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:46:13 ID:NRcQl5uI0
パナパネルのNeoPDPKUROも、
シャープな液晶KUROも出ずに終わりって余りにも無計画で無責任ｗ
次は倒産ですかねｗ
シャープな液晶KUROも出ずに終わりって余りにも無計画で無責任ｗ
次は倒産ですかねｗ
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:53:01 ID:M/iMVR9G0
家電芸人で一押しされてたから危うく買いそうになった
結局はバカ高いし「黒を再現してる」以外は何一つウリがなかったのか
結局はバカ高いし「黒を再現してる」以外は何一つウリがなかったのか
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:54:43 ID:Bl+06UbSO
とりあえず株は投げ売られるだろうな。
ほんとに倒産もあり得る。
ほんとに倒産もあり得る。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:55:51 ID:4FqD71460
カーナビだとソニーやケンウッドがライバルだな
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 16:56:02 ID:9pZbFxL+0
まあパネル供給受けて細々とテレビ出しても
黒字になれる目論見もみえないしな。
黒字になれる目論見もみえないしな。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:08:48 ID:2lUYUSuM0
倒産というか吸収されるんじゃね
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:11:38 ID:/cm8IFMJ0
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:13:22 ID:EleZ0w8G0
>>970
否定はしない、正式発表は今日じゃないんですよってだけか。
否定はしない、正式発表は今日じゃないんですよってだけか。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:13:33 ID:OmEFar660
＼(^o^)／
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:17:43 ID:XRth5pDU0
否定しないって事は認めたってことだね。
パイオニアは昔から好きだっただけに残念。
パイオニアは昔から好きだっただけに残念。
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:20:07 ID:BMXr83sG0
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:35:30 ID:xguw3xBU0
42でフルがあれば、売れてたかも
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:45:32 ID:F8ixXiIp0
っていうかさ物売るレベルじゃなかったよ。
全然在庫ないし、納期も全然確定しねぇし、納期2ヶ月後って言われた数日後にいきなり納品だし、
たまたまキャンセルが出たのかもしれんが、物流面では終わってたぜ。
量販店の店員もパイオニアは物流がしっかりすれば、販売ロスも減るのにねぇ、って言ってたし。
全然在庫ないし、納期も全然確定しねぇし、納期2ヶ月後って言われた数日後にいきなり納品だし、
たまたまキャンセルが出たのかもしれんが、物流面では終わってたぜ。
量販店の店員もパイオニアは物流がしっかりすれば、販売ロスも減るのにねぇ、って言ってたし。
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 17:51:27 ID:nVYq1PQQ0
しょうがないパナ買うか 日立も業績いまいちだからなあ
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:04:09 ID:cpqetKJk0
kuroなのに赤字
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:08:53 ID:M/iMVR9G0
よくわからん
黒を再現する技術を発見したなら、その技術を他社に売れば
莫大な利益になるんじゃないの？
ヒットしても赤字になるとか最近の経済はひねくれすぎてる
黒を再現する技術を発見したなら、その技術を他社に売れば
莫大な利益になるんじゃないの？
ヒットしても赤字になるとか最近の経済はひねくれすぎてる
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:09:10 ID:oJOV8Xo30
結局どうなるの？
早く しろくろ つけろ・・・
早く しろくろ つけろ・・・
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:19:25 ID:F8ixXiIp0
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:21:03 ID:EleZ0w8G0
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:22:02 ID:EleZ0w8G0
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:26:15 ID:ZQSYOPql0
祭りと聞いて飛んできましたｗ
クロ生産中止ですが後継商品としてシロ発売しますとかやってくんねーかな
クロ生産中止ですが後継商品としてシロ発売しますとかやってくんねーかな
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:31:55 ID:966FZHG90
さて買ってくるか。
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:31:57 ID:Ms2D8k5z0
KURO KRP-600A買いに行ったけど全然値引きしてくれへんかったわw
大人しくネット最安値で買う事にする
大人しくネット最安値で買う事にする
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:33:27 ID:l8bm6MYBO
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:37:45 ID:bmcq5oai0
今北産業
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 18:51:05 ID:WUaTtKmS0
>>978
ざぶとん・・・
ざぶとん・・・
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:05:53 ID:HVKnjTLL0
クロノォォォォォォォ
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:09:14 ID:1Cp8v1k/0
パナが撤退するのはいつかな。
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:20:17 ID:CxjZ0+gpO
428HXにはダブルチューナー不要だったよなぁ・・・
テレビなんてライバルより1、2万の差でも客が逃げちゃうわけだし
テレビなんてライバルより1、2万の差でも客が逃げちゃうわけだし
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:25:48 ID:EleZ0w8G0
>>992
つーか、全部要らなかったと思う。
これくらい高い大画面TV買う奴がレコなしってまずありえねえ。
有料BS/CS見るならB-CASカードがらみがあるから、レコーダーのチューナー使う。
TV側チューナー使うのは録画時など特別な場合が多いと思う・・・
画質にこだわるTVで2画面試聴ってありえねーと思う・・・
上位機種でも、オプションにしても良かったんじゃないかな。
つーか、全部要らなかったと思う。
これくらい高い大画面TV買う奴がレコなしってまずありえねえ。
有料BS/CS見るならB-CASカードがらみがあるから、レコーダーのチューナー使う。
TV側チューナー使うのは録画時など特別な場合が多いと思う・・・
画質にこだわるTVで2画面試聴ってありえねーと思う・・・
上位機種でも、オプションにしても良かったんじゃないかな。
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:48:58 ID:o7dwAxzPO
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:50:56 ID:f9mEz5j00
>>983
そんないつ出るかわからないのを理由に買い控えるやつなんていないよ。
そんないつ出るかわからないのを理由に買い控えるやつなんていないよ。
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:54:07 ID:AMmT46kN0
国内は団塊の爺さん婆さんにもっとターゲット絞ってアピールすればよかったのに
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:55:41 ID:dUSdqFZ00
二画面なんて、一度も使った事がない機能だな。
チューナー自体、最初の1,2ヶ月だけしか使わなかったよ。
結局スピーカーも外してモニターとしてしか使ってない。
チューナー自体、最初の1,2ヶ月だけしか使わなかったよ。
結局スピーカーも外してモニターとしてしか使ってない。
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 19:58:42 ID:HVKnjTLL0
998ならパイオニア復活
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 20:11:09 ID:+14isWJl0
1000ならパイオニア死亡
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/07(土) 20:11:45 ID:+14isWJl0
はあ、生き残ったか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。