SONY BRAVIA -ブラビア- Part60
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
■ BRAVIA公式サイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/ 【FAQ】
Q1.BSアンテナつけたのに映らない、不良品だ!
A1.BSアンテナは角度がシビア、調整方法のおすすめはボリュームを最大にすること。基本的には工事を頼め
Q2.設置なんかひとりでできますよねー^^?
A2.テレビを壊してよければどーぞどーぞ
32型=余裕 40型=頑張れば何とか 46型=50%倒して壊す 52型=持ちづらいだろ、常識的に考えて
Q3.届いたらまぶしすぎる!
A3.出荷時の設定がダイナミックモードっていうバックライトが最強の目潰しモードになっている
画質の調整でバックライトを最低にしろ。わからなかったら、画質モード→スタンダード
Q4.スゴ録、PS3、AVアンプ・・・何に絞ってHDMIを繋げれば・・・
A4.スゴ録は基本的に1080P出力対応してないのでD端子でおk
Q5.DVDが汚いのですがこんなもん?
A5.こんなもん。
BRAVIAエンジンPro以降な人はオプション⇒画質でDRC-MFを入にするとアップスケーリングされて少しマシになる。
PS3な人はHDMIで繋ぐと同じくアップスケーリングされる。
Q6.テレビの下のランプが点灯しているのですが・・・
A6.多分データ受信中、コンセント抜かないで放置しとけ
Q7.CGゲームモードにすると何か画質が落ちたんだけど・・・
A7.まず色温度を「低1」から「中」に。画質設定が色々変わっているので普段の設定と見比べて適宜調整すべし。
【ソニー】
・X5000、W5000、J5000
ゲームモードON/倍速OFF 3フレ
ゲームモードON/倍速ON. 4フレ
・F1
1080
スタンダード/倍速ON. 5フレ
スタンダード/倍速OFF 5フレ
スタンダード/ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
PC入力 /ビデオモードON./倍速OFF 4フレ
PC入力 /テキストモード /倍速OFF 3フレ
720p. 4フレ
480 3フレ
[備考]
PC入力時ゲームモードは設定不可
・X1
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF/. 各種補正・倍速OFF 3フレ
ゲームモードOFF/. 各種補正OFF・倍速ON 4フレ
・XR1
1080、720共通
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF 8フレ
ブラビアユニットの外付けHDD、たしかに便利そうだが高すぎる。
買って使ってる人いる?
プレミアムフォト機能ってどんなものでしょうか?
PS3で静止画鑑賞する際に出来る事がテレビ自体でやれてしまう感じ?
PS3にUSB端子つきHDDを繋いで16:9の写真とかを、
スライドショーで見るのがここ数年一番好きなので
>>1 乙
おれ、今週F1orV1買おうって思ってたんだ
けど年度末にX1買うよ…じゃね
BD-ROM(BD-Live&PinP対応、瞬即レスポンス)、BD-R/RE、DVD/+-R/RW(CPRM)、CD-R/RW、AVCHD、DSD
DVD 1080p/24pアプコン再生(輪郭検出、輪郭補正、クロマアップサンプリング)
MPEG1、MPEG2、MPEG4/AVC、WMV、MotionJPEG、MP3、AAC、WMA、JPEG、ATRAC、WAVE再生可能
DLNAクライアント機能、HDD内映像の瞬即シーンサーチ機能、音楽CDアップサンプリング再生(176KHz)
HDMI1.3対応(DeepColor、X.V.Color、リニアPCM7.1ch※DTS-HD、DolbyTrueHD変換機能)
BD-R/REの録画ディスク(BD-MV)へクロマアップサンプリング処理
PS1、PS3ゲーム対応、高速Flash9対応インターネットブラウザ搭載、80GBHDD搭載
これだけの機能を揃えたメディアプレーヤーがなんと \36,800税込!!
http://www.geogp.com/sale/images/oaej2tn5ak9kaali91.jpg
>>8 PS3って家庭用プレイヤーとしては破格なんだよな
前スレでダイハード4.0借りると言っていた者ですが、昨日TSUTAYAから借りてきて試聴しました。
前環境 40X2500 X95
現在 46XR1 X95 です。
はっきり分かったのが暗い所の表現がしっかりしている。X2500では潰れていた。
倍速のおかげでヘリの襲撃シーンなど滑らか。
無理してXR買って良かった。これで有機EL迄は戦えます。皆さんも出来ればXR買ってほしいです。買って後悔はしないと思います。
音しか聞いてないとは・・・w
つまらない質問ですが・・・
初液晶TVのF1の32型を買いまして、配線をいじっているのですが
今まではPS2とDVDレコをどっちもS端子でつないでいましたが、
F1にはS端子が一つしかついていません。
とりあえずレコとつなぎましたが、PS2をするにはどうしたらよいのでしょうか。
どっちかD端子買えばいいのかな・・・
>>14 だね。
DVDの方をD端子なりコンポーネントにしてはどうか?
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/19(金) 22:33:16 ID:oDHZqxt+0
F1で時々画面がちらつくという人いない?
症状が出るのが一瞬なので、真剣に観てる時にしか気にならないんだけど
仕様なのか、個体差なのか判断できないや
>>16 つ明るさセンサーOFF、アドバンスドCE OFF
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/19(金) 23:59:44 ID:9pIYx7/g0
32F1、99800円だとお買い得かな。
まだ下がりそうな気もして悩む。
>>19 安っ
京都のジョーシン特価で99,800円
もう少し待ってみます。
>>19 価格コムの情報の引き写し乙。
しかも展示処分品というレスがついてその後返事なしなんだが……
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/20(土) 00:36:14 ID:EBgOZtwA0
何かテレビが急にれて電源がつかなく なったんだけどこれって故障?
>>22 ランプはついてるか?
主電源を入れなおしてもダメか?
コンセントはささってるか?
タップから電源とってるなら別のタップか壁のコンセントに差してみたか?
>>21 展示品処分じゃなかったぞ。
ていうかヤマダとの兼ね合いで32F1だけ下げたんだってさ。
32J1の方が高かったしね。
東方不敗とドモンが同時に襲ってきたらどう対処すればいいかな?
エース級同時はきついんだが
1月からBRAVIAの安売りセール開始。
オリンピック商戦でパナが1人勝ちしたせいでその他の液晶は在庫の山。
特に評判の良かったBRAVIAを大量入荷したはいいけど年配は全てCMの影響でパナとシャープを買った。
3月の新作までに売りさばく。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/20(土) 11:41:05 ID:Dwut5cS50
池袋
32F1B
89800 29パー
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/20(土) 11:41:42 ID:u1SwJbumO
X1が今日届くんだがLABIヤマダの配送ってどこまでやってくれんの?
玄関まで?部屋まで?設置まで?
言えば設置もしてくれるし、部屋に上がりこまれるのが嫌なら玄関までで帰ってくれる。
KDL-40V1について質問です
KDL-40V1のPC入力(D-sub15)の解像度はは1366x768
が最高らしいのですが
HDMIで出力する場合は推奨ではないが1920x1080
が可能とのことでした
PC自体は1920x1080出力に対応しているのですが
KDL-40V1はPCをHDMIで1920x1080で出力できるのでしょうか?
ちなみに店頭の店員やソニーのサポートに問い合わせても
つなげてみないと分からないし保証できないといわれました。
実際にPC入力を使っている方の情報をお願いいたします。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/20(土) 12:16:17 ID:6zXPKT7h0
>>27 春夏モデル、秋冬モデルのいずれも安売りの対象になるのかな?
ちなみに私はKDL−40X1(これは秋冬モデル)の購入を
考えているのだが。
>>28 X1は20%から全然引かないと言われたのに何この差w
関東の値引きはスゴイな。
>>31 PCモニタに使ってる人の専用スレがあったような・・・
価格コムの40F1板にリアル基地害キター
>>36 無料の40F1にさらに2万円くれる、って言われたら貰いますか?
ってヤツかw
>>37 18万現金支払ったら40F1+20万円分のポイントがもらえるならどうするってヤツだろ
意味がわからん
>>38 34万円の商品券を金券ショップで18万円で購入して、40F1を14万円の商品券を使って購入
……みたいな感じ?
それにしても基地外だなw
>>36 文章が足り無すぎる、相手にわかるような文章になってないから
どんなに読解力のある人でも想像でしか判断できないって、あれは…
40X1欲しい〜〜〜
これってテレビと台は別々で梱包されてますか?
それともくっついて梱包されてますか?
>F1+ポイント20万円分を18万円で買い取るといった方が早いと思います。
なお判りません ><
俺も当初はF1が欲しかったが、だんだんX1に傾いてきたw
ちょっと、がんばろうかな・・・
F1は他のと比べると若干赤みがかってるのが気になった
X1 は台とテレビ別々だから取り出して組み立てが必要
フレキシブル2画面って、CSとCS,地上デジタルと地上デジタルの番組同時表示ってできますか?
>>45 サンキュー別々ですか
梱包用のも別々になってるんですか?
それともう一つ、
ドットバイドットって機能を使えばその名の通り解像度のまま出力してくれるようになるとおもうんですが、
それは1080pの映像のみでしょうか
720pとか480pのドットバイドットってのは無理ですか?
超額縁を想像してもらえばわかるかと思いますが
F1が欲しいと思い始めてからもう1ヵ月以上たつ。
春夏モデル出る頃若しくは出た後には10万くらいで買えないかなあ。
正月までに買おうと思ってたけど1ヵ月我慢してたら
春まで待てそうな気がしてきたよ。
>>47 同じ段ボールに入ってる
分かれてる分箱がスマートなんで運びやすい
>>46 WチューナーのXR1・X1ならテレビ単体でできる。W1やF1などシングルチューナー機でも
別途レコーダーかデジチューナー繋いであればできる。
あとテレビ画面とPS3などのゲーム画面との2画面もできるよ。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/20(土) 20:29:16 ID:u1SwJbumO
40X1今日届いた
配送の人がシャープばっかり配送してるらしく俺のテレビ見ながらデザイン褒めてたw
F1の銀縁にかなうデザインないだろ
X1もF1並みの割引率とかポイント還元率にしてくれよ
そりゃF1を売りたいんだろうけどさ
X1買いに行ってあまりの差にそのまま帰ってきてしまったよ…
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/20(土) 21:12:34 ID:S1etnIX6O
>>52 ありがとうございます。私達のデザインが、みなさまにお気にいられるように、これからも精進してまいりますのでこれからもよろしくお願い致します。
>>50 え〜じゃあ台が液晶部分を傷つけたりしません?
折れのうちにも今日X1届いた。やはりテレビ台と本体は分かれてた。クロネコの人が付けてくれたけど。
同じ箱に入っていても傷つけないように配慮してあるはず。余程変な出し方しなければw
費用節約でF1も考えたけどやっぱX1にしてよかった罠。これで楽しい年末年始が過ごせそう。
だからおまいらもF1にしろX1にしろ思い切って買え。
うちは明日、F1が届く
壁よせスタンドは先に届いたから今からさきにスタンド組立て作業かな
>>58 本体の薄いF1+壁よせスタンドの組み合わせはかっこいいだろね裏山
カタログの写真見てて壁よせスタンド買おうか迷ってる自分の40W1は
奥行き12.8cm、40F1より6cmほど分厚い…
>>59 スタンドは立てられて入っている。梱包材があるので本体には影響ない。
組み立ては、スタンドの上から本体をスポッと差込みボルトを締める。簡単。
最近東芝もこのパターン。つか、なぜにそんなに気になる?
スタンドに本体挿すとき
ぐぎぎぎぎゃぎゃぎゃっていうけど、気にするな。
え、だって台が液晶パネル部分にガンガン当たってたら割れるじゃん
いくら梱包材入ってても
>>63 人の話を信じようとする気持ちがないなら最初から質問するなよ
答えてくれた人に失礼だろ
いや、だからどうやって入ってるのかなと聞いてるんだけど、
ここだけ答えられてないから不安なもんで
>>66 >台が液晶部分を傷つけたりしません?
傷つけるような梱包して困るのはメーカーだって事くらいわかれよ。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/20(土) 23:26:05 ID:0c0EkuDi0
>>66 多分、台は本体の裏面の近くに置いてあると思うよ。
いくら何でも、液晶パネル面の前に硬いものを置くようには
なっていないだろう。
てか、そこまで不安ならなぜ設置も業者に頼まなかったのかと…
イヤ、まだ買ってませんよ
梱包は別でダンボール2つ届くのかと想像してたんですけど、
まさか同じ箱に入れるとは…と思いましてね
>>70 ソニーに限らずメーカーの梱包設計は少なくとも君より賢いから安心しろ。
40F1S届いた。
家に置くとシルバー枠すごくいいな。
>>70 あんな台だけの為に別梱包にするわけないだろ。
最悪配達業者が「台の箱を忘れました」なんてことにw
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 02:36:41 ID:hp3UCBfm0
40F1、新橋ヤマダで¥148000の29%
今買うと今年中に配送間に合うのかね?
年末年始は巣ごもりが流行らしいし休み中にテレビないんじゃ今の時期に買う意味なくね?
>>75 俺はブラビアを18日の木曜の昼に買って、
最短で23日に配送だって言われた。
F1とX1の価格差がどんどん開いてってるな
フロアスタンドって、ちょっとした地震で倒れそうで怖い…
全体的に値上がり中。在庫だいぶ減ったんだなぁ。
>>78 壁よせスタンドを昨日組み立てたものだけど
土台が馬鹿みたいに重いから低重心だよ
あと壁よせだから前に重量配分されている
土台だけで40kgぐらいあるんじゃないかなこれ
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 09:57:32 ID:LH8EVvKm0
>>81 この条件で普通の液晶テレビを撮ったら
むちゃくちゃムラムラだよ。
以前にプラ厨がよく貼り付けてたじゃんw
普通に見てれば多分分からんと思う。
>>80 そりゃ土台がしっかりしていないと危ないしな。32V〜46V用のスタンドで45sある。
XR1や52V用だと約60s。因みに壁掛けはテレビ質量の4倍の強度が必要って書いてあった。
購入日以来久しぶりにダイナミックモードにしたらまぶし過ぎワラタ
>>84 そりゃそうだけど、その写真はシャッタースピードが1/4秒とか下手したら2秒だよ・・・。
普通の人間の目で分かる範囲の明るさなのか?
ブラビアF1買ったんですけど、外付けHDDをUSBでTVにつなげたけど、中身を認識してくれません
フォルダ構成とかがいけないんですか?
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 12:45:44 ID:hp3UCBfm0
87は、ネタですか?
>>51 レコーダーとPS3とか同士の2画面もできる?
>>89 出来ない。
チューナー(地アナ、地デジ、BS、CSいずれか)と外部入力いずれか。
カッコイイじゃん
>>89 Wチューナーのモデルは出来る。
シングルはTVと外部の2画面しか出来ない。
>>91 キャビネットも買ったんだね
けっこういいなあ
キャビネットどうしようか悩んでるんだよね
>>87 USBはソニーのデジカメだけじゃなかったっけ?
DLNAも相性があるし、思ったより使えない・・・。
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 14:17:12 ID:dq10yOSU0
> ID:CS24E6210 きっとオマイいいやつなんだよな
>>94 キャビネットの上面はブラックガラスだから高級感があっていいよ
ウォールナットのテレビボードと迷ったけど、ブラビアとの相性を考えてSONYで統一しました
>>96 淵はもう少し薄くして欲しいけどね
>>93 レコとPS3は無理じゃね?
左に外部入力系、右に地デジとかは行けるけど
>>98 別に横に離して縦型のAVラック置こうかとおもったんだけど
悩むぜ
ところで転倒防止用のヒモとかどうしました? つけてないのかな
>>100 転倒防止用の紐は付けてないです。
フロアスタンドだけでもかなり耐震度ありますが、20kg超あるキャビネットが覆いかぶさる感じで支えているから大丈夫との事でした。
そっか合計で60kg以上か
>>91 えっらい高くしたなぁ・・・手前のガラスの衝立みたいなのはなんだい?
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 17:24:45 ID:Wd3KBXhCO
>>86 普通にわかるだろ
暗所で撮るからシャッタースピードかISO感度上げて撮影してるだけで常識的な範囲内だと思う
>>91 おしゃれな部屋だなぁ
金がなくて試行錯誤してる俺はうらやましい。
F1のUSB入力はUSBメモリに入れたmp3なら聞けたな
32F1が池袋方面で激安なので、近くのヨドで交渉したけど、全然話にならんかった。
しかし、ここのヨドはTV、DVD、オーディオ、PC売り場のどこに行っても、ヘルパーの半数
近くが白いSONYジャンパー姿のヘルパーばかりだった。
いやぁ、すごい動員数だったけど、来週末はもう少し値引きしてね。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 19:13:11 ID:BXFcQlC/0
>>93の真偽を知りたいんだけど、所有者の方、教えていただけないでしょうか。
>>109 X1の説明書のp49に詳しく書いてあるけど、読んでみて
HDMI、PC、地アナはだめ
コンポーネントは1080p以外はおっけ
だからPS3をHDMI、レコを1080iコンポーネントならいけるはず(試してない)
F1の次のモデルっていつ発売だったっけ?
池袋行ってきたけどX1とF1の実売の差額7万かよ
X1欲しかったのに心が折れかかってます・・・、もうF1でも良い気がしてきた
これから長く使うものなのにそんなことで妥協していいのか・・・?
悪いことは言わない
X1にしとけ!
F1買ってしまい、X1の画質をみたら後悔すると思う
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 20:10:54 ID:RtNWGtti0
そうだそうだ、X1所有者が言うんだから間違いない。
きっと幸せになれるから、がんばってX1にしな。
XR1まで行かなくていいから。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 20:16:39 ID:naHefGTE0
池袋のLAVIにヨドバシの価格を持って行った。
で、10分程待たされたあげく、「その価格は無理です。」と
+3万の価格を提示されてびっくりした。もちろん退散して、
ヨドで、「お宅が一番安かったので」と正直に詫びて?買いました。
ついつい世界初ってのに釣られて、W1買いそうになっとる…
X1買っても後悔する。値段が高いほどの価値がない
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 21:04:27 ID:oNoFM3rw0
32インチならF1しかないよね?
55XR1 50万でゲットできました。
>>91 俺のW1よりカッコヨスwww
こうやってスタンドで寄せると分厚いW1でも本体の奥行きあんま気にならんね。
ひとつ聞きたいんだが、壁よせスタンドの後ろ(裏側)に配線通すスペースあるの?
電源とアンテナとHDMIケーブルの最低3本はテレビから出てるわけだから
スタンドの後ろがどうなってるのか気になってね。
土台の部分まではあるよ
土台の部分も配線処理できるようになってればよかったのに
キャビネットつけると完全にかくせるね
デザインが気に入ったので32F1買った
届くのが楽しみ
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 22:20:15 ID:wFOi31xuO
46V、ジャスト20万で買った。 田舎で近くに競合店のないケーズ○ンキだったが、希望伝えたらアッサリだった。
F1の32と40で迷うなぁ
FF13を最高の環境でやりたいんだけど、普段ニュース見るときとか40だとデカすぎる
>>129 俺も買う前は段ボールのダミーで大きさを確かめて大きいかなと思ってたけど、
実際買って数日見てみると別に40でも大きすぎるって事は無いと思うようになった
ちなみに6畳の部屋ね
>>130 段ボールやってみるわ。
部屋は5畳で視聴距離は映画、ゲームの時が大体180cm
ニュースやたまに普通の番組見るときは、少し近づいた椅子に座って見るから120cmくらいだ
ああもう部屋狭すぎる
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/21(日) 23:30:56 ID:u220ML3cO
テレビはでかい方がいいよ
>>131 基準は画面のタテの長さ×3が適正距離らしい。
迷ったらでかい方
>>123 dクス、それなら安心してスタンド買える。テレビボードの上に
センタースピーカー置きたくてテレビを壁よせしたかったんだよね。
電気屋にねZXの原寸大カタログおいてあったよ
機種はちがうけど貼ってみると40インチの雰囲気はわかるとおもうよ
>>136 俺はX1の奴で見てみたよ
今もってるのはパナのプラズマで2005年発売の37PX500っていう奴で、
サイドにもアンダーにもスピーカーがある奴だからだと思うが
枠が太い…42型相当だ
外形は狭くなって有効表示領域が増えるというのはどんなもんだろうなぁ〜
楽しみ
価格関連のスレで実質15万ぐらいで買った人がいるなぁ羨ましい
>>132>>134 小さいの買って後悔したくないし40にするよ!
ニュースは朝飯食いながらチラチラ見る程度だし
>>133 それ考えるとなおさらF1か、ありがとう
ID被ったかとおもった
>>136 情報さんくす
1枚頂戴してくるかな
>>129 最高の環境ってのはなかなか難しい問いだな。
パーフェクトなディスプレイは存在しないから、何を優先するかよく考えた方がいい。
発色、コントラストなら XEL-1
でかさを求めるなら BRAVIA
案外近づきすぎたら今度は違和感が増すだけだな
>>137 土曜日の午前中、池袋ビックで聞いたら、履歴が確認できないので無理ですとのこと。
土曜に買っても配送は25日以降だったので、多分…ガセネタですね…
何でそんなことして喜んでるのかわからないけど。
隣のLABIが220000の30%P、5年長期保証までしか無理と言ってたので、それを伝えたら、
池袋ビックも210000の30%P、長期別にしてくれました。
そのあたりが、多分ギリギリかと…
VAパネルって、寒さに弱いんか? ひょっとして
>>141 22万の30%5年保証がマジなら買っちゃおうかな
ポイントでPS3とソフトとTV台でも十分余るし実質15万中盤なら良いね
>>143 14日の時点で227800のタグに斜線が引いてあって、値段聞いたら22万の25%+5年保障と言われたから
多少の交渉は必要かもしれないけれど、出ない数字じゃないと思う。
その前に寄ったビックの店員の態度が最低すぎたから即決しちゃったけど、ポイントの使い道が見つからん・・
>>142 バックライトのせいかもしれんが、IPSにくらべてONしてからしばらく暗いよな
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/22(月) 17:30:00 ID:G5V1d1tn0
X1のスピーカーグリルってバラ売りしてくれないのかな?
その日の気分や番組内容に応じて違う色のグリルに交換してみる
と楽しいような気がするのだが。
40X1の値段は、ここに来て、北京五輪の頃の40F1の値段に近づいてきたな。
価格サイクル的にはそんな感じ。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/22(月) 18:24:30 ID:QBxZAByh0
X1のスピーカーグリルが、W1にも付くならバラ売りしがいがあるね。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/22(月) 18:50:59 ID:otEwprlX0
オリンピック前の32F1≒今の40F1≒15万円という罠。
結局待てず32F1にしちまった。
欧州だとXR1=X4500でもグリルのカラバリあんだよな
クソ忙しい年の瀬に、なぜかリビングのTVが故障(アクオスの初期型)
これから従業員に棒茄子出さなきゃならんし(自営なもんでな)仕事場で余ってた
小さい液晶TVとりあえずあてがってたら娘どもが「でかいのにして〜」の大合唱で
仕方ないんで買いに行った。
俺はTVはどうでも良い(つか、家のTV見る時間なんて平均2時間無いしな)んだが
趣味が写真なんで、BRAVIAのプレミアムフォトの評判良いからカメラとケーブル持って
昨日の午前ヨドバシへ。
うは、マジすごいよBRAVIA。これなら写真再生しても大丈夫じゃん!!
で46X1ご購入。夜には設置完了で、いやマジ良いわこれ。
粘りに粘って、ポイント還元あわせると20切るとこまではいけたんで俺的には
大満足だわ。
つまりはアクオスですらBRAVIAには勝てないと言うわけで、BRAVIAのプレミアムフォトだけでも個
人的には大満足です。
>>134 でも、でかくて視聴距離が短いと、左右のスピーカーが離れ過ぎちゃわね?
>>152 46X1がポイント含めて20万切るだとぉ?
40X1が298000円の近所はどうなるんだよ!
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/22(月) 21:14:16 ID:stpbU+z90
40F1が今日届いて、さっき自分で設置した
箱がでかくて持ちにくいが、なんとか作業は一人でできた
画質は充分満足
でもなんでリモコン2つあるの?
157 :
152:2008/12/22(月) 21:14:49 ID:p8i8yMBZ0
>>155 あ!!すまん書きまつがいだわ。
さすがにそこまでは逝けんかったよ。
ポイント還元込みで24ちょいだった。
仕事でトナーやらインクやらけっこう使うんで、ポイント還元歓迎なんだわ俺。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/22(月) 21:16:26 ID:2CKArft10
最近W1を買いました。
PCとつなぐとどんなあんばいかなと思い、
[PC]DVI→D-sub〜D-sub[TV]でつないで見ました。
PC上でも1920×1080で認識し、特に問題ない感じでしたが、
[PC]DVI→HDMI〜HDMI[TV]にした場合、画質は向上しますか?
>>143 マジですよ。
LABIは背の高い銀行員風のお兄ちゃんが奥から戻ってきて出してくれました。
ぶっちゃけギリギリですと言ってましたが。
でも、私はHDDレコーディングとアクトビラフルに惹かれてレグザ買っちゃいました…スマソ
(こっちも、とんでもない価格出してくれました)
>>158 向上しますよ
これは普通のPCでもDVIでくっきりするのと同じ
>>157 なんだ24万か…ならまぁそんなもんだろうなぁ
俺はポイントで光学倍率10倍ズームのコンデジを買いたいところ
俺もPS3購入以降風景画像のスライドショーが気に入ってる
162 :
152:2008/12/22(月) 22:35:19 ID:p8i8yMBZ0
>>161 工学10倍のコンデジじゃBRAVIAがもったいないw
もうちょっと良いのをガンガレ。
いやマジで。
>>162 パナのTZ5がいいかなと思ってます
今まではリコーの7倍のを使ってました
風景を取ると輪郭がシャープになって好きだったんだけど、
ある日故障してしまいました
一眼レフはオーディオみたいな感じで、
べらぼうに高くなるんで躊躇しますわ
164 :
152:2008/12/22(月) 22:51:45 ID:p8i8yMBZ0
>>163 いやね、コンデジが全てダメとは言わんが、大画面で見比べるとかなりの差があるよ、マジで。
地デジとアナログ放送以上の差が見えちゃうと、辛いだろ?
つかね、カメラ本体ってよりもレンズの差が大きいんだわ、カメラって。
まあこれ以上はスレ違いどころか板違いになっちゃうけどww
32F1ってどんな感じで箱にはいってるかわかる人います?
設置は箱からだして配線つなげばいいのかな
>>165 箱の中に緩衝材に包まれた本体と、箱に入ったスタンドがある。
箱から出したら本体をスタンドにネジ止めし、設置する。
32型なら一人でも余裕。
漏れは一人でやれた。
>>166 ありがとうございます
一人でも大丈夫そうなので安心しました
配送にしたけど設置はしてもらわなくていいな
フロアスタンドSU-FL71Mと40F1使ってる人
一番低くテレビをスタンドにとりつけたとして、
床下からテレビの最下部が何センチになるかわかりますか?
>>167 どうせなら設置してもらっちゃえば?
素人がやるより安全で数倍早いし万が一に事故があっても
組み立てた配送の責任だから即返品できる
無駄なリスクを背負って面倒な作業をする必要は無いと思うよ
まあ、それも個人の自由なんだけど
どうせ、あんなの宅急便では来ないだろうし、
設置を頼んでも配送までにかかる時間は
同じだと思うし。
配達員を部屋に上げたくないんじゃないかね?少なくとも俺はそうだった
汚いとかオタ丸出しとか理由は色々あるだろうけど
40F1買った。
ちゃんと調整するとそこそこみれる画質になるな。
忘年会から帰って、46X1に電源投入(室温12度)
たしかに立ち上がりの発色の悪さ&残像感が酷いな・・・・冬場使い物にならんぞこれ。
「一人で設置できた」 ってのは全然自慢にならんがなw
>>171 部屋に入られるのは別に良いんだけど、テレビの設置作業とかやってるDQNは、
喫煙率が高いから困るんだよな。喫煙猿に上がられると半日くらい窓開けてないと
臭い抜けないし、この時期だと窓開けとくと寒いし。
割増し価格でも良いから、非喫煙者に配達してもらえるオプションを用意して欲しいわ。
>>174 そうだな、キミなら55vでも一人でやれるんだろう。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/23(火) 01:09:42 ID:B2f+b5C20
昨日46V1を一人で設置したけど、
結構ビビったぜ(;^ω^)
>>179 俺も40W5000を設置から模様替えまで一人でやったw
あんなにバランスに集中したのは初めてに近いww
>>180 おお丁度聞こうと思ってた回答だ。サンクス!
現状テレビ台で45aだから、7a上がるのか。。。
低ソファ座りの俺には大きい差だな(__
40F1は1人では持ちにくいけど軽いからなんとかなった
レコーダーが欲しくなってきたがオススメある?
40F1は見かけのわりに軽くてびっくりするよな
>>182 画質や性能で言うと同じくソニーのXシリーズなんだが、一長一短あるしな。自分の欲しい機能調べた方がいい。
価格52X1に画像がのっとるな。
テラカッコヨスw
フロアスタンドは40Fを一番低くつけて
テレビ下部が52cmということは、
座椅子で座って視聴距離が130cmぐらいの自分は
ちょっと目線が高くてあわないのかな・・・
似たような人いません?
15分ほどの交渉で希望とほぼ満額回答をもらったので40型X1買ってきた
だがフロアスタンドの値段がなぁ、日立のは半額くらいなのに何よこの差はw
壁に穴あけたくないから壁掛けは嫌だし安いTV台は売ってないしで最悪ミカン箱かな
関西のLABIでは32F1は先週がラストだったようだ。2万ほど値上がり。はなしにならん。
結局レグザが安売りしてたんでそっちにいってしまった。ソニーでそろえるつもりがなぜこんなことに、、、
32F1だけど池袋はどちらもまだ売る気満々だった。
ただLABIは客大杉で店員が全然足りず、値段の確認だけでだいぶ待たされた。
その価格を隣に持って行ったらすんなり105000円のポイント30%になっておいしくいただきました。
>>187 壁掛けユニットを壁に使わずに
綺麗に加工した角材に直接取り付けてみたよ
元々障子の窓なので、角材が立ってても
あんまり気にならなくていい感じ
裏が窓だから開けてしまえば配線作業も楽なのがいいかな
ちなみにオレは大工なので木材加工は苦にならない(^^ゞ
今日、40X1を買おうと電気屋巡りしたけど高くてダメだったorz
どこも値引きして22万円台だったので諦めた
やはり田舎だとダメなのか…
>>194 年末特価で318000→308000とかやってる中部地方よりかはマシじゃないの
しかもポイントという概念が無い店で
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/23(火) 20:50:37 ID:2Ri6qJ730
>>195 東京じゃその金額で52X1が買える・・
実際にLABIで406,000円、ポイント25%で購入した。
地方は家電が高いんだな。
でも東京はとんでもなく、住居費が高いから人生で見れば地方の
人の方が出費が断然少なくて羨ましい。
地方は収入が少ない、車必須
価格コムのクチコミとかでも東京だけやたら安いな
大阪はそんなに安くないようだし
40F1のシルバーというのがどういう感じなのかイマイチ写真じゃわからん
斜め線がはいってるから黒みたいにつるつるテカテカではないのだろうし
やっぱ黒のが人気あるんだろうか
デザインでいうとF1はカッコいいね
X1はその点ちょっとダサい
でも画質はX1のがいいな
>>199 周囲にアルミ製のモノなんかないの?無ければ出来るだけ新しい1円玉見ろ。
>>200 最初発表のときはダサイ気がしたけど
実際置いてみるとスピーカーも気にならずいい感じだった。
先日26J1購入して、うきうきしてこのスレ除いたんだけど、さすがに誰も話題にしてないのね(´・ω・`)
6畳で一人暮らしなんで部屋の大きさ的にもちょうどいい・・・
と思ったらみんな6畳で32とか40とか買ってるんですね。
個人的にはとっても満足してます。
>>203 26J1が入るなら32F1が入るでしょ。値段も大して変わらないし。
>>203 自分は20インチを3台も買ったけどね
32インチよりドットピッチが細かい20インチサイコー
>>203 俺5畳で40型X1だぞ
46型以上だと圧迫感でアウトだったろうけど40型ならギリ耐えれる
20インチなら視聴距離50pぐらい?w
2mくらいなこともあるし
40cmなこともある
PCの液晶とBRAVIAをずらっと並べてるので
いいんだよ、買った本人が満足ならそれで
メリークリスm
あと、26以上だと地デジの汚さが目立つ
20だとわかりにくい
そりゃそんな目の前でみてりゃなあw
>>207 なんで「w」ついてるの?意味がわからないんだけど
32F1とSU-FL71(壁寄せユニット)を
購入予定なんだけど、値段、保障、壊れたときの手間などを考慮すると
どこで購入したらいいかね?
自分で調べた感じではヨドバシなんだが
おまえが信じるおまえを信じろ
壊れたときの手間は同じメーカー修理だから大差ない
後は購入スレでやってくれ
ヨドの保証は最悪だと何度言ったら(ry
失礼、保証はヤマダの3千円なんとかってのはいってるから除外します
ソニーの保障はソニー側が必ず難癖を付けて有償修理にするから保障関係ない。
ヤマダの保障はメーカーが無料と認めたときだけ無料だからソニーには関係ない。
ソニー製品使うときは壊れても、だってソニーだもんしょうがないよの精神が必要。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 13:31:42 ID:TvkQiAZe0
スレちですがアンテナケーブルについて教えてください。
3Cのケーブルを使用中ですが、ある記事に「地デジ・BSデジを視るなら5Cのケーブルが必要」
とあったのですが、3Cと5Cでは画質とかでかなりの違いがあるんでしょうか?
4畳半だけど40F1余裕です
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 15:00:59 ID:RVAMewPr0
4畳半
65V
鉄板
>>221 今普通に映ってるなら問題ない、よりノイズに強いケーブルということになる
時々映らないとかノイズがとかって状況ならアンテナやケーブルを替える
あと壁の端子からTVまでだけを5Cとかに替えても短い距離なんで、あんまり効果無いかも
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 15:14:24 ID:X2vRpLb50
シルバーのF1のデザインが最高
黒のF1は他メーカーのと大差ないよな
価格、X1がじわじわ上がってきましたね
>>227 X1って今どれくらいするの?
俺買った時は\22○800+25%+HDMIケーブルの1mおまけだったけど
>>228 それ、40インチの値段ですね?
「価格」って書いたのは、「価格.com」での値段のことでした
量販店でその値段はイイと思いますよ
ポイントとか無い店舗で昨日までは¥183000位で推移してましたが
今日の昼過ぎごろから¥190000を超えてきました
46X1にいたっては昨日より¥20000以上上がってるみたい
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 16:09:03 ID:gnhgny8V0
>>227 今日ヨドバシ.com.を見たら、昨日まで23万5千5百円だった40X1が27万円3百円
へと大幅に上がっていた。(ポイント還元はいずれも13%のまま。クリスマスセール特価から、
通常価格へと逆戻り。)
次の狙い時は、初売りセールか1月中旬〜2月下旬にかけての需要落ち込み期テコ入れセールかな?
>>220 >ソニーの保障はソニー側が必ず難癖を付けて有償修理にするから保障関係ない。
アンチはほんと大変だなw ソニーのPCとかの修理なんて梱包まで
無料で向こうでやってくれて土日も修理状況電話で連絡くれるくらいだぞ。
まあ馬鹿に言ってもしょうがないが。
>>229 同じ店舗で値段あがったの?
単に、安いとこの在庫切れてランキングから消えただけでしょ
一時的なものだよ 別に値上がりし始めたわけじゃない
F1購入したんだけど、ノートの画像表示させるのって
D-sub15pinケーブル繋ぐだけで見れますか?
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 16:58:40 ID:lZHgpg1f0
>>232 有名販売店では、価格が水物のように、
上下しているよ。
20日ぐらいまでが一番安かったよ。
多分、マージンを考えて、数日ほど安くして数を売ったんじゃないかな?
>>233 dsubでもいいしDVIからHDMIでもいい
仕事で家電量販店を回っているが、
一昨日、昨日安かった商品は元の値段に戻ってるよ。
牛の外付け1TBHDD安かったのに
買えばよかったなあ…
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 17:32:46 ID:RVAMewPr0
F!
138000
29パー
保障付き。
関西のヤマダで40F1とT55を買いました。
センターの40F1の在庫がなく配送は大晦日がになりました。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 18:39:24 ID:JqnzpMkH0
32F1購入考えてんだけど、ブラックとシルバーってどっちが人気
あるんだろ?
ずっとブラックって考えたけど、ヤマダで実物見たらシルバーが結
構良さげで迷う・・・
>>227-228 コストコに行ったら、40X1が138,000円だったよ。
会員になっても全然モトが取れる。
設置は自力だけども、この額はかなり魅力。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 18:46:37 ID:AAowbPK1O
SONYって薄型テレビにプラズマ持っていませんでしたっけ?
>>240 黒フチの利点
SDの映像の時に周囲の黒枠が目立たなくなる。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 18:59:30 ID:rCHKUg+Y0
>241
どこのコストコですか?
買いに行きたい!
平日は通常価格で、週末や休日に値下げするのは商売の手法だよ
安さを印象付けたり、一気に在庫を捌く為にね
その辺分かってないと、損しちゃうよ
>>240 ブラックを今日買って来た俺様が通りますよ。
人気は飽きないからブラックの方が当然ある。
シルバーも悪くないが、傷が付いた時に目立つと思う。
>>243 SD映像はまあ今後なくなるだろうからいいが
映画だな16:9よりワイドだから上下帯はできるし
シルバーはたしかに消してるときはいい感じだわな
4:3SDソースは今後無くなるだと?
そろそろF1の寿命が尽きるはずの10年後であろうとスカパー!で昔の作品を見ている俺が容易に想像出来るぜ
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 20:40:45 ID:gQL8uh5f0
210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 01:00:54 ID:kknDBfpv0
>>110>>112>>115>>126 今日、亀山モデルと決めて売場に行ったら
店員さんにSONYを強く勧められました
SONYのディスプレイが韓国製と聞いていたので、その質問をぶつけると
・プサンの工場でサムソンという会社のと別ラインで製造している
・組立ては日本で行っている
・例えばコレ(多分三菱だったと思う)は中国で組立てられている
・国産にこだわる人はまだまだ多いが、外国産とほとんど差は無い
等々説教?されました。どうも時代について行けていないと実感しました
でも、朝鮮との関わりだけは出来るだけ避けたいので
亀山にこだわらずSONY以外は全て検討対象に入れることにしました
>>106さんとは別人です
211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 07:35:56 ID:oipTXQQwO
ソニーは、ソニーでないとダメな人以外は買うべきではない。
ソニーの画質が良いと思うなら店頭でシアターモード
を試してみるといい
白つぶれしてそれは酷いものだと理解できるだろう
ようは、ソニーのテレビは販売店で目を引くように
設定してあって高輝度でしかダイナミックレンジを稼げない。
そのため、家庭で使う時に輝度を落としていくと
白つぶれして見るに耐えなくなる
これはパネルと画像エンジンの能力のせい
なので設定ではどうしょうもない
わたしは、買いますテレビが。
おかね30000円ある
テレビのソニーはどうですか
>>250 よいです。テレビのソニーは
しかし足りない30000円です
矢島美容室きた
あなた 銀のTV?黒のTV?
来年の新型XR2が出てから
XR1ユーザーがまだ保証のあるうちに画面上部の光漏れを指摘したら
新型XR2に交換されたりと妄想したりしてみた
XR1って光漏れがあるんですか?
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 23:01:30 ID:2zkfWv9a0
機械的なことに詳しくないんですが、
数時間テレビの電源をオフにしていた状態から、スイッチを入れると
しばらく残像が通常より激しかったりするもんですか?
温まってきたら、だんだんおさまってくるとか。
あほな質問なら、アホといってください。
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 23:02:23 ID:R6j0ek8w0
>>256 光漏れっつーかビス留めしてるところに力が加わってパネルが
ひずんでるから光が漏れてるように見えるだけ
>>257 このスレの上の方みると良い。
寒冷地の住人から似たような報告がある。
残像というか液晶の液の動きが悪くなるw
部屋が暖まれば普通に映るから何も問題ない
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 23:51:34 ID:sUvoav9g0
デジタルの時代にアナログ接続wwwwwwww
次世代機に前世代技術wwwwwwwwwww
まだ迷ってる人、早く買って、新しいテレビで年末年始を過ごそう。
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/24(水) 23:52:39 ID:eZlHh5rc0
販売員?
VIPと間違ってゴメン誤爆した
>>256 あるね四隅とか暗い部屋で無信号でみると漏れてる
だけど無信号でないと分からないから問題ない
>>249 黒潰れ、白飛びならわかるが「白つぶれ」とはなんぞね?
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 01:07:42 ID:YASm6Ajr0
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 01:24:05 ID:YASm6Ajr0
32F1買って数日目のこと。
レコに録画してた4:3DS番組を見ていたら、
左側グレーの帯部分に薄ピンクの点を発見してしまった。
落胆しながらその分に布をあてて上から必死にツンツンしまくったよ。
そんなことを諦め半分な気持ちで2〜3分やってたら…ん?消えたぁ!
それからはバックが何色でもドット欠は出たことが無い
もう二度と液晶には触りたくねーです
訂正
DS→SD
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 04:38:28 ID:QU7t6h9N0
X1も良いけど銀フレF1も店頭で見たらカッコええから悩むね
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 11:08:04 ID:GN74EjDS0
昨日46X1設置してもらったんですが画面が垂直
よりも若干下向きなんですがこれは仕様ですか?
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 11:26:41 ID:GN74EjDS0
>>273 確認したんですがちゃんと締まってました。
コストコラーX1転売してくれ16マソで買うから
つか>コストコに行ったら、40X1が138,000円だったよ。
これホント?
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 12:29:24 ID:H9aCwmHbO
F1の間違いでは?
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 13:16:44 ID:C//yWgY4O
46F1買ったらバックライトに異物が入っていた。
白い画面にするとよくわかる。
これってドット欠けじゃないから修理対応してくれるかな?
俺神経質だからやっぱ完璧じゃないよ落ち着かない。
でもF1にしたらちと高いし
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 13:21:47 ID:2ASNxw2v0
シルバーフレのF1はうちの地元では売ってないからプレミアもん
>>278 その異物は工場の人のチンカスだとおもいます
年明けたら値段どのくらい上がるんですか?
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 13:54:59 ID:i2AuZvW/0
リンゴ3個分
32F1届いた
もっと大きくてもよかったかも
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 14:40:11 ID:+SlhEpCT0
ブラビア買おうと思うんだけど
4畳半の部屋には何インチが最適かな?
4畳半で俺も40X1買ったけど、テレビに合う台がない、、、、、
4畳半で座椅子に座ると、角度的にテレビ台がいらないくらいなんだけど、
みんなはどうよ?
40センチ〜50センチくらいの設置してる人いたらレポ、お願いします。
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 16:15:58 ID:RuQ+EQT5O
ググると4畳半には32型がちょうどいいと言う声が多いが。
F1かX1を購入予定なんですけど、これってプリメインアンプ繋いで
地デジとか外部の入力機器の音声出力できますか?
仕様のところ見てたら光出力しかないようだったので
心配になりました。
>>283 リンゴって高いやつだと1つ25000円とかするよなw
>>238 それは壁が開いてる場合だろ
壁に本棚とか箪笥とかで埋まってたら置けないじゃん
>>290 光出力しかないんです、すいませんでした。
293
レスありです。
光出力しか無いんですね…。
んじゃAVアンプ買って繋げます。
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 17:41:55 ID:y52zP/Ep0
>>296 ちょっと・・・なに首吊りしようとしてんのよ
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 18:22:31 ID:0a5HLijdO
キティちゃんかよ!
ブラビアとブルーレイを作った面々(ソニーの新卒採用)
2007年 2006年 2005年 2004年 2003年 2002年 合計
1位 慶應45 慶應38 早大29 慶應35 慶應48 慶應42 慶應233
2位 早大40 早大24 東工27 東大32 早大40 東大31 早大185
3位 東工40 東工22 慶應25 早大23 東大34 早大29 東工163
4位 理科27 東北16 東大16 東工19 東工32 東工23 東大150
5位 東北26 東大15 阪大14 京大16 電通19 阪大18 理科 86
6位 東大22 上智10 理科 9 阪大13 理科14 理科18 阪大 75
7位 立命16 阪大 9 名大 5 上智 9 京大12 電通15 京大 57
8位 阪大14 理科 9 上智 5 理科 9 立命12 上智11 上智 51
9位 京大13 中央 7 中央 5 名大 8 上智 9 中央10 立命 46
10位 中央8 横国 6 京大 4 筑波 7 中央 9 京大 8 中央 44
40X1が15万円台
40F1が10万円台
両機種ともポイント換算価格。
後悔しないのはどっち?
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 20:56:15 ID:H9aCwmHbO
40F1が10万ってどこ?
>>295 アナログも一応ついてるよ。
アンプ買うならソニーのTVと同期出来るかよく調べて買った方がいい。
ONKYOのシアターセット買った漏れは電源も音量も同期しなくてがっかり。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 21:27:32 ID:v112fSeL0
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/25(木) 21:28:35 ID:gIl967QBO
今日、40F1買ったよ
でも、配送が1月15日以降らしい…待ち遠しいぜ
>>304 光で・・・
PCとPS3とレコーダーでHDMIが空いてなくてさ。
シャープか松下のTVだったらリンク用の端子がついてるんだけどね。
46X1のインバータノイズについて価格コムで騒がれていますが、経験された方いらっしゃいますか?
>>301 40X1をヤマダで27万ポイント10%と言われて帰ってきた俺は
迷わずX1
>>308 ここでも騒いでる人がいたけど、あっという間に収束したから
単に初期不良なんじゃないの?
>>308 46X1もってるけど、気にしたことないよ。
確かに裏に近づけば音なってるけど、大画面だから離れてみてるし、ぜんぜん聞こえない。
おれもどちらかというと高周波とか機械音には神経質な方だけど、
1.5m離れれば聞こえません。気にしなくてぜんぜん大丈夫です。
あれを気にする人は、よっぽど神経質か無音放送を見てるか。
>>308 50cmまで近づけばわかるかな?くらいの話だったな俺の体感では
裏側ならもうちょい聞きとりやすいかもしれないが
>>304 SONYのTVは光とHDMIの2本でアンプと接続する必要がある。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 00:10:09 ID:4rE9J2C50
F1のチラツキははっきりいって欠陥品レベル
アドバンスC.E解除すれば頻度は減るというが、
未完成の機能を付ける企業姿勢事態に問題があるわな
はっきりいって中国製並みのクオリティ
ソニーも落ちたもんだ
>>314 F1だけじゃなくてJ1もよくチラつくし、他の機種も同様だと思うけど、
以前のスレから何故F1だけ粘着される???
40V1なんだけど、なんか画面の四隅がやや暗くなってるような気がするんだけど、
気のせいかな?
設定は、消費電力 減(暗)で、画質はスタンダード。
減(明)でも、やや四隅が暗い気がする。
F1の銀フレームかなりいいな。
家におくと、店頭より断然良く見える。
>40V1なんだけど、なんか画面の四隅がやや暗くなってるような気がするんだけど、
気のせいかな?
気のせいではないと思います。
暇があったら、家電量販店へ行って展示品をチェックしてみてください。
VAパネル搭載機種はみんなそんな感じです。
つーか液晶は多かれ少なかれみんなそんなもんじゃないの?
普通に見てれば気になるもんじゃないと思うけど。嫌なら
LED機かプラズマ買うしかないと思うけど。
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 09:25:39 ID:9DZQEvzJ0
レグザはちらつきとは無縁です
所詮はソニー、ご愁傷様
>>321 おまえが液晶TVとは無縁だってことだけは分かった
>>321 おまえがTV持ってないってことだけは分かった
40X1は18万円が底値かなぁ
15万ぐらいまでは下がってもらいたいところだが
ちらつくというのは具体的にどういった現象でしょうか?
全体的にチカチカと点滅を繰り返すような状態でしょうか?
四畳半に40インチな人が居て勇気がでた。W
32と迷ってたけど俺も年明け早々に買う事に決めたよ
このあいだB−CASってのを初めて知ったんだが、あれが廃止されたとすると液晶テレビはどのくらいやすくすなるんかね
>>329 X1はテキストモードでもワイドに設定できてるよ
設定の自由度が高い感じです
RGBのフル、リミテッドも入力ごとに設定できる
>>328 ほとんどならない。2011年に5000円でチューナー撒こうとするのに
さすがに1000円とかでも原価が変われば大きいから、そっちの対策に
やめようとしてるだけ。10万単位のTVじゃあ影響は無いよ。
B-CASが無くなっても他のセキュリティ対策にお金かかるわけだし。
>>330 情報ありがd!X1にしよかな〜
W1はどうなんでしょ?
>>332 説明書読んでみるとXとXRが同じ感じです
BE2proかBE2の違い?
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 13:03:26 ID:9DZQEvzJ0
>>335 画質の悪いカメラだなぁ
んで、ちらつきとは具体的にどういう状態?
気になるので教えて欲しい
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 13:15:36 ID:48XExLEz0
ちらつくw
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 13:21:25 ID:9DZQEvzJ0
>>336 LUMIXのFX9だから、そろそろ限界かな
言われて見てみると確かに酷い写りだ
ちらつきに関しては過去スレに腐るほどでてくるから
自分で調べろよ
>>338 アドバンストCE、明るさセンサーを切るとかみたい
アドバンストCEでのちらつきがあるかどうかは、うちのX1では確認できなかった
>>338 君は何年前の2チャネラーなんだ
過去スレなんてもう見れないよ〜
いや、だから各画素ごとで点滅を繰り返すような状態なの?
それとも全体がインターレスのようにチカチカしてるってこと?
>>ID:9DZQEvzJ0
持ってもいない、レグザを持ち上げるからボロクソ言われるw
アドバンストCEは原理的に、蛍光管のバックライトを使うと
チラつくに決まっているので、XR1意外は同じでは。
明るさセンサーでチラつくのはF1固有の不具合っぽいけど。
でも画質にうるさい人は明るさセンサー使うか?
>>333 取説見ますた。
X1:画質モードでダイナミックかフォト-ダイナミック以外を選ぶと調整可能 → CGモードでワイドカラー設定可能
W1:画質モードでスタンダード、シネマ、フォトを選ぶと調整可能 → CGモードでワイドカラー設定不可
ってことですなぁ。X1突撃します!
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 13:57:31 ID:9DZQEvzJ0
>>341 難しい話は分からないけど、アドバンストC.Eの
ちらつきは蛍光管バックライトの宿命なのか
廉価モデルの32F1だからしょうがいけど
ま、いずれにせよ補正はライブカラーと別のをワイドにしてるくらいで
他は全てオフにしてるからとりあえずはいいんだけど
ちなみに、自分の場合、明るさセンサーはちらつきに影響してないと思うんだけどな・・・
店にいたメーカー派遣の人に、明るさセンサーってどこにあるんですか?
と聞いたら、場所を答えられなかったよ。
その程度の理解しか浸透してないということなのだろうと思った。
店員なんて信じたらダメだ。
ソニーのサポートに電話しても、間違ったこと教えられたよ。
ここにいる人の方がよっぽど詳しいわ。
>>327 自分は6畳に46XR1を先々週に導入したから、臆せず40X1を買うんだ。
でも、さすがに6畳には46型が限界だわ・・・ これ以上は目が疲れる。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 16:43:46 ID:09gO0ASAO
>>346 俺も先週40F1買ってもう家に届いたけど、46でも良かったかなって思ってる。
ちなみに設置したのは六畳間ね。
っていうかこのスレ、F1買ったっていう報告多いけど、46F1の情報がほとんどないよね。46だとX1なのかな?
俺も46F1だよ
6畳だけど壁掛けにしたから視聴距離もとれたし満足してるよ
>>347 やはり46からが大画面になるからもったいなかったね
>>319 >>320 レスさんくす
うーんそうなの?
なんか、いったん気になり出すと気になって仕方がない
普通に見てる分には、それほど気にならないけど、
例えば今やってるフィギュアスケートのように、白い絵がおおいと、
なんか端が黒く成ってるのがきになるなぁ
液晶全般の事象なら仕方ないけどさ
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 21:20:43 ID:5f1Ej40FO
んなわけないだろ
質が低いのはソニーだからこそ
他のメーカーを一緒にするなよ
そういう不具合を仕様の一言で片付けるけるのも
ソニーだけ
>>351 何だよ、今度はパソコン持ってない奴の煽りかよ。携帯からご苦労さん。
買う時にレグザも検討してたが、画質は良い方なんだけど倍速とスピーカーがダメすぎたから候補から外した。
結局なにを重視して買うかでしょ。
スピーカーなんぞシアターセット後付けすれば良いと考えて、東芝やパナの画質がいいならそれにすればいいんだし。
漏れは主に映画とアニメ見るから24コマ映像の性能が一番よかったソニーにした。
うわー
DLNAでTS抜きしたMPEG2-TSの再生出来ないのはしってたけど
MPEG2-PSに変換しても駄目なんかorz
原因は解像度かビットレートか
結局PS3買わなきゃか・・・
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 23:04:51 ID:wOTexA4j0
前にX1orXR1と芝のZH7000の両方買った奴がいたよな
(写真アップしてたからマジ)
そんで、店頭ではZH7000が曇ったよな画質でBRAVIAの方が
綺麗だったみたいだけど、家で設定を自分で煮詰めたら
REGZAが色合い、鮮明度(クッキリ感)で圧勝だったってレポあったけど
その人のレポを再度聞いてみたいな。もう一度写真アップの証拠つきで
レポ頼んます
F1の銀フレームが良すぎでX1になかなか気持ちが傾かないから困る
画質と価格帯考えれば俺的にベストなのは頭では分かっているんだが
>>357 そんな人このスレにいたっけ?
ZH7000が何インチか知らないけど42インチだとIPSだから
好みの問題とかじゃないの?
>>356 今まさにメッセ越しで友人と同じようなことやってた
やっぱ駄目なのね><
361 :
350:2008/12/26(金) 23:13:43 ID:HkE40oRH0
ごめん
よく分からなくなってきたんだけど、
VAパネルの液晶テレビで、四隅が暗くなっている(光量のムラ?)のは、
普通によくあることなのかな。それとも、ないのが普通?
自分が見た感じだと、若干くらいかなぁという感じなんだけど、
もし不良だったらサポセンに連絡してみたいので、
皆さんはどんな感じなのか教えてもらえますか?
価格コムのF1最安が13万切りそうだな
>>356 DVDのMPEG2は再生できるけど、MPEG2-PSとは違うの?
>>361 F1はもっとひどいから気にするなw
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 23:17:44 ID:wOTexA4j0
>>359 レグザスレにしか登場しなかったのかな?
まあ、個人の主観の話だからね。でも、結構細かく
設定の事とか書いてて参考になったんだよな
>>361 自分のF1は厳密に言えばあるんだろうけど、
4隅が暗いというのは確認できない。
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/26(金) 23:19:24 ID:UA1ojwxk0
ちょっとREGZAスレいってくる
>>364 四隅と言うかF1は両サイドが暗い感じかな。
でも気になるのは最初だけだよw
>>361 普通はない。
今、部屋を真っ暗にして確認してみたが、
俺の持ってるビクター、シャープ(ともにVA)では
画面全体の輝度が均一だった。
液晶なら多少は輝度ムラとかあるもんでしょ
「ある」と思った方が気楽じゃん
369 :
356:2008/12/26(金) 23:33:18 ID:/onkzths0
ウチの32F1は輝度ムラとかスミが暗いとか、ぜんぜんわかんないけどな。
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 00:26:43 ID:bguo5NUo0
XR1の映像設定してみた
バックライト:5
ピクチャー:最大
明るさ:35
色の濃さ:60
色合い:標準
色温度:低1
シャープネス:80
ノイズリダクション:強
MPEGノイズリダクション:強
DRC-MFモード切替:モード1
DRC-MFパレット:くっきり40 すっきり30
詳細設定
黒補正:弱
アバンスト C.E.:弱
ガンマ補正:切
LEDコントロール:標準
オートライトリミッター:切
クリアホワイト:強
カラースペース:ワイド
ライブカラー:弱
色温度調整
Rゲイン:0
Gゲイン:−4
Bゲイン:−2
Rバイアス:10
Gバイアス:−3
Bバイアス:3
ひたすらメリハリを気にしてみたんだけど
DRC−MFパレットと色温度調整が難しい
Fは他に比べて周辺部の暗さは目立つ気はするな
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 09:37:33 ID:5Q+8O9hd0
Fは視野角の狭さが異常
5°以上で色が薄くなるとかってありえない
Fは色が薄くなるだけじゃなく赤みがかってるね
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 10:18:52 ID:5Q+8O9hd0
ハガキでやるのと何が違うの?
B-CASに個人情報が記録されると何か問題でもあるの?
>>374-375 元々色は赤味が強いけど、視野角はそれほど狭くないよ。
5度って左目と右目の違いくらいじゃない?w
J1はかなり視野角が狭いけど。特に上下によくないね。
>>377 NHKに住所、氏名を教えるのと同じだぞという嫌味ではw
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 10:31:24 ID:5Q+8O9hd0
>>378 いや、J1は知らないがF1も相当に視野角狭いんだが・・・
10°くらいか? 人の幅一人分くらい正面からずれたらアウト
>>379 嫌味だったのかw
>>377 わざわざB-CASに個人情報を知らせなくても、NHKだけで十分と言う事。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 10:48:45 ID:5Q+8O9hd0
なるほど、できるだけ個人情報は漏らさないほうがいいもんな
ところで、
>>376の方法で登録した場合、その後にスカパーとか
申し込む場合に不都合とかないの?
すごいぜ
うちの方は田舎なんだけど、今日入ったヤマダのチラシ
40W1が168000でポイント35280付きで実質132720円だって
でも自分はX1が欲しいんだ〜残念…
俺も40X1欲しい〜
でも店頭で見ると妙に解像度が他のと比べると低く感じる
分配しまくった地デジの画質が悪いからからブロックノイズかもしれんが
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 12:55:41 ID:hNYvPOB10
ブラビア(笑)
新潟のヤマダ電機、 40F1が2380000円とかって話にならん
>>386 高いならヤマダの通販で買えばいいでしょ
最寄の店から15km圏内なら無料で配達設置(3階等はお金かかるが)してくれるしポイントも付く
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 13:17:23 ID:Yt0YXoBm0
池袋
135000円
29パー
5年保障
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 13:32:36 ID:/f+JjeasO
>>386 アラブの石油王ならその値段でも買うよ。前にニュースでやってた。
ただ、サイズは100インチくらいじゃないとだめだろうが。
40X1でマリオカートWii WiFiであそんでるぜー
値段のハナシばっかりだなー。
Wiiとかw
このスレに小学生まじってるぞw
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 15:04:39 ID:kLHiYVliO
>>383 それWじゃなくてVって書いてあるよチラシに…
矢沢のCM、新しくなるたびにどんどんイマイチになってるように感じる・・・
本日店頭でX1,W1,F1見たんだが、丁度ブルーレイで映画を再生してた
んでどの店頭でも気になった
なんか縦方向が妙に解像度が荒く感じる
荒いというか2〜3ドットずつ縦の縞模様が発生してるように思う
分配してる荒さからくるのかとも思ったが他のメーカーのテレビではそうならないし
モーションハンサーを切ったり画質をシネマとかカスタムとかにしても変わらないし
所有されてる皆さんどうです?
後これはソニー独自のデモムービーみたいな映像でもわかるものだった
W1のスクロールじゃなくて、風景が延々ながれるやつね
>>397 イマイチよくワカランが特にそう感じた事はないな。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 15:52:46 ID:5Q+8O9hd0
>>395 うわ〜本当だ〜!!勘違いしてた ありがとう
>>400 簡単に言うとブラウン管みたいな感じだった
でも実際に解像度が荒いわけじゃなく、2〜3ドット使われた縦縞模様のようになっていると
その店だけじゃなく他の店でも同様の現象が起こっていたよ
単にソースの解像度の問題じゃないのかい
BDだよ?
それに解像度が足らないにしてもああいう現象は考えにくいよ
縦縞模様が見えるということは、
同時にその縞と縞の合間に若干の明度の違いがあるわけでさ
>>403 他のメーカーは問題ないって必死にいってるだろ?察してやれ
いや、別にネガキャンしてるわけじゃないんだ
本当に気になったから
現行、40X1しか興味が無いからこそ気になったんです
そいでその後他のテレビもみてみたがそのような状態はみられなかったっていう
>>404 ブルーレイの秒速再生してみたけど、縦じまとかわからんなー。
>>409 1mの距離ぐらいでおや?と思いました
1台だけがそうなら、それが不良品だったって話なんだけど、
数店舗まわって全部同じ症状がみられたから
んでその後近づくとやっぱりおかしいな、と思いまして
しつけーよお前の主観なぞどうでもいい、テレビ買えない貧乏人はアナログ放送でも見てろカス
いや、だから皆さん自分の持ってるテレビで見てくれといってるんですよ
だってどの店舗でも発生してるんですよ?
これ目立たないわけ無いと思うんですけど
主観でもなんでもない、実際に起こってる事なんですから
事実を知りたいんです
>>410 漏れのは7月に購入した32F1の752xxxxだが、縦じまってのがなんなのか正直全くワカラン。
46X1だが、さっぱりわからんなw
そもそも真に受けるのも下らないが。
とりあえず君の目にそう映るなら他のにすればいいよ
縦じまとか色ムラとか、あると思って見れば均一な画像もムラがあるように見えるものさ。
主観が入ると人間の目は当てにならん。
でも縦縞は主観(ていうか思い込みとか噂とかでしょ)もなにも、
自分が見てて初めて気づいたことだよ?
今までここでも話題にのぼってなかったみたいだし
オタク、顔になんか変なのついてますよ。
あ、どーもすいません、鏡をまじまじと見てみる ???なんのことだろ???
まっいっか。
(しばらくたって)
顔になんかついてますよ。見ればわかると思うんですけど?
僕には見えているんだから間違いないです! ←イマココ
自分に見えているっていうのならそれが事実なんだろ?
どういうソースでどういう画の、どの部分にどういう症状が出るのか?
それがまったくもって連想できないっていうのがなあ。きっと俺が悪いんだけどな
>>419 法則はイマイチわからんな、薄暗い影の、
例えば人物の髪の毛とかでもわかるし派手めな色使いの画面でもわかるし
>>418 どんな画像で出るのか説明してくれんか。
似た画像があればそれで見て見るが。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 16:45:54 ID:5Q+8O9hd0
相当に目が肥えてるか、目が変かどっちかだろうね
一般人には区別できないんじゃないかな
って、自分もじっくり見比べた事ないけど
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 16:48:49 ID:5Q+8O9hd0
>現行、40X1しか興味が無いからこそ気になったんです
普通は店員とか販促に聞くけどな、しかも何店舗も回るならよw
>>424 店員なんかに言ってどうすんの?
あいつらなんかテレビ自体知らん連中だぞ
「ソニー?それって食べ物ですか?」っていうような連中
>>425 ここで喚いてどうすんの?
いくら貰えるのw
スルー推奨ID:cfTzzM2n0
あ。あたま悪いだとぉ? 気にしてるのにorz
くやしいけど、それはみとめるしかないわなw
ま、頭悪いおかげで気にならないから幸せでいられるんだけどね
しかしそんな俺でも東芝のZやZHの黒関連と高画質回路に起因する
ネガティブの部分は気になってしまったり#、パナは受け付けなかったりなんだけどん
>>426 どうすんのもなにも、だから皆さん1mからそれ以上近づいて見てみてって
これ気づかないわけ無いと思うんだけど…
>>429 50cmまで近づいてみた。
ワカランなー、普段の視聴距離は1.5m程度だが近づいたり離れたりしてもワカラン。
髪の毛の映像でわかるというからDVDのAV映して見たが、
立花理子の肌荒れが酷いってことはわかったが縦じまはわからんな。
正規品AVたからタテスジはもともとモザイクだし。
真面目なレポなんだけどな。
結論言うと「縦じま?ナニソレ?」
また店頭にいってみてみるよ
まぁデモ映像や地デジでもわかるから結構容易にわかると思うが
だからさぁ、何で自分と相手が同じ能力を持ってて自分と同じ方向から世界を見ていると思ってるわけ?
外人が「桜がピンクだって?ほとんど真っ白じゃないか!」って言ってたとして、
お前は、ずーーーーーーっっと、
「いや、だからピンクなんだって、写真で見ても分かるくらいなんだから。実物みれば分かると思うんだけどなぁ。」
って言い続けるのか?
色の問題じゃないでしょコレ…
それに結構目立つし
>>432 いや、すまん。タイトルが気になったもんで。
いわゆる「縦じま」が特定の周波数に達すると、水晶体が共鳴して脳の特定部位に指令が送られる。
これが悲劇の幕開きであった。
>>436 立花里子スペシャル
ちなみに絶対コス! ほしのみゆでも解らなかった。
大画面に近づいてAV見るとグロいってことは解った。
熟女ものなんて見たら いろんな意味で凄そうだな…
池沼が暴れていると聞いてすっとんでまいりました。
……ほほぅ、これは予想以上ですね(`・ω・´)
だいたいブラウン管みたいなら横縞だろ?
厨房はおとなしく読んどけよw
ありもしない縞々の話はどうでもいいが、
ここんとこ冷えてきたせいか、電源ON時の立ち上がりが悪くてなぁ・・・X1
>>442 わかるわかる!うちもそうだよ、46X1
確かにあるね、そういうの。ぼやぼやして、まばたきにすら残像がある。
長くて30分くらいだよね、その状態。最初はあせったけど、もう慣れてきた。
そういうこともあるんだね。
>>443 >長くて30分くらいだよね
それくらいかかる時もありますなぁ・・・あのぬら〜っと尾を引く感じがね。
動きの速いBDソフトなんかだと、安定して見られるまでもう少しかかるw
よかった、うちだけじゃなかったんだ。
>あのぬら〜っと尾を引く感じ
その表現、まさにそのとおりだねww
>>445 一応正月開けにでも、問い合わせはしてみるかな。
一度安定すると「ぬらー」は無いから、まぁこういうもんだろうと思ってるけども。
交換対象になるようだったら報告よろしくね。
他にも同じように感じてる人いると思うし。
・・・まぁ、仕方ないことだとは思うけどね。
そのぬら〜っとしたのって、ソニーだけ?
他社の液晶もそんなことありますかー?
って、ブラビアスレで聞いても仕方ないか。。
店頭で再び見てきました
わかりやすいのは人物が比較的近くにあって移動した場合、
或いはカメラが水平に動いたときがわかりやすいです
特に動く物体の輪郭内部が単色っぽいものだと余計にわかるかと
暇だな、君はw
ついでに眼科にも行ってきたら?
>>449 君は結局なにがいいたいの?同調して欲しいの?
したとしても、その現象が治る訳でもないし、何の解決にもならないよ。
君はX1が気になってるって言うけど、粗ばっかりさがしてる。
嫌なら買うのやめとけば?
いえ、これは確実にわかります
その上どの店頭でも起こっていたことです
最初のうちは「皆さん使われているテレビで発生しますか?」と思って書き込んでいたが、
再度別の店でも見てみたらまた同じ現象が起こっていたので…
でも皆さんいままでこれ気づかなかったんですか?
他の機種では起こってなかったの?ブラビアだけ?
テレビって1mまで近づいてみないよ、普通。
そんなもんだと諦めて、他のいいところさがしたら?
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 19:17:13 ID:PnmelLjUO
そろそろ、ソニーテレビのお粗末さが浸透してきたかな。
それは完全に画像破綻のパターンだな
台湾製ブラビアエンジンの糞っぷりが為せる業だね。
>>454 ブラビアだけ
いやでもフルHDなんだから1mぐらいで見るでしょ
>>455 いや、画像破綻っていう感じじゃないよ
均一的にちゃんと並べられていたから
ノイズのような感じじゃなかった
右手でピースサイン作って、それを目に勢いよく突け。
そしたら縦じまなおるよ。
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なおるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
せっかくの最高画質を創造する技術も
チョンパネルや台湾製エンジンで台なしですね・・・
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 19:32:22 ID:PnmelLjUO
>>456 いや、画像破綻の一種だよ、スクロール時の
画像の予測が精度良く出来ないから、画素の補完で
ゴミを作ってそれをスクロールするから筋が入る
ゴミエンジンのブラビアだからこそだ。
他にも、回転とか、組み合わせでも良く破綻するよ
ソニーの安物は総じて酷いけど
ソニーでの画像破綻はW1が一番酷いね。
ソニーのシアターラック(スピーカー付いてるやつ)を使ってる人います?
ホームシアターのセットを買った方が良いだろうけど、酷いものでなければあれも良いかなと
>>449 例によってAVで確認したが、バックでしてる所のアップでも確認できず。
いい加減どう考えても工作員なんだからさっさとNGしとけよ・・・
>>451に答えない(答えられない)って時点でそれはもう明白
>>459 そうなの?
あまり破綻の状態とは違う気がするんだけどねぇ
モーションフローを切ってもそうなるし
>>461 何言ってるんだ…別に俺はアンチでもないし、
それに携帯で2chには書き込めないよ、何いってんの
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ いえ、これは確実にわかります
/ ⌒(__人__)⌒ \ その上どの店頭でも起こっていたことです
| |r┬-| | それに携帯で2chには書き込めないよ、何いってんの
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>464 日本語でおK
結局、横縞なのか縦縞なのか?w
>>466 縦縞だよ
まぁウソだと思うんなら1mぐらいで見てみ
いつも檻のついた窓ばかり見てるから、縦縞の残像になったんだよw
>>388 騙されたと思った明日逝ってきます
そのポイントでPS3と白騎士買っちゃおうかな
>>468 そうか。君の家のブラウン管は縦縞が入るのかw
>>468 画像無いの?
それか今やってる番組でわかる所があったら教えてくれ。
>>474 荒らし行為がうざいから運営に通報しといた
>>474 せっかく確認してやろうとアレコレやってんのに。
やっぱネガキャンか。
ジサクジエンのアンチは失せろ。
>>475 はぁ?これのどこが荒しなの…
てかこんな事で荒し…しかも事実を書いただけで荒しとか…
ちなみに店の中で写真撮ると確か逮捕されるよ
>>477 キミ一人の妄想は「事実」とは言わない。
だれも店の中で写真とれとは言ってないわけだが。
被害妄想もはいってんのか、この馬鹿は。
>>478 んじゃあお前はこの一連の会話まったく見てないんだな
俺は40X1買う気で色々調べてて店頭でもジックリ見てるの、
んで見てたら縦縞がある事を発見したの
…寧ろ、皆さん持ってるのに気づかなかったの?
フジで女子フィギュア見てるわけだが、縦じまだの画像破綻だの全くわからん。
他はどうだ?
>>478 ネガキャンやってる荒らしに「失せろ」って言うとずっと居座るよ。NGでおk
>>479 IDで確認しろ。
昼間にオマエがネガキャンはじめた時から確認するために色々と確認作業してやってるわけだが。
>>482 だーかーらー…ネガキャンでもなんでもなく、真実を確かめただけでしょうが
ちょっとでも自分に何か損な事があるとネガキャンかよ
欠点は欠点じゃん
悪質なのはそっちじゃないの?何でそこまで頑なに否定するの?
事実あるんだよ?
だんだん態度も悪くなってきたなw
で、何を持ち上げたいんだ?最初にドゲザと言われちゃって
言い出せないでいるのか?w
>>483 だからその「事実」とやらをキミ以外の誰も確認出来てないわけだが。
たった一人の事実=妄想だよ。
それともキミが妄想したらそれは現実?ギガロマニアックスなのか?西條拓巳か?
てか縦じまが見えるなら買わなきゃいいだろ
お前の見た店全部がそうだったならそうなんだろ?
そんな状態で何の返答を期待してるんだ?
そんなのはない!っていってもおれには見えるって答える
それはそういう欠陥だよっていったら納得して他買うのか?
どっちにしろX1買う気もうないんだろ?
みんな釣られすぎ
キチガイわいてるんだから、スルーしないと
>>484 なんだ?最近2chに触れて二つに分かれてギャングごっこに夢中なバカ者さんか?
あのな、物事はなんでもそうやって争いごっこに当てはまるわけでもないんだ
俺はただ40X1が欲しいので色々調べているだけだ
>>485 単純に君たちがテレビを大雑把に見ているからでは?と思うんだが
ちゃんと条件が揃えば見れるのではと思う
確かに1つの店だけで起こればそれはその店のその機がおかしいという事にもなるし
2つの店でも偶然もありえる
しかし4〜5店舗周って確認できているのだから
あぼーん解除してみたら真剣十台しゃべりばみたいな論調になっててワロタwww
しかも段々態度変わってってるあたりがかわいい
・持ってないので画像取れません ← 店員に「ちょっと比較の為に写真撮っていいですか?」って言ってとって来いカス
・人見知りでそんなことできません ←じゃあモーションフローどうやって切ったの?
・騙されたと思って見てみて下さい ←だから見た結果縦縞なんてみえねーってんだろーがカス
・そんなはずありません。よく見てください
・無回答→ じゃあ今やってるテレビ番組で縦縞発生しそうなの教えてよ
・無回答→ 結局君は何がしたいの?同意してほしいの?んなことしても解決しないよ?
・事実を確かめたいだけです ←だから「縦縞はお前にしか見えない」ってのが事実だろうが
・欲しいので色々調べているだけです ←よく縦縞が(君には)見えるテレビなんて買う気になるね。俺なら別のにするよ。
・携帯で2chに書き込めないよ ←携帯じゃねえ電話だカス
>>488 そーかそーか、地デジでもブルレイでもDVDでもアレコレと確認してやったのに大雑把だからと来たか。
キミの妄想にはもうつき合えんわ。
妄想でないならオマエは眼が悪いかアタマが悪いかどちらかだろうな。
ドゲザでもアクオスでもすきなの買いに行けば。
>>489 直前のレスも見れんのか…店頭での写真撮影は確か駄目だったはずだ
ああいうディスプレイ方法にも実は著作権があるらしく、勝手に撮影すると著作権侵害になるとか
>>491 なんでそう「店頭で写真」に拘ってんだ?だれもそんな事言ってないだろ。
今やってる番組で出そうな例はまだか?
ちなみに今ウチはATXのサイカノだ。
>>489 そいでもって人見知りだから写真撮影が出来ないわけでもない、
てか出来たら皆やってるだろ
・じゃあモーションフローどうやって切ったの?…リモコンが置いてあるからいじって見たんだよ
・3つ目〜6つ目…だからちゃんと見ろと、1m以内でちゃんと
・携帯じゃねえ電話だカス…はい、携帯電話からは書き込み出来ませんよと
>>492 >>なんでそう「店頭で写真」に拘ってんだ?
直前のお前らの言ったことぐらい覚えておけよ
そいでもって出そうな番組も何もあれはしょっちゅう起こるよ
アニメに関しては知らんが、実写ならかなり分かりやすいんじゃないかな
コレほどしつこいネガキャンは珍しいな。
>>494 「店頭で写真」と最初に言ったのはオマエだ。
しょっちゅう起こってる割にはウチのF1ではただの一度も確認出来ないな。
画面くらい頼めば撮影させてくれるだろ・・・。
購入を検討してることになってるわけだしw
引っ込み思案な厨房かな。もっとも自分が
買うのではなく親が買うんだから言いようが
ないかw
つうかお前に見えるんだったら販促員に確認させればいいだろ
もちろんどこの店舗かは書けよな
>>496 事の流れを整理できないアホですかアンタは
まず俺はこれから購入を考えてるってところで「写真を撮れ」とそっちがいってきたの!
アホですか
>>497 じゃあお前明日頼んでみたら?
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 21:34:14 ID:PnmelLjUO
実に下らないな(笑)
ここ見てればブラビアなんかソニー儲か
モノの良し悪しの分からんやつしか選んでないのが
良く分かるだろ、悪い事は言わん、ソニーなんてやめとけ
X1持ってるやつ画面デジカメでとってやれww
その写真でもはっきり縦ノイズがみえるんだろ
その場所に丸でもつけてもらいたいな
・君が今までの話の流れを見ていないことだけは分かった ←それ夕方から君と話してた人だけど?
・君のテレビの見方が大雑把なだけでは? ←それ夕方から縦縞現象を再現しようと努力してくれてる人だけど?
・勝手に撮影すると著作権侵害になる ←そんな頑固な店員はいません。客商売ですから。リモコン置いてあるのと一緒。「どうしても写真で他の製品と比較したいのだ」と店長に言えカス
・出来たら皆やってるだろ ←やってます。もちろん店に断ってから。
・1m以内でちゃんとみろ ←はい。持ってない貴方より10倍はよ〜〜く見ました。
・直前のレスぐらい見ろ ←直前の質問くらい答えろ「今やってるテレビ番組で発生しそうなのはどれだ?」
・出そうな番組も何もあれはしょっちゅう起こるよ← じゃあ今すぐ具体的に例を挙げろカス
・事の流れを整理できないアホですか ←それは貴方です・
自分には見えた→皆に聞いてみた→皆「見えません」→ということは貴方の目が特殊で、貴方にしか見えません。
この単純な事の流れを理解できていないのは貴方です。
自分には見えた→皆に聞いてみた→皆「見えません」
↑ ↓
でも自分には見えた
これでは話になりません
2chで聞くことがそもそもの間違い
とりあえず、このスレを添えて
「ブラビアで発生する縦縞状のノイズについて」と質問メール打っておいた。
あとの責任は ID:cfTzzM2n0 がきちんと取るように、逃げるなよw
X1の欠陥を見つけたなら、諦めろよ
欠陥品でもほしいのか?
ここで、他の人が「縦縞がみえた」っと言う回答があった場合、オマエにとって何かいい事でもあるのか?
オマエが、欠陥を直すスキルがあるというのであれば、少しは理解は出来る
そうでもなければ、荒らしだ、端から見てそう見える
いい加減に縦縞ばかり見ないで、現実も見ろよ
オマエが妄想に駆られて性犯罪を起こすんじゃないかと心配になる、今のうちだ目を覚ましてこんなことはやめろ
F1の40インチ BD再生してるけどまったく縦じまなど見えず
>>499 頼んで来てもいいけど、どこで縦縞が出てるのか
分からんのですけどw
撮ってきてもその画像では出ないねって言うだろw
あ、F1は持ってるんだった。出てないよw
あと ID:cfTzzM2n0はきちんとトリップつけてね
単なる書き逃げガセ野郎には無理かもしれないがw
>>499 「店頭で写真」の最初はココだよ
>>474 で、具体的に番組も出さない、どんなシーンかぐらい言えるだろ。
ちなみにフィギュアだったら画面はタテにもヨコにも動きまくるがウチのF1では一切確認出来ない。
他のBRABIA持ってる皆さんはどうかな?
>>502 もう…
>>それ夕方から君と話してた人だけど?
文章読めんのか?ソイツに対して書いた事だ
>>そんな頑固な店員はいません。客商売ですから。リモコン置いてあるのと一緒。「どうしても写真で他の製品と比較したいのだ」と店長に言えカス
頑固かどうかで変わるものじゃないぞ
じゃあお前は殺しが起こっても警察官が頑固じゃないと無罪になると思ってんの?
アプコンものをみて縞とかいってたら、
ただのアフォなのになwww
>>509 あまり速過ぎる映像よりかは少しゆっくり動く映像の方がわかりやすいだろう
物体があまり変形もせず上下左右に移動する映像なんかどうだろうな
人物の髪の毛や(出来れば被写体が近い=大きく写ってるほうがわかりやすい)、
風景等
>>510 要するに「店頭で写真」は君の逃げだったのね。
デタラメを証明出来ないのは当然だよな。
>>511 それは俺も考えたよ
でも低解像度のものって数ドット毎に交互に明度がわかれるもんかね?
>>512 スケーターを中心に、客席含めてパンしていく映像でも確認出来ません。
終了。
>>513 じゃあ調べて見れば?
店頭での写真撮影は著作権違反になるから
やっぱX1は他メーカにとって脅威なんだな
こんな粘着遣してくるとはwww
いつまでクズに構ってんだよ
いい加減スルーしろ
いい加減XRの話でもしようぜ!
ああ〜欲しいよXR、なんとかして手に入れる方法は無いものか
>>510 ・事の流れを整理できないアホですか ←それは貴方です
自分には見えた→皆に聞いてみた→皆「見えません」→ということは貴方の目が特殊で、貴方にしか見えません。
この単純な事の流れを理解できていないのは貴方です。
自分には見えた→皆に聞いてみた→皆「見えません」
↑ ↓
でも自分には見えた
これでは話になりません
・頑固かどうかで変わるものじゃないぞ ←いいえ、変わります。断言します。店長に頼み込めば写真の一枚くらい絶対に撮らせてくれます。ていうか撮らせてあげます。普通の店なら店員に一言断るだけで良いです。
・じゃあお前は殺しが起こっても警察官が頑固じゃないと無罪になると思ってんの? ←警察は法律違反を取りしまる側です。店側は法律を破る側です。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 21:49:32 ID:cYAl2DqX0
>>460 ところで、このレスは自分が携帯から書き込んだものなのだが、シアターラック使っている人居ますか?
>>517 あのね…だからね…縦縞模様を知る前は40X1は購入第一候補だったよ
いやぶっちゃけこの縦縞模様があっても他のよりかは…と思ってる
これさえ無ければ自分としては本当にいいんだがなぁ
>>519 お店が提示した金額を支払って引き取る。
すまん、面白くて構いすぎたw今は反省しているw
おとなしくNGします
>>523 でも縦じまあるんだろ?お前には見えるんだろ?
なら買うなよ
それでも欲しいなら買えよ
「縦縞が出た」と喚いてる本人が証拠を提示できない時点で、ガセ・風説の類ということ。
>>520 >>←警察は法律違反を取りしまる側です。店側は法律を破る側です。
>>521 店の主となる人だったかな
建築家等もあるそうですが
>>527 それが結論かなー
もうちょっとで著作権に話題逸らされるとこだった。
ID:cfTzzM2n0は粘着質な嘘つきのネガキャンということで〆ますか。
>>529 >刑法第二編第三十五章「信用及び業務に対する罪」
これですね。
事実見えているのに…嘘つきだと…
ああ、そういえば以前プラズマで時間積分によるざわつきが気になると書いたら
「そんなもん見えるか!嘘つき!」と言われたかなぁ…
アクオスで画素の配列のせいで水平線がギザギザになると書いたら
「そんなもん見えるか!嘘つき!」とも言われたな…
なんでこうテレビ関係のスレの住民ってこう、事実を見られないんだろう…
証拠を見せろ
>>529 ネガキャンと言うより、縦縞を発見したつもりで
自分の目がいいと思い込んでるリアル厨房だろ。
(縦縞は妄想確定っぽいけど)
このスレでは久しぶりに楽しい祭りだった。
だなw
…え、皆さん持ってないの?
X1持ってる人は?
>>531 見えているならそれを皆にわかるように明示して見せれば良い。
ココの住人のBRAVIA所有者の誰からも「縦じまがある」というアンサーが出てこない以上、
店頭でチラッと見ただけのキミの縦じま発見は悪質な、風説・ネガティブキャンペーンと言わざるを得ない。
簡単に言うと「ウソツキ」
これでX1は諦めただろうから、次はREGZAスレ辺りが被害艦かねw
あのね…だからネガキャンなんかしてないったら
購入第一候補にしてる人間がなんでネガキャンなんてするんだ
REGZAは特に興味ない
>>519 私はX1を検討しているうちにXR1が欲しくなった
ソニスタで5年ローンで買ってしまおうかと、思い悩んでいます
10%オフクーポンやワイド保障のクーポンも持っているので
F1買うつもりくらいの、初回支払いをつければ、月々の支払いも負担にならないかなぁって
家電量販店よりは高くついてしまうけど、一回で払える金額でも無いのでね
家電量販店でカード分割で買ったりしたら分割金利がドーンと付いちゃうから、その差を考えれば
ソニスタの5年ローンもありかなーってね・・・・
ああ、まだいたんだ・・・え?「あぼーん」ってなに?
5年支払ってる間に次の製品が欲しくなるはず・・・
>>541 X1も充分に綺麗だよ、立ち上がりの「ぬら〜」だけが気になるがw
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 22:11:35 ID:YwIFc55G0
お金かかるから液晶TVとBDレコは来年買おうかと思ってました。
が知り合いの家のF1、40型で吉沢明歩のBD観て決めました。
>>544 「ぬら〜」は縦縞とは大違いだなwwww
>>541 ローン5年きついなw
家電量販店の分割金利店負担!ってのもたまにあるから
それ使えばなんとかならんか?
うちの近所では45万の分割12回まで金利無料ってのだった。
ああー宝くじあたらんかなー
>>543 自分には、それは無いと思ってます
今のブラウン管テレビも12年近く使ってます、これが具合悪いところ無いので重宝してます
アナログ廃止と言うきっかけでもなければ、壊れるまで使うつもりでいましたから
車でも何でも自分で買ったものは、何でも気に入っていつまでも使い続けるタイプなので・・・
>>545 きっかけはAVか、エロって偉大だね。
思えはインターネットの普及も、WindowsのMacに対する勝利も、PC98の勝利も、エロあったればこそ、
エロが決め手と言っていいな。
エロは偉大なり。
宝くじかぁ・・・1000マソとかじゃなくて20マソとかでいいから当たんないかなぁ、って思うけどそんなちっちゃい人間には当たらない気もするw
>>547 あ、ローン自体は最高5年までって事で、自分で毎月の支払額とボーナス払い額を決められるから
金利も1%です、時々金利0%キャンペーンの時もあるからそういう時が狙い目かもしれませんが
人が集まってるようなので質問するなら今のうち。
寒冷地に住んでる方に質問。
朝とか冷えてる状態で点けると残像が酷い(液晶の動きが悪い)と言うハナシだが、
だいたい何度ぐらいで症状出るの?
当方近畿南部、朝方はギリギリ一桁まで室温が下がってたが普通だった。
>朝方はギリギリ一桁
これ寒冷地だと−9℃ってことだよなw
>>552 10度切るくらいまで下がるとかなり酷い
当方46X1だけどそちらは?
子供の頃妖精が見えるが、大人になると見えなくなるみたいな話だな。
あなたの目が飛び抜けて優れているんだと思う。
幽霊が見えるやつと見えないやつがいるのと同じじゃないの?
ちなみに我が家の 40X1 に縦縞は確認できず。
液晶プラズマに欠点が見えて、x1 買う予算があるなら XEL-1 をおすすめする。
>>554 ウチは32F1
10℃ってのはプラスでだよね、うーむ。
機種や大きさによって違うもんなのだろうか。
店頭で見てたら否応なしに分かる事がお前らは分からんのか
>>557 まだ居たのか。
店頭で見るまでもなく自宅でじっくり見てもアナタの妄想なんぞワカリマセン。
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 22:35:29 ID:luxPv0210
ID:cfTzzM2n0はMRIやCT等の高解像度画像診断装置を扱う仕事
でもやっているのだろう。
こういった人種(医療関係者or画像診断装置開発関連の技術者)は
普通の人間なら全く気にしないような画像のノイズの存在に対して
人一倍敏感らしい。
>>561 気にしない事と全く見えない事は違うと思う。
むしろ幻覚が見えるようではそういった職業には就けないだろう。
なんかさっきから数人が必死で俺の指摘した点を無い事にしたい人がいるけどさ
事実に向き合う事こそ大事だと思うんだが…
台湾製画像エンジンとかバカにしてるスレが有ってそれに文句書こうとしていたら
あっという間に縦じまの話で300レスぐらい話が進んで
おれの大事な意見が ID:cfTzzM2n0のせいでまったくとんちんかんになってしまうじゃないか
台湾製画像エンジンバカにする奴の使ってるパソコンはどこ製なんだ?って書きたかったのに・・
えっ?そのまま書かなくていいよって? 失礼しました。
>>563 その事実をソニーに報告して見たらよいのでは?
アナタの意見に反応を見せて、何らかの対策を講じてくれるかもしれない
そうすれば、ココの住人たちもアナタに対して敬意を表明することでしょう
ここでは、誰も気が付かないのだから
ここで啓蒙活動してもただの徒労に終わるのみです
住人たちの盲を啓きたいと思っているのであれば、アナタが率先して行動を起こしてください
あいにく、私は店頭で見た限りでは全く縦縞には気が使ったなかったので力にはなれませんが
・「持っているが縦縞は発生していない」という事実は複数挙げられているが。
・「持っていて縦縞が発生した」という報告は皆無だし、勿論証拠も無い。
ま、縦縞君は外泊許可が切れたら居なくなると思うけどw
オフィシャルで欠点認めるわけ無いじゃん…下手したら潰しにかかるぞ
過去の例を出さなかったか?
オフィシャルで認めてたらとっくの昔に認めてるでしょうに
このスレでもな
いや、俺は工作員だ何だって言い合いをするつもりはないよ
ただ残念ながら社員と呼ばれる連中がここを見てるのは確かだろう
俺もイヤなんだけどなこういうの
>>563 「確認出来ない」と何度言えば。
持ってないやつが店頭でチラッと見たのと持ってるやつが自宅でじっくり見たのと、どっちが信憑性あると思う?
>>558 うおおおおおおお!
おめでとう!届いたら是非使った感じ頼むぜ!
電気屋でバイトしてるから設定はいくらでもいじれるんだけど
暗い環境で見たりはできないんでそのへん頼む!
>>568 「チラ」ではなくジっと見ていましたよ
それも何店舗も周って何台も見ました
>>570 ハイハイ
キミが「妖精が見える」と言ったら妖精は実在するものとして認定されるんだったね。
>>561 褒め殺しかな?w
実際はリアル厨房だろうね。
>>570 そこまで迷惑な奴なら、迷惑ついでに頼んで写真撮って来いw
>>563 貴方の目が一般人よりも遥かに高性能であり、ソニーの品質基準を満たしているテレビでも縦縞が見えてしまう。
一般人はそこまで目が高性能ではないので、ソニーの品質基準を満たしているテレビで分からない。
これが真実。これ以上の答えはここでは出ない。
上でも出てたが、幽霊が見える人と見えない人がいるのと同じ。これは個人差だから、こんなところで話してもなんの利益も出ない。
別スレでも発言して、X1欲しいといってたし切実なようだったからレスしたが、これ以上何か言うなら完璧にネガキャンだろうな。
「X1で縦縞が発生した」と主張するID:cfTzzM2n0にのみ立証責任があるのだが、
それを全く示さず、むしろ「発生していない」とする報告は次々と挙がっている事実。
最近はネットでの犯罪予告なんかにも厳しいから、早晩ID:cfTzzM2n0は逮捕ですなw
>>567 無駄と理解できているのなら、諦めれば良い
X1のことも諦めな
どうにもなら無いし、どうにも出来ないし、どうにもする気はないんだろう?
なんども聞くが、ここでどう意見のものを集めてどうするつもりなんだい?
みんなでソニーに訴える事も出来ないんだろう?
お互いを慰めあう相手を求めているのかい?
ただ単に、自分は縦縞を見分ける優れた能力を持っている優越感に浸っていたいだけかい?
>なんか縦方向が妙に解像度が荒く感じる
>荒いというか2〜3ドットずつ縦の縞模様が発生してるように思う
>簡単に言うとブラウン管みたいな感じだった
>縦縞だよ
縦縞って縦に線が入るんだよ?分かってる?日本語能力が
不自由で余計に反感を買ってるような気がするから、本当に
聞いてほしければ最初から書き直せよ。
というか何でこんな分かりやすい事を無いものにするんだか…
もうワケが分からん
>>574 だーかーらー持ってないから画像はどうしようもないの
店頭での写真撮影は違法でしょうし
何?何でそこまで必死に俺をアク禁にしようとしたり逮捕しようとしたりするの?
実は把握してるんじゃないの?本当は
それで突っ込まれると困るからそういう風に言うと
>>576 ああ、失敬
ブラウン管は横方向に並んでるだったか…すまん
んまぁ何れにせよこのテレビで見られたのは縦方向だ
>>577 >だーかーらー持ってないから画像はどうしようもないの
そりゃぁ 発生しないんだから他の人間も画像は出せないなw
>>578 貴方の目が一般人よりも遥かに高性能であり、ソニーの品質基準を満たしているテレビでも縦縞が見えてしまう。
一般人はそこまで目が高性能ではないので、ソニーの品質基準を満たしているテレビで分からない。
これが真実。これ以上の答えはここでは出ない。
上でも出てたが、幽霊が見える人と見えない人がいるのと同じ。これは個人差だから、こんなところで話してもなんの利益も出ない。
アレが個人差なワケないと思うが
本当アンタラ何言ってるの?
まさか老眼の人?
>>577 キミ眼にマジックで縦じま書いてるんだろ。
目薬使うか眼科へ行け。
>>581 貴方の目が一般人よりも遥かに高性能であり、ソニーの品質基準を満たしているテレビでも縦縞が見えてしまう。
一般人はそこまで目が高性能ではないので、ソニーの品質基準を満たしているテレビで分からない。
これが真実。これ以上の答えはここでは出ない。
上でも出てたが、幽霊が見える人と見えない人がいるのと同じ。これは個人差だから、こんなところで話してもなんの利益も出ない。
買うのやめろ
写真が無理、でもそれが事実だっていうのなら
映像がこういう状況のときにその症状が出ると説明してくれりゃいいのに
拙いながら出てた、画面全体が動く、髪の毛っていうから中島美嘉のLIVEをみたり、
プラダを着た悪魔でアン・ハサウェイに見とれたりメリルに慄いたりしてて
時間が流れていっちゃったと…
なんでオレのレスだけさっきから無視なんだよーw
ID:cfTzzM2n0がなにをしたいのか判らないじゃないか
>>577 何で店頭での撮影が違法っていうのに、こだわるの?
断れば取らせてくれるよ。勝手に撮るなと書いてるだけで。
店で写真撮って有罪になった人なんて聞いたことないw
まあ、撮るに撮れないのは分かるが。いったい何が目的?w
実際に事象が確認できた場合のやり取りの例
>>442-445 ID:cfTzzM2n0 ←いわゆる「壁うち」
>>586 だ〜か〜ら〜…何度も例を出してるだろ!
詭弁の特徴15条
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
写真取れない理由はこんなところかな。ちなみに
>>520にあるように、リスクを背負うのは店側で、しかも、店側としては写真撮らせてあげて買ってくれたらウマウマなので、当然撮らせてあげます。
・人見知りで恥ずかしくて言えない
・カメラ持ってない(それが恥ずかしいのでここで言えない)
・画像に取れる自信が無い。
・画像をとってしまうとどちらがトンチンカンな事いってるか、はっきりしてしまう。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 23:33:07 ID:luxPv0210
そこまで気になるなら、ソニーのショールーム(東京銀座ソニービル、
東京台場ソニースタイルショールーム、大阪梅田ソニースタイルショー
ルーム)まで行って質問するべし。
メーカー直営ショールームならば、電器店よりはまともに対応してくれるだろう。
新着156とか吹いたwww
このスレでもこんなに伸びることってあるのねw
このスレでは縦じま見える人はいないようだから誰かと店頭に行って一緒に見てもらえば一発でしょうに
カメラは持ってます
技術は無いのでどうなるか分かりませんが
(技術と言うより知識か、人間の見たままを写真で撮るのは難しいかと…特にテレビならモアレみたいなのも起こりそう)
しかし持ってますよ
大体欠点を取られるわけでリスクを背負うのが店側なら尚のこと取らせません
もういい(泣)
ID:cfTzzM2n0は縦縞は見えても、俺のレスは見えないらしい
恐るべき視力
中々寝ない子供を寝かしつけてくる!
>>595 ハイハイ、ウソツキがバレちゃうもんね。
>>595 ですから、「縦縞があるから撮りたい」 なんていってはダメです。
「液晶テレビを購入したいがどのメーカーにしようか迷っている。しかし店だと落ち着いて比較できないので、このカメラで撮って、各社のをしっかり比較して納得してから購入したい」といえばいいんですよ
>>599に追記
それと、貴方の近くの大人に、上の方の縦縞関連の部分を見せて御覧なさい。もちろん貴方がID:cfTzzM2n0だとは言わずに。
その大人に意見を聞いて御覧なさい。これは液晶テレビだとかそんなのとは一切関係の無い、コミュニケーションについての話です。
>>600 「電気屋でTVを見たら縦縞が気になったが、同じ機種で同じ症状が出ていないか?」
↓
「持っているが、全く出ていないし特に気にならない」
↓
「それはお前の目がおかしい、俺の目が正しいので必ず出ているはずだ。」
これは電気屋じゃなくて病院に通うべきですねw
どの番組で出たとか、CM とか言ってもらわんことには……
全国で放送されてそうな番組とか BD のソフト名を例を挙げてくれ。
そしたら録画したりして確認できるだろう。
皆が望んでるのは、「髪の毛」とかじゃなくて具体的な番組、ソフト、CM などだ
「縦縞が見えた人がいる」ですませば良い思うのですが・・・
普通の人は、店頭で各社のTV・製品を見比べると思いますし、顕著におかしい点があれば
選択しなければいいだけの話。
更に、そんなに縦縞が気になる程出ているのなら買う人いないでしょ。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/27(土) 23:56:54 ID:EKqWD2LR0
>>560 うちもSONYのHDブラウン管が12年目です…
>>548 お気持ち良くわかります…
都合によりBDレコ(X95)を先に購入したけどレコのチューナー経由の地デジ・BSデジでも
充分な画質を提供してくれてます。
でも最近、店で液晶でBD見てると(40X1が気に入ってます)やっぱり綺麗だなって思ったりしてます。
用途はTV視聴が8割でソフト視聴が2割位ですが、画質に拘るなら買い換えた方が良いのでしょうか?
ゲームはしません。
初心者の質問で申し訳ありませんがアドバイスお願いいたします。
>>602 しかも、具体的な機種名(40X1限定の話なのか?)も不明。
>本日店頭でX1,W1,F1見たんだが
どの店なのかも不明、どこの地域なのかも不明。
検証のしようも無いのに、狂ったように「出た出た」って温泉屋かよw
>>602 あとどのシーンのどの位置とか出来るだけ細かくね。
漏れはもうチェックしてやるのやめるけど。
狼少年につきあってられん。
>>604 >SONYのHDブラウン管が12年目です…
これのサイズ、入力端子、型番にもよるのでないかい?
そろそろ日付変わるからジサクジエンが出るかな?
一匹のバカにお前ら壮大に釣られすぎ、縦縞自重しろ
円柱形の物を真横から見ている人(A)と、真上から見ている人(B)の話ですね。
Aは長方形だといい、Bは円だという。Aがいくら長方形だ!といってもBには円にしか見えないのでBは円だという。
解決するにはどちらかが一方の場所まで移動するか、お互いが同じ場所に移動するか、
あるいは相手が言っている事と自分が見ている事から、形を推測し、辻褄を合わせることで、
自分は円柱を真横(または真上)から見ていて、相手は上(または横)から見ているから円だと言い張るのだ、と。
たいていの場合はお互いの位置を変えることはできないから、3番目の方法になる
ここで相手が自分と違うことを言っているからと言って、「そんなはずは無い。これは長方形(または円)だ!」というと、
永遠に終わらない。コミュニケーション障害。
んで今回の場合は
>>583のような結論に至るのだが、これをAが説明してもBが「そうか。なるほど」とはならずに
「そんなはずは無い。」というとこれまたコミュニケーション不能に陥る
こんだけ丁寧に説明しても分からなかったらもうシラネ
>>603 その通りですね。しかもこの場合「縦縞が見えた人がいる」を否定してるのは縦縞が見えない人達ではなく、縦縞が見える人が
「縦縞が見えた人がいる」ではなく「全ての人に縦縞が見える」と主張しているという稀有な例w
そろそろ釣り宣言期待してますよw
どんだけスレ伸びてるんだよwガイキチ1人に釣られすぎだわw
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 00:10:58 ID:Ls9yGCIW0
>>607 KW-32HDF9です。
コンポーネント接続です。
ID:cfTzzM2n0 抽出レス数:49
375 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 09:42:45 ID:cfTzzM2n0
Fは色が薄くなるだけじゃなく赤みがかってるね
384 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 12:51:57 ID:cfTzzM2n0
俺も40X1欲しい〜
でも店頭で見ると妙に解像度が他のと比べると低く感じる
分配しまくった地デジの画質が悪いからからブロックノイズかもしれんが
無知な妄想厨こえええwww
>>614 んー 処分するにはもったいない気がする・・・
でも気に入ったなら、X1はお奨めですよ。
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 00:27:29 ID:mJbo3t2M0
家電量販店で流してるデモって家電量販店で用意してるの?
テレビに設定がないのかな?
X1届いて1週間経つけどなかなかいいよ〜
今日買わないと地域によっては年内無理だよ〜
>>617 SONYの人が持ち込んでるUSBメモリじゃない?
ちくしょう・・・DLNAがMpeg2しか見れないなんて・・・
俺のエロサーバ計画が台無しだ。
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 00:36:02 ID:Ls9yGCIW0
>>616 やはりまだ元気なのでもったいないですよねぇ…
今のTVもSONYということもありX95を選択しましたが、店で色んな液晶を見比べてもX1の画質が一番だと
思ったので(予算が許せば当然XR1ですが…)
もう少し悩んでみます…
>>620 BRAVIAのDLNAはオマケでしかない。
PS3ならそこそこ使える。
ちなみに昨日のID:PUkx4Ery0です。
昨日のID:cfTzzM2n0は居たら名乗り出てください。
本日のあぼーんIDが解りますから。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 00:42:15 ID:mJbo3t2M0
46XR1店舗だと46万ぐらいにしかならないな・・・
ポイントありだと43万ぐらいまでいけそうだけど。
いやいや、なに既成事実化しようとしてんの?PSPのは誰がどう見ても明らかでしょw
>>627 「縦じまが見える」と言ってる人が一人しかいない以上その人でないとなんとも言えんな。
結局ID:cfTzzM2n0は荒らしだな
どっかのアニメかなんかのオタクのスレで「オレ、AV機器板では有名な荒らしなんだぜ」
っと妄想の武勇伝を語っているんだろうな
「アホがたくさん釣れたぜ」とかいってオタク仲間から尊敬されているんだろうな
でもどこのスレで活躍したとかは言わない(言えない)んだろうな
休みの時期ならでは風物詩っというやつなんでしょうな、液晶TV関連にも現れるとは思わなかったが
縦縞は起きてないし、見たことも無いからわからないなぁ・・・
縦縞...パンツじゃないので大丈夫です。
W1買ってPS3でブルーレイを再生したらこのパンツが大きく見えますか?
教えてください
>>635 なんてアニメ?
では、お約束ですが…
それは縦縞ではなくて横縞ぱんつです
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 07:58:36 ID:z7gWu2gQO
DLNA活用するならPS3買うしかないの?
アップデートでまとも使えるようにならないかな?
wii+orbでは無理?
>>625 47万の20%迄はいけたよ。by ビック○神
>>627 PSPはむしろ縦縞が入ってるように見えるなw
ブラビアを含めて液晶テレビは縦長のRGB画素が横向きに
並んでいるので、色によっては縦縞が見えるかもしれないね。
もっともアパーチャーグリルのブラウン管(トリニトロンとか)も
同じだけどw
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 12:01:02 ID:aTBFBIHk0
上のPSPはPSP-2000のことね。
しかし昨日の祭が嘘のように静かだなw
俺もX1持ちだけど、縦縞みえるよ。
みんな、ほんとに見えないの?なんで見えないの?
俺には見えるのに。なんでみんなは見えないの?
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 12:08:51 ID:QLxLU1fK0
643は釣りor自作自演と思われるので無視しようね。
突然現れた縦縞野郎は、ただのクレーマーだから今後レスするなよ!
X1持ってない外野は黙ってて。
持ってる人だけ確認してもらえたら良いから。
画面をよく見てください。1mくらいまで近づいてください。
意識してみたら絶対見えるから。
俺くらいになると意識しなくても、それが目だって気になってしまうけど。
何をやってるかって、X1の縦縞が俺だけにしか見えないのか、
そういう仕様なのかをみんなに確認してもらいたくて。
俺にしか見えないんだったら、俺ってすごい能力の持ち主だったりして、ぐへへ。
ぐへ、ぐはは。でへへへ。ぶわっははっは。グフフ
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 12:37:31 ID:YAJY6Pgz0
ブラビアを買って初めて分かる
「AV専門誌の評価は本当だったと」
正直、いま二つな印象。次は他メーカーにしようと思う。
1ヶ月も経てば、ブランドイメージやデザインを重要視したことを
後悔するようになるよ。
これから52X1を買おうとしている者にとっては不愉快な書き込みだなw
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 12:54:26 ID:mQShAxd20
いい天気だ。釣り日和だな
次に買うときは、その時に良いと思ったもの買えば良いのに
技術の進歩もあるのに次回は違うメーカーにしますってことは、
今度買うメーカーのテレビも同じことおもうんだろうなw
池袋安いなぁ
F1買ってきたけど横浜とじゃ天地ほどの価格差があるね
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 13:43:51 ID:Kd4qrMwtO
孤独暇だよ
死にたい…
連日パンツの話題とは...
昨日持ち帰りでF1買いました
すげーキレイ!
今までずっとゲーム、BR見てて大満足!
最近の液晶って良くなったんですねぇ
F1ネガキャンやってる奴って、S-LCDの合弁元2社のうち工場設備(確か製造機器はTELだったよな?)所有してる方の奴か?
本日のNGID ID:2lOGlbTj0
嵐が現れるのは、良い製品だという裏づけのようなものだな
アンチな奴でも認めざるを獲ないのだからな
確たる証拠があればこそが大前提だし
今頃は昨日のID:cfTzzM2n0はどこかで写真を撮ってきて小細工してくるんだろうな
別人として、「おれ、今日家電店でなんか変な縦線が入っているのみたから思わず写真を撮っちゃった」
とかいったりしてw
写真を撮るという理由が昨日のやつとは違うと言うアリバイ工作を盾にして
写真に撮らなくても自分の目で見れば一目瞭然だって言ってるでしょ?
なんでそれをしないの?見てくれば良いじゃん。どうせ暇でしょ?
あんたたちはそれを認めたくないだけでしょうがw
>>663 ゲームに適した液晶スレでも喚くくらいの奴だからな。
というか今でもこのスレに張り付いて喚いてるし。もう精神病レベル。
>>665 ああ ゲハか
そりゃ救いようがねぇやw
668 :
あぼ〜ん:2008/12/28(日) 14:21:55 ID:M6EKqjqq0
あぼ〜ん
>>667 そう、ゲハです。ゲハを知ってる人ならお分かりだと思うが、本当に救いようが無い。さっさとNGすることをお勧めする
>>664 よし、認めてやろう
って回答だとうれしいか?
ごめんよ、うそだ。お前らは釣られただけだ。
昨日のやつを召喚しようと思っただけ。こなかったな。
46X1持ちなのは本当。すごく気に入ってるよ!
縦縞なんてわからん。
もう去ります。
【ハード・業界】 - ゲームに適した液晶テレビ 83台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1229399872/ 771 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 19:08:27 ID:a0Gatu3E0
ブラビアのX,V,F,Wどれでも起こるみたいだけど、
人物とかカメラが水平に視点移動すると縦の縞模様が現れませんか?
777 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 21:48:26 ID:a0Gatu3E0
このスレのブラビア所持者の人、或いはブラビア購入を考えている人で、
物体がそれほど変化もせずフラリと動く映像などで若干の明度の違いによる縦縞模様を確認した人いますか?
何店舗か見ていたらどれもこの現象が見られたもので…
781 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/12/27(土) 22:15:20 ID:a0Gatu3E0
ふざけるな馬鹿
ショックだわ、購入第一候補のX1でこんな現象があるなんて
しかしアクオスのマルチ画素といい、プラズマの時間積分によるざわつきとか、
どれを指摘しても何故か無い事にしたがる連中の多い事多い事
縦縞云々って、単にソースの粗が見えているだけなのではないのか?
地デジは一定以上画面に近づいてしまうと見れたものじゃないけど
ゲームやっている分には残像っぽい物以外は特に気になるような物はないよ。
>>671 釣られたwww
>>673 そんなこといったって無駄。「そんなことないもっと良く見て!」しか言わない。典型的なゲハ脳。
正論いっても余計うるさくなるだけだからさっさとNGす(ry
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 14:35:16 ID:N+JkvaR30
>>671 あやまるなーw
まあ、異常な人格でもなければそんなに長い間にアホなことは出来ないよね
君は、まともだってことだね
昨日の嵐は、実生活で相当な鬱憤がたまってココで発散しているのだろうかね
ここで悩みを打ち明けたら相談に乗ってやってもいいんだけどね
>>676 うは、短文だとリアリティーがあるね
>>657 えーと始めまして、めんたいこは好きですか?
>>673 それは無いよ、何故なら他のテレビでは発生していない事だ
ソニーの過去のモデルで発生してるかは分からんが…
それと俺のフリをしてふざけてる奴がいるな
>678
めんたいこは好きですか?
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 15:29:19 ID:Unn9AHWU0
液晶保護パネルつけてる画像見たけどダサすぎw
あんなんつけてたら人も呼べないわww
>>660 そんなに、縦縞が気になるなら他のメーカーの液晶を
買えばいいんじゃないか?、君以外の誰も縦縞が確認できない以上
これ以上議論しても無駄だと思うよ。百歩譲って、君の言う通り
縦縞があったとしても、普通の人間では感知できないレベルなら
問題ないんじゃないか。君がどうしてもその縦縞が気になると言うなら、メーカーの
専門の技術者に相談してみればいい。それで納得できないなら
他のメーカーの液晶を買えば済むことではないか。
>>659 えー!?
アレ箱入れたら余裕で30kg以上あるだろ
あんなん担いで持って帰るとかすごいなぁ
ソニーの液晶のあの動きがヌメヌメするやつを体感したい。
X1かW1をみてくればいいのかな。
>>ID:cfTzzM2n0
こっちの方だな。
686 :
681:2008/12/28(日) 15:55:38 ID:upt76CXQ0
訂正
>>ID:cfTzzM2n0
>>686 「だからちゃんと良く見てっていってるでしょ。どうしてそんなに無いことにしたがるかな」
って返ってくるだけ。多分今日も来るだろうけど、ログみればお分かりのように、何を言ったって無駄。
きたらさっさとNGしたほうがいい。一人でも相手するとずっと居座るから。ゲハ脳侮ること無かれ。
>>569 届いたよ〜
>>371-
>>372を参考に調整してみたが中々難しいね
夜になったらもうちょい弄ってみる
>>681 他の液晶に興味無いねぇ
一時期はIPSαが良いと思ってたけどノッペリすぎるという欠点も含んでると分かったので
俺の中では消去法でもX1しかないと思ってたら…
これさえなければ本当良かったのになぁ
我侭言えば、映画の24p→60pにする機能(ただ倍速が効いてるだけだったか)がもう少し破綻せず見られたらな、
と思うがな
実際に見てきたが縞なんてなかったよ
ブルレイのフルHD表示で、50cmまで近づいてもわからなかった
地デジでもわからなかったな
まぁ、実際に見て無いんだから、あることにしたい人がいるとしか思えないね
おまえらはそんなにゲハに居座って欲しいのかw
無いことなんてもうハッキリしてるんだからわざわざ呼び寄せるような報告すんなよw
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 18:38:07 ID:mJbo3t2M0
ゲハの連中って要は画質がどうこうではなく、どこが作ってるかどうか
で幸せな連中なんだろ。
>>690 ソースに横移動する物体かカメラのフレーム自体の横移動が無いとダメらしい。
個人的にはわかったような気がする。
ゲハがどうこうってゲームに適した液晶スレの事?
あそこはゲハの中でも異質でちゃんとしたスレだと思うよ
データを出し合ったりレポしあったり
一つのメーカーを対象にしてない分有意義かと思うが
>>693 見た見た無かったよ
HDはダイハード4.0で車をフレームに納めて横移動するシーンで見た。
地デジは番組のテロップ(?)の横移動で見たけどわからなかったな。
>>695 とりあえず「篤姫」総集編のOP
あれで出なけりゃ単なるガセ まぁ出ないんだけどw
今日も縦縞実験か。
で
やっぱり出なかったわけだがw
店頭でまた見てみたんだがどうも40X1が最も顕著に現れる
他の機種になくて40X1にあるもの…ブラビアエンジン2プロかな?
でもXRではそれが見られなかった…
40X1だけはどの店でも同じ現象が見られる
>>696 これだけ出ないって言ってる人がいるのに、出る出るって言われても説得力に欠けるよね
だったら証拠を見せろって話になるわけで。
出るのならそういう報告だけして買わなければいいわけで、
わざわざ出ることを証明しようと粘着する神経が俺にはわからん。
見える見えないの話になると、それこそ自分の目が正しいかどうかテストしなきゃいけないまで言い合いになるからな。
デッカードが自分自身をレプリカントだと認識できないように、まずは自分自身を疑うべきだよな。
まして、こんだけ出ないという人が多いんだから。
昨日のID:cfTzzM2n0=ID:T3NPeI8S0か。
>>699 キミはまず眼科もしくは精神科に行くべきだ。
縦縞君の見ているソースって、D3接続でI/P変換かかっているとかいう事はないよね?
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 20:49:43 ID:QLxLU1fK0
ある種のコンタクレンズorメガネレンズを装着した状態でブラビアの画面を見ると、
縦縞と思しき偽像が見えてしまうっていうオチはどう?
>>688 おめでとう!クソうらやましいぜ!
感想期待してまってるぜ!
>>700-
>>704 おまいらもいい加減構うのやめろよwww
昨日のログ見れば分かるだろうが。そいつと言葉のキャッチボールなんて出来ない。
こっちがどんな弾返そうがずっと同じ弾投げてくるピッチングマシーンと同じ。
何か一言言いたいのは分かるが、一人が一日一言ずついってると永遠に居座り続ける。さっさとNGにすべき
>>688 XRは俺もホスィ・・・
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 21:03:29 ID:N+JkvaR30
>>688 大変にうらやましいねー、オメデトウございます
サイズは55?46?
40X1買ったどー
46XR1現金でネットで買うならポイント引いて実質だけど36,5万で買えた
ときあったんだけどねー
>>703 んー数箇所の店舗を周ってどこでも起きている現象なんだ
時デジなら1080iだろうけど、しかしそれは他の機種も同様であってさ
ううーむ、現金はいまあるんだが、子供の小学校入学でいろいろと費用がw
流石にこの時期は購入報告が多くて活気があって良いね
>>710 ちょうどいい。日常生活に相当嫌なことでもあったか?
悩み事でもあるなら、そんなつまらないことしてないで、ここでドーンと打ち明けてみるんだ
無理に前に進む必要はないんだ
ちょっと立ち止まって考えてみるだけでもより大きな一歩なんだよ
いや、だからさぁ…荒らしでもなんでもないのよ
何件も見て周って40X1には如実に現れている事なんだよ、コレは
これが解決できないとさぁ
小一時間でいいから店頭でジーっと見てみてくれ
それと今40X1を持ってて「発生しない」と書いた人も店頭でジーっと見て欲しい
店頭だけで起こる特殊なことなのかも知れんからな
>実際に見てきたが縞なんてなかったよ
って書いてるんだが。見てきたと書いたら、普通店頭だろ。
ここまで来ると、わざとやってるとしか思えないな。
偏向フィルムの張ってある眼鏡でもしてるんじゃないか?w
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 21:30:51 ID:N+JkvaR30
>>713 昨日も質問したが答えてもらってないことを聞こうかな
ここで、どうやって、解決するんだ?
店員に言っても、店員はバカだから言っても意味がないんだろ?
ソニーに連絡したらつぶされるかもしれないんだろ?
君がその不具合を直せるスキルを持っているのか?
どういう結果を望んでいるのかだけを答えろよ
結論:99%の人には見えないきわめて極微細な縞までID:T3NPeI8S0の目には見えるってことで。
他の人より優れた顕微鏡レベルの目を持ってるんだ、良かったじゃん。それでいいよ。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 21:38:04 ID:Z0rS+J5F0
俺の40X1にも確かにあるよ。これ40X1特有なんだってさ。
>>717 望みどおりの結果かどうかよりも真実かどうかのほうが大事だから
なんでここに聞くの?とか聞いてる人いるけど2ch以外に素直な意見や、
情報のやり取りができる場所は無いぞ?
公式?ネガティブな部分なんか揉み消すだろ…
>>719 マジで!?
持ってるのだから詳しく教えて欲しい
後特有ってのはどこかで言われてたことなのかな?
質問です。
40F1でPCとテレビをネットワークでつなごうとしています。
PC側では、WMP11でテレビ名が表示され、共有許可することができました。
しかし、テレビ側からはPCを見ることができず、
接続サーバー診断でもPCが認識されませんでした。
何か設定していないところがあるのでしょうか?
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 21:42:06 ID:N+JkvaR30
>>720 結局は何も出来ないと解釈できる内容だ
君が提唱する真実とやらはココのスレでは受け入れられていないと明言しよう
2chの中でも君の意見を率直に受け止めくれる良い人たちが居るスレを探して移動するか
自分で新スレでも立てて判りやすい範囲で仲間を集めてみな
このスレは排他的集団だと考えた方がよかろう
おかしいなぁ…見てたら絶対に気づくモノだぞコレは…
それがわからない人がいる…
家庭で使う分には発生しなってんなら良かったんだけど、
店頭で見てもわからんとなると…
画質をスタンダードにして見えるかどうかが重要ではあるまいか。
X1 は設定項目たくさんあるから詳細設定でそれら全部オフにしても見えるのかとか……。
何かの設定の組み合わせで起こるとしたらそれはそれで問題だな。
まぁ家で見るときはカラースペースワイド以外はオフだから関係ないけど。
>>726 諦めて東芝でもパナでも買え、そしてこのスレから去れ。
>>726 だから無視するなよ
もういい、おしっこして風呂に入る(泣)
>>727 ああ、画質は細かくはいじってないけど、
ダイナミックからシネマとかカスタムに変えてみたよ
色とか劇的に変わったけどそれでも発生してた
後最初は倍速による弊害か何かかと思ってモーションエンハンサーだっけか、
あれを切にしたんだけど変化無かった
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 21:52:23 ID:QLxLU1fK0
>>726 ・メガネorコンタクトといった視力矯正器具は使用しているか?
・最近、網膜を傷つけたり、顔を何かにぶつけたりしたことは有るか?
・健康診断で「糖尿病or予備軍の疑い」と言われたことは有るか?
XRはゲームの遅延も確か優秀なんだよな?
XR欲しいけど46以上からなんだよね
40型出してー
来年4倍速付きで出るかな?
>>722 追記しとくと、BRAVIAのDLNAはあんまし使い物にならんぞ、オマケ程度のシロモノだ。
>>726 1. 店頭で見たチャンネル・番組・CMは何か?
(地デジ/BS/CS/地アナのいずれかも)
2. 色合いはどのようなものか
3. それが40X1特有の「縦縞」と判断できたのはなぜか
もし比較できる他社機種があった場合そのメーカー・機種名
4. どのように出るのか写真を提示するか、図示
>>735 1…色々、としか
・BS-hi、ブラビア用の店頭デモ映像、地上波デジタル放送、BD映画
2…特に色によって変化するという法則はなさそうだと思う
わかりやすいかどうかの違いぐらいか?
3…40X1が顕著に起こっていたから、46X1等も見たが40X1程は目立っていない様子
また他のメーカーのテレビをみていてもそんな現象は起こっていないから
だからさぁ、「荒らしに構うやつも荒らし」なんだって、おばあちゃんに言われなかったのか、おまえら?
そいつは「自分には見えるが、どうやらここの人たちには見えないようだ。」っていう、簡単な事実が出てるのに、「事実が知りたいだけ」とか言い始める。
言葉のキャッチボールが出来ないだろ?な?だからもうそいつに構うのはやめようぜ?
出て行って欲しいのなら、スルーしろよ!スルースキルが無いならNGすればいい!
今日来たやつとかは面白がってレスするのかもしれないが、ホントに迷惑だからもうそいつに構わないでくれ!
もうホントにそいつはそっとしておいてくれ!
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 22:07:13 ID:5vR5M9zu0
>>724 メディアプレイヤーでは共有許可しましたが
他に設定が必要でしょうか?
>>734 機能があったので使ってみただけで大して期待してません
写真見れれば良い程度です
>>738 PS3のは普通に使えるよなw
せめてあれくらいには使えるものと思っていた時期が俺にもありました
>>738 PS3のは今のところソニーで一番良いの積んでるから、それにPS3はアップコンも優秀。
纏めると、PS3はゲーム機としてよりネットワークメディアプレーヤーとして非常に出来が良い。
>>739 見たい画像をマイドキュメントのマイピクチャーフォルダにブチ込んでみなされ。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 22:14:35 ID:5vR5M9zu0
>>742 マイピクチャーには画像が入っていましたが何も表示されません><
>>741 あとは・・・あとはPS2互換さえあれば・・・PS2互換さえあれば・・・orz
>>743 メディアプレーヤーの共有設定はしたんだよね。
設定した後に検索してみた?
>>744 漏れはPS2のちっこいヤツと一緒に買った。
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 22:17:36 ID:Ls9yGCIW0
「無視!!」って言ってる割に皆さんくどい位に反応するんだね。
「縦縞野郎」の思うつぼじゃね?
だんだんつまらんスレになってく。
「縦縞野郎」はもちろんのこと、いちいち「出ない!」って反応してる奴らもウザい。
結局、PS3買えってことなんでしょうかね?
ブラビアのDLNAって何のために付いてるんだか・・・
>>749 だからオマケだって。
あの項目がないとCMBが寂しいからでしょ。
うめえwwwwwwwwwwww
誤爆スマン
>>745 60Gとかwww煩いわ発熱凄いわ消費電力凄いわで大変だなw
知ってたか?新型は全然熱くならないし、すっげぇ静か、消費電力も大幅にダウンしたんだぜ?かわいそうだなwww
んでよ、俺優しいからよ、お前のその古いポンコツPS3と交換してくださいおねがいします。
>>736 あるという結論が欲しいだけなら、違うところで求めたほうがいいと思うぞ
少なくとも、ここにいる人は「無い」と言ってるわけだし
それを認めようとしないのは君のほうなんだから
ここの多数意見を受け入れられないのなら、他でやってくれよ
>
>>746 検索って何の検索でしょうか?
TV側で接続サーバーの検索はしましたが見つかりませんでした。
>>755 PCからは見えるんだよね、PC側の共有設定かな?
PCとTVのそれぞれのIPアドレスはどうなってる?
>>756 PC: 192.168.1.3
TV: 192.168.1.4
ルータ : 192.168.1.1
です。
PCのWMP11からBRAVIAは見えました。
ファイヤーウォールは切ってあります
>>755 ウィルスバスターとか使っていない?
使っているなら、一回無効にしてみたら見えるようにならないかな
>>757 ウチはメディアプレーヤー設定してTVでサーバー検索かけたら認識した。
ウィルスバスター2009も特にいじってない。
PCの共有名を英数字だけにしてみるとか。
>>758
Mcafee使ってますがファイヤーウォール無効です
やっぱVAIOでないとDLNAダメなのかなあ
W5000とデジカメにCannon 70を
使用してます。
デジカメの写真をW5000に移す方法ありますか?
>>760 ごくフツーの自作機だが出来てるぞ。
TVとPCの電源落として再起動とかしてみた?
>>763 USB端子がついてるからそこに繋いでみなされ。
>>760 FMVだけど40X1と相互に認識したよ
ためしにパソコン側からBRAVIAのIPにpingを打ってみて下さい。
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/28(日) 23:14:42 ID:5vR5M9zu0
>>767 pingが通ったからアプリケーションの問題かな?
「コンピュータの管理」の「サービス」から
"Windows Media Player Network Sharing Service"のサービスが開始されてるか見てください。
PS3のDLNAがBDレコの地デジに対応したら完璧なんだが…
PSX2とか出ないかな〜www
PS3+BD&HDDレコ+DLNAで\198000位で…
>>767 メディアプレーヤーのライブラリにマイドキュメントが登録されてないとか?
>>768 サービスは開始になっていました
>>770 マイドキュメント登録確認しています。
先ほど、別のDLNAソフトのTVersityで試して見ました。
すると、TV側での接続サーバー診断でPCを見ることができましたが、
"DLNAに対応したサーバーではありません"
と表示され、接続失敗しました。
おそらく、TVとPCのハードウェア的な相性問題だと思います。
これ以上深追いするのも厳しいので、また別のハードで試そうと思います。
ありがとうございました。
>>771 TVersityとBraviaは相性悪いね。うちのF1からだと全く見えない。
バッファローのネットワークハードディスクとも相性悪いし、
よさそうなソフトある?
今日F1が届いて早速BD-R(SR画質)に録画した番組を見てたんですが、
動きが激しいシーンでは、変な赤み?みたいのが出てきて、その動いてるもの(主に人)に一緒に付いてくるのですが…
最初見た時その人が鼻血出してんのかと思った
これは仕方ない事ですか?
やはりXではこういう事ないんですかね?
ちなみにブルーレイレコーダーは最新の物なので、綺麗に映す作用があるはずなのですが…
見たBDは古いレコで録画したものです
BraviaのDLNAは制限多すぎて萎える・・・あってないようなモノ
>>775 音楽はmp3に対応してるし、フォトはJpeg見れるからたいていの場合OKなんだが、肝心のビデオが使い物にならん。
divxとまでいかなくてもWMVのaviに対応してくれれば。
>>774 他のテレビで見て同じかどうかわからないと何とも言えない。
他のソースでもそうなるのならテレビの故障。取り替えてもらえ。
32F1池袋も値段上がったな
11万円台
W1でゲームするときは、モーションエンハンサーを強にすることをおすすめする。
30FPSが60FPSになったようにヌルヌルになる。
>>779 ちょうどその事を質問しようとしてました。
家電量販店のカーズのデモをみてびっくりして。
GTA4みたいなフレームレートが30以下のゲームもぬるぬるになるのかなと。
ちなみにW1以外の120コマのモーションフローも効果はあるんでしょうか。
V1って外付けスピーカーを使おうと思ったら、アンプを使うしか手がない?
スピーカーへの+−配線とかは不可能?
だよね、てっきりスピーカー端子があって、直接気に入ったトールボーイをつけられるかなと
淡い期待を持ってしまった。
で、今、V1とブルーレイなんだけど、
HDMIのアンプだと、テレビを切ったときにもアンプはオフになってくれるのだろうか?
HDMI搭載のアンプ+スピーカーで結構な金額いくと思うとちょっとヘコむ。
>>780 たとえば、視点(カメラ)を動かしたときの残像が全然違う。
補填が破綻することもあるけど、残像があるよりはましだと思う。
120Hzでも残像は減ると思うよ。
ただ、この設定は遅延が命取りになるゲームではできないけど…
>>783 光かアナログかどちらかの音声信号とHDMIなら連動出来るらしい。
ウチのONKYOのBASE-V20HDはHDMI付いてるけどTVの方の端子が空いてないので、
音量や電源はシアターセットのリモコン使ってる('A`)
>>784 なるほど・・・情報ありがとうございます。
さすがにゲーム機もっていってつなげるわけにもいかないので
こういうお話が聞けると非常に助かります。
ちなみにモーションフローを切ることも出来るんですよね?
それであれば気が向いた時にヌメヌメモードで観られるので助かるのですが。
>>785 スピーカーの音がショボいので、「音声だけ」アンプを通すのは無理?
HDMI連動でテレビON時にアンプONと、音声だけで使いたいのよ。
リモコンはマルチリモコンだけで、マルチリモコンで音声を増減させると、
アンプの音量が上下する、これってBRAVIAリンクでできるんじゃなかったっけ?
>>786 モーションエンハンサーで設定できる標準で60Hz、強で120Hzヌルヌル
>>787 ソニーのアンプなら出来るかも、ウチのONKYOでは出来なかった。
ONKYOの場合パナかシャープなら連動用の端子があるらしいんだけどね。
シアターセット買う前にアナログで接続してたBOSEのPC用スピーカーだと、
電源の入り切りは出来なかったが、音量はTVに連動してた。
>>788 なるほど、意外にもBOSE等のPC用スピーカーをアナログ入力するほうが、
マルチリモコンで音量できるし、便利かもね。
ありがとう。
40F1
音に関してソニーに問い合わせてみた。
接続方法
例 箱○→HDMI接続→TV→RCA接続→オーディオ機器
1.HDMI1でつないだ場合、音はHDMIケーブルを通って、TVから出力できます。
2.TVとRCA端子でつないだアンプからは音が出せません。(HDMIの縛りがきついから)
箱○----HDMI-------TV----RCA------アンプ
↑ ↑
音出る 音出ない
なんだってさ。
HDMI&光ケーブルでオーディオとつなげばいいんだろうけど、
どうしてもアナログ接続でオーディオ機器から音を出したい場合は、
TV左側にある、ヘッドホン端子からRCA変換ケーブルを使って接続してください。
って言われたよ。
ってことは
ブルーレイレコ----HDMI-------TV
な私は
ブルーレイレコ----HDMI-------TV----RCA------BOSE
↑ ↑
音出る 音出ない
ブルーレイレコの再生音声が出ないってことになるけど、
ブルーレイレコ----HDMI-------TV----HDMI------アンプ----スピーカー
なら音が出るってこと?
>>791 ブルーレイレコ----HDMI------アンプ----HDMI------TV
同じ映画がW1,F1,X1に表示されてて、
W1だけヌルヌルした動きだった
どの機種もモーションフローは適応されてたんだけど、何かまた別の設定をしないとヌルヌルにならないのかな
日立のなめらかシネマっていう機能とは違う仕組みのものなんでしょうか
あれは破綻があまり目立たなかったなぁ
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 11:00:09 ID:KVypHn8y0
42か46の薄型買おうと思ってるんですが
TVボードは幅何センチくらいの買ったらいいですかね?
テレビの幅に合わせちゃえばいいんじゃないですかね?
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 11:36:31 ID:KVypHn8y0
なるほどですね
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 12:42:06 ID:mVbisyrcO
週末に40x1届きました〜!
今までブラウン管だったので、感動しました!(>д<)GTA4もMGS4も美しかった!ヌメヌメ感は特に感じられなかったッスよ〜
XR1の映像はついにここまで来たかー、って感じだが高すぎ
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 12:56:23 ID:kj+Ol4kP0
モーションエンハンサーを「切」以外にすると
ノイズが大きくならない?
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 12:58:41 ID:dSvT8CdW0
午前中にヤマダ電機でソニーの名札つけた兄ちゃんに40X1の値段を軽く聞いてみたら
\220,000 + ポイント10% だった。
今日決めてくれるなら \200,000 + ポイント10% にするって。
ちなみに名古屋のヤマダ電機
40W5000使ってるんですが、これって評価はどうなんでしょう?
20.8万の16%で買ったんですが。
機能的にはX1とおなじくらいですか?
デザインは気に入ってるんですが。
>>801 名古屋のビックカメラも228000+20%で実質18万円になってた
…何があったんだ名古屋!これまで他の地域より割高だったのに
それでも東京には適いません
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 13:15:51 ID:kj+Ol4kP0
>>794 シネマドライブも調整しないとヌルヌルにはならないよ
ちなみにそれぞれ、どんな設定だった?
>>805 ごめん、そこまでは見てないな
シネマドライブという所はしらないけど、
ただモーションエンハンサーは標準だったり強だったりした
動きの激しい映画だったからヌルヌルで写されていた台は破綻しまくってた
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 13:32:08 ID:kj+Ol4kP0
>>800 MPEG NRって放送波のソースにも効果あるのかな?
自分はMPEG NRの効果は実感できないけど・・・
単なるNRは結構効果あるね。それでもノイズは気になるけど。
>>806 どの道ヌルヌルなんて、最初は物珍しいというだけで
使わなくなるから必要ないよ。
>>807 確かにオモチャだね
それだったらPS3側でそういう機能があるといいと思う
普段べらぼうに高い店が価格.comより実質安いのはうれしいんだけど、
逆に怪しさを感じてしまう
>>807 モーションエンハンサーで時々不自然なカクカクになるのが、
MPEGノイズリダクションでましになるよ。
みなさん、カラースペースの設定はワイドにしてますか?それとも
スタンダードにしてますか?
>>810 ワイド。
ほとんどの設定をオフにしている人でも、これはワイドにしてるね。
でもF1のワイドは赤っぽいので、好みによってはスタンダードでも
いいのかも。
>>811 レスどうもです。標準がワイドだし、大体の人はワイドなんですね。
ワイドとスタンダードとでは、かなり色が変わりますよね。
40X1 持ちだが、例の縦縞事件で画面眺めてたら右サイドの方にドット欠け発見した……。
まぁ普通に見てたらわからないんだけどさ。
見なくていいものを見てしまったな・・・ドンマイ
って俺のはどうかと思って見てみたら俺も発見したwww・・・orz
ほこりでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>812 X1だけど、カラースペースはスタンダードのままで、ライブカラー弱にしてるわ。
ワイドにしたら、中間色が変な緑色になったw
>>815 あれ?
F1はスタンダードだとライブカラーが設定できないよ。
他の機種は出来るのか?
>>816 そんなバカな、ウチの32F1はスタンダードでも弱中強切りと設定出来るよ。
>>815 スタンダードだと色が薄くなりますよね。それが本来の色に近いんで
しょうけど。
>>817 ファームウェアのバージョンにもよるのかな?うちの
32F1はカラースペースをワイドにしないと、ライブカラーを
設定できないよ。
カラースペースを設定できない(スタンダードのまま?)の
J1やV1はライブカラーを設定できるから、確かに変な話
だけど・・・。
>>818 一応、ワイドの方が本来の色ということになっているのでは。
ソニー的にはw
>>818 単に濃くなるだけならいいんだけどねw
ライブカラー動かした方が、色調のメリハリがほどよく乗って好きだ。
(それでも「色の濃さ」「明るさ」とか調節しなおすけども)
アップデートって過去に何回もやられてるんですか?
ちゃんとアップデートがある時は告知があるといいなぁ
PS3並のアップデートをしてほしいもんだ
USBHDDに番組が録画可能になりました、とか
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 21:04:16 ID:4vHh21c/0
>>817 うちの32F1もワイドにしないと設定不可だ
製品によって違うとなると大問題だから
もう一度確認よろ
F1って性能的にはX5000と同等くらいなの?
X1買おうと思うんだがブラックとシルバーどっちがいいか迷う。
>>825 F1と違って枠の色は変わらないから、黒も銀も同じにしか見えない・・・w
ブラビアってリモコンで電源offした後もping通る?
家のクソ東芝のは通るんだけどネットワーク生かしている意味が分からないし
エコによくない
CANONのIXY DIGITAL 70を使用しているんだが、
撮影した画像をBRAVIAで映し出す方法は
ないのか
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 22:15:04 ID:4vHh21c/0
>>829 デジカメのUSB接続の設定を変える
or
カードリーダーで直接ブラビアにUSB接続
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 22:15:13 ID:fvuHCZmzO
ソニータイマー内蔵のゴミテレビ買ってどうするんだよ
俺は東芝のZV500買いました
ネットで13万で
>>825 スピーカーグリルの色が違うだけ。
数年後ヤフオクでグリルだけ出回りそうw
>>829 USBメモリに画像ファイルを入れたら映るよ。もちろんIXYの画像も。
>>830 今のキヤノンはUSBマスストレージクラスに対応してたんだっけ?
>>831 おもしろいね!
そう言いながら生ゴミテレビ買ってるんだね
>>835 生ごみならタダで出せるけど、家電ごみはお金要るよw
>ZV500
あれは詐欺商品、危うく買わなくてよかったわー
>>836 要は捨てなければいいのだ
生ゴミは捨てないと大変な事に・・・・・
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 22:40:31 ID:fvuHCZmzO
ZV500のどんな所が詐欺商品なんですか?
Z7000は画面がグシャグシャなるゴミテレビですが
グシャグシャはブラビアも負けてないだろうw
いやいや値段と共にグシャグシャは東芝の圧勝ですよ
>>842 価格.COMの一番の店ってどうなんだろうね
なんか怪しい気がするよ
一番安い店で買った人っているのかな?
値段が安いので、代引きで購入すれば安心です。
価格.COMの店で買う場合は絶対代引きにすべき
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 23:07:26 ID:a5SD34bQO
12年使ったソニー14インチから20J1買った〜
テレビはソニーばかりになりそうだわ
ブラウン管を卒業しようと思って、
アクオスLC-37DS5とブラビアKDL-40F1を迷い、
ブラビアを選択した俺は間違ってないよな?
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/29(月) 23:18:24 ID:EiaFGA+rO
>>847 F1のが画面がデカイから勝ちだ(`・ω・´)
安心汁
>>822 縦縞じゃないと思うんだが。縦縞に見える部分の上のフレームを見ると
フレームが光ってるでしょ。しかも、縦縞の上の方は斜めの縞模様になってるし。
光が反射してるか、画面に周囲の風景が映ってるだけでしょ
あの写真は何を言わんとしてるの?
モアレって何?
>>822 おお、これは俺が店頭で見たものとかなり似てますね
>>851 光は反射してないみたいだぞ、俺も反射してるかと思ったがどうも元の映像みたいだ
大体写りこみがあってもこの縦縞模様が写りこみであるという説明にはならんぞ
どこにこんな細かい模様の壁があるんだろうか
しかも全体に満遍なく発生してるしな
それと上の部分が斜めになってるというが、それはレンズの歪みだろう
レンズがゆがんでるのは上のフレームの歪みで分かるしなぁ
ID:kEitTT2B0
でたw
とりあえず俺が何件もの店頭で見た縦縞はかなりこの写真の状態に似てる
これはフレームから見るに旧世代のものだと思うが、
つまり新しくなろうが古かろうが発生してたということか?
>>858 あんた、何時まで続ける気だよ。いい加減にしないと訴えられても
知らないぞ
>>859 この枠は古い世代だろうな、ある店で1度チラっと見たことがある
しかし俺が店頭で見た時の縦縞とかなり似てる状態だ
こんな感じで一部分、2〜3ドットずつ明度が低い縞が出来てたんだよ
>>858 822の炎の部分の縞々は干渉縞ですぜ。
めがねやコンタクトを使っている人、レーシックの手術ミスの人でもないかぎり肉眼では見えることはないはずだけど。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 00:20:39 ID:xXIJLmHN0
また湧いたよ〜
キチガイ注意報発令!
で、> ID:kEitTT2B0 >822の写真のどの部分に出ているのがお前いわくの縦縞なの?
具体的にかつとぼけずに述べよ
>>865 この画像の中心から左の白い部分と赤〜黒のグラデーションの部分で見られるでしょ?
>>866 自分で今使ってるTVを写真撮ってみるとこうなるよ
とりあえずこの画像は実際に店頭で見た現象と見た目は同じ状態だ
これが動いたりする人物等の顔等によく見られる
輪郭付近等もわかりやすい
>>866 大雑把すぎ、しるしつけてうpしなおせ。
>>867 写真で撮ったらこうなるかどうか、
それより実際にこういう風に見えていたという事を考えてください
40X1持っててカメラ持ってる人いないかなぁ〜
>>868 輪郭ってのは顔の輪郭か?
どこが縦縞なんだ。
>>869 もういくらなんでも苦しすぎるぞ
何でそこまでしてすっとぼけるの?
どこの事を言ってるのかわかる人いる?
ID:kEitTT2B0以外で。
いや、顔っつっても
>>822の画像の顔の輪郭じゃなくて、
炎のような部分の内部の白い部分や、外側の赤と暗部のグラデーションの部分で発生してるだろ
>>872 どの部分かしるしつけろ。さっぱりわからん。
>>875 んじゃあこの画像のテレビ内の中央上部を見てくれ
>>876 印をつけてうpしなおせ。
まさかそんな簡単な事も出来ないとか言わないよね。
> ID:kEitTT2B0 の目はCCDかCMOSなのか?
なんにしてもブラビアだけで他の液晶にはないっていうのは理解できんネタだな
>>876 干渉縞だよ。
カメラレンズの場合は屈折率とフィルタ・CCDの画素の関係で出るもの。
裸眼の人間には絶対に見えない(レーシック手術ミスを除く)。
>>877 …聞くけどこんな細かく左右の縞と平行に並んだモノが写りこむって苦しいと思うが
それにこの縦縞、画面左部分にある若干白めな像
(これが元映像のものか写りこみか分からんが、
まぁ元映像だろう…フレームの外の状態に対して明るすぎると思うし)
そいでそれらの像とは無関係に縦縞が発生してる時点で写りこみというのは苦しいぞ
>>880 ビルの白いとこのシマかな?
コレってカメラで映した時に特有のものじゃ無いの?
>>880 全く違う現象だぞ
何故なら
>>822はほとんど平行の縞模様なのに対して、
お前のはモアレ特有の湾曲具合だ
何度もいうが
>>822の人が上げた画像はかなり俺が店頭で見た状態に似ている
何か像が激しく動くわけでもなく左右等にフラーっと動いたりすると目立つ
>>885 じゃあ角度を変えて写してみて欲しいな
そうすれば似た状態になるわけで
ちなみに物体が動くと発生するモノだ
>>887 なにか液晶モニタとか持ってないの?
自分で撮影してみて
俺には電気ストーブが映り込んでるように見えるが…
やっぱり横縞にも見えるw
>>888 あのさ、何度もいうが
>>822のような状態が肉眼でハッキリ見えるの
あれが見えないなんておかしいよ
さっきから苦しすぎますよおたくら
>>889 どういうストーブだよ?
部屋が暗い状態でこれだけ写りこむの?フレームが自発光してるのかよ
>>891 白い部分全体に出てるやつか?
タテヨコの網目状に見える、コレはカメラじゃなく肉眼で見たら見えなくなるだろ。
>>891 君の目がおかしいってことで解決したじゃん。
だれも裸眼でこんなもの見えてないよ。
もう寝なよ。
肉眼で見えてる人いるの?
カメラで撮ったから、そう写ってるんじゃないの?
>>893 >>コレはカメラじゃなく肉眼で見たら見えなくなるだろ。
は?何言ってんの?普通に見えますよ?
1m離れても目立つ現象ですよ?何言ってんの
わかった、X1にはID:kEitTT2B0にだけ見える縞が発生すると言うことで。
ID:kEitTT2B0クンはパナでもトーシバでもシャープでも好きなの買うといいと思うよ。
898 :
889:2008/12/30(火) 00:52:12 ID:sza03iYP0
いやだってw
まんま電気ストーブに見えない?これ。
縦線の部分はスチールの柵で。
>>896 わかったわかった、キミサイボーグなんだろ。
CCDの眼を持ってるんだね。
左目は赤外線?夏はスケスケだな、いーなーw
じゃあさ、発生しないってんなら発生していない状態の写真を撮ってよ
今までテレビのレビューをしてたりテレビを写してる写真はあるけど
>>822のような状態のは無いと思うけどなぁ
モアレも何も発生してないテレビの写真も過去にはあるわけだし
(大体impresとかのレビューの画像は何なんだ)
40X1所有者の人お願いしまーす(何人か)
うはw
また妄想主張し始めたよ
誰一人、肉眼では縦縞見えてる人いないのに
なんて図々しいんだ。
>>900 モアレ発生させないのは
マニュアルフォーカスで少しずらして撮影
誰かシャープかどっかのモアレが写ってる写真探してきて
黙らせてよw
安心したよ。DRC特有?とか心配してたから。心置きなくお年玉でX1突撃でくる
ID:kEitTT2B0さんよー、これだけ親切なスレも珍しいぜ。スレ住人
が大人だから優しいんだぜ。他の板でこんなことやってたら叩かれ
まくってるぞ。いい加減にしろ
ID:kEitTT2B0クンにはシャープかパナでも買ってそっちで暴れてもらいたいと思いつつ、
コレほど観察しがいのある馬鹿を手放すのは惜しいと思ってるウリがいる。
908 :
889:2008/12/30(火) 01:05:45 ID:sza03iYP0
>>860 SONYには伝えてあるよ既に 「事実を把握のうえ対処する」 だそうだ。
>発生しないってんなら発生していない状態の写真を撮ってよ
>発生しないってんなら発生していない状態の写真を撮ってよ
>発生しないってんなら発生していない状態の写真を撮ってよ
「悪魔の証明」を通り越して ただのキチガイw
>910
じゃあ何で騒ぐんだ?
返答だけここに書いてくれよ
そっちの方が有意義だろ…
>911は>909充てでした
>>913 ひょっとして ID:kEitTT2B0 と勘違いしていないかい?
ごめん間違ってましたorz
>>906 逆だと思うぞ
ちゃんとしたスレなら検証の為皆情報を出し合う
それなのにこのスレ住人ときたら否定してばっかりで不自然極まりない
>>908 感覚開きすぎだし全然違うモノかと
だからさぁ店頭で発生してるのは事実なの
そして家庭でつかっててそれが発生しないってんなら今すぐ証拠を出して欲しいんだが
本当に発生しないんなら購入候補にまた復帰するだけの話だ
それと、こんな「事実」を書いただけでソニーは揉み消そうとするわけ?
>>909 こっちは実際に起こったことを話しているのに、
そっちは何の根拠もない否定の方を選ぶのね
やっぱりオフィシャルは信用ならん
だから、肉眼で縦縞見えてるのは あなただけでしょ
現実だって言ってるけど、他の大勢の正常な人から見ると
あなたが異常なの
もう、キチガイには何を言っても無駄ですね
じゃあさ、皆持ってるテレビの写真撮ってうpしてよ
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 08:57:35 ID:ia4oAxiU0
こりゃまた酷いソニー画質だな。(笑)
前に、言ったとおり画像エンジンが糞だから画像予測に失敗して画素補間で
発生する偽色だよ、画像破綻の一種。
こんなの序の口でしょ、ソニーは回転とか入ってたら画像自体グズグズに崩れるからね。
まぁ、しかし画像破綻以前に、ソニーのSD画質は相変わらず酷いな。
こんなのでソニーは画質いいとかがどうこう言ってるやつは、医者に行ったほうが良い。
これが家庭で発生しないのであれば、それこそ写真にとってうpしていただき、
さらに店頭で発生してる事も確認してもらった上で(誰が見ても発生しているのは明らかだ)
「家庭では発生しない」という結論が導き出されるか、
或いは家庭でも起こっているのならこれも写真を撮っていただいて
「こんな状態であった」と報告しあい、そしてアップデートで対処を試みる、
そして解決する(かもしれない)という前向きな話題を提供したつもりなんだが
このスレの人ときたらあろう事か「ない!ない!」だけ
なにいってんの?
ビデオカメラでブラウン管とればみんな横縞みえるじゃん
蛍光灯だって常時点滅してるんだぜ
縦縞みえるって目良すぎるんじゃね?
それが見えるってそれ特殊な人だから
写真とるっていってもシャッタースピード上げれば縦縞だってなんだってみえるだろうし
静止画をシャッタースピード落としてとれば縦縞問題解決するだろ
ん?モアレやモアレ的なものをブラビアのみにあるっちゅう方が痛くない?
肉眼とレンズ通した画像は別物ってこともわかってほしいな
肉眼ではみえないものがレンズの向こうには観える。
例えば車のホイールは肉眼で見れば正回転してるがビデオカメラで観ればアラ不思議、
逆に回転してるように観える
>>922 具体的に説明できないが、確かにカメラ越しのブラウン管でモアレらしきものか、
あるいは横縞は発生するかもね
でもそれとは明らかに別かと…縦縞は点滅によるものじゃないよあれは
実際の画素よりかは少々荒い縦縞が発生してるんだよなぁ
最良なのは店頭がおかしくて家庭では起こらないことだ
沢山のテレビに囲まれている状態というのはAV機器にはあまりよくないというから、
それが原因かとも思うが
それだったら家庭では起こらないが、いずれにせよ起こらない写真が欲しい
ちなみにモアレが起こらないように撮ってる写真は今まで何度も見たよ
推測だけどDRCか何かの画像エンジンのクセに目が気が付いて
差が強調されて見えるのかもしれないよ。
一度気付くと駄目だからね。
DRCなら効き具合の調整できるからそれで確かめてみたら?
>>926 お、新展開かも
DRC・・・?リモコンで設定する場合どれを触ればいいんだろう?
オプションで項目を右に呼び出してその後なにを触ればいいの?
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 09:22:24 ID:MalyDAQy0
そんなに気になるのなら、別のメーカーのを買えばいいだけのこと。
「欠点をしつこく指摘することで、品質の向上につなげてもらいたいから・・・。」
とさも自分自身が正義感のように振る舞っているようだが、傍目から見れば
過激派左翼や暴力団右翼の街宣活動並みのレベルの低さだ。
>>928 君のその発想の方が異常
別のメーカーは全滅だから
第一「俺がただしい!」もなにも実際起こっている事じゃん
それを聞いたのようやく
>>926で情報が出された
>>過激派左翼や暴力団右翼の街宣活動並みのレベルの低さだ。
寧ろそれは今まで何も証拠を出さず、情報もださず議論も否定してきたそちら側では?
あほ、でぃぃあぁるしぃーについてはとっくに出てるわ
あくまでも自分にとって都合いい展開しか求めてないのね
自分にとって都合がいいのはこんな状態が最初から無い事だ
アホですか
でもようやくこれで試す事が1つ増えましたね
それで消えればいいな
つうか >ID:kEitTT2B0 みたいのにはソニー製品を買って欲しくないわ
こういうのが暮ーマーとなってしょうもない事で騒ぐ、結局よけいなコストがかかる
結果無難なかたちでしか展開しなくなったりするし
ついてこれんヤシはほっぽいといても尖がるのがソニーじゃろ
通報しといたんだが規制板がいっぱいですぐ落ちるな
>>933 ていうかさ、
これ言い出してから猛烈な勢いで俺を通報しようとしてる輩なんなの?
俺がおかしいってんならそれを証明すればいいだけの話
だから縦縞がない状態を晒すか、或いは議論を進めるのがもっともいいかと思うが
それと疑問に思った箇所をここで話したらそんなにおかしいか?
他のスレ行ってみろよ
ていうか不自然極まりないわ
>>933 ここまでアレルギーのように反応するとは…なにかこの話されると困ることでもあるの?
めんどくさいのが湧いてるな
家庭でも店頭でも、誰一人縦縞見えてる人いないんだけど
その現実、ちゃんと認識しなよ
「誰が見ても分かる・実際見えている」って吼えてるのは あなただけ
眼科、もしくは精神科の病院に行かれる事をお勧めします
ちなみにここまで話がこじれてるのはそもそもそちらが一方的に
「妄言だ」だの「目がおかしい」だのばかりいってて何の進展もない事ばかり言ってる輩が多かったから
>>926で初めて変化の兆しが出てきたけど
>>926の言う事で消えればいいけどね、また試してみるけど
このように少し情報を出し合えば数レス〜10レスぐらいで終わりそうなやり取りなんだけど、
ここまで捩れたのは君たちが不自然に煽ったり目を背けたり、
中には通報しようとする奴がいるから
まともな人もいるだろうがどうもおかしいのが数人まぎれている様だ
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 09:55:03 ID:MalyDAQy0
「君だけに見える特殊な現象じゃない?」ということで情報は確定し、
議論も済んでいるというのがこのスレの大方の意見。
普通の人間ならそれで納得して「自分だけに特有の現象でしたか。じゃあ、ここで
グダグダ喚いても議論になりませんね。」となるものだが、「そんなはずは無い。
何故、君達にはそれが見えないか?」と何度もしつこく書き込むから荒らしや
キチガイのように扱われてしまうのだ。
荒らしの相手をするやつが最悪の荒らし
うむ、その通りだな。しょうもないヤシには触れません
でも荒らしのやり方も手が込んできたよね いっちゃん最初は親身になっちゃったもん
>>938 君たちはまず自分で確かめていないじゃないか?
確かめたっていっても文章から察するに冗談半分で言っているのが大半だ
こっちだってない方がいいよこんな現象、でも実際に起こってる
それもいくつもの店で見られたことだ
第一「そりゃお前だけの目の病気だよ〜」なんて事で納得するはずがない
原因を突き止めて、尚且つ回避できるかどうかを知りたかったのに
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 10:06:28 ID:ia4oAxiU0
掲示板操作はお手の物だろ、GKは。
創立以来のDNAだよね。
喫茶店でソニー下さいだろ(笑)
俺の事荒しだなんだのと…
あのさ、500近いやり取りをして
>>926でようやくちゃんとした意見が出たんだぞ?
それまでお前らは俺のことを目がおかしいだのキチガイだの・・・
どっちが荒しなんだろうな
>>943 ここでオマエの事実確認をしてなにになるのかちゃんと答えろよ
ソニーが当てにならないんだろ
原因突き止めたって直らないんだろ
今回は買うのを諦めな
なんども言うがお前が縦縞を直せるスキルがあるのか?
みんなが、オマエの言う縦縞を認めたとしたら、次はオマエはどうするんだ?
諦めるだけだろ?
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 10:19:26 ID:MalyDAQy0
>>945 無理無理、まともじゃないんだからさ
どうせ、「オフィシャルは事実をつぶそうとするだけだから無駄」
とか言って、回避するだけだよ
臆病者だからさ
>>943 >>926は携帯だねw
どうせこう答えるんだろうけどw
>何言ってるんだ…別に俺はアンチでもないし、
>それに携帯で2chには書き込めないよ、何いってんの
>>947 携帯から2chに書き込めないって初めて聞いたかな
仕事の休み時間に時々携帯から書き込むオレは物凄い技術でもつかっているのかなw
>>947 お前…そうやって何もかも同一人物だと思うのか?
俺が
>>926だったらおかしいだろ
何が原因なのかまだわからないんだぞ?
>>926でようやくまともな意見がでたってだけで、
彼の言うとおりになるかはわからない
>>949 だから、毎日オレのレスだけ無視するなよ
なぜ、オレにはいつもアンカーを付けないんだよ
同一人物であろうが無かろうが、とにかくオマエにまともになってもらいたい
な、嫌なことがあったんだろ?
寂しいんだろ?
現実も誰も自分のことを認めてくれないんだろ?
孔子は、認められないことよりも、自分に認められるだけの価値が無いことを嘆け と言ってるぞ、理解できるか?
>>949 人にばかりあれやってくれ、これやってくれって言ってないで
まずはオマエが店頭に行って縞模様の入った画像を撮ってきな。
それさえせずに文句ばかり言うのは馬鹿のすること
それが問題であればメーカーのエンジニアに言えで解決
おいおい、話題をソニーのゴミ画質にフォーカスしろよ。
こうなったら、ソニーのゴミ画質チェック映像でも作るしかないな。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 10:44:44 ID:MalyDAQy0
>>950 図星を突いてくるような相手を無視(即ち議論回避)するのが
こういった輩の常套手段だから。
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 10:58:07 ID:97u+uMYw0
先日32F1買って画質にはすごく満足してるんだけど、
外部入力のDVDプレーヤーで映画見たときに字幕にギザギザが出るんだけど、
滑らかに表示する設定ってあるかな?
956 :
(〜 ̄▽ ̄)〜 ◆MOMOEPmgYY :2008/12/30(火) 11:05:20 ID:MNNPM6CyO
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 11:10:49 ID:rTwEtIB30
>>955 画質はまーまーなんだけど、
字幕だけ汚いんでしょ?
俺もなってる。
>>926のDRCを切ったりしても変化はなかった…
う〜ん!?何なんだろうこの現象
ただ気になったのはその店はV1も置いてあってV1とX1は同じ番組が写されていた
確実に縦縞が発生しそうな所でV1は縦縞が発生しなかった
あれ、VになくてXにあるものが縦縞の原因になってるのかな
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 11:24:30 ID:97u+uMYw0
>>956 D端子接続でセルDVDをDVDプレーヤーで再生
>>957 そうそう、、画質はまぁまぁなんだけど、字幕がチカチカする感じ。
あと、画面下に出る二行の字幕を総て表示させるには、
画面をノーマルにしないと表示されないよね。
で、黒枠が結構大きくなる
>>959 それは字幕の解像度が足らんからだよ…
他のテレビでも変化ないかと
メーカーによって字幕の種類も違うからね
妙に大きかったり汚かったり
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/30(火) 11:29:45 ID:97u+uMYw0
そうだね 字幕の字体も作品によって違うしなぁ・・ まぁ気にしないことに汁
>>958 X1に不満があるなら買わなければいい話。
その現象を疑問に思ってここに質問したわけだろ、それに何人もの人が現象は確認できなかった、と言っているのに
まだがみがみ言っているのはなぜなんだね
>>962 この問題さえなければ最有力候補だから
んでもってこれ以外のメーカーは全滅だから
これさえなければ間違いなく40X1を買ってたのに
だから、もしこの問題を解消できる設定があるのならそれを試したい
しかしやっぱりV1との違いはブラビアエンジン2「プロ」か・・・でもXR1ではあまり起こってなさそうだったし
何だろうなぁ
あぼーん推奨
>>958 また電器屋行ってるのかよ?迷惑ついでに写真とって来いよw
>>955-957 字幕はデジタルで出してるだろうし、DVDプレイヤーの方の
性能じゃない?
技術部門解散させたり
外部社製エンジンの方が優秀だったわけね
W1とX1の違いってモーションフローとチューナー数、ブラビラエンジンの3点だけ?
コントラストとか変わらないならW1ぬるぬるでおもしろいんで買おうと思うんだけれども。
>>968 ビラビラエンジン?w
ブラビアエンジン2プロのDRC-MFが
要らないなら、似たようなもんじゃない?
>>970 それじゃ解決しないよ。
誰かシャープか東芝で縦縞モアレが発生してる写真をうpする!
>>968 W1は外観が結構ゴツいよ、悪くないけど。
40F1を本日購入予定で、PS3、PS2、Wii などをつなげようと考えてます。
ゲームの画質、応答速度は40F1ではどんな感じでしょう?
>>973 遅延はゲームテキストモードで3フレ
予算があるなら2フレのX1の方がいい
アーケードものとかそんなにしないならF1でも大丈夫だとは思う
妖精が見える人また来てんのか。
さっさとレグザ買いに行けよ。
>>974 なるほど、X1ですか。予算ギリギリです。
調べている内に、W1の4倍速モーションフローというのも気になり始めました。
ゲームやアニメが補完されてヌルヌル動くとか。
これは子供が喜びそう。
PS3ではレースゲーム等、Wiiではアクション系が多いので、
遅延の少ないのを選びたいと考えてます。
X1、W1 を候補に変更して検討してみようかな・・・
Wはやめといた方が良い
テロップぐらいでしか4倍速の恩恵は受けないよ
最近よくある高速エンドロールとかね
しかし本当V1だとまったく縦縞が見えないな…
値段もグっと安くなるし…ただx,v,colorに対応してないんだよね
リモコンいじってみても滅茶苦茶設定項目も少ないし
家で見たときに差に気づくもんかな
やっぱX1かなぁ…アレがでなければ…
X1だけなんだよなぁ、それも40型が顕著だ
>>971 シャープなんかは視野角確保の為に画素の配列が酷いことになってるじゃん
縦縞以前の問題だわアレは
東芝も悪くないかなと思ったんだけどIPSの弱点はちゃんとあるみたいだね
ノッペリ気味だとか
となるとソニーしかないじゃん
日立の42型の液晶も良さそうだった(遅延も優秀らしい)んだけど、
ゲームプレイ時1時間毎に何か邪魔な表示が出ると聞いて購入候補から外れた
迷うとしたらV1かX1か
>>979 だからレグザでもアクオスでも買いに行けよ、視覚異常者。
>>982-983 折角のご好意うれしいんですけど、
これって人物があまり動いてない状態ですよね?
カメラが左右に動いたり、或いは人物なども左右に動いたりするとわかりやすいです
でも見た目としてはかなり似てますよ
これがブレた人の顔などに発生したりしてます
>>984 縞模様の話をしてるのに、何とんちんかんなこと言ってるの
どこに縞模様があるのか説明お願いしますよw
そのうち動画じゃなきゃダメとか言い出すなw
>>984 ちゃんとピクセル等倍で写真見てるか?
縮小サイズで見てない?
>>984 テキトーばっかり。
髪の毛の部分で顕著なんじゃなかったのか。
>>987 ええ、見てますよ
これが左右にブラーっと動いてるところに発生したりするんです
>>985 この画像の場合ほぼ全体に出てますね
ただ俺が店頭で見かけたのは動く物体等(顔とか)に発生してるのに対して、
この画像は全域に出てますね
この前まではPS3をやるためにVIERA TH-17LX8 にしようと思いましたが、友達に話した所
「PS3はSONY製なんだからTVもSONYじゃなきゃ」と言われ、それもそうだと思い、
BRAVIAにしようと思いました。財布的にもかなり厳しいのですが、どっちがいいですか?
PS3に一番相性が良いのを教えてください。
>>988 ええ、確かに
ただあれから色々見てまして人肌なども分かりやすいと思いました
肌と髪の毛の境界線とかもわかりやすい
まさかドットが縞模様とか言い出すんじゃないだろうな
>>992 もうパナでも東芝でも好きなの買ってヨソ行けよ、スレ荒らし。
>>993 それは俺も考えましたがしかしこの縦縞の感覚は実際のドットの幅よりかなり広いんです
ですから以前から数ドット分の〜と書いてるんですよ
>>994 消去法でいってもソニーしか選択肢がないんだよ
>>996 ( ゚д゚)ポカーン
コレほどの馬鹿は見た事がない
ああわかった
仰向けになって無数の蛍光灯を取り替える作業の後遺症だよ。
この前まではPS3をやるためにVIERA TH-17LX8 にしようと思いましたが、友達に話した所
「PS3はSONY製なんだからTVもSONYじゃなきゃ」と言われ、それもそうだと思い、
BRAVIAにしようと思いました。財布的にもかなり厳しいのですが、どっちがいいですか?
PS3に一番相性が良いのを教えてください。
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