ナイスなヘッドホン part106

HEY！YOU！VERYNICEでCOOL！なヘッドホンをMeにterchしておくれYo！ヨヨYo？！
前スレ
ナイスなヘッドホン part105
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222596324/


■ヘッドホン購入の相談はこちらでどうぞ。必ずテンプレを読んだ上で質問を。
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1224592436/

■ヘッドホンアンプ購入の相談はこちらでどうぞ。必ずテンプレを読んだ上で質問を。
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1219512059/

■ヘッドホン・イヤホン（ﾟ�听）ｲﾗﾈ、щ(゜ロ゜щ)ｸﾚｸﾚという方はこちらでどうぞ。必ずルールを読んだ上で書き込みを。
イヤホン・ヘッドホン交換・売買スレ　Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1210182484/

■ヘッドホンを使う際の上流オーディオ機器の設置方法、アクセサリーに関する相談はこちらでどうぞ。
組合わせのヘッドホンシステム 一聴目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1171766194/

メーカーや販売店へのリンク、関連スレなどは>>2-15あたりです。
質問等は必ず>>2-15のテンプレをよく読み、自分に合ったスレへ行ってしましょう。

■過去ログ、まとめサイト
ヘッドホンナビ-2ちゃんねる過去ログ
http://www.h-navi.net/2ch.htm
ヘッドホンスレ - wiki@nothing
http://wiki.nothing.sh/page/%A5%D8%A5%C3%A5%C9%A5%DB%A5%F3%A5%B9%A5%EC
ヘッドホンスレ/ナイスなヘッドフォンアンプ - wiki@nothing
http://wiki.nothing.sh/724.html

■レビューサイト
-国内サイト-
HEADPHONES-NAVI　http://www.h-navi.net/
「ヘッドホン紹介ページ」　http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/bbsitake/
Homer-C　http://www.homerc.net/
さいたまAudio　http://saitama-audio.com/
He&Biのヘッドホンサイト（通称：廃人） http://www.geocities.jp/ryumatsuba/index.htm
Headphones Kingdom −ヘッドフォンキングダム-（通称：王国）　http://www.h-kingdom.org/
粗忽ヘッドホン　http://www.geocities.jp/mister_terch/index.html

-海外サイト-
HeadRoom　http://www.headphone.com/
HeadWize　http://www.headwize.com/
GoodCans.com　http://www.goodcans.com/
Head-Fi　http://www.head-fi.org/forums/
AudioREVIEW　http://www.audioreview.com/Headphones/PLS_2750crx.aspx

■関連スレッド [ 質問は必ず自分の目的に合ったスレッドでお願いします ]
-価格別-
100均で買えるナイスなヘッドホン/イヤホン part4　（100円前後で買えるヘッドホン/イヤホン）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222038273/
低価格でナイスなヘッドホン　47台目　（実売1万円以下のヘッドホン）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223787073/
1万円台のヘッドホン Part32　（実売1万円〜2万円のヘッドホン）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222349727/
高級ヘッドホンスレ　3機目　（実売10万円以上のヘッドホン）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1157759108/

-形状・機能別-
ナイスなインナーイヤーヘッドホン Part69
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1201768434/
COOLな耳掛けヘッドフォン Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1188440521/
カナル型イヤホンのスレでつPart29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1224338826/
ナイスなカナル型ヘッドホン Part49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1225668383/
ノイズキャンセルヘッドホン総合 11台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220792533/
[バーチャル]ワイヤレスヘッドホン 14[サラウンド]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1219682570/
リアルサラウンドヘッドホン 三個
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1167131528/
ヘッドフォン型ＭＰ３プレイヤー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1118363057/
骨伝導ヘッドホン・イヤホンってどうよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1213349190/

-ヘッドホンアンプ関連スレ-
ξ低価格でナイスなヘッドホンアンプ 17台目ξ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223935544/
中価格でナイスなヘッドホンアンプ 4台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1215434992/
高価格でナイスなヘッドホンアンプ46台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1217335495/
真空管ヘッドホンアンプ愛好会 その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1203551727/
【フジヤ系】バランス駆動アンプ【フジヤ系】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1186079782/
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225600097/
『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』　21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1224664218/
個人輸入ポータブルアンプを待ちわびるスレ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1206725553/
ナイスなヘッドホン出力のプリメインアンプ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1195732649/

■国内ヘッドホンメーカー
Aiwa　http://www.jp.aiwa.com/products/accessories/hp/index.html
ASHIDAVOX　http://www.ashida.co.jp/
audio-technica　http://www.audio-technica.co.jp/
DENON　http://denon.jp/products/headphone.html
ELEGA　http://www.jah.ne.jp/~avcpj/tuuhan/avcelega.html
FOSTEX　http://www.fostex.jp/p/listener/
KENWOOD　http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/headphone/index.html
Panasonic　http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/acc/0000115.html
Pioneer　http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/menu/accese_menu1.html
SHIROSHITA　http://www.obvdirect.jp/sw/hp10.htm
SONY　http://www.sony.jp/products/headphone/
STAX　http://www.stax.co.jp/index-J.html
TAKET　http://www.taket.jp/japanese/about2/about2.html
VESTAX　http://www.vestax.jp/products/accessories/headphone.html
Victor　http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/index.html

■海外ヘッドホンメーカー
AKG：　ハーマンインターナショナル　http://www.harman-japan.co.jp/product/akg/index.html
　　　　 オールアクセス　http://www.allaccess.co.jp/AKG-HEADPHONE.html
Alessandro：　あぽろん　http://www.apollonmusic.com/Alessandro/products.htm
Bang&Olufsen：　http://www.bang-olufsen.com/japan/
BEHRINGER：　http://www.behringer.com/index.cfm?lang=JPN
beyerdynamic：　ティアック　http://www.tascam.jp/list.php?mode=10&c2code=12
BOSE：　http://www.bose.co.jp/
Etymotic Research：　イーディオ　http://www.aedio.co.jp/
　　　　　　　　　　　　　　サウンドハウス　http://www.soundhouse.co.jp/
Grado：　ナイコム　http://www.knicom.co.jp/index1.html#Grado
KOSS：　ティアック　http://www.tascam.jp/list.php?mode=10&c2code=11
SENNHEISER：　http://www.sennheiser.co.jp/
Sensaphonics：　http://www.sensaphonics.jp/lineup/
SHURE：　ヒビノ　http://www.hibino.co.jp/proaudiosales/product/shure/product/earphones/
STANTON：　コルグ　http://www.stantondj.jp/products/headphones/
ULTRASONE：　タイムロード　http://www.timelord.co.jp/ULTRASONE/
Westone：　ミックスウェーブ　http://www.mixwave.co.jp/audio/westone.html

■ヘッドホン関連品販売店
Amazon　http://www.amazon.co.jp/
avac　http://www.rakuten.co.jp/avac/
AVスポットフジ　http://www.rakuten.ne.jp/gold/avfuji/
e-onkyo　http://www.e-onkyo.com/
net横丁　http://www.netyokocho.jp/yokocho/syohin/02/01/11/?text=&kensaku=&mode=1&sort=1&cut=1
あぽろん　http://www.apollonmusic.com/c_menu/headphone/headphones.htm
エアリー　http://www.airy.co.jp/
エイプラン　http://www.aaa-plan.jp/
家電のタンタンショップ　http://www.tantan.co.jp/
敬光堂　http://www.keikodo.co.jp/
電脳音楽生活　http://www.comeon.co.jp/shop/shop.htm
サウンドハウス　http://www.soundhouse.co.jp/
シマムセン　http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html
フジヤエービック　デジタルスタイルショップ　http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/
ビックカメラ　http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/index.jsp
ヨドバシカメラ　http://www.yodobashi.com/enjoy/more/cm/cat_1045/35770387.html

■その他ヘッドホン関連参考用ページ
ヘッドホンナビの掲示板一覧　http://www.h-navi.net/bbs/subback.html
価格.com　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/headphones.htm
BUYRAKU　http://www.buyraku.com/hardware/searchresult~1,204.html
coneco.net　http://www.coneco.net/idx/01801054.html
Headphile　http://headphile.com/
Moon Audio　http://www.moon-audio.com/

オーディオ銘機賞2009
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2009/
【　特別賞・開発賞　】
SENNHEISER　MX W1 　

ビジュアルグランプリ2009
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/

テンプレ以上

>>1
なんだよterchってｗｗｗｗｗ

>>1-10
大塚麗〜

>>10
おま(ry
あの(ry

前スレ >>995
> 楽器ってすべてそんなに耳のそばの狭い領域で鳴ってたっけ？
「耳のそば」の「狭い帯域」の意味が良く分からんので、説明してくれ。

×帯域
○領域

前スレ>>999
>楽器ってすべてそんなに耳のそばの狭い領域で鳴ってたっけ？
意味がよくわからないが、stereophileの測定は、別にスピーカーのすぐ傍で測定したわけじゃないでしょ？
スピーカーに関しては、当然聴取位置でのタイムアライメント（低音と高音で届く時間に差が付かないよう
ツィータとウーファで前後差・角度差をつける等）を意識した作りになってきているし
測定の評価のうちにインパルス特性なんかも含まれているわけで。

もろん補正が必要ないとはいわない。気持ちよく聴くために好みにいじる他にも
・自分の部屋の特性に合わせる（反響もあるし、推奨距離から離れれば特性も変わってしまうのは当然）
・音量を合わせる（ラウドネス曲線を考慮すれば、小音量の場合にソースに近いバランスで聴きたいなら
　低音の補正がいることになるのは認める）といった場合がある。
しかしこれらこそ、環境ごとにトンコンやイコライザを使って解決した方がわかりやすい話であってね。

前スレ>>993
俺はあくまでwilsonのスピーカーの話をしとるわけで、ヘッドフォンの話の段階まで至っていない。
例えばカナル型などで、耳道深くから発音するため音がかわってしまうから、それを補正する、というのは理解するといっている。

>最大公約数的にフラットに近づける調整がなされたモノはそれを考慮しない測定法方では大きく歪んだ特性となる。

人の耳にフラットに聞こえるってことは、ようは「イコライジングして元のソースをいじって気持ちよく聴かせる」ということに
他ならないわけだが、確かにそういうスピーカーもあるかもしれないが、別にそればかりが潮流でもないし、正しいわけでもないといっている。

調整したものをみるにせよ、測定方法で考慮してもしょうがなくないか？　単に測定結果を検討するにあたって
実はこの結果が耳≒フレッチャーマンソン曲線やらに適合してるか、という部分を見るというだけでしょ。
wilsonが>>981の主張するような補正を積極的におしすすめ最大公約数にあわせているというなら
「考慮してない測定」であっても、結果の「歪み」は相似形になるのが自然なんじゃないの？同じ人がほぼ同じ機材でやってるわけなんだから。

>>10
あんたらヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？それともネタ？
国内、海外問わず、今のHeadphoneがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！
じゃないとﾋｬｯﾎｩ出来ないぜ！

>>13,15
スレタイ嫁
ヘッドホンとスピーカーじゃ全然違うぞ。
スピーカーの話がしたければどっか行け。
前スレ955は明らかにヘッドホンの話してるよな。スレ的には正しい。

ソースをそのまま出せば良いなら、業務用で十分事足りるだろ。

何で民生用オーディオがあんなに高いかと言えば、マイクで撮った音を
出来るだけ自分が聞いているときの音に近づけたいがために、味付けするから。

もしも本気で、味付けなんて要らないし音源のそのままの音が良いって言うなら
民生用オーディオなんて金の無駄だよ。

PFR-V1はどっちに行けばいいの？

>18
> 何で民生用オーディオがあんなに高いかと言えば、マイクで撮った音を
> 出来るだけ自分が聞いているときの音に近づけたいがために、味付けするから。
ふ〜ん。
具体的にどうやって味付けするの？
アンプにイコライザとか入れるの？

>>19
こっち

同じタイプのK1000もヘッドホン扱いなので

>>20
へ？普通にアンプ、ヘッドホン、ケーブルで味付けされてるでしょｗ

>22
そんな微妙な味付けだけで、
「マイクで撮った音を出来るだけ自分が聞いているときの音に近づけ」ることができるのかい？

おっと、ヘッドホンによる味付けは微妙と言うレベルじゃないな。失敬。

ヘッドホンは一つ一つが個性の固まりだからな〜。

新スレになってもアレな話題を引っ張るのか

SA5000とW5000はレビューを見る限りなんとなく似てるなーと思うんだが
実際に聞いてみるとかなり違う？

違う。まあレビューの言いたいことも分かるが、
W5000は量感よりキレで勝負する感じ。ドラムの跳ねや、音の細かさとかメリハリ重視に思う。
SA5000はソニーらしい無難で綺麗な音を追求した結果に思うし、キレで勝負する感じじゃない。

いまだCD999使ってます
ネックも折れてないけどパッドがぼろぼろでつけると耳が痒い
見た目CD900STのパッドが似てるけどつかないかな？　無理だよねえ・・・

CD999おれも現役で使ってるよ
サイズが同じくらいのイヤーパット取り寄せて
両面テープで着けて使用してる

>>28
そうなのか。Wシリーズの新製品でても値下がりするのに時間かかりそうだし今が買い時かな。
限定品はスルーすることにしてるし。W5000逝ってきます。

オーテクのESW9の音が好きなんだけど、あんな感じで付け心地のいいヘッドホンないかな。
ポーダプル用じゃなくても全然かまわないんだけど、3万くらいまでで。
あのポンポコなる低音が心地よかった。

ESW9じゃ駄目なのか？

付け心地悪いんでしょ。

なんかワロタ

そうはいってもESW9の付け心地の何が悪いのか出てこないとさぁ・・・
だいたい付け心地が問題にされてる機種でも無いし
側圧か？

頭でかいんじゃない？

ESW9は個人的に装着感が良い部類だと感じていたが…。
まあ頭や耳のサイズによって違うだろうけどな。

>>32が眼鏡君かどうかは知らんが
ESW9みたいな耳いっぱいに乗せるタイプは眼鏡との相性がよくない
耳とツルがあたって激しく痛い、もう一周り小さいと楽

ESW9がダメとなると、耳のせはほとんどNGってことかも。
オーテクだとL3000が割と近い。
低音ポンポコではないけど。

あとはESW9のパッドのハズレを引いたかだな。
たまに縫製や使った皮の場所がひどいことがある。

>>41
俺のESW9のイヤーパッドはガサガサなんだが、秋淀の試聴機の嫌パッドが
(いろんな人の油を吸ったのか)しっとりしててびっくりした。

はじめっからざらざらのパッドとかあるのよ。
今前見た中で一番良かったのは、AVフェスタのときのESW9のパッド。
あまりのしっとりさ加減にざらパッドだった友人が泣いてたｗ

新・廃人日記4 〜ヘッドホン本？　執筆依頼は来てるけどめんどい編〜

某月某日＋132日

そう言えばしばらく前にようやくAH-D7000を聴いてきた。
が、別に聴かなくても良かったような。同じ条件で聴き比べたAH-D5000とかなり似てる。
AH-D5000以上にAH-D7000に似ているヘッドホンはまず存在しないと思われる。
どれくらい似てるのかと言うと、これくらいの違いなら環境による音の違いの方が大きい
なんてことも普通に起きそう、ってくらい。例えばHP-DX1000みたいな独特の個性はないし、
AH-D5000を持ってるなら基本的に要らない。環境で音を自分好みに整えることまで考慮に入れるなら尚更。
どんな音かと言うと、AH-D5000を少し低音よりにして地味めにした感じ。音場は少し広い。
広いけど、例えばHP-DX1000とかMDR-SA5000みたいな違いではなく、AH-D5000＋α的な広さ。
あとは多少粗がなくて聴き疲れしにくいような。

ESW9は視聴で使っただけなんだけど、付けごこちっていうか、音漏れが心配なんだ。
今使ってるのがソニーのMDR-Z900HDなんだけど、こんな感じで完全に耳を覆う形のやつでないかな。
別に外で使うことはないんだけど、夜音漏れ指摘されたことあるから心配で。

>>44
廃人、糞耳だな。
AH-D7000がAH-D5000持ってればいらないとか、どんだけわかってないんだよ。
それに音場がD5000+αだなんてアホかと。
音場に関してはD5000の方が広いってことでD7000ユーザーの感想はほぼ一致してる。
両方持ってるけどこの二つは傾向が似てるだけで別物。
D7000を先に買ったならD5000をあえて追加で選ぶ必要はないという話なら理解できなくもないが逆はない。
廃人ねぇ…耳も感じ方も廃棄的レベル過ぎてレビューがあてにならないってことはよくわかった。

…カビ写真もってきてアンチ活動してたのも実は廃人じゃねえの？

つ、釣られないぞ

D5000とD7000の性能差は素人が聞いてもわかるだろｗ
>>46も言ってるけどこの2つは別物

なるほど
カビ写真出したりしてしつこくD7000のネガキャンしてたのは廃人か
納得

粗忽も廃人も素直にD5000とたいして差がないと書いただけ。
Head-fiでも大して差がないといわれてる。
性能差が明らかとか言ってるのは狂信者だけじゃん。

ファーストインプレ以降の続報がないのが気になる
二人ともエージング否定派だっけ？

音悪いならもっとエージングすればよくなるのにね。　
最低５００時間はしないと！

>>51
俺の感覚だとこんな感じ

　　　アクセサリー及びエージング肯定
　　　　　　　　　　　　　↑
どらチャンで　　　　　 │
　　　　　まみそ　　　　│
　　 　 　 　　 肉雄 　　│ｋ君　コンタルコス
　フジヤ系ブロガー　 │　　　　　　　　　　　　　　廃人
感覚←──────┼───────────→分析
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　近鉄
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　さいたま
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　粗忽
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓
　　　アクセサリー及びエージング否定

また狂信者とか言いだしたよ
火消し必死だな
違いがわからない糞耳のクセにわかる人を狂信者扱い
そのくせ廃人自身の感想が肯定されたときは狂ったように宣伝レスを飛ばしまくる
レビュアーとしても終わってる

エージング否定も構わんが事実として音が変わってることや
アンプメーカーとかまでもが推奨経過時間を説明書きに載せてくることは
どう理解しているんだろうか
そういう人はカーレースのタイヤのウォーミングアップなんかも否定しそうだな
意味合いとしては似たようなものなんだが

そもそも経年変化の無い物質自体がありえない
エージングを否定するなら最低でも時間を操れる能力を身に付けるべき

ヘッドホンは感覚の問題だから
エージングを否定して
特性がどうとか言ってる奴のレビューなんか当てにならないと思う

少なくともお前より信用出来るのは確実。

だから煽るなよ・・・

>>44を受けてD5000とD7000が別物って言ってる奴は、D5000以上にD7000に似てるヘッドホンが
あると言ってることになるわけだが、具体的に機種名を挙げてくれ。
挙げられないなら>>44程度の日本語も読めないということになる。
他人様の意見を全否定して別物と言うからには10台くらいは挙げて欲しいものだ。

>>53
俺もだいたいそんな感じかな。
廃人はもっと感覚よりだと思うけど。コンタルコスとさいたまの間くらい？
と言うかコンタルコスとかﾅﾂｶｼｽｗ

>>60
ヘッドホン紹介ページの人をはじめ、昔の人の方が分析的な人が多いよね
で、そういう人は基本的にHD6x0とER-4xを高評価しやすい

廃人は最新の不定期コラムの追加測定試行で更に分析寄りにｗ
あと言葉が悪かった。肯定と否定よりも積極派と懐疑派にすべきだった

>>60
廃人乙
どう環境を整えてもD5000がD7000以上になることはない
そうなると言ってる廃人は糞耳どころか頭がおかしいよ

お前、絶望的に読解力無いな

中国人だから仕方ない

さすがにこの流れは引くわ

廃人工作員ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここは信者とアンチしかいないのかよｗ

D7000は、D5000の定位感を良くして、質を高くした製品。
ハウジングからのパーツもD5000から引き継いでいるのですから似ていて当たり前じゃないかな。
違いと言えば、ハウジングが硬くなっているから締まった傾向の音で、キレと音抜けは良くなっているでしょう。
あと、高音域の表現が沈み込み、前方感が高い傾向へ来ているでしょう。
音場が狭いと言われるのは、定位感が良くなりスポット感が上がっているからで、左右は狭いけど前後の広がり感は高く、ゾネのE9も同じ傾向です。

廃人は耳いいよ
だからこそヘッドホン製造元から視聴依頼だってある
カルトになりつつあったZuケーブルのレビューは痛快だった

>>69
自己弁護乙
うぬぼれもここまでくると狂ってるとしかいえないね

D7000を買ってしまい自己欺瞞してまで納得しようとしてる奴が多いな

>>71
買った本人が納得していることに何か問題が？

>>72
あのCP（費用対性能比率）には誰も納得してないでしょうにｗ

>>73
じゃ言い切ってやろう
自分は納得している

>>74
本当に納得してたらあなたのようにけんか腰にはならないよ
何か思うところがあって、あちこちのD7000レスに反応しているんでしょうよ

廃人て要するにあれだろ
自分のD5000が最高と思ってたところにD7000が出たもんだから
自分のD5000がいらない子になったことが認められないしくやしいからたいして変わらないって叩いてるという
なんというこども

もっとはっきり言ってやると
D7000は昨今の高級ヘッドホンブームに乗っかった
確信犯的商品だよ。
なんせ9万もするわけで買った方も必死だ。
半額のD5000のほうが音場も艶もあるんだから。

>>76
対して変わらないどころか
ロックやジャズではD5000のほうが優れている場合が多いし

>>77
すまん、君の方がよっぽどけんか腰に見える

HD650は叩かれると擁護したくなるけど、
D7000はいくら叩かれようとも全然擁護したい気持ちにならない。

個人的にD7000は気に入ってるけど、
これほど他人の評価がどうでもいいと思えるヘッドホンはない。

>>68
わたしゃD5000は持ってませんけど、
D7000の定位感の良さはe9に通じる物があると思います。

ID:YyvbsF160がファビョってる（ｗ

どっちも持ってないからどうでもいいけどｗ
もしどれか選べと言われたらD7000選ぶけどな

妙に廃人持ち上げる奴もなぁ。
結局は他人のフンドシで相撲とるっつーか、そんな馬鹿なことの為に
名前を利用されたら廃人にとっちゃ迷惑でしかないだろうに。

>>76
あれだけヘッドホン買い漁って地雷踏みまくっているのに、D5000ひとつで？
自分の意見に矛盾を感じないか？

なんで急にHD650が出てくるのかわからないょ。
いまどきぁんな詐欺くさい不自然な音で作りも安っぽいぼったくりホンを擁護したくなるなんて。
いまさらHD650がいいなんていうのはよほどのクソ耳で情報弱者だょ。

>>84
HD650に限らず、特定のヘッドホン叩く奴は下衆だと思う。
そういう奴が出てきたら何かしらフォローしたくなる。
でもD7000だけは別で、好きなだけ叩いていいと思う。

まあそれは冗談だけど、D7000だけはいくら叩かれようと
フォローしたいなんて気持ちにはこれっぽっちもならない。

何故ならD7000は本当にたいしたことがないヘッドホンだから。
D7000買おうかどうか迷ってる人がいたら、やめろとは言わないけど
他のヘッドホンも十分検討した方がいいと思う。
D7000は本当に普通のつまらない音だから。

あの霧がかった暗い音はHD650にしか表現できない
HD650は名器中の名器だよ

>>85
つまらないというかD5000との違いがよく分からないのに
値段は倍もする意味不明の商品だな

廃人は全くベクトルの変わらない上位のヘッドホンを高い金払って買うよりも
俺なら環境整備に金使って好みの音を目指した方が有意義に思うって言ってるだけでしょ？
別にD7000を落としてる批評には読めんけどね

>>85
禿同ｗいつか買いたいヘッドホンだが今は買いたくない

>>87
俺もD7000とD5000の違いがよくわからない。
何故ならD7000しか持ってないから。
denonスレだと、D5000の方が音場広めで艶があるってことだけど。

そりゃD5000の方が緩い音だから温い音が拡がる。
つまり、スピード感が高くないってことですょ。

D5000で環境を造っても、その環境へD7000を繋げると更に質の高い音が出て来ます。
つまり、越えられない壁が有るって事です。

つまらないって言い方は誤解招く気はするけどねー。
ただ、割とオーディオっぽい音しない気はする。
痛い音も刺激的に出す傾向あるし、だからって迫力出すとか綺麗にするとか
派手にするとかもないし。

癖や特徴、大人しさやバランスの良さを売りにしたヘッドホンじゃないんで、
どう聞いていいか分からない人が多そうな気はしなくもない。

D7000が先に4万で出て、D5000があとで9万で出ていても
>>90のようにそれなりに理由が付けられて納得されていたと思う。

あ、バランスのよさ言うのは、こう、上手い具合に綺麗に無難に聞かすって話ね。
言い方悪くてｽﾏﾝ。

まあ、結論としてはベイヤー買っとけば間違いないという事でおｋ？

いいえ、グラドです

HD650は厚みが合って暖かみがあって名機だと思うが、
あの低音だけは納得できん。初めてきいたときあまりの
しょぼさに吹いたぞ。ちなみに俺はゆるい低音好きだよ。

俺なんてHD650でロック聴きながら興奮して鼻血出しちゃったことあるよ。
そん時はヘッドホンでこんな凄い低音出るんだって感動したなぁ、ずいぶん昔の話だけど。

エージング=シーズニング

>>69
それどこのメーカー？
そういうメーカーのだけは買いたくないと思うわ

ロックならHD25-1�Uを聴いてみるといい
これは素晴らしいの一言

>>88
なんか廃人の言い方って刺があるっていうか悪意があるっていうか
なんか貶めてる気がしちゃうんだよね
内容はそうでもないんだけどな
あれ、ワザとやってんだろうか？

廃人はワザとじゃないんじゃないかな
粗忽(フチノヴェ)はわざと

あー名前のことじゃなかったか
>>102はスルーしてくれ

すさまじいD7000叩きにﾌｲﾀ
叩いてる奴らが下衆だってのはわかったよ
D7000がどういうヘッドホンであろうともね

>85
自分で言ってる
> HD650に限らず、特定のヘッドホン叩く奴は下衆だと思う。
に矛盾してるし、筋の通った意見じゃないね。

そんな矛盾だらけの個人の思い込みを仰々しく披露されても、
はたから見れば「だから？」でしかないんですけど。

それにしても、あれだけヘッドホンを持っている（メーカーから借りている？）廃人が
D7000を今更試聴ってずいぶん遅れている気が

・一万以下

・低音強め

・音漏れ、遮音性高め

・ポータブルしやすい

この条件のおすすめヘッドホンはありませんかね？


ATH SQ5は低音無さすぎて駄目でした

D7000はD5000とたいして変わらない派・・・・廃人、粗忽

D7000マンセー派・・・・まみそ、ささき

誰を信じるか選べ

相談スレか低価格スレ行ったほうが

感じ方も表現も人それぞれだというのに
自分の意見を通したくて仕方ないお子様がいる様子ですね

>>107ちょいオーバーだが、この流れなら言える。

AH-D1000

装着感もばつ牛ン

詳しくはためごろうさんのレビューを

ばつ牛ン

>>108
まみそはSTAXの基本性能がダメとか分解能がないとかいっている時点で信用できんなぁ

>>108
ささき氏は何でもかんでも褒めるからなんともなー。
褒め具合を他のものと比べると、D7000が特に優れたヘッドホンと言ってるようには見えんけど。

小型スーパーツィータがTAKETから登場
自作でヘッドホンにツィータを足せるってのは面白いやも
ttp://www.taket.jp/japanese/about6/about6.html

まみそはエージング論で新たな一歩を踏み出した感がある

どっちの意味でだ

少なくとも俺には高尚すぎて全然ついていけなかった
正直何を言っているのか理解不能だった

まみそのインプレでさえないよりはましレベルだがささきのは完全に害悪だろ。
あいつのインプレの大半は宣伝依頼によって書くもの。D7000にしたって販売前
DENON社での試聴インプレはあっても購入後正式インプレどころか購入報告すらないだろ。
あいつはD7000買ってないと思うよ。
あいつは平凡な特徴を自分の言葉で飾るのが仕事なの。参考にするほうが馬鹿。

少し密度感がある→満ち溢れる音空間
少し音場が広い→地平線まで見渡せるかのような音場
クリア→背景の黒を肌で感じることができる
低域寄り→深く沈みこむ低音

完全にギャグです

ささきレビュは翻訳しないとまともに読めないぞ

そこまでして読もうとしてくれるファンがいるなんて大したもんだ。

>>90どらチャンで氏

>>91ヘッドホン廃人氏＝三昧氏

ご苦労さまです。

>>53
今更だけどアクセサリーってなに？

>>119 何言ってんだよ、おまえ。　イチイチ納得できること書きやがって！

ささき氏はバランス化e7随分気に入ってたようだけど、今でも使ってるんだろうか。
もう全然バランス化の話聞かなくなっちゃったな。

「事実をありのままに」が一番できてないからねささきは。
何でも写実的に、綺麗に。レヴューで使われる写真一枚とっても
とりあえず撮りましたてきなものがない。全ては見られることを意識しまくったもの。
自分で撮ったHPの壁紙まで作ってるからな、完全に自分に酔ってる。

それをわかってて一生付き合っていくんだろ？

>>54
なら、あの「Headi-Fi」と粗忽や廃人が意見一致して、
おまえら狂信者の意見と「Head-Fi」が一致しない件は？
糞耳はどう見たっておまえら狂信者だろ。

「廃人がHeadi-Fiを買収した」とか
「実はHead-Fiは廃人のレビューをパクッてる」とか
疑心暗鬼めいた、電波めいたことを言うつもりか？

D7000に期待してたのにD5000と大して変わらないと感じたのなら、こんなんでナンバリング上げるのかって思うかもしれない
裏切られたってどこかで感じたんじゃないかな
と、どっちも聞いたことない奴が微妙な擁護？をしてみる

>>90
>>91
結局環境に左右されやすいヘッドホンってことでしょう。
環境が満足に出来上がってない人が手を出すヘッドホンじゃない。
環境追従型というよりも環境丸出し型っていう感じだと思う。

>>130
たしかに・・・これを踏まえて>>108を見るとマンセー派の方が上流が良さそうなイメージだな

特別敏感でもないのにまた環境でいいわけ・・・
環境整備でレベルアップするのはD7000だけじゃねーんだよ。
D5000だろうがHD650だろうがA900だろうが一緒。同じ度合いでレベルアップする。
環境依存でいいわけしていいのはW5000くらいのもの。
アレだけは敏感すぎてちと例外。

同じ度合いでレベルアップするｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
狂信者とかいうのやめなよ
あんたも狂アンチだよ
狂いっぷりなら信者というかファンよりもあんたのがタチ悪い
ただ特定のヘッドホンをけなしまくってるだけなものだからすごくイメージ悪い

Head-fi,粗忽、廃人「D5000とたいしてかわんねー、D5000があればいらねんじゃね？」
価格.com レヴュー、クチコミ共に未だに０件
DENONスレでさえ擁護のほうが多いとはとてもいえない

>>134
Head-Fiという確固たる論拠に対して反論できなくなって、レッテル貼り攻撃か。
Head-Fiと一致に対する反論はまだか？
反論できなんだろ？

たちが悪い奴、イメージが悪い奴ってのは、論破されて返答に困って
レッテル貼りなんてかしてるお前自身の事だ。

>Head-Fiという確固たる論拠

2ちゃんという確固たる論拠
、、、て言うのと同じだぞそれ
あっちはあっちでSONY、オーテク、STAXの評価がこっちより高くて、こっちではそこそこ高いゾネの評価が低かったり
まぁいろいろ塊ごとに評価の流れつーか波みたいのはどこにでもあるからな

ID:Bjr8vBkG0
こいつキモイね。
しつこいし。
リアルでも周りを不愉快にさせて一人で悦に入ってるようなやつなんだろうな。
人の意見を借りてしか特定機種をけなせないようなID:Bjr8vBkG0の主張なんかどうでもいい。

Head-fiでD7000の評価が低い人たち,粗忽、廃人
→ヘッドホンの能力を含めた個性を分析して楽しむタイプ
「音に個性ないし、突き出た能力もないし、ツマンネ」
まみそ、ささき
→ヘッドホンが用意した環境の音をどう表現してくれるかを楽しむタイプ
「ちょwww このヘッドホン、出したい音出し過ぎ、能力タカスww」
という感じかな。

>>137
味覚と同じように聴覚も民族固有の評価軸があるからね。

Head-Fiにも頭(耳?)のおかしい人たちが住み着いてるけどね
書き込み数が高いから新米に崇拝されてるし

DENONスレでは自分の感想書いても脳内所有
廃人がどうのと書けば他人の耳を〜と文句をたれる

あそこの狂信者、結局マンセー以外受け付けませんから

それを言い出したらどんな板のどんなスレでも、
狂信者とアンチしか存在しないと思うがな

ああ、あと煽り屋も追加

禅スレとかによく来た自演キティーがDENONスレとここに常駐してるだけ

用語、および何故だか異様に浮いている感情的な文体を見ると間違いないな。

質問してよろしいですか？
今度わが町にもようやくビックカメラが出来るのですが、他のビックカメラではヘッドホンの試聴とかは
出来るようになってるんですか？試聴してから買いたいと思っているもので・・・
市内には試聴して買えるところが本当にないので。

まだ狂信者だの自演キティーだの言ってるのがいるのか
病的な脅迫観念だな
そいつ自身がキチガイだから他人をよりキチガイ扱いして
精神の安定を保とうとしてるようにしか見えん

なぜ反応しているか。

そういう年頃なんだろ。お前も同罪、そして俺も同罪

>>147
ヘッドホンは置いてあるだろうが数や種類は店によって違うんじゃないか？
京都と大阪では置いてある数が違う

>>131
粗忽は少なくともDAC64mk2、DA10、HDA-5210、NX-33、DHA3000、HP4、m902を持ってる変態だぞ

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

>>151
地方なもんで、ヘッドホン試聴できないようでしたら、ちょっと残念ですよね〜。来週行ってみたいと
思います。

>>145
デノンスレや禅スレが荒れるとここが平和になるんだよなw

同時に荒れまくってたように見えたんだが気のせいかい？

今回はブロガー名指しで派手に煽ってたみたいだから、その余波じゃね？
当人は煽りのつもりじゃなく、天然の火病持ちかもしれんが。

もう叩きあいを見るのはうんざりだ
気に入らないヘッドホンをけなしたければそういうスレをつくれよな
ここはナイスなヘッドホンスレだぜ

これﾜﾛﾀwww

AKGヘッドホン
同じ条件で音比較らしい


K501
http://www.divshare.com/download/5766384-a84
K701
http://www.divshare.com/download/5766387-d30

>>147
規模にもよるが池袋本店の印象だと
・数はそれなり
・オーテク率高し（1/3くらいオーテク）
・メンテは期待できない（断線、絡まり、破損など放置気味）
・高級機はない（3万↓クラスまで）

先輩106MBはデカすぎっす

>>159
これ、俺が試聴して感じたK701の高域の特徴がよく出ている

http://thumb2.imgup.org/file/iup727305.jpg

おまいらソニーのMDR-SA6000出たら買う？

>>160
レスｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
他店舗の状態がわからなかったので参考になります。新店舗オープンなんで。
来週にまた行ってきた様子を報告します。人多すぎで試聴できる感じの環境じゃないかも知れませんが・・・

ウナギパイが名産のところ？

死ぬまで聴くべきHP四天王

・HD650・・・キングオブ開放型。暗く湿った低音がたまらなく美しい。
・D7000・・・キングオブ密閉型。圧倒的な分解能と音場。
・HD25-1�U・・・ノリの良さといえばこれ。ロック・ジャズに必須！
・edition9・・・とにかくナチュラルで、かつ情報量が凄まじい。名器

>>167
それ誉めてないつーか、E9がナチュラルとか反語？

聞いたことなくて妄想で書いたんだろ

俺はe9がナチュラルってのもわかるけどね。
ある程度突き詰めると、音がリアルで勢いがあるのに
全然聴き疲れがなくてナチュラルな感じになる。

あと全然関係ないけど、まみそ氏がまた面白いことやってるよ。
バランスe9をバランスアンプ使わずにレビューってｗ

ケーブルやコネクタでの音の変化を敏感に感じ取れる人なら余裕ッス

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1210464138/
まさかの神機が出たもよう

なんというマルチっぷり…この宣伝方法は間違いなくGK

まぁ音漏れ報告は未だあるみたいだしGkGk言うほどでも無いでしょ。
見た目とフラットな音質ギャップで好評みたいだからしばらくしたら落ち着くかな??
それまでは静観やな

最近ヘッドホンスレでGKはおよそ見かけないけどな
純粋にソニーの音が好きなやつはいるだろうけど

ヘッドホンに限ればGKは要らない実力があると思うけどな

ソニーのヘッドホンといえば、EX90SLと900STがぱっと思いつくな
それ以外はあまり評判は聞かないけど

ソニーのヘッドホンは900ST以外のCDシリーズが
打ち切られてから落ちぶれてたからな。
SA5000とEX90は久々にグッとくる機種だったな。
D777やZ900HDは個人的には好きなんだが、
一般的に「大不評な高性能機」なのが……

D777は良い評価されてるのを見たことが無いって言う

俺も178と同じ意見だｗ
D777はR&Bが絶望的だが、こう、コレって言う瞬間が時々あるのがいいね。

>>167
ヘッドフォン系がピュアと無縁のソースを聞いてる証拠だな。特にE9は
優秀録音と無縁のものとは相性がよいけどね。

ピュア(笑)

AV板でピュア

>>166
HP見ればわかるよね。その通りです。他の和菓子もおいしいですよ。

その地区で一番オーディオに力入れてるのEIDENだよ
と言ってもホームシアター系だけど
その影響でか知らんけど試聴出来るHPが一番多い（多かった）
備え付けのHPAでは不安だと言えば引っこ抜いて
沢山あるAVアンプに繋げ放題だよ（半田店）

試聴はともかくとして、実際に買うならネットだな
自分の地元(名古屋)の店の価格設定が高いのかネットが安いのか、
5000円以上差があるのは珍しくないし…

e9は録音悪いソースだとDT990より解像度低く感じる。

XB700聴いたけどこれやばくないか？
8000円でこの音出されたら
業界的に
値段と音質が綺麗に比例してたのが崩れてしまう

業界はやばいｄろうけど、良いものが安く買えるなら
馬鹿みたいに高いもの買う必要がない
それぞれが価値を見出すものに使えば良い
お金は大事に

比例とかｗ

比例つーか、反比例だと思うな
2〜3万クラスまで目に見えて良くなって、それ以上は緩やかに
価格と性能のバランスというかコストパフォーマンスが悪くなるイメージ

それ対数関数っていうんだぜ

ヘッドホンなら反比例でいいんじゃないの？
１０万位ならまだ耳がついてくるが、３０万とか１８０万の奴とか昔あったじゃん。
あいつらも価格なりだったんだろうか。

さすがに聴いたことも無い物を並べるのは不味いか。
それでも５万と１０万のモデルが取り替えられたら疑問もわくだろうが、
１２万、１８万、２４万の奴の価格があべこべになっても、文句を言う奴は殆どいないんじゃ。

値段と音質が反比例だったら金を払えば払うほど音が悪くなっていくことになるんだが
突っ込んではいけないところなのか

反比例ってことはダイソー最強ってことだが

まあ対数関数の間違いだろうね

ウェーバー・フェヒナーの法則くらい知っとけよ

ニダはウェーバーフェヒナーの法則も囓ったことあるだろ

誤爆

>>188
つうか普通にコレぐらいの値段のモンだと思うんだが。性能的に。
たとえばコレ１万５千だったら微妙な反応が増えるとか叩かれると思うぞ。

なんかXBのレビュー来てるぞ　http://katzho.blog.so-net.ne.jp/2008-11-05
3~28000KHZ対応ｽｺﾞｽ
漏れたちは神ドライバーユニット誕生の瞬間に立ち会ったのか？

>>201
漏れはアルミの使い方、新型ドライバ開発費などから見て
体力のあるソニーだから出来る価格設定だとみた。
オーテクなら定価で38K付けてるはずだ。

GK乙
でいいのかな？

>>203
ホントにそんな大判振舞できるなら
とっくに１０万クラスの密閉でも出せるんだけどね

いや、それでもXB700は作りいいよ
ヘッドホンは基本的に値段と作りの良さが一致しないものが多いしね

この新型ドライバーユニット、まだまだ伸びしろある予感･･･
XBシリーズはとりあえずの挨拶代わりだろう
これは上位機種に期待
ソニーやっと本気出したな

こういうのが居るから信者って嫌われるんだろうな・・・

信者じゃなくて騙りだろこれ
GKってことにしたいんでしょ

>>208
お前を見ているとアンチが世間から嫌われるのが納得できる。

それにしてもGKという言葉はゲハ限定だと思ったけど
他の板でも普通に通用するのね

ソニーは過去に名作作ってるしな
なんでもGK言えばいいもんではないｗ

アレをセグウェイと見た淵野辺のセンスはちょっといいと思った

>>213
「意外にグッドアイディア」「予想していた程に」「以外に悪くはない」
（3つめは「意外」の誤変換かね）

いちいち枕詞つけるあたり、察してくださいという意志が見て取れるな
職業ライターみたいなオトナ的文章だｗ

>>185
地元情報ありがとうね。時間のあるときにでも覗きにいってきます

>>202
宣伝乙

結局粗忽粗忽と呼ばれる淵野辺たんカワウソス

意外と音量上げると楽しいこともあるな。XB700。
まあ、PRO700LTDと比較するとどうしても下位互換な気がして微妙にｼｮﾎﾞｰﾝなんだがｗ
でも小音量で使ってると話し声聞きやすいんで会社ですげえ重宝してる。

PRO700LTDなんて、PRO700から装着感を改良しなかった時点で終わってる。
XB700は自由な設計だからその点、スタート地点の格が違うな。

ゾネがPROlineでも限定商法やり始めたかと思ってビックリしたｗ

ホームユース用のXB900(仮)が出るまで待つわ
きしめんコードでもいいから3mにしてくれ

オーテクなんか毎年限定品出して食い繋ぐ、ガレージメーカーもいいとこだからなｗ

よく飽きないねぇ

新型edition今度は幾らなんだろ

オーテクはヘッドホンの売上の割合が減ってきてるよね
年商300億弱をガレージメーカーとはさすがに失礼だろ
全体の売上はここのところの経済考えるとよく推移させてるな
ttp://www.audio-technica.co.jp/corp/aboutus/index.html

限定版商法が大嫌いだから、ヘッドホンを選定するときは
無意識にオーテクを候補から外しているなぁ

E9を超えれば面白いが、、
ttp://blog.timelord.shop-pro.jp/?eid=481760

食品加工機器というと、くらの寿司メーカーしか連想できない

ゾネ最低だわ。

最低なら最高のポータブルヘッドホンは作れないわな

うお、Editionシリーズ３弾きたのかよ。
D7000購入検討してる場合じゃなくなった、さっそく金策しなきゃ。

>>222
結局オーディオメーカーとして昔から軽くみられがちな会社なのはこういうセンスが
問題なのかなあって。

今KH-K1000使ってます
今日試聴したD2000の中高音が好みだったんでD5000かどちらか買おうとと思ってますが
気になってるのがD5000は低音が多すぎと言う評価があることです
K1000と比べてもかなり多いですか　
あとD5000機材は選ぶ方ですか？この2点教えてください。
K1000は処分して1本で済ます予定です。よろしくおねがいします。

DENONスレと誤爆しました　すいません

e11か、それともe5か

しかし新editionって日本で最初に発表するというのは
よほど前シリーズの日本売り上げ比率が高かったんだろうなぁ

日本以外では相手にされてない雰囲気を感じるのは、気のせいだな。

代理店にぼられてないんだろうなぁ・・・
羨ましいぜ

アニソン聴くためのeditionだからな。
ゾネのCEO頭の中では、アニソン=日本のオタ=カモネギ
ふふふ、搾り取るだけ絞ってやるぜ。

これでe9とΩ2の時代から、
e11(?)と007Aの時代に移行していくのかな

結局e7とe9はe7のほうが音上だったのか？
ケーブルの質を落としてるみたいな話はあったけど。

e11(仮)はどこにはいるのか。e9もまだ完売してないし開放型とかじゃないと売れない気がするが。
装着感改善とかだったらe9売って買いたいけど

Editionシリーズ開発部の人が音質追求には密閉以外ありえないとか言ってるし開放はまずないよ。
価格的にはE7とE9の中間希望だがドカンとE7超えてても買うかもしんない。
オルフェウス級のが一本くらい存在してたほうが懐古しなくていい。

新機種発表は喜ばしいことのはずなのに何故かゾネスレは荒れている・・・
どうやらE9より上の機種（まだ未定）は出て欲しくないみたい。

金はあるがEdition9買わなくてよかった。でも値段上がってたら泣くわ…
装着感が改善されてたら20万くらいまでなら即買うかもしれないが。

>>243
そりゃ大金を出してE9を買ったのに上位機種？の情報が出たら面白くはなかろう

おまえの自演だろ、カス。

パイオニア、密閉型DJヘッドフォンの最上位「HDJ-2000」
−音質/遮音性/フィット感を向上。実売33,000円前後
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081113/pioneer.htm

パイオニア（笑）

スピーカーに関しては国内最強メーカーだぞ
ビクターのDX1000みたいにスピーカーのノウハウを取り入れた奴が欲しいな

DJモデルってのが気に入らん
リスニングモデルでリファレンス出してもらわんと

粗忽、廃人両者ともが認めるリファレンスはHD650だけ

>>249
なんか下のほうにステレオスイッチとかあるね（笑
半年後、接触甘くなって音が途切れそう（笑

>>247
これ、こんな真下にミニXLRプラグ付いてると肩に当たって邪魔になりそうな
気がする。

なにもかもだめだなｗ

>>237
実際にそうですよ。
一部の国だけで流行る製品なんてよくあることだが。

ロックしか聴かなくてZ500DJとZ600迷ってるんですけど
XB700のレビューが落ち着くまで待ってみたほうが良いですかね？

XB700は意外と地味でつまらない音だぞ

持ってても損しないヘッドホンとしてHD-25-1IIポチったけど、急に台頭したXB700の方が音良かったりしたらへこむなぁ…

海外製は全ての物において、発想はいいけど造りがアレという俺の固定観念。
XB700、造りと付け心地いいらしいし…

XB700、造りと付け心地いいぞw
音もクリアでいい感じ。
ややピラミッド型で、低域が太いのは見た目どおり。

XB700は高音おとなしいから、ロックはどうだろう……
低音の量多いが、ベースもぼやけてるぞ。価格にしては悪くない選択肢だとは思うが

HD251�Uのなにがすごいかって、MP3だろうとSACDだろうとなんでも楽しくROCKなところだな。
超低音が性能上聞えない分スピード感がある。
XB700は50mmドライバーなので地鳴りみたいなローが鳴るが
そのぶんスピード感がない。
聴く音楽によって使い分けるべきだな。

>>260
２ｋｈｚあたりが派手だが、なぜかキンつかないｗ
低音が凄まじいわりに中域もちゃんと聞える珍しいヘッドホンだよ
サウンドステージもわりかし広め
だが、なんでか地味に感じるんだよな

視聴したが予想より良かった
今後XB900が出たら買う

HD25-1�Uはあの音圧がすばらしいよな
ハウジングがビリビリ来るヘッドホンなんて他にあるんかな

XB700なやむなあ...

新Edition、またあの糞ヘッドバンドか。
7も9もそうだったんだが、装着感悪すぎるんだよな。
あの会社、装着感も心地よく聞かせるための音質の一部だっていつになれば気づくのかねえ？

PROシリーズは悪くない罠

>>247
やべえ。高級DJ用を待ってた俺にはやばい。

>>256
ソニーに限るならがんばってZ700DJ狙え。ギターとベース最高よ。
装着感悪いつうか側圧がすごいがパンクやハードコアなら
低音大王バスドラ万歳DH1200のが楽しい場合も。

XB700の低音の表現悪くない！
ベースギターがすごい見える！
あとバスどらが空気揺らしてるのとか、あとからかぶせたライン録りシンセ低音とか
ちゃんと聞き分けられる！
なんか感動したｗ

何気に高級密閉型ヘッドホンラッシュだねぇ。

まじでカビホンで金使わなくてよかったわ。
EDITION新作来るってわかってたらカビホン買わなかった奴とかいるんじゃね？
ご愁傷様です

３万以上の高級機種は標準プラグにして欲しいな

E9持ってる身としてはEditionの新作はあんまり興味ないな。
劇的に進化してるなら話は別だけどE7→E9でもそれはなかったし。
きっと値段をやや落として限定じゃなくするってところじゃないかと予想。

そりゃ大金を出してE9を買ったのに上位機種？の情報が出たら面白くはなかろうｗ
買う買わないは別として「E9持ってるから興味ない」とか言ってる奴は無理しすぎ。
自分に正直になれよ。興味ないわけないだろ？　どんな音か気になるんだろ？
無理すんなｗ

E9持ってる身としては本当にそういうのがいるのか？
純粋に同じ系統の音でこれより上があるならいいなぁと思うよ
まぁ値段が上なのか下なのかは知らんけど、欲しいし
逆にE9以上の音のヘッドホンが手に入るならE9は好きなように改造するかなとか思うし

まだD7000がカビてたと言ってる　バカ　がいるとは驚いた
あれはD7000解体写真をうｐした人がいて嘘だったとわかったのにな
あまりしつこく嘘ついてると風評被害で訴えられても知らん

別にデノンファンってわけじゃないがいい加減見苦しいのでカビだのという嘘はやめとけと思った

そもそもｿﾞﾈすれ荒れてないし。274みたいな自演野郎がいるだけ。

カビホン言ってるのも　そいつを馬鹿だと言ってるのも同じ奴じゃね？
つつつ・・・つまり　自演キティー様降臨！
いつまでもいつまでもD7000でひっぱりたいらすいｗｗｗｗｗ

>>278
おまえも大概しつこくね？
馬鹿さ加減ならその自演とやらと同類だぜ

>>279
触るとばっちいよ

XB700は1万以下帯受けするヘッドホンだとは思うよ。
ただ、上級機だと代用が利く可能性も結構ある。
まあ低音の割りに爽やかってのが特徴かな。音場狭い割に余り感じさせないとか。

>>262
上手く抜いてるから広がって聞こえるところはあるが、実際の音場は結構狭いぞ。
あの音でドラム首までしか来ないのは寂しい。

E9は単なるE7の劣化コピーだったわけで今回の新作こそがE7の正統後継機になりそう。
量産型のE9とは決定的に違うものになるよ。

D7000に関してはカビてようがカビてなかろうが音に魅力ないしどうでもいい。

edition新作については価格は自分もE7くらいになると予想。
高くても買うんでさっさと出して欲しい。

XBは俳人も言ってるけど音場狭くはないだろ。
高音は確かに値段なりだと思った。

音場が狭い=音楽が頭の中で響く
音場が広い=離れたところで鳴っている音楽を全体的に客観的に聴く
という認識で大丈夫？

狭いって言われてるヤツと広いって言われてるヤツ両方試聴すればわかるんじゃね

>>282
そのE7とE9の音が決定的に違わないわけだが・・・
まあE9はE7のノウハウとか型とか使ってコストダウン図ったモデル
だからだろうけど。もし新規設計になるんならまたやたら高いんだろうな。
音はE7E9路線とはまた変わってそう。
逆にまた使いまわしだったらさらにコストダウン図ったモデルだろうな。

E7とE9はZu+HD650とノーマルHD650位差があると思う

粗忽などちゃんと研究してる奴ほどケーブルで音は変わらないと言ってるけどな。

クソ耳粗忽「E7とE9はほとんど同じ」
クソ耳粗忽「Zu+HD650とノーマルHD650の差なんて聞き分けられない」

だいたいケーブルで音が変わることは証明されてないんだから粗忽レベルが
いろいろ考えたところで無意味

体調の差＞ケーブルの差

粗忽が本当にくそ耳なら商業誌から執筆依頼やメーカー直々の視聴依頼は来ないだろｗ

商業誌だからくるんだろ

>>291
俺は100％プラシーボ効果だとみてる。
20年超のオーディオ人生掛けてもいい。

耳がいいかどうかは関係ないだろ、自分で考えることをやめたロボットのような
ヘッドホンファンがどれだけ付いてくるかどうかが、視聴依頼が来る由縁だろ。

粗忽は一見客観的に見えるデータを表示しているから、参考にしているというか
データを盲信している人は多いから、その条件に当てはまる。
聞いて見なければ音なんて何も分からないのに。

測定結果第一の人と聴感第一の人間が分かり合える日は永久に来ないからなぁ

>>295
粗忽のどの部分を特に強く主観的だと感じたか詳しく

データから音が想像できるようになればいいんだけどなあ
現段階だとデータに出ない音が多すぎる

わずか２ｍの電線に5万も払った馬鹿が必死だな

依頼とクソ耳は関係ない。
ささきのように美辞麗句並べて宣伝してくれりゃ誰だっていいんだから。

>>294
敏感なオーディオシステムを使わなければ、そうなる。
JBL＋マッキンみたいな味付けバリバリの音が好きなら
ケーブルに凝る必要はない。

>>296
表現が悪かった。「全てのヘッドホンを客観的に評価しているように思えるデータ」
ってこと。データは同じでも実際聞いてみると違うってことはあるでしょ。

>>300
２ｍの電線なんかで音質は変わらないよ。
断言します。
近所の道路工事や体調の変化で音は日々変わってるけどね。

じゃあ俺は1mでも変わるって断言するよ

上位規格のハード、ソフトを買える以上の出資で効果はスズメのナミ程度なのは確か。

ケーブルによる音質の違いかあ。
ヘッドホンに半生捧げつつある粗忽が無い言うんだから
まあ無いんだろうな。

個人的にはSONYのXDシリーズに付いてくる無駄に長い延長ケーブルを試してもらいたい

これは糞ｗｗｗｗｗ

粗忽はHD650ZUの回で耳だけじゃなく頭も悪かったことがわかっちゃったね。
正直あの考察はネットにあげるレベルじゃない。
最初からこじつけが目的で測定項目決めてるようなもんだし。
あいつに銅線と銀線の音の所感と測定、考察させたらどうなるんだろうなｗ

なんか必死にケーブル保護してる奴が居るな

ケーブル談義はピュア板池
スレ違い、板違い

>>300
ああ済まない。それなら分かる。俺のレスは>>306のようなのに向けるべきだった

ケーブルで音は変わるがいいほうへ行くか悪いほうへ行くか微妙なこともある。
組み合わせによっては酷くなるだけのことも。
メーカー製の場合は傾向を誰かが知っていることが多い＆悪い方向へは行きづらい
傾向はあるが、知らんで買うとどうしようもなく合わなくて派手にバランス崩すことも。
こうしたい、もしくはこう向上する可能性が高いってのがなければ合わない時は最悪
だから気をつけろ。

もっとも、中古で欲しい人も多いんでそれなりにリセールバリューも高いんだけどな。

プラシーボって、熱いですよ火傷しますよって鉛筆ひたいに付けると火ぶくれ起きるらしい
そのくらい凄まじい効果があると聞いた

粗忽ってか業界的には「変わる」と言っておいた方がみんな得するのに、
なんで粗忽はあんな事言ったんだろう。
誰も得しないじゃん。
真実だからじゃねええのか？

年を取ると
ちょっと変わる＝全く変わらないになるから

>>312
周りに流されないってことでしょ

>>313
最近のレビューみて聴力や感性が衰えたとは思えないんだよな
まだ30ちょいだろう？
ヘッドホンアンプごとの小さい機微なんかのレポ読んでも粗忽は耳が悪いとは思えないんだよねえ

常識的に考えて素材が変わるんだから音が変わらないわけないだろう
とはいえ大きな変化が起きるわけじゃないから変に期待しすぎると落ち込むハメになるが、その微妙な変化を楽しみたい人もいるだろうし

>>316
プラグなどに抵抗体入れてあったりするなら当然変わるだろうけど
近い素材同士なら、たった数メートルで差を感知できるほど人の耳や脳は良いとは思えないんだけどなあ

>>315
聴力じゃないんだよ
ｵｯｻﾝｵﾊﾞｻﾝは細かいこと気にしないだろ？
ずぼらになるというか、気にかけるのが面倒になるんだよ

廃人のエージング批判とかもそうだったけど
オーオタって自分が信じてきたことに反論されると
もの凄く起こるよなあ。
なんでだろ。

本人にとってはそれが全てだし

>>317
普通に考えてるよりお前の耳も優秀だぜ？
数メートルどころか数cmや数mmの線材で音が変わるってのに。
回路部分では良くあるぜ。
ノイズもあるがその辺の音ずれ防ぐのもあって左右対称にしたりとかな。
人間、とんでもない雑音の中から音を聞き分けたり、足音の移動わかるわけだが
たとえば足音の移動なんて時間差にしてみりゃドンだけの違いかって話ですよ。

まぁケーブル変えてもなにげなしに聞いてもわからないレベルだとは俺も思うけどな

でも以外と人間の耳って繊細なもんだと思うよ
なんか雰囲気が変わったって位はすぐに気付く
全く別々の所で聞いたらわかんないだろうけど、聞き比べたらなんか違うなって感じ取れると思う
一般人に目隠しでもさせて聞き比べさせたら多分わかるよ

今はオーディオメーカーも考え方変ってきてて、特にケーブルなんか偽薬効果込みで売ってる。
Zuも５M5万円と、本体より高いわけで、一般には音に変化が感じらないほうがおかしい。
逆に言うと粗忽はプラシーボ通用しないぶれなさを持ってるともいえる。
そういう芯が通ってるところにファンが付いてるのだし、業界からいろんな依頼も来るんだろうねえ。

漏れも、２ちゃんの名無しのかきすてレスよりはより粗忽のほうを信じる
HD650やD5000のレビューが的確だし糞耳ではないでそ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0811/14/news014_5.html

HD650のレビュー酷過ぎてﾜﾛﾀ。
こいつほんとに聴いてんのかｗｗｗｗｗｗｗ

自分の耳と他人の耳はイコールではないので
自分の耳で聴いた音しか信用しない

>>326
ちょｗ
このレビューは酷いな

よくケーブルはピュアの範疇だ、ｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!って言うやついるけど
スピーカーとヘッドホンでは低音の響き方、音場が全然違うのに
どうしてほとんどスピーカーの評価しかない、求められていないピュア板で
議論しろっていうのさ。ユーザーの偏りから言って、向こうよりもこっちで
議論した方がより有意義だと思うんだが。

例えばスピーカーでは低音が少しブーミー気味だと表現されていても
ヘッドホンで聞けばスピーカーでの部屋の共振を免れる分、丁度良い
低音かもしれない。ジャズとクラシックでヘッドホンを変えるやつが
いるぐらい敏感な世界なんだから、そのぐらいの違いに拘るやつもいるだろう。

数メートルで特性が云々と言っているやつもいるが、特性は変わるんじゃない。
変えるものなんだよ。民生用と業務用の違いが把握できてから、意見を練ったらどうだ。

HD650が演出を排したモニター系のドライなサウンドって・・・
あり得ないと思うんだけど

つうか、モニター系の音を知らないんじゃないのかコレｗ

ヘッドホンケーブルがプラシーボいってるやつは
もちろん自分の耳で聞いてそういってるんだよな？

ｱｰっははっはははっはははっはははははははは　はあっ

>>325
いいじゃん。
他人のレビューに影響されてない感じが。
絶対参考にしないけどｗ

レビューサイトはほんとに耳が良くなきゃ続かないしファンも付かない。

このスレ的にHD485はどうなの？
今日視聴してきたら気に入ったんで購入候補に入ってるんだけど
なんか検索してもネット上のレビューとかが一切なくてちょっと不安…

いやぁ、それでもドライはねーだろドライは
現行の品では極めつけにウェットだと思うんだけど

ケーブルに5万も出す馬鹿言う奴てのは
自分は、5万のケーブル買ってないわけで
つまり5万のケーブルの音を聴いた事が無い

聴いた事も無いのに評価するなよ
聴いた事も無いのに評価するなよ
聴いた事も無いのに評価するなよ
聴いた事も無いのに評価するなよ
聴いた事も無いのに評価するなよ

大事なことなので5回言いました

>>272
高級品に限らなくても、家で使うヘッドホンなら全部6.3m標準プラグがいい。
やっぱり変換プラグなんて使わないでHPAにそのまま差したいし。

聞いたことなくてもケーブルに五万出すやつは馬鹿ってことくらい判るよ

>>340
それも大馬鹿でそ
アキバで絵画のローンも組まされてそう

その馬鹿って言うのは何を基準として馬鹿なのか分からないけど、
ケーブルでの音の変化よりもヘッドホンを変えたほうが大きく変わるのに
何でケーブルに(ry っていう意味なら大間違いだぞ。

ケーブルに凝るやつって言うのは、もうすでに自分の好みの音まであともう少しなんだよ。
その少しに大金をつぎ込んで、詰めているんだ。ヘッドホンを変えて
楽しんでいるような連中にはケーブル5万が信じられないかもしれないがな。

つまり軽自動車をゴテゴテにチューンして楽しんでるヤンキーと同じ？

どうせまた他の買うんだろうけどね

>>342
＞ケーブルに凝るやつって言うのは、もうすでに自分の好みの音まであともう少しなんだよ。

ケーブルにまで凝る人は、もうすでに好みのヘッドホンを持ってて
その音をさらに突き詰めたいんだと思う。
好みの音が見つからないのと、好みの音をさらに突き詰めるのは違うのでは。

ケーブルに5万出すのもヘッドホンに5万出すのも
端から見れば同じ馬鹿さ
なんにしても買った本人が満足しているんなら
他人がとやかく言う問題じゃないんじゃない？

ポチったHD25-1IIが届いたんで、外装ぼーっと見てたら
Fe Steel cableとか書いてあったんだけど。

普通銅とかじゃないの？なんか導電系で鉄のケーブルって、素人なもんであんま耳慣れないんだけど。

アルミのケーブルとかもあるくらいだから、あんまり気にしなくてもいい。

>>343
どうだろうね。流石に各メーカーのフラッグシップを使わないで
それ以上の値段のケーブルを使うのは、まさにその通りだと思うけど
大半の人は高級機にそれ相応のケーブルを使うから、イカレポンチが
今のアウディをラリー仕様にするようなもんじゃないの。
全く実用性がないって言うのは同じだよ。オーディオなんて実世界で
何の役にも立たない。強いて言えば、ストレス解消か。

>>345
好みの音は好みのヘッドホンが出す音の更に先でしょ。

好みの音が見つからないというのと、ヘッドホンを色々変えて楽しむ
というのは違う。好みの音が見つからないなら、視聴しまくれば
何とか外形は見えてくるが、後者はヘッドホンの違いによって
曲の表現が変わるのを楽しむから、好みというものが存在しないか
もしくは、かなりあいまい。

>>346
ここが傍から見るやつばかりだったら良いけど、そうじゃないでしょ。
有意義な意見交換が、ヘッドホンでの音質変化は認められて
ケーブルでの変化が認められなかったら、成立しない。

>>347
そう、HD25は安物の鉄ケーブルなんだよ
なのでHD650の銅線のとか、ブルードラゴンとかに変えると激変するよ

>>349
他のスレではわからないが、このスレを見てると
有意義な意見交換にはなっていないと思うな

一方通行ばかりで

>>349
それは見解の相違ですな。

ケーブル含めて、いわゆる環境を突き詰めるのは、
自分好みのヘッドホンを更により良い音で鳴らしたいという
きわめて単純な動機からくる行為だと思います。

それが私の考えです。

ZUケーブルは聴いたことないけどRCAケーブルで音質が変わったというのは体感したぞ
1000円くらいのSonyとかのOFCケーブルから、6000円のゾノトーンのSilver Meister AC-1001に換えたとき
まず、二重シールドのおかげかノイズが減った。　
高音が主に鮮やかになったと同時にやや寒色系のモニター風の音に傾いた
そのときサウンドボードSE90ってこんなにノイズ少ないんだなと感動してたんだが
その後ヘッドホンに目覚めて購入したベンチマークDAC1は音量全開でもうんともすんともまったくきこえなくて唖然とした。
パソコンやゲーム機が近い場合はノイズシールドがあるケーブルは有効だと思う。
俺の場合、家でパソコンの前にいるときは無音状態だろうと毎日数時間ヘッドホンつけっぱなしなもんですこしノイズにはうるさいかもね

ケーブルの違いがわかるヘッドホンってのがまず少なすぎる。
e9とかGS1000じゃよくわからん。
わかりやすいのが、
SR-404,007A,EXH-313とかだ。

ZuをHD650に初めてつけたときは感動したなぁ
音場の広がりと高域が明瞭になったのは実感した
今、元のケーブルに戻しても音場は変化無いけど高域だけは別物になる
その後、14sqの太さの電源タップとか高価なRCAケーブルとかSPケーブル（ってもおまじない程度の数千円のだが）色々やったけど効果は実感出来なかった
俺が効果を実感したのはいまんとこZuだけだなぁ

プラシーボって何なんだろうね・・・
特性とか人間の聴力やらなにやら調べれば、実感出来るほどの効果はまず得られないって結論には納得出来るんだけども

HD650でzuケーブル変えるのと、e9をバランス化でリケーブルしたことあるけど
両方とも違いはわからなかったなぁ・・・

RCAケーブルまで出てくると、話の幅が広がりすぎてどうかと思うけど
個人的にはprocableので十分だ。

ピュア板では有名な話だが
少なくともスピーカーの場合、ケーブルで音が変わらないってのは
ブラインドテストの実験で確かめられていることだそうだ

＞ケーブルで音が変わらないってのは
＞ブラインドテストの実験で確かめられていることだそうだ

いい加減自分の耳で聞いた意見聞かせてくれ
人の受けよりはもううんざりだ

>>352
自分の好みの音で、自分基準での良い音というのは
１つの理想系として確立しているもの。
それが確立していないのに、良い音良い音という宣伝文句に乗ると
お金がいくらあっても足りない。

それがたまたま、ある１つのヘッドホンと基本的な機材で達成できれば
それで終わり。オーディオとしての趣味はそのまま音楽鑑賞としての
それに移行します。

貴方の言っている理論で言うと、極めて単純な動機が自発的なものではなく
他人の評判に依るものではないのですか。

より良い音というものは何を基準としてより良いのか、もちろん使っていない状態
に対してなのだと思いますが、それは自分基準のはずです。ならば、自分が目標
としている音より何が悪いのかを改善するのが一般的でしょう。
ですので、始点から考えるのはおかしく、終点から考えるのがより一般的といえます。

もし、自分基準の良い音を出すことを追い求めるなら、貴方の極めて単純な動機は
違うのではないのでしょうか。より良い音とは何なのか。そこを考えてみてください。

>>354
E9は同感だけど、GS1000はどうかなぁ。ケーブルによって高音の出方と中域の味付けが
全然違うと思う。逆に専用アンプのあるSTAXは極めて中庸に鳴らすから、変えたところで
あんまり分からなかった。まぁ、STAXは視聴みたいなものだったけど。

>>355
各機器の電源ケーブルを数万単位のグレードにすれば、RCAケーブルでも敏感に
反応してくれると思う。もちろん壁コンも変える必要があるが。

>>356
音を聞くのか、音楽を聴くのか。プロケーブルを中心とした業務用ケーブル至上主義は
音を聞く面で、音源を素直に出力する面では最高だから、いいかもね。
民生用オーディオはそれを各人の好みに変えるために存在するのだが。

>>357
人は注視して聞くと音だけを聞いてしまう傾向にある。ブラインドテストなんて
その傾向を引っ張り出すのに最適な環境。あんなのプラシーボが密接に関わる
音楽の世界でやるだけ無駄。ケーブルの価値なんて数ヶ月聞いてやっと
分かるものだし、次に改善すべき欠点が見えてくる。

>>358
「聞いたけど変わらない・・・」と言ったら糞耳と決めつけ、
「客観的なデータでは・・・」と言ったら自分の意見を・・・ですか。

ありえませんね。
少なくとも科学的データを否定するのは勉強をしてからにしてくださいな。

いや、音は変わるけど、
「そっちの方が大きい！」ってケーキの取り合いする子供が
タチ悪くなったのがケーブルマニアだと思う。

PSに5万のRCAケーブル使うよりPS２とD端子ケーブル買ったがまし。

>>360 ごめん、GS1000持ってなくて想像で書いたんだ・・
いや、持ってるけど今手元にないし、聴き比べしたことなくて。
やっぱ繊細な感じだから変わるか。　STAXは何度も聴き比べた
ことあるけど、一番わかりやすいと思う。

Zuケーブルは俺の人生の買い物でも最悪の汚点となってる。
粗忽と同じでまったく違いがわからず、使用感でないうちにうっぱらった。（−2万の損）
いい勉強になったよｗ

>>361
聞いたけど変わらないって言うんならそれ以上何も言わないよ
それを糞耳というつもりはないし、個人の感じ方の違いだとも思う

ただあるサイトではこう言ってたとか、データ上ではこうなってるとか
他人の受けよりばかりで、ケーブルによる音の変化を否定するのは
あまりにも乱暴なんじゃないかと思ってね

例えば具体的な例を出すと、HD650のノーマルケーブルと、HD25のノーマルケーブルを
取り替えて比べた事ありますか？、自分はありますよ、全然違いますよ？
ケーブルによる音の変化はないとと主張するのなら
具体的な例を挙げてもらえると、こちらでも検証しやすいんですけどね

>359
考え方なんて人それぞれ。押し付けるなよ。
>352だって見解の相違って言ってるだろ？
熱くなりすぎ。

>>365
変化ないよ
持ってる証拠としてIDつきでうぷしてもいい

>>365
具体的な例って・・・
どういう条件で何をどう比べてどんなところにどのような違いを感じたの？
そして「検証」って言うならサイトの引用やデータ上の話をするのが必須なんだけど・・・。

それと、さっきから気になっていたんだが「受けより」じゃなくて「受け売り」だろ？

もっともプラシーボ効果はあるので君が変わるというなら否定はしないよ。
ただ元々粗忽氏の話で「変わらない」という主張に対して、
糞耳とか環境が悪いだけとか根拠のない否定をしていた人がいたので、
検証可能な事実を述べたまで。

>>366
音のよさの基準は一般が出来ないが、それに至るまでのプロセスは
ある程度一般化できる以上、見解の相違という言い訳は思考の停止につながる。

粗忽はこの業界の人なのによく言ったよ
勇気あると思う

某オクじゃHD650＋Zu Mobi＋m902＋TUNAMI GPXっていう
まんま2ちゃんやブロガーに踊らされちゃいましたってセットが
出品されてるね

なんかさっきも書いた気がするけど、材質が違うんだから音は確実に変わってるよ
それを大きな変化、小さな変化と捉えるかは人次第

科学的にどうこう言ってる人いるけど、科学的に考えて材質違うのに全く同じわけないだろ
科学的に突き詰めれば突き詰めるほど差異ははっきりしてくる
お前が先に常識勉強しなおしてこい
人の言うこと鵜呑みにして思考放棄するな

それでも変わらないと言い張るなら、安物の鉄ケーブルと銅ケーブルで明らかに材質が違うのに、何故音が違わないのか誰にでもわかるように説明してください

zuケーブルは音に関してはとくに文句ないんだけど、
ケーブルが硬くて取り回しが悪すぎるだよね・・・。

あのケーブルを付けたヘッドホンだと、装着したままちょっと動くのにもおっくうになる。
個人的にはそれが駄目で結局売却してしまった。

>>369
私には難しい話に思えます。
自分好みの音を突き詰めるには、いろいろ自分で試してみるしかないと思いますよ。
もちろんいろいろ試す分だけお金はかかりますけど。
トラポ、DAC、HPA、電源、ケーブル・・・ときりがないです。

どっちもムキになりすぎだってば

俺はヘッドホンと同額のケーブル買う位ならヘッドホン買うべきだと思うし、そこまで音が変わったと騒ぐほどのもんじゃないって思ってる方だけど、それでもこれは酷いと思う
無知は別にいいがそれを棚にあげて他人に噛み付くなと
噛み付くなら否定するだけの材料をしっかり提示しれ

粗忽みたいに主観的な意見として「ケーブルでは音変わらない」と言うなら「ああ彼的には同じようにしか思わないレベルの差異なんだな」って理解できるんだけどな

１０M程度のケーブルなら
FeとCuとで伝導率や抵抗値は誤差すらもでない。
極論するとハンガーでも気づかない。（端子は一緒との前提で）

>>372
科学的データによると、ケーブルの差があったとしても人間には知覚できないレベルでしかない、と言っているのです
「人次第」ではないらしいのです

材質の違いと気温・湿度・体調その他の違いのレベルの差を考えたことがありますか？

>>367
あなたが変化無いと感じるなら、きっとその通りなのでしょう
しかし自分はHD650の標準ケーブルとHD25の標準ケーブルはかなり変わると思ってます
材質も違いますしね、こればかりは個人の感覚の違いなんで仕方ないですよ

>>368
自分の例ってのは、HD650の標準ケーブルとHD25の標準ケーブルの違いですね
これに関してははっきり音が違うと感じました、Zuに関しては聞いてないんで何とも言えません

ケーブルひとつとっても色々あると思うんですよRCAケーブル、SPケーブル、ヘッドホンケーブル
それをどんな材質でも、ケーブルでは音は変わらないってのはいささか乱暴すぎるんじゃないかと思ってね
具体的にこのケーブルとこのケーブルは変わらないっていうならわかるんだが

線の種類によって音に関する差異が全くないというデータでも提示してください
口でそんなこと言われても信じられないので、無知な我々に証拠をお願いします
皆が納得できる理論があるならそれでもいいですので

ちなみに線以外にも安物のケーブルと高級ケーブルに違う所たくさんあるの知ってますよね
それも関係ないって納得できるようにお願いしますね

5万円とあの太さだし、ほとんどのやつはプラシーボ掛かるだろうね
粗忽は冷静だっただけ

>>379
世界中で何度もブラインドテストされていて
ケーブルで音の変化は感知出来ないとの結論出てるよ。
ピュア板いってみな。

物理的な見方だと>>376の通りですね。
そしてブラインドテストで比べると実際に人間が知覚できているかが確かめられる。

ただし何度も言うようにプラシーボ効果はあるので、
ケーブルで差が出るに違いないと信じている人にとっては「激変」することは大いにありえる。
だから主観的な意見として「変わる」という人は出るでしょう。
（その人もブラインドテストやらせるととたんにわからなくなるだろうが、まあそれはどうでもいい。）

しかし「変わる」という人と「変わらない」という人のどちらに分があるかというと客観的には後者、というだけ。

>>377
何故知覚できないんですかね？
知覚できないと言うデータでもお願いします

というかそう実証されたデータを元にそちらが話してるのでしたら、まずそのソースを提示してください


携帯からだから文字打つのめんどくせぇ
次にPC繋げる環境になるのって月曜なんだよな・・・

HD650の標準ケーブルとHD25の標準ケーブルの違いを
ブラインドでも100％の確立で当てられる自分はエスパーですか？

>>384
偽薬効果

>369
はいはい、じゃ、頑張って理屈こねてね。

>>385
ちなみにあなたは聞いた事あります？

>>383
有名どころではこんなの。
というか少しは自分で探せよ。

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm

>>385
あ、すまん変化ないって言ってたね、それじゃもう平行線じゃないですか…

>>387
どっちも持ってる
Zuも買った
全く変化ないな
あと、コードの質量の差でどっちかは判るね

所有ヘッドホンはHD650、HD25、K701、CD3000、SA5000、D5000、XB700
これにDAC1とm902．PS3もあるｗ

自分と他人は違う、っていう大前提を忘れてるだろう・・・バカってレベルじゃ済まないぞ

>>389
だから「自分はわかる」「自分はわからない」という人のどっちに分があるかを判定しようとしたら
客観的データで判断するしかないんだって。はじめから言ってるでしょう？

もちろん何度も言うけど（プラシーボ効果だろうけど）「自分はわかる！」と信じている人もいると思うが。
あなたとか、 ID:V5TLjsXtO とか。

いやあね、ケーブルごときに５万も出す奴はキチガイって意見は理解出来るのよ

ただケーブルで音はまったく変わらないって、材質変わってもまったく変わらないって
これどうなのかと思ってね、安物赤RCAも、銅の８Nとかもまったく変わらないってないだろうよ

わざわざurl張ってくれた人すまん今pc手元にないから、帰ってから見るわ
月曜まで見れない・・・

なんのケーブル使っても、どんなに材質違っても、まったく違いが分からないって人も居るって事ね
そういう人も居るって事で納得したよ、こればっかりは個人の感覚の違いだから仕方ない、熱くなりすぎた、すまんね

>>390見て閃いた
ケーブルが重くて硬い→引っ張られて側圧強まる→ドライバが耳に近づく→ハッキリクッキリした音に

>>395
人の話をまったく聞かない人だな。まあいいけど。

プラシーボは癌をも治すんだお

>>392
俺は別に絶対わかるなんて言ってないけど
材質も全然違うものなのに全く変化ないっていうのはおかしいだろうと

さっきも言ったが俺はケーブルに数万出すのなんて考えられない人の方だからな

>>396
マジレスすると、Zuでの音の変化なんてほんとそういう要素の複合体だよｗ
ヘドホンはずして、CD止めて、丁寧に端子抜いて、また差して2分くらいか。
Zuの分重くなってるし、あたらめて装着したぶん気分もリフレッシュしてるだろうｗ
太くてさわやかな音にもなるわなｗ

知りたいなら自分で調べればいいのに

でも「ケーブル神話」ってのは試金石にはなると思っている。

例の記事で粗忽氏のレビューとかはかなり信頼できるようになるよ。
自分の耳に「本当に」正直だとわかるからね。

それに対して例えばまみそ氏とかはケーブル含めてアクセサリガチガチで
けっこう先入観先行のレビューなんだろうなと判断できる。
（別に必ずしもそれが悪いわけではない、念のため。）

別に知りたいってわけでもないけどな
何も提示せずに｢自分はケーブル色々試した。差はなかった。他の人もそういってたから正しい｣
いやそれどうなのと言いたかっただけで

携帯から書くの面倒になった
まぁ自分の好きな科学を信じて生きればいいさ
俺は寝る

>>403
お休み
またな

>>402
なるほど。。。

まあ自分の好きな科学を信じて生きればいいっていうのは同意だ
オーディオなんて自己満足の世界だしそれで問題ない

別にケーブルで音が良くなるから変えろって押し付けてる訳じゃないのに、
何で否定派は止めろとかプラシーボだとか攻撃的なの？

粗忽氏のZuケーブルの検証実験
http://www.geocities.jp/mister_terch/sokotsulog.html

>>406
それは他人の評価を気にする人が多いからですよ。
ヘッドホン関連スレなんてそんな人だらけじゃないですか。

http://apina.nwpshost.com/10328.gif
さてXB700聴きながら寝るか
久々に楽しいHPみつけたよｗ

>>409
こう見ると巨乳の人は肩こりが酷いって言うのも頷けるわ

E9、E7比較でもわかるように粗忽は銅線と銀線の違いもわかってませんから
これでクソ耳じゃないならどういうのがクソ耳なんだよ。

【ケーブル】単なる思い込みだった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226274160/

>>388
弱者のよりどころの志賀じゃどうしようもないじゃん。

>>406
結局攻撃する人は弱者特有の全能感を持っているから自分がわからないことを認めたくないだけ。
こういうのが社会を悪くする。

なんで高いケーブルばかりに注目するの？
質が悪いと言われるケーブルは試した？

まぁ否定派の人はデフォ状態のものを使ってるわけで使ってるわけで
それと比べてダンチだぜ！みたいな話になれば、反論がでるのはしょうがないんじゃね。

あれ、コピペミスで重複が。

普通のオーヲタ5人が全然出来なかったモンスターケーブルとハンガーのブラインドテストを
StereophileのJohn Atkinsonは容易に聞き分けた上で5%位はケーブルで変わるって言ってる

恐らく世界で一番多くオーディオ機器のレビューと測定をやってる男がそう言うのだからそうなんだろうが
Johnクラスの並み外れた聴覚と経験が無いとケーブルでプラシーボ以上の効果を得るのは困難かと

モンスターケーブルがちゃちいってだけだったりとか
ハンガーが意外とよかっただけかも。

つうかケーブル変わんないって言う奴は派手に癖のある奴で一度聞けばどうよ。
WIREWORLDの電ケーとかとか合わないとマジで投げ捨てたくなると思うよｗ

5％って相当大きな数字に感じるのは自分だけ？

>>ハンガーが意外とよかった
この可能性が大いにあるからオーディオは困る
針金ハンガー4本を捻って半田付けして作ったものらしい

差がたいしてなさそうなしょーもないブラインドテストなんかしてもしかたない
ステルスDreamとモガミケーブルでブラインドテストしろよ

あれま、平行線ですね。

まず、ケーブル云々前に、高音質CD盤と通常CD盤の音質違いから入って行った方が判りやすいのじゃないかな。
音質変化ってどうなるの？が判ってない人が多そう。

そういえば廃人がSHM-CDと普通のCDの比較してたな
データは変わらなくても音は変わるって言うんだから面白いな

素人が取るデータなんて何の役にも立たないだろ

>>406
誰もケーブル止めろなんて言ってないが？
もしあるとしたら押しつけるなと言っているだけ。
しかもプラシーボを攻撃的とみなすくせに、
肯定派の「聞き分けられないのは糞耳」は流す不思議。

>>426
ケーブル論争の最後は否定派が肯定派の人格批判をはじめる
これがいつもの流れで以降、ループします

あ、逆だ肯定派が否定派の人格批判をはじめる、ね
まあこの手の論争は逆もあるけど、今回は肯定派の攻撃が先だったな、ｽﾏｿ

>>426
まあまあ、ケーブルで音が変わろうが変わるまいがどうでもいいじゃないっすか。

例えケーブルで音が変わるとしても、
DAC、HPAで使うアナログケーブル、デジタルケーブルに云万使う余裕はないなぁ・・・。
ヘッドホンのリケーブルなら俺もするけど（やっても違いはよくわからない）。

だからprocable（w。あそこ安いから。

一つ教えて置きますね。

ケーブルの質。
梅級と竹＆松級との違いが判らなければ、竹級と松級は判らないでしょう。

梅＝悪い
竹＝並
松＝良い

>>430
別に悪いというわけではなくて、興味があるから聞かせて欲しいんですけど
なぜそんなに他人に親身なんですか？
あなたが音質の変化を感じるのはいいんですけど、
それを他人に判らせる必要あるんですか？

俺なんか他人が音質の変化を感じようが感じまいが
そんなのどうでもいいことだと思ってしまうんですけど。

そのどうでもいいことを他人に押し付けたり、それが通説であるように振る舞ったり、
その考えを理解しない者を見下したりする発言をすることに問題があるんじゃないですかね
ただこういう情報交換をする掲示板である以上意見がぶつかったりもします
そういうときにその人の意見を聞き入れそういう見解もある、と考えられるくらいのゆとりが必要なんじゃないですかね

不味い味を知っているから美味い味を知る。

美味い味を知っているから不味い味を知る。

偽物を知っているから本物を知る。

本物を知っているから偽物を知る。

オーディオも同じです。
知らなきゃ知る事が出来ない。
低を知っているから上を知る。
上を知っているから低を知る。
中途半端だと中々知るのが判り難い。

どらは出てこなくていいよ

>>431
逆に、感じた人をプラシーボだとか思い込みだとか貶めるから荒れるんじゃないか
別にどっちが偉いわけでもないし、自分が価値あると思うなら買えばいいだけ

でも買う人は｢結局その程度の差｣って知っといてほしいけど

>>435
心の中で鼻で笑っとけばいいんじゃないですかね。
こいつら音質の違いがわからないんだってな感じで。
そのくらいの余裕ないです？

他人の耳の事情なんてどうでもいいじゃないっすか。

>>436
そうなると掲示板に目を通す意味が薄れるんじゃないですかね
自分と同じ意見を探して満足することはできますが

どらの板でやったら。ヘッドホンのケーブル。
彼処も過疎ってるし。

>>437
個人的には情報収集だけでもヘッドホン関連スレを見て回る意味は十分ありますけど。
自分と意見が合おうが合うまいが、参考にならない意見なんてないですし。
あるいは、自分の提供できる情報があれば書き込むこともありますし。

>>436
意見交換をする上で、共通の認識が存在しなければ意味が無い。

趣味としてのオーディオと音に凝ってるワタシかっこいい(ｗ　とは違うんだよ。
趣味だからこそ、自分の望む音に対して妥協できないし、機器を組み合わせた上でも
まだ達しないから、ケーブルにも凝るんだ。そういう人たちがいる中で
ケーブルによる音質変化も前提としなければ、最終的な到着点がずれてしまう。

自分の中で良い音の確立が済んでいない人には分からない領域かもしれないが。

>>440
あなたの考え方はわかりましたけど、それを他人に押し付けなくてもいいじゃないですか。
そんなことしても荒れるだけだと思います。

いろんな意見があるのは当たり前ですけど、それは参考にする情報であって
押し付けるものでは無いと思います。

>>440みたいに相手を見下すから荒れるわけです、はい

押し付けるも何も、ケーブルという製品が存在している以上、その存在を否定するか
肯定するかでは肯定した方が自然だろう。その自然な状況をケーブルは人によって
効果が変わるとか、他人のことだから自分には関係ないなど、の限られた環境に
追いやること自体が不自然だ。自然、不自然を押し付けるの、どう考えても
非難されるべきは後者だ。

もしも、その不自然さが受け入れられるなら、機器による違いもそうあるべきだし
そうなってしまったら最後、情報交換は全く意味を成さなくなる。

肯定派だの否定派だの…俺は、どこの当て投げスレに迷い込んだんだ？

>>443
何でそんな深刻に考えるんですかｗ
そんなに心配しなくても、ここに何かしら情報を書き込めば
いろんな人が見て参考にしますよ。

>>440最終的には自己満足の世界だからな
>>441
それこそ君の言う意見の押しつけじゃないの？

荒れる原因

肯定派「おれ違いのわかる漢、ｶｺｲｲ。え？わからない香具師いるの？糞耳！」
否定派「おれ科学のわかる漢、ｶｺｲｲ。え？わかる香具師いるの？裸の王様！」

という対立。
ケーブルの是非よりそれで自己主張しようとするのがダメなところです。
ID:bvtkzoAk0 みたいな人は典型例ですな。

好み云々はさておいても、コレとソレはでは明らかに音が変わるだろ、
ってケーブル２式と環境を挙げてもらえるとありがたいんだよなあ・・・

できればお試し版として環境含めてトータル10万くらいまでならなお嬉しい。

って言うか荒れすぎだろ・・・・
どちらかが間違っているという構図には絶対できない話題だしそれぞれで自己完結して
そろそろやめないか？

というか最近廃人氏とか粗忽氏とか
レビュー記事が取り上げられて荒れまくる展開が多いな

>>448
挙げたとしてそれを君が聞き取れるかすらわからないしね
君がケーブルに価値がないと思ってるならやめた方がいい
というかケーブルより他に金かけた方が音変わるのも事実だしな

>>445
深刻も何も、情報交換には共通の認識が必要って言うことを言っているだけだよ。
当たり前のことだし、これが存在しなかったら、情報交換なんて意味が無い。
ケーブルにおいてそれが無いから、情報交換が出来ないということ。

>>447
自然なことを自然のまま受け入れられないことを指摘するのが
ケーブルの是非で自己主張することにつながるのですか。

>>448
ケーブルで10万ならまだしも、環境含めて10万は厳しい。分かる人は超人。
大体システムで50万を超えるようになって、やっと普通の人でも意味が分かるようになってくる。
ヘッドホン組み合わせスレでケーブルなどの話題は出ているので
参考にしてみたらいかが。

>>449
どちらも間違っていないということになれば幸いです。
そうすればケーブルの情報も生きてくる。

ケーブルヲタまだいまる？ｗ

>452
共通の認識が形成できると考えてるところが甘いんだよ。
理想はそうでも、現実の人間はそうは上手くいかない。

しかも、あんたは実際には、自分の認識を他人に押し付けようとしてるだけ。
自分が歩み寄ろうとしない（あんたの理想が現実には通用しないということを
認めて諦めることも含めて）で、一方的に自分の正しさを主張するだけ。
そりゃ荒れるよな。

迷惑だからいい加減黙ったら？

>>452
おいおい、何が情報交換だよ、一方的なお前のオナニーだろうｗｗ
宗教の勧誘みたいで気持ち悪いんだ。お願いだから本当に止めて欲しい。

お前は間違ってない。でもお前と違う意見の人も間違ってないだろう。
どうしてそれがわからない？

議論がケーブルの話を超えて、ただの人格批判になってるな

いいぞ、もっとやれ

>>454
>>455
もういいっすよ。
みんな自分の言いたいこと言って満足してきた感があるので
そろそろこの話題は終わりにしていいんじゃないかと。

わたしゃ明日発表らしいeditionシリーズ第3弾がどんなのか楽しみですよ。
従来のe7、e9と比べてどんな位置付けの物を出してくるのか。
自分e9をバランス化までしてるんで、今回もバランス化できるのかとか。

スレが伸びてると思ったら、またケーブルネタで盛り上がってんの？w
もうこのスレの定期の祭りみたいなもんだから、お互い飽きる迄やれば良いよ。
どうせ明日になればeditionシリーズの新作の話題一色だろうしな。

カルダスの300BとGolden Referenceを持ってるけど
30年前のVVFの方が遥かに音いい、多分NBSのBlack Labelを超えてると思う
Golden Referenceと300Bの差×10 = 30年前のVVFと最近のVVFの差

>>454
自然なことを認められない人々がいるのは哀しいことだ。
共通な認識がヘッドホンやアンプ（未だに否定派もいるがほとんど）
では達成されているのに、ケーブルでは何故？

ガチガチに固めたものを認識として求めているわけではない
ケーブルが存在し、それには価値があるということを受け入れて
欲しいだけだ。ヘッドホンやアンプのようにね。

>>455
存在するものの価値を認めることは、無条件で可能ですが
否定することは根拠のある反論が必要です。
それを押し付けているのは否定派の方でしょう。

>>460

10万ではダメですか・・・でもどうもありがとう。

あと、見た目とか使い勝手もあるだろうし、
音質に違いを見出さないからって、価値を認めないってことでもないのでは？

辿る順番が違うのだょね。
>>459に出てくるケーブルなんか持ち出してくるから荒れる。
違いを知るには、悪いケーブルと良いケーブルの差からですょ。

だからこそ、CD盤の違いをで、音が変わるだけじゃなく、どの様になったの？と言わないとね。

興味ある人は比較ソース（ボリューム注意）
VVFは分電盤からコンセントの屋内配線のケーブル
両方とも店売りの安物、ともに7m

2007年製VVF
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/157094&key=test
1980年製VVF
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/157095&key=test

>>461
確かにそうかもしれない。ヘッドホン、アンプは価値に色々な判断基準が
あるから、それぞれに価値を感じる人がいて、見た目では価値があるという
一般認識にいたるのか。なるほど。

ケーブルは判断基準がほとんどが音質だから（取り回しなどもあるけれど）
複合的なヘッドホンやアンプと違って、単一的な価値基準に持ち込まれるから
こういうことになるのかもね。

ケーブルは音色は微妙に変わるけど音質は変わらんよ
Zuも音質が良くなったんじゃなくてハッキリとした音調がHD650に加わって、
音質までも良くなったと勘違いしてるだけ
実は昔からオーディオによくある現象

やはり音質が変わるのはアンプの回路とSP･HAの構成
抵抗やコンデンサーも音質は左右する
特にVRは安物は最悪

ケーブルは30円/mのベル線でも一緒の音質
太さや構造で音色は微妙に変わるがね

Zuは音色の味付けに5万円ということ、音質は同じ
HD650本来の音に満足出来ないんだから金があるなら別にいいけどさ

粗忽氏は音色までも変わらないと言ってるんだよね
それはどうだろう

いつのまにやら、ケーブルスレにw

HPケーブルの交換やリケーブルした事無い自分としては祭りに参加しにくいけど
ケーブルで音が変わるかと聞かれれば、自分は変わる派です
主に粗忽氏のサイトを引き合いに出して議論してる様だけど
参考にする情報源の一つ、程度の認識で良いんじゃないかと思うんだけどね
疑問に思えば自分で試しゃいいんだし、そこから得る結果は人其々
結果に自分自身が納得すればいいんだし、感覚が違う人がいるのは当たり前
各言う自分は、まみそ氏のサイトに触発されてUSTなるオカルト物に嵌ってます
ちょうど今インテルがキャンペーン中だから、予定外のA900まで買っちまって・・・現在慣らし中

んー音色と音質って区別できるものなのか？

まみそ氏はバランス化したe9をバランス駆動しなくても絶賛してるしなぁ・・・。
本当に他人の耳ってのはよくわからん。

ケーブルで音色が変わる？
否定派はそれすらも認めてないぞ？

音が変わるのは全部プラシーボで
どんなに材質かわっても人間には聞き分けは不可能といってるぞ？

ケーブルの話は他所でやれよ、うざすぎる・・

>>470
ネットしかやることがないからなw

ケーブル、でNG登録するとすっきり。

まあ自分の意見を言うだけならともかく、
肯定派と否定派で議論したいです、って話なら
それこそピュア板のケーブル議論スレでやってほしいよなぁ・・・。

>>468
まみそだから。

ある程度の認識が無きゃ、意見を言ったって火種に仕立て上げられるだけ。
ケーブルの情報なんて出すことさえ出来ないね。

ケーブルの周波数特性によって音の伝わり方が違うんだから、
周波数特性をいじってあるケーブルもあるだろ。

例えばER-4シリーズなんかは周波数特性をいじるユニットがケーブルに付いているわけだが。

あと、高い素材が人間の耳にとってよい周波数特性をしているとは限らない。
当たり前のことだろ。

それは抵抗なわけで線材は関係してないんすけど

周波数ﾜﾛﾀｗ

オーテクのESW9とESW10のケーブルを、オーテク低価格カナルのCK300のケーブルと変えて見るとよい。
共に、糞級の音になるから。
上の二機種って結構な拠り構造を採っている。

お前ら頭悪いんだからもう喋るんじゃねーよクソが
なにが「人間の耳にとってよい周波数特性」だよシネよ低脳

>>476
逆だろ。
ケーブルでf特が弄れるなら、分岐点の抵抗ユニットは必要ない。

Cardas 300B RCA 1m
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/159062&key=300B
Cardas GoldenReference RCA 1m
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/159063&key=GoldenReference

2007年製VVF 分電盤 - コンセント 7m
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/157094&key=test
1980年製VVF 分電盤 - コンセント 7m
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/157095&key=test

まあ高いものが必ずいいとは限らんし、組み合わせ次第で悪くなる場合すらある。
傾向が余りかわらんモノはかわらん。
良くなると言い切るコトはできないけど、自分が楽しい方向にするコトは可能だったりもするかな。
ユニットそのものの限界はこえらんないので、バランスとして商品の状態よりランクアップするのが
難しいとは思うが、DJ1PROなんか結構簡単に音かわったりしねえ？

>>482
せめてWAVで上げてくれ。音場やら高音の表現やらがやせ細って聞けたものじゃない。
あと録音環境も頼む。

連レスすまない。
>>482
なんだ。この音源は。こんなもので分かるわけが無いだろ。

>>484、>>485
分からないのは変わらないと思っていい
おれもCardas同士なら否定派
だけど下二つは…それくらい差がある

ケーブルを語りたい方はどうぞ。
↓
【ケーブル】単なる思い込みだった 18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226274160/l50

このスレでケーブルの話するなら、ヘッドホンケーブルに絞った方がいいんじゃないかな。

DAC、アンプに使うアナログケーブル、デジタルケーブルまで含むと収拾つかなくなると思う。
あるいは本気で議論するなら、ピュア板のケーブルスレでやるべきだと思うし。

>>483

最後のくだりは、附属ケーブルの質が悪いから大きく変わる。

DJ1PROの純正ケーブルはぶっちゃけ良い。
DR150はDJ1PROのケーブルにするとバランス良くなる。
両方持ってる人は試してみて。

>472
登録すべきは、ID:bvtkzoAk0だろ。
人の意見は全く聞かず、傍若無人この上なし。ガキなのかね。

糞ケーブルが付いているDR150に糞ケーブルをまた付けるのですか。
銀メッキの派手な音から大人しくは鳴るけど音場感の改善は大きく出てこない。

DR150は低音のブーミーさが取れ、音場感が改善される。
DJ1PROは純正以外のケーブルではS-Logicの効果が薄れる。
本体より高いケーブルにしたことは無いけどな。

ゾネホン
面白いと言ったらよいのか。
ケーブルが交換出来ないタイプと交換が出来る価格が低いタイプ。
前者の方が低音もパワフルで力強い音を出すでしょう。
一方、後者は軽い印象で変な浮遊感が漂い定位感が悪い印象でボーカルが遠い。
この音、Sロジのお陰じゃなくてケーブルの質のお陰。
オプションのBlueケーブルに交えると変な浮遊感が無くなり近い音になって来ます。

おすすめのヘッドホンを教えてくれるスレはくこですか？

>>495
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1224592436/

経験上、被覆･導体の素材によって音色は変わる、一応変わる
理由は知らない
音質までもよくなったなと思ったことは一度も無い

それはぜんぶ思い込みらしいよ？

同一ユニットで線だけ交換しないと個体差で比較なんてできないが
変わったという人はどうやっって試したんだ？

世の中、DATでも使うテープで音が変わるから信じない訳ではないが

A900UST慣らし10時間程だけどEXH-313との比較
ボーカルは同じくらい明瞭
周りの演奏では、明らかに低音が大きく出ているし音圧も上
高域の鈴の音の様なシャンて音(楽器名なんて知らない)は
小さく明瞭感と伸びで劣る (ちゃんと聞こえてはいるんだけど)
EXH-313の力感の無さが不満だったんだけど、十分使い分けできそうです
(断っておくけど、通常のA900持ってない音も知らない者の感想です)

今回、幾つかMuse-Cable手に入れたんで使った感想だけど (まだRCAしか使ってないけど)
何だこれ、面白れぇ〜!! 影響力あり過ぎで笑える!!
これがありゃ、USTヘッドフォンいらないんじゃないか!?
AD1000PRM今一つまらないなぁ〜と感じてたのが魅力的になるし
HD595、650も聴き易くなったと言うか、そこまで色々響かんでも良いんじゃないの、って感じでした

音色すらも思い込みなのか
さすがに受け入れにくいが、思い当たるフシが無いでもない
ごく微妙な変化だからね

主観で語るなっつー否定派の理屈がおかしいのよ

主観の集まりの掲示板に来て何をのたまうのか

>>488
>>328

>>491
人の話を理解していますか。存在する価値を認めてくださいって言ってるんですよ。
何も、音が変わるんだよ、変化が分からないやつはおかしいんだよって言っているわけじゃない。

>>502
全くその通り。

話ぶった切るけど
おすすめの寝ホンについて真剣に教えて欲しい
オーテクのA,ADシリーズは少し動くとギシギシ鳴ってだめだった。

>>503
＞存在する価値を認めてくださいって言ってるんですよ。

すみませんがもう少しわかりやすく説明してくれるとうれしいです。
あなたの要求がよくわかりません。
存在する価値を認めるとはどういうことですか？

>>504
寝ている間に、体の下にケーブルを敷いてしまって、断線してしまう可能性があるから
寝ながらヘッドホンはお勧めしないけど、GRADOのやつは単純なつくりだから
ぎしぎしもしないよ。耳が痛くて寝れるかどうか分からないけどｗ

>>505
ヘッドホンとアンプ同様に、現状から変えることを考える範疇に入り、尚且つその議論に対して
ケーブルを変えたって(ｒｙ　が発生しないこと。
ケーブルの交換による音の変化を、主観の一つの意見として認めて欲しいと言い換えると
分かりやすいのかな。

>>506
そんなことですか。
私はHD650のケーブルをzuに変えたり、
e9をリケーブルしてバランス化しても音の変化はとくに感じませんでしたけど、
ケーブルで音が変わっても何もおかしくないと思いますよ。
オーディオって何変えても音変わる可能性ありますからね。

音が良くなることと、好みの音に近づくことは別物だよね
今更だけど

>>507
君は感じなかった
他には感じる人がいた

それでいいんじゃないの
これで不満がないならもういい加減にしてくれ

>>509
そう書いてあるじゃん

俺は祈祷師に頼んで、呪文唱えて塩かけてお札貼ってもらったら、
HD650がZuに上乗せして更に音が良くなった。
音がとてもまろやかながらピリッと効く音になった。

>>509
私は最初からいろんな意見があるのは当たり前だと言っている。
ただ自分の価値観を押し付ければ荒れるのは当然だとも言っている。

ケーブル肯定派って自分の意見が否定されるとやっきになるのに
なぜか自分の意見を認めてもらえないと気が済まないやっかいな人が多いなぁ

否定派はみんな「変わるっていう人もいるだろうね」って言っているのに・・・

>>507
そんな初歩的なことでさえ、出来ないんですよ。現状では。

>>508
良いって言う基準が自分で作り出したものならば、良い音＝好みの音
に成り得ると思う。良い音の基準がネットでのレビューを平均して
とかになると、そうではなくなるが。

>>509
その通り。それで良い。でも実際>>511のように煽るレスが付いたりして
現実ではその通りにはならない。

>>513
変わるって言う人もいるだろうね、なら良いんだけどね。そうでもないでしょ。

>503
あのさ、俺自身はケーブルで音変わると思ってるよ。
ただあんたの主張が一方的だって言ってるの。
あんたこそ、「人の話を理解していますか」？

で、なんか知らんが存在価値を認めてやるからそれでいいだろ。
もういい加減にしろ。

>>512
いきなり音変わるって言ってる人を否定し始めて、相手が何か言えば｢意見を押しつけないでください荒れますから｣
なんかおかしいだろ

分かったからもう荒れさせたくなかったら喋らないで

>>513
そんなことねぇだろ、ぜんぶ思い込み、プラシーボで片付けるやついただろ

>>515
私のケーブルに関する主張のどこが一方的なの？
頭ごなしに否定し続けているのはそっちだろ。理由も説明せずに。

なぜ肯定派も否定派も、みんなそんなにカリカリしているのだろう

ID:GT+PcxM70

例えばこいつとか、聞き分けられるって言ってる奴に向かってプラシーボとかいってんだぞ

プラシーボとか言うなよ。祈祷師様に失礼だろ。
俺だってHD650+Zuの音良くするとき「盟主さま盟主さま盟主さま」と3回唱えただけでHD650より音良くなるか半信半疑だったが、
実際に祈祷前のHD650+Zuより音が良くなったんだ。

なんで自分の耳で確かめる前から、言葉だけで否定するわけ？

>>516
いや、始まりは粗忽氏が「自分はわからない」っていうのに肯定派が噛みつくところからはじまったようだけど・・・

>>517
プラシーボだろうが何だろうが「変わる」って認めているんだからそれでいいだろ
何でそこまで意固地になるの？

>>514
＞>>507
＞そんな初歩的なことでさえ、出来ないんですよ。現状では。

あなたが嘆かれる気持ちはお察ししますが、
他人の行動を制御することなんてできないじゃないですか。

ヘッドホン関連スレは他人の評価ばかり気にする人多いですけど
それはもうどうしようもないことと割り切るしか無いと思いますよ。
他の人の言うことなんてそんな気にしなくてもいいですよ。

馬鹿が何か言ってると、心の中で鼻で笑うくらいの余裕持てませんか？


>>516
私はオーディオは何変えても音が変わる可能性があると思ってますよ。

>>519
話が終わらないからじゃね
わかる人もいればそうじゃない人もいる。ってどっちの派も言ってるのに、一部が話延ばして終わらさせないとしてるように俺には見える

>>522
だから変わるって認めてないだろ
全部思い込み、プラシーボで片付けてるだろ
ID:GT+PcxM70のレスとか読むとそうだろ？

>>504
オーバーヘッドタイプは寝返りが打てないから…
というか、身体にもヘッドフォン自身にも悪いと思う。
インナーイヤーかカナルになるかと。

いいこと思いついた
ヘッドホンケーブルスレ立てればいいんじゃね？

>>504
俺はビクターのRX-500使ってる。
安いし壊れても買い直せばいいしって感じ。
でももう1年以上使ってるけど、ぴんぴんしてるｗ

通常と違って、耳をちゃんと覆うようには装着しないで、少し耳より前方にずらしてつけてる。
寝入った後に、いつもいい感じにはずれててHPはベッドの下に落ちてるｗ
落としても壊れにくいからステキ

>>522
音変わる原因は全てプラシーボ
それってケーブルでの変化認めてなくね？

誰でも多少はプラシーボ関係あると思うけど、全部プラシーボは言いすぎだと思うんだけどな

話の発端はそんな感じだったけど、本格的に荒れ始めたのは人の人格否定レスつき始めてからだと思う多分

>518
ケーブルで音が変わるのは自然なことだ、というあんたの主張。
それはほんとに自然か？
根拠は？

>>525
>>529
あの、ケーブルによる音の変化を認めない人が
2ちゃんからいなくなるまでずっと続けると言うのですか？
そんなのほっとけばいいじゃないですか。

>>529
だからそうやって肯定派の人はケーブルの変化を認めるよう要求している・・・
音楽を聴いているのは人間なんだから「人が違いがわかる」で妥協すればいいんだよ

何度も言うけどもとは粗忽氏に対して「糞耳」とかいうレスが付いて荒れたんだから
粗忽氏だって「自分」には違いがわからないって言っているのに・・・

まだ平行線をしているのですか。

ケーブルを変えると中〜高音域が良くなってくる傾向。
上の周波数特性を良くするために、ヘッドホンのケーブルを四芯線にしたり、四極化をする。
勿論、高音域側の表現力にも違いが出て来て、中には高音域側の天井へ抜ける感じの音が出なくなったと嘆く。

左右の信号レベルが同じ、左右の信号位相が同じであれば点音に鳴る。
因みに、D7000がD5000因りも広がりが狭いと言われるのは、定位感が良くなりスポット傾向へ来ているからで、この様な音を、ブロガーのまみそ氏は好む。

他人の頭の中の考え方すら排斥しないと気が済まないんですか？肯定派の方は
認めるってことは肯定派になるってことですよ？

>>531
認めない人がいたっていいじゃない
でも頭ごなしに否定するなよと俺は思う
どっちが正しいかなんてわかんないんだし

>>534
全くその通り

>>523
ほっといてくれればいいのに、ケーブルに対する評価が出るたびに
あーだこーだ理論を語りだすのが多すぎるのが、一番問題だよね。
貴方の言うとおりだよ。放って置ければいいんだけどね。
みんながみんな、貴方のように何を変えても変わる可能性があると思ってくれれば良いんだけど
そうでない連中がいて、大抵音の追求って言うのは機器とヘッドホンの組み合わせで終わってしまう
と考えているみたいだし、それをケーブルで音が変わるといっている連中に押し付けている。
なによりも頭ごなしに否定するやつのせいで有意義な情報が出なくなったりするのが
嫌だったんだが、どうしようもないみたいね。


>>530
音が変わると言っていない。考慮に入れる価値があるかどうかだ。
存在している以上、考慮に入れる価値はあるだろう。効果はあるかどうかは
その先の議論であって、そこに私は触れていない。というか触れて欲しくないと
言っているつもりだが。

>>535
それは
「自分で試してもいないのに否定するな」
ということですか？

>>537
だからケーブルスレを立ててくださいよ
ナイスなヘッドホンケーブルスレを
そちらでやれば角が立たないと思うんですが
あと「考慮に入れる価値」を認めた時点で効果を認めることになるんですよ
効果が無いと思ったら価値が無い、そういうことでしょうよ

>>532
ケーブルなんてどうでもいいって俺に言わせるとどっちもどっちだと思ったけどな
素材違うから音は変わってるとは思うが、人間に聞き取れるレベルかどうかなんて別問題だし
実際人がどう感じてるかなんてわかんねーんだし、感じる人も感じない人も正解だと思うんだけどな俺は

粗忽は｢自分は｣って主張だから好きだな
ここでは感じる人がおかしい感じない人がおかしいって客観的な意見のフリして持論語りだすから荒れる

>>538
たとえ自分がどう感じたとしても否定するなって意味だ
誰が正しいか正解がない問題でどちらが正解かって言うから泥沼になるんだよ

>>539
いや違うだろ。考慮に入れた後、自分にあったものを取捨選択する。
ケーブルの効果を信じないからといって存在意義まで否定するのはいかがなものか。

あと、ケーブルスレは要らないだろ。ケーブルに関する問題は機器の組み合わせとも
密接に絡んでくるから、組合わせのヘッドホンシステムで事足りる。

>>541
そんなのほっときゃいいでしょ。
相手するから泥沼になるんですよ。

病気だろこいつら・・・昨日からヘッドホンの話が全くないじゃないか。
必死にケータイから長文書きまくってる奴とか、存在価値を認めろとかｗｗ

誘導してるひともいたのに、それもせず1日張り付きっぱなしですか？
板のルールすら守れん奴はもう発言するなよ。

>>542
じゃあそちらにどうぞ。

組合わせのヘッドホンシステム 一聴目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1171766194/l50

聞いて違いが分からないならそれでいいが、それは科学で実証されてるとか
どこぞのサイトでこういってるとか、そういう事を持ち出すから荒れる

それこそケーブルなんてヘッドホンかスピーカーから色々あるだろ
全部ごっちゃにプラシーボで片付けられちゃオーディオの意味ないだろ

>537
> 存在している以上、考慮に入れる価値はあるだろう。
なんで？
存在するだけで価値が生まれるとでも？
道端の石ころにも価値があると言うようなもんだが。

そんな理屈じゃ他人を納得させるのは無理。

物理で言えば、物凄く単純な話だと胴体が短く、
もしくは太くなるほど電流は流れやすくなる。
細かい所になると、被覆素材の特性とか、単線または
細い銅線のより線による特性の違いとか、銅線の純度の
違いとか、これらが音の伝わりにどう影響を及ぼすのか
という次元まで突っ込む事になる。

>>544
ナイーブな人が多いみたいだね（特に肯定派に？

まあ明日から新editionの話がはじまるのでこの状況も終わると思います。

>>547
あるだろｗ
何故道端の石ころに存在価値が無いのか。存在しているものに対して
それを否定するのは理由が必要だと(ry

>>547
石ころなめんなコラ

何に価値を見いだすかは人それぞれなんだよ
というか誰かもう色々ケーブル出してる会社に質問メールでも出せよ・・・

>>546
荒れる根本的な原因は、
他人の評価ばかり気にする人が多いからだと思いますけどね。

他人の意見が自分と違うからといって噛み付くことなんてないじゃないですか。
何でそんなに心に余裕がないのか私にはわかりません。

>>542
だから主観と客観で考えてくださいよ
あなたに取って価値のあるものが他人に取って価値のあるものではないんですよ？
人にその存在意義とやらを押し付けるなと言ってるんです
あなたに取っての存在意義を否定するつもりも無いですし
あなたも自分に取っての存在意義を押し付けるようなこともしないでください
自分は否定派でも肯定派でもないですがその行為はすごく幼稚だと思います

どうでもいいよ、ただ全部プラシーボで片付けるのはどうか？
って言いたかったんだよ

>>554
いい加減しつこいけど
「ケーブルに有意差はない」ってのが否定派なんだからそりゃ全部プラシーボで片付けるでしょう
「分かる人と分からない人がいる」だとケーブルに有意差があることになって肯定派になるんだから

って散々言われているレスの繰り返しだけど
そして組合せヘッドホンシステムスレに投稿なしという事実・・・

ケーブルについてみんなで語るために俺は毎回このスレを立ててるわけじゃないのは確かだ

>550
じゃ、あんたは道端の石ころを大事にしてるのか？
毎日意識してるのか？
そんなことないだろ。
>551が言っているように、何に価値を認めるかは人それぞれ。
だから、
> 存在している以上、考慮に入れる価値はあるだろう。
ってのは嘘。ケーブルなんか関係ないという人には価値を認められない。
それを受け入れさせようってのに無理がある。

前にも書いたがおれはケーブルに価値は認めてるけどね。
けど普遍的にそれが認められるわけじゃない。

>>553
存在しているのは客観的事実でしょ。それに対してあーだこーだ言って
否定するのはやめてくれって言ってるの。
これも押し付け？

>>558
良く読んでください
>あなたに取っての存在意義を否定するつもりも無いですし
って書いてあるじゃないですか、落ち着いてください
あと主観客観ていうのはケーブルの存在に対してではなく、自他のケーブルの存在意義という考え方、に対しての言葉です

>>555

＞否定派はみんな「変わるっていう人もいるだろうね」って言っているのに・・・

ID:GT+PcxM70　は言ってないだろ？



＞ナイーブな人が多いみたいだね（特に肯定派に？

根拠はなんなんだ？否定派はナイーブでないとでも？

ここはケーブルを語り尽すスレじゃないんだから
週末からずっと決着の着か無い平行線な論争はやめてね

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　　SRS-4040A
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

.. .: ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: :::::::: 　　　　　内部に接触して耳の先がチリチリする…
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　　　　
::::::: :.: . . / :::/∀ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

>>556
いつも乙
でもナイスなヘッドホンスレってD7000やHD650の叩きとか
オーテクの限定品の宣伝でループしているようなものだし
今更ケーブルが加わったところでどうってことはあるまい

あー…どのスレか分かると思うけどミスorz
吊ってくる。スレ汚しｽﾏｿ

>>560
＞否定派はみんな「変わるっていう人もいるだろうね」って言っているのに・・・
>ID:GT+PcxM70　は言ってないだろ？
だからプラシーボだとしても認めているんだからいいでしょう？
前にも言いましたが。
ついでに言えば他の人がいっていますが、
仮にあなたがそれでも不満でもどうせ他人の言うことなんだから別にいいじゃないですか。

>根拠はなんなんだ？
最近のレス読み返してみてください。
中立派が肯定派に静まれって説得している展開です。

>>557
存在しているものに対して、無視し続けることは無理だろ。
何かしらのアクションを起こさないといけない。
そのアクションさえも否定するのはどうなの。

>>562
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　 　　　　007Aを追加購入ですね、わかります。本革は良いですよ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ 　

否定派にもいいます
落ち着きなさい

プラシーボってのは音の変化認めてないって事だろう
音変わってないけど思い込みで変わってると感じてるだけ
ってね

>>563
>今更ケーブルが加わったところでどうってことはあるまい

だなw
俺も膿が出きるまでお互いやりあえばいいと思う。

>>561
どうせ明日のExでヘッドホン叩きが始まって、それが環境論にも
発展していくだろうから、その予備選みたいなもんだよ。
ここでケーブルの存在が認められなければ、後々ループになるだけ。

>>568
だからそれが否定派なんだからしょうがないでしょ

って何度言えば気が済むんだろう・・・

>>573
ごめんなさい

お前俺のプリン食べただろ

このスレにエスパーがおる

くってねーよ
旗刺しただけだよ

正しい意見なら、必ずみんなに受け入れられると考えてるのかねぇ。
それができたら戦争なんて起きませんて。

まあ、誰に何を言われても聞く耳持たないみたいだし、
せいぜい頑張れや、と言うしかない。
徒労に終わるのは間違いないだろうが、それもまた勉強か。

プリンに旗さしてもいいじゃないか
ケーブル変えたっていいじゃないか

人の趣味にケチをつけるのはよくない

つうかみんなでDR150買って来て差し替えて試せばいいんじゃね？

明日は明日で（もう今日だけど）また盛り上がりそうだなぁ。

>>481
ただ単にユニット付けた方が楽だからだろう。
ER-4S、P、B、すべてでケーブルの素材を変えたら、
生産コスト跳ね上がっちゃう。

ユニット部だけだったら楽でしょ。


ケーブルを変えると言うのは、つまり周波数特性の違うケーブルに変えるということ。
そんなことするくらいなら、ER-4シリーズみたいに、取替え可能なユニットを付けたらいいと思うんだけど。


あれ？　これなんてフィルター？

ケーブルで音が変わるかどうかはそれはもう聴く人次第。
わからない人はわからなくていいよ、別に押し付ける気もわかってもらおうとも思わないのよ。
うちは変わると思ってるからヘッドホンのリケーブルまではしないけどRCAは交換したよ。
実際気持ち良いし。でもわからない人にとっては基地外じみて見えるんだろうなっていうのも理解してる。
ヘッドホンそのものだって同じだけどね。
普通の人からすれば1万円以上もこの手の機器にお金をかけるのはイカレてると思われてる。
HD650だとかD5000でも引くだろうけどW5000やDX1000やD7000とかe9なんかは本気で狂人の領域ね。

でも本人が気持ちよければそれでいいじゃない？
他人がとやかく効果ないだの茶々入れるのは無粋で野暮よ。

周波数特性の違いがケーブルの違いでないことを見せてくれ

>>577
「旗を刺すことに問題は無い。『プリンに旗を刺した方が
断然プリンに甘味が増し、その味の違いが分からない奴は
味覚障害だ』と言い出すことに問題がある」って話なんだが。

ケーブルで音なんかかわんねーよ
不況の今、馬鹿なことに金使うな

今までのことをまとめると ◎十分根拠あり、△不明、×全く根拠なし
肯定派
・聴けば分かる　×　接続されているケーブルが分かっている場合に限定されている
・オレの装置なら　×　現実社会に存在しているか疑問
・高額であれば　×　根拠が分からない。高額商品ずらりの5555ではブラインドは拒否
・江川実験室　△　不正という話もあり、不明。ただ、聞き分けできるなら1億円貰えるのに
・理論　×　いずれも人間の検知能力以下の変化しか説明できていない
・耳は測定器を超える　△　逆のケースの方が多い。
・100kHzまで音に影響を与える　×　根拠０。CDの場合、20kHz以上はどこからくるのか？
・ノイズの影響　×　ニアフィールドリスリング以外、ノイズが聞こえることはない。
・ネット・ブラインド　×　信憑性０。物事の信憑性は、他で確認できるかいなか。
　　　　　　　　　　　　　現実社会では誰も聞き分けできていない以上、信憑性０となる。
・耳がいいので　△　実際に耳がいいのかの検証が不可能

否定派
・理論　◎　人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
　　　　　　SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定　◎　ほぼ理論通りの結果
　　　　　　音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
　　　補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差
　　　　　　　人間の検知能力の数十分の一の微差
・ブラインド　◎　世界中で誰も聞き分けできていない
　　　いっぽうで、0.3dB以上の差は分かるなど、耳の能力を知る意味での成果が多々
・装置　△　高価ケーブルを持っている人が少ない
・心理的　◎　ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる

>>584
不況だの何だの自分の金どう使おうが構わんだろうに

【肯定派】
・聴けば分かる　　　　　　　　　　　×　接続されているケーブルが分かっている場合に限定されている
・オレの装置なら　　　　　　　　　　×　現実社会に存在しているか疑問
・高額であれば　　　　　　　　　　　×　根拠が分からない。高額商品ずらりの5555ではブラインドは拒否
・江川実験室　　　　　　　　　　　　△　不正という話もあり、不明。ただ、聞き分けできるなら1億円貰えるのに
・理論　　　　　　　　　　　　　　　　 ×　いずれも人間の検知能力以下の変化しか説明できていない
・耳は測定器を超える　　　　　　　△　逆のケースの方が多い。
・100kHzまで音に影響を与える　 ×　根拠０。CDの場合、20kHz以上はどこからくるのか？
・ノイズの影響　　　　　　　　　　　 ×　ニアフィールドリスリング以外、ノイズが聞こえることはない。
・ネット・ブラインド　　　　　　　　　 ×　信憑性０。物事の信憑性は、他で確認できるかいなか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　現実社会では誰も聞き分けできていない以上、信憑性０となる。
・耳がいいので　　　　　　　　　　　△　実際に耳がいいのかの検証が不可能

【否定派】
・理論　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎　人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定　　　　　　　　　　　　　　　 　◎　ほぼ理論通りの結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人間の検知能力の数十分の一の微差
・ブラインド　　　　　　　　　　　　 　◎　世界中で誰も聞き分けできていない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 いっぽうで、0.3dB以上の差は分かるなど、耳の能力を知る意味での成果が多々
・装置　　　　　　　　　　　　　　　　 △　高価ケーブルを持っている人が少ない
・心理的　　　　　　　　　　　　　　　◎　ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる

>>584
むしろ不況だからこそ、そういう連中が金動かしてくれた方が良くね？

>>585
なに勝手に仕切ってるのさ。
変わらないといってケーブル買いを馬鹿にしてるおまえのまとめなんかアテになるかよ。

>>589
ピュア板のコピペだよ
あっちのケーブル議論スレも覗いてみたら？

プラシーボって誤解ないよう言っておくけど、
「気のせい」なんて生易しいものじゃないよ。
肯定派の脳内では本当にｶﾞﾁで音変わってるわけなので、
彼らもそりゃ真剣だよ。
矢追や韮沢が幾ら嘲笑されようと自説曲げないのもその所為。

本当に期待して高いケーブルを買ったのに、
純正や今持ってるケーブル以下だったってことがよくあるのに、
プラシーボは無いだろう。
期待して買ったんだから絶対良い音で聞こえるはず。

そうそうｗ　取り回し悪くなっただけじゃんって失笑することが多い。

78歳になる家のばーちゃんでもケーブルの違いくらいは聞き分けるぞ！
この間こっそりとHD650のケーブルをzuに換えておいたら
「きみまろが若返っとる〜」って、つぶやいてたぞ！

ケーブルで音が変わるってのはボケの一種と言いたいのか＼(｀Д´)／！

まーあれだ、肯定派が否定派呼んでブラインドテストやればいいじゃん。
どっちも誰も来ないと思うけどねwww

ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/

あれ？
まだedition新作の感想ないの？

>>591
ケーブルの違いなどどーでもいい

ただ違いが分かるという人の事を「それはプラシーボ現象だ」と
決めつけるのがウザがられているのだ

人をバカにするモノの言い方が荒れる原因だからヤメレ

11時からか・・・

ヘッドホン祭りは11時開始だからねぇ。
開始されてもすぐ発表があるとは限らないけど。

11時半からだな
誰か速報頼むぜ

>>599
プラシーボ現象だと決めるけるのは問題ないと思うけどね。
そんな奴らほっときゃいいのにむきになって相手するから荒れるんだよ。
正しい間違ってるなんて決めようがないんだから、他人の言うことなんて気にしなさんな。

プラシーボって言葉で済ませたら、変化が無いと感じるのもプラシーボとも言えるわけで。

中野の現地組、会場は混んでますか？
今、千葉から向かってるんですが、どんな感じか知りたいです。

E8キターーーーーーーーーーーーー
ttp://avic.livedoor.biz/archives/51122984.html

ポータブル使用も念頭にって……微妙じゃね？

こんなヘッドバンドはULTRASONEじゃない。
奇数じゃないんだな。

E8微妙だな。やはり廉価版の廉価版ってところか・・・

安くね？
見た目かっこいいし
どう見ても買いです

>>609
Eシリーズは音ではなく値段で評価されてしまうものかね？

ESW10あたりとの競合ならともかく、15万はなぁ・・・
ポータブル環境だとどうせ音質は頭打ちしちゃうし。

と言うよりもこれは完全な新設計だな。
PRO900の出来から個人的にE7は偶然の産物だと思ってるので、ゾネが狙っていい音作れるのか試金石だなw

は？こっこわりいし、廉価版のさらに廉価版
ポータブルとかふざけてんの？　買わねぇよクズ。
E7クラスが来ると思ってただけにどっちらけ。

ポタHPかよ・・・いらね

音が聴けない今はゾネが設定した値段でしか、どの位置のモデルか判断できないっしょ。

現状いえるのは、これがどの層を狙ってるのか全く見えないところｗ
E9のミニチュア版でも作ってくれたほうが、コレクター的にもありがたかったな。

なんにせよ発売後のレビューが楽しみだ
値段とか非限定とか重さとかミニジャックとかデザインとか不安要素はあるが、
まずは音を聴いてみないとな

この反応を見ると50万円のヘッドホンでも期待していたのだろうか

大きさから考えると完全にポータブル用です。
比較対象はE9どころかW5000DX1000ですらないよ。
ESW10とかが相手だな。

>>616
そうだねぇ。
これで音がe9と同じような感じなら欲しがる人結構いそうだ。

>>617
edition11 を期待したら 8 だったからぶち切れ、そんな感じ

ゾネにしてはデザイン良くなってるな
一応耳覆いになってるし家でも外でも使えてよさそう

問題はポータブルにも使えるように設計したことで音質に妥協されてたりしないかどうかだな
15万で売るからには音質重視で買う人多いだろうし、肝心なそこが妥協されてたら買いづらいと思う

個人的に大きいのは限定版じゃないってことだなー
e9は限定版です！と言っといて番号被ってたりしたから

ここも限定商法だったよね。

そんなことよりケーブルの話ししようぜ

>>624
ｦｲ

まあでも確かにe8は期待外れ気味だな
はやくもインプレ待ち移行か？

e8試聴できなかったな
というか触ることすらできなかった
AKGブースもないし
あとは禅の青歯イヤホンがおもしろそうだった

ｅｄｉｔｉｏｎ８・・・大外れだったね。Ｄ７０００の価値が下がらなくて良かったじゃないか。ｅ８は売れないよ、コレじゃ。

HD650のケーブルを替えたがる人って実は禅の音が好きじゃないんだよね
ヘナヘナの篭り音を少しでも解消したいがために5万円に飛びつく
オリジナル線で使ってる人は好感持てるなぁ

あれ？ e8のケーブルって交換できるようにはなってないのか
ケーブル交換派の人には不便そうだ

>>629
ケーブルの話はもう簡便だが、
1.5mミニプラグ＋延長標準プラグって構成も何かやだね。
15万もするのに。

e8の評価はもう音質が全てだと思う（デザインがどうこう言う人はいるかもしれないけど）。

e9と同程度の音質を維持できてるなら飛びつく人多そうだし、
そうでなければ単なるさえないポータブルヘッドホンってことになりそうだ。

値段が値段だけに音質はそれなりに期待できると思うけどな。

>>631
まあデザインはらしくはないけど
ポータブルとして使えるデザインにはなったなぁ（笑）

しかし新editionは開放型になるんじゃないかと突拍子もない予想をする人もいたが
まさかのポータブル想定とは・・・開放型以上に衝撃だな

で、あとは確かに音質ですね

鳴らしやすさも問題。
ipod直で良く鳴れとは言わないけど、最低でもiqubeで良く鳴ってくれないとポータブルの意味が無い。
国内に代理店があるCordaの3moveぐらいで鳴ってくれると、一番良いんだけど。

見た目はプラスチッキーなのかな、ハウジングのデザインはE7,9が好きだけどアームはe8のほうが好きだ
ポータブル用途も考えてるならもう少し安くしてほしかったな

>>390
XB700とK701って比較してどんな感じ？

ポータブルでこだわるならe8
って感じの定番にはなれるんじゃないか？
イヤホンでいう10proみたいな感じに
他社はこんな製品間違っても発売しないだろ

>>636
それは言える。このスレ的には残念かもしれないが
マーケット的にはポータブル高級の方が大きいかも。
もともと据え置き高級はひしめきすぎだし。

>>636
>>637
ある意味ニッチマーケットと言えるけど、自分も最近は据え置きは一段落して
ポータブルに力入れてるから、ターゲット的にはドハマりだったりする。

e8はゾネにしては普通っぽいデザインだし、装着感も良さそう。
性能がe9に近いレベルだったら結構いいんじゃない？
e7持ちとしてはポタでeditionシリーズの音をどこまで再現できてるか気になる。
とりあえず発売が3月末ってことで、年末は躊躇無しでEXH-313に突撃できそうだ。

>>639
俺はあのデザイン超カッコ良いと思ったｗ
でもポータブル念頭にミニプラグは衝撃過ぎる・・・

exh313は試聴してから買ったがいいよ
俺も買ったけど、どうせ低音の弱いヘド買うならSA5000買えばよかったと
激しく後悔した。

e8現地で写真撮ってきた
http://a-draw.com/uploader/src/up6783.jpg
http://a-draw.com/uploader/src/up6784.jpg
http://a-draw.com/uploader/src/up6785.jpg

ああ…ポータブルヘッドホンになったことは驚きだが多分値段なりの音は鳴るのだと期待
それよりも個人的に喜ばしいことはヘッドバンドだよ。あの局部一点集中のクッションではないようだし

あのヘッドバンドでDENONのヘッドホンみたいに装着感がよければ即買いだ

あの細いケーブルにミニプラグって時点で音質重視でつくられてないから。
こんなポタ機をEDITIONシリーズで出す意味がわからん。
期待しちゃっただろうが。

>>642が見れないと言われたので
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib071066.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib071067.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib071068.jpg

>>644
お前は今ESWシリーズを馬鹿にした

>>645
メッキ加工なんだね、電車の中でオサーンの禿頭とか映りこみそうだねw

変なマークを付けなかったことだけは評価する

ttp://image.blog.livedoor.jp/fujiya_avic/imgs/0/5/05371c06-s.jpg
互いの写真に映りまくって、あとでネットで晒し者になりそうな恐ろしいところだなｗ

おお、俺は写ってないみたいで助かった

ああ、>>649はサムネにリンクをはってしまったけど、フジヤブログの写真ね。。

写ってなくて助かった

会場は思っていたより若い人が多かったな　20代が中心だと思う
中には10代もいたかもしれない

DENONブースが広い部屋に隔離されてる上にたいして商品ないから寂しかったｗ

同級生っていう映画で主役が使っているヘッドホン何かな？
わかる人いる？
http://g.pic.to/133wf2

パッとしないことはわかった。

こんなん見たことねーよ
しかも相当安っぽい

やっぱこのスレの範囲のヘッドホンじゃないかもねーｗ

mix-styleよりも下と思われるヘッドホンにわかるわからないもないよ。
興味の対象外

同級生のDVDを見るとATH-PRO700と同じくらいの
ヘッドホンに見えるよ。
俺の画像は悪いけど。

てか、左右逆じゃねｗ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm
密閉好きの人はカチンとくるところがあるかもしれないが
興味深い内容ですた。

いまさらーーーーーー

密閉はハンデだってのは当たり前なような･･･
そのハンデを背負いながらもいい音がする設計の密閉型を探すのが楽しいんじゃないか

衝撃
ULTRASONE「edition8」登場
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081117/fuji1.htm

皆に訊くけど、HPで曲聴くときのバスドラの定位って、真ん中で合ってるんだろうか？

録音、マスタリングによる。普通は真ん中。

昔のジャズなんかはヘッドホンで聴くと凄まじく違和感あるものが多いよね
ゲッツジルベルトとかワルツフォーデイビーとか

ジャズとかは、真ん中のが少ないな、自分の聞いた中では
右奥にあったり、左にあったり
センターボーカルとバスドラムって微妙にずらしてるのが多い？

そう思いこめばそうなります。全てはプラシーボなのです。

>>666
あああダミアン氏ね！！

>>665>>666>>667
ご返答ありがとう。
とても参考になった。

これも皆に訊きたいんだが、コード片出しのHPで、ほとんどの曲のバスドラの定位が“右に聴こえる”という場合を仮定すると、その原因としてはどういった事が考えられるかな。


条件は、まず左のマグネットに配線が来て、左のマグネットから右のマグネットへの配線が延びているとしてだ。


私自身、HPには全然詳しくないので、ここの皆にご教授頂けると、とてもありがたい。

頭の形、外耳道の形が左右非対称。
聴感が左右非対称。

自分も左が大きい、全部のヘッド、イヤホンがそうだから
たぶんそういう耳なんだろう
だから左の音量９５％　右１００％で調整して聴いてる

>>670
ケーブルの長さが均等じゃない事が気になってるんだろうが、
電子の移動速度は遅くても光速の60%位だ、
因みに光速だと10mの距離を移動するのに掛かる時間は三億分の一秒、
ぶっちゃけパッドの潰れ方とか装着の具合の方が影響でかい。

>>671>>672
ご返答ありがとう。
できるだけたくさんの意見を聞きたかったから、皆の意味はとてもありがたい。

>>673
ご返答ありがとう。


ケーブルの長さだと矛盾するから、あまり気にしてない。
もし仮に時間差を感じ取れたとしても、左のマグネットが先でそこから右に行くのに、定位が右に寄るはずがない。
むしろ左に寄って聴こえる。
“右に聴こえる場合”だと一見してこれは違うとわかる。


潰れ方や装着具合か、それもひとつ心得ておく事にする。

まあ片出しだとハウジング内の部品容積の差で、ハウジングを爪で弾いた場合の
音がモロに違う機種なんかもあるから、場合によってはそれが聞こえる音の差と
して聞こえることもあるかもしれんが。

というか具体的に機種名書けよ。

>>663
>事実editon7が最も多く販売されたのは日本だったとのことで

マジですか？？？

マジでといわれてもゾネCEOが直接言ってるんだから間違いなかろう

>>670
ギャングエラーかもな

>>677
そうなのか。
何気に凄いというか、ある意味怖い話だ･･･
漏れなんてE8が10ﾏｿくらいで手に入らんかな〜なんて考えてるからｗ感覚が違いすぐるｗｗｗ

あなたが好き放題暴れるスレ

誤爆

>>676
本国で相手にされず日本の厨房御用達だったのか。

>>673
理系の人々が無粋な突っ込みをすると
導体中の電子はあんまり速くないヨ
でも電流は光の速さで流れるんだぜ？

フシギ！

ゾネってヨーロッパ、アメリカではあんま評価よくないんだっけ？
大分昔に☆が付いてるレビューサイトみてると結構低かったな

だからアニヲタが買うんだよ。つまり日本の特殊な文化的背景が理由。

日本じゃ金持ってるアニオタ多いからな
普通の人はそこまで金かけないかスピーカーへ行く
一般的に出していいと思われてるヘッドホンの金額なんて5000円が上限じゃね？

電場の伝播速度が光速ってことだな
どうでもいいけど

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 20:54:19 ID:x+zwUn1w0
Willberg氏は同モデルの発表を日本で行なった理由として、
「日頃から日本のアニソンユーザーに応援してもらっており、
ULTRASONEとしても日本を非常に重要な市場と考えているため」
と説明。事実editon7が最も多く販売されたのは日本だったと
のことで、「今後はeditionシリーズのユーザーが参加できる
フォーラムようなものを作り、Ｈなゲームの声を直接聞き、
今後の製品に活かしていきたい」と語った。

まあヘッドホンに大金出すかどうかは生活環境が大きいだろうなぁ。
スピーカー使いたいけど使えない場合はヘッドホンに行くしかなくなるし。
あるいは本当にヘッドホンが好きで金を出すか。

いやいやそんなきれい事の事例はむしろ少ないだろう。
なにかしら性的なものが絡むからこそお金に糸目をつけなくなる。
音楽鑑賞が目的の一般人がなにが哀しくて10万以上の
ヘッドホンに手を出すか？

>>690
より良い音で聴きたいからお金を出すという単純な理屈でしょ。
ヘッドホンに限った話じゃないけど。

>>690
それは車買うヤツはみんな女目的って言っているようなもんだぞ

>>692
このあいだのカノッサの特別講座だな。
自動車は早く走るものではなく女性とエッチをする道具になった、と。

>>690
奇麗事も何も、音を聴く以外にヘッドホンに使い道があるのか？
エロにしか金が使えないのか？薄っぺら過ぎる。

エロに金なんて鐚一文使ったことないわ

>>695
捨ててあるエロ本をこっそり拾って帰った頃を思い出した

>>695
それはそれで悲しいぞｗ

>>690
わけがわからないなｗ
いい音に興奮するって意味なら性的なのかもしれないが
真にエロというもののためにヘッドホンをに大金払うやつなんているのか？ｗ
それなら風俗行けよといいたい

いい音楽をいい音で聞いた時の総毛立つ快感はやめられん。

安物イヤホンでも総毛立つ

>>695
バリバリの雑誌しか見たこと無いのね…(；´Д｀)ｳｳｯ…

>>690
フロイト流に勘ぐってみればその可能性がないとは言わないが、
まあ、あんたが薄っぺらい人生送ってるのは理解できる。

>>695
ネットの無料エロで楽しんでるだけだろｗ

↓のヘッドホンが欲しいんですが、どこのメーカーか分かりますか…？
ttp://imepita.jp/20081118/459480

好きな曲をできるだけ良く聞きたいという欲求
客観的に見てそこまで大きい差じゃないのはわかってる
それでも大金を叩いて買ってしまう
これは愛なんだよ
わかるか？

ＬＯＶＥ　ＩＳ　ＢＬＩＮＤ

Love is only sorrow
Love is no tomorrow

ヘッドホンマニアだったはずなのに
いつのまにか騒音計マニアに…

>>704
http://sqheads.com/mens-1/headphones/wesc-bongo-premium-yellow.html

>>693
知ってたか？車は心理学で男根を連想するものなんだぜ？

フロイトは何にでも興奮する変態だからな

つまりあなたは変態性欲の持ち主です。

心理学で全ては男根なんですよね

つまり男が何かを自慢しているときはチンポを自慢していると

廃人の日記より
＞試聴だけじゃなくて騙されたと思ってAH-D7000買ってみなって。AH-D5000と全然違うよ。
＞edition7とEXH-313ぐらい違う。EXH-313聞いたことないけど（つか、あんな詐欺商品こそ買う気にならんが…）
＞D5000との比較メモでEXH-313がD5000系の音なのはわかる。対してD7000の低音は凄えよ。edition7に通じるモノがある。
＞だからD7000とD5000はedition7とEXH-313ぐらい違う。ＯＫ？

脳内比較もここまでくるとあれだな

廃人が書いてるんじゃなくて、拍手レスのことな
廃人はこう返信しとるな。よほどD7000嫌いなのかｗ

>せめて聴いてから言ってくれ>edition7とEXH-313
>広い目で見ればEXH-313とD5000は同系統かもしれんが、低音は全然違う。
>EXH-313とAH-D5000の低音が似てると言ったら、明らかに間違い。
>それならedition7とAH-D5000の低音が似てると言った方がはるかにマシ。
>けど、AH-D5000もAH-D7000も側圧が弱いために?

>>715

実際D5000と7000は変らんし

いや、名前違うし。

テカリも違うし

孫引きはいいからお前の体験で語れや

D7000の低音が凄いってのは何となくわかるけどな。
e9ほどの沈み込み、勢いは無いけど性能は十分高いと思う。

最近e9使わずにD7000ばっかり使ってる。
自分にとっては普通に良い音で聴いてて心地よい。

D2000だが
耳が痛くなる音域が無いから音量をついつい上げてしまうな

D2000ならサ行が痛いので売ったけど

D2000はインピの割りにボリュームとり難いよな　俺の場合HD650並
サ行よりケーブルの取り回しが悪くて売ったわな　音も面白くない

>>724
上流が良くないんじゃね？
痛い音なんて出さんぞ

いや普通にD2000はサ行がきつい方

727みたいな人にとって、米屋、オーテク、ゾネはサ行が痛すぎの地雷となるわけか。

で、オーテクアンチになってオーテクスレ荒らしたり、
本スレでもネガキャンをやると。
ステレオタイプの馬鹿だな。

>>729
むしろ悪い方向に突き抜けた馬鹿かと

>>728
お前全然知らないじゃんか

高域の痛さとしては
DT770＞D2000
W1000＞D2000
PRO700＞D2000
だろ常識的に考えて

PRO700ってなんだよオーテクじゃないかよ
PRO700→PRO750に訂正

D2000は音の丸めてあるSTAXはもちろん、音の明るいDJ1PROなんかと比較してもサ行は刺さる
全体的に大人しくてボーカルは引っ込んでいるのに結構サ行は痛い

＞オレのZ900HD、ボーカルは中央定位なのにバスドラムが少し右寄りなんだが・・・
ギャングエラーの症状じゃなさそうだし
一体どうなってるんだ

某スレより
そんなことあるのか？

耳の周波数特性が左右で違ってるとか？

可聴域チェッカーで偏ってる周波数を探して、同じ周波数でヘッドホン左右逆にして確かめれば良いよ

D2000は確かにスペック通りの音量は出ないな>>725
ケーブルも現行品はD5000並にとり回しが悪い
でも鳴らしきれる環境なら、どっしりと安定した疲れない良い音出すぞ

XLO Test & Burn-In CDの消磁トラックを聴くと良くわかるけど
ユニットの左右で周波数特性が微妙に違うヘッドホンは割と多い。
中音域はだいたい大丈夫だけど低音や高音が右や左にぶれて聴こえる。
特に高音部がきれいにそろってるヘッドホンは(うちの手持ちでは)少ない。

はずれ引いちゃったんじゃないかな。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio007.htm
一般のアンプの話だと、ここの8/8付記事のようなこともある
まぁこれはLRの音量そのものの話のようだから、転載元の問題とは別だろうけど。
ここのデータによると、ソニーのデジアンは誤差はほぼないらしい。
HPAとしての質はしらないけど。

とにかくネズミの歯に負けないヘッドホンを！

D2000と真空管アンプ組み合わせたらまったりー
ああ、心地いい音だ。HD650とかだとまた違ったまったり感が出るのだろうが
金のない俺にはこれで必要十分だぜ…ﾏﾀｰﾘ

半信半疑でDAC1かって目から鱗が落ちたｗ
耳糞がすぽっと抜けたような高精細感・・・
もっと早く買えば良かったわ

PRO700ってちょっと高域痛いってどこにでも書いてあるけど、
SHP9000とかEXH-313の方がうんと痛い。というかPRO700は
ちっとも高域ささらない。
一番はSR-404のエージング前。これはぶん投げたくなるレベル、
しばらく怖くて音楽聴けなくなる。
DT990？　あれは質がわるいだけのような・・　俺は一年くらい
聴いたら慣れて癖になった。

>>743
DAC1の前は何使ってたの？

>>744
音量めちゃくちゃ上げてみ。どこが痛いかすぐ分かるよ。
ドラムの硬さとシンバルは結構来るぜ？

>>745
SA-15S2でつ

出たばっかじゃねえかｗ

>>746めちゃくちゃあげる必要がない

>>739
XLOのバーンイントラックは明らかに音の偏りがあるけど、
(WAV化して確認。余りに違いすぎてワロた。聞いてもわかる)
消磁トラックは大丈夫？

全トラック調べた訳じゃないけど、あのCDは信用しない方がいいかも知れない。

バーンイントラック以外はバランスあってるぜ
というか、なんでバーンイントラックの音量が左右で違ってるのかわけがわからないぜ・・・

>>751
トン

ほかは大丈夫なのか、ほかは少々狂っていても問題ないのにｗ
バーンインだけということはわざとやってる？

俺はWAV化して左右バランスをあわせて使ってるけど…

どうしてHP-RX700は人気あるんですか？

人気あるのか？

さぁ？低価格では500の名前がよく挙がってた気がするけど
700は知らん
というかスレ違いだしね

>>755
総合スレだしスレ違いではないでそ
確かに実質二万以上スレになってるが

>>753
そういうわけでこっちでどうぞ
低価格でナイスなヘッドホン 49台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1226808409/l50

こっちもオススメ
【Victor】ビクターのヘッドホンPart1【わんわん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1212511489/l50

>>750
Tr.09の偏りもそうなんだけど、あれでバーンインすると大人しくなり過ぎる気がしてあまり使ってない。
消磁をおまじない気分でたまーにする程度。効果はまったくわからんけどｗ
最近はiPod＋HPAで全曲シャッフルかけていろんなジャンル雑多に鳴らしてる。

MDR-Z600とMDR-Z900HD
音質とCPを別々の観点から見ると、どちらがどう優れているんだろうか

どんな観点でお前さんが使いたいのかによる

>>759
まず音質はZ600とZ900HDではどちらがいいか
次にCPではどちらが優れているか
最後にトータルで見てどちらが得するか

900HDは酷評目立つから、そこら辺はっきりさせようと思った

音質

>>760
まずはあなたの意見からどうぞ

前のZ900が低音系、しかもそれが特徴的だったから、低音がごっそり減ったHDは
900ユーザーからほぼ総スカン食ったって訳。
低域が音域として出ないわけじゃないけど、量感がかなりスカスカになったから、
リスニングで楽しいからっていう理由で買う奴がごっそり減ったとかもある。

Z900HDそのものは別にモニター機としてはちゃんと性能もあるし悪くないが、
低音が好きで買ってた奴やDJ系にしてみればまるで使い道がなくなったのよ。
特に仕事で使ってる900ユーザーからしてみれば壊れたら他機種に移行するしか
なくなったからね。
この価格帯で低音が楽しいタイプはあまりないしね。

>>709
ありがとうございます！
日本だと通販で１７０００円くらいするんですね…

ヘッドホン祭りのレポをブログ回ってみてたらムジカのアンプに
虫の模型置いて写真とってるブログがあって失笑・・
D7000の横にカビキラー置くよりひどいぞｗｗ

>>765
あれムジカの人が置いてたっぽい
自虐ネタでくるとは

いや、あれはムジカ自身が自虐ネタで用意していたものだぞ

MDR900STを買ったんですがこの
長さを調節する金属の部分に伸びてるなんだが頼りなさそうな
細いコードはここから電気信号を右のハウジングに送っているんでしょうか？
これは手元が狂ってついぶっち切っちゃったりしたら壊れちゃうんでしょうか？

>>768
壊れちゃいます
まあイヤホンのコードと同じような物なんで、そう易々とブッ千切れることはないと思いますが

壊れるんですか
あんまりいじらないようにします

5Proを海外サイトで買いたいんだけど
どんなサイトがいいですか？
あと個人輸入初めてなんで注意することとか教えてくれませんか？

EarphoneSolutionsで買えば？
あとあのサイトはクーポンで安くなるのでUEスレかここで聞けば教えてくれる。
送料も重要だがESでは150＄以上で送料無料だったかな。
5Proならクーポン次第だけど150＄ちょっと割る位の値段になると思うので
ついでにComplyでも買うのがよいかと。

>>771
189＄だった。送料無料は180＄から。
あとマルチはやめれ。

>>773
他のサイトも何個か見てみたけど送料とか考えるとどこのサイトもだいたい同じくらいみたいですね。
クーポンでどんくらい安くなりますか？
>>あとマルチはやめれ。
すみません。。

>>774
自己解決しました

PortaProと、XB700。

価格帯は違うけど悩むなあ。

低音、中音、高音で勝るのはどうなんでしょ？

今だ！777ゲットーズザー

ピュア板の***おすすめ！ヘッドホン***スレより、このスレの流れが遅いって…(汗
去年下火っぽさを感じたが、本格的にヘッドホンブームが去った感があるなあ…。

流行遅れ感のあるヘッドホンで、Edition8やらATH-A2000Xなんて出して各社大丈夫なんだろうか…。

ヘッドホンブームは本当にiPodブームの盛衰と一蓮托生だな。
あとは、こう流行遅れだろうが惰性で続けるオタク層だけが細々と残って、
（それなりの金や家持ってる奴なら自然とスピーカーに移行し、ヘッドホンは一アクセサリーの位置付けに戻る）
ブームの功績は1〜2万の中級までなら一般人も変態扱いせず躊躇無く買えるようになったって程度か。

いや変態なのは変わらんだろ

ヘッドホンの話題なんて別スレで出来るでしょ
A2000Xはオーテクスレ、E8はゾネスレ
スレが分化してきたから本スレの勢いがなくなるのも仕方ないかと

いや、ヘッドホンブームが下火って言うのは同意なんだけどさ

>>776
PortaPro買うぐらいならPX100にしようぜ

そもそもブームっていつごろからあったの？

DAP持ってない癖にヘッドホンに今頃興味持ち始めた俺はおかしいのか

意味がわからん

そんなに心配する必要も無いと思うよ
一度ヘッドホンに拘る事を覚えた人間が適当なものを買う事は無くなると思うし
普通の購入ペースを考えればこんなもんだろ

俺も久しぶりに来たけど
二年前イヤホンスレあんなに活気あったっけ

イヤホンのラインナップを今と昔比べればどっちが盛り上がってるかはわかると思うけどな

スレの勢いでブームだとか2ch脳かよ

>>783
別にDAPで聞くだけがヘッドホンじゃないぜ。
大体がはまり始めてからCDプレーヤー買うやつがいるってのに。

もうＣＤだけしか再生できないぷれーやんなんて絶対かわない

まみそはどこへ逝ってしまうのか心配になったが
粗忽も別の意味で心配になる

何事も極端な人は大変だ

まみそも見てて楽しいし、粗忽も見てて楽しいから問題ない

>>782
リンク先が死んでるが、こういう記事が前にあった。市場規模自体は2005〜2007辺りは大きくなっていたんじゃないかと。

【機械】ヘッドホン市場急成長　携帯機器向け増加、音質など機能多彩
1 ：( ´ゝ｀) ＠生きてて虚しくないかφ ★：2005/07/17(日) 15:51:23 ID:???
　携帯音楽プレーヤーや携帯電話で音楽を聴く人が増え、ヘッドホンの市場も急拡大している。
音質やデザイン、ファッション性にこだわる人が増えているためだ。メーカー各社の販売競争も激化している。　
　携帯電話などで手軽に音楽を楽しむ人に人気なのが、耳に直接差し込む「インナーイヤー」と呼ばれるタイプ。
とくにゴム製で耳に密着しやすく、高音質な「密閉型」が売れ筋。各社が発売、店頭で三千−四千円程度で売られている。
　最近急増しているのは、携帯音楽プレーヤーや携帯電話のストラップとヘッドホンが一体となった「ネックストラップ型」タイプ。
ソニーが昨年十一月に発売すると、そのファッション性が受けて大ヒット。松下電器も先月に発売した。
　一方、大画面テレビの普及で、より迫力のある音響を楽しむ家庭用も好調だ。
音が立体的に聞こえ臨場感のあるサラウンド機能搭載型は「手軽にホームシアターを楽しめる」（松下）。
変わったところでは、耳全体を覆って、電車や飛行機に乗ったときの周囲の騒音を電子的に消すタイプもひそかな人気。
大手量販店では、三十−四十歳代の男性を中心に売れている。
　電子情報技術産業協会（ＪＥＩＴＡ）によるとヘッドホンの国内市場は平成十三年以来減り続けたが、
平成十六年度は前年比１４％増の六百三十三万台と増加に転じた。ソニーでは、
昨年度のヘッドホン売上高が過去最高を記録するなど、各社とも十七年度も市場拡大を見込んでいる。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17kei001.htm

オーテクもヘッドホンの売上高が2007年度で60億超えとかになってるな。
数年前はもっと割合低かったが。

たぶん携帯プレーヤーの付属品のイヤホンとかで儲かっているんじゃないかな？

>>778
ブーム去ったとかじゃなく、ある意味そこそこいきわたり始めたってのが正しい気がする。
ただ、アンプ関係とか中間層や初心者向けにステップアップできる価格帯の1〜3万ぐらいが
死んでるので、価格差に行き詰まる奴も多いかな。
こっからはアンプやAV機器との連動が無いと難しいってのはあると見てる。
個人的には、AV系用途がコードレスだけとか頭悪いんじゃないかと。
住環境的にスピーカーでサラウンドできない奴もいるんだし、第一、1万ぐらい以上の
有線ヘッドホン持ってる奴が買う理由がどこにもねえっつうの。
だからってヘッドホンのためにプレーヤーの倍でかいAVアンプ買うのも辛いしな。

ピュアオーディオとして使える物のマーケットはほとんど変わっていないから。

文章の下手なやつが長文かくなよ。

文章下手だから長文になるんじゃね？

こんなので長文？

ゆとりは、3行以上の文章を読めないらしい

２ちゃんといえどもイイタイコトをはっきりさせ、それを伝えるための
論理構成をきちんと整理してから文章を書けということだろ。

ヘッドホンってピュアじゃないだろ
ピュアじゃないのにケーブルだの電源だのにこだわって
安物を小馬鹿にしながらも
そのくせ据え置き大型ピュアをきちがい扱いしてるふしぎなファン層
ヘッドホンファンってそういう風に見えるな

複数の意見を一まとめにしてレッテル張るのは止めましょうね

イタタタタ
>>803の指摘は正論すぎて痛い
金と環境のある奴はスピーカーでピュア組むからな
ヘッドホンはあくまでアクセサリー

いいじゃん中途半端で

>>803で同意できるのは1行目だけ。後はアホ
ID変えてそうだから反論もないね

オーディオマニアと音楽好きは違う気がする
オーオタでもピュア派とヘッドホンマニアではまた違う

ヘッドホン以外もあらゆるものに手をだしてるから、中途半端
中途半端機種ばかり買う

>>808
それはあんたの認識不足。歴史を知らない厨房は黙ってろ。
fiの連中などどうなるんだ。

B級グルメを専門に方々を食べ歩くブロガーに通じる　>ヘッドホンオタ

とするとピュアは月イチぐらいで家族と高級料理を食べる人？
そんな人種がいるかは知らんがw

>>810みたいな他人を見下して悦に入ってる奴がヘッドホンオタクにはよくいるよな

自分の周囲で自分以外にヘッドホンオタクなんて見たことねぇ……

俺も周りにヘッドホン好きなんていやしねぇよ・・・
数万のヘッドホン買ったって言ったら長年の連れにさえ「おまえおかしい」って言われたよ。

>>811
ヘッドホンとピュアは両立できる。
そんなにくだらないたとえしなくていいよ。

「ピュア」の考え方だけども、
個人的にはピュアとはオーディオ機能のみという意味だと思ってる。
だから例えばAVアンプはどんなに高い機器だろうとピュアではない（ビジュアル機能があるため）。

その考え方でいくと、余計な機能のないただのステレオヘッドホンアンプはピュアの部類に入る。
ただし音質や、いわゆる格式（みたいなものか？）は一切考慮に入れてない。
あくまで私の個人的な考えね。

>816の「ただのステレオヘッドホンアンプ」は「ただのステレオヘッドホン」の間違い。
アンプスレも見てたから勢いで間違えてしまった。

>>803はアホ

>>818
単細胞で脊髄反射的レッテルはりに始終してるおまえもアホだな
そこまでしつこくアホアホいうってことは>>803っておまえのことか？図星だろ？

>>791
廃人みたいに明らかに聴感上は違うから測ってみたら
測定結果は同じだった！ふしぎ！くらいが丁度良いかもな

測定結果が同じなのは観測機器がボトルネックになっているから…

>>803
ピュアだとは思ってないからヘッドホン系のスレはAV板にある
煽る必要は無い

イヤースピーカーはピュア

ピュア検聴ですね、わかかか

民生用一般オーディオと区別して、一般的な安いものはゼネラルオーディオ言うデスよ。
個人的にはヘッドホン単発で使ってるうちは割とこの領分かと。特に2万以下。
ただ、アンプかましてDAC入れてなんてところに来たらピュアの仲間入りしてると思うよ。
逆に限界もあって、あまり音を拾いすぎる環境だと、物理的に聞けないものは出てくるね。

まあ、ヘッドホンって結構多用途なので、一概に分類できないのが楽しいんじゃね?

一般人から見ればヘッドホンアンプ買ったり電源ケーブルがとか言い出すだけで変人
でもヘッドホン程度なら車買うより安いとか家買うより安いと言い出さないだけまし
それでも変人には違いない

HPAとかマジキチと言ってる一般人にHPA通して音楽聴かせると黙ったように
ケーブル？改造？オカルトオカルトといっていた俺はOJI Specialを聴かされて黙ってしまった
オーディオこわい

>>823
ピュア板のSTAXスレは、今も昔も含めてSTAX製品全般を語るメーカースレだと思ってる。
それに対して、AV機器板のSTAXスレはヘッドホンの話題専用という感じ。
STAXの現行製品のみを話題とするなら、結果としては同じ内容の話になるけどね。

で、何が言いたいの？

別に？

煽りたいわけじゃないんだけど実感としてヘッドホンだけやってる人からは自分も>>803のような空気を感じることはある。
自分自身はピュアしてないしする財力も無いけどピュアにかかわってたからあっちの人たちが言うこともわかるんだけど、
ヘッドホンだけの人はそこらへんに懐疑的なわりには機材に金かけてるなと思う。
そのくせその人の規範の中でヘッドホン的にピュアじゃない機械のことは小馬鹿にしてる節があるから微妙な気分になることがある。
そういうもんなのかね？
このスレにしても低価格のものは相手にもされないしね。

このスレで低価格のものが相手にされない理由は
「ヘッドホン的にピュアじゃない機械のことは小馬鹿にしてる」からなのか
へーなるほど初めて知ったよ

フジヤのセールって中古品に円高も糞もねーよな
安くしてくれてるんだから文句では無いんだが国産品も含めてほしかった・・・

PRO5 と 5PRO って別物なんだね

Moon AudioでリケーブルされたATH-L3000（中古）欲しい人いる？
あと、Qualia 010売ってくれる人いないかな？

5万でおｋ？

いくらで？

あーゴメン言ってなかった。交渉したいって言ってるのは俺じゃなくアメリカの人なんだ。
ちょっと待って、いくらで売るつもりなのか訊いてくるわ。

Qualia 010売れる人は…居ないか……。

>>829
ピュア板のSTAXスレはピュアオーディオメーカーとしてのメーカースレ、
AV機器板のSTAXスレはヘッドホンスレってことを言いたかっただけですよ。

ただ一ついえることは、
ヘッドホンはピュアじゃなくてゼネラルオーディオと考える人の方が圧倒的に多いでしょうね。

流石に五万じゃあケーブル分ぐらいにしかならないｗ
L3000欲しいけど4070買えちゃう値段だから自分はいいや。

ピュアだと思っているのは多分STAXスレの中の一部の人だけ

>>838
興味はあるけど手とどかなそうだなあTT

>>838
0ualia10持ってて言うのもなんだけど
あんなの買う時点でなあ、っていう変態な感じだから売る人も少ないんじゃね。

今返事来た。
ノーマルATH-L3000が$2700-2800だから、
リケーブルにかかった$300上乗せして
だいたい$3000だそうだ。もしかしたら$2900にしてくれるかも。

久々にL3000使うかな。
ジンマンの大工でも聴くか。

>>844

高すぎワロタ

半額以下じゃないと誰も手出さんと思うよ。
10〜15万くらいなら誰か買うかも？

ゼンハイザー MX W1「左右もワイヤレス」ヘッドホン国内発表、約6万円
ttp://japanese.engadget.com/2008/11/28/mx-w1-6/

そうねー。
流石に20万で今からL3000欲しいとは思わんなあ。

中古でその値段はないね。
わざわざ日本で売るよりアメリカで売った方が高く売れると思うよ？
自分はDHA300とセットで24万で買ったけど、それでも高いと思ったし。ちなみに中古です。

中古なのに新品より高い値段ってのはどうもな・・・
そんなにプレミアついてるっけ？L3000って

新品なら多少の強気は通ったかもしれんけどさ

この経済状況だとアメリカでも売れないかもね
数が少なすぎて欲しがる人も元から少ないし

R１０はプレミア感があるけど
L3000はなぁ
15万程度が妥当だろ
web限定色なら強気で行けると思うが

あの緑出た時はみんな笑ったもんだがな・・・
あの緑本当に全数さばいたんかな？？

中古品強気すぎのもなんだけど
>>844もどうかしてるよ。
もし商品になんかあったりしてトラブったときに他人のじゃ責任なんぞとれんだろ
どういう立場で取引に関わってるんだかきちんとしときなよ。

つーかスレ違いだから>>1池と

アメリカだとオーディオ機器は新品と中古でそんなに値段は変わらないと聞いたことがある。
だからといって、その感覚で日本で売りさばけると思ってもらっても困るけど。

ヘッドホンやイヤホンを着けて
耳穴の内側にサウンドレベルメータをしこめる
マネキン頭部って売ってないかな？

それってレベルメーターのあるアンプと何がどう違うんだ？

イヤーパッドでの変化を確かめでもするんじゃないか？

ヘッドホンはスピーカーと違って結構取り替える上に測定が大変だから違うでしょ
ただマイク内蔵ダミーヘッドは測定キチのそこつんですら買えない程高いからな
90万位したはず

・難聴になりたくない
・自分が何 dB で聴いてるのか知りたい
・どのヘッドホン(イヤホン)でも正確に同じ音量で聴きたい
・同じ音量に揃えて音漏れを比較したい

というところです。
本当は廃人さんあたりに客観的な数値で
音量の取りにくさと音漏れを載せてほしいとこですが。

サウンドレベルメータをドライバの正面にあてて音量揃えても、
耳に届く音量は形によって全然違うんですよ。
だから欲しかったんですが、俺にも買えません orz
自作でもしてみます。

わざわざ高価な機器揃えなくてもティッシュ箱と騒音計でなんとかなるぞ。

>>854
んん？交渉するのはそのアメリカ人だって書いたけど…。
俺は責任取らないよ。欲しがってる人が居たよーって紹介するだけだから。
実際の交渉には全く関わらないんだ。

>>855
ごめん、こんなドンピシャなスレあったのね。ありがとう。

>>863
＞俺は責任取らないよ。欲しがってる人が居たよーって紹介するだけだから。
＞実際の交渉には全く関わらないんだ。

だったらそれをちゃんと書けって話だよ、>854の人が言いたかったのは。
>835、>838、>844のレスだけだと、あんたがどこまで取引に関わるのかわからないじゃない。
いずれにせよスレ違いだから後は売買スレでやってくれ。

　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
こうやって横に寝ないと寝れない体質なんですが
こうするとヘッドホンを片方外して片耳だけで聴きながら寝る格好になるんですが
どうしたら良いですかね？

専用の枕つくればいいんじゃないか？

うつ伏せになって寝る

HD650みたいにアーム部分を取り外せるヘッドホンなら
アームを取り外してカプセル部分を耳に乗せれば良いんじゃない？
にしてもAAかわいいなｗ初めて見たわ

ドーナツ枕にしたらうまくハマるんでない？ｗ

STAXのラムダなら片方のユニットだけ取り外せるな・・・

寝ない

耳じゃ無い！！心の耳で音楽を聞くんだ！！
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　Ｅ＝@ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
とうい訳で↑こんな感じで装着すれ。

やｗｗｗめｗｗｗろｗｗｗ

>>865はエレファントマンかよ・・・

>>872
ワロタｗ

>>865の耳の位置なら問題ないよなよく見たら

> にしてもAAかわいいなｗ初めて見たわ

元ネタ、電灯消して「おやすみ」ってAAだと思た
(探したが見あたらない…)

>>872
骨伝導ならいけるか？

>>877　探すの面倒くさくなったから作った
　　　　　　　　＿＿＿＿_＿_＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ll
　　　　　　　　　　　　　/二二ヽ┌───┬───┐
　　　　　　　　　　　　　 ￣「￣ . |　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|　おまいらも、あまり夜更かしするなよ
　　　　　　　　 　 ∧＿∧∩　　｜　　　 　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　 （ ･∀･ ）ﾉ　　　|○　　　　|　　　　○|
　　　　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_　 　 .|　　　　　 |
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ 　 ヽ）＿_,|,＿＿＿_,j
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃───

>>879
Gradoスレ用に改変した。
　　　　　　　　＿＿＿＿_＿_＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ll
　　　　　　　　　　　　　/二二ヽ┌───┬───┐
　　　　　　　　　　　　　 ￣「￣ . |　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|　 やらないか？ |
　　　　　　　　 　 ∧＿∧∩　　｜　　　 　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　 （ ･∀･ ）ﾉ　　　|○　　　　|　　　　○|
　　　　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_　 　 .|　　　　　 |
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ 　 ヽ）＿_,|,＿＿＿_,j
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃───

横に寝転がってもテレビ等の音が聞けますっていうサイコロ型で各面に穴が開いてる枕があったが
硬くて使い物にならなかったな

そー言えば枕にスピーカー付いてるのがあったような

>>881
あれは机に突っ伏して寝る時専用
穴に鼻を入れて置けば苦しくないし体勢もそんなに悪くない

しかし、枕の下にはどんな人でもよだレイクができるという諸刃の剣
学校や会社での使用はオススメできない。

真面目な話、横向きでイヤホンやヘッドホンをつけて寝ると、
枕で圧迫される方の耳だけ聴力が落ちるから止めた方がいいと思う。
素直に迷惑にならない音量でコンポやラジカセを鳴らしながら寝るのが吉。

聞こえるごろ寝マクラ
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0609/29/news043.html

あお向けで寝てる場合でも
ヘッドホンが枕に微妙に押されるので
あまり快適じゃないんだよな。
ヘッドホンしながらでも快適に横になってられるマクラないかな。

昔はピロースピーカーってのがあったけど、
最近は無いのか？
枕の下に入れとくと音楽聞ける奴。

STAXを枕元に置く。
これ最強。

普通にアクティブスピーカーそばに置きゃいいのに

>>889
ヒント：スレタイ

いっそヘルメットにヘッドホンを仕込む

なんかもう睡眠楽就枕にお気に入りのカセットテープを入れればよくね？

なぜこれまで座ったまま寝るという発想が生まれなかったのだろうか？

>>865をもう一回よく読むんだ

俺も横向き寝でヘッドフォンだが、枕が低反発だとあんまり痛くないぞ。
昼寝程度だと、ゾネのPRO750で横向いて寝てたりするｗ
さすがに、下側のハウジングがゴリゴリするけど。
イヤホンなら本寝できる。というかしてる。

俺も低反発枕使ってるんだが、冬場で気温が下がると高反発になるぜ・・・

>>896
俺のは、寒くてもかたくなんないなあ。
テンピュールとかの有名なやつじゃないけど。

なんのスレだよここ

>>895
パッドがドンドン平たくなっていくぞ。

カナルイヤホン使えよとしか言いようが無い

安物のダイナミック型ヘッドホンはずっと付けっぱなしで横向いて寝てた
壊れはしなかったけど時々圧迫したほうのハウジングが動かすと
虫が侵入したかのようなガサガサガサという雑音が出るようになった

寝ながらHD580つけてたら
熟睡して横向いてバンドがゆがんだことがある。

一番遮音性が高いヘッドホンは何でしょうか？
とりあえずカナル式は無しで

4070

QZ99

値段は置いておいて、重さが気になるところです
400g越えとなるとどうも気が引けてしまいます
軽さと遮音性を併せ持つヘッドホンというとHD25位なんでしょうか？

>>906
遮音性って「外からの音を遮断する」って意味で使ってるよな？
だとしたらHD25はそれほど良くはないぞ。
個人的にはRP-15MCが遮音性と軽さの両方で満足してる。
これは音漏れも少ない。

RP-15MCいいよね
ただヘッドバンドが短い
頭が大きいと届かない可能性がある
自分は全開でぴったりくらい
装着感もイヤパッドの質があまり良くないせいか耳が痛くなる

ロックさえまともに聴ければもっ推しやすいんだけどな、RP-15MC。

RP-15MCてイマイチ記憶になかったからぐぐってみた。


赤カブトのことだったのか…
そういやあったな、こう言うの。

A2000Xの購入者の報告見てると中々よさそうだ
A1000X買ってる人は少なそうだなー
あの何とも言えん色合いに惹かれつつあるんだけどね

欲しいんだけど限定ラッシュでMPが尽きてるんだorz

>>912
勇者と宿屋に泊まればMP回復するよ

ゆうべは おたのしみでしたね

誰も期待していない、話題にもならないパイオニアHDJ-2000ですが、新宿ヨド
にひっそりと置いてあったのでiPodにつないで聴いてみました。

DJ用モデルとしては低音の量はそれほどでもなく、どっちかと言えば締まった
低音。高音側は結構解像感の高い印象だけど、刺さったりするような感じは
なかった。


で、音がどうこう以前に個人的には装着感最悪。ヘッドバンド部の弧の半径が妙
に小さいというか、よっぽど頭が先細りになってる人じゃないと合わないんじゃないか
という気がする。

スイベル機構の出来が良くないのか、イヤパッドがちゃんと密着してくれない。
プロテインレザー＋低反発ウレタンのイヤパッドなはずだが、それらの利点が
まったく感じられない。

>>915
HDJ-2000って以外に高いんだねぇ。パイオニアって所が興味を無くすぜ。。

そういえば忘れてたなー。DJ5000とどう違うのかなー。

WMA、MP3、WAV、AACこの形式の内どれがヘッドホンに一番適しているんでしょうか？
ダウンロードサイトの形式がWMAなのでWMAで聞こうと思っているんですが…

どれが適してるとかないだろ・・・アホか？
ダウンロードサイトの形式のまま使えよ
むやみに変換すると劣化するだけだぞ

またでっかい釣り針がきたなwww

釣り針ばかりか糸まで太いな

きっと大物を釣り上げたいんだよ。

>>918
WAVか可逆WMAがお薦めです

WMAからWAVに変換しなおして失われたデータが戻るとでも思ってんの？氏ね

カルシウム不足か？

濁して量増やせば近づく

もうヘトヘトなのに、あんまりです。
そしてあげくの果てに、
「カルシウム不足」
なんて言われます。
これにはもうビックリして腰くだけです。
カルシウム！
カルシウム！
わたしの苦しみは、
すっかりあなどられているんでしょうか。
息がつまって、行き場を失います。
傷ついて怒りに我を忘れてる者に必要なのは、カルシウムなんかじゃありません、
ハッキリ言って、『いけにえ』の方が必要なんだから、さっさとアナタもわたしの苦し
みに引きずり降ろされてくれればいいんです。
いっしょに苦しんで下さいよっ！　もうっ！！
でも話が始まると、わたしはこれ以上めんどうなことになりたくなくって、つい、
「あっそうかも。そういえばカルシウムって最近とってない。やっぱイワシかなっ？」
などと素直そうに振る舞ってしまいます。

そういえば耳が良くなる栄養素とかあるのかな

眼ならブルーベリーとかニンジンとかあるんだけど耳はどうかな…

パンの耳でも食べれば。

　

>>915
パイオニア終了か？

ATH-PRO500と比べてスカルキャンディのGI、TI、SK proの音はどうなんでしょうか
ヘッドホンの用途は限定しないで高音はどうとか低音はどうとかそういう感じで、
曖昧でスンません。
　
あと↑のスカルキャンディで音楽聞いたことある人いたら感想きかせてください。
実際pro500とスカルキャンディを聞き比べた人とかいます？

>915
ヨドバシ秋葉で視聴してきたけど、そんなに小さくなかったぞ。
最大まで伸ばすと緩いくらいで（側圧が弱いので）、
目盛１つ縮めたくらいでちょうど良かった。

側圧が緩くてイヤーパッドがフカフカ、ATH-SX1みたいな装着感だった。
イヤーパッドもちゃんと密着するし、何の問題もないと感じたけれど。
915はどこかの社員のネガキャンじゃないか？と思えるくらい。

音は視聴程度だけど、低音強めだけどブーミーではない。
音のエッジがくっきりしてる感じ、高音はあまり刺さらない。

俺もHDJ-2000悪くはないと思ったな。
ただDJ1PROが21800円なのを考えると、
もうちょっと安くてもいいんじゃないかという気がする

俺も淀でHDJ-2000試聴したけど装着感は並、ややドンシャリ、解像度やや良いレベル。
あと顔のど真ん中に音が全部定位するわけわからん音場なのが印象的だった。
ステレオソースでも音が中央に全部集まる。でも分離が良くてそれでなんとか聴きやすさを稼いでる感じ。
あとボーカルは滑らかじゃなく常時変な擦れがあった。総合的に見てなんかすげえ微妙な機種だと思った。
正直３万円の音じゃない（悪い意味で）。これ買うならHD25選ぶだろっていう・・・。
というか今思えば明らかに音がおかしかったので着脱ケーブルがきちんとはまってなかった可能性がある
もしこれが素の音なら絶対買わねえｗ

>>936

> ステレオソースでも音が中央に全部集まる。
スイッチがMONOになってたんじゃないか？

>>937
うあ、その存在すっかり忘れてた。たぶんそうだと思う。

頼むぜｗ

DJ用とか試聴機とかそういう傾向じゃないかえ

>>933
基本的に悪い。
質としては値段の3分の1ぐらいの音と思えば。
見てくれ万歳で音は雑でも知ったこっちゃ無いぜって気合とともに買うもの。
俺はSK-Pro持ってるが、とりあえずそうやっていかにもストリートでローファイ臭い音を楽しんでるｗ

ただ、TIは3ヶ月ぐらいするとバランスよくなるかも。(ってもまあ値段分の音はしないけど)
GIは反響具合がちょっと微妙だな。反射で立体感削れるのが痛い。
デザイン加味すると、LowRiderが一番ある意味いい落としどころのような気もするｗ

まじっすか
やっぱそうなのかー
ありがとうございます、参考になりました。

>>924
ロスレスってご存知？

文盲乙

ヨドバシとかでヘッドホン視聴すると結構音大きいけど実際どれぐらいで聞いてる？

ValveX+HD650でクラ聴いても8時
音量デカいロックなら7時まで行かないこともしばしば

>>943-944

>918 の質問に対し、
>919 >924 は「ダウンロードサイトの形式がWMA」をもとにひもといた
>923 はファイルフォーマットとしての一般論を言っているだけ
なので噛み合っていない

と勝手に解説してみるﾃｽﾄ

Wavなんて量子化されてる時点でだめだ。

と言ってみた。

ヨドバシ梅田のヘッドホン試聴コーナーが凄く良くなってて驚いた。

廃人以外に2000X買ったサイト持ちはいないのか

>>949
わざわざ定員よんで高級ヘッドホン部屋に入れてももらわなくても視聴できるように
なったから便利になったよな

>>951 部屋があったのか。俺一回頼んだら店員がコード持ってる
状態で聴かされたから一分くらいしか気まずくて聴けなかったｗ

>>952
向こうは仕事なんだからいいんだよ。
ただ、いつもいつも試聴だけだと流石に迷惑だけどなｗ

>>952
なんかオーディオコーナーのはじっこにガラス張り？の部屋があって
防音になってて視聴するには最高なんだが店員がずっと隣にいて落ち着いて聴けなかったなぁ
今となっては帰りにヨドバシでオメガ２を視聴するのが唯一の楽しみに…

最終的にお客さんになってくれるなら問題ないと思われ。
と、ダイナに2週間も通ったことがある俺が申しております。

ですよねぇｗ

何回もいろんな機種を聴き比べて結局これという機種が決まらなかったときは
その店に出入りするのを躊躇ってしまうようになったなぁ…
なんか顔覚えられてるような気が

むしろ顔見知りになって情報貰え。

ダイナで聴いてフジヤのお客さんになるんですね、わかります

俺、ダイナでもフジヤでも挨拶する間柄ですよ。

>>960
そしてどっちの店員にもうざがられてるんですね、わかります

そーいや明日ヘッドフォンブック2009発売か。

店員と仲良くなるのはいいことかもしれないけど、その分余計な気を使いそう・・・

オーバーヘッド型で10proに一番近い音ってどれだと思いますか？

D5000

>>965

ありえない。むしろ真逆の音。
10proはゾネホンだろ。無機質な感じと、中域がひっこむところが良く似てる。

あおれの１０PROそんな音しないわ
個体差が大きいんだね

>>966
10Proがｿﾞﾈﾎﾝとかふざけてんの？全然似てねーよ
まだHD25-1とかの方が似てるわ

10pro買いたい俺を騙そうとしてるだろお前ら

迂闊なこというからフルボッコでやんの>>966

10Proはフラットワイドだけどゾネホンはドンシャリ
似ても似つかない

10ProとPROline750持ってるけど全然似てない
まだHD595の方が似てる