【プラズマ】この先生きのこるのは？【液晶】part13

液厨ってなんで、振られた話題には、つきあってられませんからｗｗｗとかいって逃げるんだろｗ
ちゃんと、反論すりゃいいのにｗｗｗ

で、明所コントラストは液晶の方が優れてると思うよ。たしかに。
ただ、リビングなど実際使用する環境においては、プラズマでも十分なコントラストを持ってる。
すなわち、液厨が自慢げに語る明所コントラストなんて、優位でも何でもないんだよなぁｗ

>>950
馬鹿ｗｗ前提からおかしいから皮肉になってねぇんだよｗ
意味があると思ってるなら推測で出してもいいんですがｗ
なんで意味が無いと思ってる奴が推測してんだよ、前提が無意味なら推測も無意味だろｗ
って読めなかった？馬鹿だからしゃあないねｗ

>>952
そもそも、モノクロ測定方式とか専門家さえも測定方式に疑問を感じている物に、
何で液晶陣営が付き合う必要性があんの？しかもapdcというプラズマの機関が苦し紛れに出した物に。
リビングで使用するコントラストがプラズマでも十分なら、暗所コントラストなんて全く何の優位性も無いよね。

でも、電気店で見て、明所コントラストの低いプラズマを避けて
液晶買ってるやつらばかりだろ。
ただそれだけの理由で、液晶＞プラズマっていう理論は成り立たないんだよ。

で、プラズマ持ってる人っていうのは、液晶、プラズマの2台体制で使ってる人が多い。
単純に、自宅でプラズマ持ってないのに、液晶マンセーしてるのを見てると哀れに思うよｗｗ

>>951
で価格はいつ追いつくの？ｗ
LED液晶はまだ液晶の一般論じゃねえけどｗ
ネオPDPが一般論で語れるのとどっちが先だろうかねぇｗ

映り込みは液晶が猛然と追い上げてますけどｗ
そりゃプラズマだと37で画素が格子状に確認できちゃう都合のいい
フィルターで見る限り追いつかないわなｗ

>>953
馬鹿だなぁ。
動画解像度って言う数値が無意味だからこそ、4倍速液晶は実質的にプラズマに勝ってしまいますよ？
っていう皮肉っしょ？液晶がプラズマに勝ってるなんて絶対に許せない！っていうプラ厨である君の、
その分かりやすい反応その物が、皮肉だって事が分かってないじゃない。
意味がある推測だって言うけど、実際に4倍速液晶が手元に無いパナが推測だけで数値化するのは如何な物かな？
それこそ無意味。さらに「900本”以上”」だという、曖昧な推測こそ無意味。

専門家は数値の有効性を認めているのに、必死に否定して認めないのが液厨なんだけどな
残像は感じないのに色割れが見えるという特殊な眼力を持っているのも液厨
自分では判らないものを、わかったふりして得意げになっているのも液厨
なぜか専門誌や評論家の意見よりも自分の意見が正しいと思っているのも液厨の特徴

>954
アニオタ乙ｗ

プラ厨に質問したいんだけど、使用している機種は何？
50インチ以上はテレビじゃないとか豪語してた奇人プラ厨もたまに見かけるけど

液厨が格子とかのたまってる、42PX80っすよ。
別に50インチ以上じゃないとテレビじゃないとか思ったことはない。

>>947
だからHDTV色空間≒sRGB色空間<<NTSC色空間だと何度言えばｗ
無知な上に学習能力もないのかプラ厨はｗ

>>956
3年も前から売ってるLED液晶と試作段階のNeoPDPでどっちが先かってｗ
あいかわらず夢と希望だけで現実が見えてないなｗ

>>961
そっか、網戸と名高いPXですか
37はギリで42だとさすがにギザギザ感が目立つと思うけど
で、液晶も両方持ち？何持ってんの？
955曰く、二台体制の確立が高いらしいけど

>>957
動画解像度は問題があっても意味がある。
4倍速液晶は測定しない限り「分からん」。
4倍速は液晶の一般論じゃない、今の段階では企画物。

これが正しい前提ね。
１から１０まで勘違いして語ってる類なんだよ君は。

>>964
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/25/news044.html
＞180Hzの3倍速パネルも見え始めた。仮に倍速パネルと同等のリニアな進化が期待できるとすれば、現在のハイビジョンプラズマに匹敵する900TV本になる計算。
専門家が3倍速の時点で900本と推測しているのだから、4倍速はそれ以上であると容易に推測できると思うけど？
また、4倍速技術が確立したからこそ市販化されてるのであって、これから短時間で一般化するとも思うけど
俺、何か間違ったこと言ってる？

プラズマの色割れって液晶で言う所の残像現象でしょ？
だったら、動画解像度を測定するときに色割れの影響を受け難いモノクロで測定するのは
どうかと思うなぁ
だって、色割れと言う残像が出難いからっていう前提での測定値なんだし、
世のテレビ放送はほぼ100％カラーでの放送なんだからさ

俺、間違ったこと言ってる？

IDが変わるまでプラ厨が待機中の模様ｗ

>>965
どう計算するとか正しいとか関係ないだろ、結果がどうなろうと無意味なら優劣は語れないんだから。
まあ一般化してから言ってねって感じ。
最低クラスでも持ち合わせてる性能と、トップの性能比べて勝ったとか言っても駄目ｗ

色割れは感じないのに残像を感じるというプラ厨
網戸はまったく気にならないというのに残像を感じるというプラ厨
メーカーの受け売りや専門家の意見の鵜呑みなのに持論かのように語り始めるプラ厨
実は何も分かってないのに、違いの分かる人間を装う選民意識の強いプラ厨
専門家や評論家の意見の都合の良い部分のみを抜粋し、問題点はスルーするプラ厨

>>965
>俺、何か間違ったこと言ってる？

言ってる。根拠が仮定だから間違い以前の問題。

> 仮に倍速パネルと同等のリニアな進化が期待できるとすれば、

そもそも根拠が仮定だから意味がない。

>>965
ずいぶん古い記事だな。

今の大不況を思えば平和な時代だな。

>>871
出てくるだろう。
一向に量販に並ぶ気配の無い108インチの液晶と一緒にしてはいけない。

ちゃんと103インチのプラズマは量販で買えるのだから。

そもそも倍速でも早過ぎる映像だと破綻してるのに
４倍速ってｗ。プラズマの倍速とは根本的に
違い過ぎ。４倍も補完作業しないとまともぢゃない時点で駄目でしょ

液厨ってのは本当に馬鹿が多いな
色割れがどういうものか全く判っていないのに言葉だけで批判している
俺は残像も色割れも認識できるが、残像の方が非常に気になる
色割れが気になるのは特殊なケースのときだけ
液晶は倍速になって残像感は、かなり改良されてきたが、映像補完が破綻している
場合には別のノイズが乗ってしまうのが非常に気になる

>>960
>50インチ以上はテレビじゃないとか豪語してた奇人プラ厨もたまに見かけるけど

それはまさに奇人だなｗ
プラズマの50以上がテレビじゃないとは。

50あたりが一番面白くなるプラズマで50以上を否定するのはまさに奇人だ。

まあ色割れと残像は問題として認識されてる度合いが全然違うわな。
同列に語る段階で間違いだろ。
倍速技術で早くなったとしてもバーターで副作用があるからね。
何もしなくても高速のプラズマとは違って。
例え数字上で上回っても、実際の画質で勝ったとは単純には言えないわな。

ちなみに、50インチはテレビで最も優れたサイズに思う。

誰でもキャッシュで気軽に買える値段。
映画で迫力が出始めるサイズ。
個人の部屋として一般的な10畳部屋にちょうどいいサイズ。

58を超えると、ちょっと個人の部屋に置くには大きい。
リビング向きになってしまう。

プラズマだって残像あるし、つーか某メーカーの数年前で進化が止まってるプラズマのほうが動画の写り方醜いよｗ
予算やサイズの関係でどうしてもプラズマってなら最低フルじゃないとだめ、今後増えてくる1080iソースをプラのハーフで映すとSDより酷いことになるｗ

>>974
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm

>一点、評価中に、ちょっと気になったところもある。それは動画性能について。
>暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
>移動する物体の輪郭付近に、もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。
>一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。

>今回の評価では、PLAYSTATION 3でゲーム「メタルギアソリッド4」もプレイしたのだが、全方向3Dスクロールするこのゲームでは、
>視点を動かす際に顕著に知覚され、この問題に気がついた。一度、これに気がつくと地デジ放送、Blu-ray Discでも同様の局面で知覚される。
>一般的なカメラパンでは分からないレベルなのだが、アクション映画などの激しい動きでは分かる。特に3Dゲームでは顕著だったので、
>ゲームプレイには向かないかもしれない。

専門家の意見では、色割れは気になる部分みたいですが。基本的に大小の問題ではないでしょ？
映り込みの話題になると、プラズマとは比較にならない程度の液晶の映り込みする機種を槍玉に挙げてるのにね。言ってる事が矛盾してますが。

>>970
だったら、パナが発表している4倍速駆動液晶の動画解像度「推定900本以上」ってのも仮定以前の問題では？
根拠が仮定以前に、実際に無い物を推測だけで発表してるだけなんですが？
専門家の推測は無意味で、実際に見ても計測してもいないメーカーが「推定900本以上」と言ってるのは無意味じゃない？
パナが言う「推定900本以上」っていう根拠は何ですか？プラ厨って本当にご都合主義なんですね。
4倍速駆動は倍速駆動が急速に広がったように、すぐに一般化されると思うのが当然の流れだと思いますけど。

>>980
知らんよ。パナが液晶をどう発表していようが知ったことではない。

仮定以前の問題でもなんでもいい。

というか、メーカーの信者論争は他所でやってくれ。
ここはプラズマと液晶のスレ。

メーカーの信者論争をやったところで、パナの1人勝ちに
なるから面白くもなんとも無い。
国内メーカーで太刀打ちできるようなところは皆無。

>>981
おいおい、都合悪くなると知ったことではないってか？
プラ厨っていつもこんなだなｗ
メーカー信者論争やったらお前のようなマネシタ工作員が発狂して独走するのは確かにそうだなｗ
松下幸之助のあの世で泣いてるだろうよｗ

>>982
いや、お前こそ画質の話を絶叫し続けるのは止めないか？
せっかくお前のようを隔離するスレがAV板でも立ってるんだからさぁ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225579846/l50
そんな空気読めないからプラズマ総合スレでもプラ厨は追い出されるんだよ。

>>982
プラ厨が一番信者論争やってんじゃんかｗ
液晶は赤字だと言う割には、プラズマはパナオンリーでしか話さないしｗ
大赤字の日立とプラズマ撤退間際のパイは完全に置き去りだからなｗ
プラ厨はプラズマと液晶じゃなく、パナvs赤字の液晶メーカーでしか話しないしｗ

>>984
家電板にも同じスレあるのに立てちゃったのかよ・・・。

まあ、この「生きのこる」スレは終わりかな。とうとうプラズマ側の生き残りが
パナソニックだけになっちゃったから、このスレだと書くことなくなってきたし、
書いてもプッラ厨側がパナソニック信者に見えちゃうｗ

次のスレはなしってことで。

>>986
無駄な抵抗を続けるプラ厨を嘲笑するためにもこのスレは必要だね。
HDDVDとBDも既に雌雄が決しているのに、未だにきのこるスレが存在してんだし。
要・不要は君が決めることじゃないよ。ま、普通に次スレが立つと思うけどね。

>>987
そうかな。立たないんじゃない？今はこっちが盛んだけど（荒れてるとも言うけどｗ）、
家電板のほうが盛んでこっちがしばらく立たないときもあったよ。ましてやAV板に
プラズマ対液晶のスレが出来ちゃったから・・・。君が立てるなら反対はしないけど。

>>984
>いや、お前こそ画質の話を絶叫し続けるのは止めないか？

俺がいつ画質の話をした？
そもそも、液晶は画質を語るレベルにないから、俺が始めるわけがない。

液晶メーカーの大赤字はいくらでも話すが。
なにしろ、生き残るかどうかに直結するからな。

>>989
日立とパイの大赤字については無い方向で話すんだねｗ
生き残るかどうかについて、これは直結しないという都合の良い話ですねｗ

画質でも、ソニーLED液晶が圧勝してますがｗ

http://www.phileweb.com/review/special/0811/

お前の様なプラ雑魚が語るより、専門家の方が説得力あるもんなぁｗｗ

>>990
日立とパイオニアのプラズマは生きのこらなかったから
このスレの対象ではないと考えていいのでは。

もう一つのスレでプッラ厨がXR1の画質について勝手に
採点しなおしてるｗ

プラズマの生産量が液晶より少ないのは事実であるが事業としてみた場合
利益を出すためには、ある程度最低限の生産は必要と思われるが、
生産量＝事業成功にはならない。少量生産で大きな利益を生む商品の方が
企業としては、ありがたいはずだ。
プラズマに関しては、利益を出せるのがPanaのみになりつつ有る様だが、
逆の発想から考えるとブランドイメージが一層強調されて来た感がする。
だいたい大パネル薄型テレビの市場は、それほど大きいとは思われない。
国内の市場もそれほど多くなく、すぐに飽和してしまうと思われる。
海外での市場を確保しなければ、生き残れない商品であると考えるべきだ。

>>991
そうかもなｗ
日立なんか完全に薄型液晶にシフトしちゃってるしねｗ
パイなんかプラズマの為に会社が死に掛けてる上に、シャープの事実上の傘下ｗ

もう一つのスレ見たよｗ
こりゃ酷いｗ　見てない物を評価するなというプラ厨が完全な偏見で再評価してるしｗ
プラ雑魚が評価するより、数億倍信用できる専門家の評価を完全否定ｗ

さて、>>958を読んでみよう
＞なぜか専門誌や評論家の意見よりも自分の意見が正しいと思っているのも液厨の特徴

まさにプラ厨がこの状況ですｗｗ

パイオニアのプラズマ新製品は出るの？
シャープ傘下だから液晶オンリーになってしまうの？

>>991
そうそう。
このスレとしては、パナソニック、シャープ、サムスン、LGだけでいい。

他は赤字だから対象外。

>>990
喜んでるところなんだけど、ソニーは赤字だから対象外だってｗ

>>996
あそこはそもそも家電メーカーじゃないから。
金融・保険とゲームの会社。

ちなみに日立は重電メーカー、
パイオニアはオーディオメーカー
東芝は半導体（最近大赤字）メーカー

いずれも家電メーカーじゃない。

日立とπが撤退？自社パネルでの生産やめただけで撤退なら東芝もソニーも撤退扱いしようねｗ

>>990
圧勝って、やっと今回の新機種でプラズマに追いついたって感じがするけどな。
それもSONYのLED液晶だけじゃね？
おまえさんは、ところで何持ってるんだっけ？

消費者にとっては、液晶でもプラズマでもいい製品ならどっちでもいいんだよ。
その時のベストバイを探せばいいだけ。
俺的に、最近までの液晶は却下だっただけだわ。

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