【プラズマ】この先生きのこるのは？【液晶】part13
液晶派、プラズマ派又はこれから買おうと思ってる人
ささ思う存分論争しましょう
前スレ
【プラズマ】この先生きのこるのは？【液晶】part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223198594/
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ 捏造はしないでなかよく喧嘩するように
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
PART13、開幕でありますキノっ
ささ思う存分論争しましょう
前スレ
【プラズマ】この先生きのこるのは？【液晶】part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223198594/
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ 捏造はしないでなかよく喧嘩するように
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
PART13、開幕でありますキノっ
|
|
|
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/22(水) 23:37:27 ID:A5SpIYjr0
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 00:13:51 ID:/iwglObKO
速攻立てたところで中身は延々ループだし
慌てることないさｗ
慌てることないさｗ
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 00:43:07 ID:yI1u4lcT0
いつまで経っても>>1には明確に生き残りの云々が書かれないしなｗ
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 02:40:42 ID:jfTvFinx0
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 04:04:53 ID:8ovTg0/k0
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 08:16:28 ID:GjeN0Dvf0
確かにｗ
無駄な抵抗を続け、きのこる話題から激しく逸脱して現実逃避に走るプラ厨の醜態を見るのは面白いｗ
無駄な抵抗を続け、きのこる話題から激しく逸脱して現実逃避に走るプラ厨の醜態を見るのは面白いｗ
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 08:18:43 ID:YhchrhXE0
パナソニックの４−９月期、営業増益 減益予想一転
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081018AT2D1701O17102008.html
デジタルカメラや薄型テレビなどデジタル家電の販売が国内外で好調。
シャープやソニーなど電機各社の業績が悪化するなか、売り上げ拡大と合理化の両輪で
収益基盤の強さをみせた格好だ。
> シャープやソニーなど電機各社の業績が悪化するなか、
> シャープやソニーなど電機各社の業績が悪化するなか、
> シャープやソニーなど電機各社の業績が悪化するなか、
液晶の事業継続性に疑問を感じる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081018AT2D1701O17102008.html
デジタルカメラや薄型テレビなどデジタル家電の販売が国内外で好調。
シャープやソニーなど電機各社の業績が悪化するなか、売り上げ拡大と合理化の両輪で
収益基盤の強さをみせた格好だ。
> シャープやソニーなど電機各社の業績が悪化するなか、
> シャープやソニーなど電機各社の業績が悪化するなか、
> シャープやソニーなど電機各社の業績が悪化するなか、
液晶の事業継続性に疑問を感じる。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 09:34:50 ID:jfTvFinx0
プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 10:06:51 ID:YmtuFMS50
プラズマは家庭用のテレビとして不向きなので、法人用の掲示板などに用途があり、
既に金融機関や病院や空港やホテルなどの案内板などに市販テレビより画素は粗いが
明るいプラズマを安価でナショナルは供給している。
尼崎工場に力を入れるのも、テレビより法人用や個人の大型映画用などの特化した
分野向けに方向を見出したから大金を投資しているのだ。
ナショナルは今後お茶の間テレビは液晶に力を入れ42型以下はアクオスに負けない
製品を投入しシエアーを抑えるはずだ。
既に金融機関や病院や空港やホテルなどの案内板などに市販テレビより画素は粗いが
明るいプラズマを安価でナショナルは供給している。
尼崎工場に力を入れるのも、テレビより法人用や個人の大型映画用などの特化した
分野向けに方向を見出したから大金を投資しているのだ。
ナショナルは今後お茶の間テレビは液晶に力を入れ42型以下はアクオスに負けない
製品を投入しシエアーを抑えるはずだ。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 10:10:22 ID:YhchrhXE0
>>9
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
> 薄型テレビは欧米での販売が増加。
> 特に北米は品ぞろえ拡充や販売網拡大の効果もあり伸びが大きかった。
> ブラジルやロシアでは富裕層向けの大画面製品が好調だった。
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
> 薄型テレビは欧米での販売が増加。
> 特に北米は品ぞろえ拡充や販売網拡大の効果もあり伸びが大きかった。
> ブラジルやロシアでは富裕層向けの大画面製品が好調だった。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 10:18:53 ID:6Qj6lxf40
>>10
ナショナルっていうから一瞬考えてしまったではないかｗ
ナショナルっていうから一瞬考えてしまったではないかｗ
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 12:40:10 ID:YmtuFMS50
>>9,11
>プラズマは既に事業自体崩壊してるよな
視野が狭いから既に事業自体崩壊しているなどと間違った書き込んでいる。
既に、家庭用のテレビに不向きなのは松下も承知で、法人向けに独占的に
売り込んでいる。
金融機関の商品や時価相場の案内や病院や企業のホール ・・・の案内板など
用途は広い。画素が粗くてもよくいから明るく安価に製品化できる。
殆んどがパナソニック製でそれぞれの用途に合ったソフトで表示されている。
また、趣味的に映画等を視聴する人の為の大型パネルにも力を入れテレビは
液晶と差別化しプラズマ・液晶共に大型の投資を進めているのだよ。
>プラズマは既に事業自体崩壊してるよな
視野が狭いから既に事業自体崩壊しているなどと間違った書き込んでいる。
既に、家庭用のテレビに不向きなのは松下も承知で、法人向けに独占的に
売り込んでいる。
金融機関の商品や時価相場の案内や病院や企業のホール ・・・の案内板など
用途は広い。画素が粗くてもよくいから明るく安価に製品化できる。
殆んどがパナソニック製でそれぞれの用途に合ったソフトで表示されている。
また、趣味的に映画等を視聴する人の為の大型パネルにも力を入れテレビは
液晶と差別化しプラズマ・液晶共に大型の投資を進めているのだよ。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 13:21:10 ID:cHPJSl/n0
液晶は画質にこだわらず、テレビをつけっぱなしが多く
焼きつきなどいちいち気にし照られない家族向き。
また、ブランド名は気にするが、画質の本質などどうでもよく、
動画性能のお粗末さに我慢できる程度に視力が悪い人も向いている。
プラズマは映画やスポーツ観戦する比較的画質にこだわる層向け。
焼きつきなどいちいち気にし照られない家族向き。
また、ブランド名は気にするが、画質の本質などどうでもよく、
動画性能のお粗末さに我慢できる程度に視力が悪い人も向いている。
プラズマは映画やスポーツ観戦する比較的画質にこだわる層向け。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 13:46:27 ID:jfTvFinx0
>>11
薄型テレビってプラズマ限定なのか、知らんかったわｗ
＞殆んどがパナソニック製
そりゃ、作ってるメーカ他に殆ど無いものなｗ
画質にこだわるけどザラザラ粗いのは問題ないんですね。
ハーフでもプラズマなら見えないから問題ないんですね。
わかります。
薄型テレビってプラズマ限定なのか、知らんかったわｗ
＞殆んどがパナソニック製
そりゃ、作ってるメーカ他に殆ど無いものなｗ
画質にこだわるけどザラザラ粗いのは問題ないんですね。
ハーフでもプラズマなら見えないから問題ないんですね。
わかります。
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 13:53:37 ID:YhchrhXE0
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
> プラズマは既に事業自体崩壊してるよなｗ
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 14:18:27 ID:jfTvFinx0
すんなり火病ｗ
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 15:18:12 ID:9qIfXir60
>>8
>薄型テレビは欧米での販売が増加。特に北米は品ぞろえ拡充や販売網拡大の効果もあり伸びが大きかった。
>ブラジルやロシアでは富裕層向けの大画面製品が好調だった。
何処にも『プラズマテレビ』とは書いてないんだがｗ
しかも、パナの薄型テレビ販売台数は台数的にはプラズマも液晶も同じぐらいの比率ｗ
>薄型テレビは欧米での販売が増加。特に北米は品ぞろえ拡充や販売網拡大の効果もあり伸びが大きかった。
>ブラジルやロシアでは富裕層向けの大画面製品が好調だった。
何処にも『プラズマテレビ』とは書いてないんだがｗ
しかも、パナの薄型テレビ販売台数は台数的にはプラズマも液晶も同じぐらいの比率ｗ
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 15:54:23 ID:YhchrhXE0
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 15:55:53 ID:YhchrhXE0
>ブラジルやロシアでは富裕層向けの大画面製品が好調だった。
これはプラズマ。37は大画面とは言わないから。
これはプラズマ。37は大画面とは言わないから。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 16:11:26 ID:ppANJyaK0
家電批評とかいう雑誌にプラ厨が涙目になりそうな記事があったけど既出？
もうプラズマはダメかもしれんね・・・
もうプラズマはダメかもしれんね・・・
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 16:53:30 ID:YhchrhXE0
これかい？
◆ハイビジョン＆ブルーレイNEWS
映画好きは買ってはいけない!? 4倍速液晶テレビ
◆ハイビジョン＆ブルーレイNEWS
映画好きは買ってはいけない!? 4倍速液晶テレビ
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 17:16:49 ID:eZGDLhw/0
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 17:53:40 ID:jfTvFinx0
そもそも業務用にプラズマと妄想をふくらませてる姿が痛すぎｗ
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:06:49 ID:9jTLCzcI0
>>19
JEITAの統計資料では、既に3ヶ月ぐらい連続で前年比割れだろ？ｗ
北京五輪特需があった筈なのに、余裕の前年比割れｗ
既に事業自体が崩壊していると言っても過言じゃないだろ。
それでも増収を確保できたのは、パナも液晶テレビの販売が寄与したと見て当然。
JEITAの統計資料では、既に3ヶ月ぐらい連続で前年比割れだろ？ｗ
北京五輪特需があった筈なのに、余裕の前年比割れｗ
既に事業自体が崩壊していると言っても過言じゃないだろ。
それでも増収を確保できたのは、パナも液晶テレビの販売が寄与したと見て当然。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:12:54 ID:NSMZAzOm0
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:13:50 ID:ppANJyaK0
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:15:08 ID:jfTvFinx0
>>26
でもその三者の中ではパナソニックがダントツで酷い品質だよねｗ
でもその三者の中ではパナソニックがダントツで酷い品質だよねｗ
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:17:03 ID:9jTLCzcI0
>>26
何でパナだけ限定なんだよｗ
事業として見るんだから、プラズマ全体で見るのが当然だろう。
日立とパイの分がそのままパナに流れても良い筈なのに、前年割れなんだからｗ
日立なんか、もう液晶に注力してるもんなｗ
何でパナだけ限定なんだよｗ
事業として見るんだから、プラズマ全体で見るのが当然だろう。
日立とパイの分がそのままパナに流れても良い筈なのに、前年割れなんだからｗ
日立なんか、もう液晶に注力してるもんなｗ
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:41:54 ID:jfTvFinx0
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:58:10 ID:/+l9LKs5O
サムスンSDI、プラズマの販売が好調で黒字転換
http://www.samsungsdi.co.kr/contents/kr/cyberpr/news/view.jsp
http://www.samsungsdi.co.kr/contents/kr/cyberpr/news/view.jsp
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 18:58:50 ID:OQHZcqBh0
なるほど。事業用としてもプラズマは見放された訳ですな。
銀行とかの掲示板は、尽く液晶に変わりつつあるし、焼き付くプラズマは不向きって訳だ。
俺が某都市銀行で観掛けたのはNEC製だったかな。
銀行とかの掲示板は、尽く液晶に変わりつつあるし、焼き付くプラズマは不向きって訳だ。
俺が某都市銀行で観掛けたのはNEC製だったかな。
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 19:55:26 ID:G4dtdJhWO
ﾌﾟﾗｽﾞﾏのイイ所ってナイんですか？今、購入考えてるんですが
液晶のほうがイイんでしょうか 因みに５０インチ位で検討してます
液晶のほうがイイんでしょうか 因みに５０インチ位で検討してます
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 20:14:11 ID:/+l9LKs5O
>>33
聞くスレが違う。
聞くスレが違う。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 20:21:15 ID:eZGDLhw/0
>>33
画質にこだわるならプラズマ一択。
AVに詳しい人ほどプラズマウエイトは高くなるよ。
液晶がいい点は明所でのコントラストと消費電力の少なさ位のモノ。
50型以上のクラスで液晶を選ぶなんて何のバツゲームだ？
画質にこだわるならプラズマ一択。
AVに詳しい人ほどプラズマウエイトは高くなるよ。
液晶がいい点は明所でのコントラストと消費電力の少なさ位のモノ。
50型以上のクラスで液晶を選ぶなんて何のバツゲームだ？
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 20:27:13 ID:G4dtdJhWO
わかりました
５０ならﾌﾟﾗｽﾞﾏですね
ソニーの52ＸＲ−１とパイオニア500Ａで検討してますがパイオニアにしときます
５０ならﾌﾟﾗｽﾞﾏですね
ソニーの52ＸＲ−１とパイオニア500Ａで検討してますがパイオニアにしときます
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 20:27:41 ID:YmtuFMS50
>>33
プラズマ50インチなんて消費電力からして家庭向きじゃないよ。
液晶の欠点を並べ立てるプラズマ擁護派の人たちが液晶の残像を
ことさらに言い立ているが、残像はプラズマにもあり気に成らない
ほどに液晶は進化しています。
でも、20型前後の液晶テレビはパソコン用の輸入パネルをテレビに
転用している物が売られています。これらのテレビ用のパネルでは
無い液晶を使っているメーカーテレビは残像が目立ちます。
残像云々を言い立てる人は安いこの辺りを日常使っていて不満に
思っているのだと思います。
私なら迷わず液晶の52型を購入しますね。42型を使っていて素晴らしい
映像に次は46か52型をと家族で話し合っています。
プラズマ50インチなんて消費電力からして家庭向きじゃないよ。
液晶の欠点を並べ立てるプラズマ擁護派の人たちが液晶の残像を
ことさらに言い立ているが、残像はプラズマにもあり気に成らない
ほどに液晶は進化しています。
でも、20型前後の液晶テレビはパソコン用の輸入パネルをテレビに
転用している物が売られています。これらのテレビ用のパネルでは
無い液晶を使っているメーカーテレビは残像が目立ちます。
残像云々を言い立てる人は安いこの辺りを日常使っていて不満に
思っているのだと思います。
私なら迷わず液晶の52型を購入しますね。42型を使っていて素晴らしい
映像に次は46か52型をと家族で話し合っています。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:23:58 ID:G4dtdJhWO
液晶も綺麗だったので悩みましたが大型はﾌﾟﾗｽﾞﾏがイイって意見が多いみたいなのでパイオニアにしときます
電気代は別に気にならないので気にしませんし
ありがとうございました
電気代は別に気にならないので気にしませんし
ありがとうございました
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:37:20 ID:oJNDyFi20
消費電力高いと変な熱風が来て頭痛くなるよ。
夏場なんて地獄だし…
夏場なんて地獄だし…
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:40:16 ID:eiJsw3YDO
プラズマの画質は粗いぞ〜
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:42:01 ID:3+2Oa+vf0
液厨の妄想攻撃がまた始まったな
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:47:23 ID:rN31k+KwO
どっちもどっちだろ
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 21:48:02 ID:zKry09a40
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:04:34 ID:YmtuFMS50
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:20:50 ID:HncSVEBYO
>>44
液晶TVの背面触ってみ
液晶TVの背面触ってみ
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:22:42 ID:zKry09a40
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:23:36 ID:ppANJyaK0
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:28:24 ID:18GLTORv0
プラ厨のいつもの自演だろうから気にするなって。
50型以上のプラなんか網戸が広がり過ぎて、ギザギザで画質所じゃないから。
さらに50型のハーフプラなんて購入、即産廃だからね。
50型以上のプラなんか網戸が広がり過ぎて、ギザギザで画質所じゃないから。
さらに50型のハーフプラなんて購入、即産廃だからね。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:29:44 ID:HncSVEBYO
>>46
今触ったけど体温程度だよ
今触ったけど体温程度だよ
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:32:23 ID:zKry09a40
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:33:13 ID:pzvILcG90
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:47:33 ID:HncSVEBYO
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 22:48:36 ID:zKry09a40
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 23:50:29 ID:YmtuFMS50
家には、ただでも大きな薄型テレビは要らんと親父が言っている。
アイロン掛けるほどの電気食う様な物を置いたら電気代は誰が払うのだって。
アイロン掛けるほどの電気食う様な物を置いたら電気代は誰が払うのだって。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 23:52:28 ID:TOhiC2pD0
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/23(木) 23:56:28 ID:wTUtF9lvO
今の液晶は、ファンレスが当たり前だからな。熱なんか気にならないよ。人より電子機器の
方が熱やらなんやらに弱いですからな。
方が熱やらなんやらに弱いですからな。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 00:12:43 ID:WbMq+0YrO
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 00:25:26 ID:AQNo2/W00
ああ、スレが活況を呈して嬉しい
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 00:38:33 ID:sWnjWFuSO
３７のＰＸ以外はｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ感じないけど
おかしいのかな？
液晶は綺麗な物も
多いけど、なんか塗り絵チックに感じるのと
なんか酔うのは
おかしいかな？
からかいトカぢゃなく
液晶カッタ人はなんにも感じない？
おかしいのかな？
液晶は綺麗な物も
多いけど、なんか塗り絵チックに感じるのと
なんか酔うのは
おかしいかな？
からかいトカぢゃなく
液晶カッタ人はなんにも感じない？
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 00:41:29 ID:3wC7zeIfO
パナのプラズマは色割れが気持ち悪いし
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 01:06:56 ID:e3ddWRVx0
>>27
見てきたぞwプラ厨終わったなw
パナの見解はだいたいこんな感じ
画質はプラズマのほうが上だが、最近は液晶が良くなってるので差はわずか
消費電力や使い勝手を考えると総合的には液晶のほうが上だから
プラズマより液晶がおすすめ
グッバイプラズマw
見てきたぞwプラ厨終わったなw
パナの見解はだいたいこんな感じ
画質はプラズマのほうが上だが、最近は液晶が良くなってるので差はわずか
消費電力や使い勝手を考えると総合的には液晶のほうが上だから
プラズマより液晶がおすすめ
グッバイプラズマw
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 01:16:22 ID:BL3YBWZO0
画質はプラズマが上って認めたんだね
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 01:29:11 ID:sGYD+bLd0
なんかパナ自身もここで騒いでる程残像が気になっちゃうのは
プラ厨だけだと認めちゃってるような感じなんですね。
プラ厨だけだと認めちゃってるような感じなんですね。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 01:39:25 ID:e3ddWRVx0
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 01:41:21 ID:m0hhFAqe0
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 01:46:19 ID:e3ddWRVx0
>>65
でもサポートセンターって基本的にマニュアル対応じゃない？
でもサポートセンターって基本的にマニュアル対応じゃない？
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 01:52:54 ID:m0hhFAqe0
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 02:06:14 ID:sGYD+bLd0
社の許可無く見解が載せられるものなの？
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 02:07:06 ID:e3ddWRVx0
よくある質問にはこう答えるってマニュアルはあると思うんだけどなー
まあ俺は液厨でもプラ厨でもなく、燃料投下したかっただけだからどっちでもいいけどw
このスレが活気づくことを祈ってるぜw
まあ俺は液厨でもプラ厨でもなく、燃料投下したかっただけだからどっちでもいいけどw
このスレが活気づくことを祈ってるぜw
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 02:36:41 ID:m0hhFAqe0
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 02:41:31 ID:enOUySJA0
そんな必死になって否定しなくても良いんだけど
ここは画質比較スレじゃないぜ
ここは画質比較スレじゃないぜ
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 02:58:28 ID:1U1dzfJS0
パナだって自社の液晶が優れてるなんて思ってないだろうよｗ
薄型の需要に乗っかってとりあえず作ってるだけで本音はプラ一本だろ。
薄型の需要に乗っかってとりあえず作ってるだけで本音はプラ一本だろ。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 03:05:18 ID:8EYHvpheO
>>70
液晶も売ってんのにプラズマの方が良いと言いなさいってこともないよね。そんなこと
したらあんたんとこは、何で自信もないのに液晶売ってんだってことになるよね。
パナが液晶にも手をだした時点でプラズマだけじゃ対抗できんと確信したんだろうよ。
そう考えるとπや日立がプラズマから逃げ出したってところにも共通点を見出だせるよね。
プラズマを展開する企業が少なくなった時点で終わってんだよ。自分とこの製品に自信が
持てなくなったんだよ。逆に液晶には自信をもって製品化してるの。ここが、液晶とプラズマの
最大の相違点。
液晶も売ってんのにプラズマの方が良いと言いなさいってこともないよね。そんなこと
したらあんたんとこは、何で自信もないのに液晶売ってんだってことになるよね。
パナが液晶にも手をだした時点でプラズマだけじゃ対抗できんと確信したんだろうよ。
そう考えるとπや日立がプラズマから逃げ出したってところにも共通点を見出だせるよね。
プラズマを展開する企業が少なくなった時点で終わってんだよ。自分とこの製品に自信が
持てなくなったんだよ。逆に液晶には自信をもって製品化してるの。ここが、液晶とプラズマの
最大の相違点。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 06:45:32 ID:4/uSZutU0
大昔サターンとプレステが発売された後、どっちが上なのか争ってた頃のおまいらとすごく似てるんだがｗｗｗｗ
このスレの粘着は絶対そんなのでかつて争ってたやつらがいるなｗｗｗ
このスレの粘着は絶対そんなのでかつて争ってたやつらがいるなｗｗｗ
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 06:50:02 ID:/diTxBKa0
>>73
>液晶も売ってんのにプラズマの方が良いと言いなさいってこともないよね。そんなこと
>したらあんたんとこは、何で自信もないのに液晶売ってんだってことになるよね。
なるわけないだろ。
下位機種売ってるメーカーは自信がない下位機種を売ってることになるのか？
違うだろう。
>液晶も売ってんのにプラズマの方が良いと言いなさいってこともないよね。そんなこと
>したらあんたんとこは、何で自信もないのに液晶売ってんだってことになるよね。
なるわけないだろ。
下位機種売ってるメーカーは自信がない下位機種を売ってることになるのか？
違うだろう。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:00:16 ID:/diTxBKa0
>>69
42型以上がプラズマしかないのに、そういう回答のマニュアルはありえない。
しかしまあ、そのサポセンの人間も大変だな。雑誌に載ってしまったから。
雑誌相手に会社の見解と思われるような回答を上司検印なしで出したわけだから。
相当怒られると思うぞ。
42型以上がプラズマしかないのに、そういう回答のマニュアルはありえない。
しかしまあ、そのサポセンの人間も大変だな。雑誌に載ってしまったから。
雑誌相手に会社の見解と思われるような回答を上司検印なしで出したわけだから。
相当怒られると思うぞ。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:08:15 ID:vrd9Ehg40
>>62
認めたも何も事実。
あくまでも自社製内での話だけどｗ
パナソニックの液晶は底辺。
つーか、松下のAV機器で出口が要になってるもの、つまり映像パネルだとかスピーカーだとか、は底辺。
レコーダーとかデーターの記録や流れにとどまってるものは普通にいいんだけどね。
認めたも何も事実。
あくまでも自社製内での話だけどｗ
パナソニックの液晶は底辺。
つーか、松下のAV機器で出口が要になってるもの、つまり映像パネルだとかスピーカーだとか、は底辺。
レコーダーとかデーターの記録や流れにとどまってるものは普通にいいんだけどね。
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:10:29 ID:/diTxBKa0
>>77
> パナソニックの液晶は底辺。
> つーか、松下のAV機器で出口が要になってるもの、つまり映像パネルだとかスピーカーだとか、は底辺。
別にソニーやシャープと比べて劣っているようには見えないが。
それとも自社製品での話？意味が分からんぞ。比較対象がない。
> パナソニックの液晶は底辺。
> つーか、松下のAV機器で出口が要になってるもの、つまり映像パネルだとかスピーカーだとか、は底辺。
別にソニーやシャープと比べて劣っているようには見えないが。
それとも自社製品での話？意味が分からんぞ。比較対象がない。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:13:03 ID:/diTxBKa0
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:16:18 ID:6froRU+y0
>>79
ゲームがある程度好きならゲーム用で箱・プレイヤー目的でPS3を持ってるんじゃない？
ゲームがある程度好きならゲーム用で箱・プレイヤー目的でPS3を持ってるんじゃない？
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:22:26 ID:/diTxBKa0
>>80
PS3はこの板の住民ならごく普通に持っているだろうが、箱だけは勘弁して欲しいｗ
本当にろくなユーザーがいない。
MS公認ブログでガセネタや誹謗中傷をしまくった挙句に公認外されたブロガーとか。
梅田ヨドでPS3売り場にいると、GK乙とか言ってくる奴とか。
BDを否定しているのも大半が彼ら。
PS3はこの板の住民ならごく普通に持っているだろうが、箱だけは勘弁して欲しいｗ
本当にろくなユーザーがいない。
MS公認ブログでガセネタや誹謗中傷をしまくった挙句に公認外されたブロガーとか。
梅田ヨドでPS3売り場にいると、GK乙とか言ってくる奴とか。
BDを否定しているのも大半が彼ら。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 07:25:05 ID:6froRU+y0
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 10:36:13 ID:W8se3jmn0
しかし、きのこるスレなのにプラ厨は延々と画質の話題を引っ張るんだなぁ。
しかも、プラズマ中心に見た画質だから、完全に盲目的。それを一般論であるかのように語るからねぇ。
プラズマユーザーだと言う時点で、極少数派の意見でしかないのにね。
しかも、プラズマ中心に見た画質だから、完全に盲目的。それを一般論であるかのように語るからねぇ。
プラズマユーザーだと言う時点で、極少数派の意見でしかないのにね。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 10:36:14 ID:KVbUsZw00
これだけ馬鹿げたエンドレス論議をしていないで、テレビと映画に分類し
テレビの様な個人または家庭団欒での視聴用で42型までで、フルスペックの
高精細で色彩の綺麗な明るい部屋で見る機種をテレビコーナーで販売する。
プラズマは暗い部屋での視聴に適しているから50型以上をシアター試聴用の
暗室で、プロジェクターでスクリーに投射している展示と並べて展示して
暗所コントラストを売りにしてマニア向けで販売するのが好い。
テレビの様な個人または家庭団欒での視聴用で42型までで、フルスペックの
高精細で色彩の綺麗な明るい部屋で見る機種をテレビコーナーで販売する。
プラズマは暗い部屋での視聴に適しているから50型以上をシアター試聴用の
暗室で、プロジェクターでスクリーに投射している展示と並べて展示して
暗所コントラストを売りにしてマニア向けで販売するのが好い。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 14:05:06 ID:sWnjWFuSO
液晶が生き残る
でいいんぢゃねｗ
ﾌﾟﾗｽﾞﾏの綺麗にうつる
環境ぢゃない量販店が多いからしかたないよ
こんな議論は不毛だ
液晶が生き残るけど
ﾌﾟﾗｽﾞﾏが好きだ
でいいんぢゃねｗ
ﾌﾟﾗｽﾞﾏの綺麗にうつる
環境ぢゃない量販店が多いからしかたないよ
こんな議論は不毛だ
液晶が生き残るけど
ﾌﾟﾗｽﾞﾏが好きだ
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 14:50:47 ID:NBrDT3Gy0
プラズマも液晶も残る。液晶に関しては、シャープとSONYが生き残れるか怪しい。
国内液晶陣営は、三星とLGの韓国陣営に将来まけそう。
きっと松下のプラズマは、４２インチ以上でそれなりに残ると思われる。
個人的には、リビングでテレビ見るのに４２インチクラスではFHDの解像度必要ない
と思う。
国内液晶陣営は、三星とLGの韓国陣営に将来まけそう。
きっと松下のプラズマは、４２インチ以上でそれなりに残ると思われる。
個人的には、リビングでテレビ見るのに４２インチクラスではFHDの解像度必要ない
と思う。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 17:59:08 ID:KVbUsZw00
と韓国の産業スパイが仰っています
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 18:55:45 ID:8EYHvpheO
>>86
三星は、シャープに訴えられてますが大丈夫なんですか？あと、ソニーが三星からの
パネル供給をシャープに乗り換えるなんて話もありますが大丈夫なんですか？
液晶は、リスクシェアの動きが拡大されていくと思います。なので、シャープをはじめ
どこかが潰れることはないでしょう。今ある動きだと日立・松下連合のIPSアルファ
テクノロジ、シャープ・ソニー合弁会社運用のシャープ堺工場（液晶部門）堺工場には
今後、東芝とパイオニアも関わってくるかもしれませんね。御心配は無用です。
三星は、シャープに訴えられてますが大丈夫なんですか？あと、ソニーが三星からの
パネル供給をシャープに乗り換えるなんて話もありますが大丈夫なんですか？
液晶は、リスクシェアの動きが拡大されていくと思います。なので、シャープをはじめ
どこかが潰れることはないでしょう。今ある動きだと日立・松下連合のIPSアルファ
テクノロジ、シャープ・ソニー合弁会社運用のシャープ堺工場（液晶部門）堺工場には
今後、東芝とパイオニアも関わってくるかもしれませんね。御心配は無用です。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/24(金) 22:27:53 ID:GdsZuGny0
>>74
俺サターン派だったなぁｗ
テレビはプラズマだお！
まぁ、世間では圧倒的に液晶テレビが売れてるんだけど、
何度見比べてもプラズマテレビの方が好みだった。
液晶は鮮やかでいいんだけど、テレビを観ようと思ったらプラズマかな〜。
PCで使うなら液晶！
俺サターン派だったなぁｗ
テレビはプラズマだお！
まぁ、世間では圧倒的に液晶テレビが売れてるんだけど、
何度見比べてもプラズマテレビの方が好みだった。
液晶は鮮やかでいいんだけど、テレビを観ようと思ったらプラズマかな〜。
PCで使うなら液晶！
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 01:05:19 ID:DCJxHzhT0
プラズマ陣営はプラズマ一本で勝負できず、液晶にも手を出す（パイオニアも遂にプラ一本では勝負できないこと
悟り液晶だすようだし）
液晶陣営はプラズマなんて見向きもしない
単純だけど、この時点で勝負ついてる
プラはメーカーもその製品に自信を持てないし、買うのもキモヲタとか金のない貧乏人ばかりのマイナー商品が現実だよ。店頭でも本当は液晶欲しいのに、サイズと予算が合わず躊躇してるときにプラズマだったらそのサイズでも
もっと安い商品ありますよと薦められてる。そして仕方なく貧乏人がなくなく買っている。
人気なく売れないものは投売りするしかないって状況。だけどこれは結局死に行く末期症状でしかない罠
悟り液晶だすようだし）
液晶陣営はプラズマなんて見向きもしない
単純だけど、この時点で勝負ついてる
プラはメーカーもその製品に自信を持てないし、買うのもキモヲタとか金のない貧乏人ばかりのマイナー商品が現実だよ。店頭でも本当は液晶欲しいのに、サイズと予算が合わず躊躇してるときにプラズマだったらそのサイズでも
もっと安い商品ありますよと薦められてる。そして仕方なく貧乏人がなくなく買っている。
人気なく売れないものは投売りするしかないって状況。だけどこれは結局死に行く末期症状でしかない罠
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 01:37:19 ID:IZ3jm3ye0
>>88
俺からしたら液晶にしばられる企業は終わりだと思う。
根本的に低画質、高コストの液晶には未来はない。
>>90
液晶陣営は今の状況が続けばどこも終わりなのに上手く言ってるようなこと言っても駄目。
国内のテレビ事業ってのはほとんど軌道に乗ってないし事業として成功してない。
唯一成功してるのがパナのプラズマくらいなもん。
世間では小型TVの方が需要あるのに、総合家電トップのパナが３７以上のテレビしか作らないなんてのはおかしいだろ。
それに液晶進出は有機への布石であって液晶の将来を見込んでの話ではない。
俺からしたら液晶にしばられる企業は終わりだと思う。
根本的に低画質、高コストの液晶には未来はない。
>>90
液晶陣営は今の状況が続けばどこも終わりなのに上手く言ってるようなこと言っても駄目。
国内のテレビ事業ってのはほとんど軌道に乗ってないし事業として成功してない。
唯一成功してるのがパナのプラズマくらいなもん。
世間では小型TVの方が需要あるのに、総合家電トップのパナが３７以上のテレビしか作らないなんてのはおかしいだろ。
それに液晶進出は有機への布石であって液晶の将来を見込んでの話ではない。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 02:34:22 ID:N+WrdyFx0
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 06:33:25 ID:b1FMzUBH0
結局有機ELへの移行でどちらもこの先生きのこれないが正解。
但し、有機ELは携帯画面クラスの小型サイズから侵食してくるから
103型プラズマあたりの方が生きのこる確立は高いと思われ。
ちなみにTH-103PZ600が新庄んちにあったな。
但し、有機ELは携帯画面クラスの小型サイズから侵食してくるから
103型プラズマあたりの方が生きのこる確立は高いと思われ。
ちなみにTH-103PZ600が新庄んちにあったな。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 07:21:50 ID:HhVh7BSL0
>>91
既に前年割に陥ってるプラズマが、軌道に乗ってるってギャグか？
日立なんか、プラズマに殆ど見切りをつけているし液晶に資源を集中させている。
WoooのCMを見れば分かるが、プラズマの宣伝を見掛けるか？薄型液晶のCMばかりだしな。
液晶は力の無い所が淘汰され、力のある所が更に力を付ける。しかも、出荷台数はどんどん増える。
規模の経済により、コスト問題も容易に解決できるし、莫大な資金投下により技術革新も進む。
パナが利益を上げていられるのも、少ない出荷台数ながらも、国内でほぼ独占状態であるから。
既に前年割に陥っているのだから、この先の動向は誰でも容易に想像できるよな。
既に前年割に陥ってるプラズマが、軌道に乗ってるってギャグか？
日立なんか、プラズマに殆ど見切りをつけているし液晶に資源を集中させている。
WoooのCMを見れば分かるが、プラズマの宣伝を見掛けるか？薄型液晶のCMばかりだしな。
液晶は力の無い所が淘汰され、力のある所が更に力を付ける。しかも、出荷台数はどんどん増える。
規模の経済により、コスト問題も容易に解決できるし、莫大な資金投下により技術革新も進む。
パナが利益を上げていられるのも、少ない出荷台数ながらも、国内でほぼ独占状態であるから。
既に前年割に陥っているのだから、この先の動向は誰でも容易に想像できるよな。
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 08:10:41 ID:ANBVPu210
液厨って本当に必死だなｗ
液晶のほうが売れてるのは事実だからそれでいいじゃない？
TVとしての画質だとまだ液晶はプラより劣るよ。
静止画なら液晶のほうが上なのは認めるけどね。
液晶のほうが売れてるのは事実だからそれでいいじゃない？
TVとしての画質だとまだ液晶はプラより劣るよ。
静止画なら液晶のほうが上なのは認めるけどね。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 08:34:10 ID:AjA0/O490
>>94
>規模の経済により、コスト問題も容易に解決できるし、莫大な資金投下により技術革新も進む。
規模の経済（笑）
素人丸出しだなｗ この業界を全く分かっていない。
コストが下がって利益が出るはずの分だけ、韓国メーカーに押されて
販売価格が下がるのが液晶業界。
利益？上期決算見てみろｗ
>規模の経済により、コスト問題も容易に解決できるし、莫大な資金投下により技術革新も進む。
規模の経済（笑）
素人丸出しだなｗ この業界を全く分かっていない。
コストが下がって利益が出るはずの分だけ、韓国メーカーに押されて
販売価格が下がるのが液晶業界。
利益？上期決算見てみろｗ
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 08:39:01 ID:AjA0/O490
>>90
>プラズマ陣営はプラズマ一本で勝負できず、液晶にも手を出す
当たり前。小型のプラズマは無意味。
>液晶陣営はプラズマなんて見向きもしない
そもそも製造技術がない。
まあ、液晶は韓国メーカーが圧倒的に強いから諦めろ。
恨むなら、半導体技術を流出させた東芝や、クロスライセンスで
サムスンに技術を売り渡したソニーを恨むんだな。
>プラズマ陣営はプラズマ一本で勝負できず、液晶にも手を出す
当たり前。小型のプラズマは無意味。
>液晶陣営はプラズマなんて見向きもしない
そもそも製造技術がない。
まあ、液晶は韓国メーカーが圧倒的に強いから諦めろ。
恨むなら、半導体技術を流出させた東芝や、クロスライセンスで
サムスンに技術を売り渡したソニーを恨むんだな。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 08:56:15 ID:xuVuf1vj0
どっちが生きのこるか、なんてやってるの・・・？ｗ
プラズマはいつまで生きのこるか？とか、
プラズマはアナログ放送終了まで生きのこるか？の方が
現実的なタイトルじゃない？ｗ
プラズマはいつまで生きのこるか？とか、
プラズマはアナログ放送終了まで生きのこるか？の方が
現実的なタイトルじゃない？ｗ
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 08:59:39 ID:RWPZQ46A0
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:19:25 ID:AjA0/O490
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:23:27 ID:AjA0/O490
>>99
あと、お前は勝者じゃないからな。ただのユーザー。
そこは間違えないようにｗ
いや、ユーザーじゃない。俺は液晶メーカーの中の人間だから、
勝者だ。と言うのならそれで構わないが、あの待遇の悪さは負けだぞ。
あと、お前は勝者じゃないからな。ただのユーザー。
そこは間違えないようにｗ
いや、ユーザーじゃない。俺は液晶メーカーの中の人間だから、
勝者だ。と言うのならそれで構わないが、あの待遇の悪さは負けだぞ。
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:38:15 ID:gMW4wkF20
他人がもってるTVにケチつけるスレですね
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:51:14 ID:3GrGAfdK0
ID:AjA0/O490
朝からひとり必死だな
いかにもプラの苦しさを表してるよ
余裕ないもんなｗ
朝からひとり必死だな
いかにもプラの苦しさを表してるよ
余裕ないもんなｗ
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:53:53 ID:xuVuf1vj0
別に韓国が勝とうが日本が勝とうが、液晶が勝つということは
間違いないのでは。
でも金融危機で通貨が上がる日本はある意味すごいな・・・ｗ
ずいぶん外貨や株で損したけど、日本円の預金は価値が
上がったわけだｗ
間違いないのでは。
でも金融危機で通貨が上がる日本はある意味すごいな・・・ｗ
ずいぶん外貨や株で損したけど、日本円の預金は価値が
上がったわけだｗ
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:54:26 ID:tFylTGPW0
ユーザーに会社の利益って関係あるの？
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:54:48 ID:/iddgGDd0
余裕が無いのは液晶陣営だろ
SONYでさえ赤字だというのに
液晶は安物以外生き残れないよ
SONYでさえ赤字だというのに
液晶は安物以外生き残れないよ
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 09:56:34 ID:ANBVPu210
液晶にいくら高い金出してもあののっぺりした画質だからな・・・
安物で十分だよ。安物で十分だから液晶が売れてるだけかも。
安物で十分だよ。安物で十分だから液晶が売れてるだけかも。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:04:08 ID:xuVuf1vj0
>>105
関係ないけど、利益が出なくてKUROみたいに撤退されると
寂しいな。
>>106
ソニーはパネル工場を持ってないから。パナソニックは
パネル工場の単年度の利益だけじゃなくて、パネル工場に
投資したお金を考えなきゃいけない。
>>107
プラズマにいくら高い金出してもあのちりちりした画質だからな・・・
安物で十分だよ。安物で十分だけどプラズマは売れないなｗ
関係ないけど、利益が出なくてKUROみたいに撤退されると
寂しいな。
>>106
ソニーはパネル工場を持ってないから。パナソニックは
パネル工場の単年度の利益だけじゃなくて、パネル工場に
投資したお金を考えなきゃいけない。
>>107
プラズマにいくら高い金出してもあのちりちりした画質だからな・・・
安物で十分だよ。安物で十分だけどプラズマは売れないなｗ
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:12:09 ID:lc9spXcr0
大多数のユーザーは液晶を選び、プラズマいらねなんだから一部のキモヲタが
妄想してもプラはダメでしょ。同サイズで液晶より安いのにね
プラ厨って根本的に馬鹿なんじゃないかとさえ思う
ユーザーから支持されないプラズマ、液晶より安くても売れないプラズマが、それより高くても断然売れてる
液晶より優位なんてありえない
妄想してもプラはダメでしょ。同サイズで液晶より安いのにね
プラ厨って根本的に馬鹿なんじゃないかとさえ思う
ユーザーから支持されないプラズマ、液晶より安くても売れないプラズマが、それより高くても断然売れてる
液晶より優位なんてありえない
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:18:11 ID:11c5nlfzO
プラズマが液晶に負けてることは明白。薄型テレビとして両者がでてきた時にはそれぞれ
長所短所があった。液晶は、弱点と言われてきた動画性能を向上させてきたが、プラズマは
どうなんだ、向上どころか液晶に牙城を攻め立てられる有様だ。あの時となんら変わってない
じゃないか。コントラストだって液晶にはまだまだ向上させられる要素がある。シャープや
日立は既にプラズマ以上の画質のモニターを開発済み。
長所短所があった。液晶は、弱点と言われてきた動画性能を向上させてきたが、プラズマは
どうなんだ、向上どころか液晶に牙城を攻め立てられる有様だ。あの時となんら変わってない
じゃないか。コントラストだって液晶にはまだまだ向上させられる要素がある。シャープや
日立は既にプラズマ以上の画質のモニターを開発済み。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:26:39 ID:xuVuf1vj0
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:36:38 ID:ANBVPu210
ここにいる液厨は５０以下の画面を至近距離で観ているのが良くわかるｗ
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:41:09 ID:xuVuf1vj0
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:48:20 ID:m6Bk0ilp0
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:49:00 ID:bgJ7fCaVO
どうせここに液厨達も好きなTV一つあげるって言われたらKURO貰うくせにｗ（設置スペースがあればね）
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:49:08 ID:m6Bk0ilp0
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 10:51:35 ID:m6Bk0ilp0
>>105
ある。あるが、テレビに限ってはどんな大赤字でも平気。
テレビどころか、民生用の家電はそう。
東芝なんて万年大赤字だが、それでも続けている。
HDDVDもBDにこてんぱんにやられたがねｗ
会社の宣伝だよ。宣伝。
ある。あるが、テレビに限ってはどんな大赤字でも平気。
テレビどころか、民生用の家電はそう。
東芝なんて万年大赤字だが、それでも続けている。
HDDVDもBDにこてんぱんにやられたがねｗ
会社の宣伝だよ。宣伝。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:20:51 ID:2s6DHHAN0
家のアクオス42型は2年使っているが倍速無しのフルＨＤだが、最近家電店の展示の
物と比べて見たが全く変わらず綺麗な映りをしている。1年や2年で画質は変わらん
次に買う時は高い新製品のカタログスペックに騙されないで、期末売り出しの旧製品を
買うのが賢いと悟った。液晶は2年経っても購入時と全く変わらず素晴らしい映像だ。
物と比べて見たが全く変わらず綺麗な映りをしている。1年や2年で画質は変わらん
次に買う時は高い新製品のカタログスペックに騙されないで、期末売り出しの旧製品を
買うのが賢いと悟った。液晶は2年経っても購入時と全く変わらず素晴らしい映像だ。
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:23:27 ID:m6Bk0ilp0
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:27:47 ID:tFylTGPW0
＞倍速も切るのが常識。テロップにしか効かない。
ヲタクの考えを常識と言われても…
ヲタクの考えを常識と言われても…
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:36:15 ID:fGoZhkDcO
>>118
ｸｿﾜﾛﾀw
ｸｿﾜﾛﾀw
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:36:40 ID:dNnfXePQ0
土日になるとニートは活発になるなｗ
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 11:56:19 ID:8qk6gE+60
2ｃｈと価格.comでかなり評価やコメント違うな
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 13:05:30 ID:11c5nlfzO
２chは、現実を直視しない人が大勢いますからな。そういう人は、社会でやっていけない。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 14:44:37 ID:xuVuf1vj0
>>115
いらん。普通は設置スペースをきにするからやはり
小さいサイズもある液晶はその点でも有利。
>>116
普通は倍速はオンのまま。ゲーム厨はオフらしいｗ
>>122
ニートに土日が関係あるのか？？？
>>123
価格.comで盛んに知ったかぶりで書いてるやつらは、
リアル厨房の臭いがするｗ
にちゃんねるの中からよい情報を拾った方が、まだ
役に立つことがあるよ。
いらん。普通は設置スペースをきにするからやはり
小さいサイズもある液晶はその点でも有利。
>>116
普通は倍速はオンのまま。ゲーム厨はオフらしいｗ
>>122
ニートに土日が関係あるのか？？？
>>123
価格.comで盛んに知ったかぶりで書いてるやつらは、
リアル厨房の臭いがするｗ
にちゃんねるの中からよい情報を拾った方が、まだ
役に立つことがあるよ。
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:11:00 ID:/iddgGDd0
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 20:40:25 ID:yfdkRA0Y0
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:01:52 ID:jdNxC1F+0
>>126
お前は毎年買い換えろ
お前は毎年買い換えろ
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:05:26 ID:ANBVPu210
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 21:38:18 ID:8qk6gE+60
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:01:29 ID:2s6DHHAN0
>>119
日本語不自由と言うなかれ、思い付きを校正もせずなぐり書きで申し訳ない。
わしは日々園芸と菜園で土いじりをしているが、昔は科学少年で古いラジオの
パーツを利用して短波受信機を作ったり送信機を作ったりで、アマチュア無線
からプロ通信士1級まで取得するマニア振りだった。冷戦の時代に南極昭和基地
始め世界7大陸と交信したりする一方でオーデオマニアでもあった。
昭和50年からコンピュータに懲りハードもソフトも独学でマイコンを組み立て、
マシン語とベーシック言語でソフトを作り職場の仕事を改革し、技術雑誌で
ソフトを公開した事もあるのだよ。勿論趣味は実益を兼ねてその知識で電気・
電子・通信・精密機器等の企業の株式で儲けさしてもらっている。若い頃から
買い物は車も家も全て現金で今の若い人の様なローンとは無縁じゃ。
定年退職後10年度々仕事のお誘いがあったが全て断り、今が青春の生活で、庭弄り
以外に絵画・彫刻・彫塑・版画・音楽鑑賞・デジカメと遊ぶ事が多くてテレビは
殆んど見ていない。でもこの2年綺麗に映っていると正直に書き込んだがどうでも
いい事なんで、これも爺の遊びじゃ。
日本語不自由と言うなかれ、思い付きを校正もせずなぐり書きで申し訳ない。
わしは日々園芸と菜園で土いじりをしているが、昔は科学少年で古いラジオの
パーツを利用して短波受信機を作ったり送信機を作ったりで、アマチュア無線
からプロ通信士1級まで取得するマニア振りだった。冷戦の時代に南極昭和基地
始め世界7大陸と交信したりする一方でオーデオマニアでもあった。
昭和50年からコンピュータに懲りハードもソフトも独学でマイコンを組み立て、
マシン語とベーシック言語でソフトを作り職場の仕事を改革し、技術雑誌で
ソフトを公開した事もあるのだよ。勿論趣味は実益を兼ねてその知識で電気・
電子・通信・精密機器等の企業の株式で儲けさしてもらっている。若い頃から
買い物は車も家も全て現金で今の若い人の様なローンとは無縁じゃ。
定年退職後10年度々仕事のお誘いがあったが全て断り、今が青春の生活で、庭弄り
以外に絵画・彫刻・彫塑・版画・音楽鑑賞・デジカメと遊ぶ事が多くてテレビは
殆んど見ていない。でもこの2年綺麗に映っていると正直に書き込んだがどうでも
いい事なんで、これも爺の遊びじゃ。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:09:35 ID:dNnfXePQ0
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 22:59:17 ID:2s6DHHAN0
>>132
アマチュアに対してプロと書いただけだ。
旧の第1級無線通信士で、今の第1級総合無線通信士の事だよ。資格制度は
時代と共に変わるんだ。
＞時代考証が目茶苦茶だねぇ〜？
＞年齢詐称するなら学を持
疑う気持ちは分かるが、知らないで決め付けはいけないね。、
アマチュアに対してプロと書いただけだ。
旧の第1級無線通信士で、今の第1級総合無線通信士の事だよ。資格制度は
時代と共に変わるんだ。
＞時代考証が目茶苦茶だねぇ〜？
＞年齢詐称するなら学を持
疑う気持ちは分かるが、知らないで決め付けはいけないね。、
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:00:23 ID:m6Bk0ilp0
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:03:29 ID:m6Bk0ilp0
>>131
日本語だけでなくアタマまで不自由だったとは。
日本語だけでなくアタマまで不自由だったとは。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:31:18 ID:ANBVPu210
画質の話はインチ指定してくれないと話にならないな。
プラズマ派は５０以上で話してても液晶派は３２クラスで話してそうだしｗ
プラズマ派は５０以上で話してても液晶派は３２クラスで話してそうだしｗ
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/25(土) 23:37:49 ID:m6Bk0ilp0
>>136
さすがに液晶派で40インチ以下はいないと思いたい。
画質を語る以前のレベルだから。
あと、ちゃんとセッティングされた環境、専用ルーム
もしくは自室を基準にして欲しい。
雑多なリビングだと困る。
さすがに液晶派で40インチ以下はいないと思いたい。
画質を語る以前のレベルだから。
あと、ちゃんとセッティングされた環境、専用ルーム
もしくは自室を基準にして欲しい。
雑多なリビングだと困る。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 00:14:54 ID:QDvnAYaC0
まぁその雑多なリビングで使う人が一番多そうだけどな
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 00:44:51 ID:KnvEN9uW0
＞プラズマ派は５０以上で話してても
プラ厨がまたもやプラズマ派を自称ｗ
プラズマの売り上げの90％近くは37型近辺だという事実を隠したいのか？ｗ
きのこるスレなのに、強引にヲタ話に持ち込みたいプラ厨ｗｗ
もう、きのこる話題では勝ち目が到底ないから網戸プラ画質で勝負ですかｗ
プラ厨がまたもやプラズマ派を自称ｗ
プラズマの売り上げの90％近くは37型近辺だという事実を隠したいのか？ｗ
きのこるスレなのに、強引にヲタ話に持ち込みたいプラ厨ｗｗ
もう、きのこる話題では勝ち目が到底ないから網戸プラ画質で勝負ですかｗ
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 01:04:42 ID:XR8aguhq0
>>137
>画質を語る以前のレベルだから。
いや、プラ厨によるプラ厨の為の画質を語るスレじゃないんで。
お前はスレタイが読めるのか？日本語が不自由なのはお前自身じゃない。
>あと、ちゃんとセッティングされた環境、専用ルーム
>もしくは自室を基準にして欲しい。
だから、きのこる話題には全く関係が無いんだが。プラ厨ってやっぱりアホなのか？
>雑多なリビングだと困る。
ご自慢の専用ルームとやらでも晒してくれよ。参考にするから。多分。
>画質を語る以前のレベルだから。
いや、プラ厨によるプラ厨の為の画質を語るスレじゃないんで。
お前はスレタイが読めるのか？日本語が不自由なのはお前自身じゃない。
>あと、ちゃんとセッティングされた環境、専用ルーム
>もしくは自室を基準にして欲しい。
だから、きのこる話題には全く関係が無いんだが。プラ厨ってやっぱりアホなのか？
>雑多なリビングだと困る。
ご自慢の専用ルームとやらでも晒してくれよ。参考にするから。多分。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 02:37:35 ID:Vc9mM92Z0
>>139
５０は言い過ぎかもしれんが平均インチはプラズマの上なのは明白だろｗ何を必死に言ってるんだ？
なにヲタってｗ網戸とか至近距離で見た結果を２ｃｈで必死に披露してる奴が一般人のつもりかよｗ
>>140
画質の話は双方から出てるんですけどｗ
きのこる観点で画質は関係ないと言うなら別だか、売れてるから
画質がいいと言う馬鹿が絶えない液厨が言う資格ありません。
きのこる観点で一番重要なのは利益ね。
この点、いつまで経っても理解できない馬鹿だよね液厨ってｗ
５０は言い過ぎかもしれんが平均インチはプラズマの上なのは明白だろｗ何を必死に言ってるんだ？
なにヲタってｗ網戸とか至近距離で見た結果を２ｃｈで必死に披露してる奴が一般人のつもりかよｗ
>>140
画質の話は双方から出てるんですけどｗ
きのこる観点で画質は関係ないと言うなら別だか、売れてるから
画質がいいと言う馬鹿が絶えない液厨が言う資格ありません。
きのこる観点で一番重要なのは利益ね。
この点、いつまで経っても理解できない馬鹿だよね液厨ってｗ
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 06:59:13 ID:TNje2D4a0
しかしくっだらない事でよく盛り上がれるよな。
液晶・プラズマ両方持ってたらどうでもいい争いじゃん。
片方しか持ってないから相手の良さが理解できないだけ。
両方使ってみればそれぞれに良い所があるから論争になってるだけだよ。
価格も下がってきた事だし両方を使ってみる事をお奨めする。
液晶・プラズマ両方持ってたらどうでもいい争いじゃん。
片方しか持ってないから相手の良さが理解できないだけ。
両方使ってみればそれぞれに良い所があるから論争になってるだけだよ。
価格も下がってきた事だし両方を使ってみる事をお奨めする。
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 07:13:06 ID:HJrXr4D10
>>142
プラズマ派は両方持ってる人が多いと思う。
大画面がプラズマで中小型が液晶ってパターンが多いと思う（家族で暮らしていたらTVは一台ってことは無いと思う）
そのせいもあってプラズマのほうが良く見えるのかもね。
プラズマ派は両方持ってる人が多いと思う。
大画面がプラズマで中小型が液晶ってパターンが多いと思う（家族で暮らしていたらTVは一台ってことは無いと思う）
そのせいもあってプラズマのほうが良く見えるのかもね。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 08:04:48 ID:STLfcDTm0
>>141
きのこるので重要なのは利益ってｗ
プラズマの売れ行きその物が北京五輪特需を完全に無視して前年比マイナスに陥ってるのに、
台数自体が出なくなったら利益以前の問題だろｗ 何で目先の短期的な話でしかプラ厨は出来ないんだ？ｗ
パナは台数増を見込んで新工場作っちゃってるけど、稼働率とか考えたら利益激減間違いなしなんだがｗ
プラ厨の言う”画質”は、所詮プラズマを主体として見た”画質”に過ぎないんだよｗ
網戸、映り込み、色割れ、その画質が消費者に支持されてないから、今のプラズマの悲惨な実態なのに、
いつまで無駄な抵抗を続けるつもりなんだ？ｗ
きのこるので重要なのは利益ってｗ
プラズマの売れ行きその物が北京五輪特需を完全に無視して前年比マイナスに陥ってるのに、
台数自体が出なくなったら利益以前の問題だろｗ 何で目先の短期的な話でしかプラ厨は出来ないんだ？ｗ
パナは台数増を見込んで新工場作っちゃってるけど、稼働率とか考えたら利益激減間違いなしなんだがｗ
プラ厨の言う”画質”は、所詮プラズマを主体として見た”画質”に過ぎないんだよｗ
網戸、映り込み、色割れ、その画質が消費者に支持されてないから、今のプラズマの悲惨な実態なのに、
いつまで無駄な抵抗を続けるつもりなんだ？ｗ
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 08:29:42 ID:P5JaAgqS0
>>141
統計が取れている37型以上だけに絞っても液晶はプラの2倍以上売れてんだけどね。
プラズマの売上の9割近くは37型辺り。画質に拘る人がプラ選ぶとプラ厨は主張しているのに、ハーフHDのプラばかり選択されている。
これが何の意味を成すのか、ちょっと頭の弱いプラ厨でも分かるよね。
そう、値段が安く大型という理由でプラを選んでいる消費者が大多数という事が容易に想像できるね。
プラズマは圧倒的独走態勢な前年割。売れなくなれば、利益ガタ落ちなのは明白。馬鹿でも分かるよね。設備維持費などの固定費は変わらないんだから。
パイオニア、日立は既にプラズマに見切りをつけかけている。特に日立は薄型液晶にかなり傾向している。
頭の弱いプラ厨は、仮にプラズマの売り上げがゼロになったとしても、同じ利益を上げられるとでも思ってたりするのかな？オメデタイ脳内だろうけど、
プラ厨はそこまでお馬鹿さんじゃないよね？
統計が取れている37型以上だけに絞っても液晶はプラの2倍以上売れてんだけどね。
プラズマの売上の9割近くは37型辺り。画質に拘る人がプラ選ぶとプラ厨は主張しているのに、ハーフHDのプラばかり選択されている。
これが何の意味を成すのか、ちょっと頭の弱いプラ厨でも分かるよね。
そう、値段が安く大型という理由でプラを選んでいる消費者が大多数という事が容易に想像できるね。
プラズマは圧倒的独走態勢な前年割。売れなくなれば、利益ガタ落ちなのは明白。馬鹿でも分かるよね。設備維持費などの固定費は変わらないんだから。
パイオニア、日立は既にプラズマに見切りをつけかけている。特に日立は薄型液晶にかなり傾向している。
頭の弱いプラ厨は、仮にプラズマの売り上げがゼロになったとしても、同じ利益を上げられるとでも思ってたりするのかな？オメデタイ脳内だろうけど、
プラ厨はそこまでお馬鹿さんじゃないよね？
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 09:10:53 ID:TNje2D4a0
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 09:17:59 ID:TNje2D4a0
液晶・プラズマは置いといてこの分野で残っていけるのは
サムスン・パナソニック・LG・シャープの4社だけのような気がする。
ちなみにサムスン・パナソニック・LGは液晶もプラズマも作っている。
サムスン・パナソニック・LG・シャープの4社だけのような気がする。
ちなみにサムスン・パナソニック・LGは液晶もプラズマも作っている。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 09:18:47 ID:5658Lj2C0
>>144
>きのこるので重要なのは利益ってｗ
当たり前だろ。誰が利益の出ない不採算事業を続けるんだよｗ
液晶で利益が出ているのはシャープくらいなもの。
東芝もソニーも赤字。
前年比云々以前に、毎年赤字でどうするんだよｗ
>台数自体が出なくなったら利益以前の問題だろｗ
逆だ。利益自体が出なくなったら台数以前の問題だろｗ
事業を続ければ続けるほど損害になるんだぞ。
>きのこるので重要なのは利益ってｗ
当たり前だろ。誰が利益の出ない不採算事業を続けるんだよｗ
液晶で利益が出ているのはシャープくらいなもの。
東芝もソニーも赤字。
前年比云々以前に、毎年赤字でどうするんだよｗ
>台数自体が出なくなったら利益以前の問題だろｗ
逆だ。利益自体が出なくなったら台数以前の問題だろｗ
事業を続ければ続けるほど損害になるんだぞ。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 09:23:51 ID:5658Lj2C0
>>147
> 液晶・プラズマは置いといてこの分野で残っていけるのは
> サムスン・パナソニック・LG・シャープの4社だけのような気がする。
それは割と昔から言われているな。
サムスン、LGもプラズマは作っているが、製造技術が弱い。
液晶みたいにダダ漏れじゃなかったからね。
ちなみに、その4社の中で一番弱いのがシャープだと思う。
内需は格差社会で死んでるのに、海外でのブランド力が皆無な上、
利益の出にくい液晶事業が主力だから。
> 液晶・プラズマは置いといてこの分野で残っていけるのは
> サムスン・パナソニック・LG・シャープの4社だけのような気がする。
それは割と昔から言われているな。
サムスン、LGもプラズマは作っているが、製造技術が弱い。
液晶みたいにダダ漏れじゃなかったからね。
ちなみに、その4社の中で一番弱いのがシャープだと思う。
内需は格差社会で死んでるのに、海外でのブランド力が皆無な上、
利益の出にくい液晶事業が主力だから。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:06:53 ID:VZx8fqEc0
テレビ事業なんて赤字でもいい、宣伝だって上でプラ厨だって言ってたようなｗ仲間割れ？
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:22:57 ID:5658Lj2C0
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:25:42 ID:VZx8fqEc0
体力の無いメーカーはもう数年前にプラズマから撤退したんじゃん。
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:42:38 ID:5658Lj2C0
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:44:19 ID:VZx8fqEc0
不思議って言われてもｗ君が妄想するのは自由だけどさ。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:44:46 ID:5658Lj2C0
>>153
妄想？あの悲惨な数字を見ても何も思わんか？
妄想？あの悲惨な数字を見ても何も思わんか？
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:46:26 ID:5658Lj2C0
まあ、競争相手はどんどん撤退したほうがいい。
テレビなんてのは上位1社しか利益が出ない。
テレビなんてのは上位1社しか利益が出ない。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:50:32 ID:VZx8fqEc0
そう考えると日立＆パイオニアのプラズマの方が
売れてなくて赤字じゃあ宣伝にもならないね。
売れてなくて赤字じゃあ宣伝にもならないね。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:52:39 ID:5658Lj2C0
日立はともかく、パイオニアがテレビ事業をやるのが間違い。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:55:14 ID:5658Lj2C0
日立はあれでいい。
重電の会社だからテレビというかデジタル家電を
やることに意味がある。
重電で利益がでるから、デジタル家電は好きなように出来る。
テレビしかないシャープとはそこが違う。
重電の会社だからテレビというかデジタル家電を
やることに意味がある。
重電で利益がでるから、デジタル家電は好きなように出来る。
テレビしかないシャープとはそこが違う。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 10:59:13 ID:VZx8fqEc0
は？じゃあ東芝は？
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 11:24:41 ID:Vc9mM92Z0
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 12:12:19 ID:5658Lj2C0
.>160
東芝？本命の半導体が大コケして悲惨だな。
今年、半導体の工場を建てるのを見込んで大量採用
したようだが、大丈夫かｗ
工場を建てる計画を見直したしｗ
東芝までいくと、体力的に疑問を感じるｗ
東芝？本命の半導体が大コケして悲惨だな。
今年、半導体の工場を建てるのを見込んで大量採用
したようだが、大丈夫かｗ
工場を建てる計画を見直したしｗ
東芝までいくと、体力的に疑問を感じるｗ
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:27:34 ID:efhQKkuK0
>>161
毎度のプラ厨のお前って、反論できないと長文って言い始めるよなｗ
具体的な統計や数字を提示されると、途端にファビョって話を逸らす典型的なパターンｗ
学習能力以前に読解力欠如のプラ厨が哀れでならないｗｗ
さて、先日ソニーの46XR1が届いたが、やっぱり綺麗だな。
今プラズマ買ってる奴って、虐めか罰ゲームだろ？可哀想になｗｗ
毎度のプラ厨のお前って、反論できないと長文って言い始めるよなｗ
具体的な統計や数字を提示されると、途端にファビョって話を逸らす典型的なパターンｗ
学習能力以前に読解力欠如のプラ厨が哀れでならないｗｗ
さて、先日ソニーの46XR1が届いたが、やっぱり綺麗だな。
今プラズマ買ってる奴って、虐めか罰ゲームだろ？可哀想になｗｗ
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:51:59 ID:Vc9mM92Z0
>>163
反論も糞もとっくに書かれてるじゃんｗ
統計や数字提示？
きのこるで意味があるのは利益だけといってるのに相変わらず売上出してる馬鹿丸出しのこと？
パナのプラズマ事業って利益増ですけど？液晶陣営ってどこが利益増えてるのかしら？
46XR1ってどこがプラズマと比べて画質が優れてるわけ？
全体的に暗いシーンがどんな有様か見てみたいんだけどｗ
せいぜい２０万台のプラズマと変わらん画質に３０万以上払って何の罰ゲームだよｗ
反論も糞もとっくに書かれてるじゃんｗ
統計や数字提示？
きのこるで意味があるのは利益だけといってるのに相変わらず売上出してる馬鹿丸出しのこと？
パナのプラズマ事業って利益増ですけど？液晶陣営ってどこが利益増えてるのかしら？
46XR1ってどこがプラズマと比べて画質が優れてるわけ？
全体的に暗いシーンがどんな有様か見てみたいんだけどｗ
せいぜい２０万台のプラズマと変わらん画質に３０万以上払って何の罰ゲームだよｗ
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:54:52 ID:44h0h/8P0
46XR1の村ビアってキムチパネル？
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 14:55:07 ID:3RYvyBwRO
数字以上にはっきり示すことができるツールがあるか？どうも、プラズマ派の言い訳は
画質やらなんやらで個人の感性に頼ってる節がある。個人の感性なんかを延々言われた
ところで何の意味もない。個人の感性なんてのに頼ってるから文章自体も感情論に終始し
物事を見分けることが出来なくなってるんじゃないか？
画質やらなんやらで個人の感性に頼ってる節がある。個人の感性なんかを延々言われた
ところで何の意味もない。個人の感性なんてのに頼ってるから文章自体も感情論に終始し
物事を見分けることが出来なくなってるんじゃないか？
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:05:40 ID:Vc9mM92Z0
>>166
だから画質の話は双方から出てると言ってるだろうに。
>>163見てみろよｗやっぱり綺麗だなだって大喜びだよこの馬鹿ｗ
数字以上も糞も無意味な数字だしてると指摘してるんだけど、まだ理解できませんか？
どちらにしても、きのこる観点で最重要の数字から逃げてる人が言えるセリフじゃありません。
だから画質の話は双方から出てると言ってるだろうに。
>>163見てみろよｗやっぱり綺麗だなだって大喜びだよこの馬鹿ｗ
数字以上も糞も無意味な数字だしてると指摘してるんだけど、まだ理解できませんか？
どちらにしても、きのこる観点で最重要の数字から逃げてる人が言えるセリフじゃありません。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:06:33 ID:efhQKkuK0
>>164
よく読めよバカプラ厨ｗ 今年度の利益なんぞ短期的な話しだろｗ
お前こそ、長文を書いている割には、本当に目先鼻先でしか物を語れないようなアホなんだなｗ
台数や今現在の売り上げじゃなくて、悲惨なのは北京オリンピックがあって、
特需とも言える需要があってもいいはずなのに、なぜか前年割の悲惨な結果のプラズマｗ
オリンピックが無ければ、プラ厨でさえも目を覆いたくなるほどの悲惨な数字だっただろうな。
スポーツに強いんだよなぁ。そのスポーツの祭典であるオリンピック開催年なのに、何で悲惨な結果が？ｗ
ソニーなどが苦しんでるのは、急激な為替変動が主な原因なんだが、世界経済の流れ見えるか？
国内販売が主を占めるパナは殆ど影響が無いだろうよｗ
ソニーXR1見たいなら、量販店に行ってじっくり見ろよｗ
そもそも、「20万程度のプラズマと変わらない」ってソースは？またプラ厨脳内ソースか？ｗ
よく読めよバカプラ厨ｗ 今年度の利益なんぞ短期的な話しだろｗ
お前こそ、長文を書いている割には、本当に目先鼻先でしか物を語れないようなアホなんだなｗ
台数や今現在の売り上げじゃなくて、悲惨なのは北京オリンピックがあって、
特需とも言える需要があってもいいはずなのに、なぜか前年割の悲惨な結果のプラズマｗ
オリンピックが無ければ、プラ厨でさえも目を覆いたくなるほどの悲惨な数字だっただろうな。
スポーツに強いんだよなぁ。そのスポーツの祭典であるオリンピック開催年なのに、何で悲惨な結果が？ｗ
ソニーなどが苦しんでるのは、急激な為替変動が主な原因なんだが、世界経済の流れ見えるか？
国内販売が主を占めるパナは殆ど影響が無いだろうよｗ
ソニーXR1見たいなら、量販店に行ってじっくり見ろよｗ
そもそも、「20万程度のプラズマと変わらない」ってソースは？またプラ厨脳内ソースか？ｗ
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:12:33 ID:Vc9mM92Z0
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:21:52 ID:efhQKkuK0
>>169
つーか、全く反論になっていないんだがｗ プラ厨の馬鹿っぷりにマジで失笑ｗｗ
液晶はオリンピック需要で順調に出荷台数を増やしていますがー？
スポーツに強いらしいプラズマは何でオリンピック年なのに前年比減なんですか？ｗ
一年だけで利益利益だと叫んだ所で、売れ行きその物が減れば事業の継続性に問題が出るだろｗ
だからこそ、日立はプラズマ部門リストラ、液晶部門を増強。パイも自社パネル製造中止に至ってるんだがｗ
プラ厨って、本当に目先の今年しか見えないアホなんだなｗ
ちなみに、パナの薄型テレビ事業は液晶も入っているんだけどな。台数ベースでは、プラも液晶も殆ど変わらない。
つーか、全く反論になっていないんだがｗ プラ厨の馬鹿っぷりにマジで失笑ｗｗ
液晶はオリンピック需要で順調に出荷台数を増やしていますがー？
スポーツに強いらしいプラズマは何でオリンピック年なのに前年比減なんですか？ｗ
一年だけで利益利益だと叫んだ所で、売れ行きその物が減れば事業の継続性に問題が出るだろｗ
だからこそ、日立はプラズマ部門リストラ、液晶部門を増強。パイも自社パネル製造中止に至ってるんだがｗ
プラ厨って、本当に目先の今年しか見えないアホなんだなｗ
ちなみに、パナの薄型テレビ事業は液晶も入っているんだけどな。台数ベースでは、プラも液晶も殆ど変わらない。
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:30:50 ID:efhQKkuK0
ちなみに、46XR1が綺麗だといったのは単なる俺の感想なんだが。
別にきのこるかどうかの話しに繋げてないんだが、プラ厨のお前の気に障ったみたいだなｗ
で、「20万程度のプラズマと変わらない」というのは、またもやプラ厨ソースだったみたいでｗ
網戸映り込み色割れ画質と一緒にしないで欲しいんだがｗ
別にきのこるかどうかの話しに繋げてないんだが、プラ厨のお前の気に障ったみたいだなｗ
で、「20万程度のプラズマと変わらない」というのは、またもやプラ厨ソースだったみたいでｗ
網戸映り込み色割れ画質と一緒にしないで欲しいんだがｗ
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:38:48 ID:Vc9mM92Z0
>>170
利益出てるのを都合よく１年だけにしないでねｗ
で液晶は順調に台数増やして利益増えないってどういう状況だよｗ
プラズマみたいに「たられば」言わなくても既に事業の継続性に問題に出てるの無視だもんなｗ
XRなんて高コスト推進モデルじゃねえか、あんなもん出してもどうにもなんねーよｗ
>>171
そうそう46XR1が綺麗っていうのはお前の感想であり勘違いだよやっと気付いた？ｗ
網戸映り込み色割れ画質っていうのもお前の感想だよなｗ
利益出てるのを都合よく１年だけにしないでねｗ
で液晶は順調に台数増やして利益増えないってどういう状況だよｗ
プラズマみたいに「たられば」言わなくても既に事業の継続性に問題に出てるの無視だもんなｗ
XRなんて高コスト推進モデルじゃねえか、あんなもん出してもどうにもなんねーよｗ
>>171
そうそう46XR1が綺麗っていうのはお前の感想であり勘違いだよやっと気付いた？ｗ
網戸映り込み色割れ画質っていうのもお前の感想だよなｗ
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:41:29 ID:gBluGF+BO
＞網戸映り込み色割れ画質っていうのもお前の感想だよなｗ
いやそれは事実だろ
いやそれは事実だろ
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:47:39 ID:efhQKkuK0
>>172
やっぱりアホなんだなｗ
利益出てるのは、あくまでも順調に売れ行きが増えてるまでの話しでしょ？
前年比割れに陥ってるのに、今までのまま利益が上がっていくと都合良く妄想しているわけ？ｗ
液晶は、シャープは問題無く利益上げてますが？利益率もパナとほぼ同じだったと記憶しているけど？
ソニーは前述しているが、海外依存度が高いが故の為替損益が主要因。そんな事も分からないの？ｗ
で、五輪需要なのに前年割とかの都合の悪い質問は無視なのね。分かった分かったｗ
>網戸映り込み色割れ画質っていうのもお前の感想だよなｗ
それは周知の事実なんだがｗ それを嫌ってプラズマを選ばないような奴も当然居るだろうしねｗ
で、俺の感想が何で勘違いになる訳？やっぱりアホ？プラズマ熱で頭の中までやられたか？ｗｗ
やっぱりアホなんだなｗ
利益出てるのは、あくまでも順調に売れ行きが増えてるまでの話しでしょ？
前年比割れに陥ってるのに、今までのまま利益が上がっていくと都合良く妄想しているわけ？ｗ
液晶は、シャープは問題無く利益上げてますが？利益率もパナとほぼ同じだったと記憶しているけど？
ソニーは前述しているが、海外依存度が高いが故の為替損益が主要因。そんな事も分からないの？ｗ
で、五輪需要なのに前年割とかの都合の悪い質問は無視なのね。分かった分かったｗ
>網戸映り込み色割れ画質っていうのもお前の感想だよなｗ
それは周知の事実なんだがｗ それを嫌ってプラズマを選ばないような奴も当然居るだろうしねｗ
で、俺の感想が何で勘違いになる訳？やっぱりアホ？プラズマ熱で頭の中までやられたか？ｗｗ
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:47:57 ID:Qr0iMT8O0
>>171
なんで君は、そんなに必死になってるの？
俺もXR1は、よくできた液晶だと思うよ。それでいいんじゃない？
ただ、まだまだ改善する部分はたくさんあるよ。
LEDのエリア駆動の弊害や、サムスンパネル自体は進化していないから視野角や発光のクセなどはそのまま。
ソニー全体に言える偏光フィルム輝度ムラの問題。
さらに使用しての個々のRGB-LEDの寿命や輝度ムラも今後顕著に表れてくるなど・・・・
液晶はプラズマと違って、画質に影響する部材が多すぎるからね。
プラズマを超えるまでには至っていないよ。
なんで君は、そんなに必死になってるの？
俺もXR1は、よくできた液晶だと思うよ。それでいいんじゃない？
ただ、まだまだ改善する部分はたくさんあるよ。
LEDのエリア駆動の弊害や、サムスンパネル自体は進化していないから視野角や発光のクセなどはそのまま。
ソニー全体に言える偏光フィルム輝度ムラの問題。
さらに使用しての個々のRGB-LEDの寿命や輝度ムラも今後顕著に表れてくるなど・・・・
液晶はプラズマと違って、画質に影響する部材が多すぎるからね。
プラズマを超えるまでには至っていないよ。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:51:40 ID:efhQKkuK0
ついでに言えば、パイのKUROだって高コスト推進モデルの典型なんだがｗ
そして、そのモデルが大コケしたからパイの屋台骨すら揺るがす大失態ｗ
そして、そのモデルが大コケしたからパイの屋台骨すら揺るがす大失態ｗ
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:53:29 ID:yUlp13FB0
偶然かもしれないと言うか、偶然だろうけどｗ
世界同時大不況の前にプラズマパネルからの
撤退を決めた、パイオニアの経営陣は偉い！
世界同時大不況の前にプラズマパネルからの
撤退を決めた、パイオニアの経営陣は偉い！
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:55:25 ID:efhQKkuK0
>>175
別にXR1の方が上だとか一言も言ってませんよｗ
単に綺麗だと感想を述べたまでなんですが？また気に障っちゃいましたか？ｗ
視野角も仮に真横から見たとしても問題ないし、輝度ムラなんてないですが。
前モデルの初期不良品をまだ引きずって持ち出すんですかね？
で、やっぱりきのこる話題はスルーして、画質の部分だけで噛み付くんだｗ
まったくプラ厨って奴は・・・ｗ
別にXR1の方が上だとか一言も言ってませんよｗ
単に綺麗だと感想を述べたまでなんですが？また気に障っちゃいましたか？ｗ
視野角も仮に真横から見たとしても問題ないし、輝度ムラなんてないですが。
前モデルの初期不良品をまだ引きずって持ち出すんですかね？
で、やっぱりきのこる話題はスルーして、画質の部分だけで噛み付くんだｗ
まったくプラ厨って奴は・・・ｗ
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 15:58:46 ID:HJrXr4D10
有機ELに小さいサイズから駆逐されていくだろうから大画面に強いほうが長生きできそうｗ
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:00:23 ID:j5fbG5TBO
店で、客「ﾔｯﾊﾟﾘ液晶は綺麗だな」店員「・・これﾌﾟﾗｽﾞﾏですよ」客「・・ﾌﾟﾗｽﾞﾏは駄目だ！液晶どれ？」店「なんで、お嫌いなんですか？」客「ﾐﾝﾅ、液晶がイイって言うからﾅﾝﾄﾅｸ」店「・・ﾊｧ、・ｿｳﾃﾞｽｶ」液晶買った大多数はこんな知識ｗ ﾌﾟﾗｽﾞﾏも綺麗な物ｱﾙﾉﾃﾞ多少は認めようね
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:02:21 ID:efhQKkuK0
>>179
有機が実用的なサイズ＆実用的な価格になるまでにプラズマが生き残ってると良いねｗ
早くて2〜3年ぐらいかな？
俺も有機がサイズ価格共に実用的になれば買い換えるよｗ
46インチ50万ぐらいかな？
有機が実用的なサイズ＆実用的な価格になるまでにプラズマが生き残ってると良いねｗ
早くて2〜3年ぐらいかな？
俺も有機がサイズ価格共に実用的になれば買い換えるよｗ
46インチ50万ぐらいかな？
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:04:11 ID:efhQKkuK0
>>180
何でプラ厨って創作話を始めちゃうの？病気か何かですか？ｗ
何でプラ厨って創作話を始めちゃうの？病気か何かですか？ｗ
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:06:38 ID:yUlp13FB0
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:08:24 ID:Vc9mM92Z0
>>174
お前テレビ買ったばかりで浮かれてるところ馬鹿にされて必死なのは分かるけどさ・・・
利益が上がっていくなんて言ってないだろうが・・・
売れなくても儲かる、売れても儲からない、そういう根本的な違いがあるってことを言っている。
現在の状況だけで語るのはマズいからって、今後の売上を当たり前みたいに予想して
そこから利益も予想してってやってるが、そんなのお前が分かってるのかよｗ
勘違いもたいがいにしといた方がいいんじゃねえの？
網戸って視聴距離で確認できる奴がどれだけ居るのかねｗそれが気になるとしてもお前の感想以外のなにものでもない。
液晶もグレアの方向に向かってるから映り込むんですけど。それも気になるのもお前の感想。
色割れって残像みたいなもんだろ、これは言うまでもないよねｗ
お前テレビ買ったばかりで浮かれてるところ馬鹿にされて必死なのは分かるけどさ・・・
利益が上がっていくなんて言ってないだろうが・・・
売れなくても儲かる、売れても儲からない、そういう根本的な違いがあるってことを言っている。
現在の状況だけで語るのはマズいからって、今後の売上を当たり前みたいに予想して
そこから利益も予想してってやってるが、そんなのお前が分かってるのかよｗ
勘違いもたいがいにしといた方がいいんじゃねえの？
網戸って視聴距離で確認できる奴がどれだけ居るのかねｗそれが気になるとしてもお前の感想以外のなにものでもない。
液晶もグレアの方向に向かってるから映り込むんですけど。それも気になるのもお前の感想。
色割れって残像みたいなもんだろ、これは言うまでもないよねｗ
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:10:30 ID:efhQKkuK0
>>183
プラ厨のいつもの発作みたいなもんだから、マジレスは良くないぞｗ
妄想、捏造、創作劇、これがプラ厨の得意技だからなｗ
まぁ、パナも意地があるだろうから、それなりに生産を続けるとは思うが、
ジリ貧に突入している現況では、もって数年だろうな。
液晶も有機その他次世代テレビが普及すれば消えるだろうが、プラよりは間違いなく後だよｗ
プラ厨のいつもの発作みたいなもんだから、マジレスは良くないぞｗ
妄想、捏造、創作劇、これがプラ厨の得意技だからなｗ
まぁ、パナも意地があるだろうから、それなりに生産を続けるとは思うが、
ジリ貧に突入している現況では、もって数年だろうな。
液晶も有機その他次世代テレビが普及すれば消えるだろうが、プラよりは間違いなく後だよｗ
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:13:53 ID:Vc9mM92Z0
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:14:59 ID:44h0h/8P0
で、46XR1はキムチパネルなの？
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:15:45 ID:HJrXr4D10
チョンパネルのソニーはないわ。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:19:13 ID:efhQKkuK0
>>184
だからお前はアホなんだよｗ
利益が上がるとは上昇するという意味じゃなく、利益が出るという意味合いなんだが？ｗ
それ位も日本語として読み取れない時点で、アホとしか言いようがないｗ
話を戻すが、売れなくても儲かるというのは現況維持を大前提とした話しだろ？
売れ行きが減れば、利益率が低下するのはお前のような馬鹿でも分かると思ったのだがな。
例えば固定費が100掛かるとする。100生産すれば1辺りの固定費は1。だが、生産が50に減れば固定費はどうなる？
それは、当然の如く利益率の低下に繋がるよなぁ？売れ行きが増えれば、その逆に行くので利益率は改善する。
こんなことまで説明しなきゃ分からんかね？ｗ アホに説明するのは疲れるな。まず勘違いを正す必要があるからｗ
網戸なんぞ、量販店で見れば誰でも確認できるだろｗ
液晶とプラズマを比べれば、どっちがギザギザなのか一目瞭然だろうしなｗ
液晶とプラの映り込みの度合いは断然違うのに、都合悪い部分は同一程度に仕立て上げるのか？ｗ
色割れと残像が同じって、もはやプラ厨に画質を自信満々に語る資格はないなｗ 最初から無いかｗ
だからお前はアホなんだよｗ
利益が上がるとは上昇するという意味じゃなく、利益が出るという意味合いなんだが？ｗ
それ位も日本語として読み取れない時点で、アホとしか言いようがないｗ
話を戻すが、売れなくても儲かるというのは現況維持を大前提とした話しだろ？
売れ行きが減れば、利益率が低下するのはお前のような馬鹿でも分かると思ったのだがな。
例えば固定費が100掛かるとする。100生産すれば1辺りの固定費は1。だが、生産が50に減れば固定費はどうなる？
それは、当然の如く利益率の低下に繋がるよなぁ？売れ行きが増えれば、その逆に行くので利益率は改善する。
こんなことまで説明しなきゃ分からんかね？ｗ アホに説明するのは疲れるな。まず勘違いを正す必要があるからｗ
網戸なんぞ、量販店で見れば誰でも確認できるだろｗ
液晶とプラズマを比べれば、どっちがギザギザなのか一目瞭然だろうしなｗ
液晶とプラの映り込みの度合いは断然違うのに、都合悪い部分は同一程度に仕立て上げるのか？ｗ
色割れと残像が同じって、もはやプラ厨に画質を自信満々に語る資格はないなｗ 最初から無いかｗ
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:20:59 ID:HJrXr4D10
>>189
普段のTVの視聴距離は１m以内なの？
普段のTVの視聴距離は１m以内なの？
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:21:37 ID:efhQKkuK0
>>186
何が言い訳なんだかｗ
何処で大喜びだと読み取れたんだ？相変わらずの妄想も甚だしいなｗ
>プラズマより綺麗と言ってるようにしか読めないだろｗ
「お前の感想以外のなにものでもない。」＆お前の被害妄想ですｗ
何が言い訳なんだかｗ
何処で大喜びだと読み取れたんだ？相変わらずの妄想も甚だしいなｗ
>プラズマより綺麗と言ってるようにしか読めないだろｗ
「お前の感想以外のなにものでもない。」＆お前の被害妄想ですｗ
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:24:16 ID:Vc9mM92Z0
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:26:01 ID:efhQKkuK0
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:26:44 ID:RaY44pkG0
液晶だって網戸でしょ。
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:28:08 ID:HJrXr4D10
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:28:47 ID:efhQKkuK0
>>192
だからさー、お前自身は利益が上昇するって書いてた訳？
そんな存在しないレスを見てない俺が、利益が上昇するか？って反論するわけ？
頼むからアホなりにでも、文脈ぐらい読み取って煽ったらどうよ？ｗ
どっちにも読めたとしても、文脈から読み取るのが常識的だと思うんだが？
あー、本当にアホ臭ｗ
だからさー、お前自身は利益が上昇するって書いてた訳？
そんな存在しないレスを見てない俺が、利益が上昇するか？って反論するわけ？
頼むからアホなりにでも、文脈ぐらい読み取って煽ったらどうよ？ｗ
どっちにも読めたとしても、文脈から読み取るのが常識的だと思うんだが？
あー、本当にアホ臭ｗ
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:31:24 ID:efhQKkuK0
>>195
お前もさ、ちゃんと読んだら？
液晶とプラズマを見比べられるでしょ？見比べれば、誰でもプラが網戸ってわかるじゃない。
何でプラ厨って、都合の悪い部分は「液晶にも少なからず存在するから同じだ！」って言っちゃうんだろ？ｗ
その癖、残像はプラズマにも存在するのに、度合いが違うと必死に主張する。プラ厨って所詮この程度ｗ
お前もさ、ちゃんと読んだら？
液晶とプラズマを見比べられるでしょ？見比べれば、誰でもプラが網戸ってわかるじゃない。
何でプラ厨って、都合の悪い部分は「液晶にも少なからず存在するから同じだ！」って言っちゃうんだろ？ｗ
その癖、残像はプラズマにも存在するのに、度合いが違うと必死に主張する。プラ厨って所詮この程度ｗ
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:32:45 ID:44h0h/8P0
何でシャープパネル待てないのバカなの
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:34:01 ID:HJrXr4D10
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:35:44 ID:efhQKkuK0
プラズマが得意とするオリンピックなのに前年比割れは何故？
から完全に話題を逸らされてるなｗ 流石プラ厨ｗ
関係ない事を言い続けて反論できないことを無いことにする策に嵌ってたわｗ
ま、頑張って後生大事にプラズマを抱えて棺桶まで持っていって下さいよ。
時間も無いんで俺はこれぐらいで。
今年利益が出てるからプラズマは大丈夫！と言い張るアホなプラ厨はご健在でしたなｗ
から完全に話題を逸らされてるなｗ 流石プラ厨ｗ
関係ない事を言い続けて反論できないことを無いことにする策に嵌ってたわｗ
ま、頑張って後生大事にプラズマを抱えて棺桶まで持っていって下さいよ。
時間も無いんで俺はこれぐらいで。
今年利益が出てるからプラズマは大丈夫！と言い張るアホなプラ厨はご健在でしたなｗ
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:40:36 ID:Vc9mM92Z0
>>189
お前さ、ほんと馬鹿だよね。
何度の言うがお前の前提は売上が増える減るの前提話だろうが。
現状売上が多い少ないの話じゃないだろ？ここまで理解できたか？
で、現状の売上の多さはそれだけで正当化できるのか？
現状の数字で正当化できるのは利益だろ。違・い・ま・す・か？
お前の売上変動予測なんて聞いてないっての。
変動する前提でしか正当化できない話をいつまで続けてるんだよ。
ほんとしょーもない馬鹿だよな。お前。
お前さ、ほんと馬鹿だよね。
何度の言うがお前の前提は売上が増える減るの前提話だろうが。
現状売上が多い少ないの話じゃないだろ？ここまで理解できたか？
で、現状の売上の多さはそれだけで正当化できるのか？
現状の数字で正当化できるのは利益だろ。違・い・ま・す・か？
お前の売上変動予測なんて聞いてないっての。
変動する前提でしか正当化できない話をいつまで続けてるんだよ。
ほんとしょーもない馬鹿だよな。お前。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:45:52 ID:Vc9mM92Z0
>>196
>お前自身は利益が上昇するって書いてた訳？
だから書いてないからお前は馬鹿だから勘違いして書いたと判断したんだろ。
ってか利益が上がるを利益を計上すると読む奴ってどれだけいるんだ？
まあ俺は大人だから、くだらん言葉遊びでいじめるのは止めてやるよｗ
>お前自身は利益が上昇するって書いてた訳？
だから書いてないからお前は馬鹿だから勘違いして書いたと判断したんだろ。
ってか利益が上がるを利益を計上すると読む奴ってどれだけいるんだ？
まあ俺は大人だから、くだらん言葉遊びでいじめるのは止めてやるよｗ
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 16:57:13 ID:RaY44pkG0
前年割れっていっても日本だけだしね。
世界的には伸び率はプラズマのほうが上。
世界的には伸び率はプラズマのほうが上。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 17:01:49 ID:3RYvyBwRO
おーい(^o^)/
喧嘩みたいになってんぞぉ
もう、誰がどっちのこと言ってんのか訳わからん。簡単に言えばさ、需要がある方が
生き残る訳でしょ。なら、液晶なんじゃない？
そもそも、プラズマを売るメーカーが減少した理由は売り上げがあまり良くなかったから
だよね。メーカーとしては客のニーズにあった製品を販売することで成り立ってるんでしょ。
プラズマは、客のニーズに応えてこれなかったから売り上げが減り、メーカー撤退。
ようは、需要が少なくなってるんじゃない？
喧嘩みたいになってんぞぉ
もう、誰がどっちのこと言ってんのか訳わからん。簡単に言えばさ、需要がある方が
生き残る訳でしょ。なら、液晶なんじゃない？
そもそも、プラズマを売るメーカーが減少した理由は売り上げがあまり良くなかったから
だよね。メーカーとしては客のニーズにあった製品を販売することで成り立ってるんでしょ。
プラズマは、客のニーズに応えてこれなかったから売り上げが減り、メーカー撤退。
ようは、需要が少なくなってるんじゃない？
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 17:30:32 ID:jzPfsLmU0
液晶ユーザーは、まずは大半の液晶メーカーが赤字で苦しんでいることを
理解したほうがいい。
長期的？来年のことを語ると鬼が笑うぞｗ
理解したほうがいい。
長期的？来年のことを語ると鬼が笑うぞｗ
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 17:32:45 ID:jzPfsLmU0
>>204
> もう、誰がどっちのこと言ってんのか訳わからん。簡単に言えばさ、需要がある方が
> 生き残る訳でしょ。
ちょっと違う。利益が出るほうが生き残る。
例えば、君が液晶をタダでばら撒いたとしよう。需要はいくらでもある。
何しろ、タダなのだから、みんな欲しがる。
でも、そんなのは破綻する。利益が出ていないのだから続けられない。
携帯電話を見てごらん、あんな台数が出ている上、需要もあるのに
赤字で撤退するメーカーが相次いだ。
> もう、誰がどっちのこと言ってんのか訳わからん。簡単に言えばさ、需要がある方が
> 生き残る訳でしょ。
ちょっと違う。利益が出るほうが生き残る。
例えば、君が液晶をタダでばら撒いたとしよう。需要はいくらでもある。
何しろ、タダなのだから、みんな欲しがる。
でも、そんなのは破綻する。利益が出ていないのだから続けられない。
携帯電話を見てごらん、あんな台数が出ている上、需要もあるのに
赤字で撤退するメーカーが相次いだ。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 17:36:10 ID:jzPfsLmU0
>>204
>そもそも、プラズマを売るメーカーが減少した理由は売り上げが
>あまり良くなかったからだよね。
パナ以外、ろくな製造技術を持っていなかったからだよ。
製造コストが高くて利益を圧迫した。
液晶の場合、韓国メーカーに製造技術を流出させた挙句に低コストな
韓国メーカーに押された。
工場の装置メーカーから漏れたらしく、亀山工場でセキュリティ対策をしたようだが、
そのときは韓国メーカーに抜かれた後。手遅れだったわけ。
>そもそも、プラズマを売るメーカーが減少した理由は売り上げが
>あまり良くなかったからだよね。
パナ以外、ろくな製造技術を持っていなかったからだよ。
製造コストが高くて利益を圧迫した。
液晶の場合、韓国メーカーに製造技術を流出させた挙句に低コストな
韓国メーカーに押された。
工場の装置メーカーから漏れたらしく、亀山工場でセキュリティ対策をしたようだが、
そのときは韓国メーカーに抜かれた後。手遅れだったわけ。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 17:53:04 ID:jzPfsLmU0
韓国メーカーに負けようが、液晶が売れればいい。
と言われればそれまでだが、いくらなんでもそんなことを言う奴は
いないと信じたい。
そこまで行くと、見失っているとしか思えない。
と言われればそれまでだが、いくらなんでもそんなことを言う奴は
いないと信じたい。
そこまで行くと、見失っているとしか思えない。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 18:01:15 ID:yUlp13FB0
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 18:08:27 ID:j5fbG5TBO
何回も書かれた事だが
ここ最近のモデルなら
液晶もﾌﾟﾗｽﾞﾏも綺麗だよ
テレビが人生のすべてなら喧嘩すりゃイイが、そうぢゃないならこんな喧嘩やめて最新型買って、家で楽しく視聴しなはれ
どっちもｨｨ所悪い所あるが、どっちも綺麗だ
ここ最近のモデルなら
液晶もﾌﾟﾗｽﾞﾏも綺麗だよ
テレビが人生のすべてなら喧嘩すりゃイイが、そうぢゃないならこんな喧嘩やめて最新型買って、家で楽しく視聴しなはれ
どっちもｨｨ所悪い所あるが、どっちも綺麗だ
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 18:26:46 ID:OT09yvSy0
>>205
企業たるもの、先のことを考えて計画を立てるのは当然だと思うが。
プラ厨って馬鹿なの？一年二年ぐらいのことしか考えられないなら語らない方が良いよ。
日産だって、電気自動車開発のための電池開発を15年前から進めてるのに。
企業たるもの、先のことを考えて計画を立てるのは当然だと思うが。
プラ厨って馬鹿なの？一年二年ぐらいのことしか考えられないなら語らない方が良いよ。
日産だって、電気自動車開発のための電池開発を15年前から進めてるのに。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 18:45:46 ID:jzPfsLmU0
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 18:59:43 ID:Vc9mM92Z0
>>210
綺麗かどうかは関係ないのよねこのスレでは。
>>211
企業の計画なんて計画通りに行かないもんなのよ。
将来を考えたとしても液晶が寡占化していくことは否定できないと思うが。
そうなると大半の企業は赤字が増大する可能性の方が大だろ。
綺麗かどうかは関係ないのよねこのスレでは。
>>211
企業の計画なんて計画通りに行かないもんなのよ。
将来を考えたとしても液晶が寡占化していくことは否定できないと思うが。
そうなると大半の企業は赤字が増大する可能性の方が大だろ。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:04:51 ID:ehrkXXm40
プラ厨って馬鹿だなぁ。
その過程や途中で色々と変化が生じるのは当たり前なんだし。
プラズマ製造メーカーってその場凌ぎの生産計画でも立てているのかい？
尼崎の新工場だって、需要増を見込んで建設したのは分かるよな？
その計画がズレてきていることも、パナも自覚しているんだろうけど。
＞来年のことを語ると鬼が笑うぞｗ
そもそも、用法を誤ってる事に早く気付いた方がいいんじゃね？
見てるこっちが恥ずかしいよｗ
その過程や途中で色々と変化が生じるのは当たり前なんだし。
プラズマ製造メーカーってその場凌ぎの生産計画でも立てているのかい？
尼崎の新工場だって、需要増を見込んで建設したのは分かるよな？
その計画がズレてきていることも、パナも自覚しているんだろうけど。
＞来年のことを語ると鬼が笑うぞｗ
そもそも、用法を誤ってる事に早く気付いた方がいいんじゃね？
見てるこっちが恥ずかしいよｗ
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:06:25 ID:eEnUTFix0
倒産する前に売れないとか解ってたら
余裕で解散しました。（某社長
余裕で解散しました。（某社長
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:52:31 ID:C6i4k4n3O
パナソニック様の独り勝ちに嫉妬する負け犬と、その負け犬を見下すスレですね。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 19:53:12 ID:3RYvyBwRO
これだけは、言えるんじゃないですか。
液晶が潰れれば、プラズマも潰れる。プラズマが潰れても液晶は潰れない。なぜなら、
プラズマと液晶を比較したときに液晶を選ぶ人の方が多いから。これは、売り上げ台数から
明らかです。
液晶が潰れれば、プラズマも潰れる。プラズマが潰れても液晶は潰れない。なぜなら、
プラズマと液晶を比較したときに液晶を選ぶ人の方が多いから。これは、売り上げ台数から
明らかです。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:01:02 ID:p4R7ws4q0
プラはもう実質パナ１社でやってるようなもんだもんな
液晶は色んなメーカーがやってるし、勝負あったって感じ
パナも徐々に液晶にシフトしてきてるし、プラだけで行く自信もないでしょ
液晶は色んなメーカーがやってるし、勝負あったって感じ
パナも徐々に液晶にシフトしてきてるし、プラだけで行く自信もないでしょ
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:08:53 ID:C6i4k4n3O
薄型テレビ勝ち組はパナソニック様とサムスン様だけ。
パナソニック(プラズマ・液晶・有機EL)vsサムスン(プラズマ・液晶・有機EL)
パナソニック(プラズマ・液晶・有機EL)vsサムスン(プラズマ・液晶・有機EL)
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:29:41 ID:jzPfsLmU0
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:32:57 ID:jzPfsLmU0
>>216
最初はプラズマと液晶で議論するスレだったが、
最近はメーカーの信者論争のスレになっている。
まあ、メーカーの信者論争になるとパナの圧勝が明らかで
面白くないが。
パナとソニー以外の電機メーカーはダメダメというのが定説な上、
ソニーまでもが今回、業績下方修正でダメダメになりつつあるから。
最初はプラズマと液晶で議論するスレだったが、
最近はメーカーの信者論争のスレになっている。
まあ、メーカーの信者論争になるとパナの圧勝が明らかで
面白くないが。
パナとソニー以外の電機メーカーはダメダメというのが定説な上、
ソニーまでもが今回、業績下方修正でダメダメになりつつあるから。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:38:03 ID:3RYvyBwRO
三星って、そんなに経営安定してるか？
プラズマにして液晶にしても有機ELにしても特許をあんまりもってないだろ。液晶なんて
訴えられてるし、ソニーもシャープに乗り換えるんだろ。半導体だって結局買収には
至らなかったし。液晶に関していえば、パナ―日立（IPS）・シャープ―ソニー―東芝
―パイオニア（シャープ）に対抗できんのか？
プラズマにして液晶にしても有機ELにしても特許をあんまりもってないだろ。液晶なんて
訴えられてるし、ソニーもシャープに乗り換えるんだろ。半導体だって結局買収には
至らなかったし。液晶に関していえば、パナ―日立（IPS）・シャープ―ソニー―東芝
―パイオニア（シャープ）に対抗できんのか？
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:39:11 ID:yUlp13FB0
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:42:34 ID:eEnUTFix0
下方修正はするだろうと思うが
パナは世界戦略失敗してて海外依存率低いから下落幅も小さいと思うよ
パナは世界戦略失敗してて海外依存率低いから下落幅も小さいと思うよ
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:49:53 ID:C6i4k4n3O
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:56:51 ID:C6i4k4n3O
>>221
そうみたいだね。プラズマや液晶で争うより、メーカー同士で比べた方が良いと思うがな。
そうみたいだね。プラズマや液晶で争うより、メーカー同士で比べた方が良いと思うがな。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 20:59:44 ID:3RYvyBwRO
売り上げ高だけで海外戦略の成功失敗は、わからないんじゃないのか。
元々の企業規模自体に差があるんだし、パナソニックは幅広く手をだしているがシャープは
そうじゃないだろ。液晶と太陽電池が基幹だからな。
元々の企業規模自体に差があるんだし、パナソニックは幅広く手をだしているがシャープは
そうじゃないだろ。液晶と太陽電池が基幹だからな。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:05:20 ID:WgSaiiZQ0
>>225
各メーカーのIR見てるか？シャープは携帯電話事業の余波だよ。
あと、パナの海外比率は約半分。ソニーは8割が海外での売り上げ。
ソニーは白物家電が無いのに、パナと同じぐらいの売り上げだよ。
パナは海外で失敗とまでは言わないが、海外が弱いのは明白。
パナは海外では個性が無い商品としての代表例みたいなものだからね。
特に欧州でのウケは余り良くないらしい。
各メーカーのIR見てるか？シャープは携帯電話事業の余波だよ。
あと、パナの海外比率は約半分。ソニーは8割が海外での売り上げ。
ソニーは白物家電が無いのに、パナと同じぐらいの売り上げだよ。
パナは海外で失敗とまでは言わないが、海外が弱いのは明白。
パナは海外では個性が無い商品としての代表例みたいなものだからね。
特に欧州でのウケは余り良くないらしい。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:11:00 ID:C6i4k4n3O
↑知ったか杉てﾜﾛﾀ
パナの世界戦略失敗してるとか馬鹿でしょ。
ただ生活家電や電工など、生活習慣や文化の違いから海外展開しにくい部門を抱えてるから必然と国内での売上が多くなっているだけで。
パナはAV機器に限れば7割以上が海外での売上で、ソニーと比較しても変わりない。
生活家電、電工、重電などをやってる日立、東芝、シャープは必然と国内売上高が多くなる。
逆にAV機器中心のビクター、ケンウッド、パイオニア、ソニーは海外売上高比率が高くなる。
よって、海外売上高比率が低いからといって世界戦略が失敗してるというのは見識違い。
Panasonicも地球規模(ｱﾌﾘｶを除く)の知名度があるし。東芝や日立なんかもそれなりに有名。
パナの世界戦略失敗してるとか馬鹿でしょ。
ただ生活家電や電工など、生活習慣や文化の違いから海外展開しにくい部門を抱えてるから必然と国内での売上が多くなっているだけで。
パナはAV機器に限れば7割以上が海外での売上で、ソニーと比較しても変わりない。
生活家電、電工、重電などをやってる日立、東芝、シャープは必然と国内売上高が多くなる。
逆にAV機器中心のビクター、ケンウッド、パイオニア、ソニーは海外売上高比率が高くなる。
よって、海外売上高比率が低いからといって世界戦略が失敗してるというのは見識違い。
Panasonicも地球規模(ｱﾌﾘｶを除く)の知名度があるし。東芝や日立なんかもそれなりに有名。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:24:29 ID:ZGs0Y2W50
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:31:23 ID:j5fbG5TBO
儲かってるかどうかしらんが日立は総合家電メーカーでは世界第３位
シーメンス 三星 日立
シーメンス 三星 日立
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:35:30 ID:C6i4k4n3O
>>228
特に欧州でのウケは余り良くない”らしい”
まさかソースは「News Zero」とか言うんじゃないだろうなwww日テレは事あるごとにソニーを持ち上げて任天堂やパナソニックをけなす報道ばかりだからね。
80歳ぐらいのドイツ人にPanasonicを知ってますか？ってインタビューを「News Zero」でやってたっけwww
80歳ぐらいの日本人にアップルやマイクロソフト知ってますか？聞くのと同じようなもんだなwww
むしろパナソニックが一番得意としている地域は欧州なんだがw知ってたか？
少しソースが古いが↓
http://money.mag2.com/invest/soubanote/2008/01/post_70.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070314/pana.htm
「2008年英国でのトップ20ブランド」
http://www.inside-games.jp/news/296/29680.html
特に欧州でのウケは余り良くない”らしい”
まさかソースは「News Zero」とか言うんじゃないだろうなwww日テレは事あるごとにソニーを持ち上げて任天堂やパナソニックをけなす報道ばかりだからね。
80歳ぐらいのドイツ人にPanasonicを知ってますか？ってインタビューを「News Zero」でやってたっけwww
80歳ぐらいの日本人にアップルやマイクロソフト知ってますか？聞くのと同じようなもんだなwww
むしろパナソニックが一番得意としている地域は欧州なんだがw知ってたか？
少しソースが古いが↓
http://money.mag2.com/invest/soubanote/2008/01/post_70.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070314/pana.htm
「2008年英国でのトップ20ブランド」
http://www.inside-games.jp/news/296/29680.html
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:38:56 ID:C6i4k4n3O
>>231
日立が凄いのは重電、造船とかでしょ？家電の売上は大したことなかったような…
日立が凄いのは重電、造船とかでしょ？家電の売上は大したことなかったような…
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:50:04 ID:HV6lYc5Z0
>>232
日常使う冷蔵庫や洗濯機の総合家電メーカーとパソコンのアップルやマイクロソフトは全然性質が違うだろ…。
何を得意げになっているんだ、このプラ厨松下工作員は…。ちょっと呆れた。しかもNewsZEROって。
>むしろパナソニックが一番得意としている地域は欧州なんだがw知ってたか？
↓ お前が提示したソースを読む限りでは、
>欧州におけるパナソニックブランドの浸透は、プラズマテレビ「VIERA」の成功と言い換えることができるかもしれません。
つまり、唯一シェアを握ってる薄型テレビ分野があったので、ここ最近知名度が上がってきましたよってことだと読み取れるんだが。
二つ提示したソースを読む限り、パナソニックがヨーロッパを得意とするなんて読み取れないぞ？
日常使う冷蔵庫や洗濯機の総合家電メーカーとパソコンのアップルやマイクロソフトは全然性質が違うだろ…。
何を得意げになっているんだ、このプラ厨松下工作員は…。ちょっと呆れた。しかもNewsZEROって。
>むしろパナソニックが一番得意としている地域は欧州なんだがw知ってたか？
↓ お前が提示したソースを読む限りでは、
>欧州におけるパナソニックブランドの浸透は、プラズマテレビ「VIERA」の成功と言い換えることができるかもしれません。
つまり、唯一シェアを握ってる薄型テレビ分野があったので、ここ最近知名度が上がってきましたよってことだと読み取れるんだが。
二つ提示したソースを読む限り、パナソニックがヨーロッパを得意とするなんて読み取れないぞ？
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 21:54:59 ID:C6i4k4n3O
嫉妬に狂った液馬鹿が沸いてきたなwww
パナソニックの英国でのブランドランクは10位でホンダ、トヨタ、サムスン、フィリップス、LGより上。
液馬鹿が好きなシャープがランクインしてないのは当然か…
パナソニックの英国でのブランドランクは10位でホンダ、トヨタ、サムスン、フィリップス、LGより上。
液馬鹿が好きなシャープがランクインしてないのは当然か…
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:02:01 ID:yUlp13FB0
>>235
ちょっと前にイギリスに住んでたけど、パナソニックなんか
見なかったけどなあ・・・。ちなみに私は80歳ではないｗ
やっぱりヨーロッパで誰もが知ってる日本のメーカーは
ソニーじゃないかな。日本のパナソニック等と比べたら
サムスンの方がずっと有名だと思う。
ちょっと前にイギリスに住んでたけど、パナソニックなんか
見なかったけどなあ・・・。ちなみに私は80歳ではないｗ
やっぱりヨーロッパで誰もが知ってる日本のメーカーは
ソニーじゃないかな。日本のパナソニック等と比べたら
サムスンの方がずっと有名だと思う。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:12:14 ID:HV6lYc5Z0
>>235
はぁ〜？何で嫉妬になんの？頭大丈夫か？素直に読んでその内容を言っただけなのに。
何処にも、パナソニックがヨーロッパでは強いと書いてないと事実を言ってしまったから誤魔化そうとしてるの？
んで、欧州だと言ってるのに、何故にイギリスだけでヨーロッパ全体化の如く語ってるのか不思議でならないんだが。
3つめのリンク先が見えないんで、ちゃんと貼ってくんないかな？アドから見てゲームサイト？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070424_brand_world/
ちなみに、世界でのランキングで見ればトップ100にパナの影すら見えないんだが。
はぁ〜？何で嫉妬になんの？頭大丈夫か？素直に読んでその内容を言っただけなのに。
何処にも、パナソニックがヨーロッパでは強いと書いてないと事実を言ってしまったから誤魔化そうとしてるの？
んで、欧州だと言ってるのに、何故にイギリスだけでヨーロッパ全体化の如く語ってるのか不思議でならないんだが。
3つめのリンク先が見えないんで、ちゃんと貼ってくんないかな？アドから見てゲームサイト？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070424_brand_world/
ちなみに、世界でのランキングで見ればトップ100にパナの影すら見えないんだが。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:14:20 ID:jzPfsLmU0
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:15:36 ID:C6i4k4n3O
>>236
ソースがないので信用しない。何を言ってもサムスン、LGより上の10位なんで・・・残念だな。
パナソニックは英国でLG、Samsung、Mieleなどを抑えてプラズマと電子レンジのシェアNo.1
欧州でのブランド戦略が成功したから、洗濯機と冷蔵庫を2009年2月から欧州各国に投入して生活家電も本格参入する予定だ。
ソースがないので信用しない。何を言ってもサムスン、LGより上の10位なんで・・・残念だな。
パナソニックは英国でLG、Samsung、Mieleなどを抑えてプラズマと電子レンジのシェアNo.1
欧州でのブランド戦略が成功したから、洗濯機と冷蔵庫を2009年2月から欧州各国に投入して生活家電も本格参入する予定だ。
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:20:22 ID:HV6lYc5Z0
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:23:14 ID:yUlp13FB0
>>239
決してヨーロッパで成功していないし有名でもない
パナソニックがプラズマのシェア1位なんだね・・・。
いかにプラズマというカテゴリが狭いかということを
あらわすいいエピソードだと思う。
しかし、何で切れたリンクなんて貼っちゃうのかと
思ったら携帯なんだね。よく頑張るね・・・。
決してヨーロッパで成功していないし有名でもない
パナソニックがプラズマのシェア1位なんだね・・・。
いかにプラズマというカテゴリが狭いかということを
あらわすいいエピソードだと思う。
しかし、何で切れたリンクなんて貼っちゃうのかと
思ったら携帯なんだね。よく頑張るね・・・。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:25:56 ID:jzPfsLmU0
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:26:02 ID:C6i4k4n3O
「2008 Global Best Brands Top100(2008年世界でのトップ100ブランド)」
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000000092.html
アジア勢では、近年やっと90位台にランクインしていたLGと日産がTOP100圏外に脱落。成長著しいIT関連企業に押し出された形だ。
ちなみに日立、東芝、NEC、富士通、三菱電機、シャープ、三洋、マツダ、三菱自動車、スズキ、ダイハツ
などは世界での知名度・ブランド力が弱いため一度もランクインした事もかすったこともない。
6位 TOYOTA
20位 HONDA
21位 SAMSUNG
25位 SONY
36位 Canon
40位 Nintendo
72位 HYUNDAI
78位 Panasonic
90位 LEXUS
欧州やアジアでは強いPanasonicだが、韓国メーカーに比べアフリカや中近東の市場で比べ出遅れているため世界のブランドランキングになると70位台になる。
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000000092.html
アジア勢では、近年やっと90位台にランクインしていたLGと日産がTOP100圏外に脱落。成長著しいIT関連企業に押し出された形だ。
ちなみに日立、東芝、NEC、富士通、三菱電機、シャープ、三洋、マツダ、三菱自動車、スズキ、ダイハツ
などは世界での知名度・ブランド力が弱いため一度もランクインした事もかすったこともない。
6位 TOYOTA
20位 HONDA
21位 SAMSUNG
25位 SONY
36位 Canon
40位 Nintendo
72位 HYUNDAI
78位 Panasonic
90位 LEXUS
欧州やアジアでは強いPanasonicだが、韓国メーカーに比べアフリカや中近東の市場で比べ出遅れているため世界のブランドランキングになると70位台になる。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:30:58 ID:C6i4k4n3O
>>242
そうですよね。キヤノンやパナソニックは欧州で成功した企業として有名なのに、無知は困るよねwww
シャープとかどの調査会社のブランドランキングにもランクインしてこない。
唯一ランクインするのは日本国内限定でのランキングだけだねwww
そうですよね。キヤノンやパナソニックは欧州で成功した企業として有名なのに、無知は困るよねwww
シャープとかどの調査会社のブランドランキングにもランクインしてこない。
唯一ランクインするのは日本国内限定でのランキングだけだねwww
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:31:31 ID:yUlp13FB0
>>239 >>242
イギリスで住んでたフラットは何故か電子レンジがシャープ製だったｗ
しかし、パナソニックはヨーロッパで電子レンジのシェアなんか取って
儲かるのか？オーブンはキッチンに標準でついていて、電子レンジに
オーブン機能が要らないから2-3万円のものだよ・・・。
イギリスで住んでたフラットは何故か電子レンジがシャープ製だったｗ
しかし、パナソニックはヨーロッパで電子レンジのシェアなんか取って
儲かるのか？オーブンはキッチンに標準でついていて、電子レンジに
オーブン機能が要らないから2-3万円のものだよ・・・。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:36:16 ID:HV6lYc5Z0
>>242
唯一のプラズマだけでしょ？
ここ最近、薄型テレビが急速に普及してそれに牽引されてるだけだから。
しかし、シャープとか東芝とか一言も話題に上ってなかったのに、突然持ち出して貶し始めるって、
プラ厨は何かとシャープを目の敵にしているようだけど、何でそんなに憎いの？
シャープは欧州に工場も建てて、急速にシェアを伸ばしているってWBS辺りでやってたけどね。
しかし、プラズマの急速にその勢いが衰えつつある。北米では、パナのシェア激減してなかったっけ？
唯一のプラズマだけでしょ？
ここ最近、薄型テレビが急速に普及してそれに牽引されてるだけだから。
しかし、シャープとか東芝とか一言も話題に上ってなかったのに、突然持ち出して貶し始めるって、
プラ厨は何かとシャープを目の敵にしているようだけど、何でそんなに憎いの？
シャープは欧州に工場も建てて、急速にシェアを伸ばしているってWBS辺りでやってたけどね。
しかし、プラズマの急速にその勢いが衰えつつある。北米では、パナのシェア激減してなかったっけ？
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:36:47 ID:yUlp13FB0
プラ厨の馴れ合いが始まって気持ち悪いから消えよｗ
って、片方携帯なのは自演だったのか・・・？ｗ
って、片方携帯なのは自演だったのか・・・？ｗ
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:38:54 ID:VL730x2l0
アメリカではSAMSUNGを日本企業だと思ってる香具師がいるからな。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:46:09 ID:HV6lYc5Z0
>>247
ま、いつもの事だから。しかも、揃いも揃ってシャープ憎しときたらね。
俺は液晶使ってるけど、特にパナが嫌いとかは無い。他のユーザーもそうだと思うけど。
なのに、何故かプラ厨はシャープがとにかく憎くて堪らないようだ。理解に苦しむよ。
>>248
それ、ヒュンダイじゃなかった？ホンダのロゴに似せて、CMまで似てるそうな。
ま、いつもの事だから。しかも、揃いも揃ってシャープ憎しときたらね。
俺は液晶使ってるけど、特にパナが嫌いとかは無い。他のユーザーもそうだと思うけど。
なのに、何故かプラ厨はシャープがとにかく憎くて堪らないようだ。理解に苦しむよ。
>>248
それ、ヒュンダイじゃなかった？ホンダのロゴに似せて、CMまで似てるそうな。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:46:52 ID:jzPfsLmU0
>>248
CMに富士山を使う。
CMに富士山を使う。
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:55:23 ID:oOkVFGzZ0
>>248
ＣＭに忍者を使う。
ＣＭに忍者を使う。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 22:59:42 ID:jzPfsLmU0
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 23:07:42 ID:HV6lYc5Z0
>>252
スレタイ読めないなら、スレから出て行ったほうが良いんじゃない？
もっとも、生き残るかどうかの話題からすぐにプラズマ画質に話を逸らしてるけどさ。
何かとシャープが嫌いなのは、シャープが売れてるからこそのプラズマ陣営の劣等感でしょ？
だからこそ、シャープが憎くて憎くて堪らない訳だ。じゃないと、ここまで憎む理由付けが出来ないよね。
愁傷様としか言いようが無いね。
スレタイ読めないなら、スレから出て行ったほうが良いんじゃない？
もっとも、生き残るかどうかの話題からすぐにプラズマ画質に話を逸らしてるけどさ。
何かとシャープが嫌いなのは、シャープが売れてるからこそのプラズマ陣営の劣等感でしょ？
だからこそ、シャープが憎くて憎くて堪らない訳だ。じゃないと、ここまで憎む理由付けが出来ないよね。
愁傷様としか言いようが無いね。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 23:11:39 ID:jzPfsLmU0
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 23:14:49 ID:jzPfsLmU0
>>253
つーか、嫌いとかそういう問題以前に、このスレで話題に上るのは当たり前だろう。
東芝もシャープも液晶メーカーなのだから。
それで、生き残るかどうかで、利益が出てる出ていないの話になるのは当たり前だろう。
シャープとは話題に上ると困るようなメーカーなのかｗ
特に海外のブランド力を指摘されるとそんなに困るか？
つーか、嫌いとかそういう問題以前に、このスレで話題に上るのは当たり前だろう。
東芝もシャープも液晶メーカーなのだから。
それで、生き残るかどうかで、利益が出てる出ていないの話になるのは当たり前だろう。
シャープとは話題に上ると困るようなメーカーなのかｗ
特に海外のブランド力を指摘されるとそんなに困るか？
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/26(日) 23:18:07 ID:Vc9mM92Z0
>>253
スレタイ読めないですぐ売上の話に逸らしちゃう馬鹿が何言ってるの？
シャープ憎しだってｗお前はガキか？
否定すると憎しなんて話ならお前はパナが憎くてたまらんのだろ？
そりゃシャープがパナに劣等感持つのもしゃあないわなｗ
スレタイ読めないですぐ売上の話に逸らしちゃう馬鹿が何言ってるの？
シャープ憎しだってｗお前はガキか？
否定すると憎しなんて話ならお前はパナが憎くてたまらんのだろ？
そりゃシャープがパナに劣等感持つのもしゃあないわなｗ
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 00:25:51 ID:CXpz0+lb0
きのこるネタだとパイ＆日立のネタをプラ厨から振ってくる事が全く無いのがのが面白い。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 01:24:25 ID:SCAhT8H60
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 04:07:43 ID:8oNIgNm/O
このスレって殆どがパナ厨の自演だろw
シャープ信者のフリしてageてるしw
シャープ信者のフリしてageてるしw
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 08:29:02 ID:dKHNofnc0
>>256
きのこるかどうかに売り上げの話しは最重要だと思うんだが？
プラ厨って、揃いも揃ってシャープ嫌いなんですねｗ 何でそんなに憎いの〜？
劣等感を感じていると言われて、発狂しているみたいだけどさｗ
ブランド力でソニーを持ち出されると、シャープの話しに移行させるのはプラ厨らしいｗ
欧州でパナは有名だとか、言ってソースを持ち出すも逆に突っ込まれ話を逸らして逃亡する始末ｗ
自ら、今までのパナは欧州ではマイナークラスだったことを露呈するアホな結果に嘲笑もんだねｗ
きのこるかどうかに売り上げの話しは最重要だと思うんだが？
プラ厨って、揃いも揃ってシャープ嫌いなんですねｗ 何でそんなに憎いの〜？
劣等感を感じていると言われて、発狂しているみたいだけどさｗ
ブランド力でソニーを持ち出されると、シャープの話しに移行させるのはプラ厨らしいｗ
欧州でパナは有名だとか、言ってソースを持ち出すも逆に突っ込まれ話を逸らして逃亡する始末ｗ
自ら、今までのパナは欧州ではマイナークラスだったことを露呈するアホな結果に嘲笑もんだねｗ
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 08:36:11 ID:OZxYINcX0
きのこるかどうかの話題なのに涙目でプラ厨画質で話を逸らして現実逃避するプラ厨さんですから
今回はマネシタのヨーロッパでのブランド力も捏造に走ったか
棺桶に足を突っ込んでるプラズマも何かと必死で泣けてくるね
今回はマネシタのヨーロッパでのブランド力も捏造に走ったか
棺桶に足を突っ込んでるプラズマも何かと必死で泣けてくるね
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 10:29:42 ID:nad5n7X0O
液晶は、後5年もしたら日本製パネル作らなくなるんじゃねの
台湾や韓国に価格で勝てないし
2年前の倍速無しモデルで満足してるメクラは多いぜ
台湾や韓国に価格で勝てないし
2年前の倍速無しモデルで満足してるメクラは多いぜ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 11:45:18 ID:i6y4A3540
この間初めてプラズマというものを近くで見てきた。
網戸とかいわれてるけど、わからなかった、つーか、普通にドットが近くで見えるだけ。
確かに液晶よりドットは目立つかも。
しかし、それ以前に全然綺麗じゃないんだけど。シュリークが流れてたんだけど。
なんつーか、電波状態の悪い映像を受信してるような。
あんなんなの、プラズマって？？
網戸とかいわれてるけど、わからなかった、つーか、普通にドットが近くで見えるだけ。
確かに液晶よりドットは目立つかも。
しかし、それ以前に全然綺麗じゃないんだけど。シュリークが流れてたんだけど。
なんつーか、電波状態の悪い映像を受信してるような。
あんなんなの、プラズマって？？
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 12:01:03 ID:reULxB5O0
地デジの糞画質で画質を語るなよ
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 12:37:34 ID:QmJJQl+8O
液晶基地害のは、ただの妄想で何1つソースがないよなwwwww
痛いにも程がある
痛いにも程がある
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 13:19:20 ID:x1tqQw+q0
「知り合いの〜が・・・」とか妄想ソースを持ち出すのはプラ厨だろｗ
問い詰められると話しを逸らして、すぐに逃亡するくせになｗｗ
きのこるにしても統計などの数字をソースと提示しても、殆ど無視でプラ画質の話題にスライドｗ
挙句に欧州でのブランド力が書かれてるサイトを曲解して紹介し、完全に自爆ｗ
プラ厨の発言って本当に支離滅裂ｗ
問い詰められると話しを逸らして、すぐに逃亡するくせになｗｗ
きのこるにしても統計などの数字をソースと提示しても、殆ど無視でプラ画質の話題にスライドｗ
挙句に欧州でのブランド力が書かれてるサイトを曲解して紹介し、完全に自爆ｗ
プラ厨の発言って本当に支離滅裂ｗ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 14:19:25 ID:25H7i/XF0
しかしこのスレ。
やたらと「ｗ」の多いスレだな。
やたらと「ｗ」の多いスレだな。
今、彼女と二人で（彼女はＰＣで）これ読んでましたが、彼女が一言、「下品なあらそいね、けなしあいして」・・・だそうです。おもしろいから読んでますが、もう少しおだやかに・・ね
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 16:48:59 ID:SpFLPkqq0
プラズマの網戸とか言われるの見てきたがブラウン管のと変わらないだろ
あれが気になるとか今までどんだけ高画質でテレビみてたんだおまいらｗ
あれが気になるとか今までどんだけ高画質でテレビみてたんだおまいらｗ
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 16:52:41 ID:sLmA79j00
テレビなんて見ないで草原で獣追いかけてたんじゃね
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 17:44:52 ID:Fdm1GMtO0
プラズマは購入する前に充分調べて納得して買わないと後で後悔するぞ。
今日も市民病院に行ってきたが、待合室の会計呼び出し用のプラズマは
画素がテレビよりかなり粗い文字専用だから明るい文字で見易いが、文字が
固定されるから焼きついてバックに灰色の文字が常時残って見える。
また、放送受信用のプラズマはフードをして映りこみ防止をしているが、
色ずれで褐色にくすんでぼんやり映っている。こんなフードをすると視野角
が狭くなりまん前の人意外見難くい。
今日も市民病院に行ってきたが、待合室の会計呼び出し用のプラズマは
画素がテレビよりかなり粗い文字専用だから明るい文字で見易いが、文字が
固定されるから焼きついてバックに灰色の文字が常時残って見える。
また、放送受信用のプラズマはフードをして映りこみ防止をしているが、
色ずれで褐色にくすんでぼんやり映っている。こんなフードをすると視野角
が狭くなりまん前の人意外見難くい。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:36:36 ID:5BSB/yVM0
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:47:16 ID:ukIdvQ8y0
>>269
俺も土曜日に見てきたけど、あれが網目に見えるってすごいな。
でも、同時に液晶の倍速が結構進歩していて残像感も結構解消してた。
初期の倍速より中間画像の生成が自然になったのかな？
動画画質はプラズマ、って思ってたけど、そろそろ液晶でもいいかな。
精細感は明らかに液晶が上だし。
俺も土曜日に見てきたけど、あれが網目に見えるってすごいな。
でも、同時に液晶の倍速が結構進歩していて残像感も結構解消してた。
初期の倍速より中間画像の生成が自然になったのかな？
動画画質はプラズマ、って思ってたけど、そろそろ液晶でもいいかな。
精細感は明らかに液晶が上だし。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 18:53:28 ID:Fdm1GMtO0
271の続きじゃ
帰りに医薬分業で薬局に行った。
待合室に富士通の最後のプラズマテレビが置いてあるのだが、ここのテレビも
ほぼ焼きつきで暗くなり色が褐色に色ずれし、コントラストの甘い濃淡の見分け
がつかない映像で、そこへ更にフロアーや窓の光が映り込んでいるので首を曲げて
覗き込むようにしないとさっぱりテレビの内容が分からん状態だ。
店員に何年前のに購入したか聞いてみた。3年前の物だそうが、市民病院はメーカー
名は外しているので解らんがほぼ同程度、我が家のアクオス42型は2年で倍速は無いが
購入時殆んど変わらない。今展示されている店頭のアクオスと比べても変わらず、店員に
その事を話しても2年前の製品も新製品もアクオスは変わらんと話していた。
プラズマと液晶で2〜3年でこれほどまで差が出る事は選択を慎重にやらないと
いけない事をつくづく感じた。
帰りに医薬分業で薬局に行った。
待合室に富士通の最後のプラズマテレビが置いてあるのだが、ここのテレビも
ほぼ焼きつきで暗くなり色が褐色に色ずれし、コントラストの甘い濃淡の見分け
がつかない映像で、そこへ更にフロアーや窓の光が映り込んでいるので首を曲げて
覗き込むようにしないとさっぱりテレビの内容が分からん状態だ。
店員に何年前のに購入したか聞いてみた。3年前の物だそうが、市民病院はメーカー
名は外しているので解らんがほぼ同程度、我が家のアクオス42型は2年で倍速は無いが
購入時殆んど変わらない。今展示されている店頭のアクオスと比べても変わらず、店員に
その事を話しても2年前の製品も新製品もアクオスは変わらんと話していた。
プラズマと液晶で2〜3年でこれほどまで差が出る事は選択を慎重にやらないと
いけない事をつくづく感じた。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 19:04:43 ID:WYwJt7U0O
早い話しが、ｵﾏｴの二年前のﾎﾞﾛ液晶の自慢って事ねﾎﾞﾛの自慢はジャンク板でしとけや
ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾕｰｻﾞｰはそんな捏造は真面目に読む気にならないよ 倍速ｽﾗない液晶を平気でみてる奴は眼病とｳﾀｶﾞｳわ
ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾕｰｻﾞｰはそんな捏造は真面目に読む気にならないよ 倍速ｽﾗない液晶を平気でみてる奴は眼病とｳﾀｶﾞｳわ
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 19:12:34 ID:o5TabZ8lP
読みにくい文章だな
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 19:33:36 ID:7VXftxAJO
まぁ初期のプラズマは、無線マイクに反応しちゃうわ、焼き付いちゃうわ、画面全体が
白っぽくなるわいろいろ問題が発生した。ただ、あの時代は液晶とプラズマがサイズで
分けられててプラズマしか選択肢がなかった。液晶だってあの頃に大型のがあったら
悲惨なことになってたかもしれん。
プラズマはあれでイメージ落としたわな。未だに証券会社のディスプレイで見づらいのが
あるからな。ああいった、店舗は教訓から新型は液晶にシフトしてくる。元々、早さが
求められる訳じゃなく、倍速が付いてればテロップも問題なく表示できるし。
白っぽくなるわいろいろ問題が発生した。ただ、あの時代は液晶とプラズマがサイズで
分けられててプラズマしか選択肢がなかった。液晶だってあの頃に大型のがあったら
悲惨なことになってたかもしれん。
プラズマはあれでイメージ落としたわな。未だに証券会社のディスプレイで見づらいのが
あるからな。ああいった、店舗は教訓から新型は液晶にシフトしてくる。元々、早さが
求められる訳じゃなく、倍速が付いてればテロップも問題なく表示できるし。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 19:59:08 ID:Fdm1GMtO0
>>275
地デジ放送が始まり購入したが高精細で自然な色彩で刺身も寿司もビフテキも
リアルで食いたくなるほどの綺麗な映像だ。野球もサッカーも素晴らしい。
世界列車の旅や芸術品などウットリとするほどの高画質な映像だ。
この映像を見ると、とてもブラウン管テレビのアナログ映像には戻れない。
10数年前のナビ用6インチ液晶の影を引く残像は知っているが、ここ数年の
アクオスは形容しがたいほどの素晴らしい映像だ。認識不足も程ほどに。
地デジ放送が始まり購入したが高精細で自然な色彩で刺身も寿司もビフテキも
リアルで食いたくなるほどの綺麗な映像だ。野球もサッカーも素晴らしい。
世界列車の旅や芸術品などウットリとするほどの高画質な映像だ。
この映像を見ると、とてもブラウン管テレビのアナログ映像には戻れない。
10数年前のナビ用6インチ液晶の影を引く残像は知っているが、ここ数年の
アクオスは形容しがたいほどの素晴らしい映像だ。認識不足も程ほどに。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 20:53:42 ID:WYwJt7U0O
278は恥ずかしくないのかｗ倍速のない４２液晶すばらしい？ 俺ぁ５年以上家電量販店勤務してるが倍速付きと無しを変わらないなんてｗ店員に聞いただと？店員もかわいそうすぎて事実言えなかっただけぢゃね？ｗ
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 21:26:47 ID:nad5n7X0O
>>279
世間はそんなもんだよ、メクラのクチコミで液晶は売れたのだから
世間はそんなもんだよ、メクラのクチコミで液晶は売れたのだから
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 21:31:06 ID:zThJKkOr0
プラ厨は差別的発言が多いな。こういう人たちが好きなものなんか
欲しくないｗ
欲しくないｗ
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 21:44:12 ID:9rhu4cbK0
ID:Fdm1GMtO0 は２年も前の液晶を使いながら映像の美しさを述べるが
最近の液晶とは画像の違いが判らないらしい
どれだけいい加減な目を持っているんだか
最近の液晶とは画像の違いが判らないらしい
どれだけいい加減な目を持っているんだか
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 22:02:32 ID:oV2pilJt0
ココのスレって「PS3 VS XBOX３６０」の戦いに似てるねｗ
PS3=液晶
箱 =プラズマ
って感じだｗ
PS3=液晶
箱 =プラズマ
って感じだｗ
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 22:15:08 ID:nad5n7X0O
逆だろ、箱の方が売れてるがPS3のが高機能wだけど売れない
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 22:28:38 ID:kLqNRil90
今のアクオスの売上を支えているのは60歳以上のじいさんと
20代のメカオンチの女性。
必ず液晶はシャープがいいんでしょ？と言ってくるｗ
そうですね、一番売れてるのはシャープですがと返すようにはしてます。
アクオス指名の客はどこかでアクオスがいいと刷り込まれてるから
まず、他のメーカーの説明は聞かない。
基本的にメカオンチだからBDレコーダーもアクオスレコをセット買い。
おまチャプとか全く聞く耳持たないのが面白い。
20代のメカオンチの女性。
必ず液晶はシャープがいいんでしょ？と言ってくるｗ
そうですね、一番売れてるのはシャープですがと返すようにはしてます。
アクオス指名の客はどこかでアクオスがいいと刷り込まれてるから
まず、他のメーカーの説明は聞かない。
基本的にメカオンチだからBDレコーダーもアクオスレコをセット買い。
おまチャプとか全く聞く耳持たないのが面白い。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 22:56:38 ID:Fdm1GMtO0
279, 285は店員に成りすましだね、店員は馬鹿馬鹿しくてこんな2チャンで
書きこなんかしないよ。
アクオスをご指名で購入されるのは、シャープ・エプソンの液晶先発メーカーが
液晶という独創的なディスプレーを開発し、シャープが大型液晶を他社に先駆け
艱難辛苦の上に技術の壁を乗り越え越え製品化してきた事と品質が優れている事を
知ってアクオスと指名するのだよ。
書きこなんかしないよ。
アクオスをご指名で購入されるのは、シャープ・エプソンの液晶先発メーカーが
液晶という独創的なディスプレーを開発し、シャープが大型液晶を他社に先駆け
艱難辛苦の上に技術の壁を乗り越え越え製品化してきた事と品質が優れている事を
知ってアクオスと指名するのだよ。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 23:12:27 ID:7VXftxAJO
正直言って、素人は液晶・プラズマどころか新技術投入前の商品と現行商品の画質差なんか
わからないだろ。液晶とプラズマ見たってそこまで差を感じることなんてない。
映り込み云々だって照明のあたり具合で変わるし。ただ、信頼性でいったら数がでてる
液晶だろとか液晶だったらやっぱり液晶Tvを初めて開発したシャープかなとかそんなもの。
というのも、そこに差がないのが（差が感じられない）要因。倍速技術にしても、店頭で
テロップ使ってわかりやすくしてるからわかるがあれがなかったらわからない人いるぞ。
わからないだろ。液晶とプラズマ見たってそこまで差を感じることなんてない。
映り込み云々だって照明のあたり具合で変わるし。ただ、信頼性でいったら数がでてる
液晶だろとか液晶だったらやっぱり液晶Tvを初めて開発したシャープかなとかそんなもの。
というのも、そこに差がないのが（差が感じられない）要因。倍速技術にしても、店頭で
テロップ使ってわかりやすくしてるからわかるがあれがなかったらわからない人いるぞ。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 23:54:21 ID:ctUdaY600
>>285
ハイハイ。まーたプラ厨の捏造劇場の開幕ですか。本当に飽きないですねｗ
プラ厨って話題の流れに都合良く、その職に就いている人間を登場させちゃうから分かり易い。
何でそこまで稚拙なんだと、いつも失笑されるが、何度も同じ事をやってしまう馬鹿。それがプラ厨ｗ
遂に前年割れに陥ったプラズマ陣営が必死なのも分かるが、工作員のレベルが低すぎるｗ
ハイハイ。まーたプラ厨の捏造劇場の開幕ですか。本当に飽きないですねｗ
プラ厨って話題の流れに都合良く、その職に就いている人間を登場させちゃうから分かり易い。
何でそこまで稚拙なんだと、いつも失笑されるが、何度も同じ事をやってしまう馬鹿。それがプラ厨ｗ
遂に前年割れに陥ったプラズマ陣営が必死なのも分かるが、工作員のレベルが低すぎるｗ
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/27(月) 23:59:31 ID:VunL41wN0
PS3とXBOX360だって？
どう考えても、Wii＝液晶 XBOX360＝プラズマだろ。
アクが強く、使ってる奴はキモヲタばかりのXBOX360。プラズマのイメージとピッタリ。
万人向けのゲームで、ダントツの普及率。省エネ。まさに液晶のイメージ。
どう考えても、Wii＝液晶 XBOX360＝プラズマだろ。
アクが強く、使ってる奴はキモヲタばかりのXBOX360。プラズマのイメージとピッタリ。
万人向けのゲームで、ダントツの普及率。省エネ。まさに液晶のイメージ。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 00:04:58 ID:PxbbhDJh0
他スレからの転載ですが、ご意見が聞きたいです。
ふとした疑問なんですけど、何で色が明るい暗い淡い濃いとかあってそれで製品を判断
出来るんですか？専門家もそうゆう観点で採点とかしてると思うんですけど、実物は
そんなに綺麗じゃないのに綺麗に見せることが出来るテレビが優秀なんですか？
よく店頭でテレビ映像をみて「ブラビアの方が綺麗だね、アクオスは少し淡い感じがする」
だとか「ブラビアは明暗が激しいな、アクオスの方がバランスとれてるな」みたいなことを
言ってますけど実物みてないですよね。海の濃さとか本物と見比べてないですよね。それで
製品評価出来ますか？
投稿者同一人物ですが、携帯からだと字数制限があるので書き込みできなかったのでPCからです。
この質問どなたかお答えいただけないでしょうか？
液晶の残像とかは、わかると思うんですね、違いが。それはいいです。ただ、家電量販店で
流れてる映像見て 違いがわかっても意味ありますか？例えば、肌の映像を比べても肌なんて
人によって違うし そもそも、こいつを知らねぇよ！ってなりませんか？「アクオスは、自然
な色だね。ビエラ は何かおかしい」なんて話しててもその人の肌の色知らないでしょ。
あの映像の現物の色知ってる人そんなにいないですよね？
意味がないと思います。
ふとした疑問なんですけど、何で色が明るい暗い淡い濃いとかあってそれで製品を判断
出来るんですか？専門家もそうゆう観点で採点とかしてると思うんですけど、実物は
そんなに綺麗じゃないのに綺麗に見せることが出来るテレビが優秀なんですか？
よく店頭でテレビ映像をみて「ブラビアの方が綺麗だね、アクオスは少し淡い感じがする」
だとか「ブラビアは明暗が激しいな、アクオスの方がバランスとれてるな」みたいなことを
言ってますけど実物みてないですよね。海の濃さとか本物と見比べてないですよね。それで
製品評価出来ますか？
投稿者同一人物ですが、携帯からだと字数制限があるので書き込みできなかったのでPCからです。
この質問どなたかお答えいただけないでしょうか？
液晶の残像とかは、わかると思うんですね、違いが。それはいいです。ただ、家電量販店で
流れてる映像見て 違いがわかっても意味ありますか？例えば、肌の映像を比べても肌なんて
人によって違うし そもそも、こいつを知らねぇよ！ってなりませんか？「アクオスは、自然
な色だね。ビエラ は何かおかしい」なんて話しててもその人の肌の色知らないでしょ。
あの映像の現物の色知ってる人そんなにいないですよね？
意味がないと思います。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 00:15:26 ID:M4u4Nyir0
>>290
まさにその通りなんだけどね。
ただ、プラ厨の特殊なネガキャンフィルターを通して液晶を見ると見えないものも見えるらしいｗ
その殆どが、プラズマメーカー（特にパナ）の受け売りなんだよね。
プラ厨が持ってもいないシャープをやたらと貶していることで、それが分かるでしょ？
自分が持っているもの以外が支持される事が許せなく、それなのに自分は違いの分かる人間だという選民意識を持ってる奇人。
まさにその通りなんだけどね。
ただ、プラ厨の特殊なネガキャンフィルターを通して液晶を見ると見えないものも見えるらしいｗ
その殆どが、プラズマメーカー（特にパナ）の受け売りなんだよね。
プラ厨が持ってもいないシャープをやたらと貶していることで、それが分かるでしょ？
自分が持っているもの以外が支持される事が許せなく、それなのに自分は違いの分かる人間だという選民意識を持ってる奇人。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 01:01:32 ID:GCzqczcjO
たしかにパナは色が強く出過ぎる。が、日立やクロは自然だと感じるよ。 SHARPは色薄い？XVColor対応機種はしっかり色味強いぞ。薄いのはXVさえも入ってないﾎﾞﾛだから 実物がどんな色か？なんて言い出すと液もプラも機械だから議論にならんだろ
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 01:29:07 ID:HrnDyJAHO
>>290で言ってるのは、いたって単純なことで、ありのままを映すことが出来てるのか？
ということです。そして、それは家電量販店等で流れてる映像を見てわかるのか？って
ことなんです。
それは、テレビとして最も基本的な目的です。物を見掛け綺麗に映してもそれが実物と
掛け離れていれば、それはテレビとしての価値なんてないでしょ。そこが曖昧で画質云々
なんて言えないと思います。
ということです。そして、それは家電量販店等で流れてる映像を見てわかるのか？って
ことなんです。
それは、テレビとして最も基本的な目的です。物を見掛け綺麗に映してもそれが実物と
掛け離れていれば、それはテレビとしての価値なんてないでしょ。そこが曖昧で画質云々
なんて言えないと思います。
294 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/28(火) 01:37:30 ID:nPo4Y4hB0
まだこのスレあったのかｗ
生き残るのは液晶
画質はプラズマ
これでFAだろ？
生き残るのは液晶
画質はプラズマ
これでFAだろ？
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 01:39:11 ID:GCzqczcjO
Ｄモードのある新クロみて他機種と比較すりゃイイぢゃん パナとAQUOSはみるなｗ色がおかしい
AQUOSはビフテキ（古ｗ）も綺麗で食欲そそるらしいよｗ 凄いよねｗ そんなに綺麗なら二年間新型出さなきゃ利益あがるのにねｗ 開発費浮いて。
AQUOSはビフテキ（古ｗ）も綺麗で食欲そそるらしいよｗ 凄いよねｗ そんなに綺麗なら二年間新型出さなきゃ利益あがるのにねｗ 開発費浮いて。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 03:02:32 ID:2XtpUwu/0
画質がプラズマってのが理解できない。
外で見るものでプラズマで綺麗だなって思ったものないわ。
外で見るものでプラズマで綺麗だなって思ったものないわ。
297 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/28(火) 07:53:36 ID:t08yt5CB0
だから店頭じゃ判断できんと何度行ったら・・・・
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 08:47:43 ID:lf2HQaLQ0
その見苦しい言い訳も聞き飽きた・・・・
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 09:11:13 ID:+wGafy7n0
日立、Wooo UT/XV購入者に120GB iVDR-Sをプレゼント
−11月1日より開始。液晶TV購入者先着10万名を対象
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081027/hitachi.htm
日立の年末商戦は完全にプラズマを外してきたね。
プラズマ終了。
−11月1日より開始。液晶TV購入者先着10万名を対象
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081027/hitachi.htm
日立の年末商戦は完全にプラズマを外してきたね。
プラズマ終了。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 09:21:12 ID:eG5hl0kV0
そういや東京ドームの試合見てたらバックネット裏の広告が
「Wooo UT」になってたね。日立自身もプラズマはどうでも良いんだろうか。
「Wooo UT」になってたね。日立自身もプラズマはどうでも良いんだろうか。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 09:21:48 ID:a6mV+31WO
>自分が持っているもの以外が支持される事が許せなく
これはむしろ液晶信者に（ｒｙ
これはむしろ液晶信者に（ｒｙ
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 09:38:10 ID:ZFPsg+9y0
プラズマと液晶の耐用年数があまりにもかけ離れているのに唖然とする。
プラズマは274でも書かれているように2〜3年で焼きつき、色が褐色に色ずれ
てモノクロに近くボンヤリした映像で見難くなる。一方液晶は2〜3年では全く
色ずれが起こらないし購入時の画質と変わらない。ここが決定的に違うところ、
アクオスが年齢問わず指名で購入されるのは高い買い物だから世間・親戚・親友
から評判を聞いて購入しているからで、自分も購入後ずっと満足してしている。
プラズマは274でも書かれているように2〜3年で焼きつき、色が褐色に色ずれ
てモノクロに近くボンヤリした映像で見難くなる。一方液晶は2〜3年では全く
色ずれが起こらないし購入時の画質と変わらない。ここが決定的に違うところ、
アクオスが年齢問わず指名で購入されるのは高い買い物だから世間・親戚・親友
から評判を聞いて購入しているからで、自分も購入後ずっと満足してしている。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/10/28(火) 09:50:58 ID:5NJHNXLiO
≫298
まあ、一度プラズマ持ってる人の家行って見せてもらってきなよ
一度も見たことない人に画質の優劣語る資格ないだろjk
まあ、一度プラズマ持ってる人の家行って見せてもらってきなよ
一度も見たことない人に画質の優劣語る資格ないだろjk
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 10:11:47 ID:6A+wnCqLO
VHS・β時と同じ様に良い物がきのこるとも限らないしな。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 10:13:38 ID:XcJBhRlc0
βが負けた理由って何だっけ？
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 10:17:05 ID:oWcsTQ/YO
有機EL発売されても、焼き付くから駄目って騒ぐんだろうなw
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 10:21:01 ID:ZFPsg+9y0
>>297
>だから店頭じゃ判断できんと何度行ったら・・・・
プラズマ売り場の展示はやたら薄暗くし専用の映画ソフトを映し、
液晶のようにリモコンを自由に選局させないようにしている。
特にパイオニアは暗幕で囲いシアタールームのように暗くし映画館の
ようだ。特別ソフトの激しい銃撃戦をやたら音量をあげて映し、
テレビを映そうにもリモコンの電池を抜いているか、リモコンを置いて
いない。テレビを買いたい層には試しに視聴もさせないのはテレビでは
ないと言う事じゃないか？シネマ専用機の感がある。
つまりプラズマはテレビではなく映画マニア限定商品化しているネ。
>だから店頭じゃ判断できんと何度行ったら・・・・
プラズマ売り場の展示はやたら薄暗くし専用の映画ソフトを映し、
液晶のようにリモコンを自由に選局させないようにしている。
特にパイオニアは暗幕で囲いシアタールームのように暗くし映画館の
ようだ。特別ソフトの激しい銃撃戦をやたら音量をあげて映し、
テレビを映そうにもリモコンの電池を抜いているか、リモコンを置いて
いない。テレビを買いたい層には試しに視聴もさせないのはテレビでは
ないと言う事じゃないか？シネマ専用機の感がある。
つまりプラズマはテレビではなく映画マニア限定商品化しているネ。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 10:27:13 ID:PVBmh9fd0
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 11:38:11 ID:PeR0wKu40
プラズマは外部入力からの映像（BDとか）じゃないと綺麗じゃないからな
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 13:37:06 ID:oWcsTQ/YO
>>308
XEL-1のマニュアルに「焼き付きが生じる」と書いてるみたいだよ〜
XEL-1のマニュアルに「焼き付きが生じる」と書いてるみたいだよ〜
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 14:02:21 ID:ffb2EISl0
ソニーの36HDブラウン管からの買い換え（買い増し）で量販店に見に行った
行く前はブラビアでほぼ決めていたが実際に比べてみて液晶は「有り得ない」と思った
結局KURO5010購入
家電板ならともかくAV板で液晶推してプラズマ貶してるやつってなんなの？バカなの？
行く前はブラビアでほぼ決めていたが実際に比べてみて液晶は「有り得ない」と思った
結局KURO5010購入
家電板ならともかくAV板で液晶推してプラズマ貶してるやつってなんなの？バカなの？
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 14:13:39 ID:eG5hl0kV0
あれっ？プラ厨は店頭だけの判断は認めてないようですよ。
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 15:18:45 ID:ZFPsg+9y0
>>311
で、あれかね〜 KURO買って部屋はカーテンで暗くし閉じこもって映画を
見なさるのかね〜 これからの季節は戸外に出た方が好いよ。
出来るだけ引篭もらずにブラビアでほぼ決めていたんならブラビアも購入して
家族一緒にテレビを見るようにしなさいや〜。
で、あれかね〜 KURO買って部屋はカーテンで暗くし閉じこもって映画を
見なさるのかね〜 これからの季節は戸外に出た方が好いよ。
出来るだけ引篭もらずにブラビアでほぼ決めていたんならブラビアも購入して
家族一緒にテレビを見るようにしなさいや〜。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 15:37:40 ID:Kebk6TTC0
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 15:41:04 ID:Pen/LX4v0
>>311
その気持ちわかるわ〜
俺も液晶はありえんと思った。静止画見てるなら別だけど。
液晶を選ぶ人が多いけどなぜなのか単純に疑問を感じている。
このスレ的に言えば生き残るのは液晶だとは思いますが。
その気持ちわかるわ〜
俺も液晶はありえんと思った。静止画見てるなら別だけど。
液晶を選ぶ人が多いけどなぜなのか単純に疑問を感じている。
このスレ的に言えば生き残るのは液晶だとは思いますが。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 15:45:32 ID:GCzqczcjO
まあ、プラ買う気持ちのない液晶好きには何言っても馬耳東風だから
最新型持ってる知人でもいれば、そいつん家で見て綺麗だと認めれるんぢゃね？見なきゃわからんよ 病院のとか掲示板とかあんなの論外
最新型持ってる知人でもいれば、そいつん家で見て綺麗だと認めれるんぢゃね？見なきゃわからんよ 病院のとか掲示板とかあんなの論外
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 16:16:38 ID:JFIMYt3n0
液晶はパソコンモニター臭が強くて、嫌だな。
うちに帰ってまでも、またモニターみたいなの見たくない。
うちに帰ってまでも、またモニターみたいなの見たくない。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 16:31:26 ID:dcbYVkAy0
インタレのブラウン管からの買い替えで液晶のHD放送ならキレイに視えるだろうけど
HDブラウン管から液晶はないわ。
HDブラウン管から液晶はないわ。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:04:35 ID:n1RtLjmt0
>>312
プラ厨のいつもの創作話ですからｗ
>家電板ならともかくAV板で液晶推してプラズマ貶してるやつってなんなの？バカなの？
最近買ったばかりなのに、どっぷりプラ厨側に浸かった発言をする馬鹿がいると思う？ｗ
まったく、いつもいつも作り話ばかりで、見てる側は食傷気味だよねｗ
プラ厨のいつもの創作話ですからｗ
>家電板ならともかくAV板で液晶推してプラズマ貶してるやつってなんなの？バカなの？
最近買ったばかりなのに、どっぷりプラ厨側に浸かった発言をする馬鹿がいると思う？ｗ
まったく、いつもいつも作り話ばかりで、見てる側は食傷気味だよねｗ
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:10:10 ID:xVQUS2IZ0
全くだな
家電板とAV板の特性の違いまで把握しているぐらいなのに、
何の事前調査もせずにブラビアを購入対象に決めて、実際に店に行ってみて
プラズマを購入対象に変更なんて、不自然極まりないよなｗ
しかも押すも貶すも、実際に世界的に見ても液晶が選ばれている現実があるのに
最近のプラ厨はレベルが低すぎて溜息が出るｗ
家電板とAV板の特性の違いまで把握しているぐらいなのに、
何の事前調査もせずにブラビアを購入対象に決めて、実際に店に行ってみて
プラズマを購入対象に変更なんて、不自然極まりないよなｗ
しかも押すも貶すも、実際に世界的に見ても液晶が選ばれている現実があるのに
最近のプラ厨はレベルが低すぎて溜息が出るｗ
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:13:45 ID:a6mV+31WO
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:23:45 ID:N8t7qMrO0
>>316
んなもの、家電量販店で幾らでも確認できるじゃん。
ご丁寧に蛍光灯に幕貼って薄暗くしたり、専用のシアタールームまで作ってる所が
沢山あるんだから、誰でも確認することは可能なんだが。
家電量販店が明るいからだなんて、プラ厨の言い訳に過ぎない。
んなもの、家電量販店で幾らでも確認できるじゃん。
ご丁寧に蛍光灯に幕貼って薄暗くしたり、専用のシアタールームまで作ってる所が
沢山あるんだから、誰でも確認することは可能なんだが。
家電量販店が明るいからだなんて、プラ厨の言い訳に過ぎない。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:38:22 ID:qhpAlfJj0
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:40:38 ID:JB5NpgGV0
大体プラ厨はBD見るならだのスポーツ見るならだの前置きが大杉なんだよな。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:42:44 ID:BRp47Wf70
>>322
馬鹿か？店頭でも９割はプラズマだって液晶と同じ環境に置かれてるだろ。
特に地方だったらそんな環境普通ないだろ。
でプラズマ専用環境があったとして何と比較するわけ？
昼間の外と変わらない店頭の明るさで液晶みたって確認したことにならんのだが。
プライムタイムの室内の明るさになったら、全体的に白っぽくなっちゃう液晶の画質がさｗ
馬鹿か？店頭でも９割はプラズマだって液晶と同じ環境に置かれてるだろ。
特に地方だったらそんな環境普通ないだろ。
でプラズマ専用環境があったとして何と比較するわけ？
昼間の外と変わらない店頭の明るさで液晶みたって確認したことにならんのだが。
プライムタイムの室内の明るさになったら、全体的に白っぽくなっちゃう液晶の画質がさｗ
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:49:32 ID:JB5NpgGV0
プラ厨の脳内だと昼間の外と電気店店内が一緒の明るさなのかｗ
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:02:06 ID:C2Vp4ry60
>昼間の外
昼夜関わらず引き篭もってる人の発想ですねｗ
昼夜関わらず引き篭もってる人の発想ですねｗ
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:14:40 ID:BRp47Wf70
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:26:19 ID:JB5NpgGV0
何処でもしかも時間帯関係無く同じ明るさだと思ってんのかよｗ
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 20:59:45 ID:fVCN5OtW0
PCは２４インチの液晶なんで
TVはプラズマにしてみた
TVはプラズマにしてみた
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:02:41 ID:fVCN5OtW0
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:07:45 ID:BRp47Wf70
>>329
おいおい普通の人はテレビを見る時間の大半はプライムタイムだろ。
そこを基準に語らないなら、それは特殊な例にしかなりません。
主婦とかニートとかなら別だが、だいたいお前主婦じゃないだろｗそれともニートか？ｗ
夜間室内で店頭みたいな1500ルクスもある環境ってあるのか？普通は200前後だぜ。
おいおい普通の人はテレビを見る時間の大半はプライムタイムだろ。
そこを基準に語らないなら、それは特殊な例にしかなりません。
主婦とかニートとかなら別だが、だいたいお前主婦じゃないだろｗそれともニートか？ｗ
夜間室内で店頭みたいな1500ルクスもある環境ってあるのか？普通は200前後だぜ。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:20:02 ID:JB5NpgGV0
特殊ｗどうしても夜の事例しか認めない方向に持ってきたがるんだよな、プラ厨は。
そういや休日の昼間は出かける物だと宣言しておきながら
その時間帯連投しまくるアホプラ厨いるよな。この前は
BDが山のようだと言い訳してやがったｗプラ厨でも昼間テレビ見るようだぜ。
そういや休日の昼間は出かける物だと宣言しておきながら
その時間帯連投しまくるアホプラ厨いるよな。この前は
BDが山のようだと言い訳してやがったｗプラ厨でも昼間テレビ見るようだぜ。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:24:45 ID:BRp47Wf70
>>333
>その時間帯連投しまくるアホプラ厨いるよな。
居るよで？俺は一般人のこと言ってるんだけどｗ
特殊な奴が居るのは否定してないじゃん、わざわざニートの例出してやってるんだからｗ
で？お前は特殊な奴なのか？必死なところ見るとそうみたいだけどｗ
残念ながら俺は違いますｗ
>その時間帯連投しまくるアホプラ厨いるよな。
居るよで？俺は一般人のこと言ってるんだけどｗ
特殊な奴が居るのは否定してないじゃん、わざわざニートの例出してやってるんだからｗ
で？お前は特殊な奴なのか？必死なところ見るとそうみたいだけどｗ
残念ながら俺は違いますｗ
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:37:07 ID:dcbYVkAy0
間接照明やらで、調光できる部屋がある人はﾌﾟﾗｽﾞﾏで
TVを設置すると、ほぼ蛍光灯直下になるような狭い部屋なら液晶を選べばいいじゃん。
TVを設置すると、ほぼ蛍光灯直下になるような狭い部屋なら液晶を選べばいいじゃん。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:39:10 ID:WYb5vlmM0
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:39:10 ID:JB5NpgGV0
はぁ？休日の昼間テレビ見るのが特殊だと言うなら俺は特殊かもなｗ
それなら全国特殊な人だらけだがｗ
それなら全国特殊な人だらけだがｗ
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:40:07 ID:WYb5vlmM0
>>337
雨ならともかく、昼間からテレビを見てしまうと、1日損をした気がする。
雨ならともかく、昼間からテレビを見てしまうと、1日損をした気がする。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:42:46 ID:WYb5vlmM0
特殊なことは悪いことではない。
平均はつまらん。
サラリーマンの平均年収は40歳で470万だ。
実につまらん。
40歳で俺の初任給より安いんじゃ何も出来ん。
平均はつまらん。
サラリーマンの平均年収は40歳で470万だ。
実につまらん。
40歳で俺の初任給より安いんじゃ何も出来ん。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:45:11 ID:BRp47Wf70
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 21:57:13 ID:JB5NpgGV0
8割ってお前の脳内統計だろｗ自分が主婦じゃなくても身内の事も考えるのは特殊じゃねーんだよ。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:02:28 ID:BRp47Wf70
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:08:45 ID:JB5NpgGV0
だったら昼間の事例を出したって別に問題無いだろ。
それを普通じゃない呼ばわりしたのはお前だろうが。
それを普通じゃない呼ばわりしたのはお前だろうが。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:12:37 ID:WYb5vlmM0
どうでもいい。
プラズマでちゃんと利益が出ているなら問題なし。
液晶で赤字なら問題大有り。
プラズマでちゃんと利益が出ているなら問題なし。
液晶で赤字なら問題大有り。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:17:19 ID:WYb5vlmM0
昼間といえども、カーテンを閉めずに直射日光を当てると
見にくいのは液晶でも同じ。
どうせカーテンを閉めるのだから、液晶に優位性があるわけでもない。
見にくいのは液晶でも同じ。
どうせカーテンを閉めるのだから、液晶に優位性があるわけでもない。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:18:25 ID:RBph38Gq0
何でプラ厨って短期的な話ししか出来ないんだ？
今現在利益が出てれば、絶対に生き残れるとか単純な結論しか出せないのかよｗ
プラズマ市場が世界的に縮小する中で、今まで通りの利益が出せると思ってる
所なんか、本当に痛々しいなプラ厨って奴はｗ
幾ら今利益が出てても、市場が縮小傾向なら出る物も出なくなるだろｗ
アホ過ぎて本当にお話にならないなｗｗ
今現在利益が出てれば、絶対に生き残れるとか単純な結論しか出せないのかよｗ
プラズマ市場が世界的に縮小する中で、今まで通りの利益が出せると思ってる
所なんか、本当に痛々しいなプラ厨って奴はｗ
幾ら今利益が出てても、市場が縮小傾向なら出る物も出なくなるだろｗ
アホ過ぎて本当にお話にならないなｗｗ
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:20:40 ID:cE+GXuT50
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:22:16 ID:WYb5vlmM0
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:25:05 ID:WYb5vlmM0
事業で最も重要なのは売り上げではなく営業利益。
日本の電機メーカーは利益率が低いため、海外の投資家からは
魅力に乏しいと言われる。
その中でも、液晶事業は韓国勢に押されて利益が非常に少ない。
製品サイクルは早い、人手は必要、価格下落は早い。
まさに構造不況といえる。
日本の電機メーカーは利益率が低いため、海外の投資家からは
魅力に乏しいと言われる。
その中でも、液晶事業は韓国勢に押されて利益が非常に少ない。
製品サイクルは早い、人手は必要、価格下落は早い。
まさに構造不況といえる。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:28:15 ID:icWWi63S0
>>348
それは事業全体としての話しでしょ？
薄型テレビ事業単体としてみれば、利益なんて短期的な物なんだけど。
実際にプラズマテレビ事業はマイナス成長に陥ってるじゃない。
将来的に成長が見込めない事業に営利企業として投資する？
液晶テレビの黒字化が難しいのは、単に競争が激化しているだけだよ。
パナみたいにプラズマ事業を寡占化しているのであれば、そりゃ利益も上げやすい。
シャープも液晶事業の利益は結構なものだよ。その他は苦しんでるけど。
同じプラズマを作ってた日立とパイオニアは無視なのかい？
パイオニアなんか大赤字を抱えて、会社その物が傾きかけているんだけど。支援したのはシャープだし。
それは事業全体としての話しでしょ？
薄型テレビ事業単体としてみれば、利益なんて短期的な物なんだけど。
実際にプラズマテレビ事業はマイナス成長に陥ってるじゃない。
将来的に成長が見込めない事業に営利企業として投資する？
液晶テレビの黒字化が難しいのは、単に競争が激化しているだけだよ。
パナみたいにプラズマ事業を寡占化しているのであれば、そりゃ利益も上げやすい。
シャープも液晶事業の利益は結構なものだよ。その他は苦しんでるけど。
同じプラズマを作ってた日立とパイオニアは無視なのかい？
パイオニアなんか大赤字を抱えて、会社その物が傾きかけているんだけど。支援したのはシャープだし。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:30:17 ID:BRp47Wf70
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:32:27 ID:HrnDyJAHO
画質の話でまともなこと言える人なんていない。どこをどう比べれば優位性が語れるの？
家電量販店で流れてる映像見たってわかる訳ないじゃん。当然、家で見たってわからない。
勝手に片方に優位性をもたせてるから違いがそのまま他方の弱点と決め付けてるだけ。
残像が酷くて見づらいなんていうならまだいいが、色だとか明るさに違いを見出だしてる
人なんてのは思い込みでしかない。
家電量販店で流れてる映像見たってわかる訳ないじゃん。当然、家で見たってわからない。
勝手に片方に優位性をもたせてるから違いがそのまま他方の弱点と決め付けてるだけ。
残像が酷くて見づらいなんていうならまだいいが、色だとか明るさに違いを見出だしてる
人なんてのは思い込みでしかない。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:35:25 ID:JB5NpgGV0
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:35:33 ID:icWWi63S0
>>349
シャープの利益率はパナと同じぐらいなんですが？
プラズマ事業が大赤字の日立とパイオニアは無視ですか？
プラズマ事業勝ち組のパナだけにスポットを当てるのに、
液晶事業では、赤字の所だけにスポットを当てているのは何故ですか？
>日本の電機メーカーは利益率が低いため、海外の投資家からは魅力に乏しいと言われる。
ソースは？
少なくとも、ソニーはパナソニックより外国人の株保有率は高かったと思うけど？
シャープの利益率はパナと同じぐらいなんですが？
プラズマ事業が大赤字の日立とパイオニアは無視ですか？
プラズマ事業勝ち組のパナだけにスポットを当てるのに、
液晶事業では、赤字の所だけにスポットを当てているのは何故ですか？
>日本の電機メーカーは利益率が低いため、海外の投資家からは魅力に乏しいと言われる。
ソースは？
少なくとも、ソニーはパナソニックより外国人の株保有率は高かったと思うけど？
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:38:51 ID:WYb5vlmM0
>>354
ソース？
そんなもん、常識だと思っていたが。
つーか、そんなことも知らないのに、生き残れるかどうか語るなよｗ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060919/121248/
ソース？
そんなもん、常識だと思っていたが。
つーか、そんなことも知らないのに、生き残れるかどうか語るなよｗ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060919/121248/
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:40:12 ID:WYb5vlmM0
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:45:20 ID:icWWi63S0
>>355
2年前の古い情報が、今でも通じていると思い込んでる所が間違ってるよ。
急速な流れなグローバルマーケットで、そんな古い情報を元に常識だなんて語っている
時点で、お前に生き残れるかどうか語る資格は無いよ。
プラズマと液晶の立場だって、2年前と比べると随分と違ってるんだけどねぇ。
>>356
ここは産業用機械のスレですか？それを理解した上で話したほうが良いですよ。
2年前の古い情報が、今でも通じていると思い込んでる所が間違ってるよ。
急速な流れなグローバルマーケットで、そんな古い情報を元に常識だなんて語っている
時点で、お前に生き残れるかどうか語る資格は無いよ。
プラズマと液晶の立場だって、2年前と比べると随分と違ってるんだけどねぇ。
>>356
ここは産業用機械のスレですか？それを理解した上で話したほうが良いですよ。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:46:52 ID:HrnDyJAHO
>>345
カーテン開けてるからって直射日光を画面には当てないだろ。それなら、家電量販店は
照明を直接、画面にあててるのか？
昼間カーテンを開けてるという条件から導きだされる状況は、室内がとても明るくなる
ってこと。そもそも、状況に大きく左右されてる時点で問題がある。
カーテン開けてるからって直射日光を画面には当てないだろ。それなら、家電量販店は
照明を直接、画面にあててるのか？
昼間カーテンを開けてるという条件から導きだされる状況は、室内がとても明るくなる
ってこと。そもそも、状況に大きく左右されてる時点で問題がある。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:47:53 ID:WYb5vlmM0
>>357
じゃあ、新しい情報で反論してくれ。
俺のほうはいくらでも出てくるぞｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%A9%9F%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E5%88%A9%E7%9B%8A%E7%8E%87&start=10&sa=N
だいたい根本的な構造不況が2年で解決されるわけがない。
じゃあ、新しい情報で反論してくれ。
俺のほうはいくらでも出てくるぞｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%A9%9F%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E5%88%A9%E7%9B%8A%E7%8E%87&start=10&sa=N
だいたい根本的な構造不況が2年で解決されるわけがない。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:48:56 ID:eG5hl0kV0
>>356
他事業で儲かるなら宣伝だから赤字で良いって言ってただろ？お前自身がｗ
他事業で儲かるなら宣伝だから赤字で良いって言ってただろ？お前自身がｗ
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:49:40 ID:WYb5vlmM0
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:50:50 ID:WYb5vlmM0
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:52:41 ID:BRp47Wf70
>>353
だからお前は主婦の心配してろよ、一日中テレビ見てる主婦のさｗ
それがいけないなんて言ってないじゃん。
俺は別で考えてるってわざわざ言ってるのに、やばくなったからか後になって主婦思いのふりしてる奴だもんな。
お前が本当に主婦のこと考えてテレビ選んでるかとっても疑問だよｗ
だからお前は主婦の心配してろよ、一日中テレビ見てる主婦のさｗ
それがいけないなんて言ってないじゃん。
俺は別で考えてるってわざわざ言ってるのに、やばくなったからか後になって主婦思いのふりしてる奴だもんな。
お前が本当に主婦のこと考えてテレビ選んでるかとっても疑問だよｗ
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:53:59 ID:eG5hl0kV0
おいおい東芝だけの事だろ。液晶全体みたいに言うなよなｗ
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:55:06 ID:HrnDyJAHO
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:56:22 ID:WYb5vlmM0
>>364
絶好調ソニーでさえ大赤字！
薄型テレビ市場の「大消耗戦」
http://diamond.jp/series/it_business/10002/
今となっては、絶好調ソニーというのが皮肉にしか見えない。
絶好調ソニーでさえ大赤字！
薄型テレビ市場の「大消耗戦」
http://diamond.jp/series/it_business/10002/
今となっては、絶好調ソニーというのが皮肉にしか見えない。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 22:59:09 ID:icWWi63S0
>>359
新しい情報も何も、産油国アラブマネーは日本メーカーへの投資に意欲的だけどね。
構造不況云々じゃなく、投資環境なんてコロコロ変わる物。
2年前にベアスターンズ、リーマンブラザースが破綻するなんて誰が想像し得た？つまり、そういうこと。
海外の投資家が日本メーカーに投資するかどうかは、メーカーとしての総合力でしょ？
ここで語られているのは、薄型テレビ事業のみにスポットを当てて語られているんだけど。
仮に、薄型テレビ事業のみにスポットを当てるのであれば、事業規模が縮小している事業を将来的に明るいと見る？
常識的に考えて、その事業からの投資を引き上げると思うけどね。
>>361
よく分かってるじゃない。プラズマが事業としての魅力に富んでいるのかい？
市場規模が縮小しているのに、今までどおりに利益が出るとでも？
開発費は抑制されるだろうし、無駄な人員が増えていくのは明白だと思うけどねー。
新しい情報も何も、産油国アラブマネーは日本メーカーへの投資に意欲的だけどね。
構造不況云々じゃなく、投資環境なんてコロコロ変わる物。
2年前にベアスターンズ、リーマンブラザースが破綻するなんて誰が想像し得た？つまり、そういうこと。
海外の投資家が日本メーカーに投資するかどうかは、メーカーとしての総合力でしょ？
ここで語られているのは、薄型テレビ事業のみにスポットを当てて語られているんだけど。
仮に、薄型テレビ事業のみにスポットを当てるのであれば、事業規模が縮小している事業を将来的に明るいと見る？
常識的に考えて、その事業からの投資を引き上げると思うけどね。
>>361
よく分かってるじゃない。プラズマが事業としての魅力に富んでいるのかい？
市場規模が縮小しているのに、今までどおりに利益が出るとでも？
開発費は抑制されるだろうし、無駄な人員が増えていくのは明白だと思うけどねー。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:03:31 ID:JB5NpgGV0
＞やばくなったからか後になって主婦思い
おいおい。やばくなったのはお前だろ相変わらず捨て台詞だけだもんな。
おいおい。やばくなったのはお前だろ相変わらず捨て台詞だけだもんな。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:04:35 ID:WYb5vlmM0
>>367
> よく分かってるじゃない。プラズマが事業としての魅力に富んでいるのかい？
赤字の液晶事業よりは魅力的かとｗ
>市場規模が縮小しているのに、今までどおりに利益が出るとでも？
お前、今までどおりに・・・とか言って未来を妄想するのが好きなようだが、
この際はっきり言おう。
過去も今も赤字、今後も赤字が予想される事業のどこが魅力的なんだ？
過去も今も黒字、今後も黒字が予想される事業と比べてなｗ
> よく分かってるじゃない。プラズマが事業としての魅力に富んでいるのかい？
赤字の液晶事業よりは魅力的かとｗ
>市場規模が縮小しているのに、今までどおりに利益が出るとでも？
お前、今までどおりに・・・とか言って未来を妄想するのが好きなようだが、
この際はっきり言おう。
過去も今も赤字、今後も赤字が予想される事業のどこが魅力的なんだ？
過去も今も黒字、今後も黒字が予想される事業と比べてなｗ
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:05:56 ID:BRp47Wf70
>>367
縮小していく前提話はもうやめとけよ。
有機がSEDがいつ出る出ない、プラズマ液晶がどう進化するしないで状況が決まるんだろ。
そんなもの誰が分かってるわけ？
俺からしたら赤字の液晶メーカーが黒転する可能性こそよっぽど厳しいと思うが。
縮小していく前提話はもうやめとけよ。
有機がSEDがいつ出る出ない、プラズマ液晶がどう進化するしないで状況が決まるんだろ。
そんなもの誰が分かってるわけ？
俺からしたら赤字の液晶メーカーが黒転する可能性こそよっぽど厳しいと思うが。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:06:15 ID:HrnDyJAHO
この金融危機＆景気不安な状況であたかもプラズマの方が優秀です。なんてこと言ってる
ようだが、液晶もプラズマも売れてないんだよ。それでなんで液晶の方が赤字になってん
のかっていうとそれは単に需要予測が外れ為替が急に変動したから。
液晶は、プラズマに対して圧倒的に台数をだしてる訳、そして需要予測も液晶の方が
優位だった。それが、この自体になってみんな買わなくなった。台数出してる液晶の方が
あまり台数を出してないプラズマより悲惨な状況になるのは当たり前。
ようだが、液晶もプラズマも売れてないんだよ。それでなんで液晶の方が赤字になってん
のかっていうとそれは単に需要予測が外れ為替が急に変動したから。
液晶は、プラズマに対して圧倒的に台数をだしてる訳、そして需要予測も液晶の方が
優位だった。それが、この自体になってみんな買わなくなった。台数出してる液晶の方が
あまり台数を出してないプラズマより悲惨な状況になるのは当たり前。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:06:49 ID:WYb5vlmM0
>>367
あと、老婆心ながら忠告しておくと、あんたは会社経営とかそういう
仕事には絶対手を出さないほうがいいと思う。
赤字を連発して会社を潰すタイプだ。
次こそは黒字化とか言いながら、破綻させそう。
あと、老婆心ながら忠告しておくと、あんたは会社経営とかそういう
仕事には絶対手を出さないほうがいいと思う。
赤字を連発して会社を潰すタイプだ。
次こそは黒字化とか言いながら、破綻させそう。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:10:30 ID:icWWi63S0
>>369
お前も本当に分からない奴だね。
赤字であっても、事業を続けるには理由がある。それは市場が拡大傾向にあるから。
拡大傾向にあれば、規模の経済などが働くし覇権を争い利益を上げる事が出来るかもしれない。
液晶で言えば、例えば東芝とソニーがシャープからパネルの調達先を変えることで転化するかもしれない。
液晶テレビ事業は、シャープがそれなりの利益を上げているんだけど、それは無視ですか？
日立とパイオニアは大赤字を抱えているのに、何でそっちは完全に無かった事になっているのかい？
>過去も今も黒字、今後も黒字が予想される事業と比べてなｗ
今後も黒字が予想されるって、具体的にどれぐらい？
市場そのものが縮小傾向にある事業に魅力があると思い込んでいる時点で、完全に間違っているんだけどね。
お前も本当に分からない奴だね。
赤字であっても、事業を続けるには理由がある。それは市場が拡大傾向にあるから。
拡大傾向にあれば、規模の経済などが働くし覇権を争い利益を上げる事が出来るかもしれない。
液晶で言えば、例えば東芝とソニーがシャープからパネルの調達先を変えることで転化するかもしれない。
液晶テレビ事業は、シャープがそれなりの利益を上げているんだけど、それは無視ですか？
日立とパイオニアは大赤字を抱えているのに、何でそっちは完全に無かった事になっているのかい？
>過去も今も黒字、今後も黒字が予想される事業と比べてなｗ
今後も黒字が予想されるって、具体的にどれぐらい？
市場そのものが縮小傾向にある事業に魅力があると思い込んでいる時点で、完全に間違っているんだけどね。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:11:06 ID:BRp47Wf70
>>368
何捨て台詞ってｗ俺が逃げてる風に見せたくて必死なのか？ｗｗ
だからお前は俺が主婦は別だって言った段階で否定できてねえだろｗ
お前は俺じゃない奴のプラ厨の例や、休日も昼間見るとか言って、
それが簡単に否定されちゃったから、主婦とか出してる間抜けだろｗ
違いますかぁ〜？
何捨て台詞ってｗ俺が逃げてる風に見せたくて必死なのか？ｗｗ
だからお前は俺が主婦は別だって言った段階で否定できてねえだろｗ
お前は俺じゃない奴のプラ厨の例や、休日も昼間見るとか言って、
それが簡単に否定されちゃったから、主婦とか出してる間抜けだろｗ
違いますかぁ〜？
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:14:08 ID:icWWi63S0
>>370
縮小前提の話しではなく、既に前年比マイナスが数ヶ月続いているんだけどね。
今年は北京五輪特需で薄型テレビが爆発的に売れる筈だったのに、プラズマはマイナス成長。
>俺からしたら赤字の液晶メーカーが黒転する可能性こそよっぽど厳しいと思うが。
だから、液晶はシャープは黒字。ソニーなど他は赤字。プラズマも、パナは黒字。日立パイオニアは赤字。
寡占化している一社を除いて、どちらも赤字なんだけど、何でプラズマのほうは無視しているんだろうね。そこが不思議。
縮小前提の話しではなく、既に前年比マイナスが数ヶ月続いているんだけどね。
今年は北京五輪特需で薄型テレビが爆発的に売れる筈だったのに、プラズマはマイナス成長。
>俺からしたら赤字の液晶メーカーが黒転する可能性こそよっぽど厳しいと思うが。
だから、液晶はシャープは黒字。ソニーなど他は赤字。プラズマも、パナは黒字。日立パイオニアは赤字。
寡占化している一社を除いて、どちらも赤字なんだけど、何でプラズマのほうは無視しているんだろうね。そこが不思議。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:14:57 ID:HrnDyJAHO
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:16:21 ID:JB5NpgGV0
違うなあ。そもそも何で別にする必要があるんだ？
普通って言ったら一般人全体で考えるのが当然だろ。
別にする時点で誤魔化そうとしてるって事。捨て台詞入れないで
レス返してよｗ
普通って言ったら一般人全体で考えるのが当然だろ。
別にする時点で誤魔化そうとしてるって事。捨て台詞入れないで
レス返してよｗ
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:18:38 ID:M072BMqVO
パナソニックとシャープの薄型テレビの利益が桁違いだから。
シャープは日本でのみ黒字、海外ではﾄﾝﾄﾝ
シャープは日本でのみ黒字、海外ではﾄﾝﾄﾝ
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:21:12 ID:icWWi63S0
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:29:06 ID:BRp47Wf70
>>377
別にする必要あるじゃないだろｗ
別の前提で語ってるの。だから前置きで別だがと言ってるんだろ。
その瞬間に別に考えられないって言えば、それが駄目なんて言わないだろ。
というかそうしとけって何度も言ってるだろｗ
問題なのはお前のタイミングだよｗ
別にする必要あるじゃないだろｗ
別の前提で語ってるの。だから前置きで別だがと言ってるんだろ。
その瞬間に別に考えられないって言えば、それが駄目なんて言わないだろ。
というかそうしとけって何度も言ってるだろｗ
問題なのはお前のタイミングだよｗ
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:30:30 ID:HrnDyJAHO
>>378
それは、意味がないです。黒字のプラズマに対して赤字の液晶と言っていたのがおかしい
ということですから。パナのプラズマ事業規模とシャープの液晶事業規模に大きな差がある
からといってプラ＞液晶とはならない。
それは、意味がないです。黒字のプラズマに対して赤字の液晶と言っていたのがおかしい
ということですから。パナのプラズマ事業規模とシャープの液晶事業規模に大きな差がある
からといってプラ＞液晶とはならない。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:33:31 ID:WYb5vlmM0
>>381
> パナのプラズマ事業規模とシャープの液晶事業規模に大きな差がある
> からといってプラ＞液晶とはならない。
無茶苦茶な論理だなｗ
さすがに携帯電話から書き込む奴はまともじゃない。
俺も携帯厨をNG登録設定したほうがいいのかもなｗ
> パナのプラズマ事業規模とシャープの液晶事業規模に大きな差がある
> からといってプラ＞液晶とはならない。
無茶苦茶な論理だなｗ
さすがに携帯電話から書き込む奴はまともじゃない。
俺も携帯厨をNG登録設定したほうがいいのかもなｗ
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:37:47 ID:icWWi63S0
ねぇ、具体的なソースは出てこないの？
パナの薄型テレビの事業規模とシャープの液晶事業の事業規模のソースは？
特にパナの薄型テレビの事業内容について知りたいな。
パナの薄型テレビの出荷台数的には、プラズマも液晶もそんなに変わらないみたいだから。
パナの薄型テレビの事業規模とシャープの液晶事業の事業規模のソースは？
特にパナの薄型テレビの事業内容について知りたいな。
パナの薄型テレビの出荷台数的には、プラズマも液晶もそんなに変わらないみたいだから。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:40:57 ID:HrnDyJAHO
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:41:38 ID:qhg08dr20
>縮小前提の話しではなく、既に前年比マイナスが数ヶ月続いているんだけどね。
>今年は北京五輪特需で薄型テレビが爆発的に売れる筈だったのに、プラズマはマイナス成長。
世界での売り上げ
液晶→前年比147％
プラズマ→前年比152％
http://www.displaysearch-japan.com/release/2008/08/r22.html
>今年は北京五輪特需で薄型テレビが爆発的に売れる筈だったのに、プラズマはマイナス成長。
世界での売り上げ
液晶→前年比147％
プラズマ→前年比152％
http://www.displaysearch-japan.com/release/2008/08/r22.html
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 23:59:54 ID:JB5NpgGV0
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:00:20 ID:icWWi63S0
>>385
32型のプラズマの登場により、出荷台数を伸ばしたって書いてあるね。
俺が知ってる情報では、
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/electronic/2008/product/pro_08.pdf
プラズマテレビ
2008年8月
数量 92,998（前年比101.9）金額 11,433,000（前年比77.0％）
2008年1月〜 8月累計
数量 745,053（前年比100.3）金額 97,860,000（前年比87.2％）
とある。金額ベースでは、かなりのペースでのマイナスだね。
数ヶ月の情報は、見たい人が勝手に見てね。
32型のプラズマの登場により、出荷台数を伸ばしたって書いてあるね。
俺が知ってる情報では、
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/electronic/2008/product/pro_08.pdf
プラズマテレビ
2008年8月
数量 92,998（前年比101.9）金額 11,433,000（前年比77.0％）
2008年1月〜 8月累計
数量 745,053（前年比100.3）金額 97,860,000（前年比87.2％）
とある。金額ベースでは、かなりのペースでのマイナスだね。
数ヶ月の情報は、見たい人が勝手に見てね。
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:06:11 ID:QfxxoStd0
プラズマ縮小とか国内限定のソースだって前指摘されてたよな？
>>375
赤字の液晶メーカーって、わざわざ赤字って付けたのはシャープ除外してるんだけど。
で誰もシャープが終わるなんて言ってないだろ、同じ理由でパナのプラも終わらないんだから。
１社を除いてっていいじゃね、なんで生きのこるで全社である必要があるんだよ。
>>375
赤字の液晶メーカーって、わざわざ赤字って付けたのはシャープ除外してるんだけど。
で誰もシャープが終わるなんて言ってないだろ、同じ理由でパナのプラも終わらないんだから。
１社を除いてっていいじゃね、なんで生きのこるで全社である必要があるんだよ。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:12:19 ID:QfxxoStd0
>>386
何で？前提を何にするかは俺の勝手だけどｗ
いやだったら最初っから言ってね。
いろいろ否定されちゃった後で、前提を覆すから勘違いされるんだろ。
はっきり言ってテレビを夜、圧倒的に見る人の方が多数だけどね。
その人を限定に語っても別におかしな話じゃない。
何で？前提を何にするかは俺の勝手だけどｗ
いやだったら最初っから言ってね。
いろいろ否定されちゃった後で、前提を覆すから勘違いされるんだろ。
はっきり言ってテレビを夜、圧倒的に見る人の方が多数だけどね。
その人を限定に語っても別におかしな話じゃない。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:26:31 ID:aM2l/3CG0
俺、KURO持ってるけど買い換えるとき綺麗だしブラウンと比べて一番違和感無かったから決めた。
でも、次世代TVに切り替わるまで両方生き残るんじゃないの？
でも、次世代TVに切り替わるまで両方生き残るんじゃないの？
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:31:33 ID:AWfJSAql0
>>389
君も昼間の外と同じ明るさとか自分の適当な書き込みは流せとか都合よく言ってたがｗ
なら別に昼間もと言う前提でもおかしくは無いな。君も認めるように昼間テレビ見る人が
殆どいないという訳じゃないからね。そのうちまたループする話だから先に言っとくよ。
君も昼間の外と同じ明るさとか自分の適当な書き込みは流せとか都合よく言ってたがｗ
なら別に昼間もと言う前提でもおかしくは無いな。君も認めるように昼間テレビ見る人が
殆どいないという訳じゃないからね。そのうちまたループする話だから先に言っとくよ。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:38:48 ID:aM2l/3CG0
あとね。
これは液晶でもプラズマでも５０インチ↑を持ってる人ならわかるけど
光る面積が広いから明るいと本当にまぶしい。暗いといわれているKUROですら昼間リビングでも問題ないぐらいにね。
これは液晶でもプラズマでも５０インチ↑を持ってる人ならわかるけど
光る面積が広いから明るいと本当にまぶしい。暗いといわれているKUROですら昼間リビングでも問題ないぐらいにね。
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 00:54:45 ID:QfxxoStd0
>>391
何で？場合分けすりゃいいだけだろ。
主婦が見る前提で別ですりゃいいだけ。
まあ、そんな話俺は興味ないから乗らないけどｗ
実際は主婦が居る家庭でも人時で換算すれば夜使われるのが圧倒的だけどね。
まあ主婦思いによる主婦中心のテレビってテーマで勝手にやればｗ
何で？場合分けすりゃいいだけだろ。
主婦が見る前提で別ですりゃいいだけ。
まあ、そんな話俺は興味ないから乗らないけどｗ
実際は主婦が居る家庭でも人時で換算すれば夜使われるのが圧倒的だけどね。
まあ主婦思いによる主婦中心のテレビってテーマで勝手にやればｗ
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:02:13 ID:AWfJSAql0
興味無いというより不利な話はしたくないだけだろｗ
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:07:01 ID:u8ewoXlx0
ブラウン管と変わらない移り込み（プラズマは移り込み低減処理されてるのもある）
なのに昼間は使えないって言い張るのは流石に引く
なのに昼間は使えないって言い張るのは流石に引く
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:17:01 ID:QfxxoStd0
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:33:56 ID:AWfJSAql0
＞主婦の為のテレビとやらが不利だったとしてもどうでもいいんですけどｗ
＞これから昼間テレビ見るのがニートだ主婦だって言われたら、その通りってすぐ言わないとね。
まあ、暗に昼間は不利だって認めてるようだから良しとしとくよ。
＞これから昼間テレビ見るのがニートだ主婦だって言われたら、その通りってすぐ言わないとね。
まあ、暗に昼間は不利だって認めてるようだから良しとしとくよ。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:40:13 ID:5+wQhDGb0
液厨にとってテレビなんてのは映れば良いだけの存在だから
本体が安くて電気代が安ければ、それだけで満足
本体が安くて電気代が安ければ、それだけで満足
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:40:16 ID:0iZsJ0sYO
いつまで主婦の話してんだよ
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:41:12 ID:QfxxoStd0
>>397
暗にも糞も、君が必死に主婦を持ち出してる理由は液晶が夜は不利だって認めてるからだろうにｗ
プラが昼間不利ってせいぜい店頭で確認できる程度の差なんですがｗ
店頭レベルでも賛否両論あるようでｗ
暗にも糞も、君が必死に主婦を持ち出してる理由は液晶が夜は不利だって認めてるからだろうにｗ
プラが昼間不利ってせいぜい店頭で確認できる程度の差なんですがｗ
店頭レベルでも賛否両論あるようでｗ
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:45:13 ID:AWfJSAql0
主婦を連発してるのは君なんだけどねｗ
＞液晶が夜は不利だって認めてるからだろうにｗ
そうだね。君みたいに特殊だの言って逃げやしないよ。
＞液晶が夜は不利だって認めてるからだろうにｗ
そうだね。君みたいに特殊だの言って逃げやしないよ。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 01:54:44 ID:QfxxoStd0
>>401
使ってる単語の回数数えてどうすんだよｗおれはどうでもいい意味で使ってるんですけどｗ
まあ夜が不利だって認めたようで、潔いね。
じゃあ昼はちょっとだけプラが不利だと譲歩しちゃおうかなｗ
でも昼は重要でない言うのと逆に、夜は重要でないと言えるか？
使ってる単語の回数数えてどうすんだよｗおれはどうでもいい意味で使ってるんですけどｗ
まあ夜が不利だって認めたようで、潔いね。
じゃあ昼はちょっとだけプラが不利だと譲歩しちゃおうかなｗ
でも昼は重要でない言うのと逆に、夜は重要でないと言えるか？
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 02:06:49 ID:AWfJSAql0
>でも昼は重要でない言うのと逆に、夜は重要でないと言えるか？
何かよくわからんが夜だけ限定の話はすべきじゃないと思うだけ。
何かよくわからんが夜だけ限定の話はすべきじゃないと思うだけ。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 02:18:03 ID:QfxxoStd0
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 02:27:07 ID:AWfJSAql0
？俺は言っていないが。夜以外を特殊と言う判断は否定してるが。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 02:34:50 ID:QfxxoStd0
>>405
ん？ID変わってるから分からんじゃないかｗ
この議論は、夜の室内環境で確認できないと液晶の画質は確認したことにならないって話から始まってるんだけど。
普通の人は夜が重要だからというスタンスで。
まあいいや、もう寝るよ・・・
ん？ID変わってるから分からんじゃないかｗ
この議論は、夜の室内環境で確認できないと液晶の画質は確認したことにならないって話から始まってるんだけど。
普通の人は夜が重要だからというスタンスで。
まあいいや、もう寝るよ・・・
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 04:59:52 ID:Xec9qP7X0
ハーフのプラズマ、これだけはあり得ない。
液晶でも今ではハーフはアレだけど。
液晶でも今ではハーフはアレだけど。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 08:12:41 ID:SbYpxwKm0
パナソニック絶好調だからプラズマは消えそうもないな。
パナソニック、'08年度上期連結決算は減収増益
−薄型テレビは前年同期比55%増の成長へ
薄型テレビの販売金額は、全世界で31%増の5,172億円。
そのうち、日本国内は14%増の1,173億円、米州は6%増の1,079億円、
欧州は45%増の1,888億円、アジア/中国は68%増の1,038億円となった。
販売台数は、プラズマテレビが前年同期比58%増の271万台、
液晶テレビが52%増の217万台。薄型テレビ全体で55%増の488万台となった。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081028/pana.htm
パナソニック、'08年度上期連結決算は減収増益
−薄型テレビは前年同期比55%増の成長へ
薄型テレビの販売金額は、全世界で31%増の5,172億円。
そのうち、日本国内は14%増の1,173億円、米州は6%増の1,079億円、
欧州は45%増の1,888億円、アジア/中国は68%増の1,038億円となった。
販売台数は、プラズマテレビが前年同期比58%増の271万台、
液晶テレビが52%増の217万台。薄型テレビ全体で55%増の488万台となった。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081028/pana.htm
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 08:33:38 ID:MiyApx1/0
また今年だけで判断してるプラ馬鹿がｗ
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 09:52:36 ID:mtfb9QfZ0
プラズマは昔のトリニトロンみたいな立場になって来てるな
ほとんどパナしか選択肢が無い。
ほとんどパナしか選択肢が無い。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 10:45:45 ID:JbIGnocl0
プラズマは事実上パナしか選択できなくなったよな。
選ぶ楽しみも何も無い。デザインは全て一緒。まさにヲタ御用達。
日立も液晶に注力してるし、じり貧もいいとこだね。
選ぶ楽しみも何も無い。デザインは全て一緒。まさにヲタ御用達。
日立も液晶に注力してるし、じり貧もいいとこだね。
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 10:54:52 ID:xbc12tnC0
だから上手く利益が取れるんだよな。
液晶の乱売合戦を高みの見物状態だな。
液晶もパナの場合10Gとかよりこなれた8Gに抑えてるのが上手い
液晶の乱売合戦を高みの見物状態だな。
液晶もパナの場合10Gとかよりこなれた8Gに抑えてるのが上手い
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:02:16 ID:4aESo/4n0
プラズマの方が、HDブラウン管に近い感じがして良いかと思ってるんだけれど、
プラズマって地デジとか、WOWOW見るぐらいじゃ、実力を発揮できないの？
よくそんな書き込みを見るけど。
プラズマって地デジとか、WOWOW見るぐらいじゃ、実力を発揮できないの？
よくそんな書き込みを見るけど。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:04:28 ID:xbc12tnC0
>>207 売れ筋の32インチで安売り競争液晶はやらなきゃいけないしな。
年末は500USドルを切る流れだな。
年末は500USドルを切る流れだな。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:09:01 ID:SciW16wk0
国内の家電販売店でも以前は、シャープ、ソニーの液晶中心のレイアウトであったが、
最近はビエラのレイアウト占有率が高くなって来ている。
最近のプラズマは、画質の向上とコストダウンの効果が出ていると思われる。
液晶テレビでの話題は、東芝の超高画質技術に押されぎみである。LEDを使った薄型液晶テレビは、
コスト高く現実的でない。
最近はビエラのレイアウト占有率が高くなって来ている。
最近のプラズマは、画質の向上とコストダウンの効果が出ていると思われる。
液晶テレビでの話題は、東芝の超高画質技術に押されぎみである。LEDを使った薄型液晶テレビは、
コスト高く現実的でない。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:17:11 ID:9LlYoWS90
パイオニアが業績下方修正へ
迫る巨額社債償還が追い打ち
http://diamond.jp/series/inside_e/08_11_01_002/
パイオニアが瀕死の重傷だなｗ
しかも、屋台骨を揺るがした元凶はプラズマテレビ事業ｗ
迫る巨額社債償還が追い打ち
http://diamond.jp/series/inside_e/08_11_01_002/
パイオニアが瀕死の重傷だなｗ
しかも、屋台骨を揺るがした元凶はプラズマテレビ事業ｗ
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:17:38 ID:SciW16wk0
Ｓ社は、最近LEDを使った薄型液晶テレビのコスト下げるため某LEDメーカーにコスト1円/個で要求し
あまりの傲慢さのためLEDメーカーに正式に断られたそうだ。きっとLEDの供給もストップされると思われる。
S社の太陽電池の話と良く似ている。
あまりの傲慢さのためLEDメーカーに正式に断られたそうだ。きっとLEDの供給もストップされると思われる。
S社の太陽電池の話と良く似ている。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:20:38 ID:O9eqJQ5g0
>>415
もっぱら、プラズマのやる気を無くした日立とパイの売り場を奪ってるだけ。
売れないプラズマの売り場を増やした所で、電気屋に何のメリットがあるんだ？
>LEDを使った薄型液晶テレビは、コスト高く現実的でない。
具体的なソースは？コスト比率がどれ位かちゃんと数字で述べてくれよ。
もっぱら、プラズマのやる気を無くした日立とパイの売り場を奪ってるだけ。
売れないプラズマの売り場を増やした所で、電気屋に何のメリットがあるんだ？
>LEDを使った薄型液晶テレビは、コスト高く現実的でない。
具体的なソースは？コスト比率がどれ位かちゃんと数字で述べてくれよ。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:22:45 ID:zNrHhnsA0
>>417
風説の流布でタイーホだな
風説の流布でタイーホだな
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 11:29:02 ID:zmm4VkrCO
結局液晶は乱売合戦が終わって無いんだよな
安売り競争で疲弊状態がまだ続くな
安売り競争で疲弊状態がまだ続くな
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 13:04:01 ID:sBUuwlcy0
地デジ移行で小型（26インチまで）の需要が増えることが予想される。
そうなるとプラズマは･･･
そうなるとプラズマは･･･
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 13:09:15 ID:pRuUl7sM0
>>421 そればっかなると大型LCDに投資したところはキツイだろうな商売的には。
利益の少ない小画面とコスト力の強いPDPと板挟み。
利益の少ない小画面とコスト力の強いPDPと板挟み。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 13:32:25 ID:SciW16wk0
パネルの供給と言う面から見ると液晶もプラズマも淘汰されつつある。
３７インチ以上の薄型テレビでコスト性能の両立から見ると、ややプラズマに分がある。
薄型テレビの市場性と言う観点から見るとパネルの差はあまり無いのではないか？
むしろテレビトータルとしてのメーカー差の方が大きいように思われる。
３７インチ以上の薄型テレビでコスト性能の両立から見ると、ややプラズマに分がある。
薄型テレビの市場性と言う観点から見るとパネルの差はあまり無いのではないか？
むしろテレビトータルとしてのメーカー差の方が大きいように思われる。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 14:06:15 ID:zvDGmzSc0
コスト力の強い筈のプラズマで利益の出せないパイオニアと日立って一体何なの？
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 14:31:18 ID:SciW16wk0
日立とパイオニアは今後松下よりプラズマ用パネルを調達することによりコスト競争力を得られる様な
体制を構築して行くはず。2社の赤字は、過大な設備投資とそれに見合う販売量の問題。失敗すれば、撤退もありうる。
ある意味経営的判断と営業戦略の問題と考える。
Panasonicは、その点巧く戦略をたて実行している。
シャープは、今後過大な設備投資（借金）に見合う販売が見込めるかが課題。
体制を構築して行くはず。2社の赤字は、過大な設備投資とそれに見合う販売量の問題。失敗すれば、撤退もありうる。
ある意味経営的判断と営業戦略の問題と考える。
Panasonicは、その点巧く戦略をたて実行している。
シャープは、今後過大な設備投資（借金）に見合う販売が見込めるかが課題。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 14:40:32 ID:7Mrs9JS10
>>425
東芝、ソニー、シャープで販売数何千万台だと思ってんの？
パナのプラズマみたいにチビチビ売って小銭を稼ぐとはスケールが違うんだがｗ
37型以上、更に大型も液晶がどんどん侵食している。プラズマ陥落間近だね。
東芝、ソニー、シャープで販売数何千万台だと思ってんの？
パナのプラズマみたいにチビチビ売って小銭を稼ぐとはスケールが違うんだがｗ
37型以上、更に大型も液晶がどんどん侵食している。プラズマ陥落間近だね。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 15:02:16 ID:6TQqZr8b0
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 15:26:53 ID:SciW16wk0
現在のプラズマの年間販売台数は、全世界で1200万〜１４００万台である
液晶は、数量ベースで約その10倍程度と考えられる。
ただ、プラズマパネルの製造メーカーは、PanasonicとLG,三星でほぼ独占されている。
そう言った中での競争でありプレヤーの多い液晶陣営と比べると競争は少ない。
設備的にも液晶と比べ安く投資金額的にも回収し易く液晶ほど大量に作らなくとも利益を得易いと考えられる。
一方液晶製造設備は高くかつ競合メーカーが多いばかりか大量に製造しなければ
投資の回収が困難な製品である。こう言った体制の中で生き残れるかが課題である。
パネルメーカーからパネルを調達してテレビを作っている様なメーカー（ソニー等）は、利益を出しにくい
事業である。液晶もプラズマも残ると思われるが脱落するメーカーはどちら側からも出て来ると思われる。
液晶は、数量ベースで約その10倍程度と考えられる。
ただ、プラズマパネルの製造メーカーは、PanasonicとLG,三星でほぼ独占されている。
そう言った中での競争でありプレヤーの多い液晶陣営と比べると競争は少ない。
設備的にも液晶と比べ安く投資金額的にも回収し易く液晶ほど大量に作らなくとも利益を得易いと考えられる。
一方液晶製造設備は高くかつ競合メーカーが多いばかりか大量に製造しなければ
投資の回収が困難な製品である。こう言った体制の中で生き残れるかが課題である。
パネルメーカーからパネルを調達してテレビを作っている様なメーカー（ソニー等）は、利益を出しにくい
事業である。液晶もプラズマも残ると思われるが脱落するメーカーはどちら側からも出て来ると思われる。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 16:04:16 ID:Sagf+95AO
ここの訳知り顔連中は２〜３行で済むことを
わざわざ難しく語って悦に入るアナリスト
もどきかよ。
そりゃうまく生き残れる会社と終わってしまう
会社が出るのは当たり前じゃないか。
で、液晶とプラズマが頃し合いしてる間に、
ちゃつかり漁夫の利を掻っ攫うのが有機ＥＬと。
東芝のオナニー規格に過ぎなかったH〜に入れ
込んだせいで、次世代レコ／プレイヤーで
マズーなサムソンが、有機ELで儲けたいが為に
「BDは５年で終わる」とMS張りのＦＵＤを言い
たがるわけだ。
わざわざ難しく語って悦に入るアナリスト
もどきかよ。
そりゃうまく生き残れる会社と終わってしまう
会社が出るのは当たり前じゃないか。
で、液晶とプラズマが頃し合いしてる間に、
ちゃつかり漁夫の利を掻っ攫うのが有機ＥＬと。
東芝のオナニー規格に過ぎなかったH〜に入れ
込んだせいで、次世代レコ／プレイヤーで
マズーなサムソンが、有機ELで儲けたいが為に
「BDは５年で終わる」とMS張りのＦＵＤを言い
たがるわけだ。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 19:33:19 ID:5xzJrkgf0
液晶はシャープが黒字、プラズマはパナが黒字。
後は軒並み苦しいけど、大手はテレビ事業は赤字でもやめない。
ってことはパナが新しい工場を建てた時点でプラズマも生き残ることが決定。
液晶もプラズマもおそらく有機ELが出回るまで仲良く生き残るだろ。
後は軒並み苦しいけど、大手はテレビ事業は赤字でもやめない。
ってことはパナが新しい工場を建てた時点でプラズマも生き残ることが決定。
液晶もプラズマもおそらく有機ELが出回るまで仲良く生き残るだろ。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 19:49:46 ID:4DgtQaZhO
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 20:14:03 ID:u8ewoXlx0
SOニー かなーと思った
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 20:15:10 ID:l1ZLrMD90
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 20:50:27 ID:lG4f+Mzr0
>>417
Sってシャープの事か、シャープは随分昔からLED作っているジャンクや屋や
パーツ店へ行ってみろ安い10円の赤から数百円する高輝度白色、1本で七色と言うか
次第に虹のように色が変化するLEDなどを造っている。
毎年暮れに我が庭を電飾で飾るのに市販電飾でない人が驚く電飾を自作するんだが、
パーツ店には日亜化学と並んで高輝度白色など各種製造されたLEDが置いてあるので
シャープのLEDはよく購入する。液晶のバックライトもLEDに関してはお手の物だよ。
何しろ、液晶表示以前の電卓の表示にLED使ってたから歴史は古い。
Sってシャープの事か、シャープは随分昔からLED作っているジャンクや屋や
パーツ店へ行ってみろ安い10円の赤から数百円する高輝度白色、1本で七色と言うか
次第に虹のように色が変化するLEDなどを造っている。
毎年暮れに我が庭を電飾で飾るのに市販電飾でない人が驚く電飾を自作するんだが、
パーツ店には日亜化学と並んで高輝度白色など各種製造されたLEDが置いてあるので
シャープのLEDはよく購入する。液晶のバックライトもLEDに関してはお手の物だよ。
何しろ、液晶表示以前の電卓の表示にLED使ってたから歴史は古い。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 21:17:00 ID:5xzJrkgf0
>>433
たとえ生産計画が失敗しても工場は稼動しているんだからパネルは出来上がる。
そして家電メーカとしてテレビはよっぽどの大赤字でも無い限りやめないだろう、ましてや家電が本業のパナソニック。
アクオスがかなり売れているように、パナソニックブランドがある限りある程度は売れるだろうしね。
たとえ生産計画が失敗しても工場は稼動しているんだからパネルは出来上がる。
そして家電メーカとしてテレビはよっぽどの大赤字でも無い限りやめないだろう、ましてや家電が本業のパナソニック。
アクオスがかなり売れているように、パナソニックブランドがある限りある程度は売れるだろうしね。
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 21:19:22 ID:lG4f+Mzr0
シャープが最近照明器具事業に参入し、オフィースや工場の蛍光灯に替えて
LED照明器具を発売したな、チト価格が高いが元取れるんだろうね、これも
液晶テレビの派生商品と言う事だな。
LED照明器具を発売したな、チト価格が高いが元取れるんだろうね、これも
液晶テレビの派生商品と言う事だな。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 21:37:38 ID:MKGyf4tU0
もし、ソニーが液晶を成功していたら、照明器具事業に参入してたかもな。
ＳＯＮＹブランドの照明・・・。うーん、欲しいかも。
ＳＯＮＹブランドの照明・・・。うーん、欲しいかも。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 22:28:14 ID:SbYpxwKm0
>>435
さらに来春のモデルではNeo PDPの登場で発光効率が倍になる。
さらに秋のモデルからはパイオニア技術が融合されてさらなる高画質化。
パナの利益が出ている限りプラズマの未来は結構明るいと思うのだが。
さらに来春のモデルではNeo PDPの登場で発光効率が倍になる。
さらに秋のモデルからはパイオニア技術が融合されてさらなる高画質化。
パナの利益が出ている限りプラズマの未来は結構明るいと思うのだが。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 22:37:37 ID:lG4f+Mzr0
ソニーにはLED照明の技術はないね。液晶テレビのパネルを自社で生産できず、
韓国の三星液晶パネルを使っているのでバックライトはパネル内に組み込まれて
いる。ところがシャープのバックライトは自社で開発して組み込みんでいる。
他社のバックライトは輝度が落ちても交換できないが、シャープのバックライトは
交換出来るという違いがある。このバックライトはLED化されつつあるが、蓄積された
技術がLED照明器具事業化につながっているのだ。
韓国の三星液晶パネルを使っているのでバックライトはパネル内に組み込まれて
いる。ところがシャープのバックライトは自社で開発して組み込みんでいる。
他社のバックライトは輝度が落ちても交換できないが、シャープのバックライトは
交換出来るという違いがある。このバックライトはLED化されつつあるが、蓄積された
技術がLED照明器具事業化につながっているのだ。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 22:39:39 ID:4DgtQaZhO
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 07:16:21 ID:FT7JMYj30
>>439
それなのになんであんな平凡なレベルなのｗ
それなのになんであんな平凡なレベルなのｗ
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 07:38:27 ID:H5zme9Rx0
ソニーはバックライト組み込みで買ってるのか？だったら超省エネの
JE1の開発話は全部嘘か？
JE1の開発話は全部嘘か？
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 08:08:32 ID:734rTZiF0
どっちにしろLEDじゃコスト競争にPDPに更に負けるし
有機EL実用化に力入れた方がマシだな。
大体何年前からLED、LEDと喚いてるんだw
有機EL実用化に力入れた方がマシだな。
大体何年前からLED、LEDと喚いてるんだw
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 08:32:41 ID:5ajgtbAz0
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 09:21:02 ID:9FTi/uOJ0
そりゃ市場価格見てもわかるな
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 09:25:25 ID:9FTi/uOJ0
液晶共同工場、ソニー出資率引き下げ‐シャープと２０―２５％で調整
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320081030aaao.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320081030aaao.html
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 09:33:08 ID:vyBaClac0
現在携帯用に使用されている白色LEDの一個あたりの価格は、25円程度である。
液晶TV用のバックライトに使用される数量としては、５２インチクラスで2000個、
４６インチクラスで1500個、40インチクラスで1000個と言われている。（三星情報）
単純に単価と数量を試算すれば、バックライト用の白色LEDの費用（原価）は計算できる。
LEDの単価が全体コストに響いてくるのは事実。
液晶TV用のバックライトに使用される数量としては、５２インチクラスで2000個、
４６インチクラスで1500個、40インチクラスで1000個と言われている。（三星情報）
単純に単価と数量を試算すれば、バックライト用の白色LEDの費用（原価）は計算できる。
LEDの単価が全体コストに響いてくるのは事実。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 09:52:36 ID:Z9J/jOrJ0
数多く発注すれば、一個辺りの単価は当然安くなるだろう。
52インチクラスで2000個。つまりその情報では5万円がコストか？
液晶テレビの市場価格の一割程度がLEDのコストか。
今現在単純に5万円程度の上乗せだったら、高価格帯に殆ど影響は無い罠。
これから量産すれば単価はどんどん落ちるし。
52インチクラスで2000個。つまりその情報では5万円がコストか？
液晶テレビの市場価格の一割程度がLEDのコストか。
今現在単純に5万円程度の上乗せだったら、高価格帯に殆ど影響は無い罠。
これから量産すれば単価はどんどん落ちるし。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 10:18:45 ID:vyBaClac0
少し古いが、2008年のディスプレイサーチに各パネルの原価情報が報告されている。
２００８年9月2Hの情報では、42ｲﾝﾁLCDTV FHDでは、＄４４５〜＄６５５
PDPパネル４２インチHDで$310〜$495。
PDP用は、FHDでないので何とも言えないが、パネルコストはPDPの方が100ドル位
安い様である。同じ価格で販売しても液晶とPDPでは利益率にかなり差がありあそう。
２００８年9月2Hの情報では、42ｲﾝﾁLCDTV FHDでは、＄４４５〜＄６５５
PDPパネル４２インチHDで$310〜$495。
PDP用は、FHDでないので何とも言えないが、パネルコストはPDPの方が100ドル位
安い様である。同じ価格で販売しても液晶とPDPでは利益率にかなり差がありあそう。
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 10:53:16 ID:ku5oYR/B0
それだけボッタくって利益の出ない企業ってどうしようもないね。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 11:22:10 ID:Tn4qW9n00
>>449
>PDP用は、FHDでないので何とも言えないが
中略
>同じ価格で販売しても液晶とPDPでは利益率にかなり差がありあそう。
フルHDのLCDという条件ですら$445〜$665と$200以上も幅があるのに
条件の違うLCDとPDPの比較でなんでそんな予想になるのか・・・
>PDP用は、FHDでないので何とも言えないが
中略
>同じ価格で販売しても液晶とPDPでは利益率にかなり差がありあそう。
フルHDのLCDという条件ですら$445〜$665と$200以上も幅があるのに
条件の違うLCDとPDPの比較でなんでそんな予想になるのか・・・
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 11:51:04 ID:Tn4qW9n00
もう１つ、パネル単価は他のパーツ同様に需要と供給で決まるから、
単純に安い方が利益が出るとは言えない。
PDPが安いのはLCDが供給不足で高止まりしているのに対して、需要が薄いためとも言える。
逆に言えば現状のパネル単価は最終製品を作っているメーカーの考えている採算ラインを
反映した結果だということ。
単純に安い方が利益が出るとは言えない。
PDPが安いのはLCDが供給不足で高止まりしているのに対して、需要が薄いためとも言える。
逆に言えば現状のパネル単価は最終製品を作っているメーカーの考えている採算ラインを
反映した結果だということ。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 12:47:36 ID:vyBaClac0
プラズマの場合需要予測を液晶ほど多く考えていないと考える。(液晶の1/10以下)
従って必要な設備投資も少なくて済む。
３７インチ以上と言うパネルに特化したものであり事業規模自体低い。
液晶の場合、小〜大パネル全てを対象にしており超大量生産が必須
でありTV用パネルだけの事業では、事業的に厳しいのではないか。
液晶事業全体として考える必要がある。携帯等の事業の成否によっても
採算は、大きく左右されると考える。
従って必要な設備投資も少なくて済む。
３７インチ以上と言うパネルに特化したものであり事業規模自体低い。
液晶の場合、小〜大パネル全てを対象にしており超大量生産が必須
でありTV用パネルだけの事業では、事業的に厳しいのではないか。
液晶事業全体として考える必要がある。携帯等の事業の成否によっても
採算は、大きく左右されると考える。
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 13:34:12 ID:Tn4qW9n00
>>453
意味不明だが、プラズマは少ないラインナップをちょっと作ればいいから
設備投資が少なくて済み、液晶はフルラインナップを超大量生産しないといけないから
莫大な設備投資がかかる結果、プラズマの方が採算がとりやすいと言いたいのか。
パネル単価の話もそうだけど、お前さんは因果関係を全く逆さまに捉えて
都合のいいように解釈してるだけ。
お前さんの書いたことが正しいなら日立もパイオニアも撤退したりしないし、
プラズマと液晶のシェアが現状のようになることもありえない。
意味不明だが、プラズマは少ないラインナップをちょっと作ればいいから
設備投資が少なくて済み、液晶はフルラインナップを超大量生産しないといけないから
莫大な設備投資がかかる結果、プラズマの方が採算がとりやすいと言いたいのか。
パネル単価の話もそうだけど、お前さんは因果関係を全く逆さまに捉えて
都合のいいように解釈してるだけ。
お前さんの書いたことが正しいなら日立もパイオニアも撤退したりしないし、
プラズマと液晶のシェアが現状のようになることもありえない。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 13:58:35 ID:Q7eASGcoO
液晶は国内はまあシャープがイメージリーダーだが
世界的には不在な状態だな。
北米じゃ中国メーカーの液晶テレビが安く売れはじめて
昔の韓国製の安物VHSが占有しはじめ一挙に国産もショボく
なってくるような状況に近づいてきた感がするな
世界的には不在な状態だな。
北米じゃ中国メーカーの液晶テレビが安く売れはじめて
昔の韓国製の安物VHSが占有しはじめ一挙に国産もショボく
なってくるような状況に近づいてきた感がするな
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 15:12:55 ID:gHs0mOJX0
歴史は繰り返すって事だな
昔は質と高性能の代名詞はアメリカ家電であり日本製品は粗悪で安物
日本メーカーはアメリカ製品を模写し同品質を低価格で売り日本性＝高性能で低価格の地位を築いた
現在はアメリカが日本、日本が韓国、中国に置き換わっているだけだろ
日本が何時までも世界のトップにいられるハズもないだろう
ソニーの様に一時の利益の為に先端技術を韓国に売り渡すメーカーや経営を奪われ技術の海外流失を
招いたアメリカの言いなりの無策な政府の責任もあるが
昔は質と高性能の代名詞はアメリカ家電であり日本製品は粗悪で安物
日本メーカーはアメリカ製品を模写し同品質を低価格で売り日本性＝高性能で低価格の地位を築いた
現在はアメリカが日本、日本が韓国、中国に置き換わっているだけだろ
日本が何時までも世界のトップにいられるハズもないだろう
ソニーの様に一時の利益の為に先端技術を韓国に売り渡すメーカーや経営を奪われ技術の海外流失を
招いたアメリカの言いなりの無策な政府の責任もあるが
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 15:53:39 ID:zdbuhIzY0
イメージリーダーがいないし大きな勝ちメーカーも無いなら
安売り競争メインで行くしかないな。
安売り競争メインで行くしかないな。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 16:29:40 ID:Tn4qW9n00
たしかにフラットパネルで見ると韓国・台湾・中国の台頭が著しいんだけど、
日本はそこらの国に製造設備や素材(フィルム等)を大量に売ってるから
まるまる食われてるわけじゃないよ。
実際対韓貿易は相当な黒字だし、道具と材料を与えて安価で作らせてる状態。
利益の出る「テレビ製品」は全くというほど買ってないしね。
日本はそこらの国に製造設備や素材(フィルム等)を大量に売ってるから
まるまる食われてるわけじゃないよ。
実際対韓貿易は相当な黒字だし、道具と材料を与えて安価で作らせてる状態。
利益の出る「テレビ製品」は全くというほど買ってないしね。
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 20:10:26 ID:Q76+TdaG0
フルＨＤの有機ELがＴＶ用として普通に売ってる次代になったら、
液晶はクワッドHD＋超解像の方向へ避難できるけど
プラズマは有機ＥＬ並みの画質になるより仕方が無い気がする。
安いのはそれこそ韓国・台湾・中国だし
液晶はクワッドHD＋超解像の方向へ避難できるけど
プラズマは有機ＥＬ並みの画質になるより仕方が無い気がする。
安いのはそれこそ韓国・台湾・中国だし
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 20:27:07 ID:F35s+q+z0
>>459
フルＨＤ以上の解像度って１０年以上は意味無いと思うけど。
フルＨＤ以上の解像度って１０年以上は意味無いと思うけど。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 20:33:13 ID:U0gRfYUdO
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 20:34:28 ID:U0gRfYUdO
もちろん普及したらの話
価格や寿命が当面の課題
価格や寿命が当面の課題
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 22:36:27 ID:CPHWHy1i0
LEDバックライトは難しいだろうな、液晶は安さが命だからな
液晶で画質を求めるなんて意味が無い
液晶で画質を求めるなんて意味が無い
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/30(木) 23:59:25 ID:DIkICJbs0
>>448
> 今現在単純に5万円程度の上乗せだったら、高価格帯に殆ど影響は無い罠。
> これから量産すれば単価はどんどん落ちるし。
オマエはアホかｗ
メーカーってのは1円削るのに必死になるんだよ。
5万円なんて論外だｗ
> 今現在単純に5万円程度の上乗せだったら、高価格帯に殆ど影響は無い罠。
> これから量産すれば単価はどんどん落ちるし。
オマエはアホかｗ
メーカーってのは1円削るのに必死になるんだよ。
5万円なんて論外だｗ
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 08:45:04 ID:j1jRzb4c0
>>464
だから、高価格帯での商品群の話だろ？
通常のバックライトとLEDでは、LEDの方に高付加価値が付くから、それだけ価格に転嫁できるし。
一円削るのに必死なのは、普及価格帯クラスだろ？アホ過ぎてお話にならないな。
だから、高価格帯での商品群の話だろ？
通常のバックライトとLEDでは、LEDの方に高付加価値が付くから、それだけ価格に転嫁できるし。
一円削るのに必死なのは、普及価格帯クラスだろ？アホ過ぎてお話にならないな。
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 10:10:40 ID:KrpG3WZr0
大画面でPDPにまともに画質で対抗するならLED化は避けられないから
ますますコスト競争でPDP有利になっちゃうんだな。
それ以前に30インチ台の液晶同士の価格競争が終わりそうも無いから
それどころじゃないが。
ますますコスト競争でPDP有利になっちゃうんだな。
それ以前に30インチ台の液晶同士の価格競争が終わりそうも無いから
それどころじゃないが。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 11:03:58 ID:/d9BmCQX0
LEDがいつまでも高価格帯を維持すると思い込んでいるプラ厨はいつまでもそんな考えなんだろうな。
通常のバックライトでも、販売台数はプラズマを遙かに凌駕しているのにね。
開口率の向上と、バックライトの高効率化で今の消費電力の半分以下になれば、LED高画質or省電力の二極化が可能。
LED液晶は、更に上を求める金を持ってる奴向け。量産開始すればコストも順次下がるから競争力も出てくる。
どっちみち、プラズマは蚊帳の外だよ。外野。
通常のバックライトでも、販売台数はプラズマを遙かに凌駕しているのにね。
開口率の向上と、バックライトの高効率化で今の消費電力の半分以下になれば、LED高画質or省電力の二極化が可能。
LED液晶は、更に上を求める金を持ってる奴向け。量産開始すればコストも順次下がるから競争力も出てくる。
どっちみち、プラズマは蚊帳の外だよ。外野。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 11:05:48 ID:ZmTOHVSB0
単純に製造コストだけ見ればたしかにLED(の部分制御を行った場合)は高コストだが
長寿命化、低消費電力化、画質向上というメリットもあり謳い文句が稼げる。
安く作れても売れなければ意味がないし、たくさん売れればコストも下がる。
俺はあと1年程度で動画性能も含めて液晶とプラズマの画質差はなくなると見ているけど
そのときにプラズマがどれくらい消費電力を下げられるかで生き残れるかどうか決まるだろう。
長寿命化、低消費電力化、画質向上というメリットもあり謳い文句が稼げる。
安く作れても売れなければ意味がないし、たくさん売れればコストも下がる。
俺はあと1年程度で動画性能も含めて液晶とプラズマの画質差はなくなると見ているけど
そのときにプラズマがどれくらい消費電力を下げられるかで生き残れるかどうか決まるだろう。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 11:14:01 ID:x3VQgaUN0
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 11:54:09 ID:ZmTOHVSB0
>>469
下限の話などしても意味がないし、下限で実際のパネル単価は決まらない。
需要がなければコスト割れでも売らざるを得ないし、需要が供給を上回れば
コストがいくら安くても価格は上がる。
まあプラズマに限っては下限で売ってるのかもしれないけどね。
下限の話などしても意味がないし、下限で実際のパネル単価は決まらない。
需要がなければコスト割れでも売らざるを得ないし、需要が供給を上回れば
コストがいくら安くても価格は上がる。
まあプラズマに限っては下限で売ってるのかもしれないけどね。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 12:51:13 ID:x3VQgaUN0
>>470
プラズマが下限で売って利幅が少ないみたいなことは現実として無いんだけど。
実際は投資効率はプラズマの方が高い、受給の論理からしたら逆にならないとおかしいが。
パネルメーカー間でも価格競争があり、大量生産すればするほど有利になる状況から、
なるべく、供給先を確保しておきたいという現実がある。
液晶パネルは売り手市場という訳ではないんだよ。
プラズマが下限で売って利幅が少ないみたいなことは現実として無いんだけど。
実際は投資効率はプラズマの方が高い、受給の論理からしたら逆にならないとおかしいが。
パネルメーカー間でも価格競争があり、大量生産すればするほど有利になる状況から、
なるべく、供給先を確保しておきたいという現実がある。
液晶パネルは売り手市場という訳ではないんだよ。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 13:09:20 ID:z6H3fmWR0
バックライトにLEDを使った液晶テレビの大型や小型使われるようになって
きましたが、それほど画質が向上したように見受けられません。
従来のバックライトに補完的にLEDが入っているのかなと思ったりして見て
いましたが、4年ほど前にソニーのクオリアというバックライトにLEDを入れた
46型で110万円もする高価なテレビの展示を見たときは、あまりに綺麗な映像に
ビックリしました。
今シャープやソニーのバックライトにLEDを使った映像を見ても従来の物と
それほど代わり映えがしないのはオールLEDではないからなのでしょうか。
きましたが、それほど画質が向上したように見受けられません。
従来のバックライトに補完的にLEDが入っているのかなと思ったりして見て
いましたが、4年ほど前にソニーのクオリアというバックライトにLEDを入れた
46型で110万円もする高価なテレビの展示を見たときは、あまりに綺麗な映像に
ビックリしました。
今シャープやソニーのバックライトにLEDを使った映像を見ても従来の物と
それほど代わり映えがしないのはオールLEDではないからなのでしょうか。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 13:24:11 ID:ZmTOHVSB0
>>471
>プラズマが下限で売って利幅が少ないみたいなことは現実として無いんだけど。
>実際は投資効率はプラズマの方が高い、受給の論理からしたら逆にならないとおかしいが。
おかしくもなんともなく、商売の規模が違うからあたりまえ。
薄利多売の大型店と個人商店が同じ利益率じゃないのと同じ。
>プラズマが下限で売って利幅が少ないみたいなことは現実として無いんだけど。
>実際は投資効率はプラズマの方が高い、受給の論理からしたら逆にならないとおかしいが。
おかしくもなんともなく、商売の規模が違うからあたりまえ。
薄利多売の大型店と個人商店が同じ利益率じゃないのと同じ。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 13:46:34 ID:x3VQgaUN0
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 14:02:13 ID:ZmTOHVSB0
>>474
だから利益を確保できない会社が撤退してるじゃんｗ
投資効率がホントにいいなら撤退する必要もないわけで、俺の言ってるのは
そうやって淘汰された結果、需給バランスが安定するって事だよ。
その安定ポイントが市場のスケールによって違ってくるという意味。
だから利益を確保できない会社が撤退してるじゃんｗ
投資効率がホントにいいなら撤退する必要もないわけで、俺の言ってるのは
そうやって淘汰された結果、需給バランスが安定するって事だよ。
その安定ポイントが市場のスケールによって違ってくるという意味。
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 14:38:54 ID:DYPSYxKb0
>>474
需給の関係って素材レベルじゃないの？
液晶パネルは需給バランスが逼迫して高いから、生産コストが高くなり、
小売店での販売レベルになると、メーカが沢山あるから競争が激しく、
販売価格も必然と下がってくる。常識的に考えれば、利益は圧迫すると思うけど。
シャープが利益を上げていて、その他パネルを他所から仕入れている所が苦しいのはこの辺でしょ。
需給の関係って素材レベルじゃないの？
液晶パネルは需給バランスが逼迫して高いから、生産コストが高くなり、
小売店での販売レベルになると、メーカが沢山あるから競争が激しく、
販売価格も必然と下がってくる。常識的に考えれば、利益は圧迫すると思うけど。
シャープが利益を上げていて、その他パネルを他所から仕入れている所が苦しいのはこの辺でしょ。
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 14:54:52 ID:UaPH3Z2x0
プラ厨って、何で出始めのLED液晶テレビと比較したがるんだろうねぇ。
そもそも、今までのバックライト方式でも圧倒的に液晶テレビが売れてんだからさ。
LED液晶は、プラズマで言う所の高価格機のKUROみたいなもんでしょ？
BRAVIA KDL-46X1 \255,770
AQUOS LC-46RX5 \299,500
VIERA TH-46PZ800 \212,100
型落ちのパナプラズマと比べても、そんなに価格差が無いんだからさ。
そもそも、今までのバックライト方式でも圧倒的に液晶テレビが売れてんだからさ。
LED液晶は、プラズマで言う所の高価格機のKUROみたいなもんでしょ？
BRAVIA KDL-46X1 \255,770
AQUOS LC-46RX5 \299,500
VIERA TH-46PZ800 \212,100
型落ちのパナプラズマと比べても、そんなに価格差が無いんだからさ。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 16:17:22 ID:80emNTAL0
>>471
プラズマパネルの製造から撤退した会社は、単に生産技術的にコストに見合う技術を構築出来なかった
ことと、設備投資に見合う営業販売が出来なかっただけと思われる。
その点Panasonicは生産技術的に液晶テレビと十分競える事業体制を構築出来たのであろうと思われる。
プラズマの方が安く出来ると言うのは、Panasonicのプラズマパネルと言うべきだろう。
三星やLGのプラズマが液晶より安く出来ているかは、不明。
プラズマパネルの製造から撤退した会社は、単に生産技術的にコストに見合う技術を構築出来なかった
ことと、設備投資に見合う営業販売が出来なかっただけと思われる。
その点Panasonicは生産技術的に液晶テレビと十分競える事業体制を構築出来たのであろうと思われる。
プラズマの方が安く出来ると言うのは、Panasonicのプラズマパネルと言うべきだろう。
三星やLGのプラズマが液晶より安く出来ているかは、不明。
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 16:28:49 ID:80emNTAL0
LEDをバックライトに使用する最大の目的は、薄型化のためである。
薄型化しテレビの新たな家具としての提案である。
ただ、液晶テレビの最大の問題は、視野角が小さいことであり
薄型液晶テレビの壁掛けテレビとして使用には、欠点が目立ち易くなる問題もある。
プラズマもダイレクトフィルターを使用する様になれば薄型化は可能。
いずれも低コスト化が課題。
薄型化しテレビの新たな家具としての提案である。
ただ、液晶テレビの最大の問題は、視野角が小さいことであり
薄型液晶テレビの壁掛けテレビとして使用には、欠点が目立ち易くなる問題もある。
プラズマもダイレクトフィルターを使用する様になれば薄型化は可能。
いずれも低コスト化が課題。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:01:38 ID:dtXcwg3Y0
>>477 LED液晶なんてもう4年前から出てるしな
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:13:30 ID:ZmTOHVSB0
>>478-479
お前さんも微妙にズレてるな。
パナ以外のプラズマ各社が撤退したのは、どう見積もっても複数の供給元が潤うほどの
需要が見込めなかったからであって、技術云々というレベルじゃない。
共倒れよりはパナにパネル製造を集中させることでコスト低減が期待できると読んだだけ。
あと液晶パネルでのLEDバックライトの目的は現状では画質向上がメイン。
たしかに薄型化には効果が大きいが、薄くするためだけにそこまでのコストをかけても
市場では受け入れられない。
まあソニーの新型は薄くすることに主眼を置いてるんではとも思えるがｗ
ちなみに薄くして壁掛けにした場合、視野角はむしろ下がるし、そもそも今普通に売ってる液晶で
視野角が問題になるようなものなんてほとんどない。
お前さんも微妙にズレてるな。
パナ以外のプラズマ各社が撤退したのは、どう見積もっても複数の供給元が潤うほどの
需要が見込めなかったからであって、技術云々というレベルじゃない。
共倒れよりはパナにパネル製造を集中させることでコスト低減が期待できると読んだだけ。
あと液晶パネルでのLEDバックライトの目的は現状では画質向上がメイン。
たしかに薄型化には効果が大きいが、薄くするためだけにそこまでのコストをかけても
市場では受け入れられない。
まあソニーの新型は薄くすることに主眼を置いてるんではとも思えるがｗ
ちなみに薄くして壁掛けにした場合、視野角はむしろ下がるし、そもそも今普通に売ってる液晶で
視野角が問題になるようなものなんてほとんどない。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:25:16 ID:x3VQgaUN0
>>475
投資効率が良くたって失敗すりゃ撤退に決まってるだろｗなんで撤退が無いなんてことになるんだよ。
だからさ、価格の差が設備投資の差によるのでなく需給の差によるというなら、
売り手の価格交渉力の影響ということになり利益率が高くなるはずだろ。
薄型テレビ全般の価格が低下していったのは需給によるものか？
違うだろ生産コストが低減してるからだろ。
>>474
何の素材？需給バランスが逼迫してるのは、単純にそれに見合った設備が不足してるから。
>>478
それは単純にスケールメリットの問題だろ。
スケールメリットがありながら赤字企業ばかりなのが液晶事業という現実。
投資効率が良くたって失敗すりゃ撤退に決まってるだろｗなんで撤退が無いなんてことになるんだよ。
だからさ、価格の差が設備投資の差によるのでなく需給の差によるというなら、
売り手の価格交渉力の影響ということになり利益率が高くなるはずだろ。
薄型テレビ全般の価格が低下していったのは需給によるものか？
違うだろ生産コストが低減してるからだろ。
>>474
何の素材？需給バランスが逼迫してるのは、単純にそれに見合った設備が不足してるから。
>>478
それは単純にスケールメリットの問題だろ。
スケールメリットがありながら赤字企業ばかりなのが液晶事業という現実。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:34:49 ID:Ei0FzBXr0
やっぱクソニーだな、シャープの堺工場の出資をかなり減らして、
またサムソンに莫大なお布施をするみたいだな。
今のサムソンの地位を築いた、一番の功労者はクソニーだが、
まだお布施を続けるのか・・・・・・
開いた口がふさがらん。
非国民企業NO1だな。
石原産業か、東芝機械か、クソニーかってレベルの会社。
またサムソンに莫大なお布施をするみたいだな。
今のサムソンの地位を築いた、一番の功労者はクソニーだが、
まだお布施を続けるのか・・・・・・
開いた口がふさがらん。
非国民企業NO1だな。
石原産業か、東芝機械か、クソニーかってレベルの会社。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:41:59 ID:dtXcwg3Y0
パネルを自社生産してない強みだな。上手く両天秤かけてる。
液晶は一人勝ちも無いしかといって画質競争も対して効果ないと
後は安物韓国製が増えた末期のVHSのような展開か
液晶は一人勝ちも無いしかといって画質競争も対して効果ないと
後は安物韓国製が増えた末期のVHSのような展開か
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:42:01 ID:80emNTAL0
>>482
スケールメリットがあっても歩留りが悪ければ話にならない。
その部分が採算に大きく効いてくる。
スケールを大きくすると言うことは生産技術の問題でもある。
各社が同一の製造方法を採っている分けではないので当然
技術力の差となって現れる。
スケールメリットがあっても歩留りが悪ければ話にならない。
その部分が採算に大きく効いてくる。
スケールを大きくすると言うことは生産技術の問題でもある。
各社が同一の製造方法を採っている分けではないので当然
技術力の差となって現れる。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 17:57:47 ID:ZmTOHVSB0
>>482
> 投資効率が良くたって失敗すりゃ撤退に決まってるだろｗ
それを投資効率がいいとは言わないｗ
売り手の価格交渉力？？
個人事業者がメシ食いながら価格決定してるんじゃないんだが。
メモリモジュールなんかもそうだが、電子デバイスの実単価なんて需給バランスで
露骨に変動するし、需要があったからこれだけ多くのメーカーが生き残ってる。
テレビメーカーがパネルの安定供給元を確保するのに苦労するほどにね。
> 薄型テレビ全般の価格が低下していったのは需給によるものか？
当たり前の話だが、需要が高まってそれが今後も続くと見込めれば
メーカーは設備投資をして増産する。
増産すれば供給が増えて需給バランスが取れる。
バランスが取れれば当然価格競争が起きてさらに値段は下がる。
値段が下がればまた需要が増して（ｒｙ
この繰り返しを行うことでスケール効果が発生し、さらに安くなる。
新しい商品が広く普及する場合の一般的な市場原理だと思うが。
>スケールメリットがありながら赤字企業ばかりなのが液晶事業という現実。
ところで液晶テレビで赤字出してるメーカーを具体的に教えてくれないか。
> 投資効率が良くたって失敗すりゃ撤退に決まってるだろｗ
それを投資効率がいいとは言わないｗ
売り手の価格交渉力？？
個人事業者がメシ食いながら価格決定してるんじゃないんだが。
メモリモジュールなんかもそうだが、電子デバイスの実単価なんて需給バランスで
露骨に変動するし、需要があったからこれだけ多くのメーカーが生き残ってる。
テレビメーカーがパネルの安定供給元を確保するのに苦労するほどにね。
> 薄型テレビ全般の価格が低下していったのは需給によるものか？
当たり前の話だが、需要が高まってそれが今後も続くと見込めれば
メーカーは設備投資をして増産する。
増産すれば供給が増えて需給バランスが取れる。
バランスが取れれば当然価格競争が起きてさらに値段は下がる。
値段が下がればまた需要が増して（ｒｙ
この繰り返しを行うことでスケール効果が発生し、さらに安くなる。
新しい商品が広く普及する場合の一般的な市場原理だと思うが。
>スケールメリットがありながら赤字企業ばかりなのが液晶事業という現実。
ところで液晶テレビで赤字出してるメーカーを具体的に教えてくれないか。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:04:55 ID:gYI2mt/00
>>483 シャープとサムスン上手く競争させて安くパネルが手に入れば良いじゃん
どっちも同じ方式の液晶といえるし。
どっちも同じ方式の液晶といえるし。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:15:07 ID:x3VQgaUN0
>>486
投資効率の意味分かってるか？ｗ
生産能力に対する投資額のことだ。
だから現実見ろよ、簡単な話だろ
パネルの供給が不足してた時期にパネルの価格は上がったのか？
下がりっぱなしだろうが。
理屈をいくら並べようが現実が違うんだよ。
投資効率の意味分かってるか？ｗ
生産能力に対する投資額のことだ。
だから現実見ろよ、簡単な話だろ
パネルの供給が不足してた時期にパネルの価格は上がったのか？
下がりっぱなしだろうが。
理屈をいくら並べようが現実が違うんだよ。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:15:41 ID:80emNTAL0
>481
生産技術の差は分かり易く言うと歩留り50%と90%の差と同じであると言う事。
プラズマパネルの設備投資は、液晶に比べ少なくて済むと言われているが
技術的にも成熟したものでも無く立上当初は、低歩留りが予想される。
Panasonicも立上時は、20〜40%程度であったと聞く。
生産技術の差は分かり易く言うと歩留り50%と90%の差と同じであると言う事。
プラズマパネルの設備投資は、液晶に比べ少なくて済むと言われているが
技術的にも成熟したものでも無く立上当初は、低歩留りが予想される。
Panasonicも立上時は、20〜40%程度であったと聞く。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:26:31 ID:z6H3fmWR0
ソニーは堺工場の出資をかなり減らしているんかいな？
で、従来通り三星からOEMかね、三星は大きな供給先に逃げらないように
低価格で供給するわけか。シャープと三星を両天秤にうまい事立ち回って
いるな。まるで車購入の駆け引きみたいだな。
安いパネルで質が落ちるのはかなわんな〜ワシはここのテレビは買わんけど。
で、従来通り三星からOEMかね、三星は大きな供給先に逃げらないように
低価格で供給するわけか。シャープと三星を両天秤にうまい事立ち回って
いるな。まるで車購入の駆け引きみたいだな。
安いパネルで質が落ちるのはかなわんな〜ワシはここのテレビは買わんけど。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:26:46 ID:gYI2mt/00
パナの尼崎第一の例だと2ヶ月で90パーセントの歩留りだな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20051205/ce04.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20051205/ce04.htm
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:29:01 ID:gYI2mt/00
>>490 出資比率の交渉中みたいなニュースがあったな。
台湾からも買ってるし複数調達の方が良いだろう。
台湾からも買ってるし複数調達の方が良いだろう。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 18:45:25 ID:KDENf+R20
パネルがどうとか製造がどうとかってオナッキーなレベルはよく知らんが、
実際普通に見てパナソニックってあり得ないぐらい酷いよね、特にプラズマ・・・
実際普通に見てパナソニックってあり得ないぐらい酷いよね、特にプラズマ・・・
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:07:57 ID:Ei0FzBXr0
パナのプラズマが酷かったら、
液晶のクソ動画どうなるの？
俺は液晶持ちだが、友達のパナのプラズマ見て愕然としたぞ。
俺は次は絶対プラズマだ。
液晶のクソ動画どうなるの？
俺は液晶持ちだが、友達のパナのプラズマ見て愕然としたぞ。
俺は次は絶対プラズマだ。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:13:39 ID:Bno0/x7bO
次はプラズマか有機ELかな。
やっぱり根本的に自発光じゃなきゃ駄目だ。
やっぱり根本的に自発光じゃなきゃ駄目だ。
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:24:06 ID:JJ2UohWs0
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:34:35 ID:3VhoN3jL0
プラズマには頑張ってほしいですが、
世界的にプラズマシェアが伸びてるってのは本当の事でしょうか？
世界的にプラズマシェアが伸びてるってのは本当の事でしょうか？
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:45:05 ID:E4CHNQK00
うそにきまっとるだろ
プッラズマはもはや国内クソニック1社
青息吐息風前の灯だpgr
プッラズマはもはや国内クソニック1社
青息吐息風前の灯だpgr
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:56:11 ID:Bno0/x7bO
液晶が単なる安売り競争に疲弊してるなか
PDPの存在は高まってるな。
いい加減シャープサムスン台湾と団子状態抜け出せないのか
けどそれはそれでソニーに旨味が無くなりそうだw
PDPの存在は高まってるな。
いい加減シャープサムスン台湾と団子状態抜け出せないのか
けどそれはそれでソニーに旨味が無くなりそうだw
>>488
> 投資効率の意味分かってるか？ｗ
阿呆か？そんな俺様用語誰が使うんだ？ｗ
> だから現実見ろよ、簡単な話だろ
> パネルの供給が不足してた時期にパネルの価格は上がったのか？
> 下がりっぱなしだろうが。
ほらよ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070219/127880/?SS=imgview&FD=-282893948&ad_q
で、液晶で赤字出してるメーカーって具体的にどこ？
> 投資効率の意味分かってるか？ｗ
阿呆か？そんな俺様用語誰が使うんだ？ｗ
> だから現実見ろよ、簡単な話だろ
> パネルの供給が不足してた時期にパネルの価格は上がったのか？
> 下がりっぱなしだろうが。
ほらよ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070219/127880/?SS=imgview&FD=-282893948&ad_q
で、液晶で赤字出してるメーカーって具体的にどこ？
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 20:44:36 ID:ca286yn00
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 21:05:45 ID:a1AIM8yl0
パナクソニックだけになったらプラズマはいらんわ
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:12:21 ID:4Heys4Ej0
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:13:51 ID:4Heys4Ej0
スマソ間違えた
>>498
>>498
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 23:50:30 ID:u6QEqOm+0
自分は来春のNeo PDPが出たら37型液晶を親にやって
50型プラズマを買う予定。
ただの表示から表現へ・・やっぱ鑑賞用ディスプレイは自発光だよね。
50型プラズマを買う予定。
ただの表示から表現へ・・やっぱ鑑賞用ディスプレイは自発光だよね。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:05:41 ID:ZoZYK5pj0
今年1月に大風呂敷を広げたNeo PDPかね〜 調子の好いこと言ってたな。
たしかに以前はどのメーカのプラズマも横並びで霞が掛かったボケた画像
だったから、これでは先が危ぶまれると思っていた。案の定NEC・富士通・
日立・パイオニア・・・と撤退してしまった。 だが、しんがりのパナは
プラズマの牙城を守り最近店頭で見ても随分画質が良くなったと思う。
ただ、NECや富士通のプラズマを見ると3年ほどで色ずれを起こしモノクロの
ように成りボケたのを見るとやはり自発光のせいで焼きつき耐用年数が短い
のではと二の足を踏む。焼きつきが進まないで10年でも購入時と変わらない
画質を維持するようになれば好いが。
たしかに以前はどのメーカのプラズマも横並びで霞が掛かったボケた画像
だったから、これでは先が危ぶまれると思っていた。案の定NEC・富士通・
日立・パイオニア・・・と撤退してしまった。 だが、しんがりのパナは
プラズマの牙城を守り最近店頭で見ても随分画質が良くなったと思う。
ただ、NECや富士通のプラズマを見ると3年ほどで色ずれを起こしモノクロの
ように成りボケたのを見るとやはり自発光のせいで焼きつき耐用年数が短い
のではと二の足を踏む。焼きつきが進まないで10年でも購入時と変わらない
画質を維持するようになれば好いが。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 01:23:08 ID:SsTz21Vq0
また液厨の妄想が始まったよ
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 02:50:35 ID:0cdsm0HcO
クソニー信者はドクソの集まりだからな。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 08:25:19 ID:Y3JfUG9v0
そのうちに韓国のプラズマ勢は有機ELに軸足を移し
TV用プラズマパネル供給元はパナソニックと長虹だけになったりして。
TV用プラズマパネル供給元はパナソニックと長虹だけになったりして。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 08:52:03 ID:rsYB9brOO
SONYは不況になったらサムチョンに技術売って有機ELTV作りそう
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 08:59:08 ID:Y3JfUG9v0
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 09:04:42 ID:6rKbB10R0
>>505
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 23:27:08 ID:l9Fl4B5O0
マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。
ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 23:27:08 ID:l9Fl4B5O0
マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。
ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 09:07:47 ID:/eS/yLdJ0
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/31(金) 19:07:57 ID:Ei0FzBXr0
パナのプラズマが酷かったら、
液晶のクソ動画どうなるの？
俺は液晶持ちだが、友達のパナのプラズマ見て愕然としたぞ。
俺は次は絶対プラズマだ。
こういったプラ厨の液晶ユーザーを装って書き込みするパターンが定番過ぎてマジ笑えるｗ
動画なんぞ、購入する時に店頭で幾らでも確認できるだろｗｗｗ
パナのプラズマが酷かったら、
液晶のクソ動画どうなるの？
俺は液晶持ちだが、友達のパナのプラズマ見て愕然としたぞ。
俺は次は絶対プラズマだ。
こういったプラ厨の液晶ユーザーを装って書き込みするパターンが定番過ぎてマジ笑えるｗ
動画なんぞ、購入する時に店頭で幾らでも確認できるだろｗｗｗ
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 09:36:46 ID:oBYwrdJG0
>>512 でもやっぱ自発光デバイスを選ぶよ マニアだし。現在は32インチブラウン管だが
冬には50インチPDPを購入する予定。液晶は人の家で映画を見て気持ち悪くなったので。
冬には50インチPDPを購入する予定。液晶は人の家で映画を見て気持ち悪くなったので。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 09:43:16 ID:06ES6BUn0
個人的感想乙ｗ
それも知人のプラズマはPX500だ。
こんな古い機種でもこの差なのだからな。
今の80シリーズならリビングに置いたら最高だろうな・・・・
こんな古い機種でもこの差なのだからな。
今の80シリーズならリビングに置いたら最高だろうな・・・・
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:01:12 ID:p0sMsNHA0
残像低減だLEDだと言っても所詮液晶なんだよね
あの影絵みたいなノッペリ感は
あの影絵みたいなノッペリ感は
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:06:44 ID:fx5UNP090
>>516
プラズマは映り込みが激しいので、斜めからは見にくいよ・・・。
>>517
ハーフプラズマは網戸を脳内で補間してみるので、ソースが
悪いときれいに見えるね。でも今はソースがハイビジョンだから
素直にフルHDのプラズマか液晶の方がいいと思うｗ
フルHDのプラズマは電気食いすぎるけど、本当にNeoPDPと
やらが出るのなら候補に上がるかな。現状ではないな。
プラズマは映り込みが激しいので、斜めからは見にくいよ・・・。
>>517
ハーフプラズマは網戸を脳内で補間してみるので、ソースが
悪いときれいに見えるね。でも今はソースがハイビジョンだから
素直にフルHDのプラズマか液晶の方がいいと思うｗ
フルHDのプラズマは電気食いすぎるけど、本当にNeoPDPと
やらが出るのなら候補に上がるかな。現状ではないな。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:14:46 ID:XvwWdEc60
>>516-517
プラ厨さん、いつもの創作話は程ほどにしたらどうですか？ｗ
液晶は斜めから見ても、視野角には殆ど問題ないぞ？
お前は食卓から斜めの状態でテレビを観てるのか？まさにパナのカタログの受け売りｗｗ
プラ厨の創作話もいい加減辟易するなｗｗ
プラ厨さん、いつもの創作話は程ほどにしたらどうですか？ｗ
液晶は斜めから見ても、視野角には殆ど問題ないぞ？
お前は食卓から斜めの状態でテレビを観てるのか？まさにパナのカタログの受け売りｗｗ
プラ厨の創作話もいい加減辟易するなｗｗ
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:18:17 ID:jBEVkEXF0
プラ厨って液晶のネガキャンやる時は、確実に有り得ない環境を持ち出すからなぁ
しかし、また物凄いタイミングで書き込んだ本人がご登場したもんだｗ
まったくプラ厨って奴は・・・・・
しかし、また物凄いタイミングで書き込んだ本人がご登場したもんだｗ
まったくプラ厨って奴は・・・・・
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:21:59 ID:rsYB9brOO
>>519
映り込みは液晶もひどいよ
映り込みは液晶もひどいよ
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:24:36 ID:oBYwrdJG0
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:30:16 ID:7YdflNxf0
>>519
液晶もハーフグレアが主流で映り込むから言うほどの差じゃない。
網戸とかどの距離で見たのか教えてくれよｗ
>>520
まあ都合の悪い書き込みは創作とかにしちゃう必死な馬鹿はお前くらいだろうな。
斜めから見るかはそれぞれの事情がある。お前の都合で無いことにしちゃうなよｗ
比較してプラズマを高画質と思うのは自由だが、お前に許可が必要なのか？
液晶もハーフグレアが主流で映り込むから言うほどの差じゃない。
網戸とかどの距離で見たのか教えてくれよｗ
>>520
まあ都合の悪い書き込みは創作とかにしちゃう必死な馬鹿はお前くらいだろうな。
斜めから見るかはそれぞれの事情がある。お前の都合で無いことにしちゃうなよｗ
比較してプラズマを高画質と思うのは自由だが、お前に許可が必要なのか？
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:32:09 ID:fx5UNP090
>>514
人の家で見て、って・・・ｗ
プラズマで見て気持ち悪くならないという保証はないよｗ
ソースに問題がある場合も多いから。
>>522
うちは食卓から斜めに液晶を見てるけどｗ
最初は気になるけど、じっと見るわけないから全く問題に
ならないよ。きちんと見るときは正面のソファーから見るし。
>>522
プラズマにはかないませんよｗ
人の家で見て、って・・・ｗ
プラズマで見て気持ち悪くならないという保証はないよｗ
ソースに問題がある場合も多いから。
>>522
うちは食卓から斜めに液晶を見てるけどｗ
最初は気になるけど、じっと見るわけないから全く問題に
ならないよ。きちんと見るときは正面のソファーから見るし。
>>522
プラズマにはかないませんよｗ
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:32:39 ID:OXvr3rQY0
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:33:28 ID:OXvr3rQY0
まあ、神と言ってもメーカーに赤字を呼ぶ貧乏神だがｗ
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:34:28 ID:OXvr3rQY0
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:34:34 ID:oBYwrdJG0
なんか液状厨最近神経質だな。もっと余裕を持って釣られなよw
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:36:31 ID:Y3JfUG9v0
移りこみは液晶やプラズマって方式には関係ないぽ。
パネルの表面処理の問題じゃね。
個人的にはモスアイ加工には期待しているんだが、
移りこみが気になるんなら今はARコート表面処理を選択するのが
ベターなんじゃね？
パネルの表面処理の問題じゃね。
個人的にはモスアイ加工には期待しているんだが、
移りこみが気になるんなら今はARコート表面処理を選択するのが
ベターなんじゃね？
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:42:18 ID:fx5UNP090
>>528
どんだけ文章を読む力がないんだ？ｗ
食事しながらじっと見続けないから「全く」気にならないよ。
君と違って家族がいるから、会話してるし。
>>529
いやいや必死なプッラズマ厨をからかうスレですからｗ
>>530
液晶は完全にグレアなのは少ないでしょ・・・？しかも
プラズマはガラス面と表示面が違うから余計に醜い、
もとい見にくい。
どんだけ文章を読む力がないんだ？ｗ
食事しながらじっと見続けないから「全く」気にならないよ。
君と違って家族がいるから、会話してるし。
>>529
いやいや必死なプッラズマ厨をからかうスレですからｗ
>>530
液晶は完全にグレアなのは少ないでしょ・・・？しかも
プラズマはガラス面と表示面が違うから余計に醜い、
もとい見にくい。
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:46:52 ID:n9AV78M50
まあ液晶はちょっと位置ズレタだけで明るさが変わる感じはあるな。
あれはイヤだ。
あれはイヤだ。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 10:52:18 ID:7YdflNxf0
>>531
今は反射を抑える方向に無いんだわ。液晶もプラズマも。
液晶で全く気にならないなら、プラズマはせいぜい「多少」気になるのくらいの差だろ。
そのとてつもない差が生まれてるのは君の脳内に変なフィルタかかってるからじゃないのか？ｗ
今は反射を抑える方向に無いんだわ。液晶もプラズマも。
液晶で全く気にならないなら、プラズマはせいぜい「多少」気になるのくらいの差だろ。
そのとてつもない差が生まれてるのは君の脳内に変なフィルタかかってるからじゃないのか？ｗ
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:07:22 ID:fx5UNP090
>>533
いや昼間はさすがに液晶の映り込みも気になるよ。でもバックライトを
明るくすれば映り込みより画面が明るくなって何とか見える。
プラズマは移り込みも激しいし明るくする余地も少ないよね。もっとも
プッラ厨は真っ暗な部屋でテレビを見るらしいから大丈夫だねｗ
>>532
そうか？壊れてるんじゃないの？テレビか目か脳が。
いや昼間はさすがに液晶の映り込みも気になるよ。でもバックライトを
明るくすれば映り込みより画面が明るくなって何とか見える。
プラズマは移り込みも激しいし明るくする余地も少ないよね。もっとも
プッラ厨は真っ暗な部屋でテレビを見るらしいから大丈夫だねｗ
>>532
そうか？壊れてるんじゃないの？テレビか目か脳が。
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:20:02 ID:oBYwrdJG0
>>532 要は白っぽくなる事だな？
昔よりはマシになったが気になるなら正面以外見るなw
昔よりはマシになったが気になるなら正面以外見るなw
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:21:55 ID:7YdflNxf0
>>534
昼間になるとバックライト明るくして見ないといけないんだｗ
そりゃそうだ、夜になると眩しくてバックライト落とさないといけないもんなｗ
真っ暗で見るとか誰も言って無いのに、そういうことにしないと困っちゃうんだよねｗ
壊れてるのはお前の脳、液晶は角度によって見え方が変わる。
バックライトテレビの宿命だしょうがないだろｗ
昼間になるとバックライト明るくして見ないといけないんだｗ
そりゃそうだ、夜になると眩しくてバックライト落とさないといけないもんなｗ
真っ暗で見るとか誰も言って無いのに、そういうことにしないと困っちゃうんだよねｗ
壊れてるのはお前の脳、液晶は角度によって見え方が変わる。
バックライトテレビの宿命だしょうがないだろｗ
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:46:56 ID:fx5UNP090
>>536
明るさセンサーついてますからｗ
>>535
プッラ厨の好きなパナソニックの液晶は
正面じゃなくてもきれいなんじゃなかったっけ？ｗ
天然記念物、プッラ厨の相手も飽きてきたし
昼飯食うよ。バイバイ！
明るさセンサーついてますからｗ
>>535
プッラ厨の好きなパナソニックの液晶は
正面じゃなくてもきれいなんじゃなかったっけ？ｗ
天然記念物、プッラ厨の相手も飽きてきたし
昼飯食うよ。バイバイ！
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:50:35 ID:BNroIJek0
fx5UNP090が必死な件
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:52:50 ID:+W2ht4vHO
明るさセンサー(笑)
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 11:59:25 ID:oBYwrdJG0
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 12:11:02 ID:hbIn4o1e0
結局、メーカーの信者論争になってしまうな。
電機メーカーじゃパナの1人勝ちで他は相手にならないから
信者論争としては面白くない。
電機メーカーじゃパナの1人勝ちで他は相手にならないから
信者論争としては面白くない。
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 13:16:58 ID:06ES6BUn0
プラ厨でパナ画質が好きになれないヤシでも
このスレではパナを持ちあげないといけないから辛いよね。
このスレではパナを持ちあげないといけないから辛いよね。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 13:22:49 ID:np3I9Psz0
Panasonicの最新のプラズマTVと東芝の液晶TVを持っているので感想を述べる。
2007年度モデルまでのプラズマなら×だが、2008年モデルは、非常に良くなっている。
プラズマの映り込みの問題は、確かにあるが一般住宅のリビングで見る分には全く問題ない。
ただ、部屋の照明が明るすぎたり、窓側を向いて視聴の状態で昼間窓から直射日光を受けたりすると気になる。
家電販売店の展示場で見える映り込みは、照明的に明るすぎるためと思う。あまり参考にしない方がいい。
逆に液晶は、家電売り場で見ると輝度が高いせいか見た目美しく見えるが一般住宅で見ると明るすぎて
目が疲れる。輝度を落として調整する必要がある。
2007年度モデルまでのプラズマなら×だが、2008年モデルは、非常に良くなっている。
プラズマの映り込みの問題は、確かにあるが一般住宅のリビングで見る分には全く問題ない。
ただ、部屋の照明が明るすぎたり、窓側を向いて視聴の状態で昼間窓から直射日光を受けたりすると気になる。
家電販売店の展示場で見える映り込みは、照明的に明るすぎるためと思う。あまり参考にしない方がいい。
逆に液晶は、家電売り場で見ると輝度が高いせいか見た目美しく見えるが一般住宅で見ると明るすぎて
目が疲れる。輝度を落として調整する必要がある。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 13:29:17 ID:BNroIJek0
>>543
ちなみに残像感とかはどう？
ちなみに残像感とかはどう？
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 13:34:15 ID:np3I9Psz0
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 14:43:26 ID:ip8Js/pm0
何を言っても、テレビで大きな黒だしてるのはパナだけって事がすべてを物語ってるな。
クソニーなんてサムスンに貢ぎまくった上に大赤字だからな。
他の会社も嫌々テレビを売ってるだけだし。
クソニーなんてサムスンに貢ぎまくった上に大赤字だからな。
他の会社も嫌々テレビを売ってるだけだし。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:07:17 ID:ZoZYK5pj0
確かに、2008年に成ってからプラズマの画質が見違えるほどに良くなった。
ただ、購入に躊躇するのは焼き付による劣化だ。富士通の3年ほど前のプラズマは
始めからボケ画像だったが色ずれが激しく褐色がかったモノクロに近い画質を見ると
とても買う勇気は出てこない。購入後10年でも画質が購入時と変わらんなら好いが？だね。
ただ、購入に躊躇するのは焼き付による劣化だ。富士通の3年ほど前のプラズマは
始めからボケ画像だったが色ずれが激しく褐色がかったモノクロに近い画質を見ると
とても買う勇気は出てこない。購入後10年でも画質が購入時と変わらんなら好いが？だね。
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:16:28 ID:np3I9Psz0
たしかにプラズマの耐久性に関しては、実績が無いのでわからない。
プラズマパネルのデバイス部と前面に使用している光学フィルターの寿命がどうなのか？
フィルターに入れている色素の経時劣化（黄変等）の問題が心配である。
プラズマパネルのデバイス部と前面に使用している光学フィルターの寿命がどうなのか？
フィルターに入れている色素の経時劣化（黄変等）の問題が心配である。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:39:05 ID:ip8Js/pm0
ここがパナ叩きの大合唱になるのは解る。
だって各社の工作員が一同に集ってるスレだからな。
どうしてもプラズマはダメっていう世論を
作らなければならないからな。
だって各社の工作員が一同に集ってるスレだからな。
どうしてもプラズマはダメっていう世論を
作らなければならないからな。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:44:48 ID:E690apaT0
AV板の住人って機能が一つ追加しただけで同機種買い替えってイメージが先行したけど
レスを読む限り唯のミーハー拠り所っぽいですね。
映像美だの高音質を追求するより値段がどうとか性能が維持出来ないとか一過性のオタクとですか。同じ
レスを読む限り唯のミーハー拠り所っぽいですね。
映像美だの高音質を追求するより値段がどうとか性能が維持出来ないとか一過性のオタクとですか。同じ
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:48:35 ID:ip8Js/pm0
でもクソニーって哀れな会社だな。
サムスンとの合弁は形だけで、実質は原価にかなり利益乗せられて買ってるだけだからな。
ほんとの合弁なら、原価で調達できるはず。
これは合弁じゃない、高く買わされてるだけ。
ソニーはアホか？？
まぁ、技術もラインも何も無いんだからしょうがないが。
あわれな会社だ。
サムスンとの合弁は形だけで、実質は原価にかなり利益乗せられて買ってるだけだからな。
ほんとの合弁なら、原価で調達できるはず。
これは合弁じゃない、高く買わされてるだけ。
ソニーはアホか？？
まぁ、技術もラインも何も無いんだからしょうがないが。
あわれな会社だ。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 15:56:23 ID:ip8Js/pm0
サムスンのたんなるカモネギだな、クソニーは。
こんな客がいるうちは、サムスンの絶好調は続くわな。
クソニーからの莫大な利益が、サムスンの有機、プラズマ、DRAM、NANDなど、
日本企業との主戦場の開発費と投資資金になって、日本中の会社を苦しめてる構図だな。
たのむからクソニー潰れてくれ。
こんな客がいるうちは、サムスンの絶好調は続くわな。
クソニーからの莫大な利益が、サムスンの有機、プラズマ、DRAM、NANDなど、
日本企業との主戦場の開発費と投資資金になって、日本中の会社を苦しめてる構図だな。
たのむからクソニー潰れてくれ。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:00:10 ID:ip8Js/pm0
それにしても、どんだけ土下座的な契約をしたんだ？クソニーは。
合弁じゃなくて、高価大量売買契約って言うべきだな。
合弁じゃなくて、高価大量売買契約って言うべきだな。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:12:37 ID:06ES6BUn0
以上、アンチソニーなプラ厨の独り言三連投でした。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 16:58:47 ID:BNroIJek0
○ 批判ばかりで受けて育った子は、非難ばかりします。
○ 敵意にみちた中で育った子は、だれとでも戦います。
○ ひやかしを受けて育った子は、はにかみ屋になります。
○ ねたみを受けて育った子は、いつも悪いことをしているような気持ちになります。
○ 心が寛大な人の中で育った子は、がまん強くなります。
○ はげましを受けて育った子は、自信を持ちます。
○ ほめられる中で育った子は、いつも感謝することを知ります。
○ 公明正大な中で育った子は、正義心を持ちます。
○ 思いやりのある中で育った子は、信仰心を持ちます。
○ 人に認めてもらえる中で育った子は、自分を大事にします。
○ 仲間の愛の中で育った子は、世界に愛をみつけます。
○ 敵意にみちた中で育った子は、だれとでも戦います。
○ ひやかしを受けて育った子は、はにかみ屋になります。
○ ねたみを受けて育った子は、いつも悪いことをしているような気持ちになります。
○ 心が寛大な人の中で育った子は、がまん強くなります。
○ はげましを受けて育った子は、自信を持ちます。
○ ほめられる中で育った子は、いつも感謝することを知ります。
○ 公明正大な中で育った子は、正義心を持ちます。
○ 思いやりのある中で育った子は、信仰心を持ちます。
○ 人に認めてもらえる中で育った子は、自分を大事にします。
○ 仲間の愛の中で育った子は、世界に愛をみつけます。
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:14:00 ID:np3I9Psz0
>>555
人間には誰も煩悩があることを理解すべきだ。
人間には誰も煩悩があることを理解すべきだ。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 17:54:16 ID:SsTz21Vq0
プラズマが真っ暗限定とか言っているような奴はまともな評価をする能力が無いね
そんなことを言っている奴の言葉は何も信用することが出来ない
そんなことを言っている奴の言葉は何も信用することが出来ない
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 18:03:29 ID:fx5UNP090
>>557
真っ暗だと最高！って宗教的に言ってたKURO信者を
揶揄してるんでしょｗ
パナソニックのプラズマと今のよく出来た液晶だと黒の
表現力は変わらないから、プラズマ対液晶のスレで
「真っ暗限定」はもう使うべきではないね。
真っ暗だと最高！って宗教的に言ってたKURO信者を
揶揄してるんでしょｗ
パナソニックのプラズマと今のよく出来た液晶だと黒の
表現力は変わらないから、プラズマ対液晶のスレで
「真っ暗限定」はもう使うべきではないね。
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 19:33:15 ID:+W2ht4vHO
>>553 どっちにしろソニーにとって液晶はあくまで繋ぎ
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 19:43:47 ID:wn8sJyyP0
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:13:46 ID:3Ilf+Mjd0
>>558
部屋が暗いと液晶はバックライトの光で黒が浮き気味になるから
表現力が変わらないというのはちょっと苦しいな。
プラズマは自発光だから決して黒つぶれせずに黒諧調がしっかり出せる調整が可能。
だから画質マニアはプラズマを選ぶんだと思う。
部屋が暗いと液晶はバックライトの光で黒が浮き気味になるから
表現力が変わらないというのはちょっと苦しいな。
プラズマは自発光だから決して黒つぶれせずに黒諧調がしっかり出せる調整が可能。
だから画質マニアはプラズマを選ぶんだと思う。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:18:42 ID:fx5UNP090
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:18:55 ID:7YdflNxf0
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:20:09 ID:fx5UNP090
もう一人、情報が古い、さらに痛い人がｗ
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:25:15 ID:7YdflNxf0
>>562
そうそういくつか出てるよねｗ
視野角が問題ないのも、低消費電力なのも、薄型なのもいくつかねｗ
１つしか特徴持てない有様なのに、液晶一般の特徴みたいにして、
都合のいいように個別に出すって戦法だろｗ
そうそういくつか出てるよねｗ
視野角が問題ないのも、低消費電力なのも、薄型なのもいくつかねｗ
１つしか特徴持てない有様なのに、液晶一般の特徴みたいにして、
都合のいいように個別に出すって戦法だろｗ
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:28:58 ID:fx5UNP090
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:31:09 ID:fwFwPMAB0
LEDバックライトを部分制御たって点で制御できるわけじゃないしなー。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:33:34 ID:fx5UNP090
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:34:17 ID:+W2ht4vHO
結局部分制御しか出来ないLED液晶でやっとPDPと比較出来るかどうかだな
蛍光バックライトは問題外だし
蛍光バックライトは問題外だし
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:34:23 ID:v6nmHdwe0
>>565
電気屋で液晶テレビを眺めて、視野角に問題があるテレビがあるか？
仮に真横から見たとしても、普通に視聴できるレベルではあるんだが。
低消費電力は、現行でもプラズマ以下。その上を行く省エネタイプもある。
プラ厨だってそうだろ？網戸に見えないとか盲目的なことを言ってるけど、
フルHD限定で、ある程度軽減されるだけ。ハーフ以下の下層プラズマは絶対的にに網戸。
消費電力の話では、何故かバックライト前提での比較、
視野角の話では、常に斜め真横から見る環境下での話、
有り得ない環境を持ち出して液晶のネガキャンに走るプラ厨も人の事を言えないと思うけど。
電気屋で液晶テレビを眺めて、視野角に問題があるテレビがあるか？
仮に真横から見たとしても、普通に視聴できるレベルではあるんだが。
低消費電力は、現行でもプラズマ以下。その上を行く省エネタイプもある。
プラ厨だってそうだろ？網戸に見えないとか盲目的なことを言ってるけど、
フルHD限定で、ある程度軽減されるだけ。ハーフ以下の下層プラズマは絶対的にに網戸。
消費電力の話では、何故かバックライト前提での比較、
視野角の話では、常に斜め真横から見る環境下での話、
有り得ない環境を持ち出して液晶のネガキャンに走るプラ厨も人の事を言えないと思うけど。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:38:18 ID:fx5UNP090
>>570
まあいいじゃん。「真っ暗」という特殊な環境は自ら投げ出したし。
投げ出したやつは液晶に追いつかれたと言うことが分かってるけど
他の分かってないバカはまた蒸し返してるなｗ
もう飽きたから寝るよｗ
まあいいじゃん。「真っ暗」という特殊な環境は自ら投げ出したし。
投げ出したやつは液晶に追いつかれたと言うことが分かってるけど
他の分かってないバカはまた蒸し返してるなｗ
もう飽きたから寝るよｗ
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 22:57:12 ID:7YdflNxf0
>>570
画質が変わるのは問題有るんだけどｗ
普通に視聴できることは否定しないけどね。
ハーフだろうが一般的な視聴距離で画素の確認なんてできませんが？
せいぜい、なんとなく荒く見える程度の話だろ。
そういう表現か、俺が視野角で言ってる問題あるというレベルの表現なら誰も文句言わないだろ。
網戸に見えるとかどの距離だ？と聞いても答えられないのがネタの証拠。何が絶対的網戸だよｗ
有り得ない例持ち出してネガキャンやってるのは君のことだよ。
画質が変わるのは問題有るんだけどｗ
普通に視聴できることは否定しないけどね。
ハーフだろうが一般的な視聴距離で画素の確認なんてできませんが？
せいぜい、なんとなく荒く見える程度の話だろ。
そういう表現か、俺が視野角で言ってる問題あるというレベルの表現なら誰も文句言わないだろ。
網戸に見えるとかどの距離だ？と聞いても答えられないのがネタの証拠。何が絶対的網戸だよｗ
有り得ない例持ち出してネガキャンやってるのは君のことだよ。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:03:13 ID:/b0yEacm0
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:06:22 ID:3Ilf+Mjd0
ところでシャープの最新機種XS1は未だにNTSC比150％とか表記してるけど
これ買った人でアナログ放送のNTSC見てる人少ないと思うんだが、なぜデジタル放送のHDTV比で表記しないんだろう？
http://www.sharp.co.jp/products/av/aquos/prod13/lc65xs1/f_lc65xs1.html#t31505
これ買った人でアナログ放送のNTSC見てる人少ないと思うんだが、なぜデジタル放送のHDTV比で表記しないんだろう？
http://www.sharp.co.jp/products/av/aquos/prod13/lc65xs1/f_lc65xs1.html#t31505
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:15:11 ID:hbIn4o1e0
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:26:26 ID:JqBN6zyb0
じゃあシャープは隙間じゃなくてNO2なんだからすごいよな。
って書くとどうなんだろうか。
って書くとどうなんだろうか。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/01(土) 23:39:34 ID:+W2ht4vHO
>>573 別にBDとHDDVDみたいな規格争いじゃ無いしなぁ
だからパネル下落の喰いあい状態だし
だからパネル下落の喰いあい状態だし
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:28:10 ID:wtbjhlTY0
液晶とプラの比率が8;2として、パナはその２を独占してるから利益はでるけど、
パナではなくプラと考えると、やっぱりマイナー方式で廃れているのは事実
パナではなくプラと考えると、やっぱりマイナー方式で廃れているのは事実
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:29:30 ID:lr3WHaYX0
>>578
トリニトロンがどうだったか考えてみろ
トリニトロンがどうだったか考えてみろ
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 00:39:42 ID:KEtfzru10
プラズマってキモヲタのイメージしかないな
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 01:37:18 ID:4kip1L3DO
キモヲタは有機ELにいっちゃったしな。
11インチ画面で高画質と喚いてる。
11インチ画面で高画質と喚いてる。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 02:20:31 ID:BsLBMpi+0
レスみておもったんだが、また画質対決スレつくって
わけたほうがいいんじゃないか？
わけたほうがいいんじゃないか？
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 08:07:38 ID:e07NXlDZ0
>>581
コントラストや残像、発色の面で差が圧倒的だもの
コントラストや残像、発色の面で差が圧倒的だもの
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:00:01 ID:MrmZbHPs0
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 09:20:36 ID:Q/naOskM0
画面が大きい液晶だと
正面から観ても視野角によって
真ん中と端の色が違ったりするかな
正面から観ても視野角によって
真ん中と端の色が違ったりするかな
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 10:58:11 ID:Hr3lCJZW0
最近プラズマの画質が好くなって来たので次はプラズマを購入したいと
思うんだが、耐久性はどんなもんかな？購入時は綺麗でも焼き付によって
輝度が落ち、色ずれで3〜4年でモノクロの様な画質に成るのでは購入を
ためらうので、2〜3年使っている人の意見も聞きたいな。
思うんだが、耐久性はどんなもんかな？購入時は綺麗でも焼き付によって
輝度が落ち、色ずれで3〜4年でモノクロの様な画質に成るのでは購入を
ためらうので、2〜3年使っている人の意見も聞きたいな。
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:07:15 ID:6JR787LB0
君は液晶を使い続けるべきだよ
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:08:16 ID:6SpYXgPu0
最初の1000時間はゲーム機を繋げない・同一の画像を表示しない・4.3帯表示させない。
ハーフは間違っても避ける。
買う前に店頭で必ず画像の荒さが気にならないか目で確かめる。
3年もすると普通に買い換えるものだと割り切る。
勇気←コレ大事。
ハーフは間違っても避ける。
買う前に店頭で必ず画像の荒さが気にならないか目で確かめる。
3年もすると普通に買い換えるものだと割り切る。
勇気←コレ大事。
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:15:20 ID:nvXPbf9K0
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 11:46:21 ID:UMSanvUL0
>>584
あら、そっちにあったのか・・
あら、そっちにあったのか・・
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 12:09:36 ID:CObhHlzU0
>>586
ここは購入相談スレではない。
ここは購入相談スレではない。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 12:11:12 ID:CObhHlzU0
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 12:12:40 ID:CObhHlzU0
>>570
>仮に真横から見たとしても、普通に視聴できるレベルではあるんだが。
そりゃ、あまりにマズいものを食いすぎだな。
君の普通は底辺ということを認識したほうがいい。
今は格差社会だから仕方ないのかもしれないが。
>仮に真横から見たとしても、普通に視聴できるレベルではあるんだが。
そりゃ、あまりにマズいものを食いすぎだな。
君の普通は底辺ということを認識したほうがいい。
今は格差社会だから仕方ないのかもしれないが。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 12:58:01 ID:21yCynxp0
いつものプラ厨、今日も出かけず三連投。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:33:37 ID:Hr3lCJZW0
そうか、3年でオシャカで買い換えるのが普通か？。
プラズマの画質はパナの頑張りで霞みも取れて画質が飛躍的に良くなったと
思うが、そんなに早く劣化するとは不経済だな。
プラズマの画質はパナの頑張りで霞みも取れて画質が飛躍的に良くなったと
思うが、そんなに早く劣化するとは不経済だな。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 14:58:47 ID:DSExppa70
誰も最新パネルでの劣化は経験していないから判るわけが無いのが実情
液厨が言っているパネルは数世代前のパネルの話ばかり
>>588のような使い方をする奴なんていないよ、大体>>588のようなことを
言う奴が、まともにプラズマを使っているわけが無い
液厨が言っているパネルは数世代前のパネルの話ばかり
>>588のような使い方をする奴なんていないよ、大体>>588のようなことを
言う奴が、まともにプラズマを使っているわけが無い
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:18:00 ID:CObhHlzU0
劣化で言えば、液晶のほうが早い。
バックライトを交換するアホなんていないからなｗ
バックライトを交換するアホなんていないからなｗ
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:25:43 ID:CObhHlzU0
まあ、3年で買い換えるのは当たり前だな。
デジタル家電の性能寿命は3年だから。
デジタル家電の性能寿命は3年だから。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:26:39 ID:pA6sEX7H0
まあ1日10時間見ても16年の寿命となれば技術の進歩が格段に速いので
バックライト交換は意味を持たない
バックライト交換は意味を持たない
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:27:18 ID:CObhHlzU0
ちなみにPCの性能寿命は半年から1年なので、
デジタル家電はお財布に優しい。
デジタル家電はお財布に優しい。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:28:12 ID:CObhHlzU0
ちなみに服の性能寿命はワンシーズン（3ヶ月）なので、
PCはお財布に優しい。
PCはお財布に優しい。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:53:47 ID:VfcDtCOj0
ちょっと大きいかもと思って５０インチのPanaのプラズマ買ったが、６０インチでも良かったかも。
４２インチでは、液晶でもＯＫと思ったが、５０インチ以上は、プラズマだな。
４２インチでは、液晶でもＯＫと思ったが、５０インチ以上は、プラズマだな。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:55:44 ID:pA6sEX7H0
で何畳の部屋に置いてるんだ？
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:58:53 ID:CObhHlzU0
>>603
14畳
14畳
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 16:59:26 ID:CObhHlzU0
ちなみに自室ね。
実家通いの強いところだ。
実家通いの強いところだ。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:00:57 ID:pA6sEX7H0
自分は18畳で52インチの液晶。ハッキリ言ってこのサイズは限界だな
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:02:36 ID:CObhHlzU0
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:04:15 ID:pA6sEX7H0
>>607
意味が全く逆。これ以上でかくてもしょうがない
意味が全く逆。これ以上でかくてもしょうがない
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:06:17 ID:CObhHlzU0
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:08:06 ID:CObhHlzU0
ひょっとして、専用部屋じゃないとかいうオチ？
実はリビングでテレビやサウンドシステムを置ける有効な
スペースが少ないとか？
実はリビングでテレビやサウンドシステムを置ける有効な
スペースが少ないとか？
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:10:37 ID:pA6sEX7H0
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:23:04 ID:CObhHlzU0
>>611
まあ、リビングならそうなるだろうな。
まあ、リビングならそうなるだろうな。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 17:32:22 ID:CObhHlzU0
でも、5.1ch組んでるなら、余計にサイズがいるはずなんだが。
スピーカーを同一円周上に配置しないといけないし、センターを
スピーカーの前にスタンドを使って置いた場合、試聴距離が余計に離れる。
どう考えても、65じゃないと小さくなるんだが。
スピーカーを同一円周上に配置しないといけないし、センターを
スピーカーの前にスタンドを使って置いた場合、試聴距離が余計に離れる。
どう考えても、65じゃないと小さくなるんだが。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:01:10 ID:MrmZbHPs0
あれ？プッラ厨のスレ違いの馴れ合いは終っちゃったの？ちょっと残念ｗ
今日は大きいスーパーの家電売り場でプラズマを見かけたけどフルHDの
ものはきれいだね。でもハーフHDは離れてみてもやっぱり網戸だよ。あれが
見えないやつらが画質とか解像度とか言う資格はないと思うｗ
でもパナソニック必死だね。省エネ展示中の中、パナソニックの省エネでは
ないプラズマだけ電源を入れさせてるんだねｗ
今日は大きいスーパーの家電売り場でプラズマを見かけたけどフルHDの
ものはきれいだね。でもハーフHDは離れてみてもやっぱり網戸だよ。あれが
見えないやつらが画質とか解像度とか言う資格はないと思うｗ
でもパナソニック必死だね。省エネ展示中の中、パナソニックの省エネでは
ないプラズマだけ電源を入れさせてるんだねｗ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:08:35 ID:I/66cQEH0
>>582
プラ厨が誤って家電板に立てちゃったんだけど、それを認めず開き直って家電板に立て続けてんだよ。
挙句に、液晶側に成りきって液厨が立てたなんてアホな事を言ってるので、スレが過疎ってプラ厨の隔離スレになってます。
あのスレでは、プラ厨がプラズマ以外は認めない流れだから仕方ないけどね。
プラ厨が誤って家電板に立てちゃったんだけど、それを認めず開き直って家電板に立て続けてんだよ。
挙句に、液晶側に成りきって液厨が立てたなんてアホな事を言ってるので、スレが過疎ってプラ厨の隔離スレになってます。
あのスレでは、プラ厨がプラズマ以外は認めない流れだから仕方ないけどね。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:16:16 ID:MrmZbHPs0
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:26:30 ID:CObhHlzU0
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:27:57 ID:CObhHlzU0
画質スレとか面白くない。
そんなのはDVDとBDでどちらが綺麗か議論するようなものだ。
液晶は画質を犠牲にして小型化を追求したものだから、
議論の対象にもならない。
そんなのはDVDとBDでどちらが綺麗か議論するようなものだ。
液晶は画質を犠牲にして小型化を追求したものだから、
議論の対象にもならない。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:41:33 ID:MrmZbHPs0
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:46:14 ID:WjaZGFT30
プラズマってブルーレイを綺麗に表示出来るわけ?
モニターがプラズマじゃDVDアプコンとブルーレイの違いなんて無いに等しいんじゃねもしかして?
モニターがプラズマじゃDVDアプコンとブルーレイの違いなんて無いに等しいんじゃねもしかして?
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:49:03 ID:MrmZbHPs0
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 21:56:55 ID:CObhHlzU0
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:01:35 ID:MrmZbHPs0
>>622
プッラズマ陣営なんて相手にしてないから動画解像度を
競って発表することはないけど、ほぼ既に同等ではｗ
相変わらずプッラ厨の情報は古いなｗ
でもフルHDプラズマの消費電力が液晶並みに、せめてｗ
省エネ基準をクリアするくらいになったら次の候補にするよ。
（本当に春に消費電力半分になるのかな？ｗ）
プッラズマ陣営なんて相手にしてないから動画解像度を
競って発表することはないけど、ほぼ既に同等ではｗ
相変わらずプッラ厨の情報は古いなｗ
でもフルHDプラズマの消費電力が液晶並みに、せめてｗ
省エネ基準をクリアするくらいになったら次の候補にするよ。
（本当に春に消費電力半分になるのかな？ｗ）
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:02:14 ID:CObhHlzU0
というか、液晶厨ってBD持ってるわけ？
5.1ch環境もなさそうだし、BDの意味あるのか？
そもそも、LPCMの違いも分からなさそうだし。
英語もできなさそうだから、北米版も買えなさそう。
5.1ch環境もなさそうだし、BDの意味あるのか？
そもそも、LPCMの違いも分からなさそうだし。
英語もできなさそうだから、北米版も買えなさそう。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:03:06 ID:CObhHlzU0
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:05:19 ID:nvXPbf9K0
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:06:43 ID:MrmZbHPs0
釣れまくりｗ
後は馴れ合いで盛り上がってくれ。見てるだけで楽しいｗ
もう寝る。明日まとめてみるｗ
後は馴れ合いで盛り上がってくれ。見てるだけで楽しいｗ
もう寝る。明日まとめてみるｗ
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:07:22 ID:CObhHlzU0
まあ、趣味に省エネとか言っている時点で萎えるといえよう。
趣味と言うのは、採算度外視で結果を求めるためにお金を
つぎ込むことが醍醐味といえよう。
趣味と言うのは、採算度外視で結果を求めるためにお金を
つぎ込むことが醍醐味といえよう。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:08:07 ID:3KVIZekW0
永遠にさようなり〜
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:09:15 ID:CObhHlzU0
そこまでは言わんｗ
本当に永眠されては夢見に悪いからな。
本当に永眠されては夢見に悪いからな。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:12:05 ID:nvXPbf9K0
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:20:21 ID:Hr3lCJZW0
1月に夢見さしてもらったNeo PDPとやらは2009年発売と言っていたが、既に
生産体制は整っているのかね。物事はある日突然飛躍的なものが出てくる
事はないから、NEO PDPの技術が組み込まれ製品は出てきても好いはずだが、
音沙汰ないな。どうなっているんだか？だね。
生産体制は整っているのかね。物事はある日突然飛躍的なものが出てくる
事はないから、NEO PDPの技術が組み込まれ製品は出てきても好いはずだが、
音沙汰ないな。どうなっているんだか？だね。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:24:15 ID:CObhHlzU0
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:28:03 ID:7tfDU4S90
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:40:01 ID:cHvpjstJ0
いつものプラ厨って親のスネかじりだったのかｗ
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:48:47 ID:CObhHlzU0
失礼なｗ
ちゃんと家にカネを入れているぞｗ
もっとも、25歳そこらで残業が少ないと年収500が普通だから、
大したカネは入れられんが。
ちゃんと家にカネを入れているぞｗ
もっとも、25歳そこらで残業が少ないと年収500が普通だから、
大したカネは入れられんが。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:54:41 ID:cHvpjstJ0
カネを入れるのは当たり前じゃねーか。アホｗ
厨房じゃあるまいし部屋の広さ云々は自分で建ててからほざけｗ
厨房じゃあるまいし部屋の広さ云々は自分で建ててからほざけｗ
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:55:44 ID:CObhHlzU0
知るかｗ
生まれた家も実力のうちだ。
生まれた家も実力のうちだ。
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 22:59:45 ID:CObhHlzU0
と言いたいところだが、人間、謙虚さを失ってはいかんな。
ここの液晶厨みたいに傲慢になってはいかん。
ここの液晶厨みたいに傲慢になってはいかん。
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:06:05 ID:cHvpjstJ0
スネかじりの言い訳は見苦しいなｗ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:15:37 ID:eJCAACyI0
大型テレビを買うと
電気代だけは以前より1,000円〜2,000円上昇するんだろうな。
少しの額かも知れないけれど自分は節約したいな。
電気代だけは以前より1,000円〜2,000円上昇するんだろうな。
少しの額かも知れないけれど自分は節約したいな。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:18:19 ID:Ts9x61WE0
>>636
>ちゃんと家にカネを入れているぞｗ
昔の「親と同居」はな、母親に給料袋全部渡してたんだぞ？
そして母親から父親より少額の小遣いを貰う。
父と息子の収入は合算されて世帯単位で管理されていた。
今時のちょっと食費入れたってのはまさしくパラサイト。
>ちゃんと家にカネを入れているぞｗ
昔の「親と同居」はな、母親に給料袋全部渡してたんだぞ？
そして母親から父親より少額の小遣いを貰う。
父と息子の収入は合算されて世帯単位で管理されていた。
今時のちょっと食費入れたってのはまさしくパラサイト。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:24:22 ID:CObhHlzU0
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:37:58 ID:CObhHlzU0
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:48:08 ID:cHvpjstJ0
>>643
スネかじりの上妄想癖まであるのかよｗ
スネかじりの上妄想癖まであるのかよｗ
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 23:53:54 ID:CObhHlzU0
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:02:27 ID:SH/rOaLd0
いつものパターンの返答乙ｗ親の力を実力の
内だと勘違いしてるようでは出世もしねーなｗ
内だと勘違いしてるようでは出世もしねーなｗ
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:06:45 ID:wy7EXZFd0
>>647
勘違いしているようだが、親の力は実力のうちだぞ。
実力のうちどころか、実力の大半を決めると言っても良い。
今時、親がダメだと、本人がいくら勉強したところで良い大学にも
良い会社にも入れないからな。
勘違いしているようだが、親の力は実力のうちだぞ。
実力のうちどころか、実力の大半を決めると言っても良い。
今時、親がダメだと、本人がいくら勉強したところで良い大学にも
良い会社にも入れないからな。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:22:16 ID:SH/rOaLd0
それならお前の子供（生ませる事ができればだがｗ）は大変だな。
悪いが休日昼は出かけると言いながら出かけないお前と違って
こっちは明日朝早いんでな。そろそろ寝るとするわ。
悪いが休日昼は出かけると言いながら出かけないお前と違って
こっちは明日朝早いんでな。そろそろ寝るとするわ。
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:23:53 ID:wy7EXZFd0
>>647
あと、あんたは自分の実力は親から貰ったものということを
認めたくないようだが。
さそかし尊敬に値しない酷い親だったのだろう。可哀想に。
あんたはそんな親にならないように。と言いたいところだが、無理だろうな。
なぜなら、そんな親の子なのだから。虐待された子が親になって子を
虐待するのと同じ。あんたは今、負の連鎖に囚われているのだよ。
あと、あんたは自分の実力は親から貰ったものということを
認めたくないようだが。
さそかし尊敬に値しない酷い親だったのだろう。可哀想に。
あんたはそんな親にならないように。と言いたいところだが、無理だろうな。
なぜなら、そんな親の子なのだから。虐待された子が親になって子を
虐待するのと同じ。あんたは今、負の連鎖に囚われているのだよ。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:25:49 ID:9VtSra1o0
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:30:16 ID:wy7EXZFd0
>>651
連投っていうか、1レスの内容を分けて書いているだけだが。
チャットみたいなもんだ。
>人の上げ足ばかり取って、必死のプラ厨だな。
上げ足をこれまでに取った覚えはないな。
今まさに揚げ足は取らせてもらったがｗ
連投っていうか、1レスの内容を分けて書いているだけだが。
チャットみたいなもんだ。
>人の上げ足ばかり取って、必死のプラ厨だな。
上げ足をこれまでに取った覚えはないな。
今まさに揚げ足は取らせてもらったがｗ
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 00:47:04 ID:wy7EXZFd0
>>649
>悪いが休日昼は出かけると言いながら出かけないお前と違って
ずいぶん、そこ反応するなあｗ
別にわざわざ明日の朝が早いことを宣言しなくていいよ。
どうせ、明後日は全員、朝が早いんだから。
まあ、オッサンの引き篭もりが増えているらしいから、あんたが
そうでなければの話だがねｗ
>悪いが休日昼は出かけると言いながら出かけないお前と違って
ずいぶん、そこ反応するなあｗ
別にわざわざ明日の朝が早いことを宣言しなくていいよ。
どうせ、明後日は全員、朝が早いんだから。
まあ、オッサンの引き篭もりが増えているらしいから、あんたが
そうでなければの話だがねｗ
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 02:33:25 ID:Xfdx3pa20
プラズマはブラウン管と液晶の悪いところを足して生まれた子
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 03:31:32 ID:RNcebiu00
液晶て安っぽいし、実際安物だな。
SHARP=三星=SONY=パチモノ
借金地獄で吉永小百合使っても安物のイメージは避けられないSHARP。
ＳＯＮＹは、もう過去の会社。劣化するのみ。
Panasonicは、世界のPanasonic.Panaの一人勝ち決定的だな。
SHARP=三星=SONY=パチモノ
借金地獄で吉永小百合使っても安物のイメージは避けられないSHARP。
ＳＯＮＹは、もう過去の会社。劣化するのみ。
Panasonicは、世界のPanasonic.Panaの一人勝ち決定的だな。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 06:48:29 ID:Xfdx3pa20
パナソニックだけは勘弁してくださいｗ
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:56:05 ID:+SBI15X60
安っぽいのはプラズマだろｗ
BDが普及し始めてフルHDも当たり前になってきているのに、未だに売れ筋の90％近くは
ハーフHD以下の37型クラス。金は無いが大画面でテレビを観たいという見栄っ張り推奨テレビだからなｗ
最近では小雪を使って、色気で買わせようとするCMまで始めちゃってるしｗ
日立はプラズマ縮小して収益改善。パイもプラズマ不振の為に屋台骨が傾く大惨事ｗ
BDが普及し始めてフルHDも当たり前になってきているのに、未だに売れ筋の90％近くは
ハーフHD以下の37型クラス。金は無いが大画面でテレビを観たいという見栄っ張り推奨テレビだからなｗ
最近では小雪を使って、色気で買わせようとするCMまで始めちゃってるしｗ
日立はプラズマ縮小して収益改善。パイもプラズマ不振の為に屋台骨が傾く大惨事ｗ
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 08:00:22 ID:9fKRrteV0
あらあら、内容のないことで盛り上がってたんだな？
ちょっとは楽しみにしてたのにｗ
以前の年休、有給（正しくは有休）騒動と同じだな。
今回のパラサイト君と、以前の自称官僚とはそっくり。
プッラ厨は同じようなやつばかり・・・ｗ
ちょっとは楽しみにしてたのにｗ
以前の年休、有給（正しくは有休）騒動と同じだな。
今回のパラサイト君と、以前の自称官僚とはそっくり。
プッラ厨は同じようなやつばかり・・・ｗ
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 08:01:52 ID:FYCDqpqn0
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 08:08:01 ID:9fKRrteV0
>>626
プッラ厨で判別しなくてもIDついてるだろ・・・。既にIDが変わって
いるから御希望通りプッラ厨で判別できるようにしてあげるよｗ
プラズマも本当にNeoPDPが出てきたら、しばらくは生きのこると
思うけど本当に出るのか>>632さんと同じで少し心配だ。
>>644
もっと環境に優しくｗ
それから年休のときと同じで無知みたいだけど、管理職になると
残業代は出ないよ。そうでなくても、裁量労働制になっていて
残業代が出ない職種も多いと思う。
プッラ厨で判別しなくてもIDついてるだろ・・・。既にIDが変わって
いるから御希望通りプッラ厨で判別できるようにしてあげるよｗ
プラズマも本当にNeoPDPが出てきたら、しばらくは生きのこると
思うけど本当に出るのか>>632さんと同じで少し心配だ。
>>644
もっと環境に優しくｗ
それから年休のときと同じで無知みたいだけど、管理職になると
残業代は出ないよ。そうでなくても、裁量労働制になっていて
残業代が出ない職種も多いと思う。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 08:26:55 ID:z5Sj3bB90
>657
パネル解像度とか数字じゃなくて、
発色とかの数値化できない部分でしょ。
自分はSEなんで、うちに帰っても液晶画面でＴＶみるのはチト辛い。
パネル解像度とか数字じゃなくて、
発色とかの数値化できない部分でしょ。
自分はSEなんで、うちに帰っても液晶画面でＴＶみるのはチト辛い。
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 08:39:34 ID:RNcebiu00
SHARP、SONYの製品て品質悪いのよ。家電製品買っても一番に
壊れるのは、このメーカーの製品。以前のSONY製品は良かったのに
残念。SHAP製品は論外。
壊れるのは、このメーカーの製品。以前のSONY製品は良かったのに
残念。SHAP製品は論外。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 09:35:53 ID:wy7EXZFd0
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 09:36:53 ID:wy7EXZFd0
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 09:50:30 ID:wy7EXZFd0
>>658
>あらあら、内容のないことで盛り上がってたんだな？
あまりやりたくないんだがな。
底辺の人間と話をしても噛み合わないから。
まあ、ある種の社会勉強とも言えるが、職種上役には立たんｗ
底辺相手の職種なら役に立つだろうが。
>あらあら、内容のないことで盛り上がってたんだな？
あまりやりたくないんだがな。
底辺の人間と話をしても噛み合わないから。
まあ、ある種の社会勉強とも言えるが、職種上役には立たんｗ
底辺相手の職種なら役に立つだろうが。
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 09:57:25 ID:9fKRrteV0
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:02:29 ID:wy7EXZFd0
>>666
裁量労働は基本的に負け組だよ。
裁量労働は基本的に負け組だよ。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:07:03 ID:wy7EXZFd0
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:35:04 ID:9fKRrteV0
>>667
そうか？
wikiで裁量労働制に入っている職種を見てみなよｗ
>>668
プラズマを弁護する割には無茶苦茶言うなｗ
冷静に考えたら生きのこれるとは思えないだろ？ｗ
バーベキューに出かけるから、じゃあまた！
そうか？
wikiで裁量労働制に入っている職種を見てみなよｗ
>>668
プラズマを弁護する割には無茶苦茶言うなｗ
冷静に考えたら生きのこれるとは思えないだろ？ｗ
バーベキューに出かけるから、じゃあまた！
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:38:03 ID:A0FrOioK0
液晶はブラウン管より低コスト。１インチ1000円が妥当
アメリカでは既に３２型が４万円
アメリカでは既に３２型が４万円
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 10:48:34 ID:+AhH35Qb0
>>657
売れ筋とか言い出したら、液晶はどうだか理解できてんの？
一番売れてるのが8万の32のハーフ、次が6万の20型ハーフ、その次も8万の32のハーフ
大半が32インチ以下のハーフだってこと理解しようぜｗ
売れ筋とか言い出したら、液晶はどうだか理解できてんの？
一番売れてるのが8万の32のハーフ、次が6万の20型ハーフ、その次も8万の32のハーフ
大半が32インチ以下のハーフだってこと理解しようぜｗ
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 11:43:58 ID:s8xhnFE70
しゃーないいじゃん。プラズマの売れ筋より液晶の売れ筋から
外れた37インチクラスの方が全然売れてんだからさ。
外れた37インチクラスの方が全然売れてんだからさ。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 14:42:12 ID:Xfdx3pa20
今まで売れてようが今更この期に及んでわざわざハーフなんて選ぶ必要ないんじゃｗ
それに、ハーフでプラズマなんて一番最悪な組み合わせじゃないｗ
32型で4万とかロクな品質じゃないだろｗ
それこそ、低価格のプラズマとドングリじゃないのかｗ
それに、ハーフでプラズマなんて一番最悪な組み合わせじゃないｗ
32型で4万とかロクな品質じゃないだろｗ
それこそ、低価格のプラズマとドングリじゃないのかｗ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 18:17:36 ID:9fKRrteV0
>>671
32インチならフルでもハーフでも変わらないから、
ハーフを買うのは賢い選択では？できたら倍速が
ついてた方がいいとは思うけど。
プラズマは最小がハーフには無理がある37インチ
だからちょっと辛いね。液晶と違って画素間の
隙間が大きいし（いわゆる網戸）。
しかしID:wy7EXZFd0は25歳とかなら社会人1年生
くらいだろうに、こんなに偉そうなんだろう。
32インチならフルでもハーフでも変わらないから、
ハーフを買うのは賢い選択では？できたら倍速が
ついてた方がいいとは思うけど。
プラズマは最小がハーフには無理がある37インチ
だからちょっと辛いね。液晶と違って画素間の
隙間が大きいし（いわゆる網戸）。
しかしID:wy7EXZFd0は25歳とかなら社会人1年生
くらいだろうに、こんなに偉そうなんだろう。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:21:42 ID:+AhH35Qb0
液晶だとハーフでも32は変わらんと言ってる奴がプラズマだと37で突然つらくなって、
画素まで確認できちゃうみたいだねｗ
反射の件と同じで、都合のいいフィルターがかかってるからだろうけどｗ
画素まで確認できちゃうみたいだねｗ
反射の件と同じで、都合のいいフィルターがかかってるからだろうけどｗ
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:28:11 ID:9fKRrteV0
>>675
やっぱり、32インチというのがギリギリだよ。32インチのハーフでも
気になる人は多いようだし。私は32インチがハーフの限界かな。
それからハーフのプラズマは画素間の隙間が液晶と比べて大きい。
白が表示されている部分などを見ると、通常の視聴距離ではっきりと
隙間が見える訳ではないけれど、明らかにざらざらした感じに見える。
やっぱり、32インチというのがギリギリだよ。32インチのハーフでも
気になる人は多いようだし。私は32インチがハーフの限界かな。
それからハーフのプラズマは画素間の隙間が液晶と比べて大きい。
白が表示されている部分などを見ると、通常の視聴距離ではっきりと
隙間が見える訳ではないけれど、明らかにざらざらした感じに見える。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:37:26 ID:wy7EXZFd0
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:52:39 ID:9fKRrteV0
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:53:17 ID:9fKRrteV0
しかし社会人1年生のくせに相変わらず生意気だなｗ
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:53:35 ID:wy7EXZFd0
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:54:49 ID:wy7EXZFd0
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:55:22 ID:9fKRrteV0
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:57:00 ID:nYZC2SeP0
傍から見ると2人でじゃれあってるようにしか見えないよｗ
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:58:05 ID:wy7EXZFd0
液晶だとハーフでも32は変わらんと言ってる奴がプラズマだと37で突然つらくなるのは
明らかな矛盾だぞ。オッサン。
老眼はどうなってるんだ？
明らかな矛盾だぞ。オッサン。
老眼はどうなってるんだ？
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 19:59:08 ID:9fKRrteV0
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:00:01 ID:9fKRrteV0
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:00:38 ID:11iFgwBs0
プラズマは販売店の照明を薄暗くして画面に近づけないように柵でもしたら売れ行きは伸びると思うw
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:01:25 ID:wy7EXZFd0
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:02:35 ID:wy7EXZFd0
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:03:26 ID:wy7EXZFd0
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:06:46 ID:SH/rOaLd0
今帰ってきたぞ。そういやお前の親は某液晶メーカーの部長だっただろ？
＞所詮は三流メーカーだな。
お前が言うなｗ
＞所詮は三流メーカーだな。
お前が言うなｗ
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:08:25 ID:wy7EXZFd0
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:08:58 ID:9fKRrteV0
>>689
そんなの知ってるんだろ。詳しいんだろｗ社会人1年生頑張れｗ
>>690
君より若いのもいっしょにバーベキューに行ってたんだけどねｗ
小さい画面のハーフHDの話はプッラ厨が持ち出したんだろ？
液晶のハーフHDは32インチ以下しかないからしょうがないよｗ
そんなの知ってるんだろ。詳しいんだろｗ社会人1年生頑張れｗ
>>690
君より若いのもいっしょにバーベキューに行ってたんだけどねｗ
小さい画面のハーフHDの話はプッラ厨が持ち出したんだろ？
液晶のハーフHDは32インチ以下しかないからしょうがないよｗ
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:09:33 ID:9fKRrteV0
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:10:47 ID:wy7EXZFd0
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:11:49 ID:SH/rOaLd0
お前液晶メーカーはどこも小馬鹿にしてただろ？
親父はどこの三流メーカー部長なんだよ？ｗ
親父はどこの三流メーカー部長なんだよ？ｗ
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:12:01 ID:wy7EXZFd0
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:14:59 ID:wy7EXZFd0
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:17:50 ID:SH/rOaLd0
さりげなくはぐらかそうとしてる様だがお前の親父は
救えない企業の部長なのは間違いないんだろ？ｗ
救えない企業の部長なのは間違いないんだろ？ｗ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:20:12 ID:9fKRrteV0
>>697
本当に君の目ではハーフプラズマとハーフ液晶の画素間
ギャップの大きさの違いが視認できないの？
これは社会人1年生のせいじゃないなｗ
>>699
不況に関係ない官僚じゃね？前に本人が成りすましてたしｗ
本当に君の目ではハーフプラズマとハーフ液晶の画素間
ギャップの大きさの違いが視認できないの？
これは社会人1年生のせいじゃないなｗ
>>699
不況に関係ない官僚じゃね？前に本人が成りすましてたしｗ
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:21:03 ID:wy7EXZFd0
>>699
そこまで言い切れる根拠が知りたいなｗ
そこまで言い切れる根拠が知りたいなｗ
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:22:50 ID:wy7EXZFd0
液晶厨のオッサンって俺に興味があるのかよｗ
やめてくれｗ 俺はそっちの気はないからｗ
他を当たってくれｗ
やめてくれｗ 俺はそっちの気はないからｗ
他を当たってくれｗ
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:24:33 ID:wy7EXZFd0
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:29:38 ID:9fKRrteV0
>>702-703
誰に言ってるのか分からないけど（君、敵ばかりになってるなｗ）、
正直、君の親はどうでもいい。
でも社会人1年生の君がサンヨーをこけにできるほど、どれくらい
立派な職場にお勤めなのかは知りたい。
誰に言ってるのか分からないけど（君、敵ばかりになってるなｗ）、
正直、君の親はどうでもいい。
でも社会人1年生の君がサンヨーをこけにできるほど、どれくらい
立派な職場にお勤めなのかは知りたい。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:29:40 ID:SH/rOaLd0
いや、お前に興味は無いｗ消えて欲しいだけｗ
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:30:35 ID:RNcebiu00
>>698
液晶テレビのパネルは、大部分が韓国製か台湾製の三流品だろ。
液晶テレビのパネルは、大部分が韓国製か台湾製の三流品だろ。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:50:34 ID:jS7qthxz0
プラズマは海外では売れているんだよ
国内は・・・
国内は・・・
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 20:54:49 ID:9fKRrteV0
>>698 >>706
海外から見たら、サムスンとパナソニックだと、むしろサムスンのほうが
一流のイメージに近いと思う・・・。
>>707
いや、もう売れてないよ。
>>705
ハイハイ、たいした職場に勤めてないことくらい最初から分かってるから
釣られなかった社会人1年生の君は偉い。負けたよｗ
海外から見たら、サムスンとパナソニックだと、むしろサムスンのほうが
一流のイメージに近いと思う・・・。
>>707
いや、もう売れてないよ。
>>705
ハイハイ、たいした職場に勤めてないことくらい最初から分かってるから
釣られなかった社会人1年生の君は偉い。負けたよｗ
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:21:29 ID:11iFgwBs0
プラズマは海外でも玄人受けは良いみたいだけどね
数メートル離れて部屋真っ暗にして映画視聴ならベストだとは思う
数メートル離れて部屋真っ暗にして映画視聴ならベストだとは思う
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:29:31 ID:z5Sj3bB90
細かさはもうどうでも良いので、
発色でプラズマと肩を並べる液晶はどれ？
発色でプラズマと肩を並べる液晶はどれ？
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:31:00 ID:wy7EXZFd0
>>704
サンヨーって、あのオバハンを社長にしたサンヨーか？ｗ
どこから出てきたのか知らないが、あれはネタにされても仕方ないぞｗ
俺どころか、就活生にもバカにされているぞｗ
>>705
それなら、2chブラウザを導入して、名無しさん┃】【┃Dolby を
NG Nameに突っ込めばいい。
そうすると、俺は君の前から消えることになる。
サンヨーって、あのオバハンを社長にしたサンヨーか？ｗ
どこから出てきたのか知らないが、あれはネタにされても仕方ないぞｗ
俺どころか、就活生にもバカにされているぞｗ
>>705
それなら、2chブラウザを導入して、名無しさん┃】【┃Dolby を
NG Nameに突っ込めばいい。
そうすると、俺は君の前から消えることになる。
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:36:49 ID:9fKRrteV0
>>711
まだいたのか。で、就活中にバカにしたサンヨー以上の
素晴らしい職場に就職したんだよね。社会人1年生君は。
>>710
ソニーのF1以上の機種なら発色はきれいだよ。少なくとも
パナソニックの様なすぐに飽和してしまう色作りではない。
まだいたのか。で、就活中にバカにしたサンヨー以上の
素晴らしい職場に就職したんだよね。社会人1年生君は。
>>710
ソニーのF1以上の機種なら発色はきれいだよ。少なくとも
パナソニックの様なすぐに飽和してしまう色作りではない。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:39:34 ID:Uupnl8wzO
SONYのX5000はF1より上なんでしょうか？
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:43:43 ID:9fKRrteV0
>>713
世代が半年違うから何とも言えないけど、一応X5000の方が
上位機種じゃない？
パネルが違うから、少し発色も違うし。パナソニック好きには
むしろF1の方が色合いは近いかな。パナソニックみたいには
飽和しにくいけど。
って携帯でわざわざ聞きたいようなことか？ｗ
世代が半年違うから何とも言えないけど、一応X5000の方が
上位機種じゃない？
パネルが違うから、少し発色も違うし。パナソニック好きには
むしろF1の方が色合いは近いかな。パナソニックみたいには
飽和しにくいけど。
って携帯でわざわざ聞きたいようなことか？ｗ
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:52:54 ID:Uupnl8wzO
ありがとうございます，今店頭で本日限りX5000が13万8千で時間があまりないのでやけで質問してみました。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:57:22 ID:wy7EXZFd0
>>715
ちょっと待て
これじゃないのか？
焦るな。落ち着いて考えるんだ。
【W5000】SONY BRAVIA Part42【X5000】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204354740/135-
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/03/10(月) 18:55:06 ID:7o6HooZ90
黒バックでの白色色むらの件でソニーに電話したよ
サービスマンチェックの元、交換および修理等対応の模様
暗所でしか再現できないため、昼間のサービスマン訪問時には再現が難しいことを予想して
ソニーの依頼で症状を撮影したんだけど、みんなもこんな風に黒バックでムラがでる？
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_1.jpg
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_2.jpg
正直、これが仕様だって言われたら絶句するわ・・・
返品願うしかないレベル
ちょっと待て
これじゃないのか？
焦るな。落ち着いて考えるんだ。
【W5000】SONY BRAVIA Part42【X5000】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204354740/135-
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/03/10(月) 18:55:06 ID:7o6HooZ90
黒バックでの白色色むらの件でソニーに電話したよ
サービスマンチェックの元、交換および修理等対応の模様
暗所でしか再現できないため、昼間のサービスマン訪問時には再現が難しいことを予想して
ソニーの依頼で症状を撮影したんだけど、みんなもこんな風に黒バックでムラがでる？
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_1.jpg
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_2.jpg
正直、これが仕様だって言われたら絶句するわ・・・
返品願うしかないレベル
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 21:58:29 ID:wy7EXZFd0
飽和とかそういう以前の問題だぞ。これは。
何でそんなに安いのかも考えたほうがいい。
何でそんなに安いのかも考えたほうがいい。
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:05:00 ID:9fKRrteV0
>>715
>>716の件は初期不良か、プッラ厨が真っ暗な状況で撮影して
おおげさにコントラスト上げてんじゃないの？ｗ
それはともかく、そのX5000は展示品とかじゃないの？最初の
フルHD倍速機種だと思うので、少し癖があるという噂もあるし。
>>716の件は初期不良か、プッラ厨が真っ暗な状況で撮影して
おおげさにコントラスト上げてんじゃないの？ｗ
それはともかく、そのX5000は展示品とかじゃないの？最初の
フルHD倍速機種だと思うので、少し癖があるという噂もあるし。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:06:38 ID:BTc8bxW50
液晶でもプラズマでもどっちが勝っても良いが、とにかくもっと性能の向上に精進してくれ。
まだ、すぐに買いたくなる程のレベルになっていない。
そう思って未だにブラウン管テレビを使っているが、さすがに14年目。
もう来年か再来年には寿命が気そうだ・・・
まだ、すぐに買いたくなる程のレベルになっていない。
そう思って未だにブラウン管テレビを使っているが、さすがに14年目。
もう来年か再来年には寿命が気そうだ・・・
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:07:02 ID:z5Sj3bB90
>712
46インチは大きすぎなので、
40インチのV1とかF1はどうでしょうか？
本当はプラズマの発色が良いのですが、
いろいろそれ以前の問題がありそうなので、
購入を躊躇しています。
発色とか質感が遜色なければ、
液晶の方が良さそうなので、よろしくお願い致します。
46インチは大きすぎなので、
40インチのV1とかF1はどうでしょうか？
本当はプラズマの発色が良いのですが、
いろいろそれ以前の問題がありそうなので、
購入を躊躇しています。
発色とか質感が遜色なければ、
液晶の方が良さそうなので、よろしくお願い致します。
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:08:36 ID:wy7EXZFd0
>>718
> >>716の件は初期不良か、プッラ厨が真っ暗な状況で撮影して
> おおげさにコントラスト上げてんじゃないの？ｗ
GK乙ｗ
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/03/24(月) 18:31:20 ID:O3Q4Uad80
白ムラの件からソニーから正式回答きた
偏光パネルのたわみによるもので、ソニーの検査基準をクリアしてるから問題ない。
他社製品でたわみが出てないことに関しては「ソニーの検査基準をクリア」してるとしか言いようがない。
使い続けることでたわみが解消する（笑） 傾向にある。
電源投入後すぐにはたわまず、1時間〜1時間半後にたわみはじめるのは謎。
ソニーの検査基準をクリアしてるのでたわんでてもおｋ
というのが回答。
明るさセンサーについても触れてたから、恐らくこのスレを確実に見てる。とも推測できる。
だが、残念ながらバックライト数値1でも数値10（MAX)でも症状は出ます＼(＾o＾)／
ムラがあるけどソニーの基準をクリアしたからOKなX5000 ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
> >>716の件は初期不良か、プッラ厨が真っ暗な状況で撮影して
> おおげさにコントラスト上げてんじゃないの？ｗ
GK乙ｗ
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/03/24(月) 18:31:20 ID:O3Q4Uad80
白ムラの件からソニーから正式回答きた
偏光パネルのたわみによるもので、ソニーの検査基準をクリアしてるから問題ない。
他社製品でたわみが出てないことに関しては「ソニーの検査基準をクリア」してるとしか言いようがない。
使い続けることでたわみが解消する（笑） 傾向にある。
電源投入後すぐにはたわまず、1時間〜1時間半後にたわみはじめるのは謎。
ソニーの検査基準をクリアしてるのでたわんでてもおｋ
というのが回答。
明るさセンサーについても触れてたから、恐らくこのスレを確実に見てる。とも推測できる。
だが、残念ながらバックライト数値1でも数値10（MAX)でも症状は出ます＼(＾o＾)／
ムラがあるけどソニーの基準をクリアしたからOKなX5000 ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:11:37 ID:wy7EXZFd0
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:20:53 ID:z5Sj3bB90
>722
なら、なんか候補を教えてくれ。
なら、なんか候補を教えてくれ。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:21:05 ID:9fKRrteV0
>>720
V1とF1だと、F1の方があざやかな色だけど、好みの問題じゃない？
F1の方が本体が小さいので見た目はすっきりするけど、46インチと
比べるなら、どっちでもいいかも。
>>721-722
液晶はプッラ厨が大好きな真っ暗（本当に真っ暗）にすると、少し
バックライトのムラがあるのは分かるよ。黒の部分をこれだけの
明るさに撮影すると、目で見るよりさらにムラが見えると思う。
個人的には真っ暗で今までの（蛍光管バックライトの）液晶を
使うのは辛いと思う。でも、かなり暗い照明でもあればムラは
分からないし、最近は部分制御LEDのバックライトもあるし。
（夜は一番暗くて、60Wのフロアスタンドだけにするけど、この
明るさでもバックライトのムラは分からない。）
V1とF1だと、F1の方があざやかな色だけど、好みの問題じゃない？
F1の方が本体が小さいので見た目はすっきりするけど、46インチと
比べるなら、どっちでもいいかも。
>>721-722
液晶はプッラ厨が大好きな真っ暗（本当に真っ暗）にすると、少し
バックライトのムラがあるのは分かるよ。黒の部分をこれだけの
明るさに撮影すると、目で見るよりさらにムラが見えると思う。
個人的には真っ暗で今までの（蛍光管バックライトの）液晶を
使うのは辛いと思う。でも、かなり暗い照明でもあればムラは
分からないし、最近は部分制御LEDのバックライトもあるし。
（夜は一番暗くて、60Wのフロアスタンドだけにするけど、この
明るさでもバックライトのムラは分からない。）
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:21:26 ID:SH/rOaLd0
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:26:09 ID:wy7EXZFd0
>>724
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_1.jpg
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_2.jpg
これが少しに見えるかｗ
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_1.jpg
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_2.jpg
これが少しに見えるかｗ
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:26:25 ID:9fKRrteV0
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:44:17 ID:9fKRrteV0
>>726
それは無茶苦茶な撮影条件であることは分かったけど、
（ISO1600、シャッター速度1/6秒）目で見て気になるなら
交換してもらうべきだっただろうね。
結局、この件は解決したんだろうか？
正直、液晶は真っ暗で黒画面を表示すると、四隅などが
明るいムラはあるよ。でも真っ暗な部屋であまり見ないし、
真っ黒だけの映像もあまりないし実用上は問題ないね。
それは無茶苦茶な撮影条件であることは分かったけど、
（ISO1600、シャッター速度1/6秒）目で見て気になるなら
交換してもらうべきだっただろうね。
結局、この件は解決したんだろうか？
正直、液晶は真っ暗で黒画面を表示すると、四隅などが
明るいムラはあるよ。でも真っ暗な部屋であまり見ないし、
真っ黒だけの映像もあまりないし実用上は問題ないね。
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:44:20 ID:wy7EXZFd0
>>723
候補？ソニー以外で。
なにしろ、他社製品と比べて酷いたわみが出ても、検査基準をクリアしているから
問題ない。というのが見解らしいから。
他社じゃそこまでバカな基準じゃないだろう。
> 偏光パネルのたわみによるもので、ソニーの検査基準をクリアしてるから問題ない。
> 他社製品でたわみが出てないことに関しては「ソニーの検査基準をクリア」してるとしか言いようがない。
候補？ソニー以外で。
なにしろ、他社製品と比べて酷いたわみが出ても、検査基準をクリアしているから
問題ない。というのが見解らしいから。
他社じゃそこまでバカな基準じゃないだろう。
> 偏光パネルのたわみによるもので、ソニーの検査基準をクリアしてるから問題ない。
> 他社製品でたわみが出てないことに関しては「ソニーの検査基準をクリア」してるとしか言いようがない。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:47:57 ID:wy7EXZFd0
>>728
> 結局、この件は解決したんだろうか？
ついに脳みそ沸いたかｗ
これが回答だｗ
> 偏光パネルのたわみによるもので、ソニーの検査基準をクリアしてるから問題ない。
> 他社製品でたわみが出てないことに関しては「ソニーの検査基準をクリア」してるとしか言いようがない。
他社では出ないたわみが出て、酷いムラが出ようが検査基準をクリアしているから問題ないｗ
> 結局、この件は解決したんだろうか？
ついに脳みそ沸いたかｗ
これが回答だｗ
> 偏光パネルのたわみによるもので、ソニーの検査基準をクリアしてるから問題ない。
> 他社製品でたわみが出てないことに関しては「ソニーの検査基準をクリア」してるとしか言いようがない。
他社では出ないたわみが出て、酷いムラが出ようが検査基準をクリアしているから問題ないｗ
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:48:03 ID:9fKRrteV0
>>723
>>729さんがソニー以外の、シャープや東芝とかの液晶をお奨めです。
東芝はパネルの種類（VAまたはIPS）が機種ごとに違ったり、シャープは
高画質の機種は意外に高いので頑張って選んで下さい。
>>729さんがソニー以外の、シャープや東芝とかの液晶をお奨めです。
東芝はパネルの種類（VAまたはIPS）が機種ごとに違ったり、シャープは
高画質の機種は意外に高いので頑張って選んで下さい。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:49:43 ID:9fKRrteV0
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:51:51 ID:wy7EXZFd0
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 22:57:26 ID:9fKRrteV0
>>733
でも、X5000もそれなりに売れただろうけど、わざわざスレを
立てたのに、この人意外にムラを訴える人もなく（というか
立てたのは本人じゃないっぽいｗ）、スレも尻すぼみだね。
今もまだあるしｗ
まあ、多少のバックライトのムラはあるから、真っ暗限定で
見る人はプラズマにしてくださいｗ
でも、X5000もそれなりに売れただろうけど、わざわざスレを
立てたのに、この人意外にムラを訴える人もなく（というか
立てたのは本人じゃないっぽいｗ）、スレも尻すぼみだね。
今もまだあるしｗ
まあ、多少のバックライトのムラはあるから、真っ暗限定で
見る人はプラズマにしてくださいｗ
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:11:15 ID:2NP6CX5w0
>>726
これってMac OS X用のスクリーンセイバーの
”The 20th Century Voyage”じゃね？
ttp://www.apple.com/jp/downloads/macosx/customize/20thvoyage-e.html
漏れもこれ使ってるんだけど、古いバージョンでは
この画面みたいに文字の背景にもやがかかってたと思う
up主はわざとこのスクリーンセーバーを映してムラを作ってるんじゃ
そうでなけりゃこんな酷いムラはあり得んよ・・・
これってMac OS X用のスクリーンセイバーの
”The 20th Century Voyage”じゃね？
ttp://www.apple.com/jp/downloads/macosx/customize/20thvoyage-e.html
漏れもこれ使ってるんだけど、古いバージョンでは
この画面みたいに文字の背景にもやがかかってたと思う
up主はわざとこのスクリーンセーバーを映してムラを作ってるんじゃ
そうでなけりゃこんな酷いムラはあり得んよ・・・
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:15:03 ID:wy7EXZFd0
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:20:39 ID:SH/rOaLd0
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:23:14 ID:wy7EXZFd0
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:24:10 ID:9fKRrteV0
>>736
でも、この人意外にムラのことを言ってる人はいないんじゃない？
案外プラ厨をからかうためのネタスレだったりしてｗ
今日も素晴らしい会社の新入社員1年生とお話できて楽しかったよ。
明日からの仕事の参考にしたい・・・けどならんだろうなｗ
おやすみ！
でも、この人意外にムラのことを言ってる人はいないんじゃない？
案外プラ厨をからかうためのネタスレだったりしてｗ
今日も素晴らしい会社の新入社員1年生とお話できて楽しかったよ。
明日からの仕事の参考にしたい・・・けどならんだろうなｗ
おやすみ！
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:25:36 ID:SH/rOaLd0
お前以外は消えて欲しくは無いんでなｗ
日立について逃げてるのがミエミエだぞｗ
日立について逃げてるのがミエミエだぞｗ
741 ：735：2008/11/03(月) 23:26:04 ID:2NP6CX5w0
この画像のup主の言う事がすべて本当だとしたら、
論外なレベルのムラである事は間違いない
ただ、あの画面に出てた名言の表記の仕方が
「The 20th Century Voyage」にソックリだったから
疑ってみただけ
2chに書き込まれた事すべてを信じるのはｲｸﾅｲ
論外なレベルのムラである事は間違いない
ただ、あの画面に出てた名言の表記の仕方が
「The 20th Century Voyage」にソックリだったから
疑ってみただけ
2chに書き込まれた事すべてを信じるのはｲｸﾅｲ
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:36:24 ID:wy7EXZFd0
>>739
> で、就活中にバカにしたサンヨー以上の
> 素晴らしい職場に就職したんだよね。
まあ、こんなことを言ってる時点であんたのレベルが知れるよｗ
一応院卒のようだが、あんたは人から何か学ぶことはないだろうなｗ
あんた意外ｗの人はしっかり学んでいるぞｗ
> で、就活中にバカにしたサンヨー以上の
> 素晴らしい職場に就職したんだよね。
まあ、こんなことを言ってる時点であんたのレベルが知れるよｗ
一応院卒のようだが、あんたは人から何か学ぶことはないだろうなｗ
あんた意外ｗの人はしっかり学んでいるぞｗ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:41:29 ID:wy7EXZFd0
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:48:24 ID:wy7EXZFd0
>>741
>2chに書き込まれた事すべてを信じるのはｲｸﾅｲ
基本的に悪いことは信じて、良いことは信じないようにしているので。
こうしておけば被害が出ない。
特にGKの火消しは信用しないようにしている。
9fKRrteV0の擁護はあまりに不自然だからな。
こんなのX5000だけ酷いことにしておけば問題ないのに、他の液晶まで
同レベルのムラがあるような書きをしているのが怪しい。
>2chに書き込まれた事すべてを信じるのはｲｸﾅｲ
基本的に悪いことは信じて、良いことは信じないようにしているので。
こうしておけば被害が出ない。
特にGKの火消しは信用しないようにしている。
9fKRrteV0の擁護はあまりに不自然だからな。
こんなのX5000だけ酷いことにしておけば問題ないのに、他の液晶まで
同レベルのムラがあるような書きをしているのが怪しい。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:50:38 ID:SH/rOaLd0
＞お前、俺にどうして欲しいんだよｗ
消えろって言ってお前が消えるんなら良いがｗ
わかる？見えなくなるんじゃなくていなくなるって事だぞ。
いつもは話を引っ張るのを避けたがるようだが今日は何度も持ち出すなｗ
消えろって言ってお前が消えるんなら良いがｗ
わかる？見えなくなるんじゃなくていなくなるって事だぞ。
いつもは話を引っ張るのを避けたがるようだが今日は何度も持ち出すなｗ
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 23:58:07 ID:wy7EXZFd0
いつもは避けたがる？
何を言っているんだ。いつも気まぐれだ。
こんなスレは、所詮はつまらん遊びだ。気まぐれに書き込むだけ。
消えて欲しいなら、俺の気まぐれで消えるのを期待するんだな。
何を言っているんだ。いつも気まぐれだ。
こんなスレは、所詮はつまらん遊びだ。気まぐれに書き込むだけ。
消えて欲しいなら、俺の気まぐれで消えるのを期待するんだな。
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:05:21 ID:7oZjrYVn0
気まぐれに書き込む？プラ厨の中でも
書き込み回数ダントツトップのお前が？ｗ
書き込み回数ダントツトップのお前が？ｗ
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:40:37 ID:2t6pHHd20
シャープから１００万対１の液晶が発売されたから
もうプラズマに優位な部分はほとんど無いのでは？？
もうプラズマに優位な部分はほとんど無いのでは？？
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:45:03 ID:52IeBAA70
液晶はカタログスペックだけはスゴイ
まあ補正、補完、修正てんこ盛りじゃないと本来は到底動画には向かない規格だからな
まあ補正、補完、修正てんこ盛りじゃないと本来は到底動画には向かない規格だからな
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:45:56 ID:e/CS/C72O
液晶が売れてるのは単に値段の問題だと思う。
液晶が売れるからメーカーも液晶に力入れるし の良循環
液晶が売れるからメーカーも液晶に力入れるし の良循環
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:46:38 ID:1qGFviD90
100万対1という数値を鵜呑みにしているんだな
倍速処理とかフルスペックとかの言葉に釣られるんだね
実情も知らないで言葉だけなのに
倍速処理とかフルスペックとかの言葉に釣られるんだね
実情も知らないで言葉だけなのに
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 00:54:36 ID:2t6pHHd20
じゃあその実情というのを詳しく教えてください
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 01:38:46 ID:0KsJb94k0
>>752
100万：1という究極のテレビコントラスト（注1）を実現しました。
（注1） 画面を正面から見た場合。テレビコントラストとは、テレビセットとして
表現できるコントラスト（全白信号での画面最大輝度と全黒信号での画面
最小輝度の比）。100万：1はAVポジション「ダイナミック」時。
＜結論＞ネイティブの発表止めてインチキに走ってるだけ。
100万：1という究極のテレビコントラスト（注1）を実現しました。
（注1） 画面を正面から見た場合。テレビコントラストとは、テレビセットとして
表現できるコントラスト（全白信号での画面最大輝度と全黒信号での画面
最小輝度の比）。100万：1はAVポジション「ダイナミック」時。
＜結論＞ネイティブの発表止めてインチキに走ってるだけ。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 02:00:07 ID:2t6pHHd20
でも以前の表示方法でも５万対１とかそのぐらいはいくのでは？？
そしたらプラズマより上ですよね
そしたらプラズマより上ですよね
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 03:50:27 ID:CnX+ABZ40
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 08:55:20 ID:nLQJIq6L0
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 09:04:38 ID:zq/KvGaK0
>>750
つ エコ
つ 普通の明るさの部屋でも鮮やかに見える
つ プラズマのデメリットを嫌う消費者が大多数
つーか、単純に同じ10万出しても液晶は26〜32型なのに、
プラズマは37型が買える。値段だけの問題なら、プラズマが選択されるだろうよ。
実際にプラズマの売れ筋の9割前後は最下層の37型辺りなんだし。
つ エコ
つ 普通の明るさの部屋でも鮮やかに見える
つ プラズマのデメリットを嫌う消費者が大多数
つーか、単純に同じ10万出しても液晶は26〜32型なのに、
プラズマは37型が買える。値段だけの問題なら、プラズマが選択されるだろうよ。
実際にプラズマの売れ筋の9割前後は最下層の37型辺りなんだし。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 09:09:00 ID:JYdfz9CT0
真っ暗闇限定の暗所コントラストしか公表できないプラズマも変わりはないよ。
ま、プラ厨の言ってる事って殆どがメーカーの売り文句の受け売りだからね。
そもそもカタログスペックなどに釣られてるのはプラ厨っしょ？
ま、プラ厨の言ってる事って殆どがメーカーの売り文句の受け売りだからね。
そもそもカタログスペックなどに釣られてるのはプラ厨っしょ？
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 09:19:34 ID:nLQJIq6L0
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 09:53:20 ID:aSRcLu1R0
>>754
パネルとしてのネイティブコントラストは3000対1でしかないよ
パネルとしてのネイティブコントラストは3000対1でしかないよ
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 11:03:27 ID:TklNj3nJ0
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 11:09:36 ID:SCNLqZRM0
プラズマテレビの素晴らしい高画質（鏡としても代用可能です）
http://www.presen.co.jp/EVENT/EVE/EVE-146/42HR01.jpg
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20050525A/ref.rectjpg.jpg
http://ht-kurumi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/27/001.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/37/0000221837/14/img294f8df3zik0zj.jpeg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio03.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/6572_0.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib451_1.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/3212_2.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib444_1.jpg
http://www.presen.co.jp/EVENT/EVE/EVE-146/42HR01.jpg
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20050525A/ref.rectjpg.jpg
http://ht-kurumi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/27/001.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/37/0000221837/14/img294f8df3zik0zj.jpeg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio03.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/6572_0.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib451_1.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/3212_2.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib444_1.jpg
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 11:12:49 ID:qZNaAaw00
>>727
＞まあ、それは「生きのこる」ことができなかったプラズマパネルだからｗ
パネル性能から見てもパナのパネルを採用しているだろ、この日立のプラズマは。
プラ厨って都合の悪い物はパナから外すのがお仕事か？
＞まあ、それは「生きのこる」ことができなかったプラズマパネルだからｗ
パネル性能から見てもパナのパネルを採用しているだろ、この日立のプラズマは。
プラ厨って都合の悪い物はパナから外すのがお仕事か？
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 11:35:56 ID:sADS76v90
シャープの100万対1モデルが展示してあったので見てみた
輪郭・質感がガタガタザラザラでキタナイ・・・なにあれ？ メガコントラストを強調するために作ったデモが汚いのか
液晶自体あれが限界なのか・・・どっちなの？
輪郭・質感がガタガタザラザラでキタナイ・・・なにあれ？ メガコントラストを強調するために作ったデモが汚いのか
液晶自体あれが限界なのか・・・どっちなの？
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 14:49:22 ID:QjqHHrvZ0
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 19:42:00 ID:nLQJIq6L0
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:14:05 ID:qCs+o1py0
＞プラズマテレビの素晴らしい高画質（鏡としても代用可能です）
プラ厨は店頭でなく家で見れば綺麗って言うが、家で見てもこの写真の通り
鏡and色ずれ低画質は店頭よりむしろ家の方が酷いな。
プラ厨は店頭でなく家で見れば綺麗って言うが、家で見てもこの写真の通り
鏡and色ずれ低画質は店頭よりむしろ家の方が酷いな。
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:33:45 ID:0KsJb94k0
>>761
明所コントラストを公表しないからって適当に妄想して喜んでる類なんだよねぇ。
明所の劣化しやすさは明るさと反射以外に理由はないわけ。
プラズマが暗いという意見があったとしても、ここ数年で大幅に改善されてるのは誰でも分かること。
反射についても液晶も反射は抑えない方向になってるから差は少なくなってる。
明所コントラストの劣化の差は減ってるとしか言えないんだけどね。
少なくとも1500ルクスの店頭レベルで圧倒的な違いがない限り、明所コントラストの
200ルクス環境で逆転できるわけないんだよ、元のコントラストが桁が違うんだから。
実際、プラズマが店頭だと薄暗くてどうしようもなかった時代の話だよ明所なら液晶とかいうネタは。
今は店頭レベルでも微妙な差になってるから、明所じゃ全然逆転できてないよ。
明所コントラストを公表しないからって適当に妄想して喜んでる類なんだよねぇ。
明所の劣化しやすさは明るさと反射以外に理由はないわけ。
プラズマが暗いという意見があったとしても、ここ数年で大幅に改善されてるのは誰でも分かること。
反射についても液晶も反射は抑えない方向になってるから差は少なくなってる。
明所コントラストの劣化の差は減ってるとしか言えないんだけどね。
少なくとも1500ルクスの店頭レベルで圧倒的な違いがない限り、明所コントラストの
200ルクス環境で逆転できるわけないんだよ、元のコントラストが桁が違うんだから。
実際、プラズマが店頭だと薄暗くてどうしようもなかった時代の話だよ明所なら液晶とかいうネタは。
今は店頭レベルでも微妙な差になってるから、明所じゃ全然逆転できてないよ。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:40:46 ID:609V6//e0
>>768
だからさ、逆転してんならプラズマも明所コントラスト公表するっしょ？
そうじゃなくてもスペックという数字だけでプラズマ売ってんだからさｗ
そもそも、パナのプラズマで暗所コントラスト1万：1のプラズマが、
明所コントラストになると400：1まで低下するというのがあったんだけどね。
発表されていない（公表できない）数値を「元のコントラストが違うから」という
安易な妄想で液晶より上だなんて言ってる事そのものが、所詮はプラ厨の妄想に過ぎないんだよｗ
>>762見ても分かるがプラズマの白浮きは改善されているようには見えないぞ？ｗ
プラ厨の印象操作にも呆れるもんだねｗ
だからさ、逆転してんならプラズマも明所コントラスト公表するっしょ？
そうじゃなくてもスペックという数字だけでプラズマ売ってんだからさｗ
そもそも、パナのプラズマで暗所コントラスト1万：1のプラズマが、
明所コントラストになると400：1まで低下するというのがあったんだけどね。
発表されていない（公表できない）数値を「元のコントラストが違うから」という
安易な妄想で液晶より上だなんて言ってる事そのものが、所詮はプラ厨の妄想に過ぎないんだよｗ
>>762見ても分かるがプラズマの白浮きは改善されているようには見えないぞ？ｗ
プラ厨の印象操作にも呆れるもんだねｗ
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:41:22 ID:YiKpazuN0
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:43:11 ID:NF9kMFBV0
という、プラ厨の貴重なご意見でしたｗ
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:46:40 ID:sd9CP3sU0
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:52:43 ID:0KsJb94k0
>>769
あ〜その反論予想してたわｗ
なんでアクオスの高コントラストモデルは明所の公表しないんだろうね。
アクオスの他の機種は公表してるんだけど、やっぱり数値が悪いから？
違うだろ、明所だって他の機種と同等か優れてる可能性が高いだろ。
コントラスト自体が売りになれば、明所なんてちっぽけな数値出してもマイナスにしかならんのだよ。
だいたい明所なんて液晶陣営でも公表してるの一部であってメリットなんて無いだろ。
店頭ですらこんな>>762に見えないけどｗあんた見えるのか？明所環境はもっと暗いぞｗ
ちなみに液晶でも反射させてこういう写真撮るの簡単だけどねｗ
あ〜その反論予想してたわｗ
なんでアクオスの高コントラストモデルは明所の公表しないんだろうね。
アクオスの他の機種は公表してるんだけど、やっぱり数値が悪いから？
違うだろ、明所だって他の機種と同等か優れてる可能性が高いだろ。
コントラスト自体が売りになれば、明所なんてちっぽけな数値出してもマイナスにしかならんのだよ。
だいたい明所なんて液晶陣営でも公表してるの一部であってメリットなんて無いだろ。
店頭ですらこんな>>762に見えないけどｗあんた見えるのか？明所環境はもっと暗いぞｗ
ちなみに液晶でも反射させてこういう写真撮るの簡単だけどねｗ
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 20:53:01 ID:YiKpazuN0
1枚目は黒色の部分で映り込み
3枚目はワザとコーナに置かず
窓からの光が映り込みしやすいように
配置してるから、映り込むように撮ってる様に感じる。
3枚目はワザとコーナに置かず
窓からの光が映り込みしやすいように
配置してるから、映り込むように撮ってる様に感じる。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:03:10 ID:7DRw1mdj0
コントラストとかを見て買う一般人いないって
安くても高級感あってフルパネルで眩しい程光ってたら
「これ綺麗」って買っちゃうからw
安くても高級感あってフルパネルで眩しい程光ってたら
「これ綺麗」って買っちゃうからw
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:03:21 ID:0KsJb94k0
明所の劣化の理由が明るさと反射以外にあるってなら出してもらいたいが。
まあ明所コントラストも劣ってるとなると液晶はヤバイもんね。そりゃ必死に否定ぜすにいられないわな。
俺の中では明所も「プラズマ圧勝」という答えが出てるけどｗ
どんなに譲歩したって答えは「分からん」であって、公表してるから液晶の方が優れてるなんて馬鹿な話をよくマジメにできるわなｗ
まあ明所コントラストも劣ってるとなると液晶はヤバイもんね。そりゃ必死に否定ぜすにいられないわな。
俺の中では明所も「プラズマ圧勝」という答えが出てるけどｗ
どんなに譲歩したって答えは「分からん」であって、公表してるから液晶の方が優れてるなんて馬鹿な話をよくマジメにできるわなｗ
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 21:04:39 ID:R1VMPVuU0
ハイビジョンブラウン管が亡くなってしまって薄型液晶に変えようと思って店で見て酷すぎて何もいえねぇってな意見が多いよ
しかたなくプラズマを買ってく人のほうが多いよｗ
しかたなくプラズマを買ってく人のほうが多いよｗ
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:17:34 ID:wWpLFB+00
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:22:54 ID:grDtW1K90
結局ブラウン管レベルに到達するのは、
あと数年は先の事だろうか・・・。
それまでは、暫くプロジェクタでしのごうかと思いだした。
まだ、28インチのHDブラウン管は生きてるし。
あと数年は先の事だろうか・・・。
それまでは、暫くプロジェクタでしのごうかと思いだした。
まだ、28インチのHDブラウン管は生きてるし。
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:25:50 ID:nLQJIq6L0
液晶でもレグザは黒つぶれ白飛びが抑えられてて流石と思うけど
アクオスは黒つぶれ白飛びしまくり。
それでも売れてるらしいから驚くよね。
素人はいきなり真っ黒いきなり真っ白というのが好きなのかな？
アクオスは黒つぶれ白飛びしまくり。
それでも売れてるらしいから驚くよね。
素人はいきなり真っ黒いきなり真っ白というのが好きなのかな？
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:28:42 ID:Af0AypSK0
AQUOSの３２Ｄ３０を
夏に買って小さいので
Ｐ３７ＨＲ０２に買い
替えたけど、リビング
に設置しても画面が暗
い事ないよ。明所コン
トラストは家のリビング
なら液晶と変わらないよ
夏に買って小さいので
Ｐ３７ＨＲ０２に買い
替えたけど、リビング
に設置しても画面が暗
い事ないよ。明所コン
トラストは家のリビング
なら液晶と変わらないよ
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:40:50 ID:tc4bWgtrP
携帯はレスしなくていいよ
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:52:24 ID:Y7wM4K750
>>777
またまたプラ厨お得意の捏造トーク開始ですかｗ
またまたプラ厨お得意の捏造トーク開始ですかｗ
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 22:59:29 ID:rMQ+CqOH0
>>773
プラ厨が大嫌いなアクオスを例にとる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080519/sh1_01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080519/sh2_05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080519/sh2_07.jpg
KUROはプラズマお得意の薄暗い環境下。一方アクオスは明るい環境下。
普通の一般的な家庭だったら、暗所コントラストよりも明所コントラストの方が遥かに参考になる罠。
暗所コントラストなんぞ、所詮はマニアが参考にする数値に過ぎないんだよ。
プラ厨が大嫌いなアクオスを例にとる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080610/pio03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080519/sh1_01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080519/sh2_05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080519/sh2_07.jpg
KUROはプラズマお得意の薄暗い環境下。一方アクオスは明るい環境下。
普通の一般的な家庭だったら、暗所コントラストよりも明所コントラストの方が遥かに参考になる罠。
暗所コントラストなんぞ、所詮はマニアが参考にする数値に過ぎないんだよ。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:00:10 ID:42SiwIhz0
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:00:12 ID:Db5hYit10
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:03:41 ID:Af0AypSK0
捏造ぢゃないし、マニアでもないよ
AQUOSは子供部屋に移動して綺麗だし
日立のはリビングで録画出来て綺麗
普通の家なら普通に綺麗だよ
どっちも
AQUOSは子供部屋に移動して綺麗だし
日立のはリビングで録画出来て綺麗
普通の家なら普通に綺麗だよ
どっちも
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:05:58 ID:Af0AypSK0
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:10:32 ID:0KsJb94k0
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:12:05 ID:w37iHvAF0
>>788
無理に暗いところに展示って、プラズマは暗い場所でしか真価を発揮できないんだから、
プラズマメーカーは好き好んで暗室に近いような場所でしか展示会しないんだけど。
なんつーか、被害妄想ですか？
無理に暗いところに展示って、プラズマは暗い場所でしか真価を発揮できないんだから、
プラズマメーカーは好き好んで暗室に近いような場所でしか展示会しないんだけど。
なんつーか、被害妄想ですか？
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:15:05 ID:Af0AypSK0
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:17:13 ID:w37iHvAF0
>>791
じゃ、プラズマにとって都合の良い写真でも持ってきたら？
>>762はプラ厨の妄想を跳ね除ける現実を如実に表した写真じゃない。
プラズマは公表しなくても高いっていうほうが遥かに妄想だと思うけど。
暗所10000:1が明所になると400:1なんでしょ？最新のKUROでも綺麗に白浮きしてるしね。
明所でも買ってるならスペック命のプラズマだったら好んで公表するよねぇ。
>>793
事実を述べただけなんだけど、釣り針でも垂らしてたの？
じゃ、プラズマにとって都合の良い写真でも持ってきたら？
>>762はプラ厨の妄想を跳ね除ける現実を如実に表した写真じゃない。
プラズマは公表しなくても高いっていうほうが遥かに妄想だと思うけど。
暗所10000:1が明所になると400:1なんでしょ？最新のKUROでも綺麗に白浮きしてるしね。
明所でも買ってるならスペック命のプラズマだったら好んで公表するよねぇ。
>>793
事実を述べただけなんだけど、釣り針でも垂らしてたの？
でも、ハイエンド機種より普通の安物グレードが１番売れてるから、
安物で比較して、明るさが変わらないなら
プラズマの上位機種もリビングの明るさなら
綺麗って事だと思う。
安物で比較して、明るさが変わらないなら
プラズマの上位機種もリビングの明るさなら
綺麗って事だと思う。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:20:18 ID:w37iHvAF0
>>795
皆が皆マニアじゃないんだからさ。
皆が皆マニアじゃないんだからさ。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:31:48 ID:0KsJb94k0
>>794
写真出して喜んでる君と違うんでｗ
俺は論理的に説明したじゃない、分からないなりに推測でさ。
明るさが改善されると明所コントラストも改善されるというのは妄想じゃなく否定できない事実だが。
今は暗所は10000:1の３倍で、明るさも改善されてる分、劣化も少なくなってる決まってる。
スペック命ってさ、液晶も数字を出すレベルは変わらんのにくだらんレッテルだよね。
なんでアクオスXSは明所公表しないのかしら、まあプラズマ以下で恥ずかしいから公表できないんだろうけどｗ
写真出して喜んでる君と違うんでｗ
俺は論理的に説明したじゃない、分からないなりに推測でさ。
明るさが改善されると明所コントラストも改善されるというのは妄想じゃなく否定できない事実だが。
今は暗所は10000:1の３倍で、明るさも改善されてる分、劣化も少なくなってる決まってる。
スペック命ってさ、液晶も数字を出すレベルは変わらんのにくだらんレッテルだよね。
なんでアクオスXSは明所公表しないのかしら、まあプラズマ以下で恥ずかしいから公表できないんだろうけどｗ
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/04(火) 23:51:52 ID:MLkpGcAi0
スレ違いの方向になっているな。
そもそも、液晶の画質は論外ということで決着したではないか。
赤字のメーカーが消える。黒字のメーカーが生き残る。
これが結論ではないか。
日本では、液晶の場合、シャープ、プラズマはパナソニック。
この2社だけだよ。
そもそも、液晶の画質は論外ということで決着したではないか。
赤字のメーカーが消える。黒字のメーカーが生き残る。
これが結論ではないか。
日本では、液晶の場合、シャープ、プラズマはパナソニック。
この2社だけだよ。
どっちも綺麗だけど、どっちか選べと言われたら日立の０２のほうが綺麗だと家族の意見は一致したよ
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:09:21 ID:xcHGut5P0
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:13:56 ID:BK3QFgpb0
省エネだとかで量販店（Bカメラ）のTV売り場の照明がいつもより暗くなってる。
映像設定がダイナミックなままの液晶は、とんでもなく汚く見えた。
逆にPDPは液晶と比べて圧倒的な差で綺麗に見えるよ。
映像設定がダイナミックなままの液晶は、とんでもなく汚く見えた。
逆にPDPは液晶と比べて圧倒的な差で綺麗に見えるよ。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 00:46:12 ID:s/XsZh+f0
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 03:52:23 ID:lylKX7xq0
プラズマはブラウン管と液晶の悪いところを足して生まれた子。
ハーフはイジメの対象ｗ
ハーフはイジメの対象ｗ
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 07:38:28 ID:jNNtuJXx0
>>797
写真出してって、俺が出した訳じゃないんだが。被害妄想ですか？
論理的に説明とか言ってるけど、何処が論理的なのか。お前自身が推測に過ぎないと
言ってる時点で、お前の妄想の延長線上でしかないと証明しているのにねぇ。
「劣化も少なくなってる決まってる」、「決まっている」だから、勝手な決め付け。
これを論理的だと言ってる時点で、お前の推測という名の妄想に説得力は無い。
んで、何でアクオスのXSだけを例に取っているのかな？他の機種だったら明所コントラスト公表してるけど。
＞まあプラズマ以下で恥ずかしいから公表できないんだろうけどｗ
まぁお前の理論を逆手にとれば、プラズマはこぞって液晶以下だから公表できないんだろうねｗ
写真出してって、俺が出した訳じゃないんだが。被害妄想ですか？
論理的に説明とか言ってるけど、何処が論理的なのか。お前自身が推測に過ぎないと
言ってる時点で、お前の妄想の延長線上でしかないと証明しているのにねぇ。
「劣化も少なくなってる決まってる」、「決まっている」だから、勝手な決め付け。
これを論理的だと言ってる時点で、お前の推測という名の妄想に説得力は無い。
んで、何でアクオスのXSだけを例に取っているのかな？他の機種だったら明所コントラスト公表してるけど。
＞まあプラズマ以下で恥ずかしいから公表できないんだろうけどｗ
まぁお前の理論を逆手にとれば、プラズマはこぞって液晶以下だから公表できないんだろうねｗ
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 08:11:43 ID:xcHGut5P0
>>804
説得力は無いっておまえが馬鹿なだけだからｗ
他の機種だったらじゃねえよ、なんで一部の機種は公表しないんですか？
液晶の場合は発表しなくても低い値じゃなく推測は許されると。
でプラズマの場合は問答無用で低い値にされると。
逆手に取られてるのに、逆手に取ればだとｗ
発表しないから〜って必死だったのは液厨だろｗ
説得力は無いっておまえが馬鹿なだけだからｗ
他の機種だったらじゃねえよ、なんで一部の機種は公表しないんですか？
液晶の場合は発表しなくても低い値じゃなく推測は許されると。
でプラズマの場合は問答無用で低い値にされると。
逆手に取られてるのに、逆手に取ればだとｗ
発表しないから〜って必死だったのは液厨だろｗ
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 09:18:40 ID:V8zasHLZ0
>>805
言ってる本人が推測だと宣言してるんだけどｗ
何ら合理的な根拠は無く、脳内妄想した結果のプラ厨による発表会だったんだからさｗ
それを説得力あるって、そりゃ世では極少数派のプラ厨軍団にとっては信じたい”推測”なんだろうがｗ
ていうか、きのこるスレでいつまでプラ画質で絶叫してんのさ？ｗ
隔離スレの>>802が出来てんだから、そこで涙目で画質について絶叫してろよｗ
言ってる本人が推測だと宣言してるんだけどｗ
何ら合理的な根拠は無く、脳内妄想した結果のプラ厨による発表会だったんだからさｗ
それを説得力あるって、そりゃ世では極少数派のプラ厨軍団にとっては信じたい”推測”なんだろうがｗ
ていうか、きのこるスレでいつまでプラ画質で絶叫してんのさ？ｗ
隔離スレの>>802が出来てんだから、そこで涙目で画質について絶叫してろよｗ
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 10:59:28 ID:ZnHvonxe0
ここの人達ってテレビに夢と希望でも託してんの？
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 17:18:28 ID:X6lCpoS60
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 17:43:17 ID:M/nz3P/c0
久しぶりに覗いたら相変わらずエンドレスやってんだな〜
結論は既に何人かの人が言っている。画質が高精細で色の綺麗なのは
液晶。ただ、目の好い人に僅かな残像だが気に成る程度有ることだ。
一方プラズマも最近飛躍的に高画質になってきた、霞みも晴れて良く
なったが、焼き付による耐久性が心配。
後は消費電力が問題だ。この辺を選択の目安にするな。
結論は既に何人かの人が言っている。画質が高精細で色の綺麗なのは
液晶。ただ、目の好い人に僅かな残像だが気に成る程度有ることだ。
一方プラズマも最近飛躍的に高画質になってきた、霞みも晴れて良く
なったが、焼き付による耐久性が心配。
後は消費電力が問題だ。この辺を選択の目安にするな。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 17:45:52 ID:EguVmPQv0
液晶の残像はメチャクチャ改善したな。
等速時代や最初の頃の倍速は酷かったが、今ならそれ程気にならない。
プラズマの暗さも劇的に改善したけど。
動画ならプラズマ、と思ってたけど最近は液晶で良いかな、と思い始めた。
等速時代や最初の頃の倍速は酷かったが、今ならそれ程気にならない。
プラズマの暗さも劇的に改善したけど。
動画ならプラズマ、と思ってたけど最近は液晶で良いかな、と思い始めた。
どっちも綺麗なら利益出てる会社が生き残る。
（テレビ以外でもトータルで黒字なら）
テレビ事業が赤字の会社は生き残る
（テレビ以外でもトータルで黒字なら）
テレビ事業が赤字の会社は生き残る
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 18:32:15 ID:zxsFyHb30
過渡期なんだし、ブラウン管時代と同じで数社に絞られるっしょ。
今現在赤字か黒字かだけで物事を判断してしまうプラズマ信者にはいつもながら辟易だけどね。
長い視野で物事を計らないと。
今現在赤字か黒字かだけで物事を判断してしまうプラズマ信者にはいつもながら辟易だけどね。
長い視野で物事を計らないと。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 18:42:11 ID:d+GjPgxA0
企業に体力あれば生き残れるが、無ければ撤退するしか無い。
今時スピード勝負の時代と考えるが、長い視野で考える経営者てどれだけいるの？
経営者そのものも長くは居ないのでは？
今時スピード勝負の時代と考えるが、長い視野で考える経営者てどれだけいるの？
経営者そのものも長くは居ないのでは？
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 18:50:02 ID:S7DYZBHM0
スピード勝負？じゃあパナとシャープ以外全部今すぐ撤退だろｗ
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 18:52:43 ID:zxsFyHb30
プラズマも富士通が開発を止めなかったから、今現在薄型テレビとして存在している。
液晶テレビも、シャープが先を見据えて開発を進めたので、昨今の隆盛がある。
開発途中は莫大な開発コストがかかるけど、長い視野で物事を見た結果が今だよ。
スピードが勝負の時代って言うなら、先細り始めたプラズマ事業は撤退すべきだと思うけどね。
経営者一人だけが巨大プロジェクトを進めていくんじゃないんだからさ。
液晶テレビも、シャープが先を見据えて開発を進めたので、昨今の隆盛がある。
開発途中は莫大な開発コストがかかるけど、長い視野で物事を見た結果が今だよ。
スピードが勝負の時代って言うなら、先細り始めたプラズマ事業は撤退すべきだと思うけどね。
経営者一人だけが巨大プロジェクトを進めていくんじゃないんだからさ。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 19:00:28 ID:d+GjPgxA0
開発の段階と量産技術として成熟しつつある時期とはスピードも異なる。
液晶もプラズマも後者に近いと考える。
プラズマに関しては、Pana一人勝ちで事業としては、現時点では成功している。
撤退しなければならない理由はない。シャープも同様。ソニーは、体力勝負？
液晶もプラズマも後者に近いと考える。
プラズマに関しては、Pana一人勝ちで事業としては、現時点では成功している。
撤退しなければならない理由はない。シャープも同様。ソニーは、体力勝負？
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 19:18:04 ID:zxsFyHb30
プラズマは確か北米では韓国勢その他の追い上げが厳しいんじゃなかった？
プラズマ市場はある程度拡大しているみたいだけど、液晶の比じゃないよね。
ソニーはその内収益が改善してくると思うよ。今は為替の影響をモロに受けてるだけだから。
次世代テレビが出てくる頃にはどうなってる事やら。
プラズマ市場はある程度拡大しているみたいだけど、液晶の比じゃないよね。
ソニーはその内収益が改善してくると思うよ。今は為替の影響をモロに受けてるだけだから。
次世代テレビが出てくる頃にはどうなってる事やら。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 19:33:08 ID:d+GjPgxA0
市場の大きさだけで判断すべきでない。事業として成り立つか否か。
プラズマの市場は、液晶の1/10程度であるがPanaが利益を出せる体制を
構築したので成り立っている。少なくとも500万台〜800万台／年の
市場は、panaは持っていると思われる。その中で利益を出し続けられるか
が勝負と思われる。液晶はプレーヤー多すぎて判断できない。
プラズマの市場は、液晶の1/10程度であるがPanaが利益を出せる体制を
構築したので成り立っている。少なくとも500万台〜800万台／年の
市場は、panaは持っていると思われる。その中で利益を出し続けられるか
が勝負と思われる。液晶はプレーヤー多すぎて判断できない。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 19:53:08 ID:MaLL8wOS0
ここでプラズマ派が比較に出すのってほぼKURO一択だと思うんだけど、
ほかにプラズマを代表するモデルってある？
ほかにプラズマを代表するモデルってある？
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 21:16:51 ID:XXksE67lO
ウー！ビラビラまっクロ
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/05(水) 23:02:12 ID:3M0cEhqZ0
パナがプラズマのシェア世界一ってことが、大きなアドバンテージだな。
世界一ってことはコスト競争力が世界一ってことだからな。
そういう意味で、シャープの液晶の方が危うい。
価格決定権はサムスンだからな。
世界一ってことはコスト競争力が世界一ってことだからな。
そういう意味で、シャープの液晶の方が危うい。
価格決定権はサムスンだからな。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 00:38:54 ID:gUzmFZ2nO
いくら高性能唄っても、普通の日本人なら
国産パネル使ってない製品に何十万円も
使うのは嫌悪感あるよね
俺はめちゃめちゃアルよ
国産パネル使ってない製品に何十万円も
使うのは嫌悪感あるよね
俺はめちゃめちゃアルよ
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 01:05:25 ID:3lgulEED0
だからアクオスが一番売れてるんですね。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 09:18:06 ID:HLbp825F0
部品は気にならんな。メーカーが外国ってのは流石に受け付けないが。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 10:00:40 ID:3mxLpb6N0
台湾・韓国の液晶パネルメーカーは日本製の製造機械をたくさん使ってるし
パネルのパーツ（フィルム等）も日本製をたくさん買ってくれてるから
国単位の利益で言えば悪い事じゃないよ。
パネルのパーツ（フィルム等）も日本製をたくさん買ってくれてるから
国単位の利益で言えば悪い事じゃないよ。
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 11:15:01 ID:njPLsFOf0
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 12:03:08 ID:3mxLpb6N0
>>826
それは違う。
国内で利益率の低い部分が海外に出ていくのは当然のことで、産業の階層がシフトしただけ。
実際日本製品と言ってもテレビ製品の組立を海外でやってるところもあるし、利益のでる所が
国内に残っていればいいだけの話。
それは違う。
国内で利益率の低い部分が海外に出ていくのは当然のことで、産業の階層がシフトしただけ。
実際日本製品と言ってもテレビ製品の組立を海外でやってるところもあるし、利益のでる所が
国内に残っていればいいだけの話。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 12:34:44 ID:yjtfVPax0
プラズマはプラズマ同士でコスト競争してるわけじゃないよ
薄型TVという大きなくくりでコスト競争しなきゃならない
日立のパネル工場なんか液晶に対抗するためにパネルの値下げなきゃならなくて現在作れば作るほど赤字だとか
薄型TVという大きなくくりでコスト競争しなきゃならない
日立のパネル工場なんか液晶に対抗するためにパネルの値下げなきゃならなくて現在作れば作るほど赤字だとか
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 14:01:34 ID:9timDEcP0
液晶は、TV用大パネル〜携帯用小パネルまで幅広く市場が存在するため、
市場によっては、政策的な価格破壊によって市場占有率を高め戦略をとる
場合がある。液晶内の競争は、対プラズマより熾烈と考えるべきと考える。
プラズマは、現在３７インチ以上の大パネル市場が中心で今後は５０インチ以上
の市場にシフトして行くと思われる。
市場によっては、政策的な価格破壊によって市場占有率を高め戦略をとる
場合がある。液晶内の競争は、対プラズマより熾烈と考えるべきと考える。
プラズマは、現在３７インチ以上の大パネル市場が中心で今後は５０インチ以上
の市場にシフトして行くと思われる。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 16:17:10 ID:X62kWo+u0
そりゃ大変だ。
国内のプラズマの売れ筋の9割は37型前後だって統計があるんだから。
パナの生産工場を見る限り、稼働率の関係から事実上のプラズマ撤退と見ても良いのでは？
国内のプラズマの売れ筋の9割は37型前後だって統計があるんだから。
パナの生産工場を見る限り、稼働率の関係から事実上のプラズマ撤退と見ても良いのでは？
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 16:30:58 ID:gUzmFZ2nO
今日連れが液晶買った。 二人で持って帰って設置してＢＤ見たけど
俺の家のプラズマのほうが綺麗だ・・・と内心ニヤリッ
俺の家のプラズマのほうが綺麗だ・・・と内心ニヤリッ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 16:59:51 ID:dAP9U2Xh0
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 17:28:02 ID:EBuxw9mV0
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 17:31:17 ID:GIKkdVd/0
プラズマの売れ筋の販売台数＜液晶の売れ筋から外れた中型モデルの販売台数
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 17:59:37 ID:9timDEcP0
世界的に見るとPanaのプラズマ生産の５０%以上が
５０インチ以上にすでにシフトしている。
北米は、５０インチクラスが多いと考える。
５０インチ以上にすでにシフトしている。
北米は、５０インチクラスが多いと考える。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 17:59:45 ID:K9C0RkCU0
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 18:10:35 ID:iAk7wprQ0
親に37型液晶をあげて来春のTH-50PZ90を買う予定。
30万までなら出してもいいが不足が出れば親にいくらかもらおうかと企んでいる。
やはり時代は50型だよね。
で、50型オーバーに液晶はありえないと思う。
30万までなら出してもいいが不足が出れば親にいくらかもらおうかと企んでいる。
やはり時代は50型だよね。
で、50型オーバーに液晶はありえないと思う。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 18:15:59 ID:iAk7wprQ0
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 18:58:43 ID:9timDEcP0
液晶は、３７インチ以下のサイズで液晶同士で競い合っていれば、いいんじゃない。
プラズマとは住む世界が異なる。
プラズマとは住む世界が異なる。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:05:23 ID:ZEPg+A200
>>833
JEITAとかBCNランキング見れば分かるよｗ
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2008/ship_09.htm
>売れ筋という意味では液晶だって32インチ以下だろ
上の統計の現実を直視したら？ｗｗ
ていうか、プラ厨が必死過ぎなんですがｗｗ
きのこるスレなのに、必ずプラ厨画質の話題にシフトする典型的パターンｗ
隔離スレ出来てんだから、そっちで網戸を絶叫してくれませんか？ｗ
JEITAとかBCNランキング見れば分かるよｗ
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2008/ship_09.htm
>売れ筋という意味では液晶だって32インチ以下だろ
上の統計の現実を直視したら？ｗｗ
ていうか、プラ厨が必死過ぎなんですがｗｗ
きのこるスレなのに、必ずプラ厨画質の話題にシフトする典型的パターンｗ
隔離スレ出来てんだから、そっちで網戸を絶叫してくれませんか？ｗ
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:19:08 ID:P0F6d5K30
テレビとして見るなら46型まで、この領域でフルHDテレビは液晶に限る。
リビングで家族団欒しながら観るのに映りこみも無く高精細で色彩も自然な
のはやはり液晶だな。映画が趣味で音響も5.1に拘るのは52型以上消費電力
など気に成らない向きは65型の液晶・プラズマどちらでも好きなので鑑賞
すりゃ良い。
シアタールームが有るならやはりプロジェクターで200インチぐらいの
スクリーに投射が迫力もあり見応えがある。
要は使い分けでテレビは液晶、映画マニアはプラズマかプロジェクターが
適しているのじゃないか。
リビングで家族団欒しながら観るのに映りこみも無く高精細で色彩も自然な
のはやはり液晶だな。映画が趣味で音響も5.1に拘るのは52型以上消費電力
など気に成らない向きは65型の液晶・プラズマどちらでも好きなので鑑賞
すりゃ良い。
シアタールームが有るならやはりプロジェクターで200インチぐらいの
スクリーに投射が迫力もあり見応えがある。
要は使い分けでテレビは液晶、映画マニアはプラズマかプロジェクターが
適しているのじゃないか。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:35:04 ID:3N53Q7lO0
>>840
きのこるは利益次第なのに売上にシフトしてる馬鹿はお前だろｗ
画質は両方から出てるって何回言ったら分かるかね。
このスレ液厨の網戸ネタ全開じゃねえかｗ
都合が悪くなっちゃうとスレ違いと絶叫するいつものパターンだよねｗ
きのこるは利益次第なのに売上にシフトしてる馬鹿はお前だろｗ
画質は両方から出てるって何回言ったら分かるかね。
このスレ液厨の網戸ネタ全開じゃねえかｗ
都合が悪くなっちゃうとスレ違いと絶叫するいつものパターンだよねｗ
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:35:57 ID:eEWtlp5j0
今プラズマ使ってて、消費電力高いから液晶に変えようと電気屋行ったらやっぱり液晶無理でした。
さようなら。
さようなら。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 19:41:20 ID:3lgulEED0
赤字で撤退するのならとっくに撤退してます。そんな単純なものじゃないよな。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:15:30 ID:mSNTidlT0
液晶ののっぺりした色使いが気持ち悪すぎる。
ハーフプラズマの網戸ってなんだ？虫眼鏡ででもみてんのか？
ハーフプラズマの網戸ってなんだ？虫眼鏡ででもみてんのか？
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:15:48 ID:ZEPg+A200
>>842
その時の利益なんぞ一過性の物だろうがｗ
きのこるかどうかの問題は市場スケールから見る事業の継続性の可否なのにな。
今期黒字でも来期黒字である保証が何処にある？何の根拠があるんだ？
そもそも、画質ネタはプラ厨から振ってるのに何言ってんだかｗ
画質で絶叫したいなら隔離スレへ逝けよｗ せっかく隔離スレ出来たんだからよｗ
その時の利益なんぞ一過性の物だろうがｗ
きのこるかどうかの問題は市場スケールから見る事業の継続性の可否なのにな。
今期黒字でも来期黒字である保証が何処にある？何の根拠があるんだ？
そもそも、画質ネタはプラ厨から振ってるのに何言ってんだかｗ
画質で絶叫したいなら隔離スレへ逝けよｗ せっかく隔離スレ出来たんだからよｗ
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:18:38 ID:W9tKfYeJ0
液晶なんかパナのプラズマに比べたらクソ画質。
これに異論がある人はいないはず。
ただ、同じ値段の商品で比べてな。
LEDバックライト＋３倍速でプラズマと画質はいい勝負だからな。
値段は倍違う。
これがプラズマと液晶との激全とした差だ。
これに異論がある人はいないはず。
ただ、同じ値段の商品で比べてな。
LEDバックライト＋３倍速でプラズマと画質はいい勝負だからな。
値段は倍違う。
これがプラズマと液晶との激全とした差だ。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:20:34 ID:mSNTidlT0
画質はきのこるための要素の一つじゃねえのかよw
お前みたいに、シェアとか出荷実績だけで液晶を選ぶのって
店行って、一番売れてる奴もってこい。っていう爺様たちとなんらかわらんなｗｗｗ
お前みたいに、シェアとか出荷実績だけで液晶を選ぶのって
店行って、一番売れてる奴もってこい。っていう爺様たちとなんらかわらんなｗｗｗ
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:21:30 ID:ZEPg+A200
そもそも、メーカー単位で話している事自体スレの趣旨から逸れてんだよｗ
液晶でも、パネルを製造しているシャープは問題無く利益が出ているんですが？？ｗ
プラズマだって、日立のプラズマ事業は大赤字。パイオニアなんぞ会社自体がヤバいじゃないかｗ
プラズマテレビ
2008年8月
数量 92,998（前年比101.9）金額 11,433,000（前年比77.0％）
2008年1月〜 8月累計
数量 745,053（前年比100.3）金額 97,860,000（前年比87.2％）
プラ厨は数字という現実をちゃんと直視する勇気を持てよｗｗ
液晶でも、パネルを製造しているシャープは問題無く利益が出ているんですが？？ｗ
プラズマだって、日立のプラズマ事業は大赤字。パイオニアなんぞ会社自体がヤバいじゃないかｗ
プラズマテレビ
2008年8月
数量 92,998（前年比101.9）金額 11,433,000（前年比77.0％）
2008年1月〜 8月累計
数量 745,053（前年比100.3）金額 97,860,000（前年比87.2％）
プラ厨は数字という現実をちゃんと直視する勇気を持てよｗｗ
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:30:10 ID:qm2JJlUD0
>>848
>画質はきのこるための要素の一つじゃねえのかよw
だったら、今頃プラズマテレビは馬鹿売れしてますよね。
ハーフHDの網戸な37型辺りが集中的に売れてる時点で、プラズマを買った人は
画質で選んでいるという構図に疑問符が付きますよ。
>画質はきのこるための要素の一つじゃねえのかよw
だったら、今頃プラズマテレビは馬鹿売れしてますよね。
ハーフHDの網戸な37型辺りが集中的に売れてる時点で、プラズマを買った人は
画質で選んでいるという構図に疑問符が付きますよ。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:36:04 ID:3N53Q7lO0
>>846
>きのこるかどうかの問題は市場スケールから見る事業の継続性の可否なのにな。
お前どんだけ馬鹿なんだよｗリーマンの事業スケールはそんなに小さかったっけ？
今期売上増で来期も売上が同様に伸びる補償なんてありませんが。
売上変動の傾向なんてそれこそ一過性の物だろうがｗ
ほんと液厨ってご都合主義の権化だよね。
>きのこるかどうかの問題は市場スケールから見る事業の継続性の可否なのにな。
お前どんだけ馬鹿なんだよｗリーマンの事業スケールはそんなに小さかったっけ？
今期売上増で来期も売上が同様に伸びる補償なんてありませんが。
売上変動の傾向なんてそれこそ一過性の物だろうがｗ
ほんと液厨ってご都合主義の権化だよね。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:37:01 ID:gUzmFZ2nO
ぶっちゃけ、どっちが生き残ってもイイよ
その都度にイイ製品買う金さえあれば
とりあえず今は５００Ａで満足感あるし
その都度にイイ製品買う金さえあれば
とりあえず今は５００Ａで満足感あるし
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:38:02 ID:qm2JJlUD0
>>847
そう必死に言ってるのはプラズマ信者だけですよ。
大型の分野でも、台数的には液晶テレビの方が売れています。
プラズマも液晶も基本的には一長一短です。
映り込みや網戸や色割れなどを嫌ってる人液晶を選んだかもしれない。
残像感や暗室でのコントラストやバックライトムラなどを嫌ってプラズマを選んだ人がいるかもしれない。
互いに欠点があるその選択肢の中で、液晶テレビの方が売れているというので大体の答えは出ますけどね。
そう必死に言ってるのはプラズマ信者だけですよ。
大型の分野でも、台数的には液晶テレビの方が売れています。
プラズマも液晶も基本的には一長一短です。
映り込みや網戸や色割れなどを嫌ってる人液晶を選んだかもしれない。
残像感や暗室でのコントラストやバックライトムラなどを嫌ってプラズマを選んだ人がいるかもしれない。
互いに欠点があるその選択肢の中で、液晶テレビの方が売れているというので大体の答えは出ますけどね。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:43:19 ID:qm2JJlUD0
>>851
世間の市場規模っていうのは、そうそう変化しませんよ。
革新的な他の何かが登場すれば話は別だと思いますけど。
利益率の変化などは、ソニーやトヨタを見れば分かりますが
為替相場の激変ぐらいで、すぐに左右されるものです。
世間の市場規模っていうのは、そうそう変化しませんよ。
革新的な他の何かが登場すれば話は別だと思いますけど。
利益率の変化などは、ソニーやトヨタを見れば分かりますが
為替相場の激変ぐらいで、すぐに左右されるものです。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:43:25 ID:3N53Q7lO0
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 20:58:32 ID:qm2JJlUD0
>>855
>実際液晶で売れてるのなんて３２以下のハーフだから。
>>840のちゃんとした機関の統計資料を見てますか？
液晶の売れ筋は3分してますよ。
液晶の37型以上はほぼ全数と言って良いほどフルHDでしょうけどね。
>実際液晶で売れてるのなんて３２以下のハーフだから。
>>840のちゃんとした機関の統計資料を見てますか？
液晶の売れ筋は3分してますよ。
液晶の37型以上はほぼ全数と言って良いほどフルHDでしょうけどね。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 21:10:41 ID:3N53Q7lO0
>>854
市場規模は変化しなくていいんだけどｗまあ変化するだろうがｗ
変化前提で語ってるのが>>ZEPg+A200だろ
為替に左右される前からソニーの液晶は赤字ですが。
為替に左右されてもパナプラは黒字ですが。
>>856
ちゃんとした機関の統計資料を見てますか？
30〜36型ってイコール32型だろ。
7割は32以下ってことだよ。
市場規模は変化しなくていいんだけどｗまあ変化するだろうがｗ
変化前提で語ってるのが>>ZEPg+A200だろ
為替に左右される前からソニーの液晶は赤字ですが。
為替に左右されてもパナプラは黒字ですが。
>>856
ちゃんとした機関の統計資料を見てますか？
30〜36型ってイコール32型だろ。
7割は32以下ってことだよ。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 22:18:14 ID:vib3ZfsJ0
昨日40インチの液晶が届いた。21インチ平面トリニトロンから買い換え。
嬉しくてテレビだのDVDだの寝るまで見続けたが、
今日になって目がショボショボして仕方がない。
仕事中に何度も目薬をさした。
これならプラズマの方が．．．ってちょっと思ったが、
店頭で見る限り残像感はプラズマも液晶もどっこいどっこいだった。
結局どっちを買っても同じ事になったかもしれん。
正直、薄型テレビは技術的に５年は先走ってる感じがする。
嬉しくてテレビだのDVDだの寝るまで見続けたが、
今日になって目がショボショボして仕方がない。
仕事中に何度も目薬をさした。
これならプラズマの方が．．．ってちょっと思ったが、
店頭で見る限り残像感はプラズマも液晶もどっこいどっこいだった。
結局どっちを買っても同じ事になったかもしれん。
正直、薄型テレビは技術的に５年は先走ってる感じがする。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 22:46:46 ID:kDL5vGgk0
>>858
なぜ、BDを見ない
なぜ、BDを見ない
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 23:20:31 ID:VY27H1lo0
>>857
パナとソニーでは海外依存度が全然違うんだが。
その上での為替差損じゃねーの？
何でプラ厨って赤字の方だけを持ってくんの？ｗ
それを持ち出すならば、シャープは余裕で黒字。
プラ陣営の日立・パイは大赤字なんだけど？
都合の良い方だけを必死に持ち出すところがプラ厨らしいがｗ
パナとソニーでは海外依存度が全然違うんだが。
その上での為替差損じゃねーの？
何でプラ厨って赤字の方だけを持ってくんの？ｗ
それを持ち出すならば、シャープは余裕で黒字。
プラ陣営の日立・パイは大赤字なんだけど？
都合の良い方だけを必死に持ち出すところがプラ厨らしいがｗ
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 23:28:51 ID:mSZvwFdc0
>>847
＞ LEDバックライト＋３倍速でプラズマと画質はいい勝負だからな。
また出たｗ プラ厨の脳内妄想捏造基準がｗ
そもそも3倍速なんて見たことあんのかよ？まったく笑わせてくれるよなｗ
激全の差って何だ？造語も得意とするのか？ｗｗ
＞ LEDバックライト＋３倍速でプラズマと画質はいい勝負だからな。
また出たｗ プラ厨の脳内妄想捏造基準がｗ
そもそも3倍速なんて見たことあんのかよ？まったく笑わせてくれるよなｗ
激全の差って何だ？造語も得意とするのか？ｗｗ
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 23:39:33 ID:/OYJgqV10
>>840
どうして、そのデータから売れ筋が判るのだろう？
それも37インチ以下なんてのは計上されていないのに
そのデータから判るのは液晶の売り上げの70%は36型以下
プラズマの売り上げの82%が43型以下ということ
どうして、そのデータから売れ筋が判るのだろう？
それも37インチ以下なんてのは計上されていないのに
そのデータから判るのは液晶の売り上げの70%は36型以下
プラズマの売り上げの82%が43型以下ということ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 23:52:41 ID:3N53Q7lO0
>>860
だから〜為替関係なく赤字、黒字だと言ってるだろ。
損ニーは元から赤なのに、為替で赤になったみたいなこと言うなという話。
誰もシャープが赤字だとか消えるなんて言ってないけどｗ
同じ理由でパナプラも消えないって話なんだからｗ
都合もいいもねえんだよ、プラが生き残る為に日立パイが消えたって関係ね〜んだから。
>>861
おまえも馬鹿だよね。
2倍だとプラ以下、4倍だったらプラ以上で3倍って言ってるだけだろｗ
あるとかないとかの問題じゃねえんだよ。
だから〜為替関係なく赤字、黒字だと言ってるだろ。
損ニーは元から赤なのに、為替で赤になったみたいなこと言うなという話。
誰もシャープが赤字だとか消えるなんて言ってないけどｗ
同じ理由でパナプラも消えないって話なんだからｗ
都合もいいもねえんだよ、プラが生き残る為に日立パイが消えたって関係ね〜んだから。
>>861
おまえも馬鹿だよね。
2倍だとプラ以下、4倍だったらプラ以上で3倍って言ってるだけだろｗ
あるとかないとかの問題じゃねえんだよ。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 23:54:31 ID:kDL5vGgk0
最近、液晶厨が元気ないな。
実は赤字というのが効いたらしいなｗ
実は赤字というのが効いたらしいなｗ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 00:03:45 ID:txTXuUf80
？シャープが黒字だから問題無しですが。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 01:06:57 ID:QTH7SjRAO
日立も０３シリーズからはNeoＰＤＰだから
めちゃめちゃ売れるよ。
絵作りは日立がするから
優しく綺麗だし
パナパネルでパナを喰うな
めちゃめちゃ売れるよ。
絵作りは日立がするから
優しく綺麗だし
パナパネルでパナを喰うな
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 03:26:17 ID:k3qXWwgr0
おいおいおい、SHARPが黒字だから問題ないって
あんな液晶だけ残ってもいいのかよ
ま・・・まさか、アクオスつかってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな液晶だけ残ってもいいのかよ
ま・・・まさか、アクオスつかってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 03:45:41 ID:txTXuUf80
出た。プラ厨お得意のアクオス叩き。黒字なら良いんじゃなかったの？ｗ
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 06:37:10 ID:vOWJWPtx0
42V買おうと思っていたが、別に月々2000円も電気代上げなくてもいいだろうと考え
37V型を買うことにした、最近の風潮に合っている。
37V型を買うことにした、最近の風潮に合っている。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 08:37:20 ID:ZU2fC9MaO
画質スレに液晶派がほとんどいないのだけど画質では敗北宣言？
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 09:50:24 ID:dlPf0Cul0
>>866
今年の1月にナショがNeoＰＤＰを来年の春に出すと言っていたが音沙汰が無い。
来春NeoＰＤＰとやら高精細・高色彩・低消費電力など飛躍的画質の物が本当に
でるのかね？ ＜信じられんな〜 こんなのが出れば薄型独占に成るが＞
新情報でも有るのならソースなど書いて欲しいな。
今年の1月にナショがNeoＰＤＰを来年の春に出すと言っていたが音沙汰が無い。
来春NeoＰＤＰとやら高精細・高色彩・低消費電力など飛躍的画質の物が本当に
でるのかね？ ＜信じられんな〜 こんなのが出れば薄型独占に成るが＞
新情報でも有るのならソースなど書いて欲しいな。
>>870
プラ厨専用隔離スレに飛び込む馬鹿はプラ厨だけだからｗ
プラ厨専用隔離スレに飛び込む馬鹿はプラ厨だけだからｗ
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:11:21 ID:/aYbuR320
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:16:00 ID:0sHvTTYj0
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:18:41 ID:AlqRHMxc0
しかし、プラ厨って何で揃いも揃ってシャープが嫌いなんだろうね。
シャープ製品を購入して何か酷い目に遭ったとかじゃないんでしょ？
やっぱり、プラズマテレビが売れないのは液晶テレビの存在があって、
その中でもトップのシャープが許せないという僻み根性なのかな？
多分、ソニーがトップを取れば今度はソニー叩きを始めるんだろうけど。
LED液晶が登場してから、最近はソニー叩きにシフトしているから露骨だよねｗ
シャープ製品を購入して何か酷い目に遭ったとかじゃないんでしょ？
やっぱり、プラズマテレビが売れないのは液晶テレビの存在があって、
その中でもトップのシャープが許せないという僻み根性なのかな？
多分、ソニーがトップを取れば今度はソニー叩きを始めるんだろうけど。
LED液晶が登場してから、最近はソニー叩きにシフトしているから露骨だよねｗ
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:31:37 ID:mMOBfrtG0
プ：プラズマは利益が出ているから生き残る。
↓
液：プラズマテレビの事業規模が縮小しつつあることを言ってるのですが？
↓
プ：ソニーは赤字じゃねーか！利益の出ない物が続くわけねーよ！
↓
液：シャープは余裕の黒字ですが何か？何で赤字のほうのメーカーだけを持ち出すのですか？
それを言うならプラズマも日立・パイは大赤字ですよ？
↓
プ：誰もシャープが赤字だとか消えるなんて言ってないけどｗ
SHARPが黒字だから問題ないってあんな液晶だけ残ってもいいのかよ
↓
住人：ま〜たプラ厨のアクオス叩きが始まった・・・
↓
液：プラズマテレビの事業規模が縮小しつつあることを言ってるのですが？
↓
プ：ソニーは赤字じゃねーか！利益の出ない物が続くわけねーよ！
↓
液：シャープは余裕の黒字ですが何か？何で赤字のほうのメーカーだけを持ち出すのですか？
それを言うならプラズマも日立・パイは大赤字ですよ？
↓
プ：誰もシャープが赤字だとか消えるなんて言ってないけどｗ
SHARPが黒字だから問題ないってあんな液晶だけ残ってもいいのかよ
↓
住人：ま〜たプラ厨のアクオス叩きが始まった・・・
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:39:31 ID:dlPf0Cul0
そりゃ〜家電量販店の各社展示コーナーでシャープが大きなコーナーを占めているし
更に店内のAV機器との接続展示や37型以下のシャープ製テレビが7割以上も所狭しと
展示されていると、妬けて不満に思う人も出て来るだろう。
それだけアクオスが売れると言う事だ。そりゃ〜液晶テレビを開発ここまで育ててきた
メーカーに対する信頼が大きいのと、テレビの画質が自然な色彩で納得の商品だから
売れる、売れるから数多く展示されると言う事だ。
更に店内のAV機器との接続展示や37型以下のシャープ製テレビが7割以上も所狭しと
展示されていると、妬けて不満に思う人も出て来るだろう。
それだけアクオスが売れると言う事だ。そりゃ〜液晶テレビを開発ここまで育ててきた
メーカーに対する信頼が大きいのと、テレビの画質が自然な色彩で納得の商品だから
売れる、売れるから数多く展示されると言う事だ。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:41:17 ID:5KTzooM70
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:44:59 ID:mMOBfrtG0
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:47:05 ID:5KTzooM70
>>879
外に出れば自然な色彩にあふれてますが？
外に出れば自然な色彩にあふれてますが？
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:49:06 ID:mMOBfrtG0
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:53:08 ID:SSOVu/rk0
プラズマの方が若干自然な感じがするけどなあ・・・
液晶は現物よりも色コントラストが高いというか、階調がリニアじゃない感じがする。
セッティング出していけば違うのかも知れないけど。
液晶は現物よりも色コントラストが高いというか、階調がリニアじゃない感じがする。
セッティング出していけば違うのかも知れないけど。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:53:41 ID:B3PB6fR+0
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:54:19 ID:SSOVu/rk0
でもここ生き残るスレでしょ？
生き残るのは液晶で鉄板なんだから画質なんかもうどうでも良いじゃん。
その画質も液晶の方が進化する余地が多そうだし。
生き残るのは液晶で鉄板なんだから画質なんかもうどうでも良いじゃん。
その画質も液晶の方が進化する余地が多そうだし。
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:57:02 ID:mMOBfrtG0
>>882
だったら、晴天の青空の時、君の目で実際に見る空の色と
プラズマテレビを介して見る空の色で比べてみれば？
あと、人間の肌に太陽の光が当たる時の肌の色なんか本当に酷いよ。
液晶は綺麗に肌の色を表現出来ていると思うけど、プラズマのあれが
自然な色だと言うのなら、色弱とかの検査を受けた方が良いと思う。
これは煽りじゃないよ。
だったら、晴天の青空の時、君の目で実際に見る空の色と
プラズマテレビを介して見る空の色で比べてみれば？
あと、人間の肌に太陽の光が当たる時の肌の色なんか本当に酷いよ。
液晶は綺麗に肌の色を表現出来ていると思うけど、プラズマのあれが
自然な色だと言うのなら、色弱とかの検査を受けた方が良いと思う。
これは煽りじゃないよ。
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:57:06 ID:5KTzooM70
プラズマも液晶も色味は機械による再現なのだから人工的になって当然。
だからこそ、自分の目で見て気に入った色合いのものを選べばいい。
プラズマだからとりわけちょー不自然、ということも
液晶だから抜群の再現性ということでもない。
現在長考中なので自分はどちらの味方でもない。
ただアクオスの技術は高いかもしれないけど、自分の目には赤みを強調してるから
他の会社の液晶・プラズマと比べた時に
「この会社の色味の判断は独特」としか言いようがないよｗ
だからこそ、自分の目で見て気に入った色合いのものを選べばいい。
プラズマだからとりわけちょー不自然、ということも
液晶だから抜群の再現性ということでもない。
現在長考中なので自分はどちらの味方でもない。
ただアクオスの技術は高いかもしれないけど、自分の目には赤みを強調してるから
他の会社の液晶・プラズマと比べた時に
「この会社の色味の判断は独特」としか言いようがないよｗ
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 10:59:58 ID:5KTzooM70
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:01:23 ID:SSOVu/rk0
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:03:56 ID:/aYbuR320
色々しがらみがあって、普通こんなに差をつけて順位をつけたりしないものだけど
このクラスになると嘘は付けないってことだろうな、不自然な色彩とか。
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/08summer/shukei04.html
このクラスになると嘘は付けないってことだろうな、不自然な色彩とか。
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/08summer/shukei04.html
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:11:40 ID:k3qXWwgr0
文章をちゃんとよく読めない奴ばっかりで困るな。
黒字だからいいんじゃないの？とか、
どこをどう解釈すればそういうレスがでてくるのか判断に苦しむわ。
別に、液厨、プラ厨とか分けるつもりもないが、間違いなく ID:txTXuUf80はおかしいｗｗｗ
黒字だからいいんじゃないの？とか、
どこをどう解釈すればそういうレスがでてくるのか判断に苦しむわ。
別に、液厨、プラ厨とか分けるつもりもないが、間違いなく ID:txTXuUf80はおかしいｗｗｗ
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:13:01 ID:mMOBfrtG0
>>886
だから、煽ってるんじゃないんだってば。
あの不自然な空の色とか肌に当たる太陽の光の滲み具合を見る限り、
そういうことも疑って然るべきだと言ってるのに、被害妄想ですか？
君こそ、心の状態を調整した方が良いと思うよ。
>>889
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/08summer/shukei03.htm
このクラスになるとって、どんなクラス？大きさが変わると何か変わるの？
こっちのクラスではプラズマは二機種しかないんだけど。
だから、煽ってるんじゃないんだってば。
あの不自然な空の色とか肌に当たる太陽の光の滲み具合を見る限り、
そういうことも疑って然るべきだと言ってるのに、被害妄想ですか？
君こそ、心の状態を調整した方が良いと思うよ。
>>889
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/08summer/shukei03.htm
このクラスになるとって、どんなクラス？大きさが変わると何か変わるの？
こっちのクラスではプラズマは二機種しかないんだけど。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:15:08 ID:5KTzooM70
>>891
「そういうこと」ってどんなこと？
「そういうこと」ってどんなこと？
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:17:16 ID:mMOBfrtG0
>>892
簡単な文脈すら読み取れないなら、質問はしない方が良いと思うよ。
簡単な文脈すら読み取れないなら、質問はしない方が良いと思うよ。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:18:25 ID:5KTzooM70
簡単な文脈なら余計に自分で書けるでしょう？
書けないのなら自分で書いたことが把握できてないということだねｗ
書けないのなら自分で書いたことが把握できてないということだねｗ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:22:02 ID:mMOBfrtG0
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:24:23 ID:5KTzooM70
あのね、書けないなら書けないと認めたら？
支離滅裂なレスはしてないけど？
自分の書いた文章の引用も出来ないようじゃ・・
ロムッテロ兄弟呼んじゃうよ？ｗｗ
支離滅裂なレスはしてないけど？
自分の書いた文章の引用も出来ないようじゃ・・
ロムッテロ兄弟呼んじゃうよ？ｗｗ
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:27:47 ID:mMOBfrtG0
>>896
いや、本当にここ20レス位読み直しても分からない？
最低限の読解力を持ち合わせず、文脈すら読み取れない人に
何で俺が逐一親切に教えてあげる必要性があるんだろう・・・。
素直に、読解力ありません、文脈読み取れませんって認めたら？
ロムッテロ兄弟？勝手に呼べば良いと思うよ。呼んで何か楽しい事でも起こるのかい？
いや、本当にここ20レス位読み直しても分からない？
最低限の読解力を持ち合わせず、文脈すら読み取れない人に
何で俺が逐一親切に教えてあげる必要性があるんだろう・・・。
素直に、読解力ありません、文脈読み取れませんって認めたら？
ロムッテロ兄弟？勝手に呼べば良いと思うよ。呼んで何か楽しい事でも起こるのかい？
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:40:45 ID:5KTzooM70
そろそろ出る時間なので一旦落ちるけど
ID:mMOBfrtG0は自分で書いたことを抽出して読み返したら？
指示語の指す内容が不確定なんだ。
２０レスってことで
他人の書いたことを含んで指すならレス番と＞引用しないとね。
自分の書いた「色弱」で気弱になってるなら
ちゃんとごめんなさいを言おうね。
ふつう色覚は印刷物での検査がほとんどだよ。
光る機器を使っての検査は色収差くらい。
それくらい、’光る機械’での色味判断は現在不確実。
感覚に個人差のあるものを持ち出して液晶プラズマうんぬんを言うよりも
液晶のこの会社のこの判断力はすばらしいとか書いてくれたほうが
よほどうれしいよ。
ID:mMOBfrtG0は自分で書いたことを抽出して読み返したら？
指示語の指す内容が不確定なんだ。
２０レスってことで
他人の書いたことを含んで指すならレス番と＞引用しないとね。
自分の書いた「色弱」で気弱になってるなら
ちゃんとごめんなさいを言おうね。
ふつう色覚は印刷物での検査がほとんどだよ。
光る機器を使っての検査は色収差くらい。
それくらい、’光る機械’での色味判断は現在不確実。
感覚に個人差のあるものを持ち出して液晶プラズマうんぬんを言うよりも
液晶のこの会社のこの判断力はすばらしいとか書いてくれたほうが
よほどうれしいよ。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 11:51:44 ID:mMOBfrtG0
>>898
本気で読解力に欠けているみたいだが、その読解力を鍛えてあげる為にもヒントをあげようか。
君の逆鱗に触れてしまった>>885を分かるまで読み直せば「そういうこと」の答えが出てくるよ。
というか、こんなヒントを与えなくても文脈を読み取れば、誰でも分かると思うんだけどねぇ・・・。
プラ厨ってこんなにも読解力が低いとは思わなかったよ。最初は本気で煽りかと思った。
別に気弱とかなってないんですが？またまた妄想ですか？
君もネットにつないでいるなら、色弱について検索してみるといいよ。
印刷物であろうと光る機器を使おうと、基本的に目に映る物は同じだから。
何で光る機器での検査が出来ないのかって言うと、それは映し出す機械によっては
微妙な色のズレが生じてしまうからでしょ？君が>>886で語ってるようにね。
だから、紙の媒体による印刷物であれば”光る機器”よりも統一した色での検査が可能だから。
本気で読解力に欠けているみたいだが、その読解力を鍛えてあげる為にもヒントをあげようか。
君の逆鱗に触れてしまった>>885を分かるまで読み直せば「そういうこと」の答えが出てくるよ。
というか、こんなヒントを与えなくても文脈を読み取れば、誰でも分かると思うんだけどねぇ・・・。
プラ厨ってこんなにも読解力が低いとは思わなかったよ。最初は本気で煽りかと思った。
別に気弱とかなってないんですが？またまた妄想ですか？
君もネットにつないでいるなら、色弱について検索してみるといいよ。
印刷物であろうと光る機器を使おうと、基本的に目に映る物は同じだから。
何で光る機器での検査が出来ないのかって言うと、それは映し出す機械によっては
微妙な色のズレが生じてしまうからでしょ？君が>>886で語ってるようにね。
だから、紙の媒体による印刷物であれば”光る機器”よりも統一した色での検査が可能だから。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:03:02 ID:7BYjsR+A0
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:03:24 ID:6WUKgPcj0
ちなみに、「色弱」は医学用語であって差別的な表現ではない
これ、豆知識な
なんか知ったかぶりで不謹慎だとか過敏な反応している御馬鹿さんがいるみたいだが
これ、豆知識な
なんか知ったかぶりで不謹慎だとか過敏な反応している御馬鹿さんがいるみたいだが
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:04:35 ID:xLyMRq9b0
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:08:38 ID:Jqcb0ocN0
>ここまでROMってたけど
>ここまでROMってたけど
>ここまでROMってたけど
>ここまでROMってたけど
また始まったｗ
>ここまでROMってたけど
>ここまでROMってたけど
>ここまでROMってたけど
また始まったｗ
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 12:14:24 ID:k8z5ebtg0
消えると宣言して別ID登場。その台詞が
「ここまでROMってたけど」
なんて分かり易いんだ
「ここまでROMってたけど」
なんて分かり易いんだ
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 13:09:02 ID:ifzp5d/+0
尼からワットチェッカーがやっと届いたので46XR1の消費電力計測してみた
HDMI（PC、1080p）全白表示、無音
モーションエンハンサー標準、消費電力標準、バックライト最大
「画面表示」の消費電力レベルMAX：316W
まぶしいってか熱いｗ
モーションエンハンサークリア、消費電力減（明）、バックライト最大
「画面表示」の消費電力レベル約1/3：133W
消費電力標準で+27W、消費電力減（暗）で-17W
>>534氏のとおり室内で落ち着いた明るさに設定すると130Wぐらいでした
思った以上に省電力でﾜﾛﾀｗ
（ 参考 VIERA TH-46PZR900 消費電力 550 W ）
LED液晶搭載で消費電力激増とか言ってたプラ厨涙目ｗ
プラズマも実用レベルで幾分か落ちるんだろうけど、比じゃないね。
HDMI（PC、1080p）全白表示、無音
モーションエンハンサー標準、消費電力標準、バックライト最大
「画面表示」の消費電力レベルMAX：316W
まぶしいってか熱いｗ
モーションエンハンサークリア、消費電力減（明）、バックライト最大
「画面表示」の消費電力レベル約1/3：133W
消費電力標準で+27W、消費電力減（暗）で-17W
>>534氏のとおり室内で落ち着いた明るさに設定すると130Wぐらいでした
思った以上に省電力でﾜﾛﾀｗ
（ 参考 VIERA TH-46PZR900 消費電力 550 W ）
LED液晶搭載で消費電力激増とか言ってたプラ厨涙目ｗ
プラズマも実用レベルで幾分か落ちるんだろうけど、比じゃないね。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 13:22:44 ID:SSOVu/rk0
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 13:26:05 ID:Ka1Dy5Hb0
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 14:17:31 ID:QTH7SjRAO
液晶好きに問う
なんで液晶テレビはいまだにＨＤＴＶ規格で色再現力計らないの？
スルーするかな？ニヤニヤ
なんで液晶テレビはいまだにＨＤＴＶ規格で色再現力計らないの？
スルーするかな？ニヤニヤ
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 14:43:33 ID:QTH7SjRAO
負けてる事は答えれないよね〜ｗ倍速あるから残像はもうないって言いながら４倍速開発したりｗ
なんかテレビとして成り立ちが無理だらけｗ
あ、４倍速はスルーでいいよＷ
なんかテレビとして成り立ちが無理だらけｗ
あ、４倍速はスルーでいいよＷ
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 14:56:01 ID:Ka1Dy5Hb0
HDTVのカラースペースはsRGBと同じでそんなに広くないよ。
ちなみに安物のPC用液晶モニターですら100%カバーしてるものもある。
NTSC比で表示するのは単に数字が大きい方がインパクトがあると判断したからで、
逆にパナはHDTV比とした方が効果があると判断したからだろう。
色空間で比較するのはプラズマに不利だからやめた方がいいとおもうよ。
ちなみに安物のPC用液晶モニターですら100%カバーしてるものもある。
NTSC比で表示するのは単に数字が大きい方がインパクトがあると判断したからで、
逆にパナはHDTV比とした方が効果があると判断したからだろう。
色空間で比較するのはプラズマに不利だからやめた方がいいとおもうよ。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 15:03:53 ID:/aYbuR320
カラースペース？
静止画でいくら広大さを謳っても
液晶はちょっとでも絵が動くとペッタリ塗り絵じゃん。
静止画でいくら広大さを謳っても
液晶はちょっとでも絵が動くとペッタリ塗り絵じゃん。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 15:10:51 ID:Ka1Dy5Hb0
プラ厨A < 液晶はNTSC比でしか言わない つまり色空間狭いんだ！
俺 < 狭くない、むしろ狭いのはプラズマだから言わない方がいい
プラ厨B < 色空間なんかどうでもいい どうせ動いたら塗り絵
いくらなんでも程度低すぎだぞお前らｗ
もっとがんばれｗ
俺 < 狭くない、むしろ狭いのはプラズマだから言わない方がいい
プラ厨B < 色空間なんかどうでもいい どうせ動いたら塗り絵
いくらなんでも程度低すぎだぞお前らｗ
もっとがんばれｗ
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 15:41:39 ID:kFgtJmWZ0
>>908-909
プラ厨のお前って真昼間に質問して即座に答えが返ってくると思ってる時点でアレだねｗ
＞倍速あるから残像はもうないって言いながら
何処のメーカーが残像皆無だって発表してんの？ソース出してｗ
また脳内じゃないよね？ｗ
プラ厨のお前って真昼間に質問して即座に答えが返ってくると思ってる時点でアレだねｗ
＞倍速あるから残像はもうないって言いながら
何処のメーカーが残像皆無だって発表してんの？ソース出してｗ
また脳内じゃないよね？ｗ
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 15:45:31 ID:MufkUEn70
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 16:39:30 ID:QTH7SjRAO
今、ヤマダ電機で聞いたら液晶はまだＨＤＴＶ規格１００％は到達出来てないからですよって。
液晶ってショボイですね
液晶ってショボイですね
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 17:04:28 ID:Zt60So7g0
液厨にとって動画解像度って禁句なんだよな
動画の残像の認識が出来ない人も多いし
動画の残像の認識が出来ない人も多いし
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 17:16:43 ID:Ka1Dy5Hb0
>>915
NTSC色空間>>HDTV色空間
各方式の色空間の広さ
LED液晶 >> 液晶 > プラズマ
>>916
動画解像度が「あり」ならダイナミックコントラストも「あり」ですよね？
どちらも動画を対象にしてるんだから当然だけど。
NTSC色空間>>HDTV色空間
各方式の色空間の広さ
LED液晶 >> 液晶 > プラズマ
>>916
動画解像度が「あり」ならダイナミックコントラストも「あり」ですよね？
どちらも動画を対象にしてるんだから当然だけど。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 17:43:22 ID:Zt60So7g0
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 17:52:35 ID:Ka1Dy5Hb0
>>918
馬鹿？
馬鹿？
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:30:37 ID:8UiHuVSD0
>>919
馬鹿はお前だよｗ
馬鹿はお前だよｗ
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:35:29 ID:PDzUCl6o0
>>918
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
馬鹿すぎるｗｗｗ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
> なんでダイナミックコントラストが動画に関係するんだよ
馬鹿すぎるｗｗｗ
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:38:17 ID:sGQX1uQO0
動画解像度（爆笑）は、プラ厨唯一の心の拠り所だからね〜ｗ
専門家さえも首を傾げる数値をいつまでも叫び続けているんですからｗ
色域だとか言ってるのに、動画解像度（爆笑）の測定条件はモノクロ動画ｗｗｗ
専門家さえも首を傾げる数値をいつまでも叫び続けているんですからｗ
色域だとか言ってるのに、動画解像度（爆笑）の測定条件はモノクロ動画ｗｗｗ
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 19:50:10 ID:QTH7SjRAO
ぢゃなんで必死で
４倍速作ったりすんのさ
４倍速作ったりすんのさ
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:05:23 ID:2lmu/THR0
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:18:18 ID:8UiHuVSD0
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:19:45 ID:PGOkaNbL0
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:42:10 ID:PDzUCl6o0
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:42:49 ID:tZG2iNVW0
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:50:38 ID:8UiHuVSD0
>>927
残念ながら同じだと思うよ、
液厨は一人の専門家の意見を一般化して語るしか脳が無いからｗ
>>928
ばーかｗ
「数値が非常に分かりやすく、実際に見て感じた印象にかなり近い」と言って、
現在の数値を正当化してんだけどｗ
正真正銘の馬鹿だろ、お前ｗｗ
残念ながら同じだと思うよ、
液厨は一人の専門家の意見を一般化して語るしか脳が無いからｗ
>>928
ばーかｗ
「数値が非常に分かりやすく、実際に見て感じた印象にかなり近い」と言って、
現在の数値を正当化してんだけどｗ
正真正銘の馬鹿だろ、お前ｗｗ
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:54:34 ID:tZG2iNVW0
>>929
良く嫁カスｗ
apdc方式の動画解像度には、当初からいくつかの疑問が投げかけられていた。
>たとえば、移動するパターンがモノクロのため、色割れによる階調表現の悪化が動画解像度に反映されにくいという指摘。
>これが数値にどの程度影響するのか分からないが、指摘には頷ける。
>apdc方式では評価映像の動きが水平方向のみである点だ。
>解像感に最も影響する水平方向を最初の指標にしたこと自体に異議はないが、ドラマや映画でパンだけではなくティルトも多用されるし、
サッカーの試合で横方向にしかパスを出さないなどあり得ない。
と、完全にプラズマ有利な測定方式だって言われてんじゃねーかｗ
そして結びには、
>apdc方式の動画解像度は、いくつかの問題を内包しつつも認知度を高めてきた。
>apdcでは、「現在の測定方法は、いわば“ver.1”。将来的に改善や拡張をくわえる可能性はある」
と、策定したapdcでさえも、今現在の数値が未完成である事を認めてんだよアホｗ
都合の良い部分だけ抜粋して悦に入ってんじゃねーよプラカスｗ
良く嫁カスｗ
apdc方式の動画解像度には、当初からいくつかの疑問が投げかけられていた。
>たとえば、移動するパターンがモノクロのため、色割れによる階調表現の悪化が動画解像度に反映されにくいという指摘。
>これが数値にどの程度影響するのか分からないが、指摘には頷ける。
>apdc方式では評価映像の動きが水平方向のみである点だ。
>解像感に最も影響する水平方向を最初の指標にしたこと自体に異議はないが、ドラマや映画でパンだけではなくティルトも多用されるし、
サッカーの試合で横方向にしかパスを出さないなどあり得ない。
と、完全にプラズマ有利な測定方式だって言われてんじゃねーかｗ
そして結びには、
>apdc方式の動画解像度は、いくつかの問題を内包しつつも認知度を高めてきた。
>apdcでは、「現在の測定方法は、いわば“ver.1”。将来的に改善や拡張をくわえる可能性はある」
と、策定したapdcでさえも、今現在の数値が未完成である事を認めてんだよアホｗ
都合の良い部分だけ抜粋して悦に入ってんじゃねーよプラカスｗ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:56:58 ID:8UiHuVSD0
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:58:28 ID:tZG2iNVW0
>液晶テレビメーカーの技術者からは、「apdc方式は、MPRTの測定が難しいプラズマ陣営が出した苦肉の策」という意見があった
動画解像度なんぞ、プラズマ陣営が持ち出した「苦肉の策」に過ぎないんだよｗ
プラカス分かったか？ｗ
動画解像度なんぞ、プラズマ陣営が持ち出した「苦肉の策」に過ぎないんだよｗ
プラカス分かったか？ｗ
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 20:59:50 ID:tZG2iNVW0
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:02:11 ID:8UiHuVSD0
ほら見ろやっぱりいつもの必死な馬鹿だｗ
学習能力ゼロｗ
学習能力ゼロｗ
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:03:14 ID:tZG2iNVW0
>展示会の参考出展レベルながら、180Hzの3倍速パネルも見え始めた。
>仮に倍速パネルと同等のリニアな進化が期待できるとすれば、現在のハイビジョンプラズマに匹敵する900TV本になる計算。
>逆説的ながら、将来的に液晶の“進化”をアピールする上で格好の材料になるかもしれない。
ソニーW1の4倍速は動画解像度が何本になるんだろうねｗｗ
プラカスの言い訳をぜひ聞いてみたいね〜ｗｗ
>仮に倍速パネルと同等のリニアな進化が期待できるとすれば、現在のハイビジョンプラズマに匹敵する900TV本になる計算。
>逆説的ながら、将来的に液晶の“進化”をアピールする上で格好の材料になるかもしれない。
ソニーW1の4倍速は動画解像度が何本になるんだろうねｗｗ
プラカスの言い訳をぜひ聞いてみたいね〜ｗｗ
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:05:39 ID:tZG2iNVW0
>>934
なーんだ、いつも必死で涙目のプラカスかよｗｗ
何の学習能力ですかぁ〜？都合悪くなると必ず「長文」と言い始める学習能力ゼロのプラカスｗ
何で動画解像度を測定する時は白黒映像なんですかぁ〜？ｗｗ
なーんだ、いつも必死で涙目のプラカスかよｗｗ
何の学習能力ですかぁ〜？都合悪くなると必ず「長文」と言い始める学習能力ゼロのプラカスｗ
何で動画解像度を測定する時は白黒映像なんですかぁ〜？ｗｗ
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:16:14 ID:aPPI9WZD0
その白黒映像でさえもSDブラウン管のような数値を出すのが液晶だろ
動画解像度に問題があるから倍速とか四倍速が作られているというのに
動画に対して必死に否定するのが液厨だな
動画解像度に問題があるから倍速とか四倍速が作られているというのに
動画に対して必死に否定するのが液厨だな
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 21:23:58 ID:tZG2iNVW0
液晶は白黒だってカラーだって色割れなんか起きないんですがｗ
カラーだと色割れを起こす不都合があるプラズマとは大違いですｗ
>動画解像度に問題があるから倍速とか四倍速が作られているというのに
残像感を極力抑えていこうとする、液晶メーカーの技術開発だと思うんですが？ｗ
で、4倍速では理論上1200本？の動画解像度の液晶について、プラカスはどうお考えですか？ｗｗ
しかも、ソニーブラビアのミドルレンジクラス搭載なんですけどｗ
カラーだと色割れを起こす不都合があるプラズマとは大違いですｗ
>動画解像度に問題があるから倍速とか四倍速が作られているというのに
残像感を極力抑えていこうとする、液晶メーカーの技術開発だと思うんですが？ｗ
で、4倍速では理論上1200本？の動画解像度の液晶について、プラカスはどうお考えですか？ｗｗ
しかも、ソニーブラビアのミドルレンジクラス搭載なんですけどｗ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:02:39 ID:tZG2iNVW0
今日もプラカスは逃げたかｗ
これから動画解像度1200本のソニーW1に対して、どういう言い訳をするのか見物だｗ
今度はプラ厨が涙目で動画解像度を否定してくるような笑える展開を希望したいねｗｗ
これから動画解像度1200本のソニーW1に対して、どういう言い訳をするのか見物だｗ
今度はプラ厨が涙目で動画解像度を否定してくるような笑える展開を希望したいねｗｗ
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:03:54 ID:SIbSLQdX0
やっとプラズマに追いついたのかって感じだけどw
Neo PDPは上限の1080、理論上1200本って馬鹿はロムってろw
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/08/news041.html
Neo PDPは上限の1080、理論上1200本って馬鹿はロムってろw
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/08/news041.html
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:07:04 ID:l+qW4jWUO
オマイラ…カワイイなｗ
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:10:09 ID:2lmu/THR0
>>940
4倍速液晶は、900本「以上」だからね、「当社推定値」だからね・・・。
しかし、NeoPDPは素で1080本になるわけじゃなく、倍速フレーム補間を
するんだろ？破綻するんじゃなかったのか？プラ厨の推定ではｗ
4倍速液晶は、900本「以上」だからね、「当社推定値」だからね・・・。
しかし、NeoPDPは素で1080本になるわけじゃなく、倍速フレーム補間を
するんだろ？破綻するんじゃなかったのか？プラ厨の推定ではｗ
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:24:37 ID:V1rCGvtxO
>>940
馬鹿だけど、かけ算は出来るみたいだよw
馬鹿だけど、かけ算は出来るみたいだよw
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:27:55 ID:2lmu/THR0
プッラ厨が携帯使って自演しはじめる、いつもの末期症状だな。
もう寝よｗ
もう寝よｗ
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:29:09 ID:cjEqMXZE0
>>940＝>>943
携帯織り交ぜての自演乙ｗ
プラ厨って自身にレスして死にたくならないのか？ｗ
>>942
これがカラーの動画になると、1080本なんか捏造数値の何物でもないよｗ
白黒測定数値で粋がってるプラ厨って可愛いですｗ
携帯織り交ぜての自演乙ｗ
プラ厨って自身にレスして死にたくならないのか？ｗ
>>942
これがカラーの動画になると、1080本なんか捏造数値の何物でもないよｗ
白黒測定数値で粋がってるプラ厨って可愛いですｗ
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:31:46 ID:xscVDbDW0
4倍速駆動の登場で動画解像度ｗの優位性が、事実上の崩壊ｗ
これからプラ厨って何を心の拠り所にして頑張るんでしょうか
これからプラ厨って何を心の拠り所にして頑張るんでしょうか
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:49:13 ID:E6cvGwuu0
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 22:51:31 ID:8UiHuVSD0
液厨って笑えるねｗ無意味だと思ってるものを推測して喜んでるってどんだけ馬鹿なの？
残念ながら、液晶は公表してない段階でプラズマ以下だろ、なに妄想して喜んでんだよｗ
まさか公表してないから云々というのはプラズマ限定の都合のいい論理じゃないよな？ｗ
残念ながら、液晶は公表してない段階でプラズマ以下だろ、なに妄想して喜んでんだよｗ
まさか公表してないから云々というのはプラズマ限定の都合のいい論理じゃないよな？ｗ
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:06:09 ID:8UiHuVSD0
まあ4倍速とバックライト制御でやっとプラズマに追いつくだけなんだがｗ
そんな機種まだ出てねぇし、出たとしても今のプラズマと同等の価格になってやっと追いついたと言える。
それはまあ１年じゃ無理、２年は見ないとな。その間にプラズマも進化するし安くもなるってｗ
今の誰も買わない4倍速を液晶の一般論として出すってどんだけ馬鹿なんだろうね。
そんな機種まだ出てねぇし、出たとしても今のプラズマと同等の価格になってやっと追いついたと言える。
それはまあ１年じゃ無理、２年は見ないとな。その間にプラズマも進化するし安くもなるってｗ
今の誰も買わない4倍速を液晶の一般論として出すってどんだけ馬鹿なんだろうね。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:06:25 ID:z39RsW990
＞無意味だと思ってるものを推測して喜んでるってどんだけ馬鹿なの？
動画解像度が無意味だからこそ、皮肉って煽られてるのにそれに気付かないプラ馬鹿ｗ
パナの4倍速液晶の動画解像度を実際に測定しても無いのに”推定”で出していますが、それは無視？ｗ
メーカー自体が妄想して喜んでます。しかも「900本以上」とご丁寧に具体的な数値は伏せてますｗ
>残念ながら、液晶は公表してない段階でプラズマ以下だろ
プラズマ陣営が苦し紛れに出した捏造数値には付き合ってられませんからｗ
この論法を用いると言う事は、プラズマは明所コントラストは液晶以下ということを認めるんですね？
「まさか公表してないから云々というのは液晶限定の都合のいい論理じゃないよな？ｗ」
まさにブーメランｗ
動画解像度が無意味だからこそ、皮肉って煽られてるのにそれに気付かないプラ馬鹿ｗ
パナの4倍速液晶の動画解像度を実際に測定しても無いのに”推定”で出していますが、それは無視？ｗ
メーカー自体が妄想して喜んでます。しかも「900本以上」とご丁寧に具体的な数値は伏せてますｗ
>残念ながら、液晶は公表してない段階でプラズマ以下だろ
プラズマ陣営が苦し紛れに出した捏造数値には付き合ってられませんからｗ
この論法を用いると言う事は、プラズマは明所コントラストは液晶以下ということを認めるんですね？
「まさか公表してないから云々というのは液晶限定の都合のいい論理じゃないよな？ｗ」
まさにブーメランｗ
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:13:33 ID:z39RsW990
>>949
プラズマは省エネ、映り込み具合、網戸は全く追いつけませんけどねｗ
ネオPDPが出た所で、LED液晶は既に省エネですからｗ>>905
＞それはまあ１年じゃ無理、２年は見ないとな。
また出たｗ プラ厨の身勝手な妄想から導き出す結論ｗ
妄想から導き出したプラ厨の結論を一般論として出すって、どんだけアホなんだろうねｗ
プラズマが進化する前に絶滅してしまうことを考えた方が良いんじゃない？ｗ
プラズマは省エネ、映り込み具合、網戸は全く追いつけませんけどねｗ
ネオPDPが出た所で、LED液晶は既に省エネですからｗ>>905
＞それはまあ１年じゃ無理、２年は見ないとな。
また出たｗ プラ厨の身勝手な妄想から導き出す結論ｗ
妄想から導き出したプラ厨の結論を一般論として出すって、どんだけアホなんだろうねｗ
プラズマが進化する前に絶滅してしまうことを考えた方が良いんじゃない？ｗ
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:16:40 ID:k3qXWwgr0
液厨ってなんで、振られた話題には、つきあってられませんからｗｗｗとかいって逃げるんだろｗ
ちゃんと、反論すりゃいいのにｗｗｗ
で、明所コントラストは液晶の方が優れてると思うよ。たしかに。
ただ、リビングなど実際使用する環境においては、プラズマでも十分なコントラストを持ってる。
すなわち、液厨が自慢げに語る明所コントラストなんて、優位でも何でもないんだよなぁｗ
ちゃんと、反論すりゃいいのにｗｗｗ
で、明所コントラストは液晶の方が優れてると思うよ。たしかに。
ただ、リビングなど実際使用する環境においては、プラズマでも十分なコントラストを持ってる。
すなわち、液厨が自慢げに語る明所コントラストなんて、優位でも何でもないんだよなぁｗ
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:17:47 ID:8UiHuVSD0
>>950
馬鹿ｗｗ前提からおかしいから皮肉になってねぇんだよｗ
意味があると思ってるなら推測で出してもいいんですがｗ
なんで意味が無いと思ってる奴が推測してんだよ、前提が無意味なら推測も無意味だろｗ
って読めなかった？馬鹿だからしゃあないねｗ
馬鹿ｗｗ前提からおかしいから皮肉になってねぇんだよｗ
意味があると思ってるなら推測で出してもいいんですがｗ
なんで意味が無いと思ってる奴が推測してんだよ、前提が無意味なら推測も無意味だろｗ
って読めなかった？馬鹿だからしゃあないねｗ
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:21:48 ID:zdLYI8Dr0
>>952
そもそも、モノクロ測定方式とか専門家さえも測定方式に疑問を感じている物に、
何で液晶陣営が付き合う必要性があんの？しかもapdcというプラズマの機関が苦し紛れに出した物に。
リビングで使用するコントラストがプラズマでも十分なら、暗所コントラストなんて全く何の優位性も無いよね。
そもそも、モノクロ測定方式とか専門家さえも測定方式に疑問を感じている物に、
何で液晶陣営が付き合う必要性があんの？しかもapdcというプラズマの機関が苦し紛れに出した物に。
リビングで使用するコントラストがプラズマでも十分なら、暗所コントラストなんて全く何の優位性も無いよね。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:25:27 ID:k3qXWwgr0
でも、電気店で見て、明所コントラストの低いプラズマを避けて
液晶買ってるやつらばかりだろ。
ただそれだけの理由で、液晶＞プラズマっていう理論は成り立たないんだよ。
で、プラズマ持ってる人っていうのは、液晶、プラズマの2台体制で使ってる人が多い。
単純に、自宅でプラズマ持ってないのに、液晶マンセーしてるのを見てると哀れに思うよｗｗ
液晶買ってるやつらばかりだろ。
ただそれだけの理由で、液晶＞プラズマっていう理論は成り立たないんだよ。
で、プラズマ持ってる人っていうのは、液晶、プラズマの2台体制で使ってる人が多い。
単純に、自宅でプラズマ持ってないのに、液晶マンセーしてるのを見てると哀れに思うよｗｗ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:25:39 ID:8UiHuVSD0
>>951
で価格はいつ追いつくの？ｗ
LED液晶はまだ液晶の一般論じゃねえけどｗ
ネオPDPが一般論で語れるのとどっちが先だろうかねぇｗ
映り込みは液晶が猛然と追い上げてますけどｗ
そりゃプラズマだと37で画素が格子状に確認できちゃう都合のいい
フィルターで見る限り追いつかないわなｗ
で価格はいつ追いつくの？ｗ
LED液晶はまだ液晶の一般論じゃねえけどｗ
ネオPDPが一般論で語れるのとどっちが先だろうかねぇｗ
映り込みは液晶が猛然と追い上げてますけどｗ
そりゃプラズマだと37で画素が格子状に確認できちゃう都合のいい
フィルターで見る限り追いつかないわなｗ
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:27:35 ID:PuLz03e+0
>>953
馬鹿だなぁ。
動画解像度って言う数値が無意味だからこそ、4倍速液晶は実質的にプラズマに勝ってしまいますよ？
っていう皮肉っしょ？液晶がプラズマに勝ってるなんて絶対に許せない！っていうプラ厨である君の、
その分かりやすい反応その物が、皮肉だって事が分かってないじゃない。
意味がある推測だって言うけど、実際に4倍速液晶が手元に無いパナが推測だけで数値化するのは如何な物かな？
それこそ無意味。さらに「900本”以上”」だという、曖昧な推測こそ無意味。
馬鹿だなぁ。
動画解像度って言う数値が無意味だからこそ、4倍速液晶は実質的にプラズマに勝ってしまいますよ？
っていう皮肉っしょ？液晶がプラズマに勝ってるなんて絶対に許せない！っていうプラ厨である君の、
その分かりやすい反応その物が、皮肉だって事が分かってないじゃない。
意味がある推測だって言うけど、実際に4倍速液晶が手元に無いパナが推測だけで数値化するのは如何な物かな？
それこそ無意味。さらに「900本”以上”」だという、曖昧な推測こそ無意味。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:31:17 ID:aPPI9WZD0
専門家は数値の有効性を認めているのに、必死に否定して認めないのが液厨なんだけどな
残像は感じないのに色割れが見えるという特殊な眼力を持っているのも液厨
自分では判らないものを、わかったふりして得意げになっているのも液厨
なぜか専門誌や評論家の意見よりも自分の意見が正しいと思っているのも液厨の特徴
残像は感じないのに色割れが見えるという特殊な眼力を持っているのも液厨
自分では判らないものを、わかったふりして得意げになっているのも液厨
なぜか専門誌や評論家の意見よりも自分の意見が正しいと思っているのも液厨の特徴
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:31:28 ID:FGuOQjse0
>954
アニオタ乙ｗ
アニオタ乙ｗ
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:33:38 ID:g7ct5fQO0
プラ厨に質問したいんだけど、使用している機種は何？
50インチ以上はテレビじゃないとか豪語してた奇人プラ厨もたまに見かけるけど
50インチ以上はテレビじゃないとか豪語してた奇人プラ厨もたまに見かけるけど
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:35:52 ID:k3qXWwgr0
液厨が格子とかのたまってる、42PX80っすよ。
別に50インチ以上じゃないとテレビじゃないとか思ったことはない。
別に50インチ以上じゃないとテレビじゃないとか思ったことはない。
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:37:21 ID:PDzUCl6o0
>>947
だからHDTV色空間≒sRGB色空間<<NTSC色空間だと何度言えばｗ
無知な上に学習能力もないのかプラ厨はｗ
>>956
3年も前から売ってるLED液晶と試作段階のNeoPDPでどっちが先かってｗ
あいかわらず夢と希望だけで現実が見えてないなｗ
だからHDTV色空間≒sRGB色空間<<NTSC色空間だと何度言えばｗ
無知な上に学習能力もないのかプラ厨はｗ
>>956
3年も前から売ってるLED液晶と試作段階のNeoPDPでどっちが先かってｗ
あいかわらず夢と希望だけで現実が見えてないなｗ
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:41:49 ID:g7ct5fQO0
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:42:20 ID:8UiHuVSD0
>>957
動画解像度は問題があっても意味がある。
4倍速液晶は測定しない限り「分からん」。
4倍速は液晶の一般論じゃない、今の段階では企画物。
これが正しい前提ね。
１から１０まで勘違いして語ってる類なんだよ君は。
動画解像度は問題があっても意味がある。
4倍速液晶は測定しない限り「分からん」。
4倍速は液晶の一般論じゃない、今の段階では企画物。
これが正しい前提ね。
１から１０まで勘違いして語ってる類なんだよ君は。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:50:55 ID:g7ct5fQO0
>>964
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/25/news044.html
＞180Hzの3倍速パネルも見え始めた。仮に倍速パネルと同等のリニアな進化が期待できるとすれば、現在のハイビジョンプラズマに匹敵する900TV本になる計算。
専門家が3倍速の時点で900本と推測しているのだから、4倍速はそれ以上であると容易に推測できると思うけど？
また、4倍速技術が確立したからこそ市販化されてるのであって、これから短時間で一般化するとも思うけど
俺、何か間違ったこと言ってる？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/25/news044.html
＞180Hzの3倍速パネルも見え始めた。仮に倍速パネルと同等のリニアな進化が期待できるとすれば、現在のハイビジョンプラズマに匹敵する900TV本になる計算。
専門家が3倍速の時点で900本と推測しているのだから、4倍速はそれ以上であると容易に推測できると思うけど？
また、4倍速技術が確立したからこそ市販化されてるのであって、これから短時間で一般化するとも思うけど
俺、何か間違ったこと言ってる？
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:58:02 ID:g7ct5fQO0
プラズマの色割れって液晶で言う所の残像現象でしょ？
だったら、動画解像度を測定するときに色割れの影響を受け難いモノクロで測定するのは
どうかと思うなぁ
だって、色割れと言う残像が出難いからっていう前提での測定値なんだし、
世のテレビ放送はほぼ100％カラーでの放送なんだからさ
俺、間違ったこと言ってる？
だったら、動画解像度を測定するときに色割れの影響を受け難いモノクロで測定するのは
どうかと思うなぁ
だって、色割れと言う残像が出難いからっていう前提での測定値なんだし、
世のテレビ放送はほぼ100％カラーでの放送なんだからさ
俺、間違ったこと言ってる？
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:59:45 ID:HHS9VhDW0
IDが変わるまでプラ厨が待機中の模様ｗ
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:00:05 ID:8UiHuVSD0
>>965
どう計算するとか正しいとか関係ないだろ、結果がどうなろうと無意味なら優劣は語れないんだから。
まあ一般化してから言ってねって感じ。
最低クラスでも持ち合わせてる性能と、トップの性能比べて勝ったとか言っても駄目ｗ
どう計算するとか正しいとか関係ないだろ、結果がどうなろうと無意味なら優劣は語れないんだから。
まあ一般化してから言ってねって感じ。
最低クラスでも持ち合わせてる性能と、トップの性能比べて勝ったとか言っても駄目ｗ
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:28:02 ID:px0tJdr+0
色割れは感じないのに残像を感じるというプラ厨
網戸はまったく気にならないというのに残像を感じるというプラ厨
メーカーの受け売りや専門家の意見の鵜呑みなのに持論かのように語り始めるプラ厨
実は何も分かってないのに、違いの分かる人間を装う選民意識の強いプラ厨
専門家や評論家の意見の都合の良い部分のみを抜粋し、問題点はスルーするプラ厨
網戸はまったく気にならないというのに残像を感じるというプラ厨
メーカーの受け売りや専門家の意見の鵜呑みなのに持論かのように語り始めるプラ厨
実は何も分かってないのに、違いの分かる人間を装う選民意識の強いプラ厨
専門家や評論家の意見の都合の良い部分のみを抜粋し、問題点はスルーするプラ厨
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:39:14 ID:JzwwgrL10
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:40:59 ID:JzwwgrL10
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:42:56 ID:JzwwgrL10
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:45:16 ID:qCQT/MiwO
そもそも倍速でも早過ぎる映像だと破綻してるのに
４倍速ってｗ。プラズマの倍速とは根本的に
違い過ぎ。４倍も補完作業しないとまともぢゃない時点で駄目でしょ
４倍速ってｗ。プラズマの倍速とは根本的に
違い過ぎ。４倍も補完作業しないとまともぢゃない時点で駄目でしょ
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:47:35 ID:YwRSGxnw0
液厨ってのは本当に馬鹿が多いな
色割れがどういうものか全く判っていないのに言葉だけで批判している
俺は残像も色割れも認識できるが、残像の方が非常に気になる
色割れが気になるのは特殊なケースのときだけ
液晶は倍速になって残像感は、かなり改良されてきたが、映像補完が破綻している
場合には別のノイズが乗ってしまうのが非常に気になる
色割れがどういうものか全く判っていないのに言葉だけで批判している
俺は残像も色割れも認識できるが、残像の方が非常に気になる
色割れが気になるのは特殊なケースのときだけ
液晶は倍速になって残像感は、かなり改良されてきたが、映像補完が破綻している
場合には別のノイズが乗ってしまうのが非常に気になる
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:49:56 ID:JzwwgrL10
>>960
>50インチ以上はテレビじゃないとか豪語してた奇人プラ厨もたまに見かけるけど
それはまさに奇人だなｗ
プラズマの50以上がテレビじゃないとは。
50あたりが一番面白くなるプラズマで50以上を否定するのはまさに奇人だ。
>50インチ以上はテレビじゃないとか豪語してた奇人プラ厨もたまに見かけるけど
それはまさに奇人だなｗ
プラズマの50以上がテレビじゃないとは。
50あたりが一番面白くなるプラズマで50以上を否定するのはまさに奇人だ。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:54:53 ID:eQB4Gjce0
まあ色割れと残像は問題として認識されてる度合いが全然違うわな。
同列に語る段階で間違いだろ。
倍速技術で早くなったとしてもバーターで副作用があるからね。
何もしなくても高速のプラズマとは違って。
例え数字上で上回っても、実際の画質で勝ったとは単純には言えないわな。
同列に語る段階で間違いだろ。
倍速技術で早くなったとしてもバーターで副作用があるからね。
何もしなくても高速のプラズマとは違って。
例え数字上で上回っても、実際の画質で勝ったとは単純には言えないわな。
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 00:56:37 ID:JzwwgrL10
ちなみに、50インチはテレビで最も優れたサイズに思う。
誰でもキャッシュで気軽に買える値段。
映画で迫力が出始めるサイズ。
個人の部屋として一般的な10畳部屋にちょうどいいサイズ。
58を超えると、ちょっと個人の部屋に置くには大きい。
リビング向きになってしまう。
誰でもキャッシュで気軽に買える値段。
映画で迫力が出始めるサイズ。
個人の部屋として一般的な10畳部屋にちょうどいいサイズ。
58を超えると、ちょっと個人の部屋に置くには大きい。
リビング向きになってしまう。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 04:15:24 ID:YbYMaOKS0
プラズマだって残像あるし、つーか某メーカーの数年前で進化が止まってるプラズマのほうが動画の写り方醜いよｗ
予算やサイズの関係でどうしてもプラズマってなら最低フルじゃないとだめ、今後増えてくる1080iソースをプラのハーフで映すとSDより酷いことになるｗ
予算やサイズの関係でどうしてもプラズマってなら最低フルじゃないとだめ、今後増えてくる1080iソースをプラのハーフで映すとSDより酷いことになるｗ
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 08:18:11 ID:u1X5IaTc0
>>974
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm
>一点、評価中に、ちょっと気になったところもある。それは動画性能について。
>暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
>移動する物体の輪郭付近に、もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。
>一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。
>今回の評価では、PLAYSTATION 3でゲーム「メタルギアソリッド4」もプレイしたのだが、全方向3Dスクロールするこのゲームでは、
>視点を動かす際に顕著に知覚され、この問題に気がついた。一度、これに気がつくと地デジ放送、Blu-ray Discでも同様の局面で知覚される。
>一般的なカメラパンでは分からないレベルなのだが、アクション映画などの激しい動きでは分かる。特に3Dゲームでは顕著だったので、
>ゲームプレイには向かないかもしれない。
専門家の意見では、色割れは気になる部分みたいですが。基本的に大小の問題ではないでしょ？
映り込みの話題になると、プラズマとは比較にならない程度の液晶の映り込みする機種を槍玉に挙げてるのにね。言ってる事が矛盾してますが。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080620/dg100.htm
>一点、評価中に、ちょっと気になったところもある。それは動画性能について。
>暗い背景を、動く明るい対象物を目で追うと色割れが強く知覚されるのだ。
>移動する物体の輪郭付近に、もう一つ黄と青の輪郭が知覚される。
>一番わかりやすいのはバラエティ番組などの終わり際に流れる、速く横スクロールする文字テロップを目で追ったときだ。
>今回の評価では、PLAYSTATION 3でゲーム「メタルギアソリッド4」もプレイしたのだが、全方向3Dスクロールするこのゲームでは、
>視点を動かす際に顕著に知覚され、この問題に気がついた。一度、これに気がつくと地デジ放送、Blu-ray Discでも同様の局面で知覚される。
>一般的なカメラパンでは分からないレベルなのだが、アクション映画などの激しい動きでは分かる。特に3Dゲームでは顕著だったので、
>ゲームプレイには向かないかもしれない。
専門家の意見では、色割れは気になる部分みたいですが。基本的に大小の問題ではないでしょ？
映り込みの話題になると、プラズマとは比較にならない程度の液晶の映り込みする機種を槍玉に挙げてるのにね。言ってる事が矛盾してますが。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 08:28:08 ID:g2irRxq20
>>970
だったら、パナが発表している4倍速駆動液晶の動画解像度「推定900本以上」ってのも仮定以前の問題では？
根拠が仮定以前に、実際に無い物を推測だけで発表してるだけなんですが？
専門家の推測は無意味で、実際に見ても計測してもいないメーカーが「推定900本以上」と言ってるのは無意味じゃない？
パナが言う「推定900本以上」っていう根拠は何ですか？プラ厨って本当にご都合主義なんですね。
4倍速駆動は倍速駆動が急速に広がったように、すぐに一般化されると思うのが当然の流れだと思いますけど。
だったら、パナが発表している4倍速駆動液晶の動画解像度「推定900本以上」ってのも仮定以前の問題では？
根拠が仮定以前に、実際に無い物を推測だけで発表してるだけなんですが？
専門家の推測は無意味で、実際に見ても計測してもいないメーカーが「推定900本以上」と言ってるのは無意味じゃない？
パナが言う「推定900本以上」っていう根拠は何ですか？プラ厨って本当にご都合主義なんですね。
4倍速駆動は倍速駆動が急速に広がったように、すぐに一般化されると思うのが当然の流れだと思いますけど。
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:05:41 ID:JzwwgrL10
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:09:39 ID:JzwwgrL10
というか、メーカーの信者論争は他所でやってくれ。
ここはプラズマと液晶のスレ。
メーカーの信者論争をやったところで、パナの1人勝ちに
なるから面白くもなんとも無い。
国内メーカーで太刀打ちできるようなところは皆無。
ここはプラズマと液晶のスレ。
メーカーの信者論争をやったところで、パナの1人勝ちに
なるから面白くもなんとも無い。
国内メーカーで太刀打ちできるようなところは皆無。
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:16:00 ID:wDFbP0rp0
>>981
おいおい、都合悪くなると知ったことではないってか？
プラ厨っていつもこんなだなｗ
メーカー信者論争やったらお前のようなマネシタ工作員が発狂して独走するのは確かにそうだなｗ
松下幸之助のあの世で泣いてるだろうよｗ
おいおい、都合悪くなると知ったことではないってか？
プラ厨っていつもこんなだなｗ
メーカー信者論争やったらお前のようなマネシタ工作員が発狂して独走するのは確かにそうだなｗ
松下幸之助のあの世で泣いてるだろうよｗ
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:16:14 ID:OITy73JO0
>>982
いや、お前こそ画質の話を絶叫し続けるのは止めないか？
せっかくお前のようを隔離するスレがAV板でも立ってるんだからさぁ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225579846/l50
そんな空気読めないからプラズマ総合スレでもプラ厨は追い出されるんだよ。
いや、お前こそ画質の話を絶叫し続けるのは止めないか？
せっかくお前のようを隔離するスレがAV板でも立ってるんだからさぁ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225579846/l50
そんな空気読めないからプラズマ総合スレでもプラ厨は追い出されるんだよ。
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:26:46 ID:0/Qqph7S0
>>982
プラ厨が一番信者論争やってんじゃんかｗ
液晶は赤字だと言う割には、プラズマはパナオンリーでしか話さないしｗ
大赤字の日立とプラズマ撤退間際のパイは完全に置き去りだからなｗ
プラ厨はプラズマと液晶じゃなく、パナvs赤字の液晶メーカーでしか話しないしｗ
プラ厨が一番信者論争やってんじゃんかｗ
液晶は赤字だと言う割には、プラズマはパナオンリーでしか話さないしｗ
大赤字の日立とプラズマ撤退間際のパイは完全に置き去りだからなｗ
プラ厨はプラズマと液晶じゃなく、パナvs赤字の液晶メーカーでしか話しないしｗ
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:27:59 ID:3GLsGc+V0
>>984
家電板にも同じスレあるのに立てちゃったのかよ・・・。
まあ、この「生きのこる」スレは終わりかな。とうとうプラズマ側の生き残りが
パナソニックだけになっちゃったから、このスレだと書くことなくなってきたし、
書いてもプッラ厨側がパナソニック信者に見えちゃうｗ
次のスレはなしってことで。
家電板にも同じスレあるのに立てちゃったのかよ・・・。
まあ、この「生きのこる」スレは終わりかな。とうとうプラズマ側の生き残りが
パナソニックだけになっちゃったから、このスレだと書くことなくなってきたし、
書いてもプッラ厨側がパナソニック信者に見えちゃうｗ
次のスレはなしってことで。
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:35:55 ID:B3h2KdHG0
>>986
無駄な抵抗を続けるプラ厨を嘲笑するためにもこのスレは必要だね。
HDDVDとBDも既に雌雄が決しているのに、未だにきのこるスレが存在してんだし。
要・不要は君が決めることじゃないよ。ま、普通に次スレが立つと思うけどね。
無駄な抵抗を続けるプラ厨を嘲笑するためにもこのスレは必要だね。
HDDVDとBDも既に雌雄が決しているのに、未だにきのこるスレが存在してんだし。
要・不要は君が決めることじゃないよ。ま、普通に次スレが立つと思うけどね。
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:40:32 ID:3GLsGc+V0
>>987
そうかな。立たないんじゃない？今はこっちが盛んだけど（荒れてるとも言うけどｗ）、
家電板のほうが盛んでこっちがしばらく立たないときもあったよ。ましてやAV板に
プラズマ対液晶のスレが出来ちゃったから・・・。君が立てるなら反対はしないけど。
そうかな。立たないんじゃない？今はこっちが盛んだけど（荒れてるとも言うけどｗ）、
家電板のほうが盛んでこっちがしばらく立たないときもあったよ。ましてやAV板に
プラズマ対液晶のスレが出来ちゃったから・・・。君が立てるなら反対はしないけど。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 09:48:10 ID:JzwwgrL10
>>984
>いや、お前こそ画質の話を絶叫し続けるのは止めないか？
俺がいつ画質の話をした？
そもそも、液晶は画質を語るレベルにないから、俺が始めるわけがない。
液晶メーカーの大赤字はいくらでも話すが。
なにしろ、生き残るかどうかに直結するからな。
>いや、お前こそ画質の話を絶叫し続けるのは止めないか？
俺がいつ画質の話をした？
そもそも、液晶は画質を語るレベルにないから、俺が始めるわけがない。
液晶メーカーの大赤字はいくらでも話すが。
なにしろ、生き残るかどうかに直結するからな。
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 10:07:32 ID:I78wVsQo0
>>989
日立とパイの大赤字については無い方向で話すんだねｗ
生き残るかどうかについて、これは直結しないという都合の良い話ですねｗ
画質でも、ソニーLED液晶が圧勝してますがｗ
http://www.phileweb.com/review/special/0811/
お前の様なプラ雑魚が語るより、専門家の方が説得力あるもんなぁｗｗ
日立とパイの大赤字については無い方向で話すんだねｗ
生き残るかどうかについて、これは直結しないという都合の良い話ですねｗ
画質でも、ソニーLED液晶が圧勝してますがｗ
http://www.phileweb.com/review/special/0811/
お前の様なプラ雑魚が語るより、専門家の方が説得力あるもんなぁｗｗ
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 10:20:43 ID:3GLsGc+V0
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 10:26:10 ID:D9PfReVQ0
プラズマの生産量が液晶より少ないのは事実であるが事業としてみた場合
利益を出すためには、ある程度最低限の生産は必要と思われるが、
生産量＝事業成功にはならない。少量生産で大きな利益を生む商品の方が
企業としては、ありがたいはずだ。
プラズマに関しては、利益を出せるのがPanaのみになりつつ有る様だが、
逆の発想から考えるとブランドイメージが一層強調されて来た感がする。
だいたい大パネル薄型テレビの市場は、それほど大きいとは思われない。
国内の市場もそれほど多くなく、すぐに飽和してしまうと思われる。
海外での市場を確保しなければ、生き残れない商品であると考えるべきだ。
利益を出すためには、ある程度最低限の生産は必要と思われるが、
生産量＝事業成功にはならない。少量生産で大きな利益を生む商品の方が
企業としては、ありがたいはずだ。
プラズマに関しては、利益を出せるのがPanaのみになりつつ有る様だが、
逆の発想から考えるとブランドイメージが一層強調されて来た感がする。
だいたい大パネル薄型テレビの市場は、それほど大きいとは思われない。
国内の市場もそれほど多くなく、すぐに飽和してしまうと思われる。
海外での市場を確保しなければ、生き残れない商品であると考えるべきだ。
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 10:29:22 ID:I78wVsQo0
>>991
そうかもなｗ
日立なんか完全に薄型液晶にシフトしちゃってるしねｗ
パイなんかプラズマの為に会社が死に掛けてる上に、シャープの事実上の傘下ｗ
もう一つのスレ見たよｗ
こりゃ酷いｗ 見てない物を評価するなというプラ厨が完全な偏見で再評価してるしｗ
プラ雑魚が評価するより、数億倍信用できる専門家の評価を完全否定ｗ
さて、>>958を読んでみよう
＞なぜか専門誌や評論家の意見よりも自分の意見が正しいと思っているのも液厨の特徴
まさにプラ厨がこの状況ですｗｗ
そうかもなｗ
日立なんか完全に薄型液晶にシフトしちゃってるしねｗ
パイなんかプラズマの為に会社が死に掛けてる上に、シャープの事実上の傘下ｗ
もう一つのスレ見たよｗ
こりゃ酷いｗ 見てない物を評価するなというプラ厨が完全な偏見で再評価してるしｗ
プラ雑魚が評価するより、数億倍信用できる専門家の評価を完全否定ｗ
さて、>>958を読んでみよう
＞なぜか専門誌や評論家の意見よりも自分の意見が正しいと思っているのも液厨の特徴
まさにプラ厨がこの状況ですｗｗ
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 12:34:04 ID:DgA4llx90
パイオニアのプラズマ新製品は出るの？
シャープ傘下だから液晶オンリーになってしまうの？
シャープ傘下だから液晶オンリーになってしまうの？
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 12:35:32 ID:JzwwgrL10
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 12:48:13 ID:eQB4Gjce0
>>990
喜んでるところなんだけど、ソニーは赤字だから対象外だってｗ
喜んでるところなんだけど、ソニーは赤字だから対象外だってｗ
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 12:50:10 ID:JzwwgrL10
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 12:53:25 ID:JzwwgrL10
ちなみに日立は重電メーカー、
パイオニアはオーディオメーカー
東芝は半導体（最近大赤字）メーカー
いずれも家電メーカーじゃない。
パイオニアはオーディオメーカー
東芝は半導体（最近大赤字）メーカー
いずれも家電メーカーじゃない。
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 13:27:30 ID:qCQT/MiwO
日立とπが撤退？自社パネルでの生産やめただけで撤退なら東芝もソニーも撤退扱いしようねｗ
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/08(土) 13:59:45 ID:qHcfl26m0
>>990
圧勝って、やっと今回の新機種でプラズマに追いついたって感じがするけどな。
それもSONYのLED液晶だけじゃね？
おまえさんは、ところで何持ってるんだっけ？
消費者にとっては、液晶でもプラズマでもいい製品ならどっちでもいいんだよ。
その時のベストバイを探せばいいだけ。
俺的に、最近までの液晶は却下だっただけだわ。
圧勝って、やっと今回の新機種でプラズマに追いついたって感じがするけどな。
それもSONYのLED液晶だけじゃね？
おまえさんは、ところで何持ってるんだっけ？
消費者にとっては、液晶でもプラズマでもいい製品ならどっちでもいいんだよ。
その時のベストバイを探せばいいだけ。
俺的に、最近までの液晶は却下だっただけだわ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。