SONY Blu-ray ブルーレイレコーダー Part41
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 14:52:16 ID:wJouJD9A0
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
__
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
/⌒ヽ _,,-''"
_ ,(^ω^ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 14:53:42 ID:ZzlSNfWb0
矢沢に頑張ってもらえば儲かるんだから楽な商売だよな
いい加減めんどくさい制限考えないで使えるようにしてくれ
それがソニーらしさじゃなかったのか
いまだにビデオデッキと46X5000だからそろそろX100買ってもいいよね?
いい加減Cell載せろや
結局新製品で変わったのは
・BDソフト再生時の画質ちょっとうp
だけでしょ?
こんなもんはBDレコでやれよ・・・・・・・
まいど価格
X100 税込244,800円
X95 税込174,800円
L95 税込147,800円
T75 税込121,800円
L55 税込112,800円
T55 税込94,800円
YAZAWA情けない・・・
>>9 いや、SONYにこだわりたいならVAIO、レコがいるならパナのほうがいい
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:00:13 ID:JKjaMU6iO
パナのBW830か、10万切るであろうX90か
もうそんなところだ
画質はH.264デコードを本気で研究しているパナのほうが期待出来る
よってハイエンドはBW930一択
と、SFHDトリニトロン+デジタルスゴ録+PS3のずっとソニーヲタの俺すらそう思う
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:00:25 ID:zqnC8Txl0
うーん、今日はちょっと調子悪かっただけだよね!
ソニーが凄いってのは分かってるよ!
大丈夫!次はちゃんとうまくいくと思う!
プレーヤーのアップスケールってPS3ほど期待出来ないかな?
家族用に830注文して(頼むの遅かったせいで来週末らしいから届いてねーけど)、
自分はソニーの新型待ちだったのに…
V9、X90と買って、X90が期待はずれだったから今度こそはと期待してたのに
もう電気代高くてもいいからSCEに頭下げてCELLのせるくらいしろよ
T55の市場推定価格11万円に対し、T75の市場推定価格14万円って高くね?
HDD容量同じで、シングルチューナーかダブルチューナーかの違いだけなのに
T55が安すぎるのか、T75が高すぎるのか
>>9 あえてソニーならX90を2台の方が幸せかも
>>15 VAIOとパナのレコ買ってて良かったー!
両方DLNAにも対応だし
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
//・\ /・\\
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
| \ | |
\ \_亅 /
ご冥福をお祈りします
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:06:11 ID:8JQzuPip0
ドライブが4倍速なのに6倍速のメディア出すソニーに乾杯
>>20 チューナー単体で買っても3万円。
チューナーだけ買っても録画はできない
って考えれば妥当じゃね
1080/60pくらい全機種で対応させろよと
今回の新型発表は見なかったことにして
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 新型BDレコまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 稲沢産 |/
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:08:10 ID:zqnC8Txl0
今日のはどっきりに決まってるだろ!
アホやなーおまえらw
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:08:51 ID:ZT9JFiBF0
隠しダマがあるんだよね?
2011年あたりに・・・
年末ぐらいにV10とか
あるわけないか・・・・orz
考えてみると10万軽くオーバーのレコーダーを毎年買い換えてきたからな。
壊れてもいないのに。今回は一回休みでいいと思い直した。
高画質化はいいけどこれでPS3に負けてたら
笑うしかないよな…
すごい新マシンが登場してほしいという気持ちと
せっかくかったX90まだまだ使いたいから、あまり凄いのまだ出さないでくれ
という気持ちの葛藤
SONY Blu もう終わったはずなのに
SONY Blu なぜ追いかけるの
i-Linkのまぼろし 消すように
公式サイトにはマイナーチェンジの仕様
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:19:31 ID:3v0C7+VdO
ソニンの企画を責めたらかわいそう。
材料(技術力)がなかったら料理もできない。
麻倉怜士くんのSONYvsPana評価を待つことにする・・・
編集や自動チャプターの使い勝手を重視した場合どちらを薦めるのかなあ
プレスリリースの下の方に、「本製品に関するアンケート」があるぞ
おまえらの率直な感想聞かせてやれw
一応ハイプロには対応したんだよな?
Wおまチャプが無かったのがつくづく残念だが、反応が劇的に改善されればまだ
戦える。
パナが遅いと言ってもメニューがらみだけだから厳しいだろうが、全ての反応が
パナを上回れば・・・。
>>38 投稿したよ
率直な意見を
でも、録画1、2制限の不満なんて、今までも何十通と来てるはず
それでも直してこないんだから、なんだかなあ
NECの奴じゃなくて自前で作らなきゃ無利なんじゃないの。
Cellはまだ無理なんか?
消費電力がさらに上がるだけか…
>>30 灰プロ対応になった
より低レートでも一応HD対応になった
>>38 全く魅力がないゴミって書いて送信しといた
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:29:57 ID:xboZMcqD0
来春にもう一回モデルチェンジしてもいいと思う
SD用エンコとAVC用エンコを内部的に同時に使用できれば、
2系統同時の映像特徴点解析も出来そうなんだけど・・・
録画1に再エンコーダを2個とも付属させたソフト体系を、
今更仕切りなおすのが難しいのだろうね。
素直にPSX3出そうよ
いつもSR使ってるけど
SR以下のHD録画って、さすがに画質苦しくない?
>>41 もう全部ソフト処理にしてさ、CELL載せたほうがいいんじゃないかな
だってさPS3の操作性は圧倒的だぜ?
絶対的な電気代は上がるかもしれんが、処理性能あたりの電気代は下がるんじゃないかなって
みんな、あせるなって。MR(マーケティングリサーチ)の9月後半の実勢販売価格予想。
X100 税込250,000円
X95 税込170,000円
L95 税込130,000円
L55 税込 80,000円
T75 税込 85,000円
T55 税込 65,000円
これでDV-ACWやRD-Sは死んだも同然。
ビバ!
SONY!
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:38:02 ID:8NGua6MC0
番組延長時の録画、もう失敗しないよねえ。ソニーさんよ
考えたんだけど
今回は逆にSONYが仕掛けてきたってことかな?
今回のほとんど改良されてない新製品は
開発費を抑えて本体価格を安くした
故に安いレコをSONYは売れる
開発費も少ないからSONYウハウハ
庶民は安いSONYレコを買う
逆に開発費をかけたPana他は利潤少なくて結果的にSONYに負けると・・・
どうなの?
それは、どうだろう?
良い方向に考えすぎかwスメソw
>>55 パナなら開発費の回収も充分やりそうだがな。
まあ、安くなればいいや。
アナログのときほど、金かける気なんてさらさらないんで
別に言うほど安くなってない
でもなんか叩いてたら逆に愛着がわいてきたな
X90と違って100っていう型番も半端感がなくてかっこいいし
ところで、24P収録DVDの24P出力はどうなったでしょうか
>>48 操作性はメモリやRSXとかレコーダーレベルでは性能過多なチップ載せてるからだろ
Cellだけ載せれば操作性がよくなるわけじゃない
1TのT100が欲しかった
HDD500G以下は抹殺すべき
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:45:49 ID:o9t7fg9X0
ついにDVDRAMに対応
俺にとっては画期的バージョンアップ
>>61 もう性能過多でいいよ
それこそ昔くたたんがいってたAV仕様PS3に録画機能ついてりゃいいんだし
ていうか今性能不足なんだからさ、どうにかしようよ
いい加減Cell載せろや
>>59 これからに期待してんのよ。
予想価格なんてボリすぎだw
>>55 NECが頑張らないから、新機能は厳しい
値段を下げるしかなかったってとこじゃないか?
あとパナとソニは高くても売れるんじゃないかなw
開発費なんて新機能入れようが入れまいが、あまり変わらないだろう
つか、T75とT55の容量が一緒ってどゆこと?
もっと差別化しろよー
>>67 ですよな・・・
ここにきて、本当にSONYの凋落ぶりが目立ってきてしまった・・・
有機ELだけじゃ復活はならんのじゃないか
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:54:05 ID:8NGua6MC0
パナって、タイトルの頭と尻がきれるんだろ?
ソニーの方がましじゃん
無理してX90買って良かったような気がする
だけどサブ機で一台買うならT75かw
X90を2台持ってる俺にこの新機種発表は朗報だw
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:55:37 ID:XG5dvyaF0
>>60 知らんようだが昔からソニーのハイエンドは9の番号なんだが・・・
>>74 9とか999ならともかく90なんて半端もいいとこだろ
99にしとけと
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 15:57:49 ID:YP3u3+QuO
>>69 有機ELといえばPanasonic、SAMSUNGってイメージがある。
パナは石川県で携帯向け小型有機EL量産してるし、姫路工場が完成すれば37インチの有機ELも発売されるし。
772 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/09/03(水) 09:29:52 ID:/c24P8zj0
本日の葬式会場はここか
かわいそうに
パナソニックなんて買うから
SONYの発表待てばよかったと悔し涙だね
794 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2008/09/03(水) 12:01:51 ID:/c24P8zj0
葬式開始まであと1時間だね
樹海行きする人が俗質だな
難癖付けて初期不良とかいってSONYの新型に取り替えさせるとか辞めろよ
販売店に迷惑だからな
/(^o^)\ヤチマタ
前スレの1000を取ってしまった…
オワタ、ほんとにソニー、オワタ。
なんか独自性あふれる機能が欲しかったな
スカパーHDチューナ内蔵とか、REからの書き戻し対応とか、
ソニーが何よりもまず最初にしなければならないことは、GKを排除して謙虚に
ユーザーの声に耳を傾けることだな。
嘘を言っているうちに自分の嘘にだまされるようになってるから、こんな事態
になっちゃうんだろう。
よくわからんから誰かパナとソニの比較表作ってくれ
2系統のHDMI出力を装備。プロジェクタとテレビなど、複数のHDMI機器と接続できる。
ただし、2系統の同時出力には対応せず、映像/音声の分離出力にも非対応となる。
('A`)・・・
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:05:08 ID:8NGua6MC0
130,000円でX100希望
1TのHDDが1万で買える時代に
なんで最上位機種しか1TB採用してないわけ?w
消費者舐めてるとしか思えないわ
今時320GBとかありえねーよ
>>82 おまけも付けておいてあげたよ
パナ ソニ 芝 #
◎ ○ △ ×
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:07:41 ID:8NGua6MC0
買っていいものか、どうなのか。x90も壊れかけだし。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:09:12 ID:8NGua6MC0
ヨーロッパ向けの超高級機は日本でださんのか?
>>84 チューナー1 → HDMI1
チューナー2 → HDMI2
なんてのを夢想したが
それ以前でした ひゃほおおおおぃいいい!
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:10:48 ID:4kMpmPupO
BD自体がネット配信とDVDアプコンで十分との意見多数で下火だしSONYと一緒に終焉してくれ。
去年11月にX90買って使い込んでる
俺、大勝利wwwww
すくなくとも来年秋モデルまではいけそうだな
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:13:00 ID:8NGua6MC0
ソニーはAIBOが頂上だったわけか
旧型を買った人が勝利かどうかはともかく、今回のモデルにがっかりしたのは確かだ
ニュースサイトでは画像処理回路をやたらほめているけれど
肝心の比較画像もなしに褒められてもねー
提灯記事にも一苦労といったところか
そういやリモコンの決定の押しにくさはどうなったんだろ
>>94 まじそうなんだろうな。DVDにAVC録画なんか意地でもさせないと・・・
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:20:41 ID:+t3S8v5yO
X以外はなんかごちゃごちゃとしてて…A70でいっかって感じがする…
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:23:50 ID:8NGua6MC0
PSP買おうかな安くなったし
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:26:08 ID:8NGua6MC0
NHK専用にパナ買うか
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:28:49 ID:stFyox+3O
全機種に携帯&PSP転送機能つけないのはアホ
相変わらず囲い込みが下手だ
しばらくX7とPS3でいいや
ウォークマンの時と同じ失敗何回繰り返せば気が済むの?馬鹿なの??
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:33:57 ID:8NGua6MC0
ソニーは発想はいいが、その後が悪い。この体質変えないとだめだろうな
>>101 NHKだと尻掛けが問題になるぞ(1〜2秒録画しない)
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:36:01 ID:8NGua6MC0
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:37:58 ID:8NGua6MC0
>>105 よく見たら、1〜2「秒」?
フレームじゃなく?
>>102 まったくはげ同。
どういうマ−ケティングしてるんだ?
一般にはDLANなんかより受ける
と思うんだけどね。
今北。なにが変わってるのか簡潔に教えてけろ
>>108 より高い機種を売るための差別化要素として使ったんだろうけど、失敗だよな
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:39:54 ID:8JQzuPip0
シングル録画中もチャンネル変更できない欠陥とかがちゃんと直ってるんだろうか。
>109
ほとんど変わってないから気にするな
そういやどっかのレコだかテレビだかにあったはずだけど、
携帯向けに1セグ放送を録画してそれをムーブするっていう機能
ソニーこそそれをつけるべきなんじゃないだろうか
>>107 精霊の守り人を録画してるが、最後のところが録画されてない
たぶん1秒弱じゃないか
まあニュースサイトで書かれているように飛躍的に画質が上がったなら価値はあるだろ
それが大したことがないなら駄目としか言いようがないが
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:46:28 ID:8NGua6MC0
X90&X100にするか、X90&BW830にするか、悩む。
1T魅力だし、録画アルゴリズムの違いで録画失敗がないかも
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:48:46 ID:8NGua6MC0
>>115 メジャーの前番組だね。あれギリだもんね。
NHKはソニーの方がよさそうだね。
NHKはそれよくあるぞ
機種に限らずな
単純にNHKが糞なだけだろ
この間までやってたビバップとかな
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:51:31 ID:8NGua6MC0
しかし、ソニーとパナの話は出てくるけど#は蚊帳の外?
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 16:53:00 ID:8NGua6MC0
明日は、晴れるかな。ヤマダに行きたいんだが
レスポンスの悪さは同じだろうね。
どこかXMBの動画とか紹介してくれんかな
今更だけどやっぱやっておこう
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> がっかりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
相変わらずi.Link(TS)は無しかよ
πは今年レコ参入じゃなかった?
どうせどっかのOEMだろうけど
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:05:02 ID:8NGua6MC0
パナウラヤマシス
とりあえずDRC3.0が載ってるので最低限クリアしてるわ。
発熱にはがっかりだが。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:08:57 ID:8NGua6MC0
そういやあ家のX90ファン回らないんだけど
こわれてr
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:11:40 ID:8NGua6MC0
BD-R焼くとすごく熱くなって出てくるが
一応、クーラーなし35度
X90とBW800持ちだが40インチ以上の液晶だと
X90の方がきれいなんだよね
今度の新型レコが大画面でAVCがきれいに映るならありかな・・・
でも、Xシリーズ初値高すぎるorz
ソニーの悲しい性
半導体技術が弱いから汎用チップの範囲内でしか作れない
去年の時点で限界だったのね。。。
一番下が3万台とかで買えんかね
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:31:27 ID:8NGua6MC0
どーせだから、X90を1TBHDDにするサービスを提供してほしい
>>138 メディア売りたいSONYはやってくれないから、サービスなどでなく、おまいが自分で換装しろ。
そうすれば、このスレ1の英雄
(^o^)ノ オワタ 三┌(^o^)┘オワタ /|
ノ( ヘヘ 三 ┘> 三 ┌(^o^)┘オワタ | ミ
(^o^)ノ オワタ 三 ┌(^o^)┘オワタ ┘>/ | ミ \( ^o^)/ オワタ
ノ( ヘヘ (^o^)ノ オワタ 三 ┘> ┌(^o^)┘オワタ / ミ |_/
ノ( ヘヘ 三 ┘> / / | ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | ミ
| / | ヽ(^o^ )ノ オワター ミ \( ^o^)/ オワタ
_____________________|/ | \(\ノ ミ |_/
| | ミ ノ ノ
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:38:46 ID:8NGua6MC0
Linuxだから出来そうだけど、まだ保証期間が残ってるからやらない。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:39:06 ID:+8Ig986T0
やっちまったな〜
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:39:31 ID:3v0C7+VdO
ファイルウェブのプレゼン資料見たらソニンが急遽追加した機能がわかるね。T55が250GBになってるしLRがSDになってる。
そっとしといてやれ。ソニーもうすでに、しんでいたんだ。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:40:19 ID:gXyrpmaUO
早送りなどのレスポンス次第だろうな。
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:41:02 ID:8NGua6MC0
いつから ぼくら 夢を 忘れて しまったんだろう?
>>141 保証期間過ぎてからでもいいからやってくださいませ
SONY、PANAのデジレコの換装報告丸っきり見ないし
ソニーはこの迷走の勢いで
PS3も次のマイナーチェンジでDVD-RAM再生対応するべき
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:46:06 ID:8NGua6MC0
ぐったり
すごくガッカリな発表だったんだけど・・・・
誰だよパナ買った奴涙なんて言ってたの
検索、自由録画他魅力薄いな
これこち亀に出てた、S.ONYのだろw
大多数のユーザーが望んでいたのは
操作性の向上、録画時(W録画時)の制約撤廃だったのに
ソニーが選んだのは評論家受けする高画質化のみ
オワタ
>150
パナスレで樹海送りにされてるのが一人おりますが
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:49:15 ID:8NGua6MC0
福田といっしょにトップは辞任しr
>>152 まったくもって同意
しかも、高画質化とかいってるけど、もともとAVCやBD再生はパナのほうが上
パナの新製品も、さらに画質向上させたと謳ってるし
実際どれだけ違うものやら・・・・
32HR500をオクで売り払って、自作PCに回すか
レコはいらんしな
きっとBD専売に変えたから製品寿命・新機能のスパンを長く
したかったんだろう。
今回パナが乗せてる機能は来年にでも載せるつもりで
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:52:02 ID:8NGua6MC0
今回はテレビに金回すかな
X100、HDDが2倍になっただけで差額8万って高すぎだろ
この価格ならX95との差別化の意味も含めてV9の電動オープンドア復活させろよ
BD特許で食おうなんて甘い
しっかりやれ
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:53:55 ID:8NGua6MC0
明日、雨かよ。ヤマダ行けないなあ
ユーザーの殆どはi.Link付きを望んでいるのに
#嫌だしX7買って松にムーヴするしかないのか
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:54:49 ID:8JQzuPip0
>>160 HDIM端子とD端子に金メッキするのに5万掛かってます。
ヤマーダマダマダヤスインダー♪
ヤマダノヤスサハハンパジャナイヨ♪
デンデンデンキハヤマダダナ♪
漏れの歌に恐れをなしてストップした
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 17:58:17 ID:8NGua6MC0
ソニーと自民は似てr
>>153 panaスレからも突撃するバカはいると思うので、どうかお互い穏便に
もっさり動作もどうせほとんど変わってないんだろうな
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:02:59 ID:W0yzBkwS0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080903/zooma375.htm レコーダ的な進化としては、「x-みどころマガジン」は面白い試みだと言える。
というのも、これまではいかに自分の好みの番組を見逃さないかに注力してきたレコーダが、
興味はないかもしれないのを承知で、データとして流行ってるはずというのを抽出してくるわけである。
実際に見る、見ないを別にして、テレビ局の編成や番組構成などを
客観的に見る一つの指針になるように思う。
ハードウェア的な進化としては、「CREAS」の威力はなかなか凄い。
繋いだだけでテレビの画力を上げることができるという点では、AVプロセッサ的な機能でもある。
少し前のテレビで不満を感じているものの、なかなか買い換えるわけにも行かないという人にも
グッと来る製品だろう。
Xシリーズだけでなく、この秋発売の全モデルに搭載されている。
一番安いモデルでもこのプロセッシングが手に入るわけだから、
お買い得感が高いシリーズと言えそうだ。
>>167 俺も今貼ろうとしてたw
同じ値段でここまで差がついちゃうのも何だな・・・
AVCREC(笑)をスルーしてくれたのは良い事
ぐはっ!パナの新型発売日に書いた俺の悲しい予想がすべて当たってしまったorz
ここまで一年間なにやってたんだよ!ってレベルになるとは・・・
せめて予約ムーブ機能ぐらい実装しろよ・・・
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:04:19 ID:8NGua6MC0
すごく熱いんだけどファン回ってる様子なし
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:05:49 ID:8NGua6MC0
予備機いるかなあ
>>171 そんな機能、すでに東芝には付いているのだが…
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:06:41 ID:NQy84wkD0
おいおい、なんだって?T70持ちの俺が機器追加するならパナソニックだってのか??
ゲロ安になってくりゃX90でもいいよ〜X100とパナ最上位機種の値段差が5マン位ならソニー買っちゃうね
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:08:28 ID:/KPxhv5k0
けっきょく予約数40の制限って解除されたの?
アニヲタなら40全部埋まってそれでも足りない
パナは64予約まで拡大されたから、パナしか無いかな・・・
DVDを見るなら、パナよりDRCv3が付いたX100って事?PS3は買わないので無しって事で(^^;;
>>143 なるほど
T55は250G仕様の値段で据え置いたからT75が割高に感じられるようになってしまったわけか
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:12:35 ID:CpiTurww0
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:12:48 ID:8NGua6MC0
秋だねえ〜
■ 見えないところが贅沢
>>152 >>155 確かに別のフラグシップシリーズ作ってそっちでやってくれてなもんだが
この一年AVCにたいした進化なかったし
パナの新型は機能は上がったがその代償でもっさりになってしまった
ご存知のとおりファームはOSと一緒で安定したもの作るのは難しい
実機さわって見てレスポンスがよければいいし、値段も下がればそれなりの価値も・・・
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:16:02 ID:kziyDz+Q0
少なくともデザインはパナ機よりはいいなw
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:16:05 ID:NMxKDW590
さーて。そろそろ、次の機種の要望でも募集しちゃおうかな
これで実機触ってキビキビ動いたらまだ選択する余地はあるけど
どうなんだろ・・・
>187
ほとんど叶っていないからそのままでいいだろw
これじゃX90の値段さがらねーw
細かい画質に拘る一部の人向けに作ってしまっただけだな。
そんな方向は求めていなのに。
ところでまだNECのEMMA使ってるの?
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:26:51 ID:8NGua6MC0
βみたいだ
映画しか録らないから、編集とかどうでも良いんだが
X100とBW930はどっちが画質・音質は良いんだろうなー、気になる。
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:28:34 ID:8NGua6MC0
CELLを手放したばかりに・・・
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:31:02 ID:imrVvqJ10
現行機もファームアップでフォルダ機能追加してクリ〜
Cellの選別落ち品2コアくらいでも大夫違うんだろうな
それでも音と消費電力の問題で採用できなかったんだろうけど
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:34:34 ID:8NGua6MC0
矢沢のCMが楽しみだ
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:36:08 ID:3HqerG5r0
X95とX90の違いはほとんど無いな。
X95の発売を待つよりも、X90の最終在庫を
処分価格で買う方が良さそうだ。
パナ+X7の人口がこれでまた増えるのかな
>>185 パナがもっさりと言う批判に安穏としないほうが良いよ・・・。
店頭で実機を色々触って家のX90と比較して見たけど、特に遅いと言われる再
生メニュー画面でも、BW830:約4秒、X90:約2.3秒?(ばらつき多い・・・)
ただし、XMBの視認性とトレードオフで操作量が多いため、番組視聴状態から
目的の録画を再生するまでの時間はBW830の方が上。BW830の欠点はブラックア
ウトしている時間が長く、不安感が有ること。
再生時の操作、一時停止のレスポンスやフラッシュなどはBW830も遅くなって
いない上に、最大の欠点だったAVCのスロー戻しや1コマ戻しに対応し反応も良
い。
相変わらず10秒戻しがないのが最大の欠点になっている。
パナにチャレンジ精神が出てきて、代わりにソニーが保守的になってしまったな。
昔と逆だ。てか今回のはコンセプトが全然分からん。単なる利益率アップか?
チン子からケフィア出てきた
がっかりですソニンさん
Xシリーズウォークマンや携帯への転送に対応したっぽい。
この程度の変更なら、1ヶ月前にX90買ったのは間違いじゃないと思う。
もともとA919使ってる俺には関係ないし。
今更ながらPSP買ってみようかな。
パナに完敗だな。
何かBW200 vs V9の頃思い出してきた。
叩き売りで価格で勝負するしかなさそう。
ソニーは何時からこんな会社になったんだろう。
ソニー製品しか買わないソニー信者が可愛そう・・・
現行機って毎月上旬にアップデートきてたけど今月はまだ?
何これ?
何も変わって無い事にびっくり。
これなら型落ち狙った方がマシだろ。
こんなの誰が買うんだ・・・
…これは、つまり、X90もちはTP1でも買ってろということですね?わかりました。
これじゃヤザワも困っちゃうよな
CMで何て言うんだろ?
現行機持ちはちょっとホッとした感じ
DVD再生がX100、PS3、 BW930の中でどれが一番キレイか気になるぅ
>>134 俺はV9とBW800持ちだが画質はV9圧勝だね。πクロで観てるが。
視聴するのはV9のみでBW800はサブの録画専用だな。ま、BW**30
シリーズで画質アップといってるから追いついたのかも試練が
価格を半額くらいにしてくれよ
BD普及させたくないんだろうか・・・
昨日のチューナーと今日のコレ。
言葉も無い・・・
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:53:49 ID:8NGua6MC0
アグリィ・ベティのようだ
ダサニーにはがっかり…
さて、RD-X7でも買うか。
しばらくは芝とパナでいく。
>214
ま、そうなんだけどねw
Type FWで地デジつき買ってみたんだけどさ、これが凄い快適でさ、
編集しないならPCが一番いいやとか思っちゃってね。TP1欲しいよ。
スキップやダイジェストがBDレコより使いやすいとは試すまで
予想だにしなかったよ。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 18:56:53 ID:/3MTYweY0
XとかLとかファンが2機ついとるんやな。
春夏モデルはダブルおまチャプ、ダブルAVC対応の
真のフラッグシップ機「BDZ-V100」でお願いします。
いまいちどのあたりでガックリ来てるのかわからないんだけども、
見て消す ってだけなら、パナもソニーもおなじ?
所詮地デジの画質だから、録画した物の再生にはそこまで求めないかな。
どっちか言うと、BDの再生画質が高いほうが欲しいんだけど
店頭でBD再生チェックとかさせてもらった程度で違いわかるかな?
スペースの関係で、再生専用プレイヤーは置けないです。
定価いくらくらいになるかね?
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:01:08 ID:8NGua6MC0
ガリレオの映画、楽しみだ
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:01:38 ID:4CTxl8/50
パナ3台でリモコンコード使い切ったから
仕方がない。ソニーにしとくか。。。
たぶんBDZ‐Aシリーズがネ申なんだよ。
きっと。。。。
特に安いわけでもなく
今回の新機種はわけがわからんね
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:04:04 ID:8NGua6MC0
X100が150,000なら考える
>226
PS3お薦めw
そりゃ多少は専用機の方が画質や音質いいかもしれんが、
利便性の面でPS3一択
ソニー機が期待ハズレだったから
今年はBD競合メーカーのパナ機にしようという流れはある意味自然なんだが
どさくさに紛れてパナとX7とか言ってる奴は何なの?
ことごとく単発だし。
結局一番の要望であるレスポンスの改善無し?
一番重要なのは使い勝手であって画質音質とかは一定LVクリアしてりゃ問題ないワケよ
携帯プレイヤーで失敗してシェア失ったくせに何も学んでないのな
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:07:18 ID:8NGua6MC0
REGZAはCELLを使っているというのに、ソニーはなぜ手放したんだ?
HDMI2つってのはAVアンプ向けじゃなくてPC向けってことか
>235
BD-ROMのPinPをサポートをするようになったようだから
少しは処理性能が向上しているかもしれないね。
実機を見ない限りはわからないな。
レビュー記事はたぶんあてにならないし。
>>238 シーテック辺りで実機操作させてもらえたらいいなぁ
少なくとも現状では買う気にならん
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:13:02 ID:wiowFdk20
今北産業
とりあえず画質以外特に変わったとこなし?
もっさりは改善されてるんかなあ
( ゚Д゚)・・・
なにこれ?
1年間なにしてたの?
DTCP-IPは?
録画1制限の解除は?
ブラビアで搭載してた新XMBは?
スカパーHDチューナーとの連携は?
ソニーの凄まじい自爆っぷりに吹いたw
早速BW830の予約しとこっと。
YAZAWAのCM
矢沢「え!? X100買っちゃうの?・・・もったいない」
>>203 レコバカだからBW830も買ったw
確かにもっさりと言うより不安感がある
BW800が機能も画質もたいしたことないけどレスポンスがいいのよ
それに比べるともっさりという表現
>>236 欧州で発表のあったresolution+だかのついてるモデルはCELLじゃないはずだが
ファームUPでスカパーHDの録画に対応するなら新型買うしかない。
芝機ずっと残しとかなきゃならないから、HD Recなんか使いたくないし。
でもこんなんじゃ、パナの方が先に対応しそうだわ・・・
>>225 せっかくだからフラッグシップらしくES型番つけろよ
BDZ-V100ESで
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:33:29 ID:8NGua6MC0
今回はまるで、HD DVDのようだ
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:35:38 ID:8eBOLIoi0
スカパーHDにこだわってる奴が居るな
んなもんの対応の前に、することが沢山…
よくこんな糞仕様で通ったな
責任者クビにした方がいいよ
これはユーザー離れが進むレベルの失態
VAIOもBRAVIAもそうだけど、この機種の無駄な多さはなんなのかね。
Lシリーズなんかなくして全機種ビデオ用iLINKつけりゃ
ソニレコ所有者をハンディカムに取り込めるのに。
ハンディカム持ってるならソニレコのL(もしくはX)選んでくださいは逆だよ。
大株主なんだから、スカパーHDの録画位まずは囲い込めよ。
東芝1社だけの規格なんて使いたくないし、
BDレコが対応するまで、
スカパー製チューナーのレンタルと、
ネットワーク対応ハードディスクでとりあえずしのぐか・・・
>>252 今のSONYはこんなもんだろ。
期待を裏切るとは思っていたが、想定してたよりかなりひどいな
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:44:05 ID:owUbU0DD0
まとめると
*「これで画質が劇的に改善するぞ!」アムロの親父回路
*おまかせ消費電力
*6倍速メディアにも回転力余裕。4倍速ドライブ
*プレミアム感たっぷり。1テラワロスHDD(X100のみ)
*自由検索録画でHDDもすぐ一杯。「2台目いかがすか?」
こんな感じ?
今年前半に一機種で急進したBR500vsT50という、
79800市場が主戦場との認識なんだろ。
だからこそ、直前仕様変更内容が
250GBto320GBと
2層BD一枚に24時間モードの1440化だったのだろう。
あとは、VistaのEdition分けよろしく、いかに上の機種を買わせるかでベタな差別化・細分化に走ったと。
今回は両メーカースルーかな
パナも頭尻切れな仕様は変わってないみたいだし
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:53:10 ID:4kMpmPupO
>>233 某ゲーム機にすらAV面でも負けてる糞ハードなんか買えません
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 19:54:59 ID:8NGua6MC0
PS3とLANでBDZがリモートコントロールできれば
ID:4kMpmPupO
1年かけてこんなの作るくらいなら、V9に2層ドライブと1TB積んで再販してくれたほうがマシ。
X90投売りまだかな〜?
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:03:25 ID:HBsL3hUH0
永ちゃん「今度のソニーのブルーレイはすごいんですよ。
たった1台なのにぃ〜、パナソニックの2.8倍!
消費電力が。
・・・・・・・・・・・もったいない。」
流石に今回はSONYを推薦できねぇわw
擁護なんてとてもじゃないができない。
発表前のリークとかなんだったんだよw
Wチャプターとかソニーが先陣切ってやるべき事をことごとく他社に先にやられちゃってるな
>>266 BDZ-X100の消費電力 82W
DMR-BW930の消費電力 29W
>>267 ただのソニー厨の妄想だろ
おれのかんがえたさいきょうれこーだー
ハイエンド機に消費電力求めてどうするんだ?
むしろ消費電力が問題になるのは普及機のほうだろ
>>269 8W増えたのがCPU強化ならレスポンスに期待できるが
DRCだけで食ってるのかな?
スタンバイモード時の待機電力なんとかしれ
一年近くあったんだからちゃんとフィードバックしてつくればいいのに
電気食いまくるゴミ作ってどうする
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:26:42 ID:ydWPYj4b0
X90から新ソニー機種に買い換えようと思ってた人は今日の発表見て
とりあえずX90をキープしてパナX830かX930を買い増し、って感じ?
今日はソニーの技術力をまざまざと見せつけられたなw
おまかせ録画くらいか・・・830にするしかないのか・・・
pana機にもおまかせあるかと思ったらドラマの1話だけ録画とか
意味ワカラン機能みたいだしな・・・悩む
X95が15万くらいな買っても良いんだけどなぁ
つーかHDMI2つあるのに同時出力NGってもったいない
こりゃ本当ゴミだな・・・
俺も落胆の色を隠せないぜ
まぁ、08年〜09年にかけてCellが担うはずだった部分がボツったから
こうなるのは当然だったのかもね
品番も75だの95だの中途半端だしな
次のモデルチェンジは何時だ?
EMMA4が来ないかぎりこのままだな('A`)
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:33:47 ID:ZmzbZ3AE0
今日のお通夜会場はここですか?
そういや春頃だったか
パナからやたらと具体的なレコのアンケート来てたからなぁ
あの時点で相当気合入ってたんだろうな
ソニーも次は頑張れよ
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:35:32 ID:8NGua6MC0
2011年画質っていってんだから、次は2011年だろうな
「とうさん、こんなガラクタ。。。。」
もうブルーレイはパナソニックしかなさそうだな
>>278 あまり録画しないけど、新番組のチェックはしたいって
いう使い方をするような人には結構便利。
1話目再生終了後に毎週予約するか確認画面が
でる。
殻BD対応を止めません的なインタビュー記事があった気がしたんだが…
X90買っとくかなぁ
>>256 いやぁ、さすがにPS3のAV面ではキチガイスペックだと思う。ゲーム機じゃねぇ。
もはや、PSPとウォークマンへの転送以外、PANAに対して
勝っている点が無い気がする。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:40:53 ID:8NGua6MC0
これからは、PCで撮る時代
今新型知ったが全然機能面で進化してないじゃないか・・・これは起動時間の短縮と動作の機敏さだけ
がまともになっただけのマイナーチェンジモデルって可能性しかないじゃないか、せめて録画2でのおま
チャプ実装くらいは実現して欲しかった
>>278 >>289も書いてるけど、1話をとりあえず録画して、気に入れば
毎週録画に切り替えられる機能だよ。
ちなみにYES/NOの他に戻るボタンでの保留もできる
(第1話を再生する度に聞いてくるがw)
その唯一の部分も
勝ってるかどうか微妙だけどな。
ほとんどの人はipodと携帯電話(SDメモリ)で
音と映像を楽しんでるし
>289
新番組のチェックは3週間くらい溜めてからする俺、涙目。
画質の向上の件は叶えてくれたようですね
あとは操作性があがってるかどうかかな
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:45:42 ID:kvhl3vnw0
A75がそのうち出るのか?
Aシリーズは終了かも
現物を見ないで断定評価しちゃうやつってのも・・・・
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:48:30 ID:8NGua6MC0
発売いつ?
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:48:40 ID:stFyox+3O
長年の芝使いとしては、ムーブできて画質が良くても編集が巨大うんこなバカっパナ
編集はそこそこでもそれ以外がこれまたうんこな糞ニー
また今回も乗り換えられない芝のバカ野郎は今後どうしたら…
HDMI2同時出力ってイラネ
同時出力はトラブル多そうだから、やめたのかもしれないが
自分はmarantzのV3002で十分だわ。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:51:13 ID:stFyox+3O
X90所持だが、どうしてももう一台がほしくて待ってたのに。
X6,S600と昔から東芝一筋だったけど、やはりハイビジョンをそ
のまま保存したい気持ちには勝てずこれからクソニー買ってい
こうと思ったけどこれじゃな。
DR録画のみ、BDに焼いてからPCでリッピング&HDD保存しか
していないおれはもしかしてBD-HDW15がベスト選択?
1Tあって、芝機からのムーブも可能で、しかも9万円で買えるw
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 20:55:46 ID:8NGua6MC0
X100で高bit画像でも、HDMIで元にもどり、BRAVIAでまた高bit化?
>>303 HDMIコントローラー2つに、メインチップの出力が2系統必要だから、現実的じゃないよ
新機種オワタ...
X90買っといてとりあえず正解だった...
パナは2ちゃんの意見を真摯に受け止めた。
SONYはユーザーよりも上の意見を取り入れた。結果がこれ。
何よりもがっかりなのは改良がすべて中途半端な点だろう。
ムーブ中に予約できるなら頑張って再生できなかったのか?
HDMI2個つけるなら同時出力させろよ!
ソニーも俺たちが思っている不満点は明らかに認識しているのにこの始末。
まあ大きくシェアを落としたら次は本気モードでくるだろう。
ソニーはそんな会社。
さんざんNECの処理チップのおかげで叩かれまくったから
今回の画質向上は良いことだ
T75も1080/60p24pに対応してればもっと良かった
1080/24pのみってのが中途半端
あと、オマチャプもWで搭載して欲しかったね
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 21:08:12 ID:tzuokgoe0
まぁどれ買うにしても、
BD載ってなくて、TSEが使い物にならない芝よりはマシだよ。
一社独自のHD Recなんか使っってしまったら乗り換えるもへったくれもないw
オクでは、BDZ-T50よりD900の方が高いんだね。
電動ドアはどういう風に開くのかなぁ?
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 21:16:19 ID:/c24P8zj0
価格コムのX100
高い
買う気がおきない
高すぎないか
>>314 「安さ」次第では40%いくだろ
安くなるかもしれんから、待つべき。
価格下落を待てなきゃSONYは当然除外だなw
なんかパナが早く機種出したから急遽マイチェン機で間に合わせた気がする
そう信じたい
3秒ほど静止画になるレスポンスの悪さが解消されればフラッシュが使い物になるんだけど
それだけの為に買い足すのもな
新機種はiLink付きましたか?
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 21:28:52 ID:0LMEjMA60
あれ? ソニーやっちゃった? www
お通夜モードわろた
1年ゆっくりした結果がこれだよ
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
今年買う予定だったら
間違いなくパナにした
クールポコのネタにされるレベル
NECエレが経営やばいからEMMAの開発止まってるのかな
それか早期退職で技術者辞めちゃったのか
リーク情報通りのパナ新型に対して、ソニー新型はAVCRECやらDLNA DTCP-IP録画やら
嘘のリーク情報が出回っていたなぁ。
329もどうせ信者の妄想だろうが…
今度の新型はマジすごいぞ
>>328 NECエレは、ダメダメだからな・・・
かと言って、ウニ使うわけにもいかないしなw
>>322 またもやTSは付いていない。DV/HDVのみ。
レコもシャープと提携しないと駄目かも分からんねw
本当に技術空洞会社になってもた
よかった、毎年買わなくて済んだBD機
結局のところ
パナより凄いの来なくて良かった
x90もう2年使うから
レコで#と提携したところで得るものなんてなにもないだろ・・・
プライド捨ててユニフィエ使えや
♯と提携すればi.LINKは付くよw
殻BD対応しないから買わない って書いて送ってきた
仕事帰ってきたらなんだこのスレののびはw
>>4 ワロタ。記者や評論家っていろいろ大変なんだなあ・・・と思った。
>>28 型番がなあ・・・・
俺πヲタでもあるんだけど、
πレコが+5なんて半端な番号付けたお茶濁しレコ出したあと
どうなったかがフラッシュバックしたわ。
πはWチューナーすら出さなかったんで、これと一緒にするのはソニーに失礼すぎるが。
>>63 そのうち出るんじゃないかな。
>>102 俺はそれよりメール予約機能が相変わらずiアプリ頼みなのにorzだわ。
前スレ>999
X90の時点でLSR20倍速、ER51倍速ですから、なんかしらんけどLSRは高速化、ERは低速化してますね。
(X100=たぶんLSR=27倍速、たぶんER=48倍速) よくわかりません(><)
>>332 NECエレはパワー系で儲かってますよ。
ロジック系も微妙に斜め上だけど相変わらずCP良い。
ただそれ以上に松下半導体社が凄いだけですが。
UniPhier化物すぐる。
殻付きサポートしないと麻倉チェンチェイの膨大なライブラリがゴミにw
>>328 もともとそんなにいない。過去の資産ででっち上げてるだけ。
だからAVCHDとかの対応は未だに外付けチップだしな。
>>329 A70やT90の後継機もマイナーチェンジじゃないですかね。
β、EDβ、Hi8、DVDとレコだけはソニーを使い続けてきましたが、動作も
画質もパナに負けるようならパナ買ってみようかな。
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 22:00:48 ID:l2eaDyMH0
スカパーHDのチューナーにi.LINKが無いことからして期待してなかったけど、
相変わらずi.LINKムーブなしか。
BD-ROMやデジタル放送以上の画質云々というからには、
AVCHDのPHモード入力に対応してないと話にならん。
> 6倍速メディアにも対応しているが、書き込み速度は4倍速までとなる。
> なお、BDZ-X100のみ出力端子を金メッキ処理している。
・・実売価格によってはX95よりX90買った方が良さそうなのかも。
動作確認が取れてないからとりあえず書き込み速度は4倍速までで、後で
ファームアップで6倍速対応になるんだよね? そうだよね?
あと、動作はもちろんサクサクになっているよね?
今のところ、かなりのがっかり機という雰囲気になってるなあ。
RAM対応しているってことはパナドライブがつんであるんだろ
つLG
今回RAM対応してるのか
俺涙目
ファームアップで対応しろよ
x90、PS3
まあ、読みだけと、焼きもできる
みんな画質強化には興味はないの?
仕様的にはガッカリだったけど、どれだけ画質が良くなってるかものすごく興味があるんだけど
パナの930も買ったけど、BDも録画もかなり綺麗だった
今回は、すごろくの時みたいに安売りして価格破壊する方向だったりして....
そうしないとパナと比べて売れないだろ今回
出し惜しみしすぎですな
ソニーもパナも、今回はマイナーチェンジどまり
せめて価格だけは「激変」してほしいもんだが
>>354 その機能はHDMIのみで有効なのも、HDトリニトロンの俺にはどうでもいい話だ
>>348 4倍速買えと言わんばかりの価格設定になっているね。
しっかし、これは安さで勝負という路線なのかね?
マニア路線もしっかりしてくれよーー
コンデジ、BRAVIAとSONYらしい製品がようやく出てきたのに
Blu-rayレコは何してんだよ
マジしねよ
1年待った結果がこれだよ
マジで芝がブルーレイ出してくれんかなぁ
無理だろうなぁ・・・・・orz
>>354 再生専用にPS3を買うから、俺的には興味なし。
機能って言っても、Wおまチャプと録画制限ぐらいで、多少不便でもまだ我慢できる範囲だからなぁ
現行持ちの人で画質にそんなに興味がない人なら買い増しや買い替えの対象にならないのも理解できるけど、V9から買い替えの俺には2層を使えるだけでとりあえず十分だ
>>361 PS3より930の方が格段に綺麗だよ
たぶん、ソニーのレコもPS3より新機種の方がかなり画質が上だと思われる
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 22:33:07 ID:NhTMn1hA0
>>5 なんかT/Lシリーズには制限ある旨書いてるけど(6分チャプターとか)、
Xシリーズのとこには録画制限的なのは書いてないけど
Xシリーズは2エンコーダーなの?
>>363 PS2の発表時も10万超の専用機に匹敵する高性能、専用機なんても不要とか
大嘘ぶっこいてたからねぇ〜(笑)
>>365 流石にPS2とCell積んだPS3の時では違うと思うぞ。
特に、出力がデジタル時代になってからの話だし。
画質でAVC録画に関して言えば、♯がかなり好評のようだ。
panaの新型も凌駕してるとの声も多い。
SONYは…
昔から期待していない。
変に画質が高いイメージを膨らませている古い奴がいるようだが、
ボンヤリボケボケで、青覚めた色合いの画質しか思い浮かばない。
PS3はファームアプで右に出るものは無し
だからプレーヤーはいらない
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 22:40:38 ID:8NGua6MC0
記者 今回のソニーレコを例えると?
松下 フ、フ、フ。ソニーレコ でしょうか。
逆の発想をするならば、この機種は1年間売るつもりはないのか?
>>371 半年後にこれのさらに廉価版のT-100が出ます
>371
それはあるかもな。
BRAVIAのX2500みたいな、いらない子になる予感。
>>363 PS3はSPEに余裕があるからアプリでまだまだ改善できるけど、余り力を入
れると専用機が売れなくなるら程程にしてるだけでしょ。
いや、これでシェア40%と豪語している
パナソニックが930、830、730の3シリーズで
ほぼHDD容量だけの違いですっきりしていて、値段差もわかりやすいだけに
無駄な差別化で種類を増やしたソニーはしばらく価格も混乱しそうだが
シングルチューナー機などシェア獲得のための値引きがすさまじいと思われる
>>375 BD同士を比べて格段に綺麗とか断言しちゃう奴はPS3持ってないよ
ソニーはともかく、スカパーHD終了って感じ
TシリーズとLシリーズで対応するBDの層が違うみたいだけど
2層式対応のLシリーズでも、これから出るであろうレンタルBDの4層とかも再生できるの?
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 22:52:21 ID:l3+7l+ET0
ソニーの新型なんでこんなつまらないブルーレイレコーダーなの?死ぬの?
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 22:52:32 ID:4kMpmPupO
>>365 んで今度はBD再生時の画質すら箱○のDVDアップスケーリングに負ける有り様だからなwww
殻付きBD-REを切り捨てて殻無しDVD-RAMに対応したのか
ドライブは先代機に続いて自社開発だと思うけど結構思いきったね
ユーザ数で言えば殻付きBD-RE資産持ってる人よりは殻無しDVD-RAM資産持ってる人の方が多そうなので
間違ってはいないと思うけど
おれは大抵の葬式ムードは他メーカー信者による煽りだと思ってるが
今度ばかりは素で参列者状態だわ。
>>378 ビットレートが4〜6Mbosじゃなあ…劣化HD放送をうざいくらいの数流されても何も嬉しくない
というかBSデジタルより画質悪いならBSデジタルのWOWOWだけで充分という感じ
自社ドライブなら6倍速とか8倍速に対応してても良さそうなもんだが
>>381 ゲハ脳はゲハに帰れ
42 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2008/09/03(水) 22:34:12 ID:4kMpmPupO
DVDはVHSに取って代わり、ごく一般的なメディアとなり大普及した。
BDはHD DVDを倒したかに思われたが、前世代規格DVDに取って代わるだけの力もなく、映像マニアしか買わない。
HDによるネット配信やHDDでの見て消しが大多数を占めレンタル屋のBDコーナーには在庫があふれている。
一般の意見はただ一つ「DVDアップスケーリングで十分である」
今後の普及はありえない。BDは第二のLDになる。
PS2=DVD、
Xbox360=DVDアップスケーリング
Wii=ネット配信
PS3=BD=レーザーアクティブ=LD
>>366 発表会の時にPS2と一緒にSONY、パナ、πのDVDPが一緒に並べられて
これらの機種に匹敵する性能って自慢じていた(すべて10万超の機体)
その上でPS2があれば専用機なんて要りません
PS2がシェアマップを塗り替えますみたいな事を豪語していた気がする・・・
(まあ、AVマニアは笑って聞いていたがw)
ちなみに↓
http://www.scei.co.jp/corp/pdf/000210.pdf ↑今は無きこのページの文章に以下の文言が歌われていた
「高級DVDプレイヤーに匹敵する高画質を実現いたしました」・・・おいおい
あまりのひどさに、思わず
>>22のアンケートに答えてしまった。
>>388 ゲハがこの板の住民のフリしなくていいからw
AV機器としてのPS3をPS2と同じに語る馬鹿はおまえぐらいだ
>>377 持ってるちゅうねん
実際に見比べたら誰でも明らかにわかると思う
最近の機種はデータをそのまま出さないで高画質処理を加えているからね
930の例があるから、新機種に搭載される高画質処理に期待してるのさ
>>386 でもパナドライブ積んでるならそれこそ6倍〜8倍に対応しただろうし…よく分からんね
ソニーがブルーレイ8機種を発表 プロの画質再現
2008.9.3 18:17
ソニーは3日、ブルーレイ・ディスク(BD)の録画再生機と再生専用機
の計8機種を27日から順次、発売すると発表した。
映像にメリハリをつけて立体的にみせる画像処理回路を開発して搭載した。
年末商戦の販売拡大で国内シェア40%(現状は33%)を目指す。
新型の回路は、256段階で表現されている色の濃淡を64倍の段階に
高めて出力するもので、「プロの画質を家庭で再現することに挑戦した」
(根本章二業務執行役員SVP)という。
録画再生機の市場想定価格は11〜28万円前後の見込み。
ビデオカメラなどとの接続性を高めた「L95」は、各種メモリーカードに
対応した3つのスロットを備えた。
>>390 ゲハの人間じゃないんだがな
つうかPS3はDVDのアプコンはすごいが
BDPとしては駄目じゃん・・・ぶっちゃけPS2と同じだよ
と俺は思うがな
それより何よりPS3の消費電力はAV機器としては論外w
PS3で2年前にRGB各16bit処理してるのにいまさら14bitなのを誇られても…
PS3の出力は10bitディザ処理とかだったと思うよ
DeepColorを生かし切れてない
>>394 デノンのプレーヤーでも買えば?
たった20万だろw
なにがPS2と同じなのかしらんけど
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:15:55 ID:yeIiF8KD0
自社のレコのドライブが4倍速しか出ないのに、6倍速のメディア売るのはやめてください。
ユーザーを馬鹿にしてるんですか?
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:16:21 ID:zqnC8Txl0
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:18:27 ID:TMti9cYs0
BDZ-T75が7万くらいになったら買おうかな
なぜ全機種にDLNAサーバを搭載しなかった?
そのくせBRAVIAは廉価モデルでもクライアント機能はある。
>>399 そりゃもう、思いっきり馬鹿にしてますよ
何倍速メディアだろうと1倍速で読み書きできれば立派に対応したことになるんだから。
それに自社ドライブ、DVD系に対してあまりにも性能悪すぎな時点で既に終了
あと、仮に間違ってもはじめのうちは買うな
タイマーの設計に失敗したから数ヶ月持たない。いやマジで
てかこんなで本当に27日発売できるのか?
>>395 さすがクタラキさんだよな。
クタラキさんにBDレコーダーをプロデュースさせたいぜ。
>>398 専用機には勝てないって所を一緒って言ってる
既に専用機持ってるからPS3をBDPとして使う気は無いよ
別にPS2見たいに根本的に駄目な機械だとは言ってないよ
PS3は総合的に言えばPS2よりは完成度の高い機械だと思ってるから
PS2ほど否定する気は更々無い、PS3が不満なのは
爆熱、電力食いすぎ、スロットイン(トレー派)、な所位だからw
>>405 専用機?
BD Liveに対応できた専用機があったのか?
今回のAV板住民のがっかりなところに
ゲハが便乗しようとしている
が、そこは明確に区別したい
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:27:05 ID:4kMpmPupO
>>406 ただでさえゴミのPS3がBD-Live(笑)とやらに対応しようと
糞ゲーしかないゲーム機ってイメージが強すぎで他のものが全て吹っ飛んでいってしまう。
BD-LiveのBの文字すら思い浮かばないな。
>>406 別にBD Liveno話はしてないんだが・・・
根本的にはプレイヤーとしての基本機能(画質とかアナログOUTオーディオ能力)とかの話で
PS3はありえないって話で付加機能が動どうこうは言ってないつもり
まあ、BD Liveは
プレーヤー専用機ではないが今回のパナのレコが対応
(レコ派専用機側に含めて良いと思う(妥協案))
ソニーπの新型プレイヤーが対応してた筈
BD Liveはまだ新しい企画だからこれからのモデルでしょう
>>408 だから、少なくとも俺はゲハじゃないんだが・・・
画質とかアナログOUTオーディオ能力
AV板でよくそんなこと言えるな
これじゃ『角度とか』と同じレベル
>>408 それには凄く同意する
まあスペックには表れない性能の向上に期待しているよ
メニュー画面出したら背景が青くなってテレビ画面がみれず音声もない
というのが昔どおり半透明表示されるようになったりXMBのカクカク動作が直ったりしたなら
それだけで買い換えてしまいそうだ
それらすら従来どおりだったら…
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:32:46 ID:jG1I8/TN0
サクサクになったのかな?
>>413 それはHDMIついてないプラズマTV使ってる俺への侮辱w
つうか、アナログ回路の品質まで作りこんでこそのAV機器だろw
PS3でアナログ出力させて基本機能てw
なにこのピント外れ
>>416 こいつは映像でデジタル出力すらできない環境で
文句いってたのか・・・
で、なんの専用機使ってるのか答えてないんだけど?
>>167 よくできてるけどこれらの項目も入れないとソニーの技術者は怠慢になる
パナは
録画1録画2の制約無し
ホームサーバー(DLNA)DTCP-IP対応
予約録画登録数 64番組
番組表チャンネル別表示可
DRモードHDD内H.264変換可
録画中のAVCHD再生可
DV/HDVカム取り込み対応 パナはHDVにも実質対応(パナは対応機種を作っていない為)
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:36:35 ID:l2eaDyMH0
いい加減アナログ入出力無くせよ。
>>417 すまん説明が不足だった
一応PS3に関しててはHDMIの出力での比較評価で話してる
ちなみにHDMIの画質は友人のTVのHDMIで確認)
専用機の醍醐味にはアナログの品質も更にある的な表現をしたかっただけ
文章足らずですまんかった
>>418 πLX70
パナBW800,BW830
接続先TV πKURO 50インチ
これで良い?
他人のTVIで比較評価とか迷惑だな
>>409 PS3はスレ違いだから程々にしたいんだけど、PS3はゲーム機が本業だけど
進化するAV機でもある処が面白い。
>>42のスレみるとゲハだよね。
>>418 追記(連投スマン)
上のは知り合いの所の機材&持込HDMI接続(PS3は上の環境確認)
アナログ環境はWoooプラズマ32インチ
BW800、BW830 D4接続
結局、各人のライフスタイルにどれだけ合致するかで評価は変わると思うが、
オレの場合、
古くからBD使用、殻付き資産多数。
また、ホームシアター派で再生画質は重要、エアチェックはWOWOW中心で、勿論DRのみ。
さらに、二台の別室BRAVIAとの間でルームリンクを使用、この面でもDRがメイン。
クリアス・・・ちょっと気になる
おまちゃぷ・・・要らね
1Tハードディスク・・・大歓迎
殻付き非対応・・・氏ね!#もパナもな
2系統HDMI・・・アンプ(LX90)で分配するから要らね
4倍速ドライブ・・・DRのダビング時間が短縮出来ない、痛い
総評としてはパナよりいくらか惹かれるものの、購買意欲は余りわかない
クリアスの評価待ちかな。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:43:18 ID:jG1I8/TN0
PS3の操作感はいいよ
ボタン押してからの反応速度は神レベル
インプレスの所で記事見たがまだ録画1・2の制限あるんだね
その時点でスルー決定かな
ちゃんと書いてくれてありがとう
32インチプラズマか、勉強になるな
>>422 おいおい3倍以上の価格差の機種と比較って正気か?
もう本当にデザインしか取り柄がなくなったな・・・
後は録画追跡とかが優秀なくらいか・・・
年末商戦シェア4割目指すって目標だけは立派だわw
>>430 こっちはその三倍のものを買える金があんのにPS3(笑)なんかでBD見てるアホは
それすら買えないからPS3でBDを劣化させたものを見てるんだろ。
BD自体大したことないのにさらに大したことなくなってみてらんない
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:49:26 ID:F0g07OFq0
ソニーは相変わらずHDDケチってるな
>>433 おい、DJiyQKRW0=4kMpmPupO
ってばらしてどうする
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:50:18 ID:jG1I8/TN0
EPGと検索、追跡などの使い勝手は今なおSONYが一番いいよ
パナがWオートキャプチャー入れてきたし、i.link(ts)も残ってるし、
もうソニーのいいとこはコピフリBDをハードディスクにコピー出来るのと
お気に入り番組表くらいだな。X90から強化された機能は全然方向違いだから
今年はパナにするよ。i.linkもなくなっちまって、ソニーはもうダメだな。
電源管理もパナよりかなり劣る。
421 名無しさん┃】【┃Dolby 2008/09/03(水) 23:44:01 ID:4kMpmPupO 書き込み5回
>>418 Wiiと箱○は買うがPS3だけは死んでもいらない。
433 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2008/09/03(水) 23:48:14 ID:4kMpmPupO必死度 Lv6逆参照
>>430 こっちはその三倍のものを買える金があんのにPS3(笑)なんかでBD見てるアホは
それすら買えないからPS3でBDを劣化させたものを見てるんだろ。
BD自体大したことないのにさらに大したことなくなってみてらんない
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:51:50 ID:4kMpmPupO
>>436 それが霞んで消え失せてしまうくらい他が駄目すぎるわけで・・。
>>432 年末商戦までパナソニックに負けっぱなしの場合
大幅値引きで対抗してくるな
>>430 PS2の時10万超のDVDPに匹敵の大風呂敷って話が基準から始まった話だから気にしないで
それを言い出したら同価格だって専用機の方が有利になるのが当たり前なhなしだから・・・
要は所詮はゲーム機は専用機を使う人間にとってはゲーム機でしかありえないって話をしたかっただけなんだ
つうか、こんなにこのネタで引っ張るような事になるのを想定してなくて
気楽なつもりでPS2ネタだしたら収集付かなくなってしまって・・・正直すまなかった
これで、終わりにさせて貰って良いですか?
というか、なんで新型BDレコ発表されたのに話盛り上がらないの?
(製品の出来は別にして・・・)
まさか、こんなにどうでも良さそうなPSに突っ込み入ると思わなかったよ・・・反省
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:53:16 ID:9oxVQYP+0
>>419 最近BL買おうと勉強中だったから、こんなに違いがあるとは知らんかったです。
サンクスコ。
あんまりネットワークとか、ほかからの取り込みとかしないんだけど、
>番組表チャンネル別表示可
>DRモードHDD内H.264変換可
この辺がパナができると言う話なら、パナのほうがいいかも。
>>439 PS3総合スレだけじゃ暴れ足りませんか?
>>441 お前は早急にPZ80でもV1でもいいから、レコーダーの前にさっさとテレビを買い換えろ
それとも真っ黒のために貯金中か?
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:55:12 ID:l0dJiwj10
新型発表マダーーー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:57:52 ID:XJ3asuDA0
おい、新型の何に不満があるんだよ
挙げていってくれ
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/03(水) 23:57:52 ID:4kMpmPupO
>>441 気にするな。
PS3の場合安い価格でその専用機に対抗しなければならない使命があるのに
それが果たせていない上に同じゲーム機にAV面ですら敗北しているのが叩かれる原因。
SONYのBDレコーダーも価格は最上位機能最下位だから叩かれる。
貧乏人ってすぐ叩くからいやーねー
>>445 Wooo7000でも画質十分です
アナログ接続を馬鹿にしないで下さい
作品の確保は今しか出来ないからレコ優先
再生機は後追いでもOKなので優先順位下です
(今でもそこそこ映る環境なので・・・)
と言いつつ3年後のパナ&πの技術合作の
省電力新型FullHDプラズマパネルに向けて貯蓄中
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 00:00:17 ID:d6Ba6QyE0
>>253 同意。機種多すぎだよ小売りも困るだろ。
T70使ってるけど、
○再生関係超もっさり
○録画時制限多すぎ
○ダブルおまチャプ&AVC
が大半のソニレコ所有者の懸案材料じゃないのかな?
画質は現行で特に不満ないが、その画質に手をつけてくるのか・・。
購入者アンケとかしてないのか
チップまわりでそもそも上記の改善は見込めないのか
営業か開発のどっちかが足引っ張ってんのか
何なんだろう今回の体たらくは。
>>448 巣にお帰り、携帯からあっちこっち忙しい奴だな。
>>451 完全同意
アンケートに思いっきり書き込んだよ どんな要望を集めたんだ? ってな
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 00:03:44 ID:bR0SGr+t0
結論
「持ってて良かったX90」
ほとんど進化がしなかったのが一番の不満
高輪のディーラーコンベンション逝く人、しっかりと要望伝えてきてな
>>442 チャンネル別もHDD内再エンコもパナではできるよ
ただ、パナの番組表は相変わらずのGコード仕様なので面積が無駄に小さいのが難点
このスレ、画質にこだわる人少ないんだな。
それはともかく、単純に残念がってる人間と、貶したいだけのクズがハッキリ
分るのがアレだな。
あまり進化してないから買い替えなくていいや
仮にTシリーズを買った人が、後からHDハンディカム買ってもSD画質でしかダビング出来ないぞ
パナソニックが730でもUSBでソニーのAVCHD機でも接続確認しているというのに
>>453 アンケどこから出せる?
俺もなんか書くわ。
筋金入りのソニオタの自分だが初めてAA使ってあおりたい気分だw
>>458 画質っていうのはレコーダーなら進化してるのが当たり前だからなぁ
画質の強化で褒めるには1ランク飛ばしたくらいの革命的な進化じゃないと
高画質機能を帳消しにして余りあるほど基本機能が低いわけだよ
>>460 (ただし、DVD記録のHDハンディカムなら取り込めるが)
俺はそのLシリーズ戦略が最高にアホだと思う。
みすみす客逃してるもんだよ。
俺もTユーザーだからビデオカメラはSONY以外も自動で選択肢に入るわ。
>>458 確かにレコーダーの“再生”画質には、そんなにこだわっていない。
けれどレコーダーとしてこだわって欲しかった所が、1年たっても全く変わっていないから
みんな残念がっている。
>>461 >>22
>>465 Tシリーズからなら、DVDカムは図体がでかくなるし、今はHDDか大容量メモリが主流となると
ええーい、日立のBDカムかとなりそう
>>458 高画質についてもX90と同様の構造だったらデコード後のベースラインデータをいじる感じになるので
それだと最新のブラビア等で補正するのとそんなに変わらないしねえ
デコードをNECのEMMAに任せているなら仕方ない話ではあるんだけど
08年機種ではデコーダも自社開発してクロマアップサンプリングみたいな処理をして欲しかっただけにちょっと残念
けっきょく予約数40の制限はどうなったの?
もうね、ソニーの筐体にパナソニックを入れて売れと。
高画質高音質突き詰めるんならもっといいパーツつかった
完全なフラッグシップつくって貰いたいもんだ。
でないと魅力ない
XALTの区別って、今や区別のための区別となっていて
お役所仕事的な無駄を感じる
最初からこんな仕様とわかっていたら、パナソニックももっと手を抜いていたであろう
NEC頼みの機能化がうまくいかず、慌ててクリアスとか用意したとしか思えない
せめてWおまチャプだけでも付いててくれたら良かったんだがなぁ
まる録無いパナに移行するのは気が重いし
ところで高速ダビング中に予約は出来るようになったそうだけど、HDD再生とかはどうなの?
別チップ使ったら統合チップ採用した意味無いんだがなw
ファームの開発が上手くいけばEMMAの中に実装できたかもしれないが。
もちろんファームで何でもできる訳じゃないが。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 00:34:50 ID:Yvjwim5v0
いっそ2万円くらいのBDプレーヤーでも出してくれた方がインパクトあったかもしれんねw
>>470 Uniphier買ってきてソニーの絵作りチューニングと筐体デザインを施した上で
X90シリーズと同じソフト環境を整えたら最強レコができそうだ
EDV-9000やSL-2100を作った熱意は、、、
素人が技術的なことを分かったような書き込みが目立つけれど、
こんなの読んだら、パナの技術屋ですら、やる気なくすな
こんなやつらのために頑張るなんて、馬鹿らしいと。
W5000を持ってる。
レコーダにDRC-MFって入ってるとどれくらい違う?
出力でDRC-MFが有効にできれば、レコーダってそれほど
気にしなくてもよいもの?
#たった0.5のVerUPのために何万もだせん!
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 00:46:55 ID:3KJIwvL80
>>480 やる気無くすなら勝手にすれば良いじゃん。
そういうメーカーの製品は買わないだけだから。
電機屋風情が何様のつもりなんだよ。
そういうカスは扇風機でも作ってろや。
>>480 業種は違えどプログラマーだから開発の苦しみは良くわかってるが、
最近のソニーはピントがズレてると思う。
パナは2ちゃんねるで酷評だった部分を改善してるでしょ。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 00:47:24 ID:1nR7+qiv0
マニア用にベータと8mm内臓レコ出せばいいのに
>>480 そもそも一流企業の技術者が、こんな2chの一スレの糞カキコなんて
一々真に受ける訳ねーだろw どんだけ狭い世界で生きてるんだよw
社員にとっちゃ、実際に商品が売れる事が一番の励み
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 00:52:12 ID:UVkibN8+0
今回の新機種発表は予想通りのていたらくでした。
そもそもCELLに代わる高機能チップの話も聞いてないから、
多分もっさり動作はそのままじゃないかなー。
ユーザーからの意見を聞いていないのではなく今の資源では
できなかったというのが本当の所ではないのかなー。
技術のSONYとしては情けない話だが要は技術力不足が原因だと思われ。
小手先の技でその他事案を埋めてきたというのが今回だったと思うけど。
まあなんにせよ、ユーザーの期待を大きく裏切る行為には変わりないけど…
再生時に編集の継ぎ目で2秒くらい考え込むクセが無くなっているなら
ちょっとは褒めてやれるんだがなぁ
ソニーの半導体事業はPS3の大失敗で大打撃を受けたからな
たのみのCELLも東芝に全権売却したし・・・
そんな状況で新しいプロセッサーを作ることなんて無理
>>487 そうかな? DRC積むぐらいならVXやDXXX世代DSP積んで操作性を戻す事は
出来たと思うけど。
進化しなくても退化するのはどうかと思うよ。
>>474 高速ダビング中に出来る事が注記に記載されていたと思ったんだが
今見ると見つからない
へんだな
>>485 ありがとうございます。
おれにはX90で十分ぽい。
旅に出てさがすか。
>>490 んでPS3で新たにアプコンやらなにやら新機能らしき物を提供するも
ゴミ同然の気休め機能だったからな。
年末に大暴落の予感
>>476 だから、最近一番ソニーとして売ってきたF1レベルのテレビを
もっと綺麗に出来るということを強調してるんじゃね?
F1買ったけど、まだレコは持っていないという層に訴求。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 01:12:03 ID:NJfeQLpH0
BDが天を下とって、これからが 我が世 という時に、
もう「守り」に入るのですか?
そんな殿に民はついて来ませぬぞ。
殿!城外に最新装備の松下軍勢が!!・・・・
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 01:12:48 ID:8uvq31AQ0
NECエレはレグザ向けエンジンで、ブルレイどころじゃなかった
オレ、ソニーのレコ屋じゃないよ
ユーザーはユーザーの立場で酷評するばいいさ
それが、EMMAがどうのユニフィエがどうの言い出すから、見てられないの
そういうやつらは一体、EMMAやユニフィエの何を知ってるの?
そういうことに口出ししたいんなら、メーカーの技術になれば?
99%以上は、ただの役立たずにしかならないから
>>494 正直、PS3のアプコンはゲームなんか全く興味ない俺でも欲しいと思う
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 01:20:01 ID:3KJIwvL80
>>499 その99パー以上の役立たずどもが今のSONYを巣くってるから今回みたいな製品が出てくるんだろうな。
>>500 金貯めてREALTA搭載機でも買った方が幸せになれる。
PS3買えば奈落の底に落ちるも同然。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 01:35:48 ID:I4e7HISr0
すいません・・・両親がF1とX90を買ったのですが、HDDの容量はまだ余ってますが
一度BD-RE50GBに、いくつかの番組をダビングしてあげようと思います。
普通皆さんは最高の画質でそのままダビングや移動をしてるのでしょうか?
テレビのF1は40インチなのですが、ある程度画質を下げてダビングするのが普通なんでしょうか?
よろしくおねがいします
>>504 俺はたくさん納めたいときはSR、そうじゃないときはDR。
時々だけどDRで入らない場合だけXRやXSRって感じ。
つうかダビング10になったし、ディスクもREなんだし、
あれこれ試してみればいいじゃん。
今日2011年まで使うつもりで酷使してきた東芝RD-XS43蛾ぶっ壊れたんだ・・
なので前にちょっと検討したT90を買おうかなと思うんだが
なんか今日新型発表があったみたいだけど、見た感じお葬式みたいなんで
T90でいいよね?
>>350 元々Sony OptiarcのドライブはRAM(読み書き両方)対応です。CE向けだと検証が大変だから書き込みは絶対対応しないでしょうが。(まあ別にしなくても良いですし)
ドライブは完全新規設計じゃないっぽいですね。6-8倍速対応の1チップコントローラ世代じゃないみたいなので。
>>434 まったくです。なんでだろうなぁ。調達契約時期を考えてももっと安くなるだろうに。
EMMAは重点分野なので開発強化中です。デコーダの高画質化もやってます。
あとトリックプレイが遅いのはSONYのチューニングの仕方かと。同じチップの東芝機でのDR再生はここまでレスポンス悪くないので。
グラフィックスエンジンが貧弱なのはまったくその通りなのですが。ライセンス受けてるんだからPowerSGX集積しないかなぁ。
509 :
504:2008/09/04(木) 01:44:43 ID:I4e7HISr0
>>505 そうですね・・・どうもすみませんでした・・
両親が使ってるもんで(でも自分が何から何までセットしてます(^^;)
自分だけで、色々試せないもんで、両親にとってはどれがベストなのかなーっと・・
はじめはそのDRとかいうのでやってみます
どうもでした
お通夜すぎるな・・・
また半年待つんすか・・・
春モデルに期待ってカキコをいくつか見かけたけど、
春モデルなんて出るのかな?
出たとしても今年みたいに容量アップとか程度で
基本的なところは何も変わらないと思うんだが・・・。
RAM厨なのでウレシス!買わんけど
>>362 それはあるな。
自分はV7使いだけど現行の値崩れで買うか
新型待つか少し迷う。
いくらソニーファンでも今回のは引くわー。
>>511 出ないだろw
文句言ってるのはAVヲタだけで旧型ですら一般人にとっては十分すぎる位の性能だしなw
一般人は編集もしないしCMカットもしない。
それどころか基本的に撮って消しするだけだからな。
年に数回焼く機会があるかどうかってなもんだろ。
ソニーもマニアに売れなくても困らん罠w
ソニーファン(笑)
>>371 今回のA70出た時期に出せなかったのかな?
実質、マイチェンだし。
で年末に真打発売とか。
v9厨とX90厨の戦いが馬鹿らしくなるような超パワーアップを期待してたのにな
よくわからないんだけど、パナの方が優れてるところって
どこら辺の機能?書き込み速度はまだディスク高いから
あんまり気にならないんだけど。
パナとの待機電力の差ってやっぱりプロセスルールの差かな
ユニフィエのメインプロセッサが45nmでEMMAが65nmだっけ?
こりゃ、困った新製品だな!
Sonyの編集関係が良いから待ってたが、今年は買い足しなし・・パナいくか
てことは、2層さえつかわなければ未だにV9が最強かな?
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 02:30:26 ID:HxY8t4MU0
>>515 だよなあ・・・。
モノを見てないから何とも言えないけど、画質云々の小手先の小技使わずに
Wおまチャプとか基本的な所をしっかり改善して欲しかった。
画質は小手先じゃなくて重要だろ?
得にXシリーズ使ってる連中にとっては
だたし、Tシリーズ使う人にとっては、パナレコの魅力がより大きくなったのは事実だな
もう画質でパナに勝つしかない
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 02:48:54 ID:78J7wHtPO
SONYオワタ
画質は重要というか、基本なんだよね
なんで今時320GB?
開発費用削って、原価下げて、店頭価格を
ムチャクチャ下げるシェア競争対策品?
>>529 VAIOの生産で余ってる2.5インチ160GBのHDDを2台積んでるからじゃなかったっけ?
>>515 一般人なんてシングルチューナーでも十分だからね。
でも、そのオタ市場っていうのが、結構市場規模がでかいと思うよ、
その証拠にパナ・ソニーともダブルチューナーで松竹梅があるからね、
需要がなければこんな商品展開はしないし、それになにより日本人は
テレビを世界一見てる民族なのであ〜る。
動作音はどうなんだ?
とりあえず最近この板からご無沙汰だったおれに
パナに比べてどこがダメなのか3行で説明求む!
>>515 とりあえず編集に拘るマニアはパソコンチュナーでTS抜きするんじゃね?
>>532 「篤姫」と「HEROS/ヒーローズ」が重なって2チューナーが重宝しているオレって
一般人じゃないのかな?
ま、結局はユーザーの希望がかなえられたのは映像の高画質化
これ1点だったような気がしますね
実機がないとXMBのパフォーマンスは分からないけど
なんとなく変わってない気がするのは気のせいでしょうか?
録1録2の制限もそのままっぽいし・・・・
デザインも変わり映えしない・・・・
1TBのやつにPS3内蔵しろや
6倍メディア発表してるって事はすぐに6倍対応のマイナーチェンジがあるのかね
X96とか
今回だけは、ソニーに絶望した。
発売延期にして、いいもの出すという考えはなかったのか。
年末商戦対策の売り場リフレッシュ品だからそれはない〜
ソニーって6倍速以上のドライブ発表してないの?
CETEACで出るの?
結局ソニーは買い替え需要は期待してないってことだな。
というか、当然だな。そんなマニアは数いるわけじゃないし
パナがパナらしくない豪華スペックアップだからSONYにも期待してたが
なんかイマイチだな
久々にパナ機にいくことにするわ
あ、でも見て消し用にはサクサクMXBのV9は重宝するからリビング用に使うが
新機能勝手にこさえてw
使ってないなら無理すんなよw
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 05:52:52 ID:kEqpIZ1r0
ソニーはいつから、こんなマスタベAVメーカーに成り下がったったのですか?
半島と合体したころからですか?
成り下がったのに、永ちゃんCMに使っちゃダメだろうよ。
Oh! It's a SONANY.
井深 大 があの世で泣いてるぞ。
葬式会場はこちらですか?
早朝からばっかみたいw
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 06:25:51 ID:mc6A5iH/0
みなさん、こんにちは
このモデルは完全に在庫処分だよなぁ、、、。
この中に、HDDを2.5インチ 500GBと1TBモデルで静音仕様があったらかなりよかったんだが。。
少なくともパナが爆売れで終わるだろうな。
x90もってるけど、このラインナップで追加で買うならパナ・シャープとかになるしなー。
最低限、Wおまかせが必須だったろうに。。。
>>499 遅い、消費電力多すぎ(事実)→これがユニフィエとの差?(素人考え)
後者は素人の戯れ言と無視してもいいが、前者は無視できず。
>>532 むしろ独身ヲタの方がシングルで十分なのかもよ。
好みが異なる複数の家族が利用する家庭用こそWチューナーがないと辛い。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 06:44:40 ID:L6+tLLixQ
X5050&X90持ちだが、DRでしか録画しない俺には
1TBのX100しか食指が動かないが
コピ10来たからHDD容量はこまらんし微妙だ・・・
レコに新エンジン来ても
レコのチューナ使ってわざわざTVは見ないし
ブルレイ再生はPS3だし
なんだかなー
>>551 おまちゃぷは強力なアドバンテージだからねえ。
Wおまちゃぷにするだけで他はそのままでも結構誉める声増えただろうね。
たぶん今回のはハードはほとんどいじらずにやりくりしているんじゃないかなあ。
だから無理と・・・・orz
新聞でものすごく小さく紹介されていた
>>519 BD-R最大書き込み速度 6倍速
AVC Rec対応
AAC5.1chトランスコード対応
録画1録画2の制約無し
Wオートチャプター
予約録画登録数 64番組
番組表チャンネル別表示可
子画面モニター付番組表
DRモードHDD内H.264変換可
録画中のAVC再生可
ディスク直接録画
音楽取り込み対応
ドアホン録画
センサーカメラ録画
アクトビラ ビデオ視聴・ダウンロード
HDMI端子Ver.1.3
HDオーディオデコード出力対応
i.Link(TS)入出力
ホームサーバー(DLNA)DTCP-IP対応
消費電力 29w
待機時消費電力 0.7w
べつにXシリーズならこれくらいの消費電力でも許されるだろ・・・
でも、Tシリーズ・Aシリーズはパナとのここまでの消費電力差はかなりマイナスだな
新機種って編集機能も変わってないのかな?
予約番組ごとのおまチャプのON/OFFとか全チャプター一括結合とかあればいいのに
間違ってWOWOWの映画を録画1で録画したらチャプター数がえらい事になってた
これ、1つ1つ結合していくしかないのかな?
東芝がCell+EE+GSでも積んで
XMB付BDレコ出してくれんかな
A820に転送できる、ソニーのフラッグシップレコーダーが欲しいんだから、
俺はX100でよか・・・・よか・・・・
もう松下に泣きついてユニフィエ買えよ。CELL載っけれよ。
>>562 競争相手が居なくなると、双方の開発が鈍化しそうだからそれは・・・
2社以外はあれだし・・・
>>499 まあ、あれだ。そういうこと言ってる奴って、高画質は適当に高品質なパーツ
を、自作PCよろしく組み合わせるだけで実現できるって考えてるんだろうな。
技術とかを知らない奴ほどエラそうにそういう事を言ってるって感じ。
ってか、このスレに新機種の画質に興味をもってる人がほとんどいなさそうなのが意外だった
ソニーのBDレコ開発部門は、ハンディカムやウォークマンの開発部門の人に
スタミナ機能を教えてもらいなさい。
>>565 画質以前に改善しなきゃいいけない機能がたくさんありすぎて
それがまったく改善されていないからじゃない?
順番が逆なのさ。機能的に完璧なら画質向上は大歓迎。てか
いっぺんにやれ!
>>565 実機の映像をみてないからわかりませんが、CREASなんかは効果がありそう
ですよね。
CELLを乗せろという声は兎も角、i.linkにしても今より機敏な動作にしても
元々実現できていたのですから、退化した部分を戻せというのは無理な願い
ではないと思いますよ。
まぁ、機能の改善に不満はあるけど妥協できる範囲だし、レコ2台持ちならなおさら許せる点だしなぁ
それより画質を強化してくれないと、パナの現行機種が相当に綺麗だからね
俺は妥協できない範囲だなあ。
BD見たいのに録画1使用中でダメとか、何度味わったか。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 08:21:42 ID:0HACEg120
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 08:27:31 ID:jQw1b3yNO
>>565 それも大事だが、普通は使い勝手が糞だとそれだけで嫌になる
>>565 仕事が出来ない奴に、僕は遅刻してませんよ
と堂々と反論されたような違和感を感じる
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 08:42:16 ID:LckjLAGP0
>>565 画質なんてかなり高級なモニターとかじゃないと違いが分からないレベルだから。
ビエラリンクに対応したら買う
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 08:52:39 ID:o24JypeJO
HVで長時間録画できて低価格なら一般には売れると思う。
俺を含むオタはレコ複数持ちだから、二番組録画中の制限なんてあまり気にしないしないんじゃね。
つーか、リモコンコードの種類を増やして欲しい。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 08:52:47 ID:Dv/dfQ/cO
今回の画質向上はHDMI接続時限定だから、
ハイビジョンブラウン管や初期のプラズマ、液晶の人は恩恵なし
>>565 そういう「それでも画質はいいんだ!」ってのはパイオニアみたいな小さいとこでももたない、
ってのはついこの間証明されてますからねw
画質なんて良くて当たり前なんだから、そんなもの売りにならんよ。
HDMI端子がないテレビ使ってる俺には関係ないのか
やっぱりHDMIとD端子接続では画質かわる?
PS3並の高レスポンスなら買うよ
これは値段で勝負するモデルでしょ
長時間モードで5.1ch記録出来る様になったのは良いとしても
AACでなくDDってのはいったいどーしたもんよ???
期待してたのに
長時間モードだから
パナはAVCの音声独自方式か
しゃあねえな、うちも合わせてやんよ
てな感じで開発してたらパナが新型で無劣化記録を作ってたんだろう
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 09:41:18 ID:kY4kCJ/G0
何で録画中にBDビデオ再生できないの?
俺の使い方の中で一番肝心なとこなんだがorz
>>586 長時間っつっても2倍3倍もだぜ。
#はAACなのに・・・
画質画質で差別化したいなら
早く大画面有機EL製品化すればいいのに
消費電力、またコレがw
BDレコーダーはまだ1台目需要が動かす市場だから
機能で差別化図ろうとしても買換需要生じないし、
開発コストが無駄げ。
パナ・芝との機能比較競争に関心を持たなくなっただけ
日本の家電メーカー特有のガラパゴス競争から離脱してて
いいと思うが。あとは値段。値段。
もう初期スキャンしても関西テレビが消えるバグは解消しましたか?
>>590 消費電力下げれないならハイパワーなチップ使って
他社レコーダーみたいにモッサリしません!ってやるのも有りだと思うんだけどね
TVやレコーダー、携帯とか最近の機器はあまりにも遅すぎるから売りになると思うんだが
>591-592
関テレ死亡、メインはスゴ録スレのほうだったが、こっちでも前スレで話題は出たぜ
ちなみにもう直ってる
>594
どうも。公式のニュースもこのスレ見てももう話題に出てなかったもので
ありがとうございます
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 10:39:07 ID:JYEaFvk30
「ハイビジョンテレビ?もちろん使ってますよ。
ブルーレイ?もちろん、X90。
え、新型? もったいない」
>>593 やりすぎると今度はファンの音でorzしますよ
なんか今の状況ってフェラーリのエンジン積んだパナに対して
カローラのエンジンのソニーに頑張って抜けよといっているようなもんだけどね
そんなにパナって良いのか、両方持ってる俺は疑問に思うわけだが
>>599 レスポンスとかに不満がないわけじゃないが、機能に関しては周りが周回遅れだからな。
sharpはともかくSONYまでが周回遅れ
>>599 そりゃ両方もってれば、録画1制限中の動作とか気にならないんだから当たり前だろ
再生時のもっさり動作だけでもなおってたら選択肢に入れられるんだが
現行製品並だったら正直イラネー
メジャーモデルチェンジのサイクルを
テレビとBDレコで2年ごとに交互にやってくんでね?
2011年まではテレビの買い替え需要中心で、
BDレコをBRAVIAとセット販売するのが狙いなら
売り場的には充分話題が持つし。
開発コスト削減w
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 11:16:19 ID:R86UzTk30
4倍速ドライブは痛いなぁ。
ソニーはDVDレコ時代からのソフトウェア面での周回遅れを
いまだに引きずってる
俺もパナとソニーの2台持ちだけど、おまチャプの精度がいいのと自動録画は外せないのでソニーのレコは外せない
画質は*30でさらにパナに大差をつけられたのを新機種で逆に追い抜けるんではないかと期待してる
今、文句たらたらの人ってほとんどがすでに1台持っているんだろうから買い替えではなくて買い増しにすれば不都合な点はとりあえず問題にならないと思うんだけどなぁ
>>607 DVDレコとっととやめて、開発リソースをBDレコに集中しても
このザマだからね〜。余程、人いないんでしょうね。
CELLベースのプロジェクト中止したときに
みんなサムスンに逝っちゃったの?
マイナーチェンジだし、XMBの動作はさすがにもっさりしてないんじゃないかな。
X90である程度の完成しているので痒い所(最低D800並みの制限まで)が改善されてればいいわ。
あとせいぜい画質面はDRC3.0ぐらいだと思ってたのでそれ以上があってよかた。
で、今度のDRCもHD→HDの簡易版クリエーションかな。
早く技術者のインタビュー聞きたいね。
>>609 役に立たんのはいっぱい残ってるかもよ。
そのうちGKが噛み付いてくるだろうしね。
買えないやつは貧乏人、とかねw
こんな糞レコ、投売りされなけりゃ買わんわwww
>>608 自分の持っている機種の後継は贔屓にするよ。贔屓にするが故にふがいなければ怒るよ。買わなくても。
自分のお気に入りは他人に勧めたいというのもあるし。もしも後継機が情けなければ勧めるどころかソニレコ持ちを隠すことになりかねんw
>>610 聞きたいところはナゼ黒歴史まっしぐらのDD変換に今さらしたのか。
来年秋モデルに期待・・・・しばらくはUTのHDDに溜めとくだけで我慢するお
GKじゃないがSONYのレコーダーが欲しいんです
T70のドライブを新型のRAM読み対応に交換してっ(´;ω;`)ブワッ
なんで“CREAS”(クリアス)はHDMIしか使えないんだ。
BRAVIA売りたいからぢゃ?
>>616 CREASの映像処理の仕組みを考えろよw
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 11:52:46 ID:zlRaSp2XO
こだわりやしがらみがある奴は大変だな。
車や家のように見栄の対象になるものでもないのに。
たかがレコーダーだぜ。
エアコン買うのと一緒だよ。
未だにD-VHSを使ってる俺はどれを買っても満足できそうだ。
>>620 逆だろ。
レコーダーは車や家と同じで日々の使い勝手が大事
エアコンはON/OFFと温度調整の時くらいしか操作しないし目的を考えれば機能に大きな差はない
ていうかお前は見栄のために車や家を買うのか
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 11:56:41 ID:JYEaFvk30
624 :
608:2008/09/04(木) 12:04:45 ID:LzifX5YXO
パナは持ってるの930だよ
改善はされてるがまだまだユーザーフレンドリーな使い勝手ではないよ
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 12:22:15 ID:JYEaFvk30
>>618 仕組みを考えても、別にHDMIじゃなくてもいいだろ。
別にDeep color専用じゃないわけだし。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 12:32:30 ID:JYEaFvk30
今日は使い方窓口にすぐつながった。
ソニー離れか、買い換えか?
BDはPS3でしか見ないし、録画2のチャプターなしも週4・5番組しかないので我慢できる。
でもBDムーブ中になにもできなくなるのはほんとに困る。
せめて寝てる間にムーブできるよう予約機能はほしかったよ。
パナも実装してるんだから対抗上のせてもいいじゃん。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 12:43:31 ID:JmW3L4vwO
再生系こだわるのはいいけど、所詮レコーダだし、デジタル放送の録画なんだから、
まず機能的な部分を充実させるべきだと。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 12:53:06 ID:JmW3L4vwO
画質にこだわる奴が、デジタル放送をさらにエンコードするなんて考えられないよw
じゃあ、開発リソース不足の中、
再生系→録画編集系→再生系→の順番で2年周期メジャーチェンジ計画?
どう考えても直してくるだろうと思われてたところが
放置な状態って、ギチギチに開発予算削られて
工数割けない時以外にないような。
PANAのOEMに記録レートのみSONY使用もあり?
昨日の新型発表で思った。
SL-HF3000か・・・何もかも皆懐かしい
新機種の上位機の売り上げがガタ落ちにならないと気がつかないだろ。
下の方ではパナの新型見てヤバイと思っていても、上がのんびりしてたらね。
下位機はソニーブランド指名である程度売れるかもしれないが、上位機は
ソッポ向かれることは確実だな。何にもインパクトがないしな。
>>634 3000なんて型番は無いけど。300と勘違いしてない?
この半年後に本当のフラッグシップ機を発表。
・・・無いかorz
上位機は売り場の飾りで
ボリュームゾーンはバラエティをはっきり分かりやすく、
説明しやすく。
開発コスト押さえて製造原価低くして頒価下げても
しっかり利益取りましょうって感じ。
数が取れない上位機の売れ行きなんて
経営幹部や株主の関心にはないだろうし。
>>638 数は出なくても利益率は大きいんだぜ?しかもパナの上位機が売れてるのに
ソニー「だけ」が売れてないということになってものんびり出来るのかな?
商品企画の大失敗だな。BW200/BR100でチャプターを外した商品企画のバカと
同じくらいの大失敗だよ。
まあのんびり出来ることにしたのでしょう。
まあこれでX90ユーザーは発売直後の機種に飛びついて損する必要がなくなったな。
2〜3ヶ月もすれば売れなくて価格もこなれてきて値頃感出るだろうし、
パナのチャプターずれも直ってるかも知れない。それまで悠々と両睨みだな。
パナより安ければ売れるかもよ。
売れる売れない以前に
花形商品にこんなの持ってくる時点で
AVのリーディングカンパニーとしての矜持はないのかと。
そういうこだわり捨てたんでしょうね〜
>>642 確かに、X90ユーザーが今回の新機種発表を一番喜んでいるかもな。
X90安く買えたやつが。
それにくらべて、パナの800とかを30系の前に最近買ったやつはかわいそうw
ファームでDLNA対応してくれ、データカット対応してくれと何回も叫んでるのがいるしwwwww
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 13:51:27 ID:7A+OT9n60
今期は挑戦スペックだと期待したが、フタをあけてみたら朝鮮スペックだったか
レコで目玉になる事と言えば外付けHDD対応ぐらいしか残っていないような。
あと画質に関してはパナのPHLみたいなブランド作るしか
インパクトないような気もする。
AVのリーディングカンパニーって、いつの話だよ。
ただの保険屋だろ。
ソニーファイナンス
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 14:13:40 ID:Yvjwim5v0
廉価BDプレーヤーでも出せばよかったのに
あ PS3があるかw
X90と今回発表された上位機種の違いって何ですか???
落胆度かな
自前で半導体も造れなくなったのに
AVのリーディングカンパニーとか笑わせられる
>653
吹いた。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 14:21:50 ID:Yvjwim5v0
無理じゃね?PS3はCELLというCPUでソフトウェアで動いていたから
アップデートが対応できるわけだし。
>>652 画質向上回路、HDMI2系統、みどころマガジン、BDダビング中の操作 くらいか
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 14:26:50 ID:rVdoEu6aO
>>658 そのソフトすら扱えないのがソニーなんだがな
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 14:31:22 ID:Yvjwim5v0
>>658 実売3万くらいになったら、再生専用機で買ってみっかなこれ。
レコ並みのモッサリ動作だったら笑う・・・というか、泣くけどw
>>662 やめとけ。本スレで持ち上げられてるけど実際はダメダメ。
DENONのREALTA搭載機とかと比較すりゃゴミ同然。
アホなソニー信者どもがマンセーしてるだけ。
機能と操作性をまともにしてから画質に力入れて欲しいよなぁ
再生機なら黙ってPS3でいいのに
宗教的な理由で買えない人間は大変だな
PS3のゲーム機能省いてAV特化型の逆さやギリギリの値段のBDレコを出して欲しいという気もするが
多分無理だろうな。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 14:43:40 ID:Yvjwim5v0
>>667 ゲーム機能を省くと値段が高くなる不思議
PS3もかなり大幅なアップデートをしないとBDに関して画質は特に時代遅れになりつつあるからなぁ
快適性はかなり魅力だけど
>>666 でも、PS3 40G限定ナ。
60GBはうるさくてかなわん。
快適性をさしおいて他のものが糞すぎる。
レコーダー自体旨味がない事業って事だから、どんな非難や不満の声が聞こえてきても
気にしてないんだろうね。
好評、不好評で利益になるかと横を向いているんだろう。
そら当然だ。俺たち喜ばせても、自分達が潤うわけじゃないからな。
その余裕とゆとりのなさがブランド失墜の根元なんだろうけど。
結局、BDレコにCELLを乗せろってことだ
そうだな。CELL載せて次回から新モデルは有料アップデートでもいいや。
ハードごと買う時代は卒業して欲しい。
SONYがBDの牽引役だと思ってた時代もありました・・・
>>675 だがハード問題で制限抱えているソニレコ・・・・
たとえソフトウェア的に柔軟なCELLとかでも、WおまちゃぷとかWAVCとかに対応するに
充分な物量を投じた機械じゃなけりゃ無理だろ。
新機種に買い換えてくれないと
採算が取れないじゃないか
そうだよな。ハード屋はハード売らないと採算が取れないよな。
PCの世界みたいにアップグレードできれば別だけど。
>>675 それを、やってくれるならかなりすごいな
PS3版PSXとか出して欲しい
CEATECの時
真打のモデルが発表される
という妄想にひたってます。
他社のプレスリリースに埋没するあのタイミングでそれはない
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 15:53:12 ID:bSmxuA8C0
どうも東芝がBDを飛び越して次々世代メディアに照準を絞っているような予感。
BDに保存しなくて良かった予感
DVDで正解だった予感
ソニーのBDレコはHDDの容量が意図的に少なくしてある予感
とにかく録画したものは条件反射でBDに焼くようにユーザーを調教しようとしている予感
一度BDに焼いてしまうとDVDに戻すのが事実上断念しなければならない予感
逆にDVDに焼いておけば、DVD→BDはおそらく問題なく出来る予感だし
BDをすっ飛ばした東芝の次々世代の方式にもおそらく互換性の問題はない予感
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 15:57:53 ID:bSmxuA8C0
そもそも盤媒体に記録する時代ではなくなって来ているような気がするが
気のせいか
気のせい
>>685 芝厨・・・次世代メディア欠乏症にかかって・・・
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 16:17:52 ID:bSmxuA8C0
もはやsonyのロゴだけで高い金を出す時代ではなくなってきているのかな。。
逆にタイワンとかタイとかインドネシアとかチャイナとかで平気で作っちゃってるからな。
はっきり言って、sonyの製品は怖い
良く言えばスリルがある
というか、こんだけ安く作っているのに何で値段が安くならないのかが不思議なきもしますが
要するにsonyのロゴ代て感じですかね。
まあ、芝厨はWiiにHD DVD乗せればBDに逆転可能とかバカな事ほざいてた人種だからねw
現実が見えてないのは仕方ないんじゃないの?
Web配信にしたって、ヘビーユーザーに対して帯域制限しようとか言ってる現状でHD画質の動画配信が現実的じゃないことすら理解できないしな。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 16:26:38 ID:bSmxuA8C0
>>691 別にwebで配信する必要ないのでは?
衛星使えばいいでしょ
何か問題でも?
外出しにできなくても、AVCの画質が低くても
おまチャプがあるだけでソニー1択だったが
今回だけはWオートチャプターによってパナに完全敗北じゃねーか・・・何やってるんだよ
>>691 帯域制限はアップロードだけだから、Web配信は問題ないよ。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 16:30:23 ID:jQw1b3yNO
元々根っからソニーファンですが、レコーダーは芝一筋…
パナは何かダサいから昔からどうしてもダメ、よって今回も行き場のないRD難民でした…
ネット配信厨はそろそろ、現実を見たほうがいい
>>693 フレーム単位まで考えると精度って点ではまだソニーのが上らしいけどな
でもCMちょっと飛ばすくらいならそこまで制度いらんしな
>>690 実際の店頭販売価格は安くなるだろ・・・なって欲しい・・・いや、なるといーな
安くならなきゃ大方の人が買わない
>>695 Z1で耐えましょう・・・あとはregzaと自作PCで
身内用にパナが一台あるけどね
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 16:41:14 ID:jQw1b3yNO
>>699 X7と、「記念」に買ったA301でもう一年乗りきります…(´・ω・`)
ハイ8もあればRS7も所持、VEGA最終形態HVXも所持、
オーディオなんかソニー往年の555や777なんだよ〜(涙)
>>695 XD91からX90に移民したけど今幸せ。
まあこだわった編集には苦労するけど
不要部分をカットする程度しか編集しない自分にはX90で充分だった。
でも本国がBlu-rayで復興したら戻りたい。
pana機との比較、まだ?
>>695 パナはダサイと言うか、安物のDVDレコとなんら変わらないデザインが×
BD専業にしなかったツケだよアレじゃ。
>>704 線9!
助かるよ!
しかしまだ画質や操作性については比較は出来てないのか
ここが一番重要だからな
特に操作性。
編集がどれくらい楽か。
これからもうちょっとチェックしていこう
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 17:14:56 ID:JYEaFvk30
X90を2月に買って本当に良かった。
レコーダーとプレイヤーの違いも分からないヤツ、
スレにもいたけどな。。。。
カカクコム、ブルーレイレコーダーの購入に関する調査結果を発表
http://kakaku.com/research/backnumber021.html ■購入理由:ディスク再生よりも、「デジタル放送を高画質で保存するため」
が大きい
ブルーレイの購入理由でもっとも多かった回答は、「デジタル放送を
高画質で保存したいから」(66.5%)であり、ブルーレイディスク
の再生を目的とするよりも、むしろデジタルハイビジョン番組の保存用
として購入する意識が強いことがわかる。
>>706 新しいソニーレコでは、レコを通してみると新技術のおかげで
通常のテレビの画質がワンランク上がるらしいぞ。
そういう意味ではやはり新製品のほうがいいんじゃないかね
何か松下って良くも悪くも日本丸出しメーカーだなとふとおもた
ユニが性能いいのは素晴らしいんだけど、
ソニーと比べてあんなにモッサリしている理由がわからん。
個人的にはチューナー1つでいいから、DLNAと軽いXMBがついていてくれれば
十分なのだが。出てないけど。
いくらLSIが高性能になればなるほど、やりたい事ができて
もっさりしてしまう。
もっさりは運命だね。時間が解決するよ。
>>710 一方でソニーはCellの開発を活かせない所か、半導体工場を東芝に売却
東芝はCellの応用技術を使って、高品質なスケーラーResolution+を開発した
LSIは民生品頼みとのソニーと、独自のカスタムLSIを開発し、
幅広く活用しようとする松下との製品の差は
ますます開いていくだろうな・・・・・
>>714 仮にそれが事実でもここのスレで言うことじゃないだろ。
パナのスレで披露してこいよ。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 17:46:12 ID:JYEaFvk30
ヤマダ、X90値下げ開始
さんざん「日本家電ガラパゴス」を風潮する馬鹿なマスゴミと
経営評論家にダマされて、「基幹技術に新しさを求めず絶妙な
組み合わせで差別化を図る」Appleのビジネスモデルがいい!!、
なんて思っちゃったんだろうな。ろくな組み合わせも出来てないが。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 17:59:57 ID:JYEaFvk30
今年の流行語大賞は「ガラパゴス」に決定
ん? 吹聴の間違いか
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 18:11:03 ID:JYEaFvk30
2月にパナとソニーって、5万しか差がなかったのに、なぜソニーは、
そのときに1TBのせなかったんだろう?
アドレスの問題?
コストの問題w
今回もL/T55には250GB載せようとしていたことは
発表会資料の直し忘れからもばれてしてますし。
空気が読めてないというか、相場が分かってないというか。
>>714 昔はカスタムLSIを作るのはソニーの十八番だったんですがね。
高コストのCELLを乗せても商売になりませんよ。
UniPhierは確かに素晴らしいけど、パナは当面これを使い続けなくてはい
けないから、大きな機能向上もないわけです。
とにかくX90のモッサリが苦痛で仕方ない毎日なので新型が早くなっていれば
ソッコーで買い変えるんだが。
今年売れずに、仕切り値大幅下げで大失敗になってから
来年はきっといいものが出るだろう
逆に一人頑張りすぎたパナソニックは、来年はHDD容量アップとコストダウンくらいに留めるかな
機能向上ないっていってもなあ、システムLSIだから
チップセット換えるような手間で拡張できるけど。
パナのUni自体、もう4~5つくらいヴァリエーション出来てるっしょ。
× k-link
○ i-link
韓国かってのw
このスレ見てると、嘆きソニーに落胆する人、ライバルを貶して自己正当化す
る人、良さそうなところを強調して耳をふさぐ人、個性が出ていて面白いな。
X90ユーザーとしては、録画時の制限緩和、ダビング時の制限緩和、ハイプロ対
応、Wおまチャプ採用、位の機能向上があれば文句無し、残りは安定性と反応速
度の大幅向上に全力を注ぐ、と言うのを期待していたんだけどな。
実質ハイプロ対応だけしかまともな機能向上が無いと、安定性や速度もあまり
期待できそうに無いな・・・。
そりゃぁさんざん不満がでてた録画制限とかじゃないの
>>726 一番は録画中の制限じゃないの。
あと、XMBのもっさりとか細かい所
PSPのXMBってソニー製品の中ではもっさりの方?
>>704 こないだの夏の甲子園決勝戦だな・・・・
最高のサクサクはPSX
おまちゃぷがツインになるか
レスポンス向上か、どっちかだけでもあればな
おまちゃぷの改善が無いのがわかってる以上
あとはレスポンスに期待するしかない
量販店で予約受け付けてるけど少なくとも現時点では予約とか無理w
PSXは逆に速過ぎて狙ったところで止まれなかったな
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 19:34:54 ID:jQw1b3yNO
もうこうなったら
PS3のHDDを320ギガにしてWチューナーとエンコーダーつけて
8万〜10万くらいで売って下さい
サクサクとアプコンその他はそのままで
マジで
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 19:40:03 ID:uKnfqLyVO
オレ的にイミフなのがおでかけ転送がXシリーズしかないこと
新型PSPも出すし、なぜ相乗効果を狙わない?
オレはフラッグシップモデルは望んでないんで
安くてコンパクトなおでかけ転送のモデルがあれば即買いだった…
XMBはPS3とPSPとHVXが手元にあるんだが
BDレコーダのXMBはどれに相当するもっさり度なんだ?
その3つはもっさりじゃない
>738
私もPSPへの連携とHDDの増量だけだったので、画質はどうでも
よかったんだけど・・・。
春にでるかもしれない、Aシリーズに期待か・・・
なんかもう、バッファローでもアイオーでも良いから、アナログの時は
あった、PSP、Ipodへの転送機能を地デジでもつけてくれ、
PCに2枚挿してダブルチューナーで使うから・・・
>>739 それらXMBの1/4ぐらいの遅さで且つ引っかかる感じもあるぐらい、
といえばもっさり具合が判断できますかね?
>>740の通り、その3つはもっさりじゃない
ソニーがユニフィエ採用すりゃいいのに・・・
NECのチップのせいで性能負けるとかありえんでしょ。
ほんと、iPodへの転送ができればそれだけでSONY買うんだけどな・・・
よほど悔しいんだろうし、認めたくないんだな
ウォークマンを駆逐されたことを。
実際Aシリーズなんて転送対応してる機器を持ってる人限定のレコだろ。
PSPとウォークマン(と一部携帯)だけしか対応してないんじゃこれらをもってる人以外は買わない。
対してiPodに対応すればかなりの集客が見込めるのになぁ…
東芝がBDを認めないのと同じ
視聴のソニー
録画のパナ
でもういいじゃないか
もう終わったことだし次に期待しよう
確かにおでかけ転送は全機種に欲しかったね
囲い込みにもなると思うんだけど何でなんだろうね
>>743 ソニーのしょうもないプライドが許さないんだろ
パナのおかげでHDに勝てたというのに
>>722 逆に、UniPhier化で、ハードでもソフトでも特定の部分だけ改良を加えることができるので、
開発スピードがあがってるはず
たぶん、ソニーレコとかは、ソフトウェア開発の規模が巨大になりすぎて、
機能追加まではなかなか難しいんじゃないかと
>>748 で、不安定なままリリースされるって訳かぁ
(´・ω・`)
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 20:15:26 ID:jQw1b3yNO
>>744 せめて全機種転送対応にすれば、
これを機にPSPやWalkmanをポイントとかでついでに買う人増えると思うけどね
おでかけ転送って、どっちかってと画質マニア機より
普通のサラリーマンや学生が買えるエントリー機につけるべき機能だと思うよ…
PS3が社内的に負け扱いされちゃったのがなぁ…
Cellを捨てた今、しばらくはパナにテレビとレコとカムで勝てる見込みがなくなった
でもSCEは頑張ってると思うんだよ
相手と時代が悪かった
頑張っても頑張っても認められず
肝心のゲームは全く出ず
BDのコンテンツすら揃わないかわいそうなPS3・・。
>>738 レコの企画してる部署が発想逆なんだと思うよ。
ビデオ用iLINKやおでかけみたいなのは全機種搭載にして
ソニレコ所有者をのちのちソニー関連製品に取り込みゃいいのに、
すでに該当機器持ってる層に向けて無駄にレコのモデル分けしてるのが痛いわ。
単価的にレコ買うなんて上得意様なんだから
それを囲い込もうとしないのはなんなんだよ。
パナソニックはほぼHDDの容量だけの違い
他VHS付きとシングルチューナー
非常にわかりやすいのに対し
意図的に機能を制限したようなシリーズ構成が嫌だなあ
レコーダーを先に買って、あとからカムコーダだのPSPだの買うかもしれないのに
その際は是非2台目を ヽ(´―`)ノ
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 21:37:47 ID:R86UzTk30
>>726 BDドライブが4倍速
iLink TSがない
オートチャプターが1系統
PCからタイトル編集ができない
PCから遠隔予約ができない
おでかけも実際やってみると結構不便だし
PSP用ファイル作成は録画1のみだし、余計な容量食うから
大容量モデルじゃないと不便だし。
なにより、Xシリーズだと録画予約の時にあらかじめPSP用に変換するか選べない
パソコンからLANを介して再生させたいんだけどできる?
出来るよ
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 21:46:18 ID:ee0t7JVb0
できません
どっち?
自分で買って試してみるしかないか
BW930とX100で可能性の高い方はどっち?
公式みれば済む話じゃw
だれだ今RDX7て言ったのは
>>759 今回のパナソニックの新機種は、ソニーでいうならば
X100、X95、X75だぞ
週に何時間テレビを見るかで機種を選べということだ
ハイエンドは高級パーツ、廉価版端子数を減らしているが、出来ることに差は無い
まぁ、確実にパナに客を持っていかれるだろうな
AVCの画質が上がったみたいだから、VHSのBD化のためだけに単チューナー機でも買おうかな。
zoomaの動画見る限りではSD解像度ならLR、いやERでもイケそうだし。
二層BDで24〜48時間も録れりゃ十分。役目終えたら売ってPS3でも買うかw
外部AVCはsonyだけなんだね。panaも対応してくれりゃいいのに。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 21:57:10 ID:R86UzTk30
価格ワロタ
●売れ筋ランキング
1位 東芝 VARDIA RD-X7
2位 パナソニック DIGA DMR-BW830
3位 パナソニック DIGA DMR-BW930
4位 パナソニック DIGA DMR-XP12
5位 パナソニック DIGA DMR-XW120
6位 パナソニック DIGA DMR-BR500
7位 パナソニック DIGA DMR-BW730
8位 パナソニック DIGA DMR-BW800
9位 東芝 VARDIA RD-S302
10位 東芝 VARDIA RD-S502
●注目ランキング
1位 パナソニック DIGA DMR-BW830
2位 パナソニック DIGA DMR-BW930
3位 パナソニック DIGA DMR-BW730
4位 パナソニック DIGA DMR-BW800
5位 パナソニック DIGA DMR-BR500
6位 SONY BDZ-X90
7位 東芝 VARDIA RD-X7
8位 パナソニック DIGA DMR-BW900
9位 パナソニック DIGA DMR-BW700
10位 パナソニック DIGA DMR-XP12
パナばっかw
>>768 ソニーもその位わかりやすくして
出せばいいのにね。
種類が多いほど
消費者は混乱して買い控えするというのに…
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 22:05:12 ID:q+tUxs+XO
サクサク操作とXMB、これだけなら
最強はスゴ録最終VER、ということか
新作も、あそこまでXMB速くならんだろ
てか、さくさくXMBになってたら
真っ先に発表会でデモするだろ
専用LSI設計しても消費電力も性能も実装面積も負けてりゃ意味無いよな
クタラギが提唱していた、家電にも使える強力なLSIの有用性を
Panaが証明してしまった皮肉
なにこの結うまいとかいう奴。
http://blog.livedoor.jp/qualia004/archives/877330.html > ネットでもPANA一色ですね、Blu-Rayレコーダーの記事は。
> SONYの提灯記事といわれている物が出ていますので・・・。
> 僕は900の画質の良さは理解していますが、どうもネットでの殆どの意見には首肯出来ない部分があります。
> 実際に比較したんでしょうかねえ。
> 比較もしていないのに、スペックのみの記載で判断するネットの多さに、半ば呆れてしまっています。
比較もしてないのに判断して2ちゃんねらーに呆れる、と言いながら、
> 今回SONYを買ったのも、SONY独自の技術であるDRCを含んだ映像関係がどれだけ良くなったかという点に期待しているわけです。
> 信頼できる複数の筋からも、劇的に変わったという情報を得ているからです。
自分の目で見て比較してないのに買いとか判断してるし。
天に唾する発言だわな。
オマエが画質を重視して機能は気にしないって考えてるのと同じように
世の中には画質よりも機能を気にしてる人間が多いって事が想像できないのかね。
だいたいまだ発売されないんだから画質に言及できるのは中の人だけじゃん。
チラシの裏日記をここで評論しても仕方あるまい
>>776 登場した時期から考えても、パナソニックとしては
ソニーがCellで集約的な開発をしてくるだろうから
対抗するためにユニフィエを構築しようとしていたのでは?
別にさあ、俺等が欲しいと思わない新機種だって、欲しいと思う奴はいるわけで、
どうでもいいじゃんそんなのw
そんなカリカリして天に唾するとかさあ。半月ほどBDレコの事忘れて落ち着こうぜ。
今の時代、競合他社と手を組むこともよくあるんだし
ユニフィエ採用して差別化部分にリソース集中するってのもありだと思うが。
現にパイオニア、シャープ、フナイはユニフィエ採用してるんだし。
ソニー「VAIO」で過熱事故、世界44万台回収www
Uniphier搭載BDレコは三菱と日立だけ。
松下って何でこんなプロセスルールの進んだ先端LSI作れるんだろう。
intelばりの技術があるのか。。
ソニーのレコーダー部門は未だに周回遅れペースなんだろうな。
DVDレコの頃から、デジタル放送への対応、デジ×デジ録画、番組表とか
色んな機能の進歩が他社に比べて軒並み遅かったけど。
東芝の片岡がHD DVDを載せた時、あくまで出先メディアのドライブが変わっただけで
大切なのはHDDレコとしての基本性能の進化だと言ってたけど
SONYはBDへの切替だけ早かったものの、レコーダーの進歩がなかなか見られず
画質改良とかでお茶を濁してる辺りは、まさに片岡の考え方と真逆な印象。
X90で録画した番組の名前を統一しようと変更してたら、グループのフォルダ名?が
勝手に変わってしまったんですが、どうやれば直せますか?
元々「5.1[SS]北京オリンピック ◇野球」だったのが、「ピック ◇野球」みたいな感じになってしまいました。
番組の名前自体は「北京オリンピック 野球」って感じで統一済みなんですが。
よろしくおながいします。
日立はBW700のOEMだから
>>783 ユニフィエ搭載してるのはレコだけじゃない。
さらに言うと未発売で開発中のものもある。
>>784 NECやルネサスが65nmや90nmだというのに
45nmというパナの突出ぶりは一体なんなんだろう。
>>776 同じくCellを共同開発した東芝は、その技術を応用して家電用にシュリンクした
RESOLUTION+という高性能の、CellベースLSIを開発したけどね
ソニーは何をしたかというと、半導体工場を東芝に売ったり
まったくやる気無しw
>>777 そんな典型的な信者相手にするなよw
もうソニーは技術では勝てないから、こういった信者を大事にしないといけないね
購入者のアフターケアも重要な要素
松下はさらにUniphierを進化させるだろうし
対するソニーは、主要LSIは他社任せ しかも性能の限界を露呈させちゃったし
これから厳しいね
ソニーが明らかに迷走してるのはCellの計画変更な。
2001年〜2004年の失敗を未だに引きずってる。
1TBのモデル出たな、推定価格28万は高いと思ゆ
地デジは1TBでも100時間ちょっとか・・・余裕持って4TBくらいは欲しいな
そういや昔から小型化、薄型化、軽量化はパナの得意技だったなあ
>>793 フリーオ+TVRock
HP ML115 G5+Fedora9+mediatomb=NAS
DLNAクライアントPS3
HDD容量求めるなら、素直にこうしたほうがいい。
ソニーは相変わらず横につながりが弱いよな。
HDCAM-SRの部隊とかの技術をもらうとか
CELLを家電に使うとかやりそうはいくらでもあるのに
面子を気にしているのかね?
せっかく映像と半導体のノウハウがあるのに全然いかせてない。
>>794 小型化、薄型化、軽量化はソニーのお家芸だろ。
>>796 Cellは家電には現時点では載せられないんだよ。
何事にも「先進的すぎる」というのはデメリットでしかない。
Cellレベルのものが載るべき時代は2011年頃だったんだよ。
この1年をどうするかだな
俺の案としては
Cellを45nmプロセスにする
東芝にOEM供給する
片岡氏を招聘する
これで来年はいいものが出てくるのでは?
>>797 そうは言うけど、結局はPS2のEEと同じパターンなんだよな。
後で使いますって言って最期まで使わない。
>>777 >>791 BDZ-V9出た時に、BD-RE1.0録れないのは許せんと憤慨していながら、
それでもオレの目ではV9の絵が良い、作りが良いと言って買っちゃって、
かつ、後からバグを指摘したユーザに買う店が専門店じゃない、再現条件が甘いと説教するような方ですから・・・
オレオレオレ言ってるのなんか、そっとしといたら?
EE+GSってWEGA末期モデル(BRAVIAになる直前)に載ったんじゃなかったっけ?
ていうか、Cellとソニーの繋がりは希薄じゃん。
貰われていった子じゃん。
そういえば最期の短い時期だけEE使っていたね。
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 22:59:13 ID:rVdoEu6aO
>>780 そういうアホを撲滅するのが目標なんだよ
まずは、映像部隊とソニーPCLとの連携を深めて
レコにノウハウを注入して、東芝からCELLモドキをOEMしてもらえば
なんとか、いけると思うんだけどね。
データ用のブルーレイディスクに記録はできますか?
そもそも、データ用と録画用に仕様の違いはあるのでしょうか?
いっその事、東芝と合併して東京芝浦通信工業株式会社になるとか。
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 23:06:55 ID:e7HAqFmC0
>>806 多分「このディスクは使用できません。」と表示されるはず。
>>801 初代BRAVIA X1000のXMBはEE+GS搭載のおかげだぜ?
その後、X2500でXMB廃止したり
一時期のAV部門は久多良木嫌いがひどかった
BDレコでは完全にパナに水を空けられちまったなあ。
単純な機能面だけでもパナが上だが、消費電力当たりの性能で換算したら3〜4年分は先を行かれてる感じ。
ソニオタ自負する俺でも、今回は諦めてBW830に傾きかけてる。
ちょっとでも性能差縮めようと思うんなら、ここはもうプライドは捨ててパナに頭下げてユニフィエ卸して貰うしかないだろ。
このまま来年もNECチップ頼みじゃジリ貧だよ。
個人的にメーカとしてはSONYの方が好きだし、インターフェースもXMBは気に入ってるんで
来年モデルはマジでナリフリ構わずで頑張って欲しい。
録画用はヤクザに資金が回るだけ。モノはデータ用も同じです。
>>801 俺の持ってるHVXがそうだな。
GUIの為だけにEE+GSは勿体ないなあと
思ったけどそうでも無いみたいだな。
HVXのXMBがEE+GSで実現だったと思う。X1000にも継承されたんか。
プロセッサパワーのおかげでもっさり感ゼロだ。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/04(木) 23:15:10 ID:G9agq9Rv0
X90が8万切ったら買おうと思ったが、まだまだ先になりそうだな。
アナログレコでもうしばらく辛抱するか・・・。
ドライブの速度も負けてるし、もう台湾あたりの会社に製造委託して、
空気を読まないコスト勝負で。
>>813 被ったスマソ
まぁあの当時のEE+GSなら完全に償却終わってたから
今のCellと一緒にするのはかわいそうか。
今回のBDプレーヤ、30万のハイエンドも5万のローエンドもCell非搭載だけど
PS3の中身をそのままフルサイズ据置の箱に入れてドライブをトレイ型にしただけの
モデルが10万で出たなら、それを買ったんだけどね。
PS3のファームアップに慣れたら、もう専用プレーヤなんて買うのあほらしい。
>>812 今のところ録画用も回ってないんじゃなかったか?
×サクサク
○きびきび
_n__ _n___ _n__
(___) (___) (___)
/ ヽ> /− ーヽ/ / ヽ ←サクサク
/・ )、・ ) ヽ / 0)、 0) ヽ / (・)、(・)ヽ
</ ∈ ヽ </ ー ヽ </ ー ヽ>
 ̄ | ̄ |  ̄  ̄/ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄| ̄| ̄ ̄
__| |__ __/ |__ __| |__
PS3はリアルタとかいう高いやつよりアニメのアプコンが性能良いらしいけど
ファームアップとかで画質や動作が良くなったりするもんなの?
また騙されたアホが一人・・。
家電に今のCELL搭載はないだろ。
確かに載せれば性能面での問題は解決されるだろうが、消費電力的にどう考えてもマッチしない。
CELLは一般AV機器に載せるにはあからさまにオーバスペックなんだよな。
その点ユニフィエは本当バランスよさげなチップだなあと思う。
現状パナもダブルAVCを実現できてないとこから純粋な性能面だけなら
そこまで突き抜けた存在ではないんだろうけど、SONYレコが性能不足から
断念しているダブルオートチャプタ実現させた上で半分以下の消費電力って
のはマジで凄いと思う。
REALTA搭載のDENON3930も持ってるけど、
アプコン性能はREALTAのほうが上だと思うけどね。アニメはしらんけど。
ただ値段全然違うんで。
PS3はファームアップで画質上がったよ。
動作が良くなる、って表現は微妙だけど、最新セルBDでも問題なく再生できるようにもなってる。
DVDのアプコンが優秀なのって、何かな?
高い安い抜きで、もちろんPS3も入れて。
>>823 PS3がREALTAより優れてるのは、アニメとかセルっぽい画像の時であって
実写とかだと、REALTAの表現力のがまだまだ優れているよ
だからネットにアップされてるPS3アプコン比較画像は、アニメが多い
>>823 値段が違っても手加減はしないわけで。
例え30万vs4万でも同じ土俵で勝負して4万のPS3が負けるのは当たり前。
>>825 実写にしても、かなり昔にグラディエイターかなんかで
PS3と3930の比較画像を静止画で載せてるサイトみたんだけど。
それ見るとあきらかにPS3のほうが良いんだけど、
実際に自分の環境でグラディエイターを動画で見たら3930のほうが良いんだわ。
どこがどう、って言われると、言葉で表現するのは難しいんだけど。
比較って難しいね。
こうこと言うと、語弊があるかも知れないけど
ネットの情報はやり様によってはいくらでも作為的に
情報を操れるので、やっぱり最期は自分の目しか信じられないよね。
ネットの情報はあくまで参考程度の方が言い。
正直、実際に見ると評価が全然違うと言うのは良くある事。
ソニーのUIの方が好みだから、多少(?)のスペック上の不利は覚悟しようかと思ったが、
X95の初値がBW830に比べて高すぎる…
まだ発売まで日があるとは言え、その間パナも同じ値段のままなハズも無く
パナのほうがコスト面でも有利な作りだし…
X100が案外高かったのでX95で妥協しようかどうか考えている俺がいますよ
>>822 消費電力は製造プロセスをシュリンクさせれば、かなり改善される
家電用はSPEも減らすだろうし
833 :
786:2008/09/04(木) 23:51:48 ID:SrHiPthE0
グルーピング名が変わっちゃったらユーザー側でどうしようもないんですかね?
こんな仕様ならSONYレコ買わなければよかった。
>>833 フォルダ機能がそこまで最優先事項なんだったらBD我慢して東芝レコ買うしかないんじゃね。
サクっとオクでX90は売り払って、東芝X7にでも買いなおしとけ。
>>822 クロックやメインCPU、コア数を必要に応じて変更し
重いエンコーダなどはユニフェアのようにチップ統合という道もあったはずだが
東芝が出したメディアプロセッサは10W代らしいし
Wチューナーの搭載ノートPCも
Core2Duo、GPU、液晶ディスプレイつきで最大120W
>>832 プロセスシュリンクしたくても
東芝に工場うっちゃったしな。
東芝のご機嫌伺わなきゃ。
837 :
786:2008/09/05(金) 00:07:00 ID:SrHiPthE0
>>834 フォルダ機能優先という訳では無いです。元のグルーピング名を保持してくれるだけで良かったんですけど。
ユーザー側からグルーピング名を明示的に変更出来ず、その命名規則が不明かつ番組名を変更しただけで
勝手に変わってしまうというのが仕様ならどうしようもないですね。
緩慢動作はともかく、最近のSONYレコがここまでクソ仕様とは思いませんでした。。。素直に買い替えます。
まぁ糞仕様だとは思うが、BDにムーブするか見終わったらどうせ消すんだから
買い換えるほどムキになるようなことかね
そのREALTAっていうのは結構高価な部品なの?
SpursEngineって使えないのかな?
今のが駄目でも、SpursEngineIIあたりで、H.264エンコーダー2つにして
AVCのW録とか可能にならないかね?
>>839 もともと放送業界用のシステムを1チップにしたものだから
高価だよ。載っている機器の値段を参考にして。
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 00:13:10 ID:sj2dra/PO
こんなに言われても結局売れるんだろうな
あんなくそ画質のテレビのJシリーズでも世界的に売れてるし
恐るべしソニーブランド
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 00:13:42 ID:Vs7qfXz10
旧型よりレスポンスは上がったのかね?
一応目標のグループ名の番組にくっ付けて分割すれば変えられるけどね
まあ面倒だな
だいたい、いまだにDVDアプコンの需要がある事自体が・・・・・
俺の中ではもうこの時期はとっくにBDに移行しているつもりだったんだよなorz
PSX2だなw
>>790 今45nmで生産出来ているのは現行ラインに更新する時のタイミングが一番だけど
超高価な最新プロセスを導入したのは、元々携帯用・デジカメ用・レッツ用他モバイル
機器用カスタムチップを多く手掛けている会社で、設備のイニシャルコストよりも製品の
省電力化命の流れがあったのと、最低でも自社グループ消費分である程度ペイ出来る
見込みがあったからではないでしょうか。
PS3に搭載できるものがなぜレコだと搭載できないのか?
色々問題はあるかもしれんが挑戦して欲しい。
逆さやギリギリの値段でかまわないから。
PS3のアプコンを乗せてくれればソニーのブルー霊、多少お高くても買う。
7万円くらいまでは出す
+7万ということだよな?当たり前だが。
いや、7万円という意味・・・
Cell積むと発熱とそれの冷却装置で、サイズもPS3並の大きさになってしまうからな
それなら、PSX2として売った方がマシだろう
パナの製品を見ると、いっその事そっちの方に向った方がいい気もする
単体の機能じゃ見劣りするし、将来性も無いからな
どんだけケチなんだよww
>>846 DVD以外でもアプコン需要はまだあるよ
地デジのソースだって、1440×540とフルHDには足りてないし
スカパーに至ってはSDが主流
HDスカパーのサービスも始まるけど、本格的に立ち上がるのは
再来年以降だし
1440×540?何だそれ?
>>837 全く別の番組名に一旦変えてから、
再び元の番組名に戻すってのはどう?
レコーダーとしてではなくプレイヤーとして言ったんですね、わかります。
しかしそれならスレ違いってもんですよ
EDV5000を買った。Hi8+VHSのダブルデッキも買った。
最初のCD、MD、LDもソニー。カセット、MD時代の携帯機は当然ソニー。
MP3もソニーのEシリーズ、Aシリーズ。
ノートPCはバイオ。PS、PS2、PS3も買った。
でも・・・・さよなら。
はいはいバイバイ
さよなら・・・・・またソニーのいい製品が出たら買って上げてね。
>>726 Wオマチャプが無い!
録画1で録画中はBDソフトの再生が出来ない
これ、82Wなんだね
今度欧米で出た80GのPS3だったら120Wぐらいになってるらしいので
レコーダーだったらRSX要らないだろうし、そうすれば100W切れるんじゃ・・・
どうせだったらCell使えば良かったのに
一番Cellを使いこなせてるのがAV部門だし、なんか勿体ないな〜
>>865 もしかして、契約に制限があるのかもな。
IBM、東芝はCELLをカスタマイズして利用しているのに
ソニーはPS3のCELLのままだし。
次世代競争に負けた東芝がソニーへCELLを格安で提供するとは思えない
CELLなんか採用したらどんな高額なレコになるか想像しただけでも恐ろしい
今のソニーにチップを作る余力は無いだろうし
するとNECが助っ人として現れるw
でもってNECを使う限り録画1の制限がもれなくおまけで付いてくると
そこでソニーは考えた!
せめて画質アップのチップくらいは載せちゃおうとw
で、今回の新製品が出来ました
チャンチャン♪
>>856 1440x540w
そんな中途半端な解像度の放送なんかあるわけねーだろw
地デジは1440x1080(一部の局は1920x1080)だよw
やる気がないだけだろJK
だからこそプロセスを丸ごと東芝に売っちゃったわけだし。
プロセスをIPごと売ってしまったらカスタマイズチップ、
シュリンクダウンチップの試作すらできない。
>>867 図星。だからエンコーダー載せた録画系が
gdgdのままでレコーダーなのに新機能が再生系に
偏っている。プレイヤー作ってるわけぢゃないのにw
そして1ついっておこう!
俺はソニーからパナに変更したのだけど
パナの新機種はモッサリだよw
ソニーはもっさりだからパナにするって人は後悔するぞ
新パナ機にする意味があるところは
録画1,2でW録中(DR)でもBDソフトが再生できる
Wオマチャプが付いている
DVD-RAMが使えるww
下位機でも1080p
ってところかな
>>834 一階層限定のフォルダ機能でいいなら、BD機なら普通はパナ買うべきだろう
何で制限だらけのSONYを買ったんだか…
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 03:29:24 ID:ImMOonu+0
>>869 ソニーはFubレスになっただけで、CELLを作る事はできますよ。
要するにAMDと同じ何ですが、、、
>>873 Fubレスってーとキーエンスとかもうそうだけど、
日本企業じゃないみたいでいやなんだよな・・・。
このスレでさえ、今回の新機種擁護いなくてわらたw
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 04:05:21 ID:ImMOonu+0
>>874 気持ちはわかりますが、自前だと数をこなさなければならないので仕方が
無いと思います。
PS3の販売台数が伸びなかったのと、CELLの能力もコストも高いので使い
道がないと判断してしまったんでしょうね。
>>557 X100買うんだったらパナ買うわな。それだけ違いあるなら
別に東芝のCell使う必要ないべ
82Wで出してもOKなら
65nmのCell+RSXで120Wなんだから
RSX省けば余裕でしょ
PS3のAV関係処理は殆どCellにやらせてるんだし
>>866 単に派閥争いやってるだけだと思うよ。結局クタがその派閥争いに敗れたということだろうな。
俺はSONYには消費電力とかチップコストとか度外視したなんでも出来る夢のレコーダを作って欲しいんだけどね。
レコでやる気がないならPSX2でやれといいたい。
まったく最近のソニーはやる気を感じさせない。
PS3がgdgdになって
更にその赤字をとんとんまで持っていくという命題だけの為に
ソニー全体でgdgdになってるからな
成功してると言えるのはBDの規格作ってるところだけ
1機目がBW800な自分にとってはプレイリストが大きなアドバンテージだ。
Pana焼きのBDでもプレイリストは作れるのかな。
AVCの画質はPanaより劣ると聞くが…
すいません!もう何も言えねえ!
>>876 すでに設計、製造済みのものをオプション削減で作るだけだから問題なし
コストも何も、PS3以外でなんでもいいから使い道があるだけマシ
NECに新規で起こさせるほうがよっぽど高くつく
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 05:59:43 ID:ImMOonu+0
>>885 何を削除するのかわかりませんが、パターンを殺してもダイサイズが小さく
なるわけではないし、無駄にコストが増えるだけだと思いますが?
>>886 SPEの数を減らすんだよ、あれは最初から用途に合わせて数を選べる
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 06:06:25 ID:ImMOonu+0
>>887 SPEを減ら云々してもCELLがオーバースペックで高コスト事には変わらないと
思いますが?
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 06:07:45 ID:ImMOonu+0
○減らす云々
×減ら云々
何がオーバースペックだ?
ダブルチューナーで同時H.264デコード+チャプター打ち+同時にBD再生
全ファイル動画サムネイル動かしての高速ビュー
やろうと思えば仕事がいっぱいあるぞ
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 06:15:09 ID:ImMOonu+0
>>890 3.2GHzのPowerPCがオーバースペックじゃないと?
>>892 クロックは必要なければ落とせばいいだろ
スパーズエンジンは20W以下で作動しているんだぞ
NVIDIAのCUDAのような開発環境をSCEは用意すべきなのに
業務用から家庭用までHD映像環境の垂直統合をやってほしい
>>888 SPEを減らすってのは機能してるSPEが少なくて済むから
例えばPS3用とかに使われてるものの不良品で捨ててるダイを
SPEがその数だけ動いてれば
そのままその用途で使える、だから実質コストは下がるし
機能してるSPEが少ない分消費電力や性能も下がる
んじゃなかったか?
高画質の追求として、SD映像にはPS3同等のアプコン+HD映像にはクリアスの高画質化
ビデオ編集の追求として、AVCHDの高速伸張圧縮を行い、正確で自在な編集環境
テレビ視聴タイムシフトの追及として、2番組同時AVC録画+BD再生
従来環境からの移行の追求として、外部入力のHDアプコン+i-Link入力
多彩な映像環境の追求として、高速高画質で解像度変更し、携帯、ビデオウォークマン、PSP、またはネットワーク上での遠隔地視聴
などサクサク全機種でこなして欲しい
>>877 パナも今回の機種で大分よくなったとは言え、自動チャプターの精度がまだいまいちでストレスが溜まるし、使いにくいところはたくさんある
X100を買ったらパナは有料放送の映画メインのサブ機として使うつもり
両方持ってその時々で使い分けるのが一番いいと思う
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 07:02:20 ID:ImMOonu+0
>>890 >同時H.264デコード
エンコードだと思いますが、これだとSPEを削ることが難しくなります。
CELLは色々な事が出来ますが、特化したUniphierの方が低クロックで済む
し消費電力も低いですよね。
CELLを乗せるということは、ライブラリーを移植したり、メインメモリーを積んだり、I/O周りのコードを書き直したりと、更に開発費がかかるわけで
実売価格が他社に比べて高いものをどれだけ買って貰えるかと言う問題もあ
ります。
まぁ、1ユーザーとしてはCELLが乗ったら面白いとは思いますがね。
>>894 これは同意ですね。
>>895 そのまま使うってことじゃないぞ
>>896 CellとしてはSPEが1個以上実装されていればいい
最初から想定された範囲内でのハードウェアの構成変更だ
ハードウェアのカスタマイズはたいしたコストではない
開発環境を構築、検証するのが一番大変なのに
で、ユニフィエはたいしたこと無くでも、統合された環境で着々と効果が出ている
方やPS3のアプコンだけ強力、使い道のないスパーズエンジン、性能の上がらないエンマ
このバラバラっぷりと比較すると、まるでアメリカ軍とドイツ軍じゃないか
結局レコは2台持ち3台持ちがベターなんだよな。
1台で何でもやろうとする貧乏人だけが文句垂れてるだけだろ?
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 07:15:30 ID:ImMOonu+0
>>896 不良品を使うことは歩止まりを改善することになるのでコスト削減に関与
しますが、ダイサイズが変わらないのでどれほど効果があるのかわかりま
せん。
消費電力は減ると思いますが、大部分はPowerPCじゃないでしょうか?
>>896 CELLぐらいの大きさがあったら、使っていなくてもリーク電流も大きいぞ。
詳しくはソニーの人間じゃないから知らんけど
普通のCellよりはコスト、性能、消費電力が落ちるのは確かだろ
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 07:52:01 ID:ImMOonu+0
CELLがオーバースペックなのはわかった
EMMA3ではパワー不足、ケーパビリティ不足なのもわかった
じゃあ、どうすればいいんだ?
「ダメダメダメ」はわかったが、解決策を示せ。
今はDVD機を駆逐するために安くつくらんとダメだから、コスト高のCellの搭載はしばらくないんじゃない?
来年のモデルチェンジで搭載されてもフラッグシップ機だけになると思うけど
価格を見たら新型、動作速度があんまり改善されてないっぽいね。。。
結局、去年パナに画質で負けたのが悔しくて、この一年画質回路の開発にパフォーマンスをつぎ込んでいたんだろうね。
それだけ高画質回路の出来には期待してるけど
確かに、1台持ちの人で録画たくさんしてBD再生もするって人は不満があるだろうね。
そういう人は素直に2台買えってことだなw
なんか皮肉だね。日本が半導体王国だった頃には松下は研究室レベルでチビチビやってただけなのに
半導体が斜陽産業になってから最先端の量産が出来るのがパナだけになり、しかもデジタル家電の
生命線を支配するのが半導体の開発量産能力になってるというのが。これはパナの経営陣が優秀という
につきるのではないかな。大体、45nプロセスもインテルのアプローチとはコンセプトが違うのにまともな
ものにしとるし。
>>906 ユニフィエを使う。
優秀なハードウェアがあるなら、それを使えばいいんだよ。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 08:36:52 ID:+sq1DQG20
ユニフィエ(笑)
>>909 いやもっと良いのはだな、セルを松下にt
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 08:42:10 ID:s8aLSjT5O
東芝セミコンがスパーズエンジンを45npで作って、ソニーがレコにして、東芝にOEMしてあげればいいじゃないか
その東芝のスパーズエンジンとかより、今回のソニーのチップのほうが高画質なんじゃね?
東芝はアプコンでSDもHD画質とかいってるわりに、現状PS3のアプコンにもかなわないんだから
>>908 パナの戦略は大成功だな。部品を大幅に減らして消費電力も小さくするし
いい方向に回ってる。それに比べてソニーと来たら・・・ハードウェア
デザインが汚過ぎる。消費電力もでかくてほとんど熱に変えてるだけだし。
自慢のおまかせチャプターのアドバンテージも失いつつある。おでかけ
転送は編集しちゃうと高速転送出来ないし、いいとこがほとんどない。
スマートレンダリングできるようにして、
データ放送を全部カットでなく選べるようにして、
プレイリストムーブできるようにして、
字幕も焼き込み出なくクローズドキャプションのままエンコードできるようにしたら
一歩リードできるんじゃないかな
パナより安く売ってくれたらそれでいいよ、元々そういうモデルだろうし
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 09:54:01 ID:sj2dra/PO
テレビがアナログでレコーダーをチューナー代わりに使おうとする人が買うとウワーーだな
でもそういう人こそ買いそうな気がするwwwwww
パナの新機種コーミングノイズ問題が出てきてるな
X90にもあったけど
すでにある程度の画質は担保できてるわけで
今回は操作性の向上と基本機能の向上を第一に考えるべきだったと思うんだが
画質向上に大半の開発リソース使った感じ
結局開発の方向性が旧時代のままなのがおかしいんだよ
>>888 MpegやH264のデコーダエンコーダハードを別に用意して
…なんてそんな馬鹿設計ならたしかにオーバースペックだが
Cellと大容量メモリでほとんどの仕事やらせればいいだけ
CELL、CELLうるさいバカがいるが、搭載したはいいが高コスト高ランニングコストで30万超となったレコーダーがエコエコいってる世の中で果たして売れるのか?
大体東芝に売った権利を倍で買い戻すつもり?
それこそSONYが傾くっつうの!
ハイエンドだけでいいから載せろって話しじゃないの?
ハイエンド?フラグシップ?のくせに機能で優れてるでもなくもっさりってのが俺はヤなんだけど
>>919 画質って、パナの現行機に対して今のソニーの機種はかなり負けてるぞ
両方持って比較してみるとよくわかるよ
Wおまチャプや録画制限だけを改善してたら、今度は画質でコテンパに叩かれてるレベルの差
新機種ではパナを上回るかなりの高画質を期待している
画質云々は俺にはいまいちよく分からんが、なんかの雑誌で評論家が、
レコの高い機種、確かその記事ではbw900だったと思うが、とPS3をブラインドで
比べたら正直わかんないから記事書きにくい世の中になったとかぼやいてたぞ
おまーらほんとに区別付くのか?
>>920 エコエコ言われてる自覚があるなら、この消費電力はねぇべw
現在のEMMAの買い付けを東芝に変えるだけでしょ、10万も
跳ね上がるわけない。PS3が1台ごと3万赤字の時代で換算しても
せいぜい5,6万アップ。
どうせSONY買うのはマニア層中心なんだから訴求力はあるよ
・・・きっと
パナの自動チャプターが、おまチャプ並みって冗談だろ?
ソニーのも番組後半でヘタレるけど、あそこまで精度は低くないわ。
自慢のAVCも相変わらずモスキートノイズだらけだったし
リモコンの操作性の悪さ、編集機能の適当さ
録画した番組のデータサイズは表示されないし
今回も録画のりしろが無いのでNHKなどねEPG予約は
頭尻欠けが確定だし。ハードは良いがソフトは相変わらず三流だわ。
だからと言って今のソニーに売りがあるかと言えば
カタログスペックでは、なーんも無いんだけどね。
今回のことでパナの改善率の高さも分かったし
格安で旧型機を買い足して、次を待つ事にするわ。
>>923 DR(TS)ならデータ的には同じだから気にする必要ないでしょ?
モニタ側の進化で埋められる程度の違いでしかない
H264は・・・パナには勝てんだろう
当分アプコンの画質もお忘れ無く。
ノウハウがまだまだ増えていくアプコンでは
ソフトウェアベース+速いプロセッサーに限る。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 10:38:06 ID:pACICjvb0
>>744 著作権の問題で無理。
iPodがメモリスティ対応になれば道が開けるww
>>926 パナの自動チャプターは入って欲しいところに入ってないことが多いから、巻き戻したりかなりストレスが溜まるよな
パナで評価できるのは、録画制限関係、画質、録画一覧の閲覧性の良さ、お気に入り番組表ぐらいか
それ以外は非常に使いにくい
あとDRしか使ったことがないからわからんが、AVCの画質も現状パナの方がいいのかな
>>923 普通は両方買わないから気にしなくていいんじゃんえの。
>>931 SpursEngineを搭載した製品はまだ出てないはずだけど
それ何て製品?
>>931 VHS時代のビデオエンハンサー並みじゃねえかw
>>935 パソコンに先に搭載されてのか。それは知らなかったthx
なんかシャープネスを強くしただけって感じだな
モスキートが目立ってお世辞にもきれいには見えない
プリ・アフターシュートがついた下品な画にしかみえないす
松下を支える家電LSI「Uniphier」−開発者が語る低コスト、高性能の秘密
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080904/rt070.htm ■ LSI+開発環境が「Uniphier」。狙いは「車輪の再発明」防止
■ まずは「部門の壁」を壊せ! 「餅は餅屋」でノウハウの共有を図る
■ 実は超強力LSI、DIGA向けUniphier。ほとんどの機能を1チップで実現
■ DIGA向けUniphierの力は「2008年末新モデル」で花開く?
■ 「YouTube再生」もサクサク実現。LSIの「適切な余裕」が強みの元
, /ヽ
___/,ヽ//ヽヽ.___
i r-、/ > '―-`、ー‐┐L_
.! | / , \ └-、_  ̄ファ
く f¨ / __ / / ヽ. `7/ //
Y ,′// / ∠イ/ i く<// ヽ
| i /∠/ 、__ ヽ i_,イ 〉>'ヽヽ ヽ
V,/Kヒ_] ヒ_ン ) !∠´ ヽ \ ヽ ゆっくり偵察していってね
イ' ト'" "' ´∠ ) i i ヽ
リ.│ ー-' イ |ト | |ヽ '
,ノ ヽ .ル,| リ i j | ', i
レ ル` ー--─ ´ ノ V イ i ノ
>>940 帰れwwwなんでここに来るんだよwwwww
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 11:41:10 ID:s8aLSjT5O
ソニーがBDレコで4種類も作り分けてる間に
パナソニックはユニフィエで同じ仕様のハードとソフトで、集中砲火の作り込みだぞ
今の状態でハードとソフトを毎年バージョンアップさせていけば、ソニーとパナソニックの差は加速度的に開いていくな
パナソニックからすれば、来年に追加、動作改良することだけをこつこつやるだけでいい
>>932 そう言うことなら画質画質しか言うのがない今回のソニー新製品は・・・・
画質も糞なんだがな
再生画質だしな。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 12:01:17 ID:sj2dra/PO
T55って型番通り55000円くらいになるのか?
モデルチェンジ直前頃には
<東証>ソニーが年初来安値更新――05年11月以来の安値水準
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 12:31:47 ID:TMSmtqteO
今回はパナソニックがいいのか?
>>948 SONYだけじゃないじゃん
全部下がってるよ
6000円台で買ってる俺は今日もしこしこナンピンしたよ
SONY株8000株になった
悩んでます。
Blu-rayのソフトは観たい
wowowの映画撮って観たら消す
DVD保存は滅多にしない
このくらいの使い方なんですがT50という選択はアリですか?
予算は7万。
>>950 8000株ってどんだけSONY好きなんだよ^^
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 12:44:31 ID:TMSmtqteO
なんだか悲観的な奴多いね
昔は技術のソニーなんて言われてた
出井時代になり
音楽事業や金融 他いろんな事業に手を出し
本来のAV機器がおろそかになった
バイオパソコンの設計ミスによる発火も今のソニーを表しているね
隠蔽体質も
映画や音楽は本業に繋がるからいいとしても
保険や金融はいらんよな。
CELLなんかのっけてもデコーダーとGUIコントローラくらいにしか使えない
レコーダーの肝心な部分は何も入ってないよ
>>926 >録画した番組のデータサイズは表示されないし
↑パナレコのこれホントなの??
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 13:15:00 ID:o0ZwrJ8o0
>>956 嘘に決まってるだろ。
もうウソ情報流す以外ないのか。。。
>>956 ソニーはオプションの詳細表示で出る、パナは詳細ダビングでディスクへコピーする番組を
選択するときに表示される。
>>951 いいと思うよ。
パナのなんとか500でもいいかも。
つうか、その予算だったらこの2つぐらいしか選択肢はないかw
∧
_/,,,ヽ_
/ , -‐-、 ~ヽ、
r(,'_,/ 〕lこ)'" ̄ `i
| 二--===ニ二ェ_、| SONY ゴーゼワロス!!
Yl`、_/// {
`|: | l _
|: | ||  ̄ `i
"l |: | _,,,, || |
!:l、.... /l、_|__ , -‐ "/ ./ |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈 / |
-'_-='==========-) ノ--―ー==!
>>956 うちはBW200なので新型がどうなってるかは知らないが、
録画番組のサイズは基本的に録画時間しか表示されない。
唯一メガバイト単位で表示されるのはダビングの画面だけだ。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 13:36:12 ID:cxTw/Tz70
>959
パナも視野に考えてみます。
ありがとうございました。
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 13:53:11 ID:iZA3BtUQO
>>920 なんか勘違いしているようですが、ソニーはCellに関する権利を東芝に全て売ったわけではないよ。
単に長崎のFab(半導体製造ライン)を東芝に売っただけ。Fablessなんて珍しくない。
IntelのCPUなんかも全て直営Fabで製造しているわけではないし。
Cellの設計開発も長崎でやってたわけじゃないし、東芝も長崎でやっているわけではない。
Cellの設計開発は米国テキサス州オースチンにあるSony/Toshiba/IBM(STI)Design Center。
SonyだけじゃCELLのカスタマイズなんてできないから
またIBMに発注しないと行けないしな。
特許の殆どはIBMが握っているわけだから。
東芝はよくカスタマイズできたな。
CELLのカスタマイズだろうがシュリンクだろうが
設計だろうがファブだろうが、
誰がどこでナニをやってもいいから
別にCELLでもEMMAでもいいから、
とにかくソニーのBDレコーダー何とかしろ。
>>961 >メガバイト単位で表示
そりゃまた細かい表示だな・・・まあ最大5桁だからたいしたこと無いか。
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 15:16:25 ID:kIwVkA2p0
>>964 また懐かしい捏造ネタ拾ってきたなwww
どうせなら、BDにカビが生えたとかも貼ってくれよ
>>926 ソニーでうまくチャプターうたれなかった番組が
パナではちゃんと打たれたのにはびっくりしてる
精度はいいぞ
最近はGKだけじゃなくパナ工作員も跋扈しているのか
>>971 俺は逆だなぁ
パナは特に最初のCM→番組ってところにチャプターをうたないケースが多くていらつく
チャプターが多い分には問題ないけど、うたないのは結局自分で早送りなり巻き戻しをしないといけないから問題だよ
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 16:29:22 ID:sj2dra/PO
番組によるだろ
恥ずかしがらずに番組名書けよ
別に笑わないから
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 16:37:54 ID:Bnmc+cgv0
ベリキュー
俺は詳しくないからわからないけど番組によるってのはどうして?
なぜそんな違いが出るのだろう
>>973 いままでチャプター打たれなかった番組ないぞw
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 16:43:00 ID:sj2dra/PO
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 16:48:36 ID:1Cs+kbyzO
再生専用機が欲しかったんでちょっと前向き検討します。
パナ使ってる人に聞きたいのだが民放BSのCM前後のチャプタ打ち精度はどうですか?
ソニーだとBSの精度に不満があるんだよね…
ま、BS民放なんてほとんど録らないけどw
おれはおまチャプの類は未経験なんだけど、精度の良し悪しってのはどういうレベルなの?
とりあえずチャプターで部分カットしてCMの頭や尻が入ったりとかしなければいいんだけど、
ソニーとパナではこういう使い方で差は出るのかな?
今はシャープのレコ使ってるんだけど、2時間番組のCMを全部カットしようとすると
20分くらいかかるからもうやってられないんだよ…
もう自動で1秒おきにチャプターうつようにしたらいいのに
ソニー機はメインのアニメで芝機はそれ以外で
使い分けてるからソニー機はアニメでしかいえないが
ソニーは地デジNHK総合と教育、BSフジ、BS2、BS-hi
でやるアニメ番組のチャプ打ちは下手糞
適当に打ってあったり、地デジNHKに至っては全く打ってなかったりする
BS-hiはこの中では一番マシ
地デジは放送局によって違うのかもしれないが一応
芝機じゃねぇw
×芝
○パナ
xf
>>981 これも放送によるよ。
結局番組のCM入り前後の映像と、CMの映像の違いの問題だろうから。
俺はBSも含めここでよく言われているように最後あたり、それも一度CMに入ってから後の次回予告との境界を間違うくらいだな。
本編でCMを除外できないことはない。
時々チャプター付加失敗するのは放送局が付加した(本来の番組にはない)不要なオープニングタイトルくらいだな。
>>984 チャプター打つとき再生スローとコマ送りではかったるい。0.5秒単位フラッシュみたいなのほしい・・・
SDレコでは強制0.5秒単位だったけど、フレーム単位でぎりぎりカットするつもりない
(CMカットできればそれでいい、本編がコンマ何秒削られてもキニシナイ)俺にはこれありがたかったw
ベリキューは確かにパナは最初のチャプターうたないな
ドラマもパナは最初のチャプターをうたない時がある
パナは本編側に数フレームCMが入ることが多い
ソニーはさっとチャプターバーを表示できるし、普通に見ながらチャプターを消したり修正うちができる
>>971 それはでかいな。SonyはBSのチャプタ打ちは全く信用できんからな
失敬。971以降を読んでなかったw
BSでも俺が見てる番組はちゃんとチャプターが切れてるけどなぁ
アニメは見ないからわからんが
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/09/05(金) 19:08:00 ID:pEG30WFf0
この前の福田退陣の月9がちゃんととれてたら、ソニーにする。
>>993 うん、変わった。所詮パナも自分でチェックしないと信用できんとな。
>>994 BSAのドラマ、BS日テレの紀行もの、BSJのドラマをランダムに今再チェックしたが100%
CM部分をキャッチ出来ない。BDZ-V9だけどね。SONY機で最大の不満点がこれだな。
俺の場合CM開け→本編 ここさえちゃんと捕まえてくれれば文句ないんだが
1000なら
新製品発表第二弾がある
わけない
999ES
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。