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儀式省略乙
terchwww
terchって?
おれ
8 :
7 :2008/08/19(火) 07:52:00 ID:lm1B1kO80
Headphoenって?
MOTHER2のどせいさんさん >1 乙〜
オペアンプ通した音を録音してみんなで聞き比べしよう
録音環境が違うとだめじゃん
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/19(火) 22:15:10 ID:W8kd0cHZ0
13 :
前スレ921 :2008/08/19(火) 22:20:37 ID:6BhAvWaS0
>>前スレ9239,26 DCサーボの良い例ありがとうございます。 ここいいですね、解説がすごくわかりやすくて助かります。 10〜20mVが大きすぎるということなので他のヘッドホンアンプで測って比べると、確かに2mVでした。 なので測りなおすとやっぱり15mV前後あります。 安イヤホンだと、うっすら暖かくなってきますね・・・ 一回解体して組みなおしてみます。
>>12 うーわー、うっひゃー、超すっげー久しぶりに見たーっ!
およそ数十年前に消え去った超アナクロ回路っ!!
>>12 あくまでHPAに使えないことは無い程度に考えてください。
この定数で16Ω負荷で1mW位の出力しかありません。Cmoyの後ろに繋ぐつもりなら意味ありません。
もちろん前に繋いでも意味ありませんが後ろに繋ぐよりはましです。
定数を一応検討したところでは
1.Tr1につながった抵抗をすべて1桁小さくする。
2.R6は47Ωにする。
3.C3は470μFにする。
4.C2ははずす。
1と4は裸ゲインを上げて負帰還量を増やすためです。
2は出力を増やすため。これで10mW位の出力になります。
これでもCmoyの後ろに繋ぐつもりなら意味ありません。
3は10μFではカットオフ周波数が低すぎて低音が出ません。
簡単な回路で成果を上げるのは電子回路の知識が無いと難しいものです。
できれば標準的な回路で作ったほうが良いと思います。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/20(水) 00:05:00 ID:DfrfLeim0
Cmoy繋いで、後ろから前からど〜ぞ♪♪ の意味は、アンプ前面のヘッドフォン端子には、Cmoy、後面のラインアウト端子にコンデンサマイク用アンプのヘッドフォン流用 と言う意味です。 Cmoyの後ろにつけれるアンプはすでにTR一発でボリュームなしのを完成させてます。 コンデンサマイク用アンプのヘッドフォン流用は3台めでステレオコンデンサマイクアンプとしてはすでに完成してます。 定数はいつも結果みながら見てトライアンドエラーでやって見ます。
リアルスルーが吉厨きたわこれw
19 :
17 :2008/08/20(水) 00:15:13 ID:DfrfLeim0
アンプ前面 > CDP前面 ですた。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/20(水) 00:37:03 ID:DfrfLeim0
まあとりあえず音のでるようにしてから、いろいろやってみようと思います。 とりあえずこの定数ですでに組んじゃったものでときすでに遅し。
人生を楽しめ
秋月どんどん値上げしてるな RCAジャックも150円になっちまったよ・・・
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/20(水) 14:59:32 ID:DfrfLeim0
MKKのTR一発のやつは、安物のMP3プレイヤーやヘッドフォンを使う限り 入力の抵抗はなくても大丈夫。 ていいうかないほうがムシロイイ。 これだけシンプルだとCmoyのデスクリート版といえる。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/20(水) 15:56:03 ID:DfrfLeim0
殺せ天皇制。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/20(水) 16:37:17 ID:DfrfLeim0
天皇 = 役立たずの部品。
このスレは左翼の団塊ジジイばっかりなのか?w
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/20(水) 17:04:27 ID:DfrfLeim0
むしろないほうがまし。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/21(木) 09:32:59 ID:/pufuhB20
「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」 (2001年12月) この天皇陛下の発言は韓国においては大々的に報道され、多くの韓国人の興味を強く引いた。 まあ嫌韓ネットウヨが自殺するにはこの発言だけで十分だな。 だから天皇も現朝鮮人も百済人との混血で共通の遺伝子を持つ。 このぐらいのことがすぐわからないのは、さすがアスペルガ-脳障害者のネットウヨ。
皆もちろんこのスレが何のスレかよく分かっているんだよね
玉音放送を、自作ヘッドフォンアンプで聴いて見ました。
雷が落ちたときにヘッドホンから人の声が聞こえるのはなんで?
俺なんかヘッドホンアンプでAMラジオが聞けたぜw なんでだろうか?
ピュア板の人間は耐えられんなw
ポタ板の人間も耐えられんw
カマデンのTA2020キットが余っていることを思い出し、
PCに内蔵しようと思ったのですが、標準だとBTL出力です。
http://www.kafka.elektroda.eu/pdf/tripath/TA2020.pdf BTLは、片方(正側とでも定義)に、正位相の。もう片方(負側)に逆位相の波形を
流し、負荷で合成すると、波形が2倍に見える。って事ですが、通常のヘッドフォン
等では、GNDが共通の、RLとGNDの三本になっているため、負側がぶつかり合って
しまい壊れると思います。
ということで、通常のシングルに変換したいのですが、
上記回路図だと、
2020ICの23、24ピンの出力との配線をカット。
DHの、VDD1、VDD2との配線もカット。
D0をジャンパしてGNDと直結
C0の間にある、Pin19、Pin28との配線もカット。
でOKですか?
それとも、LO0の右側でGNDに落とすべきですか?
(GNDに落とすときに、直列にLは入るべきなのか、入らないべきなのか?)
初めてのHPAにHAMP134Dを買ってみて早速作ってみたが音が出ただけで感動した みんながハマる理由がわかった気がする 次からはキット物じゃなくて部品選定からやってみるわ
>>38 よくワカランけど正位相側だけ片電源仕様で
使うしか無いだろうなぁ。当然出力カプコン居るよ。
ま、それより大きいのはデジアンだから出力LPFの見直し。
当然スピカ負荷4〜8Ω用だからよく使うヘドホン(32Ω?)
にあわせなきゃ・・・
あ、それ以前にゲインが大きすぎるかも?
なんか書いてる内に無理っぽそうな気がしてきた w
涼しくなってきたのでハンダで遊びたくなった マルツのMOS-FETキットを注文してみたけど、電源分圧が 抵抗だけなのでちょっと萎え
>>38 それよりヘッドホンをバランス対応に改造したほうが幸せになれるんじゃね?
フツーのアンプにヘッドホン挿したいならそっちのほうが早いよな
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/21(木) 21:58:17 ID:Y6b6VgN30
そもそも何でヘドホンて3pinなん?
>>34 ,35
何故って、初段入力は検波作用があるからラジオになるのですよ。
同調回路がないから、飛び込んだ電波は全部まぜまぜですが。
中味を金属ケースからでしたらもっと良くはいります。
マルツのMOS-FETの抵抗カーボンの±5%かあ。なんかむちゃくちゃお値頃感あるから買おうと思ったら…
マルツであのMOS-FETペア2組買うとそれだけで 2000円なんで、+基板代くらいと思ってくださいw あとボリューム付いて無いから注意ね♪
>>38 とりあえずHP自体を4pin仕様にしてみるとか。
あとゲインだけど0.05ぐらいまで下げないと使えそうに無いけど
確かそこまで下げると色々トラブルがあったような気がする。
ぺるけさんのFET式差動ヘッドホン・アンプを作ろうと思ってるんだけど、 2sk170などを選別した物を使わないと失敗する? クソ耳ならわからないレベルなの?
音の違い以前にDCバランスが揃わないから、当たりが悪いと変な電圧が出るよ。 2SK170のドレイン電圧が4.7Vずつに揃う保証がなくなるので、最悪かたっぽが2.7V で反対側が6.7Vになったりする。差動回路のFETはどんな回路でも本当はそろえた 方がいいんだよ。
話題のマルツMOS-FETだけど、 抵抗分圧&5%ってことで… やっぱり素組みだとあんまり性能よくない? あんまり改造とかしたことなくて、 せいぜいキットとか作るくらいの技術しかないんだけれど… 手ごろなヘッドホンアンプとして十分な性能があれば、 それで満足ではあるのですが…
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/22(金) 11:34:52 ID:EKieRuhQ0
ひとから、見た目立派なボリュームを3つばかりもらった。 喜んでHDアンプ組んだらそのボリュームは30K、40K、50KΩで ぜんぶ微妙に抵抗値が違う。 見た目そっくりなのに。 どうりで左右が合わないと思った。 気が付いたときの俺の落胆はそれはそれは大きいものだった。
>>52 それは手ごろなヘッドホンアンプとして十分な性能はあるでしょう。
改造は抵抗より電解コンデサの容量うpじゃないかなぁ。470uF→1000uF?
単電源みたいだし、抵抗分圧仮想GNDの問題は無いかも知れない・・・
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/22(金) 18:15:44 ID:EKieRuhQ0
腐羊水キコと白髪皇太子のお国のための(笑い)不自然なセックスによって生まれた子供も危ない。 大正天皇の再来の悪寒。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/22(金) 21:43:10 ID:EKieRuhQ0
殺せ天皇制。
とりあえず殺人予告とも取れる書き込みなんで通報しときますね
カップリングコンデンサなんですが、 コンデンサって、即座に直流カット、交流スルーになるわけではなくて、 コンデンサに十分電荷が蓄積されるまでは電位差がある=直流漏れる ってことであってますよね? ってことは、電解コンデンサとかでたとえば1000uFとか、10000uFとか を使うと、充電されるためには電流が流れないといけなくて・・・・ ってことで、ヘッドフォンにダメージいきそうですか?
そんなら10uFや100uFでもダメージありそうだな。
>>59 電源ONの時に流れたの(電荷の蓄積)と逆の電流がOFFの時に流れて
(電荷の放出)帳消しになります。
ごくわずかな漏れ電流を除けば、コンデンサは直流は流れません。
それを言うなら、たとえ数mVでもDCが出っぱなしになるコンデンサなし
のアンプの方が問題ですよ。数十mV以上の出ていた、なんていう機器は
ざらにあります。
突然だが、イヤホンだけでオフセットが小さいか大きいか簡単に調べられる 無音時に抜き差しして「プッ」って音があれば5mV以上のオフセットがある可能性がある
そんなのイヤホンの能率によるだろ? +側に偏差してるか-側に偏差してるかでも違うし 具体的にイヤホンに何を使ったかも問題だ そして実測して何mVなのかも聞かないと話が進まん
61ですが 言葉足らずでした。 故障でない限り、気にすんなとゆうことです。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/23(土) 15:04:30 ID:g8OGXl1V0
予告.inに
右側だけいきなり死んで原因がわからなかったからとりあえず右の経路だけ 全部ハンダを流し直したところ直った 基本的なこと押さえないとやっぱりダメだな これでも一応仕事でコテを使うんだが…… 上司に言ったら怒られそうだ
おまいくび
組立工場のバイトですね わかります
バイトにコテ使わせるような工場ってあるのかね いろんな所の製品を下請けでやってるけど社員でもやすやすとやらせないよ
頼むから30年もつハンダ付けをしてください。 前いた現場の防災盤、18年で基板のハンダ外れで全とっかえ。
明日材料買いに行くが FET式差動ヘッドホン・アンプ と OPA2604+ダイヤモンドバッファ のどっちがいいかな
勉強ならFET式差動 実用度ならOPA2604+ダイヤ ただしダイヤはFET式差動のものを採用すること・・・w
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/23(土) 23:48:51 ID:ChnjHm+/0
一方、腐羊水キコと白髪皇太子のお国のための(笑い)不自然なセックスによって生まれた子供も危ない。 大正天皇の再来の悪寒。
>>71 安く上げるならオペアンプ、そうでないならFET。
FETは袋(200)単位で買って選別するでしょ。
>>75 1015/1815じゃあるまいし、FET200個も買うかよw
20個も買えば十分じゃw
iHA-1 V2のケースだけほしいなぁ
>>77 2SK170BLの場合だと、ID=2mAでVGSが-0.2Vから-0.3V程度に
分布することになります。均一に分布したと仮定すると、20個では
ペアの差が5mVで左右の差が10mV程度のFETしか取れません。
そんなので満足できるなら20個で十分ですね。
誰か統計に詳しい人、
>>77 を安心させてください。
>>80 FET差動ヘッドホン・アンプの回路見たこと無いだろ。
あれはCで直流切ってるから10mVなんてなんの影響もない。
直結にしたところで調整回路入れればすむこと。
>>82 ぺるけ氏のなら作ったことがあります。今はGilmore氏のに
ハマっていて、微調整はしますが、最小限にしたいので
1mV程度のペア組みをしています。キチガイ沙汰といえば
そのとおりだと思いますが、趣味ですから。
ダイアモンドバッファって普通バイポーラTr使っていますが、 あれを、エンハンスメント型のPとN型のFETに置き換えても 動きますよね?
>>84 nabeアンプ風なのをつないだ方が簡単でいいのじゃないか?
FET差動なら素直にぺるけさんに部品配布してもらえばいいじゃないか。
そういう他力本願な考えがだめなんだよ。
>>85 リンク先のはデプレションでエンハンスメントじゃないし。
MOS-FETの出力段にしたいってことで無理じゃないかと。
>>86 それこそキッチリ選別したので組みたいでしょ。(W
>>89 > それこそキッチリ選別したので組みたいでしょ。(W
なんのために? Idssランクだけそろえれば十分だが。
>>90 >FETのIdssを合わせることで、出力オフセットをほぼ0mVにすることが可能です。
>Idssが測定できない環境では適当に差し替えてください。
ランクだけそろえれば十分とは書いていませんが? 測定=選別でしょ。
20〜40mV程度の出力オフセットが気にならないなら、十分でしょうが。
>>91 MOS-FETは秋月の安いのを買い込んできて、シミュレーションしたりしていますが
まだまともに動かないので、良くわかりません。簡単ではないことだけはわかります。
>>90 出力段に使って、帰還をかけるなら十分かもしれませんね。
自分でやるなら選別した部品で組みますが。連投スマソ。
41ですが、マルツMOS-FETを作りました ちょっと変えた点は ・入力のカップリングを10uFから2.2uFのフィルムコンに ・帰還抵抗を10Kにしてゲインを6倍から3倍に ・OPアンプはいろいろと交換、とりあえずOPA275へ 普通のヘッドホンを鳴らすには十分すぎるパワーです。 あと、心配していた抵抗分圧ですが、実際に測定すると11.8Vをいれると ほぼ±5.9Vになって問題なさそうでした。 ただ、手持ちの12VACアダプタだと無音時にプーンというノイズが・・・ 006P1個でも駆動はできて、これだとノイズはなし ACアダプタを変えた方がいいのかな?
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/24(日) 16:27:07 ID:RJE5zflN0
ID:Xngz/PDo0
>>93 >
>>90 > 出力段に使って、帰還をかけるなら十分かもしれませんね。
当然だろ。しいて選別するならIdssの大きいほうから使っていけば良い。
ただしあるものはすべてパラにした方が出力は大きいからばらつきは無視して
使った方が良い。
それ以前に出力段にJFETって何の回路だよ? ヘッドホンアンプスレなんだが・・・
炭素系可変抵抗って特別特性よかったりするんですか?ALPSが鉄板?
>>98 OPAMP(604)に、170と74を単なるプッシュプル(千石の2袋ずつパラにした記
憶がある)で使ったことあるけど、結構いい。
Idss狂いまくりなんだけど、オペアンプの負帰還で吸収されたし。
>>88 仏教では「他力本願」というのは悪い意味ではないのですぞ。
一部宗派ではな 全ての宗派がそうではない
>>94 ACアダプタからアンプまでの間の電源ケーブルにフェライトコアを
2-3巻きして挟み込んでみたら、うちではずいぶんノイズ減ったよ。
一人で往生してろよww
ブーンだとハムだからレギュレタなんだろうな・・・
(トランス式ACアダプタ?)
スイッチングアダプタの対策だと
>>105 かも知れない・・・
>>105 >>107 94です
ありがとう。フェライトコアをつけるのとレギュレーター自作に挑戦してみます。
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/25(月) 14:39:27 ID:DgdPBQMD0
はなくそうまうま
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/08/25(月) 19:51:53 ID:rf4pkY9uO
P-1改造した人いる? 高いコンデンサに交換したとか。
何も自分でFET選別したから偉ぶれるとかないと思うがね。 最初は選別したものを配布してもらった方が確実だと思う。 むしろ選別しないで作ったもので「このアンプダメだ」なんて言って欲しくはないもんだ。
選別のための道具の作り方も公開されていますが、一方で選別済みの部品 も頒布されているわけです。どちらを選んでもいいのではないですか。 私は過去2度頒布してもらいましたが、すぐに送られてくるし、支払いは いつでもいいというし、農家の場合は農産物の物納でもOKというところが 面白い。
回路図見て実体配線図をおこすコツというか着目する点やトレーニング方法など教えてもらえないでしょうか
私の方法。 とりあえず、後先を考えず、回路図に近いイメージで実体配線図を描きはじめます。 描きはじめるとたちまち壁にぶつかって、完成までは行けません。 部品の配置がまずいのです。 そこで、少し修正してまた挑戦します。 そのうちなんとかおさまった実体配線図ができますが、まだまだ練れていません。 そこで、感じが悪いところの修正案を作ります。 何度も描いては消し、やり直します。 そうやって徐々に無駄のない完成度の高い実体配線図になってゆきます。 考えれば考えるほど、きりなく良くなってゆきます。 意表をついたパターンがみつかったりするとすごくうれしい。 正解はすぐには見つかりません。
トラ技でそういう特集なかったっけ? プリント基板設計だけかな
eagle使えば楽ちん
eagle使わないで、頭使いましょう。
高さなどの制限がある時は自分で考えた方が早い
>>115 おれは最初に低インピーダンスである必要があるラインを探しだし、
全てをそれを実現するために部品を配置する。
>>122 0.1uFは適当なポリプロピレンで充分だと思うけど。俺ならニッセイAPSで済ませる。
ちなみにその数字何処に出てきた?
>>123 実態配線図に描いてあるのよ(ハイポーラのところ)
0.1で良かったのかな
もう買いに出かけちゃうよ。むしろなくても良い気がしてきた
0.22でいいじゃないか
>>122 電源にはちゃんとトランスを使ったほうがいい。
倍電圧整流なんてことはしないで、中間タップをもつトランスを使うべき。
別に倍電圧整流でも充分、問題ありませんよ。 中間タップによる両波整流の方が巻き線の遊び時間ができるなどいろいろと問題あるくらいです。 思い込みは禁物。
ハイポーラ
>>126 いや、あれは虫かごの推定回路だから。 (実際そうみたいだが w)
しかしACアダプタ電源も仮想GNDやらフィルタやらに凝ってると
トランスでやるほうがよっぽど楽なんじゃね?って感じはしますね・・・・
>>122 三叉に点を打たないでいいと思ってる馬鹿は死ねばいい。
>>130 ↑誤爆?? なんの話題だろ? 気になる・・・・
132 :
123 :2008/08/27(水) 13:34:31 ID:UcotsmLB0
>>130 同意。このサイトさん内容はいいんだが、回路図きちんと書いてほしいよな。
三叉にもきちんと黒丸つけて結線の意味にしておくべき。
実体配線図なんか見ないから気づかなかったよ>0.18uF
入力カップリングに抱かせてるだけだから0.1でも0.22でもいいと思う。
やっとわかった w >0.18uF ハイポーラもといバイポーラじゃなくて ノンポーラの隣か・・・
CADでは黒まるないと未接続になるからな。 そのまま基板つくって後から改修とか経験すると 黒まるがないとものすごく気持ち悪い
JIS C 0617-3によれば、「T接続」様式1は点なし、様式2は点あり。 特にどっちかを優先して使え的なことは書かれてない。 +字の接続は┴┬のように描けとある。
そのとおり
>>136 +字の接続はまぎらわしいのでできるだけ使わない、というのが基本です。
他人の好きで公開してるもんに理不尽な文句つけんな。 だったら見なきゃ良いし参考になんてしなきゃいいだけだろ。
>>115 設計思想によるんじゃないの?
自分の場合は、
帰還ループ
アナログアース
アナログ信号ライン
を優先して、短かくなるように。
アースに関しては太く。
アースは、勘で決めますね。
一ブロックが小さく収まりそうなら一点アース。
結構複雑だとベタにします。
穴あき基板のときは、意地で一点アース。
電源ラインその他は、信号ラインから離し、平行にならない程度に適当にやる。
>>138 見なきゃいいはともかく、表記は分かりやすくすべきだと思う。
文字汚くて、zか2か判らないやつとかいるが、zの真ん中に右下に向かう線入れとけ
とか思う。Iと1も、どっちも|見たいなので書くやついるが、きちんとわかりやすく
しろと思う。
いやだからね。 見やすくしろなんて面と向かって意見できないでしょあんた。
久々にHPA作ってみようと思うんだけどバッファ+オペアンプで行きたい。 トランジスタバッファとオペアンプバッファだとどっちが良いのだろう
久々に作る奴の台詞じゃないな
>>142 良い悪いとかではなく、両方つくってみた方がいい、
としか言いようがない。
CMOYは最初に作れと言うような基本的な物の様ですが、音としてはどうなのでしょうか? それでもそこそこ良い音を聴かせてくれるのでしょうか?
好奇心で作っちゃう人以外は何も作らなくていいなあ。 工業的にも個人的にも意味の乏しい自作なんか不要。
吉野家の牛丼と松屋の牛丼と、どっちがおいしいですか、という質問と同じ。 両方食ってみろ、というのと、どっちもその程度だ、というのの両方。
>>146 「趣味」とは本質的に無駄なものであり、それであるがゆえに楽しいものなのだよ。
既成のコストパフォーマンス優先で大量生産される製品で満足でき、
「趣味」が理解できないキミは、このスレでは発言不要。
>>142 バッファだけでオペアンプ不要です。
あと、オペアンプバッファが良いです。
…根拠のない事を言って
>>142 さんをダマす。
OPアンバッファっていいかな? アンプ1つのCMOYとあまり変わらないような・・・ OPアンを替えると楽しいけど、音が割れることも多い プレップボードで組んだだけだから調整不足かも よい調整法があれば教えてください
>>151 バッファはオペアンプだろうがトランジスタバッファだろうが
あったほうが良いよ。
音もかなり変わるし、組み合わせによる変化も楽しめる。
音が割れるのは入力が大きいとかじゃない?
回路図出せば偉い人達が知恵を貸してくれるさ。
何度見てもむかつくなww
>>152 OPA2604のデータシートのコピーだす(Fig9)
でも、2604は1個しか手持ちがないですorz
ttp://focus.tij.co.jp/jp/docs/prod/folders/print/opa2604.html 電源は006P1個で8.4Vをトランジスタで分圧
このあたりは良くないかもしれないです
iPodのラインアウトから入れていたけど、入力に直列に抵抗入れて、
とりあえず入力を減らしてみます
>>153 最初は4580×2、5532×2、OPA275×2なんかを試してみました
5532+4580はOKなのかな?試してみます
275+5532だとあまり良くなかった印象が・・・
クラシックはOKだけど、テクノはブーミーで聞いてられないとか
いろいろなパターンがあって難しかったですね。
もちろん面白いところでもあるのだけど
前段のOPアンプは2604みたいなFET入力のやつにしないと オフセットでるよ。原因それかな?
>>155 OPA134、OPA604等は、実測上、電源電圧が高くないとまともに動かないです。
片側4V程度でキチンとなるのって結構少ないような・・・
PGA2311とかの電子ボリューム使ってる人いたら感想プリーズ トランスやら何やら買うと結構な値段になるから迷ってるんだけど・・・。
>>ID:FSS5Abka0 なんか嫌なことでもあったのか?
>>158 PICとセット(PGA231xはマイコン制御必須)で使ってる。
音質的には、ふつー。ノイズは載ってないと思う。あんま色づけ無いと思う。
音やせは無い感じ。
機能というか2311に由来する利点としては、
・ボリュームは、フロントパネルにつけるもんだけど、アナログボリュームと違って
信号線引き延ばさないで、最短直結できるから信号線由来のノイズは載らない。
#ただし、当然2311由来のノイズは載る。
・ロータリーエンコーダとかも使え、音量を保持できる。(複数入力で、切り替えごとに
それぞれ音量を保持できるから便利)
駄目な点は、
・ポップノイズ出る。
個人的には、元々出力段にアナログリレー仕込むから関係ないけど、
アナログリレーと遅延回路組めないとか、物理的に入らないとかの人は
正直つらいはず。
・マイコン制御必須だから、PICかAVRあたりをさわったことない人は
大変だと思う。
こんな感じ。
プログラム次第でいろいろ使えるんでおもしろいっちゃおもしろいよ。
自分はせっかくだからIRでのリモコン動作と、液晶表示も制御させてる。
>>162 これChuMoyアンプだよね?適当なコンデンサでいいよ
>>164 その適当が何かわからないのが初心者じゃないか・・・?
なぜだか知らんが回路図が表示されないのでなんともいえないが、
0.1uFつったら千石辺りの0.1uF積層セラミックでいいんじゃない?
信号経路に直列に入る物以外はどんなものでもおk。
直列に入るなら(カップリングとか)なら若松通商でオーディオ用コンデンサ(たしか、メタライズドポリエステルだっけな?)とかいうのがあるからそれでもつかっとけw
166 :
158 :2008/08/28(木) 19:25:32 ID:h2HzR7hP0
>>161 ごめん
ヘッドホンについては書いてなかったのでここで聞いてみました。
>>163 なるほど、ありがとうございます
ミニデテントと比べて投資に見合うだけのものがあるか良く考えて見ます。
(・3・)ノシ
>>164 ,165
CMOYです。
電解コンデンサーはわかったのですが、それとは別の写真のコンデンサで名前も違ったので
どういう物を使えばいいのかと悩んでしまいました。
63-plus volt polyerster cap
辺りから63V以上?のポリエステルキャップのもの?と捉え、メタライズドポリエステルなら大丈夫かと思い。
電解コンデンサ、フィルムコンデンサ、セラミックコンデンサ、積層セラミックコンデンサ、マイラコンデンサ
などなどと種類が多く、初心者な為どの場合にどういう物を使うのが最適か判断するのは難しい物でして。
ありがとうございました。
168 :
155 :2008/08/28(木) 21:14:24 ID:yOcCx+Jd0
>>156-157 ありがとう。このスレはいつも勉強になります。
ポータブル用にしたいので、006P1つの8.4Vで
それなりにいい音が出る組み合わせが欲しいです
試行錯誤してみます
>>167 多くても電源電圧の倍は回路のどこにも流れないから63V以上なんてなくて平気だよ。
電解は極性が書いてある。
それ以外は極性かいてないからどれでもおk。
0.1uFなら千石のB1で積層セラミックが500コセットで1500円、10個セットが100円で売ってるからどちらかをどうぞ。
自作続けるなら500コ買っておいても損はない。
0.1uFってパスコン(バイパスコンデンサとかでググればわかるよ)でよく使うから。
多分、C-Moyで使う0.1uFって電源とGNDを並列につないであるんだろうけど、
実装するときはなるべくICの足の近くにつけるほうがいいよ。
そうしないと効果薄いから。
ちなみに↑の様なパスコンは無くても回路は動作します。
安定性のためにつけてるのよね。
このスレ初心者には厳しいけど入門者には超優しいよな。 ウェルカムを装いつつ、敷居を一歩またいで身内になればオラオラ営業w
> クラシックはいいがテクノ等は合わない この類の発言をする奴は出来れば相手にしたくないのもだ。
>>169 丁寧にレスありがとうございました。
電解以外は特に気にしなくても良いのですね。
出来る事ならば自作を続けたいと思っています。
けれど今のところはキットの自作レベル、回路図に沿って作るレベルなので今後どうなるのかはわかりません。
やはり皆さんは作りながら覚え、そして自分で回路を設計できるまでに至ったのでしょうか?
自分から見れば実際に作ってみて試して見る事と、回路を設計することは
かなりかけ離れてる(レベルの差が大きい)様に思えます。
自分もそうなっていけるのかは全く検討がつきませんorz
本当にありがとうございました。
>>172 作りながら覚えられるわきゃないw
回路設計したいなら定本 トランジスタ回路の設計とか読むと良い
855氏によるプロテクションーをイーグルでアートワークしたけど 大越電機工業製作所っていうやつがやってないから 基板がつくれない だれかつくって ファイルはwikiにあげました イーグルのライセンスは安いやつ買ったからネットにあげても大丈夫だとおもう
LM317のシュミレーションモデルはどこにありますか?
>>172 自分も回路の完全設計はできない。
ただ、自分が分かることだからアドバイスしてみただけです。
なら500本いっちゃえ!
>>174 eagleって既にver5まで出てたのね
4.16使ってたよ・・・
>>172 例えば、何故この抵抗が必要で、何故この抵抗値なのか、などを考えて作っていると
回路設計の理屈や自分で変えていい定数などが理解できるようになると思うけど
どうでしょうか?
フィルタ回路やゲインの式は最初に覚えといていいんじゃない?
>>172 まずは、図書館で電子関係や回路設計関係の入門書を読むことでしょうか。
入門書を含め30冊くらい読めばなんとなくイメージが出来上がってくると思います。
そうしたら、SPICEというシミュレーターの使い方を覚えましょう。それで自作回路の
シミュレーションができるようになったら、実装関連の書籍を読んで理解。
それから製作ですね。
>>182 低周波増幅回路程度で、30冊も読まんといかんおまえは相当なアホだな
>>185 R21,22って必要?
配線と(差し替えも考えているならopampも)によっては、
出力に抵抗を入れないと(NFBループ外ね)発振するんじゃない?
あと、わざわざトランジスタ4石も使って中点電位を安定させる手間をかけるぐらいなら、
3端子レギュを使った正負電源の方がいろいろとスマートだと思うけど、どうだろ。
>>186 電源側のR6,R7,C6,C9をやめてR21,R22を残すのがいいかも。 レギュレータは高周波ノイズを素通りさせるから。
オペアンプの発振は大丈夫じゃないかな。
ネガティブの三端子レギュレータと電解コン他の価格 >> トランジスタ4個と抵抗2個の価格
>>185 187氏の言うとおりC6,C9はやめたほうがいいと思う。
もともと上下対称回路なので、正負電源に対称に乗ったノイズをある程度キャンセルできていたはずが
C6,C9とレギュレーターが一つあることで非対称なノイズになってキャンセルできなくなりよろしくないんでないかな。
で対策はレギュレーターも対称にするか、C6,C9をはずす-
>>186 あるいは-
>>187 へ
>>186-188 C6、C9を外します。どうもありがとうございます。
それと、やっとLM317のspiceモデルが手に入ったのでもう少し調整してみます。
海外の掲示板に張ってあった信憑性のないものですが。
>>183 私じゃなくて、まったくの初心者が、回路設計の緒につくには、最低でも
それくらい熟読する必要があるかと思った次第です。
ちょっと確認だけど、
ループ外の出力に抵抗が必要かもって
OPアンプ単発のChuMoyくらいだろ?
それなりの出力バッファ付いてるときは
普通入れないよね?
>>191 ダイオドブリッジが2組要るからなぁ?
>>191 正負それぞれから見たGNDに対する共通インピーダンスが違う。
下の回路だとGNDがGNDとしての役割を果たしずらくなり、主にノイズ面で問題が出やすくなる。
>>192 こっちも確認。スタガー比って知ってるよね?
電圧利得がゼロでも位相回転は起こすから、
NFBループ内にインピーダンス変換だけだと思って無造作にバッファをくっつけると(時々)痛い目を見る。
ただ、出力に抵抗を入れるとロスがでるし、インピーダンスも上昇、
何のためのバッファか分からなくなるから、通常は抵抗を入れてごまかさずにきちんと位相保障をするのは確か。
>>195 了解しました。
きちんとした位相補償なんて出来ないでしょうから、
抵抗入れておきなさいってことですね・・・ (;´Д`)
>>191 さらに上の回路でも正電圧レギュレータ 78xx はエミッタ出力、
負電圧レギュレータ 79xx はコレクタ出力だ!これでは対称にならない!
とディスクリートで正負エミッタ出力のレギュレータを組む人も居ます。
ま、他所で見るマミーはオカルトゆんゆんのオーヲタだからスルーするがよろし。
>>196 設計思想による。
ヘッドフォン直前の抵抗は、GND共通だから、抜き差しする瞬間のショート状態
の保護回路にもなるから、ありといえばあり。
最初のころは、出力保護抵抗入れていましたが、現在は俺耳での視聴結果から、
使ってないですが。
201 :
191 :2008/08/30(土) 01:16:30 ID:KHbqCPcW0
ちゃんと正負のレギュレータを使った方がいいのですね ありがとうございました( ゚д゚ )
わかってる人にはあたりまえなことですが、出力Rの入れ方ですが以下の場所に入れます。 NFBポイントの後だと何の意味もないばかりか、逆効果で安定度を損ねます。 可聴帯域において出力Rによるインピーダンス上昇を嫌う時は、メーカー製品の回路でよくあるようにRと並列にLを入れます。 OPアンプ---(NFBポイント)---出力R--->ヘッドホンなど
途中で送信してしまった
>>202 トランス2個や2回路入り使っても同じ
DigikeyとRSのトロイダルのスペック・形状・サイズが全く同じだということに気づいた どっちの会社が製造元なんだ・・・
>>206 んだね。
207、208のトロイダルなんてまさにそれだね。
便乗なんだけど、トロイダルを押さえる金具って手に入るものなのかな? センターボルトやナットはありふれているけど、皿型の大きいワッシャーとか それ用の絶縁ゴムパッドとか売っているところがあるのかな。
>>210 無い。
一般に取り替えるようなものでも、無くすようなものでもないから。
必要なら自作するしかないね。
秋葉のラジオ会館で見た記憶があるんだが。
マジ基地の居ついたスレに未来は無いな… 発狂に追い込んだコテ叩きにも多少責任はあるのかもしれないが
このスレは平和なのにわざわざ荒れるようなネタをふるなよw
IV変換に使える単電源オペアンプってどんなのがありますか?
217 :
216 :2008/08/31(日) 09:34:16 ID:RAPENCfV0
ごめん、これの電源みてなかった。
OPA2350
手始めにCMOYと思ったがOPA2132PAが手に入らなかった 勘でオーディオアンプの棚にあったNJM386を2個買ってきたが やっぱりこれじゃダメか…… また来週仕入れに行くか
スタガー比なんて時代遅れ
半導体回路でスタガー比は無意味です。 真空管回路でも実はあまり有効な考え方ではありませんが。
>>219 TL072かTLC272がお勧め、安いよね
ボリュームのトコは間違ってるけど、それ以外は別におかしくないとおも
ボリュームのところのGNDは確かに逆になってるけど これのせいで音が出ないってことはありえん
基板上でGiとGoが繋がってないのは考えにくいから、VRからGND行く黒線いらんな
>>224 その敗戦だと、ノイズに対して脆弱になるから、だめ。VR近くにもう一ヶ所
アースポイントを設けて、そのアースと電源のアースを太い線材で繋ぐ。
入力からVRまでは、ノイズ対策した線で接続。我武者羅に1点アースする
姿は傍目にもキモイだけ。
繋がってない つうか散々ガイシュツ
知らんよ。元ページ出してから言え
マミーうざい。
232 :
224 :2008/09/01(月) 01:21:20 ID:N67oDo+D0
間違いでは無かったですね。すいません。ピンジャックが抜けてました… GNDの位置変えに関しては明日とりあえずマミーさんのやつでやってみます。 ありがとうございました。
>>232 ちゃんと動いたんならそのままでいい。
根本的に設計がバカだからもうマネとかするな。
24Vを5Vに三端子レギュレータで降圧するときに何度くらい熱を持つか、大体でいいので教えてください。 1Aのレギュレータを500mA程度まで出力した場合で答えてくれると嬉しいです
中学で習ったはずだが。 24-15=19V 19*.5=8 答,8W シリーズの三端子レギュレーターで連続0.5A出力だと厳しいものがあるね。 DC-DCコンバーターを使った方が良いんじゃない。
やべ。24-5=19Vね。
うるせーばーか
>>234 ヒートシンク付けないと火傷する位になります。
ヒートシンク付けてもケースの中ではホッカホカです。
ケースの外では、
「室温」+「ヒートシンクの体積に反比例」
の温度になります。
LM317Tサイズで9.5Wは無理です。 9.5Wというと、10Wのセメント抵抗を半田が溶ける温度(180℃)にするくらいの電力です。 そこそこの大きさの放熱板つけても危険温度になって保護回路が働いてしまいます。
>>235 LM317T(TO220パッケージ)ならjunction-caseの熱抵抗が4℃/Wだから、
熱抵抗8℃/W程度のヒートシンクを付ければ、8W消費しても大丈夫だ。
8℃/WというとTO220用の普通のヒートシンクでは全然ダメで、
PCのチップセット用クーラーに近い大きさになってしまうが、無茶なサイズではない。
アキバでLGA775用薄型ヒートシンクでも買ってきて無理やり付けるといいよ
つーか電圧下げすぎなんだよな 元の電圧をもっと低めにすればおk
>>234 どういう目的で使うんですか? 入力の24Vはどのようなものですか?
ヘッドホンアンプ用途で5V 0.5Aなんて何に使うか俺には想像できないんだ。
回路上、24Vが無いといけない構成なのかそれを例えば9V程度に変えて
もいいのか、ACの段階でトランスを交換する余地があるのかないのか、
手段を決めるよりも目的と優先すべき構成を書いて最善策を質問したほうが
良い回答が得られるかもしれません。情報が少なすぎます。
24V→5Vのシリーズレギュレータで0.5Aなんていうのは普通選択しません。
245 :
239 :2008/09/02(火) 18:31:01 ID:vHrN1mLz0
三端子レギュレータを3個使って 24V→18V→12V→5V 放熱器を3個使うと温度は3分の1(室温からの上昇)になります。
分散されるだけで同じじゃないん?
>>246 消費するワット数がへるんだから
温度はさがるだろ
電子ボリュームでもつけるんじゃない
どうしても必要ならセメント抵抗かませろ
ついでにシャント型レギュレーターに
秋月の300円位のSW-REGで9V位まで下げて、三端子をぶら下げるとか 家には200円時代のが10数個残ってる
SAITMA7を手持ちの千石で10個売りしてた1815と1015Yクラスで作ろうと思うんだけどコレってクラスそろえるだけじゃダメかな?
最初にCMOYを作ってみようと思っているのですが、次のレベルアップ点を考えると何を作ってみると良いでしょうか? パーツだけ一気に買って仕舞おうと考えております。 アドバイスよろしくお願いします。
>>254 自分の作成能力と、HPAの音質やらなにやらですね。
初心者はCMOYからのような流れはあるモノの善さげなセカンドステップが見あたらずに。
バッファ付き?と言う奴でも作ってみたら良いでしょうか?
>>255 別に何作っても良いだろうけどな。
とりあえずA47でも作ってみたら?
秋月の2PD601ARと2PB709ARを使ったディスクリOPアンプのお気楽ヘッドホンアンプしかないだろう
>>253 4ch化、A47、ダイヤモンドバッファ
まぁ最初にCMOY作ったら、OPアンプをたくさん買って入れ替えてみれば
音の違いが色々分かるんじゃない?
4ch化 ってなんだよ w
ねこみみよう
ねこにはみみが4つある?
俗に言う4つ耳のことでしょ 人間の耳と猫の耳が同居してる二次元のイラストとかあるでしょ まあ皮肉でしょうが
ま、GNDチャネルとかの意味不明なのを 言ってんだろうけど、だとしても3chじゃねぇの?
バランス駆動の勘違いだろうな
あれ?4chって 1と2chがLとRで 3chがGNDで 4chが出力専用のGND じゃなかったっけ?
222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/07/24(木) 09:35:12 ID:jtlzYQOY0 4chのアンプ構成のL/R, GNDの3チャンネル って何だよ ww いかにもガレジメーカがトンデモ理論ででっち上げた オカルトアンプって感じだな www
>>254 オフセットが数百mV出るとか、左右で音量差が出るとかそんぐらいですね。
4chの理論としては、まず正負電源のGNDが1ch。 LRの出力が2ch。 そして、浮動バイアスを1chおくという考えらしい。 浮動バイアスの利点とかは、ググってくれ。 と書いてみたが、浮動バイアスだと正負電源要らないんだよな。 恋人と同時に聞く二人用ヘッドホンアンプに1票。
もしやバランス化と言いたいんじゃ
>>252 >>267 でないよ、そんなに w
適当につくってもまあまあの特性に収まるのが
OPアンプベースの良いところ。
BTL -> OTL -> orz
>>252 AC100VからDC±5V作ってオペアンプに入れるアンプ。
ボリューム全開でハムが出ないように四苦八苦するのが楽しい。
>>270 ありがとう。
>>272 SAITAMA-7って±9Vじゃありませんでしたっけ?
四苦八苦してみますよ〜
スルー付きのヘッドホンアンプが欲しくて色々見積もってみたら完成品の方が安くつくことに気づいた。 通販だから送料気にして余計なものまで選んでしまうのが原因/(^o^)\ナンテコッタ
安くするために自作するという考え自体がそもそもの間違い。
単3か単4電池1本で動くポータブルなアンプつくりたいんだが、いいの知らないか?
満足できる物が作れるようになるまでに 名機と呼ばれるアンプが手に入るだけの金を使う。 その後は製作物よりもむしろ製作そのものを目的に金を使う。 実はプアになるからプアオーディオなのだ。
名機って・・・ P1しかないやんw
何個か作るなら ほんとに買う方が安い?とか思うけど 何個も作る人は、買っても 何個も買う気がする。
下手くそでバカだけど作るのは楽しいよ。
ベリンガーなら安いけどそれ以外は高いよ
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/04(木) 14:50:18 ID:g+IRVch20
テスターとか考えると結構初期投資はかかりそうだな
284 :
276 :2008/09/04(木) 18:26:23 ID:nVcnBizy0
>>282 サンクス
所詮安物音楽プレイヤー用なのでそこそこでいいんだ
とりあえず1本で仮組みしてみるよ
ゴミICには ゴミのようなコンデンサ で十分だろ。 どうせネタ自作だし w
乾電池一本ならNJM2115でいいだろ
>>284 昇圧回路を入れるくらいなら電池2つ使って分圧するなり
単電源で使うなりしたほうが小さく作れない?
>>288 丁度昨日作ったが、ボリューム最大で小さな音しか出なかった・・・
現在、原因究明中。回路的には間違っていないと思うのですが。
一度トランジスタの向きを間違えて組んだまま通電した上、
向きを元に戻す際に、放熱クリップが挟めない状態で
半田吸い取りに苦戦したので、トランジスタが逝ったのかな。
ちなみに、単四2本で5x2x6.5のケースに収まって大きさは魅力です。
先ほどChuMOYを作ったはずだったんだがおもいっきりショートしとった 9V電池がパンパンになったところで気づけて良かったよ……
>>290 その勢いなら抵抗以外全部逝ったんじゃね?
無知な自分に教えてください。
nabeアンプ(2SJ74と2SK170を使うヤツ)を1815と1015で作る場合、バイアスをかけてやる必要はあるでしょうか?
>>291 DC+とDC-がショートしてたから素子自体に電圧も電流も行ってないはず
内部抵抗が高い9V電池で助かったといえば助かったが
>>292 あー、そっか・・・。
やっぱ自分、知識ないな。
>>293 ありがとう。
バイアスってのは電圧のゲタはかせるってコトはわかってるんだけど、
実際の設計方法とかわかんないんですよね。
勉強してみます。
DPA→スピーカー出力するときのゲイン上げに使いたいのだけどヘッドフォンアンプだと何か不都合あったりする? こういう場合はプリアンプとかの方が良いのかな?
eagleで2SC1815と2SA1015追加する方法ってあるのですか?ライブラリがあるなら配布されているところを教えていただけないでしょうか。
TO-92のパッケージ使えばいいだろう
LME49600のBWって何ですか?どう使えばいいんですか?
データシートに懇切丁寧に書いてある
8PinのDIPをソケットからはずそうとすると確実に足がグニャグニャに 何かいい方法はある? それっぽいSSTを電子部品を扱ってる店を見てみたけどもっと大きいものにしか 対応してなかった
>>303 片方に精密ドライバーのマイナスを差し込んでちょこっと回す
くいっとやり過ぎないように
ほんのちょっと浮いたら、反対から同じくらい浮かせる
それを何回か繰り返して慎重に抜き取る
まあおおざっぱにやっても大丈夫だけど、
高価なオペアンプとか使うときは慎重にしたいね
>>304 道具より腕か……
初めて外すときは一方が完全に上がって反対側の4本がグニャッと行った
さっきは慎重にやったはずが足の片方が先に上がって反対側の4本がグニャ
まだ高いのは使ってないからいいけど高いのは怖いなぁ……
DIP用のICピンセットみたいなのがどこかで売ってたような気がする
>>303 OKインダストリー製だったと思うけど、トングのようなICピッカーがあります。
8Pから40Pまで、それ1つで対応できます。500円くらいです。
ピンセットの先っぽをペンチで曲げる 先が平たい奴(切手用?)がいい
マルツでオペアンプつかむ用の逆作用ピンセットが売ってるはず
>>289 なんとも言えんが、K170に+電圧、J74に-電圧掛けなきゃ鳴らないと思う。
後はICの配線かな。オペアンプとちょっと違うみたいだし。
面倒だからラジオペンチの細いので抜いてるな。 横からペンチなど差し込めるスペースあればソケットとICの隙間に平型の薄い ペンチ差し込んで抜くけど。
まあ…導線の被覆を剥くのにニッパーでやるかワイヤーストリッパーを使うか、 くらいの問題かな 良い道具を使えば簡単にできるけど、 ありふれた道具でやるのもまた一興…ということで。 好きな方を選ぶと良いと思います。 戯れ言失礼。
>>298 ああ、イーグルだったのね。まさかイーグルの質問だとは思わなかったから、勘違いしちゃった。
基本的に、そういう場合はPNP,NPNで適当なデバイスを選んで名称変更すればいい。
てか、イーグルのマニュアルを読みましょうよ。
おれはダイソーのIC引き抜きを使っている 105円だけど便利だよ
>>303 プライヤーでパッケージの縁をつかんで、まっすぐ上に引き抜く。
失敗しても脚を曲げちゃうことはないけど、パッケージの縁が削れることがあるのが欠点w
>>316 おれはラジオペンチだけど、そんな感じ。
確かに派手に足が曲がったり
板バネ式のソケットだとバネも
一緒に飛び出したりするなぁ w
俺は先の長いテーパーがきつくないラジペンを差し込んで回してとる
サザエのようにクルっと
マミーコテハンウゼーよ
ディスクリートオペアンプの利点って何ですか?
電流がおおくとれるんじゃね
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/07(日) 15:35:42 ID:ND/c+nDp0
精神的ゆーえつ感
ただヘッドホンアンプとして使うのなら A10かA11しかお勧め出来ない。
小音量でもよく聴けるオペアンプって何がいいかな?
コンプレッサー回路
ハンダ要らずのヘッドホンアンプ製作をやってみようと思うんだけど、 リストの中の金属被膜抵抗 1/4W 1% のうち、 共立のリストで2kΩと4.7kΩのが見つからない 代用するとしたらどれがいいんだろ
>>328 マジすか。出来たらアドレス上げてくれませんか?
やれやれだぜ
2kと4.7kで出るじゃないか
普通に有った。スレ汚しスマンカッタ
思いつきなのですが、車のカセットアダプターにプレイヤー直繋ぎではなく ヘッドホンアンプを間にかますとどうなのでしょう 試したことある人いますか? カセットアダプターに対応インピが明記されてないので、思いついたままで止まってますが もし効果的ならシガーソケットから電源を貰う仕様のヘッドホンアンプを 専用に自作しようかと思ってます
?
>>333 「カセットアダプタ+カセットプレーヤー」は実質的にトランスと似たような感じになるんかな?
音は変わるかもしれないが、どの程度の効果があるかは未知数
あれの仕組みがいまだにわからん。
壊れてもいいw無印DrHEAD2604改が出てきたので今日にも試してみます もし良かれ悪しかれ激的な変化があればインプレします
>>333 その昔、FMトランスミッターとDAPの間にHPA挟んでみたことがある。
毎度DAPの音量最大にするのがメドかったから試したわけだけど、ゲイン3倍程度じゃ音量の足しにもならなんだ。
仮に作るならその辺も考慮したほうがいいかと。
(むしろパワーアンプ作るほうがいいかも?)
つうか今日日のカーステにも カセットデッキって付いてるのか?
思いつきのアイデアこそ発明の源泉ナリよ
>>311 レスありがと。
結局、ちゃんと配線を修正したあとも動作しなかったので、
トランジスタが熱によって逝ってしまわれたと判断して、
予備の部品でもう一つ作ってみたところ、今度は正常に動作しました。
放熱クリップ(?)で熱を逃しながらコンデンサを半田付けしたので、
熱による劣化は少ないと思いますが、儀式として現在エージング中。
音質に関しては、色々パーツを厳選したHAMP134と比べると高域が甘い感じですが、
ボリュームいっぱいで、入力音量がそのまま出るので、本来の目的と合わなかった(^^;
現在、抵抗値をどう変更すると倍率が上がるのか勉強中です(^^;
とりあえず、3.7vのリチウムイオンを分圧して使うようにしたので、
HAMP134の基板の大きさに電池もすべて入ったのはうれしかった。
R5/R3
>>335 ,336
ネジはずして中を開けてみたらヨロシ。
カセットデッキの磁気ヘッドと向かい合わせになるように、磁気ヘッドのよ
うなものがついている。
音源 → (アダプタ → 磁気ヘッド) |接触| (磁気ヘッド → カーステレオ) → スピーカ
ということでほぼ正解。正確にはテープ走行で得られる信号はフラットでは
ないのでカセットデッキのヘッドアンプにはイコライザが内臓されており、
もろもろ補正するためにアダプタ側にもイコライザが内臓されている。
しかし、ヘッドごとに癖があるし総合的な周波数特性にはかなり癖が出るこ
と、左右セパレーションは相当に劣化することは覚悟してください。歪みも
増えます。いいことなしですが、FM波で飛ばすよりはましなことが多いです。
すでに音質もへったくれもないワナ
おまいら、HAMP作れるなら、カーステレオ 分解してLine-inコネクタ作るぐらいできるだろ?
エッチアンプ
CMOYを組んだが増幅せずに見事に減衰しとる……orz
済みません 家から持っていくの忘れてしまいましたorz 明日試します カーステはナビ兼用の純正モデルで、買い換えたいのですがバックモニターが 重宝してるのでそのままなんです’・・ 改造はシェル開けたら中身がギッシリ詰まってたので止めました 見ただけで頭痛がします
>>349 自分も始めて作ったのはそんな風になった。
多分、分圧がうまくいってないんじゃない?
テスターで計ってみ。
>>351 レスの通り分圧がうまく行ってないっぽい
DCの+とGNDが1V、GNDとDCの-が8V
なんじゃこりゃ
結構簡単なことで分圧狂っちゃうみたいだから、ハンダ付けしなおしたり、分圧→OP-AMPの足までの距離をそろえたりしてみれば? 動かすだけなら006P2本で中点とってそこをGNDにすればおk つか、2本のがコンデンサとOP-AMPの耐圧が許せば音いいよ。
オペアンプを±〜4.5Vで動かすのはモノによっては酷だからね。
トランス18V0.833Aと15V1Aどっちにするか悩むYO(・3・)
俺だったらC.T.付きの18Vの方を選ぶけどね 分圧に楽だし 15Vのトランス…ってあったっけ? あったとしてC.T.無さそうな電圧だなぁ…
チップ部品使ってフリスク2〜3段重ねのケースに組んでみたいなあと妄想しているんですが、小さい充電可能な電池(リチウムイオン?)とか売っている所を教えていただきたいのですがどなたか御存知ですか?
えーhpアンプ積んでカーステに使ってみました 結論から言えば、調整が難しいです 出力が上がるせいか、低音で音が割れます 高音は非常に耳障りなヒステリックな音になります 対策として、カーコンポのイコライザを全て落とします(デフォではなく下げる こうすれば普通に聴けますが、痩せた音で昔のラジオのようです ですから、そこから少しづつイコライザを上げて調整するのですが ある程度良くなったと思っても、ボリュームを少しでも変えると 一気にバランス破綻してしまいました 仕事中だったので途中で諦めましたが、最適化は難しいかもしれません もう少し触ってみます
秋葉原のラジオデパート3Fにそんなのがあったような。 バルクっていうのか横流しっていうのか、ジャンク。 リチウムイオンは充電管理がシビアだから気をつけてね。 しくじると発火するよ。
>>354 ボスのエフェクターをLM833に換装してACアダプターで使ったらハムがのってダメだったという経験があるよ。
>>357 デジットでリチウムイオン見かけたけど、充電条件ワカんね。
>>360 >Stereo Class-D Amp:
>
> * 1.4 W into 8 Ω from 5.0 V (10% THD + N)
> * 1.25 W into 8 Ω; from 5.0 V (1% THD + N)
デジタルアンプで間違いないんじゃないか?
ヘッドホンアンプでデジタルアンプか…なかなか興味深い。
…が、ばらまくノイズがやはり気になるな…
APPLICATIONS ・ Smart Phones ・ Laptop Computers ・ Portable Gaming ・ Portable Media Players
つまり音がでればいいっていうゴミってことですね
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/09(火) 18:52:21 ID:/kg5lFXX0
いらねー
デジアンならポタで評判のいい iQubeの回路図起こしたらどうだ。>持ってる人 OPアンプとコンパレータとCMOSロジックICで 出来てるみたいだぞ。
D級はゴミ
俺みたいに耳とヘッドホンが大したことない人なら十分なんじゃないの? 需要あっての商売ですよ
ここでは論外
さげ
そもそもICなんてゴミ使わない
アナログICとか(笑)
DCサーボくらいには使うけどな
ぜひ今度、球で組んだヘッドホンアンプを紹介してくださいな
なんでもござれだ
なんかガラクタネタがつづくね・・・ 371なんかD級の基本原理知らないんだろな w うん良いよD級はデジタルICって事で。
74HCU04を使ったヘッドホンアンプなんて楽しそうですね デジタルIDだけどD級じゃないw
D級はゴミ
70HCU04というよりむかしは4049でヘッドホンアンプってのが
…なんてネタ書いてたら、本当に74HCU04でHPA作りたくなってきた 今度作ってみるわ うまくいったらうpする 失敗したら何も書き込まないから忘れてくれ
定番 70じゃなくて74な
秋葉原で真空管のいい店ない?
>>378 74HCU04 D級
でググれば直ぐ出てくるけど
あのネタアンプじゃない本物のD級もあるよ。
>>383 あんたとはぜひ一度杯を交わしたいね
お相手ありがと
トランスレス管に低インピのあったな。 あれで作ったことあるわ。
>>385 あ、レス番ずれてたが俺宛か
もちろん、ネタアンプで作るつもりだよ
本当にD級にしちゃったら今日の書き込み意味ないもの
では、またいつの日か。
なんて流れw 俺3日程前に74HCU04でネタアンプ作ったばかりだw sijosaeの作例参考に5V駆動で6パラにしてみた 特性とか笑えるくらい悪いけど、味があってなかなか聴けるアンプになった
位相補償しないからだよ
うっかり電源を逆接したら5532が破裂してコンデンサは妊娠 ホント自作は地獄だぜフゥハハ
ダイオードブリッジを組んでいれば・・・
ダイオード1つで
使うの嫌でも、ダイオードくらいで劣化したと、感じないくらいの作ると幸せだよ
今月のトラ技サンプルで最大24V入力のDCコンバータ付いてるけど、
>>234 の彼は試してみた?
396 :
392 :2008/09/10(水) 22:45:57 ID:fCUqjNIX0
チラシの裏
http://f.hatena.ne.jp/hmori/20061209073504 余った諸々でコレを適当に真似て作って遊んでて、動作確認した後の本組みで
>>392 をやらかした
(余った白&黄コードだらけだったのが原因
良い子は用途ごとに分かりやすく色分けしよう)
んで、修正すんのに駄目そうな部品全取っ替えして、手持ちにもう5532がないからLM4562挿したら、今度は発振した('A`)
確かにボリュームが帰還路に挟まってるから、導線で引っ張るのはマズイかもとは思ってたが
ま、とりあえず普通に音流せば発振音も聞こえないし疲れたから放置
秋葉行ったら5532買ってこよ
/チラシの裏
自作DACと自作アンプでDACはケースに入れないで裸のままなんだけど、クロストークメッチャ悪い。 クロストークを良くするには電源以外全部シールド線にするのと、GND線と編むのとどっちがいいだろうか? シールドの場合、シールドをGNDに落とすか、浮かせるかどっちがいいでしょう? お願いします。
試すのと人に聞くのとどっちがいいでしょうか?
聞けば話題 試して書いたら日記
1芯シールド線をL,Rに1本づつ使って、 シールドはGNDに落とすと良いと思います。 ときどき2芯シールド使う人が居ますが、お茶を噴くので辞めて下さい。
クロストークの原因を探るのが先。 容量性結合、GND共通インピーダンス、電源共通インピーダンスなど。 容量性結合が原因じゃないなら、シールドしても意味ない。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/11(木) 00:59:24 ID:RKZBOzJm0
>クロストークの原因を探るのが先。 周波数ごとにどう悪いのかがわかれば原因を特定できます。
ありがとうございます。 どういう症状でどういう原因なのかわかりませんが、WGで1000HzのSin波を方chで普通より大きめで再生すると 反対のch(普通は音が出てはいけない方)でその1/4程度の音量で同じ音程で音が出ました。 GNDから混入する場合はベタアースとか、点アースとかを徹底すればおkなのでしょうか?
>>403 > 1/4程度の音量で・・・・・
それは、クロストークではないですね。クロストークは、悪くて60dB、良いと90dB
くらいは楽に達成できますよ。
その音漏れの原因は、根本的な配線ミスではないでしょうか。
>1/4程度の音量で それはアースとかそういうの以前の問題でしょう。 アースで共通インピーダンスが生じたとしても1/1000(-60dB)以下のオーダーです。 また、クロストークは電源回路ルートの漏れであれば100Hz以下で生じますし、 線間容量の場合は5kHz以上で生じます。そういう場合でも1/30(-30dB)以下の話です。 1kHzで生じるとすれば全く根本的なところでどこかがおかしいです。
404とカブりましたが、趣旨は全く同じです。
>>403 それはヘッドホンの共通アースを通して出てるのじゃないか?
ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ヘッドホンの共通アース? | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
もともとアースは共通です。 それがどうした、ということです。
共通リターンと言った方がいい。 ヘッドホンは普通3極接続だが、配線が共通になっている区間にかかる電圧は 逆相の信号源となって反対chに洩れる。ヘッドホンのインピーダンスが低く、 共通区間のインピーダンスが高い(例えば延長ケーブルを使用)ほどよく洩れる。 1/4程度の音量というのが意味不明だが、これが原因とは考えにくい。
パソコンで生成した信号を片chに入れもう片方の入力はアースへ繋いだのか パソコンからの出力をL/R2ch接続し片chだけ生成した信号が入ったのか 実はパソコン側でクロストークしてたり 接続の仕方が書いてないな
共通アース*線*だった。普通ヘッドホンは3本線で繋いでいて
アースの1本は共通になっている。そのためクロストークが起きる。
>>410 と同じ意味。
ヘッドホンの線の抵抗はかなり大きく1Ω近い値になる。1/4は−6dB,
−12dBどちらか分からないが−30dB程度なら1/4と表現してもかけ離
れた表現ではないと思う。
思いつきでER-4Sの
>>410 によるクロストークを調べてみた。
WGを使い、Wave1をサイン1kHz-5dBでRのみ、Wave2をサイン1kHz-60dBでLのみに設定。
Lだけを耳に入れて出力開始。これでLから-60dBと逆相クロストークの和が聴こえる。
Wave1のレベルを下げていくと、-15dBで無音になった。よってクロストークは-45dB。
すぐできるんで他機種や延長の有無で試してみ。
耳にいれるのかー
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/11(木) 18:06:15 ID:esGlvU0O0
SAITAMA-HA7作りたいのですが回路で理解できないことがあります>< SAITAMA-HA7のダイヤモンドバッファ部でQ1のVbeで0.6V電位が上がった後Q3のVbeで0.6V下がってR6に電流が流れない・・と思ってしまうのですがこの考え方おかしいですか?_? R6に発生する電圧も考えてVf(ここではQ1のVbe)を高めにするものだと思ったのですが・・ 電位を調整している人も居てこのまま作ろうか迷ってしまいますorz
>>413 GJ!
SONY MDR??64 そのままで−37dB、50cmの延長コードをつけて−33dBだった。
このくらいだとクロストークは相当大きく感じる。
>>415 Vbeを0.6Vと考えると曖昧だと思う。5.6Ωの電圧降下が0.6V=107mAになった時にリミッターが働くよってだけで
エミッタ抵抗はもっと小さく、もしくはなくしたかったのかもしれない。
リミットが107mAってのも大きすぎるし、フィードバックのおかげで何とかなるというような回路だから(それでもオフセット大きい)
もう少しまともに動くようなバッファ部の、別の回路を探して作った方が良いと思う。音もあんまり良くないし。
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/11(木) 19:21:26 ID:esGlvU0O0
>>417 おお・・ありがとうございます。
Q3のアイドリング電流が0な気がしますしやはり変ですよね。
電位を調整している人って言うのは
http://www7a.biglobe.ne.jp/~dft/hpamp.html この人なのですがこちらは熱暴走の保護が無いのですw
それでも設計に不審な点がないのでこれをコピーしてみようと思ってます。
問題はchu-moyすら動作させられたことがないということくらいですorz
今思えばトランジスタ入力のオペアンプを使ったのにフィルターにFET用の係数を入れてしまったのが原因なのかな・・
電気の素人が二日かけてCMOYとケーブルを完成させた トラブル起きた時は泣きそうになったけど、すごく感動した。マジ気持ちいい かなり元気な音。低音がちょっとボワボワしてるように感じるけどかなり音がよくなった
>熱暴走の保護が無い 勉強したほうがいいよ
>>418 それで良いよ。
無信号時に電流が流れない = B級ってことだから。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~dft/hpamp.html のは22Ω付いてるからAB級となって良いんだけど、
ただ、Dバッファ単独で使う訳ではなく、OPアンプとの
NFBループ内に入れて使う場合、歪み率に大した差は
無いのかもしれない・・・
あと、SAITAMA氏自身も書いてるように
電流制限回路Q5,Q6は、短絡時の保護にはなってないので
電流制限Trの有無はあんまり拘らなくても良いよ。
通常音量ならまず無問題。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/11(木) 20:34:10 ID:esGlvU0O0
>>419 おめでとうございます><
>>420 保護が弱いと言うのでしょうか
エミッタ抵抗が入っていても熱暴走はしますよね?_?
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/11(木) 20:45:26 ID:esGlvU0O0
>>421 ご丁寧にありがとうございます。PCの出力が強ければバッファー部だけで良かったのですが弱いので増幅部も入れないといけないのが残念ですorz
せっかくAB級になった?ので出来るだけ負帰還やオペアンプを使わない方向で・・・・w
>>423 あ、それは止めた方が良い様な。
(無帰還主義で無ければw)
ヘタすると歪み率で2桁くらいの差がでるよ・・・
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/11(木) 21:50:50 ID:esGlvU0O0
>>424 了解です><
そのままオペアンプ+ダイヤモンドバッファにしますw
ありがとうございます。
>>411 PC→(光デジタル角)→自作DAC(テスト中なので裸)→自作アンプ→A900(30Ω)
という接続です。
25DをDACとして使って自作アンプに接続してみたら、裸DACの半分程度で聞き取れました。
25D直挿しだとその2/3程度で聞こえます。
>>413 A900だと方耳で聞きにくいので、FX77で試してみましたが、
25D→自作アンプだと20dB
25D単体だと30dB
ぐらいでした。
延長ケーブルは使用していません。
自作DACの配線を見直しましたが、信号が混ざる配線ミスは無いと思います。
GNDから入ってきているのでしょうか・・・?
>>426 アンプ基板の出力GND〜出力ジャックのGND端子の配線材、ハンダとか?
「ハンダ要らずの〜」ページ消えてる
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/11(木) 22:51:23 ID:esGlvU0O0
見れたスマソ 逝って来る
アンプ、試作DAC共にシールド線ではなく普通の線で配線してます。 パネル面のGND(ボリュームGND,出力ジャックのGND等)は全部スズメッキ線で繋いでから 1本の線で基盤自体のGNDに落としていますがコレがいけないのでしょうか?
>>431 よくわからんが、うちの自作USB-DAC+HPAで上にあるWGを使った実験でやったら、
クロストークは90dB以上耳での測定はできなかった。
>>431 だが
暫くはアキバにいけそうに無いのでオヤイデの通販で1芯シールドを2種類、4mづつ買ってみた。
届いたら、配線をシールドして、GNDや繋ぎ方を見直してみるつもり。
世話になった、ありがとう。
コテハンうざい
>>432 例えばイヤホンのインピーダンスが100Ω、共通インピーダンスが3mΩの場合で-90dBに
なる計算だが、ちょっとありえない。
Wave1とWave2、それぞれ片方ずつ出してみて音量を同じくらいに合わせておかないと
音量が落ちるのは3dB以内くらいだから気付かない可能性がある。
それと
>>413 書いたあとで気付いたけど、カナルじゃないとRchの音が聴こえてしまうんで
低クロストークではこの方法が使えないかも知れない。
>>433 全部のGNDは電源のGNDに1点アースでやってみれ。
入力はボリュームのGNDから。シールド線は不要。
いや、訂正。入力はボリュームからアンプ基板GNDへ。スマン
GNDラインにいつも銅テープ使ってるけど問題無いよね?
>>438 ユニバーサル基板での話なら普通の技かと。
>>435 そうなんですか。試しに、Rチャネルのみに0dbで1KHzの正弦波を出し、
Lチャネルからのみ音を出るようにしたところ(ヘッドフォンジャックで
カット)-90dBくらいの音圧でしか音がでていませんでした。
下図の矢印のように、クロストークが漏れて聴こえます。
Rチャネル 音源(0dB1KHz)→┐ Rチャネル(結線カット)
Lチャネル なし └→ Lチャネル -90dBくらい(試聴感で)
Lチャネルから聞こえる音は、-90dBで正弦波を出したときとほぼ同じ様に
聴こえました。ちなみにヘッドフォンのインピーダンスは36Ωくらいです。
>>440 話にならんなあ。
カットしたら共通部分に電流が流れないから電圧が発生しないだろ?
オームの法則とかわかってますか?
そんな実動作時と全然違う状態作ってどうすんの?
もしまだ試してもらえるんであれば、カットなどせず普通の状態で
>>435 のように
クロストークを確認した上でやってみてください。具体的にはWave1(Rのみ)だけで
Lに洩れていることと、その音量を。R側を耳から外すのは当然として、右耳に
耳栓とかする羽目になるかもしれませんが。
やってみました。片チャネルにダミーの33Ωの抵抗入れて。
変わらないですね。やはり90dB以下です。
>>435 も試しました。
>>440 も再度試しました。変わらないです。
ああ、言い忘れましたが、ミュート回路のために出力に直列で
100Ωの抵抗を入れてました。まあ、これはあまり関係ないと
思いますけど。なんか間違ってるのかな? 不安になってきた。
>>443 何か変なことしてませんか?
ゼンハイザーのようなタイプとして、発音ユニットに挿さるプラグを抜いてそこに
ダミーロードを付ければ趣旨通りですが。違うことやってたらアホですね。
そんで、アタリマエですがこの方法ではシリーズ抵抗とか無関係に実使用時の
クロストークがわかります。耳で聴こえますから。
今回はこんな接続です。 Rチャネル 音源(0dB1KHz)→┐ Rチャネル(33Ωのダミー抵抗) Lチャネル OFF └→ Lチャネル -90dB以下(試聴感で) HPAのボリュームはフルボリュームです。電子ボリュームとバッファで+30dB くらいの利得があると思います。
ダミーはどこにどのようにつないでますか?アンプの出力はヘッドホンのケーブルを 通常と同じ経路で往還してますか?
>>444 そんなことやってないっすよ。最終的なミュート基板の出力ターミナルに
ダミー抵抗を入れただけです。上で-90dB以下と書いたのは、WGで出した
-90dbの音と比較して、それよりもクロストークの音が小さかったからです。
>>446 もちろん、出力とGNDの間にダミー抵抗を入れてますよ(ヘッドフォンジャックへの結線は外してます)。
>>447 やってもらわないと話になんないんですが。
つかダミーとか猿知恵は余計。
こんな人が設計に入ってきたら首にするしかない。全くセンスないよ。
>>449 そんなことやってないっていうのは、バカなことはやってないですって言う意味ですよ。
>>413 を丹念にやってみました。Wave1をサイン1kHz-0dBでRのみ、Wave2をサイン1kHz-90dBでLのみ
の条件にしてLを聴くと、Wave1を0dBにしたときに、Lの音量が若干下がることがわかりました。
-1dBでは普通に聴こえてしまいます。そこでWGのLRを入れ替えてWave2を0dBでRに、Wave1を-92dbでL
にしたところLの音が消えました。つまり自作HPAのクロストークは-92dBであることがわかりました。
ありがとうございました。
気違いと知らずに相手した私の負けですかね。
ぷっ
馬鹿には敵わん
アンプ自身のクロストークと ヘッドホンケーブルの3芯構造に起因する クロストークは分けて考えるべきだろ?
>>413 は3線によるクロストークを測る方法。
アンプのクロストークは数桁小さいから3線では無意味だし、モードも様々なので
>>450 みたいな妄想結果は出ません。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/12(金) 13:26:31 ID:TfURzeKi0
>>457 全然問題ない。ゲインが高すぎるだろうからR5・R6は減らすかショートで。
>>458 ,459
色々ありがとうございます。
もう少し勉強してから、自作のほうにとりかかりたいと思います。
お騒がせしております。あれから気を取り直してRMAAにてクロストークを 測定してみました。2台のPCを使い、片方をUSBへの出力、もう片方を3bの 細いミニプラグ付きコードでマイクジャックに接続しました。その結果、 -70.1dBと言う値を得ました。ありがとうございました。
>>461 あのな。
>>413 はアンプ単体のクロストークを測る方法じゃないからな。
ヘッドホン・イヤホンの実使用時の耳に入ってくる音のクロストークを測ってる。
3極と延長がどれだけよくないかを実感するためのものなの。
何トンチンカンなことやってんの。
コテ付けちゃったもんだから、逃走するわけにも行かず、 ろくな知識も無いのに知った風な事を書き込んで事態はさらに深刻化。 どつぼにはまってるコテ面白すぎ。
ごめんなさい。
自分が変な質問するから荒れちゃってますね;
>>438 アンプと電源同じ基板に組んでる場合は電源コンデンサ直下とかに一点GNDすればいいんですね?
入力(信号・GND)→ボリュームに信号・GNDをつけて、そこからボリュームのGNDは電源GNDに落とせばいいんですね?
>>464 いえ、ボリュームのGNDはアンプ基板につないだ方が望ましいです。
ボリュームの電圧を正確にアンプに伝えるのが目的で。
シャシー上で各端子のGND間が導通するのは避けてください。
>>466 同じ基板にアンプを組む場合は一点アースを徹底して、配線を極力短くすればいいんですよね?
シャシーでGNDが繋がらないようにするには、プラスチック製パネルのケースとか、パネルと導通しないタイプのプラグを使うしかないですね。
だから所詮マミーだとあれほど言ってるのに・・・ オーヲタマミーよいい加減自分の巣へ帰れ ここにお前の居場所はない
>>467 基板上のアースはあまり神経質にやる必要はないよ。電流が微小なので。
絶縁タイプのジャック等は普通に売ってるから、そっちを選んで買った方が
謎経路を作らないで済みます。
>>468 最初から「ER-4Sのクロストークを調べた」って言ってんだけどなあ。
>>461 は、AのPCと、BのPCとケーブルのクロストークの総和を言ってるのね。
ごめんデシベルじゃ分からない。
電圧で言ってくれない?
0dB、0.775V?
>>470 デシベルじゃ分からないって・・・
お前はマミーか。
常識だけど一応。電圧の比率とかの常用対数を20倍したらdBになる。10=20dB。 Windowsの電卓(関数電卓モード)に数字入れてlogボタン押して結果を20倍。 dBを元の比率に戻すには、dB値を入れて20で割ってInvチェックしてlogボタン。
473 :
470 :2008/09/13(土) 00:58:57 ID:v2asK+ZR0
みんなPCとかでやってるでしょ?
ちゃんと0dB出てるかな?って心配になったもので。
ウチだとWAVEが60%、メインボリュームが100%で0dBなのよ。
>>472 ありがと。
>>473 >ちゃんと0dB出てるかな?って心配になったもので。
今日からマミーを名乗ってよし。
PCでキッチリ0db出す方法教えてくれ
>>416 みたいな聡明な反応がもう少しはあるかと思ったもんだけど。
>>469 了解です。ありがとうございます。
ユニバーサルで組む場合、ベタアースって難しいですよね?
>>478 配線パタンが事前に完璧にできていたら、基板の部品面に銅箔テープを全面貼り
して非接地なリード部分を鳩目パンチで穴開けし、接地は銅箔でやったりする。
当然両面基板と同等の特性が出せる。
出力段にZDR組み込んだらひずみが30dB程度改善した。 んで、出力段を帰還から外した。
なんか出力インピーダンス低すぎるなっと思ったら基本波除去しないせいだな。
だね。ZDR最高。
うpしてなんぼ。 うp無ければただのネタ。
いやずらもったいねぇ
自慢してなんぼ
ラムダコン氏のとこにあるねえ おしろってやつ俺も買っちゃったしい、つくってみよっかなあ
ChuMOYととある工作物の手装で疲れてしまった 今回はちゃんと動くといいなぁ
マミらないといいねぇ。
ボリューム効かないて、ボリュームの結線間違ってるとか 馬鹿にすんな!ってならすまん
>>490 ボリュームの端子はハッキリとしなかったがテスターでチェックして
恐らく合っているはず
というか入力を直結させてもみたがさっぱり増幅してない
やっぱり回路設計の基礎ぐらいはわからないとダメだよな
>>492 画像まで出してくれてアリガトン
合ってたよ
あとでテスターで全部チェックし直してみるよ
>>491 RCAなりなんなりのinputとGND逆にしてない?一回やったけど同じような症状だったわ。
鍋が基板くばってんな 一ヶ月以内に作って自分のホームページで書けとの条件付だが
宣伝ウザイ
>>497 音場が広めってのがすごい。GNDとOUT-GND間に5Ω入れるだけで同じ効果が得られそうだ。
こういうのをGNDバッファて言うんですね 昔に反転回路を使わずに正負電源の電流対称にすることを狙って 同様の構成にしたことがあります。しかもオペアンプを使わずディスクリートで。 結果、逆相でクロストークしてるようなおかしな音になりました。 中央の音が小さくなるようなので、広がりがあるように聞こえる人もいるかもしれません。 結局は反転回路を追加してBTLに改造していまいましたとさ
>>498 御意。
片側のチャネルがもう一方のチャネルの電圧を下げる方向に干渉するので、
逆相でクロストークしてるような音になるのでしょうね。
2段重ねの電流源とボルテージフォロワ2個で電池の消耗は速そう。
電流帰還型オペアンプでヘッドホンアンプ作った人いる? バッファを付けて作ってみたいんだけれど、 やっぱり発振しやすかったりする?
>>497 にある人は色んな意味でアレなんでアレなんだが
TL072はCMOYに使うのは無理だと思うが。非力すぎる。
電源電圧が決まった値以下になると、LEDを点灯させたりする回路ないかな?
ある
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/15(月) 12:14:25 ID:Myy6asTW0
7404は俺も作ったけど音悪かったな〜 2個使うと変わるのだろうか??? でもさ、いっそのこと7404でデジアンにしたらどうよ?
こんなムカデの交尾みたいな方法もあるのか
>>508 私の安い耳には、このスレで語られているような、
素晴らしいアンプは不釣り合いですので…
それに、前の流れで、「74HCU04を使ったネタアンプ」
という話題だったので、敢えて挑戦してみたのです
普通にHPA作るなら、オペアンプを使えばいいのでしょうけれど
飽くまで「実験的な意味合い」ということで、
今回作ってみました
要は単なる私自身のアマチュア精神ですので、
「こんなものを作っている人もいるんだなぁ」
くらいに取っていただければと思います
デジアン…いつかは挑戦してみたいですね
今度の課題にしますか
その前にCmoyでももう一つ作ってみようかな
>>509 検索したら、この原理で、
スピーカを鳴らすまで増幅させるアンプもあるみたいですよ
放熱対策が大変そうでしたが…
今回は2つなので、ほとんど発熱もなく、
問題無さそうです
電池駆動も十分可能ですね
3Vで良いので、単3を2本で十分動きます
連投失礼いたしました
昔MJでみたなスピーカ鳴らすの
>>511 トラ技に5個くらい重ねて作るアンプがあったな。
両脇にヒートシンクを付けてて、確かスピーカも駆動できる。
評判のいい記事を信じれ。 そこのやつ作れば大概の実体配線図付きの作例は作れるようになる。 1000円だし躊躇することもないだろ。 やってダメだった時にCmoyに行け。
>>516 実装図もあるし、丁寧にやれば出来ると思うよ。
最近、自作する人が増えていいなぁー。
これで部品の需要が増えてくれるとうれしい。
秋葉原の電気街が買う人が居なくて消滅するのは悲しいからなぁ。
OPアンプ+バッファの形は分圧もそのバッファでしたほうがオフセットが小さくなるよ
よくみると難しいかな、という気がしてきた (´・д・`) 実体図は竹仕様で回路図のR2は半固定になってる。 この辺理解出来るか? あとアンプ基板はいいとして、入出力ジャック、ボリューム、電源と、 この基板との配線の仕方が分かるか? この辺が大丈夫ならいいんだけど・・・
ハンダ付け・配線は実体配線図みてなんとかなりそうだけど、 部品表と回路図で部品に食い違いがあるのが心配で・・・ それぞれのGNDは基板中央に落としてしまう感じ、 ボリュームは、入力ジャックから直接つないでいいんだよね? 部品入手の関係なんだけども、1/4W 1.5Ω抵抗が手に入らない。 後セラミックコンデンサ10pFも微妙。 これらは他の物で代用効くかな?
調べても分からなかったらココに聴きにくればいさ。 自分も質問なんだけど、抵抗分圧+レギュレータで正負電源を作るとレギュレータの入力インピーダンスの違いからか 分圧が狂うんだけどどうすればいいかな?
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/15(月) 22:52:39 ID:KsD35mU20
ところで10pって何の話w
0.1μFのこと?
>>522 ダイオードを入れないでアダプター繋いだ時かなり電圧がずれたことがあります。
それ以外の場合は分かりませんorz
抵抗が4.7kΩ超えてるなら下げてみるとかw
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/15(月) 23:00:49 ID:KsD35mU20
>>525 おお・・ありましたw
どこに使われているのかと思ったら位相保障用??
初めてヘッドホンアンプを作ろうと思っているのですが、最初はどのようなことから始めた方がいいのでしょうか? 「はじめてつくるヘッドフォンアンプ」のような本にのっているものをそのまま作るのが良いのか、 ある程度専門的なことを勉強をしてから作ったほうが良いのかアドバイスをいただけないでしょうか? ハンダ付けは経験があるのでできます。 電子系は大学で制御工学などを学びましたが、あまり理解できていません。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/15(月) 23:09:20 ID:KsD35mU20
位相補償の間違いorz しかし竹一気に豪華になってるな・・w
>>527 回路図解らん俺でもスペックからももじの奴改造できたから大丈夫なんじゃね
んだね。 まずはきちんと動くモノをつくりあげるのが肝心ではないのかと。 勉強は興味の赴くままに・・・ でもここに住み着いてるといやでも勉強になるわw
みんな丁寧にありがとうな とりあえず通販で部品注文して、実体配線図のままに作り上げてみようと思う
なぜかApheared's 47 Amplifierの分圧回路じゃないとオフセットが小さくならない。 こんな症状のやつほかにいる?
>>529 ,530
アドバイスありがとうございます。
アドバイス通りまず作ってみてそこからいろいろ覚えたいと思います。
まずは、簡単そうなのを探して作ってみたいと思います。
お二人ともありがとうございました。
抵抗なんかは思いつきでいろんな値のに替えられた方が理解しやすいんだが。 そういう売り方をしてる店もないし買い方がわかる初心者もいないしな。
最近また自作する人が増えてきて嬉しい限りだ。
>>507 なんかは、自分なりの意志をしっかり持っているようで、
ぜひこれからの活躍に期待したい。
技術者の端くれとして、
>>510 の「アマチュア精神」…忘れないでいて欲しい。
>>516 にも、最初の敷居は高いかもしれないが、
ぜひ完成させてほしいと切に願う。
もちろん、全力でサポートしていきたい。
わからないことがあったら、みんなで相談すれば良いことだと思うし。
どうでもいいよ
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/16(火) 19:52:39 ID:1L/8LtmP0
74HUC04アンプって両電源仕様でも入出力にカップリングコンデンサが付いているのはなぜなのでしょう?_? どうせ付けるなら単電源仕様にしようかと思ってるのですがw
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/16(火) 19:55:00 ID:1L/8LtmP0
いや単電源が自然だと思う。 74HUC04とかのロジックICはもともと単電源仕様だから。 多分両電源にしても中点GNDはかなりずれるので 入出力にカップリングコン入れざるを得ないというのが 真相ではないかいな?
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/16(火) 20:18:04 ID:1L/8LtmP0
ありがとうございます。 オペアンプと違って電源の中点を中心に振幅を取れるような機能が無い・・と言う落ちは無いんですかねw ともあれ単電源で作ってみたいと思いますmm
本来の用途からいっても 中点電圧を出力する必要が無いってゆうか・・・
ヘッドホンを同時に2台つなぎたい場合って出力にジャックを並列に2つつなげばいいの?
>>542 音質的には問題あると思うが2、3本ならおk
あんまり沢山パラると擬似ショート状態になるんで、回路によってはマズイ事になるかも
設計の範囲ならばおk。 気にしないならとりあえず鳴る。 音はアンプの駆動能力etc次第。
アンプから見て何Ωの負荷であるかが重要で台数ではありません。 たとえば、インピーダンスが60Ωのヘッドホンを3個並列にしても 負荷インピーダンスは20Ωあるので、16Ωのヘッドホン1台よりも アンプは楽な動作になります。 しかし、16Ωを2個並列にすると8Ωになってしまうので設計次第で はきついでしょうね。
P1やAT-HA5000も単にヘッドホンジャックを パラっているだけだろう。これらは有り余る駆動力が あるから無問題だけど、当然ながら各ヘッドホン毎の 独立した音量調整は出来ない w
>>545 そんな単純じゃないでしょ。容量負荷も問題になるし、やるべきじゃないと思うけど。
>>542 上のレスにもあるように、音は出るけど、お勧めしない。2出力のアンプを用意するか、
アンプを2台用意しましょう。
純抵抗じゃないしな
別に気にしなくていい
その程度のことは織り込み済みで書きました。 545
>>547 ヘッドホンに延長ケーブルつけたと思えばネ、どうということないヨ。
それに、1/2負荷試験なんてやるのがあたりまえですわ。
>>537 PとNのアンバランスでどうしてもオフセットを生じるから。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/17(水) 10:14:14 ID:BcFIcjPe0
糞コテの本人確認。
604 マミー ◆PaaSYgVvtw sage New! 2008/09/17(水) 01:46:58 ID:5qzCEMBR
ステップアッテネータ
http://www.geocities.jp/ja4lao/step_att.htm これは、今秋月電子で5個200円で売っている表面実装用の
2回路2接点のリレーです。これを使ってAVR制御のステップ
アッテネータを作ってみました。
スレ違いだけど、行きがかり上ここに張ります。
あちゃぁ〜 でも、それ、わたしじゃないよ。
ID:OYKxjvxS0←低脳
GOGOGO
マミーは自前サイトもってないじゃん
>>552 人様に迷惑掛けるなよ
>>556 すみません。引用符わすれでご迷惑をおかけしました。
今後ともよろしくお願いいたします。
>>543-550 回答ありがとうございます
あんまり音質的にも安全性の面でもよくないみたいなのでやめておくことにます。
電流駆動のヘッドホンアンプで何か作例ありませんか? できればOPAMPは使わない方法で
>>552 マメーはもっと馬鹿だからそこのところヨロシク。
そんなもの考えられるほどの頭はない。
出来合いICアンプに大量コンデンサつけてるようなキモオーヲタレベル。
いまだにオペアンプがどんなもんか理解できてないんだが
>>563 の
オーディオアンプってのはデュアルのオペアンプとはまた違うんだよな
トランジスタぐらいしかわからんよ(*‘ω‘*)
ぺるけさんのFET式差動ヘッドホン・アンプて基本部品は頒布して貰って 落ち着いてやれば、半田はちょっとだけしたことある漏れでもできますか?
ラグ板で作るならば簡単 ユニバーサル基板で小さく作ろうとするとちょっと大変
>>566 dです
小さくしようなんて大それた事考えてないのでラグでボチボチいってみます
ラグを1本余分に買って、抵抗器も適当に選んで10本くらい余分に買って ハンダの練習してから着手しただけで仕上がりが全然違うと思うよ。ハンダ づけは習熟が勝負だから。
市販のアンプキットを買って作ったのですが、出力がミニコンポのような赤と黒のコードが2本左右それぞれにあります。 これをヘッドホンジャックに変換することは可能でしょうか? 3極のヘッドホンジャックにコードをハンダづけすると左右同じ音が出てしまいますよね?
>>569 3極のジャックにつければちゃんとステレオになるよ
ジャック端子の金色がR(赤)、銀色がL(白)、長いのがGND
だったよな……
>>569 キットに付属の回路図を見て、2本の黒コードが直接つながっていること、
または電源を外した状態でテスターでほぼ0Ωであることを確認する。
確認できればヘッドホンジャックにつなげられるが、音量やノイズが
大きすぎて改造する必要があるかもしれない。つながってない、0Ωでない
場合であれば、BTL方式のアンプなのでヘッドホンには不向き。
>>570 ,571
お二人ともありがとうございます
回路図では左右のチャンネルの黒コードはつながっていませんでしたので、
おそらくBLT方式というものみたいです
ヘッドホンアンプを作ってみたかったので、市販品の改造から始めようと思ったのですが失敗でしたw
今度は自分で簡単なヘッドホンアンプの回路を一から作ってみたいと思います
本当にありがとうございました
573 :
567 :2008/09/18(木) 21:11:59 ID:Qa/8FeUu0
>>568 dです、了解しました。
取りあえず頒布の申し込みと部品集めです。
ぶりっじどとらんすれすでBTLやで ぼーずらぶでもべーこんれたすでもないで
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/18(木) 23:56:20 ID:JlTXFtfo0
一石のエミッタ接地増幅回路で正弦波をクリッピング寸前まで増幅した際その振幅の中心と最大値と最小値は回路でのどの電位になるのでしょうか? 最小値がVeで中心がVcで最大値は電源電圧??などと思っているのですがどう考えても電源電圧までVcが上昇するとは思えなく・・。。 (抵抗4本使用する普通のエミッタ接地で最大振幅が取れるように設計された回路での話です) おかしなことを訊いていたらすみませんmm
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 00:15:46 ID:lR5t0OAP0
>>573 練習なら秋月抵抗買ってやればいい。
実践で使っても@1円と思えばすごく良い音するよ。
>>577 いつもの方乙。
>>578 そこはかなり昔からありましたね。
それをFET入力にしたのが576氏のでは?
ただあのままでは高インピヘッドホンしか
まともに鳴らなかったという話があった記憶が・・・
576氏も300Ω負荷にしてるし・・・
HAMP134ってちょっと抵抗値とか変わったんだな これがこうなってこうなったってのがわからないのがわかるようになりたいもんだ
電流帰還アンプと電流出力アンプを混同してる人結構いるね。
電流帰還アンプはOPアンプにも広く使われている方式だけど 電流出力アンプはやっぱオカルトなんでそ? あと山本式電流帰還アンプなんなの? ググると結構引っかかってくるだよなぁ・・・
>>587 電圧帰還の定義は?
俺の言っている電流帰還は”負荷電流に比例した値を帰還する”こと。
かつてはこれが電流帰還の定義だった。
>>587 山本式電流帰還もその類でそ?
たしか電流帰還のもともとの意味はエミッタ接地の局部帰還ですよね?
OPアンプや
>>581 の電流帰還アンプ
( = 現在一般的に電流帰還アンプと呼ばれている物)
は入力が電流バッファだから
反転入力のインピが低い = 電流のかたちで負帰還がかかる
ですよねぇ?
>>589 > たしか電流帰還のもともとの意味はエミッタ接地の局部帰還ですよね?
逆。これを電流帰還と呼ぶ理由は負荷電流に比例した値が帰還量になるから。
エミッタ接地のエミッタ抵抗には負荷と同じ電流が流れている。それを帰還しているから
電流帰還。
>>588 入力インピーダンスが高いから電流はほとんど流れない=電圧帰還
おまいが言ってる「かつて」ってのはいつの話で、
その定義はどの本に載ってるか教えてくれないか
>>592 ID:AOsOnlt30は電流帰還型オペアンプで検索して青ざめてるとこですよ。
>>592 >
>>588 > 入力インピーダンスが高いから電流はほとんど流れない=電圧帰還
なら”お前の言う電圧帰還”で意義は無い。
>おまいが言ってる「かつて」ってのはいつの話で、
今言う”電流帰還型”などというのがはやる前。
> その定義はどの本に載ってるか教えてくれないか
本は知らないが少し前のレスにある山本式電流帰還アンプは俺の言う定義そのものだが。
>>589 の”たしか電流帰還のもともとの意味はエミッタ接地の局部帰還ですよね?”
も俺の言う定義にそっている。
電流帰還、電圧帰還、電流帰還型、電流出力アンプ、色々あるがこれらは
”入力インピーダンスが高いから電流はほとんど流れない=電圧帰還”というくだらない
定義が出てくる前はなんの混乱もなかったな。
誰も混乱してないよ。間違えてる人が少しいるだけ。
>>593 お前じゃあるまいしそんなことはしていない
>>594 >”入力インピーダンスが高いから電流はほとんど流れない=電圧帰還”というくだらない
>定義が出てくる前はなんの混乱もなかったな。
じゃあお前の電圧帰還の定義はなんだ?
お前の説明によっては、CQ出版に抗議の電話入れなきゃいけなくなるんでな
ちなみに続トランジスタ回路の設計に載ってる電圧帰還は581みたいな回路
>>596 ×電圧帰還は581みたいな回路
○電流帰還は581みたいな回路
間違いスマソ
>>596 > じゃあお前の電圧帰還の定義はなんだ?
負荷電圧に比例した値を帰還するのが電圧帰還。だから581は電圧帰還。
CQ出版社への抗議はご自由に。
>>597 電流帰還型OPアンプの中身もあれですよね。
やっぱOPアンプ出してるICメーカーが
先に言い出したんでしょうね?
それにオデオメーカーもならったと。
>>598 サンクス
お前の言ってることは分かった
その理論だと電圧帰還オペアンプと電流帰還オペアンプはただ名前が違うだけになるな
名前なんかメーカーが勝手につけてるもんだからどうでもいいけど
>>599 電流帰還は自作オーディオよりオペアンプの方が先だったはず
だから581みたいな回路の方が古い
>>600 > 電流帰還は自作オーディオよりオペアンプの方が先だったはず
> だから581みたいな回路の方が古い
電流帰還を”入力インピーダンスが低いから電圧はほとんどかからない”と言う定義なら
差動型アンプが作られる前の負帰還アンプはほとんど電流帰還。昔のアンプは電流帰還
でない負帰還アンプを探す方が難しい。
電圧を帰還させるのが当たり前。そうでないと負荷が変動したらリニアでなくなる。 電流帰還は電流を帰還させるアンプ。電流を電圧に変換して帰還させるんじゃない。 負荷に対し入力電圧に比例・反比例した電流を流すように変形したアンプ? 帰還じゃないじゃん。駆動。
>>601 その通りで、差動以前は当たり前だから電流帰還なんて言わなかった。
オペアンプは差動入力が普通で電流帰還が珍しいからそう呼ばれる。
>>603 > その通りで、差動以前は当たり前だから電流帰還なんて言わなかった。
その当時は電流帰還の定義は俺の言う定義だった。今もその定義を使っている人もいる。
それをまったく別物を同じ名前で呼ばせるメーカーが出てきたということ。
知識自慢スレ 全く持って機能してない 書き込むポチる前に少し頭使ったら? スレ違いじゃまいかってよ
言い過ぎたw 反省しているですよ
誰かオペアンプ回路の理解にいい本を紹介してくれないか 定本OPアンプ回路の設計は買ってみたんだがこれは俺にはまだ早かったようだ
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 08:15:32 ID:Xuz1VXEp0
>>607 内部回路の事、それとも使い方?
内部はたいてい基本回路の組み合わせだからエミッタ接地,コレクタ接地、
ベース接地を理解できればOk.
使い方は内部回路を理解できれば分かってくる。内部回路がわかればデータ
シートも読めるようになる。
というわけで”オペアンプ回路の理解にいい本”を探すまでもなく良いトラン
ジスタ回路の本を探し勉強すること。CQ出版社の”定本トランジスタ回路の
設計”など良いと思う。
・キットのマイクプリ制作歴あり ・半田付けは苦手ではない ・回路図は資料片手に時間を掛ければ読める ・マルツ通販のみで手に入る部品(マルツでなくても良いですが地方住みな為に送料も考え出来るだけ1店舗から購入の通販が良いです) この様な条件で1つめを作るとしたらCMOY辺りが無難でしょうか?
>>608-610 ありがとう
仕事と完全に無関係というわけでもなく趣味と実益をかねて
あれこれ勉強してみる
>>611 すでにCmoyじゃ勉強にならないレベルだと思うので
SAITAMA_HA-7作った後、適当なディスクリいくといいと思う。
電流帰還と電圧帰還の違いも説明できんとは流石にオペアンパー脳だな。
>>611 わたすも痴呆ですが、マルツ通販のみだと
BBのOPアンプが無いのが、ま、つらいかなw
最近追加されたけどAカープボリュームも無かった・・・
どこか1店だと若松が無難かもしれないです。
あと、キットとはいえ未経験者では無いわけですから、
いろいろ見てみてご自分が出来そうと思われるのを
作れば良いと思いますよん。
俺も
>>616 の作ってみようかな
そのまま作らずに改造するとしたら、どういう点かな?
>>621 ちょっと前に話題したものですw
改造したところは
・OPアンプ交換
・入力のカップリングを10uFから2.2uFのフィルムコンに
・帰還抵抗を10Kにしてゲインを6倍から3倍に
・あと、このスレでのアドバイスをもとに、LM317を使ってレギュレーターを作りました
ACアダプタからのノイズがほとんどなくなりました
OPアンプ+MOSFETバッファ:マルツMHPA-FET OPアンプ+OPアンプバッファ:A47 OPアンプ+バッファIC:BUF634/LME49600 OPアンプ+ダイヤモンドバッファ どれがいいんだろうね
a
>>625 そうです
私はユニバーサル基板の切れ端で作って、ちょっと大きめの
ケースの中に一緒に入れたよ
>>626 ありがとう。ちなみに正電圧の方だけでいいのかな?
あと、このキットの基盤サイズわかる人がいたら教えて欲しい
>>627 基板サイズが、100mm×75mmで、
>>616 で紹介したYM-130でギチギチだから、
レギュレータ入れるとしたらもう一つ大きいYM-150が良いでしょう
正電源だけで動作します(外部電源として、ね)
>>627 8x10くらいだったか…。すまん忘れた。
俺のはUC10-4-14にMHPA-FET(とアルプスミニ)を入れてギリギリ入った。
レギュレーターとか追加するならこのケースサイズじゃ無理が出るかな。
MHPA-FET結構良いね。chumoyを自分で組むよりは安全だし。
>>620 の本で見るまでは、かってに片電源方式だと思ってたら
抵抗分圧式の正負電源方式でした。
ACアダプタだし、位置的に出力カプリングC入ってるようだったから。
やはりキットなので安全性優先で出力カプリングC付けてるようです。
しかしオフセット調整も付いてるので出力カプリングCは
取っ払っても良いと思いますね。
あとは普通の正負電源に交換する事でしょう。
電圧も据え置き型で使うなら±9V以上にしたい所です。
>>628 ,629
ありがとう、余裕を持ってYM-150にする。
質問続きですまないんだが、
ヘッドホンをつないでないときは別端子からスルー出力したいんだが、
そういう場合はどういう回路をどこに組み込めばいいのかな?
低脳は来るなよ。邪魔くせぇ。
(笑)
>>630 18V(抵抗分圧で大体±9)アダプタをつけると、MOS-FETがアチチです。
放熱板つけても大丈夫かどうか不安なので止めましたが。
>>631 2組並列につなげればOK
cmoy作ってみたんだけど、ボリュームを最大近くにすると右chだけチッチッチッって音が聞こえる これって原因はなんなんでしょう?
>>635 等間隔なら発信かもしれない。ドライヤーで暖めて周期が変われば確定。
>>611 です。
沢山のレスありがとうございました。
書き忘れてしまいましたが、制作しようとしているHPAは持ち運びで使えるサイズでDAP用として使いたい物です。
>>613 恐らくそこまでのレベルには至らないと思います。
回路図を読むのも必死ですし、回路図からぱっとパーツが思いつくこと等もなく専門用語などもその都度調べる状態。
キットを作ったのも1年近く前なので回路図から実際に組み立てる際に相当の苦労をしてしまいそうです。
>>615 やはり色々見てみる事、作ってみることが上達のコツですよね。
一応色々見ては居るのですが、どうせパーツを買うなら一気に買ってしまいたい思いがありまして、
なかなか踏み切れない様な感じです。
今のところ気になっているのは1000円HPA、foobar氏公開HPA等ですね。
全く作れる自信はありませんが、是非とも作ってみたいと思う物です。
>>616 ,617
以前MOS-FETについては話題だった時に調べてみたことがあります。
ここまでしていただきありがとうございました。
>>616 のものは良いと評判の様で、興味もあるのですが持ち運びの点でアウトになってしまいます。
>>617 のものも一緒に調べてみたのですが、アンプと言うよりアッテネーターの役割なんじゃないか?
と言う様な事が書いてあるブログを見つけて現状???な状態です。
作ってみるとしては手頃で良いと思いますが、実用性はどうなのだろうか?と言った状態ですね。
自作とはトライ&エラーだとはわかっているのですが、どうせならば使える物をと贅沢なことを考えてしまいます。
>>636 レスありがとうございます
どうやらそのようですね。対策を講じてみます
>>638 色々検索して、そのジャックの仕組みはわかったんだけれども、
>>634 のように2組並列ではダメなのかな?
部品入手の関係から、3端子のジャックだけで作りたい・・・
>>641 それだと
> ヘッドホンをつないでないときは別端子からスルー出力したいんだが、
とはならず、常にスルーすることになるんだが。質問がいい加減だ。
>>640 発信じゃなくて発振ね。眠くて間違えた。
>>634 アイドリング電流調整できるでしょ?
それでも熱すぎってこと?
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 16:42:01 ID:tTgc3Hib0
ちょっとお尋ねしたいのですが、パワーアンプにヘッドホーン端子を付けたいのですが、音が良いつけ方はありませんか。
めちゃ素人の質問でスイマセン アンプを収めるケースは金属でなければダメなのでしょうか? 動作はするけどノイズ等を考えると金属がベストということでしょうか?
GNDがシャシーでループすると厄介だけど、一点だけケースにGNDと落とすとノイズには強くなるかな。
なるほど、 >アンプ側からみた負荷はほぼ8Ωになるし、ヘッドホン側からみた >アンプの出力インピーダンスは1Ω以下になる か。 これならパワーアンプに抵抗でも逝けるかもだな。
>>648 どもです。
やっぱりノイズで有利なのですか、慣れてないから
面倒ですけど金属ケースで頑張ってみます。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/21(日) 20:14:31 ID:tTgc3Hib0
>>644 >655
ご丁寧に、ありがとうございました。明日作ってみようと思います。
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ (⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l 良い子のみんな!作例では10KΩのボリュームを使ったモノが多いが |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) あれは出力の低いポータブル向きだ!PCのボリュームを最大にして │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| サウンドカードにつなぐのなら100KΩ位はあった方がいい │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | かもしれないぞ! │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入
>>639 レスありがとうございます。
これくらいですと自分にも作成が可能そうで、持ち運びにも不便はしなそうなので嬉しい限りです。
コイツとポータコルダコピーと言う奴でも作って試して見ようと思います。
完成楽しみにしてますね。
わざわざ晒して頂きありがとうございました。
A47が最初でもいいよ
>>652 設計した回路によるけど、ボリュームで分圧してるだけなら、
10KΩでも 100KΩでも同じだとおもうが、どうだろう?
送り出し側の負担
>>656 100ΩのVRとか1MΩのVRでも同じだと本当に思うか??
なんで急にそんな極端な話にすんのよ?
大差ないとか同じ程度とかに過敏なんだなこれが。
それ以前に、 送り出し側の負担はボリュームだけで 決まらないだろ?
アルプスRK27、東京光音2CP601、コスモスRV24YG ボリューム何にするか悩むわぁ
そうそう先月から門田無線が通販始めたよ。 アルプスの10kΩあるから本州の人はここで買うといいかも。
そこでRK50ですよ
665 :
656 :2008/09/23(火) 05:15:06 ID:ohQFRK0t0
>>657 送り出し側の負担って、
>>661 氏の言うようにボリュームだけで決まらなくて、
送り出し側の出力インピーダンスと、受けるアンプ側の入力インピーダンスが
LOW出しHIGH受けが出来ていれば良いんじゃないでしょうか?
>>658 煽りじゃなくて素朴な疑問ですが、分圧するんだから100Ωでも1MΩでも同じでは?
ボリュームを含めたアンプ側の入力インピーダンスが低くなると
>>657 氏の言うように
送り出し側の負担が大きくなるから、本当は同じじゃないけども。
自分で作るときは10KΩ以上あれば同じ、と考えて10KΩを使ってますが、良くない?
どこかでボリュームを620Ωにすると激変なんてのを読んで試したけど大差なかった。
>>639 のブログ更新されてるな。
たぶんここ見てると思うが、がんがれ。
記事があんまり無いみたいだったからいい機会だw
>>654 記事にちゃんと元リンク貼ってあるよ。
ヘッドホンアンプと普通のスピーカーを鳴らすアンプって構造的にぜんぜん別物? それとも出力の大きさ以外ほとんど同じ? 両方作りたい&勉強したいんだけど、共通点が多いなら知っておいたほうが理解しやすいかなと思って。 あと、普通のアンプの自作スレが見つからなかったんだけど、もしあったら教えてください。
出力インピーダンスが少し違う。あとアースの扱いとか。 スピーカは完全独立だがヘッドフォンは共通アースだし。
>>667 あと、スピーカーアンプだとバランス駆動のもあるねぇ。
バランスとか言ってる馬鹿は一生そのままなんだろうな。
ヘッドホンでもBTL出来るんじゃないの?
>>667 普通のアンプの自作スレはピュア板に幾つかあるけど、
どれも中途半端。(真空管はよく知らないけど)
ここで聞いた方がエロイ人の的確なレス貰えそうな気がするw
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/23(火) 14:53:21 ID:8eqLnGPY0
>>671 常識的に考えてコードとプラグ交換してほかのアンプとの互換性を捨ててまでBTLにする人がいるかどうか・・w
それがいるから困る
しかし最近の高価格スレの過疎ぶり見ればわかるけど バランス=BTLは一時的に極一部の物好きが煽っただけの ネタだったことが良く判る。 もうヘッドホンアンプのバランス=BTLは終了でいいよねw
>>674 BTL対応にしても4ピン→3ピン変換コネクタでも作っておけば普通のアンプ
で使えるし問題ないですよ
BTLは何の省略ですか?
バッチリトップレス
そして私のIDは3アンペアアワーだ
Bacon Tomato Lettuce
左右二芯ずつあればいいんだから、標準フォンorステレオミニプラグ二つ使ってBTL駆動アンプをそれに対応させれば ヘッドホン側は普通のヘッドホンアンプでも出力が二個以上あればさせて互換性保てるんだがな
(:D)TL
昔のウォークマンはアースが本物のアースに対して反転モノラルで LとRが元のLとRを出す形式のBTLだったような記憶がある。 そうする理由は1.5Vの低電圧な電源で音量を稼ぐため。
ちなみに最近のウォークマン類はDDCを入れる必要があるから 土5Vぐらいをつくっているんじゃないかと思う。
しかし
シャープの1bitって
>>673 みたいな感じだから
専用は、4極プラグだっただろうけど、
何で普通の3極プラグも使えたんだろ (??)
回路図も読めなければ専門用語もわからない。半田付けは少し出来る…。 そんな私でも、マルツ通販のキットみたいなものがあれば ”多分”何とかなるんじゃないかと思っているのですが、秋葉原で 同様のものは店頭で手に入らないのでしょうか?家が近いんですよ。
( ・e・) 秋葉原にマルツあるよ
ネットに落ちてる回路丸コピでよければ別にキットじゃなくてもハンダ付けさえできれば余裕
691 :
667 :2008/09/24(水) 01:23:17 ID:dnFbg2wn0
皆さんいろいろ教えてくれてありがとう。
とりあえず、バランス駆動・BTL接続について考えるのは後回しにしてもよさげだね。
一つの回路をベースにして、ヘッドホンアンプとスピーカーアンプの両方を作れる具体的な例は、
>>673 で初めて見ました。
ひとつ分からないのは、ヘッドホンにつなぐ際、OUTPじゃなくてOUTNを使う理由です。プラスのOUTPを使いそうな気がするんだけど・・・
692 :
687 :2008/09/24(水) 01:55:19 ID:EiL1jDHF0
アホな質問に怒りもせず答えていただいて感謝します。 そうか…アキバの店だったのか。 ということは、>616に載っている全部を現地買いすれば OKなんでしょうか? 実際、値段と内容の兼ね合いも見当がつかないので 何もかも全てがお任せ状態ですわ。
>>692 まずはちゃんと調べるべきだと思います。
半田付けする云々の問題じゃありません。既製品買ってください。
>>692 価格的には妥当かちょっと安いぐらいかな?
最初は基板と電源かってみて、後から必要と思うものを買い足していけばいいと思う。
>>692 取り合えず、買い出しいく前に本屋で
>>620 の本探して
見てみるよろし。
出来ると思ったらそのまま秋葉へGO
696 :
687 :2008/09/24(水) 14:18:48 ID:EiL1jDHF0
了解しました。まずは書物でノリを確認してみたいと思います。 あせらずじっくりいくしかないですね。
わけもわからず部品買ってきて、 うまく鳴らない事に頭を悩ませるのもまた乙な物
なぜそんなに偉そうな事が書けるのかな? 誰でも最初は初心者。
その方が理解が早いかもね
>>696 俺が初めて作ったのはA47なんだけど、
最初はほんとにとんちんかんなこと考えてた。
それで組み上げても音はならなかったんだが、
色々直して音が鳴ったときの感動はひとしおだったぜw
ちなみに俺が最初に作ったのは1石アンプ これで抵抗の意義なんかを学んだ。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 18:40:56 ID:yh3Nrc7u0
プッシュプルエミッタフォロアでスイッチングひずみを改善するためにシリコンダイオードを使う場合片側に2個ずつ入れたらベースに電流が流れ込んでトランジスタが熱暴走したりするのでしょうか? A級動作範囲が広がるかなと思ってるのですが、エミッタ抵抗だけで熱暴走が防げるのか良く分からないのですmm
ちょっと時間が取れたから再挑戦したCMOYが相変わらずうまく行かなかった ミニジャック-ミニジャックのケーブルをぶったぎって入力に使ったら抵抗値が 300Ωとかあるんだがミニジャックの中に抵抗がかましてあるんだろうか これがうまくいったならお手軽でいいなぁと思ったがやはり手抜きはダメか
マイク用とかにはそういうのあるよね
>>702 どこにダイオード入れるの?回路図キボン
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 20:03:57 ID:/jiGH0YD0
sage忘れ失礼
スイッチングひずみじゃなくてクロスオーバーひずみじゃねーの
>>706 写真載ってるだろ?方眼紙買ってきて、まず抵抗とか表面の絵を描くんだ。
それから裏返して電球に透かしたりしてパターン写してみなよ。
何事も勉強だよ。ガンガレ
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 20:14:42 ID:yh3Nrc7u0
クロスオーバー歪みでしたorz
>>709 写真の写りが悪くて抵抗のカラーコードが判別できなくて・・
回路図の△が横向いてるのが中央にあるOPAで、横に書いてある番号がピン(足)の番号だよ そこから追っていってみなよ
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/24(水) 20:58:47 ID:yh3Nrc7u0
普通にダイオード2個直列に繋いでいる回路がありました。。 A級動作範囲が広がるのか謎ですが・
>>714 エミッタ抵抗÷0.6でアイドリング電流が決まるので、
A級動作範囲が広がるかどうかは、抵抗値しだい。
アンプの事そのものについて質問なのですが、 ヘッドホンアンプも入力を忠実に増幅させるのが目的なの? (その場合出来ればプレーヤーに直結の方がノイズも少なく良いはずなのに) 〜のアンプは音が云々という話題があるという事は、 入力の音を脚色して出力する事も目的の一つということなのか・・・ その場合どの素子を入れるとどんな音色になるか計算の段階で予想できるの?
>>716 >ヘッドホンアンプも入力を忠実に増幅させるのが目的なの?
増幅が目的。忠実にかどうかは製品による
>(その場合出来ればプレーヤーに直結の方がノイズも少なく良いはずなのに)
ライン出力から繋ぐのが本来の使い方
>その場合どの素子を入れるとどんな音色になるか計算の段階で予想できるの?
いくつか作ってると少しは予想できるかもだが、やはり作ってみないと分からんのが殆ど
718 :
716 :2008/09/25(木) 00:25:18 ID:9s9ACGgM0
言葉足らずだった、 「ライン出力等にヘッドホンを直結した方が、音量をまかなえる場合は良いのでは」 という意でした。 コンポやPCにアンプ通した方が音が良くなるって良く聞くけど、 忠実再現が目的ならS/N比悪くするだけだし、 そんな入力を脚色する設計をしてるのかなと思って。 (フォノイコライザなんかはそうなんだろうけど) 回路も実際作って見ないと分からないという辺りも 「このOPアンプ使ってこのコンデンサ使えばこんな音になるよ」 ってメーカが意図出来るものでもないだろうし、微妙なものなんですね。
>>718 >ヘッドホンアンプも入力を忠実に増幅させるのが目的なの?
>入力の音を脚色して出力する事も目的の一つということなのか
そもそもアンプってのは増幅器のことだから、当然増幅を目的としてる
ただし、忠実に増幅させるか、或いは増幅に色を付けるかは、そのアンプごとの設計思想にもよる
真空管HPAなんかは明らかに後者狙いの事が多い
また音の変化は、アンプ&ヘッドホンのインピーダンス特性によるものも大きい
パワーアンプの出力に大きな抵抗を直列にした簡易なヘッドホン端子などでは、擬似的に電流
出力に近づくせいで、周波数特性が残念になってしまうヘッドホンも沢山ある
>プレーヤーに直結の方がノイズも少なく良いはず
そもそもプレーヤーからの出力は、通常はラインレベル固定なので、音量的にも電力供給的にも
ヘッドホン駆動には適さない
ヘッドホンが直接挿せるプレーヤーというのは、単に簡易なヘッドホンアンプが内蔵されてるだけ
720 :
716 :2008/09/25(木) 00:42:50 ID:9s9ACGgM0
>>719 >通常はラインレベル固定なので ヘッドホン駆動には適さない
ここが分からない・・・(上のインピダンス特性の影響とかはさらに掴めないけど)
例えで、PCのライン出力を取ってたとして
PC側の音量を挙げればヘッドホンでも十分聞けたとしても良くない
(PCのボリュームを上げるのと下げるのとでは出力もおかしくなる)という事?
それとも先のインピダースの話に関連するのか・・・
>>720 >例えで、PCのライン出力を取ってたとして
>PC側の音量を挙げればヘッドホンでも十分聞けた
音量調節さえできるなら、ライン直もアリといえばアリ
ただし、719でも言ったとおり、設計がラインレベルしか考慮してないので、DCカット用のカップリング
コンデンサの容量が小さい等「音質に悪影響がありそうな要因」が幾つかある
またOPAMPの出力をそのまま持ってくる形になるので、出力インピーダンスも程々に高い
誤解を恐れず言うなら「ライン直は、回路的にはHA400と変わらないぐらい理想的なHPAから遠い」
>インピダースの話
出力インピーダンスが高い事が問題になる理由は、アンプが駆動する対象である「ヘッドホン」は通常
電圧出力を想定して設計されているから
先に言った通り、純粋な電圧出力から遠いアンプで鳴らすと、実際多くのヘッドホンでバランスが変になる
ライン出力って電圧はある程度(最大2Vp-pほど)とってるけど、接続される装置に想定される インピーダンスが一般のヘッドホンにくらべて高い(たぶん数kΩくらい?)から、ヘッドホン のような負荷だと歪がおおきくなっちゃうのでは。
自作にはまって、気がつくとかなりのお金を使っている
724 :
716 :2008/09/25(木) 01:43:56 ID:9s9ACGgM0
要因が色々あるのですな。 実際PC直結で聞くのと、安物SPアンプのHP端子やポータブルプレーヤ に繋ぐのでは音が違うからどんなアンプ使えば良いのか悩む。 (直結だと篭ったような混ざったような音で、後者だと音が浮かび上がったように立体感が増すとか) 逆に理屈では質が落ちてても自分には良く聞こえるかも知れないし。 最後の評価が人の耳だからなんとも難しい。
糞耳
最悪、妄想って言う最強のエフェクターがあるからな・・・
俺はPC用途でヘッドホンアンプ作ったが、 作った一番の理由は手元で音量調整できることだな
おれはオンキョーのサウンドカード買っちまったのが運の尽き・・・・ それまでは716氏を笑えないサウンドカード直差しw
プレーヤー直結にしても必ずどこかにヘッドホンアンプがあるわけだし
>>728 直差が全ての環境で必ず問題になるわけではないんじゃない?
おれもSE-200PCI使ってるけどアンプ増設ほど大きな変化は感じない。
やはり安物でもアンプ通すと(良い悪いは別にして)音が変わる事が多い。
当然ノイズは増えるけど。
>>729 ヘッドホンアンプを加えると
ヘッドホンまでアンプを2個も通す事になって遠回りな回路になるけだね。
↑早とちりした。
>>729 機器側にも音の特徴があるということですね。
>>730 >当然ノイズは増えるけど。
エェー。同じく直挿しでこのスレ見てたのに・・・
ついにOPA2604とALPSミニデテントに手を出してしまった
中村氏のcmoy(NJM5532)+紫稍花氏の高精度カレントミラー電源分圧回路を作ってみた 抵抗分圧版を作ってないから違いは分からないが、cmoyって結構いい音するんだなあ しかし、基板は50x30x15mmに収まったものの、電源がP006なので携帯には不向きになってしまった ICを変える、昇圧する以外に解決策はないだろうか?
設計とかどうしたらいいのか知らない素人にはムリアンプ作りはムリですか?
>>737 ムリアンプでググると1件も出ないぞww
>>737 設計できるかどうかは作れるかどうかとは関係ない。
実績のあるのをそのとおりに作れば動く。たいてい誤配線するからそれを
見つけられるかどうかが別れ目。もちろん誤配線が無ければ一発で動く。
>>737 ちょっと勉強したがアンプってやつはシンプルだが奥が深い
最初は安いパーツでいろいろ楽しむといい
いきなりいいパーツは危険だし
なるほど、昔から壊れたプレステとかばらして弄ってたのでハンダは多少は出来ると思います。興味はあったんですが…設計の知識が必須だと思ってました。 実績のあるものは専門の本とかからですか?後、パーツはマルツパーツ館見たいな所で手に入るような部品でいいんですか? 質問ばかりですみません
>>741 キットものから入るのもいいよ
ただそのキットがどういう狙いでどういうパーツをどういう組み合わせで使っているか
その辺まで調べたりしないとただ作って終わりになっちゃう
それじゃもったいない
>>741 ネットにも作例はたくさん落ちてるよ
ただ、ほとんどは技術的な解説がないから、
設計できるようになりたいなら本買って勉強したほうが良い
>>744 別に問題ないと思うけど・・・
ただハンダ付け出来るなら普通の作例の方が良いとは思う。
>>744 > 「訳がわかってないやつが危なげに書いたもの。ヘッドホンが壊れる」
ヘッドホンが壊れるのは書いた人の責任ではなく作った人がへまをやっている。
>>744 いきなり高額はたいて失敗するより、DAPとヘッドホンの
相性を試してみるってのにはいいとオモ
漏れの場合の失敗例
・Lchのジャンパ線を飛ばして「Lchの音が出ないニダ」
・ボリュームのR1配線飛ばして「ノイズがひどいニダ」
餅搗いて配線見直せばOKになった
持ち歩くんなら、完成後ホットボンドでパーツを固定
006Pを2つ使ってる作例がこれしか見つからんかったし
他のPHPAとの比較と、設計上何がマズイのかはサパーリ分からんので教えてエロイ人
>>744 ブレッド・ボードは一時的な実験が目的で、恒久的に使うものを
作るのには不向きです。負帰還が切れたりすると、出力電圧が
どちらかの電源近くまで振れたままになって、ヘッドホンが壊れる
こともあるかと思います。
出力にカップリング・コンデンサを挿入すると、事故でヘッドホンが
壊れる可能性は低くなりますが、特性的には不利になります。
ハンダは基板を1枚全部埋めるくらい練習すれば、それなりに
できるようになると思います。基板が不安定だと失敗するので
スペーサを逆につけると安定してできます。
ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590938.jpg
>>748 俺的にはまず
>>748 の下作るのおすすめ
部品少なくて実装密度低いし実装図も載せてくれてる
失敗してもそんな金かかってないし
ハンダづけさえできれば
>>744 より簡単なんじゃないか
>>749 マーキングなんだろうが、
黒いぶつぶつが気持ち悪いな
>>749 ハンダ作業初心者だけど、基板裏の配線が凄く面倒&自分が不器用だから
時間かかりまくりでみんなどうやってやるのか不思議だったんだけど
この例だと先に配線を張り巡らせて、部品が刺さるところは予めちょっと曲げて
やってるんですね・・・
他の方はどうやって配線してるんですかね?
あまりにもどうにもならないのでヒントが欲しいです
>>749 これ上に映ってるのフィリップスのオーディオ用金属皮膜抵抗だよね?
ラジオデパート2階で1つ30円のやつ
>>753 方眼紙に一旦実線配置図を書いてやってる。
>>753 ハンダいらずのヘッドホンアンプは、自分もこの板読み始めたころに作りました。
音も好きだし(オペアンプは変えたけど)、ハンダの勉強もできてよいものでした。
今思い出してみると、当時はろくにハンダ握ったことないから結構苦労しました。
回路図からいきなり実装したけらめちゃくちゃ時間かかった・・・事前の用意って大事だ痛感した。
ハンダのコツとか配線のコツなんかは、ググルといいのいっぱいありますよ。
本当にハンダが苦手なら、事前に調べておくと、調べる時間なんか元が取れるくらい効率上がると思う。
配置や配線なんかは755さんが言うように、方眼紙にきっちり書いて基盤にもマジックなんかで
配置とか配線書くといいと思います。
(ここをきっちりツメておくと、本当に楽だし安心だと思う)
ユニバーサルは、サンハヤトのICB-86ってのを使うと、少し配線が手間省けて楽だった。
ヘッドホン壊れるって話は、
作ってからすぐに実使用せず、まずはいらないイヤホンとかでテストすればいいと思います。
完成後の測定方法が解説されてるサイトや本ってありますか? オフセットや発振とか言われてもよくわからないです
>>755-757 レスありがとうございます
部品の配置を、方眼紙とかソフトを使って考えてやるという所までは理解できてます
ただ部品の配置を決め、いざハンダするぞってなった時に(背の低い物から順番にというのは判ります)
どうするのがいいのか、たとえば先に部品を固定してリード線を使わずに配線するのか(その時使う線は)とか
あるいは>756さんが書いてくれたようにリード線はなるだけ使うようにするのかとか
そんな感じで悩んでます。
今はリード線を使う方法でやってますが、思ってた以上に綺麗にできないのと
自分が不器用なのもありますがやたらと時間がかかるので
慣れてる人はどうやってるのかーと思いました
俺は部品実装してからリード線で配線してたな・・・
>>749 みたいな方法も今度やってみようかな
いざ部品実装する際にすごく楽そう
>>759 配置を最短かつ出来るだけクロスするのを回避して決めたなら
俺はICソケット固定して、抵抗、コンデンサの順につけてる。
リードは出来るだけ最短で部品の足を使ってつないでいってる。
その為、差し込んで曲げて、つなぐところで切ってハンダしてるな。
見よう見まねで始めてから今はこんな感じでやるやり方になっちまったよ。
みなさん電源の電解コンデンサはどんな種類の物を使っていますか?
>>762 低ESRなものか、オーディオ用かな。
ケースのサイズにもよる。
あと出来るだけ容量あるの選んでる。
プラシーボもあるしね。
>>751 印をつけないと、初心者なんで間違えるんですよ。
>>752 回路はGilmoreを差動入力にして、出力をシングルにしたものです。
全体ではヘッドホン・アンプになりますが、これはDACのINA段です。
>>753 先に配線するのは0.8mmスズめっき線で電源系の部分だけです。
交換する可能性がない抵抗とコンデンサはリードを曲げて配線して
います。トランジスタなどは曲げないで配線しています。
>>754 高価な部品を揃えるほど裕福ではないので、抵抗は千石地下で
1袋300円のです。
>>758 発振は良く分からないけど、オフセットは出力側の電圧を
テスターで測るだけだよ。まずボリューム絞った状態でね。
取り敢えず数十ミリボルト以下ならOK。オフセット調整が
付いてるアンプならそれで出来るだけ電圧が低くなるようにする。
しかしアンプの種類によるけど、オフセットを最小にしたつもりでも
ボリュームを開くに従ってオフセットがだんだん大きくなってしまう
ものがある。さてどうしたものかと・・・ orz
入力のボリュームでオフセットが変わるのは、入力に電流が流れてるんじゃね? 入力段はFET?
>>766 お見込みのとおりバイポーラですw
いや、これに全然気づかなかった。今まで何やってたんだろ
って個人的には結構ショックだった。
始めて作ってみたやつが雑音しかしないのだが・・・orz
>>768 回路図と作ったものをもう一度見比べる。
ハンダミスがないかチェックする。
GNDの引き回しやハンダは要注意。
自分でも見ても特にミスが見つからない・・・
>>768 解決できる保証はないが
1.回路図。
2.どんな雑音か?
3.左右同じか?
4.入力に関係ないか?
くらい書いたほうがよいと思う。
>>772 ハンダ付け不良と思います。見た目だけでなくテスタで導通をみたほうが良いと思います。
OPAMPに電源電圧がかかっているか? OPAMPの入力端子3と5をアースに付けて雑音が
どうなるか? OPAMPの入出力端子が+-10mVくらいになっているか? などがヒントに
なると思います。
出力に抵抗とかは咬まさないタイプなんだな
カップリングコン(0.33uF)には何を使ったの?電解?無極性? OPAMPは2134?
OPAMPは2134でカップリングコンはフィルコンの100V0.33uFです
やはり
>>773 の通り、導通と分圧をテスタでチェック。
もしくは画像アップよろ
ハンダ不良じゃね?自作デビューのときにそれ作ったけど芋ハンダでいろいろと大変だったw
1003J(100kΩ)の抵抗と1001Jを間違えてないかい
JじゃないFだ……
>>779 ぱっと目に付いた問題点
・OPアンプの電源のパスコンがない。
現状のレイアウトだと、基板の裏に追加するしかなさそう。
・Rが6個並んでいる所の下から2個目の1kΩは100kΩの間違い。
いずれも、現在の症状とは関係なさそうだ。ハンダ不良かな?
携帯から画像が503の嵐でよくわからんが 入力のカップリングコンデンサと100kの位置とつなぎかたがおかしいと思う。 カップリングコンデンサの片側に入って片側から抵抗の片側につないで 抵抗の反対はGNDだよ。 本線は抵抗の入力のとこからオペアンプの+に繋げばいい。
吸い取り線どこいったー
>>779 >>780 、
>>782 、
>>783 の言う、入力バイアス電流を左右するGNDに落ちる100kΩが、
1kΩになってる点。これだと音量が左右違ってくるハズ。
ザーってノイズは多分発振の影響。
>>782 さんの言うようにOPアンプ付近に0.1uFで
良いから積セラとかセラミックのコンデンサを、OPアンプの+電源ピンからGND、-電
源のピンからGNDに繋ごう。多分これでノイズは無くなるハズ。
がんばれ。
ガイシュツだったらスマソ
教えてください
http://solidstate.exblog.jp/3088501/ の電源回路について
写真では、電源ターミナルに近い側から
C1/3→C2/4→R15/16
となっているように見えます
@回路図の順と逆のようですが、このままで問題ないですか?
A実体配線図ではR15/R16の向こうに更にコンデンサがあるようです
写真にも回路図にも無いようですが、これは何でしょうか
見れたと思ったら終わっとるがなw スルーホールの基板を使う場合は基板両面にたぷっと出るくらいが良い。 画像1枚目の右上、青い配線のすぐ左(入力抵抗の上側)くらいならOK。 ボリュームのハンダ付けも結構、怪しいよ。 ふぁいと!!
>>786 導線は基本的にショートしてるとみていいから順番は気にしなくてもいい
R15,R16の向こうのコンデンサとやらが何を示しているかわからないが
100μFのケミコンと0.1μFセラコンが乗っかってるのは回路図と同じだと思うよ
>>789 S面(裏面)の画像を見ると8列目は特に何も載ってないね
実体配線図は完全にこれでないみたいだし特に入れなくてもいいとは思うけど
>>790 >>791 レスdでつ
ポタアンにしたいんで、作者氏が書いている通り、
・R6の100Ωを500Ω半固定に
・VR1は47Ω×2に
変更してやるつもりでつ
重ねてdでスタ
みなさんレスサンクスです。明日吸い取り線買ってきたら付け直して見たりします
ノイズは砂嵐ってかブーというかン゛ーというかたまにすごい高音が出たりもします
トーンコントロール付きのHPAを作りたいんだけど、 入力バッファ→TC回路→ヘッドホンアンプ回路 ってつなげたほうがいいですよね? ググってもあんまり良さそうなのが出てこないんだけど、オススメの回路とかある?
ボルテージフォロワ→トンコン→ボルテージフォロワ→VR→ヘッドホンアンプ
CRとかLCのトンコロよりオペアンプ2個でVAXタイプのトンコロを作ったほうが良いと思うぜ。 VAXトンコロ->増幅段->ボルテージフォロア みたいに。これだとオペアンプが4つ要るけど。
便乗質問、VAXってのは手元の書籍では反転増幅になってますけど、非反転でも 可能なんでしょうか? 回路例とかもしあったら紹介お願いします。
>>799 非反転だとゲインを1以下にできないのでCR型と同様な工夫がいるのではないか。
>>779 ですが抵抗と配線付け直したらノイズは消えましたが今度は左右で音量差が出ました・・・・
>>802 ボリュームのギャングエラーなのか
左右の抵抗値が違ってるか
くらいしか思い付かん。
面倒でなければ今の状態を上からと下から撮ってUpしてみたら?
>>804 青い被覆のリードを引き出しているところ、隣の反転入力とブリッジしているように見える。
>>802 レベル差はどのくらい?できればdBで。(ギャングエラーかそれ以外かを切り分けるため。)
大きければ片方動作していない可能性がある。片方の入力を止めて音量差が変わる?
>>804 ハンダ付けのレベルが低すぎるから、もう一度ハンダ付けをしなおしてください。
ハンダが解けてから2秒くらい我慢して、すーっと流れて浸透するまでコテを
あてること。再ハンダで完成します。
慣れないウチはスルーホール基板なんて使わないで片面使えよ、 それだけで熱の伝わり方がかなり違うと思うぞ。
もっと余裕を持って部品配置すればいいのに
失礼、ショートしてかまわんのか、ここは。
裏が辛いな、この半田技術では可能な限り被覆でやったほうが安全
ハンダ吸い取り、再ハンダしてフィルムコンデンサを痛めてるかも。 テスタで基板の入力部分から非反転入力ピンの直前までの抵抗値を片方ずつ測って、1kΩから∞Ωに変化すればOK。
>>804 心配すな。
どんなにハンダレベルが低かろうがきちんと繋がってさえいれば
正常動作する。
ボリューム半分くらいまわしても左右に音量差を感じたら
やはりどこかにミスがある。
>>804 半田ごての出力は何W?
熱する時間が足りてないのか出力が足りないのか
ハンダがきっちり融けてない
まずハンダ付けをキッチリしなおしたほうがいいと思う
ちゃんとハンダづけができてないと検証するにしても難しいと思われ
>>814 変な慰めはやめれ
半田付けは重要
不安定な接触だと検証も無駄になる
>>816 最初から上手いやつなんてそんなにいないだろ。
俺も初めて作ったPHPAの裏なんて見たくないくらいだ。
長い目で見てやろうや。
自作初心者でハンダいらずを初めて作ったんだが、 指定OPアンプが見つからんくてNJM5532Dを載せ てるんだけどもアンプありとなしの差が 微妙な気がするんだけど、そういうものなんでしょうか? 俺の耳が悪いのかな・・・
>>819 SONYのNW-S718で、ヘッドホンはATH-A500です
環境が問題なんでしょうか?
>>820 WMポートからライン出力させるのを試した方がいいかも
iPodなんかだとDockは内蔵のアンプを介さないで音が出せたりするし
>>817 もちろん最初から上手いやつなんか居ないしそれを否定しているのでは無いが
皆が半田を見直せと言ってるに、
>>814 みたいに大丈夫とか言うのはダメだ。
端子やリード線を少し暖めるのに慣れたらすぐ上手くなるのだが。
ハンダ付けばっかりは慣れだからなあ ひたすら練習するしかないね
ハンダは流れたいように流してやる手伝いをするだけ くっつけてやろうなんておこがましい
>>820 とりあえずオーケストラのwavでも入れて聞いてみろよ
当然イコライザ関係はすべてoffで
2本の乾電池で正負電源作る時ってどうすれば良いんですか? 簡単なしつもんでごめんなさい。
片側の電池のみ減ったとか、片方のみ接続されなかった場合の対策をしないなら 電池一個を正電源、もう一個を負電源でいいと思うが?
>>826 試してみます
もう一つ原因かもしれんのを見逃してた・・・
近くの店でSA1015-GRが見つからなくて1048-GR
にしたんだがこれは関係あるだろうか?
1015-Yの方がまし?
スレ汚しすまん
出力に電流が流れているとヘッドホンが壊れると書いてあったんですが、 これは出力の片chとGNDにテスターを当てて0Vを示せばいいんですか? 計測してみたところどちらのchも数mVあります
>>833 回路切断して電流計をいれて測れってことですね。ありがとうございます
この場合、電流値は電圧値(音量)と抵抗(ヘッドホン)によって 決まるんだから計る意味なくね? とりあえずDCオフセットが数mVなら上々、無問題です
>>828 単三電池とかならこんな感じです。
┌ +
凸
├GND
凸
└ -
>>823 そだね。
熱が伝わる感覚とハンダが流れる感覚がわかれば
結構楽になるんだろうけどね。
>>836 なるほど。ヘッドホンをさして計測してみたら0.8mVと0.7mVでした
もっと勉強が必要ですね。ありがとうございました
少し質問させてくれ
最近MP3プレイヤーを作ってから何かを作りたい病になってしまったわけなんだ。
プレイヤー作ったら次はアンプ作ってみようってな事に辿り着いた次第で。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~shu-nkmr/Headphone-Amp-2.html 上のヘッドホンアンプを作ってみようと思うんだが、何か作る上で
「ここは気をつけろ」
とか
「ここにはこんな部品を使った方がいいぞ」
とか
「ぶっちゃけここ必要ない」
とかあったら教えてほしい。
それともう一つ、負電源ってのはアンプにおいてなぜ大概必要なんだろう。仕様だからと言われればそれまでだけど何となく気になったんだ。
分かりにくいかもしれんがいろいろ教えてくれると嬉しい。
>>840 抵抗を金属皮膜じゃなくて、若松通商で売ってるリケノームとかにすると音がよくなる。
正負電源で入ってきた波を↑↓に引っ張って増幅してるから。詳しくはプッシュプルとかで検索しれ。
必要ない場所は無いけど、電源を006P1本を分圧するんじゃなくて、006P2本で正負電源にすればいいと思う。
±4.5V(9Vを分圧するとこうなる)より±9Vの方が、オペアンプの性能を引き出せるし、使えるオペアンプも増える。
オペアンプは006P2本使えるならOPA2604とかオススメ。
R8は保護抵抗だからはずした方が、ダンピングファクターが改善しそうだがどうだろうか。
>>840 片電源だと出力の基準電位が電源電圧/2になるので、そのまま出力->GNDと落とすと、直流でボイスコイルが焼ける
片電源でも大丈夫な回路は「コンデンサを挟んであるから交流成分だけ出力するよ」という回路
>>842 > R8は保護抵抗だからはずした方が、ダンピングファクターが改善しそうだがどうだろうか。
R8の後ろから負帰環がかかっているので無問題。
プリント基板でよくハンダはしてたけどスルーホールでするのは始めてですこては30Wですは
>>831 基本的にはコンプリペアを使う。
2SA1048ならコンプリペアの2SC2458。
2SC1815だからコンプリペアの2SA1015。
ま、これが問題かどうかは知らないが
2SC1815とかってGRとそうでないのあるけどあれってどういう差があるの 安いから両方とも買っといてあるけどさ
>>848 hfeの大きさ
アンプはhfeに関係ないから基本はどれでもOK
>>831 > 1015-Yの方がまし?
それよりは1048-GRが良いと思う。コレクタ損失以外は両者似た特性になっている。
>>821 だからDockにアンプなんか積んでないったら
miniとか4GくらいまではDockコネクタのLine端子音量が固定だけどDAC?アンプは内蔵だよ
Lineの音が良いのは音量変更段を通らないから
なんか以前、1015のYと1815のGRのhfeが近い場合が多い って話があった気が・・・、逆だったっけ?
>>852 それはたまたまそういうのを持っていただけでは?
YとGRなら120と400ということもある。同じランクならもっとも離れたときで200と400。
>>846 念のためハンダ付け直しましたがダメでした
音量は右が大きくて左が小さいです
856 :
786 :2008/09/30(火) 23:40:30 ID:3gj05ctX0
どうせいいもんつくれないっしょ
>>846 じゃあ、同じ抵抗値の抵抗や、同じ容量のコンデンサなら安いものも高いものも同じだっていうんですか。
パーツを作ってるメーカーはそれだけ手間や技術をかけて高いパーツを作っているワケだから、
安物と同じってことはないんですよ。
俺は安い金属皮膜抵抗使ってる。 正直、カーボン抵抗と金属被膜抵抗の音の違いは俺にはわからん。 コンデンサは安い汎用品からMUSEにしたら、なんか変わった気がした。 プラシーボかもしれないけどね。
>>856 電力増幅段のTrはYかOしか出回ってないとおもう。
hfeを揃える意味は、動作上対になっているトランジスタ同士の
アンバランスを極力排除するためで、そのアンプ全てのhfeを揃えても意味はない。
>>859 MUSEは確かに音が変わるな、好みの問題でもあるけど
コンデンサーは重要だということが如実にわかる。
コンデンサの差はある でも抵抗は100本100円のカーボンから1本30円のフィリップスの音響用金属皮膜に換えてみたけど正直わからんw でもってミニデテントすごいのな。安物とはえらい違いだ。
>>856 849は極論でOPループに入れた出力段のことではないかいな?
YとGRどちらがよいかわかりませんけど、
ただそれの場合Q1とQ2のhfeを揃えるとよいです。
でないとhfeの差が入力に流れる電流になりますから
>>765 の問題が出ます・・・orz
あと、一番なんでもいいのは当たり前だけどQ9です。
864 :
786 :2008/10/01(水) 00:14:23 ID:Ig1wHxhR0
>>858 いいカモ・・・じゃなかった、いいお客さんだね。
いわゆるオーディオ用なんて呼ばれる物は、音質などという曖昧で主観的な性能だけに、
”スノッブアピール”がほとんどなのも事実。
買う方も高ければ高いほど良い品物のはず、
自分は音質の違いが分かる耳を持っているはず、なんて思いこみが働いてオカルトチックな話になっていくんだよ。
海外製の数十万するスピーカーケーブルの原価が実は数千円なんてざらだし、
買う方も、高価な物の方が満足感を味わえるんだろうな。
ダイアモンドが数十円で買えるものなら、逆に誰も買わないだろ。(※工業用途を除く)
音質評価なんて、第三者を介したブラインドテストをして初めて分かるモンだよ。
確かに万円/mするようなケーブルがいいとは思わないけど。 数値だけ見ているなら、ミニデテントも秋月の100円2連抵抗も同じはず。 それなら、S/Nやダンピングファクターとかの数値が同じなら、違う機種のアンプでも同じ音がするはず。
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/01(水) 01:33:25 ID:ffvWKG1m0
自分の力量のなさを隠す為に現実逃避してんのいんな。 部品とかなんとかのレベルまで達してねぇだろうて。
荒れるネタを投下したのは悪いと思ってる。 オーディオのシステムを見るのは掛け算だと思ってる。 アンプが良くてもCDPやDACがダメならロクな音が鳴らないし、 CDPやDACがよくても、アンプがダメなら歪んで増幅される。 コレと同じで素子や、回路の良さがあっていいものが出来ると思ってる。 まぁ、オーディオに限った話じゃないが。
さらに荒れる上にオカルト臭がするなw
「良くならない可能性」が大きくても、悪くなる可能性より良くなる可能性の方が大きければ、そこに 投資する価値は無くはないんじゃないかと思うんだが 「○○は音が良くなる」と厳密な比較なしに語るのが妄信的なら、「それは音が変わらないから無駄」 と意固地になるのもまた妄信的 何れにせよ、各々が総合的に見て最良だと思える選択肢を選べば良いだけで、そこに他人がケチを 付けるのは野暮 各自好きにすりゃいいし、と同時に好きにさせとけと
必死スグル 誰か絶対使ってはいけないとかケチ付けた人いた? 自分で思っている分にはいいが、根拠なく良いとアドバイスするのがちょっとな
>>858 高いパーツは、音のために高いんじゃないですよ。
信頼性、精度、温度特性等そういったスペックを満たすために金をかけてます。
しかし、それでも1/4W型抵抗1本の原価は1円以下です。
部品製造業界に、音のために専用に高価な部品を作ろうなんていうマーケットは存在しません。
音のために特別な部品の生産ライン作っても赤字になるだけですし、そんなメーカーありません。
あるとすれば、商社より下流でそれらしい部品をでっちあげて作られてるだけです。
秋葉原で1本売りの販売価格のほとんどすべては広告宣伝&マージン&手数料と思ってください。
10000本単位で買ってみたらわかります。
とにかく違う部品を使用すれば固定抵抗でも多少音質が変化するのは否定しないが 使用部位や回路構成にもよるし妄信的に書くのは良くない。
nabeさんの研究は さすがとしか言いようがない。
daleの無誘導巻き線抵抗は1度は使ってみたいな
>>871 ・・・俺に対するレスだよな?
別に「絶対使うなっつーケチを付けるな」って話じゃない
>>865 みたいに考えてる奴と、「違うかもしれない、違うような気がする、違うだろう」に金を払う
奴とじゃ話が噛み合うはずがないんだからお互いにほっとけ、ってことを言いたかっただけ
宝くじ買ってる奴に「損するように出来てるんだから買うなよアホ」と言うのも、そう思ってる奴に
「宝くじは一攫千金の夢を買って云々だから問題ない」と熱く語るのも、どっちも無駄でしょ?
(この場合、利益損益が定量的に語れるからまだマシだけど)
ブラインドしてもすぐわかるくらいなら抵抗いいの使ってみたいけどな
おすすめのオーディオ用抵抗ってありますか? リケノームそろわないので…
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/01(水) 13:15:38 ID:ffvWKG1m0
炭素の粒 vs 金属の皮膜
>>877 >宝くじ買ってる奴に「損するように出来てるんだから買うなよアホ」と言うのも・・・
誰も言っていない事を勝手に想像して対決させている人は君だけw
なに妄想してんの?荒れる原因を作りたいとか?
冷ややかな目で見るのも、心の中で思うのも勝手だが、とにかく
コレに換えれば何でも良くなるなどというなんら根拠のないデマを
吹聴するのは止めたほうがいいとういだけ
>>881 >誰も言っていない事
>>865 とか違うの?
意図のあるなしに関わらず、少なくとも俺にはそう言ってるようにしか見えない
>コレに換えれば何でも良くなる〜だけ
「根拠のない」って言ってもねえ
そもそも「音がいい」の根拠なんて、究極的には各々の耳だけじゃん
「よく感じたから薦める」「よく感じなかったから薦めない」
お互いに、このライン以上に干渉するから荒れるんじゃない?
ってことを言いたいだけなんだが
>>879 ニッコームとかDaleとかかな。
若松や海神や桜屋あたりで探せばいいと思うよ。
>>883 >>865 は別人だが、現実を指摘して釘を差したまででしょ?
一人で熱くなってる人がいるみたいだからねw
まず、耳(主観)を持ち出す時点でアウト
妄想が半分以上ある上に主観バリバリだから要素として信頼できないよね
そもそも個人の直感を頼りに薦める薦めないの問題ではない
だから客観的な根拠を示せば薦めるのは問題ないと思うよ
音がいいと言う事
>>842 は厳密な測定でもしたのかな?w
それと、個々の個体差なんていうのもあるし、誤差もあるんだから
良い悪いなんて優劣は、サンプル調査の課程で10,000本オーダー
以上は必要だろう?数本試して「音がいいです」ではお話にならない
なんにしても最後に出てくる音のバランスが大事
>>885 だからその「釘」を人に刺すなと言ってるだけなんですけどねぇ・・・
音質を厳密に定義するのに
>誤差もある〜10,000本オーダー以上は必要
なら、ヘッドホンとか、アンプの回路設計とかも・・・ということに
これじゃ誰も音の良し悪しを語れない
そもそもその口ぶりだと、音の良し悪しに(感覚的じゃない)絶対的定義があるような感じだけど、その俺定義
はどうやって形成されたの?
>>887 熱くなっているひとには効果的でしょう?どうでもいいけど
>これじゃ誰も音の良し悪しを語れない
その通り
いい加減な良し悪しを吹聴するのが良くないというだけの簡単なこと
どれだけ多くのサンプルを調査し、どれほどの統計を行った上で優劣を
決めるのは、
>>872 が言っているように信頼性、精度、温度特性のため
であって、音のためではないというのが一般的
俺様定義というのは、良い悪いを耳で聞いた音で判断するという曖昧な
定義をする人のことじゃないかなw
NG ID:g/v3GQD10 ID:KECok8nl0
>>888 つまり良し悪しを語るなってことね
語ったら釘を刺しますよ、と
>音のためではないというのが一般的
一般的かどうかというのも一万のサンプルからry
あんたら、そんなこと言ってるが
>>879 > おすすめのオーディオ用抵抗ってありますか?
みたいな質問に
>>882 > KOAの金皮
>>884 > ニッコームとかDaleとかかな。
みたいに主観だけや根拠のない回答はするなって事かよw
つまらんなぁ
音がいいという基準はわからないから、 どの抵抗がどんな傾向の音かってわかればいいな
秋月の1円でも聴けると言う人も居れば ○○でなければと言う人も居る 結局は全体のバランスが良ければそれなりに聞こえる
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/01(水) 17:32:13 ID:psiyIp1Y0
スピーカーにバイオリンを立て掛けると音が良くなるらしいよ、 数年前ラジオでオーヲタのDJが嬉しそうに話してた。 ゲストのアーティストが迷惑そうに受け答えしてたなw
>>874 発振止めとか入力直後の部分の抵抗は一番影響あるかモナ
コンデンサー交換するより手軽で面白いかも
>>891 販売店が勝手にオーディオ用抵抗として販売しているものを列挙している
だけでしょう。そんなとこに個人の主観や根拠の入る余地は無いだろ?
俺はKOAの金属皮膜に落ち着いたなぁ。 ニッコームなんかも使ったことあって、確かに音の違いはあったんだが、 値段差に見合う音質の差は感じられなかった。
俺は、誤差が少ないから金皮を使うけど、しっかり選別できるならカーボンでいいと思う ソケットでも使って抵抗を変えてみたら差が分かるかもしれないが、気にしないなら 2chのバランスが取れていれば問題ないと考えてる
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/01(水) 21:11:53 ID:KBDUst7vO
>>896 「おすすめ」の理由が明示されなければおkってこと?
ワケワカラン
海神とその隣の店で売ってるフィリップスの金属皮膜音響用でおk
しかし、ここはオカルト系に関しては 冷静な人が多いように感じるな。 何処とは言わないが他の関連スレなんか 凄いよね w
はんだで音が変わるって言い出す始末だしな それイモはんだなんじゃねえのかと
オカルトにハマってる人はたぶんスイーツ(笑)脳なんだと思う 疑いもせずホイホイ買ってる様は少し気の毒だ 別に他のスレに出しゃばってこなければ無害なんだけどね
抵抗なんかより電源だ電源。 ボリ松や秋月のコーセル24V電源使った人いないかー
>>898 炭素皮膜は温度特性が悪いので、いくら選別しても高精度は得られない。
電流雑音が金皮より大きい(下手すると一桁違う)という問題もある。
この二点が問題にならない用途ならカーボンで良い。
907 :
855 :2008/10/01(水) 22:40:51 ID:4ToLUysz0
全部のハンダとって付け直すより新しい部品で作り直したほうがいいよね?
綺麗好きじゃなければ部品使い回しでいいんじゃない? やっぱもったいないし
部品は再利用で良かろう 基盤を新しくしたら?
再利用したいけど8PのICソケットがなかなか抜けないよw
>>911 VRの連動誤差を減らすために一応・・・・つけました
>>906 情報thanks.
稼動してたアンプの抵抗を測ってみたら奇跡的にバランスが取れてた
雑音については明確な差が分からない。どうやら俺の耳は相当悪いようだ
とりあえず今度から人にあげるときは金皮にすることにする
オーディオ抵抗ってその雑音とやらに関係するんじゃない? 音がいいといわれる抵抗は雑音が少ないとか、多いとか?(真空管みたいに歪みが多い方がいい音に聞こえるとか) コンデンサは内部インピーダンスの違いで音の良し悪しが出そうだけどねぇ。 nabeさんがOP-AMPの音の違いについてだいぶ前に記事書いてたよ。
インダクタンスの影響の方が大きいだろ
んじゃ巻き線抵抗とかすごそうだなぁ。 抵抗の構造とかよくわからないけど、キンピとかでもインダクタンス出るの?
う〜む。 DALEの巻線やニッコームの金属薄膜は高精度だから高価なんだが、 「高価だから音も良いんだろ」みたいなイメージで売れているだけのような気がする。 まあ、電流雑音については一般の厚膜型金属皮膜より更に素性が良いことは確かだから、 音の良さにつながる理論的根拠と言えなくもないんだが。 リケノームが持てはやされるのは、真空管アンプに安心して使える高絶縁抵抗器が他にないからだろ。
リケノームよりDALE RN60Dの方が安くて良い音だと思うよ。 NS-2Bは別格。音も値段もw まぁ抵抗にこだわる先にやる事があると思うけど。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/02(木) 02:23:11 ID:B8FFcnl00
安い部品など買う価値も使う価値もない
millsの巻き線が一番
>>804 チェックしてみたところ回路的に問題なさそうだが、何に使うのかしらんが
バッファもないのにゲイン10倍はアホ。
こういう「なぜかまともに動かない」場合は、積極的に「切り分け」を行わ
ないといけない。OPアンプがソケットだから、交換して「OPアンプが原因ではない
こと」、VRが基板外だから、入力を直結して「基板外の配線に問題がないこと」
電源を別の信頼性のあるものをつないで「電源回路が悪いのではないこと」等。
ヘッドホンのLRを逆につないで「ヘッドホンは悪くないこと」なんてのもいい。
>>874 nabeの検証はクズ。主観で判断するのは仕方ないが、それを排する工夫がまるでない。
あれじゃ妄想か宣伝そのもの。
指摘があったように、サンプルがまずいくつかわからない。当然一つでは信用に値しない。
検証回路の回路図があるが、それを作った証拠も見せていない。
2重盲検法等言われているように、本人が言ってるだけじゃ話にもならない。誰か
信用・責任のある「耳」の判定が不可欠。
この場合、全く同じ音のするアンプを2個以上作り上げ、片側だけを被測定部品に交換し、
すぐさま切替えながら聴き較べられるようにしないと、思い込みさえも排除できない。
最も忌むべきオカルト宣伝妄想記事だ。こんなの真に受けるなアホ。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/02(木) 04:18:21 ID:yJWA9B1i0
安い部品など買う価値も使う価値もない
>>804 のはんだのアドバイスとかは希望があれば書くかな。
1台くらいオカルト仕様で遊ぶのもおもしろか、 ぺるけ氏のやつをオカルト仕様に改造してみようかな。
鉛フリーのほうが溶けにくいとか知らない人も居るし
>>903 無鉛銀ハンダ使った事ある?耳からウロコだよ。
好き嫌いは別だけど。
よけいに芋になる。
ふむふむ、銀入り半田ね ヘッドホンは少しの変化もわかりやすいし コストを深く考えないなら試してみるのも悪くないか 自作だからこそオカルト仕様もありだな。 リード線はオーグ? 基盤はどうしよう?
>>ヘッドホンは少しの変化もわかりやすいし この時点でオカルトな件 w
直前の記事も理解できない奴もいるな。 組立関連の質問なら乗るよ。
べつに流れに従わなくてもいいだろ?仕切ってるの?
ちょっとオカルト殺しとくのもいい機会
上にあったsolidstatemanさんのトランジスタ電流帰還ヘッドフォンアンプの ボリューム調整ってヘッドホンで聞いて適当に調節できる? コピーして作れそうだけど、調節がよくわかんない・・・元ネタありますか
URLくれたら見るけど、わからないかも。そんときはごめんね。
>>936 オカルト殺しはオカルトの存在を証明してくれるんですね、わかります
>>940 ありがとう。
だけど、聞きたいのは基板に乗っかってる半固定ボリュームの事なんだ
説明不足ですいません・・・
>>937 テスタがないとむりぽ
たいした額じゃないし、今後のためにも買っておくんだ
>>941 ああそれならテスターが要る。
>>VR1でオフセット調整し、VR2で終段に30mA流しています。
だから
出力〜GND間の電圧をなるべく0Vになる様にVR1を調整
R13か14の両端電圧を測って30mAくらいになるようにVR2を調整(0.03A×22Ω=0.66Vくらい)
>>942 >>943 くわしい説明ありがとうございます。
これで何とかつくれそうです。本当にありがとう。
>>944 実体コピなら以下は注意な。
>>入力側GNDと出力側GNDは、基板の上では接続されていないので、
>>1点GNDで接続するようにしてくだい。
あと
>>791-792 の件も。
抵抗にこだわるくらいなら、俺は配線にこだわるね。
真空管を使ったポタアンの有名な作例ってある? 熱やら消費電力の問題で難しい?
数日覗かなくて、何だこの進み具合は! …と思ったが、ただのオカルト教団(笑)が湧いていただけか いい加減にして余所でやってくれ
>>947 ヤフオクに数点出てる
「球ちゃん[」でググってみてみて
他に作例が無いかもう少し探してみるわ
>>949 ありがと
小型化できてもポケットに突っ込んだら危ないんだろうなぁ
>>951 純真空管が良いと思ったから色々探してみただけなんだけどね
その作例、OPアンプ使ってるでしょ?
なんか邪道かな、と思ってね
まあ結局は個人の好みになっちゃうけど
>>952 なるほど。しかし純真空管のポタアンってあるの?
おお、これは凄いわ w
やっぱりヘッドホンアンプでも、真空管は出力トランスを使わないと駄目かな。 昔12BH7をパラSRPPにして、OTLヘッドホンアンプを作ったけど、特に問題なく鳴ったよ。 (測定器やオシロを持ってないんで特性的にどうだったかは分からないけど。) 6DJ7当たりの低rp管を使えば十分OTLヘッドホンアンプを作れるよね? あんまり詳しくないんでアドバイスお願い。
>>957 YAHAアンプの終段がオペアンプのボルテージフォロアになっているから
そこさえトランジスタとかで代用すれば可能だと思うんだが
どうだろうか?
>>957 OPAMPで最大40mA程度の出力だから出力管なら余裕だけど
6DJ7はテレビのフロントエンド用だから無理ではないか。
>>958 全段真空管で作れないものかな、と思って。
十分出来そうな気がするんだけど、真空管OTLヘッドホンアンプの作例を見たことがないから、
真空管の動作や回路的に問題でもあるのかな。
>>959 ごめん、6DJ8の間違いだった。
コンデンサヘッドホンなら高圧ドライブ
ここは真空管らしく(どこが)動電型を駆動するとして終段50mAくらい流して 負荷抵抗は1kΩくらい。カップリングコンデンサは耐圧500V,220μFを使う。 32Ω負荷で出力40mW。ほとんど外道アンプ風だが一応作れるのではないか。
1815と1015のダイヤモンドバッファの実配線図ってどっかにない?
964 :
855 :2008/10/02(木) 22:19:04 ID:QSuUNFa00
鉛フリーのハンダを使うのは始めてだった。あんなに勝手が違うものだとは思わなかった
>>922 個人がブログの中でした自己基準の検証になんで勝手に腹立てれるのか不思議でならない
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/02(木) 23:42:12 ID:CSrqbKK70
音の比較問題は、結局のところブラインドテストで有意差のある結果が出せるかどうか。
抵抗やらケーブルやらコンデンサやらオペアンプやらいろいろ聞き比べはあるが、
まあサイトをにぎわすネタとしての価値がある程度じゃないかな。
ただnabeもその他も「だから俺様のこれを買え」とは言ってはない。
そういう意味じゃあサトリの試聴屋なんかのほうがはるかに重罪だね。
で、
>>963 は1815/1015のだいやもんどばっふぁ〜って・・・オイオイ
コンデンサの内部抵抗がどーしたと言っていたのは初心者の知ったかぶりか。
高校生用の「だいやもんどばっふぁ工作」がHeadpropsにあったろう。
>>965 いい加減だからじゃないか。
貴方の言う"自己基準"の"検証"って言葉も矛盾してるし。
有名なプラシーボ効果があるように、人間思いこみや予断があれば小麦粉だって癌の治療薬に化ける。
検証や評価は、二重盲検法のような客観的に見て妥当な手段を用いられていない限り、意味も価値もないんだよ。
nabe氏の記事も、第3者による厳密なブラインドテストの結果として発表された物だったなら、誰も文句を言ってないよ。
他人のレビューに文句言うやつは 飯をたかっておいて不味いと文句をたれる屑野郎 って・・今日どっかのスレで見たな
個人blogでいかように書こうとも、それを信用するかどうかは各々が判断することで 悪い方にしか言ってないにしろそれもまた宣伝になるのであって 「あそこではこう書いてたけどそんなことはなかったZE」を自分で確かめるのも自作の楽しみに入るんじゃまいか? それを「騙しやがったな」とするのは器が小さいってもんだ。
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/03(金) 00:22:58 ID:qho5Y0CA0
blogやるやつは嘘書きの注目されたい自意識過剰なやつ
>>968 >>969 だから、感想や結果に文句を言ってるんじゃなくて、検証方法が間違ってると言ってるんだってば。
それともnabe氏に少しでも批判的なことを言う奴は全て屑野郎なのか。
自分の大好きな女が作った料理と、脂デブねちねち糞上司が作った料理、
食べ比べでどちらが作ったか知っていたなら、バイアスがかかって正当な味の評価にはならないでしょ。
>>971 だからこんなところで騒いでないで該当blogのコメ欄でやれ
個人blogの検証方法が適正か否かをここで騒ぐことがクソってもんだよ。
最近秋月に4556が入ったのでGRADOのRA-1のクローンを作ろうと 考えています。気になるのはポップ音の対策なのですが、どのような 対策をしたらいいですか? できれば具体的な回路とか追加の回路周辺をアドバイスお願いします。
>>971 いや、このスレではnabe氏関連は
ネタ的な扱いが多いと思うが?
だいたい発端となった
>>874 もそうでしょ?
ま、色々な製作記事があって面白いと思うけど
文章が電波なんだよなぁ・・・
>>973 騒ぐも何も、このスレの流れの中で出てきた話で、
874 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/10/01(水) 11:25:37 ID:PJx0tKjI0
おいおい、nabeさんの研究を無視するのか?
922 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 02:41:52 ID:9aRfQ7jv0
>>874 nabeの検証はクズ。主観で判断するのは仕方ないが、それを排する工夫がまるでない。
あれじゃ妄想か宣伝そのもの。
965 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 22:40:12 ID:yFKvjSTU0
>>922 個人がブログの中でした自己基準の検証になんで勝手に腹立てれるのか不思議でならない
俺が見つけてきた記事を勝手に論ってる訳じゃないだろ。
何が気に障ったか知らないが、
オーディオ関係は血の巡りが悪い割にはすぐ頭に血を上らせるのが多いって聞いたけど、本当だな。
>>976 >nabeの検証はクズ。
この攻撃的な言い回しが、頭に血が上ってるようにしか見えないわけですけど。
そろそろ現実を直視しろよ。高い部品使っても下手で頭悪い自作はダメ。
>>977 その通り。貴方はそれと同類。
もしかしたらクズ呼ばわりした人物と同一人物だと思われてたのかもしれないけど、違う。
なんだかんだ言っても情報交換の場として、(特に技術や科学に関しては)2chは便利だから、
なるべく有益な意見交換のため、俎上に上げられた情報の信頼性について議論するのは良いことだと思ってるんだが、
少しでも反論されると、それを自身が否定されたかのような反応をする奴が多すぎるんだよ。
>>979 うん、こっちも思い違いはあったよ。それは謝る。
で、そうだとして、その他人と同列の発言をわざわざした理由が解せないんだが。
それこそ
>>965 をしまいぐらいにほっておけば収束したように思うんだが。
あ、ほっておけてないのは俺か(´・ω・`)
nabe氏の話はもう置いといて、悪いが誰か次スレ立ててくれまいか? 立てられなかったよorz
間が悪かったらしくて完全スルーされてる...orz 次ぎスレに期待してみる
そのネタはつまらな過ぎるから 次スレでもスルーされること確実。
ちょっと立ててくる
スレ立て乙です。 ところで、電池の変え時ってオペアンプが動作しなくなってからでいいんですか? 聴いてるうちに音が割れ始め、アンプをみるとLEDが消えてます。 LM4562とLM6172のA47なんですが、±9Vで7時間も持たない感じで短いです 9V2本を直列で使っていると片側だけ電圧が異様に低くなるので充電池に悪そうで… 過放電になるまでに、変え時サインみたいなのを出したいです
>>986 片方の電池だけ死にかけているんじゃない?
>>987 買ったばかりなんですけどねぇ
どこかで片側を使い切るまで動くとか書いてあったんで、正常な現象だと思ってました
この前電源消し忘れて片方が過放電になっちゃったせいかな…
買ったばかりの電池は数回充放電しないと性能発揮しない あと交換時期がきた段階で0.8V/セル以上(ニッ水なら1V/セル以上)残ってれば 電池は大丈夫。角型9Vは多分6セルだから4.8V(ニッ水6V)かな?
>>983 >そのネタはつまらな過ぎるから
>次スレでもスルーされること確実。
うぅぅ、そう言わずに・・・
抵抗オカルトさん達なんてどうでもいいし
POP音はリレーなりなんなりで遅延回路作っておけば回避できる。 サイタマの人も書いてるし
>>992 レスサンクス
ONの時のポップは何となく色々ググって参考にしてます
でもOFFの時picとか使わずにどうしたらいいかっていうのがなかなか分からなくて
その辺どうでしょうか
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/03(金) 13:07:22 ID:f7Brl/qu0
>>994 うぉ!さすがです
勉強になります
ありがとう
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/03(金) 13:23:23 ID:otky7R7p0
なんだnabeの自演か
??
おめーじゃねぇよ 妖怪な〜べの自演ウザイ
おなべ
1001 :
1001 :
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