【VW60】ソニーのプロジェクター【VW200】 part3

前スレが落ちていたようなので立てます。

前スレ
【ソニーのプロジェクターVPL-VW60】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1191971065/

前々スレ
【ソニーのプロジェクターVPL-VW50】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1160300581/

公式サイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Projector/

そろそろ新型発表も近いことですし、立て直しました。

>>1=2
ご苦労様です。

新型だけど、２００の安いのは１００を超える画質と思っていいのでしょうか？

>>3
キセノンランプを搭載しなければ発色では敵わないと思う。
ただし、倍速駆動が乗れば残像感は改善すると思う。
でも倍速の画質は好きじゃないんだよな・・・。

近々VW60に特攻しようかと考えているんですが、新型がでるんですね
正直このクラスより上は予算オーバーなので、もし新型で考えるとするならVW40？かと思うんですが、
新型の発売まで待ってみる価値はあるでしょうか・・・
あるいは、新型が出たとたんにVW60の値がどんと下がる、とかは無いですかね？

VW40のレンズシフトは魅力だな。上下逆さま設置しなくてすむ

>>5
新型出るまで待ってVW60だと、コストパフォーマンスはよいと思うよ。
実際、VW60は最初から値下げ幅も大きかった分、あまり当初と値下げ幅が変わらないが、
新型が出たら在庫処分価格に移行すると思うので、個人的には25万前後位で買えるとにらんでいる。

>>6
設置が楽なのは魅力ですね。VW60は、疑似天吊りしようかと考えてます。

>>7
さらに安くなるのなら、ちょっと迷いますね・・・

新型出るのはいいけど、スペック見る限り下なので、
60でも良いかなと思ってきた。

25くらいになったら本当助かる。

中古でVW100を買った。
重くてでかくて天吊無理orz。
なんとか設置できたけど、大きさと重さは購入前に注意してねｗｗ
俺だけかそんなやつ。

>>10
VW100を買う金がある奴は普通置く場所に困らないから問題ないｗ

150インチのスクリーン買った。
さすがはVW60、300インチまで対応、と謳っているだけあって
画質の低下はほとんどなし。

ここまでデカくなると、ホームシアターというよりミニシアターだな。
SPのせいで隅っこがちょっこっと切れるのも無問題だ。

思わずVPL-VW60を26弱でポチってしまった。
新型のスペック確認してからの方が良かったか…

>>13
とりあえず購入オメ！
個人的な考えだけど、その値段なら良い買い物だと思うよ。
今現在、デバイスの方でもめぼしい発表は無いため、せいぜい120Hz駆動がつくかどうかだと思うし。
まあ、後は楽しむだけかと。

新型のハイエンドはLED光源で液晶のあれと同じことやってくれんかな

>>13
ひょっとして某A店のアウトレットですかね？
まさかあそこまで下がるとは思ってなかった・・・ちょっと前に新品で買ったばかりだったので羨ましい
画質については何の心配もいらないと思いますよ
TW200Hからの買い換えでしたが、あまりの進化っぷりに思わず笑ってしまいました

三菱が新型発表したからそろそろでしょうか？

>>12
スクリーンはどこのんですか？

>>18
貧乏人の味方、シアターハウスｗ。
ここのくらいしか壁に掛けられるのがなかったつうのもあるけど。

やっぱり９月から値上げするそうだから、値上げ前に買っておいて
よかったなあ。

>>19
ﾅｶｰﾏ発見
シアターハウスは、価格も画質も頑張っているんだよなー。
特にでかいサイズのコストパフォーマンスの良さは異常だw

>>20
おお、ﾅｶｰﾏですかY(^_^)Y。
シアターハウスは、メーカー直販だから安いんだよなあ。
スクリーンの張り替えサービスをしてくれるのも有り難いし。

>>21
正直なところ、画質だけなら他にも色々あるけど、
サービスも良いし安いし、何より地元の企業だしw
でなかなか乗り換えられんw
あとはサウンドスクリーンになってくれたら良いんだけどなー

>>22
サウンドスクリーン、そういえば出してなかったな。

サウンドスクリーンと同じＳＰ３台使えばまんま映画館だけどなあ。
よそのは結構高いよなあ。

一応お勧めプロジェクタースレにも書いたけど、新製品発表あげ。
ttp://presscentre.sony.eu/Content/Detail.asp?ReleaseID=254&NewsAreaID=2

ttp://www.phileweb.com/news/photo/200808/SONYHW10_big.jpg
カコイイ

>>25
＞BRAVIAプロジェクターのエントリーモデルとしては、これまで720pモデルの「VPL-AW15（製品データベース）」が展開されてきたが、
＞HW10は本機に置き換わる入門機でありながらSXRDデバイスでのフルHD対応を実現している点が大きな魅力だ。
＞コントラストは3万対1、明るさは1,000ルーメンを実現。レンズはフジノン製の1.6倍ズームレンズを採用しており、レンズシフトは手動で行える。
＞シフト幅は縦65％横25％。光源はUHPランプ。HDMIは2入力を装備しており、DeepColorやx.v.Color、HDMI CECに対応する。

廉価機にしては性能もすごいな。
これで20万切れば他社のフルHDも15万位にしないと勝負出来ないんじゃないか？

レンズ手動操作がVW40との違いか

VW40との性能差はどれほどだろうか・・・・。

プロジェクター本体の価格を下げて入門機にしても
今はスクリーンが値上がってるからトータルとしてはかわらない

日本でも発売予定って書いてあるけど、すぐ出てくれるんでしょうか？

蕎麦屋じゃないから無理だな

VW60の半額以下って日本では定価20万とかになるのか？
EPSONの透過型使ってるプロジェクタ全滅するだろｗ

HW10は売実25万ぐらいみたい
でも恐らくすぐに20万切るような値段だと思う
売れまくるんじゃないの

ソニーが機能そのままで安くするとは到底思えない
きっと何かある

>>34
VW50　735,000円
　　　　　↓
VW60　441,000円

そのままどころか性能アップして値下がりしてるが？ｗ
VW60が30万以下で叩き売りされてる現状を考えれば廉価版のHW10は20万程度でないと売れないだろ。

＞VW60が30万以下で叩き売りされてる現状

そりゃあの画質じゃしょうがないだろ

>>36
なにいってんのこの馬鹿ｗ

>>36
なにいってんのこの馬鹿ｗ

>>38
逆切れｗ

ヨーロッパに住んでないから9月中には手に入らんな。
今月中には手に入れたいのだが・・・

>>34
何かも何も、全電動から全手動化とかいくつかはもう判明してるがな

>>40
http://shop.avac.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=VPLVW60

↑
今買う金があるのならVW60の方がいいぞ。
HW10は出てすぐはそんなに値下がりしないと思う。

>>40
>>42
同じく今月中にプロジェクターを手に入れたかったので、ポチリました。
届くのが楽しみです。

購入おめ。
フルHD初体験ならビックリすると思うよ。

ＰＪって次機種が出るまで余り値段変わらないので、
現時点でVW60とHW10とで悩むな〜

記事によるとHW10はあくまで下位扱いな訳だけど、
画質見ない事には・・・

でも、VW60の258000ってそんなに叩き売りって程のものなんでしょうか？

そりゃあの画質じゃしょうがないだろ

定価（税抜き）　VW50　70万　VW60　42万

聞いて答え待つより自分でアクセスした方が早いよ

>>45
定価441Kが258Kなら爆安もいいところだろ。
一昨年VW50が出た時は50万超だったし二年で半額になるって安すぎ。
kakakuじゃ何故かAE2000と同じ位だよな。
同じ値段で透過型買う奴がいるって信じられねえｗ

透過型とSXRDの違いってそんなにあるの？
それぞれの特性の違いによるメリット、デメリットをご説明願えませんでしょうか

透過型は、中がスグにほこりだらけになる

>>49
画質が段違い
全く別物と考えた方がいい

>>49
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=kYV&q=SXRD%E3%80%80%E9%80%8F%E9%81%8E%E5%9E%8B%E6%B6%B2%E6%99%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>51
ところがどっこい、AE2000だけは
VW60ユーザーの俺から見ても良い線いっている
甲乙つけがたい。

アイリスでコントラストを稼いで
絵作りをしている限り、
反射型液晶の光漏れの少なさのメリットは
絶対的なアドバンスにはならない。

スムーススクリーン、ｲﾗﾈ

HC5500がすでにヨドバシなどで実質20万切っている。
すぐ15万くらいになるんじゃね？
ま、うちでは設置できないけど。
せめて縦方向には75%シフトできないとなあ。

米Sony、新SXRDプロジェクタ「VW70」

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080904/sony3.htm

きた！

残念ながらVW70は「北米専用モデルで、日本での販売予定はない」そうですね＾＾；

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200809/04/21911.html

既存の機種の調整ステップってこんなに細かかったっけ？

a panel alignment adjustment function
that aligns each red, green and blue pixel for precise images.
The adjustment range is +/-2 pixel in 1/10 pixel steps.

ttp://news.sel.sony.com/en/press_room/consumer/television/front_projectors/release/36753.html

>>57
日本の消費者軽視なんですね、わかりますた。

つか、ITの写真みるとカラーは黒つーよりグレーみたいだな

日本で発売しないモデルや、
日本の半分の価格なんかを記事にしなくていいよ
不愉快になるだけだ

VW60はアメリカでいくらだったの？
これでHW10の日本での価格がわかりそうなので

The VPL-VW200 projector will be available in October for about $15,000,
while the VPL-VW60 unit will be available in September for about $5,000

Sept. 5, 2007
ttp://news.sel.sony.com/en/press_room/consumer/television/front_projectors/release/31278.html

>>62　ありがと

ということは、その当時より円高になっているし30万ぐらいかな？

早く出ないかな・・・

>>63
HW10は定価27.5万、最安20万だと思うが。
ただ人気出過ぎてあまり値下がりしないかもしれないな。
フルHD買うつもりだった連中はみんな飛びつきそうだし。

危うくVW60を衝動でポチりそうになってしまった。
新機種はPC接続でブラビアエンジン切れるようになってるといいな。

>>66
性能はVW60の方がいいと思うぞ。
HW10はあくまで廉価版という位置付け。

衝動でポチったおいらが通りますよ。
けっこう黒浮き、そしてファン音してますね。
期待し過ぎだったかな。

VPH-D50の爆音、ボケボケよりはるかにいい

>>66
どうせHW10も出始めは25万くらいしそうだし、
AVACの258kのVW60でもいいんだよな
でもうちは左右レンズシフト必須だからHW10を待つしかない…

VW60も左右レンズシフト
手動対応してる

>>71
確か、VW10HTをPSS-610で天吊りしてる人でも投射に問題無い程度でしたっけ？

それにしても、VW60で対応してない機能がHW10にあるのにVW60の方が良いんでしょうか？

VW60の横シフトはせいぜい6、7%しか動かせない
25%動かせるHW10の代わりはつとまらない

変わりが務まるかどうかは環境によると思うよ。
VW60で、100インチ投射時に左右50cm近く調整可能だけど
それでは足りないのか？？

>>74
VW60が微調整ができるのはマニュアル見たから知ってるけど、50cmはないだろ
100インチで最大15cmだから、ほんとに微調整だけだよ

HW10だけど、欧⇒米が1週間後だったから、今週に発表あるかな？

日本はCEATECだろ

>>72
> それにしても、VW60で対応してない機能がHW10にあるのにVW60の方が良いんでしょうか？

レンズシフトは普通の家庭なら必要ないからね。
HW10は普及バージョンていうアナウンスだから画質でVW60を越えるのは無理だと思う。

あばっくでポチりそうになってHW10待ちな漏れが通りますよ…
画質でVW60を超えないとしても在庫処分な感じがどうにもこうにも…

>>70
自分で調整したとき、けっこう大きく動いたイメージ持ってたから、
感覚的な物言いになってすまんかった。
マニュアル見たら確かに左右15cm。

>>79
いや「在庫処分な感じ」じゃなく「在庫処分そのもの」だからｗ
44万円が26万切るのは普通あり得ない。
まあhw10がいいならそれでいいと思うよ。
性能抜きにすれば他人が持ってない新型を使う気分も悪くは無い。

最近28万オーバーで買った俺涙目
あと半月も待てばこの値段だったんだな・・・・

在庫処分だが間違いなくお買い得だと思うよ
レンズシフトが当てにならないのは辛いけど
疑似天吊り大変だった・・・

>>81
HW10はBE2でVW60はBEな所が気になってるんだけど、
性能的にはやっぱりVW60が上なんだよね？

HW10の出だしの価格はVW60と同じくらいだろうしどっち買うか迷うな・・・。

VW70は日本で出ないし、VW60の在庫を処分しなきゃいけない理由がわからんが
今月決算で数字出したいとかなのか？

>>84
海外発表以外の隠し球があったりしてｗ

CEATECまで3週間もあるけど、発表はそれまで無いなら
発売いつになるんだろ・・・早く欲しい。

>>84
日本じゃHW10とVW60の価格は差があまりない（出だしはHW10の方が高い？）から併売する意味がないんだろ。
上位機種は当然出るんじゃないの、VW70かどうかは別として。
願望としてはVW300を定価70万円台で出してビクターの新型のHD750と勝負してほしいね。
ま、俺は両方とも買えないけどｗ

設置性　HW10 ＞ VW60
画質　　 HW10 ＜ VW60

どっち買えばいいんだあああ
今VW60ぽちったほうが幸せになれるのかな〜
HW10とVW60の画質はどれくらい違うんだろうか・・・

左右のレンズシフト使わないなら設置性は同等と考えて良いよ
画質もほとんど変わらない、もしくはHW10が上だと思う。
アイリスを使ったコントラスト性能はVW60の方が出ているが、
HW10の方がブラビアエンジンは強化されているし
Deep Colorとx.v.Colorにも対応、騒音レベルも低い

>>89
> 画質もほとんど変わらない、もしくはHW10が上だと思う。
> アイリスを使ったコントラスト性能はVW60の方が出ているが、

いやいやさすがにそれはあり得ないよねｗ
本当にそれだったらソニーはVW60をどれだけ手抜きしてたんだ？って話だよ。

> HW10の方がブラビアエンジンは強化されているし

それは名前変わってるだけで実質一緒だと思うよｗ

名前が変わっても中身が同じというソースはどこ？
HW10では、様々な部分で進化版技術の搭載や対応がなされているのに
1年後のモデルの画質が旧モデルを越えられないという理由を知りたい。
手抜き云々の話じゃないだろ。
価格設定？　なら、去年のVW60もVW50から大幅に値下げされた。
まさか、VW60はVW50の後継機で戦略モデルだったからとか言うなよ。
5000、コントラストスペックが下がっているから？

ｗ

クラスの違い=レンズの質の違いだろJK
ということで、258よりさらに安く買えたのでポチってしもた

>>93
どこ？

まだ出てもいないレンズの質を問うのか？
VW60はVW100から続くAFC系列だけどさ、レンズの質でVW100と200とは差別化されてきた。
レンズのコーティングや材質で収差は変わる。
個体差も大いにあり選別品のレンズは明らかに良い。
収差は大画面の投射のプロジェクターにとっては画質／鮮鋭度に直結する要素。
HW10は1.6倍ズームに変更されたわけだが、
これによって、少なくともレンズシフト時の倍率収差の影響は少なくなる。
画面全体の収差補正設計もしやすくなる。
レンズ性能においてVW60より低グレードになっているとは、
現状で公表されたスペックでは言えない。
PJのレンズの多くはフジノンだし、そこで手抜きしているとは思えない。

>>95
いい加減うざいよ。
ちっと頭冷やせ。
お前こそ出てない製品をスペックや宣伝文句だけで過大評価しすぎだ。

過大評価しているつもりはない。
人の意見にｗとかつけてレスするなら、
おまえの根拠/推論を見せてみろと言うことだ。
当たり前のことだろ？

ageている意見はスルーでおｋ

http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/10/22003.html

VW70国内でも出すようだが高いね
HW10は結構画質よさそうだな

なに？　そのお前ルール。はじめて聞いたｗ

HW10のVW60に対しての唯一のアドバンテージ24ｐ対応が気になる。

VW60も24p対応

VW70倍速駆動対応SXRDパネル搭載か

表示だけでなく、120p入力にも対応していれば、将来もっといい
倍速エンジンが可能になった時に外部で倍速化して映せるんだが。
それは高望みというものか

元々ソースが24pなフィルムや59.94iのビデオをそんなに疑似フレーム増やして良いものか？いつも疑問である。
世の中は現状よりハイスピードの撮影を望んでいるんだろうか？

倍速過ぎてもアクション映画とか逆に歯切れが悪くなると思うんやけどなぁ。

最近無理して60買っちゃった人の不安溢れるレスが笑えるねｗ

>>105
ヌメヌメした動きになるね。滑らかだけど、キレがなくなる。
アニメなんかキレを出すためにわざとコマ飛ばしてたりするからねえ。

フルHD SXRD

既報の通り、ソニーはSXRDプロジェクタの新製品として、米国で上位モデル「VPL-VW70」(11月発売予定/8,000ドル)、
エントリーモデル「VPL-HW10」(9月発売/3,500ドル)を発表。「VW10」は「IFA 2008」において、欧州にも投入されることが明らか
になっている。今回のコンベンションでは「VW70とHW10と同様の位置付けの、日本向けモデル」 (ソニー)という2製品が展示された。
暫定的な型番として、上位モデルは「VPL-NEW2」、下位モデルは「VPL-NEW1」と名付けられいる。いずれも1,920×1,080
ドットのフルHD SXRDパネルを搭載。どちらも発売日、価格は未定だが、おおよその価格帯として「VPL-NEW2」は80万円程度、
「NEW1」は30万円程度が予定されている。
「NEW2」は、フロントプロジェクタ最上位機「VPL-VW200」(136万5,000円)と、低価格モデル「VPL-VW60」(44万 1,000円)の間に
位置するモデル。100万円を切る価格ながら、VW200と同じように240Hz駆動/120fps表示に対応した、新開発の SXRDパネルを採用。
「倍速駆動のSXRDプロジェクタを、手の届きやすい価格にしたモデルとして訴求したい」(ソニー)という。
コストを下げるため、VW200のキセノンランプを高圧水銀ランプに変更。筐体も変更され、横幅はほぼ同じだが奥行きが短くなっている。
コントラスト比は「VPL-VW70」と同様に、ダイナミックコントラスト6万:1を実現。新高画質回路「ブラビアエンジン2」も備えている。
レンズシフトは上下左右に稼働。設置利便性が向上したという。駆動音は20dBを達成している。
「NEW1」はVW60の下位モデルと位置付けられた、SXRDプロジェクタのエントリー機。SXRDパネルは倍速駆動には対応していないが、
高画質回路のブラビアエンジン2を搭載。レンズはマニュアルズームで、レンズシフトも手動だが、シフトは上下左右に稼働する。24p
モードの「24p True Cinema」もサポートしている。

プロジェクターのブラビアエンジン2って実体は何なんだろうね？
ピクセルワークスとかじゃないのか？

ブラビアエンジン2プロ　KDL-XR1 X1
ブラビアエンジン2　KDL-ZX1 W1 F1 V1 J1 JE1 M1

2プロは DRC-MF v3 を含む画像技術。プロなし2は、?
16インチのM1にも積んでいるもの。おそらくSONY謹製画像エンジン

ゲームに使いたいけどソニーのプロジェクターの遅延ってどうなの？

>>111
ガキうぜえ

いえ私は通りすがりの齢６0の老人ですが対戦ゲームなどにおいてのプロジェクター遅延情報は
非常に興味があります。ソースお持ちの御仁にはぜひご呈示いただきたくお願い申し上げます
格ゲーでは1フレームの遅延が即勝敗につながりますゆえ。

……というかプロジェクタは画面が大きくなり過ぎて、視線移動の多いゲームには向かないんだがなー。
一応VW60に関しては、ほとんど遅延は感じないので、せいぜい2~3フレーム位だろ。

VW60と東芝のZ2000ではVW60のが遅延を感じなかった。
が、正直プロジェクタでゲームやると酔うｗ。
MGS4やったとき吐きそうになったｗ。

ゲームは、PJクラスの大画面を想定したカメラワークの作品は
ないからな。　たまたまPJで見ても快適なものはあるが

ドライブやフライトなどSIM系のゲームは快適。
フレーム単位での入力を必要とする対戦系は厳しい・
GHやビーマニなどの音楽ゲームも厳しいが、遅延調整機能が付いている者は大丈夫。
シューティングは、ギリギリ。クリアは問題ないけど、ハイスコア狙うのは無理。
俺的にはこんな感触。

いい歳してゲームやってる馬鹿って一体？ｗ

非常に強い年齢コンプレックスに縛られながら生きていて、縛られて
無さそうに見えるな人を深く妬んでいるという事がよく表現された一行だな。
見下しているつもりになるというのは妬みを隠そうとする人が
陥る典型的な行動パターンだ

>>119
まぁまぁ、
ネットしか吐露する場所がない人だったら、
追い詰めてはかわいそうじゃないですか。
弱い人の書き込みはスルーしてあげましょうよ。

VW70とHW10って殆ど同じ大きさなのな
シャーシが同じなら後者の方がお買い得かも

ええっ！大きさで決めるんですか！？

だってシュートアウトやってないから画質は確認出来なかったんだよ

中身ではなくシャーシで決めるってwww

すげー！！プロジェクタースレだけあって
いろんな面で余裕のあるヤツとないヤツの
コントラスト比1000000000000：1

発表が待ち遠し過ぎる・・・

大きくて高い方が安心感がある。
耐久性とかノイズとか。

アバックのVW60が完売のようですね。
新型が、\258,000より安く出ることを期待します。

なるだけ早く。

>>128
まあ、9月入った時点で待ちに決めてたけど、なんだか寂しいな。

三洋と三菱の値段、気が狂ってるとしか思えんな。誰がかうんだろ、HW10より高くて糞なの

動きの激しいシーン、やっぱつらいな
倍速ほしいかも

倍速は確かに魅力だが
買って１年でまだ100時間も見てない俺には
VW60のクオリティで十分だな。
あと２年はPS3との組み合わせで十分だ。
VW80が出て値段がこなれてきたころに買い換えるかな。

毎回新モデルに買い換えるのは余程のヘビーユーザーでしょう。
というわけで、ずっと会話に参加できなかった
VW50ユーザーである俺の出番がやっと来たか。

>>132
まだ100時間ですか・・・俺、9ヶ月で500時間くらい。
VW10HT買った頃は、初めてだったんで普通のTV番組も見てて1年で1600時間くらいだった。
もう、そんな元気ないな。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/sony.htm

発表来たね。

なんでVW80にしたんだろう。日本じゃVW70は永久に出ないのか

HW10でもハイコントラストプレートは省略しなかったのか。
ネイティブコントラストはVW50よりも有利、VW60に近そうだな

HW10の販売価格は30万前後か。ということは、定価441,1000円
のVW60の売り出し最安価格が33万円台だったからHW10は
およそ22万円台ということになるな。
おそらく年内に20万を切ることはないと思われる。

VW80のダイナミックレンジ、ネイティブコントラスト、モーションフロー、静寂性
VW60と比べてどうなんだろうね
はっきり違うんだろうけど、価格との兼ね合いが微妙なら見送りだな

アバックのDMにVW60 が258千万てなってたから６０でもいいな
新型の１０を買いたいけど

>>140
最終入荷分が予約で売り切れたから、もう買えないよ。

>>138
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/sony.htm
”価格はオープンプライスで、店頭予想価格は30万円前後の見込み。”
30万は定価じゃないよ。

>>142
インプレスの予想価格は高めだから実売は22〜23て処だろう。
来年春位に20万切るかもな。

ジョイフルとかシマムなら20万円位で売り出してきそうだな
価格comの店舗あんまり安くないからなぁ

メーカーから情報を貰ってる情報サイトは値崩れを引き起こさないように留意しているから
実際の最安値よりかなり高めの価格を実売価格と言ってるよ。

ぜひ、Impressの予想を裏切って、欲しいです。

先日、某店員さんから聞いた予想は、
「下の機種が２０万前後で上の機種が３５万ぐらい」でしたが、
VW80の定価が、756,000円だからあてにならないかな。

倍速は、透過型液晶でも結構高いね。
私は、HW10で我慢するかな。

>>145
そうじゃないだろ。
メーカーが予想している価格を、そのまま載せているだけ。

VW80はHD750とほぼ同じ値段だろうけど随分強気だよな。
普通に考えるとHD100の改良型のHD750の圧勝だろうけど何か隠しダマでもあるのかね？

VW80は倍速でしょ？俺は新型ハイエンドを比べてどっちかを買おうと思ってる。

ここに実際の画像見た人のコメントあるけど、期待します。

http://call-t.blog.so-net.ne.jp/2008-09-18

倍速、コントラスト、清音性良さそうだなぁ　欲しいなぁ

しかし、売り出し価格がVW60の２台分なら、
買い替え予算が我が家の国会を絶対に通りません。
50万切るならなんとか通りそうだが…定価75.6万でそれは無理な願いか…
年内購入のための補正予算が通りにくい俺としては
なるべく早く安くなってほしいっす

ソースが24Pの時も倍速は有効なの？

コマ間に4枚の映像作って挿入？

>>152
HD100が実売50切れそうだったのでVW80は実売では50くらいと予想してます。
HW10は25万くらいじゃないかな〜　HC5000を30万で買ったのでソニーの低価格は凄いと思う。

価格を出しているお店がありました。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/asobht/sony.html

VPL-HW10　279,800円（税込)5,328ポイント
VPL-VW80　688,000円（税込）13,104ポイント

VPL-VW60　374,800円（税込）7,138ポイントの店だから、
安いとこだともっと下げてくるだろうね。

>>155
安いなぁ。ｱﾊﾞｯｸは\258,000で投げ売りしてるようだが、実際どっちがお得なの？

＞VPL-VW60　374,800円

今となっては某仏壇屋レベルのぼったくりだなｗ

>>155
VW80までHW10の写真と間違えてやがるｗ
こういう店は信用できんよな。
入れ替わる位なら有りそうだが両方同じ写真使ってて気付かないって馬鹿すぎるｗ

HW10は10月20日発売だけど、その前に手に入るかな？
VW60の時にフラゲした人が要るみたいなんですが・・・

定価で買いますとでも言えば買えるんじゃない？

お客さん、オープン価格ですよ。

何かここに来て新型が来たから焦って買ったＶＷ６０厨が必死すぎて笑える＾＾

>162は確かに新製品発表後によく見かけるシチュエーションだが、
今回のこのスレには当てはまってないだろ

VW80は60とは明らかにクラス違い、HW10はVW60から省かれている
要素はあっても追加要素はあまりなく（左右シフトくらいか）価格も
60を安く買えた人から見たらどうってことない範囲。
必死になる要素ってなんだ？

>>163
涙目で反論ですか？^^;

追加要素ないんだっけ？
回路的に新しい要素が入ってきてたと思うけど。

個人的にはレンズシフトでかいな〜
VW60は上しかないんで躊躇してた
擬似天吊りとかやってられんでしょ
あとはVW60とHW10の画質の差がどの程度なのかが気になる

追加要素どころかHW10は見えないところかなりコストを削られてるよ
VW60と直接比較すると画質にも影響が現われてると思う
HC3100に対する1100と同じ位置づけと考えて間違いなかろう

>>164
いや個人的なことなら俺はSONYのPJ持ってないよ

そういうレスは、感情への影響を狙ったものだと思うが
論旨が皆無の応答は文字が全ての掲示板では虚しいだけだぞ。
面と向かって話しているのならともかく

某店のVW60の特価品が追加で入手できそうなので、思い切って注文してしまいました。

HW10と凄く悩んだのですが（といっても3時間くらい・・）、自分は映画の他にも
アニメとかの4:3ものも見るので、レンズシフトやフォーカスが電動の方がいいかな・・と。
画質に関して言えば、自分の目では微細なものの区別は付かないので、良くも悪くも割りきりました。

AV雑誌などのこれからの新商品情報を楽しめないのが唯一残念ですが、私がこれまで使ってたのは
NTSCオンリーのVPH-100QJという超ロートル3管なので、いずれにしても不満はないと思ってます。

HW10があっさり25万切り、20万とかに迫ったらちょっとショックですけどね。

VW60厨ってＢＲＡＶＩＡで言えばＷ５０００厨に似てるな。Ｘとの違いは額縁
のみと言われていたにもかかわらず実際はエンジンが違って涙目；；みたいな

まあ、勝ち組の俺はＨＷ１０を１０万代で買います＾＾

ここでVW60厨涙目で一言↓

ボーナス商戦を前に、HD時代へ突入という感じで各社競争が激しくなり、
あっさり25万円は切ることは必至

なにがしたいのかよくわからんけど
別になんでもええんじゃない？？
メリットがあるならまた買い換えるだけでしょ
どっちにしても大した値段の話じゃない

年末ぐらいだろうか？10ﾏｿになるのは。

今回のVW60とHW10のように購入する側にとって非常に迷うような価格帯で
商品を出してくるのがSONYのやりかた。ユーザー軽視にもほとほと愛想が尽きましたよ。。。
漏れも上記2機種でさんざん迷ったけどあっさり見限って三菱にするわ。

>>175
何故か基本性能の低いD6パネルをかたくなに使用し続けるHC7000を定価で買うのですね。分かります。

……まじめな話、価格性能比を挙げたモデルを投入しているところを批判する意味が分からん。

まぁこの程度で涙目になってたら液晶ＴＶなんぞ買えんわな・・・

現在HW10を購入検討中、そこで相談。
できれば発売日付近に購入したいんだが、AVACって相場と比べていつもどんな感じ？
発売日付近に購入予定の人はどんな購入方法を選択する予定？

SXRDがいきなり25万前後で発売なんて夢過ぎるわ。

今日一番笑ったところ。
「勝ち組の俺はHW10」

そーいえば安物プロジェクタースレってあったよね？

>>178
AVACは相場より安いケースは多いよ。
去年VW60が出たときに買ったけど、35万位だったし。
それから考えると、23〜24万位にはなるかもね。
後、イベントだと金利0%とかやっているし、引取り物とかあるとやたらと割引されたり、
スクリーンとのセット販売で格安で販売したりするので、首都圏なら結構お勧め。

>>176
> ……まじめな話、価格性能比を挙げたモデルを投入しているところを批判する意味が分からん。

三菱社員が困るからだろ？ｗ

なんでみんなHW10なんだ？
VW80買えばいいじゃん。

HW10だとそのうち安物プロジェクタースレ扱いになるかもね。
住み分けできていいんじゃね？

HW10はデザインがカコワルイ

>>183
なんでVW80なんだ？
VW200買えば良いじゃんｗ

>>181
現在SANYOのZ4を使用しているので引取ってもらう予定。
群馬在住だがなんとかAVACで買いたいと思ってます。

Z4からの進化具合が楽しみすぎ。やっとフルHD環境になる。
VW80とか高くて買えない・・・

去年、パナのAE900からVW60に買い換えたけど、画質が全然違ってびっくりしたからなあ。
変化はかなり楽しめると思うよ。

DLP陣営は新製品、出さぬのか！

マランツは出すだろ？DC4で

>>188
AVAC秋葉原でHD100とVW60比べて見せてもらったことあったが
どっちもZ4とレベル違いすぎで引いたわｗ
そのときZ5もあったのでついでに比べたがお話しにならなかった。

ずっとPS3の爆音でBD見てたが最近BW830にしてめちゃ静かで快適、
この勢いでHW10行くぜ！
出費が激しすぎるorz

マランツはとっくに出てるじゃん、日本で売ってないだけで。

>192
なんてモデル？

VP11-S2、国内で売らないのは何でか知らんけど。
これの上位機種が出るのか?

DLPはLEDタイプがくるでしょ　LEDでないとLCOSに歯が立たないと思う
個人的にはフォーカス重視なんでレジズレなくてピントが良いならLEDのDLPが
俺にとって最終的なPJになると思う

DC4+LEDでHD750やVW80と同等性能なら100万以下じゃないとな…。
VP11-S2程度で$15000という時点で終わってる。

>>169
最初、色がうすくてびっくりすると思う。
あわてず、COLORを80、COLOR SPACEをWIDEにしたほうがいい

>>196
マランツは特別でしょう　
でもLEDのDLPなら240駆動も可能だし100万の価値は余裕であると思います。
発売されればHD750以上の性能でしょ

>>198
圧倒的な良さがあれば100万の価値もわかるけど、マラの新型はご祝儀価格だしなー
LEDのDLPよりVWシリーズが固体を小さくして価格を下げる方が早かったりして

>58　が本当だとしたらDLPを選ぶ理由が一つ消える

>>200
VW60からパネルアライメントは1/10ピクセル単位で動かせるよ。
おかげでフォーカスが素晴らしいことになる。

動かせることは知っていたが単位はもっと荒いと思っていた。
VW60からということは、それ以前の機種はない・荒い？

アライメントの調整は出来るが、
光学的な収差の方が影響は大きく
画面全体に合うわけではない
（VW60の場合）

三管のゾーン調整中毒の人は耐えられんだろな、収差のズレ

おれはHD100使いだが、収差によるレジずれには参る。いくら調整しても無理。DLPの新製品がでたら乗り換えるつもり。

なぜ>>205のようにすぐに嘘とわかるような事を言うんだろう？

>>205
俺は嘘だとは思わないが単板DLPでも収差によるズレみたいなのは出るんじゃ？
benQにPJで色収差あったよ。

単板DLPにレジズレは無い。収差は別だが。
3板を完全に合わせきる事は不可能だろう。

仮にVW60とHW10の価格が同じだった場合はVW60を買っておけば間違いないの？

>>208
馬鹿は黙ってろｗ

>>210
全面完璧に合うの?だったら選択肢が広がるから良いんだけど。

収差は投射距離によってでたりでなかったりするからなんともいえん。
スペックに投射距離何ｍで収差が極少とか書いてくれれば

HW10では黒浮きは改善してるのだろうか？
VW60で気になって仕方ないんだが・・・

ランプ弱、黒補正強、BRIGHTNESS 0、CONTRAST MAX、オヌヌメ設定

黒浮きって
迷光でスクリーンの白地が見えるのと
混同しがちだから

VW60は余裕で影絵遊びが出来るからね。
けっこう黒浮きしてるよ。

ＶＷ６０使ってるけど黒の沈みはかなりいいほうだと思うけどな。
ＨＤ１００はどの程度か知らないけど、逆に問えば３管除いて
影絵がでないプロジェクターってあるか？

>>216
影絵って馬鹿かコイツｗ

>>218
そういう言い方は良くない

HW10、AVACで予約した。
迷ったけど、決めては今吊っているVW10HTの金具PSS‐610を使用可能な事。
VW60も可能だったけど、左右へは自分で調整しなきゃならんから恐くてね。
初めはいくらかくらいかな・・・

>>219
216はage荒らしだろ馬鹿ｗ

>>221
そういう言い方は良くない

プロジェクター購入でアドバイスをお願いしますm(_ _)m

今は液晶テレビ（ソニーの40F1）とPS3でBD映画を見ているのですが、
アニメならば倍速が良い感じに働いていると思いますが、
実写映画だと倍速によってまるでテレビドラマのような（ウソっぽい？）
絵になるのでどうしても好きになれず
映画を見るときは常に倍速OFFにしています。

そして今回初プロジェクターに手を出そうかと思っているのですが、
プロジェクターの場合は倍速の絵はどの様な感じになるのでしょうか？
液晶のようにヌルヌルした絵になってしまうのでしたら、HW10
液晶とは違って残像感のないクリアな絵になるのなら頑張ってVW80にしようかと思います。

映画は24pだから倍速あんまり関係ない気がするんだけど、
VW200をもってないから実際のところはわからん。
とりあえず、VW60で違和感を感じたことはないよ。

ＨｉＶｉ　２００７年１２月号のＶＷ２００の評価を読むと
黒信号挿入の動作に関するフイルムプロジェクションの効果については
これを使わない状態が一番自然だ、との評価があるね。
個人的に映画素材に関してはそもそものフレーム像が１／２４秒なので
それほどシャープな静止画ではないから倍速駆動は不要なんじゃないかと思っている。
ＦＰＤベンチマークソフトの映像なんかはプレイヤー側で静止画像を
出力してもぶれのない映像だが、映画ソフトの静止画像は結構ぶれてるし。
ソースによるんだろうけどボケが気になったことはないな。

話がずれるが、ドラッグレースを８ミリビデオで１／１００００シャッター設定で
録画した映像があるんだけど再生すると映像がカクカクしてて違和感があるんだよね。
ボケがまったくないよりは多少あったほうが自然な映像に感じることはあると思う。
背景とのコントラストや、どこに視点を固定するかにもよるだろうけど。

プライベートライアンとかグラディエーターあたりから始まった戦闘シーンのカクカクの動きってシャッタースピード上げて撮影するらしいな。
あれすげえ不自然で気持ち悪いんだが最近は日本のTVドラマまで真似してる。
黒澤が言ってたけど三船のアクションはメチャクチャスピードが速いから止め絵でみると目鼻立ちも分からないしゅ〜とした流れにしか見えないらしい。
それでも動かすとちゃんと人間に見えるそうな。

えーと解説しますとシャッタースピードっちゅうヤツは一つの画（駒）を撮影（撮像）する時間を決定するものでして、撮影する駒数とは別もんなんですわ。
要するに、一秒に写す画の枚数（＝駒数）は変わらないのよ。
で、何が違うかと言うと残像を写せ無いので一枚の静止画になっちゃうからカクカクシカジカな訳なんですよ。
でもまぁそんなに速く動いたらピントもだいたいしか合わないし、
シャッター切ったら切ったで絞りも開いちゃうから結局フォーカス感は甘いっつー事で良いんじゃない？


って何が良いのか自分でもわからない。

VW60の価格が上がってるな。この分じゃ最安でも30マン超えしそうだ。
新商品の発売を待つか今すぐVW60に飛びつくのがいいか、誰か決めてくれ

HW10もVW80もVW60の直接の後継にあたる機種じゃない。
なのにVW60が投売り価格になっていたことがむしろ間違いなんだろう

VW60は、もう買い時逃したんじゃないかな？
30万オーバーだとHD350とかも視野に入ってくるし、価格勝負ならHW10の価格
がこなれるまで待った方がいいと思う。
それか、ダメもとでAVACとかで再入荷待ちか、キャンセル待ちの行列に入るとか。
自分は同店の待ち行列で手に入りました。

>229>230
アドバイスありがとう。
HW10でいいかなぁって思ってたけど、価格が上がりだしたらVW60が気になり出しました。
スクリーンの真正面に天吊り可能なボクはやっぱりVW60がお似合いだよね？
お願い、誰か背中押して。
押され次第、AVACに土下座してお願いしてみます。

フォーカス、ズーム、シフトの電動は便利だぞ〜
16:9 ピッタリのソース以外一切見ないのなら不要かもしれないが

キャンセル待ちの列に行儀よく並びました

↑225ではなく228でした

HW10、25万より安い所知らない？

HW10とVW80、ヨドバシやビックでも価格出てるんだね。
HW10なんかは一律298000円+10%ポイントなので、安売り系の店だと
25-26万くらいからスタートなのかねぇ。
年末で23万くらいがやっとと予想してみる。

>>232
ソニーは確かHDソースでもズーム、とかできたはずだから、普通は固定で問題ないと思う。

バンビの額縁アニメBDをちょい拡大したい時に電動ズームが活躍する

>>237
詳しく教えてください
シネスコの映画などをズームでパネルいっぱいに表示できるのですか？

上下いっぱいに表示できるよ。アナモレンズいるよ、５０万だったかな

アナモ付け足したときの画質ってどうなの?

VW60って生産終了なの？
それとも新商品の二つの間のカテゴリーとして継続すんの？

>>239
確か販売店で聴いたら、地デジの額縁でもズームできると聞いた。

>>241

まぁ普通に考えたら、

アナモ＞解像度そこそこ、フォーカス感半減。
レターボックスシネスコ＞解像度イマイチ、フォーカス感まぁ機種なりな感じ。
てな感じかと。

どこぞのバカ評論家が使ってた「フォーカス感」って言葉、
とうとう２ちゃんでも浸透したね。
最初はかなり批判が多かったけど。

言葉として正しいかどうかよりも
フォーカスに「感」ってつくとピッタリ合ってない気がしてイヤだ。

いばた間に合わないの？

>>240
いや意味が違います笑　わざとか・・・アナモレンズがもっと安いか標準で装備したPJでないかな
>>243
細かく調整できるなら良いな　ただズームできるだけではあまり意味ないけど
シネスコで上下の帯が気になるんだよね　スクリーンを16:9とシネスコ両方対応させるのは難しいし
でシネスコの場合に横はカットされるが拡大でスクリーンいっぱいに表示できるといいなあと
それならレンズ関係固定のHW10でもいいかも
あとレンズ電動でもメモリー機能なんでないんだろ　やっとAE3000がつけるらしいがシフトは手動か？

アナモは色々な意味で障害が有るから日本じゃ流行らないんじゃない？
まずどーやってレンズ付けるんだ？
ターレット構造の別機械がいるんじゃない？

仕上げにスクリーンは常設にしてバリマスクで調整してと…

ここまでしたらもう映画館だな。

プロジェクターで映写するのは圧倒的に映画ソースが多いんだから、
今となっては比率が16:9である必然性は全然ないんだよな。
アナモ内蔵するより新規で横方向の画素数を増やした素子作るほうが安いと思うが。

そうしたらまた新しい規格かアプコンで補完が必要だという落とし穴が在るよなぁ。
むしろスタンダードとシネスコの中間でビスタに近い１６：９が妥当ではあると思うけど。

日本の場合、字幕という問題がある。WOWOWなんかは黒帯に字幕置いたりするし。

と、おれも思ってたが、放送は16:9だという扱いで良いんじゃないか?
オリジナルが16:９やスタンダードの場合は暗幕で横をマスクしてやればいいから簡単でしょ。
16:9の方が画面がでかくなると言う違和感もなくなるし。
後付けのアナモレンズで引き伸ばすより画質的にもコスト的にも合理的だと思うが。
スクリーンも平面で済むしね。

まぁでもあれだな、シネスコより圧倒的にビスタで撮られてる映画の方が多いからな。
結局アスペクトに対する構えは個人的な趣向になるから、数の原理でビスタ≒ＨＤ有利となるだろう。
ただ良く考えるとソースがＨＤになる事でクラシック映画好きとかは少し損した感じだろうな。
そういう俺はヨーロピアンビスタが好きだ。

再生機器側で2.35:1を1.78:1に縦拡張することの機能（ユーザ側で自動か常時onか
常時offかを選択）を持たせれば簡単にアナモフィックレンズ対応にできて良かった
のに。

とは言っても、プロジェクタ＋アナモレンズを使う人ってアメリカのホームシアター
ユーザーの中でも極少数派だろうしなぁ

>254

挙げ足を取る気はないが、アナモレンズは横しか引き伸ばせないレンズなんだわ。
“じゃあ縦は広めの映像を出して…”と思うかもしらんが、そうしたらイメージサークル的にビスタに合ったレンズ設計になるから
結局アナモの解像度が更に悪化するというなんかなぁって感じだからその案は無いな。


あと横方向しか引き伸ばせないから装着も傾きに対してかなりシビアになるとかよく考えたら大変だしょ？

アバックで\258000で再度出た。

最後らしい。

残り19台。急げー

この前のも「最後」だったよ。

そのVW60 売り切ったらHW10を\25,8000で売る気だろ

いや、これが売切れたら、「今度こそ最後」の入荷が始まるだろう。

>>258
もう一万高いです。

HW10ってX.V.Color　Deep　Color対応してる？どこにも記載がない。

>>261
対応しています。

VW60は対応してないのに純粋に上位機種といえるのかな？
海外のは対応するだろうからそうだろうけど。

X.V.Color　Deep　Colorに対応っていうのは大きいの？
VW60の在庫品を買おうと思ったけどHW10の方がいいのかな？
どこかに両製品の比較してるとこありませんかね？

>>263
俺は正直大差無いと思ってる。
でも、同程度の画質なら対応してると思った方が気分が良い。

HW10は他にも黒が良くなっているらしいよ。
もう、見た人要るんでしょうね。

DeepColorっていっても48bitに対応してなきゃ意味ないわ
低ﾋﾞｯﾄならいらねーよ

HW10はVW60からいろんなパーツを削って重量が軽くなってるから
持ち運びも楽だよｗ

HW10は年末には20マソに近づきそうだな。
今最安で25マソ台だから。

〜〜〜〜〜〜高級機〜〜〜〜〜〜

SONY VW200・・・・・\993,000

〜〜〜〜〜〜上級機〜〜〜〜〜〜

SONY VW80・・・・・・\662,399（11月）
ビクター HD750・・・\550.000？
ビクター HD100・・・\535,500

〜〜〜〜〜〜廉価型〜〜〜〜〜〜

ビクター HD350・・・\300.000？
SONY VW60・・・・・・\295,790
SONY HW10・・・・・・\261,048(10月)

〜〜〜〜〜〜透過型〜〜〜〜〜〜

三菱 HC7000・・・・・\410,375
三菱 HC6000・・・・・\302,400
EPSON TW4000・・・\338,303（11月）
パナ AE2000・・・・・\304,500
三洋 Z3000・・・・・・\300,000？（11月）
EPSON TW3000・・・\228,453（10月）
三菱 HC5500・・・・・\208,950(8月)
三洋 Z2000・・・・・・・\188,240

↑
全体的に透過型は高すぎる（というよりHW10が破格過ぎるんだが）。
HC7000でも20万切らないとHW10には敵わないな。

>ビクター HD350・・・\300.000？


ありえねぇ。
今アバックあたりで45マソ近くだぞ。

>>268
HC7000は、シマムセン見るとすでに30万は切ってるみたいだ

HW10が20万切るのは後継機が出そうになるまでは
無理じゃないかと思ってる。

VW60が出たてで32万、今やっと26万、
HW10が25万なんでそれでもギリギリかな。

HW10だけど、HC7000に対抗できるのかどうか気になる。

HC7000今日見てきた。

画質を語れ。

ネガティブキャンペーンやりたくねえんだよなぁ。

HD350見てきました。確かにコントラストはすごいけど、映画はコントラスト
を見るわけではないような・・・。ぞくっとするような肌の質感はW200の
キセノンには敵わないと思いました。12月に入ったら、販売店にデモ機が
出回ると思いますので、お願いしたら2,3日貸してもらえるので
比較してみます。実際に自分の環境で使用してみないとわからないですよね。
HD100を借りたときもファンノイズの大きさに音がマスクされて購入を
止めました。

映画でコントラストを見るわけじゃないが、黒が沈みきらないと鼻白むだろ。
常時ぞくっツとする肌の質感を堪能してるわけじゃないしな…。

>>277
意味不明ｗ
黒が沈みきらないって書いてるか馬鹿ｗ

コントラスト比は黒の沈みと関係ないの?
つか、HD350とVW200とは価格帯も違うと思うが。

黒の沈みこみを表現する、カタログ数値は無いんじゃない？

まあ、普通のDLPの方が真っ黒で沈むね。

あと、W200とHD1なら、コントラストと黒沈みはHD1の方だったけどね。

そんなもん暗くすリャ大差ねえだろｗ
大体暗室にも出来ない奴がプロジェクター使おうとか思うなよｗ

それが自分の場合、ランプ出力最高、アイリス全開の高光度で使うんで、
黒が良く沈まないと、ほんとに黒が灰色ちかくに なってくるんだよ。

>>282
普通ランプは低じゃないの？
騒音、寿命が違ってくるからね。

>283
そう。
そしてランプを高光度モードにすると、画が破たんするものが多い。
明るくて、高画質というのは、やっぱ難しい事なんだよ。
これは自分のプロジェクタ選択では重要なポイント。
明るく投射できれば暗くしても問題は起きないな。

>>280
ネイティブコントラストってそういう事じゃないのか?

>>282
VW60ランプは100時間で暗くなるから丁度よくなる

>285

違うだろ。
最小と最大の差のはず。

アイリス使うのは最少を限りなく0に持ってく為だろ。
その方が数値的には有利。

>286
暗くなると、
アイリス同様に黒は沈むが、
明るい部分の光出力も落ちる。
炎天下の太陽のシーンとか、太陽が眩しく感じなくなる。

自分のＰＪの調整方法は、
ＴＶモニターも同時に移して、
比べて遜色ない明るさで映るように調整する。
そのあとで、ＴＶモニターを見比べながら、
だいたいランプ出力、アイリス、ブライトネスの順に絞って、
暗くなりすぎないところまで黒を静める。

>>287
最小と最大の差だからこそ最大輝度が同じならば
ネイティブコントラストの高い方が黒が黒になる。
それは方式によらない。
逆に言えば同じネイティブコントラストでも
黒が沈むと思う方はそのぶん最大輝度も低い。
固定アイリスは輝度の範囲を移動させるに過ぎない。
光源の輝度を遮ることで光学系内部の乱反射が下がり
画質が変わることは有るのかも。

>>287
疑問なんだが
モニターを同時に移してたら明るくて調整し辛くないか？

>289

暗がり仕様に、光度を落としてある。
たとえば、世界遺産とか写して、昼間の明るい光景が
ＰＪでも遜色なく、明るく写るよう調整する。

数年まえは、ＴＶを同時に移して、スクリーンに目をやると、
とても暗くて、昼間の光景は、曇り空になったものだが、
最近のＰＪは遜色無くなった。

コントラストは差じゃなくて比。
例えばNDフィルタ付加でコントラストは向上しない。

静的な固定アイリス（絞り）では向上する場合がある。
絞りは配置によっては光学系に導入する光の方向を選別する
働きを持つから。

明るい場面の最大輝度(アイリス開放)と、真っ暗な場面(アイリス閉)の最小輝度との比なの?
最近の動的アイリスの公称コントラスト比は?そうじゃなきゃ何万対1とかにならないだろ。

>>292
所謂「ダイナミックコントラスト」がそれ。なので1画面内で同一時間に実現可能な物を「ネイティブコントラスト」とか言って区別する場合がある。Victorとかはそっちを謳っているね。
ネイティブコントラストは公称値の1/5〜、と言う辺りだと思えばいいんじゃないかと。
確かVW60辺りで7000:1って測定結果があったような。
ただ、 >>291 の言うようなケースもあるので、若干絞り目がコントラストが実際に良い、と言うのはありえる話かと。乱反射分がより減るとか。

ただ、あくまでもコントラスト比は「白と黒」の最大の比なので、諧調表現とかを表しているものではないのが注意点かも。
見る限り、D-ILAとSXRDの差はそこにあるように思う。
少なくともHD100とVW60を見比べたときに、黒が黒かったのはHD100だけど、黒側の諧調が滑らかだったのはVW60に見えた。
新型でそこが改善されてたりおろそかになっていたり、はスペックには謳われない部分なのでこればっかりは見るしかないんだが果たしてどうなっているのか。

D-ILAとSXRDの差はまだかなりあるねぇ。
VW200とHD1比べて、買うならHD1の方と思った。

>>294
さすがにそれはないｗ

あったよ。
色の出方が違う。

>>296
……色の出方と諧調だけならどう考えてもVW200なんだが。
もちろん、HD1の素晴らしさ自体は否定しないが。
正直なところ、D-ILAはHD1以降の諧調表現が多少微妙になったと思うし。

>>297
デジタルになったからねー

>297
どうでも良いけど、DLPと比べて遜色を感じないぐらい濃厚な色なのは
HD1の方だったよ。

>>299
DLPとかいうのが何のDLPか分からんあたりで多分つりだと思うが、マジメに答えてみる。
シネマモードで比較したときに、HD1の方が色が濃いとか感じているんなら、
単に色温度が高いのがお前さんの好みなだけだと思う。

HD1やHD100のデモ用のシネマモードは『何故か』色温度が9000〜9500Kに設定してあるし。
一方、ソニーVW60やVW200は6500K前後に見える。

そのため、実際の色域はともかくとして、パッと見は色温度が高い方がよく見えるのはよくあること。
で、多分HD1と、あと比較対象のDLPとやらのシネマモードの色温度が高くてお前さんの好みに見えたのが実態だと思う。

さらに、諧調や色域とかは、色温度が高いと、青に画像が引っ張られて分かりづらくなるんで仕方が無いかな。

ただし、色温度にまでこだわるマニアには、QUALIA004-VW100-VW200の系列は垂涎もののプロジェクタだよ。

……オレは欲しいけど、今は音響に金をかけ過ぎて買えないがorz

店頭で試し見しただけで画質を判断するアホがいるのがなｗ

>300
色温度じゃねぇだろ。
確かに高くすると白っぽく見えるが。

で、DLPはマランツの15S1だよ。
暗部諧調は潰れまくりだが、いい色してたよ。

>301
弄ったよ。結構。
弄り倒さないと、評価するきもなれんし。
ネットの評価なんでゴミだからね。

>>303
いろいろ弄り倒した結果、今何使ってるんですか？
ゴミ評価をする人が何を使ってるの聞いてみたい。

まあ、俺の意見も他人から見ればゴミ評価だからね。
でも、人の意見ははなからあてにしない姿勢は、良いのではないかと思う。
憎まれるかもしれんけど。

さっき、HW10の発送メール来た！

VW60の時も発売10日前くらいに手に入れた人要るみたいだから
予約してたらこんなものなのかな？

VW10HTと比べてどんなか楽しみ・・・

>>306
ビックリするよw

で１カ月で慣れる。
２カ月で次機種を考え出す。

>>307
お前はオレかwww

オレ、株価が回復したらキセノンランプの機種に買い換えるんだ！

10年後か…。

>>306
電動ズームいいぞう。BDソフトによって回りに黒枠があるのでそれをズームで回避。
劇場版アニメは、ほとんど黒枠つき

黒枠のＢＤｿﾌﾄって許せんよな
DVDじゃあるまいし
ちゃんとオーサリングしろよ
わかったか！ジブリ作品をオーサリングしてるＰＣＬ！！！！！！！！！

>306
おいくらでした？

三板方式のLCoSなら低価格化が不可能なキセノンよりLED光源の方に進むんじゃないかなぁ。
各色に原色のLEDを割り当てて発光効率を3倍以上に出来るから、理論上DLPより照度確保が
随分楽ですが。

プロジェクタは液晶テレビみたいに2/3の光を捨ててるわけじゃなく、
損失ゼロじゃないがあまり捨てずに分離、合成してるわけで、
3倍にするのは無理

DLPより楽に明るく、というのはその通りだね。

【液晶プラズマ】　動画解像度の嘘　【残像】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223658916/
現在スペックとしてでてくる動画の解像度は、
画面右から左へ5秒かけて動く速度で計測されている。
画面で見れば分かるがこのスピードはものすごく遅い。
そんなのろのろ動いているものは画面上ではあまりない。

画面上で動くものは右から左まで2秒かからない速度で動いているもののほうが多い。
動画解像度はもっとはやいスピードで測るべきだ。
5秒で動くスピードの動画解像度がCRTなみといったところでそれは数値のトリックだ。
実際には5分の2くらいが正解。

つまり
（倍速無し）液晶TV：300本 →実際は120本
（倍速有り）液晶TV：550本 →実際は220本
プラズマTV：900本 　→実際は360本
有機EL（XEL-1）：500本（パネル解像度960×540なのでフルHDに換算すると1000本）
　　　　　　　　　　　　　 →実際は400本
透過型液晶PJ：600本 →実際は240本
反射型液晶PJ：650本 →実際は260本
DLP　PJ（720P機）：600本（フルHD換算で900本） →実際は360本

これらの実際の数値のほうが体感的にもあっていると思う。

HW10、良いですね。
流石に鮮明だし、色が濃く見えます。
予想以上にファンが静かです。

白がもの凄く綺麗に出るのに感動します。
背景黒に白い文字が浮かび上がると「おぉっ！」となる。
今まで、いかに緑がかっていたかわかる。

黒は大分良いけどまだ浮いてるし、調整が手動なので面倒な点、
安っぽい造りなのがマイナス。
シフトのダイヤルが特に・・・

あと、HPに記載されてなかったかもしれないけど、
Deep Colorには対応していると説明書にありました。

>>312
24.8万でした。

vw60買えるな

>316
情報ありがとうございます。
これまたえらい安いですね。
俺も予約してっけど、はるかに高い金額なんですが(泣

ディーラーコンベンションでエンジニアの方に聞いたんだけど、
VW60よりもHW10の方が画質綺麗になってるって言ってた。

公の場で旧製品のほうが良いと言える社員がいたら会ってみたいよ。

まあ実際に自分の目で見てみないとわからんな。
AV関連についてはメーカー関係者、評論家、販売店、カタログスペック・・・諸々が全く役に立たないのは常識だな。
正しい情報はデザインとサイズと重さ位かｗ

VW50⇒VW60で考えたらHW10がVW60より画質で劣るとは考えにくくない？
そんなに安くなってない。
去年のVW60登場時の半分くらいの衝撃しかないよ。

HD350とHW10どっちを買うべきか・・・悩むわ

価格が10マン以上違うでしょ。

>>323
悩むくらい好みが決まってないなら
出せる範囲で高い物を買っておけ。

>>323
個人的にはそれぞれ長所と短所があると思うけど、視聴せずに買うならばHD350を薦める。
迷ったり分からない時は高いものを買うのが、結果として出費を買うコツだと思う

候補が二つあったとしたら妥協せず良い方を選ぶ。
確かに金銭面以外の後悔は生じない。

中途半端に妥協しようとすると、
後悔した挙げ句結局買い直す羽目になったりするよ
かえってコストパフォーマンスは悪くなる
「どうせ買うなら良いものを買え」はうちの家訓だ

VW60だけど、アイリスの動作が不自然に感じて「切」にしてしまった。
新しいのは改善されてるのかな。

アイリスって定番液晶プロでも結構変じゃね。
たまに、映像にフェイント掛けられてチョンボるし。

HW10、結構慣れてきた。
なんか、映画によって画質に差がある事に気付きます。
今は、コンポーネントだけど、HDMIはそんなに綺麗なんですか？
DRとHEもかなり差が出るので新しいレコーダーも欲しいし、
物欲出てどうしようもない・・・

>>331
最近のソニー機はコンポーネントはおまけだよ。
1080/24pを入れてようやく本領発揮というところ。
まあ、PS3でも買うのがベターかと

>>331
どんどん買っちゃいなｗ

世界恐慌に足を踏み入れているのに、あなたみたいなのは貴重な存在だ

>>332
やっぱ、ブルーレイなんですね・・・
市販の映画ディスク買ってばかりいられないので、95％WOWOWです。
10mで7000円もしないので買ってみます。

>>333
さっき、BW830買いました。
もう、半年は何も買えないです。

>>334
オメオメ
感想待っています

VW80新パネルなんだね。HW10はVW60用の在庫。無理してでもVW80買ったほうがいい

>>336　
200との方が価格近いじゃん。

>>337
どこをどう計算したらそうなるの？
まさか
VW200(実売最安値)
VW80(定価)
HW10(実売最安値)
で比べてる？

>>336
26万のHW10と倍以上のVW80と比べるなよ馬鹿ｗ

来年HW20に買い換えるくらいなら最初から倍の価格のを買ったほうがいい

>>338
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00886511198.00886511197.00886511033

アバックにVW60最後の一台出てる。
HW10見たらもういらんやろ・・・

宿の量販店でHW10のデモを見た
画面が4分割されててそれぞれ違う条件で投射されているようなんだが
オイラにはその条件の違いが何なのか分からんカッタ
分かったことは特に欠点のない高画質だったこと
60の時にはワザと変な環境で投射して
透過液晶より画質が悪いように見せてたんだが
10は一番良いトコで投射しいて透過液晶よりしっとり落ち着いた
映像であることが分かるようになっていた

SONYの営業が鼻薬でも効かせたのかね？

>>343
おれがよく行く量販店でも
VW60は入口近くの明るいところにあって
コントラストも浅めに設定してあったな
うちのと比べてもまったく別物に見えるくらいまで酷い設定だったｗ
HW10はなかったが、他の新製品は奥の暗いところでばっちり設定してあった
まぁ、新製品を一番良く見えるようにするのは
どこでもやってることなんじゃないかな

VW60ですけど、電源投入して本調子になるまでどの程度時間が掛かりますか？
おいらのは一時間は暖気運転しないと暗部のざわつきが治まらないっす。
発色も時間が経つと良くなるみたいです。

ＨＷ１０とかって、ＶＷ１０の天吊用ねじ穴と同じって聞いた
気がするんだけど、ほんとなの？　しばらくＰＪから離れてたけど
ほんとなら買いたいなあと思って。

>>346
VW60使ってるけど、同じだったよ。(以前は12HT)
ただ、レンズ位置が違うことは頭に入れておいた方がいいと思う。
うちは疑似天吊りだったから棚をちょっと動かすだけで済んだけど。

>>347
ありがとう。でもそれってちょっときついかなあ。天井にレールつけて
特注で可動式の金具作ったんだ。横にスライドってできないから。
穴をあけなおすか、あるいはシフトとかで対応できないかだよね。
（多少画質が落ちても、どうせそんないい目じゃないから気がつかない）

ヨドバシで６０と１０を1時間ほど見比べたが
１０のほうがよく見えるのはオレだけか？

ヨドバシに視聴室なんか設置された場所あったか？

>>349
> ヨドバシで６０と１０を1時間ほど見比べたが

嫌な客だなｗ
っていうかヨドバシの視聴で判断する時点で馬鹿過ぎるなｗ
調整もしてないデタラメなのに。

デタラメ？

HW10は側方レンズシフトも使えたでしょう？透過型液晶の各メーカーほど大きくはありませんが、
天吊りの流用には充分な位。

ヨドバシでプロジェクターの映像みると、普通買う気無くすよな。

>>349
おかしくありません。
世間一般の評価通りです。

>>355
誰も評価してないが？ｗ
お前みたいな馬鹿がカタログスペックだけ見て騒いでるだけｗ

カタログではHW10の方がコントラスト下がってるくらいだけどな。

秋葉淀見たけど確かにHW10の方がVW60より綺麗に見えるな。
ただVW60は入口の外光がもろに差し込む場所でちょっとカワイソ過ぎ。
カーテン閉めたら大分良くなったけど、それでも色ノリや黒の締まりが負けてた。
VW60はへたりもあるのかね？
まあ自分は電動ズームやレンズシフト必須なのでVW60にしたわけだが・・。

秋淀はHW10が上でVW60が下の縦に並んでるんだよね
ランプの輝度低下もあると思うけど、HW10の方が黒が締まってコントラストがあった
レジずれしてたけど補正出来るんだよね？

HW10買って今日設置完了したけど
VW10HTからだったせいか
予想以上の映像とファンノイズ低下だな
いい買い物した

VW60ってRGBフルレンジに対応してますか？

貧乏なので給付金が出たら決算期にHW10買います・・
20万切らないかなぁ

給付金なんて消費税分にしかならんだろ
貧乏なのにそんなきっかけで高価なもん買おうなんて消費者の鑑だな

HW10って凄い絵だすよね。30万切る価格で提供できるのって
ビッグカンパニーの証なんでしょうね。
シフトや台座補正もできるし、コントラストは美麗なので、
年末には品切れ状態になっちゃうかもね。

ソニーはすぐ暗くなるよ。５０時間もすれば、あれ最初もっと明るかったのに

http://search.livedoor.com/search/?q=%BE%AE%C7%E4%B6%C8%A4%CE%C0%B8%BB%BA%C0%AD

>>362
来年春位まで待てば20万切りそうだが今年中は無理だろうな。
売れてるみたいだし。

そんなに安くなりますか？

HW10以外は、D-ILAの躍進で死亡だな。

80見てきたけど色が進化したように思う。HW10はCPはNO.1かも

http://kakaku.com/item/00886511198/pricehistory/
HW10がついに24万切った。
もうあほらしくて透過型なんか買えないな。
HC5500やZ3000あたりは15万まで下げないと駄目だろ。

VW80は、ネイティブコントラストでも15000:1って話だし、順当に進化してきたな
アナログ12bitで120Hz駆動だし、個人的にVW60から買い替えたい気分だ
……まあ、当分は金が足りんけどorz

>>367
春には20万前後のもみ合いで販売しそうだよな
でもそれが底値っぽいだろ17、8万にはならないと思う

でもHW10買うつもりでお店行った人の多くが
HD350に乗り換えするみたいだよ。
それからVW80は多分売れんし話題にもならんと思うな。

HW10とHD350とじゃ値段が違いすぎるだろｗ
VW80見に行った人が350or750買ってくるならわかるけど

HW10とVW80横幅でかいな　カウンタックみたいに平べったい

HW10秒殺かぁ〜
350強え〜

HW10とHD350は競合しないでしょ。
価格が１０万は違う。

374 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 17:16:28 ID:2qmuvhHR0
でもHW10買うつもりでお店行った人の多くが
HD350に乗り換えするみたいだよ。
それからVW80は多分売れんし話題にもならんと思うな。

376 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 18:06:50 ID:cYTsOjKD0
HW10とVW80横幅でかいな　カウンタックみたいに平べったい

377 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/11/19(水) 19:19:41 ID:xtjtHpSF0
HW10秒殺かぁ〜
350強え〜

↑
ビク工作員必死杉ｗ
そんなに売れてないのか350ｗ

いよいよ22万台かあ・・
これだけ下がり続けると、かえって買いにくいなあ。

パネル性能が違いすぎるからね。
VW200みてHD1みたら、HD1の勝ちだったし。
しかもHD1は1500時間overランプ。

そう考えると、HW10の仕様と値付けは見通してましたね。お見事。

VW60なんだけど、ランプはどれくらいもつんだっけ？

今年の大阪でのソニーによるイベントデモでHW10とVW60の同時比較をやってくれた
同じソースを120インチ画面の1/4サイズぐらいだったと思うけど左右に同時に映し出して
比較できた
ほぼ同じ色合いだったのでVW60だけがおかしな調整をしていた訳ではないと思うが
黒の沈み具合は圧倒的にHW10が勝ってた
黒が沈むと他の色の際立ち方の変わるようで夜の都会の風景のシーンでの比較だったけど
イルミネーションの鮮やかさでもHW10がやや勝っていた
内心VW60のユーザーがデモ会場にいたらかわいそうだと思ったくらいに同時比較では
その違いは明らかだった　漏れはこの日にHW10の購入を心に誓ったよ

イベントデモは比較にならんですよ。

>>381
＞VW200みてHD1みたら、HD1の勝ちだったし。

工作員しつこいｗ
本田なんてVW200だし評論家でもクオリアVW派とHD100派と両方居る。
つまり好みで選ぶレベルの差でしかない。

評論家はどっちかに寄生しないと生きてけないんじゃねぇの？
そもそも、評論家を参考にしてるのが激しくアレなんだが。

駆け込みでVW60買った連中必死やな。

そりゃ評論屋も犬よりｿﾆｰをﾖｲｼｮしたほうが実入りいいし

>387
VW60は底値で買ってればべつにいいんでねぇ。
HW10に劣るわけでも無いんだし。
いまみても、HW10より上位でしょ。

>388
評論家って難儀な商売ですよね。
気持ちはアレだけど、表向きはコッチとか。
よほど、個性がなきゃ孤高ではやってけんでしょうに。

かって、評論家でどこの息も掛かってない人って居ました？

収入源が他にあって評論で食わなくてもいい人の方がまともかな？
それでも接待とかあれば偏るか

評論家が公務員でもない限り必ず金は動く。必ず

もうさあ、消費者庁あたりが評論家を公務員として雇っちゃえばいいのにな。
雑誌等の提灯記事にはうんざり

>>389
HW10はどうみても画質に関しては進化したVW60の廉価版だと思うよ

ん？
HW10＝”進化したVW60”の廉価版
HW10＝”VW80”の廉価版

∴ VW60<VW80
∴ HW10<VW80

さて、どっち？ HW10<VW60<VW80 or VW60<HW10<VW80

わかりづらい文章だったね

VW60 < HW10 <VW80

の方のつもりだった

>392
馬鹿？
公務員こそ金で動くだろ

>>397
金で動かんやつがいるのか？
すげえ頭いいな。

実際に購入した人の感想をキボン

>>389
見比べた？

最近の公務員はなかなか金受け取らねーよ　接待にも乗ってこないし
困った時代になったもんだよ

>>401
うぜえから他所行け低脳

>>402
おまえは頭がいいから、ここのスレに常駐してるわけだな。すげえぞ。

「低脳」と言っただけで>>402が頭がいいと解釈するとは、
なんて短絡的志向回路の持ち主なんだｗ

402は401を低脳というのだから
401より自分は頭が良いと思っているという事だろ。
それが客観的な基準に達しているかは別として．．．
403はそれを皮肉っているのだから、
別に短絡思考でも何でもない。

VW80の動画性能は全プロジェクターNO.1!!!!!!!!!!!!!

どう考えても401はアホ過ぎるコメントだろｗ
頭の良い基準とかそんなレベルじゃなく、誰が見ても頭の悪いと思える。
だから402が低脳と言うのは誰しも思っている事。
それを403典型的な揚げ足取り。
404はそれを煽っている。
それに食い付き擁護する405が本当の低脳。
そしてこの無意味なレスをする当の407は（ｒｙ

402はどこのスレでも誰彼構わず「低能」連発してる真性なんだが…。

>>408
何いってんだ低脳ｗ

VW200<VW80

>>406>>410
詳しくたのむ。

VW200はキセノンだが色が青みがかってる。明るさがたりないつうか絵にパワーがない　VW80は２００より動画性能が進化してる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

VW50のランプ1400時間持たずに死亡
カタログの半分ももたないとは

>>413
ランプは当たり外れがあるからな。
安い物じゃないが外れを引いたと思って諦めるしかないな。

ランプを長持ちさせる方法って何かある？
例えば30分程度席を外す場合はプロジェクターは消した方がいい？
それとも短時間にオンオフするよりつけたままの方がよい？

高温であることによる劣化と、高温と低音を繰り返すことによる熱応力の劣化が
ありそうだから、どっちともいえなさそう。
オレは、一時間ぐらいなら点けっぱなしかな。

一番寿命が長いのは点灯しっぱなし。
オンオフ一回につき、一定時間寿命が縮みます。
（蛍光灯で一回一時間と言われています）
一回のオンオフでどの程度寿命が縮むかはランプの種類により違うから
どの程度の時間なら長く使えるかは簡単には言えない。

ランプを長持ちさせたいなら、一回点灯したら席を外さず見つづけ、見終わったらオフとする。
点灯は一日一回までとかにすれば長持ちするかも。でもどれだけ違うかは？？
普通に使う分には頻繁にオンオフしなければ問題ないと思う。

>>417

蛍光灯電源付けたり消したりすると寿命が縮むってのは確かガセ
だったような・・・

寿命が縮むのは一杯事例がありますから、検索してみたらどうですか。
ガセだという情報があるならネタ元を出してください。

ランプのカタログ値って基本的に明るさが1/2になる時間じゃなかったっけ？
普通に使っててその半分すらもたないとはソニーのランプだめ過ぎ。

今回はランプの切れ方がちょっと変だったので外れだったんでしょうね
前日まで問題なく使っていたのに、電源入れたらとても暗くて光量半分以下
2日位は一応電源入ったけど、日曜に電源入れたら点灯せず電源オフ

先週中ごろ注文したけど3連休挟んだので取り寄せに時間かかって明日到着予定
1週間プロジェクタ使えないのはつらかった…
安くなってたVW60買ってしまおうかと思ったくらい

チラ裏スマソ

>>420
だからランプなんて当たり外れ大きいだけだろ馬鹿ｗ
そんなカタログ時間できっちり玉切れになる電球作れると思ってンのか？ｗ

>>422
盲目は黙ってろ。

>>422
まともなランプなら少しずつ明るさは落ちていくけどカタログ時間程度で切れたりしないよ。
その後も使えなくは無いが暗い上に破裂の危険が高まるから交換させてるだけ。

外れをひいた人にはお気の毒としか言い様が無いけどVW50や60の交換ランプは200Wとしては
余所より高い方なんだし品質管理はしっかりしてもらいたいものだ。

全数寿命テストは不可能だからなー

ぬる

ランプの寿命を考えたら三菱が最強だな。特に問題なく5000時間使えるらしい。しかも値段も安い。

ＬＥＤとかバナソナックの何とか？が実現すれば、事実上交換不要になると思うが、まだ〜？

カタログ時間より早い段階で球切れする人は頻繁に電源のオンオフをしているのではないか？

HW１０持ってる方に質問。
音ズレってしますか？

するわけがない

>>430
同期取りのアンプ無しでズレないんなら大体OKかな・・・
爆発シーンとかで音と画面ズレたらかなり萎えそうだなと思ったので。

>>430
音ズレしました。殆ど気にならないけど。

そしたら買ったとこに持ち込んで直してもらえばか

と思ったらS端子は音ズレしなかった。
入力ごとでだいぶ処理って違うのな。

HW10は最高だな。HDMIソースで驚愕。いやホント明るいキレイ。
外殻はPS3みたいであんま好きじゃないが。

以前使ってたのが同じソニーの19万画素のオモチャみたいなやつだったから
何買っても満足できるとは思ってたが想定以上の満足だ。

たしかに昨日届いて、設置してみて気づいたのだが

黒の沈み方がハンパなくいいな
色乗りもいいし

VW80来た。

スクリーン80インチだから、格子もほとんど見えず素晴らしいが、
やっぱもっと大きいスクリーン欲しくなるな、これは。
モーションフローの効果は文字が流れるシーンなどでは結構わかる。
あとは、もうちょっとコンパクトに作れないものかな、といったところ。

HW10のフォーカス性能どうですか？

　　　　　//;;/≠≡　　大麻　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　　ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　　　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　　　　　　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　　　　　　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　　　　　　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　　　　　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　:::::::: 　大麻フォンのケータイ作る、ソニー大麻ー(笑)
　　　　　　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　:: 　
　　　　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　　　　　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　　　　　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　　　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／"＼
　　　　　　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;　　　 ＼
　　　　　　,.. -──- ￣￣￣￣´　　　　　　　　＼
　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼
　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　 l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　|
　 |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　. |
　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　 |
　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　|
　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／

ＶＷ−１０かＨＣ５５００で迷ったけど、設置上ＨＣ５５００しか選択肢が
無かった

中古のHD1が正解。おつりがくるし。

>>441
なんで中古になるんだ馬鹿ｗ
しかもHD1ｗｗｗ

VW-10､HC5500よりかなりランク上だから。

あと、元ユーザーがｐｊ上級者、比較的新しい機種、元ハイエンド、
ゆえ、商品状態がどれも非常に良い。

VW10とは懐かしい名前が

VW10の時代も体験した人間なら間違えない気がするな

ｐｊ暦は２０年以上と長いですが、型番なんて忘れますよ。

ジーサンが2chなんかやってんじゃねーよ

この前うちのじいちゃんが、「1968年に『50年ROMってろ！』って言われたけどようやく書き込める」って
喜んでた。

ｐｊ暦は小学生からなので、まだ爺さんほど歳では無いですよ。

あ、でもちょっと気になる
HW10とHD1の画像比較

以前アバックでHD1とVW60を見たときは
やっぱりHD1>VW60と感じたんだけど...

画質はやっぱりまだHD1に分がある?

>>449
じーちゃんぼけすぎワロス

>>451
アバックで見た限りではHW10はその他と比較して黒浮きが激しくコントラストが出ず
ダントツで画質が悪い。
他の店で見たときは結構良いと思ったんだが。
高い機種を売りたいがためにわざと変な設定にしているのだろうか？

>>453
「その他」って何と比較したの？

見た限りでは駄目だよ。
いじくり回さないと。
だから、店頭視聴は意味が無い。

>>453
環境はアレですが秋ヨドなんかではHW10を押してるのか
結構良いと思えるんですけどねぇw
比較対象にVW60がかなり薄っーい画質にされててこれはヒドイwと思いましたが
確かに単なる店頭比較は音響機器よりさらに当てになりませんね

で双方をいじくり回せた経験をお持ちの方の感想お待ちしてます

気になる２台を入手して、徹底比較。
その後、オク放出が基本。
良い時代になった。

>>454
HD350,TW4000,AE3000
値段が違うからと言われればそうなのだが他で見たときはもっとマシだと思った
>>455
店頭視聴は一切せずに買うわけだ、どうやって機種選定してるのか教えてほしい
>>456
客が１人で時間が十分あれば店頭でもいじくるってのはありなのかもしれないが
ヨドなんかの量販店ならいざ知らず、インストールもする店なら客が調整しなくても
少なくともその店が考えるベストの画像が出てしかるべきだと思うのだ
（好みかどうかは別として）
それができてない（若しくは意図的にやってない）と思ったから書いただけ

いずれにしてもHD1との比較は無茶でしょう

>>453
今のプロジェクターがそんなに黒浮きするわけねえよ。
透過型だって酷いのないだろ。
透過型、反射型とか同じ方式だったらパっと見大して変わらんレベルだよ。
そりゃ並べて見比べれば分かるけどね。
それが極端に悪いのはワザとやってるから。
値段順の画質でないと誰も高いプロジェクター買ってくれないからねｗ

>458
いや店頭視聴する。
大体客の開店直後等の客の居ない時を見計らって、
３機種程度を１時間位だ。
これでも、使った事のない機種を思うように設定するのは無理。
ただ、これやるとヤッパ買いませんとは言い辛くなる。

>>459
やっぱりそうなんだろうね。
外付フィルタ等も駆使して、うちはこの安物でもこの画が出せるんだ、まいったか
ってくらいの店がないものだろうか？

じいちゃんあと10年・・・・・


長生きしろよ

ランプ寿命の話なんだけど、温度が一番利くみたいだよ。
他社製品なんだけど、1000時間を越えるかどうかの間にランプを２回破裂させた事がある。
ガンガン冷やすようにしたら、2000時間指定の水銀ランプが、今、3500時間を越えてる。
爆発させてしまった原因が、高温での使用だった事はほぼ間違いないと思う。

サービスの人にも、冬場の暖房には注意して欲しいようなことを言われた。

フィラメントの温度を鑑みるに室温の差なんて屁みたいなもんだと思うのは、
温度差のない部屋に暮らしている人間の浅はかな考えなのだろうか？

>>464

実は、ランプを破裂させたＰＪには温度センサーが２箇所付いていて、
サービスマンモードを呼び出せば値（温度）が読めるようになってる。
で、エアコンの冷気を吸い込ませるような使い方と、普通に使った使い方で、30度
ぐらい差が付いたりする。悪環境に置いたりすると、50度ぐらい差が付く事もあった。
悪環境に置いた状況だとランプが短命のうちに破裂する。

温度というのは、熱量（廃熱量）で考えないといけないという事だろうと思う。
廃熱が妨げられると、温度がガンガン上昇する事になるわけだ。

放電管ランプの電極ってどれくらいの温度なんだろう。
電球みたいに高温フィラメントの黒体輻射で発光しているよりは
温度低そうだけど

>>466
たぶん触ると熱い。たぶんだけどな

VW80購入しました。HD750と販売価格は同じくらいでしたが、やっぱりサッカー
を見るとHD750では動画解像度が低かったもので。ビクターは毎年上位、
下位機種を更新しており、来年は倍速搭載ってなってもそれほどその他
の性能は変わらないと思うので、HD750を買って来年買い換えるコストを
考えるとVW80を買って動画性能に満足して長く使うほうがよいと。

もしくは、倍速廉価機が登場するまでの間、ＨＷ10のような低価格機で
やり過ごすという手もあるな。HD350狙いの俺はそう考えてもいるｗ

>>468
買い換えが嫌ならVW200を買おうぜ！！
３年はモデルチェンジしないだろうから。
来年vw90がでたらどうすんだよ？

動画解像度つっても映画じゃあんま変わらんのじゃないか？

TVの倍速とPJの倍速だと全然次元の違う話なんだが
PJでも倍速倍速いう馬鹿多いね
PJの場合デバイス的には既に人間が認知できないレベルだぞ
もし本当に動画解像度が低かったんだとしたらそれはソフト的な問題
でもVW80よりHD750が劣るとも思えん
コントラスト競争と倍速なんてカタログに乗っけるためだけのもんだろ

>>472
つホールド型

残像感はホールド型の宿命。
確かに、TVの液晶よりは残像を感じづらいのは、反応速度が速いからだけど、全く生じないわけじゃないよ。
つーか本当にビデオソースでVW80とHD750を比べた事があるのか？
俺なんかは、VW80の方がHD750よりも欲しいよ。

>>472
お前みたいなのが一番カタログスペックに騙されるんだよな。
デバイス的に…とか、測定器では…なんてのは人間が使うことを
前提としていない表記だよ。
実際にどう見えるのか、どう感じるのかが重要なんだよ。

HW10の吸気排気は本体のどの側ですか？

背　面
左　右
レンズ

>>472 が言ってる事はおかしいと思うけど、
>>474 が言ってる事もおかしいと思うゾｗ

感じ方には個人差の問題もあるわけだから、測定値や原理原則論だって大事だ。
両方に目を向けることが大事なんだよ。

>>476
俺はそれらについて不要と言っているつもりは無い。
参考にはなるからな。
でもそれが「=見え方・感じ方」にはならんでしょ。
数値や原理的な解釈から善し悪しの「悪し」を判断するのはいいと思うが
「善し」を判断するのは駄目だと思う。
実際に見て判断しなきゃ。
（「悪し」だって実際に見て判断すべきだが。）

>>472を見て、エプだかの技術者が「スムーススクリーンはボケて見えると
言う人がいるけど計測してみると実はボケてないんです。」みたいなことを
言っているのを思い出したからレスしたんだよ。
「人の目≠測定器」ってことを言いたくて。

>>477
つプラシーボ効果

液晶でも透過型はホールド型だけど、反射型はインパルス型でしょ
SXRDデバイスに倍速って効果あるのか？

デバイス側のホールドやインパルスと倍速駆動は実際には別物だよ。
そもそも倍速駆動は中間フレームを生成する技術だから、
表示スピードの遅いホールド型に倍速駆動させても気休めにしかならない。
むしろインパルス型などスピードの速いデバイスに力を発揮する。

っと聞いてるけど？ｗ

>>479
俺もよく判っていないんだが･･･ｗ

LCOSのパルス駆動ってのは、DMDみたいに瞬き制御をしてるのか？
そうじゃなくて、パルスによって電圧を発生させてるだけのことじゃないのか？
要するに、スイッチングレギュレータみたいな方法で電圧を起こして、
ホールド制御してるんじゃないのか？ DMDみたいな方法で制御しようとしたら、
かなり高速に応答してることになるんじゃないの？ 液晶でそれはあり得んだろ？

LCOSやDLPも同じ映像を1/60秒(60fpsの場合)表示し続けるホールド表示じゃないの？
両者の残像感の違いは応答速度の差だと思ってた。
ブラウン管みたいに一瞬しか表示してないなら倍速とか必要無さそうなんだが。

D-ILAは白100%だとほぼホールド、中低階調だと鋸の歯状の時間変化。
歯の間隔は120Hz（2つの歯は同じ画像で歯の高さはちょっと違う）。
SXRDは非公開

ttp://www.jvcdig.com/papers/SID-presen06F.pdf

>>483
資料、ありがとう。
歯の高さが違う事を無視すれば、『パルス制御 ＝ 黒画像を挟む』
ってことになるんだね？ アナログ制御だと、ホールドし続ける（？）から、
黒画像を挟まないってことになるわけかな？

>>『パルス制御 ＝ 黒画像を挟む』
　↑これ、中間調での話ね。

結局、動画ボケが判り易い 『黒地内で白文字を移動』 という状況は、
倍速化されていないことになるから、デバイスの素の応答性が勝負って
ことになるよね？ ＝ パルス制御型D-ILA

スペックとして倍速をうたおうとすると、白ピークでも120Hz動作
させてないとイケナイって事になるわけかな！？

>>484
かけている電圧は2値変化で、パルスは60Hzよりも何桁かはやく（たぶん数十kHz）、
液晶の追従は遅いから↓の図7みたいな透過率変化になるのだと思う

ttp://www.jvcdig.com/papers/SID%2006_04.pdf

アナログの電圧変化で図みたいな時間変化を作ることもできると思うが、
制御が面倒だしばらつきを抑える難易度も上がるんじゃないかな

ああ、ノコギリ波を作るのにパルス駆動を使ってるわけか･･･。
ノコギリ波の事をパルス駆動のパルスと勘違いしていた（^^；）
ということは、ノコギリ波形状にしてあるのは、中間調だけでも倍速駆動するための仕掛けということかな？

映像信号を小さくしていく（コントラストを下げていく）と、原理的には、
白ピーク信号（＝LCOSの白ピークでなく、映像信号の白ピーク）も倍速化
されるんだろうね。かなり白ゲインが下がっちゃうだろうけど。

36型の平面CRTテレビ(1280×720)でHD放送観てると
今まで全く気にしなかったけどよくよく注意してみると
結構残像感ってあるんだねカクカクしてたりもするし
CRTでも完全にスムーズではないんだとすると
元々のソースの問題もあれば画像エンジンの問題も多分にあるのだろうか？

>>489
映画など24コマ撮影のソースなら、意識すればカクカクを
感じ取れる人は多いと思う。ビデオカメラ撮影の60iソースで
カクカクを感じ取れるのは、シャッタースピードのはやい一部の
ソース（スポーツ中継など）だけじゃないかな。

ごく一部を除いてたいていのソースは撮影のシャッタースピードが
結構遅いからそれを残像と感じとった可能性もある

今さらだけど、チョッと訂正。
× ノコギリ波形状にしてあるのは、中間調だけでも倍速駆動･･･。
○ １フレームの再現にノコギリ波２つを使ってるのは、中間調だけでも倍速駆動･･･。

ワケワカの説明になっていた。スマン。

　　　　　　　　　　　　　　　,.zzZマママ7ゝ. 、
　　　　　　　　　　　 　 ／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、　　　　　矢沢思うんだけど世界のSONY
　　　　　　　　　　　／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、　　　とか言うじゃない。
　　　　　　　　　　 /|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、　
　　　　　 　 　 　 /|/　　　＼|VV/∧|／イイイ∠ｲｲｲﾄ、 だったらアドバンス・アイリスとか
　　　　　　　　　/|/　　　　　YY/ｿ'´　　　　　　∠ｲｲｲN　 倍速とか小手先の技術じゃなくて、
　　　　　　　　　VN　　　　　　　　　　　　　　　∠ｲｲｲＮ　　ネイティブコントラストを高めて
　　　　　　　　　 |/ 　　　＼　　ｲ／　　　　　 ∠ｲｲｲN/　　パネル本体の性能で勝負する
　　　　　　　　 　N f＝＝ﾐﾄﾙ从　t-､＿　　　＼ﾄﾄｲNｙ､　べきじゃないの？
　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ
　　　　　　　　　〈. 　 三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/　　透過型液晶と競い合っている場合
　　　　　　　　　｛　　　 　 /　　　　　　　　　　　 |// /　　　じゃぁ無いでしょう・・どうよ。
　　　　　　　　　 ﾄ､ 　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ
　　　　　　　　　 ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼ 　 _,,..'　　!|
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》 　: : : : :/＼
　　　／ .） 　 　 .／';;　＼｀ミニ-''´　/: : : : : : /.|! 　＼
　 ／ .／_...- '''´ 　 　';;; : . ..￣　　ノ: : : : : :／　|| 　 　へ_
_,/　.ﾉ __ 　 　 　 　 　 ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　 　￣
/ ＞'´__＼ /⌒｝ 　 　 |　ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´　　／　!
'´　／ 、＼＼ノ 　 　　|/⌒ヽ￣￣ 　 　,..ィ⌒ヽ,|

HW10からネイティブコントラストを上げて来たハズだが！？
さすがは矢沢さんｗ
いろんな意味で矢沢さんｗｗｗ

>>490
60iは30pと一緒だぞ。
一枚の画を二回に分けて表示してるだけだ。

60i信号は原則的には奇数フィールドと偶数フィールドが違うタイミングで
撮影された映像信号ですよ。

プログレッシブで一秒30枚撮影したものを分割出力することしか
できないビデオカメラもあるのかもしれませんが

つーか今回のVW80のネイティブコントラストは、15000:1位なんだがなー。
SXRDの良い点は、アナログ駆動の柔らかい画質を生かしたままコントラストも上げてきている点にあるんだよ。

一度使うと分かる良さがあるな。

http://www.projectorcentral.com/sony_hw10_projector_review.htm
HW10のネイティブコントラストは実測で416:1
同レビュー内での記述ではHC7000が409:1、AE3000が443:1
もうLCOSのほうが透過型よりネイティブコントラストが上とは言えない状況になってるよ

どうせ透過液晶だろと先入観持たない方がよさそうだな

ANSIコントラストは白と黒がほぼ同面積のチェック模様で
測るんじゃなかったかな。星空や花火みたいな白黒比の大きく偏った
映像の表現力はANSIコントラストだけで見積もることはできないような気がする

透過型も現行モデルはだいぶ性能上がってるね
まあコントラストで並ばれても、
まだ開口率の高さなんかではSXRDにアドバンテージがある
なによりHW10は安いし

近くAVWatchでHW10のレビュー載るみたいだから楽しみだ

スクリーンゲインをバリアブルに調整することは出来ないんだから、
コントラスト比だけで黒浮きを語るのはどうなんだろう？

白ピークを伸ばせば黒が浮いていてもコントラストは稼げるけど、そのコントラスト比を
活かすには、スクリーンゲインを下げないといけないよね。現実問題として、スクリーン
ゲインは任意固定だから、白の眩しさを抑えたセッティングをすれば、黒浮きを回避する
ことは出来なくなると思うけど？ スクリーンゲイン以外だとランプ輝度がバリアブルって
のもアリかも知れないが、ランプ輝度がバリアブル調整できる機種ってあるか？

結局、信号レベルで白ピークを調整する事になるだろうから、その時点で黒浮きが問題に
なりそうに思うけど･･･？　ただ、俺も、透過型はかなり良くなってきたと思うよ。

↑はぁ？？

ANSIコントラストって、白ピークの明るさを固定していないんだろう？
なら、白側へシフトさせた400：1もあれば、黒側寄りの400：1もあるってことだ。
白側寄りの400：1の白を抑えていけば（＝コントラストを下げていけば）、結局、
黒浮き状態ってこと。

ただし、スクリーンゲインやランプ輝度がそれぞれに最適化出来るなら、話は別。
それぞれに400：1 が活かせることになる。

（800：２） も （400：１） も、どちらも400：１だけど、ポジションが違うって話。
で、透過式液晶は明るさを売りにしてるものが多いから、ランプの輝度が絞られてる
（＝コントラスト重視で最適化されてる）んだろうか？ という疑問提起をしたわけだ。

コントラスだけを見ていても、実態と食い違う可能性もあるんじゃないか？ という話だ。

�@ そのコントラスト比を
　 活かすには、スクリーンゲインを下げないといけないよね。

↑はぁ？？

�A 白の眩しさを抑えたセッティングをすれば、黒浮きを回避する
ことは出来なくなると思うけど？

↑はぁ？？

�B 信号レベルで白ピークを調整する事になるだろうから、

↑はぁ？？

＞↑はぁ？？
　↑
　はあ？？？？？？？？？？？？？


何の説明責任も果たそうとしない馬鹿は去れ。

人間としてツマラン。

>>504
502,503を読め、あほぅ〜。

人との関わり方を、先ず、学んで来い。
礼儀・礼節というキーワードでググれカスｗｗｗ

>>503
つ　ＮＤフィルタ

>>509
その手もあるね。ＰＪ側だからランプ輝度の調整ということに含めて良いと思うけど。
-----------------

ツマラン人間に荒らされたから、主意を再提示しておくよｗ

＞> コントラス（比）だけを見ていても、実態（実状）と食い違う可能性もあるんじゃないか？

ということを疑問提起したかったんだよ。

で、理屈は滅茶苦茶。

疑問提起なんだから理屈に落ち度があっても当たり前。
何も反証せずにカッコだけつけて、愚劣な煽りをする奴より人間として真っ当。

主意も読めんほどアホか？

＞↑はぁ？？
＞↑はぁ？？
＞↑はぁ？？
＞↑はぁ？？
＞↑はぁ？？

↑コミニュケーション出来ない奴の事を発達障害と言うらしいｗｗｗ

で、社会人、常識人として滅茶苦茶ｗ

>ランプ輝度がバリアブル調整できる機種ってあるか？
>ランプ輝度の調整ということに含めて良いと思うけど。
？？？

ND使えば（800：２）は（400：１）になる、よってネイティブコントラストが
あれば問題なし、ってのではダメなのでしょうか？

あと、スレ違（と思う）

>>515
その考え方でOKだよ。
ランプ輝度もＮＤも光量を落とすこと（光源側を細工すること）ってことでは
共通した考え方という意味で、『ランプ輝度に含めて良い』 と伝えさせてもらった。

要点としては、透過液晶式の大半が明るいＰＪであるなら、たとえコントラスト比が
確保されていても、そういった特殊なことをしないと、実用上は、黒浮きしてしまう
んじゃないか？ ということなんだよ。だから、ランプかＮＤかの違いはどうでもよ
かったりするｗ

スレ違いは話の流れだ。許せｗ

セッティングで如何様にでもなるものを何をこれ以上議論したいのでしょうか？
ソニーを含めランプ強度を変更可能な機種はいくらでもあります。
ビクターは絞り機構をもっています。
上記がない機種はフィルタで抑えれば問題ない。
■□お勧めプロジェクター□■で同じ話をしてもその程度で終了だと思いますが。

>>517
自分で振っておいて何を言ってんだ！ オメエ！ ｗ
絞りやランプ輝度が無段階調整できるのか？
ＮＤフィルターは光量が半減ステップだという事、知らないのか？
無段階調整できないなら、最後には信号レベル（コントラスト）の調整が必要になるってことだぞ。

大体、話のポイントはそこじゃない！！
コントラスト比という数字のマジックに気を付けなくても大丈夫か？って話だ。
主意が読めないくせに文句をいう奴が多いんだなぁｗｗｗ

>>497 → >>498 の話の流れに乗っかっただけなんだが･･･ｗ

コントラスト比という、
くだらないカタログスペックに踊らされてる人の話でした。

以上。

全く意味不明ですね。
プロジェクタは環境や画面サイズにより明るさ，黒浮きは全く違ってきます。
最終的にはよりベターなセッティングで合わせ込む必要がある。
そのために白ピークを抑えてコントラストが若干犠牲になるとすると、
ネイティブコントラストが高い方がより良い結果が得られるのは自明。
>>517でコントラストが調整で犠牲になることを言っておきながらコントラストは
無意味とは完全に理屈が破綻しています。
実際にはプロジェクタ使ったこと無い人？

多分言葉だけだと分らないと思いますので具体例で書いておきます。
貴方の指摘は明るさ1000の機種と1500の機種があり両方のｺﾝﾄﾗｽﾄ比が同じだったとして
白ピークが1000で最適になる場合は1500の機種は調整で白ピークを下げる必要があるため
カタログ上のコントラストが維持できないということだと思いますが、
画面の大きさ，ゲイン等により1500で最適な場合もあるし750で最適な場合もあります。
この場合は当然1500の機種をそのまま若しくはNDで使った方が1000の機種より良い結果が得られます。
このようにｺﾝﾄﾗｽﾄ比が同じ場合、条件とセッティングによりどちらが良いかは一概には言えません。
しかし1500の機種のｺﾝﾄﾗｽﾄ比が2倍良ければ白ピークが1000で最適な場合でもより良い結果が得られます。
以上よりｺﾝﾄﾗｽﾄ比はより大きい方が好ましく矢沢さんの意見が正しいと思いますが。

>>521 はアンカーをちゃんと打たないと、誰の何の意見に反論してるのか、
わかり難い。誰かと誰かを取り違えているようにも読める。

コントラスト比の数値がマジックでなく、実質的に意味を持ってるなら、
大きいに越した事がない事は、誰も否定していない。スクリーンゲインや
光量調整（ＮＤ・ランプ輝度・アイリス等を含む）は無段階で調整できる
わけではないのだから、最適化できなかった分が、信号レベルの調整で
合わせる事になり、同じ400：1（800：2 や 400：1）でも、より環境に
合ってる方が有利になる場合が考えられるということが提示されていた。
その事を以ってして、『コントラスト比だけを見ていても実状に必ず適合
するだろうか？』 とされていたわけだ。

スクリーンゲインや光量調整のツジツマがうまく合うなら、どちらの400:１も
問題がない事は、既に書いてある。すなわち、どちらも使用環境・条件件に適合
するなら、コントラスト比は大きいに越したことはないとする旨が書いてあると
いうことだ。

※ >>522 のやってる事は、同じ話の蒸し返しだｗ

＞ＡＬＬ
コントラスト比の話は、>>518 と >>520 で、 既にオチが付いてるｗ
要点は、『スペックだけに踊らされないこと』 ということだ。
スペックが意味を持たないなんて、誰も言っていない。

ネイティブコントラストだけでなく、ネイティブブラック
という考え方もあり得るって事で、場を落ち着けろｗ
そしたら、どんな条件下でコントラスト比が活かせなくなるか、
想像が付くんじゃないか？

VPL-HW10買ったけど画質は満足。とてもなめらか。
気になる所
1 レンズキャップを取り外すときにピントがずれてしまう。
2 レンズシフトのダイヤルが遊びが多く安っぽい動きで頼りない。

ところでこの機種，クロスハッチ等のテストパターンは出せないの？

２３日にLABI難波で買ったHW1０が到着。価格は２３万のポイント２７％なり。

今自作スクリーンを製作中

ポイントすげーな

>>529

通常ポイント１５パーセント＋クリスマスポイント５パーセント。
交渉で７パーセント

西川善司の大画面☆マニア 第106回
第106回：価格破壊のLCOSプロジェクタ風雲児
〜 実売25万円のフルHD SXRD。ソニー「VPL-HW10」 〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081226/dg106.htm

画質はVW60とほとんど変わらないみたいだな

つまり２５満でVW60を買った人が正解ってことで

たしかに
ただ>>528の値段が本当ならHW10でいいな

西川善司の大画面☆マニア第106回では必須と言われていたが，
俺のHW10はパネルシフトアライメント調整不要だった。ラッキー。
個体にバラつきが大きいのか？まさにコストダウンの影響だな。

レンズ収差は投射距離により変わる

HW10とパイオニアのDVDプレーヤー800AVをHDMIで接続していますが、
800AVの解像度を480iと1080Pに切り替えて比較してもほとんど違いがわからないのはどこかの設定が原因ですか？
強いて違いを挙げると静止画では1080Pの方がギザギザになり、1080Pの方が良くない気がします。
HW10の前に使っていたAE500では480iと720Pの比較で明らかに720Pの方がきれいでした。

SONYのプロジェクターは勝手に疑似オーバースキャンがかかってる事があるから、1080信号を
キチンとドットバイドットで表示される設定になってるかどうか確認してみてはいかがですか？

>>538
ありがとうございます。オーバースキャンは「切」になっていました。「疑似」ということは裏コマンドでもあるのでしょうか？

それでしたら、プロジェクタ側には何の問題もなさそうですね。DV800の方の1080アップ
スケーリングの能力が問題なのかもしれません。その一方で、プロジェクタ側の480i→
1080アップスケールの能力が高いのかもしれませんね。

1080P ブラビアエンジンスルー　
480i/p ブラビアエンジンでスケーリング

>>540 >>541
よくわかりました。AE500は５年前の機種ですし，DV800AVは２年前の機種だから順当にアップスケーリング能力が向上しているのですね。
これですっきりしました。ありがとうございました。

>>541
ブラビアエンジンはスケーラーではない。

スキャンコンバーターね

HW10、LABI難波に528さんの値段をネタに交渉に行きました。
…結果店員にその値段で出した事はないと言われ玉砕。
クリスマス並とまではいかなくても少しでも近づけばと
思っていたのですが、残念…。
まあその値段で売っていたとしても他社と競ってもらった
訳ではないので、正直に言ったりしないかと今になって思いますた。。

西●善●はもうレビュー辞めろといいたい。
テストも共通してないし、画質チェックもおざなり。
害悪レビューの代表。

HW10が絶賛されなかったから怒ってるのか？
西川善司、SONYプロジェクタは持ち上げるレビューばっかりだったのに、
HW10だけは評価微妙だったよなｗ

HW10購入しました。20万円前後で販売されてますのでコストパフォーマンス
は抜群だと思います。雑誌ではビクター一色ですが、SONYは不況で宣伝費が
あまりかけられないそうです（矢沢さんの方にかけているので）。
スポーツ観戦やゲームをするのに使用してますが、購入検討時借りたHD350は
映画は素晴らしかったですが、スポーツやゲームではちょっと辛かったです。

>>548
某イベントでHW10とHD750を並べてシュートしてたけど
若干黒が浮いてるだけで画調は遜色なかったよ
レンズの個体差もあるだろうけど

はじめてのプロジェクターでHW10を20万ぐらいで買えた奴は幸せ者だと思う。
俺が初めての時は、画質を言うと、DLPしか選択の余地がなかった。
HD350は絵作りしたり、映画やドラマ中心なら、満足度が高いと思う。

質問なんだけど、HW10の色温度設定って、段階切り替えだけ？
ImageDirector3 は使える？（付いてる？）
取扱説明書のダウンロードがまだ出来ないから、詳しいことが何も判らないんだよね。

HD350,750の動画ボケの酷さは異常。
なんでこれもっと騒ぎにならないのだろうか・・・

↑買えないからって妬むなよ貧乏ったれ

>>552
ハア？オマエが貧乏なんじゃネーノ？
劣等感溢れすぎｗ
つかオマエSXRDのユーザーなんだよな？

HD350はなんであんなボケるんだ？

↑スレのタイトルも読めない荒らしは去れ

液晶TVの画面を２分割した倍速デモを店頭なんかで見たことがあると思うが、
テロップを横流ししてる部分では、確かにハッキリと差が見てとれるが、肝心
の実写画像の方では、ハッキリとした違いが見て取れないことが殆どだったり
する。白と黒の境界のように、もっとも応答時間（作動時間）が長くなる時に
液晶画素のレスポンス（高速応答性）が問題になるわけだ。（中間調どうしの
変化では、問題が起き難いわけ。）

HD350は酷いんじゃなくて、ただ単に並なだけだよ。SXRDが特別速いんだ。
普通の実写映像で、D-ILA と SXRD を見分けるブラインドテストを実施したら、
はたして、何人がそれに挑むべく手を挙げるだろうか？ おれは見分ける自信が
ないなぁ。

事実は正しく伝えようなｗ

HW10だって、階調再現に問題があるという話が出てなかったっけ？
俺も見に行って、マッハバンドっぽいものが見えちゃったんだよなぁ。
んで、まだ悩んでるだわ。＞ HW10 or HD350

>HD350は酷いんじゃなくて、ただ単に並なだけだよ

大ボラだな。今冬発売のどのフルHDPJよりも60Hzの動画性能は劣る。間違いない。
絶望的にボケボケだぞ？静止画とのギャップは史上最高だろう。あの価格帯では悪夢に近いｗ

ＰＪで動画性能ってそんなに重要か？

動画は糞ニー、黒の沈みは犬に軍配あり
同じ反射型液晶なのに結構違う
動画性能がよくなって早くHD100から買い替えしたいよ〜

それとキャノンも反射型を発表して２００８発売のアナウンスしてたのに、結果なにもなかった
まあ、出ても便所のは買いたくないが

>>557

う〜ん、映画を見比べてる限りは、ぜんぜん判らなかったけどなぁ。
テロップは一目瞭然、比べるまでもなかったけどｗ
最低ランクだったら、『酷い』 の定義があてはまるんだろうか？
『酷い』 とまでは思えなかったが。

初プロジェクターでHW10買った。
1月程使ったけど、とにかく毎日が楽しいわ。

初ＰＪで、映画館にあまり足を運んでなかった人は、高所から下を
見おろした画面が出ると、浮き足だった感覚に襲われることがある。
ああ、なつかしいｗ

HW10で100インチに映しています。スクリーンより５〜７センチくらい外側が薄く照らされるのは仕様ですか？

>>562
うらやましいなあ・・・
それ最低でも120インチレベルじゃないと味わえない感覚だよな？

>>563
仕様です。

>>565
THX。SONYのプロジェクターは他のもそうですか？VW系とか・・・

>>564
君は、視距離と画角というものを知らんのかね？(笑)
ある程度の大きさがあれば味わえるが、すぐに慣れてくる。
だから、>>ああ、なつかしいｗ

>>563
それって、オーバースキャンやブランキングの設定はどうなってるの？
VW60だとそういうのが調整できるみたいだけど･･･？

>>566
VW系でもある。コストダウンの結果ですな。
調整ではどうにもならんから、レンズ前に簡易マスクを付けるといい。

>>567

>>567
お前はあの精神病患者じゃねーかｗｗｗｗ

　↑
で、中味のある反論はないのか？ 揶揄だけ書いて荒らす人。
画面サイズ、視距離、画角の意味は理解できたのか？ｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　画面サイズ、視距離、画角の意味は理解できたのか？　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　↑
わかります、言い分がないと相手の猿マネをして、場を切り抜けるのですネ。
マトモな話で言い返せない腹立たしさが収まらないのですね、わかります。

HW10で初フルHD所有なんだが、1080i→1080PのHDスケーラーはついてないのね。ボケボケだは。
720P入力は問題ないからいいけど。

>>537で800AVからのDVD480i入力と1080P入力での画質の差が全然無いという話がでてるが、
PS3では、もうハッキリPS3のアプコンの方が優秀。
ブラビアエンジン2は非常に高品質だと思うが、スケーリングチップは思いっきりコスト削減。
HDMI・HD環境でないと全く使えん仕様だわ。
まあ俺的にはウエルカムだけどね〜

>>574
お前馬鹿だろ馬鹿ｗ

>>574
オレもHW10餅だが、おまいさんは何を言ってるの？

>>576
HDMIで1080i入力したら君のはボケないのか？
俺のはボケるから、HDのコンバート機能ついてないのかと思ったけど。
ひょっとして480i入力ももっとまともに写るの？
俺のは壊れてるのかな、、、ちょっと不安になってきた。
ちょっと>>574さん教えて頂戴。

↑最後の行アンカー打ち間違えた

ちょっと>>576さん教えて頂戴。

>>577

>>576 じゃないし >>575 でもないけど･･･ｗ
1080パネルで、1080iを1080Pに変換しないパネルなんて聞いたことがない。
『1080i→1080PのHDスケーラーはついてないのね。』 の発言がおかしいって
ことを言ってるんだと思うよ。

ボケボケに見えてる理由は、同じ機材を持ってないので判らないけど。

>>543 >>541
の「ブラビアエンジンはスケーラーではなくスキャンコンバーターである」の意味がいまいちよくわからないのだが・・・

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200608/06-0830B/

>>580
ブラビアエンジン2とブラビアエンジンプロ2は、違うもののようだ。
プロの方はDRCMFというSD/HD用のチップ(IP変換/スケーラー？)をかましているが、
プロじゃない方は高性能な画質・画調調整のチップのみついてるっぽい。

>>579
HW10用はプロ2ではないので、HD用のIP変換機能が無い(もしくは能力が低い）のではないか？

間違ってたら誰か訂正、わかり易く解説求む

FPDやマイクロパネルでIP変換しないものなんてほとんどないんじゃないか。
局用モニタとか一部のプラズマみたいなパネル自体がインターレースの
ものだけだろう。それ以外はIP変換搭載

>>581
インターレースとプログレッシブの違いは分かってるんだよね？
デバイスの構造に立ち返って考えて見るといいよ。1080（縦画素）だけで説明すると、
画素が1080個並んでるパネルをわざわざインターレースで動かすには、応答速度が、
倍、必要になる。それは、液晶のように反応速度が遅いホールド型のデバイスでは
現実的じゃない。どんな信号が入ってきても1080Pに変換した方がいいわけだ。

だから、IP変換しないなんていう話は、誰の目から見てもおかしな話（推測）なんだよ。

>>583
インターレースで応答速度が倍必要の意味が分からない。
60iのフレーム周波数は30Hzでフィールド周波数は60Hzだから
60iも60pもフィールド周波数は60Hzで一緒。

>>584
それは、インターレースとプログレッシブの違いじゃなくて、
60iと60Pの違い。元映像が30Ｐなら、プログレッシブでは30コマのフレーム。
インターレースでは60コマのフィールド。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9

>>585
何言ってるの？
iとpの違いだからインターレースとプログレッシブの違いでしょ。
あっ、ひょっとして60iをプログレッシブ化すると30pになると思ってる？
60i→60p プログレッシブ化
60i→30p デインターレース
お分かり？

インターレースだと
応答速度が倍必要ってことはないだろ。
60iを忠実に再現するなら
奇数画素がまず1/60コマ目を表示し
次の2/60コマ目は偶数画素が表示。
と交互に表示を行うから各画素は
1/30秒毎に表示を切り替えれば
元信号をそのまま表示出来てる事になる。
それに対して60Pは全ての画素が
1/60秒毎に表示を切り替える必要がある。

>>586
プログレとインターレスの違いを考えるなら、元コマを揃えて考えないといけないだろ！？
元コマが秒30コマの映像なら、プログレッシブはそのまま30コマ（フレーム）、インター
レースは偶数・奇数のフィールドに分解されるから秒60コマ（フィールド）だろ！？

Wiki記載の 480/60i と 480/30P を比較するんだぞ。元のコマ数が違ったらプログレとインター
レースを比較した事にならんだろうが。60P（60フレーム）と 60i（30フレーム）を比べたら、
プログレとインターレースの違いばかりでなく、元コマの転送レートの違いをも生じてしまう。
..

>>587
自分の言ってる事、ちゃんと計算してみろよｗｗ
1/60秒間隔のコマ（フィールド＝インターレス）は何コマ表示したら、1秒になるんだ？ｗｗ

二人ともWikiをよく読め。
元映像を秒30コマに統一してから、プログレとインターレスとに振り分けろ。そこから間違ってる。
インターレスは偶数・奇数に分解してしまうから、プログレに比べて垂直走査周波数が倍化する。

>>587
＞60i→60p プログレッシブ化
＞60i→30p デインターレース

上側 ： 60iが何で60Pになるんだよ？ 60個の奇数Fiと偶数Fiを組み合わせたら30個のフレームだぞ。
下側 ： こっちがプログレッシブ化だ。上側のは、同じフレームを２回表示させる、倍速化処理の話になってしまってる。

>>588
>>589
やっぱり分かってない。
お前の貼ったwikiから引用してやるよ。

> 高級なシステムでは、インターレース映像に対しプログレッシブ化がなされる。
> これは、空いている走査線を残像に頼らず同時に表示する技術で、これにより、
> 映像は倍の帯域の60Hzのプログレッシブ動画 (60p) に変換される。
> これは画質向上というよりは、ちらつき防止の目的が大きい。

> プログレッシブ化に似た処理に、デインターレースがある。
> プログレッシブ化と同様に空き走査線を計算するが、これを2フィールドに1回行う。
> これにより、パソコンでの動画再生に適した30Hzのプログレッシブ動画 (30p) に変換される。

つーか、何で元コマを考える必要があるんだ？
プログレッシブ化しても動画としての時間は変化しないから元のコマが何コマだろうが関係ない。

ついでに言うと倍速化は同じフレームを2回表示させるわけじゃないぞ。
ホールド型のデバイスで同じ画像を2回表示しても意味がない。

IP変換における、インターレース（処理前）とプログレッシブ（処理後）の話をしてるんだろ？ IP変換とは、
インターレス信号をノンインターレス処理してプログレッシブ信号（プログレ画像）に変換するんだろうが。

＞つーか、何で元コマを考える必要があるんだ？

IP変換のＩとＰが何を意味しているかを考えれば、Ｉのままでも、Ｐに変換しても
元のコマ数は同じだからフレームレートは変わらない。すなわち、どちらも元コマ数
が同じだから、動きの滑らかさは、60iも30Pも原則同じって話。元の信号はどちらも
秒間30コマ。インターレースで元コマ30のフレームレート（コマ）を確保しようと思えば、
60個のフィールドコマが必要ってだけだ。

元コマが違ってたら、プログレかインターレースかの違いだけでなく、帯域幅も異なる、
要するに、全く別物の信号（フォーマット）ってことだ。60iと24Pとの差分を取って、それが
プログレとインターレースの違いだとするか？ できないゾ。フレームレートの違いも生じて
しまってる。元コマを揃えないんじゃ、プログレとインターレースの違いを見ている（考えている）
ことにはならない。

ついでの話は余分だ。お前が誤解してることに端を発する話だ。

>>591
ID変わったけどiw8WKiLi0な

>>583に書いてあるようにI/P変換で1080iから1080pに変換するんだろ？
1080iはフレーム周波数29.97Hzで
1080pはフレーム周波数59.94Hzなの。分かる？
インターレース信号をプログレッシブ化（I/P変換）するとフレーム周波数は2倍になるの。分かる？
フレーム周波数が変わらない変換（60i→30p)はデインターレースって言うの。分かる？
プログレッシブ化した時の足りないフレームは画像の予測等から補間するの。分かる？
その補間をさらに進めて60p→120pに変換したのが倍速化なの。分かる？

> ついでの話は余分だ。お前が誤解してることに端を発する話だ。
誤解してるのはお前だよ。
I/P変換とかプログレッシブ化とか少しは調べてみなよ。

　＞1080iはフレーム周波数29.97Hzで
　＞1080pはフレーム周波数59.94Hzなの。分かる？
ＯＫ！　でも、そこに拘ってるから話がかみ合わないんじゃないか？

俺は、1080i(60i)や1080P(60P)の信号フォーマットの話をしてるんじゃなくて、もし、IP変換をしていないと
するなら（>>574 と >>579 の会話参照）、インターレースで使うことに意味を持たせるには、同じフレーム
レートでは、1080Pに対して倍速の切替速度が必要な1080i信号（120i）が必要になるから、動作が遅い液晶
では現実的ないという意味の話をしていたんだ。で、1080画素パネルで1080i（60i）を1080P(60P)に変換しない
ことは、害（＝フリッカー）こそあれ、何の必然性も見て取れないんじゃない？という話を >>581 に向けたんだよ。
---------------
もはや蛇足かもしれないけどｗ

　＞インターレース信号をプログレッシブ化（I/P変換）するとフレーム周波数は2倍になるの。分かる？
これはＩＰ変換後に、俗に言う60fps化という処理をする話だろ？

＞フレーム周波数が変わらない変換（60i→30p)はデインターレースって言うの。分かる？
それは、ノンインターレース化であって、 デインターレースというのは、動きのある画像
をノンインターレース処理した際に発生する、コーミング現象を抑える働きのことだろ？
60i→30Pは、ノンインターレース化としておくべきでは？
60fps化は、IP変換後の後処理として捉えるべきだろ？
あくまでも、IP変換の定義はノンインターレース化までの話だと思うんだが？

なんか、言葉の解釈において、世代ギャップを感じるなぁ（俺はアナログ世代ｗ）

>自分の言ってる事、ちゃんと計算してみろよｗｗ
>1/60秒間隔のコマ（フィールド＝インターレス）は何コマ表示したら、1秒になるんだ？ｗｗ

ここに誤解が生じてるんだろうな。
奇数フィールドと偶数フィールドあわせて１フレームの映像であることは
わかるよな。同じフレーム内でも奇数フィールドと偶数フィールドの映像が
同じものではない（時間軸として1/60秒の差がある）ことはわかってるのか？

>>591にも誤解してることを証明しているような表現がある。
>60iも30Pも原則同じって話。元の信号はどちらも秒間30コマ
60iは秒間60コマだろ。ただし、30Pの１フレームの映像に比べ
60iの１フィールドの映像は縦方向の解像度が半分になる。

>>577
おまいさんはパネルアライメントでRGBの調整はしたのか？
HW10はSXRD3板式だから出荷時ではRGBの各色が各ドットにピタリと合っていない。
ズレは個体差だろうけどこれやってるかやってないかでボケの感じは大分変わると思うぞ。

＞同じフレーム内でも奇数フィールドと偶数フィールドの映像が
＞同じものではない（時間軸として1/60秒の差がある）ことはわかってるのか？

わかってる。それがあるからコーミング現象が起きるんだよな。

話が噛み合っていないのは、現実のフォーマットの話（君らの話＝実状の話）と、
ＩＰ変換せずに1080iのままである事に必然性を持たせる話（俺の話＝仮定の話）
とが噛み合ってなかった上に、言葉の解釈に違いがあったからだろうと思う。

>> 593
> 1080Pに対して倍速の切替速度が必要な1080i信号（120i）が必要になるから
あぁぁぁ、話が噛み合わないはずだ。

> 60i→30Pは、ノンインターレース化としておくべきでは？
これはOK。

> 60fps化は、IP変換後の後処理として捉えるべきだろ？
> あくまでも、IP変換の定義はノンインターレース化までの話だと思うんだが？
う〜ん、今はフレーム補間まで含んでるからなぁ。
（TVメーカーがそれを売りにしてるからしょうがない）
ノンインターレースって用語もプログレッシブに置き換わっちゃてるし。

>>597

　＞う〜ん、今はフレーム補間まで含んでるからなぁ
その事情は理解（想像）できるｗ

　 ＞ノンインターレースって用語もプログレッシブに置き換わっちゃてるし。
俺はアナログ世代だから、そう言われてもなぁ〜ｗ

まあ、噛み合ってない所が分かってよかったワｗ

>>576　>>579〜>>598　

俺の「HW10にはHDコンバート機能が無い」発言から話がこじれてスマン。

結論から言うと、本日ソニーサービスに来てもらい症状を見てもらったところ、
『多分チップの不良』ということで、機を交換する事になった。

俺の場合、HDMIで1080P出力できる機種(PS3・PC・レコーダー)でしか入力していなかったが、
何かの拍子でレコーダーが1080i出力設定になっており、ボケボケに気づいた。

現使用のPCモニターはDVI(HDMI変換）で1080i入力したらIP変換出来ない機種なので
ボケる、、、もうちょっと酷いが。ので、HW10もIP変換用チップがついていないものと思った次第。

でも、皆の書き込みをみて「最新のビデオ用のPJにIP変換出来ない機種なんてあるはずがない」と
不具合を確信した。

実際問題、1080iやアナログ入力は使わないので、壊れていても問題はないのだが、
パネルの照度ムラ(左上、右下が微小だが明るい）があった事もあり修理より交換を要求した次第。

新機がきたら改めて報告します、皆ありがとう！！！



変わらんかったりして、、、orz

IP変換できない、と書くと話がこじれる。そのPCモニタについては、
インターレース信号に非対応で受け付けない、と書いた方がいい。
なにやら映っているのはたまたま受け付けない信号でも何かが映る現象。
水平同期周波数が近いプログレッシブ信号であると仮定して
誤った受け取り方をしてなにかを映し出しているだけにすぎない。

>>599
新品来たらまずパネルアライメントで調整しろよー。
これだけで全然絵が違ってくるから。

>>600
まあ、そんな具合だったと思って、HW10も

>>576
もちろんアライメントとってるよ。故に1080Pは、すごく綺麗に表示できてる。
俺のは緑基準で青が縦方向に約1dot・赤が横方向で0.5dotぐらいずれてた。

>>602

0.5dot単位て調整できるの？

0.2dotずつぐらい2dot分はうごかせる。

>>603
擬似的に調整してるだけだから過度な期待は禁物。

レビューとか見るとHW10の色ズレは残念みたいな事を書いてたりするけど、
俺が店で確認したものは良好だった。調整してあった事が原因なら、かなり
効果があると思う。

>>605
実機持ってるの？
かなり改善されるよ。

まあ、本来なら色ズレなんてあってはならないような気もするが・・・。

デジタル台形補正、効果は高いがレンズシフトと等価ではない。
擬似的なアライメント調整、効果が高いがパネルの物理的な移動と等価ではない。

>>607
持ってるよ。
調整すると白と黒の境界が微妙なことになるから
あぁやっぱりデジタル補正なんだなと実感出来る。
と言う事で俺のもズレてました。シクシク。

デジタル一眼レフカメラには、ソフト的にレンズの色収差補正機能を持つ物が
あるんだが、これは効果抜群。フラッグシップモデルなんかでも採用されている。

↑同じものっていう話じゃないぞ。フェイクでも使いようって話。

ちょっと尋ねたいんだが、ソニーのアイリス機構ってのは、ランプの前で光量を
絞っていて、レンズ内にあるわけじゃないのかい？ サンヨーのホームページに
行くと、ランプの前にシャッターを付けてあって、それをアイリスなどと称してる
んだが。

ちなみにビクターはレンズアパーチャーと書いてあるから、いわゆるレンズ絞りのようだ。

>>609
それについては同感。

てか、ずれてない個体あんのかな？

ずれてないのがほしけりゃ、上位機種買ってくださいってことだろ
露骨にコストダウンの煽り受けて質下がってるよな

>>614
馬鹿丸出しｗ

予想通り信者がファビョったかｗ

HW10ではパネルがずれている個体が多いみたいだけど，俺のHW10は，
ぱっと見，ずれていないようだったのでわざと全部ずらした後に数値を見ないように気をつけながら調整した。
調整後，数値を見るとどの色も±1に収まっていた。画素を犠牲にするくらいなら「切」の方がいいと思って「切」にした。
わずかな調整なら画素に影響はないのかな？

VW80の話題が全くないな
位置付けが微妙な機種だからかな・・・

>>618
60万円のVW80と20万円のHW10では販売台数が違いすぎるのでは？

>>612
レンズの中を覗くと絞りが見えるよ。

>>620
レスありがとう。ＰＪによっては、固定式の絞りが入ってる場合があるんだけど、
今度、お店に行ったとき動くかどうか確認してみるよ。モヤモヤが少しスッキリしたｗ

>>621
中を覗きながらアイリスを調整したら絞りが動くのが見えたよ。

>>622
モヤモヤ、全部スッキリしたｗ
度重ねて、ありがとう！！

HW10、パネルシフトアライメントで調節された方、
参考までに数値を教えていただけないでしょうか。

>>624
俺の場合は　H:4　V:-3
ただ、上でも言及されてるけど個体差だから参考にはならないんじゃない？
パソコンで録画処理とかしていて色タイミング補正をした経験がある人間なら
すぐにイメージが沸くオペレーションだけど、
そうじゃないならピンとこないかも。

HW10のサービスモードに関する話題はこのスレ的にはNGなんでしょうか。
HDMIのRGBとYCrCbを明示的に切り替えたくて出してみたはいいが
項目がなさそうでｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

>>625
教えてくれ〜
見てみたい。

電源入っている状態かつMenuを閉じた状態で
5秒以内にリモコンを　Enter Enter　左　Enter　の順で押す

サービスモードに入るか問い合わせが出るのでYes
Deviceという項目が増える

海外のフォーラムみてるとここでアイリスの設定攻めたりしてるようですよ

あと当然ですが自己責任で
何が起こっても泣かない

>>627

サンクス。

RGBのContrast(gain）とBrightness(offset)を調整するのは、
Deviceタブの中のGanmaを調整すればいいの？

フォーラムで6500K付近の設定で調整の推奨値(?)のような記述が
あるのだが、英語が苦手で直訳日本語読みでは意味が理解できない。

調整値は
Contrast(gain）Red：17　Green：0　Blue：-20
Brightness(offset)　Red：2　Green：0　Blue：0

、、、、とあるのだが、メニューをどういう順序でさわれば
反映できるのでしょうか。宜しくお願いします。

>>628
IDがHW10

>>628
すげー
>>629
気づくあんたもすげー

調整項目たくさんあるんだけど、何を基準に合わせていいやら・・・

Hw10　2台目ｷﾀｰ

1台目は電源部の不具合だった模様→200番の初期ロット品
2台目は、500後半番で、ファームも1.01→1.02に　
メニュー画面も、ノイズリダクション項目がちょっと変わってる。

前記の1080I入力は、1080P入力と俺の目ではほとんど見分けがつかない程すばらしいし
480I入力も実用範囲で前機とは月とスッポン(PS3の方がまだまだ上ではあるが）。
フォーカスも、さらにビシっとしてるし、照度ムラもほとんど無い。

HW10の本来の実力はたいしたもんだと見直しました。


でも、色収差については、前の方が良かったかも、、、orz

>>631

> 2台目は、500後半番で、ファームも1.01→1.02に　
> メニュー画面も、ノイズリダクション項目がちょっと変わってる。

詳しく

あと，ファームの確認方法も。

Dell　のプロジェクター　評価　ハイコレキタ

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l5128314

>>632

>>632

>>627参照でサービスモードにはいると、メニューの
インフォメーションタグ(一番下のiマーク）の表示がかわる。
SC ROMバージョンの項目が、ファームのバージョンかと思われる(違ったらゴメン）。

インターレース入力(1080i)するとエキスパート設定タグで、「NR｣項目が｢MPEG　NR｣の上に現れる。
ただし、前機は不具合で1080iがボケていたので、インターレースを感知できていなかっただけで
本来からそういう設定項目があったのかもしれん。あしからず。

ノイズリダクション

完成度は向上。新世代SXRD高級機「ソニー VPL-VW80」
〜 性能と価格アップの見極めが重要 〜

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090213/dg114.htm

>637
＞レンズの色収差の多さは、パネルシフトアライメントでごまかすべきではなく

収差って拡縮ができないと緩和できないのではないか？
シフトだけで緩和できるのはパネルの位置ずれだけなのでは

>>638
HW10とVW80はレンズが同じで，どちらも収差の問題をかかえているということは，レンズの光学的特性の問題？

>>639
>637の文面だと、収差と書かれている色ずれが本当に収差かどうか
疑わしい

色収差なら左右にずらすだけじゃ補正できないよね
画面右側と左側で出方違うんだし
色収差じゃなくて、パネルずれてるんだろ

安物のHW10ならともかくVW80の値段でこれは酷いわ
どんだけコストケチってんだ

>>641
馬鹿だろお前ｗ
書いた奴が分かってねえだけじゃんｗ

あてずっぽうだが、定価数十万の製品にかけられる部品代や工程費程度だと、
工場でピッタリに合わせても時間がたって馴染む、落ち着く頃には
半画素位のずれにはなってしまうんじゃないかな。
3.5μ（コピー紙厚みの1/25〜1/20位）ずれたら半画素だよ

>>642
書いた奴がわかってようがわかってまいが
パネルずれてるのは事実だろ
75万のプロジェクタでこれはねーわｗ

>>643
VW60ならこんな問題なかっただろ

レビュー記事書く香具師へ送る製品は選別品があたりまえ
だから、一般で売られる製品はもっと悪いってことだよな。
レビュー記事の液プロでドット欠けとか有り得ん訳だしｗ。

レンズが悪いのか？パネルの取り付け精度が悪いのか？

>>646
パネル。

結局VW60を安く買った奴が一番賢かったな

コントラスト　HW10>>>VW60

HW10を20万以下で買うのが一番賢い気がしてきた。
すぐ切りそうだよね。

つか、すでに切ってる

コントラストはVW60>HW10だろ

ネイティブブラックはHW10の方が良かったんじゃなかったっけ？

VW60厨と7000ES厨って似てる

>>654
すぐ厨いうな阿呆ｗ

>>577のHW10厨だが、燃料投下

新機で50時間程度稼動させたが、緑かぶり結構あるな。
ランプがなじんできたら、だんだん強くなってきた気がす。

それでAVS FORUMのレビューに載ってた、お勧め色温度カスタムで試した。
記載では、色温度のカスタム2を使用時
↓
RG　18　　GG　 0　　BG −19
RB　 2　　GB 0　　BB 0

、、、となっていたが、これだとセピア調で完全におかしい。
そこでGG、BGの値が反対の語爆と判断して
↓
RG　18　　GG　−19　　BG 　0
RB　 2　　GB 0　　　BB 0

で試したら、めちゃまともになったと思う。
白が白いし色数も増える。暗部のカブリがなくなったので
階調もよくなり黒も沈んだと思う。

直訳日本語参照で、読み違えてるかもしれん＋キャリブレ機もってないので
自分の目だけの判断なんでちょっち自身無い。

そこでHW10持ちの人、誰か上の設定で試してもらえんかな〜？
同じ様な印象なら今後安心してみられるんだが、、、。

色温度はね、測定器で割り出したとしても、目がいう事を聞いてくれなかったりする問題が
あるんです。だから、最後の詰めは自分を満足させられるような調整になってしまうんです。

VW60の展示品が8万円で売っていたので、とりあえず買っておこうと飛びついてしまった。

それまではLP-Z4を立ち上げスクリーンに左下方向に思い切りレンズシフトしていたものだから、
レンズシフトが上方向にしかないVW60を設置するのが大変だった。
天吊りスクリーンとそれを吊す突っ張り棒を買ったり、
リフェクスミラーで反射させようとしてうまくいかなかったり、
東急ハンズに何度か通って、スライドするプロジェクター置き場を自作したりして、
2週間くらいかけてようやく写せるようになったよ。
今はとにかくVW60で見るBDの美しさに、にやにやしっぱなしです。

レンズシフトが無いのは欠点だけど、スクリーン真正面に置くメリットも大きいと思った。
今まではいくら調整してもスクリーンサイズにぴったり合う完全な長方形にできなかったけど、
当たり前だけど、スクリーン真正面に置いたらそれが割と簡単にできたよ。

>>658
購入オメ。やすいねー。いい買い物したね。
十分４〜５年は使えるだろう。
レンズシフトはしないにこしたことはないしね。

あんた展示品とはいえ８万て・・・
俺は３２万円を・・・・
それはいいとして　いろいろ自分好みに調整していくと
それはそれは素晴らしい画になりますよ
寿命は短いかもしれませんが大事に使ってあげてくださいな

http://www.e-na.co.jp/sanei/product/index.asp?tenant_id=10000883&prd_id=LMP-H200
交換用ランプ再安はここか？

安いね、交換用ランプってどのくらい残っているもんなんだろう、予備に買って置こうかな。

グランドベガのランプもいまだに一個余ってるんだよね。
VW50もランプ替えが先か、買い換えるのが先か…

VW80もうちょっと安くならんかな

VW50からVW60になった時みたいに
VW80からVW90で大幅値下げするといいね
ビクターに完敗という意味ではVW50とVW80は一緒だし

VWを使いたいのだが部屋が細長くスクリーンが小さめなので
他機種にならざるを得ない。部屋の真ん中にPJ設置したくないからなぁ
次はズーム2倍にして欲しいが歴代の機種を見ると望み薄か

HW10を購入。上にもいるようだけど10HTからの買い替え
画質はこれからいじっていこうと思うけどブツには満足
フォーカスリングがゆるくて付属のカバーを使うと動いてしまうので
10HTのカバーを引っ掛けるようにして使うことに
当時10HTと一緒に買ったビーズスクリーンがギラギラとまぶしすぎるので買い換えようかと思案中

HW10購入記念ｱｹﾞ

とりあえず標準で見てるけど良いわコレ
20万円台では最高のコストパフォーマンスだね。

HW10買っちゃった。
開梱するのが怖いくらい箱が大きくて驚いた。
まあまだスクリーンが届いてないんだけど。

HW10買ったら買ったで、レヴューするように。
でないと、このスレの意味ないし。

ではまだ使用時間で60時間ほどだが気になった点をあげてみる
先日wowowで録画したニコールキッドマンの「アザーズ」をみていたんだが（アドバンストアイリス　オート2）
キッドマンが屋敷の中を探し回るシーンで半身が一瞬で影に溶け込むような時にべったりと塗りつぶされた
黒になってしまった（アドバンストアイリスを切るとべったり感はなくなったけど）
もともと暗い色調の映画なのでコントラスト的にはプロジェクター泣かせの映画なのかもしれないが
以前使用していたサンヨーのZ3でみたDVDではそのような状況にはならなかったので黒表現が良くなれば
なったで難しい問題もあるのかなと思った
自分の使っているHW10固有の問題かもしれんが、同じような状況になった人がいるのかを聞いてみたいのと
こんなことがあったよ的な、ちょっとしたレポです

>>671
>べったりと塗りつぶされた黒になってしまった

どういう絵かはわからないが、アイリスは微妙だね。
俺も最初はアイリス2使ってたけど、暗いシーンで黒潰れ気味になる気がしたので
最近は、アイリス切(開放)　明度を50→45、ガンマ補正切　でみてる。

デジタル放送などは、上の設定でも明る過ぎなので、明度は35近辺。
ランプ低は、色味が薄くなって絵に力がなくなる気がするので常に高設定。

個人個人色々と調整値は違うからね
スクリーンも違えば投射距離も違う　再生機も違うし
色の好みも違う
前は雑誌でおススメの調整値や他ユーザーの調整値を
参考に色々やったけど　ぜんぜんダメだった
結局は　自分でベスト値を見つけることだ

見る環境によるから既定値なんて存在しない

HW10にPS3を接続してるんですが、映画だと黒が黒いんですがゲームだと黒浮きがひどいんですが仕様ですか？

>>675
BDの場合YPb/CbPr/CrだけどゲームになるとRGBだからじゃね？
RGBの設定でリミテッドからフルにすれば黒が沈むよ。

あ、もちろんPS3の設定ね

ありがとうございます。試してみます。

やっぱり関係ないようです。液晶に映すときは、変わりないので・・・
同じ環境で。そう感じた方はいないでしょうか？

>>675
676の反対が正解。
Hw10はＲＧＢの階調を、切り替える機能がついてない。
PS3は、パソコンでなくAV機器として認知するようで
PS3はRGBをリミテッドにしないと(フルだと)、黒うきする。

それでも黒うきするようなら、固体不良の可能性あり。

ではゲームをするときは、リミテッドにきりかえる形でOKですか？
今から試してみます。

>>681
ゲームをする時だけではなく、常にフルレンジではなくリミテッドレンジ。
ゲームではPS3はYPb/CbPr/Crでは出せないだけ。
たぶん君の設定はBDやDVDは、YPb/CbPr/Crで出力してると思うので
階調の問題がないのだよ。

緊急なんだけど答えてくれ。大手量販店のVW-60の展示品が99800円て買い？
投射されながらの展示なんだが・・・

それ買わないと一生後悔するレベル

>>683
ランプ交換が一度必要かもしれんが、あと3年はV方面でトップ集団に居られる一品だぜ。
そう考えて自分にとって高いか安いか考えるべきだな。

ランプは交換すればいいけど，使用時間がものすごいことになっていたらちょっと引くな。気にしすぎかもしれないが。

まぁどんなに使い込んでいようがVW-60が10マソ切っているなら損は無いだろ。
中古VW-60＞＞超えられない壁＞＞新品720p機（10マソ価格帯）

同意

ランプは交換すりゃいいけど、パネル劣化が酷そう

SXRDは無機物質でできた反射式なはずだから劣化は透過式ほどは感じられなさそうだが
実際のところは所有者でもないとわからん

反射液晶の劣化話は各スレで定期的に出てはツッコミが入る。
D-ILAは市販されて10年超えてるがマイナーな時期が長かったから
確たる実例がなかなか紹介されないな

リアプロスレでパネルごと変えた話があったと思う
が2年以上前の記憶なのでログもってない

>>687
> まぁどんなに使い込んでいようがVW-60が10マソ切っているなら損は無いだろ。
> 中古VW-60＞＞超えられない壁＞＞新品720p機（10マソ価格帯）

http://kakaku.com/item/00883011172/

↑
新品のフルHDが14万切ってるからなあ。
まあ画質はVW60の方が圧倒的に上だろうが。

そのPJ、ダサすぎてﾌｲﾀｗ

ださくても720ｐ（）笑　より物がいいからな　ｗ

キセノン好きの方どうぞ
http://lapislazuli.ath.cx/image/1241324532505

http://www.jvc-victor.co.jp/press/2009/3xd-ila.html

日本ビクター（株）は、世界初※1の“スーパーハイビジョン※2フル解像度D-ILAプロジェクター”を新開発しました。
本機は、昨年技術発表した3500万画素のD-ILA表示素子を3個使用し、
独自開発の大光量・高コントラスト・高効率光学系を組み合わせることにより、
D-ILA方式のプロジェクターとしては最も明るい10,000ルーメンの輝度と5500：1のコントラストを実現しました。
さらに、従来の画素ずらし方式のスーパーハイビジョン※2プロジェクターと比較して、
明るさ1.5倍、コントラスト比3倍、消費電力は約半分で、世界トップクラスの解像度性能と高い環境性能をあわせて実現しています。
本機は、5月21日（木）〜24日（日）にNHK放送技術研究所（東京・世田谷）で行われる一般公開に展示されます。

ちなみにDVDは35万画素でブルーレイは200万画素
スーパーハイビジョンはブルーレイの約18倍、3500万画素！

いくらハードが頑張っても
ソフトが罠みたいなら期待もできない

>>690-691
ググッてみたら、透過型のEPSON製がD5の時に2万時間の寿命を達成して、
C2FINEとかいうのが従来の10倍との謳い文句になったから20万時間！？
てことは反射型はもっと長寿命って事になるんだろうか！？

>>699
D5が2万時間とか何の冗談かと思ったらメーカー公言してんだな。
実際のモデルは3000時間程度なのに実状と差があり過ぎｗ

反射型の寿命ホントの所はどうなんだろう？
VW50や犬のHD1で1万時間超えのヘビーユーザー報告してくれないかな。

透過液晶機種の劣化の報告は聞くけど”Dxパネル”の劣化なのか
他のパーツのせいか確認した話は聞いたことない

そもそもそのパネル寿命ってのはどういう算出なんだ？
ランプなら輝度半分になったときが寿命とか決まりがあるけど
パネルにもなにか統一基準があるのか？

>>701
価格のLP-Z5のクチコミにパネル寿命の話があるよ。あとこの板のドリーミオのスレに
D6モデルの展示品が5000時間でパネル交換という報告もあったけど落ちてるね。

10年2万時間ランプ交換のみで問題なく使えるモノを探しているところです。
一体どれを買えばいいんだ…

ユーザーに「パネル交換」と伝わった時に
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20060914/epson1.jpg　これ「だけ」が
交換されていると確認されたのかという話
「パネル劣化」と断定するためには
他のものが組み合わさったモジュールの交換ではないという確認が必要

>>705
それの劣化が原因のパネル交換でないならD5とD6の機種で寿命にかなり開きがあるのはおかしいと思うよ。
他の部分がDxの進化に比例して耐久性が上がるとは考えにくいし。

あれだけの熱とエネルギーが透過していくのだから、中の液体は
たまったもんじゃないだろう。ただでさえ機内は熱でムンムン。
どんなにすごい画が出ると言われても、透過式液晶は考えるだけで購入したくない。

それ以前に、大画面時のハデな格子が話にならないか。

やっぱりDLPだな

>>704
アホ杉ｗ
同じプロジェクター十年も使い続けるわけないだろｗ

今更DLP？

DLPは騒音が我慢できんので、
泣く泣く液晶にした。

俺も元々DLP派なんだが、こうもマトモなFHDが出ないからLCOSに移行。
LCOSはLCOSの良さがあって全然泣く泣くではないが。
この先、また買い替えたくなるようなDLPの復権が来ることを祈ってるよ。
もうこの静けさに慣れたら、静音モデルじゃなきゃもうダメだけどね。

DLPは確か2006年以降のやつのデバイス寿命は約28000時間だったな（メーカー公表値）。
ずっと使いたい人には良いだろうけどね。

28000時間って、まぁ長いことｗ
俺の場合、6年で720ｐのDLPを800時間しか
使わなかったｗ
それでもけっこう観倒した感が大

5年で400時間の俺が通りますよ。

みんな少ないな。うちは3年で8000時間。
HW10への買い替えも検討したけど寿命が心配でやめた。
俺の目じゃ720pで十分ってのもあるけど。
LCOS寿命の実例はホント知りたいわ。

HW10餅だけど、半年で既に1000時間突破したわｗ

>>716
透過型のEPSON最新デバイスが無機膜になって従来の20倍。
反射型の無機膜は…同等以上じゃない？たぶん大丈夫じゃないの？
友人の家のHD1が一万時間越えてたけど、そいつんちアンパンマンしか見て
なかったからよくわからんかったよｗ

SONYのLCOS積んだリアプロは毎日つけっぱなしでリビングで活躍してんだろ。
ビクター製もか。リアプロスレ見る限り、5年以上使っても特に何も起きてないけど
問題ないんじゃね。　リアプロだとランプのパワーが違うか？

LCOSとDLPは構造的に光劣化（紫外線？）が起こらないわけで長寿命を目指した無機膜とは根本的に違うだろ・・・と言いたいが
無機膜って剥き膜だから長持ちしそう

>>720
詳しくわからないけどビクターの750と350は内部を直列配置してコンパクト化
したそうだけど、直列ということはランプ光が直でデバイスに当たるって事？
その直列配置って寿命に影響ある？

まぁ透過液晶は、寿命以前にあの格子で観る気が失せるから問題外だわ。

>>718
一瞬アンパンマンだけ見て一万時間超えたのかとオモタｗ

>>723
下に同じｗ

>>721LCOSもDLPも反射型と云われデバイス面に表面から光を当て反射させて画像を得るため劣化に弱いものは
光の当たらない奥に配置され表面は劣化に強い無機膜、かつ回路は画素の下に配置されるため格子が目立たない
冷却も裏面から出きるので埃に強い構造。

　DLPは鏡。

透過パネルは透明と言う制約があるから熱伝導に優れた材料を
厚く使うことは出来ないので、その点で不利かもしれない。

透明で熱伝導に優れた材料もあるけど、ダイヤモンドとかだから
パネルに採用は困難

>>718
多分大丈夫なんだろうけどね。犬のリアプロの件とかあったから。

それにしてもHD1は2007年発売だよね。それで一万時間超えって事は一日だいたい12時間以上か…
スゲー使用頻度だなそのアンパンマンｗ

>>727
> それにしてもHD1は2007年発売だよね。それで一万時間超えって事は一日だいたい12時間以上か…
> スゲー使用頻度だなそのアンパンマンｗ

一日12時間なんて引きこもりじゃないとあり得ないなｗ
それだけプロジェクターつかうんならしょっちゅう買い換えればいいじゃないかｗ
高いとはいえ一日中部屋に居れば他に使う趣味なさそうだし。

TVをつけっぱなしにする人は珍しくないし
プロジェクタらしくなくTVッぽく使ってるだけなのかも

保育所みたいなところで、ずーっとアンパンマン流していたんじゃないか。

>>728
引篭もりでも12時間暗室でプロジェクターって・・・
異様な光景だしあり得ないでしょｗ

1日中、部屋閉めきって臭そうだなｗ

プロジェクター初心者で、価格コム掲示板で勧められるがままに初売りでHD350を
買ったけど、仕事終わって帰ってから寝るまで毎日６時間以上使ってるお。
やっぱWOWOWやFOXチャンネルは毎日観るからずっとつけっぱなしになっちゃう…
壁に映して照明はパナソニックのプロデュースシアターのLEDを点けてるけど、
その明るさで部屋の中で普通に行動出来るお。
プロジェクターは48回ローンで買ったお(*´д｀*)

b

>>733
スクリーンは何を使ってるんですか？

>>735
部屋の壁だお(^_^;)
計ったら画面の左右幅が約2.6メートルなので120インチ位かな？。
今月末発売のパイオニアの29800円BDプレイヤー買うしスクリーンに使うお金無いですお(；´д⊂)
買うとしてもネットで安い紙スクリーン(^_^;)
壁への投射でも初心者だし綺麗すぎるぐらいに見えるだお。
よくわからないから設定の調整も何もしてないお。

>>736
壁ですか。手軽でいいですね。
うちも壁投影でいいやと思って検討中なんですけど
選んだモノの仕様からいって映像幅285.6cm x 214.2cmくらいになりそうです。
床に置けば天井いっぱいまで映像、棚の最上段の天井ぎりぎりに置けば床まで映像という感じ。
自分の身長よりも高い映像というのがどんなもんやら今からｗｋｔｋです。

>>727-728
間違いた。HD11だった。百万以上したらしいｗ
で、デンゼルワシントンのデジャヴってBD映画を少せてもらった観たけど
10036時間の使用で別に普通だった。
よし、決心がついた！ビクターかソニー機を６０回ローンで買っちゃうぞ！
買ったら７〜８年は頑張ってもらう！絶対壊れるなよ…

>>738
別にローンでもいいお(o^_^o)
うちみたいに年収は300万、車は軽、中古分譲マンション、貧乏だけど、仕事が終わって
ボケーッとしながら、身の丈に合わない高価なプロジェクターで綺麗な映像を観るのが
ささやか且つ最高の至福の時ですお(；´д⊂)

即金でHW11買いました。明日来ます。
DLP新型待ってたんだが、もう待ちきれませんわ。

VPL-HW10だし・・　orz

>>738
ソニーのHW10なら反射液晶式で実売20万円台だから60回ローンまで
組む必要はないだろ？
実売が安くても一つ前の上位機種と同じ液晶パネルを使ってたはずだし、
映像エンジンは最新タイプだからなおオススメだわな

ありがと。　HD350はイマイチだったのでこれしか選択肢なしです。
しかも今まで使ってたXV-Z3000の買取りが6.8万も出てかなり助かった。
ジャスト13万ってとこです。

PJは子供も良く見るので嫁さんの怒りも少なくて済んだ。
年末特需806Xを衝動買いした時は殺されるかと思ったっすｗ

>>742
それも考えたけど、他社の３５万クラスのモノにしようかなと。
その今欲しいやつと比較して、ランプ代が実売価格で約12000円安い
のと、ランプの持ちがソニーだと若干悪いという評判を考慮すると
今持ってるのと同じ使い方をして二万時間は使う予定だから、
そうなるとトータルコストがほとんど変わらなくなるorランプ寿命が
同等だとしても差が２万円程度になるから。
別にソニーのやつが悪いわけじゃなくて、うちの場合ソニー製品と
相性が悪くて、今まで買った製品が数年でことごとく壊れたという
トラウマが少しあるｗゲームで使ってた１４インチのテレビデオが
数年でゲーム中にプシュッという音とともに背面から煙が出て
壊れたときはさすがにビビッたｗスレ違いスマソ

>>738
LCOSの寿命が長い事の実例報告乙。
HD1で一万時間超えは正直怪しいと思ったがHD11Kならまあ納得。
それでも3年半だから一日8時間か。かなり使い込んでも大丈夫なのが分かって有り難い。

>>745
詳しくわからないんだけど、HD1よりHD11の方が長寿命って事？だから値段高いしそれ買ったのかな。

>>746
別にHD11Kのほうが寿命長いという話じゃないよ。
HD1で一万時間超えてるとすると発売日から逆算しても一日の稼働時間が尋常じゃないから信じられなかったという事。
HD11KはHD1より1年以上前の機種なのでヘビーユーザーなら一万時間超えててもおかしくない。
デバイス構造は基本同じはずだから寿命はどちらも似たようなものじゃないかな。

>>747
そうなんだ。ありがとう。

HW10で満足。

>>743だけど、HW10明日ゆっくり設置しようと思ったが、やはり我慢できず
会社から帰宅して夢中でやっちまった。とりあえず130インチ設置完了。
うちのAVルーム天井がちと高いのでドリルだの電動ドライバーだの背筋疲れた・・

まだ細かい調整は全然してないが、既に別次元の画面だわ。
滑らかなんだけどクッキリ超解像。（1080p/24のせいかも）　画面に吸い込まれそう。
フォーカスの精鋭感も凄い、やっぱレンズは大事だ。
こりゃBD、WOWOW全て見直しだなぁ。　でも死ぬほど眠いので今日は寝ます・・

HW10ほしいけど、でかすぎるんだよな・・・三菱のDLPぐらいの大きさならすぐにも買うのだが。
いいなーーーー大きなAVルームがある人は。家は居間兼用だからでかいのはOrz

ドリーミオの一体型DM1からのステップアップでHW10を狙ってるんだけど、いろいろ
ネットで見てるとレンズシフトが手動で面倒とか意見があるんだね。
レンズシフトが無いやつを使ってる自分にとってはあるだけで神ｗ
誰かDM1からHW10に変えた人いないかな？どれぐらい違ってどれだけ感動するのか知りたい。

HW10に合うスクリーンは何でしょうか?

HW10を壁に映したらやっぱり画像汚い？
壁紙は白地に微妙に凹凸と模様があるんだが・・・

>>754
例えば、ゆっくりパンするような映像の時に、映像の内容と関係のない
模様が被写体と逆方向へ動くのが見える。そういうのを目障りと感じるかどうか

>>751
キャスターつきのスチールラックにでも乗せればいいだろ。
マークつけておいて使う時だけ動かせばセッティングも十秒も掛からない。

発売半年でHW10関連のレスがふえてきてうれしい！

以前に、画調(色温度)調整で設定したもの上げたので
誰か試して。>>656参照

緑かぶりがなくなって、黒階調もでるから見易いと思うよ。
、、、まっ　好みだけど。。。

>757
これやってみたけど　ランプどっちでやってるの？
ランプ高　だとBG-19は赤みが強く、こってりした感じ。
GG-19にすると青味が強く感じて色温度が上がったように感じる。

ランプ低　だと緑かぶりが強くなるから
BG-19でナチュラルで自然な色調に感じるんだけど

>>758
やっと試してくれた人が現れて感謝。

ランプはいずれも高設定。
低は色数・コントラストとも落ちる気がするので使ってない。

>>656で記述の通り海外レビューのお勧めは、BG−19だった。
多分、色温度6500K近辺になるような設定なんで、
そちらが本来のナチュラルメイク設定だと思う。、
でも日本のテレビを見慣れた俺の目には、GG−19の方が随分綺麗にみえた。
、、、というか、BG−19だと、すべてがセピア映画に見えるのだな〜これが。

部屋環境やスクリーンによっても印象が変わるとは思うが、
色々試してみたいので、皆のお勧め調整あればレポ宜しくお願いします。

>低は色数・コントラストとも落ちる気がするので使ってない。

HW10だけど、眩しくて高設定はまず使わないなぁ。
明るい場面、字幕が眩しくてたまらん。色数が変わるとは思えないし。
暗いソース用にカスタムで高設定は作ってあるけどたまに使う程度。
完全暗室で120インチ、勿論スクリーンはマット。

>>760
今まで色々設定試したが、結局ランプ低も、アイリスも使ってない。
なんか画面がやぼったく感じるので。
多分、俺は色温度がちょっと高めでどぎつくならない程度の鮮やかテレビ画質が
好みなんだと思う。

ランプは高設定だが、明るさは見るものによってはかなり落としている。
アイリス切・黒補正無で、BSや地デジは→35〜40、DVD→45、PS3ゲーム→50
、、、が基本かな。
上の明るさだと、それなりに黒浮きしないで黒階調もでてると思う。

部屋は、完全暗室で天井・スクリーン側の壁は、黒に近い濃茶色クロス。
スクリーンは、スチュアートのウルトラマット(ゲイン1.5）110インチ

かなり環境は良いほうだと思うが、画質・画調はリビングに置いてある
パナプラズマ50インチを110インチにしたような感じかな。

HW10、インレットのとこ狭くて今まで使ってた電源ケーブルが使えない。VW80もか。
この狭さじゃアクセサリで売ってるケーブルのほとんどがムリだな。
PAUのお下がりがいろいろ余ってるので、それならと使ってるんだけど、
さすがに純正は情けないので困った。
小さいプラグで5スケくらいのエントリークラスのでも買うか。
この辺は今まで使ってた安っぽいPJのほうが背面どかっと開いてて融通がきくｗ

干す

だれかVW60とかにスケーラーのDVDO EDGE使ってる
ヤツいない？
なんか画質向上によさげなんだけど。

>>764
呼んだ？
というか何聞きたいの？

まあ、DVDとかでも、PS3の1080/60p出力をEDGEで24pにしてみると、相当驚きの画質になるので買いだとは思うが。
……BDは無駄に立体感がでるので、マジすげー。

>>765
レス、サンクス。
無駄に立体感がでるってどういうこと？

エッジの強調処理やディテールの強調処理の効果はそんなに凄いの？。

あと、動きの激しい映像もスムーズになるの？　それは24P化のおかげ？

ここらあたりが聞きたいところかな。

>>766
アバックでやってた時の推奨設定（エッジエンハウンサー+10、ディテールエンハウンサー+63）を
自宅でもやって見たところ、見えるところがとことんハッキリと見えるようになり、ぼかしているところ
は綺麗にぼかすようになり、画面に奥行きが出た。
心なしか、動画解像度も上がって見える。
その結果、焦点のあっている登場人物とかが、凄い立体的に見えた。
ただ、フィルムライクな画質ではないので、微妙にディレクターズインテンションとはずれているかも
しれないので、『無駄に』という枕言葉を付けました。
……まあ、ここまで強調すると、多少絵がおかしくなっているところもありましたし。
今は、フィルム感と立体感を両立させる、ベストセッティングを模索中。

BDの、24pと60p出力で、動きの差を感じますか？
もし60p出力時に、動きの激しい映像で違和感を感じていて、どうしても24p出力したいですか？
EDGEがあれば、DVDも、PS3のアプコン能力をEDGEで更に強化したうえで、24pで見ることができます。
この24pのお陰で、動きの激しい映像も多少スムーズに見れますね。

>>767
なるほど、立体感ってそういう感じか。
おれはフィルムライクな絵よりリアルな絵の方が好みなんで、
いいかもしんないなあ。

24Pと60Pでそんなに差は感じないんで、どうしても24P出力
したいということはないけど、だいたい24Pで見てる。
プレーヤーで24p化するよりは効果があるんだろうなあ。

ボーナス月に買っちゃおうかなあ。

>>768
EDGEいいよ。VP50PROに追加で購入したけど、EDGEの方が処理が
いい感じ。昨年、EDGEを買ったときは円高で送料込みで約7万円と
安かったのも良かった。

>>769
VP50PRO、すごいね。それよりいいのか、そりゃ楽しみ。

そうか、個人輸入したのか。初期不良とかちょっと心配なんだよな。
ちなみに、どこで買ったの？

>>770
B&H 一時$699だったときに買った。
EDGEはそれほどでもないけど、VP50PRO以前は某国内代理店は
とんでもないボッタクリだったもんでずっと個人輸入で買ってます。

EDGE壊れてた……orz
一週間位前に購入していたんだけど、1080/24pばかり見ていたら、PRePがDisableに
なっているのに気がつくのが遅れてた。。。。。。
こういうことあると、EDGE位なら正規代理店で買っても良いのかもね。
今回はたまたま正規代理店で買ったので、すぐに交換品を送ってくれることになったけど、
個人輸入だとどうなんだろう？

>>772
EDGEのファームはいくつ？　某国内代理店βファームを出してたことが
あったけど。PrePのバグありのやつ。今は1.21 build 082が公式の最新。　

あと、VP50Proが初期不良だったけど、送料もすべて向こう持ち交換でした。
スレ違い失礼しました。

>>773
一応最新版でした。
それにしてもDVDOは初期不良が多いんですかね？
VWシリーズとの相性は大変良いだけに、重ね重ね残念です。

このスレ見てたらEDGE欲しくなってたった今ポチりました！
どこで買うのか迷いましたが値段につられて個人輸入にしました。
DVDOの製品は初期不良が多いとの事なので期待と不安で胸がいっぱいです！

DVDOは映像HDMIが１つしかないのがなあ〜
AUDIOだけじゃなくてA/V共用にしてほしかった

>>775
自分も購入検討中なんで届いたら感想頼みます。

>>777
了解しました。
ただこのスレに書き込んだのですが実は使用しているプロジェクターは
DLA-HD350なんです。
このスレがEDGEで盛り上がっていたものでついこちらに
書き込んでしまいました。
感想はこちらに書き込んでもよろしいのでしょうか？

かまいません

>>778
全力で使用感を頼む

>>779
>>780
わかりました。届くのは7月上旬だと思うので感想を書くのは
みんなが忘れた頃だと思います。
たいした事は書けないと思いますのであまり期待しないで
待っていて下さい。

もうEDGEの交換品が届きましたw
それにしても対応が早いw
金曜連絡→土曜相談→日曜交換品到着。

伊達にボッて、もといサービス料をふんだくってないｗ

>>782
買ったのはAVAC？

>>783
はい。
まあ、よくお世話になっております。

avacってさ−、現金で買わないと高いよな。

そういえば、皆プロジェクターの長期保証とか入ってる？

アバックで買ったVW60は、三年分の長期保証に入ってる。
保証会社がアバックじゃないのが、ちょい不安だけど。

アバックの延長保証会社はクソ最悪
39たかしまだっけかな？対応悪すぎ

オレもアバックで買ったけど入ってないなー。
というか、プロジェクタってそんなに頻繁に故障しないと思うが。

>>785
よくアバックで購入していると、カードとかでも結構値引いてくれるよ。
それでも高いと感じるなら、イベントの時とかなら、値引き額も大きくマジお勧め。
……と、去年260万位ローンを組んだ人間が言ってみるテスト。

>どこで買うのか迷いましたが値段につられて個人輸入にしました。

どこのショップで発送してくれました？　
購入考えていますので、教えていただけると助かります。ヒントでも・・

米amazonとかで扱ってなかったけ

>>790
791さんの言うように私は米amazonのマーケットプレイスの
Beach Cameraで購入しました。
私が購入した時は＄499でしたが今確認したら在庫が残り1個で
＄699になってました。
この店以外もマーケットプレイスで出品している店の中には
海外発送も対応している所がいくつかありますよ。

レスサンクス！

保証入ってる入ってないで半々ってところか・・・。
実は俺もイベントでPJアンプその他諸々一式買ったんだけど、対して安くならなかったから
高いってイメージ持っちゃったんだ。

>>765&769、レスサンクス。
とうとうEDGE、ポチった。
BD以外で初めての個人輸入なんで不安もあるが、安さには勝てず。
オレも、米尼経由のBEACH CAMERA。でも$699.99だった。orz
おまけに送料も結構かかるんだなあ。尼だったら安いんだろうけど。

で今日、注文して５日で届いた。今夜は、plug&pray!

ささやき - 詠唱 - 祈り - 念じろ！ ＊＊ 764は灰になった ＊＊

>>764

日本発送してくれるところはBEACH CAMERAしかないのかな？
俺も、ほしいけど8万はイタイ。
現況で、込み〜6万情報求む！　・・・あまい？

夕べ　plug&pray! した。
その結果撃沈、じゃなくて一応ちゃんと動作してるみたいだった。
バージョンは最新？の1.21 build 082。

で、ディテールエンハンサーをいじっていろいろ見比べて見たんだが、
+63に上げると確かに細部がクッキリ見える。ただし、フィルムライク
な映像を重視するとなると、767が書いてるように、あまり上げない方が
いいみたいだ。せっかく買ったんだから、これからしばらく使い込んで
みるつもり。まだまだVW60にはがんばってもらわないとな。

>>796
Electoronica Directってとこも海外発送してくれるようだけど、ちょっと
高いしなあ。
「International shipping available」って書いてあるところが海外発送
してくれるから、792の値段で安く買える機会を、地道に待つしかないかも。

私も昨日EDGE届きました。
ただ土日ぐらいしかまとまった時間がとれず、
6、7月は友人の結婚式が続くため、土日も時間がとれず
感想を書くのが遅れそうです。

>>797
おめ！
ファームは1.2.2が先日出ました。β扱いだけど今のところ安定してます。

>>797
購入オメ！
オレは今は、エッジエンハウンサー+10〜15、ディテールエンハウンサー+30〜50位で
適当にセッティングしているけど、そちらはどんな感じですか？

VW60は、1080/24pが上手くハマるので、個人的にはBDよりもDVDのライブラリを見直
すのが、スゲー楽しいです。
……そろそろDVDの24p再生用に購入した、HD-XA2もお役御免だなw

>>799
サンクス。
もう次のバージョンが出てるのか。正式版になったらバージョンアップするかな。

>>800
サンクス。
エッジエンハンサーは+10、モスキートNRはhigh、そしてディテールエンハンサー
は+63にしている。ベールが一枚剥がれたようなクッキリした映像になった。

DVDも、かなり鮮明になるなあ。さすがに引きの画面はキツイけど、人物の
バストショットなんかだとHD画質に迫るね。

>>775
到着おめ！ じっくり使いこんでみる値打ちのある機器だと思うよ。

VPL-AW15の話もここで良いんでしょうか…

VPL-AW15で使える天吊りポールを探しているのですが、
どなたか取り付け可能な製品(あるいはアタッチメント)を知っていたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>802
シアターハウス | プロジェクター天吊り金具
http://theaterhouse.co.jp/pure/tentsuri_shop.php

これは？「天吊り」でぐぐったら一番上にヒットしたけど。

>803
天井に穴をあけられないのでポールを探しています
賃貸なので穴を空けるとまずいかなーと…

>802, 804
こういうやつの事？
ttp://www.ippinkan.com/projector/projector_page4.htm
ttp://www.nissha-labo.co.jp/home-siata.html
てか、これは「天吊り」と言わないと思う。

C/P悪すぎて手を出す気にならないな、個人的には

うちはこんなの使ってる。
ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/460048/506177/

AW15じゃないしｿﾆｰでもないけど。

うちみたいな広くもない部屋だと、壁から離れた所に>805みたいな
器具で設置する気には到底なれない。邪魔すぎ。壁際に設置するのなら
量産品で割安のラック、高さのある多段棚みたいなのが
www.nissha-labo.co.jp/home-siata.html のポール1本分くらいで
買えるから、それに乗せて疑似天釣りにしてしまう

ニッシャの事か？
これ丸っきりマンフロットのオートポールだからカメラ屋なら安く買えるよ

石膏ボードの壁・天井は梁が通っていない部分に
ヘタに突っ張ると石膏ボードに穴が開いて酷い事になるよ。

1cmもない厚みの板があるだけで、上は空洞だもんな

>>811
それも木の板じゃなくて石膏の塊だから限界を超えて力がかかると
ボコっと穴が開く。

DVDO EDGEなんだが、昨日US尼のBeach Camera $499 が2度目の
復活してたんでポチっちまった。　昨日は朝と夕で計5台ほど出てたね。
今Myアカウント見たら、さすがFedEx、もうNJの空港まで運ばれてる。
日曜に間に合うかなぁ。そりゃムリか。
VPL-HW10には十二分に満足してるんだがやっぱワクワクするｗ
HDMIサウンドONLY出力も期待。

>>813 情報サンクス！！

俺も今ポチッた。ついたらレポしま〜す。

送料は結構かかるけどこれだけ安ければ問題ないな。

質問！！

DVDO EDGEの輸入品は、昇圧器必須ですよね？

FedExでのステータスがPick upからIn transitにならないな。
月曜に空港発かな。Expedited Shippingでもあまりありがたみない？

>>816
基本的に不要。
……マルチフォニックも機械的なこと一切手を加えず販売しているし。

>>818

だから熱暴走とか多いのではと心配。
スチュワートの電動モーター不良で泣いた事あるので、、、。

>>819
EDGEが熱暴走？　ソースは？
VP30の頃なら北米でも熱でおかしくなる話は結構あったけど。
大体EDGEの電源は100-240V 50/60Hzのユニバーサル仕様なんだが。

それよりも俺は、スクリーンごときのモーターが熱暴走するほうが気になるｗ
普通、熱が出るほど回さないと思うが、上げ下げを5分くらい繰り返したりイジワルテスト？
で、スクリーンがマッハのスピードで暴走するのか？ｗ

スゲー気になるｗｗ

>>820

20年前の米製品なら熱暴走してもおかしくないが、VP30ってたかだか
4〜5年前の製品でしょ？
初期不良はともかく、EDGEも発売後1年ぐらいだから
故障がでてくるとしたら、これからではないか。
ファームで改善できているとはいっても不良があった訳だし。

今回、米家電製品を輸入ではじめて買うので、上記の事が杞憂に終われば
ほんとに良いのだが。

>>821

購入2年目でモーターの焼きつきが原因で、巻き上げ力が弱くなり
介添えしないと上がらなくなった。
最終的にはクラッチが利かなくなり、それこそマッハのスピードでスクリーン落下。
マルチフォニックで修理費聞いたら米迄送って直すので約30万！！
、、、って事だった。

画質は良いし勿体無いから、自作加工で張り込みにして今も使ってるが
マルチフォニックって名前を聞くとその悪夢がヨミガエル。

>>822
なんにもしらんのだな。VP30が熱でおかしくなるのは放熱の悪い
ラックに押し込めたのが原因だ。HD-XA2とかはもっとひどかったぞ。
これもあんたのいっている電源電圧とは全く関係ない話。
AVSforumにスレッドが残っているから読んでから出直してこいよ。

そういう言い方は・・
自分もPAUですが、クソな輸入代理店に当たった経験が2度ほどあるので、
心配するのはごもっともかもしれませんね。ﾓﾆｵのspなんて一生買わねーとかｗ

ところでモーターの焼付きが印可電圧が原因で起こったことなの？
117ｖを100vで使うとモーターって焼きつくんですか。パワーダウンするだけかと思った。
どちらにしても、EDGE（ビデオプロセッサ）などは印可電圧を直に使う駆動系等は
存在しないし、電源はユニバーサルなので印可電圧の心配など皆無かと。

>>823

俺は、あんまり米製品を信頼できてないから
『ＥＤＧＥはそんな事はない。』という声が聞けたらうれしいが、
実体験も書かずに、あんたの言い方じゃ余計あやしくなるわ。
原因だ、、、って断定してるけど、あんたDVDOの修理屋さんですか？

電圧に関しては、ユニバーサル電源自体俺にはなじみが無かったので
聞いてみたんだが、変圧器不要ならそれはそれで有難い話だ。

>>824

823への返答に手間取って書き込みに気づかなかった。

ありがとう。そう言って頂けると心つよい！！

モーター焼きつきの原因は、電圧が問題かどうか判らない。
モーター力低下してから変圧器あてがってみたが、
もとにはもどらなかった。
マルチに現状見てもらった訳でなく、電話で症状を話しただけだから
原因は判らずじまい。補償期間過ぎてるから、、、と対応も悪かった。
直輸も代理店経由も一緒かなとその時おもた。

>>825
>変圧器不要ならそれはそれで有難い話だ。
最初に答えてくれた人がそういってくれたのにそれにわけのわからん
話を付けたのはあなた。
自分は、iScan, Plus,VP30,VP50pro,EDGEを使ってきたが電源トラブ
ルはない。VP50proの初期不良交換は1回あったけどな。
某代理店が糞なのは同意。今はなきラインダブラースレでもえらく
叩かれていたし。

>>827

そうだね。自分のレス読み返してそうゆうふうにとられたかも、、、と反省する。
すみません。

>>818の書き込みの
……マルチフォニックも機械的なこと一切手を加えず販売しているし。

に過剰反応した流れだと思ってゆるしてね。


ああっ、とりあえず初期不良ありませんように、、、！！

>>828
こちらこそ過剰に反応してしまい、申し訳ない。反省しています。
初期不良でないと良いですね。
製品のEDGE自体はいいものだと思うので楽しんでください。

二人ともいいやつだ。

注文したDVDO EDGEがNEWARKとMENPHISを行ったり来たりしているｗ
FedExなにやってんの！と思ったらエコノミーで出荷されてるので
予定到着日時までは空きスペースがないと輸送されないと言われた。

BEACH CAMERAでは一応高い送料の方を選んだのに全然意味ないなぁ。

DVDO EDGE、使い始めて約２週間。
一応正常に動作してる。

ディテールエンハンサーは+45、エッジエンハンサーは+10、
モスキートNRはhighに落ち着いた。

チェックディスクの解像度チャートを見ると細い線は変になる
んだけど、映画を見ると、細かい部分もクリアに見える。
それは単にシャープネスを上げることでは得られないんだよなあ。

あとハイビジョン放送を録画したやつは、24Pだと動きがカクカク
してしまう。いちいち60Pに変えるのは面倒臭いけど仕方ないなあ。

今のとこは導入してよかったと思ってる。

>>831
早く届くといいね。
オレは５日後だったからラッキーだったのかな。

ありがとう。私のはNEWARKからMENPHISを経由してまたどこかに飛び立ったらしい。
NEWARKに戻らないことを祈ってるｗ

>>833
君と俺のEDGEは今アラスカ上空にあると思う。

本日だw

ついに成田に来たような…。後は待つだけですな

「Jul 7, 2009 8:35 AM ：貨物リリース (通関許可済み) ： NARITA-SHI JP」だな。
皆まとめて同じ便で送りやがったようだね。　しかし、このスレだけで何人買ってるんだｗ
オレ含めて4人？ビーチ入荷の半分はjpに送ってるんじゃね？

10日PM6時着の予定と記載されてたけど、アンカレッジ→関空経由で今日3時頃ついた。
金曜PM3時にオーダーして、火曜PM3時だから4日で届いた事になる。
普通料金？だったけど早っつ！　

>>836
HD350スレとかの方が所有者多そうなのに全然話題になってないけど、
ココは異常にもりあがったね。
コストパフォーマンス重視派のVW・HW所有者には輸入格安高級品という
響きが、とんでもなくお宝に思えるのですよ。

宅配ボックスに入れてもらうために連絡したら、明日到着予定と言われた。
木曜日夜に高い方の送料で注文したのに意味無かったみたいだ。

>>837
そうなのか、普通料金でも変わらないのか。
そんなに差はなかったけど、少しでも安い方がいいし。

価格もだし、HD750でさえも効果があるという点が
魅力だったんだよなあ。

SXRDのプロジェクターって液晶テレビより残像は少ないの？
残像が少ないというか、動画部分の輪郭の崩れの違いとか結構ありますか？

>>836
Beach Camera また$499で復活してる。もう一台買うか

変圧器ヤロウです。
昨日ＥＤＧＥ到着、とりあえずファーム1.22βに更新して接続、
一応初期不良もないようなので一安心。
使い方が大体判ったので、軽くレポ。

皆さんおっしゃる通り、画質改善がめざましい！
DVDのアプコン能力自体は、PS3の方がはっきり上だが、
エンハンス＋NR＋24Pの効果で詳細感3割アップの感。
PS3＋EDGEの組み合わせは、手持ち機材の中では頭2つ上。

でも一番ビックリしたのは、PS2のゲームの画質が滅茶苦茶良くなること。
グランツーリスモ4が、グランツーリスモ5とまではいかないが
4.75ぐらいまでいった感じ。ザワメキ感激減。
(エンハンス等できなくなるのでEDGEのGameモードはOFF必須）

またレスします。

自分も今日来た。ファーム1.21初期不良なし、良かった。
3時間ほど簡易設置ですが、同じく画質向上凄いね。
自分はフレームレート1：1が使いやすいので60p、24p半々で観ましたが、60pでも全然いいかな。
実写もアニメもだけど、風景が流れたりパンする時の滑らかさがスゲー。
残像感が無いというかザワザワ激減と同じなんだろうけど動画ザワザワも激減。

でもね、一番驚いてるのはHDMIオーディオ出力のwowow等AACの音質向上。
それなりの7.1環境なんだけど、ここまでAACの音がいいとは驚き。
BDロスレスもも向上するけど、AACが一番差がわかる。（1080iってのが大きいのかな）
wowowのエアチェック見直して、こんなに細かい環境音入ってたのかと感動してます。
セリフもぐっと締まって聴きやすいですわ。インディ・ジョーンズに間に合ってよかった。

>>840
SXRD自体は、ネイティブの動画解像度が結構高いので残像は感じにくいと思う。
あと、S-PVAとかによくあるジラツキも感じないため、目にもやさしい感じ。
一度実物を見ることをお勧めする。

>>842-843
購入オメ！
EDGE生活を楽しんでください。
ア○ックで、明日中に届けますと言う言葉につられて、衝動買いした自分は負け組ですが、
このスレで勧めまくることができた+画像をいじることが楽しく思えるので、買ってよかったですw

ああ、買いたくなってきた・・・・

外国製品なのに、ＡＡＣ対応してるのですか？

>>843
音声出力のみの効果は確かに感じる。音声のみのHDMIは、映像出力側が1080P
でも720P固定で出力されるのも良いのかも。

>>845
対応してるよ。情報表示でDOLBY OR DTS(1.2からかな？）って
出るけど、ちゃんと出力される。

皆に同感。AACの向上はwowow比率の多い人は良い買い物だと思う。我家でもかなり変わるよ。
実機の最初の印象は小さいけど結構重くて感動した。筐体剛性しっかりしてるし表面の
ラバーコーティングがすごく高級感あるね。かなりチープな作りなんだろうと思ってたので嬉しい誤算だった。
学習リモコンも同様にラバーコーティングされてて素晴らしい感触。キーのタッチも満点。この値段からは考えられない。
この辺は安っぽい黒塗装やチープなリモコンに走り続ける国産メーカも見習ってほしいと思うわ。

その辺は実際に金がかかっているかどうかというよりも
素材選びや組み合わせのセンスのような気がするけどな。
安価な原材料でどこまで安っぽさを感じさせないかという

国産メーカーはどちらかというと、金かかっているのに高級感の
不足した製品を作ってしまうことって多いよね

ＡＡＣもだけど、全体的にサラウンドやウーハーの音圧があがって
ライブ感があがるな〜　
ＨＤＭＩ分離だけでここまで上がるの？
ＥＤＧＥで音もアプコンしてるのか〜

ＡＡＣの向上かあ、全然ノーマークだった。週末にでもチェックして
みよう。音のアプコン機能なんて積んでないはずだし、やっぱＨＤＭＩ
分離のおかげかなあ。信号のレベルを変えるなんてことはないはずだし。

画質のザワザワが激減するのは、モスキートNRのおかげかなあ。この
機能だけでもかなりいいね。

>>844
サンクス！　おかげでいい絵が見られるよ。

VW200よりも安くて画質が良いプロジェクタってありますか？

>>852
とりあえずお前の言う画質の定義をしっかりと書いてくれ。
VW200は、現行モデル唯一のキセノンランプ搭載機ということもあり、カタログスペック
では測れない独特の世界を持っているので、そんなあやふやな質問には答えられんよ

もう完璧にスレチだが、EDGEのカラースペースについて質問。

OUT PUTでRGB(8bit)、4･4･4(8bit)、4･2･2(10bit)の選択で
どれを使うのがいいのかな？

PJはHW10で、どれでも入力可能なんでbit数の多い4･2･2色差が
良さげだけど、4･4･4の方がスッキリしてるような気もする。

IN PUT(再生機側)はRGBか4･4･4色差で、4･2･2を出力する機材は持ってないのだが
IN PUTとOUT PUTは同じにするほうがいいのだろうか？

>>854
オリジナルソースに忠実なら4:2:2
アップサンプリングで濃密な色乗りが欲しいなら4:4:4

>854
4･2･2(10bit)ってマジですか。
以前マルチフォニックに聞いたら、内部処理は10bitだけど出力は8bit、
というアバウトな回答を貰ったことがあるんだけど。
今は4:4:4なんだけど、4:2:2も気になってきたわ。

↑
どういうアウトプットの時に8bitなのかは言ってなかったので全てかなと。
あと自分もHW10+edgeなんだけど、HW10側のシャープネスは0=Minがベストだよね？

>>857
オレのVW60もそうだけど、ソニーの普及価格帯のプロジェクタはデバイスの性能に比して
画像エンジンの処理能力が低いので、下手にプロジェクタ側で画像をいじらない方がよいよ。
何で、0をお勧めしておく。

>>856
説明書や、画面メニューで4･2･2(10bit)となってるので
単純にそうなのかと。

>>855のレスと自分の目の判断から4･4･4で行くとします。

HW10のシャープネスデフォ90→0って全然考えてなかった。
早速ためします。

>>858
じゃあ、コントラストとか色あいなんかもプロジェクタ側で
いじってないの？　BDレコとかの再生機側でいじってんの？

オレのVW60も、シャープネスは映画のときは0、ビデオ素材は25
にしてる。

>>860
あくまでも『できる限り』

色々と調整ソフトを駆使して、暗部が緑がかっていたのを直したり、色合いをほんのちょっと調整
したりと、ソフト側ではどうしてもできないところは当然いじっているよ。

調整ソフト(べたなところでHivi Cast、マイナー所ではSpyderTV)で、できる限りVW60自体の絵は
ニュートラルに持っていって、味付けはEDGEという方が、画としては良くなったと感じるが。

>>858
お前が分かってないだけだろｗ
プロジェクターなんて画面サイズやスクリーンでも変わってくるのにデフォルトで使う馬鹿いるかよｗ

>>858
俺もPJの調整には丸1日掛かるわ。

ところで、皆はパネルシフトアライメント設定してる？

>>861
EDGEでどんな感じで味付けしてるの？

>>861
見た感じではずれてないからパネルシフトアライメント設定してないよ。

>>864
基本は、
Outputを、1080p 24Hz YCbCr4:4:4 PReP ON
Detail Enhancement +40
EDGE Enhancement +10
Mosquito NR LOW/HIGH
出力元は、
DVD→AX5AVi 480i/1080i @YCbCr4:2:2 (10bit)かPS3 1080P @YCbCr4:4:4
BD→BW800 1080P 24Hz/60Hz

スクリーンが16:9のため、何度か見たシネスコサイズの映画(オペラ座の怪人のBD)とかを、
迫力優先で見たくなる時があります。その時は、
ZOOM 25%、 PAN スクリーン上限ギリギリまで
Detail Enhancement +50〜60
EDGE Enhancement +20〜30
Mosquito NR HIGH
と味付けを強化してみていたりします。
……左右が切れるのを我慢してでも、大迫力で見たくなる時があるので仕方がないのです

忘れていましたが、ZOOMが25%なのは、字幕対策です。
シネスコでも、画面中に字幕が収まるならば、ZOOMを30%に設定しています。

パネルシフトアライメント、うちのもチェックしてまったくズレてないからは0だな。
西川善司のアホがまるで全出荷数ズレてるように書いてるから覚悟してたんだが。

EDGEは1080p 24Hzの固定もいいんだけど、ビデオ素材がカクカクになる時が
あるのでフレームレート1:1→ONがデフォになっちゃってるな。
インディとか気合入れてwowowを観る時には24Hz固定にしてる。
忘れて1080p 60Hzのままでも気付かなかったりするorz
リモコンにフレームレート1:1のボタンがあって、ワンタッチでON/OFFできれば
俺的には完璧なんだが>>EDGE　　でも不満はその程度だわな。

>865
そのZOOMの使い方、考えてなかった。ズーム手動組には朗報かも。
でもVW60なら画質的にも光学ズーム使えば良いのでは？
EDGEのZOOMのほうがいい感じなんですか？

>>868
6畳一間で90インチ設置という無茶をやっているせいで、設置距離が限界でしたorz
個人的にも、光学ズームの方が良いとは思います。

>>865
レスサンクス。
そういやカラースペースはAutoにしたままだった。
4:4:4:と4:2:2と見較べてみる。

>左右が切れるのを我慢してでも、大迫力で見たくなる時があるので
確かにシネスコだと迫力が欲しいときがあるね。オレはスクリーン
に近寄ってる。ズームするのは考えなかったなあ。今度試してみる。

>>867
そういやフレームレート1:1の設定つうのがあったな。オレはいちいち
24Hzと60Hzと切り替えてた。早速試してみる。

久しぶりにこのスレ覗いたらEDGEの話しが出てたんで、

久しぶりにこのスレ覗いたらEDGEの話しが出てたんで、
BEACH CAMERAを覗いてみたら$479だったのでポチッてしまった。

さすがにそろそろDVDOかEDGEのｽﾚ作って
そっちでやりませんか？

>>873
ということで発端の責任とってたてました。

たまにはすケーラーのことも語ろうぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1247892315/

>>872
俺もそこで買った。今日アメリカから発送される予定。

みんな設置環境どんなかんじ？できればうｐしてほしい

言いだしっぺの法則

ふつーにHW10をスパイダーで天吊り。　見せるほどのものじゃないんだが・・

>>877
すまん
秋頃購入資金の目処が立つんで購入前にどんなかんじになるか
見て妄想してみたかっただけなんだ・・

>>879
部屋の写真を撮って手書きで書き加えればいい

>>879
糸やひもや画鋲やテープや段ボールなんかで
投影面を作ったり、プロジェクタの模型を吊したりしたらいい

意地悪い言い方だけど、その通りだね

段ボール作戦は自分もやってるな。
PJじゃないけど、ラックとかだと物理的に入るのは分かっていても
圧迫感は置いてみないとわからないので簡単に作ってみるね。
天吊りに圧迫感はまったく関係ないけど。

HW10は全機パネルずれしてるとか妄想記事書いてるアホライターが
自腹でHD350購入。
HD350はHD750と性能同等で最高というチラ裏オナニー日記を笑ってくれ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090717_302757.html
しかし、なんでこんな低レベルの記事を採用してるの、ここ？

相変わらずVW80はプレミアム機扱いだが、HW10はコストダウンで色収差が
強いとか嘘書きまくり。VW80とHW10は光学系と玉はいっしょだわ。アホか。
こいつ、映画だけじゃなくゲームもやるのでHD350を選んだと書いてるが、
現行PJでHD350/750が最も動画性能が悪いってこと知らないみたい。

あとHD350/750の最大の持病、動画のエッジ部に出る擬似色はどう考えてるのか。
白文字テロップのエッジに必ず赤い帯が付いてくるんだが、これ気付いたら
買う気は絶対起きない。通常の動画のエッジ部にも必ず擬似色、擬似輪郭が
発生してるわけで、動画はボケも相まってグダグダの解像度低下。
今時最新機種なのにx.v.Color未対応ってのもイタいんだが。

>>884
リビング・オーロラ？スクリーンでどんな画質評価ができているのか
俺も甚だ疑問ですが、HD350オーナーに、HW10オーナーは
余裕がないといわれますよ。

まあ犬スレも、EDGEがらみからHD750対HD350でトンチンカン爆発
してるみたいですけど。

パネルずれがある個体があったのは事実だし、
自分が買うのが運良くずれの良品なんて保障はないから
マイナス評価になるのは当然じゃねーの

パネルずれだっけ？
レンズ性能の低さによる収差の影響じゃ無かったっけ？
どちらにしろ、あのアホの記事は読むだけ無駄という物だ。
AV趣味のブログをググルほうがよほどためになる。

色収差なら単にRGBをリニアにずらすだけの補正じゃ対応できないだろ

おれのは収差が結構あるな。
真ん中でRGBシフトあわせても、左右上で0.3dot程度ずれる、青が。

しかし、HD350でも、同程度以上ずれてると所有者プログでもみかけたし
VW・HWのようなパネルシフトアライメントがあれば、、、と某氏も言及してるので
その辺は実のところ五十歩百歩ではないかな。

それより、多少の収差を三管のレジずれの様に表現しているほうが？？だろ。
ピッタシあってる方が、精神面上気持ち良いが、
少々の収差は、視聴位置から考えても精細感にはそれ程影響でないよ。

フルHD液晶のdot感のほうが、普通はずーと気になると思うがね。

SONYのVW、HWにはアンチエイリアスと同様の原理で
1ピクセル未満のずれを見かけ上緩和するソフトウェア的な機能が
あるんだろう？　ソフトウェア的な機能ならば単純な平行移動だけじゃなくて
中心対称な収差を見えにくくするパターンの追加も不可能ではないよね。

まあ垂直方向は面倒かもしれないから水平方向だけに妥協してもいい。
次のモデルでは積んだらどうだろう。
こんなことするよりもレンズ系を改善する方が本質的だが
コストがかけられない低価格機種には悪くないかも

ソニー信者の必死ぶりと、ソニー製品ﾏﾝｾ-には爆笑ものだなw

edge厨よりはましだよ

収差をドットの何倍って表現で伝える時には注意が必要なんじゃないかな。

ズームの両端で収差の量は違うはずだから、画面サイズと投射距離も
同時に知らなければレンズの良し悪しを比較する事は出来ない

EDGEは２出力対応していたら速ポチってた
ＰＪとＴＶつなげてるオレには必須なんだけどなあ

>>894
めんどくさいから試してないけど、音声出力HDMIの方にも
720P出力してたと思うので2出力同時可能ではないか。

たぶんスレチだが、俺の話を聞いてくれ

ＶＰＬ-ＰＸ２０
が４万なんだがどう思う？

>>896
間違い無く買いだ

>>897
だよね
いくら何年か使ってたからって定価が１００万する奴があの値段だから変な奴きても部品をバラで売れば元取れるだろうしね

>>896
間違い無くゴミだ　変な奴きたら4万盗られるぞ

犬スレで今更のHD350対HD750でののしりあいが始まってるが、
ここはVW80には、誰もなにもいわんな〜
てか、このスレにVW80オーナー不在？
VW50・60・HW10→VW80に買換えた人がいたら意見(理由や感想)を
是非聞いてみたいものだが。

>>900
VW80にDRC積んだBEproが入ってたら買ってたけど、
倍速だけだと価格差考えたら食指が動かなかった。

つか、HW10のコスパがぱねえっす。

HW10買い時を逃しちまった。
もう一回195kになったら買うが、
下がらないかな。

>>900
VW80とHD1を店頭で見比べて、HD1の方が絵に高級感があったから、HD350買った。

価格の書き込みが、ＨＤ350-Ｂが233件、ＶＷ80なんて未だ4件で、半年以上書き込みもないもんなぁｗ

ＳＯＮＹかわいそう

VWはHW10しか売れてないの？

VW80はターゲッティングをミスしたんじゃないかなぁ
VW50や60より上を欲しがる人はUHPランプでは惹きつけられないし
コストパフォーマンス重視の人はVW60やHD350位の価格じゃないと
惹きつけられないし

そもそもHW10と同じ設計でパネルずれもあるとか
とてもじゃないけどあの価格帯相応のものじゃないだろう

＞＞905
VW80はほとんど売れてないと思う
http://www.phileweb.com/ranking/products/95/4.html

VW80は、なかったことに

VW90で本気を出してくれるだろ
発表が楽しみだ

叩き売り待ち

VW60持ちのオレとしては150kくらいなら
買ってもいいかも、VW80。

次期モデルの発表はまだかな。

JEITAの統計をみてると、プロジェクターってのは北米市場むけの製品なんだなと、
つくづくおもう

北米じゃリビングと別にシアター部屋が普通だしな

よくあるかもしれないが、決して普通ではなかった

可哀想に･･･

>>913
海外では情報出てるよ
上位機種、下位機種共にコントラストが倍になってる

引き付けてからリリースだろうけどね。

>>918
VW85　コントラスト120000:1　$5400
これ本当なら、かなり欲しいかも。

発表コントラスト値は、
アドバンスアイリス3使用時でネイティブじゃないんだね。
ネイティブコントラストの向上も期待したい。
新しいモーションフローは黒挿入らしいね。

あとVW15はガンマモードが3から７に増えてるだけだな。VW80版を入れただけだｗ
オートアイリスもガンマモードも全部OFFで使ってるから、俺的にはまったく
変化無しのマイナーチャンか。　それともパネルは新型で来るのか？

ダイナミックコントラストの向上がアイリスの変更だけによるものなのか
パネルや光学系の改良からの寄与もあるものなのか、といったあたり
レビュー書くプロの記者は追求して欲しいな

PS3新型も薄型で小型に進歩したので、
今年のPJも一回り小さくして高性能にするんだろうね。

PS3を変更できた要因はプロジェクタにはあまり関係ないですよ

今年のモデルは去年のモデルと同じ筐体
サイズは変わらないよ

HW10の投げ売りはじまらないかな

ソニンは、液晶テレビとPS3で3D対応するらしいけど、
プロジェクターではどうなんだろ？

倍速のVW80なら、3D対応出来るのか？
HW10持ちのおれなら、もう一台HW10買えば3Dに出来るのか？
それとも3D対応歌ったプロジェクターが必要なのか？

HDの次は、3DなHDだと思うけど、実現が早いのはどれかな。

来年くらいなら3D対応プロジェクター出るんじゃないの
それまで待ちだな

スクリーンはそのまま使えるよね？

やっぱ3Ｄ対応プロジェクターじゃないと、だめなのかな。
ﾌﾟﾚｲﾔｰがそういう映像を出力すれば、３Ｄになればいいのに。

映画館だとホワイトスクリーンじゃなくシルバースクリーン使ってるから
求められる性能は違ってくると思われ

>>931
3D用はシルバースクリーンがいるのか？
ゲインが高いと3Dの効果が得やすいとは聞いたことあるが、
きょうびの映画館は大概サウンドホワイト系じゃないの。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090909_314381.html
期待age

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090909_314381.html

パネルは今までと同じか？
ってことはネイティブコントラストは変わらないか・・・

新型はVW80・HW10のファームアップレベルだな。
マイナーチェンジまでいかん。

>>936
同感、こんなスペックじゃ
ユーザーをビクターに持って行かれるだけだと思う
VW10-12-60と経てきたユーザーとしては
もう少しがんばって欲しいところ

http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/09/24289.html
VW80の後継機は定価10万ぐらい下がりそうだな
まあビクターが去年と同じ価格で出してきたら勝てないだろうけど…