【プラズマ】この先生きのこるのは？【液晶】part7

祝！「きのこる」にしました。

液晶派、プラズマ派又はこれから買おうと思ってる人
ささ思う存分論争しましょう

前スレ
【プラズマ】この先生きのこるのは？【液晶】part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1206851715/

PART7、開幕でありますキノっ

薄型テレビの基礎知識
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%84%E5%9E%8B%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93

液晶とプラズマの違い(画質編)

　　　　　　　　液晶　　　　　プラズマ

視野角　　　　　狭い　　　　　広い
動画　　　　　　ピンボケ　　　鮮明
色の鮮やかさ　　赤がくすむ　　鮮明
グラデーション　滑らか　　　　疑似輪郭
映り込み　　　　皆無　　　　　映り込み

　　　　　　　　　　　　　　液晶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマ

サイズ　　　　　　　　　３２V〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３７V〜

良い点　　・電気店のような明るい照明の下では　　　　　　・コントラスト比が高く、深い黒表現
　　　　　　　クッキリした画質　　　　　　　　　　　　　　　　　　・各画素が自発光するため
　　　　　　・消費電力が比較的少なくて済む　　　　　　　　　　純度の高い色表現。映画を見るのに最適。
　　　　　　・プラズマより軽いことが多い　　　　　　　　　　　・動きの速いシーンも滑らか

悪い点　　・常に全開のバックライトで見る必要が　　　　　・非常に明るい場所ではコントラストが落ちる
　　　　　　　あり、それは蛍光灯の直視にたとえられる　　　・消費電力が高く発熱もある
　　　　　　・バックライトの明るさを落とすと　　　　　　　　　　・数十時間同じ静止画（写真など）を写し続けると
　　　　　　　コントラストを維持できない　　　　　　　　　　　　　画面の焼きつきが起こる可能性がある
　　　　　　・一般家庭の照明度ではコントラストの　　　　　　・重量がかさむため設置に苦労する
　　　　　　　低下が目立ち画質が落ちる　　　　　　　　　　　　・太陽の光が直接差し込む場合
　　　　　　・視野角が狭く、家族で囲んで　　　　　　　　　　　　コントラストが落ちるため
　　　　　　　みる用途に向かない　　　　　　　　　　　　　　　　　カーテンで光を遮る必要がある
　　　　　　・液晶の特性上、残像が出る
　　　　　　　そのため動きの激しいスポーツ・アクション映画
　　　　　　　などには向かない
　　　　　　　画面と操作とのズレが生じるのでゲームに向かない
　　　　　　・上記理由により目が疲れやすい

テンプラから
プラ厨のためのスレだということがわかった

前スレの最後ではプラズマがスポーツカーだとか新垣結衣だとか発言内容が一層過激になりつつあるな
日立が50型FDでパナのパネルを採用したことによりパネル生産の撤退発表の日が迫ってきつつあるので焦りもあるんだろう

動画解像度:

　フルHDプラズマ：900本

　HDプラズマ：720本

　120HzフルHD液晶：600本　

　一般的なブラウン管：525本

　60HzHD液晶：300本　　

http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12043758740083.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400004.jpg
http://bbs29.meiwasuisan.com/bbs/electronic/img/12072847400030.jpg

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ 捏造はしないでなかよく喧嘩するように
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ　　　
　　　　　 　U"U　　　　

>>1
きのこる先生忘れてはダメだぞ
基本だ、キホン

それから>3、4、7はテンプレではない
勝手に付け加えないように

>>7
改行が必死すぎるｗ

>>1乙！

アクオスの映画モードはイマイチだな。
画面が黄ばんだ感じでまるでプラズマみたいだ。

映画の色温度も知らんのか？
さすが液晶厨、バラエティ番組だけ見てなさい

11 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/04/15(火) 15:24:20 ID:uLSMGz6W0
アクオスの映画モードはイマイチだな。
画面が黄ばんだ感じでまるでプラズマみたいだ。

>>4
液晶のよい点って馬鹿みたいなのしかないんだねｗ
電気店のような明るい照明とか、軽いことが多いとか。
消費電力はもはや同じだけどｗ

>14
プラズマ厨はみんなそう言うよ

　　　　　　　　　　　　　　液晶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマ

サイズ　　　　　　　　　〜108V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　37V〜

良い点　 ・コントラストが高く、明るいシーンが得意　　　・真っ暗な部屋ではコントラスト比が高く深い黒表現
　　　　　　・解像感が高くクッキリした画質　　　　　　　　　・全体が暗いシーンではピーク輝度が高いので、
　　　　　　・消費電力が比較的少なくて済む　　　　　　　　星空等がきれいに表現できる。
　　　　　　・ラインナップが豊富で選択肢が広い　　　　　・純度の高い、原色が鮮やかな色表現。
　　　　　　・現状プラズマより薄型軽量　　　　　　　　　　　・ゆっくり動くシーンで液晶のような残像が少ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

悪い点　　・バックライトが常に点灯しているため　　　　・外光を反射しやすい為環境の明るさに比例してコントラスト比が落ちる
　　　　　　　暗所での黒浮きが目立つ。　　　　　　　　　　・消費電力が輝度に比例して増大するため平均輝度が上げられない。
　　　　　　・ホールド型表示の特性上、残像感がある　　・平均輝度の低いシーンで高輝度な白文字等を表示し続けると
　　　　　　・低価格機では色ムラ、輝度ムラが酷い　　　　（RPGなど）焼きつきが起こる。
　　　　　　・1色ベタ塗りシーンで視野角変化による　　　・現状重量がかさむため設置の自由度が低い
　　　　　　　輝度変化を感じる　　　　　　　　　　　　　　　　・昼間外光を多く取り込むように設計された明るいリビングでは
　　　　　　・コマーシャルの白画面が眩しい　　　　　　　　遮光カーテン等で暗くしないと極端に画質が悪化する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・反射が強く視聴位置によっては著しく見難くなるので　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家族で囲んでみる用途に向かない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・時分割による擬似階調表現には限界がある。

言い方変えただけやん！！

>>4はプラ厨が「プラズマの方が高画質」と錯覚させるために書かれたものだろ。
プラズマに都合のいい宣伝文句を真に受けちゃった、騙されやすい人ってだけ
なのかもしれんが。

>>16の方が現実に即してるというか、視点が公平。
ただ、

>ホールド型表示の特性上、残像感がある

あたりは間違い。プラズマもホールド型に近い動作のせいで残像感出るから、
液晶に限ったことじゃない。

>ホールド型表示の特性上、残像感がある
程度問題。
液晶では欠点足りうる。
プラズマは欠点とまでは言えない。

>>19
ホールド型の特性による残像感は、プラズマよりVictorあたりの倍速液晶の方が少ない。

動画解像度について

プラズマ関連メーカー5社がPDPの基盤技術を共同開発することを目的に設立した
次世代PDP開発センター（apdc）が、国際標準規格である提唱。
発表当初センセーショナルな数値で話題になったがその後、

・倍速液晶ではフルHDとHDが同じ600本
・プラズマでは1280x1080ピクセルの最新パネルと旧世代廉価XGAパネルが同じ720本
・プラズマ２種類、液晶２種類の数値しか出てこない

など、プラズマ同士の比較にすら使えないグダグダさを露呈。
液晶測定時に極端に性能低下するよう恣意的に設計したのが災いしたものと思われる。

訂正
国際標準規格である提唱
↓
国際標準規格であるMPRTそっちのけで提唱。

液晶のシェアはフルHDの魔力のおかげなの？

液晶の魔力は強いよ
世界の亀山とか
フルスペックハイビジョンとか
倍速駆動とか
省エネとか
中身は大したことでもないのに、言葉の魔力は凄いと思う

と、中身が全く無い
暗所コントラスト３００００：１とか
フルHDビッグバンとか
ダイナミックブライトネス制御とか
動画解像度９００本とか
暗いシーンでは省電力とか
明るすぎない目に優しいとか
プラズマの魔力にすっかりやられちゃってる方々がおっしゃっております。

いやいやどう考えても現行液晶ではプラズマに画質では勝てないでしょ
でも液晶の1〜2割しか売れてないプラズマが今後液晶を売り上げで逆転するとは思えないよ
よってどう考えても消えゆくのはプラズマ。逆にどうすれば液晶に勝てると思う？

プラズマのCMにはSMAPを

液晶の中でも、国産で信頼性が高くよく売れているアクオスを
目の敵にする工作員が多いのに驚くね。他の殆どのメーカーが
台湾や半島のパネルを使って必死で造っても売れない。
やっかみと言うのは怖いね。
それにプラズマ勢も売れないので液晶を目の敵にするのが哀れ
だ。

現状では薄型テレビとして最も優れているのは液晶しかないし、
安心して購入できるのはアクオス以外には無いように思える。

>>24
その言葉が出てくる前から液晶はプラズマに圧勝しているんですがｗ
やっぱりプラ厨ってシャープを目の敵にしているんですねｗｗ

液晶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマ

サイズ　　　　　　　　　３２V〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３７V〜

良い点　　・照明の強弱に関係無く　　　　　　　　　　　　・コントラスト比が高く、深い黒表現
　　　　　　　クッキリと鮮やかで鮮明な画質　　　　　　　　　　　・各画素が自発光するため
　　　　　　・明るさセンサーにより消費電力が少なくて済む　　　　純度の高い色表現。映画を見るのに最適。
　　　　　　・プラズマより軽いことが多い　　　　　　　　　　　・動きの速いシーンも滑らか

悪い点　　・バックライト全開の際は眩しいが　　　　　　　　・リビングなど普通の照明でもコントラストが著しく落ちる
　　　　　　明るさセンサーにより最適な輝度で視聴可能　　　・消費電力が高く発熱もある
　　　　　　・バックライトの明るさを落とすと　　　　　　　　　　・静止画（写真など）を写し続けると
　　　　　　　コントラストを維持できない　　　　　　　　　　　　　画面の焼きつきが起こる可能性が高い
　　　　　　・一般家庭の照明度ではコントラストが　　　　　　・重量がかさむため設置に苦労する
　　　　　　　低下するがプラズマほどではない　　　　　　　　　　・太陽の光が直接差し込む場合
　　　　　　・視野角が狭いと過去には言われていたが　　　　　　　コントラストが落ちるため
　　　　　　　現在はほぼ克服済みである　　　　　　　　　　　　カーテンで光を遮る必要がある
　　　　　　　店頭で実機を確認すれば分かる　　　　　　　　　　また、画面への映りこみも厳しい為暗い場面は　　　　　
　　　　　　・液晶の特性上、残像が出る 　　　　　　　　　　　　映り込みによって見辛い　
　　　　　　　そのため動きの激しいスポーツ・アクション映画 　　・パネルがギラギラと油膜を張った状態に見え、　　
　　　　　　　などには向かない 　　　　　　　　　　　　　　　　　ドットの粒が粗い為に精細さに欠ける。
　　　　　　　画面と操作とのズレが生じるのでゲームに向かない　　・発熱の為、冷却ファンが幾つもあるので
　　　　　　　違和感という見地で言えば、プラズマも発生する 　　　ファンの定期的な清掃が必要である。 　

>>30
それは液晶擁護に偏りすぎ。>>16の方がいい

どうでもいいが、アクオスは液晶の中でも画質悪いだろ。

まだやってんのかｗ
最新のそれなりのグレードの物を買えば
液晶でもプラズマでもどちらでもおｋ。
しかしプラズマは生産メーカーが少ないせいか
魅力的な機種が少ない。
だから生き残るのは液晶。

>>33
その通りなんだが、それじゃダメでしょ
ここは仲良く喧嘩して200を超える長寿スレになって欲しいという私の希望が潰えてしまうｗ

>>31
擁護というよりも捏造ネガキャンに対する事実じゃね？
16の「コマーシャルの白画面がまぶしい」って一瞬の物を持ち出すアホみたいな物だし。

スレでの叩きあいはどうでもいいが、競争は激化してほしいな。
その方が技術も進歩するし、値段も下がるだろう。
プラズマももうちょっとシェアを奪ってほしい。
ビクターの撤退は残念。
FED、有機ELもがんばれ。

>>26
液晶より安くなる以外にないだろ。
しかしそれは無理なんだから、逆転はあり得ない。

現状で多少画質が良いと言っても、液晶の方が伸びしろがありそうだから
そのうちそれさえ逆転されかねない。

37インチ以上ってことで考えれば、既に液晶よりプラズマの方が安い。

>>35
「コマーシャルの白画面がまぶしい」ってのは事実のひとつだし、いいんじゃないの？
それが問題かどうかは見る側の判断なわけで。

見落としてたが、

>液晶の特性上、残像が出る
>そのため動きの激しいスポーツ・アクション映画
>などには向かない

は間違いだな。動きの激しいものは、元映像がモーションブラーでブレブレに
なってるから、液晶でもプラズマでも変わらん。
液晶で残像が激しいのは、ゆっくりした動き。倍速の精度向上で、製品によっては
気にならないレベルまで来てるが。

プラハ寿命10万時間
液晶は3万時間
昔は液晶6万時間って言われてたが松下などは液晶の寿命が書かれてないので
問い合わした所液晶は寿命が短いから何も書かないようにしたんだと。
確かにパソコンのパネル寿命短いからな・・・

>>39
液晶の残像がどのような物なのか理解していないな
動きに弱いというのはグラデーションのある絵の切り替え時に前後の絵が
混合したような見え方になって階調が潰れてしまうことだよ
だからブラーによる元画像のブレは関係無い

プラズマは液晶並みに消費電力が下がらないと淘汰されるだろうな。

>>39
>動きの激しいものは、元映像がモーションブラーで
>ブレブレになってるから、液晶でもプラズマでも変わらん。
>液晶で残像が激しいのは、ゆっくりした動き。

それも過去に何回も出てるけど、オレが

「じゃあ、“板野サーカス”のように高速で動くアニメが
液晶だと破綻するのはなぜだ？　元のアニメセルが
ブレてるのか？」

って聞いたら、誰も答えてくれなかったんだよなｗ

そんなアニメ誰も見てないからじゃね？

フルプラ買ってから毎月2千円上がった。

>>45
そりゃ、元のテレビが１４インチとかだろ？

>>40
シャープは今でも6万時間みたいだが？
塚、プラズマも作ってるパナに問い合わせると、そりゃプラズマ有利な回答をするわな。

ttp://reposen.jp/home/report/summary.php?re_id=117&ca_id=10
液晶・プラズマテレビ、「シャープ　AQUOS(アクオス)」が購入意向45.4%で独り勝ち、特に20代女性が圧倒的支持

購入検討者の液晶・プラズマテレビの購入意向ブランドは、「シャープ　AQUOS(アクオス)」が45.4%で独り勝ち。
次いで「パナソニック VIERA(ビエラ)」17.7%。
また性・年代別では、20代女性において顕著に「シャープ　AQUOS(アクオス)」が高く75.0%にのぼる。
逆に、20代男性では唯一「パナソニック VIERA(ビエラ)」が優勢。


プラ厨が言ってる「アクオスは吉永小百合で団塊世代のみに人気」という戯言は崩れてきたなｗ

>>43
板野サーカスってなんだか知らんが、ストップモーションアニメみたのか？
だとしたら元映像にモーションブラーが入らないから、そりゃ激しければ
ぼけるだろ。
が、一般の実写映像は、動きが激しければ激しいほど、モーションブラーが
強く入るから、動画解像度なんて関係ないんだよ。
普段見てる映画や映像が、なんとかサーカスと同じに見えたらキモイだろ？

PCディスプレイだが、こちらでオーバードライブ等素人にもわかりやすく説明している。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index2.html#SpecsMeanWhat

>>41
それはプラズマの色割れも同じだな。
液晶は応答速度でその残像が出るが、プラズマは階調表現が時間積分のせいで
グラデーションが破綻する。どっちもどっちだ。

>>51
液晶は反応速度は向上しているので、大昔の物で無い限り反応速度は関係ない
問題なのはホールド駆動による残像感
プラズマは時間積分の関係で消えている時間があるから残像感は少なくてすむ

>>49
板野サーカスについては↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E9%87%8E%E4%B8%80%E9%83%8E

オマエさんが「元映像がモーションブラーでブレブレ」って言うから
じゃあ、モーションブラーの無い映像はどうなんだ？　って意味で
アニメを例にして尋ねたんだけどね…。

>元映像にモーションブラーが入らないから、そりゃ激しければぼけるだろ。

だからそのボケ具合が液晶の方がプラズマよりも激しいんだって
「液晶で残像が激しいのは、ゆっくりした動き」だけじゃなくて
凄まじい速さの時も残像が激しいことを認めなよ。

>>52

まず頭の中整理してくれよ。>>41であんたが言ったのは、ホールド型に
起因する残像じゃない。あれは応答速度がに起因する滲みだ。応答速度が
関係ないなら、画面を写真で取ったときに残像は出ないはずだが、実際は
そうじゃない。

>問題なのはホールド駆動による残像感
>プラズマは時間積分の関係で消えている時間があるから

なんか勘違いしてないか？
プラズマは時間積分の関係で、むしろホールド型の特性を帯びてんだぜ？

>>53
モーションブラーのない映像ってテロップ以外に具体的になにがあるんだ？
映画もドラマもライブ映像もスポーツも、カメラ（ビデオカメラやフィルムカメラ）
で取られたものには全て入ってるんだぞ？
つまり実写映像見る限り、動画解像度なんてなんの意味もない数字なんだよ。
アニオタの事情はまた別かもしれんが、オタの狭い世界なんてどうでもいい。

そのモーションブラーがオリジナルに忠実に（例えば糸を引いたような画像を）
再現できるかってのは動画解像度と関係してこないの？

>>56
関係しない。動画解像度はそれを計れるような指標じゃない。
ブラーってのを、半透明のグラデーションと解釈するなら、むしろ原理的に
色割れが避けられないプラズマの方が不利。
といっても、安物液晶は応答速度による滲みが激しいからどっちもどっちだが。

>>56
モーションブラーのブレと、液晶で感じるブレ感は全然別物。
だから、動画解像度とかどうでもいいけど、ブラーがあっても液晶のブレ感は強く感じるし気になる。

>>58

>液晶で感じるブレ感

この具体的な説明を求めると、ホールド型が……という人がいるんだが、
ホールド型の特性によるブレ感はプラズマでもしっかり出る。
ゆっくりパンする映像みるとわかるが、倍速液晶よりプラズマの方が
ブレはひどい。非倍速液晶やPC用液晶は論外だがね。

>>55
＞オタの狭い世界なんてどうでもいい

そりゃ、たしかにどーでもいいけど、
アニメなどでモーションブラーに起因しない動画ブレが
起き、液晶では破綻すること自体を認めてくれるのね。

>>59
>倍速液晶よりプラズマの方がブレはひどい。

こ、これはさすがにないだろ・・・

SDブラウン管TVから20型のブラビアに代えたら、動き出しの画像が流れ始める場面の
不自然さが気になるんだよ。

店で倍速とやらの大画面液晶でも同じように、というかでかい分余計気になる。
プラズマなら気になりませんよと店員に言われたが、「液晶よりはマシかな？」
って程度でやっぱり気になった。

HD画像は静止画が極端にきれいだからその差が顕著に現れるのかな？
いろいろな要因が重なってそんな風に感じるのかも知れないけど、
解像度も応答速度も関係ないとすると一番の要因は>>59の言うホールド何とか？

>>7
一般的なブラウン管は525本もないだろ
360以下だよ

ここまでのまとめで３６がたいかは
ＨＤブラウン管を買えば問題なしということですよね

>>59
>倍速液晶よりプラズマの方がブレはひどい。

それはない。


>>62
＞「液晶よりはマシかな？」 って程度でやっぱり気になった。

俺の印象もそんな感じ。
液晶はホールド駆動の影響が大きいだろうし、プラズマは強度変化を出せなくて
時間積分によってコントラストつけてることが影響してると思う。

>>60
>>39は書いてあるとおり「動きの激しいスポーツやアクション」について
書いてるわけで。筋違いの映像持ち出して来てなにを認めろというのか。
最近のアニメって900本とか解像してるような映像なの？
そもそもカクカクしてるから残像とかどうでもいい世界じゃないの？

>>61
そこだけ意図的に抜き出されてもなあ。流れ読めばかなり限定的に
どんな状況のどんなブレを言ってるかはわかると思うが。

>>62
ブラウン管は純粋にインパルス駆動してるからね。
液晶もインパルス駆動させてブラウン管に近づけようとしてたりする。
ただ、現実世界はホールド型なわけで。
目の前で手振ったら残像出るでしょ？

>>65
>液晶はホールド駆動の影響が大きいだろうし

プラズマをインパルス駆動だとでも思ってんの？

プラ厨どもはスレタイ読めないアホばかりか？

少しはビクターの話題も出してやってくれよ

>>ID:nTzGrfvr0
筋違いも何も、オマエさんが

>液晶の特性上、残像が出る
>そのため動きの激しいスポーツ・アクション映画
>などには向かない

に対して、

>動きの激しいものは、元映像がモーションブラーで
>ブレブレになってる

って答えたから、じゃあ、元映像がモーションブラーで
ブレブレになっていない映像（アニメ）はどうですか？って話でしょ。
普通に「アニメはブレますよ、それが何か？」って答えれば終わりじゃない。
なんでそんなに小理屈つけてブレを認めたがらないの？

>>70
だから、アニメの話なんてしてませんが、それがなにか？
って言ってんだけど。

・あんたのいう「ブレ」が曖昧。
・アニメ全般に共通の特徴とはならない。

とかあるんで、ミスリードのための

>アニメはブレますよ、それが何か？

なんてのにわざわざ付き合う必要はない。
プラズマは時間積分表示してるからブレが出るってことだけを前提に、
俺がおまえに「プラズマもブレますよ、それがなにか？」って言わせ
ようとしてるのを想像すりゃわかるだろ。

>>69
ビクター撤退とはビクッタなあ

ID:nTzGrfvr0 はプラズマを使ったことも無いのに必死過ぎ
中途半端な知識だけ

一番中途半端な知識や過去の物を持ち出すのはプラズマ厨の得意技だと思うけど。

プラズマがホールド型に近い性質になるのはピークに近い高輝度な場合だけ。
明るいシーンでは消費電力の問題で輝度を上げられないので、
プラズマで感じる残像感はホールド特性によるものではない。

そもそも液晶に動画ブレがあるのはメーカーも認めてる。
改善のために倍速駆動やバックライトのインパルス化があるわけで。
逆に言えば現状でも、コストをかければ改善出来る程度の問題なんだが。

ホールド表示に起因するブレは感じ方に個人差が大きい。
これは表示デバイスそのものに残像があるのではなく、
次フレーム表示直前まで前画像が表示され続けるため網膜に残像が残るのが原因だからだ。

見る人間側の問題なので、自分がブレて見えるからと言って他人も同じに見えてるとは限らないという事。

アクオス買っちゃった人って間違えちゃったんでしょ？

>>77
REALの方が遙かに綺麗なのにね

鯖が移転しますた

>>74
どっちもどっちだろうが

それがわからないお前はバカ

プラ厨はやっぱりアクオスを標的にしないと気が済まない模様ですｗ
そりゃそうですよね。違いが分かってる気になってプラズマ買っちゃったんですからｗ
実際の所は、マイノリティー＝俺ってｶｺｲｲ！　っていう単純な購入理由ですからｗ

中途半端な知識で袋叩きにあって、技術論で反論出来ずに人格否定をはじめるのがプラ厨の得意技

>>82
それは液厨の方が酷いように見える
技術論で対抗できなくなると、最後は売れているのは液晶という決まり文句

店頭で客が画面見て足を止めるのはプラズマ、価格見て足を止めるのは液晶なんだけどね

>店頭で客が画面見て足を止めるのはプラズマ
プラズマ好きは、こんなこと言わないだろｗ

>>83
＞最後は売れているのは液晶という決まり文句

それはこのスレタイなら当然では？
プラズマの方が多少画質が良くても、実際売れてるのは液晶だし。

大体、画質だけで言えばブラウン管が一番良いのに、最初に死に絶えたのはブラウン管。

>>83
画質だけで生き残れる理由は？

画質が圧倒的に違うならまだしも
ホント微々たる差だからなぁ。
人によっては液晶の方が好みだと思うし。

>>85
本当のことを書いただけだよｗ
別にプラズマ好きではない

なるほど、プラ厨はまったく逆のこと言うからな。
プラズマが売れないのは、店頭での見栄えが悪いから
という理由らしいぞｗ

見栄えもさることながら、消費電力だと思うよ。
実際の電気代では大したことないけど、待機電力までカットして年間１００円節約したい
奥様方には受けるだろうさ。

画質にたいした差がないのがねぇ。
有機ELは明らかに綺麗だなぁ。次に買い換えるときは大画面で安くなってることを期待する。

部屋暗くして映画鑑賞とかする人には向いてないんじゃね？＞液晶

「動画を鑑賞」すること自体に向いてない＞液晶

インパルス駆動出来るバックライト待ちだな。

>>93
部屋を暗くして映画鑑賞するような人ってのはそもそもはプロジェクターの市場だから、
プラズマは所詮その程度の市場＋αしかない、とも言える。

PJ使ってるけど、やぱ部屋を暗くすると色々不便なんだよね。
なので、ある程度時間がまとめてとれる週末位しか使わない。

>>90
PZ80と自分が一番綺麗だと思う液晶並べて見てみろ
PZ80じゃなくてWoooでもいいわｗ
>>91
年間１００円節約して家でも買うの？ｗ
>>92
たいした差ってどれくらいの差だよ？ｗ

>>95
なるほど。じゃあ部屋を暗くしたりして映画鑑賞、その他を楽しみたいけど
プロジェクターまでには手が出せい人向けかな？

>>98
ん？プロジェクタは安く大画面を味わえるものだよ？

聖火リレーのスポンサー(長野)

コカコーラ(アメリカ)
サムスン　(韓国)
レノボ　　(中国のパソコンメーカー)

【北京五輪スポンサー企業】
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/
-------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA
-------------------------------------------------------------

>>97
さあ？
ちまちま毎日コンセント抜いて年間で１００円節約するのに、１０％引きに釣られて
２０００円のランチ食べちゃうような人たちの考えることは判らん。

>>98
プロジェクターほど大画面じゃなくて良いか、大画面を確保出来ないか、
普段のテレビと共用にしたい人だろ。

基本的にプロジェクターの方が安いんだから。

どう考えてもプラズマの方が見やすいからｗｗｗｗｗｗ

結局使用用途で選べば良いってこと
どちらも長所と短所はあるし
叩き合うのはﾐﾃﾃｲﾀｲ

もうここまで来たら生き残るのは安さでしょ

そういや普段テレビを見てても、とくに目が疲れたりはしないが
部屋を暗くしてＰＪ見てる時だけは、結構目が疲れるな。

当然部屋を暗くし瞳孔を開きっぱなしにして
明るい光とかを断続的に長時間見るほうが目が疲れます。

ＴＶは部屋を明るくして離れて見ましょうってテロップ出るだろ
特にプラ厨が好きなアニメでは。

プラズマは焼きつくのがダメすぎる。
買ってそうそう同じゲームを遊び倒した日には。

同じ理由で、有機ELもダメな予感。

プラズマ厨って消費電力の話になると、日に幾ら月に幾らだとか言ってるけど、
普通の家庭だったら壊れない限り10年近くは使い続けるので、商品寿命で換算したらどうだ？総コストで計算するのが一番妥当。
日割りとかで計算して安く見せようと画策するのは、悪徳詐欺企業の用いる手口だぞ？
まぁ、プラズマ厨は何でも無茶なローン組んで購入するからそういう計算に慣れているんだろうけどな。
あと、エコ志向だってのも忘れてる。プラ厨はこう言うと「環境が大事ならテレビ観るな」と極端なことを言い始めるけどな。

>>107
10年で1000円かｗｗｗすごいね

40型以上での消費電力量の差は大体200W/ｈ（0.2kw/h）ぐらいか。
プラは10万時間だけど、液晶と同じ6万時間で計算してみると
生涯での電力量の差は12000kw。これを1kw/h20円として換算すると
寿命まで使い切ると仮定して24万円。寿命を全うさせる頃に買い替え資金になるよな。
財布にも環境にもやさしい。

こう言うと確かプラズマ厨は「テレビは趣味だからお金は関係無い」と言い始める。
そういう価値観はヲタしか考えないけどな。ヲタは自分の思考が全てだから何言っても無駄だろうけど。

>>108
相当頭悪そうだな・・。
プラズマの熱でやられたのか？
テレビが唯一の趣味なのも悪くないが、程々にな。

しかし、プラズマ厨がこれ程までに知能が低いとは思わなかった・・。

液晶はのっぺりしてるからダメだな

6万時間も使う香具師がいるなら見てみたいｗ

>>110
プラズマ厨って何？ならお前は液晶厨か？
アフォか！俺はガキじゃねーんだよ

今からTV買おうとしてる人はこんなスレ見ない方がいいですよ
オタクの領域だから　ここは

>>112
普通の家庭は壊れるまで使い続けるけどな。
ブラウン管の寿命は2〜3万時間だが、5年10年と使い続ける家庭が普通にある訳だし。
ヲタは違うかもしれないが。

たぶんプラズマって2年後には無くなってる気がする
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080416/display3.htm

>>116
多分無くなってるよね
だからほぼ完成型のプラズマが買い時なのよ

パネル寿命だけで考えるのがおかしい
これだけ長寿命になるとパネル以外が壊れる確率の方が高い
それなのにパネル寿命を全うするまでの電気代を計算するのはナンセンス
そんな、ありえない計算をする方が詐欺に近い

プラズマは液晶に比べれば平均的には消費電力が上なのは事実だが
せいぜい２〜３割程度、それをケチって残像映像が気にならないなら液晶を選べばよい

プラズマは使い方によって回避できる問題が多いが
液晶は使い方では回避できない問題が多い
それを気にしない人なら液晶でよいだろう

>>115
買い変えるって
５〜１０年後とか液晶とか３〜５万の価格帯の時代になる

５〜１０年後は食料品が贅沢品になるからな

2年じゃなくならないだろ

プラズマはあくまでディスプレイであって、テレビには向いてないんだよな。

ブラウン管は軽く１０年は使ってたな。
その辺から壊れたり色がおかしくなったりしだした。

>>123
次を買わすために５，６年でわざと壊れるように作ったんじゃない？

>>116
これすげー　商品化wktk

ところでプラズマの超ハイスペック試作機とかはないんだろうか

>>118
仮の数値を出すんだから、パネル寿命で出すのが最適だろうよ。
可能性が高いって、実際に実験した訳でもないのにお前の脳内で生成された可能性を出されてもな。
液晶とプラズマを比べて2〜3割程度って言うのも有り得ない。
どうせ、2〜3割っていうのは液晶はバックライト全開を仮定しているんだろ？それこそナンセンス。

プラズマは使い方によって回避できるというが、その使い方に神経を使う必要がある。例えば焼付きとか。
液晶の回避できないこととは残像のことを指しているんだろうけど、殆どの人が気にない。だから液晶が選択されてんの。

なんかこのスレ、シャープとパナの工作員が罵りあうスレに見えるんだが、
実際はシャープの液晶もパナのプラズマも微妙な画質だよなあ。
パイと犬の言い争いなら説得力もあるんだろうけど。

>83
プラズマ厨が反論できない技術論
１）蛍光体が外光を反射しやすいため環境光に比例して画質が悪化。
２）輝度と消費電力が正比例するため上げられない平均輝度。
３）１、２のせいで通常の明るさのリビング（JIS基準）でも液晶の1/3に低下するコントラスト
４）２のせいで通常のTV番組では常に最大値に近い消費電力。
５）時分割積分による擬似階調表現
６）プラズマ同士の比較にすら使えない自称「動画解像度」

プラズマ厨が反論されていないと思っている技術論
１）ホールド特性で動画がブレブレ＝網膜の残像なので個人差が大きい事を知らない。
２）とにかく液晶は動画がカクカク＝もはやこうなってくると技術論でもなんでもない事が理解できない。
３）バックライトいつでも全開＝動的バックライト制御や明るさセンサーの存在を知らない
４）動画解像度３００本＝動画解像度を誰が提唱したのか知らない。

>127
あと、２大メーカーを叩いて偉くなった気になる馬鹿の戯言な。

技術論なんてどうでもいいんだけど。
実際両方持ってる奴の大半はプラズマ支持だから。

両方を持っているは大いに結構だけど
比較する時は全く同じ条件で平等に比べないと
全く意味がないという重要な事実をいい加減に悟れよ
プラズマ厨の比較は全く持ってデタラメでお話にならず論外

>130
で、それは同じ時期の同グレード、同サイズを
同じ環境で使っての比較なのかと…

130は、わざわざプラズマを選ぶような人はプラズマ支持者だという
当たり前の事を語っているだけ。

>>128
かなりのオタッキーだなｗ
気にしたことなかったし気にならない

>>127
パイオニアとビクター？

(多くの消費者の胸に響かなかった)画質にこだわったと胸を張るが、
見事に散っていった負け組同士の言い合いにどう説得力があるんだ？

>>132
それ言うとプラズマ工作員はスルーするんだよなぁｗ
問い詰めると、プラズマは大型で液晶はPCモニタもしくは小型のプライベート用だったりするｗ
コストの掛け方や技術力の注ぎ込み方とか雲泥の差なのになｗ

儲からん事を続ける企業は無い、松下はオリンピック以後プラズマ撤退。
その間SONYがシャープやらそのあたりを、下請けに近い扱いでシェア回復。
松下は液晶で食いつなげながら、有機ELとか次世代に希望。
まったくVHSとベータの逆転に、、、

>134
まさに
>中途半端な知識で袋叩きにあって、技術論で反論出来ずに人格否定をはじめるのがプラ厨の得意技

まあなんつーか
パナもパイも日立も液晶TV作ってるけど
ソニーも東芝もシャープもビクターも三菱も
プラズマTVは作ってない。

どう考えてもプラズマは消えてゆく運命にあるわけで・・・

俺はプラズマのジーってノイズに堪えられなくて売った。
映画で静寂に近いシーンは超シリアスで重要なシーンのことが多いんだが
そこであれが聞こえると激萎え。画質以前の欠陥だと思う。
なぜ誰もそれに触れないんだ？

そうだね、プラズマはテレビには向いていない。技術的に難問が
多すぎだ。画素が大きくないと暗くなるから、大きいままで使え
る掲示案内板などの業務用パネルに最適。画素粗いぶん安く出来
る。
テレビ用の高画質を追求するのは構造上むりだ。もうそろそろ
残りのメーカーもテレビ部門から撤退の時期に来ている。

ジー音はKUROのスレや価格コムで以前から相当に話題になっている
なんでもパナはオリンピック前にプラズマのバナナの叩き売りを開催するらしい
少しでもシェアを伸ばすためには安く安くの路線でしか売れず液晶よりかなり値を下げるって
安くなるのはいいがそれでもハーフのPX80シリーズいらねえな

>>133
わざわざプラズマって意味不明だけど。
わざわざプリウス買っちゃう人の間違いじゃね。
ﾌﾟリって液厨の間でも馬鹿にされてんだろｗ

もう既にテレビとは異なる病院・金融機関・ホールの案内や呼び出し様に
力を入れているメーカーが出てきている。

ここまで来ると流石に気の毒になってくるね>143

>>136
お前相当馬鹿だな。
小型は画質が悪くて大型は良いのかよｗ
大型が倍速とかフルハイが必要なのは見るに耐えないからだろ。

304 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/04/18(金) 00:04:24 ID:2eog22sG0
ユニバーサル来た

http://www.blu-ray.com/news/?id=1219

気の毒な奴に馬鹿呼ばわりされる136が本当に気の毒だ。

>>114
その通りだよ、ここは無意味な技術論で自己マンしてるだけのアフォスレ。
無意味なことに反論しないと反論できないとか必死なのさ、馬鹿がスルーされてるだけなのにｗ
液厨は生残りスレだと意気揚揚としてるが、お勧めスレでは何も言えない哀れだから。
なぜなら液厨にとっては生き残ることだけが心の拠り所だから、実はどっちも消えるに決まってるんだがｗ

>無意味なことに反論しないと反論できないとか必死なのさ、馬鹿がスルーされてるだけなのにｗ
スルーすれば反論しなくても勝ち、それがプラズマクオリティ

>>150
さっきから馬鹿な書き込み辞めたら？痛すぎるよ

>>150
プリウス間違えて買っちゃったの？だから必死なんでしょ？
このまえ店でプリウス見て吹いちゃった。
他の人も「ひでーなこれ」とか言ってたよ。
目がまともならパッと見で分かるもんだよ残念なことがｗ

プリウスじゃなくアクオスねｗ

>反論しなくても勝ち
反論できなくても、だな。
まあ、事実に反論できるわけないんだが。

>>153
Realはいいよな

無意味なスペックで技術的に優れているように錯覚させようとする
→技術的に反論される
→技術じゃなくて感覚だ！比べれば液晶はひどい！
→比較対象明示を求められる
→論破されて人格攻撃

のゴールデンパターンだね。

>151
自分は良識派のつもり？人を馬鹿呼ばわりしてる時点で同類だよ。

>液晶とコントラストが同程度になるまで輝度を下げればかなり省エネ。
↑正反対だし↓
>輝度MAXにすれば液晶には不可能な領域コントラスト3万：1。

>何より液晶の様な変な残像が無い。
プラズマでも残像は消えないし

>158
誤爆かもしれんが一応解説

>液晶とコントラストが同程度になるまで輝度を下げればかなり省エネ。
プラズマのコントラスト比は黒レベル低下がメインなので、
液晶とコントラストが同程度になるまで輝度を下げると真っ暗で殆どなにも見えない。

>輝度MAXにすれば液晶には不可能な領域コントラスト3万：1。
輝度MAXにしても液晶の1/4の平均輝度。
黒レベルを液晶の1/100にすれば、輝度が1/4でも25倍のコントラスト比。

液晶では倍速駆動してまで動画ボケを目立たなくしようとしてるケド
プラズマには使えない技術なの？

絵1と絵2の間の絵1.5を計算で作成して表示するのだから、
プラズマでも使える技術なんだよね？

それとも使えない理由があるのかねぇ

>>159
無駄な液の輝度を基準に語ってなんか意味あんのかね？
コントラストも無条件に高けりゃいいって数値じゃねえし。
お前PCのディスプレイのコントラスト、輝度をマックスにして使ってるか？

カタログ上のスペック比べて画質の優劣を比べるなんて馬鹿のすること。
画質なんて見りゃ分かるだろ見て分からないものは無意味。
テレビなんて一つでも耐えられない部分があったら他が良くても０点なんだよ。

>カタログ上のスペック比べて画質の優劣を比べるなんて馬鹿のすること。
>画質なんて見りゃ分かるだろ見て分からないものは無意味。
まったくそのとおり。
だから液晶ばかりが売れまくり、プラズマは42インチ以下の廉価モデルだけが売れる。

>>161
>>162
詳しいのは良くわかったが
結局今現在何が（どの製品）ベストなの？聞かせてよ
使用の用途はあるけど総合面で

>160
倍速は網膜の残像を減らす為の技術なので、インパルス駆動するプラズマでは効果が出ない。
時分割するための時間が短くなってしまうので、むしろデメリットしかない。

>>162
高画質が売れる訳じゃないのは液に限定したって簡単に分かることだろ。
撤退するのはシャープの方がよかったんじゃね。
駄目な液の平均画質がさらに下がったねｗ

>>164
そんな技術論不要なんだけどｗ
液は駄目だから、それくらいしないと話にならんてだけ。

>画質なんて見りゃ分かるだろ見て分からないものは無意味。
>高画質が売れる訳じゃないのは液に限定したって簡単に分かることだろ。
見てわからない無意味な高画質って事だな。

>そんな技術論不要なんだけどｗ
反論できない技術論は不要。全くそのとおりだね。

>163
ベストはわからないけど地雷はフルHDプラズマ。

>>166
フルHDプラズマは地雷なの？良い勉強になりそう
自分はWoooを持っていて非常に満足していますが、もう一台買おうとしてたんで
PZシリーズはは外しておきます

>>166
簡単に分かりやすく教えてやるよ。
お前アクオス買ったんだろ？
アクオス買うような馬鹿の技術論は無意味。

>>163
地雷はアクオス、見りゃわかるよ酷いからｗ

>>166
あえてPX出してるのもそのせいなんですかね？

ID:U+pXTAUn0があまりにも痛すぎるのでNGリスト逝き

ID:U+pXTAUn0

こいつパナ公じゃん
チラつき画質が偉そうにｗ

肌色が一番綺麗というか自然に出る機種はなんだろう？

>>167
あのね、ここだけだよフルHDプラズマ否定するアフォの要るスレは。
アクオス間違えて買った奴がシェアを心の拠り所に必死にガンガッテルだけ。

で俺に食ってかかるのはアクオス間違って買った残念な奴なのも明白ｗ
>>170-171

お〜い、パナ公
顔真っ赤にしてご苦労さ〜んｗ

みなさん気持ち悪いですね＾＾

>>109
６万時間、って１年３６５日８時間（睡眠と仕事以外の時間全て）見て２０年だよ？
現実的な試算とは言えないな。

>>130
そりゃ、今プラズマも買う人は最初からプラズマ支持だからな。

>>160
プラズマは時間積分で階調出すから、明るい所は高速で表示出来ない。
多分中間の絵を出してる時間がないと思う。

>>167
「フル」HDじゃないプラズマなら別に地雷じゃない。
動画を見る限り液晶よりは自然だ。

プラズマ派の人たちは大体何インチくらいの画面サイズを前提に話してるの？
一般家庭では２０〜４２インチくらいが大多数を占めてると思うんだけど、
それだとプラズマの出る幕は無いよね？

>>178
俺が「動画はプラズマの方が自然」っていうとプラ厨って言われるから
プラズマ派らしいので書くと、家庭用としては３２−５０インチ位までだと思う。
最も多いのは３２−４２辺りだろうね。それ以下は単身者用でしょ。

家は、狭いから３２インチの液晶。その位のサイズだと動画ブレもどうにか許容出来る。

>>178
それでもプラの出荷台数の9割が42以下なんだよね。
プラ持ってる奴は金持ってるとかプラ信者は言ってるけど、
現実は見え張って大型テレビを買いたいけど金が無い向けなんだよ。
だって液晶の26〜32と同じ値段でプラの37買えちゃうんだからさ。
6畳もあれば軽く37ぐらいは据え置けるのにね。

俺がプラズマ買った頃は価格が同じだったから
迷わずプラズマだった

今、買うなら液晶かもなぁ
選択基準は価格と画質だね
有機ELが気になるから、次は待ちの状態です。

>>180
６畳に３７はでかい、と言うか近すぎだろ。
家は１３畳に３２インチだ。３７でも良かった気はするけどさ。

>182
うちは6畳に37型液晶入ってるぞ。
42型でもよかったかなって今は思ってる。
とはいえ、自重するが。

うちはリビングに液晶42ｲﾝﾁと20ｲﾝﾁ、他の部屋にブラウン管32ｲﾝﾁと14ｲﾝﾁが2台。
画質に拘るテレビはリビングに１台あれば良くて、他は見れれば良いので壊れるか
アナログ停波まで使うつもり。
他の家庭もこんな感じではないかなと思う。

リビングには奮発して大きめの画質も考慮したのを置くけど、それ以外は小型の安くて
消費電力の少ない液晶を置くって感じ。

これだとプラズマは台数的にかなりきびしいよね。

>>182
>>183
うちは6畳洋間に46型液晶置いてるよ。
5.1なのでリアスピーカーも置いてるから
視聴位置は画面から190ｃｍだけど近すぎとは感じないけどな。
ただ、夏は画面と上面からの排熱が暑くてかなわなかった。
エアコンは必需だな。

>>177
確かに液晶のフルHDは・・・

>>178
50以上が基本。
それも自分専用が基本。

リビングは60クラスが欲しいところ。

>>180
勘違いしているようだから、言っておくけど、
テレビなんて103インチを除いて安いものだよ。

大型テレビを置ける部屋が高いわけ。
金持ってるって言うのはそういうこと。

まあなんつーか現在のPCモニタは液晶使ってる人が殆どだと思う。
それとまったく同じ感覚で液晶TVは扱える。
（自分の場合はTV見なくてもつけっ放し）
逆にプラズマはどの様な感覚で扱っているのだろうか？
今度はプラズマを買ってみようかと思ってるんで。

たぶんプラズマは、このオリンピック以降どんどん消えて行く様なきがする。
量販店でダイナミック・モードになって、液晶と比べられてるプラズマを見ていると
何かかわいそうな気がしてきた。暗いとか、荒いとか、、、
この先は間違いなく液晶（SONYがシャープを下請けにして）の天下でしょう。

でも、PZ85の４６インチをあえて買うつもりです。本当は妻の反対がなければ５０インチ
が欲しい。（たぶん４６でも妻はデカイと怒るでしょう）

反射して見えないとか、昼間暗いとか、焼き付き気にしながら使うのがウザイとか、
嫁には評判悪いよ。なんで普通の液晶にしないの？○○さんちのは見やすいのに。
みたいな感じ。

嫁がプラズマを希望してない限り、円満な夫婦生活には液晶の方がいいと思うマジで。

プラズマは構造上テレビ向きじゃない。掲示案内板に特化して販売すれば
まだ生き残れると思う。テレビとして売ろうにもあの暗い映像では電気店の
店の晒し状態で資源が勿体無い。

最近は脳内嫁が流行ってるのか。そうかそうか

>>191
その通り。女は

・男ほど番組にのめりこまない。他に常に注意をはかる＝赤ちゃんを守る。
・男は働いていて夜見ることが多い。女は昼ドラ見る。
・動きあるものを追う能力は男ほどでない。男は大昔狩りしていたからか。

オイラはプラズマ派。
5年前の50V型から年末に50V型のフルに。
画素は倍で値段は3分の1だった。
でも消費電力は5年前と変ってない？？
逆にフルになっても現状維持ならいいのかな。

液晶は高精細だけどザラついて見える。
シャープを見てありえないと思った。

それはシャープ以外はありという意味なのか？

ないとは言わない。
でも、シャープはギラギラで
ビクターは紫っぽく感じた。
なんだか濃いのよ。
液晶で人気のメーカーがダメなオイラには向かないのでは。

昔のトリニトロンCRTが好きだった。
そういう現在はPZ750SKだから
鮮やか系なんだけど･･･

>>192
最近はその案内板の類も液晶増えてきたけどな。
東急の駅に最近増えてる案内装置はシャープの液晶だったし。
もっとも、用途自体が広がってるから、単にプラズマから置き換わってるというわけではないと思うが。

このラインナップだな。
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/corporate/lineup/

PZ750は正直ザラツブでありえんと思うんだが・・・

VIERA 46PZ85 と　BRAVIA　46W5000　で、正直迷っている、、、、

プラズマは全機種ザラツブの低画質で選択はありえない。

>>197
＞昔のトリニトロンCRTが好きだった。
トリニトロンがソニーから出た時は電子銃1本なのに驚いた。でも14型は最初から
綺麗な画像だったが16型以上の広角が売り出されて色ずれなど他のブラウン管に
比べて問題も多かった。　パソコンのモニター位の小さいのには好いかも。

液晶は37型使っているが、シャープとビクター（シャープの旧型パネル使用）を
比較ビクターの方がやや綺麗だったが、シャープの信頼性と自然の色彩に引かれ
購入した。高精彩で色彩豊かなハイビジョン映像に満足している。

ギラギラなのはプラズマのエッジ部分と液晶でも東アジア製の液晶を使って色鮮
やか過ぎる映像のメーカーもあるがアクオスは最も自然な映像作りをしていると
思うよ。

アクオスでいいのはチャンネル切り替えのレスポンスくらいだと思うんだが・・・

>>203
長く使ってるとそれが一番気になってくるよ。

>>197
液晶がザラついているというけど、PZ750は有名な油膜ギラギラのパネルなんだけど、
そっちは気にならないんだねｗ　都合の良い目をお持ちで羨ましいｗ

【北京五輪スポンサー企業】
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/
-------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA
-------------------------------------------------------------

シナリオ１．
　１．みんな液晶買う
　２．液晶に投資が進む。ヒト、モノ、カネが集中する。
　３．液晶の性能向上が進む　　　＜いまココ
　４．有機ＥＬは離陸できず、滑走路オーバーラン（カネ使い過ぎで自滅）
　５．プラズマはその影でひっそり自然死

シナリオ２．
　１．みんな液晶買う
　２．液晶に投資が進む。ヒト、モノ、カネが集中する。
　３．液晶の性能向上が進む　　＜いまココ
　４．有機ＥＬに実用性備わり、離陸に成功する（利益ではじめる）。
　５．液晶屋がこぞって有機ＥＬ量産開始。高級品は有機ＥＬ、それ以外は液晶となる。
　６．プラズマはその影でひっそり自然死

シナリオ３．
　１．みんなが液晶買う
　２．液晶に投資が進む。ヒト、モノ、カネが集中する。
　３．液晶の性能向上が進む
　４．突如、キヤノンがＳＥＤ量産発表。（いつかそんなことあったよな）
　５．液晶屋が、がんばる、がんばる、がんばる、がんばる。＜実はいまココ
　６．ＳＥＤは日の目をみない。でても主流になりきれず、今のプラズマ状態になる
　７．プラズマはその影でひっそり自然死

他にシナリオある？

シナリオ４．
　１．みんなが液晶買う
　２．液晶に投資が進む。ヒト、モノ、カネが集中する。
　３．液晶の性能向上が進む
　４．突如、キヤノンがＳＥＤ量産発表。（いつかそんなことあったよな）
　５．液晶屋が、がんばる、がんばる、がんばる、がんばる。＜実はいまココ
　６．ＳＥＤは日の目をみない。でても主流になりきれず、今のプラズマ状態になる
　７．プラズマは持ってるだけで恥ずかしいものとなる

>>207-208
プラ厨が発狂するようなことを余り書くなよｗ

シナリオ５
　１．みんな液晶買う
　２．液晶に投資が進む。ヒト、モノ、カネが集中する。
　３．液晶の性能向上が進む　　＜いまココ
　４．有機ＥＬに実用性備わり、離陸に成功する（利益ではじめる）。
　５．液晶屋がこぞって有機ＥＬ量産開始。主力は有機ＥＬ、アジア製安物TVとして液晶が残る。
　６．プラズマはその影でひっそり自然死

これだと思うけどなあ。

あ、俺、動画はプラズマの方が画質が上だと感じるからプラ厨ね。

４になるのに、あと何年位かかるんだ？
５〜１０年くらい？

>>212
４．は３−５年位じゃない？
>>210の５．は余裕で１０年位かかりそうだが。

パナ社員とＧＫがすげーいきおいで暴れているな。

パイ信者はKUROと共に沈んだよなｗｗｗ

　３．液晶の性能向上が進む

ここでコケる。

プラズマ購入した人は、液晶よりも画質がいいからプラズマを選んだわけで、
液晶なりほかの方式のテレビがプラズマを超えたら、そっち買うから。
だからこの先プラズマがなくなろうが生き残ろうがどうでもいいよ。

今はプラズマユーザーだけど次の買い替え時にもうちょっとマシな液晶テレビが
ラインナップされてれば嬉しい。
明るいだけの子供だましじゃなく映像マニアにも受け入れられる製品希望。

選択肢が増えるのは良いことだ。

自称映像マニアはマイナー製品を好むから、
液晶が落ち目になったら買うようになるのかな。

>>219
買わないと思うよ。性能がカスだから。

有機ELを買うだろうよ。

ああやっぱり、液晶というだけで選択肢から外れるんだな。
液晶が嫌というだけで超糞画質のプラズマ買っちゃうぐらいだから、
維持でも買いたく無い、と。

でもアクオス買った人ってみじめだよね。
今日も電気店で高齢者が買ってたけど。
なんか液晶はシャープだと思い込んでるみたいで。
詐欺に逢いやすい人ほどアクオス買うよね。

>>221
そもそも、液晶はクソだから。
選択肢として一番ありえない。

部屋が狭いなら有機ELでも買えばいい話。

>>222
へぇ。液晶を選択している半数が惨めって訳ですか。
まぁ、そういうのを醜い負け犬の遠吠えと言う訳ですが。
どこかの調査でもあったけど、20代の女性の大多数もアクオスが欲しいそうですが。
ヲタ向けのプラズマは見向きもされないだろうね。キモヲタ推奨のプラズマ。
痛々しい知ったかぶりのヲタほどプラズマを違いの分かる人と思い込んで買ってるし。

ttp://reposen.jp/home/report/summary.php?re_id=117&ca_id=10
液晶・プラズマテレビ、「シャープ　AQUOS(アクオス)」が購入意向45.4%で独り勝ち、特に20代女性が圧倒的支持

購入検討者の液晶・プラズマテレビの購入意向ブランドは、「シャープ　AQUOS(アクオス)」が45.4%で独り勝ち。
次いで「パナソニック VIERA(ビエラ)」17.7%。
また性・年代別では、20代女性において顕著に「シャープ　AQUOS(アクオス)」が高く75.0%にのぼる。
逆に、20代男性では唯一「パナソニック VIERA(ビエラ)」が優勢。

これだろ？
プラ厨はアクオス購入者を団塊の世代と思い込んでいるからなｗ
若年層にも支持されてるんだし、プラ厨が言う「画質」とやらが如何に必要とされてないか分かるなｗ
また「動画解像度」ってのを絶叫し始めるのかな？ｗｗ

>>217
液晶よりも画質がいいからプラズマを選んだ！！
訳が分からん選択だな
どこをどのように見たらプラズマが高画質に見えるんだ？
カタログのインチキスペックに見事に洗脳されて妄想でも見てるのかな？
意識がハッキリあって目が正常なら絶対に高画質に見えないはずだが
ご自慢の動画解像度900本以上も実際にプラズマ見たらボケボケだしね

まぁ液晶は『絵』がキレイだからね。
アクオスのＣＭなんか、ミレーとかゴッホとか北斎とか
『絵』ばっかりだもんね。

シャープが一番よく分かってるじゃない。
液晶は『絵』がキレイに見れるってさ

液晶が欲しいのならアクオスで間違い無いだろ？
液晶購入者のホトンドがアクオスを選択するのだから・・他はクソだよｗ

現時点での液晶の最高品質はアクオスで決定だな。

>>199
>>205
うん、知ってる。
ギラギラなのも分ってる。
PZ750SK買ったのは半分勢いだったから。

5年前に松下の50型を90万くらいで購入。
もう少し使うつもりで買い替えはプラズマならパイにしたいと思ってた。

年末、電器屋に行くとTH-PZ750SKが36万だった。
そこまで安くなってる事に驚いて
家に帰ってからいろいろと考えたんだ。
10月にDMR-BW900を買ったばかりだったし、
フルスペック、HDMIでDVDのアップコンバート
買い替えることにメリットが多くあると思って決めた。

最初から50以下は考えてなかったし、
もう少し余裕があったならKUROとか、サイズアップの58型も
良かったけど、「このくらいの値段なら」っていう
降って湧いたような感情だったからあとは勢いだな。

視聴は3mくらい離れてるから気にならない。
見定めて決めたというのではなく
自分の環境でいちばん都合の良い選択というのが正しい。
この考えでいくとこの次もプラズマなのかなと。
液晶は40以下なら考える。

予算30万ぐらいで４２型購入を検討してるんだけど、、、
煽りなしで本当は液晶とプラズマどっちがいいの？
マニアの人おしえて・・

>>230
本当はっての意味が分からんが。

単に、シャープ・ソニー・東芝・､三菱・日立がラインナップしたのが液晶、
松下とパイオニアがラインナップしたのがプラズマ。

そんだけの事。
どっちかが嘘をついて反対の規格を採用したわけじゃない。

>>230
現時点では動画性能はプラズマがイイが、液晶でもそれ程の不満はないかも。

プラズマはどれでも大体同じ様なモノだがｗ液晶ならアクオス以外はクソかもね。

あくまで画質重視のハナシだが・・

>>227-228
ヒデーなこれ
本人は面白おかしくネタでレスつけてるのかもしれないけど。
これ見て間違えてアクオス買っちゃう人がいたらどうすんだよ。

>>233
いやぁネタでは無いよｗ

じゃあキミがアクオス以上と思うテレビって何ですか？

オレはレグザを買ったがボケボケ倍速画質に後悔してる。
しかしアクオス買った友人はホトンド画質に満足してるんだよな・・

やっぱアクオスが最高なんだろうな。
オレの周り以外でもかなり売れてる＝品物がイイみたいだしなァ。

>>228
その理屈で言ったら
世界一売れているサムスンが高画質になってしまうだろｗ
ありえねーからｗ

>>234
同感。大体、液晶を発明・開発したメーカーの製品に他社のものがかなうはずがない。
価格.comとかに行けば、参考・勉強になる書き込みがたくさん読める。

>>230
>>本当は液晶とプラズマどっちがいいの？
駅の階段（エレベータとかも）で
直接（プラズマ）見るのと
手鏡（液晶）で見るのと
どちらがいい？

>>233
シェア見りゃわかるだろ。
国内じゃアクオスが圧倒的だってことが。

静止画がキレイなアクオス買って喜んでたら
いいんじゃねーの？

>>237
なんで「直接見る」のとプラズマが同等なんだよ。プラズマで高校野球とか見てごらん。
バッターの手が千手観音のように見える。やっぱアクオスの圧倒的勝利、満足だ。

売れていること＝最高ではないかもしれないが、消費者から圧倒的に支持されてることは確か。
数年に渡って売れ続けている事から、購入者が不満に思っていない事も確か。
プラズマが売れていない事は、動画解像度とか殆ど無視されていることも確か。
所詮は商売なので、売れないと市場から撤退を余儀なくされることも確か。
マニアが幾ら叫んだところで、一般人にはどうでもいいことで、雑音以下の物でしかないのも確か。

アクオスはやめとけ。倍速精度悪いし、東芝の型落ち画質エンジン使ってるくらいだから。
液晶ならビクターの倍速モデルがガチ。それかパナのIPSαパネルのモデル。
パナは絵が加工気味なんで微妙だけど。

売れてることを金科玉条にしたら、サムチョン最高で終わりだよ。
でもそれは絶対認めないんだよ液厨は、矛盾してんだよ。

>>242
プラ信者って相変わらずのアホだなぁ。
液晶とプラズマという括りでは、液晶が圧倒的に売れているから液晶が支持されている。
日本国内の液晶市場においては、アクオスが圧倒的に支持されているってこと。
何でそんな全てを一括りにして結論付けてんの？そんな子供みたいな屁理屈いうの止めたら？

まあ実際動画性能がどうこう言うような番組ってあんまりない訳で。
サッカーやバレーボールをよく観る人ならともかく、ドラマやバラエティ主体なら全然問題ないな。
うちの年寄りがよく観る番組で、一番動きがあるのって水戸黄門ぐらいじゃないかｗ

>>230
一応マジレスしてみると、40Vまでだったら液晶おすすめ
42Vが微妙なところ、それ以上だったらプラズマおすすめ　という感じかな
2008年春の時点では42Vの場合まだプラズマの方がいいっぽい　30V以下主流なので液晶中心に売れているという感じ

正直今買うより買い時は来年の早くて春、遅くて夏以降おすすめだと思うんだけど
（プラズマに劇的な改善でもない限り、そのころだと完全に液晶の方がおすすめになるだろうし）
待てない場合はしょうがないと思う

>>236
>>液晶を発明・開発したメーカー
まさかシャープのこと言ってる？だとすると富士通とかで検索してみ。

だいたい、いつの話だよ。発明・開発したメーカならその後も強いのか？
レコーダ早めに手がけた東芝やパイオニアは今どうだよ。

色々レスいただき、ありがとう。
参考にさせてもらいます。

>>243
このスレなんか意味なんの？
支持されてると売れてるを関連付けてなにしたいの？
世界で圧倒的に支持されてるのはサムチョンて言いたいのかｗ

>>248
相変わらずスレタイが読めないみたいだなｗ
事実や現実を突きつけられると屁理屈を言い始めるのはプラ厨の悪い癖ｗ
いつまでも「売れてない物を選ぶ俺ｶｺｲｲ！」とでも絶叫していて下さいｗ

>>249
だからなにが屁理屈だよｗ
現実って何ですか？サムチョンが売れてることですか？
その現実突きつけただけだが、なんか間違ってるっけこれｗ

売れてない物を選ぶ俺ｶｺｲｲ！はぁ馬鹿か？
売れてる物を無条件に選ぶ馬鹿は思考停止しとけよ。
車もカローラ乗っとけよｗ

>>250
スレ的には売れないとこの先生きのこれないってことじゃないの？

>>251
売れてるのが生きのこれるで決まりならこのスレ終わりじゃねえか。
サムチョン最高で終わりだろｗなんの議論をするつもりだよとっとと消えろよ。
現状どうかの議論するスレなのか？それこそスレタイ読めない奴だろｗ

安さがものを言う数量ベースならサムチョン最高だわな。
でも大画面に限定するとソニーになるんだよね。
画質が重視される日本国内はシャープ。

いずれにせよプラズマは世界的に落ち目。

実際比べたわけじゃないけどイメージは
IPS-Pro＞ASVだけどな。

シャープ最高なんて言ってる人はマジで言ってるの？
技術的に見ていくと一番重たいパネルを一番貧弱なエンジンで駆動してるモデルなのに。

液晶はVAパネルよりIPSパネルの方が倍速に強いよ。
IPSパネルはドライバーの数が少なくて済むから倍速処理にかかる負担が軽い。
倍速は処理できなくなると画像破綻を起こすから生成キャンセルして同じ画像を二度書きする。
結果、倍速処理の効果が得られないって訳だ。
厳しいのはWXGAよりフルHD、IPSよりVA、一番キツイのがマルチ画素してるVA。
動画最優先ならWXGAのIPSパネルというのが定説。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070626/avt008.htm

>>225
あのなあ、オッサン。
若年層は大きなテレビなんか買えないんだよ。
必然的に液晶以外の選択肢がなくなる。

学生さんはそんな金がないし、社会人は寮住まいがほとんどだ、
それ以前に非正規雇用が当たり前なんだよ。

俺みたいに最低で50インチとか言ってるような人間は異端もいいところだ。
そんなのが置ける部屋には普通は住めない。

それと、若い女性はな、デジモノなんか全く興味がないんだよ。
Casioとか書いてあるデジカメをLumix、Lumixとか言いながら使っていたりするわけ。
何にもわかっていないわけ。

そんなのが積極的にアクオスを支持するわけもなく、
アンケートで知ってるのを選んだだけだよ。

持ってるとか言っても怪しいものだ。
アクオスじゃない液晶をアクオスと思ってることもあるわけ。

オッサンの感性で若年層を語らないように。

32インチ以下のプラズマって売ってる？

>>253
>画質が重視される日本国内はシャープ。

またネタ書くなよ。
アクオスは静止画はまあいいとして、動画は最低レベルだろ。
大型TVで何見るんだよｗ。PCでも繋いで喜んでる馬鹿か？

日本では液晶はシャープだと思ってる馬鹿が買ってるだけだろ。
海外ではそんな認識ないから売れないだけ。
簡単な話だ。

何だか絶滅を目前に青筋立てて必死なプラズマ厨が大暴れしてるなぁ。

>>252
そうだ。このスレでは既に雌雄は決して結論が出てるから本来は不要なんだ。
だが、プラズマに偏ったテンプレを見れば分かるように、お前のお仲間であるプラズマ厨が
諦めきれずに何度もスレを立てて、プラズマ宣伝に必死なんだよ。
大衆はマニアじゃないのに、スレタイ読めずにここで技術論という名の議論とやらが
どれだけ不毛なのか理解できないのもプラズマ厨の典型的症例ですね。

>>256
若年層は大きなテレビを買えないんじゃなくて、大型テレビが必要だとは思ってないだけ。
君は若年層が　金さえあれば誰でも大型を買いたいに決まっている　と思い込んでいるのかい？
それは大きな間違い。答えは単純明快。大型テレビを買うほどの映像機器マニアじゃないからだ。
50インチとか言ってるのが異端児であって、それはマニアの部類であることを早く理解した方がいい。
マニアの思考≠一般人の思考なのだから。20-32インチぐらいで十分満足できているのが実情なんだよ。
あと、若い女性はデジモノには興味があると思うけど。携帯とかが典型的例。
>Casioとか書いてあるデジカメをLumix、Lumixとか言いながら使っていたりするわけ。
わざわざルミックスだなんて正式名称を言ってる人が居るなら見てみたいものだけどねぇ。
ていうか、アンケート内容全てに疑いの目を持っているみたいだけど、やっぱり現実を受け入れることが
出来ず、自己に都合の良いものだけを取り入れるというプラズマ厨の典型的症例がここにも出てますね。

一般人と著しく剥離した思考を持つマニアの感性で若年層を語らないようにね。

＞Casioとか書いてあるデジカメをLumix、Lumixとか言いながら使っていたりするわけ。
＞アンケートで知ってるのを選んだだけだよ。
＞アクオスじゃない液晶をアクオスと思ってることもあるわけ。

無い無いｗｗ
プラ厨って、そこまで　現　実　から目を背けたいのかよｗｗ

>>219
俺は現状、動画ならプラズマ、と思うけど液晶のバックライトがインパルス駆動になったら
液晶の方が動画でも上を行くと思うからそれ待ち。有機ELとの価格差次第だけど。

>>221
現時点では動画の画質はプラズマの方が快適。

>>230
動画ブレが気にならないなら液晶。
動画ブレが気になって、なおかつ、明るい場所で静止画がくっきり見えなくても平気ならプラズマ。

第一選択は液晶だと思うな。

>>250
「サムソンが売れてて、売れてる間は生き残る」
これは間違いないんだから、現実も何もそのまんまじゃん。
別に売れてるからって性能が良いとは限らないし。

>>252
スレタイ的には既に終わってるだろ。
そこを、画質の話を蒸し返すプラズマ派と、画質は悪いのに、画質で勝ったという液晶派が出てきて紛糾してるだけ。

プラ厨はいい加減スレタイ嫁よ
弱者は淘汰されるだけの話だろうが
テレビ事業には多額の設備投資と開発費が掛かるんだろうから
プラズマの生き残れる余地はねーんだよボケ

>画質が重視される日本国内はシャープ

製品の信頼性と画質が重視される液晶テレビはシャープだろう。
やはり、液晶を開発し電卓・時計・電化製品・ナビ・携帯と表示装置で
一般化し、テレビとして高精細で残像を克服して、ブラウン管時代から
前倒しで液晶テレビ全盛時代を造ったシャープはその技術蓄積に於いて
世界最高のパネルメーカーだ。ただ、韓国・台湾のメーカーがコピーを
土台に規模を大きくしただけで質に於いてはまだまだだ。
日本のIPSパネルも頑張っているが画質において遜色無いところまで
レベルアップはしているが、画質では自然さでまだまだだ。

日本国内で先進的に開発してきたシャープ製品の信頼性が他を寄せ付け
ない売れ方に繋がっていると思う。世界的な認知度は海外での営業努力の
不足で、次世代パネルで巻き返し世界トップのパネルメーカーに成る事は
間違いない。

今自分もアクオス37型を使っているが素晴らしい画像で満足している。
映画はプラズマで液晶は駄目だと言う人がいるが映画も素晴らしい映りだ。
昨晩も黒沢明の「用心棒」を楽しんだ。

また世界の観光地の番組を観るのも楽しい。
先日も昔旅したコートダジュールのニース・カンヌ・モナコの景色は別世界の
輝きを持った映像だった。自然を映したハイビジョンの高精細で色彩の豊かな
画像は明るい液晶で観るとまた格別で堪能する。さすがアクオスだ購入に間違い
は無かったと思う。

>液晶はVAパネルよりIPSパネルの方が倍速に強いよ。
>IPSパネルはドライバーの数が少なくて済むから倍速処理にかかる負担が軽い。
ドライバの数と倍速処理に因果関係はないよ。
なにをどう勘違いしたらそういう話になるんだ？

>>261
あのねえ、人間買えないものは必要ないと思うようになるんだよ。
そういう風に出来ているわけだ。

大型テレビが置ける部屋に普通の若年層は住めないわけ。

必要とかそういう以前の問題なわけ。

>>262
実際そんなもんだよ。

デジモノなんてその程度の扱いだよ。
オッサンには分からないだろうが。

>>261
>あと、若い女性はデジモノには興味があると思うけど。携帯とかが典型的例。

ケータイだけだよ。実際は全く興味がないから。
デジモノ（笑）という言葉もある。

何も知らないオッサンが若年層を語らないように。

オッサンは中高年層を語っていれば良い。

>>265
> テレビ事業には多額の設備投資と開発費が掛かるんだろうから
> プラズマの生き残れる余地はねーんだよボケ

黒字なら問題ない。
むしろ、赤字の液晶メーカーを心配したほうがいい。

>>269
んな〜事無い，こじつけもいいとこ〜。
世の中、若い女性もそれぐらいの違いは知っているわな。
知らないのは君だけだ。気の毒に世間知らずと言うものだ。

>>272
>世の中、若い女性もそれぐらいの違いは知っているわな。

甘い。全く興味がないことだよ。
君が化粧品に興味が無いのと同じことだよ。

それぐらい興味がないこと。

>>266
というか君、そんなのを見てる時点で既にオッサンなんだから、
若年層を語るのはやめなよ。

もう、オッサンなんだから、自分の液晶に大人しく満足しときなよ。

まあなんつーか
プラズマを開発したパイオニアが撤退するわけやし。
確かプロジェクトXで薄型TVをシャープから先に液晶で出されて
ガッカリしたと言ってたよな。
ただプラズマの利点として大型ＴＶはプラズマ有利として
今まで開発してきたみたいだけど、
いかんせん大型も液晶に食われそうなんで撤退を決意したんやろな。
正直プラズマの利点は大型化しやすい、ただこれだけやもんな。

>>275
そりゃ、単にパイがビジネスモデルを間違えただけだよ。
高級プラズマなんて受け入れられない。

高級オーディオ機器が受け入れられているから、同じノリで
やって失敗したんだろうな。

>>275
>正直プラズマの利点は大型化しやすい、ただこれだけやもんな。

君馬鹿でしょ？

まあ、液晶も割れやすいという素晴らしい利点がある。

子供がリモコンを投げつけて割ってくれれば、それだけで
買い替え需要が見込める。

メーカーにはありがたい。

>>265
お前いい加減スレタイ読もうぜ。シェアを確認するスレじゃねえからｗ
TVは寡占化で強者のサムチョンに淘汰されるでOKか？ｗ

あと日本の市場は特殊だって知っといた方がいいぞ。
液晶のシェアがこれほど高いのは日本だけ。
アクオスなんて売れるのは日本だけだからｗ

ちなみにブラウン管はいつになったら消えるんだろうね。
まだ世界ではTVの半分はブラウン管だが。

>>279
アクオスは北米市場でトップ争いをしているし、ヨーロッパ市場ではシェア急上昇中なんだが。
知らないなら発言しない方が良いよ。恥をかかなくてすむからね。
プラ厨って、こんな恥ずかしい人間ばかり。現実逃避しかしないからこんな醜態を晒すんだろうけどｗ

>>279
だーかーらー、いい加減スレタイ嫁って。
プラズマと液晶のどちらが生き残るかって書いてあんだろ？読めないのか？
サムスンがどうかじゃなくて、液晶とプラズマの両極が議題なんだよ。
色んな奴から言われてるが、本当に屁理屈ばかり言ってんなプラズマ厨って。

>>281
いや〜、俺は動画画質はプラズマの方が少しだけマシだと思うからプラ厨だけど、
どっちが生き残るかと言えば、確実に液晶の方が長く生き残ると思うよ。

プラ厨でもほとんどの人はそれに対する反論はないはずだ。

液晶派が、「画質が良いから選ばれてるんだろ？」というのに対して
「売れてるのが性能良いならサムソンは液晶の中で性能一番か？」という反論を
していたのが、何か>>279の中では変な風にスイッチ入っただけだろ。

>>281
それを言うなら、プラは黒字が出て撤退しない限り、生き残るだろうよ。
結論なら明らかだ。

まあ、テレビ事業から撤退する液晶メーカーは出てくるだろうけどね。
液晶が売れても、メーカーが赤字じゃ話にならないからね。

せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ

このスレ見る限りだと液晶、プラズマは買わずにトリニトロンで我慢して
有機ELを待ちる続けるのが勝ち組って事でFA？

というか、生き残るという意味では相当しつこいと思うよｗ
テレビってAV機器事業の花形だからね。

そもそもAV機器事業自体が赤字を垂れ流しても
辞めないメーカーが多いからね。

重電だけやってりゃいいと思うのだが、AV機器事業は
やめたくないらしいｗ

>>283
プラズマは高画質が売りなんだから、プラズマより画質が良いものがでてくれば
すぐに採算とれなくなって死亡だよ。

一方液晶は安いから、貧者のテレビとして生き残る期間がある。

>>285
つなぎで買えばいいじゃん。
俺もそうしてる。

プラは有機ELで60とかが出るまでのつなぎ。

>>287
それなら、プラズマユーザーは「プラズマより画質が良いもの」に
移行するからあまり問題ないな。

画質の悪い液晶だけが残るのでなければ。

>>281
お前このスレに何しに来たんだ？何の興味で来てるんだよ馬鹿か？
現状のシェアで生存が決まると思ってるなら議論の必要ねえんだよって言ったが、
理解できなかったか？消えていいよ。

>>280
おまえ懲りないねぇ〜。
呆れるよ。

>280
呆れられてもしょうがないレスだよ。
サムソンが出荷数量ベースでトップというのが心の支えなのに、
覆すデータなんてスルーされるに決まってるでしょ。

プラズマの9割が42インチ以下の廉価モデルなのに
「プラズマは画質が良いから選ばれてる」という結論になる人々だよ？

>>289
そういうこと別にプラズマが無くなってもなんの問題もないよね。
今一番良いものを選んで満足してればいいだけ。
一方、生き残る観点で画質の悪いものを選らぶというのは馬鹿すぎだね。

>>289
最高画質の次世代モニタ、高画質に進化した液晶、今の画質で低価格の液晶、
が生き残るモニタだろ。
液晶がプラズマの画質を上回るのはそう遠くないことだろうし。

液晶は小型モニタでなら生き残る
電卓の液晶とかね

>>292
今持っているものの性能が重要なわけで、PCのOS見たいに
あとからアプリケーションがでてくるかどうかが影響するようなものじゃないからね。
生き残るのは液晶だが現在のユーザーには何も関係がない。

一般的にはヲタが購入するプラズマのユーザーが女性若年層の動向について語っている所がウケルｗ
しかも、プラズマにとって都合の悪い結果は全否定ｗ　何でもプラズマ寄りにしないと気が済まない模様ｗｗ
一般人と感覚がズレてるからプラズマを選択しているのに、一般人の思考を語るなってｗ

>>290
懲りてないのはお前だろ。
ちゃんと>>280に反論しろよ。
まぁ事実を突きつけられると逃げるだろうけど。
アクオスが売れてるのが日本だけっていうのはプラ厨の妄想だから。
ちゃんと統計で世界でも売れてる結果が出てる（ディスプレイサーチ社の統計でも読め）

塚、結局はプラズマ厨って液晶というよりもシャープアクオスが気に入らないだけなのか。

>>ID:m5PdNQ7m0
>生き残るのは液晶だが現在のユーザーには何も関係がない。

答えでてるじゃない。スレタイ読める？
自ら答えだしてるのに何で粘着してんのかな？

>>297
それさすがにもう飽きたんだけど。
お前何回やってんの？

>>292
画質については一長一短だろ。その他色んな決定事項が十人十色であるんだし。
全てにおいてプラズマが勝っている訳ではないことはプラ信者でも理解していると思ってたが？
・画面の映り込みでは明らかにプラズマが酷い。
・一般的な照度で見る環境においてはプラズマのコントラスト低下が著しい。
・部屋を一切の光を許さない暗室にして見る環境下ではプラズマのコントラストが圧勝。
・動画性能では液晶が弱い。
・画面の鮮やかさにおいては液晶の方が勝ってる。
・画面の精細さにおいては液晶が勝ってる。
・省エネでは液晶の方が勝ってる。
・かなり斜めから観た視野角においてはプラズマが勝ってる。
・パネル強度においてはプラズマが勝ってる。
ヲタの目線で言えばプラズマの方が良いかもしれないが、
一般的に液晶の方が断然売れているという点で、それが否定されている事を理解しろよ。

反論できない香具師に限って
飽きたとか自分で考えろとか言っても無駄
的な逃げ文句を放つよな
自らの間違いに気づいてもそれを認めないのがプラ厨の悪いクセ

>>296
まあ印象で適当に答えただけのアンケートなのは明白だけどな。
そりゃそうだ、２０かそこらの女がTVの性能について詳しかったら気持ち悪いもんなｗ

反論できないアフォからしたらプラヲタの感覚がズレてるでかたずけないとしゃあないかｗ

>>301
ここ数日何回も同じこと書いてるんだけど。
アクオスが売れてないと言うとつっかかってくる粘着。
数パーの売上でも売れてるとかトップ争いだとか必死な奴。
日本みたいに４０％と比べたら売れてないのは猿でも分かる話。

もう飽きました。

>>300
>一般的に液晶の方が断然売れているという点で、それが否定されている事を理解しろよ。

サムチョン最高！！ってことでOK?

>>297
そりゃ、俺は若年層だから同世代は良く分かるよｗ

だいたいオッサンが20代女性を語るほうがおかしい。
CanCamのモデルさんが全部同じに見えるようなオッサンがね。

まあ、それと同じこと。そもそもプラズマと液晶なんて区別すらついていないよ。
下手すりゃアクオスがデバイスの種類だと思っている。

>>300
そんな面倒な理由で選んでいない。
単純に部屋が狭いから液晶を置くしかない。これ以上の理由はない。

若年層は、大きなテレビが欲しくても置けないわけ。
置けるような部屋には普通は住めないわけ。

俺もそれこそ6畳とかなら液晶以外の選択肢はなかった。

>>303
言ってることが矛盾してないか？
市場の数パーセントであってもトップ争いをしているってことは売れていると思うんだが。
それなのにアクオスが売れてないっていうお前の言い分は矛盾してるんだけど。
日本では特にアクオスが選択されているっていう訳で。
っていうか、そもそもが液晶とプラズマの括りな訳で、それに対して
必ず持ち出すのが特定のアクオス。何でそこまでシャープに対して因縁吹っかけてんの？

>>307
現時点でアクオスが最高だって事はココに居るみんな理解してると思うよ。

アクオス以上に優れた液晶テレビってまず無いし・・もしかしてあるの？

>>305
いや、お前の語り口からして若年層とは到底思えないんだが。
よく分かってるって、ひたすら統計の結果を全て否定してプラズマに都合よく導いてるだけじゃない。
若年層って言ってるけど幾つよ？まさか20代なのに、日曜日に2ちゃんねるに張り付いている訳じゃないよな？
まぁ、たまたま今日は暇だったとか苦しい言い訳をしてきそうだが。

大体、6畳とか8畳もあれば37型位余裕で置けるだろ。
値段だって価格コムで日立のプラ37型が10万しないんだから。
幾ら若年層の収入が少ないからといって、37型が置ける部屋、10万程度の資金はあるだろ。
現実としてプラズマを選択している9割が42型以下の安物を選んでいる事実を認識しろよ。

若年層を装って語るのは止めたらどうなんだ？どんどんボロが出てくるぜ。オッサンよ。

聖火リレーのスポンサー(長野)

コカコーラ(アメリカ)
サムスン　(韓国)
レノボ　　(中国のパソコンメーカー)
(１７日、日本コカ・コーラとレノボ・ジャパンは広告車参加を辞退、サムスンは当初から参加を見合わす)

【北京五輪スポンサー企業】
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/
-------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA
-------------------------------------------------------------

【JOCのオフィシャルパートナー】
MIZUNO　　　　　　　　　　　　　 DESCENTE
アシックス　　　　　　　　　　　　 味の素　　　　　　　　　　　　　　 コナミ
Kubota　　　　　　　　　　　　　　 読売新聞　　　　　　　　　　　　　ウイルコ
野村ホールディングス　　　　　佐川急便　　　　　　　　　　　　　National
ExcelHuman　　　　　　　　　　　丸大食品　　　　　　　　　　　　　KIRIN
TOYOTA　　　　　　　　　　　　　DOCOMO　　　　　　　　　　　　　YAHOO！JAPAN
JAL　　　　　　　　　　　　　　　　 ANA　　　　　　　　　　　　　　　　LOTTE
intelligensce　　　　　　　　　　　日清食品　　　　　　　　　　　　　トーヨーライス
AIU　　　　　　　　　　　　　　　　 はるやま　　　　　　　　　　　　　 エステティックTBC

>>308
アクオスが最も優れてるかどうかは個々の判断基準だろうから何とも言えないが、
ブラビアが良いと言う奴もいれば、プラズマのクロが良いと言う奴もいるだろう。
その点、プラズマ厨は何が何でもプラズマ最高だとしか言えない生物だからな。
20代の女性がアクオスを欲しいと思ってる統計の結果をどうしても否定したいらしい。
そりゃ、プラズマが売れない理由を責任転嫁したり逆恨みする訳だよな。分かる気がする。

>>309
俺？25だけど、それが何か？

>大体、6畳とか8畳もあれば37型位余裕で置けるだろ。

あのなあ、6畳の生活で37なんか置けるわけないだろう。
部屋にはテレビだけ置けるわけじゃないんだよ。

俺はたまたま運がいいだけだよ。

オッサンの感覚で語っちゃいかんよ。

>>311
>20代の女性がアクオスを欲しいと思ってる統計の結果をどうしても否定したいらしい。

いや、否定はしてないよ。結果は結果だ。ある意味当たり前の結果。

ただ、当の20代女性はテレビのことなんか何も分からずに、アクオス、アクオスと
言っているだけだよ。ってのを指摘しているわけで。

どうもオッサンは、テレビを良く分かった20代女性が積極的に支持している。と思いたいようだけど、
ありえないからね。

25歳のAVｦﾀが20代若年層女性を語るってか？ｗｗ

25歳なのに休日に部屋に引き篭もって2chとは泣けてくるｗｗｗ

AV機器が彼女だっていうのを否定するつもりは無いが、他にやる事あるだろｗｗ

ID:p02OybMM0
ID:69lgp5Js0

プラヲタのツートップすげぇな。今日は偶然に体調でも悪かったか？

>>307
例えば北米にしたって4位でビジオとかポラロイドと争ってるレベルだろ。
世界中そんな感じだよアクオスなんて。それで売れてるとｗ

異常に売れてるのは日本だけ、なんか間違ってるっけ？
でこの差はどっから来るかというと理由は明白。
その理由を強調する為に、だから他国では売れてないと言ってるだけ。

どこに矛盾がありますか？

>>316
何でいつも論点がズレてんの？故意にやってんの？
あくまでも液とプラが議題っしょ？何でアクオスのみに話を持って行きたがるの？
これだけ液の独壇場になればプラはジリ貧だって事だろうに・・

>>314
>25歳のAVｦﾀが20代若年層女性を語るってか？ｗｗ

そうだよ。同世代だから非常に良く分かる。
オッサンの出る幕はないよ。

実にいい加減なものだ。

>>311
>20代の女性がアクオスを欲しいと思ってる統計の結果をどうしても否定したいらしい。

否定もなにも液ヲタが中年以外にも支持されてるとかいう理由で出してきた馬鹿統計だけど。
こんなもの押し付けてきたのは液オタだが、何も言わずに肯定しとけとｗ
でどういう観点で肯定すればいいの？あまりにも馬鹿馬鹿しくて何にも思い浮かばないがｗ

>>317
>何でアクオスのみに話を持って行きたがるの？

アクオス以外がいい？利益が少なくて悲惨だけど。

>>317
あのさ過去レス読んでから語ろうぜ。
日本の市場は特殊だって話をしてんだろが。
その例としてアクオスが顕著だから出してるんだろが。

そもそも薄型テレビ最低画質のアクオスが、プラの画質を語るから
プラ厨がふぁびょるわけで
まあ、なんだ芝とかソニーの工作員もっとがんばれ！

>>321
まあ、日本が特殊と言うよりも、国内限定ブランドと
言ってもいいほど、海外で知名度がないわけで。

液晶以外に有名なものがあるわけでもないし、
AV機器部門の利益も111億円そこらで、地味なもんだ。

>>322
上期赤字の某メーカーにどうがんばれと？

どっちが長く生き残るかって、
おいらは液晶が先になくなると思うな。

ＯＬＥＤに小型からシェア奪われて、大型へシフトしていく
一方大型はしぶとくプラズマが生き残る

NGワード　アクオス　で快適

>>324
確かに、小型から有機ELに食われるだろうな。
実際、同じ値段・サイズで液晶を選ぶ人なんていないだろうし。

プラズマのサイズまで大型化・低価格化したらプラズマも食われるだろうが、
かなり遠いだろうな。そもそも出来るかどうか。

今で27あたりを試作していたら、37あたりまでは早そうだ。

>>324
あーあ言っちゃった、液ヲタにとどめ刺すなよ。
どっちが先に消えるかは、次の技術が大型向きか小型向きかで決まるんだが。
まあ、現状大型でも液晶買ってる救いようのないのがいるから断言はできないが。

>>324
大型のプラズマなんか今でもほんの少ししか無いのに商売として成り立つとでも？
プラヲタって面白い奴が多いなぁ。

>>328
成り立つから作ってるんでしょ。
成り立たないならとっくにやめてるよ。

>>329
それを支えてるのは数が多く裁ける安物の37型〜42型な訳で。
大型だけに絞ったら、数は出ないのに設備投資と研究開発費で即時撤退だろうね。
パイオニアも悲惨な赤字で会社が傾いたし、パナは市場を独占しているから
ある程度の利益は出ているけど、この先プラズマが先細りして言ったらどうなんだろうね。
確か去年のプラズマ市場は出荷金額ベースでマイナスでしょ？

プラズマが生き残れるってどんな脳内してんだろ

>>330
アフォか？
液晶は有機ELがメインになったら携帯からPCから全部取って代わられるだろ。
実際、もう携帯はあるわけだし遠い話じゃない。
ラインが機能しなくなって、開発費も捻出できないで液晶終わりじゃんｗ
小型が駆逐されれば大型の生産も影響大だよ多分無くなるね。

元々小型の無いプラズマは影響が少なく、液晶が消えた分の大型のシェアを取る
というシナリオが容易に描ける。

>>332
また凄いプラズマ中心の理論だね・・。
有機ELは大型にするのが技術的な問題で、しかも製造コストの問題も残ってるし。
大型とコストの問題に目処がつくのは早くても数年後だと思うけどね。量産化は更に先。
その数年の間に液晶の技術革新、更なるコストダウンは全く無しですかね？
今現在でも37インチ以上はプラズマの倍売れてることは承知しているよね？
小型の液晶が売れてるのは値段が安いからというプラ信者理論があるのに、
コスト的な面で有機ELが液晶に追い付くのが先の話だと思われるのに、有機EL発売で即バカ売れするんだね。
ここまで都合の良い解釈が出来る楽観主義者は羨ましいな。ある意味尊敬する。

試しに聞いてみるけど、有機EL26型ぐらいが10万以下で出るのはいつ頃だと思う？

テレビが1人1台の時代に大型のプラズマが生き残れる可能性は低いだろ

>>333
うわー凄い勘違いバカだねｗ
即バカ売れって誰が言ったのでしょうかねｗ
そんなもの前提にしないと成り立たない論理を長々と・・・

先の話っていつでしょうかねって、誰がそんなの予測できてるんだよｗ
自分は知ってるとでも、それとも分からないで偉そうに人に聞いてるわけ？
有機ELが普及した場合の仮定話であって、いつかどうかなんて知ったこっちゃねえよｗｗ

液晶はいい。
でも、アクオスだけはもういやだ・・・もう絶対買わない。

>>336
あらあら。シナリオを容易に描けたんじゃなかったの？
自分で有機ELが普及して小型の液晶から大型の液晶に波及するなんて
妄想シナリオを描いてたから、それに対して反論したのだが。
液晶の技術の進歩は皆無ですか？26インチ前後の有機ELが発売、即バカ売れしないと
332は成り立たない話なんで、皮肉を込めて言ったつもりなんだけどね。
開き直って自ら放ったシナリオとやらを仮定の話だ、知ったこっちゃない
って、最低限自分が作り上げた創作話ぐらいは責任持とうよｗ

>>338
お前バカじゃねえの
シナリオとやらは上の方にいくら出てるだろ。
そいつらいちいち責任取って出してんのかよ？ｗｗ

シナリオってのは可能性であってそれに対する反論は
ありえないと言わないと駄目だろ、有機ELの普及はありえないとでもｗ
お前のは、直ぐは無理という前提を自分で作り出して
それを自分で否定してるだけの単なる間抜け。

お前相当痛い奴だなｗ恥ずかしいから消えな

>>339
いやいや、他人じゃなくてお前のシナリオについて反論してんだけど？

で、何で可能性の反論が有り得ない以外は受け付けられないのかな？
お前の脳内シナリオの可能性とやらが100％で無い限り、他の可能性が存在する訳で、俺はそれを述べたまで。
有機ELが発売して100％即座に普及して、液晶の技術進歩は100％全く無しっていう根拠があるなら話を挟む余地は無いけど。
分かる？お前は自分の言ってる傍から矛盾を生じさせてるんだけどね。

どっちが恥ずかしいんだか。分かってないからそんなだろうけどさｗ

プラズマの欠点は消費電力、焼付き、ノイズ音、明るさだよな。
液晶は欠点らしきものが見つからない。
よく動画ボケとかいうけど、プラズマ連中はウサギ小屋でかぶりつきで
テレビ見てんのかと笑っちゃうっプ

>>340
あのーとてつもないバカですか？
仮定話に対して他の可能性もあるで全否定したつもりになられても困るんですか。

100%で無い限り、シナリオは駄目で矛盾するなら。
プラズマが消える可能性も100%でないから誰も言えないね。
>>331はプラズマは生き残る可能性を否定してるが100%のことだとでも。
でこのスレで未来について100%で語ってるレスはどれですか？

たぶんお前だけだよ、分かってない恥ずかしいのは。

あと、
＞直ぐは無理という前提を自分で作り出して
自分で作り出すも何も、どう考えてもすぐに普及するのは無理だろうよ。
26インチぐらいが発売と同時に10万円を切ってれば小型液晶は駆逐されるだろうけど。
今現在11インチ20万。あと数年で26インチ程度が出たとしても発売当初は20万は超えるだろうね。
その頃には液晶の26型は今が7〜8万だから5万程度だろうか。それなりに画質も向上しているだろうし。
技術とコストをつぎ込む大型では、コントラストの劇的向上も目処が付いているみたいだけどね。
ここまで言えば、常識的に考えたら分かるでしょ？俺が作り出す以前に。それも分からないかな？

みんな気を付けましょう。
他の可能性があれば100%のことでない限り言ってはいけないらしいぞ。
BMegptKl0の脳内ではだけど。
あ〜もう疲れたとんでもバカを相手にするのは・・・

>>341
喪前の基準だけで判断すんじゃねえ

>>343
はいはいよかったでちゅね〜
直ぐに普及しなくてもいいでちゅよ〜ｗ
そんなこと思ってないし言ってもいないからｗ
はいバカは消えまちょうね〜。

>>342
何処で俺が全否定してんだよ…。もう一度333を読めよ…。

>シナリオってのは可能性であってそれに対する反論は
>ありえないと言わないと駄目だろ、有機ELの普及はありえないとでもｗ

つまり、シナリオというのはあくまで可能性だろ？100％でない仮定の話で可能性であるのに、
それを有り得ない、つまり全否定でければダメだと言った張本人はお前だろ…。何で俺が言った事になってんの？ｗ
俺が333のどこで有機ELは絶対に普及しないなんて書いてるんだよ。332のシナリオを仮定する際、
直ぐに有機が普及するのは無理だろうと言うのを、理由も込みで述べているんだが。

そもそも俺はプラズマが100％消えるなんて言ってないし。消える可能性は非常に高いと思うけどな。
有機ELが普及クラスに殴り込みをかけられるようになるまでは数年掛かるだろう、そして殴りこんで
液晶に取って代わり、液晶を駆逐するまでにも時間を要するだろう、その数年の間でプラズマが
生き残れている可能性は非常に低いと言うまで。俺のシナリオ。

お前が言うには、「であってそれに対する反論はありえないと言わないと駄目」なんだよな？ｗ

おいおい、反論出来ないと赤ちゃん言葉になるのが得意技かよｗ
自分の妄想仮定話は披露して反論食らうと怒るくせに、自分は
大した反論せずに赤ちゃん言葉ではぐらかすのか。困ったものですね。

>>347
>直ぐに有機が普及するのは無理だろうと言うのを、理由も込みで述べているんだが。

はいはい、直ぐに普及する前提なんていりまちぇんよ〜
理由なんて述べなくて結構ですかってにしてねぇ〜

>俺はプラズマが100％消えるなんて言ってないし。

はいはい、お前みたいなバカが言ったなんてどこにもかいてまちぇんよ〜

>消える可能性は非常に高いと思うけどな。

可能性の話を無責任に言わないでくだちゃいね、自分で言ったでちょ〜

よかたでちゅねーバカは要りまちぇんよ〜。

>>348
おまえみたいなバカまともに相手にするかよｗｗ

なるほどね。

>シナリオってのは可能性であってそれに対する反論は
>ありえないと言わないと駄目だろ、有機ELの普及はありえないとでもｗ
この自分で言っておいて恥ずかしい間違いだったと気づいたから赤ちゃん言葉で逃げるつもりなんだねｗ
自分で「シナリオを描いた！」と種を蒔いておいて、反論に窮すると種を蒔いた事すら否定する愚の骨頂。

>可能性の話を無責任に言わないでくだちゃいね、自分で言ったでちょ〜
だから、可能性である以上他の可能性があると言ってるんだけど？人それぞれの考えはあるんだし。
シナリオと言う名の可能性の反論は全否定でなければダメだと言ったお前に反論する権利は無いけどなｗ

ま、いいや。自分で言ったことを傍から否定するのがプラズマ厨なんだね。理解したｗ

ID:BMegptKl0の忍耐強さには感服した。
ご苦労様です。

>>351
よかたでちゅね〜バカの脳内で自己解決してｗ
一貫してバカだったね、とっとと消えてね。

>>352
どっちに取って良いのか分からないけど、赤ちゃん言葉で逃げるお馬鹿さんには勝てませんから。
反論に窮すると「まともに相手にするかよ」だなんて、今時のリア厨でも言わないだろうねｗ

今後も他人のシナリオには全否定をもって望んでくださいね。自分で言ったのですからｗ

今日のプラ厨は一段と酷いのが現れたなｗ
本当にお疲れ様>>ID:BMegptKl0
後半の辺りなんかプラ厨仲間が見ても酷いと思うだろうな

液晶なんて先が見えてるだろ
何必死になってプラズマと差をつけようとしてんだか

>>352,355
バカに同調した液厨は直ぐじゃない話とか他の可能性がある話はしないようにね。

プラズマが無くなるとか直ぐじゃないなら言わないようにｗ

>>357
これ以上アホ面を晒さない方がいいんじゃない？
ますます赤っ恥ですよ

>>357
涙目なのは分かったからさっさと失せろ。

>>358,359
液厨はどうすんのこれから？何もいえないね。
責任取れないシナリオは駄目らしいぞｗｗ

>最低限自分が作り上げた創作話ぐらいは責任持とうよｗ

だって、プラズマ無くなると言うならその責任取ろうなｗｗ

いいよ俺に突っかかるの止めて議論すれば。
これから全部それで否定してやるからｗｗ
同調バカに反論する資格無し。

>自分で作り出すも何も、どう考えてもすぐに普及するのは無理だろうよ。

だってｗこれから直ぐと言わなくても、直ぐという前提が無いものは否定されますｗ

文脈読んでも、責任取れってのは自ら振った議題から逃げるなってことじゃねーの？
間違ってるならスマソ。間違ってはいないと思うけど。

ていうか、これほど嫌がられて居座れる図々しさって凄いね。

正直なところ、テレビはどの方式でもいいんだよね。
プラズマ買ったからといって、プラズマ陣営が撤退すると
その後使えなくなるわけでもないしさ。

ＢＤｖｓＨＤＤＶＤとかなら、どっちが残るのかは大切だったけどさ

>>363
間違ってるねぇ
>有機EL発売で即バカ売れするんだね。
という都合のいい仮定話を自分で作って、
それを人が言ったことにして責任取れって言ってるだろ。

>>362
日本語でおｋ
もうファビョっちゃって自分で何言ってるか分からなくなってない？

>>365
>>338でそれは皮肉だと言ってると思うんだけど。
責任取れってのは>>336で知ったこっちゃねぇと言って有耶無耶にしてるから
シナリオを描いた者として責任とって話せってことだろJK。。。

責任持って話せ、だな。言葉一つ間違うだけで変な風に聞こえる。

>>367
即バカ売れしないと有機ELは普及しないという前提がまともだとでも？
いつの話とか直ぐとかシナリオ描いてないけどね。
知ったこっちゃねぇだろ、何の責任だよｗ

普及したらこうなるって話をしてるだけだろ。

26型ぐらいの有機ELが出てくるまでにまだまだ時間が掛かる。
更に液晶に競合出切る位までには更にまだまだ時間が掛かる。
その間にも液晶は大型テレビのシェアにどんどん食い込んでいく。
その間にも液晶のコントラストは上昇しコストダウンや省エネも進む。
益々プラズマの存在意義が無くなってくる。
有機ELが普及帯で液晶と価格面で争う頃にはプラズマが存在していない可能性がある。
つまりプラズマが大型テレビの分野を液晶から奪うには、有機ELが発売と同時に
急速に売れる環境で無いとそのシナリオとやらが成り立たないってことっしょ？

まあそもそも前提条件からなにから全部間違ってる仮定の話に、
真面目に反論するだけ無駄だわな。

そもそも有機EL作るのは液晶メーカーなんだし。
採算の会わなくなった小型から徐々に有機ELに置き換え、大画面は液晶。
プラズマは既に淘汰されつつあるから、SEDが製品化される僅かな可能性だけが脅威かな。

>>367
ご名答。分かってくれる人はやっぱりいるね。
で、誰も即バカ売れしないと有機ELが普及しないなんて一言も書いてないよ？
俺が思う可能性として、液晶が技術革新を進めているだろうし、
さらなる製造原価の低下などで価格競争力も増してるから、厳しいだろうと言ってるまで。
だから、26インチ位の有機ELが10万円ぐらいになるのはいつ頃かな？と質問したまでですよ。
それを知ったこっちゃねぇって言うから、シナリオとやらを振った以上責任持って答えようよって所。
文脈を読み取ってくれれば、それ位の事は読み取れると思うけど、見誤りましたｗ
普及したらこうなる可能性があるというシナリオに対する、俺が考える可能性のシナリオ。分かる？
頼むから言ってないことを妄想で解釈して捉えるのだけはやめて下さいね。

>>370
これまたご名答。普通に読み取れてるようで安心したｗ

>>371
単なる可能性のぶつけ合いだよ。
世の中で自分の意見が全てじゃないのは当たり前で、色んな人が自分の意見が最適だと
思い込んでいる。可能性を掛け合うだけなんですけどね。それを理解されてない人が…。

SEDは今更出てきた所で難しいだろうね。その後続報も無いけど、どうなのかな？
SED登場で液晶とプラズマが一掃されたら、逆に笑えるんだけどｗ

液晶は所詮透過型のディスプレイ。
突き詰めれば自発光型ディスプレイにはやっぱりかなわない。

Ｆ１（フォーミュラーワン）見るなら液晶orプラズマどっち？

SEDよりはFEDの方が実現性高そうだね。

OLEDは各社が高価なレアメタルに変わる材料や、効率の良い製造方法を探して切磋琢磨してるところだけど
願わくばウチの会社が勝ち組でありますように。

>>375
プラズマに決まってるじゃん。
倍速液晶は処理が追いつかなくなると倍速をキャンセルしちゃうから
結局動画解像度600本は理論値。
プラズマの動画解像度900本はキャンセルのない実測値。
答えはおのずと見えてくる。

>>370
>有機ELが普及帯で液晶と価格面で争う頃にはプラズマが存在していない可能性がある。

可能性で適当言わないでねｗ

>急速に売れる環境で無いとそのシナリオとやらが成り立たないってことっしょ？

可能性を前提とした否定もやめましょうねｗ

自分のシナリオには責任持ちましょうｗ

>>371
>採算の会わなくなった小型から徐々に有機ELに置き換え、大画面は液晶。
>プラズマは既に淘汰されつつあるから、SEDが製品化される僅かな可能性だけが脅威かな。

それは直ぐじゃないと駄目だな、SEDが出る前にプラズマも進化してるから。
適当な話はやめてねｗ

>>373
>色んな人が自分の意見が最適だと思い込んでいる。
>可能性を掛け合うだけなんですけどね。それを理解されてない人が…。

嘘付けよｗお前のやってることは単なる押し付け。

液晶パネルの製造設備（not装置）は有機ELや薄膜式太陽電池の製造に切り替えられるけど
プラズマのそれはどうなんだろ？

>>374
バカかおめーは。透過も反射も自発光も光学的には（目に入る情報は）同じだ。

自発光でも中間色での発光が出来ずインパルス駆動出来ないプラズマなんか意味ナシ。
そもそも、最も高画質と言われる映画館のスクリーンは自発光か？

>>371
>そもそも有機EL作るのは液晶メーカーなんだし。

開発を進めてるのは出光、サムソン、パイオニアの順だけど？
サムソン、パイオニアはプラズマメーカーだし、
出光は生産工場を建設して、大量生産を開始してるけどｗ
全部間違ってるお前の仮定話、無駄だよお前ｗ

唯一製品化してるSONYは無視ですか？
サムソンは液晶No1とちがったのですか？
パイオニアは既にシャープの傘下となりつつありますが？
出光は材料メーカーで有機ELパネルそのものを生産するわけじゃないんですが？

どうせ全部スルーだろうな。

>>384
都合よく出光を単なる材料メーカーにしないでね。
有機ELの普及の鍵はここが握ってるんだから。

>有機ELに置き換え、大画面は液晶プラズマは既に淘汰されつつあるから、

ここまで都合の良い解釈が出来る楽観主義者は羨ましいな。ある意味尊敬するよ。
最低限自分が作り上げた創作話ぐらいは責任持とうよｗ

都合の悪いレスはスルーして、どうせ全部スルーだとｗ

やっぱりスルーか。

都合の悪いレスはスルーして、やっぱりスルーかだとｗ

>>386
有機ELが普及した時、プラズマが淘汰されつつあるなんて、
妄想シナリオを描いてたから指摘したのだが。
プラズマの技術の進歩は皆無ですか？SEDが即バカ売れしないと
成り立たない話なんで、皮肉を込めてレス付けたつもりなんだけどね。
自分が作り上げた創作話ぐらいは責任持とうよｗ

都合の悪いレスはスルーだよなｗ

書き込み回数：8回 (kzA3Pnbv0)

>最低限自分が作り上げた創作話ぐらいは責任持とうよｗ

これ使えるねｗ液バカが仮定の話したら使いまくろうｗ
どうせ責任取る奴なんていないだろうがｗ
責任取るべきだと思ってるバカが液厨にいるんだから自業自得だねｗ

ID:p02OybMM0
ID:69lgp5Js0
ID:kzA3Pnbv0

これが平均的プラズマユーザー像です。

>>391
反論に窮するとID出して「これが平均的プラズマユーザー像です。」だなんて、今時のリア厨でも言わないだろうねｗ

>>372
>で、誰も即バカ売れしないと有機ELが普及しないなんて一言も書いてないよ？

>即バカ売れしないと332は成り立たない話なんで、皮肉を込めて言ったつもりなんだけどね。

分かる？お前は自分の言ってる傍から矛盾を生じさせてるんだけどね。
ま、いいや。自分で言ったことを傍から否定するのが液厨なんだね。理解したｗ

書き込み回数：11回 (kzA3Pnbv0)

夜明けを迎える前に更に増えてます。

>>382

定期的に透過光、反射、自発光を元に優劣を書き込む
人がいますね。波長として何が違うのかをきちんと説明
して欲しいものです。

自分はそんな括りで表示デバイスを区別することに意味
があるとは思えません。
それよりもホールド型、インパルス型、時間積分の
区別の方が意味があると思うのですが・・・。

それでも人間の目はいい加減なので違和感を覚える人と
そうでない人とが出てきて当然で、自己中心的な考えや
技術的な裏づけの無い知識で他の方式を貶めるのは
なんだかなあと思うのです。

リアプロと同じ末路なのは決定だろ。

プラズマの原理的に色割れは絶対に抑えること出来ないし、本当の動画性能も向上はしないだろう
液晶にも欠点はあるが、技術的な進歩で近い未来にクリアできる問題であるところが違う

>液晶にも欠点はあるが、技術的な進歩で近い未来にクリアできる問題であるところが違う
全然そうは思わないのだけどな
具体的にはなに？インパルス駆動可能なバックライトで全てが解決するとでも思ってる？
そんな製品がショーなどで発表されたことある？

ところでプラズマって今後、何らかの画期的な新技術で画質が飛躍的に向上する可能性はあるの？
液晶はLEDバックライトで画質を含めて総合的に向上するみたいな雰囲気だけど
プラズマの絵は好きではないけど50インチ以上では生き残って欲しいとは思う
パナの次世代パネルを搭載した新型フルHDのPZ800シリーズを見ているとマジで心配になってきた

スレタイのどっちが生き残るかって話しだったら、たぶん液晶だろうね。

ただ液晶はこの先数年が「我が世の春」だろうね。
この先中国様が大画面を本格的に生産しだしたら、パネル価格は超下落するだろうし、
大画面テレビと言えども間違いなくホームセンターで安売りが始まるね。
そうなったら玉石取り混ぜての大混戦だ。

まあ、国内ではＢ-ＣＡＳの糞があるから、そうすぐには安くはならないかもしれないが、
この先2011年に地デジに完全移行するため、役所の旗振りでニートにも買える激安チューナーがバンバン出てくる。
そうなりゃmade in中国様の天下だよ。
ホームセンタークオリティでモニターのみでの販売が増えるべな。
それこそインチあたり1000円を軽く割るようなモニターが出てくると思うね。
国内生産品は有機ELに移行するか、超大型液晶か、いずれにしても一部のこだわりを持った人にしか売れないわな。

プラズマ？　いくらなんでも生き残れないだろう。

液晶のあののっぺりとした映像で満足できる奴の気がしれん。

ID:p02OybMM0 = ID:kzA3Pnbv0
今日も明け方まで顔を真っ赤かにして絶叫してたのか。しかも単なる鸚鵡返しに毛の生えた程度の煽り。
日曜日だってのに一日中家に引き篭もってプラズマプラズマ。深夜明け方までプラズマプラズマ。
プラズマテレビって、そんなに一人の人格を狂わせてしまうほどの魔力を持っているのか？怖いな。

>>380
お前が一番己の意見を押し付けているんだが、自覚が無いのか？
末期症状だな

>>379
プラズマは進化する前に採算が取れなくなって絶滅だろｗ
ジリ貧状態なのに、進化のための研究開発費が取れると思ってるのか？
この先儲かる可能性が低い事業に巨額投資するほど企業も馬鹿じゃねーよｗ
パナでさえも液晶にシフトしつつあるっていうのにｗ
なんつーか、プラ厨の脳内ってお花畑か？妄想ばかりでﾋﾄﾞｽｗｗ

出光って有機ELの原材料メーカーだろ？

http://www.idemitsu.co.jp/denzai/el/index.html
＞出光は市場ニーズに対応して、世界最高レベルの性能を持つ有機EL材料を提供する

プラズマ厨って勘違いしてないか？
まぁ、年中勘違いして失笑されてるんだろうけど。

生き残るのは液晶だと思うけど俺はプラズマ買った
画質の差も大して分からん馬鹿目だが、何軒も店頭で確認した限りは液晶の残像が気になった
この先プラズマが廃れても俺のプラズマが壊れるわけじゃないし、今のところ後悔はしてないかな
個人個人でニーズが違うのに罵り合ってる理由がよく分からん

プラズマ厨

沈没する船と一緒に海底に沈んでください

毎度毎度噛み付いているのはプラ厨だけどな。
そんなに必死になった所でプラズマが挽回出来る訳でもないのにな。

NTSC比150%など次世代液晶テレビの性能目標を提示


次世代液晶テレビの位置付け

　続いて、水嶋常務取締役は、次世代液晶テレビの考え方について述べた。


「暗所コントラストは、10万:1。実際には、70万:1でも、
80万:1でも可能だが、物理的に求められる値を越えている。
10万:1によって、暗所においても漆黒の黒が表現できる。また、
明所コントラストは、200ルクスの環境で3,000:1。
いまの液晶テレビを暗室のなかで見ているのと同じコントラストを、
リビングの200ルクスの環境で実現する。さらに、視野角は変化感が
なくなり、何度という表現はなくなる。動画性能は、MPRTで4msと
ブラウン管テレビと同等以上の性能を持つ。
解像度は試作品では1,920×1,080ドットのフルHDだが、今後は2K×4K、
4K×8Kも投入する。解像度を高めることは液晶が得意とするところで
あり、技術的な問題はまったくない。色再現性はNTSC比で150%。
世の中の電子ディスプレイでは達成できなかった値であり、
液晶はこれ以上伸ばすこともできる。
だが、送られる画像が72%であり、すでに150%というのは意味がない
数字。しかし、人々の感性をより刺激するために高い目標を設定している」とした。

>>409
いまさらアナログ放送でもなかろうに、なんでNTSC比なんだろうね。

従来のアナログ放送に適用されるNTSC規格「NTSC比114%」などという表現。　
そもそもNTSC規格とHDTV規格（ITU-R BT709)は、カバーする色域が多少異なっています。　
数値が100%を上回っていても、HDTV規格の色域を全てカバーしているとは限らないので、注意が必要です。

つまり、デジタルハイビジョン時代のテレビは、HDTV規格（ITU-R BT709)の色域(三角形）を
全てカバーしているか否かがポイントとなります。

http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20070825A/index.htm

>>399
プラズマは電極形状改善で性能良くなるらしいよ。
カーボンナノチューブみたいに細く尖った素材が電極に使えるようになると良いらしい。

しかし、液晶の進歩の方が速いんじゃないかという気はする。

>>407
プラズマを使ってるからと言って別にプラズマと心中する必要はさらさらないだろ。
プラズマが滅んだら液晶か有機ELのモニタにすれば良いだけだ。

液晶とプラズマ、どっちが優れてるじゃなくて
どっちがきのこるかってスレだから
売れてるのは液晶だから、きのこるのも液晶なんだろうな
悲しい話だが

>>402
ニートさんですかお疲れさまですｗ
早く社会復帰しようなｗ

昼間に書き込み＝ニートとは、こりゃまた短絡的思考ｗ
さすがプラ厨さんですねｗ

いやバカはまともな人間として扱わないから
ニート扱いされただけマシだろｗ
鸚鵡返しとか日本語知らずに使ってるバカだからｗ

>>403
プラズマは直ぐになくなっちゃうから、有機ELが普及する前になくなちゃうよだとｗ
誰がそんな前提認めるかよ、当たり前だみたいに都合のいい前提押し付けて、
そんなの知らねえからと言うと自分の発言に責任取れだとｗこれが押し付けじゃないと？
BMegptKl0=d0so1x+A0の主張はそれだが違うと思うなら反論してみろな。
で俺が何を押し付けたって？自分の妄想には責任取ろうなｗ

プラズマはこれ以上技術的に改善される見込みは無い。高精細にすればするほど
暗くなりテレビとして使うには無理。数年で手の付けられない色ずれと暗くボケた
映像に成るようものを売りつけるのは電気メーカーのやる事ではない。
プラズマに比べ液晶は明るく色彩も綺麗で色の階調やコントラストも素晴らしい。
遅延・残像の問題もクリアーしハイビジョン映像を観るには液晶しかない。

次世代液晶はシャープが先行し他を寄せ付けない技術の蓄積で、液晶パネルは
ソニー・東芝・パイオニア・ビクター・ＬＧとフイリツプスの提携解消で共に
シャープから購入。サムソンもシャープから購入の噂ありで、次世代パネルは
期待の有機ELを越えるような安価で素晴らしいものだから、我先に飛びついて
来ているということ。液晶はこれからどれだけ進化するのか夢多いな。

>>416
オマエって気持ち悪い位しつこいヤツだなｗ
いい加減飽きたから消えてくれやｗ

ちなみに生き残るのは液晶だし、優れてるのも多分液晶だろ。

オレはどっちも持ってるが液晶がベストでいいからさ。

見てて、ものスゲー不愉快だわ。
なんでココまでやるのか意味がわからんｗくだらねー

>>417
今のプラズマは明らかに高精細で明るくなってるがｗ
責任持てない創作話はやめようなｗ

>>418
はいはい、バカはいりまちぇんよ〜ｗ
液晶がベチュトでしゅか？よかたでしゅね〜ｗ

子供の頃、幼児言葉で話しかけてくる大人がすごい馬鹿、
もとい変な人に思った記憶が残ってるんだよね。
だから、子供相手でもちゃんとした言葉遣いで話しかけるようにしてる。

良いものが売れるわけじゃないんだよ
値段がそこそこで使い勝手のいいものが売れるんだよ

>>404
現状パナのプラズマ事業は黒字だけど？
液晶はシャープにしたって海外で赤、
日本が黒だからなんとかやってるレベル。
液晶の価格競争の方が厳しい現状をしらんのだろｗ
責任取れない妄想はやめような。

今日も幼児言葉で必死なプラ厨ｗ
何が彼をそこまで追い込んだんだろうなｗｗ

>>424
おまえも無意味な書き込むしかできないで、よっぽど暇なんだねｗ

プラズマはデカい、電力バカ食いってだけで、日本ではニッチアイテムにしか成りえん。

>>416
相変わらずのアホだなｗ
結局他者の意見は認めない、自分の意見が全て！なんだろ？ｗ
つーか、都合の良い前提の>>332を真っ先に持ち出したのはお前の方だろうがｗｗ
それに対する他者の可能性としての意見が押し付けか？典型的被害妄想だよｗ
赤ちゃん言葉もひどいし、マジで心療内科を受診することを強く勧めるｗｗｗ

>>427
バカじゃん？シナリオだけどｗ仮定の話だけどｗ
どこをどう見たら押し付けなんだろうねｗ日本語オケ？

俺に突っかかるしかすることない暇人が俺を否定してどうすんだよｗ

>>428
「誰がそんな前提認めるかよ」
だからさ、他者の意見は何が何でも認めない！俺の意見が絶対！だろ？
押し付け以外の何物でもねーよｗｗ
他者の可能性の話は絶対に認めないのに、自分のシナリオは仮定だと言ってんの？
オメデタイですね〜ｗｗｗ
休日に２ちゃんねるに張り付いている超暇人に言われるとは思わなかったなｗｗ
今日も深夜二時頃まで大興奮ですか？プラズマが大好きなんだね〜ｗ

mxYcaoOn0は俺が気になってしょうがないんだろ？ｗ
俺が戻ってきてレス付けたとたん１０何秒後かにすぐレス返してｗ>>414
もしかしてずっと俺を待って必死にリロードしてたのか？ｗ
以降全部俺へのレスだけｗ
やめてくれよｗ照れるだろｗ

>>430のレスを速攻で付けておいてよく言うよｗｗ
リロードして内容を読んでレス付けたんだろ？
マジで面白いな、このプラ厨はｗｗ　照れるって自意識過剰まで持ち合わせてんのかｗｗ
末期症状でキモ過ぎるｗｗ

しかし、完全に話を逸らして一切の反論が無い所がまた面白いｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗｗ

>422
良い所ばかり宣伝するより、悪い所を如何に改善したかの方が効果的な宣伝になる場合が多い。
良い所は言わなくても伝わる程度に良い事が前提だけど。

>>429
必死だね〜ｗどんどん長文になってるが興奮してんのか？
自分シナリオに、他者の可能性話を前提に付け加えて、
反論しなきゃいけない筋合いないが？ｗ
勝手に前提付け加えないでくれるってことだが日本語OK？

>>431
いやいや、おまえ俺が何時間かぶりに帰ってきた瞬間にレス付けたんだわｗ
こんなタイミングたまたまじゃねえよ、よっぽどの暇人か粘着してリロードしまくってるかだろ。
可能性としてはそっちが高いねｗキモチワリー

>>433
この程度で長文かよｗそれだけ突っ込み所が多いってことに気付けよｗ
つーか、全く反論になって無いどころか、まともな日本語にすらなって無いんですがｗ
「他者の可能性話を前提に付け加えて」？？理解不能な日本語ですけど？ｗ

もう一度言ってやろうか？
「誰がそんな前提認めるかよ」
だからさ、他者の意見は何が何でも認めない！俺の意見が絶対！だろ？
押し付け以外の何物でもねーよｗｗ
他者の可能性の話は絶対に認めないのに、自分のシナリオは仮定だと言ってんの？
俺のシナリオは仮定だからOK！他者の可能性はすべて押し付けで許せない！そんな前提認めない！
だろ？面白いな〜プラ厨ってｗ

世間一般は見た目がキレイな液晶選ぶだろうが
AV板住民は画質優先でプラズマなんだろうなっと思ったら
プラズマ貶してる奴が多くてﾜﾗﾀ

>>435
認めるか認めないかは俺の内部の話だが？ｗ
認めろといえば押し付けね。日本語OK？
はい反論どうぞｗ

>>434
帰った瞬間って、別に待ってねーよｗ　思考がマジでキモ杉ｗ
新着レスがあって覗いたらお前が居ただけなんだがｗ　20時頃はネットやってる奴も多いだろｗ
マジで自意識過剰。女と目が合っただけで、俺の事が好きだとか思ってるだろ？
怖いねぇ。自意識過剰があるとストーカーになり易いらしいから本気で注意しろよｗ

>>437
ハァ？この期に及んで内部の話ってことで逃げるのかｗ
「誰がそんな前提認めるかよ」＝俺の意見が絶対と言ってるんだろ？
後だしで見苦しい言い逃れは止めてくれｗ
>>333のどの辺りに押し付けがあるんだ？可能性としての意見を述べてるだけだろ？
お前が押し付けだと感じだ部分を抜き出して、説明しろよｗ
少なくともお前と反する奴は押し付けだと誰も感じていないぞｗｗ

>>439
>即バカ売れしないと332は成り立たない話なんで

とそれが当然のように前提話にして、それに反論しないと。

>シナリオとやらを仮定の話だ、知ったこっちゃないって、
>最低限自分が作り上げた創作話ぐらいは責任持とうよｗ

前提を認めなて反論しないと責任取れだと、
これは押し付けといわずなんだろうねｗ

認めるかよと言うと押し付けだとと言う
日本語不自由な方反論どうぞｗ

有機ELは技術的、製造コストの問題があるから速攻で普及は厳しい
よって量産化の目途が立ってないから液晶の牙城に食い込むまで時間がかかるだろう
その間に液晶の技術は進歩し、コストダウンは進む
今現在、大型テレビの分野に液晶が急速に食い込んでいる
よって、プラズマの今現在の地位が脅かされることが必然だろう
（ここまでが>>332に対する反論だろう）

以上のことから、

有機ELが小型で出た所で値段は高い。プラ厨は小型の液晶が売れてる理由を
価格が安いからだと結論付けているが、>>332の「シナリオ」において言えば、
その高い有機ELが即座にバカ売れしないと話がおかしくなるよね、という『皮肉』

その上で、26型の有機ELが10万位の普及価格帯になるのはいつ頃かな？と質問をぶつけるが、

「いつかどうかなんて知ったこっちゃねえよｗｗ 」と逃げるから、自分が振ったシナリオなんだから、
『責任』を持って答えろよってとこだろ？


俺でも文脈の流れから理解できるけどなｗｗｗ

俺が分析している間に反論が出来上がってたなｗ
認めるかよっていうのは、他者の意見を認めないというのであって、自分の意見が正しい、だろ？
他者を否定するのは自分の意見を肯定する事の裏返しであって、それ以上の物は無いｗ

つーか、ここまで揉めてる原因はお前の読解力の無さだ。
被害妄想、勘違いなどがいろいろ混じってお前が発狂してるだけなんだよｗ
自意識過剰もあるな。マジで救い様がないかも。

まあ救おうなんて微塵も考えないけどなｗ

>>441
お前どんどんめんどくさくなるねぇ
俺とやりあいたいから一日中待って必死にリロードしてたのは図星だろｗ

そんな面倒なこと書かなくてもさぁ
すぐプラズマは消えるからすぐ有機ELが普及しないと
シナリオが成り立たないと言う主張だろ

プラズマは消えるっていつですか？
有機ELが普及するっていつですか？

ってのを分かってないと成り立たない前提だわな。
そんなの知ってる奴がどこにいるんだろうねぇ。
何で俺がその質問に答えなきゃいけないんだろうね。

で、認めるかよを押し付けだとか言い張るのは諦めたのか？ｗ

つか、俺は落ちるわ。
深夜二時までプラ厨相手に興奮する暇は無いｗ
これからも醜い姿を晒し続けてくれたまえｗ

>>442
>認めるかよっていうのは、他者の意見を認めないというのであって、自分の意見が正しい、だろ？
>他者を否定するのは自分の意見を肯定する事の裏返しであって、それ以上の物は無いｗ

ウケタんだけどｗ
必死に脳内で考えたあげく出た結論がそれかｗ
まあそれでいいやそれでめんどくさいからｗ

お前どんどん生き生きしてきたねｗ
そんなに俺を待ち焦がれてたの？

（´-`）.。ｏＯ自意識過剰もここまでくると病的だよね

|彡 ｻｯ

ほとんどの人は、
画質？
ニュースやドラマしか見ねーからコレで充分。
40インチ？
そんなでかいの置く場所ねーし32インチで充分。

ごく一部のマニアは、
映画はプラズマじゃないと表現しきれないから液晶なんて論外だよ。

てな訳で液晶は生き残ると思うよ。
プラズマはここで頑張ってる人たち（約3名？）がいつまで持つかだね。

3人？いても二匹程度だろ？

長文だと読む気しないんだよな。
できれば5行以内でたのむ。

プラズマを必死で擁護する人が一人もいなくなったらこのスレ面白くなくなるし成り立たなくなってしまう
両方の方に今後とも頑張ってレスして何時までも閲覧者を楽しませて欲しい

昨日に引き続き来てみたけど、既に祭りは終了してたね。
疲れてるからいいや。

>436
>447
プラズマの方が画質が良い、という根拠のほぼ１００％がメーカー宣伝の受け売り。
あとは主観１００％の画質評価（本人談）

世間でブラズマが選ばれるのは「安いから」、「割れない（小さい子供がいる）から」が２大理由。
画質で選ぶのは宣伝文句に騙されやすい一部の自称マニアだけ。

確かに画質って言うのは、あくまでも個人の主観だよね。
動画性能で言えばどうしても気になるならプラズマだし、気にならないなら液晶。
その他色んな見方があるんだよね。だから、画質というのを数字化することに
無理があると思うんだけど、どうなんだろう。目安としての数値はアリだろうけどさ。
液晶が選択されていることが世の答えなんだけど、プラズマ厨はそれが許せないみたいだからね。

>>453
そうそうサムチョン最高画質だもんなｗ

液晶の動画ボケ気にならない人がうらやましいよ。
東芝のＴＶほしいけどどうしても動画ボケがきになるんだよね。
画像に動きが出たとたん、フォーカスが甘くなって、とまったら
バキっとフォーカスが合う感じ？

かといってプラズマ買うのもなぁ。

気にならない人もいるってことでしょ。
気にならなけりゃ、選択肢がぐんと広がるのに・・・
慣れたら気にならなくなるのかな？

プラズマがいいという評論家はいるが、液晶のほうが画質がいいといった評論家は記憶に無い。
それもメーカーの受け売りになるんだろうか。

>>456
評論家(笑)

液晶が高画質だとかプラズマと変わらないとか言ってる奴ってホント見て語ってるのかね。
普段ブラウン管見てる状況から液晶を見ると明らかにおかしいから。
プラズマだったらまあなんとかというところ。
いつも見てるからおかしいのが普通になっちゃってるだけだろ。

>>456
液晶評価は少ないねえ。過去のを見ても。
http://www.visualgrandprix.com/vgp2008/result/special-gold-j.html
アクオス出てるけど完全に普及帯から外れちゃってるし。
販売店とかも投票してるが、販売店って普通液晶の方が力入れてるよな、売るのに。

評論家はしょせん暗い空間で映画でも見てるんだろ。

実使用では日中か夜にしても照明をつけて見てることが殆どだからなあ。
評論家なんて参考にならんわ。

ライフスタイルによるだろうが、夜に部屋暗くして鑑賞するのがメインなのは
オタだけじゃないの。

459のリンク先、なかなか正直なコメントだね。

>42V型でフルHDを唯一実現している点が高く評価された。
>このサイズでフルHD解像度を実現するには相当高度な技術が必要とされる。
>65/58/52/42V型というフルラインナップでフルHDを揃えることのできる
>量産体制、設備が同社の総合力を表している。

>42V型フルHDモデルが登場したのは1世代前のPZ700シリーズ。
>現行のPZ750シリーズでは、上は65V型までをラインナップしており、
>これだけの製品を一気通貫でフルHDにしたということは、
>日本の家電産業史上の事件だと思う。
>50V型においてもなかなかフルHD化できなかったというプラズマの開発において、
>42V型までをフルHD対応にしたことは、非常に大きな意味がある。

画質評価は申し訳程度に、カタログスペックの暗所コントラストの数値が良くなった、
程度の事しか書いてない。

次の夏商戦でプラズマ総崩れは避けられないだろ。

それを見込んだからこそパナは37型フルＨＤ液晶を投入したのだろうが
これからフルＨＤでない37型プラズマなんて買う奴がどれだけいるのかと。

原理的に考えてプラズマが技術的に発展の余地がないのは明白
原因は原理が原始的過ぎるから
まあ蛍光灯が沢山あるようなもの
画素を増やすことが限界がある

世の中は物性とかミクロの世界に向かっているのに
プラズマは真空管時代の遺物

>世の中は物性とかミクロの世界に向かっているのに
厨房なことしか書けないならレスしないほうがいいよ
博士とはいかなくても、工学準学士くらいの言葉使ってね

難しい言葉を使って素人を
煙に巻くのは３流学者の証>>464
こういう高校講師いるから理系の人気がなくなる

>>463

>原理的に考えてプラズマが技術的に発展の余地がないのは明白
>原因は原理が原始的過ぎるから

全く根拠のない素人考えとしか言いようが無い。
技術的な問題よりも、投資に見合ったリターンが
出るか出ないかで発展するかどうか決まるのが
この世界の常だよ。
＃まあそれ以外に政治的なドロドロした事もあるだろうけど。

例えば数十年前はLSIに使われるシリコンなんてスイッチング
速度に限界が来るからガリウムひ素にとって代わられると言
われた。でも現実はシリコンが最前線で活躍している。
それは技術者（会社）が未知の物質よりもノウハウのあるシリ
コンの方がリスクが少なくて高速化できると考えたからそこに
投資したからだ。

液晶擁護派の人は液晶が一番売れているのだからのんびりと
構えていればいい。
プラズマ擁護派の人はこれから厳しい時代になるけど、自分が
いいと思ったものなんだからプラズマで楽しんでいればいい。

>>466
放電を利用すのは原始的だよ
都合が悪くなると投資効果か？
すぐ議論のバッググラウンドを変えるのが
プラズマ厨の特徴
悔しかったらプラズマにどういう技術的発展的
余地が見えるか述べてみよ

プラズマ買おうと思ってたんだけど、このスレ見たら、液晶が良くなった。

プラズマはこの５〜６年ちっとも技術的改善が無く、画質が霞が懸かった
様に薄暗くボケた画面のままだ。パイオニアが画素をワッフル型にして
少し明るくなった程度で、パナも似たような方式で追随しているが
フルHDにすると暗くなる様ではハイビジョン対応のテレビと言う訳には
いかん。それと病院・薬局の待合室のプラズマテレビの劣化の早いこと
５〜６年で何が映っているのか分からないほどにパネルの減衰がひどい。

>>463
画素を増やすってｗ
これ以上増やす意味がどこにあんの？
液厨って３２以下でもフルとかで喜んでるめでたい人種だもんなｗ

>>470
32型以下のフルHDを望んでいる人はPC利用用途としての需要だと思うけど？
未だにハーフHDが主流のプラズマにとって画素数を増やすのは技術的に無理だもんね。
画面は更に暗くなるし、消費電力は激増するから、意味が無い事にしたい気持ちは分かる。

プラズマは画素が液晶の様にフルHDに対応させて簡単に高精細に増やせない。
画素を小さくするのが構造的に大変なのだ。だから32型の製品が出て来ない
のだ。プラズマは勿論初期の21型も作れるが画素が粗くデジタル放送対応で
ハイビジョン映像は観られない。

液晶は今後更にフルハイビジョンの2倍4倍と超高精細にする事が技術的に可能
で、テレビ局側がスーパーハイビジョン放送をやるならそれに対応できる液晶
テレビの生産が既に出来ると言っている。

>>470
老眼のジジイはすっこんでろ！
俺は32でもフルとの違いがわかる

>>452
プラズマは傷つきにくい、ってのは子供がいる家では確かに重要だな。
画質も、どう見てもプラズマの方が良いよ、動画に限定すれば。
静止画はどう見ても液晶がの方が良いけど。

>>469
＞プラズマはこの５〜６年ちっとも技術的改善が無く、画質が霞が懸かった
＞様に薄暗くボケた画面のままだ。
あんた、いつの時代の人間だ？精細感で液晶が上と言ってもごく僅か。
動画でプラズマが上と言ってもごく僅か。
どっちもごく僅かな差で競ってるだけじゃないか。

>>473
違いは分かるけど、ソースにそれだけの画質がない場合が大半だからなあ・・・・

セントラル硝子、プラズマ向け基板から撤退
　セントラル硝子は2008年度中にもプラズマパネル用のガラス基板の生
産から撤退する方針を固めた。
唯一の供給先であるパイオニアが年度内にプラズマパネルの生産を中止
するのに伴い、セントラルも宇部工場（山口県宇部市）などの設備を廃棄
する見通し。プラズマパネルを使うテレビの需要は液晶テレビに押されており、
新規顧客の開拓も困難だと判断した。

　これまでに韓国でも仏サンゴバンなど
と共同で同事業への参入を目指したが、
顧客開拓が進まず、商業生産を断念していた。
セントラルの撤退で、プラズマ用ガラス基板の
世界シェアは旭硝子が約7割、日本電気硝子が約3割
と2社でほぼ100％を握ることになる

中核企業しか生き残れない商品ってみんな廃れてきたよね
やめられない松下はどうなるんだろう

>>467

ここは宗教戦争かよ。
自分が意見されたからって、いきなり人をプラズマ厨と煽る
のはやめてくれないかな。

　　放電＝原始的＝技術発展の余地無し

という短絡的な発想は止めておけと言いたいだけだ。

液晶派もプラズマ派もそれぞれ自分の目に合ったTVを
楽しんでいればいいんだよ。
相手を貶めても自分のTVの画質は上がらないよ。
上がるのは単なる優越感だけ。

>>477
負け犬の遠声かよ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080418/meti.htm

本当に国内ではプラズマって液晶の10％程度しか売れてないんだね。
その内の90％近くが42型の廉価機種か。ビジネスとして成り立たなくなってるよね。

採算は割れてないんだから現状ではビジネスとしては成り立ってるだろ。
これ以上シェアが落ちていくとどうなるか分からんけど。

>>478

自分の文章を見直すことをお勧めするよ。

韓国では、液晶とプラズマが半々で売れてるってWBSで言ってたけど、
韓国人の方が、見る目が有るって言う事か？

ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/point/04.html

>> 474
>あんた、いつの時代の人間だ?
＞精細感で液晶が上と言ってもごく僅か。

何時て今の時代だよ書き込みの通り次世代まで書いているだろう。
液晶とプラズマの精細感が僅かな事は無い。殆どがハーフHDでもフルHDも
液晶には到底及ばんし画素が増すほど暗く消費電力が増える欠点がある。

プラズマの動画性能が好い様に言うが酷い残像があるぞ。野球のバッター
の振りを見てみろ眼から鱗が落ちるほど酷いから。

>>482
ウソはいけないと言いたいところだがウソはプラ厨の得意技だからな
韓国での液晶とプラズマは6：4だと放送してたんだよ、半々で売れてるなんて言ってないぞ
韓国人は見る目が無く見栄っ張りの変人奇人が多いということだろう

プラズマが動画解像度をカラーでやったら見直す
中間色でやってみたら一体どんな風に見えると思いますか？

>>486
全然判っていないんだな
白黒の方がプラズマにとっては厳しい条件なのに
チャートではなく、FPDベンチマークの10.Automobile,11.Streetを液晶と
見比べれば一目瞭然で液晶のダメさが判るよ

>>482
韓国人は見栄っ張りの国民性だから安くて大型のプラズマを選んでいるみたいだね。
日本だけを引き合いに出すと怒るのに、韓国だけを引き合いに出すのが面白い所ではあるがｗ

>>479
金額ベースでも２割以下だね。
液晶は進化し続けてるけど、プラズマは鈍ってるからこの先も
ますます先細って行くんだろうな。

こりゃ松下がシャープに頭下げる日も近いかも
格下のシャープにだけは負けたくない気持も解りますが
SONYも頭を下げたわけですし

>>490
シャープに頭下げるまでもなく、
松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。

そんでもって松下主導で液晶の新工場を作るわけで、
この工場が完成すれば、液晶でシャープとガチンコ勝負でしょ。

松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。
松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。
松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。
松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。
松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。
松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。
松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。
松下はすでにVPSαを子会社化してる訳だが。

何々？
バーチャルプレステ？

VA 　SHARP　SONY　TOSHIBA
IPS　PANASONIC　HITACHI

次スレはVA　IPSα　生き残るのはどちらか？
の方がよさそうだな

レーザーが勝つんじゃないの？

最終的にはどっちも死亡だろ。
プラズマの方が早いだろうけど。

IPSパネルはVAパネルに比べて大型パネルの製造が難しいとのこと
でも姫路の新工場では少なくとも46インチぐらいまでなら製造可能だとか？
この話、本当かいな？技術面に明るい人の意見、見解をを聞いてみたい

前スレからROMってたけど有益な討論が全く無い上、
此れほど子供じみたレスばっかりの酷い状態って。笑えるわ。

結局、このスレが目指してる所って自分が買ったTVの方式が
他方より優れてるってのを自慢したい自己顕示欲の満足？

個人的な願望抜き、煽りあい無しの大人の対応しません？

無理か。

もうすでにスレタイの結果は出ているので
あとは、たまに来るマジ切れ君を楽しむ位しか
このスレの活かし方はないと思うんだがｗ

このスレが無意味なのは結果が出てるからという意味じゃなく、
どっちが生き残るかなんて現状どっちを持っていようともどうでもいい話だからだろｗ
一番恥ずかしいのは、生き残るからという間抜けな理由で優越感を持ってる奴。
まあ液厨のことだがｗ

>>487
厳しくないぞｗ
どこで洗脳されてきたんだ？

>>497
42も46もともに8枚しか取れないので40代では46が無駄が少ない
というか、商業的意味意外でほぼコスト差がでない
しかし、32だと18枚も取れる。ちなみに37だと12枚
本来32にもっとも特化したサイズ

面白いことを言うなｗ
このスレの存在意義は、既に液晶の方が生き残るという結果が出てるのを
何が何でも意地でも認めず、手当たり次第に煽って逆に涙目になり、最終的には
赤ちゃん言葉を使い始めると言う奇特な人間を生暖かく観察するってことだろｗ
まあこの嫌われ者が誰だか言わなくてもこのスレの住人だったら分かるだろうけどｗ

何を勘違いしてるのか知らないが液晶は生き残らないけどね普通にｗ

長い目で見れば、どちらも滅びる運命だろうな
液晶の方が長生きするとは思うが、小型の廉価市場でしか残れないだろう
どちらも過渡期のつなぎの製品でしかない

液晶テレビは進化の一途だ。次世代以降の製品に期待大だよ。

自意識過剰の例の彼が今日も深夜まで粘着するつもりですよ

>>503
はいはい。何を根拠に言ってんだかｗ
自分が持ってるプラズマの方が生き残らないと、どうしても嫌なんでしょ？ｗ
既に決着は付いているのに、往生際の悪さだけは世界一だねｗ

>>507
プラズマが生き残らないと俺がどう困るんだろうねｗ
そういうことにしないとツマラらないんでしょ？
で、液晶が生き残ると仮定して何がうれしいの？
生き残っても君は得することもないし偉くもないからｗ

もうね、カルトだね。他は全部敵に見えてくるんじゃないの？

どっちも必死な感じは見てて笑えるからいいけど

そうかそうか

まあ、プラズマはちゃんと利益が出ているから生き残る。

ID:p8AxFRo60
お前凄いな。平日の深夜から午後まで張り付くとは。

自分が社会的に生き残れるか考えたほうがいいんじゃないか？

>>508
長期的に見ればどっちも生き残れないだろうけれども、
プラズマの方が早く消えるのは分かりきった事じゃん。
何を必死になって液晶が生き残らないと叫んでんのかな？
君程度の人間が液晶が生き残れないと言った所で何が変わるの？
何の関係も無い一市民の君が宣言して何が変わるの？

>>513
>プラズマの方が早く消えるのは分かりきった事じゃん。

なんで？先に赤字になるわけ？
あるいはメーカーが採算取れなくなるわけ？

液晶が逆に共倒れにならない保証でもあるの？

>>513
生き残るなんてどうでもいいことだと散々言ってるんだけど読んでますか？

>プラズマの方が早く消えるのは分かりきった事じゃん。

どうでもいいねぇ

>何を必死になって液晶が生き残らないと叫んでんのかな？

生き残ると必死に言ってるやつを茶化してる以外ないじゃんｗ
どうでもいいという立場なんだからｗ

>君程度の人間が液晶が生き残れないと言った所で何が変わるの？

俺が何で変える必要があんの？なんかメリットある？

>>513
>何の関係も無い一市民の君が宣言して何が変わるの？

その言い方をするってことは、君は関係者？
じゃあ、言わせて貰うけど君のところ品質悪いよ。
ケータイが1年で壊れた。延々再起動を繰り返す。

激務薄給で技術者を使うからこんなことになるんだよ。
電機連合でも特別給料安いでしょ？

>>514
出荷台数が微増なのに、出荷金額がマイナスに陥る意味が分かってるかな？
日本に限って言えば、プラズマの出荷台数は液晶の一割程度。
テレビほどの事業ではスケールメリットが大きい方が有利な事ぐらい分かるよね？
100という開発費が液晶では100で分割すればいいけど、プラズマは10で分割しなければならない。
これだけ言えばあとは分かるよね。

>>515
スレタイ読めてる？どうでも良いのに毎日頑張って張り付いているんですか？
休日一日中張り付く理由は何ですか？2ちゃんねるのこのスレが一番の生甲斐なんですか？
実際どうなの？どうでもいいんだよね？なのに、毎日張り付くのが理解できないんですが？

>>516
何で突然関係者と言う結論が出るの？
液晶っていうだけで、どこかのメーカーの関係者に成れるんですか？
しかもケータイひとつ壊れただけ、品質が悪いと判断できるんですか？
激務薄給で技術者を使ってる？何が言いたいのですか？労使問題ですか？
それ専用のスレに行って大いに議論されてはどうですか？

>>515
いや、全然分からない。
利益ベースで話してくれ。売り上げなどどうでも良い。

利益率でも構わない。日本の電機メーカーの利益率の悪さは
よく知っているから。

なんだチャープ社員が液晶生き残るって必死なだけかｗ
だから、なんか得すんの？と聞いても答えられないんだｗ
そりゃそうだ自分の生活かかってりゃ必死にもなるわな。
やっと整合性が取れたよｗ

>>519
分からないなら規模の経済とか勉強された方が良いですよ。
今現在はどうであれ、将来的にどうかというのが先の問題ですから。
利益なんてその時の物でしかないんですから。

>>521
だから、利益がどう出るのか書いてくれ。
利益率がどうなるのかでもいい。

日本の電機メーカーの利益率の悪さは良く知っているから。
まあ、だから給料安いんだけどね。

>>520
え？俺が突然シャープの人間になってたのですか？
液晶って一言を発するだけでシャープの人間なのですか？驚きです。
スレタイをもう一度読んで欲しいけど、生き残るかどうか興味ないのに、
何で休日を丸一日潰した挙句に、毎日決まった時間からこのスレに
張り付いているのですか？やっぱりこのスレで無意味に茶化すのが生甲斐なのですか？
教えてくださいよ。このスレは生甲斐で、尚且つライフワークですか？

>>522
だから、規模の経済について学んでからにして下さいね。
私が貴方に教えなくても、ちゃんと解説しているページは幾らでもありますよ。
まあ私が懇切丁寧に教えなければならない義理もありませんからね。
あとは貴方のやる気次第です。頑張って下さいね。答えは出ますよ。

>>515
どうでもいいけど沸け分からんスレ付けて反論してやったら、
スレタイ読めてる？とか都合よく返さないでくれる？
また言ってることが意味不明だし、いろんな意味で心配な人だね。

>>521
そうそう規模の経済が働いてるから、海外市場でサムチョンに駆逐されてんだろ？
海外ではチャープは赤ですからねｗ
どう考えても液晶は今後も苦しいよ価格競争。

>>524
繰り返すが、利益がどうなるのかを書いてくれ。
会社では売り上げなどどうでもいい。

重要なのは利益と利益率だ。
事業の継続性は利益で決まる。

>>522
プラズマテレビが1台売れた時の利益を10として
液晶テレビが1台売れた時の利益を2とする。
液晶テレビはプラズマテレビの10倍売れます。
どっちが儲かるでしょうって事。

>>515⇒>>517

間違いね。

>ID:b5SX2ZfR0
煽ってるだけの奴にレスする方が悪い。
馬鹿の相手をするんだから馬鹿にされて当然。

>>527
更に付け加えると
プラズマテレビの1社が40％のシェア
液晶テレビの1社が10％のシェア

どっちが儲かるでしょう？

>>525
えぇ？訳分からんレス付けてるのは貴方ですが。
基本はスレタイに沿って話が進むのが流れだと思うんだけど、そこで貴方はスレタイ無視で
生き残ることはどうでも良いという。じゃ、何でこのスレに張り付いているのですか？って話。
しかも、休日は丸一日。そして、平日は毎日決まった時間から深夜に及ぶまで。
だから、このスレでスレタイ無視して茶化すのが生甲斐ですか？ライフワークですか？
と質問しているんですが、ご理解頂けない？何とも、ご都合の良い解釈のされ方で…。
やっぱり、このスレに毎日来るのが生甲斐なんですか？？

>>526
繰り返しますが、規模の経済をよくお調べ下さいね。
その重要な利益と利益率に関ってきますよ。頑張って下さいね。

>>530
分からない御仁ですねぇ。

10しか売れない40％のシェア＝全体の4
100売れる10％のシェア＝全体の10

後は規模の経済でお調べ下さいね。

>>526
だから、具体的に液晶メーカーの利益を出して
議論しろと言っている。

去年の上期が赤字の液晶メーカーもある。

>>529
いやー、スレタイを完全無視してどっちが生き残るかなんて興味無いという割には、
貴重な休日に一日中貼り付いて煽ったり、毎日の帰宅時間？辺りから深夜まで
張り付いたりと、理解しがたいんですよ。生甲斐だって言うのであれば、否定はしませんが。
2ちゃんねるには変わったお人も多いですからね。人格まで否定するつもりは在りません。
ただ、液晶と一言発するだけでシャープ関係者認定されるのには驚きでしたが。

>>533
繰り返しますが、規模の経済について勉強して下さいね。

>何の関係も無い一市民の君が宣言して何が変わるの？

こんなことを言ったら認定されても仕方ないと思うけどね。
まあ、正直俺は関係者になんかなりたくないけどｗ

労働条件悪そうだし。液晶しか買えなさそうだし。

>>535
説明できないということね。よく分かった。

>>527
それに普通、液晶の方が利益はいい。プラズマのハーフなんてサービス品。

>>538
じゃあ、なんで赤字になるの？

とにかくプラズマはコストが掛からず液晶より利益が出やすい
松下がムキになってプラズマに固執するのはこの利幅の大きさの為
高画質の為なんかではないのにプラズマを買う人なんだか可哀想

>>536
>>508に対して”茶化す”つもりで言っただけですよ。
もっとも、>>508がプラズマ関係者なら分かりますけどね。

日立のプラズマは37型で9万円でありますよ？液晶は同じ値段で32型ぐらいですか。
大きい方が良いならプラズマでいいんじゃないですか？大きさだけを見るならばね。
液晶もプラズマも値段に大差は無いのですから、日立の37プラズマが買えないのであれば、
そもそも薄型テレビに手を出さないでしょうね。

>>537
何度も言いますが規模の経済で検索して、ご自身で理解して下さいね。
経済用語をご理解されない程度の知性でしたら、予め謝っておきますけど。
それは私の責任じゃないですからね。では、頑張って下さい。応援はしませんが。

>>539
ゴメン、店の話ね。

>>531
俺の主張はこのスレの結論だけどｗｗスレ違いですか？
だってこのスレ結論出てるんでしょ？
それに反論する奴は皆無だけど？
君も「それはスレ違いだ」で逃げてばかりだしｗ

それと規模の経済とか知ったかで語らないようにね。
なんか相当痛い感じだね心配だよ。

>>540
>高画質の為なんかではないのに

じゃあ、そんなものに液晶が負けるってどういうこと？
何一ついいことがないではないか。

>>543
店。ああ、あの体育会系の職場か。
メーカーヘルパーで人件費を浮かしているところね。

>>544
貴方の主張？
あれ？スレタイ見て、生き残るかどうかに興味が無かったのでは？
生き残るかどうかに興味は無いのに、何か主張をされてたのですか？
液晶が生き残れないってことですか？長期的な見地で言えば、それは私も同意ですよ。
で、私がどの辺りでスレ違いだと言ってますかね？
スレタイを完全無視して、生き残るかどうかどうでもいいっていう割には、
休日潰して、平日も深夜まで頑張ってる姿に疑問を感じたのですが？

規模の経済ぐらいは経済の初歩ですよ。理解してるからこそ使ってるのであって。
検索すれば、そんなに難しいことも書いてないですけどね。理解できない方が不思議です。
まあお好きなように取られて下さい。

基礎ってどれぐらいの基礎？

フーリエ変換とかラプラス変換くらい？

>>548
その用語を検索してみましたが、関数ですか？
数学は大の苦手なので、どの程度か分かりませんね。理数系の方ですか？関係者っぽいですねえ。
規模の経済っていうのを耳に挟んだ事はありますよね？
私はそのフーリエ変換というのを聞いた事もありませんが、規模の経済とは日常的に耳に挟む程度の初歩です。

>>549
おいおい、経済学やってたくせに知らないのかよ。
普通に使うぞ。

>>550
いや、聞いた事が無いですね。ウィキにも
>フーリエ変換（特に高速フーリエ変換）は”工学、理学の広い分野で利用”されている。
>ラプラス変換によりある種の微分・積分は積などの代数的な演算に置き換わるため、
>”制御工学”などにおいて時間の（とくに超越的な）関数を別の（おもに代数的な）
>関数に変換することにより、計算の見通しをたてるための便法として用いられる。
とありますが。
普通に理数学で用いられるようですね。制御工学とは、やっぱり関係者ですか？

ウィキペディアｗ

微分積分の意味わかる？ﾜﾗ

>>547
おいおいｗきみまだ分かってないの？
俺の主張はある特定の奴に対する皮肉なんだけどね。
得意になって液晶が生き残るに決まってるじゃんとしか言えない恥ずかしい奴。
それで結論出ましたという奴。
そいつは何が目的でこのスレ来てるんだろうね、茶化す為だろ大半は。
そういう奴を潰す為の主張なんだけどね。

俺の毒には毒を以って制すという思慮深い行動を理解できないのか？
いろんな意味で残念な奴だなおまえ。

>>551
お前、何をやっていたんだ･･･本当に知らないとは。
どうせマル経だろう。あれは数学を全く使わないからな。

そんなに気になるなら、ブラックショールズ式でググれ。
中身は自分で理解しろ。

>>550
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/ft_lt.htm
まあ完全に電気関係のお仕事をやってらっしゃいますよね？

>>552
ウィキで検索することが不自然ですか？
知らない用語を調べるのには非常に便利ですが。

理系＞文系

>>554
え？
思慮深い有難い行いの為に、貴方はこのスレに休日を潰してまでご光臨されてたのですか？
それは恐れ入りました。わざわざ興味の無いスレへ休日を丸一日潰して、更に帰宅してから
深夜まで特定の人間に対して皮肉を言う為に、スレタイ完全無視で舞い降りたのですか？
その特定の人に対するストーキング行為とも取れそうですが、それはまたご苦労様でした。
で、その潰す主張とやらが、貴方にとって何の得になるのでしょうか？やっぱり最終的には生甲斐なのですか？

毒を持って毒を制す。なるほど。それほどまでにこのスレの行く先を案じていたのですね…。
その割には、プラズマに対する発言に激昂されてましたが、あれは何かの演技ですか？いやぁ、思慮深い人は違うなあ。
貴重な休日潰してまで出来ませんよ。やっぱり友人の誘いとかも断って頑張ってらっしゃったんですよね？

素晴らしいの一言に尽きます。恐れ入りました。

>>558
なにそれ、なんでそんな必死なんおまえ？
このスレになんかトラウマでもあんのか？

>>557
私もそう思います。
理系は自分の好きな事を続けられますけど、文系は学者思考とか道を究めない限り
何の役にも立ちませんからね。文系は出世して上に行けますが、自分の
学んだ事殆ど生かせないと思います。その点理系は、ずっと好きな事が出来ますよね。
人として理系は楽しいと思いますよ。出世には限界があるそうですが。

>>558
お前、凄いな。
字数が多い。俺には真似できんｗ

>>559
何か間違った失礼な事でも言いましたか？
貴方の崇高な行動に対して、ただただ敬意を払ったまでなのですが、
お気を悪くされてしまいました？休日を潰してまで必死にやって頂いているのに、
それは申し訳ございませんでした。ここは貴方が特定の人間に付き纏って皮肉を言う
為のスレですものね。崇高なる理念にただただ感服です。生甲斐に乾杯です。

>>562
ファビョるなよ、荒らしてるのか？

オッサンの世代では経済学部で数学をやらんからなｗ
すぐに世代が分かる。昔の教授はマル経かぶればかりだった。

そういう大学教育の結果生まれたのが、なんとなくレスが気持ち悪い
ID:b5SX2ZfR0みたいな人間だ。

>>561
それが理数系と文系の違いではないでしょうか。
ただ、ID:MmgdLP280さんの有難い行動に対して言葉が浮かんできました。
>>554のレスは、このスレのテンプレにした方が良いでしょうね。
プラズマ派、液晶派、共にそのテンプレを読んでから書き込むようにしたい物です。

>>563
いや、ですから私の行ってる事が間違ってますか？
思慮深い行いをやってるのですから、そんな言葉で煽っては駄目ですよ。
せっかくの善行が無に帰します。

きめえｗｗｗｗ

>>564
何だか経済学について知っているみたいですけど、フーリエ変換とかラプラス変換が
どの場面で出てきますかね？規模の経済をご存じ無く、その難解な関数をご存知とあれば、
かなり詳細に知っていると見てますけど？

ただ、その用語を同時に検索すると、
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/ft_lt.htm
みたいな電気工学みたいなページが出てくるのですが。

四畳半に３７はきつい。

>>567
そんな言葉を使って、典型的ゆとり世代ですか？
でも、その難解な関数を理解されているみたいですから、きっと優秀な電機関係者なんでしょうね。
プラズマの未来は明るいですか？今から市場を席巻出来そうですか？

液晶テレビとプラズマテレビってどっちが先に出たの？

液晶生き残るじゃんって言葉は絶対に許せないが、
プラズマ生き残るじゃんって言葉は華麗にスルーを決め込む、
鼻息荒いプラ厨様の有難いお言葉です↓↓↓↓


554 ：525：2008/04/22(火) 23:45:06 ID:MmgdLP280
>>547
おいおいｗきみまだ分かってないの？
俺の主張はある特定の奴に対する皮肉なんだけどね。
得意になって液晶が生き残るに決まってるじゃんとしか言えない恥ずかしい奴。
それで結論出ましたという奴。
そいつは何が目的でこのスレ来てるんだろうね、茶化す為だろ大半は。
そういう奴を潰す為の主張なんだけどね。

俺の毒には毒を以って制すという思慮深い行動を理解できないのか？
いろんな意味で残念な奴だなおまえ。

>>571
液晶

文系にプラズマも液晶も作れない開発できない｡Ｗ

>>572
テンプレ決定だな
俺も毎日拝まなきゃ

ありがたや〜

>>574
そりゃそうだろ、専門知識が無いんだから
っていうか、理系は全員誰でもプラも液晶も作れんの？
すごいねえーｗ

>>572
プラズマ生き残るじゃんって言葉どこにあんの？？

ﾃﾝﾌﾟﾚ入りﾜﾛｽｗｗｗｗ

大学の入試科目自体が､数学と科学科目だからな｡簡単なことだ｡
国語英語社会の入試科目ってＷ

>>577

＞得意になってプラズマが生き残るに決まってるじゃんとしか言えない恥ずかしい奴。
＞それで結論出ましたという奴。

このスレにこういう奴は居ないとでも？双方に言うならお前の主張は正しいが、
液晶だけに偏ってるし、プラズマを攻撃する奴に激しく反応するお前の行動は
決して正しいとは言えない。

＞それに反論する奴は皆無だけど？

勝手にスレの総意を決めないで欲しい。少なくとも俺はお前に対して否定的だ。
昨晩もお前は散々に忌み嫌われていたと思うが。

プラ厨が正義の味方気取りなのがウケるんですけどｗｗ


>>332
↑
アレアレ？
興味が無いのに薄型テレビの行く先のシナリオとやら発表ですか？
マジ、ウケるｗｗ

>>346
↑
アレアレアレ？
赤ん坊言葉が思慮深い行動？
爆笑なんですけどｗｗ


こりゃテンプレ入れて、スレが立つ度に爆笑しなければいけないだろｗｗ

>>580
なんかさ休日潰してとか必死な奴がいるんだけどさｗ
お前なんかさっきファビョってたb5SX2ZfR0か？

>>581
なんか激しく痛い奴がいるね、大丈夫か？

>>580
同意。何で皆無だと言い切ってるんだろうね。
で、結局中身に対して全く反論できない>>525がいるワケで。。
このスレは>>525の考えが憲法で自治区なんだろうね。怖い怖い。

今宵のプラ厨も２時までコースでーす
お暇な方はお付き合いしてやってくださーい

もはや液晶とかプラズマとか、罵り合いのダシに使われてるだけだな。

液晶メーカーもプラズマメーカーも、
下請けの非正規雇用労働者に恨まれてそうだからなぁ。

>>583
だからどこに居るんだよｗ
幽霊が居ると言う奴が証明しないとね。
居ることにしないと困るとかだろｗ

プラズマが生き残るで結論出ましたとかレスどこにあんだよ。
また液厨の妄想かよｗファビョったりロクなのいねえな。
なんで事実を捻じ曲げてまで必死なんだよ液厨はｗ

まだやってたのかよｗ

>>586
だから、お前が気に食わないっていう理由で特定の人間を攻撃してんだろ？
液晶が生き残るとだけしか言えなくても、何が問題あるんだ？そいつの主張だろ？
主義主張はひとそれぞれある訳で、それが茶化す目的なのか本気なのかは
お前個人が文面だけで判断できるもんじゃねーだろ。
結局の所は、お前の感性だけで気に食わない奴を攻撃しているだけに過ぎないんだよ。
何を自警団気どりしてんだか。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/22(火) 20:57:43 ID:MmgdLP280
何を勘違いしてるのか知らないが液晶は生き残らないけどね普通にｗ


これは茶化す目的だったそうです。
後で全て茶化したことにすれば問題無しですよね？＞プラ厨

やっぱり居るとか適当言ってるだけじゃんか

>>589
何が問題あるんだ？そいつの主張だろ？
お前は他人の主義主張を尊重してきたのかよこのスレで。
気に食わないだけで攻撃してる？そんなの標準だろこのスレのｗ
俺だけに過剰に反応してるお前も、特定の気に食わない奴を攻撃してる奴だろ。
なにを偉そうなこと言ってるかね。

>>591
まぁ、お前が>>259の様な他の特定ユーザーを貶すレスを付けている以上、
お前の主張が認められない事だけは事実。
毒を以て毒を制すじゃなくて、ただのアホな毒の罵り合いだなコリャ。

>>592
知らねえけどそんなスレｗ
何を必死なんだよおまえｗ
なんかトラウマ引きずってんのか？

シナリオ６
　１．一般人は液晶買う。プラを買うのはマニア中心に。
　２．ヒト、モノ、カネは液晶に集中。プラズマは互いに淘汰。
　３．液晶を支える部品屋が特に潤う。部品屋はプラズマを見限る。
　　　そして液晶はますます性能向上が進む。プラは停滞。　　＜いまココ
　　　有機ＥＬは小型が実用になる。大型はムズイ。
　４．引き続き部品屋は液晶に注力。
　　　例えば、LEDの性能向上、価格低下。恩恵は液晶屋のみが受ける。
　　　それで、液晶がテレビにもLEDを採用。画質向上、消費電力下がる。
　　　プラ、有機ELは「液晶はずるい」と大合唱。液晶は「そんなの関係ねえ」
　　　社会的には消費電力を低下させる要求が高まる。液晶に関心が集中。
　　　液晶屋は余勢をかって、有機ＥＬも量産開始する。
　　　プラは、消費電力の差が縮まらず、不評。事業存立赤信号。
　６．とうとうプラズマは自然死。
　　　液晶屋にヒト、モノ、カネ、技術、が集中。
　　　とうとう、有機ELですら、液晶屋のみが量産可能になる。

技術の問題っていうよりは、産業構造の問題ってところか。
参加者が多いから誰かが問題を解決する。
こだわり無く、それを素直に受け入れる（よければ、だが）。
オープン型の発展だな。

ID:p02OybMM0=ID:kzA3Pnbv0=ID:MmgdLP280=>>525だろ。
このスレでサムチョンとか言ってるのお前だけだし、
海外でサムスンが強いのをやたらと引き合いに出すのもお前。
都合悪くなったら他人のレスにするのか？
トラウマとか、本当にアホ臭。

>>595
サムチョン言うの俺だけだってｗ
それ自体でスレタイになってるのもあるしそんなに特殊かよｗ
スゲー妄想ぶっこいてんな。

KUROが綺麗だからといってプラズマ＝綺麗に話を持っていこうとする
ハイエナみたいに松下馬鹿が一番ウザイ。

>>585
つまるところそれが2ちゃんだからな。

>>596
文面もまんまだろうが・・。これ以上見苦しい言い逃れは止めとけよ。

ID:p02OybMM0　→　ID:kzA3Pnbv0　これはシナリオ云々の話で翌日までIDが繋がってる。
ここでID:kzA3Pnbv0はこの日を境にパッタリと消えたと言うのか？平然と言いそうだけどな。
煽り方とか誰が見てもID:kzA3Pnbv0　→　ID:MmgdLP280で繋がってるのは明白だろう・・。

プラ厨って都合の悪い物には蓋をするんだなぁ。
文面や煽り方が同じ、このスレにおいてサムチョンという言葉を用い、海外でサムスンが強いのを引き合いに出す。
共にプラズマに否定的な意見が入れば、即座に液晶は〜と引き合いに出して煽る。
ここまで言っても違うと言い張るんだろうね。

>>597
たしかに松下馬鹿はウザイな

>>596
あと、仮に>>259がお前じゃないとして、
以前からお前はこのスレに居て、毒には毒を持って制すだとか言ってるが、
4/20でのお前のIDはどれだ？その日も液晶が生き残るとだけしか言ってない
のも見受けられるが、お前はどこで思慮深い行動を取ってるんだ？
今日みたいに激しく喰いついているのは、ID:p02OybMM0しか見受けられないが？

明日もプラズマ厨の思慮深い行動を拝む為にも、みんな早く寝ようぜ！
明日も20時頃から祭り開催だ！（朝8時頃から開催する可能性も高いからお楽しみに！）

くだらねえことで粘着してんなよ VSv2KgPp0

>>601
おまえ病気だろ？

このスレ見て、＃だけは買うまいと決意しました。
情けないよ＃厨。

情けないのはパナ厨だと思うけど

悪雄ってなんか嫌われてるよね。
なんでだろ。

プラズマあんま綺麗じゃないけど画面の強度が高いから買いそうだ
このスレみたら室内だと綺麗に映るのか期待がもててきた

32型までは液晶。
42型以上はプラズマ。
37型はお好きにどうぞって事でいいんじゃね？
適材適所でいいと思うんだけど。

日曜日を丸一日潰してこのスレに貼り付いていたプラ厨って同一人物でしょ？
痛い所を突かれてスルーしてたのに、今になって俺じゃないと言い始めた訳？
都合の悪いレスを引っ張って来られると、急に同一人物じゃなくなるんだね。
今までの流れから見ても、同一人物の何者でもないと思うんだけど。違うと言い張る所が逆に凄いな。
都合の悪い質問レス601も華麗にスルーしてるし。

>そいつは何が目的でこのスレ来てるんだろうね、茶化す為だろ大半は。
>そういう奴を潰す為の主張なんだけどね。
↓
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/22(火) 20:57:43 ID:MmgdLP280
何を勘違いしてるのか知らないが液晶は生き残らないけどね普通にｗ

他人が茶化すのは許せないのに、自分が茶化すのはOKなんだ。プラ厨も偉くなったもんだね。

>>586
>>511

>>606
情けないっていうか、泣けてくるのがパナ厨だよな

プラ厨　＝　パナ厨　？

>>610
朝っぱらから必死だなw

今日のプラ厨さんは携帯で参戦の模様ですｗ
しかも図星な指摘を「必死」という言葉だけでスルーしようとしていますｗ

>>610
そんなことあえて言わなくても分かってるからいいよ
プラ厨が都合のいい時だけ偽善者を装ってるのはバレバレだからね

必死すぎてウンコが出ちゃった

554 ：525：2008/04/22(火) 23:45:06 ID:MmgdLP280
>>547
おいおいｗきみまだ分かってないの？
俺の主張はある特定の奴に対する皮肉なんだけどね。
得意になって液晶が生き残るに決まってるじゃんとしか言えない恥ずかしい奴。
それで結論出ましたという奴。
そいつは何が目的でこのスレ来てるんだろうね、茶化す為だろ大半は。
そういう奴を潰す為の主張なんだけどね。

俺の毒には毒を以って制すという思慮深い行動を理解できないのか？
いろんな意味で残念な奴だなおまえ。

このスレらしい展開にﾜﾛﾀｗ

プラ厨も大変だね

痛すぎるくらいに必死だな
理由が分からんｗ

ともあれ、スレが盛り上がるのはいいものだ

HDブラウン管の俺はどれに移行すれば幸せになれるんだ？
有機ＥＬの希望サイズが出るまでまで待つのがいいのか？？

KURO良さそうだったんだが、高いのがネック。

もうそんな高くないのでは？
４０万位でしょ？

一時期よりは値下がったかもだけど40万は安くはないでしょｗ
出来れば25万くらいまでで40インチくらいまでのを希望なんだけどね。

液晶もプラズマも一長一短って感じで決心しかねるのよね・・・。

なるほど。５０インチ位で考えてしまったので。
でも自分が年末に５２インチの液晶買った時も４０万以上したけど。

>>622
貧乏人は永遠に待ってるのが一番の幸せ。

２０年ぐらいまてば２０万ぐらい下がると思うよ・・・

>>626
HDブラウン管を持ってる人に「貧乏人」はないと思うけどな。

KUROが高いと言う奴が出てくると、必ず貧乏人と罵るKURO厨が沸いて出てきますｗ
ご自慢のKUROも5年もすればゴミレベルの性能に陥るのにねｗ

>>628
んじゃ、”昔はそこそこ金持ってたけど、今は落ちぶれて貧乏人になった人”

HDブラウン管持ってたら、KUROに４０万出すのはためらわれると思うけどなあ。
KUROが革新的な製品だというならともかく、そういう訳じゃなくて普通の高級品に過ぎないわけだし。

だって、HDブラウン管の方がKUROより画質良いじゃん。

>>629みたいなのが居るからKURO厨だなんて言われるんだろうね。
如いては、プラズマ厨に派生していく感じ？
どうせAVマニアの一点豪華主義（大した豪華ではないが）なんだろうよ。

すまん。
>>629　->　>>630ね。

>>627
世間知らずにもほどがある( ´_,ゝ｀)ﾌﾟｯ

下がってもせいぜい二割。

>>634
20年も経てば中国が急速に発展するから、
薄型テレビの値段なんか値崩れ起こすんじゃね？
今の水準の半額以下になると思うよ。

>>634
何言ってるんだ？２０年も経てば５０インチ２０万円とか普通にありそうだぞ。
少なくともいま５０インチ４０万ちょっとなのが、３５万にしか落ちないなんて事はあり得ない。

そういえば、２０年近く前に液晶モニタが出てきたとき、１３インチが２０万位だったな。
１０年ちょっと前でも１９インチで３０万とか言ってたような気が。

20時になったって言うのにプラ厨いねぇじゃんｗ

>>633
たかだか40万ごときで豪華ってｗｗｗ
貧乏な方ですか？

レベルが低くて申し訳ないのだけど
プラズマで１５とか１９インチとかって無理なんですか？
なんか昔東芝のラップトップはプラズマだったような記憶があるのだけど

原理的に不可能で先のないデバイスってのは確定なんですか？

プラもってる。液晶もこれから２台買います。
でも・・・
悪オスは絶対買わん。
悪オスだけは金をドブに捨てるようなもんだと思ってる。
あの画質には耐えられん。
耐えたくもない。

KURO厨はますますKUROの評判を悪くさせる一方だな。わざとだろ？ｗ

>>640
（´ι _` 　） あっそ

で？

>607
アクオスを叩く→アクオス買う人間は馬鹿→俺様エライ！

馬鹿にできる人間が多ければ多いほど幸せになれる。
というわけで、シェアがぶっちぎりに高いアクオスが叩かれる。

トヨタやドコモが叩かれるのと同じ動機だよな。

>>640
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

ホラ、プラ厨の出番だぞ！>>639

アクオスを叩くことを人生の誇りのように思っている人がいるようだな
新しいXシリーズを見たことあるか？なかなか美しい画像でビックリするぞ
侮るなよ

今満足したいなら、プラズマ。

液晶が良いなら、わざわざプラズマの開発なんかしないって。

AQUOSには画質面であんまりいいイメージないけど、
東芝と画像処理とか提携したから良くなるんじゃねーの？
どう転んでも今より悪くなるはずないし。

>>649
プラズマが良いならパナがわざわざ何千億も投資して液晶工場を建設しないって。

Blu-rayとHD DVDのきのこるスレの方が面白かった。
まあ、PDPｖｓLCDと違ってあっちは本当に生きる死ぬの話だったし。
少なくとも震災や戦争でも起こって松下の建設中の新工場がキャンセルにならない限り、
5年程度の近い将来の範囲でプラズマが国内から消えることは有り得ない。

まあ、儲けてる垂直メーカーとその他アッセンブリメーカーになってしまって、
儲けが出る（シャープ、松下）、赤だけどAV機器の顔だから（ソニー、東芝、日立、三菱）、
体力足らずで脱落組み（JVC、PIONEER、三洋）って。勝ち負けはパネルの種類じゃない。

総合電機の三社がTVで赤なのはコーポレートイメージもあって鼻で笑い飛ばせる
範囲だけど、本来はAV機器で食ってるはずのソニーがTVで赤なのは悲しい話だ。

>>651
それは、主に50インチ未満のテレビでしょ。
プラズマの範疇じゃない。

金ある人は、プラズマが良い。
大画面液晶は貧乏くさいので。

プレミアムな液晶テレビなんて無い。

>金ある人は、プラズマが良い。
そうそう、50インチとか貧乏くさい話してるようでは駄目。
プラズマは今でこそ9割が貧乏人御用達の42インチ以下モデルだけど、
今後は100インチ超が全体の9割を占めるようになるだろう。

>>653
だったらプラズマの５０インチ未満も不要では？
プラズマの範疇じゃないんだよね？
４２インチ未満が９０％を占めるプラズマだったら
５０インチ以上の比率ってどれぐらいなんだろうねｗ

50インチ未満のプラズマは貧乏人テレビマニア向け。
50インチ以上はある程度金ある人。

比率的には、貧乏人が多いだろうね。
だから、42インチ未満のプラズマユーザーが多いのはうなずける。

>50インチ以上はある程度金ある人。

電機業界の給与水準を思い知らされた気がする。

俺液晶派だけど、アクオスを基準にされるのは不本意だよ。
あんなものを買う人の気が知れない。

と、プラズマ厨が液晶ユーザーを装って発言をしておりますｗ

>>660
いや、さすがにアクオスは無いだろ。
あれが液晶の代表選手のように言われてるから液晶の高画質イメージが良くないというのはあると思うよ。
白とびや黒つぶれはひどいし、倍速性能も最低レベル。
あれで買ってもらえるからメーカーも技術よりも販促に金を使うようになる。

>液晶の高画質イメージが良くない
やっぱプラズマ厨じゃん。

>>661
そのイメージとやらはプラ厨が持ってるイメージだろ？
何で世間一般論であるかのように語るのか、やっぱりヲタの考えは理解できない。
液晶の画質の面で言えば、そりゃ俺もソニーや東芝の方が良いと思うけどな。
販促に金使えば売れるっていう安易な考えなら、プラズマもそれ以上の販促すれば？
パナの利益率は良いんだろ？♯の倍出せば市場をひっくり返せるんじゃないの？

覇権を握り、我が世を謳歌しているのは液晶。

１割しか売れず、細々と生きつないでいるのがプラズマ。

これだけは覆しようの無い事実。

>>663
姑息なSHARPと不器用なパナソニック。
こんな主張だと思う。

実際、名指しに近い比較広告をバンバンやってるのはパナソニックだけど。

パナソニックが不器用って本気で言ってるのかよ？ｗ
松下ほど周到な営業を取る家電総合メーカーは無いって聞くけど。
マネシタって揶揄されるほどの企業イメージだしな。

>>664
シェアがどうであれ利益が上がっているのならば商売的には問題ない
利益率が低いのは液晶のほうだし

>>651
ん？液晶は別に画質良くなくても、「売れるから投資する」のは当然だと思う。
今のところ、動画画質ではプラズマの方が良いのは確かだ。

>>653
大画面だと液晶の方が高くないか？
プラズマにしかない特大画面のことを言ってるのか？

>>667
目先だけで言えばそうだろうな。
でも、プラ事業はジリ貧で今後も縮小傾向なのは言うまでも無い。
利益率が低くても、数が裁ければスケールメリットがどんどん効いてくるし。

>>668
プラズマテレビも液晶テレビも同じ映像機器なんだから、
プラズマ事業に自信があるなら資金をプラズマに集中投下するでしょ？
「売れるから投資する」じゃなくて、企業としてはリスク分散目的だろうね。
二極に分化させるほど非効率な物は無いよ。
過去にソニーなどがプラズマ事業から撤退した経緯があるんだからさ。

>>670
パイが少ない所で複数のメーカーがしのぎを削ってたら利益でない（過去のプラズマ）だろうけど、
シェアは少ないながら利益は確実に出るからプラズマは開発続ける。
液晶は液晶で、パイが大きいからそこにも参入する、っていうだけの話じゃん。

松下は液晶に自信あるなら液晶に資本を集中投下する、って状況になってないんだから
松下はその様な手法を取らないのか、液晶未来には自信が持てないのか、その両方、って事だよ。

>>671
天下の松下でも戦略の失敗はあるんだよ
多分液晶がこれほど売れて画質がよくなることを予想できなかった

松下は失敗しないの前提で語ってない？>>671

>>672
松下が無謬でなくても別に構わないが？

>>651が、「松下が投資しているから液晶は性能的に優れている」と言ったから
「それは成り立つとは限らない」と言ってるわけで、>>670と>>672の内容からは
「松下が投資しているから液晶は性能的に優れている」と言うことを証明出来てないぞ。

両方に投資しているのはリスク分散だというなら、液晶もプラズマも、「優れているから投資」
している訳ではないことになる。

消費電力が液晶の１．５倍というのもプラズマが売れない大きな理由だな。
環境的にも、実際の光熱費にも直接関わってくる消費電力は、出来る限り
減らそうという意識が高まる一方だからね。

企業としても液晶の１．５倍も電力を消費するプラズマはこの先、売りにくくなるだろう。

>>674
そのような判断をする人は居ると思うけど、消費電力はひとつの要素でしかない
燃費15km/hの車と燃費10km/lの車があったら、全く同じなら15km/lを選ぶだろうが
別のよさがあるなら10km/lのを選ぶこともあるだろう

>>671
いやいや、パナはプラズマの行く末を考えて液晶にも本腰を入れたと考えるのが妥当だよ。
今現在利益が出ていても、統計であるように出荷金額ベースではマイナスに陥ったみたいだし。
これからプラスに転じる、という転換も考えられなくも無いけど世の流れから厳しいと思うよ。
プラズマ事業に絶大なる自信を持っているのであれば、プラズマに映像事業の全資本を投下するだろうし。
これから大型のプラズマは殆どのメーカーがパナのパネルを使い始めるんだよね？
プラズマの購入層はマニアが多いだろうから、そういう横並びの商品群ってどうなんだろう。
「優れているから投資」ではなく、ただ単純にプラズマ集中では成り立たないリスクを避けることへの
液晶事業への投資だろうからね。パナも株主がいる営利活動を行っている企業なんだからさ。

>>674
パナが来年辺りに今の明るさ同じ程度あれば消費電力半分位のパネルを出すそうだ。
液晶もすでに消費電力半減に目処が付いているらしいけどね。

>>675
あんたもID変えて必死だね

>>676
プラズマ事業に全投資できない理由としては、小型の物が作れないからだろう
だから大型はプラズマで、小型は液晶という具合に棲み分けている

>>676
＞「優れているから投資」ではなく、ただ単純にプラズマ集中では成り立たないリスクを避けることへの
＞液晶事業への投資だろうからね。

「液晶が優れているから投資している」というのでないなら別にどうでも良い。
松下の戦略に関して確固たる主張が俺にあるわけではない。

>>679
「プラズマよりも液晶が優れてる」って言われるが嫌なだけなんだね。
結局、プラ厨のご意見でしたｗ

今のプラズマって画面焼けの心配ないですか？
たまに放送で４：３の左右にフレームが付けて１６：９にしてるのとかあるけど
あれで焼けたりしないか心配

実際優れてるのはプラズマだから、液晶が優れてるなんていわれたらムカつくね〜
液厨はどうしても、売れてる＝優れてる と勘違いしてる馬鹿が多いけどw

パイオニアと松下電器がPDP事業について包括提携
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/piopana1.htm

>>681
絶対に画面焼けが無いとは、プラズマなどの自発光デバイスの場合は言えない
しかし最近の機種ならば、かなり改善されているので、神経質になることはない

>683
へぇ、まだやる気あるんだねｗ

>>680
単純に、液晶の方がすぐれてるから投資する、っていうのがおかしいと言ってるだけだ。
気に入るとか気に入らないとかではない。

液晶の方が性能改善の余地が大きいと考えたから、っていうなら別におかしくないしな。
プラズマが欠点解消するよりも、液晶の動画性能が改善する方が先だと思うし。

パイオニアと松下がＰＤＰ事業の包括提携について基本合意
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2008/14180e9/14180e90.pdf

　パイオニアが有するＫＵＲＯの「高発光効率化技術」「高コントラスト化技術」
「パネル超薄型化技術」等と、松下がＶＩＥＲＡの進化系「Ｎｅｏ ＰＤＰ」として開発した「高効率化技術」な
どを融合することで大きなシナジーが創出できます。これにより省エネを始めとする環境性能に優れた、
より高画質なＰＤＰパネル・モジュールを実現し、薄型テレビ市場におけるプラズマテレビのさらなる発展
を図ってまいります。
　両社の技術力を結集したＰＤＰパネル・モジュールは、パイオニアの協力のもと、松下が主体となって
開発します。

みなさんどんな比べ方してどっちがいいといっているのでしょう？
発表会等で動画解像度測定、白いバックに黒いものが動く時の応答速度、暗所での映像、夜景、映画を
2時間観た時の消費電力、5年後液晶の有機物が変化して白が黄色っぽくしか出なくなるなど観てきたから
液晶は買いたくなくなった。

液晶は、そもそも一見して人肌の色がおかしい
また、映画などの暗いシーンがまともに出ない

>>688
俺は店頭の展示品を見てプラズマの方が動画性能では上、
静止画の精細感と明るさは液晶が上、と判断した。

確かに液晶でエイリアンとか見たら訳判らなくなりそうだ。

さっきヤマダ電気をぶらぶらしてきた。
大画面テレビ（46〜）は壁際に並べてあって、プラズマ、液晶はある程度まとめて
置いてあった（メーカーごとに固めてあるから）。プラズマの展示区域は照明をやや暗くしてたな。
同じ番組(BS-hi)を映していたが、プラズマと液晶では明らかに見え方が違う。
この差が分からない人にとっては画質はどうでもいいと思うんだが（そこに異論はないよな？）、
問題は、差が分かる人が、どっちを「高画質」と思うかだな。
「はっきりした感じがする」のを高画質と思うなら液晶を取るんだろうな。
「自然な感じがする」のがいいならプラズマかねえ。

>>691
エイリアンはDVD、HD放送、BD（VSプレデター）を液晶で見てるけど問題無し、とマジレス。

ロレックスよりカシオの方が売れているから
ロレックスには未来がない

>684
本当に最近のプラズマは焼き付き問題が改善されてるの？

これは反論じゃなくて、本当にそういうデータを見たことがないので疑問なんです。
公式じゃなくてもいいのでソースはあります？

>>692
液晶は、はっきりした感じと言うよりは、コントラストが強い、って感じだな。
プラズマは、粒子が荒い感じ。
しかし、液晶はどうにも動画ブレが気になる。

>>694
プラズマが液晶に対してロレックスの立場にいればその例えも成り立つがそうではないからな・・・・

価格も性能もブランド力もどんぐりなんだから
例え話としては最悪。

>>697
プラ厨と言われた俺がおかしいと思うんだからやっぱおかしいよな。

そもそもプラと液晶がロレックスとカシオほどの価格差があんのかよ・・・。
相変わらずプラ厨の例え話ってひでぇよな。

>>682
どう考えても一長一短だろうよ。
全てにおいてプラズマが勝ってる訳じゃないんだし。十人十色で好みが分かれるだろ。
プラズマ厨って、やっぱり自分が持ってる物が一番でないと気が済まない訳？
だったら、液晶でトップシェアの♯を執拗に叩く意味が分かる気がする。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k57163741
＞購入後2年程度使用後　液晶テレビを購入しましたので　片付けてありました
プラズマから液晶に乗り換える人は普通に存在しているね。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45403641
＞画面焼けのあとが少しあります。
焼き付けは普通に存在しています。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c171715391
＞動作確認にて画像1にヤキツキ（黒い部分）が御座いました。
これって一時期ニュースジャパンでクリステルの後ろにあるプラズマとして
話題に上ったテレビじゃなかった？

>>701
必死に探してもらってなんだが残念ながら古すぎじゃね。
昔のが焼きつきがあったのは誰も否定してないでしょ。

ついこの間ヨドバシドットコムが焼付いたプラズマを販売してたよね。

短期間では焼きつきは判らないが3年もすると全体の画面が焼きつきで薄黒く
くすんだ感じで更に暗くなるし、ハイビジョン番組を見ないと両端に薄く線が入る。

病院の会計呼び出し用プラズマ板は4桁の数字枠が8888と薄黒く焼きついて
見えるし、キツイ焼きつきにならない様にローテーションで内科や外科・・・
と次々交換しているようだ。会計の呼び出し板の所に関係のない内科１診だとか
整形外科だとか心臓血管・・の様な文字がバックに見える。気に留めなければ
見過ごすが、見れば見るほどキツイ焼きつきだがローテーションでしのいで
長く使う工夫をしている。

普通に家庭で使うプラズマテレビは画面が固定されないので全体が焼きつきで
蛍光物質の劣化を起こし暗いプラズマが更に黒ずんで暗くなるのです。

模様の焼きつきはデジタル補正で解決できると思うんだよね。

小さなキャリブレーションセンサーを添付して、
焼き付きが起こったな、と思ったらキャリブレーションモードにして
焼き付き範囲をセンサーでなぞってやると、
画素単位で補正がかかって焼き付きがわからないようになるとか。

あるいは、画素単位でトータルの照度ｘ時間を覚えておいて、
劣化を計算してそれを補正するとか。

>>705
「補正」って、その画素をあんまり発光させないようにするってこと？
そりゃ本末転倒では。

>>705
画面全体を焼き直してるだけじゃない？
寿命もちじむし画質も確実に落ちるような。

>>707
>ちじむ
…。

近所の地銀は軒並み大型の液晶モニターで金利などを表示させてたなー。
メーカーは確かNECだったと思う。メーカーから見て業務用だろうね。

>>678
それは現在の苦しまぎれでその場しのぎの見えすぎた単なる言い訳に過ぎない
本心は液晶の大型化への進化と普及が想像以上に早くてかなりの焦りを感じているはず
姫路のIPSαの新工場が本格的に稼動すれば50インチ以下のサイズでは液晶が間違いなく主力になる
プラズマは50インチ以上でないと存在価値を発揮できない状況に急速に追い込まれつつある

液晶が勝っている部分てなんでしょう？

>>711
精細性
省電力
低反射
低発熱
輝度
焼き付きにくい

プラズマと比べてだけど

>>705
番号表示板なんかは表示してる色を一日置きにXORかけた色にしてやれば
理論上焼付き跡は見えなくなる

例)青地に黄色文字→黄色地に青文字

単に劣化が均一になるだけじゃないのか。

>>713
日常的に使う番号表示板にそんなことが出来る訳ないだろJK。

>>713
そこまでして使う必要があるかという問題があるな。

>>712
精細感→静止画像のみ
省電力→番組による。来年のネオPDPで逆転
低反射→透明感がない、好きじゃない。
低発熱→ごもっともです。
輝度→眩しい
焼き付き→πは見たことあるがパナは見たことない

俺が感じるメリットはサイズが小さいくらい。
これが大きいんですが。

プラズマ買っちゃった奴はどうでもいいけど
これからプラズマ買う奴って、うましかじゃねぇ？

すでに評価は下火になってるし、地デジ完全化には、もう過去のゴミに
成るのにね

>>717
精細感に関して静止画のみとは、何たる極論。動きが激しくなければ問題無い。
省電力に関しても、ネオPDPはあくまでも今現在と同じ明るさであれば、という前提付き。
（今現在っていうのは、去年のモデルとの比較だけどな）液晶も再逆転の技術はある。
低反射に透明感が無い？映り込みに関しては、液晶と比較にならないだろう。
輝度は明るさのセンサーで自動的に最適に落ちる。更に消費電力も落ちる。

>>718
んなこと言うから荒れるんだよ。
プラズマの映り方の方が好きってのも居るんだからさ。
液晶の方が良いって言う人はプラズマの映り方が気に入らなかったりするだろうけど、
逆にプラズマの映り方の方が良いって言う人は、液晶の映り方が気に入らないんだろうし。
人の目の捉え方はそれぞれなんだよ。

>>718
DVDの規格争いじゃないからどっちが消えようが困らないけどね
地デジチューナーあればブラウン管だろうがゴミになることはない

地デジチューナーまで付けてブラウン管でテレビ見るのか？
もうブラウン管はゴミだよ、金出さないと持っていってくれない粗大ゴミだ。
プラズマも焼き付きがキツイ。５年待たずに焼き付きが酷く、暗くなり色ずれで
何を見ているか判らない粗大ゴミだよ。

低反射に透明感が無い、というのはアンチグレアの事だろうね。

実はプラズマでもアンチグレアは使える。単なる表面処理の問題だから。
外光反射で白浮きしやすい特性が倍加するから、明所での画質が最悪になるけど。

最新の液晶テレビ見てから、14インチのブラウン管テレビを見ると、
安物ブラウン管テレビの動画のクリアさに驚くよ。

液晶テレビはこういうレベル。

ブラウン管と言ってもHDブラウン管にデジタルチューナーだろ。
安物ブラウン管に地デジチューナーつけても、画質はアナログ波と変わらん。

尼崎工場でのいろんな試験、比較を観てきたけどパナも液晶出してるからああいう比較は一般に公開できないんだよね。
見れてよかった。

もうどっちでもいいじゃん、大して変わらないよ。
アクオス買った奴だけが負け犬ってことだろ。
その点はみんな同意なんだから。

１４型のブラウン管テレビの簾の様な走査線の上に乗っかった画像が
液晶テレビよりクリアーって事ないよ。

アナウンサーのネクタイの模様も判別できないアナログテレビが液晶
テレビで見るハイビジョン映像のような人の肌のソバカスやホクロまで
見える映像より優れている筈はない。

静止画はそうかも。
723は動画の話。

>>726
お前が負け犬な点には同意するぞ

>>726
プラ厨はどうしてもそういう結論にしたいんだよね？ｗ
負け犬の嫉妬、その点では大多数の人が同意していますｗ

>727
小型でしかもフォーカスが甘いから粗が目立たない＝クリアーな画質。

>>716
プラズマの焼き付き問題はパネルの寿命と密接な関係がある。
2003年までの2万時間モデルと2004年からの6万時間モデルとでは
2004年モデルの方が3倍焼き付きにくいと言っていい。
そして2007年モデルからの10万時間パネルは5倍焼き付きにくい。
焼き付きと言われている現象の殆どはプラズマでいう残像現象。
違う映像を流しておけばそのうち消える日焼けのような物。
ま、日焼けも度を超せばやけどになるから日焼けを見つけたらケアは必要。
と、いっても違う映像を流すって事だけなんだけど。
同じ静止映像ばかりを毎日5時間×3か月とかいうような使い方をすれば
日焼けではすまないような気がするぞ。

液晶テレビ購入相談スレや液晶テレビ総合スレで低評価だからって
こんなところで発散しなくても

>>733
しー言っちゃ駄目。
ここしかないんだから、かわいそうなんだから。

自分の使ってるAV機器や規格が風前の灯火になると意固地になるんだよ。
オレもTVの録画に昔ハイ8使っててどんどん生産しなくなって、テープ売ってる所も無くなって
むしろ意地でも使い続けてやるとか思ったもの。

まぁプラズマ厨の皆さんは「オレのTVはアラブの大富豪も喜んで買ってるんだ。すごいんだ」と気分を落ち着けてください。

この勝負は松下の大負けだろうな。

>>732
お前、いつもその不可解で根拠の全く無い計算方式を持ち出すよなｗ
「パネル寿命が○倍だから○倍焼付き難い」って、どんな公式だよｗ
それはメーカーに確認でも取った公式なのか？まさかプラ厨の脳内公式じゃないよな？ｗ

焼付きがパネルの劣化＝パネル寿命と言いたいみたいだが、
逆に100時間連続で固定画素を流して焼付いたら即パネル寿命終了ってことなのかね。
今まで固定画素20時間流し続けて焼付いていた物が、今は100時間で焼付くってものでも無いのに。
だから、その公式が如何におかしいのか、ご本人は理解されていないようで。

とりあえずゲームする奴はプラズマ買っちゃいけないってことだよな。
RPGとか同じゲームを数十時間やれば今でもステータス部分とか焼き付くだろ。
モニターをPC代りにするとか、TVでWebブラウザを使うとかもな。

>>733
2ちゃんねる内で低評価って、自演しまくりんぐの2ちゃんねるのソースを信用してるの？ｗ

＞モニターをPC代りにするとか
ってなんだ？いや、判るけどさ。
それこそ液晶の最適用途なんだから、それならどう考えても液晶一択だろ。
そんな風に敢えて言葉にしなくても。

プラズマだってPC入力端子が付いてんじゃん。

http://www.murauchi.com/store/av/tvhikaku/

これ合ってる？

視力1.5ですがブラウン管、プラズマ観ててもなんともないが
液晶観てると目の中の筋肉が硬くなってくるのがわかります。
ここに書き込んでる人って視力とかどーなの？

>>743
かなり情報が古い、５年くらい前だと思われる

>>739
野球ゲームでもスコアの部分が白く焼き付きますよ？

焼きつくって欠陥品じゃないか

>>747
その論理なら、液晶以外のブラウン管もプラズマも有機EL,SED,FEDも含めて
全ての自発光デバイスは欠陥品ということになる

液晶も焼き付きは出たよ。
最近のではもうそんなことはないと思うけど。

>>749
会社にあるバイデザインの液晶が見事に焼きついてる。

>>750
写真撮ってきてうｐしろよｗ

プラズマの焼き付きは案内板の様な固定画像を長時間点けっ放しで、一部分
番号などの映像が変わるパネルは酷いが、普通家庭でテレビを見ているなら
焼き付きは気づかないで徐々に画素全体がコンガリ焼き付き暗くなっていくだけだ。

つまり蛍光灯を長年使っていると徐々に暗くなるのと同じで焼き付くとと言っても
固定映像のような文字や形がクツキリ出るわけじゃないから気にする事はない。
どんな物でも使えば劣化する。その時が寿命だ。

>>750
あんまり無知晒さないほうがいいよ。


社内のインフォメーションディスプレイ。SoftBankの文字や、グラフが焼きついてる。
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3242.jpg

>>753はﾐｽ｡



>>751
あんまり無知晒さないほうがいいよ。


社内のインフォメーションディスプレイ。SoftBankの文字や、グラフが焼きついてる。
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3242.jpg

倍デザイン問題外

液晶は焼付けとはいわない癖という
他の画面にすれば1日ぐらいで治る

カラーフィルターが劣化?して起こるのかなぁ
本の背表紙でも光が当たってるところは白く退色するし

>>727
解像度と画質は別のことだというのは理解してる？

>>756
２週間以上経っても直らなかったけど？

山、Ｋ、エイの３件回って定員さんの意見はこうだった。
定員さんなら液晶、プラズマどっち買う？
３人ともプラズマ。１人の定員はここのテレビ販売担当者はみんなプラズマ。
ハーフとフルどっち？
３人ともフル(当たり前だけど）。地デじ見るだけならハーフでいいがＢＤとＢＳ
見るならハーフでは綺麗に見えないらしい。
地デ時も今後フル番組出てくるからハーフはやめた方がいいらしい。

今プラズマ買うならハーフの方が良いと思うけどな。

もっと良いのは、疑似インパルス駆動の液晶が出るのを待つことだ。

>>759
ちょっと調べてみたけど、Apple曰く、焼きついてる画を表示させたと同じ時間、
真っ白の画面を焼いとかないと戻らないらしい(笑)


Apple LCD Displays: 液晶ディスプレイへの画像の焼きつきを防ぐ
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=88343-ja

>>762
なに〜〜〜！！そりゃ話になりませんな。

耳寄り情報ありがとう。

>>763
ゲーム3時間やったら、3時間の休憩しなさい！とかのレベルじゃなく、
3時間真っ白の画面を出せと…。

監視カメラのモニターとか焼付けひどいよな
一つの液晶モニターで４分割くらいしてるから境界線ごとに強烈に残る

液晶使ってるが早くプラズマに買い換えたい。
今までサービスマン２回来てもらってるけどみんなプラズマ使ってる。

プラズマが焼き付くのは蛍光物質の劣化が画素ごとに異なるからだけど、
液晶が焼き付くのは何かね。
画素単位で劣化するというと液晶物質？電極？不純物発生？

>>767
液晶が配向出来なくなるか、配向したままになってるだけだろ。

液晶も焼き付くよ
ただ、解消法もあって
白を表示しておくのだが、
その際にバックライトをオフにしないと
寿命が縮む

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/25/news080.html
＞　2007年末の時点で米国の家庭には少なくとも350万台のBlu-rayプレーヤーがあった。
＞各世帯が購入したBlu-rayタイトルは平均3枚。ネイサンソン氏によると、
＞DVDプレーヤーが今のBlu-rayプレーヤーと同様の普及段階にあったときには1世帯当たり30枚ものDVDを購入していた。


さて、お前らの言い訳を聞こうか

>>760
量販店の店員はプラズマ所有率が高いというのはどこも一緒だね。
自分の知り合いの勤めてる店では7割近くがプラズマ所有者だと言ってた。
でも仕事は仕事、客には上層部からの指示される商品を奨めるらしい。
何でも売ってこそプロなんだとさｗ

>>754
それが液晶だからうっすらだろうけど、それがプラズマだったら
クッキリとソフトバンクの文字が焼付いているだろうなｗ
会社のロゴだろうから、たぶん一日中表示していると思われるが。

>>760>>771
これまたプラ厨がお得意とする何時ものハッタリ捏造話ね
それにしてもよくもまあ次から次と飽きもせずに見えすぎたホラ話するね
ズブの素人だと油断するとついコロッと本当かなと騙されてしまいそうだ

>>773
ハッタリかどうか自分でもまずは調べろよ。
捏造たる根拠っておのれの頭の中だけだろ。

つか、本当だとしても電気屋の店員ごときが
何使ってようと、どうということもないかとｗ

液晶はドラマとか映画とかでよくある薄暗いシーンの再現性がだめだめだね。
ネガフイルムのような映像になる。

ド明るい店頭ではよく分からないかも知れないが。

店員は一日中あらゆる機種を見比べてるからね。ぱっと見で騙される消費者とは違うんだよ。そういや店員やってる知人がアクオス買っていく客がかわいそうだと言っていたな

>>773
確かに、何の根拠も無い話だよねｗ
しかも時々飛び出す本当に何の根拠も無いお話。

俺が良く家電製品を買うお店の店員に聞き取り調査をしたら、80％が液晶テレビを保有してるぞ
さて、2chでのこの話を信用出来る人がこのスレに何人いるでしょうか？

そもそも、家電店の店員全てがAV機器マニアだという前提のお話が笑えるんだけどねｗ
テレビの見え方なんて人それぞれなのに、店員の価値観とプラ厨の価値観が殆ど一致するそうで。
いつも面白い創作話を御提供頂き、プラ厨には頭の下がる思いですｗ

偶然にもプラズマ厨に店員の知り合いがいる確率が非常に高いのが笑えるんですがｗ

プラ厨捏造劇場

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　〜　拙者の周りや電気屋の店員はみんなプラズマを使ってるでござる　〜　の巻

>アクオス買っていく客がかわいそうだ

別にみんな画質で選ぶわけじゃないんだからさ。

ファミリンクで繋いでの操作性とかレスポンスとか
外装色の好みとか（おれはこれが一番重要）
デザイン、重さ、薄さ、価格、何で選ぶかは十人十色。

プラズマユーザーで、液晶に買い換えたいって人は、あまりいないと思う。

そういうことです。

プラ厨捏造劇場

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　〜　何処の電気屋か絶対に言わないしソースも無いが間違い無いでござる　〜　の巻

>>782
思うって、お前の憶測だけで話をされてもな。

そういうことです。

液晶の焼き付きはなかったことになったようです

大画面液晶買って、2chで叩かれてて、がっかりして、
ローンが残ってて買い換えようにも買い換えられない人は結構いると思うけど。

>>786
また　思う　ですか。
プラ厨って勝手な妄想や憶測が好きな傾向にあるみたいですね。

大画面プラズマ買って、焼付き防止の為にエイジングやって、やっと終わったかと思ったら新製品が発表されて、
無茶なローンを組んで、買い替えようにも買い替えられない人がほとんどだと思うけど。

プラズマを使いはじめてから、液晶に魅力を感じなくなったからね。

プラズマは黒が安定しているのが良い。
液晶の黒は微妙。フイルムのネガを見ているような気持ちになる。

今のパナのプラズマはエイジングなんて必要ないでしょ。
焼けた頃には、買い換えれば良い。

液晶を買って後悔して多くの人がプラズマに買い直しているなどという何の根拠も無い
捏造スレが多く見られていたのがここ暫く息を潜めていたが又しても復活するのかな？
>>783
このスレを「プラ厨捏造劇場」に変えてもいいかもね（笑い）

液とプラ使ってるがプラの方が断然見やすいし綺麗。

プラズマは基本的には大画面で高画質を要求するマニアとお金持ち向け。
ユーザー数は液晶とは比べ物にならない少なさなのは当然。

捏造はどうみても液晶厨の方が多いっしょ。
プラズマ叩きに必死だし。

プラズマ厨は、なんか余裕だよね。

液晶のパネル、ガラスで保護されるようにはならないんですかね？
子供がいるから衝撃が気になるんですけど、
プラズマもいいけど液晶も魅力的な面が多いし。
あんまり前面保護の後付けのものはしたくないんです。

>>793
余裕が無いから店員の大多数がプラズマ使ってるとか何の根拠も無い事を
言い始めて必死なんだと思うけどね。嘘やハッタリばかりで、プラズマの方へ
気を向かせる必要性があるんだろうけど、液晶にはそんな必要性は無いよ。
だって、プラズマの10倍近く売れてるんだから。
お金持ち向けとは言うけど、プラズマの上位機種を買い求めるのは極僅か。
9割程度が42型以下の10万前後選んでるし。
プラズマこそ、お金の無い人が無理して大型テレビを買い求める、という物だけどね。

>>793
どの辺りが捏造なのか言ってみてよｗ

プラズマ厨の脳内には、プラズマにとって非常に有利な回答をする量販店の店員が常駐しているそうですｗ

アクオスが残念なのは液晶スレでも普通に語られてるのに、
それすらプラ厨の自演扱いだもんなｗ
どこまで必死なんだよって感じ。
はっきり言って42以上で液晶買ってるやつはただのアフォだよ。

プラは大型ばかりだから小型がある液晶には数はかなわないね
でも日本以外はプラも結構売れているんだよね

４２以上で液晶なんて確かに見れないね

>>799
日本限定で言っても、3７インチ以上ではプラズマの総出荷台数の2倍売れてるよ。
世界で見ても、普通に液晶の方が売れてるけどね。

世界総出荷台数
液晶テレビ総出荷台数 4,640万台
プラズマテレビ総出荷台数 920万台

2006年のデータらしいから、多分今はこれ以上に開いているんじゃない？

皆さん、しっかりとした根拠があって書き込んでるわけじゃ無いだろうからね。
捏造かどうかを判断するのは意味が無い。

パナはプラズマを積極的に売ってるようには見えないけど、
利益が出てるのらしいのが不思議。

>>798
で、それがプラ厨の自演じゃないっていう根拠はあるのかな？
そもそもがプラ厨である君が液晶スレに乱入しているって自ら言ってるのにさｗ
しかも「42以上で液晶買ってるやつはただのアフォ」とか言う輩が
液晶スレに入り込んで静観をしているもしくは建設的な意見を発言するなんて到底思えないｗ

>>802
液晶側はちゃんとした統計の数値やソースを引っ張り出してくるけど、
プラ側は根拠の無い、証明が難しい話を持ち出して来る事が多いけどね。
プラの発言って、必ずと言って良いほどソースを求められることが多いんじゃない？
そして大体が答えられずにスルーするパターンかな。未解決事例が多い。

>>803
だって俺マジで最初液晶買おうと思って、マジでアクオス買おうと思ってたもの。
でも２ｃｈとかカカクコムの掲示板とか、その他情報を片っ端から読んでたら、
液晶に対して疑問に思ってきたわけ。そっから初めて現物見て、なるほどなと思った。

壮大な掲示板でプラ厨だけが必死に自演してるなんて想像してる段階でおかしい。
それこそ到底思えないｗ

音や映像の良し悪しを数値等のスペックで判断するは、難しい所もあると思う。
やっぱ、実際に自分の目や耳で確認しないと。

プラズマ厨の方々は、スペックじゃなくて自分の目で確認して、液晶じゃなくてプラズマを選んでるんじゃないかな。
こういうのは、証明が難しいよね。

凄い取って付けた理由だなｗ

液晶・プラズマを 全 く 見 ず に 買おうとした？ｗ
ネットで片っ端から情報収集した？ｗ
そして疑問に思って 初 め て 現物を見た？ｗ

ここまで酷い言い訳だと、逆に笑えてくるｗｗｗ
お前の言い分だと液晶選んでる奴は全員ネットで情報を集めてない？
そして、人それぞれの見方は完全に無視ですかｗ
プラズマがパーフェクトな映像機器ならお前の言い分は正しいと思うよｗ

>>805
壮大な掲示板って言っても、AV機器板とか特定の掲示板だけだろうよ。
価格コムでもネガキャンやってるのは、使い捨ての新規コテでの書き込みか、
決まった特定のコテの奴ばかり。これが何を意味するか分かるよな？

カカクの液晶板はデタラメなレスばかりだよ
あそこに居るのはアクオス叩きの一派と芝の営業マン（自演）だけ
見ていてアホくさくなるｗ

>802
>パナはプラズマを積極的に売ってるようには見えないけど、

せっかくプラズマ買ったんだからTV見ようよ。
そうすれば印象が変わるから。

>>809
あそこは芝の特集とかもやってたからね

NHKも民放もスタジオ番組でモニターとして並べられている50型クラスの
テレビは殆ど液晶が使われている。メーカー名は外してあるがパネルの枠
デザインで直ぐ分かるが、シャープやソニーが多いな。

テレ朝はソニーのリアプロだったな。

>>813
え！あんなものテレビでまともに映るのか。いや自分で使ってるけどな。

テレビスタジオに置く物なんて、コテコテでどぎつい色合いじゃないとダメなんじゃないの？
そうでないと、それこそ「テレビ映りが悪い」だろ。

>>795
>お金の無い人が無理して大型テレビを買い求める

勘違いしているようだけど、大型テレビを買えない人は
テレビそのものが買えないわけではないの。

大型テレビを置けるような部屋に住めないわけ。

5.1chを組んだりとか部屋は12畳以上で一戸建てが必要なわけ。

狭い部屋に小型液晶の内蔵スピーカーで満足する君には
分からない話だろうけど。

プラズマTVについては、CRTや液晶TVと比べて近赤外線の放出量が多い
(キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する)ことに「明らかにプラズマには危険性がある」
と警鐘を鳴らした。
特に視力の成長過程にある幼児がプラズマTVを近くで見ることは、
「成長阻害が必ず起こる」「子供たちの目を痛める」と強く警告した。
プラズマTVによる眼への影響については、来〜再来年の医学界総会で発表したいと
川崎氏は表明し、メーカーは大慌てになるだろうと述べた。

>>815
37型は6畳もあれば十分におけるサイズだよね。
10万円前後っていう価格帯も、そういう人を狙った商品群だし。
何よりも、90％近くが42型以下の安物を選択している事実を理解した方が良い。

あと、一般的な人がスペースさえあれば皆5.1chを組もうとしている訳？
そういったテレビこそ全て的なヲタの価値観を改める事から始めた方が良いよ。

昼間から部屋に引き籠り部屋を暗くしてテレビにのめり込むヲタな君には
理解できない話だろうけど。

今時、5.1ch(笑)

5.1で充分。俺は4.1でバックセンターは使用しない

>>817
>あと、一般的な人がスペースさえあれば皆5.1chを組もうとしている訳？

組めるわけ無いじゃん。
一般人は部屋が狭いからね。
君もそうでしょ？

だから、42以下の小型や液晶が人気なんだよ。

だいたい一般人の金銭感覚でAV機器板に来るべきではない。
ここはそもそもマニアのための板。

一般人なんてのは、平均所得の人間だから、家なしの年収500万弱の
人間を指す。

そんなのを中心にAV機器を語っても面白くない。

会話になってないなｗ

>>822
そりゃそうだよ。
AV機器板で映ればいい、音なんてどうでもいい。一般人なら・・・
なんてバカが紛れ込んでいるのだから。

そんなに一般人がいいなら、年収500万以下で狭い家に住んで、
小型のテレビを見て、ミニコンで音楽を聴いて、安いクルマに乗り、
持ち物のブランドにはこだわらない。という生活をすればいいと思う。

一般人の生活レベルなんてそんなもんだ。

>>820
は？だからさ、スペースさえあれば、という前提で言ってるんだけど。
それなのになんで、一般人は部屋が狭いって一方的に言ってるんだい？
一般人＝AVに興味の無い人だと言いたいんだけど、君の言い分では、
金持ち＝AVヲタっていう公式になってしまうんだけど？何でヲタ中心？
金持っててもテレビなんて興味無いっていう人は、その辺にゴロゴロいると思うよ。
何だか金持ってる奴はみんな大型プラズマを買って、5.1chを構築すると思い込んでいるみたいだが。

ヲタは所詮ヲタ。視野狭窄に陥ってるから、自らの価値観でしかものを語れないみたいだね。

>>823
だからさ、AV機器板に張り付く人間じゃなくて、一般人のことを言ってるんだけど？
何でAV機器板に常駐する人間のみで、それが世間一般的なお話になってるんだい？

まぁ、ネットで幾ら小金持ちを装っても、何も証明される物は無いし、説得力も無いけどね。
小金持ちでも、時計が趣味の人や、車が趣味の人や、小物が趣味な人もいる。
君が小金持ちで、豪邸と大型プラズマと高級コンポと高級車を晒してたら少しは信用するよ。
ネットで幾ら吠えた所で、何の証明にもならないから。

>>824
そもそも、君は何しに来てるわけ？
AV機器板みたいなマニアの板に。

こだわらないなら来なくていいじゃん。
別に君が狭い部屋で小型テレビで下らないバラエティを見て、
安いミニコンで音楽を聴くのも自由なんだから。

>>825
>だからさ、AV機器板に張り付く人間じゃなくて、一般人のことを言ってるんだけど？

そんなに一般人がいいなら、年収500万以下で狭い家に住んで、
小型のテレビを見て、ミニコンで音楽を聴いて、安いクルマに乗り、
持ち物のブランドにはこだわらない。という生活をすればいいと思う。

一般人の生活レベルなんてそんなもんだ。

君は世間を知らなさ過ぎる。一般人は貧乏人なんだよ。

>>826
何の理由でAV機器板に来ても自由だと思うんだけど？
マニアだけがこそこそ集う板だっけ？ここって。それこそヲタ中心的だよね。
大体、拘る人間が来るだけの場所じゃなく、情報収集の場でもあると思うけどね。

で、豪邸などは晒さない？ネット番長的な遠吠えをした所で、説得力は無いですよ？
金持ってても、バラエティ番組好きだったり、音楽はiPodで充分だったりする人は普通にいるよ。
君が持ってる大型プラズマでは、どういう映像ソースを観ているのかな？

>>827
どうでもいいから速くおまえの豪邸と時計と車とAVルームを晒せよｗ

>>828
>何の理由でAV機器板に来ても自由だと思うんだけど？

まあ、ノコノコとやって来て底辺の話をするのも自由だね。
あ、そう。つまらない人だね。でおしまいだけど。

ところで、一般人の話はどうなったの？君は一般人なんでしょ。

>>827
ほんと、会話が成立しないなぁ。

一般人が良いと言う訳じゃなくて、世間の大多数は一般人なの。
AVヲタは世間から見ても、完全にマイノリティーなの。
年収1億円超でもテレビに興味の無い奴はゴマンといるだろうし。
金持ってても興味がなければ、金を投じない。時計が趣味なら、それに全力だろうし。
君の方こそが世間を知らなさすぎる。あくまでもAVヲタの世界だけの話。

で、君が金持ちである証拠は？まさか君が言う所の一般人レベルなのに小金持ちを語って無いよね？
豪邸などを晒して、一般人から羨望の眼差しを受けて下さいよ。

>>831
>ほんと、会話が成立しないなぁ。

同意。君からAV機器に関する情報は全く得られそうに無い。

単に俺はAVオタじゃない。一般人だ。というだけ。
全くもってつまらない人だ。

>>832
別にAV機器の情報なんて流そうとしてないんですけど・・。
そもそも、AV機器の情報をやり取りするスレじゃないんだし。

>単に俺はAVオタじゃない。一般人だ。というだけ。
あぁ、なるほど。やっぱりAVヲタの自覚は無いんだね。
そりゃ幾ら言っても会話が成立しない、出来ない訳だ。

先にも言ったけど、テレビこそ全て的なヲタの価値観を改める事から始めた方が良いよ。

豪邸とか高級車などの証拠はまだですか？

>>832
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=1

AV機器板で有名な晒し場所をご案内します。ご自慢のAV部屋を楽しみにしてますよ。
一般人とは雲泥の差の部屋はどんなのなんでしょうね。

あ、プラ厨逃げたｗ
困ったら逃亡するのはいつものことだなｗ

うんこ投げＴＶＣＭの日立プラズマ

やっぱり日立という所は非日本ｊ…（以下略（オトナの常識

液晶がいいって奴終わってるｗ

世界シェア１位(プラズマ）凄いやん松下。
さすがにオリンピックの大型モニター液晶やったらやばすぎｗｗ
何も見えねーーーーｗｗｗｗ

ま、プラ厨ってのはこんな低レベルなの>>837-838ばかりだよねｗ

液晶がいいって奴は薄型初めて買う奴か液晶しかもっていない奴ｗｗ

液晶がいいんじゃなくプラズマがだめなんでしょ

ま、アニメやバラエティが中心だったら、液晶で十分。
プラズマじゃ贅沢かな。

ハロプロのライブとか見るんだったら、プラズマをお勧めする。

ハロプロは結構です…

>>842
>>プラズマじゃ贅沢かな。
同じサイズならプラズマの方が値段安いよな？
で、贅沢つーのは電気代が勿体無いつーことか？

>>807
>お前の言い分だと液晶選んでる奴は全員ネットで情報を集めてない？

2ｃｈで情報集めて買うのが普通なのかねｗ
俺みたいにネットで情報集めまくるのは明らかに少数派だろ。
普通の人は、カタログもろくに見ず、店頭で見てすぐ決めるんだよｗ
だからアクオスが売れてるんじゃねえかｗ

>>808
でこの板も含め、液晶支持してる奴は使い捨てのコテで書き込まないし
ネガキャンもやらないと？良心的な書き込みだけだと？
ここが正常で、他がおかしいと？ここより異常な板がどこにあるんだよｗ

>>809
この板はシャープ社員が必死に自演してるんだろ？
都合が悪いのは全部自演だもんなｗ

>>845
フルHDだと、液晶の方が安いでしょ。

電気代はどうなんだろ。
液晶もそこそこ食うよね。

>>846
お前みたいな奴が異常者の代表なわけだがｗ

プラズマはフルHDは暗いのが更に暗く陰気で、消費電力食うし
耐久性が落ちる。フルHDは液晶に任せなさい。
将来放送側が更にスーパーハイビジョン放送すれば、今のフルHD
の2倍4倍以上のスーパーハイビジョン映像対応で超高精細パネルは
直ぐに生産できる体制だぞ。　ウハハハ〜ｗ

>>847
フルHDで比べるのはおかしくない？
液晶の下位機種とプラズマの上位機種なら値段が違うのは当たり前だと思う。

>>846
>普通の人は、カタログもろくに見ず、店頭で見てすぐ決めるんだよｗ
一人一人にでも聞き取り調査をした結果かい？ま、間違い無くお前の憶測を脱しないけどな。
店頭で見てすぐに決める事の何が問題が？それだけ、普通の人に特に拘りが無い事の表れでは？
普通の人はマニアじゃないんだから、アホみたいに動画性能が云々言わないんだよ。
マニアのお前はそれが許せないだけだろ？例えば、お前に全く興味の無い分野があるとする。
しかし、その分野に精通した奴がお前に延々とその良さを力説する。分からない奴は馬鹿だと言う。
その時、お前は「そうだな俺は馬鹿だな」って理解するのか？