あ、1行目余計なものが…
まぁいいじゃん
ここはノイズキャンセルヘッドホンのスレであって
ノイズキャンセルヘッドホンという製品に関しての情報を交換する場所。
カナル型もノイズキャンセル機能を備えているものならこのスレの対象、
それ以外はいくら遮音性が高い物でもスレ違い。
特にイヤマフはスレ違いなので以後よろしく。
>>1 乙
こう言えばいいかな?
アクティブノイズキャンセリングデバイスのスレだと。
まあ、そして定期的に生活騒音解消目的の質問が来る訳で。
さっそく生活騒音の事で申し訳ありませんが、スタバ等の店内で他人の会話、流れてるジャズの音はどのくらい効果ありますか?
自分で試す以外にあるのか
余計な一行が混じってるなw
いつも暴れてるやつが立てたか・・
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/08(月) 21:16:30 ID:Nb/ruM6L0
>8
音楽を流す前で、ざわざわ感がなくなって、BGMは半減、ミルの音はやや聞こえる程度かなぁ。
まあ店や機種にもよると思うけど。
MDR-NC6ってどんな感じ?
安いし見た目もいいから、クリアなら欲しいんだけど
>>12 安いだけあってホワイトノイズ多いよあれは
音楽流せば気にならないかもしれないけど
>>14 そうなのか、やっぱケチらないで他のにするわ
いや新型ならなんとか50並に人の声を消すはずだ!
なに気合い入れてるのか知らんけどそこそこ止まりじゃねないの。
坊主のQC3パクったイヤーパッドということは装着感はいいのだろうけど音洩れがあるからね。
QC3みたくキャンセル能力が高くなってるならいいけど特にそういう触れ込みは見当たらない。
デザインや装着感を優先したい人向けかもね。
JBLのReference510ってどうですか?
>>19 AKG K28NCそのもの。ヘッドバンドを豪華にしただけ。ヘッドホン部分はK26P。
K26Pにマイクと外付けNCユニットをつけただけだから、音質はほぼK26Pのまま。JBL独自の味付けはしていないと思う。
NC時にホワイトノイズは多め。圧迫感あり。
かけ方によってNC効果が大幅に変わってくる。気難しい一品。
K26Pとの値段差を考えると、僕には納得がいかなかった。
>>18 NC40から採用されてるんだけど装着感あまりよくないよ
側圧と素材のせいかすごく蒸れる
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/13(土) 14:05:14 ID:stuIKjUSO
今はSONYのウォークマンに付属してたイヤホン(EX85!?)を使っているのですが電車の騒音軽減や勉強のためにNCヘッドホンを買おうか真剣に考えている者です
せっかく買うならちゃんとしたいいものが欲しいと思い、いろいろなサイトの評価を見て一番良さそうな500Dを買おうかどうか迷っているのですがやはり買って本当によかったと満足できるような、それだけのお金を出すに値するものなんでしょうか
今使っている安物のイヤホンからステップアップするにあたって500Dは音質の面でも結構な差を実感できるものなんでしょうか?
それとも別のカナル型イヤホンにするべきなんでしょうか
学生の自分にとっては高い買物になるし1万を超えるようなイヤホンを買うのも初めてなので絶対後悔したくありません
500Dを持ってる人の感想を聞かせて下さいよろしくお願いします
長々と本当にすみません
>>22 勉強のためにNCヘッドホンを検討しているのなら、BOSEしかないだろう。
他のNCヘッドホンはホワイトノイズっていって常にシャーシャー言ってるから集中用途にはあまり向かないよん。
後悔したくないなら、やっぱり試用は必要だね。
外音低減が目的なら遮音性能が高いER-6iとかの
方が幸せになれるかも
ER6i 遮音性能は高いが、タッチノイズが勉強に支障を来す恐れあり。
クリップでとめとけばER・6iは静かだよ。
カナルだったらAppleの新型は安いNE
>>22 マジレスするとStratus 50 Digitalしかない。
勉強目的なら人の声を中心とした帯域は絶対に消したいだろう
だがそれが可能なモデルはほとんどない。
Stratus 50 Digitalならそれが可能になる。
カナルスレにもエージング否定厨がいるけど、こういうのって面白いとでも思ってんのかな?
>>22 音楽聴きたいならノイズキャンセルがいいけど
勉強に集中したくて無音にしたいなら耳せんやイヤーマフの方が効果高いよ
後悔したくないならBOSEのQC3をおすすめする。
もし気に入らなくても30日間なら無条件で返品できるのはこれだけ。
まあ、気に入ってずっと使うことになるだろうけど。
後々、壊れてもBOSEはサービスいいし。
SONYも保証期間内なら無料(一部有料)で修理してくれる特典付き
QC3は電池切れたら普通のヘッドフォンとして使えないんでしょ?
>>34 バッテリーはカートリッジ式だから好きなだけ交換できる
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/14(日) 17:06:17 ID:Z5SwFte+0
家以外(自習室とか)で勉強してるとき、周りが物を食べてる音が気になります。
音楽をずっと聴いてると飽きるので無音状態がいいけど、音楽なしでもノイズキャンセルヘッドホンは役立つんでしょうか?
>>36 ノイズキャンセルヘッドホンは音楽を聴くのに邪魔にならないようにする程度にしか
外からの音を小さくしない。マスキング効果の応用みたいなもの。
例え完全に耳を塞いだとしても頭蓋骨からの伝道とかもあるから消しきるのは難しい。
完全に無音状態とするには音源の方をどうにかするしかないと思う。
これ凄いよ。
http://www.amazon.co.jp/97-QZ99/dp/B000A4ZU9W 無音状態でも騒音がほとんど聞こえない。
吸盤みたいにピタッって密着する感じで
高級耳栓してるより防音できる。
これはまさしく音楽が聴けるイヤーマフだな。
これを装着して音量上げれば近くのカミナリさえも
聞こえないんじゃないかな。おもいっきり拍手しても聞こえなかったし。
これにはマジで感動した。
まあでも音質を最重要視する人には向いてない。
音質はいたって普通って感じ。
どちらかと言うと宣伝じゃなくて実際に使用してのレポが欲しいなあ
41 :
36:2008/09/14(日) 19:41:44 ID:Z5SwFte+0
>>38 完全に無音じゃなくていいけど、食べてる音だけはどうにかしたいです。
BOSEのが気になってるんですが、やっぱウォークマンにつないで音楽流した方がいいのでしょうかね…
>>39 大きくて重いので、長時間装着するとかなり首が疲れますし、折りたためないため持ち運びも苦労します。
コードはカールコードで、不必要に長いのも邪魔です。
電気式と違ってかなりでかくて重たいです。
>>42 まあ、そういう細かい部分にこだわる人には問題があるだろうね。
でも「騒音を消す」という部分を重要視する人にはピカイチの
ヘッドホンだな。カミナリの音までも防げるヘッドホンってなかなか無いでしょ。
なに?社員降臨中?
>>36 無音にしたいなら耳せん+イヤーマフが一番コストかからないし効果的
上の住人の足音とか車の排気音はかなり軽減される
ここで推奨される性能の500DでもQC3でも
NCはあくまで音楽聴くときに他の雑音が軽減されるレベルだよ
>>39 かなり効果高いと思うけど、NCスレではスレ違い扱いにされちゃうのよね。
あと重量が420gと他のNCヘッドフォンの倍ぐらいあるから
長時間つけたら翌日首が痛くなると思う
>>45 スレ違いに持って行きたい奴はいつもの粘着なんで気にしなくていいよ。
>>1を見ればわかるでしょW
イヤマフを装着すると低周波騒音がイヤーカップの中で反響する。
その音を低減するために耳栓は必須だよ。
部屋の壁に吸音材を敷き詰めてみるのはどうだ?
そうだな
>>41 普通のカナル+ピンクノイズとかは?ノイキャンに消音性能のみを求めるなら
カナルでもいいと思う。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 17:58:43 ID:Ysp17CUF0
集中したい人にピンクノイズを勧めるとは、斬新だな。
俺ならそんな対応は問題外だけどな。
>>53 少しでも多くアクティブノイズキャンセルから外れた話題を出すためには仕方ないよ
>>52 言い方を変える。
人間って奴は、好きなことをやっている時は疲れないし集中力も持続する。
脳みそを、そういう状態にしてやればいい。
カナルでも使い方次第で、素晴らしい道具に変身する。
究極の無音を目指すスレになりました
ノイズキャンセル製品の話はスレ違いなので帰って下さい
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/15(月) 23:41:09 ID:DV/JKYlI0
Stratus 50 Digital ってさ、音が消えるらしいってのはよくわかったけど
500g以上あるので実用上、重すぎない?
推薦する人はよっぽど頑丈なんでしょうかね。
あとこれ耳の締め付けはきついですか?
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/16(火) 00:33:00 ID:6yOWgoH60
>>57 200~300程度でも慣れてない人が長時間つけてたら首がおかしくなる
500は・・・
寝転がってきくとか頭を預けられるような大きな椅子でないと長時間は無理だと思うよ
熱心にお勧めするのはいいが、そんなもんどこに売っているんだ?
少なくともそこらのビックやヨドバシみたいなとこでは無理っぽいが。
いくら素晴らしいからって一般人が手に入れられるものに止めてくれよ?
ビッグやヨドだけがお店じゃないんだよ。
海外に発注するもよし、国内で取り扱う業者に発注してもよし(高いからこれは勧めないが)。
ぶっちゃけこれ荒らしだろ
なんたら50は、スルーだ。
あれを奨める書き込みは、押し付けの香りがする。
誰かが「ウンウン ソウダネ」と同意してくれないと永遠に続く。
商品の良し悪しじゃなく、書き込みの表現が香ばしい。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/16(火) 19:23:16 ID:sIiFt+uq0
まあまあ、気に入らなければスルーすればいいじゃないか
だよな
少なくとも押し付けてるようには見えないが・・
国産NC機以外は認めない奴が暴れてんのか?
イヤーマフをそんなに宣伝したいのか
なんとか50はヘッドセットでしょ?
アマチュア無線なんかやらないし普通に音楽聴くのが欲しい
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/16(火) 22:27:40 ID:6MIIep4TO
尼などの評価をみていると500DはNCの中では音質が一番いいという感じを受けたんですが、500DをNCなしと考えた場合大体どのHPと同じレウ゛ェル(あるいは何円相当のHPか)に匹敵するのでしょうか?
人によって音質に好き嫌い等あるので簡単に決まるものではないと思いますが、大体の相対的な位置付けが知りたいだけなので平均的なもので結構です
個人的にはD1000あたりかなと思っています
1万前半か
そんな感じだよな
500DなんてQCに比べたら子供の玩具
そのレビューはSONYの工作員が書いた記事だから鵜呑みにするだけ無駄だよ
坊主は独特の音質を嫌う人もいるから無条件に奨めるのは待った方がいい
ドンシャリと混同して叩くピュアオーディオ厨も混ざってるがな
発売直後に500D買ったけど
これ意外とエージングきくのかな
最初より中域がやわらかい感じになってきた
ノイズキャンセル界の二大派閥
BOSE派 VS SONY派の飽くなき終わり無き闘争
どちらかが最後の一人になるまでこの戦いは永遠に終わらない
>>73 それぞれに良さがあるから熱くならなくてもいいのに。
両方もってるモン
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/18(木) 22:53:20 ID:DgCcY4osO
テラうらやましす
庶民の味方なDENON派(732)は対抗できそう!?
結構空気な扱い受けてるけど……
アンプに繋ぐのが特にベスト!
デノンのは歩くとズムズム音がする、ソニーのもするのかもしれんがね。それ以外は良好
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/20(土) 23:44:48 ID:B97+ldWWO
おーい誰か〜〜
500Dと遅刻デノンの732たを比較した音質の傾向の違いを教えて下さいお願いします
>>81 そんなことより展示品見てみそ
500Dの耐久性はもうなんていうか・・
デノンのはまんまデノンっぽい音だよ
ソニーはソニーっぽい音
ボーズはボーズっぽい音
でおk?
ソニーのはきれいな音だった
デノンのはカナル型のc700系の音
展示機を壊して回って
「どこ行っても壊れてるじゃないか!欠陥製品だろ!」
と主張して、不注意で壊した500Dを無料修理させたいんだろうな。
でもあんな壊れ方するヘッドホンなんて初めて見たよ。>500D
今までチャリ通でTri Port使いだったんだが、転勤で電車通勤になって、triportの遮断性の低さに嘆いている毎日なんだ
大きい音で音楽聞くの嫌いなんでカナルのNC買おうと思うんだが、RP-HC55かATH-ANC3かどっち買ったら幸せになれますかね?
音質なんてたいしてわからんので、電車のゴーって音が消えればそれでいいんですけど
つQC3
>>90 カナル式つってるだろが
つぅか、予算ハンパなく変わるじゃんけ
>>89 RP-HC55は電池ないと聴けないけどそこらへんどうよ?
ER-6iって女のギャーギャーした声とか消えますかかなり騒がしいのですが
温室もいいですか
ガイシュツとか視聴といった誤字、誤読は市民権を得てるけど
流石に温室はなw
>>89 個人的にはRP-HC55を勧めたい
フィードバック方式なのでキャンセル性能も高めでホワイトノイズが少ない
電池が切れると使えないのが難点だけど、エネループ2本組買って、一つはHC55もう一つは鞄の中に入れておけばいいんじゃないかな
レスついててビックリだ
>>90 値段調べたらHC55の6倍ぐらいでワラタ
>>91 都会の方なんで100均結構あるし、電池は安定供給で大丈夫です
>>92 下手なNCより密閉型買う方が良いかもしれませぬが、どんなもんか個人的に気になってるんですよね、NC
>>95 やっぱ最新式の方が良いですかね。どもです
あと、正直エネループ二組買う値段で百均の単4が100本ぐらい買える事考えるとアレでふ
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 01:21:42 ID:kv8Gi/g/0
フィードバックじゃないNCなんてあるの?
>>98 カナルでフィードバックは今のところHC55だけだな。
オーバーヘッドはフィードバックがほとんど。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 07:12:48 ID:7OIY13XK0
前のスレ(10台目)の
>>911で、ソニーMDR-NC60の購入相談した者です。
そこでみなさんにアドバイスいただいた通り、実際に試着してから購入検討しました。
自分の耳で聞いてみたところ、まずその消音性にビックリ!!
ザワザワした周囲の音がまったく聞こえなくなって、初めて聞くノイズキャンセルの性能に驚きました。
音質も悪くはなく、私的にはとても気に入ってしまったので、その日に購入を決めてしまいました。
試着したお店では価格が高かったので、購入は予定どおり近所の家電ショップで。(ヨドバシカメラさん、スミマセン…(TT)
昨日、早速通学で使ってみたところ、電車内でも人や車掌さんの声がちょっと聞こえるくらい。
音楽を流すと、ボリューム上げなくても周囲の雑音がまったく気にならなくなりますよね。
みなさんのおかげで、とても良い買い物ができました。
どうもありがとうございました(^ー^)
オメ(´・ω・`)
ではそのうちお金を貯めて500Dもかいなはれ
>>102 それはいいけど提灯記事なので話半分に見ておいたほうがいいよ。
>>93 きえるよー
ただスポンジが1月で劣化するのと耳調教が済まないうちは痛い
パナのNC製品のページに、
-----
ノイズキャンセリングヘッドホン/インサイドホン使用に関して
※病院・航空機内での使用に際しては、
各病院・航空会社の指示に従ってください。
また、病院・航空機で使われている機器により、使用できない場合があります。あらかじめご了承ください。
-----
ってあるんだけど、なんで?
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 23:19:18 ID:+c+bU3Pa0
離着陸時にNC使えないんだよな…。
キャビンをちゃんとシールドしてくれたらいいのに。
サービスの質は落ちる一方だから無理か。
重量が軽くなるなら採用されるだろうな
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/23(火) 23:44:35 ID:qpX5QACs0
amazon.comで価格をみると、QC3が3マン円くらいで、ANC7に至っては1万円なのね。
内外価格差に矛盾を感じるし、日本でかってお得感があるのは500Dなんだよね。
>>109 円高というかドル安だからな
でも向こうでも高いって事は500DはMADE IN JAPANなのか?
性能に魅力を感じると高くても買ってしまうのがBOSE製品
113 :
106:2008/09/24(水) 19:20:41 ID:f3Mt1qr+0
レス、thnx
>>112 ああ、あれか・・・
>>107 っていうことだと、離着陸以外は使ってOKってことか。
よかった。
航空会社や搭乗機種によって多少違うから搭乗員に聞くのが確実
・離陸時は一切の電子機器禁止
・飛行中は電波を出さなければおk ←法規制有
が支配的かな。
どらチャンも飛行機乗るときは電波止めるのかな??
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/24(水) 21:03:08 ID:5Lp9ci590
シールドといっても薄いアルミ箔程度で効果はあるんじゃない?
キャビン全体となるとどれくらいの重量になるか分からんけど、離着陸中のフェイルセーフ(うっかりスイッチに触れちゃったとか)を考えれば装備しておくのも安全対策というか、機体提供者が採るべき義務じゃないの?
一部を除いて別に問題ないんだけどね。誰も検証してないし、法律書いちゃったし。 ←現状
青歯もだめだよね
携帯カメラ使ってるとCA飛んでくるし
>>107 その割りに、シートに固定備え付けのNCヘッドホンは常時NCが効いている矛盾。
イヤマフカバーは離陸してからでないと配られないけどさ。
別に矛盾して無いだろ。輻射してないことが確認取れてればいいわけだからな。
パイロットのヘッドセットだって、誰かが電気屋で買ってきたわけじゃないから、無害認定。
延々続く、ただの噂話
とにかくノイズキャンセルから離れさえすればアニメ実況でも構わない
すとらたすごじゅーでじたぅ…
それ、荒れるから
素晴らしいじゃないか
ノイズキャンセルの話題を阻止するにはこの上ない
ゼンハイザーPXC450のレビューしてくれ
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/27(土) 11:16:56 ID:buEgRy3+0
QC3って、バッテリー切れたら、ヘッドフォンとして使えないの?
うん。騒音の中でNCオフで使う意味ないし、バッテリーはかなり持つよ。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/28(日) 19:07:31 ID:ntOO+FaU0
予備を持っていれば済む。
それに、うろ覚えだけど聞けなくなるのは500Dもそうじゃなかった?
NCスレ、初めて来たので既出だったらスマンが、今日ビックで千円台のNCが売ってた。
0が一個少ないんじゃないの?と思って見直したが、やっぱり千円台だった。
あんなん、効果や音質とか考えると「音『も』出る耳栓」以上の意味あるんだろうか?
今日はもっと高めのカナル狙いで行ったのでout of 眼中だったが、冗談で買って
みようかな?..
因みに本当に買ったのはER6i
>>131 オーム電子のNCがニッキュッパってのは見たことあるけどね。
それのディスカウントかな?
>133 ああ、なんかそんな名前だったような..
6iは今、DAPに?ぎっ放しで放置して慣らし中w
>>134 なんつーもったいないことを・・
最初が一番コンディションが良いのに。
>>127 あれを買うくらいならお金を貯めてQC3を買いなさい
後で後悔するのはあなたですよ
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 19:08:04 ID:In4WdZhU0
エージングの話は荒れるからスルーしような、お互いに。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/29(月) 19:58:47 ID:FnocIv+L0
電車の中など、騒音があるところでは友人の声が聞き取りづらいので、
ノイズキャンセル機能を使って聞き取りやすくしようと考えてるのですが、
適しているのはなんでしょうか?
自分はQuietComfort3を考えているのですが。
それでいいと思うよ
>>138 近くの女子高生の会話がクッキリハッキリ聞こえるから
友人との会話より、そっちを聴くかも知れないな
とりあえず、732 500Dが手にはいったから比較レビューしてみる。
低音は732のほうが量が多くてモコモコしてる、500Dは732に比べると量は控えめで引き締まってる。 (普通と比べると十分でてる)
高音はどちらも低音に埋もれずにはっきりきこえてくるが、500Dのほうが硬質でハキハキしてる感じ、
732のほうが艶があるきがした(C700の高音を高級にした感じ)
分離は500Dのほうが上だがどちらも能力が高いと思う。
自分は音場感ってのがよくわからんのですが、732のほうが低音のモコモコ感もあってか近くでなってる気がした。
装着間やとりあつかいに関しては732の圧勝だとおもう。500Dは力を拡散できなそうなつくりだからおそるおそる扱わざるをえないし、
ハウジングがテカテカしてるから汚れも気になる。732はイヤーパッドの感触も抜群だし、折りたためるので携帯しやすいし、
いろんな動きができるので、力が一点にかかって壊れることは少ないとおもう。
ノイズキャンセリングの能力は500Dをまだ電車でつかってないのでわからないが、
732は全然負けていないと思う。ホワイトノイズの量は732の方が若干大きいがどちらもきにならないレベル。
まとめると
高音は好みの問題
低音は量732 しまり500D
分離感 500D
装着感732
耐久性732
で、音以外の部分では732の圧勝だと思った。
長文打つのはじめてだから変な文章スマソ
それ書いたの二日前で規制解除で書き込めなかったから保存しといたんだけど、音以外で圧勝はいいすぎかも。。。
NC効果は500Dが明らかに上でした。
ただ732は価格的に見て十分500Dに対抗しうる機種だとおもいます。
予算2万くらいでなにかいいのありますか?
それなら732一択だと思う
もしくはカナルとか
732ってなに?
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 00:06:45 ID:ZzpKmp+10
PXC450, QC3, 500Dについて
PC-150PCI-HD53R-HPという環境
低音 QC3 << 500D<PXC450 高音
NC ほとんど変わらない しいて言えば PXC450<QC3, 500D
携帯性 PXC450そのものは大きいがケースは小さい QC3>PXC450
>>500D 500Dは持ち運ぶ気になれない
耐久性 PXC450>QC3
>>500D 500Dはみんなが言っているようにこわれやすそう
装着感 好みの問題、
音量のとれやすさ QC3>500D, PXC450
PXC450はノイズキャンセル機能のオン・オフ時の音が違い、オフ時には
低音が500Dより若干でるくらいまでになる。それはそれて面白い
自分としては、耐久性も考えて外出時によくヘッドホンを持ち出す人で
低音ぐいぐいが好きな人はQC3 高音が好きな人はPXC450
また、屋内でそつなく聞きたい人には500Dを勧めると思う。
以上糞耳レポートでした。
>>141 低音モコモコはモコモコしたユニットを使わないと
NCが成立しないから仕方なく使ってるとか
何かのNCヘッドホンの記事で読んだ。
みんな金持ちだなあ
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/03(金) 02:22:21 ID:Lpv7dRZ4O
貧乏学生の自分には732買うのがやっとでしたよ……
ほんとはQC3が欲しかったのだけど……
けど今ではすっかり気に入って愛用してます
o(^-^)o
なんかQC4が出るといううわさなので下手するとNCヘッドホン4つ目になってしまう・・・(´・ω・`)
二万円台のNC機種で選択肢にあがるのはAH-732 MDR-NC500D ATH-ANC7くらいかな。
500D購入。これを買う前の数年はQC2を使ってた。
基本的にノイズキャンセルのみでしか使用しない上での評価。
NC QC2>>
>>500D
装着感 QC2>>>
>>500D
廉価 500D>>QC2
500Dは無入力時のホワイトノイズが酷過ぎ。
音楽聴かないで使う自分には向いていなかった。
>>153 俺、QC2を使い続けてQC3も使い続けて500D購入後約5か月
> NC QC2>>
>>500D
う〜〜〜ん、500Dのホワイトノイズがそう感じさせるんだろうなぁ。
> 装着感 QC2>>>
>>500D
激しく同意。
> 廉価 500D>>QC2
確かにそうだ。
>
> 500Dは無入力時のホワイトノイズが酷過ぎ。
QC2に慣れてる人なら、皆、同じ感想だろうなぁ。
>>153 買わなくても店頭で試用すれば済むじゃないか…
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 00:32:28 ID:imA1AtBw0
そもそも音質評価しないで静けさ目的だけなら
NCヘッドホンより良い解が他にあるだろうに。
NC60ってどうですか?
うおっとageすまん
>>157 NCヘッドホンに3万とか出せないひとには、
上位機と比較しなければナイスな選択
あれQC3って市場からなくなってるね
そろそろ次が出るのか
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/04(土) 09:39:40 ID:gKLvfyjr0
NC60はNC50並の地雷機種じゃなかった?
NC60買うならもう少し出してNC500Dにしたほうが良い
夏のクソ暑いときはQC3しか使ってなかったけど。
涼しくなってきたから、アラウンドイヤーモデルでもオケ。
NC60買うならQC3買った方が良い
SONYのなんて買うだけ資源の無駄ですよ
SONYの製品はホワイトノイズが元の音を変える程酷い
音質もQCと比べるまでもない程酷い
言い過ぎ
>>164がQC3とNC60の差額を出してやればQC3買ってくれるんじゃね?
QCオタうざいうざい
sonyオタGKウザイ
ありのままの事実書いただけだろbose以外どこも使いものにならないゴミばっか
こういう荒れ方になったらスルーしなきゃ。スレ荒れて人いなくなるよ?
>>170 荒らしてるのはおまえだろ。
>>169 この書き込みも過激だけど、ここのところBOSEセレクトショップに出ていたQC3の
高音域の奇麗な響きは、今年初頭に店頭で売られていたものとは全く異質だから
NC-500Dの優位性は、耳たぶが痛くならなくて、ある程度QC2を上回る程度の
遮音性かな。音の元気なことならQC2だ。だから169の書き込みの内容は間違ってない。
書き方がおかしいだけだ。。
そんなに良いものならわざわざ他社をこき下ろすような
自らの品位を落とす書き込みをせずとも売れるだろうに。
よっぽど売れてないのかねぇ。
QC2、3と500Dを持ってるけど、500Dそこまで叩かれるほどひどい製品じゃないよ
結局は用途と好みだと思うよ
QC3と500D持ってる自分としては500DのほうがNCに関しては上なんだが。
交換で3回試したQC3が全部外れなのか、500Dがあたりだったのか知らんが。
ホワイトノイズのなさはQC3が上だね。
あとヘッドバンドの壊れなさもQC3が上ですね。
たしかにQCはいい製品だけど、
169はほかの会社の製品を過剰におとしめてるから嵐なんだけどな。
ひとつ聞きたいんだが、QC3とQC2はどっちがNC効果上?
500Dはホワイトノイズで周波数が合っていないラジオみたいな感じだ。
特に曲間の無音部分で気になる。
ここさえ改良してくれれば文句ないのだが。
>>177 マジレスするとStratus 50 Digitalが最強
>>178 ジュルジュルというノイズだったら
電池が切れる寸前になったような気がする。
電圧が足りないと鳴るのか?
メインスピーカーは901、PC用スピーカーはM3、iPod用スピーカーはSOUNDDOCK、CDプレイヤーはAMWS、イヤホンはIE、ヘッドホンはQC3
そんな最高のBOSEの音に満ち溢れた音楽好きにとって至高の生活をしてみませんか?
先週、千円台のNC見たって話だが、買ってみたw VR604GRとかいう型番。
メーカーはよくワカラン(YAZAWA?) \1,280
結論 ゴミ
スイッチ入れると、ザーッとホワイトノイズが10倍増。ホワイトノイズで周りの音を
かき消そうという仕様らしいw 音質は、少なくとも音楽を聞く気はピクリとも起きない。
もう一回書く。ゴミ。その金をもう1ランク上のイヤホンの資金にしなさい。 以上。
予算1万円だったらなにがいいですか?
本当のBOSEユーザーはわざわざ他社製品を酷評しない
来週発売されるソニーの新NCウォークマンが最強ってことでおk?
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 09:11:17 ID:ZTrpALtr0
BOSEを手にしたら達観したかのように他への興味がなくなるからな、特に安いのは。
500Dは興味深かったが、全てを凌駕してなかったのが惜しい。
早く完全に凌駕する製品に出会いたい。
ヘッドセット以外でなw
QC3もヘッドセットになるから評価するなということか
マジで糞だなw
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 12:34:17 ID:lLnrBHRJ0
揚げ足取りにもなってないし
QC2、QC3,NC−500D。
それぞれに良い部分も悪い部分もあるんだから
羅列すれば良いだけだろ。
上の3商品全て持ってる香具師は(漏れもだ)
その時々で使い分けてるんだから
比較したり、どれが良いとか言うのは意味なし。
それぞれに良い部分がある。
>>189 同意。
ちなみに↑のうちQC2だけ持ってないんだけど、ディスコンになる前に買っておく価値アル?
(使い分け、という意味で)
ない
>>190 ディスコンの意味が分らないのだけど返事するよ。
NC−500Dは、いくら音量を上げても
弾けるような鳴り方はしないだろう?。
QC2はね!!!!。楽しい音が鳴るよ。
NC−500Dで耳障りに感じる時があるピアノのアタック感も
QC2なら、痛くないしね。
楽しい音が鳴るのに、耳に心地よい音が鳴る。
モーニング娘の「ラブマシーン」
500DやQC2では、聞いたことないけど
ああいう曲なら違いは歴然とするだろうな。
聞こえる楽器の数と、NC性能ならNC−500Dの方が上だと思うよ。
モーニング娘の「ラブマシーン」
一生聞くことないわ
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/07(火) 21:02:59 ID:fC7fnB7x0
そこかよ(笑)
といいつつ、引き合いに出すのがラブマシーンってのもどうよと思うわな(笑)
でもピュア板とかちょこっと覗くと、音質の良さ「だけ」で、試聴盤に松たかことかが
あげられたりしてる。 まあ、ピュア板ですけどw
>>192 d。「楽しい音」って表現が抽象的でピンとこないなー。
(ラブマシン←ソースとして持ってないので何とも言えんが)
ちなみに「心地い音」にはチト興味。
確かに500Dは高域で軽く刺されるというか、たとえばCoco d'Or(元SPEEDのhiro)とかは相当キツイ…
QC3のような高域の残念感含め、そのへん改善されるなら1コおさえておくべ。
>>192 >ディスコン
その昔、「サタデー・ナイト・フィーバー」という映画があってだな、
そんなにでかい音出すならNCヘッドホンなんて使わないで
もっとマシなヘッドホンがいくらでもあるだろう。
本末転倒。
ディスコンとは“discontinued”の略で、製造中止・販売中止などの意
昔、任天堂から出ていた男女の愛情を計る奴だっけ。
>201 \6,000弱か.. って1ヶ月先か。頭の隅に置いとこう
>>201 9dBって段階でダメダメ感を醸し出している
>>201 これを買った人のうち、何人かはNC-500Dを買い足すだろうと
SONYは考えているのだろうな。NC-500Dを売るための誘い水か。
>>204 間違いなくそれ狙ってるだろうな
これじゃダメだ上位機種じゃないと・・とかw
高音は500のが732より硬くていいな、
低音も500のが適量だし締まってると思うけど外で聞くと低音消えがちだから732の方が外聞きにあってる
NCは500の勝ち
これを売るくらいならMDR-CD900STやMDR-R10にノイズキャンセルつけただけの方が売れるだろうに
SONYは馬鹿なの?
CD900STを外で使うほうが馬鹿だと思うが
>>201 安いからいいね。初ノイズキャンセルヘッドホンに買ってみようかな
500Dを装着して電源入れて、左右からハウジングを耳の方へギュッと押すと、
右チャンネルだけがボッボッボッって鳴り出すんだけど、自分の個体だけだろうか?
痛い類の音じゃないけど、超低周波でかなりの音圧。
動作モード1,2で鳴る。3は鳴らない。
ハウジングを指で叩いても右だけ3回ぐらい鳴る。
500D持ってる方試してくれませんか?
持ってるけど、それすることで壊しそうだから(´・д・`)ヤダ
212 :
210:2008/10/10(金) 03:55:32 ID:pEniLUqv0
ですよね(´・ω・`)
確かに、現象出てるとかなりユニットに負担かかりそうだし、良くないかも。
素直にSONYに聞いてみます・・
バスルームに入ったり車に乗り込んでてドア閉めても似たようなことが起こるから、
たぶん空気圧の変化がトリガだとは思うけど、右チャンネルだけってのは変だよなぁ
そういう使い方は想定されてないだろうし、
わざわざ自分で壊してるようなものじゃない?
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/10(金) 11:01:36 ID:JpwIqNff0
ハウリング?
>>210 この人は何を買っても色々なことを試すのか。
それとも、
「尋ねるふりをして手持ちの500Dを破壊させることを無上の楽しみ」と
するクチか。
それにしても、やってることが尋常じゃない。
210は自分が作ったものに対して、この手のお尋ねをしてくる人がいたら
「そういう使い方は想定してないです」と返事をするのだろうな
>>210 自分の500Dで試してみた。
密着性を高める?ために軽く押したことはあったが
今回はかなり力強く押してみた。
>>214 正解
低周波じゃなくてピー音のハウリングね。
勉強中に使おうと思っています。
周りのテレビの音を消してくれるものが欲しいんですが、
なにかオススメありませんか?
テレビがうるさい所で勉強しようとするのが間違い
耳栓を使ってください
>>219 ER-6Iを奥深くまで突っ込む。まじおすすめ。
>>219 ありがとうございます。
ER-6I オススメの理由はなんでしょうか?
>>219 ノイズキャンセルヘッドホンは交通機関の走行ノイズを消すのに効果があります。
テレビや人の話し声はあまり消えません。
密閉型ヘッドホンを買って、小さな音で音楽を流すほうが集中できるでしょう。
>>223 ありがとうございます。
ノイズキャンセルではない通常の密閉型のヘッドホンということでしょうか?
密閉型ヘッドホンは生活騒音の低周波部分が
イヤーカップの中に反響するよ。
購入後に気が付くという不幸な出来事は避けましょう。
周囲の音を消せる密閉型ヘッドホンもあるけど側圧がきついよ。
側圧もしらべましょう。
>>222 Etymotic Research ER-6i "Isolator"は「あらゆるアクティブ・ノイズキャンセリング
ヘッドホンよりもはるかに静か」が売り文句。
実際はStratu(ry
なんとか50禁止
ER-6/6iはhf2/5で置き換えられつつあるようDigitalね
>>226 生活騒音はほぼ除去、人の声までカットだからなw
すごすぎるわ
そして、あの水の中に潜ったような違和感が無くて
タッチノイズも無くて歩行中にドンドン耳に響くことが無くて
低音がちゃんと再生できれば、最高の逸品だぜw
全然だめじゃん
なんとか50禁止
ER6iマンセー書き込みする時は
この商品を装着すると、水の中に潜ったような違和感があり
クリップで留めてもタッチノイズは耳障りであり
歩行時、耳の中にドンドン響いて低音は足らないということを
前置きしてからマンセーしような。。
それと、SONYのMDR−NC60マンセー(まさか、いないだろうけど)の時も
歩行時ドンドン響くし、装着時ワンワンとハウリングすることも
前置きするべし。店頭で装着すれば一発で露見するけど
尼で買う香具師もいるだろ。届いてから分かったら、まずいぜよ。
そしてBOSE製品以外のヘッドフォンは外では低音が少なくて満足した音質が得られない
この手の商品を買う時は一回BOSEのを視聴してから買おうな
またそんなわざと感じ悪いBOSE信者ぽく書かなくても
BOSEはカナル型ノイズキャンセルヘッドホン出さない
>>232 Stratus 50 Digitalっていう航空無線用NCヘッドホン。
作業用イヤマフと並んで荒らしさんのお気に入り。
低音と歩行音は気にならないけどそれこそレシプロ機みたいな風切り音と
耳穴調教とスポンジ維持費がなぁ…NCと違って一括消音だから棲み分ける
ものかもしれない。ただ静かなだけでいいのかどうか、って。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/13(月) 20:08:21 ID:JSHj+OQD0
他に茶々を入れさせないような製品さえ有れば…
>>238 >作業用イヤマフと並んで荒らしさんのお気に入り。
作業用イヤマフもなんとか50もカナルも荒らしと関係ないと思うが。
このスレって総合スレ的な役割あるし。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/13(月) 20:31:21 ID:KeWifXK3i
ゼンハイザーのノイズキャンセリング使ってる人いたら感想教えて
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 04:58:37 ID:iczjKOUfi
ゼンハイザー使ってる人いないのかな?
価格comにもない、ページすらないし。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 09:38:24 ID:hrfG7wEa0
過去になかったっけ?
興味がないから分からんけど。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 09:49:17 ID:w1K88UAW0
手ごろな値段でいいのないですか?
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 17:15:16 ID:9VuyF7Z90
どの辺でいいと思うかによりけり。
上を知らなきゃ満足出来るかも知れない。それはそれで幸せ。
上を知ったら、遠回りをして損をしたと思うかも知れない。
何にでも言えることだろうけどな。
特にこれらは音の好みも絡むから、簡単に線を引けない。
ハマればスパイラルに。
どうするかは自分次第。
抽象的で済まん。
ソニーのNC22使っててこれでじゅうぶんなんだけどいかんせんコードが長すぎて邪魔くさい
ソニーの新しいやつ安そうだから買おうかな
買わないくせにw
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 21:22:35 ID:z9xbjLEw0
いや、真っ先にレポしてくれるはず
QC3欲しいけど直販でも在庫ないままだね
オクには腐るほど流れてるけどなんだかな〜
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/14(火) 22:54:08 ID:DwmGdd9O0
Beats by Dr. Dre Headphones
が最強なのに
何で話題にならないの?
これに比べたらソニーボーズなんて話にならない
>>251 どの辺りが最強なの
音質?NC性能?
実際に使っていると思われる口ぶりなのでレポよろしく。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/15(水) 08:32:41 ID:3vmhVvzN0
あれだけの事を言えるわけだから、ちゃんと他機種(もちろん試聴レベルではなく、購入済みの物)の比較をしたしっかりしたレポートが続くと思われ。
期待してるよ〜。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/15(水) 08:36:55 ID:3vmhVvzN0
実際、現状を打破するくらい期待の持てる情報を渇望しているのは私だけではあるまい。
ここ数年でQC以降は500D以外大した物がでてないし。
しっかりしたレポートなんだけどね。
それぞれの良さを、しっかり掌握されていて
好き嫌い関係なく表現されてなければ、レポートとしての意味無いよな。
書く人の好き嫌いなんて、読む側は全く興味無い。
そろそろQC4くるか
HD650クラスの音質なら10万超えても買う
ばーか
在米ですが、先日732が発売されたので購入、今日届きました。
電池入れるところの蓋、結構硬いですね・・・壊すかと思って恐る恐るやってたら
蓋あけるまで10分近くかかりましたorz
マイナーなメーカー扱いなのか13000円くらいで買えました。
QC4はTriport IEのNC版じゃないの?
>>259 いいこと教えてあげよう
出たら分かる。
オーテクのATH-ANC7を購入しようと考えているが、幸せになれるでしょうか?
>>261 RP-HC500とかHP-NC22と大体似たような感じだから、安い方がいいならそっちのがいいかも
1万円握り締めて買いに行くぞ〜
高すぎてなんも買えなかったお…
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/17(金) 19:43:20 ID:pjJOr4sS0
で、何が欲しかった?
その撰択は正しいな。一万以下のノイズキャンセルは
あまりお勧め出来るもんじゃない
MDR-NC22を装着したその瞬間、静寂の珠をかざしたがごとく沈黙の世界に包まれる
そう思ってました..
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/18(土) 00:43:52 ID:0MsdxMyO0
家の前が道路で夜寝るときに耳栓して寝てます。が、それでもうるさいので
NCを買おうかと思っていますが、そういう用途でも使えるものですか?
もしそうならお勧めの機種を教えてください。
低周波のカットに限定するなら使える。
掘削機なんかはかなり静かになるよ。
そういう用途ならER-4とかER-6とかの方が幸せに。
いろんな意味で。
それじゃ耳栓と変わらないんじゃないか?
>>269 真剣に悩んでるのか。
それとも、釣りか。失礼ならスマソ。
耳栓以上のものをNCに求めるのは無理。
ER-6iは振動板が耳の中と外の間にあり
そこを通して空気の流動があるわけだから
いっくら、きっちり装着しても耳栓以上の遮音は望めない。
実物で検証済み。
するとイヤマフという流れになるから、見え見えの釣りかと思える。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/18(土) 12:19:34 ID:0MsdxMyO0
>>273 釣りではない。真剣だよ。耳栓ではダメだから、もっと違う方法を探してるんだよ。
269じゃないけど、NCが耳栓以上の効果を発揮するのでは?というのは俺も思った。
隙間云々は確かにそうだが、「逆位相の音がどうのこうの」とか言われると「おお、すげー」
って思うじゃんw で、>268 とか思うわけよ orz
医学的にはどうなんだろう?NC ONで毎日一晩中装着してて、耳に負担は無いんだろうか?
まあ、少なくともNC22付けて寝ようとは思わないけど..
>>273 ER-6、というかER、UE、Klipsch、Shureのバランスド・アーマチュア式ドライバ機は
ダイナミックドライバと違ってドライバが事実上密封されてて、耳穴を閉じた管に
するようになってる。空気の流動はほぼないよ。新品のスポンジ使うと芯がある分耳栓より静か。
NCイヤホンの方がすき間多いから流動するよ。NCはカナル+スポンジチップが使えないとき、
人の声を聞きたいときのものって感じ。
>>276 詳細な説明をありがとう。
でも、俺が感じたのは3段キノコの耳栓を
ぴったり装着した時は鼓膜が外へ引っ張られて聴力喪失するような印象。
ER6iの密閉力には、鼓膜を吸い出すまでの力は無いよ。
鼓膜は自由みたい。だから音が聞こえるのだけどね。
ノイズキャンセルのイヤホンのをしてその上からノイズキャンセルのヘッドホンするとなんも聞こえないよ
>>278 この人の書き込みは叩いちゃいけないよ。
何故なら、ひとつの回答だから。
この類の書き込みがあると、叩く香具師が必ず出るからね。
どうでもいいよゴミ
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/18(土) 17:08:02 ID:lfqHD3ov0
まったりやろうぜ
>>277 鼓膜とドライバの膜を空気で連結するイメージじゃないかな
NCヘッドホンで寝返り打つと飛び起きそうだ。
静かさのみが目的ならノイズキャンセルヘッドホンは有りだと思う。
耳栓は装着時間に限界がある。
オンイヤーの物や質の悪いヘッドフォンでも耳が痛くなるけど。
その他にも周りが静かな場所だとイヤマフだと反響音が気になるが、
NCヘッドフォンだと比較にならない位静かになる。
(手の平で耳を覆うと分かると思うがあれが静かになる)
>>275 >269じゃないけど、NCが耳栓以上の効果を発揮するのでは?というのは俺も思った。
>隙間云々は確かにそうだが、「逆位相の音がどうのこうの」とか言われると「おお、すげー」
>って思うじゃんw
俺もそう思ってた
んでこのスレくるとすごい違和感がw
試聴するとさらに鬱・・ww
いい方法ないのかなってスレ見てみるとカナル使えとかイヤマフとかなんとか50とかなんだよそれふざけんなwww
と思ったりもしたけど今ER6iにイヤマフな俺ガイル
ないものねだりしたってないものはないっつーことだわな。
このスレなかったらすごい回り道してたかも
引っ越したほうが早いな
ER-4Sに500Dでふたするのが最強
>>284 >NCヘッドフォンだと比較にならない位静かになる。
>(手の平で耳を覆うと分かると思うがあれが静かになる)
これすごく的確にNCヘッドホンの効果を表してるね。
>>284 耳栓は自分に合ったものを見つければ装着時間に限界なし。
一日付けてても大丈夫。
サイレンシアとかは定番だけど自分には全然合わない
ピップは問題なし
これにQC3+EQで落ち着いてる
音楽かけてないと無音の世界というより鼓動バクバクのサイレントヒル裏
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/19(日) 14:19:40 ID:eWP+IWWy0
耳栓の上にQC3ってどれくらいの音量になるの?
音漏れしそうに見えるけど、大丈夫なの?
>>290 PBでVOL半分行かないくらい
音漏れは友人チェックで大丈夫とのこと。
EX300ベースのカナル型デジタルノイキャンマダー
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/20(月) 15:15:19 ID:gqudhFvC0
>>39 >これ凄いよ。
?
http://www.amazon.co.jp/97-QZ99/dp/B000A4ZU9W >無音状態でも騒音がほとんど聞こえない。
>吸盤みたいにピタッって密着する感じで
>高級耳栓してるより防音できる。
>これはまさしく音楽が聴けるイヤーマフだな。
>これを装着して音量上げれば近くのカミナリさえも
>聞こえないんじゃないかな。おもいっきり拍手しても聞こえなかったし。
>これにはマジで感動した。
うそつくな。買ったけど拍手思いっきり聞こえたぞ。
馬鹿かお前は。死ね。カス野郎。
ATH-ANC7購入したけど、以外と側圧が強いことがわかった。
店頭ではそうは感じなかったのだけど、使い続ければ自然と
側圧は弱くなるものですか?
>>293 2ちゃんねるで書かれてあることを信じると痛い目に逢うよ。
それぞれの商品の「買って長期間使って分かった短所」や
「買った途端に分った短所」には、何故か誰も触れないな。
まぁ、別に構わないけど。
店頭で、よーく比較試聴すれば分かることが多いけど
欲しくて買いに行ってる人には分らない場合もあるみたい。
>>294 側圧の強さは、日を追って強く感じるようになると思うよ。
音の印象より側圧の強さが気になってくるだろうな。
店頭で分らなかったかな?。
>>293 >音量上げれば
ってどの程度上げたか書いてないな
拍手が聞こえない程上げたのかもしれないし、難聴かもしれない
具体的な数値を挙げてないレスを鵜呑みにしてはいけないよ
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/20(月) 22:12:27 ID:dIcjUnF10
自分の経験が一番と言うことで
拍手の音の大きさも人によって違うしな
彼は「ぺちゃ」くらいの音なのかもよ(笑)
しかしあれは重くてかなわん
299 :
294:2008/10/20(月) 23:06:49 ID:mhKz9ZxM0
>>295 ノイズキャンセリングじゃないけど、BOSEのオンイヤータイプの
ヘッドフォンを持っているので、側圧がかなりきになります。
ノイズキャンセリング能力や音質がよかったので買ったんですが。
外出するときに時々使おうと思います。
301 :
294:2008/10/21(火) 00:47:57 ID:+1agfh810
>>300 良さそうな製品だが、外出時に装着するにはおおきすぎないか?
>>300 オワタw
>そして電源を入れて「Noise Gard 2.0」と名付けられたアクティブノイズ補正機能をオンにすると、エアコンのゴォーという低い稼動音が一気に薄れる。
500DとQC3なら薄れるどころか「消える」のにw
PXC450、通勤に使っていますが快適です。
QC3も持っていますが、独特の低域に慣れませんでした。
NC時の鼓膜の圧迫感がQC3にはありましたが、PXC450ではほとんど感じません。
150時間くらい鳴らし込むと、広域の伸びが良くなってきます。
高いのでeBayで買ったら、円高の影響もあり\32000位でした。
>>302 NC効果はQC3のほうが強力だと思います。
>>275 俺も医学的にどうなのか知りたい。
長期間、長時間の使用が負担にならないのか。
>>303 かなり前に購入されたQC3ですね。
今のQC3は、ほとんどどころか、全く圧迫感はないですよ。
NC効果も向上してるし、音質も向上してます。
>>306 2年前に買いました。
その間にマイナーチェンジしていたんですね。
一度試聴してみます。
最近発見したすげえチープな、でも、とりあえずはガマンできる方法を紹介。
1. ソニーあたりのカナル首かけNCを購入。
2. 1にビクターの低反発イヤーパッドを装着。
3. iPodでガマンする。
目的を特化しないならこれが一番の気がする。
個人差はあるだろうけど空調のうるさいホテルでつけたまま寝る事もできるし、
飛行機移動が続いてもかなり楽になる。
(2.)を定期的に交換する必要はあるかも知れないけど、なんせ装着感の割に耳栓効果が高いのが良い。
また、モバイル前提の意見だが音質音色はあきらめる方が精神衛生上良い気がする。
>>307 お手持ちのQC3を修理に出すのも一つの方法だと思います。
安い金額で今の新品になりますよ。
PXC450との両刀使い。いいですねぇ。
棒読みイクナイ
何万もするヘッドホン使ってる人たちがipodなんか使ってるわけないじゃんw
>>311 高価なオーディオシステムも持っていても、戸外には持ち出せないから
そういう人たちはipodも併用していると思う。ただ、彼らは耳がいいので
圧縮音源なんて音が悪いと不平たらたらだと思うが。
ちなみに私は、ipodの便利さにひかれて、メインのオーディオシステムは
家の飾りになっている。
iPodにロスレスで入れてBOSEで聞いてる。
音質がどうというより出張のとき快適に移動したいだけなのでこれで十分。
ロスレスでございなんて人はライン出力にヘッドホンアンプをつないで使うのが当たり前だから。
ウォークマンのほうが音がいいかもしれないけど、
iPodはiTunesが便利だからやめられない。
>>312 というよりうちのオーディオシステムが持ち出せるわけがないのでiPod。
外でリスニングルーム並みの静粛性を求める事はできないので
外は外として割り切って使ってる。
そんな割り切りの中でも全曲ロスレス
ANC3対抗のSONYノイキャンカナル新型はまだか
先代と同じパターンならMDR-EX300ベースの本体にハイブリッドチップという構成か
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/22(水) 23:21:44 ID:P+uses3l0
地下鉄対策に、anc3 から始まって色々買って試したけど、結論からいえばSHUREのカナルが一番でした。静かさを求めるのならばSHUREも検討に値するよ。
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/22(水) 23:53:45 ID:kbFDeJV20
アクティブがパッシブに負けるのが情けない。
確かに情けない。
だが、それが現実。
音にこだわってる割にはipodとか使うんだね。それとも音なんかどうでも良くて静けさだけが大事なんかな
電車の中で音質に拘ってるのは一部のマニアだけでしょ。
使い勝手のいいiPodと、NCがよく効くQC3の組み合わせで満足してるよ。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/23(木) 12:13:40 ID:nipT+LWg0
NC使っている時点で音質は諦めているんだから、DAPにこだわりようがない、という事では?
>>324 そうか。iPodは使い勝手がいいのか。
電車に乗ったら、ipodかウォークマンしか見ないのは
そのせいか。
おれ、ケンのHD30GB9にQC3だけど
GB9の電池の持ちが悪くてね。
いちど、DAPスレ行ってみる。
スレ違いスマソ
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/23(木) 22:11:14 ID:OCqWhxNlO
さて質問です。
ファミレスで勉強に専念したいので周りの雑音、しゃべり声を遮断したいです
特に音楽は聞きません
こんな私にオススメのヘッドフォンとメーカーを教えてください
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/23(木) 22:11:29 ID:sCJZxrM80
俺音質求めてないから、利便性第一で今度出るDSiとセットでQC3を使う予定
QC3のNCマジパネーすよ
ファミレスで勉強てw
>>328 耳栓とかイヤーマフラーがベストじゃね?
>>325 僕はそこそこの音質とそこそこのノイズキャンセリングで良いのでソニーのHDDウォークマンとソニーの安いノイズキャンセリングw
>323
て言うか、電車の中とかで「音がイイ」とか言われても
「ハァ?」って感じなんですがw
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/24(金) 00:23:32 ID:uQd/pQsc0
騒音をカットしつつ、いい音が鳴るなら外でも楽しめるんじゃない?
そういう製品さえあればいいんだが。
発端はNCヘッドホンの音の良し悪しじゃなくて
ipodで無圧縮音源使ってる俺のこだわりカコイイ
って奴なんだけどな。
ヘッドホンがATH-ANC7なのにKENのGD9買おうとしてる俺は馬鹿なんだろうな
だが嫌いじゃないぜ
>>333 そしたらノイズをキャンセルする意味なくね?
>>333の言ってることはカーオーディオというジャンルの全否定
家で聞くほどいい音じゃなくてもいいが、
悪い音だけはごめんだ
>>328 TELEXのStratus 50 Digital
>>342 なんたら50はNGワード指定だったけど
328には、ぴったしだ。
即刻購入すべし。そしてファミレスで使うのだ。
勇者328よ、尻断するのだ
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/24(金) 10:13:49 ID:t1uTaDvgO
>>342 ああ、初めてのまともなレスありがとうございます
電気屋行って見てみて検討します
>>341 >悪い音だけはごめんだ
みんなそうだからw
カーオーディオとかスピーカーに100万使っても家用の10万のスピーカーに負けるんだぞ
あんな金ばかり食う趣味なんて全否定でいいわ
今日、病院の待合室でATH-ANC7を使ってipodで聴いていたのだが、
「ザー」という音が左側に聞こえ、右にも広がって音楽を聴くどころでなくなった。
ノイズキャンセリングをoffにすると正常に再生します。
戸外に出て、ノイズキャンセリングをonにしたら治ってました。
これはどういうことでしょうか?
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/24(金) 17:05:24 ID:t1uTaDvgO
なんだ、売ってないんじゃないですか
変なの勧めるのはやめてください!
使ってたNC22とマクセルのNC18が壊れたので
今日500Dをポチってみた。
届いたらさっそく使い込んでみるわ。
工事現場のすぐ横の家の中くらいの騒音の中で使うから
どれくらい快適&音質の向上に期待。
>>330 オレもQC3つけてファミレスで勉強してるよ。
意志よわいんで家だと誘惑多くて遊んじゃうんだが、
ファミレスだとデザート1品とドリンクバー合計500円で
5〜6時間は集中して勉強できる。
周り五月蠅くて集中できないって人もいるかもしれないが
オレの場合集中すると全然気にならなくなる。
そんなわけでQC3自体がウザったくなってきて
リスニングやる時しか使わなくなったw
ファミレスみたいなDQNのすくつでよく勉強できるな
>>353 巣窟を 「すくつ」と読んだ馬鹿。あほか。
あれは、「そうくつ」と読むんだよ。
お前さんは、卵巣を「らんす」と読むんだろうな。
一生、馬鹿のままでいな。
な…無粋だ…
>>354はよく恥ずかしげもなく2chに書き込めるな(笑)
>>354 お前に2chはまだ早い。
500年ROMってろ!!
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/25(土) 11:40:16 ID:NG+2iHer0
QC3の中古、オークションで買っても大丈夫かな
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/25(土) 11:40:42 ID:NG+2iHer0
QC3の中古、オークションで買っても大丈夫かな
BOSEは新品で買ってこそサービスの良さが実感できると思うよ
ヘッドホンを中古でなんか買う気にならんな
少し前に安眠用にノイズキャンセル使いたいって人いたけど、
物によってはマイクを塞いだりすると大音量ハウリングが発生して大変な事になるから注意。
例としてQC3持ってる人は片方のハウジングを両手で包み込むように覆ってみて欲しい。
頭を横向きにしてヘッドホンが枕にめり込んだ状況がこれとほぼ同じになるはず。
BOSEの公式サイト見たら
「人の話し声などの帯域はキャンセルされないよう設計されています」
と書いてあったのですが、人の声も遮断できるNCヘッドホンは無いのでしょうか?
技術的限界で、ある程度以上の帯域はキャンセルできないのに、
「あえて聞こえるようにしてます」と言ってるんだと思うんだよなぁ。
いや、それは違うと思うよ。
カラオケモードとかが昔からあるように
音声帯域をフィルタリングするのは簡単だからね。
音声帯域は通して欲しいという需要の方が多いからだと思う。
でも全体域を逆位相で打ち消すモードもあったらいいのにね。
カラオケモードはLRをショートしてGNDから浮かすだk
帯域でなく入出力速度の問題だな
人の会話音なんてランダムタイミングで鐘鳴らすようなもんだし
>>368 その辺安OPAMPだってMHzレベルの周波数まで扱えるのに「速度が足りない」ってのはないでしょ
それ結局帯域の話ちゃうん?
>>370 周波数の逆数は時間だぞ?
反応遅いなら普通高周波は扱えんだろ
「高周波使えて、反応がミリ秒オーダー」って、そりゃ遅延回路かなんかか?
>>368 まさか次に来る音を予測して逆位相出してるとか思ってる・・・?
マイクで音拾う→拾った音と逆の位相を作る→合成する→スピーカーから出力
程度の事しかやってないよ?
電気・電子・情報関係に絶望的に疎いと理解できないかもしれないがそれならそもそも語るべきじゃないが。
>>366とか
>>368とか、あんまり適当な事書かない方がいいよ。
読んでるこっちが恥ずかしくなってくる。
>>373 スレを見てたらわかると思うけど
この手の話になると、ついさっきまでROMってた香具師が
ウジャウジャ湧いてくるんだよ。講釈垂れるのが好きなんやね。
2ちゃんは、書きたい放題OK.。そっとしておいてやりなよ。
でもこういう議論ができるのも2ちゃんのいいところ。
議論ではないと思う
>>364 TELEXのStratus 50 Digital
>>377 電車の中でマイク付きのでっかいヘッドホンは勘弁して欲しい。
もっとまともな外見でいいの無い?
>>378 この内容のすべてに反する答えがベストなら
イヤホンだな。
「マイクだめ、でかいのダメ、ヘッドホンだめ」
という意味にも取れるからね。
自分が言いたいことが伝わるように
日本人に分かる日本語で書いた方がいい。
そうだねうんうん
何とか50が否定されたのがそんなに悔しいのか
>>379 君、日本語理解できていないみたいだけど、日本人?
長年使っていたソニーMDR-NC20(古っ)のパッドがぼろぼろになったんで新しいの買ってきたよー
新潟ヨドバシでAH-NC732、MDR-NC60、ATH-ANC7をさんざん聞き比べて、デノンのNC732にした
・NC60もANC7も耳全体を覆うからなのか、NC入れたときのコモリ音が気になった
その点NC732は感覚的に一番綺麗にNCがかかった
・ANC7にしようかと思ってたんだけど、あれ意外とバンドの調整幅少ないのな
頭デカいんでちょっときつかった
装着感はANC7よりNC60のほうがいい
・ANC7はいかにもオーテクっぽいドンシャリ(偏見w)、NC60はどこかの
レビューにあった「音に1枚ベールがかかった感じ」がしていまいち
NC60買うくらいなら多少ドンシャリでもANC7のほうがいいかも
家でNC20と聞き比べたら雲泥の差
NC20ホワイトノイズ大杉でワロタ
通販だと23000円くらいなんだね
2万切ったら文句なしで買いだと思う
予算オーバーしたけどひさびさにいい買い物したよ
>>377は、購入相談スレの
「初心者ですいいヘッドホン教えてください値段は問いません」
って相談に対してオルフェウスとかE9とかΩ2薦める香具師と同じでそ
ヨドバシでDENONがNC732のデモキャンペーンやってたから聴いてきた。
NC効果は面白いくらい効く。ソニーの高いのにはかなわないけど。
軽量でそこそこ丈夫そうで装着感いいから音質さえよければ買いたいと思った。
DENONらしい上品な音だけど、P372よりもなんだかぼわつくし角の取れた丸い音。
NCヘッドホンってみなこうか?と思ってその足で4階へ。
いろいろ聴いたが音質的にはまだ手を出したい製品群じゃないと思った、このスレ的にはスマソ。
いくつか適当に聴いてソニーの高いの(500D?)がマシな気がしたが電池持たないとか。
ゼンハイザーの高いのは値段の割に作為的な音場で軽薄な音がダメだ。
クリエイティブのはオモチャすぎる、NCスイッチ入れた途端音が歪んで軽いキモイのになってダメだった。
オーテクのはソニーに次いでまともな気がした。
コストと携帯性と音質のバランスではDENON頑張ってて買うならこれかとも思ったが、
結局どれも大なり小なりこもった感じの音で、
いくら普通のヘッドホンじゃないとはいえ価格考えると手を出す気にはなれなかった。
NCの技術ってそんなにコストかかるものなの?
音質と両立できないなら厳しいと思った。
ちなみに普段はEX500かD1000使ってる。
Bluetooth+NCでイヤフォンタイプってのはまだないよね?
SONYはどちらか一方の製品はあるから組み合わせてくれれば神なんだけど。
NCイヤホンにBTデバイスつければいいだけだと思うが。
イヤホンだとどうせ外付け電池ボックスが必要なんだし。
むしろヘッドホンタイプでBT+NCを出してほしい。
バッテリーは単3単4等交換できるタイプだったら
多少使用時間が短くても許容できる。
でたよ
SCMS-T対応の記述が見当たらないから対応してなさそう
らオレはパス
低音のがモコモコな732だけどそれ以上に問題なのは
歩くと振動でズムズム音がすることだな
>>390 歩くとズムズム音がするという事については
ここのスレか、前のスレで要注意事項として
報告されてるよ。
きのう732使って外出してみたけど、たしかに歩行音が響くね
他のやつはあんな音しないの?
>>392 SONYのMDR−NC60が
カナルタイプのイヤホンのように
無茶苦茶ドンドン響く。
QC2,QC3,500D持ってるけど歩行音はないよ。
そうか。カナル買わなくて良かった。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/28(火) 12:48:35 ID:H2Wj3HR00
低音の再生量不足かな?
732は確かに歩行音が大きいね。
タッチノイズは全くと言ってよいほど無い。
踵から着地しないでキャットウォークするとしないけどw
あと、電車の中では、大抵のノイズは気にならなくなるが
電車同士すれ違う時とかに窓がブヮンブヮンて圧で鳴るでしょ?
あれがかなりきつく耳に来る。
経験者いないかな?
500dをポチってみた
wktk
>>396 QC3でも列車のすれ違いの突風みたいな音だけは結構ドスっとくる
サンワのMM-HPNR2、3が話題にすら上らないのはやっぱり論外だからなんでしょうか?
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/29(水) 17:22:57 ID:myTKMrIA0
是非試してレポをよろしく
ノイズキャンセリングヘッドホンにしたら線路の隣の家に引っ越しても問題ない?
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/30(木) 20:39:16 ID:33+SEg0d0
ハーレーとかの大排気量のバイクの排気音は耳から余り聞こえないけど、腹には響く。
線路脇だと高音の走行音はキャンセルされない。
着けていないより減衰しているので多少なりともマシだけど、満足する(想像している、期待している)レベルには遠いかも知れない。
電車が通るたびに家が揺れるよ
>>406 海外で出てる奴みたいだよ
iLuvってメーカーのi913
少しデザインが違うが形は同じ
iLuvはiPod向けのアクセサリで商売してるメーカーみたいなので
Bluetoothは信頼できるかもしれんが、音質はどうかな・・・
>>406 何とか50とイヤーマフ以外は全部胡散臭いのか?
>>402 「最大80%の周辺ノイズを低減」って約7dBってことか。
全然役に立ちそうにないな。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 09:19:19 ID:++Dw6lT90
>210
>211
俺のNC500Dでは,ハウジングを押し付けなくても同じ現象が現れたよ。
新幹線と飛行機の中で使ったとき,
右チャンネルだけで,「ボッボッボッ」という音が発生してかなり不快。
これって,214氏が言うようにハウリングなんだろか。
この件,何か知っていることがあったら教えてください。
で,ノイズキャンセリングの効果は,
QC2(旧型)と比較してそんなに優れているとは思えなかった。
まぁ,QC2で満足しているからいいんだが,
レビューで言われているほどNC500Dの方が優れていると感じられなかったのは意外だった。
これって,何か解決策あるのかな。
それとも俺の買った500Dに初期不良があるのかな。
500Dは静かなところで聞く分には結構気に入っているから,
なんとか使い続けたいんだけど。
不良の可能性ある
ただ、NC500Dは場所によりボッボッと音することはマジであるんで、
他のNC500Dで無いとは言えない
秋祭り。
うちの前に「だんじり」集まるんだけど
NC-500Dは、あのぐらいの爆音になるとNC効果ないみたい。
QC3なら「シュワッ」と静かになるのに
500Dは、装着してられないぐらいイヤーカップの中に
低周波騒音がゴンゴン響く。思わず電源を確認したよ。
NC500Dを試聴して結構いいかなとは思ったけど、周りがそんなにうるさくなかったのでNCについては最大どれほどのものかよくわからなかった。
三段キノコも遮音性高いけど、どっちが優秀なんでしょ?
>>413 三段キノコは、静かだけど
鼻をつまんで水の中に潜ったような違和感が耳の中に充満する。
通勤途中ならOK。けど、あれを装着して仕事はできないよ。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 16:30:32 ID:++Dw6lT90
>411
>412
レスthx。
・・・ということなら,初期不良の可能性はあるわけね。
修理に出すか,交換を依頼してみるよ。
412氏が言うようにだんじりクラスの爆音なら
低周波騒音が避けられないかもしれないけど,
新幹線や飛行機の中で使って低周波騒音が発生するんじゃ
使い物にならんもんね。
あと,さんざん既出だが,NC500Dでは,
よく言われているように
静穏時のホワイトノイズ音(?)は確かにあると思った。
個人的には気にならない程度だったけど。
これに対して,QC2(旧型)はホワイトノイズ音は聞き取れなかった。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 17:38:22 ID:YgJwO5ho0
あれだけ言われたホワイトノイズを消さないのは、意図的なのでしょうかね。
ホワイトノイズでごまかすとか、コスト削減とか。
せっかくフラグシップとして出すならBOSEを完全に凌駕するのを出して欲しかった。
>>416 QC3はローパス強くて15Khzあたりからストンと落ちてる。
それでホワイトノイズが聞こえないだけかもしれない。
500Dも同じようにすればいいのにと思ってはいるんだが
高域もしっかり出すとか無理してるのかもしれない。
SONYもMDR-R10とかとんがったもの出してたのになあ・・
密閉型イヤカップで物理的に遮断されたはずの外部ノイズの高周波成分を
律義に逆位相にして流してしまってるほど単純なものでもないよね。
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 22:05:02 ID:zASieXaV0
ホワイトノイズは無音状態程目立つ。
だから高域の逆位相は多分違うと思う。
安っぽい電気製品はボリュームを絞っても「サー」というノイズが消えない。
そんな感じ。
ローノイズ高精度に作るのはコストがかかるからケチっていると予測。
出来上がりもそれなりのチープさが漂っちゃう。
値段を上げてもいいから、もう少しいいのにして欲しい。
ホワイトノイズは音が鳴ってればマスクされて聞こえなくなる。
そもそもホワイトノイズが聞こえるような環境でNCヘッドホン使わない。
…と思ってるんだけど何か変かね?
気になる人はどういうシチュエーションでホワイトノイズが気になるのか教えてほしい。
>>419 確かに500Dは中途半端に安っぽいところがあるね。
しかしデジタルというところにアナログではできない可能性を感じるから投資のつもりで購入。
NCをONにしたときに鳴るホワイトノイズの話じゃないの?
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/02(日) 23:05:52 ID:oIcaOrgN0
ノイズキャンセルヘッドホンをしていても移動しながらだから、周りが静かな状況もあるし、曲間や曲調で静かな部分もあるから、ホワイトノイズがじゃまになる時もある。
まあ、一遍無いのを使ってみれば如何にじゃまだったか分かる。
>>422 そこまですごいホワイトノイズは感じないが。
そこまで言い切れる
>>422は
500DとBOSEを両方持ってるんだよな?
曲中にホワイトノイズは聞こえなくね?
> そこまで言い切れる
>>422は
> 500DとBOSEを両方持ってるんだよな?
喧嘩をふっかけてるつもりかw
ここの板の住人にはQC2,QC3,NC−500Dそれぞれを持っている人もいる。
その人が書いたということだろう。
だから、
> まあ、一遍無いのを使ってみれば如何にじゃまだったか分かる。
というのは、事実だ。3種類持ってみればわかるよ。
>>420 どうせならStratus 50 Digitalみたいに
環境音解析がしっかりしてればと思うんだけどねえ
周期音の検知とかデジタルなら当然あってほしいけど500Dはない・・
なんか安っぽいんだよな。
周期音の検知はオートモードの切り替えでやってるんじゃないかな。
周波数分布の解析だけではないはず。
>>425 > ここの板の住人にはQC2,QC3,NC−500Dそれぞれを持っている人もいる。
> その人が書いたということだろう。
そういう場合は日本語なら
×まあ、一遍無いのを使ってみれば如何にじゃまだったか分かる。
○まあ、一遍無いのを使ってみれば如何にじゃまだったか分かるらしい。
○まあ、一遍無いのを使ってみれば如何にじゃまだったか分かるそうだ。
って書くもんだ。
そりゃホワイトノイズはないに越した事はないだろう。
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/03(月) 18:36:52 ID:MwVfqKzS0
普通ノイズは無いに越したことは無いよね。
でも何故かこのスレだと、有っても問題ないとか、有る方がいいという奴まで出てくるから不思議だ。
ノイキャンはノイズを消す機械なのに、S/N比には無頓着なのがとっても不思議。
価値観は人それぞれ。
ホワイトノイズがなくても音が悪けりゃ意味がないって人もいる。
音楽なんて聴かねって人ならホワイトノイズがない方が重要。
音楽聴かないんだったらイヤマフでいいじゃんって気もするが
そこは言わないお約束。
ホワイトノイズが気になるような繊細な曲、NCヘッドホンで聞かんわな。
普通は外出専用で室内ではもっとまともなの使う。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/03(月) 21:46:44 ID:q5D58/kv0
アルバムのなかにも色んな曲調があるし、色んな歌も聴きたいし、聴く曲を外だからって限定しないけどな。
亀かもしれないけど、俺の500Dもたまにボッボっていうよ、かすかだけどね。
>>432 みんな自分の買ったヘッドホンを擁護したいんだろうね。
QC3のNC性能で、500Dの高音の伸びが実現されたらそれが最強。
ATH-ANC7買った
いい具合だが、スイッチOFFにすると妙にカンカンと
どこか共鳴しているような音になる
ノイズキャンセリングだけでなく音質補正もしているのかな
>>437 近くで小銭をシャリーン、シャリーンとやってみて!
>>438 どのような感じのものを想定しているかわからないけど、
衝突音に近い音はけっこう聞こえると思う
物理現象は音としてエネルギーが強いんだと思う
逆に例えばキッチンタイマーみたいな電子音は
サイドテーブルぐらいの距離でもあまり聞こえない
>>436 同じNC性能、同じ音質でアラウンドイヤーとオンイヤーがあれば最高だね。
夏はOE、涼しい時期はAEを使えばいいんだ。
前からたびたび書かれてるにもかかわらず、当然のごとく
QC性能 QC3>500Dとかかれてるのはいかがなものか。
自分の500Dがあたりだったのか知らんが、明らかに500D>QC3なんだが。
アポ-ストアにおいてある複数台のものと比べても同じ。
そういう書き込みがいくつもあるのに、QC3の方が優れてるとかかくやつはなんなんですか?
回し者?
前からたびたび書かれてるにもかかわらず、当然のごとく
NC性能 500D>QC3とかかれてるのはいかがなものか。
自分のQC3があたりだったのか知らんが、明らかにQC3>500Dなんだが。
アポ-ストアにおいてある複数台のものと比べても同じ。
そういう書き込みがいくつもあるのに、500Dの方が優れてるとかかくやつはなんなんですか?
回し者?
ノイズリダクションの評価は、聞く人の感じ方によって評価が分かれる。
マスクされる帯域、音楽再生の有無、個々人の感性・・・一定水準以上のNC性能を持つ製品なら
QC3>500Dだったり、その逆だったり評価が分かれるのは仕方ないさ。
ホウィトノイズだけ着目すれば自ずと
自分が感じたことを書けばいいんでね。
意見なんて必要ないし、だぁれも読まないw
>>427 電車のガタンゴトンとか消えないしやってないと思うよ。
同じく電車の熟睡オヤジのイビキも軽減はするけど消えない。
解析してるんだかしてないんだかさっぱりだぬ
QC3だとオヤジイビキはほぼカットなので助かる
ダミ声もほとんど聞こえなくなるのもGood
蟹ワロスww
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/05(水) 00:48:04 ID:FRoB2B8s0
周期的予測なんて百害あって一利無しだと思う。
遅延がなきゃいいだけじゃん。
>>440 おれは、ATH-ANC3を使っているけど、小銭をシャリーンシャリーンすると、
その逆相のシャリーンの音が0.1秒くらいあとに聞こえる。
つまり シャシャリリーン シャシャリリーン と聞こえる訳だ。
ATH-ANC7とは兄弟機のようなものだと思うが、回路が違うのか、それとも
おれの買ったのが外れだったのだろうか。
>>451 耳栓自体の遮音性が生きてるなら、減衰した上で増殖してるから最悪+-0かと
>>449 遅延は避けられないから周期予測が必要になる。
NCの基本技術だよ
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/05(水) 18:30:29 ID:jy0wQMea0
その遅延はどれくらいのオーダーなんですか?
アナログは上にあるように0.1秒?
デジタルは?
アナログの周期予測ってどういう構成、理論か見当も付かないなあ。
数千Hzとかの音の波を相手にしてるのに0.1秒とかありえないでしょ。
>>453の解説を待ちたいね。
>>454 アナログの周期予測なんてできないんじゃない?
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/05(水) 21:35:45 ID:mJAFRFBP0
でも基本技術らしいし、解説を待ってます。
周期っつーより重ねる逆相の位相が多少ずれるぐらいじゃねーの?知らんけど。
デジタルならチューニング次第で何でもできそうだな。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/05(水) 22:59:32 ID:PQCYqwEl0
453様〜
理論的には、微分か積分を二回重ねるだけで逆相を作れる
微分器、積分器はそれぞれOPAMP一発+αで実現可能
この程度の単純な実装なら、可聴帯域レベルの遅延はない
>>460 フィルタとリミッタもぶら下がってると思うが。
まあ、目立った遅延にはならんとはしても。
>>460 そんな面倒な事しなくても、OPAMPで減算器作ればいいんじゃないの?
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 08:35:19 ID:RYifZocJ0
453が鼻で笑っていそうだな
>>450 ATH-ANC7はフィードバック。
ATH-ANC3はフィードフォワード。
処理方法がかなり違うよ。
あと、回路だけじゃなくマイクとヘッドホンユニットでどうしても遅延は生じるので、
あくまでも周期的なノイズをキャンセルできるだけで突発的な音はキャンセルできないはず。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 12:27:38 ID:uZowaapX0
その遅延はどれくらいなの?
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 12:43:39 ID:a7lcsI520
0.1秒遅れるというと、マイクとドライバ間が30メートル位離れている?
周期的なノイズって何
NG登録はノイズキャンセルかw
なるほど・・・
ちょっと前にSONYの500Dポチってみたもんですが
届いて仕事と私生活で使ってみたので使用感などを、、、
航空機内の騒音カット!みたいな感じだったので期待してたんですが
あまりNC性能は歌い文句ほど感じず、
自宅で寝てるときの3台のPCのファンの風切り音も微かに聞こえるし
ホワイトノイズで寧ろ逆効果?音楽を流せば別でしょうが・・・
音質の方は音源を素直に表現してるなぁと感じました。
この辺は好みが別れる所だと思うけど、
PCのスピーカーがBOSEなので低音部分の違いがしっくり来なかったり
ニコ動のをIPodに入れて聞いてたりするのでノイズまでばっちり聞こえてしまって
音源ソースを選ぶヘッドホンなのかなぁと思いました。
価格は大分こなれてきてると思うのでちょっと自分にご褒美な感じで買う分にはいいかと。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 22:10:02 ID:5niH17r40
肝心の
>>453が出てこないなぁ。
詳しそうだから是非疑問を解決して欲しいな。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/06(木) 22:30:43 ID:+rLyUaq50
なぜQC2を入れない?w
BOSEじゃ音質が解決しないだろ。
てーか音聞かないならイヤマフが最適解なんじゃなくて?
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/07(金) 02:00:42 ID:FRak+i/10
値段は一番ではないな。
値段的に期待が持てそうだね〜(安い物にはもう興味はないし(しかし、金銭感覚が麻痺してるなあ。スパイラル怖し(笑)))。
もう使ってみたの?
もしそうならレポよろしくね。
他機種との比較もあればなお嬉し。
>>476 >>471 >ニコ動のをIPodに入れて聞いてたりするのでノイズまでばっちり聞こえてしまって
音源ソースを選ぶヘッドホンなのかなぁと思いました。
>>475 デザインが斬新(先進的?)でいいね。
値段はQC3と同じくらいだから突撃したくなるなぁ。
PCの買い替えを伸ばせば欲しいんだけどPCも欲しい・・・
>>466 ここで配線総延長とキャッシュという概念を導入してみようか
MDR-NC22って、話しかけられ時用の音楽の一時停止ボタン付いてるけど
カナル型だから結局聞こえにくいんだよなぁ
どうせなら、せっかくマイク付いてるんだから
ボタン押したら、外の音拾ってくれればいいのに
あれ拾ってないの?
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/08(土) 04:34:48 ID:PeGtq++90
ソニーはモニタースイッチじゃなかった?
SHUREのSE102を試聴したけどウレタンのイヤーパッドのおかげで遮音性が意外に高く静かでびっくりした。
バッテリーのノイズキャンセリング機能とは異なるけど良かった。
>>482 NC10はガチでマイクから音拾うようになってたが
NC22はNC+音が切れるだけになってるな
書き漏れがあったので連投スマソ
Stratus 50 Digitalが日本市場で発売されない理由は何?
実際にたいしたことないから?
それともメーカー側が日本市場では需要がないと思っているから?
ほんとに人の声が消せるなら10万でも価値があると思うけど。
> ほんとに人の声が消せるなら10万でも価値があると思うけど。
そう言いながら実際買わない奴が多そうだからじゃね?
>>487 業務用だから量販店で売るわけがない
代理店っぽいのもあるし必要なら個人輸入すればいい
>>487 あれは航空機の操縦席で無線通信用に使う「ヘッドセット」だから。
ビッグやヨドバシなんかのヘッドホン売り場に置くものとはジャンルが全く違う。
あとアナログの周期を予測とか言ってるのがたまにいるけど、
最近のノイズキャンセルは未来予知でもやってるのか?
単に位相反転して元の音と合成するフィルタでいいんじゃないの。
ああビックか
その代理店に行けば試聴できますか
MDR-NC500Dをマイル使って買おうと思ってるんだが、買う価値あるかな?
MDR-NC500Dは試聴して結構気に入りはしたんだが、実際に自分が聴く曲は奥華子とかなんだよね・・・。
マイル使わないでQCって方がいいのかな?
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/10(月) 04:06:13 ID:fTCw7dMB0
奥華子?なんだそれ?
お前バカなんじゃねーのか?
そこに噛みつくのかw
>>493 ちょぉっと彼氏ぃーー!!
分かってるジャン(^^)
売っている代理店に行けば、試聴OK。
それにさ・・。なんと売ってくれるそうピッピーー。
報告ヨロ
↑こういうのが普段ナントカ50を宣伝してるのか
もう荒らし目的以外にはありえんねえ
その歌手ならQC3を買いだな
BOSEはSONYと違って音楽を楽しく聴けるからいいよ
安物買いの銭失いって言うし止めとけ
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/10(月) 17:29:05 ID:VdP8itcQ0
書き方、勧め方に難はあるかも知れないけど、プロ製品の情報は欲しいな。
人によってはビンゴかも知れないし、技術的に上限も知れるのは有益でしょ?
例えば人の声や中高音域を処理するには遅延が問題と言う話も、この製品で出来るなら技術的には可能な訳だと分かるし。
非業務用でコスト(=処理性能)が限られた中でどこまで出来るかという問題もあるし、事故防止の観点もあるから、非業務用では望めないだろうけどさ。
ソニーみたいにデジタルにしてまでホワイトノイズを残す設計もあるくらいだし。
そういやストラトス50を勧めまくってるのって、
実際にそれ被って外歩いて効果を確認してるんだよな?
カタログスペックや売り文句だけ見てこれは絶対凄いに違いないと
無責任な思い込みで宣伝してるんじゃないよな。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/10(月) 19:16:31 ID:/Y/GqjQY0
使っている人がいたような
マイクどうしてるんだろ
いくらなんでも浮き過ぎると思うが
ごついヘッドホンに似合う格好ってのもなかなか難しいけどな
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/10(月) 22:42:47 ID:oxaaxNRh0
見かけたら目を合わせないw
マイクが無くても、日常生活にはゴツすぎる。
性能的には興味はあるんだがなあ。
サングラスはもちろんレイバン
ケーブルも黒電話とかみたいなぶっといカールコードだよな。
そこらの兄ちゃんには高すぎるハードルだわ。
ナントカ50を買って使っている人の書き込みがないね。
時々話題にはなるけど、話題になる程度だわ。
大き過ぎるし、重いし、夏場には使えそうもないし・・。
ここで、どれだけ煽っても誰も買わないよ。
煽ったら誰かが買うとでも思ってるのかな。
それでも推奨する人は、実際の使用感だけ書いて欲しいな。
妄想並べられても困るからIDかトリップ書いた紙と一緒に撮った写真うpしておいた方が無難ね。
問題のブツを手に入れた勇者として讃えられるかも。
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 15:04:02 ID:LLW50zjR0
ウズウズ
買いたくなっちゃうから煽らないでくれw
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/11(火) 16:23:07 ID:bo2uvGbH0
そこまで言われると買いたくなっちゃうもんね。
そんなに凄いの?でも音楽用じゃ無いんだろ?
>>510 > そこまで言われると買いたくなっちゃうもんね。
そう思うのなら買えばいいのに
> そんなに凄いの?でも音楽用じゃ無いんだろ?
そう思うのなら買わなければいいのに。
実際に使っている人が使用感をこと細かく書いても
疑問が先だろうな。
いい女を見つけたら、他の奴に抱かせて
「あいつを抱いたら気持ちいいか」って聞くのかな。
で、「どうだった??」と質問攻めにするのかな?
2chでKY粘着がしつこく宣伝してるからって
使えるかどうかも不明な高価な業務用機器衝動買いするのか
そんなの買わずにBOSEのナントカX買えよ。
NC-500D買って半年経って
なんだか音が良くなってきた
>>514 耳がSONYにじょじょに調教されきたかプラシーボだろ
結果良ければ良し
>>515 それは違うな。
高音部の輝きは、QC2やQC3には無いよ。
けど、QC2の装着感とホテルのロビーで聞くような寛ぎ、
そしてQC3のNC性能は、NC−500Dには無いよな。
TPOで使い分けだ。
>>500 先月テレックスに問い合わせたことがあるけど
異常なアンチがいるみたいなんで書き込み控えてたんだよね
一応覚えてる範囲で
1. 音楽用ヘッドホンとして使う場合はオプションアダプタが必要
2. コミニュケータは音声帯域のみ通過のデジフィル動作
3. 音楽用アダプタ経由は2. の制限はかからず、一般ヘッドホン同様音楽を楽しめるようになっている。
もちろんANRは2. と同じ動作をする。
4. 通話マイクにも個別のANRがかかるので外部ノイズを除去した音声が相手に届く
5. オプションアダプタは携帯とオーディオ機の切り替えができる
6. マイクは外せない設計になっている
肝心の人の声は消せるのかという質問に関しては
YESでした。かなり自信のある返答だったかと。
そして意外なことに音楽用に買う人の方が多いんだそうです。
>マイクは外せない
何その罰ゲームwwwww
>>518 詳細な書き込みを有難う。
業務用ということで信頼しようか。
当方、一人で金型設計製造してるんだけど
加工機械が稼働すると、作業音がやかましくて困ってる。
ナントカ50で静かになるのなら、能率アップは間違いないね。
しばらく頭の上に500ccのペットボトルを載せて
頚椎の耐荷重試験してみるわ。
と、言うよりはむしろ、NC-500Dを3連装と思えばいいか。
んん??。軽いんじゃない!!。
作業現場で使うの??
音が聞こえないと、逆に危険じゃないの?
俺なんて普通に歩道を歩くときでも怖くてNCなんて使えない。
広い歩道でも、ほとんど無音になった自転車が怖い。
キコキコ鳴ってない良い自転車?でおまけにベル鳴らさないで追い抜いていく奴とか。
NCって周りの音が聞こえなくても危険は無い状況で使うものなんじゃないのか?
(NCヘッドホンと「爆音に対する耳の保護のための道具」は別物では?)
>>521 本当にやばい環境なら難聴とかの労働災害を防止するために
会社側で防音具が用意されてないと色々まずいんだがね。
逆に切削音で削り込み具合とかをみているなら
ヘッドホンなんか付けてたら上司にぶっ飛ばされる。
それ以前に工作機械の側でケーブルぶら下げるとか正気ではない。
GKがソニー製品の拡販に励むならまだしも、なんなのこいつら?
ストラトス50専用スレにするつもりなのかな
いくら性能いいからって馬鹿みたいに高いもん買うわけ無いだろ…
しかも外へ持ち出すには色々アレだし。あれ被ってダサくないなら尊敬するわ。
10万のなんとか50買うくらいなら2万のカナル買った方が効果ありそうだけどな。
ヘッドホンではないけど無線機の部品に比べればよっぽどマシ。
【ナントカ50】NCヘッドセット【マイク外せない】
ひきこもりのお金持ちならいけるな
>>520 東京→ロス間の時間考えると耐えられない重さじゃないと思うw
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/13(木) 00:09:26 ID:z2hl1qcY0
>>525 キモイ野郎だな。死ねよカス。
なんなんだこいつらは。
NC製品なんてある程度出揃ってるし新製品が頻繁に出るものでもないしなあ
次に出るのって青歯でNCなアレくらいか?
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/13(木) 12:53:59 ID:3rhVF8OB0
確かに半端なNCは掃いて捨てる程あるな
青歯でNCってのは今まで無かったから期待したいなあ。
バッテリーの保ちが気になるけど流石に何時間かはいけるだろう。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/13(木) 17:08:16 ID:Qu/KLCS50
レポ期待してるぜ
名ばかりのNCは道をあける
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/13(木) 21:26:16 ID:vekH/Fb60
残ったのは…
イヤーマフとなんとか50だけですね
541 :
539:2008/11/14(金) 17:56:58 ID:mD2iFKpx0
ER6うわなにをすあqせrdh
NCを普及させたのはS○NY
シェア高いのはS○NYのNC22
NC22は名作
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/14(金) 21:34:05 ID:0a68ijT60
うーん…
あんな地雷なNC50をフラグシップとしてあの値段で売り出した罪は重い
古過ぎて538が何のパロディかわかってもらえなかったみたい orz
わかんな〜い☆
NC22は入門的にはよくできてるだけで名機ではない
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/15(土) 14:28:48 ID:g4ho+QqI0
それが全ての人には名機なんだろう
入門用として名機、それでいいんでないか
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/15(土) 16:48:02 ID:TCLDKvb10
>>545 言われて思い出した。それまでは全然わかってなかったわ。
PXC150ってどんなかんじ?
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/15(土) 22:54:21 ID:Xi41ymI50
名機だらけで幸せだな、お前等
PHILIPS SBCHN060
昨日買った
買ったんだけど・・・・・
けど・・・どうなの?
ノイズキャンセルされている気がしない
スイッチ入れた瞬間音楽が大きくなってだまされてる気がする
音楽かけずにNCオンにした場合はどうよ
音流してない状態で比べれば?
静かな屋内で音楽聞く
↓
スイッチON
↓
音が大きくなる (なんで?)
電車の中 音楽無し
↓
スイッチON
↓
ノイズ少し減るだけ(こんなもの?)
他の機種と比較したいなら電気店の店頭で、
自分のSBCHN060と比べてみると良い。
>>560 静かな部屋でNCオンにしたら音悪くなるのは当たり前だろ
話かわるがNC22はすごいよ
みんな買う→普及する→一年で壊れる→みんな他NC機種が欲しくなる→NC普及→
>>562 音悪くなるではなくて、音大きくなるだけど。
ノイズはありますけど、それほど気にならない程度。
ヘッドホンとしての音質は普通(?)
>>564 いや、ありがとう知らんかったわ
早速電話したよ。
ここの部分って前から弱いって言われてた場所だよね?
苦情が相当多かったのかね
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/17(月) 20:15:25 ID:KULsAdRd0
メーカーは大して試験はしないって事か。
なんとか50を買えば間違いない
んだんだ
さすが世界のSONYこんな重大な欠陥にも気付かないなんて
丁寧に扱ってくださいね
>>565 そう、ここが割れてる店頭展示品が多かった。
俺も電話したよ。
ちなみに引き取り業者は日通で、梱包せず本体そのままドライバーに渡すだけでおkとのこと
MDR-NC60買ったら右からだけボワワワワワワと低音が。
かけ具合を変えたら止まるけど、一番はまりのいい場所にすると鳴り出す。
パソコンが右側にあるからかな。
あと音無しのノイズキャンセルだけにすると自分の鼓動が聞こえる。
失敗かな。
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/18(火) 12:17:24 ID:NXt9obVz0
鼓動は消せない
聞こえる経路を考えてご覧
>>573 ボワワワは、ソニスタの店頭でも確認したよ。
これは、こういう商品だと言われた。
NCオンでも、歩いたら自分の足音が脳天に響くよ。
これも、ソニスタで確認済み。
>564
情報サンクス
ところでオレは伸ばさずに使ってるんだが
それでもサポートに連絡した方がいいのかな?
>>576 対策済みの部材に交換してもらえるかもしれんし、
今大丈夫でも一応送った方が良いような。
質問なんだけどイヤホンでノイズキャンセルが強いのないかな?
ヘッドホンはかさばるからイヤホンで効果高いの紹介お願いします
イヤホンタイプならノイズキャンセルに拘るより、カナル型で遮音するタイプが無難じゃないか
>>579 それならカナルにするほうが現実的
ERスレにでも行ってみて
NC500Dの不具合が公式に発表されたって事は、今出てるのは対策済で、
つまりやっと俺の買い時来たってことでOKですか?
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/18(火) 20:22:12 ID:al4IuLNt0
おけ
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/18(火) 20:23:01 ID:al4IuLNt0
でも店の在庫はビミョーかも
今シリアルNp見たら対象の模様
まぁそこが壊れてから修理出すわ。
さすがに不具合認定されてるならいつ出しても修理してくれるだろう。
そういえばTZも修理出してないわ。
外で500Dつけてるやつなんて見たことないが
結構もってる奴いるんだな
おれもしてるけど結構でかいよな
>>564 その現象ですでに3回修理に出してる自分にとっては何をいまさらという感じ。
今度は材質とかなにかかわったのか?
イヤホンタイプで探してて
RP-HC55 ATH-ANC3 MDR-NC22で迷ってる。
各製品の使ってみての違いってどんなものがあるでしょうか。
試聴できればいいんだろうけど・・・。
ノイズキャンセリングヘッドホンについて質問です。
現在近所の工事の音でまともに勉強が出来ず、耳栓をしても耳がかゆくなるのでNCヘッドホンを買おうかと思っています。
そこで質問なのですが、周囲の音を消すにはNC対応の音楽プレーヤーを持っていないとダメなのでしょうか?
それとも、普通の音楽プレイヤーで再生しても軽減してくれるのでしょうか?
また、再生機器なしでヘッドホンだけ装備では音を軽減してくれませんよね?
初歩的な質問で申し訳ないのですが、ご教示お願いいたします。
>>591 >そこで質問なのですが、周囲の音を消すにはNC対応の音楽プレーヤーを持っていないとダメなのでしょうか?
>それとも、普通の音楽プレイヤーで再生しても軽減してくれるのでしょうか?
普通のプレーヤーでおk
iPodで使ってるよ。
っとと書き忘れ
>再生機器なしでヘッドホンだけ装備では音を軽減してくれませんよね?
何も繋がなくてもNCは動作するよ。
>>591 Q1.周囲の音を消すにはNC対応の音楽プレーヤーを持っていないとダメ?
それとも、普通の音楽プレイヤーで再生しても軽減してくれるのでしょうか?
A1.NCヘッドホンはプレーヤーの機能には依存しないので、
通常のプレーヤー(イヤホン端子のある機器)でもNCは可能。
Q2.再生機器なしでヘッドホンだけ装備では音を軽減してくれませんよね?
A2.音楽再生の有無にかかわらず軽減される。
事実本体からイヤホンコードを取り外して使用できる機種もある(QC2、QC3、NC500D等)
ただ、耳栓のように全帯域をマスクするわけではないので、工事の音をどこまで軽減できるかは不明。
イヤーマフの方も検討してみるといいかも
NC音楽プレーヤー+NCヘッドホンでやったら
効果は上がりますか?
それとも逆効果?
>>595 ありがとうございます。
すみません。そんなものがあったなんて。
工事の音はクギを打ち込んでるのかかなりやかましいです。
もう発狂しそうです。高音ではないのですが、床が揺れるほど大きな音です。
確かにNCヘッドホンでどれぐらい軽減されるかわからないのは不安です。
イヤーマフというのを初めて知ったのでこちらも検討します。
これ射撃のときに使うやつですよね!
ありがとうございました。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/19(水) 10:53:50 ID:STnBpA+w0
お手軽な耳栓から試すのも手
>>598 耳栓はいくつか試しましたが、耳の穴が痒くなります。
そして工事の音はほとんど軽減されませんでした。
まともな性能のNCヘッドホンは4万以上するので、屋内で勉強する用途なら
イヤマフの方が向いていると思う。安いし。
>>600 5000円出せば買えそうですね〜
買ってきます。
いろいろとありがとうございました。
イヤーマフは側圧きついから長時間勉強するのには向かない気がする。
屋根の上でドリル使って工事してた時期に色々試したけど
少なくとも自分はNCヘッドホンのほうが使えた。
側圧の問題だけじゃなくて
NCヘッドホンなら静かな音楽流してノイズをマスクする事も出来るし。
こういう時にこそストラトス50を買うべきだろ
性能はいつもの人が保証するだろうし
買ってきますとか言いましたが、
>>602さんの言うようなことが調べてるうちにいくつか出てきて気になりました。
人によっては10分できついと書いてあり、少し不安です。
MDR-NC500Dは3万弱で買えそうなので少し気になり始めているのですが、工事の音に対しての効果がどの程度なのか・・・。
いずれヘッドホンを買おうと思ってたので、これを機にMDR-NC500Dを買うのもありかとは思うのですが、
同じ値段出せばNCなしだと音質はかなり上をいくのでしょうか?
今使ってるのはEX-90SLです。
>>602 使ってた機種名を教えてもらえませんか?
>>603 それは一体?
調べてみたらヴィトンのバッグが出てきました。
>>605 ipod使いの自分からしたらありがたいな
>>604 BOSEのQuietComfort3なら、オンイヤーで通気性は良いし、
合わなかったら30日間返品できる。
高いけど、安物買いのナントカになりたくないならこれ。
>>597 工事の音をできるだけ消したいならMaxという耳栓、手に入らなければサイレンシアがよい
耳に合わないからNCという選択だと民生機で選択できるものは一つもない。
なぜなら低域の一部しか利かないからだけど。
とにかくNCでという事ならスレで大人気のStratus 50 Digitalしかない
ヘリの轟音もきれいさっぱり消してくれる優れものだよ
>>596 上がりも下がりもしない。
普通のプレーヤーにNCヘッドホンつないだのと一緒。
>>564 もろ対象だわ
でも壊れてない
どうしたものか
>>604 当時出たばっかりだったパナのRP-HC500。
これもNCヘッドホンの中では側圧きつめな奴だったけど
イヤーマフよりはマシだった。
イヤーマフはLeightning L2っていう奴。
軽いし遮音性能もすばらしいんだけど
側圧ですぐに首が凝るし頭が痛くなってくる。
NCヘッドホンだと高周波はあんまりカットしないから
高い音は多少入って来ちゃうけど
工事の騒音で一番辛い頭を締め付けてくるような超低音は
イヤーマフ同様にほぼカット出来たし
首や肩の凝りも一番少なかった。
最終的に耳栓の上からNCヘッドホンをして
耳栓越しに音楽を流すというスタイルで工事期間を乗り切った。
機械で釘打つようなバシュッバシュッみたいな音や、体を伝わってくるような重低音はほぼ聞こえてしまう。
NCで工事騒音に対応するのは難しい。無いよりマシって程度。
NC500D使ってて隣で工事してる俺の私見だけどね。
>>612 杭打ちだと500Dはイマイチだね
QC3だと割と素直にカットするが高い方は素通りしてくる
工場現場に怒鳴り込んで静かにさせるのが一番じゃない?
「ノイズキャンセルヘッドホン」のスレなのに
騒音対策総合スレみたいな質問ばっかり来るのは何かおかしい気もするが
>>614 夜中の工事ならともかく、昼間は杭ぐらい打たせてやろうよ
杭をうつドドドドドドってのは地上で生活してる限り
いくらNCしても骨振動携帯なみに伝わってくるから
気休めにしかならん
人柱覚悟でスト50を買って駄目だったらクレームつけて返品してネタになるか、
ノイズキャンセルは無音化装置ではないよ
音楽を聴くのに支障ない程度に外部の音を軽減するだけ
>>617 メーカーの人間乙
そんな半端なのしか出さないから売れないんだろ
なんて低能なレスなんだ
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/20(木) 20:04:14 ID:+JmLGkIG0
自演乙
そんなに悔しかったか
俺もNC22買って
>>617ってことなんだなぁ、と思った。
でもこの程度ならShureやエティモのカナルの方が消音性高くね?
消音性をON-OFFできるのがメリット?なのか?
一方ロシアは鉛筆を使ったってことだ。
いくらなんでも尻の穴に鉛筆はハードすぐる
>>621 裏を返せば現状のNCヘッドホンは使えないってことじゃね?
99%とかの某機種も試聴してみりゃ人の声すらカットできないし
聞いた瞬間何コレ?と思った人も多いだろうさ
>>617みたいなのが時々沸くけど
そんなにNCヘッドホンというのはこういうものだと思って欲しい、いやそう思えわかったなw
みたいなのは納得できないよなw
以前はNCヘッドフォン使っていたが全く満足できなかった。
今はER-6i使ってて、そこそこ満足。
正直NCヘッドフォンの存在意義が分からない。
NC22在庫少なめになってるな。いよいよデジタル化かな?
NCもピンキリだからな
629 :
627:2008/11/21(金) 00:43:50 ID:7ZcH/ekE0
>>625 理想のNCヘッドホンを作るってなら、誰も止めないが、
そうでないなら、納得する以外の選択肢はないだろ…。
ER-4Sに500Dを被して使ってるが、ER-4Sは遮音、500Dはノイズ低減なんだよね。
これは状況に合わして使い分けるべきものなんだろね。
とにかく音をカットしたいならER-4S。でも水の中にいるような息苦しさも付いてくる。
ただノイズをさげたいなら500D、つけると外のノイズだけがサッときえる。そのほかの音は聞こえるので不自然さが少ない。
まぁもっといまのNCのキャンセリング能力が強くなって欲しいというのはあるけれど現状でもそれなりに満足。
NC500D買おうと思うんだけど、せっかくなら不具合対策版がいいな
通販だとロットの確認までは無理だし、店に行くしかないか・・・
店頭だって古い在庫が残っている可能性もある。
仮に壊れても無償修理(この件に関しては多分1年保証過ぎてもいけそう)できるんだし、
欲しいときに買うんだ。
分かったよ兄貴
でも、高い買い物だから公開しないようにCQ2とかも試してみるといいんだぜ
>>630 なぜそこで納得する必要がある?
満足できるものでなければ他の選択肢を考慮するだけだぞ
>>635 誤字誤読に突っ込むのは、2ちゃんねるじゃ無粋と言われるから
突っ込まない。
けどな。QC2,QC3,500Dを使ってみて感じるのだけど
音の心地よさだけなら、500DはQC2を抜いたよ。
NC能力ならQC3だし。QC2の出番は・・・・。
付けているのを忘れる装着感だな。
>>636 NCヘッドホンを選ぶ選ばないって話じゃない。
>>637 おいおいそれじゃあ全角英数字は無粋じゃないってのかい?
デジタルNCなら、後でファームウェア更新でもっとNCが改善されるってのもありえるよね
やはり時代はデジタルか
USBなりの端子が付いてれば可能かもしれないけど、どうかね
自分の望む商品があれば買えばいいし
無ければ買わなければいい。
>>643 問題は骨伝導並に詐欺まがいな売り方をしてることにある
ぱっと見外部ノイズはほとんど除去されるとしか思えないからな
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/22(土) 12:09:07 ID:6C/9pGQu0
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/23(日) 00:13:26 ID:v31fuSNI0
MM-HPNR2について思うところを書いてくれ
>>605 これってNCは一番強力だったマクセルHP-NC18 の後継モデルになるのかな?
HP-NC18 ってNCはいいんだけど、作りが安っぽかったり音が今一歩だったから
改善されているのかな?とりあえず外耳骨みたいなひどいデザインは改善されてる
みたいだが
>>645 いい加減あきらめてStratus 50 Digitalにしたら?
もはや民生機がどうのこうのって場合じゃないよ
耳栓ですら人の声を通すように作るんだし期待するだけ無駄
ありゃ、NC500D回収か。リコールに遭うのは初めてだ。
それに加えてkakaku.comの話だと一部ロットでノイズ発生に付在庫全回収の様だから、
ヨドバシの店舗在庫が復活した頃にサポートに問い合わせてみるか。
SONYの案内ページの文章だと、本体全交換ではなく該当部品のみ交換になるのかな?
未破損でも先回りして交換してくれるのかも不明だな。
>>650 今日物が帰ってきたけど
交換部分はコードカバー、ヘッドバンド、ストッパースライダーの不良ってなってる
ノイズに関しては封入文書にも修理明細にも書いてなかったよ
MDR-NC7をアキバの店頭で試聴してみて
ノイズキャンセリング効果がわからず
1980円のコンパクトなヘッドホンを
買ってしまった俺が通りますよ。
持ち歩きに便利な形態で、着けた感じも軽いです。
キャリーケースは付属しないとのこと。
スタバなどで読書・勉強に、長時間使うなら
オンイヤータイプは敬遠される様子とのことです。
以前、スピーカー売り場で
ELECOMのスピーカーとBOSEのスピーカーの
違いを感じられず、友達に馬鹿にされまくったので
自分が糞耳なのは覚悟していたつもりなんだが...orz
何聞いても同じなら幸せでいいじゃん。
レビューとしては全く役に立たないからいちいち書き込んで欲しくは
ないけれど。
654 :
652:2008/11/24(月) 00:36:23 ID:J6zcOpGC0
とりあえず「まれに」壊れるんじゃないだろ。壊れてない人って居るのか?
>>651 出したとき、壊れてたの?
それとも、壊れてなくても交換?
>>660 >長年にわたり米軍ヘリコプター乗務員必携のイヤホンチップ
こいつはいけるかも!
おいおい
> パッシブ・ノイズ・キャンセリングで
ただの耳栓+アルファじゃん。これならERシリーズの方がいいんじゃないのか?
お前らスレタイ読める?
水の中にもぐったような違和感が標準仕様です
>>661 とりあえず該当ロットなんで電話したら
今は大丈夫でも壊れる可能性もあると言うことで
点検するから送り返してくれってことだった
>>667 ありがとう
おれのも該当してるので連絡してみる
>>668 すまんね。
何も知らずに買う人がいたら気の毒だから。
ここの板は「実際に使わないとわからない使いにくさ」を伏せて
誰かに買わせようと感じられる雰囲気が、時々感じられる。
ちゃんと、書いておかないといかん。
>>665 だって代表電話じゃないんだもん。個人宅並の直通電話のみ。
QC3買ってきたよ。予備バッテリーおまけで貰った。
で、これ通勤で使ってる人はケースももてって、いちいちしまってるのかな?
そのまま鞄にポイじゃまずい?
>>665 NRR 29dbかよ。
他も期待できると思って、10pro用なんかにT-500とか買っちまったじゃねえか。
>>672 気をつければ大丈夫だろうけど俺はゆがんだ
>>672 100均の袋に入れてるよ。
専用ケースは携帯性を損なう。
6i使ってるが水に潜ったような違和感というのがいまいち分からないな。
確かに息苦しくないかと言われれば息苦しくなくもないけど。むしろ蒸れる
ことの方が問題
淀本店と秋葉原店のNC500D在庫が復活しているな。
>>650の問題は解消したっぽい?
>>676 そうか。蒸れないから夏場重宝するという書き込みあったけど
やはり蒸れるんだね。
で、人によっては息苦しくなるということか。
6iを使ってみて「ここがいやだ」という書き込み、ドンドンして欲しいね。
スレチ指摘とか無駄なレスはすんな。邪魔
黙ってなんとか50だけ勧めてればいいのに
>>682 実際に長期間使ってみて気がついた「悪いところ」を
書き込んでくれたら助かるんだけどね。
金とって売ってる商品だから長所があるのは当たり前。
この商品の、ここだけは、どうしても気に入らない。
「だぁれも書かないけど、この部分には気をつけろ」という書き込みを
期待してる。
長らくMDR-NC22を使っているんですが、結構ホワイトノイズが気になります。
新しいRP-HC55やATH-ANC3だともっと減っているんでしょうか? ヘッドホンは個人的に使いづらいのでイヤホンにしているんですが……
>>678 蒸れたこともないし、息苦しくもならないよ。
耳栓を受け付けない人ならカナルも同様だけど
そんなことはまあないだろうし。
耳の穴の方は汗をかかない仕組みなので
蒸れるってどんなネタかと思ったw
ごめん、蒸れるのは6i+ER6i-13eのスポンジ使用時ね。フランジはたぶん大丈夫
ANC3の右側が電波に弱い。
特定の地域でザリザリ入ってくる。
頭の位置を変えるとノイズが変わるのでアンテナになってるんだと思うんだが
689 :
660:2008/11/27(木) 01:06:29 ID:woRqlrrS0
コンプライのイヤチップを買ってしまったモンだけど、届いたので一応報告。
遮音性は弾丸と同程度。
ようするにかなり良好。(とはいえ、期待が大きすぎたためがっかりだったが)
なので、10pro等用の弾丸と考えても問題ないと思う。値段は弾丸よりかなり高いけど。
結局住人にストラト50買った香具師はいないんだな…
>>690 煽るヤシは、煽ったら誰かが買うとでも思ってるのかな。
自分が買ってレポすりゃいいのに。
>>690 下位機種なら買った奴いたよ
大分前だけど
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/28(金) 12:57:24 ID:jyg7E8Qe0
NC22どっかに置き忘れてきちゃったよ・・・
次何買おう
>>694 探せばいいんじゃない?。
誰も盗らないよ
足早にATH-ANC3買ってきますたw
NC500Dの不具合交換って、基本やったほうがいいの?
補強されて合成が上がってるようだけど、耳への締りが強くなったりしたら嫌なんだけど・・・
>>697 やった方が良いんじゃないか?
基本着け心地は変わってない(私感)よ。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/28(金) 21:44:08 ID:4zeglgug0
NC500D、ちょっと頭のてっぺん痛くない?ほぼ1点支持状態
それはおまいの頭のかたt(ry
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/11/28(金) 22:15:52 ID:4zeglgug0
___
,;f ヽ
i: i
| |
| |
| ^ ^ ) いや、それはないと思います
(. >ノ(、_, )ヽ、}
,,∧ヽ !-=ニ=- |
/\..\\`ニニ´ !,
/ \ \ ̄ ̄ ̄.
>>697 ドーシヨー!!
∧∧ ∩
(`・ω・)/
⊂ ノ
(つノ
(ノ
壊れたらやればいいだろ
最近500Dポチったんですが、
>>471とだいたい同じ印象ですね。
単に性能の良いNCヘッドホンが欲しかっただけなんだけど、音質も自分にとってはグレード高かった。
ただ、作業用BGMとしてよく流すアニメやゲームのサントラは、粗というか無機的な感じが強くて、
今まで使ってたオーテクA900のほうがしっくり来てた。(ニコやつべの音源ならなおさら)
音源にマッチしたヘッドホンを使う意義というのを初めて理解した次第です。
あとホワイトノイズ、結構ありますね。
1つのNCヘッドホンで電車や航空機から普通の部屋内のノイズまでカバーするのは無理なのかも。
H520FからH540Aになったのでレポ
ついでにER-6iからnew ER-4Sにもなってる
おまけにHLのlightningとthunderの比較もあり
H540Aは折り畳めないのとデザイン的にアレなので敬遠してたが
遮音性能的にいつも気になってはいた。
ただ性能上はlightningの方が上なのでどうせ買うならそっちかなと・・
通販でも買えるけど合うかどうかは使ってみないと分からないので
どっか展示ないかなと調べていたら意外にもハンズで扱ってるとのこと。
さっそくlightningからはめてみると、H520Fより遮音出来てないような??
そんなはずないよなあとthunderも試してみたがこれがlightningとあまり変わらない。
H540Aを試してみたらこれがH520Fと全然違う装着感で、遮音性もlightningよりずっと上だった。
付ける位置とか色々変えながら調べてみたんだが、どうやら密着度の関係でそうなるっぽい。
H540AはむちむちむっちりとジャストフィットするがlightningやthunderはH520Fにも満たない。
続く
H540AにER-4Sを組み合わせてみたら当然のように無音の世界が待ってた。
正確には完全無音ではないが、中高域は完全に消える上、低域は意識しないと聞こえないレベル。
これはQC3+Max/サイレンシア/ピップでも達成できなかった脅威のレベル。
またH520FにER-4Sはちょっと無理があるが、H540Aは多少マージンがあってER-4Sも使えるのが確認出来たので早速買ってきた。
H520Fは装着限界が3時間程度だったんだが、H540Aは一日付けていられるかもと思える程の快適感がある。
QC3も一日付けていられるものだが、H540Aは別の快適感と圧倒的な安心感がセットでついてくる。
QC3でもの凄く不満だったのは中高域が完全スルーな上に、EQがどうしても必要だったこと。
耳栓もセットでEQとじたばたやってたが、耳栓経由はどうしてもこもったり音場が狭くなったりとデメリットも多く、最終的には放棄した。
イヤマフと組み合わせる場合、単純に遮音性能を上げ、カナルの本来の音に影響は出ないこと。
ノイズフロアも極度に下がるのでさらに聞き取りやすく、快適になる。
とにもかくにもNRR値は絶対じゃないなと実感した日だった。
性能の詳細を書いてなかった
白チップ 22db
黒スポンジ 32db と言われているのに加えて
H540A 30db
なので総計52dbか62dbの威力があるってこと。
今も痛感しているがカナルイヤホンの音に変化を与えずに
遮音性能を上げられるのは非常に有り難い。
密閉型ヘッドホンでこれほどの遮音性能を得ることが出来れば
話は変わってくるが現実的にそんなものはないわけで・・
NCヘッドホンもdb単位で99%除去してくれれば悩むこともないのに。
他スレにも貼ったんだけど、コピペです。
ソニーのNC22、使ってるよ。約半年。
比較によるレポは出来ないけど、とりあえず感想を。
これまでの使用環境は、オフィス(エアコンやパソコン騒音)、屋外、電車、飛行機です。
オフィスは、エアコンやらパソコンのゴーッとかウィーンとかいう騒音は消えます。
やはり低音をカットするように出来ているだけありますね。静かになります。
でも、静かになる分だけ、比較としてノイズキャンセル回路自身によるホワイトノイズ(サーノイズ)が気になるかもしれません。
しばらく使ってると慣れて来て気にならなくなるけど。
高い音はやはり消えないので、HDDのカチカチカラカラのアクセス音とか、
ドアのノブの「カチャッ」って音や、その他もろもろは消えません。
人間の声は、半分くらいは消えますね。
屋外では、都会の喧騒が消えます。都会って、車道の近くでなくても常にうるさいんだなぁ、という事に気づかされます。
遠くの車の音とかが、平均化されて常にゴーーーーッと鳴っている、という事実がわかります。
つまり、屋外でも効果あります。
ただ、背後から車に近づかれても気づきにくいです。気をつけないと危険です。
車のタイヤが地面の石をパチパチと踏んづける音は聞こえるので、振り向くと車がいたりします。
エンジンの音はほとんど聞こえません。
電車や飛行機は、NC22ではパワー不足なのかも。
確かにノイズキャンセルの効果ははっきりと判りますが、
騒音が大きすぎて、キャンセルしきれない感じです。
電池ボックスの中の回路の可変抵抗を調整すると、キャンセル効果が調整できますが、
それの調整次第で電車や飛行機でも行けるのかもしれませんが、
電車や飛行機の中でその調整をした事がないので判りません。
総じて、なかなか使えるヘッドフォンです。
>>708 でも人間の声の帯域を通すのがNCの宿命
ナントカ50以外は
CSの麻雀脳って番組でプレイヤーがANC7つけて5mの距離で解説がしゃべるってのをやっていたよ。
音楽も流したんだろうけどオーテクのは人の声消してくれるのかな
>>711 オーテクは知らんが
マクセルのHP−NC22は結構、人の声抑える。
しかし、オーテクもマクセルも、もれなくホワイトノイズがついてくる。
ちょこっと上でNC22紛失してた者だけど見つかったんでANC3の比較レポを
先ずホワイトノイズはANC3のほうが小さく、比較的気にならない。
装着感はリング状の滑り止めのおかげかNC22に軍配。
ただ、そのリングがたまにずれてしまうのが珠に傷。
音質は主観ですがNC22の方は比較的スッキリした印象。
ANC3はややブーミーながらもドンシャリにはならず音声が聞きにくいということも無かった。
肝心のNC効果は明らかにANC3の方が良い
ただイヤーパッドそのものの遮音性はNC22に軍配が上がる(高めの音でも遮断してくれます)
細かいところではNC22はケーブルが長すぎること、
ANC3はケーブルが擦れあったりするときの音が気になることと
インピーダンスが高めのせいか手持ちのノートパソコンの音声端子からでもノイズを拾ってしまう
といったところが気になりました。
総評としてはANC3に軍配が上がるといった印象ですた。。
>>708「NCヘッドホンもdb単位で99%除去してくれれば」
意味不明。
99%除去という事は1/100。つまり40dB。
音のエネルギーが1/100ということであれば、20dB。
そうだね、
>>715も間違いとは言い切らないけど、一般的ではないね。
>>715が、よく知っていて誰も使わない話を持ち出しているのか、
知らないのに知ったかぶり(または聞きかじり)により間違えているのかは不明。おそらくただのシッタカだとは思うが。
音は「音圧」で測定するのが普通だから。
99%除去という事は1/100。つまり40dB。
ソニーの500Dは「99%除去」と言っているので、外音の抑制効果40dB。
その他のメーカーのノイズキャンセリングヘッドフォンは90%前後つまり20dB前後が多いから、
500Dはやはり優秀だということになるね。
○○%除去って売り文句の前に”特定帯域の”とかつけないと、知らない人には誤解を招くよなぁ
総務省かJAROか消費生活センターにでも、相談した方がよいかも。
帯域別に除去率を表示する統一基準が出来てくれると、製品の特性が分かって選びやすいのにね
大体、音声の帯域を通すのが、メーカーの自主規制なのか
団体の規制なのかどうかもユーザーには分からない。
>>722 低周波域しか除去しない(高周波域はスルー)というのは、単純に技術的な問題だと思う。
周波数が高くなると、「マイクで拾った音を反転させてヘッドフォンから出力」という時に、
反転どころか位相がズレて増幅してしまうからだと思う。
>>723 同意。
昔「高音が消えないのは声の帯域を通すためだ!」と言い張ってる奴がいたが、
声≒電話で使われる帯域(300〜3400Hz)のどこが高周波域なのかと。
まぁ日常生活の中で常用する場合、声と警告音(ガス漏れ警報機等)は聞こえる仕様にすること自体は仕方ないとは思う。
テレビのキーンとか HDD のシークはキャンセルして欲しいな。
>>717 http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/spec_result.cfm?B3=398&PROD_ID=31382,29226,26977,18589,18588,829&SPEC_ID=74697,74698,74699,74700,74701,74702,74703,74704,74705,74706,74707,74708,74709 MDR-NC500D
総騒音抑制量 約20dB *3
>*3 当社規定の航空機シミュレートノイズ下におけるノイズキャンセリングモードA時と、
>ヘッドホン非装着時との比較による値。総騒音抑制量約20dBは音のエネルギーで約99%の騒音低減に相当
消費者は音圧の定義とか、そういうメンドイことは知るわけないだろ
「騒音を99%除去」と言われたら、「へーほとんどの音が消えるんですねーすごいね」としか思わんだろ
>>727 別にコピペなんていらないからさ、分かるように噛み砕いてあなたの言葉で簡潔に説明してよ。
例えばさ、そのリンク先の「総騒音抑制量」と「雑音抑圧量」って何がどう違うのさ。カス
他社が使っている基準と照らし合わせて整合性を説明してよ。カス
どうせ分からないならさ、最初からコピペのみの書き込みとかしないでさ、オナニーして寝てろよ、カス。
>>730 何をいきり立ってるのか知らないけど
メーカー自身が減衰出来るのは20dBって認めてるんだから
40dBも減らせるわけがないって事。
>>717で
>ソニーの500Dは「99%除去」と言っているので、外音の抑制効果40dB。
とか書いてるけど
「騒音のエネルギー」を99%とかは所詮各社独自に設けた勝手な基準なんだし
何を意味してるのかなんて分からないのに
勝手に40dBも減らすはずなんて期待しても無駄。
自分ではっきり20dBって書いてる以上
他のメーカーのものと比べて飛び抜けた性能なんてあるわけない。
まぁまぁ、過去スレのレポ見たり、自分で試聴すれば自ずとわかることだし、
数値そのものにこだわらない方が良いのでは。
>>714 騒音レベルが120dbなら1.2dbになる
40dbなら0.4db
という意味で言ってみたんだけど
そんなNCヘッドホンがあるわけでもないのでどうでもいいかな。
>>717 少なくとも低域にしか作用しないようなNCで優秀だとは到底思わない。
本来は
>>718の言うように帯域ごとの表示をつけるべき。
それで結局昨日は寝るまで付けっぱなしでいられた。
H540Aの装着感は非常に良い、というかH520Fのパッドと全然素材が違う感じ。
町中ではみんな口パクだし、電気自動車ばかり走ってるし
いい時代になったもんだなあとつぶやいた日。
>>717 >ソニーの500Dは「99%除去」と言っているので、外音の抑制効果40dB。
>その他のメーカーのノイズキャンセリングヘッドフォンは90%前後つまり20dB前後が多いから、
>500Dはやはり優秀だということになるね。
だだ単位を置き換えただけの比較って意味ないと思うよ
90%と99%のままのほうがわかりやすいのに指数表示のdbでわざわざ表現する事はない、
>>734 ちょっと説明不足でした
上にあるように「音圧」と「エネルギー」のように違う要素で比較するなら意味がある
このスレには技術好きはいても技術系の職の人間はいないんだな
>>734 99%、99.9%、99.99%と書かれるとよく違いが分からないが、
それぞれ、20dB,30dB,40dBと性能が全然違う。
個人的にはdB表記して欲しい。
なんか、dB とか対数とか、
電圧か音圧かとかわかってない奴がおおいな。
あと dB 表記でも A特性にするかどうかで変わってくるぞ。
ネックバンドタイプか、耳かけのやつでオススメ頼む
カナルは耳が痛くて嫌
知るかカス
PDC端末の電波拾うのは仕様?
古い機種にはよくあるね
最近のはほとんど対策済みじゃないかなぁ
普段外でしか使わない500Dをなんとなく寝室でつけてみた。
自分のPC部屋や屋外が如何にうるさいかということを思い知った。
ホワイトノイズって何とのトレードオフなのかな?
価格?電池の持ち?重量?
再生音に掛かるローパスフィルタ
ホワイトノイズのないモデルは高域が出てないって事か?
それってダメすぎじゃね?
俺の事だましてない?
普通に技術的な問題だろ>ホワイトノイズ
NC性能も音質も犠牲にせず、ホワイトノイズも出ない
そんなヘッドホン聞いたことないよ
コストでしょ
さもなければ、技術力不足
>>748 どうせ妄想極盛りな伝聞聞いただけで言ってるんだろそれ
実際にはゴミみたいな性能だったりしてなw
買っても言ないのに悪いかもなんて言うのは嫌な感じ。
持ってないと分からない部分まで批判するのは見苦しい。
薦める側も反発する側も買ってないから何とも言えんな。
良いかもしれんし糞かもしれん。
>>749 下位機種はホワイトノイズはないとか書いてあったから
なんとか50も同傾向かもね
そもそも航空無線用の機器にしか繋がらないんだろ
そんなもん勧めるとかどうかしてるんじゃないのか
ネタだからな。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/02(火) 10:42:05 ID:ZLNdSi990
ホワイトノイズが気になるぐらい静かな所で
ノイズキャンセリングヘッドフォン使うのって間違ってね?
>>753 普通にiPod等に接続できるオーディオアダプタあるじゃん
さんざん既出
す少なくともマイク外せるようになってから売り込みに来いよ
>>755 間違ってない。
NC頑張ったらホワイトノイズが目立っちゃうのはそもそも仕方ない。
そしたらホワイトノイズを下げる努力をすればいい。
そしたらまた外部音が目立つから、またNCを頑張る。
そういうイタチごっこになるのはNCヘッドホンの宿命だし、それでいいんだよ。
音流せば?音楽を掻き消す程のホワイトノイズはまず無いし。
耳栓の代わりに使うのならいつもの人に適当な
イヤーマフ探してもらった方がいいけど
またアンチ50が沸いてんのかw
ずっとガシガシ鳴るような曲なら気にならないけど、クラシックとかだと特に目立つんだよ。>ホワイトノイズ
まぁ全てを満たすのはなかなかないのは分かってるけど。
昔、カセットテープというのがあってだな、
>>762 おじいちゃんの遺品にあった
演歌っぽいのばっかり入ってた
自分にはイヤーマフが合うようだ
イヤーマフの専スレってどこ?
HP-NC22かなりいいと思うんだけど、やっぱりQC3とかの方がいいのんか?
自分は500Dより好みだった(ホワイトノイズ無しで、NCにすると音質もそれなり)けど、実際どうなんでしょうか?
結局は個人の感性により評価が大きく左右されるので、自身が好む音であるということが絶対の指標になるかと。
俺
>>743だけど、ホワイトノイズが気になるような場所ではNCヘッドホンは不要。
空調入ってるだけでNCのありがたみが分かる。
例えホワイトノイズがあったとしてもNC切るより入れたほうがマシ。
もちろん音源は無音状態での話。
ところでクラシックって無音より静かな音楽なのかね?
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/03(水) 03:59:50 ID:taJsbxrf0
いまさらな質問かも知れないけど誰か教えてくれ。
カナル型ヘッドフォンを買おうと思ってるのだけど、 ATH-ANC3みたいな
ノイズキャンセリング型とShure社製みたいなノイズアイソレーション型の
どっちが良いのかよく分からない。 使うのは通勤中の電車、自動車の中で
かなりノイズが多い環境。
運転中にヘッドフォン使うのは批判があるかも知れないが、俺の車は
古いせいかかなりうるさいので遠くに行く時は耳栓かATH-ANC7を
使ってる。 ATH-ANC7はそこそこ調子良いのだけど、電車だと大きくて
照れるのでカナル型を物色中。
>>767 QC3と比べたらゴミ同然だよ
というか試聴くらいしようぜ
音消すだけなら耳栓形がお勧め。息苦しさに耐えられるなら。
773 :
770:2008/12/03(水) 08:15:47 ID:taJsbxrf0
>772
耳栓型をお勧めってことは、NC機能の無いカナル型が良いって言うことですね。
NC機能の無いカナル型は良さそうなのがけっこうあるけど、 そうすると
NC機能付きのカナル型ヘッドフォンの立場はどうなる、とか考えてしまう。
用途違いがあるのをいちいち説明しないと駄目なの?
775 :
770:2008/12/03(水) 14:34:06 ID:taJsbxrf0
>774
その用途の違いをぜひ知りたい。 よかったらだけど、 そういう説明の
あるリンクとか貼って下さい。 それなりに探してるんだけど、そういう説明の
あるページにはまだ行き当たってない。
想像だと、NCヘッドフォンは高音を通して低音をキャンセルするから人の声とかが
聞こえる傾向にあって、 サウンドアイソレーションのはイヤーピース次第だけど
音を全面的に通さない。 多分イヤーピースによっては高音の騒音は止めるけど
低音はけっこう通ってしまうってのもあるはず。 そう考えると
運転にも使うんだったら高音の聞こえやすいNC式の法が安全かな。
これで大体合ってる? 間違ってたら指摘してください。
>>775 遮音性の高いカナルは装着感がきつい傾向にあるから
そういの嫌な人とかはノイズキャンセル付きカナルがいいとか
その程度の話じゃないの
よくわからん用語使って長文で怒るようなもんでもないと思うが
>>775 運転するときに耳ふさぐ機器着けること自体が間違い
普通のヘッドホンスレに自転車で使おうとしたがるのが
しつこく湧き続けるのと似たようなもんか
779 :
770:2008/12/03(水) 16:04:53 ID:taJsbxrf0
>776
装着感が違うのですか、 そう聞くと納得です。 そういう情報が知りたかったのです。
どうもありがとうございました。
ホワイトノイズって500D>>QC2なのか・・・
居室での使用ならQC2のほうが適してそうだな
このスレ見てると物欲が高まる一方で困る
>>779 とりあえずヘッドホンしたまま車運転とか無差別殺人行為はやるなよ
普通居室でNCヘッドホンなんて必要ない。
NCヘッドホンが必要なほどうるさい居室ならホワイトノイズよりNC性能。
どうしてBOSERはこの簡単な理屈が分からないのだろう。
それともホワイトノイズが気になって仕方ないほどまでに完璧に外部ノイズを消せるのか…??
それなら興味湧いてきたな。
問題はBOSEのヘッドホンは見た目が格好悪いことだ。
なんとか50を使えば全ての問題が解決いたします
見た目なんて関係ネェー
>>775 >運転にも使うんだったら高音の聞こえやすいNC式の法が安全かな。
この定義があいまいだな。
運転に使う場合に安全の為にはどういう状況でどういう種類の音がきこえないと
いけないかという定義があいまいな、まま疑問をなげかけても堂々巡りになるだけ
「高音の聞こえやすい」といってるが、あいまいだし根拠もない
500dはホワイトノイズあるけれど、電源オンにして30秒もすると薄れてくる。
正直それほど気にならないレベルだと思う。
30秒もるすとノイズに慣れるってこと?
「うるせーなー、NCの出番だ!!」って場合には
ホワイトノイズなんてまったく聞こえない。
>>787 いや、慣れとかもあるのかもしれないけれど、なんというかホワイトノイズがまろやかになる感じ。
それは慣れだから。
しばらく外して付け直せばすぐ分かる
>>782 決め付けんなハゲ
エアコンの「サーッ」っていう音さえも気になるやつには必要なんだよ
エアコンの音とかホワイトノイズとか鳥のさえずりとか、
意味のない音には集中力を高める効果があるらしいよ。
ごめん誤爆
>>793 その目的で放送大学をBGMにしてたことあるw
放送大学だと真剣に聞き入ってしまうおそれが
コップを耳に当てると「ゴーッ」って音が聞こえるよな。
密閉型ヘッドホンをつけるとその「ゴーッ」音が聞こえる。
NCヘッドホンも電源切って装着すると聞こえる。
そこでNCのスイッチを入れると
「ゴーッ」が消えてホワイトノイズの「サーッ」に切り替わる感じ。
ゴー音は自然の音だからほっとくと意識にのぼらなくなるのかもしれないけど
サー音は人工音だから気になる人はいつまでも気になるのかもね。
自分は
>>789の言うようにサー音もすぐ気にならなくなる幸せな人間。
貝殻を耳に当てると波の音が聞こえるよね。
でも実際には波の音じゃ無いんだよな。
だから何だ?って言われても何でも無いよ。
波の音なんか聞こえねえよ。
貝殻という障害物が出来たから波長がフィルタリングされるだけだよ。
>>800 じゃあ静かなところならあの音しないのか。
耳から参照音が出てて外界の音との干渉波でムニャムニャという説は…
トンデモですよね、サーセン
>>803 >
>>800 > じゃあ静かなところならあの音しないのか。
おもろいやんけwwwwww
突っ込んだれ!!!
あたるといてぇぞ!!
SONYのMDR-NC7ってどう?
500Dでさえうんこなのに・・
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/07(日) 01:17:19 ID:nDZRkty80
500Dってなかなか良いよ。
持って無い奴のヒガミはカッコ悪いぞw
デジタルNC出す予定してるメーカーって他にないの?
むしろ人の声をキャンセルして欲しいんだけどなぁ。
連続的なPCファンやエアコンの音なんてそんなにストレスにならんよ。
ガキの声とか犬の声とかキャンセルしてくれるヘッドホンが出てくれればいいのに。
静かな状態で音楽を聴きたいのか
一切無音状態にしたいのか
前者ならNCヘッドホン
後者ならカナルor耳栓+イヤマフ
>>807 NC効果:0ではないけど、かなり弱い
音は低音が弱い、低い方は出ない
全体的に耳につくような音は出ない
値段相応と割り切って使っています (改造しているけど)
ESW9が合わずに使っていない耳だから当てにならないかも
あと、普段聞かない大きな音量で鳴らし込まないと、使い始めはビックリする
電池が無くなったときに手軽に変えられる乾電池式のNC60が良いんだけど
ノイキャン性能や基本的な音質なら500Dだよな。
充電池が無くなったらただの耳あてになるし電池ボックスなんて持ち歩く気にならん・・・。
乾電池式で500D出してくれ。
>>809 まぁ折れやすい弱点あったがリコールしたし…まぁ許す
折れたから修理出したよw
>>814 500D程度のNCで満足できるの?
試聴した瞬間こりゃダメだと思った位なのに。
人の声はだだ漏れだし高い音は素で聞こえてくるし・・
もうね音質以前の問題だわ
こういうの見る旅に( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノと思うんだが、
この手のNCは全ての音を打ち消すことを目的にしてるんでなく、ノイズであると考えられるものを低減することを目的と視点じゃねーの
外部の全ての音を打ち消すNCなんて無理だよな
カナル+イヤマフじゃない、外部音を一切遮断した高音質ヘッドホンってないのかな
NCのアプローチよりも吸音遮音に徹底する手法のほうが適してると思うが、そうすると
かなりずんぐりムックリになる予感・・・
頭蓋骨も振動して音を伝えるからヘルメット型にしるw
>>817 それはメーカーのかってな都合ってやつな
そんなものを鵜呑みにする奴って・・いるよなw
メーカーにとっては非常にありがたい客層
それを得意げに言っちゃうんだからな・・・どうしようもないな。
ANC7の付属ケーブルが断線しちゃって新しいのにしたんだけど
ケーブルつっこむ所が細くて普通のミニプラグじゃ入らん。
ANC7につっこめるミニプラグ教えてください
NC中に自分の足音が響くのが骨伝導だとしたら
骨伝導マイクやスピーカーで骨伝導ノイズもキャンセリングできるんだろうか。
音を打ち消す方式のNCで高音域なんかキャンセルできるの?
理論的には可能でも、物理的に難しい気がするけど。
その道のエロいひと教えて。
>>814 まあ500Dなんて欠陥品なんて買うくらいなら
NCも音質も上で乾電池駆動のQC2買えば幸せになれるよ
827 :
807:2008/12/07(日) 22:35:42 ID:7lJyhvSN0
>>813 レビューありがとう。情報少なくて悩んでたんだ。
やっぱり期待は出来なさそうだね・・
いまさら QC2 はありえん。
>>814 どさくさにまぎれてでたらめを布教するBOSer発見!
電車、新幹線、飛行機用に500D買おうと思ってたのだがダメなのか?
BOSEは高いし色がシルバーだしコードが長いから嫌だ
>>830 ガタンゴトンやゴオォォォーなどの低い音は消えるけど
逆に言えばそこまでだよ
機内食でクチャ食いするのがいてもキャンセルできん
ノイズキャンセリング機能自体は低音しか消さないし、消せないって知らずに買う
人が多いのも問題なんだろうね。
機能の名前をちょっと変えると誤解招きにくいかな、バス・ノイズ・リダクションとか。
こんな名前じゃ売りにくいか。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/08(月) 09:47:22 ID:yaKDxovA0
歩きながらつけてるとヘッドホンから出てるコードが
歩くたびにこすれ、それがヘッドホンに振動してガサガサいうのだが・・・
まずは耳垢を掃除するところから
>>834 ここはつまらないギャグを言うためのスレじゃないんで
>>832 バスノイズリダクションって売り出すのはいいアイデアだね
99%とかって誇張表現したら普通の人はほとんど無音になるんだーって思うだけだし。
現状のNCヘッドホンってそういう意味では騙して売ってるようなもんだよね。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/08(月) 13:21:08 ID:yaKDxovA0
人の声を消してくれるヘッドホンはねーのかよ
>>818 音質上げるとオープンエアになりやすいんじゃないかな
今度飛行機に乗るので買おうと思っているのですが
音質は気にしないので、とにかくゴォーという騒音が止めれればOKです
予算は1〜3万で、何かおすすめや飛行機で使った人がいたら教えて下さい
ソフ○ップで2007年7月に42型アク○スをソフ○ップワランティ加入して購入
2008年11末にソフ○ップで購入したアク○スが故障
直ぐにソフ○ップカスタマーセンターに連絡
ソ○「メーカーに直接問い合わせてください」
言われた通りにメーカーに電話
シャー○「液晶パネルが以上あるみたいなので修理ですね」
シャー○「ご購入の際にご購入先の保障は付けましたか?修理費が多額になる可能性がありますので、もし加入しているのであればそちら様に請求することができます」
シャー○「ご購入した家電量販店に問い合わせてください」
言われた通りにソフ○ップカスタマーセンターに連絡
ソ○「購入された時期は?購入された店舗は?レシートは?ワランティ保証書は?」
自分「全部持っています、購入した店舗は秋葉原○○店で2007年7月○○日です」
ソ○「その店舗は秋葉原には無いですよ、あとちなみにどんな状態で故障したのですか?」
自分「今は店舗移動しましたけど確かにそこで買ったんですよ、症状はテレビ見ていたら突然画面が映らなくなったんです。音は出ます。」
ソ○「スピーカーやヘッドフォンご使用していましたか?」
自分「ソ○ー製のヘッドフォンを使っていました」
ソ○「それは外部機器による故障ですね、うちは外部機器による故障は受け付けていません。修理はお客様負担でお願いします。」
>>840 飛行機の騒音はすごいぞ。「エアコンの音、消えます」なんて生易しい機種はダメだ。飛行機対応を謳っている機種にすべし。
>>840 3万出すならもうちょい頑張ってBOSE買おうよ
QC3の方がいいかもね
>>840 その場合だとboseしか選択肢はあるまいて
あと1万出しておけば良かったと後悔するよ
500D,このスレだとえらい評判悪いのな
そこまで叩かれるほど性能が悪いかねぇ・・・
QC3ももってるが一長一短だと思うがなぁ
パナRP-HC101どうなのよ
>>846 ある意味趣味の世界のモノだし
本当に悪い物だったら冷静に低く評価して終わり。
しつこく叩く必要はどこにもない。
>>846 同意。
飛行機の中の低減率でも500Dの方が上だったし。この間旅行した時に彼女用と両方持ってってためして彼女も同意。
今の値段ならサイズの違いが気にならないのなら500Dも十分に選択肢に入れていいと思うけどね。
500Dを単体で使用するくらいなら、10pro、5proとかのカナル買うわ。
10proとN732持ってるが、ノイキャンヘッドホンなんて、音がしょぼすぎて聴くに耐えん。
最近は寒いので、10proの上からN732で遮音も音質も完璧。
QC3買うくらいなら、これを勧める。
NCは低音しか消えないとか言ってるけど、低音って具体的に何Hzの事言ってるんだ。
人の声を通すってことは、数百Hz以上は通すってこと?
となると、人間の可聴周波数範囲が20kHzだとすると、ほとんど素通しってこと?
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/09(火) 00:39:50 ID:zBl+lUz90
実売8000円程度のノイズキャンセリングヘッドホンでマシなのってない?
あ、イヤホンじゃなくてオーバーヘッドで。
そりゃQuied comfort や sonyの500D には適わないのは承知だけど。
とりあえず電車のトンネル入る時の騒音を消したい。
なんかマシなの紹介してくれ。
そーですねー、
とりあえず、松屋の牛丼かな。トン汁セットで。
>>846 広報が悪い
これでもかと性能アピールしてたのに
出てきたものは坊主以下・・
お得意の開発者インタビューまでやっちまったしな
買えない貧乏人と舶来厨が喚いてるだけじゃないの?
だから勝手に坊主以下とか決めつけてんじゃねぇよ信者さんよぉ。
本当に良いんだからしょうがない
500Dが良いにしろ坊主が良いにしろハイエンド・ヘッドフォンとしては(ry
どうせ騒音の中で使うヘッドフォンだしな
自分が感じたことを書き込んでるんだけだろ。
どっちでも、いい。
>>850これも単なる意見に過ぎん。
第一、10proと5proを同じ行で扱うかwwwwww。
それしか持ってないかwww。お里が知れるぜ。
自分が良けりゃ、何でもいいんだよ。
だから732と10proでも、いいんだよ。べ・つ・に
>>859 どっちもハイエンドじゃないし。
現状NCヘッドホンは音質語れる領域にすら入ってないよ。
つまりなんだからなんとか50こそが唯一にして絶対の選択肢ということか
NCヘッドホンでも、ないよりはマシ
要はNCヘッドホンて、既製の度入眼鏡と似たようなもの。
人によっては合うモノもあるし、そもそも必要としない人だっている。
特定のメーカーや製品の特徴は選ぶ参考にはなるけれど、
「ダイソーで買った0.3の老眼鏡が最高!」って言っても、他人にとってそうとは限らないならない。、
結局は自分で試して一番良いと感じるものを選ぶしかないっしょ。
何が言いたいかっていうと、NC買うつもりの人は片っ端から試聴してみれってことだな。
高音質が実感できるような環境じゃ、そもそもヘッドホン使う意味なんてないよな
ヘッドホン使うような状況では、たいてい外部に何らかの雑音があるもんだし
おまえら一体何がしたいの?
NCヘッドホンの話は意地でもしたくない・させたくない
って感じに見えるんだが。
>>866 >って感じに見えるんだが。
全然見えないけど。
電車の中でノイズキャンセリングされた状態で静かに音楽が聞けたらそれでいい
久々に見たらSONY叩きの流れになっていていいね
BOSE信者はこのスレからGKを追い出してよ
>>860 当然個人意見だが、500Dを使う貧乏人、というヤツが何を使ってるかと思ったら
QC3程度で勝ち誇ってるから、金あるなら、これくらいしてから言えよ、てわけ。
5pro10proを物差しにしたのは価格帯として、500D、732買うくらいならというだけだ。
10proだけだと、価格全然違うじゃん、と言われるだろうから5proもプラス。
ちなみに、ER-4S&PやSE530は音の線が細くて耳の近くで鳴りすぎで、
ヘッドホン派にはウケが悪い。
あと上からNC被せるとなると、コードが切れたら終わりのERやShureは
選択肢から外した。NCで満足してるそもそも聴いたことすらない
>>860には
難しくてわからなかったかな?
ソニスタで\15,000クーポンとAV10%カットクーポン使って
500Dを\20,000で購入
・・・・おれまちがってないよね・・・
3年保障付けれたらいいんだけどなぁ
>>794 亀レスすまん。
友人が買ったんで先週末借りて聞きまくった。
まぁルックスは好みが分かれるけど音質という面ではかなり良い。
個人的な感想だがQC3よりは確実に上だと思う。
ただその分NC機能は微妙。
ほかのNCに比べて人の声が消えるけど、それ以外は特筆すべき点はなし。
というかQC3より弱いかな。音質を優先した結果なのだろうか?
この程度のNCだったらつける必要ないと思ったり。
ただ
>>646でいう日常的なハウリングというのはなかったね。
このスレとは趣旨が変わってくるけど、NC機能云々というよりも、
単にポータブルでも使える密閉型のヘッドホンとして考えるとかなり上級。
とはいえ、5万近い価格だからなぁ。
NC性能重視スレと音質重視スレに分けれ
両方大事だろ
>>872 QC3聞いてたらその選択肢はなかったと思うよ
買っちゃったものはしょうがないけど。
>>876 両方大事と言えるほどのものは一つとしてないからなぁ・・
肝心のNC性能がさっぱりな状況でどっちも大事って
どうすりゃいいんだよ
>>879 まず自分が何口走ってるかよく見直した方が良いね
>>870 ERにNC被せるってどういう状況だよ
スポンジなら完全かと思うくらい消えるだろ
>>879 禿同
せめてNCだけでもまともならいいんだけどなぁ
技術者頑張れという他ないな
>>881 NC機の音質に全く満足できないが、ノイズは消したい、という人用だろ。
普通の人はカナル使った時点で、NCと大してカワンネ、となるだろう。
まぁ全く耳栓効果がないカナルもあるが・・・
音質から考えればカナルを買った方が確実に満足できると思うが
耳穴の鼓膜に近いところで鳴るのが嫌な人とかもいるし、結局は
好き好きだな。
耳への負担はカナルのほうがでかいんだっけか
>>874 充電池は使えないというのは本当ですか?
鼓膜に近いところで音が鳴るから、音量デカイと直で難聴になるわな。
でもヘッドホンがやさしいかと言うとそういうわけではないが。
まぁノイキャンもカナルも音量をさほど上げなくてもいいから、
並のヘッドホンやイヤホンで外まで聞こえるように聴いてるヤツは死亡確定。
>>886 874じゃないけど本当
試してみたけど機能しなかった。
1.5Vじゃないとだめらしい
でNCの効果なんだが
>>874は人の声が他のNC機より
消えるみたいなこといってるけど、おそらく勘違いしてるかと。
というのはONでもOFFでも人の声の強弱変わらないんで。
単にハウジングで減衰しただけって感じ・・
大方の予想通りNCは弱い部類なので気をつけて。
危うくポチるとこだった
>>889 あぶねえ、あぶねえ。
けど、その気持ちわかるな。
新製品なら、NCも音質も、いいんじゃないかという淡い期待。
500DはNC性能を犠牲にして音質重視にしたという設計なのかな。
QC3を持ってる俺としては興味ある。買ってみようかな。
892 :
874:2008/12/11(木) 19:16:10 ID:fdSg/h3D0
>>886 >>888 普通にエネループで使えるよ。
それ以外は知らんが。
それとQC3に比べれば人の声は消える。
いろいろと実験してみたので、ま、間違いない。
まぁ主観といえばそれまでだけどね。
NCは弱い、というのは
>>874でも書いたとおり同意。
ま、アップルストアに置いてあるから試せる人は試聴してみ。
どっちやねんw
でもま、人の声が消えるNCヘッドホンなら
売れないわけないと思うよ。
いまのところなんとか50以外で人の声消えるやつないから。
500Dは多分NC回路の性能は高い。
ハウジングやパッドをケチってトータル性能を落としてしまってる気がする。
もっと遮音性の高い金かかったヘッドホンにデジタルNC回路組み込んでほしい。
それとホワイトノイズ抑えたアンプも。
SoundRealty積んだVAIO TTのNCは無音らしいぞ。
>>887 それは音量がでかいからじゃなくてヘッドホンがオープンエアだからなんだけど。
>>892 良かった…充電池が使えないというのを見て絶望してました
アップルストアいってみますありがとうございました
>>896 eneloopじゃないけど満充電したやつが使えなかったから
おそらく使えたとしても使用時間がかなり短くて実用にならないはず。
要は1.2Vスレスレが限界なんじゃないかと。
>>894 全体としてみたら高い方だが
条件悪いオンイヤーのQC3よりNC性能低いからなぁ・・
>>892 アポーストアでチェック中・・
手持ちのQC3と比べてみたけど人の声が消えるなんてどんなデマ?
QC3は声の低い所までは抑えるんだけど
Monster Beatsのノイズキャンセル能力はそんなレベルに達してなかったし
低域の除去だけ限定してもQC3の方がずっと静かだった・・
音質の話すると荒れるかも知れないけど、
QC3よりMBの方が高域は特にざらついていて、割と伸ばしている500Dと比べた場合は500Dの方がずっと奇麗な表現してると思う。
低域に関してはよくある低価格ヘッドホンにありがちな芯の無い音で力強さはない。
インパクトのある500Dの低域、圧倒的な豊かさのQC3のどちらにも迫っていない。
イヤカップ回りはよく出来ているのでパッシブだが高域はそれなりに減衰してる。
その辺はQC3よりずっと良い。
もちろん耳栓ほどじゃないが・・
肝心の充電池だが・・
うちにあったニッカド持っていったが動作しなかった。
店員にも聞いてみたが充電池は無理ですとのこと。
正直QC3 or 500DがあればMBは・・・とさえ思ったり。
>チェック中
とか怪しいと思ったら、
>肝心の充電池
だと。
充電池が肝心な奴って限られてるねw
ま、生暖かく見守っていこう。
チェックしてみればええやん
>>899 レポ乙
やっぱ地雷っぽいな
>>900 充電池使えないならいらないし
エネループで使えてもすぐ電池切れじゃ困るよ
俺の場合充電池が使えないモバイルグッズなんて最初から選択肢に入らない
> 充電池が肝心な奴って限られてるねw
充電池使えない製品の方がずっと限られてるが。
乾電池でエネループ使えないごくが10個付くぐらい少ない機器ぐらい
905 :
892:2008/12/13(土) 00:43:31 ID:t47EyIMC0
ぁら。なんか地雷説が固まっちゃったようだね。
なんか週末借りただけの俺の亀レスから、いきなり盛り上がってるのもなんか違和感感じるが。
まぁ最初に書いたとおり、
俺の個人的感想なのでそれをデマだの何だの言われても困る。
屋外、室内、電車の中といろいろな場所で手持ちのQC3と比べたんだが、
QC3よりは人間の声は消えたと感じたのは確かだし。
あくまでQC3との比較、そして俺の感性です。
ただ全体的なNCは
あとね、充電池だけど
>>897のいうかなり短くて実用にならない、という期間が
具体的にどれくらいの期間を言ってるのかわからないけど、
借りた間の2日間、途中で充電せずにエネループでいけましたよ。
15時間は超えてたんじゃないかな?
個人的には全然問題ないと思うんだが、このスレの人は物足りないのかな?
906 :
892:2008/12/13(土) 00:47:43 ID:t47EyIMC0
ごめん。
>>905で文が不完全なところがあったね。
× ただ全体的なNCは
○ ただ全体的なNCはQC3のほうが上。
まぁ、そう地雷だのなんだの否定的にならずに、
いろいろと聴いて自分で判断してみるのが良いと思われますがいかがでしょう。
というかこういう私もBeatsをちゃんと持ってるわけではないのでこれくらいで。
それでは。
aurvana x-fiが気になる
レポきぼん
>>905 人の声が消えるなんて書くからみんな期待してるんだって
でも消えるんじゃなくて軽減するだけか?
紛らわしいこと書くなっつーの
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/13(土) 12:07:24 ID:weaUv9bw0
買ってレポしる
ダメでも500円なら痛くないっしょw人柱たのんだ
912 :
794:2008/12/13(土) 16:11:15 ID:o39S0A1j0
>>874 >>892 >>906 レポどうも有難うございます。モンスタ〜についてお尋ねした794です。
その他の方の反応も読んで、なんとなく分かったような気になりました。
874さん、丁寧な文体の説明で高好感度でした。また、何かあったらよ
ろしくお願いします。それでは!
>>912 >>874は多分QC3持ってないよ。
持ってる方から見ると所々に違和感がw
眉に唾がたっぷり必要だな
新製品が出るとき
なぜか誉めまくるレスが付くので注意したほうがいいよ
>>912 二日間「借りた」って時点で代理店の人間だと気づかないとダメダメ
HP-NC20.IPを買おうと思ったらどこにも売ってないんですけど
だれか購入した方いますか?
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/14(日) 09:45:30 ID:b6RyyQvb0
>>913 そうですよね。
QC3が最強ですよね。
それ以外は認めませんよ。
だって高い買い物だったんだもの。
BOSEってだけで一般人はビビルし。
みんなが僕と同じ気持ちで嬉しいです。
モンスター変なノイズ乗ってるな
ブゥーンブゥーンとかジジジジとか
PXC450がえらく安くなってるな。
これならソニーとあんまり変わんない。
NCヘッドホンを購入しようと思い立つ
↓
QC2とQC3で悩む
↓
QC2の方が音質いいって言うし、電池入手しやすいしということでQC2購入。
↓
エネループ使用。どうにも音質にモヤがかかっているような気がする。
↓
エボルタ乾電池使用。やっぱ乾電池スゲー!……あれ?ゴミ出るんじゃね?40時間もつからいいけど
↓
デフォで充電バッテリーのQC3が気になりだす←イマココ
↓
QC2を返品し差額でQC3に交換
で良いんじゃないの
>920
俺も現在全国に3000人はいると思われるその状態の一人です。
冬は暖かいし、耳が痛くならないからQC2を持っていてもよいと思う。
夏はQC3を使い、使いわければ最高。
ソニーの500Dはリコールで店頭在庫撤収中?
地元の量販店ではみかけなくなった。
10日にソニスタで500D注文、昨日届いたんだけど・・・
型番が修理対象に含まれてるんだよなぁ・・・
ソニスタから送られてるんだけど、これってリコール対象になるんかな?
修理対応済みのシールとかどこかにあるんじゃない?
ソニスタにメールで聞け
割れたらサポート送りってスタンスでいいんじゃね
>>924 おそらく対策済み状態で送られてるはず
よくみてごらん、前のユーザーがつけたキズが残ってたりするから
>>919 んだね。 サウンドハウスも安いがe-bayならさらに5,000円位安い。
ポチリそうだ。
いつになったらまともなのが出るのやら
>>932 全ての帯域で音割れとか不自然な減衰とかせずきちんと音出して、
外部の雑音は人の声だけ素通りとか馬鹿な真似せずにちゃんと全部消す。
たったこれだけのことですよ。
>>外部の雑音は
じゃぁおまえが雑音の定義をしてくれ
素通りしてますな(´・ω・`)
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/17(水) 01:07:56 ID:J6V2fQj60
円高だから個人輸入で PXC 450 買った。
ノイズキャンセリングオンだと音色変わる。
個人的にはQC2 の方が音はいいと感じるが、無音時の圧迫感?は無い。
オフだと MCR-CD900 より優しく耳が痛くならない。締まった低音
とほどほどの高音はいい感じ。
ボーカルとバイオリンがもうちょっと艶というかお店で試聴した HD595 みたいだったら
よかったな。
後パッドが大きく中で耳が余裕で動く。ユニットに耳を近づけて直接音中心と
後ろに下げてハウジング内間接音を増やす場合でも結構音色違う。無論直接音の方が
高音が出る。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/17(水) 07:06:29 ID:XQZc+I7m0
>933
面倒な話を飛ばすと・・ そういう要望だとやっぱり音を通しにくい
カナル型使うしか無いんじゃないかな。
それでも骨電動とかあるから完全に消すのは無理なんだろうけどね。
>>939 QC2.QC3.NC-500Dは、自分の足音は響かない。
NC-60や732は響くけどね。
なんで、自分の足音が響くように設計するのだろう???
それしか出来ないのかな?
>>938 なんとか50なんかは出来てるんだから
SONYならやれないわけないのにな。
やりたくても出来ない訳でもあるのか?
>>941 なんとか50のユーザーさん?
是非詳細なレポよろしくお願いします。
妄想でなんとか50は出来てる!
とか言ってるなら黙ってろ。
>>933 人の声ばかりは完璧にキャンセルするのは難しい。
予測が利かないので逆の波を出すまでラグが発生する。
それこそ外枠の時点で声を通しにくい素材・構造が必要となってくるわけで。
ポータブル用途を主眼としたヘッドホンに過度に音質を期待するのも野暮ってもので。
>>940 足音が響くのは半分は密閉型のさだめ、もう半分は個人の歩き方によるものだからしょうがない。
柔らかくていいイヤーパッドを使えば動いた時のズレを防ぎ少しは響きにくくなる。
944 :
sage:2008/12/17(水) 22:22:40 ID:NRJQPgnDI
QC2とPXC450で迷ってきた
折れ対策から戻って来た500Dがポッキリ逝った。
もうこのメーカ製品は買わん。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/12/18(木) 00:24:49 ID:IN58Aj+B0
遅延ってどれくらいのオーダーなの?
具体値を教えて下さい。
947 :
938:2008/12/18(木) 00:46:48 ID:ZHIsJ8mp0
>>941 NC回路は技術的理由で現状だとどのメーカーも低音しかキャンセルできない。
でも、ヘッドフォンはNC回路をオフにしてもイヤマフとしても機能して
高音を遮断できるから、なんとか50はイヤマフとしても優れてるんじゃないか。
高性能なイヤマフは大きいし付け心地も悪いことが多いから普通のNCヘッドフォンは
イヤマフとしての機能を弱くしてNC回路で低音だけキャンセルしてるんじゃないかな。
飛行機でエンジン音とか空調音だけキャンセルして人に話しかけられても聞こえる
ってのはけっこう便利だし、 家外で使うことの多いNCヘッドフォンは車の
警笛等の高音まで消すと危ないんじゃないからイヤマフとしても
頑張らないのだと思う。
NC回路が弱くできるのは低音だけなのと、 NC機能のせいで普通は音質は犠牲になるから
人の声までを消したい時イヤマフ、耳栓、カナル式を組み合わせるしか無いな。
高性能のイヤマフにNCヘッドフォンの回路、ドライバーを移植すると
脳内50に近い性能が出るかもしれないけど・・ だれか
やったらレポートしてくれ。
本気でNCでは技術的に高音を消せないと思っているのか?
それは電気とか技術的な勉強をした上で言ってる?
NC-500Dでは、徹底的に音質にこだわったと書かれてるけど
俺が買った500Dは、はずれみたいだな。
すべての音域にわたってベールがかかってる。
普段は、ノイキャンなしのHP使ってるから
500Dで音楽聴く機会は無いな。
出かけるときはQC3。家にはQC2もあるし。
500Dの出番は、やはり無いか。
>>937 レポ、ども。
ところで、日本で買うと2年保証付くが海外購入だとどうなのかね?
日本のゼンハイザーでアフターケアしてくれるのかな?
QC2買うならPXC450だよなぁ
QC3はQC2よりも高い周波数をキャンセリングしてるらしいが。
高いといっても1kHzより低いだろうけど。
>>942 激しく既出だがメーカーの資料見てみ
ざっくり人の声の帯域がNCで削られてるから。
>>953 その資料どこ? メーカーのホームページ見てもそれらしき物見つからない
けど、探し方が悪いのかな
荒らし臭いStratus 50ネタに乗るのも気が引けるけど
資料探してたら面白い物見つけた。 英語得意な人、援護頼む。
http://www.telex.com/aircraft/Product.aspx?MarketID=2&CategoryID=14&ProductID=10 このページのProductってタブをクリックすると出てくるんだが、
Because SmartSense looks for patterns of noise to block―such as
repetitive engine or recurring wind sounds―you will always hear
unusual noises that signal changes in the aircraft or environment.
Traditional ANR muffles all sound―while digital cancels repetitive
sounds.
このヘッドホンは(周期的に)繰り返す音だけをキャンセルして、 そうじゃない音はキャンセル
しないのでユーザーは必ず聞く。 飛行機の状態が変わったり(故障とか)、
飛行機の環境(多分気流とか)が変わったらそういう音は繰り返して無いので
キャンセルされずユーザーに聞こえるらしい。
(
>>955の続き)
普通のアクティブNCヘッドフォンは(フィルターされてない)すべての音を
消してしまうのに対してStratus 50は繰り返す音しか消さない。
(だから飛行機の運行に安全だと言いたいらしい)。
下手にやるとすごい副作用出そうだから、どんなやり方で繰り返す音だけ
消してるのか判らないけど、 もしそれが完璧だとしても、設計思想から言って
普通のNCヘッドフォンよりも外部の音を消すって目的に関しては弱い。 人の話し声
とかはおそらく「繰り返す音」の範疇には入らないから、このヘッドホンは
人の声みたいな音を消さないのが売りだぞ。
ってわけでStratus 50に関しては決着つくかな。
この大きさ見ると電源入れなくてもイヤマフとしては良く働きそう。
このヘッドホン持ってる人実際にここに書いてる人に居るの?
957 :
955:2008/12/18(木) 14:15:36 ID:ZHIsJ8mp0
ちょっと訂正
問題になった英文を出すには
Stratus 5のページで「Product Specs」ってタブをクリックする。
>>956 決着はとっくについてる。
PDFの資料にはNC性能表が載ってる
(もちろん50以外のも)
それによると1Khz帯域でもMax並の性能があることがわかる。
ちなみに下位モデルを買った奴も人の声は消えると言ってたから
50も同等以上と考えて良さそうだ。
もうどうでもいいよ50は
アンチ50が一番ウザイ
話題にされると困ることでもあるのかよ
俺は死ぬほど困るな
あんなダサいにも程があるもの被れとかもう殺人だろ
>>959 959さん、自分自身が使ってみて感じた事を書いて欲しい。
ただ、それだけ。
>>947 技術的には波長の長い低温のほうが消すの難しいと思うけど
音の持つエネルギーも高音ほど指数的に小さくなるのでよけい簡単だとおもうけど
いったい何を根拠の話し?
>>964 ごめん、オレあほとは仲良くできないや
967 :
955:2008/12/19(金) 01:13:04 ID:16TqiiHk0
>>959 そのPDF資料が見つからないのですが、 どこにあるのですか?
ぜひ見たいのでリンク貼って下さい。
Stratus50はイヤマフとして優秀でNC回路と関係なく人の声を消せる可能性もありますが、
TELEX社の機能説明によれば周期的に繰り返さない音(おそらく人の声も)を
キャンセルしないのが売りですよ。
>>916 12日に渋谷のビックでHP-NC20.IP購入しました。NCヘッドホンははじめてなので、比較レポなどはできませんが、何かあればどうぞ。
とりあえず次スレどうしよう
>>971 多分それ板違い
NCヘッドホンじゃなくて騒音対策総合スレみたいだし
音楽を聴くためにNCだったり遮音だったり
まあ話題として一緒になりやすいわな
>>969 自分も買おうと思ってるのですが、
使い心地はどうですが
>>969 ボリュームの使い心地と
ノイズキャンセルの効果のほどはどうですか。
>>944 PXC450は都内の量販店ならどこかで試聴できます?
私も興味あります。
個人的には周囲の雑音を消す点だけでは、QC2よりソニーの500Dのほうが
ホワイトノイズで無理やり封じ込めてるいるような印象があって評価してた
のですけど、ポッキリ折れるリコールが心配で。
QC3、ANC3、SE110はTPOで使い分けていて、いずれも満足してますが、
QC2をはじめとする耳を覆うタイプが欲しくて検討中です。
これはひどい
500Dはそんな叩かれるほど悪くないと思うけど
坊主の工作員ですから
500Dは値段が高い、使い勝手が悪い。 99%ノイズを減らすと言う割りには
人の声をあまりキャンセルしないってのが癇に障るんじゃないか
QC2も糞だと思うけど。
飛行機の騒音だけど、もうちょっと上の帯域も消してくれって思った。ちゃんと消えてるけど、一部の騒音が残っている。
それから、ポートが大きめなせいか、頭を振ると簡単に座席に接触してしまい、ノイズが発生してしまう。
頭の大きさの問題だと思うが、普通に着けても強めに側圧かかんなくて、シャーという音がしてしまうことがあった。
それから、QCも普通に人の声は通す。
普及価格帯(5万以下)で人の声を通さないNCなんてないっすよ(´・ω・`)
人の声は通していい。寝過ごすから。
QC3が最強でFA