録画神片岡「HD DVDの弔い合戦や！行くでHDRec！」

一億総玉砕！！！

まだ　はじまったばかりだ！

HDRec　強化ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ヽ( ´∀｀)ﾉ

東芝HD Recﾚｺ-ﾀﾞ- RD-X7/S502/302/A301 芝男1人目　の重複だろ
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1210827335/l50

それに当人のインタビューと全然違う捏造


●BD機と真っ向勝負するレコーダーではない

増田：　これは不安なのですが、RD-X7はコストパフォーマンスでBDレコーダーに
対抗できるのでしょうか。また、今後どのようなユーザーに支持されると
お考えですか？

片岡氏：　率直に言って、ターゲットが違うので、すべてのスペックで
BDレコーダーと渡り合うつもりはありません。「大容量メディアで映画を
TS録画したい」「最高画質かつ最高スペックでないと満足できない」という
方はBDレコーダーをお選びになるといいと思います。RDは、もっとカジュアルに
低コストで録りたい方向けのモデルです。そう言うと一気にビギナー向けモデルに
なってしまいそうですが、ハイエンド機とエントリー機の間にはいくつもの段階が
あっていいと思います。そうしたステップの中間より上に位置付けられるのが
RD-X7ということです。

　具体的に言うと「BD映画はPS3で見るけれど、録画はBDより低コストで楽しみたい」
「安価なDVDメディアにHD Rec記録をして、比較的短時間のアニメや音楽を気軽に
ライブラリーしたい」といった方々に最適なのがRD-X7だと思っています。
使い勝手の良さと、ランニングコストを含めたコストパフォーマンスで
お選びいただけると思っています。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080515/1011212/?P=5

ハイビジョンDVD記録機能比較

パナ実装 三菱実装　フル規格 東芝実装　メーカー
AVCREC　AVCREC　AVCREC　HD Rec　 規格
　 1:40　　　　1:40　　　　　-　　　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 3.　　　　　 3.　　　　　 -　　　　　 47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　×　　　　　△　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　△　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　△　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　プレイリスト作成、編集、再生

東芝 ソニｰ 三菱 パナ ｼｬｰﾌﾟ
　○　　×　　×　　×　　×　　放送波等統合番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　ジャンル、キーワードカスタマイズ番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　全国視聴（予約）率表
　○　　×　　×　　×　　×　　ネット番組推薦
　○　　○　　○　　×　　×　　AI番組推薦
　○　　×　　×　　×　　×　　シリーズ自動追跡録画
　○　　○　　○　　○　　×　　毎週追跡録画
　○　　○　　○　　×　　×　　キーワード録画
　○　　○　　○　　×　　×　　アナログ放送対応番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　CATV対応番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　スカパー！連動
　○　　○　　×　　○　　×　　メール予約
　○　　○　　×　　×　　○　　フォルダ
　○　　×　　×　　×　　×　　フォルダ鍵、隠蔽機能
　○　　×　　×　　×　　×　　ゴミ箱
　○　　×　　×　　×　　×　　ライブラリ、PC管理
　○　　○　　△　　△　　×　　音付早見　△1.3倍
　○　　×　　○　　×　　×　　自動CMスキップ
　○　　○　　○　　×　　×　　逆方向CMスキップ
　○　　×　　×　　×　　×　　1/20スキップ
　○　　○　　×　　×　　×　　DLNA、PC視聴
　○　　×　　×　　×　　×　　PC連携、遠隔操作
　○　　×　　×　　×　　×　　省エネ高速起動
　○　　×　　○　　×　　×　　簡単リモコン+標準リモコン

東芝 ソニｰ 三菱 パナ ｼｬｰﾌﾟ
　○　　×　　×　　×　　×　　インターネット⇒DVDダウンロード
　○　　×　　△　　△　　×　　ハイビジョンDVD録画　△TS不可
　○　　×　　△　　△　　×　　DVD⇒HDDダビング　△ビデオモード劣化
　○　　×　　△　　△　　×　　HDD⇔HDDダビング　△AVC変換のみ
　○　　×　　×　　×　　×　　HDD⇔LAN、PCダビング
　○　　×　　×　　○　　○　　i.LINK-TS
　○　　×　　×　　×　　×　　ラインUダビング
　○　　×　　×　　×　　×　　D入力端子
　○　　×　　△　　△　　×　　高解像度LP　△解像度、レート固定
　○　　×　　×　　×　　○　　映像マニュアルレート
　○　　×　　×　　×　　×　　音声マニュアルレート
　○　　○　　×　　×　　×　　データ放送カット
　○　　△　　×　　×　　×　　デジタルプレイリスト編集　△ダビング不可
　○　　×　　○　　×　　×　　自動CMカット
　○　　○　　○　　×　　×　　シーンチャプタ
　○　　×　　×　　×　　×　　フレームシフト
　○　　×　　×　　×　　×　　GOPシフト
　○　　×　　×　　×　　×　　編集点プレビュー
　○　　×　　×　　×　　×　　チャプタサムネイル
　○　　×　　×　　○　　×　　キーボード、コピペ入力
　○　　×　　×　　×　　×　　タイトルデータ編集
　○　　×　　×　　×　　×　　DVD背景画像キャプチャ、PC画像取込
忠実　S/N 化粧 化粧 ｲﾏｲﾁ　画質傾向

今新型RDのメーカーサイト見てたんだけど、パナのXWシリーズが糞に見えてきたよ。
できること多すぎ。

器用貧乏でだいたいなんでもできるんだけど
一番大事なものが抜けてるのがRDの新型

片岡、大丈夫か
片岡、折れるな

ぶっちゃけBDメディアが安くなるまでのつなぎにしかならんね
賞味期限最大２年ってとこか？

既に25GBの無機ディスクが500~600円で買えるのだから、
いまさら激安DVD-Rをありがたがる事もなかろう。

まぁ、パナソニックのXWやXPの存在意義はこれでなくなったがねw

>>10
賞味期限最大1年ももたないでしょう。

オマエらなぁ…、もう今買っとかないとなくなるとあせって
ＤＶＤレコの新品未開封のストック２台あるこの俺にだな、
ちったぁ気をつかえよ。orz

ぶっちゃけ現在ブルレイ買う金がないｗ

オクにだせば皆はっぴーにｗ

ところが先週あたりから、３号機でダビングしているとレコの中を
そーだなー、だいたい５μｍくらいの鬼太郎がだいたい１ｐｍくらい
の下駄をカラコロカラコロ…と音をさせて…

俺の開示箴言：モノはいつか必ず壊れる。ストックは最低２台必要。

………あっ…俺って勝ち組じゃん！！

NECエレ、低解像度映像を高画質化する「超解像」技術
−ワンセグやSD放送を高画質化。ASICを2009年出荷

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080514/necel.htm

苦労してHDRecなんて入れる必要なかったのに…
開発費無駄になってしまったねえ

つかNECじゃあねぇ…
実際に製品化＆販売してからだな

>>10
少なくない数のRDユーザや
屈託無くPS3の話ができる片岡御大も含めて
機が熟せばBDでもイイと思うのよ。

でもそれまでBDディスクは経年劣化に耐えられるのかな？と。
まだAV機器の扱いが乱暴な人たちにまで普及してないので
それから「こんなはずじゃなかった」って言われても遅いというか。
レンタルショップでは研磨しないとダメだからね・・・

>>17-18
それはそれで良いんじゃね？
問題は如何に劣化せずに「とりあえず」記録するかって事だから。
「弔い合戦」って合い言葉を付けたいのは仮想敵を失ったBD側かも試練。

今日２時頃日比谷で藤井美英氏とすれ違った。まだ生きていたんだね。

>>19
>でもそれまでBDディスクは経年劣化に耐えられるのかな？と。

DVDで盛んに取りざたされている劣化は-R(有機色素)のものです。
DVDでもRAM(無機色素)は長期保存に定評があります。
BDは現状の殆どが無機色素を使用しています。

>レンタルショップでは研磨しないとダメだからね・・・

ハードコートはDVD/BDを問わず研磨不可です。

>「弔い合戦」って合い言葉を付けたいのは仮想敵を失ったBD側かも試練。

つまり、BDには敵になるような存在がHD Rec意外にはもう居ないということですか？
それにしても、HD DVDを仮想的とは、当て馬のごとき扱いで可哀想な気もｗ

>>21
いまさら既出の色素自慢されても。
有機とか無機とか知識が整理できて良かったですね（棒読み）

問題はそこじゃねーだろ？
デブヲタがﾊｧﾊｧしながら
「ハードコートは研磨禁止なんですぅ」
って言ったところで
子供向けのメディアは指紋ベッタリだったりどういう扱い方を
すればこんなに汚すんだ？って位の惨状で返却されてくることもある。
さらにそれを誤魔化すために焦って近場にあったティッシュペーパーで
ゴリゴリやったのだろうな〜ってのも。
そういうのもBDでもちゃんと読めるみたいですから気にしてないですけどねｗ

WiiのスマブラXなんか現場が混乱してるみたいですけど。
こんなことがBDでも起こらなければ良いんですがねえ〜。

>>22
頭大丈夫？
妊豚さんｗ

>>19
> レンタルショップでは研磨しないとダメだからね・・・

無知を晒して恥をかくだけだから、だまって元いた巣へ帰りなよ。
レンタルDVD業界団体は、非効率的な研磨作業によるロスを解消するために、
数年前から研磨の必要のないハードコートをレンタルDVDに施すように働きかけていたんだよ。
二年前からFOXの協力を得て始めたサンプル調査で、コスト的にもよい結果を得られたのを
踏まえてようやく他のメーカーも重い腰を上げて本格的にハードコート化が進み始めたのに。
レンタル業界にとっては、100%ハードコート必須のBlu-rayはむしろ歓迎すべき商材だ。

http://cdvnet.jp/modules/hc/
> 店頭で深刻化しているDVDキズ問題を踏まえ、ソフトメーカー様から
> ハードコーティング仕様のDVDが順次、レンタル市場に登場して始めています。

研磨は機器のリース代だけでなくバフ、研磨剤、仕上剤など消耗品もけっこうかかるし、
作業に従事するスタッフの人件費も加算される。
そしてそこまでしても、研磨可能な上限回数は限られている。

「従来よりは」傷に強いハードコード品を流通させて、いざ傷が付いたら即廃品して
本部から代替のディスクを手配してもらう、というサイクルの方がトータルでは安価になるのは当然だな。

>>24-25
こっちは覚悟ができてるからそのまま巣に帰っても良いけど、
ここ15年くらいのハード競争でソニーや松下が何をやってきたかを
見るとさ、一応駄目出した方が良いかと思ってさ。

>コスト的にもよい結果を得られたのを
あくまでも「マシな」結果でしかない。
松下が家電小売の店頭でハードコート品の比較展示を出しているが
いかんせんあんな感じに微妙にキズが付くのは避けられない。
そうなってもBDは多重エラー訂正が信条だからそこは期待してますけどｗ

>本部から代替のディスクを手配してもらう
レンタル業界でそんな事を躊躇無くできるのはツタヤみたいな大手だけｗ

>本部から代替のディスクを手配してもらう
レンタル業界でそんな事を躊躇無くできるのはツタヤみたいな大手だけｗ

ハードコードのない従来のDVDでも代替ディスクへの交換はされているだろ。
まさか研磨で無限に復活するとでも思っているのか？

>>22
とにかくBDを叩きたいという粘着質な情熱だけはよく伝わった。

このスレの本題であるHDRecにも関心も知識もないようだし、
HDDVDの悲劇はこういう連中にしか相手にされなかった事か。

HD Recってコピーガード外せるの?

ゲオでBDレンタルはじまってから週一で借りてるけど
いまんとこ拭けば取れる程度の指紋がついてるだけで
傷はなし、指紋もDVDほどべったりつかない罠。
実用上はDVDのときより手間いらずで耐久性も高いだろうね。
BDでダメになるときはDVDなら何回交換してるやら。

>>28
つーかこの期に及んでHDDVD関連スレを探して
まだBDの勝利宣言をしてる情熱も伝わってきてるけどな。

パナにとってはDVD上でBDフォーマットをごり押しするソニーを
よく放置してるよな。UDFだから実害は少ないけどさ。
そういえば時期的にBDが軌道に乗った時期と+Rをパナが
自社ブランドにも認めるようになった時期は重なる部分もある。

> レンタルショップでは研磨しないとダメだからね・・・.

> パナにとってはDVD上でBDフォーマットをごり押しするソニーをよく放置してるよな。

情熱云々は良く分からないが、こういう明らかな間違いをその都度訂正する作業は
やはり必要だと思うよ。

>>32
DVD上で事実上の非公開仕様を展開してるんだからこういう表現するしかないだろ。

訂正するならどの部分がどの資料に基づいてどういう表現が不適切なのか
突っ込んでから駄目押しの勝利宣言で俺を晒し者にしてみろ。

勝ち馬に乗ってる奴ってこういう手を使って負け組から知識引っ張るんだよな。

どーせソースと言ったところでwikipediaあたりから引っ張ってくるんだろ？

>>33
いや、ただ単にAVCREC(DVD上でBD記録)を推進してるのが
ソニーじゃなくてパナだって言いたいんだろ。

>>32 デマを垂れ流すことでしか精神崩壊を防げないんだよ。
>>34 それは触れないのが優しさ。
そしてDVDへのハードコート採用にも触れないのが優しさだよね。

>>35
次はカートリッジとベアディスクの話をするのが優しさなんだろ？

>>36 優しいねぇ。
あと「BDを見たい方はPS3」なんて東芝の発言も触れないのが優しさだよね。

某スレより。
>http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2007/12/rda600rda301_766d.html
>光学ドライブ：SD-H903A HDD：ST3300820ACE RD-A600/A300と同じだね。
ちなみにA300.A600.A301ってのはHDDVDレコーダーのほぼ全てに等しい台数。
>http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_01/pr_j0501.htm
>世界初のデスクトップPC搭載用HD DVD記録ドライブの発売について
一見東芝製に見えますよね。
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces08.htm
>PC用ドライブについては東芝(TSST)が記録型HD DVDドライブ「SD-H903A」の出荷を開始した
TSST＝東芝サムスン
東芝サムスン製である事は内緒にして発表。
HDDVD-R/RWはすべて東芝サムスン製です。
自慢のレコはDVDはパナ頼み、HDDVDはサムソン頼み。
東芝の工学ドライブ開発力は昔っから糞だったよな。

スマン、誤爆ったorz

>>37
それを後出しして妊娠の襲来を避けたい意図がミエミエなのが優しさの限界かｗ

>>37
PS3に入ってるCPUって今はどこの会社が製造してるんだっけ？
きちんと答えるのも優しさだよね。

>>40 だわな。
>>41 半導体製造なら東芝。
ただし先端プロセスはIBM。

俺のvaioに乗っかってるDVDドライブは東芝製だよ
使ってないから糞なのかどうなのかは分からないw

>>42　「PS3の弔い合戦や！で、弾は何を使うの？」
>>43　気をつけないとリチウムイオン電池が爆発するよ

こういう展開は予測されるので先手を打っておこうな。
Hなんとかに勝てたんだから、この位で精神崩壊はしないよなｗｗｗ

もはや、神と言うよりは邪神だよな。

ゲハ厨は本当に進歩ねぇなぁ

>>30
単に借りてるお客さんが君だけなんじゃないの？w

>>45
HD DVD末期には酷い発言をしてたからなぁ
なんかそういうのがイヤで片岡はどうでもよくなった

>>34
ＡＶ機器板住人にとってはなぜこういう基本事項を勘違いをするのか考え難いな。
勿体回った冗長な言い回しを連ねる前に、ちょっと検索すればすぐ確認できる事なのに。
まず”ソニー憎し”を軸にして、うろ覚えの断片的知識で肉付けすればああなっちゃうのだろうか。

>>46
49みたいにゲハ厨掛け持ちの奴が居るから困る。

ホントにBD使ってる奴は
もうDVDメディアになんか注力するしてないわけだが。
バイト辺り単価は目をつぶれるところにまで迫ってきているし
とにかくTSで焼きまくれば言い訳だから。

適当にBDに都合良いように読んどけ。

とにかくBDヨイショの癖に
DVDにこだわる奴は時代遅れってこった。

BDﾖｲｼｮしてる連中って
昔はS-VHSテープばっか使ってたのか？

同時代の放送やテレビ受像機と最適の組み合わせ、という基準で選んでいるだけ。

VHSとSVHSとはともにNTSC信号をアナログ圧縮して記録する方式で、
SVHSがわずかに輝度信号の帯域が広い程度。
VHS標準とVHS三倍との画質差ほどの変化すらない。

その差異は、DVDからBDへの進化と比べると比較に出来ないほど些少で、
そもそもVHS規格内の一バリエーションに過ぎないSVHSのポジションを現在のBDに
無理やり当て嵌めようとする事が実態を無視したネガキャン。

BDはSVHSではありません。
BDはDVHSです。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211667094/

最近では、ソウルノート社dc1.0のカタログには下記のようにセールスポイントが記載されています。
「独自の非同期型ジッターレスDigitalAudioレシーバー」
つながれるトランスポート、プレーヤーの性能に関わり無く、常に音源に忠実な高精度のＤ／Ａ変換を行なうため、独自の非同期方ジッターレスDigitalAudioレシーバーを開発。
メモリー回路にデータを一時的に蓄えることで送り側とのクロック差分を吸収し、ＰＬＬを完全に排除、自身のクリスタルで生成された高品質なマスタークロックによりジッターのないピュアなデータをＤＡＣ　ＩＣに送り込みます。

しかしカタログや技術パブリシティ記事では、非同期式回路で得られたサンプリングジッターの低減効果は何も測定表示されていません。
そこで変換後のジッターを測ったところ、ＴＩ社製ＤＩＲであるＤＩＲ９００１を用いた場合よりも大きなジッターが生じていることが判りました。
またメモリー読み出し用の固定水晶発振器の位相雑音を測定したところ、ＬｃＡｕｄｉｏ社製ＸＯ３はもとより三田電波製ＭＴＸ０５１０と比較しても劣悪な特性であることが判明しました。
測定の結果特筆されたのは、１次側と２次側の電源ＧＮＤが共通であり、アナログ回路とのアイソレーションもプアな設計なために再生信号がクロックの位相雑音に重畳しているほか、電源のハムも乗っていました。

>>52
>BDﾖｲｼｮしてる連中って
>昔はS-VHSテープばっか使ってたのか？

昔はVHSのHGを愛用して、S-VHSテープが安くなったらそれを愛用して
DVDも愛用した。
D-VHSは着替えるに使えるほど価格帯が降りてこなかったら手を出せなかった。
BDは思いのほか早く安くなったので手を出した。

で？

>>31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/24(土) 07:37:54 ID:E7dHmPET0
>>>28
>つーかこの期に及んでHDDVD関連スレを探して
>まだBDの勝利宣言をしてる情熱も伝わってきてるけどな。

HD Rec対応機の発売を馬鹿にするためのネタスレさえも
HD DVDの関連スレと勘違いするほど精神崩壊してるのか？ｗ
それに"HDDVD"じゃなくて"HD DVD"な。


>録画神片岡「HD DVDの弔い合戦や！行くでHDRec！」
>>1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 03:15:57 ID:UJYEYDpH0
>一億総玉砕！！！

一般消費者の流れはＤＶＤにＨＤ録画の方向に進んでる気がする。

マニアの心理としてはDVDからBD、そしてさらにその次へとどんどん進化して欲しい。
BDが短命に終わってもそれは望むところだ。どうせ毎年新型を買うんだから。
しかし一般人は画質に無頓着。
コンポジSDアプコン放送をさすがにハイビジョンは画質がいいと有難がる始末だ。
おいおいあんたのとこの旧型テレビは確かくし型フィルターも入っていないやつだったろ。
そんなのと比べるなよ。

>>52
>BDﾖｲｼｮしてる連中って
>昔はS-VHSテープばっか使ってたのか？

ふつうに使ってました！
らんま1/2は全話S-VHSで録画した。

>>30
DVDほど借りてる人が居ないからだろ
BDの耐久性には興味有るけど
実際に所どうなんでしょうね…

>>58 つまりBDレコより、AVCRECレコの方が圧倒的に売れる世界から来たんですね。

＞らんま1/2は全話S-VHSで録画した。

子供か！

CyberLinkがAVCRECの認証を取得
http://jp.cyberlink.com/jpn/press_room/view_1752.html

とむらい合戦頑張れｗ

VHS標準とVHS三倍との画質差は相当ひどかった記憶あるがな。

まあﾏﾆｱ以外は普通に使ってそうだけど

新規格？を考えました！！
欲しいです！

★ＨＤＲＥＣ�U
「超解像技術」を前提とすれば、フルハイビジョンでの記録は不要です。
１２８０＊７２０画素とし、ＤＶＤ片面に２時間を標準記録とします。

★ＤＶＤ ＨＤ　セルソフト
ＤＶＤとＨＤＲＥＣ�Uのツインフォーマットとします。
（ＨＤ ＤＶＤツインの弔い盤）

★ＤＶＤ ＨＤ　プレーヤー
低価格機→（ＤＶＤ，ＨＤＲＥＣ�U）廉価アプコン＋ＨＤ Ｒｅｃ＋ＡＶＣＲＥＣ再生
高級機→超解像アプコン＋ＨＤ Ｒｅｃ＋ＨＤ ＤＶＤ＋ＡＶＣＲＥＣ＋ＡＶＣＨＤ＋ＢＤ再生
（全ての規格に対応していく）
ＵＳＢでＰＣへの直結もしたいですね。

★レコーダー
片面６時間程度まで対応とします。
ＨＤＲＥＣ�U対応ツインフォーマット記録を可能とします。
（ＳＤ画質ユーザーへの貸出しが可能となる）

こんな端数規格要らないからAVCREC搭載してくれ

発売開始

BDがここまで安くなったら存在意義ないだろ

東芝には必要なの。