以上、テンプレ。 前スレのにATH-NC3とMDR-NC500D追加。 機種など追加あったらヨロ。
前スレ905へ 昔ペルターの黒い方(折り畳むやつ)とiPod付属イヤホン併用で使ってたけど 低域はまったく低減できず(当たり前だが)、人の声は若干は低減するけど普通に聞こえてくる といった具合でかなりイマイチだったよ。 高域に関してはかなり減衰するけど、やってみた感じだと 中低域が減衰されないとあんまり意味ないと当時考えてた。 友達が持ってたER-4S併用でやってみたらかなり求めるものに近くはなったけど ER-4S自体高すぎて話にならないのと、動くとER-4Sの出っ張りがハウジング内に 当たってしまうので以下略。 あとペルターは長時間使うのはかなり無理がある。 耳が強烈に圧迫されるんで痛くなるんだよ。 やっぱりあれはグラインダー使ったりといった作業向けだと思う。
ベルターって何? パイルダーオンの親戚?
マクラーレンホンダ全盛期のセナの僚友じゃね?
ベルガーw
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/23(日) 17:21:11 ID:VoycGWI10
遮音性の高いカナルほどぴっちりしてなくて、 そこそこの装用感で遮音性の甘くなる分をNCで補助するようなやつで、 もっといいのが出ないかな。 MDR-NC22でも遮音性いまいちだし。
882 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 00:42:50 ID:+YrsSxgy0
>>880 > 99%は過大広告だろ。
インタビューに書いてあるけど、今回からエネルギー比にしたそうで、
従来通り音圧レベル表記だと90%だね。
なんだ90%って大したこと無いジャン。。となるからエネルギー比にしたんだろうねー。
姑息だね。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/23(日) 20:23:25 ID:wDf2fXJA0
銀座のソニービルでNC500Dを試聴しましたが、当然のごとく”無音”ではなかったですよ。 確かにNC性能は高いように感じましたが。
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/23(日) 22:31:37 ID:CAiNvLnm0
ホワイトノイズはどうでした?
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < 無音じゃなきゃヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ
PXC300のイヤーパッドがボロボロになってきたので交換したいのですが、 これはメーカー修理でしょうか?それとも部品を取り寄せて自前で交換?? ちょっと素人ではバラせない感じですが・・。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/24(月) 00:26:45 ID:Enh/w8uT0
>> 16 > ホワイトノイズはどうでした? 音楽を再生させていない時は、やっぱり聞こえますが、BOSEのQC並みに静かだった気がします。 あと、NCのモード変更する時にピロピロって音がするんですが、それが結構うるさかったり。 音楽の音量より大きかったです。 まあモード変更なんてそんなに頻繁にしないのでしょうけど。 ソニービルは試聴環境がそもそも静か(NCが想定しているような騒音がない)状態ですから、NC性能の評価は出来なかったです。
ピロピロ飲み
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/24(月) 04:14:38 ID:aRTYWwEIO
中音〜高音域にかけて、よりノイズを消そうとすると その分ホワイトノイズのレベルも大きくなり消費電力も多くなるのか
NC32NXってNC22と性能同じくらい?
>>21 ホワイトノイズと消費電力は関係ない。
でもDSPには食うかな
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/24(月) 19:27:31 ID:NJA4IJJh0
MCR-NC22を購入したんですがこれを耳に取り付ける正しい経路は そのまま着けて下に垂れ下げるんでしょうか それとも耳の裏から回して上から取り付けるんでしょうか?
窓を開けます。
SONYの新型チェックしてきた。 お供はiPodとQC3。 最初どこにあるかわかんなくて結局教えてもらったけど あんな片隅じゃわからんて。 で肝心のNCだけど、QC3と比べたらドングリのなんとかで 際立ってすごい部分があるわけではなかった。 中域はキャラクターの違いはわずかにあるけど 低域まで含めるとQC3の方が比較的強いNCがかかってる。 高域はどっちもスルー。 ソニービルは静かな環境なので相互に爆音を被せてチェックした。 ホワイトノイズはない、が高域がかなりざらついていて気になるレベルだが緻密さは圧勝。 QC3はそもそも高域はマスクされてるかのように感じるけど音楽を聞くという意味ではうまくバランスがとれている。 続く
中域は硬質ではあるけどクールというわけでもない万人仕様。そこそこ空間も感じられる。 QC3は総じてホット。空間は狭い。 低域はどうしても薄い。QC3が出すぎると感じる人にはちょうどよいかも知れない。 自分はバスブーストかけないとベースがそれっぽく聞けなかった。 続く
NCの総合力としては意外にもQC3の方が良かった。 人によってはドングリレベルでもあり。 QC3よりは圧倒的に分解能が良い。これは勝負にならない。 音域バランスはQC3基準だとEQ必須。低域を持ち上げた方がバランスとれる。 音楽を聞くという意味でどっちがいいかと、いわゆるそういう点なら 自分の場合はQC3で良かったと思う。 NC性能に特筆すべきところがない以上、どうしても新型にかんしてはよかった探しになりそうな・・
iPodのBass Boosterは歪むよね。 俺もiPodとQC3は最高の組み合わせだと思う。 500Dはソニーのプレイヤーにあわせて作ってそうだし。
QC並みつー話ばっか。 QC4を待つわ
デングリっつうならモビリちいだけで 決めちゃっていいってことだよな
>>27-29 レポ乙
それなら500Dコスパいいなあって思っちゃったおれは小市民?
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/26(水) 02:00:54 ID:zrbRWzfS0
実売で500ってQC2より安いんだっけ?
>>35 500Dは実売4万円弱になりそう。
ポインヨ還元で3万円台前半。
でも俺は300D買ったから金がない。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/26(水) 13:15:47 ID:R3fVfrcQ0
>>33 ヘッドホンはコスパとかわけわからんこと言ってないで
実際に聞いてから選んだ方がいいよ。
当人の主観に合ってなかったら終了だし。
田舎だと県庁所在地でもあまり視聴できないんだよなあ。
>>38 そうそう。なんでこのスレがたよりの人もいるんだよ
でもさあ、普通のヘッドホンならいいけど カナル型のイヤホンだと試聴って、気持ち悪くないか? 俺はいつも、カナル型を買うときは 試聴なしのギャンブル買い。 失敗したら、「やっちまったか」とあきらめてる。
モード切替によるNC性能つか性質の変化はどうなの
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/26(水) 20:52:09 ID:TXGJeSUL0
>>41 ショールームだといまいちわからんかった。
>>40 変な病気うつされたら嫌だもんね。
でも世の中には、売り場のシェーバーで試しぞりしている奴もいるもんな。
あれ、肝炎とかうつりそうだ。
耳からうつる病気てなんだよw お前みたいな精神的虚弱児は家で引きこもってやがれ
ANC3届いた。 見事なまでに人の声をキャンセルできてないな。 まあ低い男の声くらいならキャンセルするんだろうけど
最近MDR-NC22を買って使用してるんですが ノイズキャンセルをONにしてるときに 時々ボッというような音がするんですがこれはなんでしょうか?
>>47 集音した外部音が大きすぎてマイクの音が割れてるのが聞こえてるんじゃない?
地下鉄なんかでそうなる。
あと、埼京線のホームで待ってるときに聞こえてくる
大して速度が出ていないはずの新幹線の通過音ですら音が割れまくり。
全スレでたぶん最初に500Dレポしたものだけど、ほかの人はQC3のほうがキャンセル効果高かったと感じるのか・・・ もしかして自分のQC3が何かおかしいのか?自分的には500Dのほうが明らかにNC効果上だったんだけど(´・ω・`) で、でもGKじゃないんだからね。
まず自分の耳を疑おう
QC-2: 単四 x 1で38時間 500D: 単三 x 2で10時間 15倍ほど電力を消費する。 こんなものを平気で出すようでは、社会的責任を問われる。
とりあえず人の声をキャンセルできるようにしろ
CO2削減が叫ばれるこのご時世に、とでも言いたいかw
>>55 「車両火災が発生しました。大至急避難してください」というアナウンスに気がつかず
目をつぶって音楽に没頭する55
だが、そこがいい!
>>55 「なに聴いてるんですか?」と可愛いお姉さんに逆ナンされても気がつかず
目をつぶってアニソンに没頭する55
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/29(土) 19:13:10 ID:5TGdyWO90
駅のホームや電車で音楽が聴けるのが欲しい 低音のゴー音とレールやモーターからの高いシャー音が遮蔽されてればよくて 駅のアナウンスや後ろから誰かに声をかけられたときには気付ける程度の人間の声の透過性があるもの どんなのがいいですか? NC22か、思い切ってQC3かと思ってるんですが
さすがにNC22はないのでは。
QC3も条件には当てはまらないね。電車の騒音を避けるならQC2の方がいい。 暑くなるこれからは地獄かもしれんが。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/29(土) 23:17:02 ID:5TGdyWO90
>>62 完璧な静寂を求めてるのではなく周りの音が聞こえた方が良いのでQC2よりはQC3がいいのかなと
>>61 どうしてでしょう?効果が薄い?
これまでのNC機は公称の電池持続時間に嘘が無かったけど 500Dはカタログスペック程もたない気がしないでもない
>>60 あなたはQC3で幸せになれます。
気に入らなかったら30日間無条件返品できるし。
万一、NC22など買うと、ここに文句を書きにくることになる。
>>64 なんかそういう技術者インタビューに弱いというか、買いたくなる。
でもNC50と60は完成度低すぎだったろう。買ったんだが。
このスレでいうNC22ってソニーの奴じゃなくてマクセルの奴のこと?
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/30(日) 19:05:56 ID:vef9SEfaO
ANC3の評判はどうなの? 初めてノイズキャンセラ買うからわからねえぜ
QC3を引き合いに出すくらいだから、漏れは当然オーバーヘッド形で カナルではないと思っていたが・・・
500D楽天の店で30000チョイのところ発見 いきなり値引きすぎじゃね?
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/30(日) 23:03:54 ID:xoPp+HIR0
ソニーの方でした
>>64 こういう新技術搭載の高級機種のインタビューを読むと、
じゃ旧モデルや低価格モデルは何なんだよと思う...
>71 淀魚籠で398ならそんなもんじゃないの? 仕入れ値が398*0.9*06ぐらいじゃないの?
>>64 これ読むと次モデル待ってから買った方が完成度高そうだね
>74 枯れた技術以外はなんでもそう ○○初!! てのは特にね
そんなに従来より良くなったというなら、 従来型の下取りキャンペーンやってほしいな。 先月NC60買った俺涙目。
>>74 Sonyの場合は次モデルはコストダウンした廉価機なんてパターンがあるからそうとも言えない
でもデジタルはIC化が進むとコストダウンするからやっぱ1モデルまとうかな
ソニーのカナルNCは初代→2代目で値段も性能もたいして変わらなかったんだよね。 初代のほうが遮音性が良い分よかったくらいで。
NC10→NC11変わらなかったどころか、酷くなった。特に音に関しては。 いいかどうかは別として独特の空気感があったんだが。 まぁ、おかげでMDR-NC22/32NX登場前まではNC10信者が蔓延っていたけどな。
>>78 今年の頭くらいに某社の用事で
坊頭のパイロット用のアレかぶる機会があった。
いろいろごつくて普通のヘッドホンとして使うのは無理あるけど
つけた瞬間絶句
・・声が聞こえない!
世界から隔絶されたような異常な感覚で不安にさえなった。
結局、デジタルがすすもうがなんだろうが
民生機だと声が聞き取れないレベルの製品を出さない以上
待っても無駄だと思う
耳栓でさえ声通すように作るんだから。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/01(火) 00:17:16 ID:qJVmdBAg0
耳栓してQC2付けると結構いいよ
それ試したことあるけど もこもこしてて全然ダメ
>>82 航空用のANRはそんな感じですよね。
遮音というよりは、閉塞感というか耳詰まり感というか・・・
中耳炎になったときの感覚に近いです。
ただ、慣れてしまうと非常に快適。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/01(火) 16:39:32 ID:YpjEU80v0
会社で一日中独り言言っている香具師の声をカット出来るヘッドホンが欲しい。 音楽は聴けなくても良い。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/01(火) 19:06:15 ID:6xVvuXSx0
他のヤツの声も聞こえなくていいなら耳栓使え。ヘッドホンの話題じゃない。 でも、声質を登録してそいつの声だけ聞こえなくできたらすごいな。スパムメールフィルタみたいに。
>>80 いつの時代でも新しい回路は徐々に集積化していくもんなんだよ。
回路設計やってる人はわかるけど最初の回路というのは不完全で
無駄な経路があったり効率が悪かったりする。
複雑な回路を平面の基盤上に描くのはある種芸術的なセンスが
要求されるような難しい問題なんだよね(センスが無い人にはできない仕事)
家電製品で初期のロットは基盤にジャンパが何本か半田づけしてあるでしょ
あれは回路設計が間に合わない時の「禁じ手」で、それでとりあえず動くように
してる。業界では恥ずかしい事とされている。
普通回路が「洗練」されるには1〜2年かかるし、その間に発売後に
消費者からのニーズで規格が変わったりする。
なんでいきなり集積化してしまうと作り直しになるんで枯れるまでまってから
集積化するんだよ。これは時代が変わっても同じ
考えが古い
>>82 ハイジャック犯に後ろから拳銃を突きつけられ「今すぐ進路を変更しないと殺す」と
言われているのに気づかず操縦に没頭する機長
>>92 普通、片側にしかつけないから。
反対側は耳の上あたりに当ててるだけ。
インタビューで開発はソフトの書き換えだけだから楽だったみたいなことが書いてあるよ。 既にチップ化されてるんじゃない?
>>92 その手のレスって前から時々見るけど、まずありえない特殊なレアケースばっかりでネタにもならんような。
>>93 せっかくの無音性能も意味無いな
やっぱ人の声だけは通す民生品使ったほうがいいんじゃないか
つまり技術的には人の声も消せるとけ、それが原因で事故とかケガとかされると 責任問題になるので、人の声は消さない仕様にしてるって事だよね 航空機用等、プロが限定した用途で使う場合はその心配がないので 人の声も消す事ができる デジタルなら、声のトーン等を解析して「普通の話声は消すけど、緊急度が高いと思われる声だけ 消さない」とかも将来可能だと思うのだが
>>98 それはまず多数の中から個々の声(と発言内容)を選り分ける技術が必要だと思うのだが
>>94 ANC3の評価が意外と高いな。
俺が使ってる限りキャンセル能力かなり低いんだけど。
うちのが外れだったんかね?
>>101 チップを別のに変えると良いかもしれん
オーテクのファインフィットは突っ込まないと遮音できないから結構人を選ぶ
>>101 前スレ950
SONYのNC22使いだが、ANC3も買った。
主に飛行機の機内で使うので、音質云々を言える状況ではない。
問題のノイズキャンセリング機能だが・・・
エンジン音・空調の音は、ANC3の方がより低減されている。
オンイヤー型が苦手なので、ようやく機内で使えるものが出てきた、というところです。
ちなみに、どちらもビクターの低反発イヤピースに変えてあります。
>>82 客室乗務員に「今からみんなでエッチな王様ゲームやるけど参加しない?」と
言われているのに気づかず操縦に没頭する機長
乗客の立場からしたら、是非操縦に没頭していただきたいw
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/03(木) 21:58:59 ID:HFbkMKmvO
で、一般に販売されてて真の無音に近い状態を作り出せるヘッドフォンてどれなの?
まあNC500だろうな。
>>107 とりあえず民生用で超高遮音性を求めるなら、
イヤーマフやQZ99+NCイヤホン
とか
NCヘッドホン+ER-4S等の三段キノコやスポンジ系カナル
みたいな組み合わせで使うのが良いんでないかね
民生用のアクティブNCだけだとどれも中高域の遮音性に難があるみたいだし、パッシブな遮音だとある程度以下の低域を消すのが難しい
ノイズキャンセル仕様でコードレスってないんでしょうか? コードが鞄の中で絡まって、すぐに使えないのがストレスで・・・。
1.耳栓+コードレスヘッドホン(大迷惑) 2.携帯用BT機+イヤマフ 好きな方をどぞ
>>107 aviationXだってうってるぞ。
よくわからんが、あれってイヤーマフした上にさらに聞こえるのをキャンセルするって感じなのかな?
>>103 俺、sonyのnc22ってすごくいい音に聞こえるんだが。耳が変?
>>113 レスの内容を読む限り、君は耳じゃなく頭が変かもしれない
保証の話はスレ違いかもしれませんが、体験談。 全スレでアメリカでJabraのC820sを使っていた者ですが、ヘッドホンのバンドのところが割れたので、 電話のうえ送り返したところ、新品(か再生品かも?)が返送されてくるという対応でした。 ホワイトノイズと思われるものが減っているところからして、品物が変わっているようです。 付属品も新たに一式付いてきました。 日本に入ってきている品物がどうかわかりませんが、好印象でした。
・バンドが割れやすい ・個体差が大きい で好印象なのか君は。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/05(土) 00:43:52 ID:ZiL8MTu00
MDR-NC500Dの内蔵バッテリーは取り外し出来ないのか。 バッテリーがへばってきたら終わりだなw
サービスCで取り替えられるだろ。 馬鹿?
プロ用って言葉に弱いだけでは? パイロット用のヘッドセットと音楽を聞くためのヘッドフォンって特性とか比較する意味ないでしょ。
民生用のヘッドホンは「音楽を聞くため」に特性合わせてるわけじゃないよ。 特性は各社各製品バラバラなんだが そこは音楽とは関係ないところで決められている というか妥協の産物だけどね。 この部品使うとかが先にあるから。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/05(土) 20:04:39 ID:MpuBmROy0
>>120 マイクが取り外せたまま使えたら買うんだが・・・
CREATIVEのHP-AURVN-XFIを試聴して一目惚れした者です。 今までノイズキャンセルヘッドホン自体を聴いたことが無かったので、 とりあえず買わず、帰ってから調べようと思ってここを発見、検索かけても抽出ゼロorz スレ新しいってのもあるだろうけど、使ってる方いらっしゃいませんか? 29,800円で見たんだけど、もうちょっと出してMDR-NC500DとかQuietComfort2の方がいいのかな?
>>120 プロ用のヘッドセットは会話用だから周波数レンジとか狭いんじゃない?
というより「音楽」を聞くという事は、何百もあるヘッドホンから気に入ったのは
1個か2個を選ぶという事だよね?そのシビアな音楽鑑賞の世界に
通話用のヘッドセットが入り込めるのかな?
元々の
>>107 は、どんくらい周囲のノイズを消せるか、それだけを問題にしてない?
NCヘッドホンが音楽鑑賞に堪えられなくてもノイズ消しだけに注力して、
音楽はNC無しのインイヤー型やカナルに任せるという選択枝も有るし。
カナルの上からNCヘッドホンってよく聞くけどさ、 お互いの磁場の影響ってないのかな? 本来の性能が発揮できないってだけならまああいいけど、 製品の劣化を速めるとか寿命を縮めるとかないの?
>>124 NC性能で選ぶならQC3の1択。
QC2の場合はNCよりも音場で選びたい人向け。
>>127 影響できるほどの磁場はないからノープロブレム
個人的にはそんな組み合わせよりもイヤマフ+カナルのセットがお勧め。
特にイヤマフ+ER-6iをやると
NCヘッドホンの存在意義が問われるほどの強烈さなので
とにかく声とかも徹底的に排除したいという人には向いてる。
注意したいのはイヤマフ+ER-4Sだと
イヤマフの中でぶつかるのでこの組み合わせはダメ。
そしてここからが重要。
イヤマフを併用することでタッチノイズがゼロになる。
無論歩きながらでもチャリンコ乗って風受けてても影響ない。
安くかつ強烈なノイズ遮断があっさりできるよ。
そうなんだ、ありがとうエロい人っ!!! おいらは取り敢えず静かになればいいから、 低反発の耳栓した上からQC2使ってる。
sony styleでNC500Dぽちった。 到着日4/16ごろとかなってるけどホントかね。
>>131 レポよろしく。
回路のワンチップ化とか進んだら、インナーイヤー型のもでないかなあ。
仕事で飛行機搭乗率めちゃくちゃ高いほうだと思うんだけど、やっぱり荷物が増えるの
は面倒なので、どうしてもインナーイヤー型を持っていくことが多い。
インナーイヤーとか無理のあるものがほしいなら 現状ER-4Sしかあり得ないと思うけど。
>>132 なにも自分で持って行かなくても、座席にNCヘッドホン付いているじゃないの。
航空用の変則ジャックじゃなくて、普通のオーディオ用ジャックだから別の機器にも使えるよ。
持って帰ったことはないけど、たぶんお持ち帰りしても何も言われないと思う。
・・・ファーストクラスだけだけどね。片道60万円也。
>>134 JAL(国際線)しか知らないけど・・・坊主のQC2だね。
NC500Dは欧米路線じゃ電池持たなくね?
国内線のファーストクラスでもあるのかな?
ちなみにANAのプレミアムシートにはなかった。
着陸態勢に入って『すべての電子機器の電源をお切り下さい。』の
アナウンスがある頃に回収に来たような気がする。
あと、変換プラグかまさない素の状態で2pinのジャックだったような
気がする(ただ、こっちはかなり曖昧な記憶なんだけど)。
>>129 実際使ってるイヤマフの商品名もkwsk
>>137 ペルターのH7ってやつ。
今は後継機のH520になると思う
>>129 イヤマフにANC3が最強なんじゃないかしら。
値段的にも。30db抑制イヤマフH540Aが6500円くらいだし
相乗効果で恐ろしいことになりそうな気がする。
ANC3のNCはたいしたことないからなぁ 素直にER6ってのも実用的でいいのかも
>>102 ソニーのイヤーピースにしたら遮音性ぐっと上がった。
他メーカーより一回り小さいんかな
そこでビクターの低反発イヤーピースですよ。
飛行機ってタキシングとか離陸待ちとか結構長くて、その時間に使いたいんだよなあ、本当は。 特に国内だとそっちの方が下手すると長い。
>>144 出張全般そうだね。
QC3なら疲れないし邪魔にならないしアナウンスも聞こえる。
>>145 別にQCだから、という話をしているわけじゃないけど。
ビクターのHP-NC250買って、なんか満足できなくて(耳のせ式で外部の音がどうしても聞こえる) パナのRP-HC500も買ったわ。 両方持ってるから、すごい分かるが NC性能( くそうるさい爆音PC数台環境+エアコン直下で) HP-NC250 5 RP-HC500 9 くらい遮音効果違うな。やっぱり耳のせは駄目だー。 もうRP-HC500しか使わなそう・・ HP-NC250どうすっかな・・ 1万1000円台のRP-HC500最強だな。(音質?知らん)
>>148 >HP-NC250どうすっかな・・
売ってくれ
>>150 新品がオクで8750円で落札されてたので遠慮しときます。
>>101 漏れも、キャンセル能力はMDR-NC22>ATH-ANC3だとおもった。
ただ、NC22はキャンセルボリュームを自分の耳にあわせて
いじってあるから、そのせいかも知れん。
その代償として、盛大にホワイトノイズが乗るが、
音質うんぬんを言ってられないし。
ANC3も開けていじれるものなら、調整したいが、
クリップのピンをどう外した物やら。
HP-NCX77みたいに調整が簡単にできればいいんだが、
苦労して分解した割りに、効果が上がらないのも嫌だし。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/08(火) 09:20:52 ID:7SW/Hfsn0
RP-HC500がコストパフォーマンス的には最強だと思う
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/08(火) 20:38:48 ID:TWF5GyEfO
でもあのデザインはあり得ない 何かの罰ゲームか?www
>>153 152だけど、実はMDR-NC22の方をオーテクのファインフィットに付け替えてるんだけどね。
少なくとも漏れの耳とイヤピースの愛称はファインフィットの方がいいと感じる。
イヤピースがドライバユニットに付けにくい割に、すぐ外れるのが玉に瑕。
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/08(火) 23:42:45 ID:oxK4FMTM0
ビクターのHP-NC250は、スーツのポケットに収まるコンパクトさ。 往復7時間の出張でもうっとおしくならないし家に帰っても被ったままでいいと思わせる快適さ。 英米文学のネイティブスピードの朗読が、トンネルでも鉄橋でも音量を上げることなく聞き取れるNC性能。 風切り音を拾わない。生耳で風がうるさいときも、被ると止む。 例の圧迫感がない、少なくとも私はON・OFFによる違いはその気で感知していないと判らない。 ホワイトノイズが広帯域に分散してレベルも低いので、存在感がなく気になりにくい。 など、見るべき点があって、総合的には1万円未満の諸製品や、AKG・Sennheiserのポータブルタイプとは歴然たる差があります。 耳乗せだからパナやオーテクより環境音が進入してくるが、その分回路的なNC性能はかなり高いと思います。 NC性能のみではともかく、利用スタイルが合えば、パナ・オーテクより満足感が得られる可能性はあるでしょう。
ですます調なら全部それで統一した方がいいと思います。 短い文章で統一できないとバカっぽいですよ。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/08(火) 23:57:33 ID:dXrpfRoX0
2ちゃんで文法指摘するほど恥ずかしい事ない罠
>>159 いくら匿名だからといって、いちいち自分がバカです、って発表しなくていいから(w
普通に読めば、あえて使い分けてるんだと一目瞭然なんだが。
頭の悪い人の文章も一目瞭然ですよね。
>>158 元のままだとただの読みづらい文章だが、ちょっぴり弄るだけで語調変化の意図が分かる
ビクターのHP-NC250は
・スーツのポケットに収まるコンパクトさ
・往復7時間の出張でもうっとおしくならないし家に帰っても被ったままでいいと思わせる快適さ
・英米文学のネイティブスピードの朗読が、トンネルでも鉄橋でも音量を上げることなく聞き取れるNC性能
・風切り音を拾わない。生耳で風がうるさいときも、被ると止む
・例の圧迫感がない、少なくとも私はON・OFFによる違いはその気で感知していないと判らない
・ホワイトノイズが広帯域に分散してレベルも低いので、存在感がなく気になりにくい
など、見るべき点があって、総合的には1万円未満の諸製品や、AKG・Sennheiserのポータブルタイプとは歴然たる差があります。
耳乗せだからパナやオーテクより環境音が進入してきますが、その分回路的なNC性能はかなり高いと思います。
NC性能のみではともかく、利用スタイルが合えば、パナ・オーテクより満足感が得られる可能性はあるでしょう。
書き込みしたのにレス貰えなかった寂しい奴が、逆恨みから荒らし・煽りに変わるというけど・・・
1万以内で買えて一番効果があるのは ヘッドホンタイプとカナル型でそれぞれ教えてちょ
ガムテープとイヤーウィスパー
やっぱ、HOWARD LEIGHTのMAXか、MOLDEXのSparkPlugだろう。 SparkPlugはKOSSやデンソーの奴と間違えて買うなよw
ソニーのMDR-NC11を使ってたんだけど、3タイプ附属しているシリコン部がどれも耳に合わなかった。 無理して使っていたら耳が痛くなっちゃって、もう1年近く使ってない。 ちなみに壊れちゃったソニーの初代NCイヤホンの形状は耳によくフィットしてたんだよね。 そろそろまたNCイヤホンに戻りたいんだけど、 MDR-NC22も耳への装着感はMDR-NC11と変わらないのかなあ。
>>168 合わなかったらイヤーパッドだけ買えばいい
オーテクとかビクターとかから出てるのがNC22にも装着できる
NC11が耳に合わないのは、イヤーパッドの差し込む向きも関係してるんじゃないかと。 まっすぐなんてありえん。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/10(木) 22:05:19 ID:aXtLG1AL0
MM-HPNR2ってどうなの? 実売5k以下とかいう。
>>170 いや、NC10もユニットに対して90度というか真っ直ぐだったんだけど。
ただ、イヤピースが大きくて柔軟性が高かったのと、
外耳部分に当たるパッドのおかげで据わりがよかった。
冥途院茶位菜?
尾得居絵巣
角田氏は過去にスタジオモニター、ハイファイ系で数々の名作と言われるヘッドフォンを作ってきた技術者で、 「QUALIAヘッドフォン」や、「MDR-SA5000」といった高音質ヘッドフォンも開発した人物。 ダメじゃん!!
>>174 >ではQuietComfort2ユーザーは、本機に買い換える価値があるだろうか?
QC3ユーザは?
この4月から、交通量の多い街道沿いを歩いて通勤してます。 ノイズキャンセルヘッドホンって、クルマの通る音もかき消して くれるんですか?
>>181 ノイズキャンセルヘッドホンはピンキリで
ダメダメな製品が圧倒多数
まずこの現実を押さえた上で:
QC3の場合幹線道路でもくるまの音は気にならなくなる。
低い方はほぼ遮断する。
>>180 静かにはなる。
でも横断歩道で車に気が付かないと危ないよ
あと住宅街の中の道とかで後ろから来てる車が わからなかったりする。
片手ケータイの自転車が後ろから特攻してくるし
186 :
180 :2008/04/12(土) 17:56:37 ID:e8A35oQK0
レスに感謝します。 少々高いですが、オーディオテクニカのカナル型のやつを買おうかと思います。
ズコー
カナル系は車の音は低減しても、自分の足音や服のすれる音、ケーブルのタッチノイズは増量するからなぁ。 オーテクにしたってそれは同じ。
>>178 う〜ん、好みの違いかなぁ。
SA5000は結構気に入ってる。少し軽い音だけど、きっちりローエンドも
出るし、何より繊細で細やかな表現ができる。バンバン音が出るという
意味では、モニター系の方がいいんだろうけど。
さすがに同一シリーズでもSA3000になると、低域の力感がなくて軽すぎ
な感じだけどね。
>>186 オーテクカナルは
>>188 に加えて風の音を盛大に拾う。
上からニットキャップ等かぶるのでなければ
単純に遮音性の高いイヤホン選んだほうがいいかも
いいかもというか、単純に静かにしたいならそうすべき。 ただ遮音性高いのは長時間つけてると耳が痛いんで好みで。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/13(日) 20:01:22 ID:3aV0XlqL0
QC3で通勤してるけど、トラックの騒音が軽自動車位になる。意外とQC3のみんなの評価が低くてヘコンダw 気に入ってるんだけどなー
いや低いわけではないと思うけど。 ただQC3でも足りないと感じている人は多いかも。
実力の割りに期待が高すぎた、と言うのが実態じゃないかと。 他のブランドだったら、ここまでがっかりはされなかったかもな。
QC-3は500Dと同様、バランスが悪いよ。 ノイズキャンセリング性能だけ良くてもダメ。 音質、バッテリ運用、大きさ、重さ、装着感、残留ノイズ トータルでバランス良く性能が出ているものが結局、 長く使っていると使いやすいと気が付く。
>>196 てことはQC3って相当バランスいいってことにならないかw
QC3はいいよ。音質もハイファイではないが妙に心地よい。 5万円弱をヘッドホンに掛けられるなら、これほど良いものはない。
ハイファイではないが、という文章に何かダメなものを感じた。
使ってみるとわかるが確かに妙にいいんだよw ハイファイの方がいいに決まってるってのが 単なる固定観念だったと気付いたりもする
QC3は最初はこもってると感じるが、 NCが強力なのでハイエンドまでちゃんと鳴ってるのが聞こえる。
MDR-NC500D発送メールキタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!
いまNC60ポチろうと思って このスレみたら500なんてのが出るのか ちょっと待ってみる
>NC60ポチろうと思って 500以前の問題だ
そういう意味
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 09:03:04 ID:WuBB4RoVO
NC500Dいきなり値下げすごいな 買おうかな レポよろ
あんな出来じゃねえ
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 09:11:29 ID:WuBB4RoVO
じゃNC60でいいかな 安いし
定価は名目上のもので 実質的な定価はソニスタでの価格で決まる
>>211 まあどこの会社の製品でも、実質的な定価は直販価格か大型量販店価格だよな
ごく稀にこれより高く売る店があったり、直販がやたら安かったりもするが、基本的には「定価」より価格の目安になる
213 :
202 :2008/04/16(水) 10:13:17 ID:t3d0AybY0
500Dキタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!
214 :
202 :2008/04/16(水) 10:27:49 ID:t3d0AybY0
ファーストインプレッション: 箱がでけぇ('A`) それなりにホワイトノイズがある('A`) 効きは今から会社に行くのでそこからノシ
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 11:03:56 ID:ifY8Dch5O
省電力化されて、さらに充電池がQC3みたく 取り外し可能になるまでのつなぎで、NC60ポチった。
216 :
202 :2008/04/16(水) 11:43:34 ID:a0qt/Pmt0
ノイズキャンセリング機能はQC3よりかなり上だと思う。 幹線道路とサーバーがうるさいオフィスで試したが、QC3だと音が抑えられるような感じだけれど、500Dは車に乗っているときにウィンドウを閉めた後みたいに音が小さくなる。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 11:45:00 ID:WuBB4RoVO
音質はいかがでしょう
ホワイトノイズありはちょっとやだなー
500Dが出る出ないに関わらずNC60なんつー微妙評価ものの購入検討すんなよ、 と言いたかったのだがもうポチったならいいや
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/16(水) 19:34:00 ID:WuBB4RoVO
>>219 同クラスのオーテクパナより良くない?
どうでしょ
>>202 レポ楽しみにしています。
>>218 ホワイトノイズは恐らくNCの性能が上った為にアナログの旧モデルより低い筈の
ノイズが聞こえてしまうのではないかな?
もしそうならある程度慣れてくればそれ程気にならなくなるかもね。
500Dは長時間掛けてると暑くない?そこらへんどう?
223 :
202 :2008/04/16(水) 22:25:01 ID:t3d0AybY0
とりあえず一日使用してみて・・・
朝、ホワイトノイズでると言ったけれど、本当に静かなところでない限りあまり気にならないレベルのように思います。
オフィスではサーバーの音がうるさいのですが、それが耳栓したくらいに小さくなりました。全く聞こえなくなるようにはなりません。
それぐらいの音あるとホワイトノイズはほとんど気になりません。
ただ、慣れましたが最初は少し酔うような感じがしました。
ノイズキャンセル能力はQC3より圧倒的に高いです。
音質はあまり気にしたこと無いのでよくわかりません・・・QC3の方がドラムの低音がズシズシくるような気はします。
アダプターを付けたまま使っていたんですが、ちょっとめんどくさいです。家で充電するなり使い方を考えた方が良さそうです。
箱のでかさは驚くものがありますです('A`)
http://www.seospy.net/src/up8025.jpg http://www.seospy.net/src/up8028.jpg
500Dの音質傾向を他のヘッドホンで例えると何に近いですか?
価格よりも電池の持ちよりもなによりこのでかさが欠点だなー
このスレではRP-HC500の話題があんまりけど評判悪い? 近所の電器屋で人気No1だったんだが。
よく安売りしてるね。 松下の製品って、ロクなものがない。 ほんとマネ下って感じで、一応出すけど完成度が低いものばかり。
231 :
202 :2008/04/17(木) 23:06:21 ID:ygCPVh4C0
>>222 オフィスの中で使ってた時に微妙に汗がにじんだかも。
>>224 音質はよくわかりません・・・
>>227 ほぼ一日中付けてました。
今日地下鉄(東西線)乗ってみました。
無音になる訳じゃないけれど、だいぶ静かになります。
ガタンゴトンという音は小さくなる感じで、ゴーッというのはかなり小さくなる感じかと。
やっぱりQC3よりは効果あったような気が
232 :
202 :2008/04/18(金) 00:20:05 ID:PXGTennX0
QC3を常用していた(NCに慣れた)
>>202 さんが軽いNC酔いを感じたくらいですから
デジタル式ノイズ除去により一段と音圧が下っているのでしょうね。
出張用にQC3を買おうかと思っていましたが、500Dかなり気になってきました。
233 :
↑ :2008/04/18(金) 00:21:16 ID:PXGTennX0
202さんすみません、間違えて名前に202と書いてしまいました。
箱比較の画像が見れない・・・ 再うpして〜
そんなのどうでもいいじゃん
ANC3買った。カナル型初めてだったんで中途半端に付けてたら、最初は全然キャンセルしてくれなくて「なんじゃこりゃー」だった。 きっちりはめたらぴっちりシャットアウトしてくれた。人の声はわざとスルーさせてるように見える。 地下鉄乗ってても、電車のアナウンスが聞こえる。低音が良い感じに抑えられてる。
買って1年以内のNC32NXが断線したから修理依頼するかANC3買うか迷うな〜
ANC3、NC22より全然音いいから満足
500Dまた試してみたんだけど どう比較してもQC3の方がNCの効きがいいんだよなぁ・・ 特に低域の静寂さはQC3の方がすごい。 ・・まさかと思って坊主セレクトで展示品チェックしたら 予感的中、個体差だった。 NCの効きが悪いと思ってるひとは坊主に点検してもらった方がいいかもよ。
このスレ読んでたのに、流れを無視して MDR-NC22 を買った。 微妙www イヤーパッドの耳栓効果が高いので電車内でもそれなりに聞ける。 ノイズキャンセルも効いてるけど、イヤーパッドをON/OFFした時の方が差がある。 耳栓パッドなので、家のヘッドフォンと聞き比べると音質に差はあるし.... 8000円出して買うほどのものだったかは微妙だけど 実用にはなってるので後悔してない...
人の話聞かないなら、このスレ見るなよ。 時間の無駄だろ、おまえもおれも。
243 :
202 :2008/04/19(土) 12:17:43 ID:paoWMZLx0
>>240 そんなきはしてたんですが・・・
自分のだとどう聞いても500Dのほうが効果ある。
ちょうど右からノイズはいることあったのでチェックしてもらってくる。
>>241 MDR-NC22とATH-ANC3悩んだあげくATH-ANC3買った。
明日届くみたい。
ただMDR-NC22に8000円は高いよ。
5500円ぐらいで売ってる。
ちなみに電車の中でポッドキャスト聴くだけ専用なので
音質こだわらず。
このスレ見てるとヘッドホン(密閉型)買う人多いみたいだけど
家の中でする分には構わないが、外でするのは恥ずかしくないの?
たまに駅のホームで見かけるけど、つい目がいってしまう。
>>245 悔しいが外でヘッドホンができる人は大概イケメンだったりするんだよな
たまにギター背負った女子大生とかがしてて萌える。
書き忘れが2点 500Dが人を選ぶかもしれない可能性について。 それは頭部形状依存な作りで 自分が使うと高域の遮蔽性にかなり難あり。 要するに外界の中高域が相当邪魔に感じる。 QC3だと中域はともかく高域はそこそこ遮蔽する。 さらなる問題はiPod。 対応できるEQがないといっていい。 もちろんOFFでは使えない。 近いのはtrb-reduseかsml-speakerだが どちらも大きな欠点あり。 QC3はOFFでジャストミート。
どっちがいいんだかわかんねぇ
QC2との比較はないの?
ANCで約一か月 電車の風切り音とかモータのインバータの音とか 妙に増幅してくれるな これさえなきゃなあ あと子供の泣き声には効き目がない というか強く泣く子にはキャンセリングしたあとでも うるさいぐらい
アンギャァ!アンギャア!ブェェェ!
500D、ビックカメラで見てきた。 ソニスタであわてて買わなくて正解だったわ。 内容積が異常に小さくて耳が押しつぶされる。 とても不快というか、ちゃんと密着しないので、NC性能云々の問題ではなくなる。
どんだけ福耳ですか
福耳はともかく密着はしにくいな。 イヤーパッドが薄いんで。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/19(土) 21:09:55 ID:dhlYSHbH0
>>244 都内では、そんなことで見向く人はいないなあ。
渋谷・原宿あたりでは、そもそもどんな風が普通なのかも分からないからな。
イアーパッド薄いとインナーイアーの上から500Dとかいうのは辛いな
そういう使い方は想定してないし
>>248 スレチだけど
iPodはEQオフが一番だよ
ナノとかは一切ダメだが
何をもって一番とするかだぬ
>>259 人の聴覚というのは面白いもので、低域になるほど
音圧に対するゲインは急速に下がるようになってる。
したがってヘッドホン程度の出力だと何も対策しなければ
いわゆるシャカシャカ音から逃れることができない。
適正な音域バランスを得るためにはヘッドホンの場合
バスブースト等のEQが必須になるわけだが
iPodのそれは歪みまくりで使いものにならない。
そこで、逆の発想、高域を抑えて相対的に低域にアクセントをつける。
幸いiPodのtreble reducerは歪み等のデメリットはない。
ただ相当高域が落ちるのでヘッドホンをかなり選ぶことになる。
これに対してsmall speakerの設定は大抵のヘッドホンに対して
かなり有効に働くが、少々小煩く感じる部分もある。
本来は自前のヘッドホンに対して自由にEQを設定できないとまずい。
QC3はヘッドホンそのものに仕掛けがあるのでバスブーストそのものがいらない。
>>261 QC3はEQかかってる感じがして音が好きになれないな
iPodは素でバス出てるよ
だけどナノはダメ
>>262 そこらのヘッドホンではiPodのEQ OFFだとまったく足りていないよ。
QC3は元々かなりいじってある音なので好みは分かれるんだろうけど
iPodと組み合わせた時EQ OFFで実に絶妙なバランスになる。
そうなるように設計したのかと勘ぐるほど。
>>263 iPod素+QC3は確かにムォオオって音だよね
なんなんだろう
>>261 それって言葉を変えればQCは音に色を付けすぎってことになるのでは?
なんか変な誉め方だなあ・・・。
>>261 iPod+QC3の音が絶妙のバランスらしいけど、個人的には
どう考えても低音過多に感じるのだが…
HPA+ER-4Sを基準に考えても、バランスが良いとは思えない
267 :
sage :2008/04/20(日) 01:45:59 ID:Mo3n4QIW0
>>265 つけ「過ぎ」かはともかく、明らかにQC3は低音が強調された音だと思うけど。
BOSEのTriPortも似た方向の音作りだったけどな。
ポータブルプレーヤ側でヘッドホンの特性を補正できるくらいの細やか&無歪みの
EQできればいいのにね。モニタの特性に合わせた色補正のように、使用中のヘッドホン
を指定すると、好みのヘッドホンに近くなるEQをかけられるようになったり。
SONYのヘッドホンでBOSEサウンドを奏でるとか。ヘッドホンのドライバ以上の音は出ない
んだろうけどさ。
歪みの殆ど感じられない信号処理するEQは、ポータブルプレーヤでは難しいかな。
ちなみにMDR-NC500Dゲトしたけど、悪くないですよ。 他のNCヘッドホンとの比較やコストパフォーマンスについては俺は あまり正確なコメントできんが、以前試聴したQC2/3やMDR-NC60, ATH-ANC7, RP-HC500と(記憶の範囲で)比べても、少なくとも立派に NCは効いているしホワイトノイズもあまり気にならない。 音質も低音から高音まで聞きやすいし、ボーズのズンドコ節よりも 俺は好感もったけどな。ただ、艶っぽい音とか色気のある音では無い のは確かだね。だからプレーヤのEQを活用したいところなんだろうけど。 ちなみに、MDR-NC500Dの音質はべた褒めなレビューもあるけど、とても フラットで高音が自然に鳴る(と思っている)愛用のMDR-CD1700と比べると、 やはり高音域は若干シャリ感がありますな。決して嫌味な音ではないですが。 NCヘッドホンをノーマルヘッドホンと比べるのは酷でしょうけどね。
>>268 音質についてすごく気になります
NC60だとドンシャリ気味で、
どうしてもヴォーカルが少し奥まって聞こえるんですが
その点500Dはいかがでしょ?
>>266 ER-4Sは大分前に使ってたけど
あの出力で低域を感じ取るのは無理があるといつも思っていたよ。
音圧が下がるほど低域補正しないと人の聴力では聞き取るのが難しくなるので
これはもうどうしようもない。機器がフラットと仮定しても人間はそうじゃないから。
それと鼓膜だけでというのもまた無理がある。
これはER-4Sというよりもカナル型の宿命だね。
とはいうものの、中高域に絞れば類をみない素晴らしい内容があったことは確か。
QC3は大型スピーカーを使っている人だとズンドコではないことが分かると思う。
低域に関してはかなり適正な表現をしている。
ただ高域はちょっとアレだけど。
>>270 >機器がフラットと仮定しても人間はそうじゃないから。
ER-4Sは人間が聴いたときにフラットに感じるように
周波数特性を設定しているので、機器で測定してもフラットにはなりません
ER4Sは知らないけど 6iは低域スカスカだったなぁ あんなのでフラットなのか?
BOSE好きの人は低音たっぷりなのが好きだよね 人間の聴覚も個人差があって、ひとりひとり「フラット」に差があるのかな
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/20(日) 12:33:47 ID:UMW1CJlt0
そうだろうねえ 身体的な周波数に対する感度も多少違うだろうし 何を以ってフラットとするかは決められないような希ガス
>>271 そういう話はあったけど、自分はうさんくさいと思ってた。
なぜなら平均値としての人間側のゲインに合わせたということは
その位置では対応した音圧->ボリュームは固定ということになるから。
そして人間側の低域特性は音圧が下がるほど急低下する。
すなわち、ER-4Sに代表されるカナル型はこの特性に大きく影響されるため
ボリューム設定は以下略。
それ以前によく使うボリューム位置だと低域は全然足りてないのがわかってたからね
メーカーがフラットっていってても満足はできなかった。
中高域は別格だったけどね。
俺が思うにどの製品もって来たって人間、プレイヤー、ヘッドホン全部特性違うんだから
どこかで帳尻合わすか落としどころ探るかしないと自分に合ったものは見つけられない気がする。
メーカーがフラットって言ってるんだから絶対フラットと信じるのは危険だと思うよ。
オーテクのノイズキャンセルでないの ヘッドフォンW1000と比べるとQC3は低域ズンドコ 500Dは低域すこし足りてない。 あとW1000と比べて500Dは艶やかでないね。 まだやっぱりノイズキャンセル機能がメインだと思う。
277 :
244 :2008/04/20(日) 14:30:21 ID:TNR1FaPj0
ATH-ANC3届いた。 使っているポータブルプレイヤーとの相性がすこぶる悪いらしく なにをしていても「ピッ…ピッ…」と電子音が鳴る。 他のプレイヤーでは特にノイズ無し(もちろんホワイトノイズは多少なりともある) 肝心のノイズキャンセリング機能は評判通りかなり良い。 PCのクーラーの音、シーク音とかは完璧に消える。 早く電車の中で使いたい…。
お前らなんで航空機用の使わないの? 民生用なんて無意味だぞ?
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/20(日) 17:06:45 ID:MH43xKqF0
音楽をなるべく快適に聴くのが目的で、ノイズキャンセルそれ自体が目的じゃないから。
快適に聞くために強力なNCがいるだろが
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/20(日) 19:09:27 ID:MH43xKqF0
>>280 なんというか、お子様というか、相手すんのがめんどくせえやつだな
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 13:42:13 ID:bVZ7niwK0
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/21(月) 16:11:56 ID:/qGGaDEHO
NC500Dをヨドで試聴してきた これはいいな ずっと音楽を聞いていたくなる音作りだわ 後で買うわ
>後で買うわ w
チキンだぬ
QC3聞いてからにするわ
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 15:14:37 ID:x2URpaUXO
284だけど 家帰ってポチったぜ しかし在庫切れ いま連絡待ち
俺は坊主がDSP機だして、それと比較してからにするわ。 QC5くらいかもしれんけど。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/22(火) 20:40:54 ID:nhJ4ukvF0
ノイキャンのヘッドホン買いますた。 効果、すごすぎですね。 もっと早く買っていれば……。
500Dは今までカナル型のNC22使ってたから タッチノイズも風切り音も無くなるだけできにいった ってNC60でも十分満足できるなこれならw 街中でこのサイズのヘッドホンつけてる人は時々見かけるから大丈夫だとは思うが 使うには少し大きいな…
SE-MJ7NSを持ってたのですが、やっと飛行機に乗る機会がありました。 普段使いで値段相応しか効果が無いと思っていましたが、 航空機内では結構効果がありますね。 やっと無駄使いじゃなかったと思えるようになった。
QC3個体差あるということでアップルストアで展示のを三つほど試してみたが、どれも自分のとあまり変わらない感じ(´・ω・`) 効果あると思うけれど、言われてるようにギュッと音が消える感じにはならんです・・・
NC500D買ってきた。 空気清浄機をターボ運転にしてQC3と比べてみたけど、 500Dの方が少しだけ効果上だった。耳覆ってる分の差かもしれんけど… 音漏れも少ないし、明日通勤電車で使うのが楽しみです(´∀`) 500D着けた後QC3着けると、やっぱりその小ささ軽さを実感するね。
>>290 そんなにNC22良かったのか?
到底信じられない
>>296 ,290
どういう釣りだ。何を買ったとも、ソニ・マクセルの区別も無い・・・
早く声もキャンセルできるの作れ!
>>298 こういう周りの雰囲気を読めずにぶつかって事故を起こす奴がいるから、
プロ用以外は作らないんだろ。
ノイズキャンセルヘッドホンなりイヤホンなりを「作業現場で」使ってると分るんだけどね。 人の声を減衰させずに耳に届くように設計されてるモデルには、とても好感を持てる。 人間の眼は当たり前だが前しか見えない。 それに比べて耳からの情報は360度全方位から得ることができる。 それなのに「普段聴いている周波数の音」を遮断されたらどうなるか。 危険を察知出来なくなる。 つ・ま・り・ 言葉は悪いがよちよち歩きの赤ちゃんと同じだ。 危険という状態を認識できないのだから。 ノイズキャンセルヘッドホンは耳障りな高域と その場にいられないような低周波の爆音(例えればヘリコプターのローター音)だけを キャンセルしてくれたらいい。 過日MDR-NC500Dを試聴したら人の声は筒抜け。 良心的な設計だと思うけど人の声は筒抜けなのに あの、モニタースイッチは何だろう。 QC3は周囲の音を力づくで抑え込んでいるような印象を受けるが 人の声は、しっかり通す。 そんなに人の声を聞きたくないのならノイズキャンセルイヤホンを装着した上に QC2を装着すればいい。 か・な・り・静かになる。 横で犬が吠えても、かすかに聞こえる程度だ。 だが、そのままで道を歩かれると社会の迷惑だ。
か・な・りキメェw
NC500Dは日本製ですか?
303 :
241 :2008/04/23(水) 21:49:45 ID:w6tDpmHh0
きつくてごわごわ音がするのでイヤーパッドをSサイズにしたら 全然静かにならなくなった。 MDR-NC22は完全に耳栓されてることが前提に調整されてるぽい。 昨日までは、電車のエアコンの音がスパッと消えたんだけど 今日は少し音量下がったかな位にしか変わらなかった
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/24(木) 00:18:43 ID:QCQ9UNzL0
>>303 当たり前でしょ
どんなNC製品でも隙間を開けたら十分な効果は出ないよ
火曜日にNC500D届いた。 部屋用のAD1000と比べると情けない音だけど、手持ちの旧いQC2と比べたら Hifiっていえる気がする。 音は1万円クラスのヘッドホンかな。
>>304 微妙なとこですね
不良品に当たりませんように・・
ソニータイマーがなきゃマレーシアでもおk
マジレスすると今までいろいろ買った中で ソニータイマーなんて感じたことないです。 初期不良もソニーに限ったものではなかった
拘りだけが明後日の方向に空回りしている、てとこか。
ノイズキャンセルが意地でも中音域だけをキャンセルしないのって、 なぜか全てのマウスが絶対にクリックするとカチカチ言うのと同じで 何か強大な力で強制されてるようなもんなんだろう。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 09:27:26 ID:9KB46merO
マウス替えてみようよ
315 :
124 :2008/04/25(金) 19:26:14 ID:i3RYseeU0
亀スマソ(;・∀・)
>>128 BOSEのセレクトショップ行って聴いてみたけど、QC3も2もそれほどのインパクトなかったす。
3の方が確かにNCは強かったけど、HP-AURVN-XFIの方がすごかった。
ついでに別の日にヨドバシでNC500Dも試聴。これはHP-AURVN-XFI並の印象。
パナソのRP-HC500とオーテクのATH-ANC7も聴いたけど微妙。
俺内ランキング(基準はほぼNC性能のみ)だと
HP-AURVN-XFI>=MDR-NC500D>QC3>=QC2>ATH-ANC7>=RP-HC500 って感じでした。
多分HP-AURVN-XFIがNCヘッドホン初体験だったので、その補正かかってるw
そう思ってHP-AURVN-XFIもう一度試聴しようと思ったら展示品壊れてやがったorz
つかヨドバシNCヘッドホンほとんど電池切れだったo(`ω´*)o
店員も言ってたけど、CREATIVEはヘッドホン業界では浸透してないから評価もされてないらしいす。
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/25(金) 23:35:13 ID:qxWEfwKY0
いいから早く買え
アキバヨドのNC500Dがぶっ壊されてた あとパナのやつも あれ故意だろうなひどいわ NC500Dはいよいよ今日届く wktk
>>317 たぶんかなりの確率で電池切れだろうけど
NC500DはACアダプター繋ぎながら使えるからマジ壊れたんだろうか…
>>318 いいやそうじゃなくって
500Dもパナもヘッドの部分が折られてた
おととい見たときは正常だったんだ
>>319 あそこ結構混んでるのに物理的に壊されてんのか…
やべえな
精神的に病んでる人はどこにでもいるもんだね。
何故かAmazonでNC500Dがやたら安くなってるのな。 もう35%オフかよ。 こんなに売り急いでどうすんのかね。モノは悪くないのに。
>>300 カナル型イヤホンをした上にMDR-NC500Dをかけてみた。NCはかなり効くようになります。
MDR-NC500Dのホワイトノイズは全く聞こえなくなります。また、中〜高音域のノイズがか
なり低減されます。カナル型のタッチノイズや自分の心拍音を除けば静寂が訪れるといって
もいい。MDR-NC500Dの音質が気に入らない人は、好みの音が鳴るカナル型を買えばいい。
QC3より安く、QC3なんか目じゃない程のNCが手に入る。まぁMDR-NC500Dとの組み合わせじゃな
くてもいいのかもしれないが。
MDR-NC500Dのハウジングの中は結構クリアランスがないので、あまり大きなカナル型イヤ
ホンだと干渉するかも。
ただ、ATH-CK52という地雷を買ってしまったのが非常に後悔...。
>>322 murauchi.comも発売前から送料代引き込みで¥32000。迷わずポチっとしたら、
フライングで4/17に届きました。
500d通販できたが なんか後悔中 期待してたより全然ノイズカットしないじゃん 99%カットなんていんちきポップはやめろ
妄想乙
>>325 > 500d通販できたが
> なんか後悔中
>
> 期待してたより全然ノイズカットしないじゃん
>
> 99%カットなんていんちきポップはやめろ
>
>
通販で買うからだよ。店頭購入なら返品できるのに。
漏れはQC3とQC2あるけど500Dも買った。もち、店頭で。
QC3連続装用で耳たぶが痛くなった時だけ、NC−500Dを装用。
ノイキャンレベルは
QC3>NC−500D>QC2だ。
「ノイズキャンセルだけ」ならQC3の「当たり」を掴むべし。
「外れ」は悲惨らしい。
QC3ってそんなにいいんですか?
ちなみに、犬の吠える声とかはどの程度カットできますか?
昨日、NC500Dを視聴してきましたが、人の声とかはあんまりカットしてくれないようです。
>>323 のようにカナル型イヤホンの上から装着したらかなりカットできるんでしょうか?
今はカナルの上にイヤーマフという防音ヘッドホンを付けるのが最大の効果があります。
メーカーの説明書とかでは、安全面の関係で人の声などの帯域はカットしません、
とか書いてあるけど、人の声や犬の鳴き声をカットしたいという需要もあると思うんだけど・・・
技術的に可能なら、すべての帯域をカットできる製品を発売して欲しいです。
自分が一番迷惑してるのは、車の騒音でも空調の音でもありません。
子供や犬の甲高い声なんです。
>>319 あんな出来じゃなぁ
詐欺にあったみたいでむかついたとかそんなとこじゃないかw
>>322 あんまりいいとは・・
あれってどうみてもプロトタイプみたいな感じで
頭にちゃんとフィットする人とそうでない場合に分かれるのは
いくらなんでも勘弁してほしいと思ったよ。
長年メガネしてる人とかつるのところに隙間できるんだけど
そこからノイズがじゃんじゃん入ってくる。
イヤーパッドが薄すぎるのが原因なんだけどさ。
>>328 人の声はしっかり通す。犬の鳴き声はもちろん聞こえる
家の横をバスが通った時の「ゴォーーッ」という音は、ビシャンと消す。
不快な低周波騒音と、キィーーーンという高周波騒音は消すみたい。
人の声と犬の鳴き声は通してもらわないと
来客時の対応に支障が出る。
耳栓するか、ER6i装着したうえからQC3装着してみ。
静かすぎて笑うで。しかし、犬の声は遠くなるだけ。聞こえる。
イヤマフは低周波がこもるから不快なだけ。試してみ
NC500Dキタ━━━━ 付属品多いねこれ 音は普通だな、とりあえずエージングするかな
>>332 Aviation Xを買うといい。
中域もかなり消すそうだ
>>336 私もBOSEに問い合わせた。
私の工場施設内での騒音の状況
QC2とQC3を交互に装着してのノイズキャンセルの状況の変化を伝えた。
細かいことは省略するが 耳栓をした上でQC2を使うのがベストとの答えだった。
その際にAviation X の特性や受注から始まる細かいサポート等々
内容は多岐にわたり約30分説明してもらった。。
BOSEのHPには載っていない興味のある内容だったが
商品を推奨しない内容の説明にもかかわらず丁寧な対応だった。
耳栓はだめだよ もこもこになる それよりもっとkwsk
>>338 そうなんですよ。外耳道がうっ血してだめだった。
もこもこして、集中力が無くなる。なんのためのNCか。
しばらくQC3とNC-500Dで、がんばろう
もっこもっこにしてあげるッ!
NC500Dさっきから音鳴らしっぱなしにしてるんだけど これ、もしかしたら音ダダ漏れ? 外でダダ漏れだったらどうしよう・・
ふさがなきゃ音は漏れるだろw 常考
>>331 その点、QC3はオンイヤーだからメガネっこ向きと言える。
QC2のパッドの厚みを知ってしまうと NC500Dの薄さには耐えられなかった
ソニーは装着感よりデザイン優先。 デジタル化もアナログ設計が出来ない技術力不足が発端。
NC500Dは3万円だからな妥当じゃないのか ボーズはもっと安く出して欲しい
>>345 軽くした弊害か、その辺は
フィットするかしないかがホントに大きく明暗を分けるというのもうなづける
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 02:17:10 ID:5nNFOC0KO
つまり500Dはフィットさえすれば買いなのかな
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 02:22:24 ID:rd+Ypdf90
>>328 犬に毒入りの肉を与えると100%カットできるぞ
つまりメガネっ娘は500D買っちゃダメと・・ ひどいでつ><
>>333 > 人の声と犬の鳴き声は通してもらわないと
> 来客時の対応に支障が出る。
もちろん、そういう目的で意図的に人の声などを通してるならそれでもいいけど、
ただ、技術的に可能なら、人の声や犬の声も遮断できる製品を出して欲しいということです。
あるいは、既存の製品にそういうモードを付けて、ユーザーが選択できるようにして欲しい。
それならテレマンのANRシリーズがおすすめ 中低域は完璧にカットするよ 日本では売ってるかどうかわからないけど。
完全に遮断したいひとは 音楽聞かないひと?
( ゚Д゚)ハァ?
これはヒドイw
>>353 せっかくの書き込みにケチをつける訳じゃないけど
私は装着してみて試せる環境にないので注文するのは危険だわ
ヒドイ><
ヒドイな・・
ニッチな需要があるというのにメーカーはみすみす商機を逃してるな 完全ノイズキャンセリングモードの時は音楽聞けないとかすれば問題ないのに
人の声とか必要な生活環境音までキャンセルして 事故とか起きた時の訴訟リスクを考えたら キャンセルしないようにしておくほうが楽なんだろう メーカー側としては
それが事実なら、商品の存在意義そのものを否定するような開発コンセプトだけどな。
モード付けといて、無音モードで事故ったから謝罪と賠償を請求するニダってどんだけですか。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 15:48:42 ID:8VIrVvdY0
嫌なら使わなきゃいい
耳栓して事故って訴える奴がいるか?w
その耳栓だってどれも人の声は通すように作ってるからな・・ いい加減にしろといいたい。
お前がいい加減にしろ、だな。
それ試したことあるけどイマイチ遮音性能ないよ。 ありがちすぎてなんだけど サイレンシアが一番効く。 これで耳痛い人はピップ。 どっちも人の声は通すけど 相当減衰するので耳栓としては優秀 もちろんヘッドホンと組み合わせるのは×
人の居ないところで聴くとかどうよ
一万前後の予算ならRP-HC500でおk? NC性能重視で、ちゃんと音楽聞くときは別のを使うつもりなので
>>353 小売用の代理店はないけど、平行輸入して売ってる店は
国内にも沢山あるよ。ググればいくつも出てくる。
8-12万ほど。
私はここから
http://www.marvgolden.com/headsets/TELEX.HTM 個人輸入した。
今ドル安だし、送料も40ドル程度なのでお得。
注文して5日ほどで届いたが、1週間後に関税が別請求で来た。
全部で5万円くらい。
人の声も物音も全部消えて、ヘッドホンからの音だけになる。
すごい閉塞感だから、慣れるまでは気持ち悪くなるかも。
その後にNC22を使うと、笑っちゃうくらい違う。
ホントにオモチャ。
作ってる方も分かっていて、害のない程度にしてるんだと思う。
>>373 で、それ音質はどうなの?
ドンシャリとか低音厨とか論外だが大丈夫なのか?
結局Aviation XかANRしか選択肢ないわけ? 今日500D聞いてきてまわりの音たいして消しやしないくせに 99%とかふざけたこと書いてるからぶっ壊したくなったわ つーか他にいいのはないの?
>>377 君は「ゆとり教育」世代か。
あのホームページには「バッテリーは要らない」と
はっきり書いてある。せっかく紹介してもらった資料を読もうともしない。
最後には相手にされなくなるよ
>>377 そう。850で普通のプラグ(PJ-068とPJ-055)です。
レシーバ側(PJ-055)は一般的なオーディオ用ジャックと互換性あり。
マイクは構造的に取り外せません。
>>378 バッテリーは要りませんが、マイク側のジャックから電源を取ります。
インピーダンスの違いもあるし、マイク側にどう通電させるかの
問題もあります。
要するに、ノイズキャンセル効果は絶大だけど、それなりの知識と
加工技術がないと使えません。
この辺はBOSEのAviation Xでも同じだと思います。
ホントに全部の音を消したいのなら、相当手間はかかるけど
こういう手段もありますよ、という程度で見ていただければ。
>>378 忠告をどうも。
ANR850だと確かにバッテリレスとありますね。でも、-12dbというノイズ低減は
どのくらいのもんでしょ。帯域100〜2000Hzのノイズを低減というのはQC2/3と
比べると広いのかな。
Note: An active intercom or Hot Mic is needed to fully power the ANR on this headset.
ということはノイズ低減をフルに効かせるにはマイクを外せないという解釈でいいのでしょうか?
"active intercom"というのがよく分からなかったのですが...。
ANR500というモデルだと外付けのバッテリが要るみたいね。で1000Hz以下を-15db。
Stratus 30は-30dbのANRと書いてありますね。スペックだけ見ると上の2つよりも
相当なノイズ低減ですね。
373の感想はStratus30についてでしょうか?価格も$399ですし。
>>379 レスどうもです。-12db(ですよね)のANR850でそんなにノイズ低減ですか...。
2000Hzまでというのが効いているのでしょうかね。
マイク側が電源というのもよく分かりました。
なんかいかにも音わるそう・・
そもそもの「音楽を聴くための機材」という大前提を忘れ去ってる奴が多いね
AV機器板なのにな・・
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/27(日) 23:37:58 ID:Vz//C76h0
具体的に、ってそれ以上の説明をどうしろと。 本体を分解して、電源が入った状態でイヤフォンをして基板上にあるツマミを騒音のあるところで回して 音を聞きながら騒音が一番小さくなると思われるところにセットする、だけじゃないか。
>>384 >>385 その通りっ!!!! 激しく同意だ。
ノイズを軽減できるイヤホンなりヘッドホンを使った感想を
書いたり読んだりマターリと進めればいいのだ。
telexのpdf資料読んでてStratus 50 Digitalが かなり気に入った。 環境音解析までついてるとは思わなかったw 笑ったのは周波数特性で50-550Hzまでピッタリ-50db。 1000-2000Hz付近はANR850と大差ないようだがそれにしても この内容ならたしかに人の声はさっくり消せるだろう。 ムーブメントはやっぱりはずせないようだが L/Rの独立ボリュームがついてる(俺は右側の感度が微妙に悪い)のも嬉しい。 はなっからオーディオアダプタも用意されててポータブル機でちゃんと使えるようになってるし バッテリーは独立ケースで改造とか一切しないでいい。 発注するとき組み合わせしくると泣きそうな気もするが 間違えなければ相当良さそうだ。
>>372 亀レス スマソ
あれは頭が大きい人には無理だ。ヘッドバンドの開きが少なすぎる。
それに側圧が、やたらきつい。音はQC3より、ひどい。
それでも構わないなら購入おけ
レイバン着用した上TELEXかぶって町中あるいたら パイロットと誤認されてモテモテ王子な悪寒!!
NC500D買った。
手持ちのMP3プレーヤーの相性は
NW-S705F
>>3 G iPod>>>
>>2 G iPod Shuffle
Shuffleは音質云々の前に高音がこもって伸びない。
やっぱチューニングはソニー向けだと思った。
今日秋葉のBOSEでQC3買った。。 という夢を見たw
>>393 よほどひどい騒音環境じゃない限りQC3は、やめといたほうがいい。
QC3とQC2を持ってる俺が言うから間違い無い。
NCヘッドホンを「ひとつだけ」持つなら、NC−500Dだ。
位相のずれの無いNCを体験してみるといい。
二つ持てるのなら、500DとQC2だ。QC2の方が500Dよりも艶っぽい音を鳴らすが
よーく聞くと、もやもやしてるだけだ。空気感の描写は500Dには勝てない。
QC3の売りはノイキャン能力だけ。音質はAMラジオ並。使えるのは電車の中ぐらいだ。
おまけに、鼓膜を押さえる圧迫感。500Dは圧迫感、まったく無し。
王者BOSEは次のモデルで一気にひっくり返すのだろう。
それまでは、MDR-NC500Dの天下だ。素直に認める。
連投 MDR-NC500Dを購入しての感想だ。
>>394 > 位相のずれの無いNCを体験してみるといい。
根拠のないレビューの受け売りですか?
NC500Dで今日電車デビューした 音が思ったよりイマイチだな iPodとの相性かもね。ウォークマンならいいのか。 それより、左の筐体がギシギシいうよこれ・・ これは酷い。マジで今涙目。。
銀座で何度もチェックしてたけど セットで展示されてたソニーのポータブルプレイヤーとの相性が 抜群にいいとかそんな印象は受けなかったけどなぁ
>>397 QC3の音の酷さについての記述には突っ込まないのですか。
>>398 とっくに詳細レポあったのに
せめて試聴してからに汁
>>401 試聴はしたよ
音はまぁ酷いわけじゃない
ただ、ギシギシは勘弁だ
403 :
393 :2008/04/28(月) 23:58:49 ID:OLZrKsQw0
室外で気軽に使えなきゃ俺的には 意味ないからNC500Dはどうなんだって くらいでかくないか? いくら音がよくてもあのサイズはちょっとね QC3の音が悪いんなら今のままANC3で 1.2年我慢したほうがいいかね
ID:3yu5uiD00 これいわゆるGKって奴じゃないのか? 言動からタイピングまで全部がどこかおかしい
QC3良いじゃん ノイズキャンセル自体かなり強い方だし、装着感も良い 特に、小さいから付けた姿も変じゃないし、首にかけやすかったり、かばんにしまいやすかったりと使い勝手がすごく良いと思う
でも音漏れがなぁ…
どんなボリュームで聞いてるんだよw
音楽を楽しむには ゼンのPXC300でじゅうぶんかも
>>407 音は、耳だけで聞くもんじゃないんだぜ。頭だけでも振動を感じるくらいでないと。
難聴予備軍キター
俺の結論 iPodにはQC3 ウォークマンには500D
じゃあ俺の結論 iPodにペルターH530AにER-6i 見た目にヘッドホンと変わらないので大変よろしい。 格安でほぼ完璧な遮音性能が得られる もちろん人の声なんぞさっぱり聞こえない というか周囲の音が聞こえなさすぎて 脳内ノイズが邪魔になる始末
>>412 タッチノイズは、大丈夫?
ペルターは、頭のでかい人でも入るのかな?
>>413 心配御無用
タッチノイズはまったくなくなる。
ペルターのイヤーパッドがケーブルをがっしりと押さえ付けるため。
とにかく安く、できるだけ完全に遮音したい人にはおすすめ。
ちなみに電車乗っててもほぼ無音。
音楽かけてたらガタンゴトンやギャーギャーきゃははチャハハー
ぷるるるーもしもしぃーまっじでぇーんっでさー
カチカチばっさばさーぷおんぷおんーぴりりりりー
3番線から横浜行き発車しまーどーれみふぁそらしどー
とか全部聞こえない。
NC22とANC7を持っていて、低音域はあまり変わらないものの、中音域ではANC7のほうが圧倒的にキャンセリング能力が高いと感じました。 そこで質問なのですが、ANC3はANC7と同レベルで中音域も消してくれますか? 消してくれるなら購入も検討したいのですが・・・・
ちなみにER-4sはだめ。 でっぱりがハウジングにぶちあたるため。 ER-6iならOK
>>416 詳細な説明を有難う。
きっと貴兄は「かゆいところにだけ」手が届く人なんだろうね。
かゆくもないところを、かいたり
頼んだことはしてくれずに、頼みもしてないこと(余計なこと)ばかりを
するひとは「おせっかい」って言うんだけどね。
貴兄の書き込みで助かった。ありがとう
NC500Dのなかに別のカナル型を入れたらノイキャン能力高くりますかね?音の良さなども考えておすすめあればお願いします。お金に糸目は付けません。
いくらかかってもいいならstraus50でいいんじゃね?
糸矢めい
500Dってどう?
人の声消せる?
>>423 ヘッドホンで思いっきり人を殴りつけたら声を消せるんじゃないか?
>>424 その直後にもっと煩くなるから駄目だろ
ヘッドホン外したら音楽聞こえないし
>>418 なります。ATH-CK52という地雷で試したらNCは結構効果がありました。
音質は地獄ですた。
結局500D買えなかった。 ていうかどれ聞いてもたいしてNC効果ないじゃん・・
とりあえず
>>414 が京急沿線在住なのは分かった。
>>429 京急って「横浜行き」って無いんじゃね?
MDR-NC500Dの初期不良の書き込みないね。 俺が最初かな。 ソニースタイルで症状の記録して新品との交換してくれるそうだ。 そのうち、レポるわ。
>>432 なにげにって言うか、ヨーロッパの航空会社はほとんどがSENNHEISERの
46シリーズを使ってるよ。
一番メジャー。
アメリカ系はTelexかPlantronicsを使い、日本はSONY(昨年撤退)。
>>433 オーストリア航空のは違った。なんかしょぼかった。
エールフランスのはコネクタを介さずにシートから直接ケーブルが生えてるんだよね。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/04/30(水) 19:43:46 ID:MB6/gQHDO
>>431 何がおかしかったですか?
とりあえずギシギシに悩まされてます
航空機用とかって音質はどうなんだ? 無線の音声を聞くのに特化してそうで音楽聴くのには微妙だったりでは本末転倒
>>438 おお勇者よ
その答えは買って確かめるのだ!
>>437 437さんと同種の症状かもしれませんが
ソニースタイルによる症状の把握が終わってから報告します。
ギシギシですが、販売店に、穏やかに、ゆっくり
しかし店側が言葉を挟めそうで挟めない会話のペースで
こちらの言いたい事だけ言えば交換してくれます。
高飛車に、ゴルァじゃ駄目ですよ。
お客様にご迷惑をかけて我慢を強いるのは申し訳ないと言わせればいいのです。
電話wwww 論外じゃん
>>438 ヒトバシラーついでに
F1ピットクルー用のKOSS製NCヘッドセットとの比較レポよろ
周波数特性 500−2kHzくらいかな
>>447 結論から言ってしまうと、それぞれの良さがるのですよ。
私は、QC3、QC2、MDR−NC500D、すべて持っていますが
それぞれに良さがあります。
どれかに軍配が上がるというものではないです。
好みでしょう。詳細は、自分の耳で感じて下さい。
>>448 じゃあStratus 50 Digitalも試してくれ!
頼んだぞ!!
>>441 電話したら症状も聞かれず
たぶん交換になるそうです
対応良すぎ^^;
>>450 よかった。よかった。
この商品についてはアフターサービスを、きっちりするようにしてるのかな
単に苦情が多いだけなんじゃないか 問題として認識されると対応は早くなるよ。
ソニーに電話したんだけどね。 しかし新品交換だとまた同じかもな きちんと修理してほしいわ
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 00:02:22 ID:70LaGOa10
あくまで99%を強調したいらしいなw
NC500Dは音楽鳴らしてないと NC効果はあんまり効いてない感じがする 音楽を鳴らしていればけっこう効いている
それはどれでも一緒だよ
関係ないだろw
99%
そろそろヘッドホンタイプでは汗をかく季節になってきましたね。 カナルタイプが欲しいなぁ。
やっぱりER6iかなぁ。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/02(金) 12:09:26 ID:3PTs9c5a0
スレッチ
ガイ
音響機器としての用を成さないイヤーマフとかもスレ違いだね
東横でペルターに何か組み合わせてた人発見。 赤いライン入ってたからペルターに間違いない ケーブルは黒かった。 何使ってたんだろう にしても袋いっぱいのメロンパンっていったい・・
なんでもスレチか・・ゆとりだな
>>464 外部ノイズをできるだけ遮断して
音楽を聞きたい人が集まるスレだから
そういう目的に適った議論をする分には
ゆるくしといていいと思うが。
仮に総合スレ作った所でやれカナルだNCだイヤマフだ
NCはNCでも航空機用ANRだってやたら細分化するだけだし。
そもそもNCヘッドホンも話題が豊富ににあるわけでもないから
一緒に扱ったところで特に不都合でるわけでもない。
このスレだったか忘れたけどパチンコ屋で使いたいって話は結局どうなったん? やっぱ耳栓のがマシ?
パチンコ屋で使うと裏に連れて行かれそうだな
サイレンシアを装着した上からQC2を装着→モコモコしてダメ サイレンシアを装着した上からNC-500Dを装着→モコモコしない。おけ この違いは何だ。
100均の耳栓して500D使ったらやっぱりモコモコだったよ サイレンシアならもっとでしょ。
ここのところNC−500Dばかりを装着していたけど さっき久しぶりにQC3を装着したら「快適ィーー」 やはり、QC3の方が静かだ。
そりゃQC3の方が高級品だからw
うちのQC3はホワイトノイズ無いけど、静かさは500Dの方が上だ。うちのは外れですか?
BOSEには信者がいるからじゃないかな
このスレは特に多い
>>474 外れかどうかは知らないけど、他の人が持っているQC3と比べたらどうかな。
ばらつきかな?。
蛇足になるけど、工場でマクセルのHP−NC22使ってるんだけどね。
ホワイトノイズが大きいことを気にしなければ
マクセルのHP−NC22は機械の騒音も「人の声も」減衰する。
QC2,QC3,MDR−NC500D
この3機種と比べても、人の声を減衰する力の優位性は揺るがない。
しかし、ホワイトノイズも雨降り状態でクラシックは聞けないレベルだ。
静かな場所では人の声よりもホワイトノイズが耳につく。
いまさらHP−NC22の書き込みなんてという突っ込みはご勘弁。
人の声が耳につくという人が多いので、参考までに。
>>475 たかがBOSEごときで信者なんているわけないだろw
QC3だってマシってだけで1択ってレベルじゃないし。
俺、NASAって書いてあるとつい買っちゃうからBOSE芯じゃ。
アマゾンでソニーの500D在庫一個で31400円だったから朝ポチって今確認したら3000円値段上がってるわ アマゾンすぐ値段変わるなぁ
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/03(土) 20:59:52 ID:F7i6sGmD0
人の声の周波数帯はわざとキャンセルされないけど 改造とかでなんとかならないものか 電車で使ったら会話だけが丸わかりだ
>>481 つ Stratus 50 Digital
>>481 逆に俺は、電車でアナウンスが聞こえないと
寝過ごして降り損ねるタイプなので
人の声が完全にキャンセルされると困るなあ。
>>483 電車っておしゃべりは多くないから
大丈夫だよね
ババア集団とか中高のガキとかは最悪 これ以外は滅多にないかたいしたことないんだが
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/03(土) 23:41:57 ID:F7i6sGmD0
>>485 朝の電車が一番静かでいいね
しかしStratus 50 Digitalを外でつける勇気はない
>>481 それわかるなぁ
むしろ会話だけ入ってきて逆に気になってしまう
金曜夜の通勤電車が酔っ払いの集団だらけで最悪
電車で使うと車輪の音?もあまりキャンセルできないからちょっと気になる。 500Dをクソうるさい大江戸線で使ってるけど、キャンセルしきれない騒音が多くて諦めた。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/04(日) 10:30:44 ID:nM4RqXv4O
俺は大江戸線の車両の狭さに堪えられず、 引越した。
>>489 大江戸線はうるさいよなぁ
QC3だとそこそこ消してくれるけどあのレベルだと民生品じゃ無理なんだろうね。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/04(日) 15:28:49 ID:+CEN/lPE0
ATH-ANC3購入した。ホワイトノイズはあるけど、電車の中とかでは気にならないし、思ったよりいい感じ。 小さい箱が無くなればなぁ
イヤマフポチった。 結局500Dでも改善しなかったし、メーカーは中域のキャンセル はなからやらないことが分かったし。 NCモドキに金出したのは痛かったけど、今ならまだオクで値がつくし。 まあ勉強代ということで。 あとはER-6iが合うかどうかだ・・
>>493 慌ててオクらなくても、いいんじゃないか。
俺はER6iを装着してからMDR−NC500Dを装着してるけど
ER6iの遮音性能+NC−500D
これは国内で簡単に手に入る家電商品で得られる最高唯一の静寂。
QC3、QC2も持ってるけど、静寂さではQC3単体よりも遙かに上。
ER6i+QC2よりも上。
だけれども、イヤマフの遮音性能ががNC−500Dよりも上なら
NCヘッドホン部隊は、イヤマフ+ER6i相手に全滅することになるけど
そうなるかも知れない。
>>493 民生用のNCヘッドフォンは人の声やある程度の周囲の音を拾うように設計されていると思う
こうなると中域カットはやらないんじゃなくて簡単にはできないだろ
同じような周波数帯のキャンセルすべきノイズと有効な音声の判別はどのように区別する?
自分が話している人の声を通過させてその周囲の人の声を消せるのか?(できなくは無いが)
業務用のNCヘッドフォンは音声として聞かせたい音が予め電気信号として判っているから
それ以外の音を消せば良いんじゃないの?(周囲の音はすべてノイズとして扱う)
高度な遮音機構を備えてそれでも侵入してくるノイズにキャンセルをかければいい
お前さんが欲しいのは後者だろ、まったく別物じゃね?
何その分かっているつもりな生半可な原理説明? >音声として聞かせたい音が予め電気信号として判っているから
ノイズはリアルタイムで対処しなければならないが 聞きたい音楽は遅延を許容すれば波形を解析するぐらいはできるな… ってこれは思いっきりNC500Dみたいなデジタル式でないと無理だよな
>>494 すぐにはオクに出さないよ、一応比較してみたいし。
到着したらレポする。
>>498 おはよう。494です。返事をくれてありがとう。
レポをくれるというのに、お願いするのも気が引けるけれども
届いて装着したら、購入したイヤマフの型番と装着感について
教えて欲しい。私は頭が大きいので商品の選択肢が限られる。
ATのANC7は装着できないし、PANAのHC500も装着できなかった。
何も、すき好んで、BOSEやらSONYやらの高いモデルを
持ってるんじゃないのですよ。よろしくです。
>>495 両方とも聞かせたい音は電気信号としてわかっているよ
言わんとしていることはわかる
民生用NC…周囲で発生する人の声などはノイズとせず聞こえるようにする
業務用NC…ヘッドフォンに入力される音声信号以外はすべてノイズとして扱う
そういう設計思想なら遮音厨は業務用買うしかないな
アフォが街中で使用して周囲の音に気付かず事故ることを見越した対策だろう
集音マイクを多数つけて周囲2m以内から発生する音は完全カットとかできる
見た目凄いことになるけどw
NCヘッドホンを2重につけたらどうなるんだろう。
>>501 思ったより音が消えない上、気持ち悪いノイズが乗る
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/05(月) 16:02:46 ID:hCr+Nwzv0
NC60が1万5千円で売ってたから、初めてNCヘッドホンに手を出してみたんだが その後にNC500と比べてみると相当差があることに気がついて地雷踏んだ気分になった
>>494 よく言われてることだけどNC性能で言ったらQC3>500Dだよ。
圧倒的に優れているというわけでもないけど。
問題はQC3のアタリが引けるかどうかだけど
もし500Dの方がいいと思ってるなら間違いなくハズレだから
坊主に送った方がいい
再調整してくれるよ。
>>504 >
>>494 > よく言われてることだけどNC性能で言ったらQC3>500Dだよ。
> 圧倒的に優れているというわけでもないけど。
> 問題はQC3のアタリが引けるかどうかだけど
494です。その通り。うちのもアタリみたいだ。
単体で勝負するなら、体をゆするような低音域のノイズのキャンセルはQC3が上。
しかし、機械の騒音をキャンセルして業務に没頭するにはQC3の力では足りない。
中高域の「キィーン」というノイズが通る。
QC2プラスER6iでも、かなりキャンセルするけど低音域がこもる。
御存知の通りQC2は低音域のキャンセルがQC3よりも弱いせうだと思う。
NC−500DプラスER6iの静寂性は設計業務に共用できるレベルだと感じる。
NC50<NC60<<<QC3<NC500
>>507 それ言うとBOSE厨が必死に反論してくるぞ・・
NC50<NC60<<<QC3<NC500<QC2
【NC500Dでエロゲをやった感想】 BGMオフ、効果音オフ、回想モード使用。 青山ゆかり (瀬里奈) 唾液の泡立ち、くわえ込んだときの太い音が、汚くて良い。 でっぷりと下品に舌をたらしてる様が想像できる。 濃厚フェラへのつなぎのフェラは、おざなり感がする。 金松由花 (黒愛) リアルセックス時のようなブレスを、 イヤホン越しに聞くことに違和を感じる。(リアルすぎる感じ) CX300で広く聞いたほうが、しっくりきた。 フェラはうどんがちゅるちゅる跳ねる像まで目に浮かぶ。 涼森ちさと (僕の雌秘書は同級生) 精飲の喉のならしかたが、すげぇ。(チンチン飛び跳ねた) 舌だけ使う演技は極上だが、唇を使った演技は安っぽく感じる。 サ行のかすれかたがセクシー。 白井綾乃 (魔法少女アイ) 泡立てた唾液の流動音が鮮明。 耳の横で音たてて物食う人がいるみたいで、イマイチ。 ブレスが演技過剰気味で、鼻についてしまう。 ゆんちゅの人(ゆんちゅ) 細かい演技がしっかり聞けて好感触。(QC2,QC3では潰れてた) 唾液のくぷくぷ感、くわえ込み感が素晴らしい。
QC3そんなに個体差あるのかな・・・ アップルストアでもボーズショップでも試してみたけれどどれも自分のと代わりなす(´・ω・`) やっぱりホワイトノイズ以外500Dのが上。
>>511 個体差はあるよ。秋葉でチェックした時自分のはアタリで
店のがハズレだった時は笑ったw
よくQC3のNCの効きが悪いとメーカーに出せば調整されて 帰ってくるというようなレスを見るけれど、という事はバラせば 調整箇所があるって事だよね、自分で調整した修行僧は いないのかな?
その点、500Dは調整できないだろうな デジタルだからソフト書き換えとかできるのかな
QC3、別に効きが悪いって思った事ないけど もしまだ良くなるかもしれないなら頼んでみようかな
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/06(火) 01:02:15 ID:4NLEVIDX0
>>386 >>387 開けてみたが、SBC-HN060の中には回転式抵抗はないようだ。
ガセじゃないのか?
誰か実践してみた人、または人柱になる勇者はおらん?
画像upしてもらえると助かる。
>>516 基板の裏まで見てみた?
うちにあるのは二段キノコの頃の奴だから造りが変わってるかもしれないが、
基板の電池側のマイナス端子の付近のR12、R28という印刷の傍にあるぞ。
すまん、平べったいほうだからプラス端子のほうだった。
>>514 デジタル式でもアナログ式でも
必ず調整ポイントあるはずだよ
でないと部品のばらつきを補正できない
DSP内部はデジタル動作でも
マイクやスピーカー含むあらゆる部品はアナログ動作している。
>>519 おはよう。
人のレスにケチつけるんじゃないけど
調整ポイントがあって、それで調整してもビッタシ標準値には
来ないだろう。出荷許容範囲内ならOKということになる。
これが所謂「個体差」になると思うが、どうだろうか
>>519 だけど調整つまみは付いてない気がするが
どうだろうかってw
>>520 調整といっても、デジタル的にキャンセルする機器ならば、
そのパラメータもフラッシュROMかなにかに格納していて
デジタル的に調整してある可能性はあるだろうけどな。
極力アナログ的な要素を排するなら、調整もアナログ的なことは
やらずにDSPにお任せになると思うが、どうだろうかw
んなことない。
しかし盛り上がらんね
アナル
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/07(水) 00:08:44 ID:gCJTpYCR0
>>517 確かにあった。
サンクス。あとは実践だな・・・。裏なのでいじりながら聞けないのがネックだ。
実際にいじってみた人はおらん?
どんな感じやったら良かったとか教えてもらえると助かる。
500Dにも隠しコマンドかなんかないのかね?
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/07(水) 06:30:43 ID:J1RedQgI0
>>1 そうだね、屁という名のノイズだね。
(´・ω・`) n
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ `^´
)に/こ(
まあ結局NCって数が増えただけで状況的には殆ど変わってないし 出てくる話題も同じ話がループしてるだけという
過去スレはおろか、今のスレさえも全然読まずに 自分が聞きたいことだけ書き込むやつばかり。 とりあえず、聞きたいことがあるやつ↑初めから嫁。質問することナイ
>>531 バカかお前は。w
お前はカキコする時にいちいち1から全部読んでるのかよ。
過去スレが10個あったら、1万個のカキコを読んでるのかよ。
俺たちはそんな暇じゃないんだよ。
そのスレぐらいは普通読むだろ。
500Dのなかに、ANC3をいれてみたけれど、あまりかわんなす(´・ω・`) ER-6Iはtouchにつなぐとサーって音がするしひもに当たるたびにかさかさする。 500Dの中に入れて静音性をアップさせるナイスなイヤフォンあれば教えてください得ろ胃人
>>534 touchと6iの組み合わせは悪いからclassicに乗り換えた方がいいよ。
classicだとノイズないから。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/07(水) 19:43:37 ID:zW0/PN5k0
今時のデジタル補聴器を見てご覧 ケーブルをパソコンにつないで調整するよ
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/07(水) 20:55:53 ID:43FWfIgr0
イヤマフH520FとER-6i届いたので仮レポ 地下鉄シーンの比較は後日です まずH520Fの装着感。 しっかりしたホールド感だけど 締め付けが強いわけでもなく良好。 高域はかなり減衰されます。 中域も同様で人の声はとても遠くに感じます 低域は中高域ほどでもないけど減衰してます。 実はこの時点で500Dはほぼ完敗です・・ 中高域の遮音性が比較になんない。 低域の遮音性は500Dがちょっといい でもその差はわずかです。 室内でER-6iとそれぞれ組み合わせると 500Dだとそれなりにノイズ聞こえてきますが H520Fだと無音化しますやばいです。 外で使ったらどうなるか 2、3日でレポします。
イヤマフなんてどうでもいいんだがな。 スレ違いだボケ
>>539 どうせ目新しい話ないんだし、参考として良いんじゃない?
個人的には538のレポ読みたいですが。
ノイズは消えて欲しいが周りの音が全く聞こえなくなるのも困るんだよな。まぁしちゅえーしょんによるけれど。
人の声を消したいんだよな〜 NC500Dなんて、設定一発で半減できるだろうに。 毎日乗る電車に独り言をずーっと言ってる奴がいるんだ。 都会ほど電車の本数ないんで、時間変えるのもアレだし。
見栄張って電車なんて言ってるけど ホントはディーゼルなんだよね
>>542 あぶないから聞こえた方がイイ
いきなり刺されたら逃げれらないだろ
AviationXとかにしたって突発的に発生する音と反位相の音を生成して打ち消してるわけじゃないだろ。 あれはイヤーマフ+継続的に発生している音に対しての強力なNC効果ってとこじゃないの? 持ち運べるレベルで完璧なアクティブノイズキャンセリングをしているものがあったら教えてくれ。
>>545 「ヘッドホンをしているのが許せないから殺した」とかそんな感じか?
物凄く危険だなお前
>>546 つ Stratus 50 Digital
549 :
494 :2008/05/08(木) 08:03:53 ID:NFjGcDyv0
>>538 おはようございます。レポートありがとう
そして今日も同じ話題のループ
>>550 民生用ANRが使い物にならないし、安全対策とやらで人の声を消すモデルを出してくれないからな。
ループしたってしょうがない。
使い物にならないって言い過ぎじゃ
そうでもない
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/08(木) 18:31:33 ID:mFm6eIpg0
使わないよりマシというレベルに達していないものもある
>>548 重量500グラムだ。500cc入りのペットボトルを頭に載せれば重さがわかる。
BOSEのAviation・・・は、ヘリのエンジンの音が聞こえるように設計されてるし
耳に「ツ〜〜〜ン」だしな。
たった500gが嫌だと? 男塾にでも入っとけ
マクセルのHP-NC18ってこのスレ的な評価はどうなんでしょうか?
★★★★★
☆★★★★
☆☆★★★
フフン
500Dもっと安ければ買うんだけどなぁ…。 4万とかハイエンドヘッドホンが買える値段じゃん。
NC目当てならやめといた方が
CreativeのAurvana X-Fiって人気無いの 駄目っぽいんかな? 置いてある所がどこにも無い
クリエーチブに何が分かるってんだ
>>566 値段がちょうど良い感じだったんだ
駄目なのか・・・
(A)ER-6i + H520F (B) ER-6i + 500D 地下鉄各線乗って来たので報告です。 低域は500Dの方がと書きましたが それは間違いでした。 轟音環境で確認するとはっきりわかります。 中高域はもちろんAの圧勝です。 これほどの轟音環境でもほぼ無音ですし 音楽をかければノイズはまったく聞こえません。 Bの場合完全に遮音とはいかないので やはり気に障るレベルです。 低域はABどちらも多少は聞こえますが Aの方はほぼ気にならないレベルです。 Bの方はかなり漏れてきます。 もしかするとこれでいいという人も いるかもしれません。 初日ですでに決定的でしたが500Dはオク行きです。 下手なNCより遮音性能をあげたほうが 効率がいいということなんでしょうか?
レポ乙 Aの圧勝であろうことは、このスレ住人もみんな分かっていたはず ただ、俺はNCに将来への夢を託してみたく、 メーカーに投資しているだけなんだよ・・・
NC500Dは音量そのものはあまり下げないからな
結局こんなオチか まあ予想はしてたけど。
3段キノコの純粋な耳栓(500円だよ)が持つ、 鼓膜を外へ吸引して強制的に聴力を低下させるという効果は ER6iでは感じられない。 青キノコを使う事で、かなり音は遮蔽されるが吸引効果の比ではない。 3段キノコの耳栓は周囲の人の気配が感じられなくなる。 人の声を聞きたくないし音楽も聞きたい人は3段キノコの上からヘッドホン被ればいい。 ER6iで直接音楽聴くより音がマイルドだし頭の中でならないから楽だよ。 ただ、断わっておくけど外の音は何も聞こえないから使い方は気を付けてくれ。
マイルドっつーかモコモコでしょ それに電車で使ったら音漏れ迷惑確定
>>569 れポ乙
実は俺もH520F愛用。これにATH-EW9ブチこんで職場で常備してる。
NCはHP-NC22使用。しかしノイズが気になるので専ら外出用。あるいみ使い分け出来てるが。
NC500Dは初のデジタルノイキャンという事で、ノイズはどうなったか気になってたが
価格Com等のレビューを見る限りまだ静音環境下での使用に耐えうる程では無いらしいね?
家電屋でNC22との比較をしてみたけど、キャンセルの質がカチっとして、この辺がデジタルの恩恵かなと思ったが
キャンセル量そのものはD500、NC22と大して変わらない印象を受けた。
ハウジングの質感など非常に洗練された印象を受けたが、バッテリーが外付けであったり
今ひとつデジタルノイキャンのメリットを感じる製品ではなかったので今回はスルー。
音もボンヤリしてつまらない印象を受けた。
デジタル化そのものは今後に繋がる価値だと思うので、次の世代に期待する事にした。
500Dやっぱりだめなのか QC3よりよさげに見えたんだけどなー 2ndロット待って買うつもりだったけど、たいしてNCの効きがいいわけじゃないみたいだし次を待つか・・ って永遠に出なかったりしてなw 民生品のジレンマなのか別の意図があるのかどっちなんだろな。
ちょっとまて NC500Dは普通に使えるぞ なんか期待しすぎなんじゃないの?
最低でも中低域はざっくり消せなきゃ意味ないよ? 99%っていうから無音に近いのかって最初わくわくしてた位。 でも違うみたいだしな、なんちゃってNCだったらいらねーよ
これだけは言っておかねば 500Dはリチウムイオン電池内蔵、ACアダプター繋げて使用可能 電池ボックス外付け可能で単三2本動作可 バッテリー外付けとは言わない
連投すまんが NC500D、ノイズは極端に減るわけじゃないけど、体感的に静かに感じる。 そういう設計なんだと思う。 音楽再生するにはまぁ許容範囲。 おれは3万円で買ったけど値段相応なんじゃないかな 2.5万ならさらに満足かな もうちょっとしたら値下がるんじゃないか
このスレと一般市場のニーズが 少々乖離してる気がしないでもない
そんなにダメって事も無いと思うけど、値段を考えるとちょっと。 NC効果は最強クラスなのは間違い無い。 あと、製品の質感も凄く高い。社会人の通勤用には向いてるんじゃない?
>>578 確かに99%ってのは誇大表記かもな
ソニーは反省しる
>>579 あ、スマン今調べたらバッテリー内臓してたのね。
それにしてもバスレフダクト発想先行で商品化したはいいが能率がイマイチなV1にブースター付属させたり
ソニーのヘッドホン商品企画はどうも迷走してる気がする。
これもNCデジタル処理回路先行で製品作ったら、稼働時間が短くなったから外付けバッテリー付属しとけ、
みたいな乱暴さを感じるな。
>>584 外付けバッテリーは意外とうまく作ってあるから
エマージェンシー用としてはいいと思う
いまのとこ、携帯してないけど
iPodと500Dの相性はどんなもんでしょうか。普通にEQなしで聞けます? QC3の音に慣れてるのでシャリシャリに聞こえるのではないかと。
たしか合うEQがないとか
そんなしゃりしゃりじゃないと思うけど。 あまり音質にはこだわらないので聞く人聞いたら違うのかも試練けど。
>>586 QC3とiPodの組み合わせで聞いてるなら500Dはいらない子。
EQ OFFでベストコンディションになるNCヘッドホンは他にはないし
NC性能で見てもQC3の方が強力だから500Dにする理由が見つからない。
iPod以外だと話はまた変わるかもだけど。
HD-30GB9で使うのなら500Dだよ。 QC3+GB9だと、こもってしまってダメダメ。 滝の音など自然音のCDなんか再生したらQC3もQC2も使う気がしなくなる。 NC性能はねぇ・・・・。500DをBモードにしてQC3と比べて見てみ。 評価が逆転、500Dの方が静かな場所もある。 断っとくけど、俺のはQC2もQC3も当たりだよ。 くそやかましい場所だとQC3だけど、そんな地下鉄をうるさくしたような場所じゃ 自分の安全を確保するのが先で音楽どころじゃない。
586です。 情報トンクス。 結果的に高音がQC3より伸びるなら500Dもありかなと思ったんだけど、 シャリシャリのiPodとズンドコのQC3でバランスがいいようですね。
いや、iPodはシャリっとしてないんで、スカスカかな。
>>590 Bモードもたいしたことなかったけどねぇ。
NCで選ぶとQC2は購入対象から外れるから買わなかったけど
QC3はまあまあ使えるからね。
勢いで買った500Dがあんまりな出来だったんでダチに押し付けたw
>>591 QC3は試し買いできるし500Dは量販店にあるから両方で視聴してみろ。
自分は両方持ってるが外れなのか、NC性能500D>>>>QC3なのでオフィスでは500D、家ではホワイトノイズがないのでQC3と使い分けている。
595 :
593 :2008/05/11(日) 14:47:41 ID:oNPY01c/0
>>594 試し買いもなにも常用してるって。
500Dは勢いでしょっぱな買ったクチww
おそらくQC3よりいいはずだと思ってたけどNCだけならQC3よりいいところはなかったわけで。
NC関係ないところで500D選ぶのはありかもしれないが・・
そんなわけで3日でダチに売却したけど、もちろんQC3は聞かせなかった。
ひどいな俺・・
おまえに話してねぇぇぇ お舞のQC3があたりだったのか知らんがうちのではNC能力500D>>>>QC3だよ。 いずれにしても考えてる人はお金かからないんだから両方自分の耳で聞いて考えてみるがよろし。
>>596 ハズレQC3なだけじゃね?
そんな極端な差はないよ
591ですがQC3は持ってます。 NCに不満はないので500Dに期待してるのはiPodとの音質の相性です。 ま、とりあえず店で試聴してみます。
3日で売却って それじゃなにもわからないだろ。
他にノイキャンモデル持ってるなら、3日もあればその先の想像は大体つくな。 ただ、4万円もする品をポンと買って3日で見切りつけて人に押し付けてBBSで文句垂れ流す 馬鹿のボンボン行為に見えるのは否定できない。
たったひとりのウレシガリが主張しただけで QC3にあたりはずれがあることになってるw 3σで不良品はありえても、個体差が頻繁に分かるほど品管ムラはないッス
そう言う人がいるから メーカー儲かり、中古屋儲かり、買った人儲かりの 三方一両得なのです
>>601 あたりはずれはあるぞ
坊主セレクト行ってみ
アップルストアのQC3何台か試聴したけど NC性能より音の悪さにがっかりして買わなかった その点どうですか?
あのクラスじゃあんなもんでしょ。 バランスはいいんだけどね
NCの音質は1万円以下
そろそろその辺どうにかして欲しいよな。 どこかがNC用ユニットと音響用ユニット別にした2wayモデル作らないかと期待してるんだが。
QC3が15000円くらいなら納得なんじゃないの 要するに高すぎなんだよな
Nc60は5000円のヘッドホンの音
500Dのなかにカナル型入れて使おうと思ったけれど、コードにぶつかったときのガサゴソ音気になりそうで断念した。 単体で使う人もすると思うんだけどあれは気にならないのかね
500Dマンセーしてるのは厨とGKだけw
>>609 静かな所で聞く5000円のヘッドホンのほうが音いいかも
>>609 実売15000円だから
バランスいいかもね
>>610 >>129 タッチノイズの心配はないんじゃない
でもそこまでやるなら、500DからH520Fに切り替えた方が
より強烈みたいだけど。
BilsomのLightningL3っていう商品があるけど ここの板じゃ話題にならないのは何故なの? H520Fよりも遮音性能は上みたいなのにわからない。 上の方を読んだらH540Aは側圧がきついから やめておけという忠告を見つけたんだけど LightningL3の書き込みが見当たらないのです。 H520Fとの違いをご存知の方、教えてください。 よろしくお願いします。
おお ゆうじゃよ かって ためすのじゃ!
すみません。LightningL3じゃなくて LeightningL3でした
イヤマフ派はあんまりいないから よく分からなかったら買ってお試ししかないかもよ
>>618 レス ありがとう 。
仕事ですからヘアスタイルの乱れは気にしないのですが
わたし、メガネをかけているの隙間から音が聞こえるのが気になりました。
ありがとう
イヤマフとノイキャンヘッドホン(以下NCHP)の差は単純に比べられるものではなく それぞれ得意分野があるよ。 比較的静かな環境下、たとえば室内のエアコンやインバーターの騒音、雑踏などはイヤーマフが得意 列車や自動車内など中度の機械音、可聴帯域を大幅に越える騒音環境ではNCHPの方が優れる 自室やオフィスで使うならイヤーマフの方が単純な性能だけでも優秀。 製品コスト、維持コスト、重量、手軽さでも上。 見た目さえ気にしなければ。自室向きだな。 L3/H520Fの差だけど、L3は造りがしっかりしてるが肝心の防音性能はちょっと落ちる H520Fは削れる部分のコストはとことん削ってるが、防音も含めて実用ではこっちの方がいい。 ハンガーはデフォルトのままではキツ過ぎるんで手で曲げて調整する。(L3はこれが出来ない) メガネのフレーム問題に関してはメガネフレームそのものを薄い物に代えるしかない。
>>620 私の知りたい事全てに細かい部分まで具体的に教えて頂いて有り難うございました。
520にしようか、ハンガーを曲げて調整できるのなら540にしようか。
しばらく考えますね。重ね重ね有難うございました。
>>620 グラインダーでギャリギャリやるような轟音環境で使うものだから>イヤマフ
市販のNC機より遮音性能は軒並み高い。
>>621 >>569 とか参考になるかも
615です。 569さんの書き込みも興味深く拝見させて頂きました。 569さんは通勤時の使用に主眼を置かれているように思いましたので 通勤には使わなくて工場で耳を守るためだけの目的なら 569さんや他の方は、どのような選択をされるのか興味があります。 困りました。数値だけ見ればH540Aなのですが・・・。 どなたか、この二つの商品を比べた噂だけでも教えて頂けたら 助かります。恰好は気にしないです。重いぐらい耐えます。
H540AとかLeightningL3でぐぐったら、どっちも上から1〜3個目くらいに簡単なレビューというか感想ありましたが、それは見ました?
工場での鼓膜保護目的ならH540A+耳栓でキマリと思うが。 そんなに高い買い物じゃないんだからとりあえず取り寄せてみれば?
会社の備品はないのかな?
おはようございます。615です。 多岐にわたる御意見を書き込みをして下さった全ての皆様に御礼申し上げます。 ありがとうございました。 H540Aを発注することにしました。使用感は後日報告しますね。
発注おめ!
H540Aよさそうだね!でも折りたためないのか。通勤通学電車だと大きすぎるだろか? NRRの値もみると、 H520F≒Leightning L2 (折りたためる) H540A≒Leightning L3 (折りたためないけどNRR30dB) という感じか。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/14(水) 01:37:32 ID:xFw3EmU/0
結局・・・ 最高のNCヘッドホンはどれなの?
好きなヘッドホン
NC500だろうなあ、今現在は。
実用に耐える中で一番安いNC500Dになるかな
性能だけならともかく使い方次第じゃね? あくまで個人的にQC2やNC500Dは時期や通勤で使うには取り回しづらいからQC3が一番使いやすいと思うし。 それこそ外でヘッドホン付けない奴はまた変わるだろう。
BOSE信者はマカーと同じだなw
じゃGKは?
>>636 同じでしょ。
オレがオーテクを進んで買うみたいに。
でもこのスレのBOSE信者は異常。
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/14(水) 10:13:16 ID:xFw3EmU/0
職業は農業をしています。 ラジオを聴きながら仕事をしていますが、エンジンの機械を使うときには、騒音がひどく聴くのをあきらめていました。 そして、ノイズキャンセリングヘッドホンというものを知り、ソニーのMDR−NC22を使用してラジオを聴いています。 ただ、贅沢なもので、もっと、もっとノイズキャンセリングの性能の良いものを求めています。 このスレッドを見て、 NC500Dはノイズキャンセリングは最高だけど、電源に難あり。 QC3 お勧め QC2 お勧め って感じで見たのですが・・・ どれがお勧めでしょうか? QC2の電源に乾電池一本ってのが非常に惹かれるのですが、NC性能はいかがなものでしょうか? 500Dを衝動買いしそうになりましたが、外付け乾電池入れがどうも気になります・・ QC3は外からの音漏れ(音入り)がある。 どれがいいでしょうか・・
500Dは夜寝るときに充電するようにすれば日中の使用には問題なし。 忘れたときはバッテリー付きケーブルを使えばよろし。 NC性能はQC3>QC2だと思うんだが、識者の意見を待つ。
>NC性能 値段と連続使用時間を無視できればば500Dだろうな 地味にハウジングの頑健さが貢献してる気がする 700Dとか900Dとか控えてそうだが
>>638 作業してると頭を動かすことも多いだろうから、
軽いQC3だと邪魔にならないよ。
ほかの密閉型は落っこちると思う。
それに日中は汗だくで壊れるかカビが生えそう。
500Dはボーズ信者を焦らせる製品に仕上がってるのは確かだな
>>641 >
>>638 > 作業してると頭を動かすことも多いだろうから、
> 軽いQC3だと邪魔にならないよ。
> ほかの密閉型は落っこちると思う。
> それに日中は汗だくで壊れるかカビが生えそう。
貴兄と張り合うつもりはない。
私はQC2,QC3,500D全て所有しているがQC3は下を向くと、ずれ落ちる。
QC2は側圧が弱いので、下を向くとやはりずれ落ちる。
500Dは落ちないけど頭の向きを変えた時の
外の音の不安定な侵入は慣れることはない。
だからベストの答えはない。どれを選んでも何かを諦めるしかない。
ヘッドホン型だと煩わしくなって結局NC22を使うことになりそう HP-NC18とかANC3辺りで考えてみたらどうだろう
電車内や僅かな通勤時間ならともかく炎天下の中長時間使うならQC2も3も暑すぎると思うんだが…
638さんはタッチノイズが嫌になったのじゃないかな。 だとすると他のイヤホンでも同じだけど、 だからと言って炎天下でヘッドホンは暑過ぎるから 私ならER6iで辛抱するけど。 ノイズキャンセルの力はQC2,QC3,500Dよりも上だし タッチノイズは、ましなほう。 あぁあ、結局、何かを諦めないといけない。
646です。自己レス。 ER6i装着して力仕事やってみたけど、これは農作業には向かないと思う。 自分の体の音が聞こえて喧しいこと、この上ないよ。 やはり、ヘッドホンしかないみたい。
コンバインだからチェーンソーだか知らないが、自分で運転したり操作する機器の場合は 音楽なんて聞かないほうがいいでしょ。安全のために。 イヤーマフなり耳栓で害のないレベルまで下げればいいのでは。
ラジオです。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/14(水) 20:17:40 ID:xFw3EmU/0
638です。 心配してくれてありがとうございます。 コンバインに乗るような仕事なので、炎天下ではなく、暑いことはないです。逆に寒い! そして、聴いていて安全が妨げられることはありません。 今使っている、MDR−NC22では、ノイズキャンセリングが弱く、機械のゴーーーって言う音に 聴いているラジオの音がかき消されてしまう時があるから、 もっと強力なやつに買い換えたいのです。 あと、耳から「ポロリ」と落ちる時があるので、ヘッドホン型がほしいのです。 ただ、QC3もQC3も500Dも僕にとっては高価なものですから・・・ どれがNCが良く効くか知りたいのです。 NCが良く効くヘッドホンで、なるべく小さな音量でラジオを聴きたいです。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/14(水) 20:19:15 ID:xFw3EmU/0
↑ ただ、QC3もQC3も500D⇒ただ、QC2もQC3も500D
>>640 NC性能だけならQC3>500D
ぱっと見500D良さげに見えるけど実はそうでもないのが問題。
>>650 そういう作業なら市販のNC機はどれも使えないというか・・
ちょっと静かになる程度なので
本気でNCかけたいならStratus 50 Digitalなど航空機ANRに特攻することをおすすめする
>>652 うちのはNC性能500D>>>QC3ですが。
ただコンバインだとどうなんだろう。幹線道路とかでもの音全体は小さくなるけれど、トラックの音とかは聞こえるし。
QC3とかは返品聞くから聞いて試してみてもいいんじゃない?
機械音だったら、今持ってるイヤホンの上からイヤーマフ付けた方が良さそうな気が。
そうそう。イヤマフなら、そこらに放っておいても平気。傷がついても平気。 俺H540A使ってるけど内側に5pro装着しても余裕だよ。 なんつっても静かだし。NCヘッドホンは、高いし、音悪いし、それほど静かじゃないし。 御三家(QC3,QC2,500D)持ってるけど、結局イヤマフ+イヤホンが一番静かだし、音がいい。
>>654 >500D>>>QC3
そんなに差がついて聞こえるなら残念ながらハズレQC3だと思うよ。
坊主セレクトに言えば調整してくれるから送った方がいい。
>>659 BOSEはそれが売りだからね
アフターサービスが
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/14(水) 23:25:48 ID:xFw3EmU/0
ありがとうございますだぁ H540Aで、イヤホンにします。 これなら安くていいやぁ
>>659 調整してくれるというか、新品になって帰ってくる。
サービスの良さで信者になりそうだ。
キャンセルじゃなくてラジカセでもコンバインに積めばおk 開放的でいいやないか
萌える男の〜赤いトラクタ〜
都会の人は知らないだろうけどコンバインの騒音はすごいぞ。 携帯が鳴ってても聞こえない。 ラジカセも振動で壊れると思う。 以上、田舎育ちより
>>657 いや、それが実際に比べないと解らないだろうけど、
防音イヤマフの弱点は低周波を遮断しにくい事にあって機械音はわりと苦手な部類になる。
逆にNCヘッドホンは連続した機械音は超得意で、防音イヤマフでは難しい低周波を、
わりと安いモデルでもキャンセルしてくれる傾向がある。
ただし、突発的な音や人の声は苦手。
なので、
防音イヤマフ=人の声を遮断したい人向け
NCヘッドホン=機械音を低減したい人向け
と思って良い。
ただし、どちらもグレードや用途向けに製品によって向き不向きはある。
>>666 この人に一票。割と安いモデル。
そう、マクセルのHP-NC22だと人の声も小さくなるし低周波もキャンセルできる。
H540Aで遮断できない低周波雑音もQC3や500Dで遮断できない中高域も小さくなる。
しっかし、あのホワイトノイズがな。あれさえなければ市場の人気は断トツだろうに。
500D手動でNCモードCが静かに感じる。 このモードが一番耳障りな音を押さえていると思う。
それはノイズをキャンセル(消音)してるのでは無く ノイズでノイズをマスキングしてるだけ (大きな音を出して小さな音を聞こえづらくするのと一緒)
>>669 良く分からんが、高音成分で低音まで「マスキング」できるのか?
遮音性が高いイヤホンが欲しくてここをざっと見たけど俺の場合NCのNC22やANC3よりER6Iのほうがいいんだろうか
いいと思うよ。 ところでER&i淀橋でtouchにつなげて視聴したときにはサーッとノイズあったのに、ビッグではなかった。固体差?
>>666 考え方は正しいんだけど
NC自体ピンキリで・・
安物だと低周波のパターンによっては増幅しちゃうお茶目なNCもあるので注意したい。
まあ全域満たしたかったらTELEXのごついやつしかないわけだけどさ。
イヤマフ+ER-4Sもかなり満足感ある。
>> 671 高音成分(ホワイトノイズ)が大きくて、低音のノイズが気にならなくなる ということでは?気なるかならないかの問題がマスキングということ?
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/15(木) 22:46:30 ID:IfX20/J90
だからさ、 コンバインみたいなのに乗ってする仕事で、ラジオ聞きたいから、 NCヘッドホンが欲しくて、今使っているソニーでは満足できなくて、 それで、 QC2 と QC3 と 500D の三つのうちでどれが良いの? って聞いているんだけど、どうして質問に素直に答える人がいないのかな?
>>676 なぜならその用途では3つとも不適格だから
素直にstratus50とか使え
>>676 まじめに答えると、その3つ持っててコンバイン乗った事ある人が居ないからじゃないかな?
勉強集中のための耳栓がわりにノイズキャンセルヘッドフォン使いたいんですがお勧めのはありますか。 できれば一マソ以内で主に人の話し声とかがキャンセルできるやつが希望です。
>>681 ぐぐってみたら遮音性はパッシブだけど音全般に強力で良いみたいですね。
でも少し大きくて重いような。
インナータイプでお勧めのとかはないでしょうか。
声とか音一般を強力にキャンセルするのにインナーの電気式では無理でしょうか。
軽自動車運転するのに車内の騒音がひどいので耳栓はめてるけど、 普通にNHK第一放送や近づいてくる緊急車両のサイレンが聞けてるよ。 音楽を聴くには不向きだけど、作業のついでにラジオ聴く用途なら耳栓だけでも充分だと思う。 MDR-NC22、ATH-ANC7、MDR-NC500Dと使ってきたけど、どれも人の声は充分にキャンセルされないねw 賑やかな音楽を流し続けるか、耳栓と併用すればだいぶ緩和されるけど。
>>675 ホワイトノイズって高い音に聞こえるかもしれないけど
高い音から低い音まで全部均一に出てるノイズだよ
>>682 >インナー。カナルタイプの事だよね。だとするとタッチノイズに悩まされるよ。
勉強に集中するならインナーは買っちゃダメ。
音楽聴かないのら耳栓が一番いい。イヤマフかぶって俯いて勉強してたら
1時間もしないうちにイヤマフを投げ捨てているよ。重くて肩がこる。
貴兄が望むものを手に入れるには1マソという制限は外さないといけない。
>>684 ホワイトノイズのf特はハイ上がりで
f特がフラットなのはピンクノイズ
聴覚的にフラットなのがピンクノイズ
>>676 ちなみにSTRATUS 50 DIGITALの場合
マイク入力にもANRがかかるので、コンバインの轟音環境でも
普通に携帯で相手と話せるというメリットがある。
ポータブルプレイヤーや携帯使用を前提としたスイッチボックスがアクセサリーで選べるので、コンバインに乗りながら快適環境を得たいならチャレンジしてもいいと思う。
コンバイン使うにはまだ早い
>>685 その辺も結局個人の嗜好範囲じゃけん。
俺はインナーは無理波で、慣れるかもという希望を持って半年使ってみたが
肩こりを通り越して慢性頭痛がしはじめたから体質的に向いてないとあきらめた。
耳栓も結果は同じ。
しかしバイクにのってる所為か、ヘルメットで首に重量物かかるのは慣れてるので
イヤーマフが一番楽に使えた。
一方、警察無線大好きの友人はマイクロホンに慣れてて、
使わなくなったシュア-あげたら大層気に入ってくれて、その日から仕事時に愛用してる。
ほんと人それぞれ。使ってみて判断だな。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/17(土) 00:12:55 ID:cyMa6RiQO
おまえら…どんだけうるさい環境で生活してんだよ… このスレ読んでるとそう思えてくる。 東京ってそんなにすごいのか?
日本橋近辺工事だらけでうるさすぎ
>>691 東京生まれにゃ解らんかもしれんが、マジで東京は騒音の坩堝だと思う。
いつでもどこでも何かの騒音がしてる。
田舎→都会ではわかり難いが、都会→田舎に移ると,
自分の心音が聞こえるような静寂を忘れてたなと気が付く。
そして、1日のうちにそういう時間があるのは重要な事だと思い知らされるよ。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/17(土) 03:25:27 ID:z1zqNE6H0
購入時に一筆取っていいから 全帯域キャンセルできるヘッドホン売ってくれ
田舎は田舎でうるさい 周りの環境次第
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/17(土) 07:52:14 ID:BNECG6vvO
ミルドラース乙
>>698 このモデルはヘリのエンジンの音が聞こえるように設計されてるけど
完全遮音かどうかは買ってみてから検証すればいい。
ガンガレ 欲しい人
坊主セレクトで展示販売すればいいのにな
QCの横に置いたら週に2、3台は売れるんじゃないか。
>>695 田舎は夜になるとカエルの鳴き声が五月蝿い!
カエルキャンセリングが必要であります!
デジタルが実現したんだから あとはソフトでいろいろチューニングできるようにしろよなぁ
臭いもキャンセルしてくれ。
>>704 ハードウェアではなくソフトウェアで処理しているなら、アップデートとかに対応していてもいいよな。
USB接続とかにしてさ。
SDオーディオまでつければ完璧。
しかしバッテリーは持たないかな。
誰かNC500D hackして全帯域カットバージョン化してくんないかな。
MDR-NC500Dって、モード切替自動だよね? Amazonで、「場所によって切り替えなきゃならなくて面倒だ」って書いてあるけど。
>>708 「AIモード選択ボタンを押せば自動でモードを選んでくれる」
これを、どう読むかだ
押すのが面倒なんだろう。 たぶんソニーの技術力では完全自動検出のエラーを無くせなくてその対処法かと。 ブサイクな外部電池といい、おおいなる実験作、世界初デジタル一番乗り固執の匂いがプンプンする。
でも一番乗りってStratus 50 Digitalじゃない? どうみてもあっちの方が先に出てるよね?
>>710 開発者インタビューでも「他社から先に発売されてしまえば、今までの想いが水の泡」
みたいなわけわからん事言って拘ってるしな。
物が良ければ順番なんて関係なくユーザーは付いてくるのに。
>>712 でもその「見切り発車」的な勢いはソニーらしいといえばソニーらしい
んで性能はいいのに割高だといかにもソニーな感じ
更に故障率が高かったり、微妙なところに弱点があったりすると、まさにソニーそのもの
>>712 >「他社から先に発売されてしまえば、今までの想いが水の泡」
これはひどい ちょっと良識を疑う発言
作り手側だけの過剰意識。
マジで製品を買う側のユーザーの存在は意識されてないのか
買って、使って良かったと思えるモノ造りをしてくれよ・・・
その部分だけ引用するのはアンフェアかと。 話の内容は真逆で、 「妥協して世界初を急ぐことも出来たけど、技術者としてやらなかった」 って文章なんだから。
>>714 まあ好意的に取りゃ
「この最新技術を使った"当社の高性能製品"を、いち早く消費者の皆様にお届けしたい」
「余所に類似品を先に出されたら、この高性能を体感できる人が減ってしまう」
ってとこだろ
自信満々で、他社の製品を信用してない辺りがソニーらしい
BOSEさん 今日はこのあたりで勘弁してやってくださいw
せめてQC3より性能良ければねえ ドングリのなんとかじゃどないもならん
最近ノイズキャンセルヘッドホンの存在を知って、PHILIPSのSBC HN050を購入。 正直、NCの効果はイマイチ……ってな感じなんだけど、安物(\5,000)だからだろうか? 高い物はちゃんと効果ある?
いい加減「耳栓」と「NCヘッドホン」は違う用途のものという理解をしてくれ
というよりもNCへの期待と実態の差が激しいのが問題かと。 パッシブだと低域すら満足に消せないしノイズがんがん乗るし アクティブでもせいぜい低域の一部のみ、QC3 or 500Dクラスでようやく中域わずかだけ抑える程度だし。 基本的に中高域はだだ漏れなのがNCだという認識が 新規に検討している人に欠けている傾向がある。 そもそもノイズキャンセルというにはちょっと詐欺でしょ みたいな製品しかないってのがあまりに知られていないし 雑誌の提灯記事じゃその辺触れないし。 そういう意味でも性能的に中高域ならほぼ遮断できる耳栓、次点でイヤマフってのはスレ内でも認識しておく価値はある。 NCヘッドホンが欲しいのじゃなく外界ノイズを遮断したいという目的で NCヘッドホンを求めようとするわけだけど、それが叶うものではない。 本当に求める性能を得ようと思うなら(1)航空機用ANR、ノイズ遮断できればいいなら (2)耳栓+通常ヘッドホン系、(3)イヤマフ+カナルのセット系と3系統今なら選択可能。 これもスレ内では認識しておく必要があると思う。
touchで使うための遮音性の高い2万円ぐらいまでのカナル型というと何がおすすめでしょうか? 500Dと併用したいと思ってます。
だからそういう使い方するもんじゃない
耳栓+ヘッドホンは周りの雑音シャットアウトはなかなか良いが音で耳が痛くなりやすいな
>>725 は通勤のときに使いたいのだろうから格好悪いのは嫌なんジャマイカ。
するとイヤマフは却下か。
俺、H540A+ER6iで仕事してるけど、この組み合わせと比べると
QC3も500Dもノイキャンは全く駄目。ついでに言えば音質は「もっと駄目」
でも軽くて装着も簡単
上でも出た意見だけど オフィスではイヤマフ有利だが 電車通勤などの機械騒音にはノイキャン有利だぞ 実際比べてみた俺。
>>731 イヤマフ+ER-6iなら検証結果出てて
地下鉄でも500D+ER-6iより有利だったはず。
イヤマフ単体とノイキャン単体比較なんてのはまだないと思うけど
あったとしてもそれはスレ的に無意味かな
>>733 >>538 >>569 でもね。
僕の感じではH540Aとの比較(単体同士)だと低周波騒音「だけの」の遮音なら
QC3、500Dの方が上。低周波だけだよ。
けど、中高域がH540Aの方が圧倒的に静かだからH540Aの優位性は崩れないよ。
低周波遮断だけならNCヘッドホン優位なのはたしか。 H540AとNC22で比較すると、新幹線の移動ではNC22の圧勝だった。 イヤマフはやはり低周波はニガテ、 というか、音の特性上低周波は浸透力が強く、ただの遮蔽物では遮断しにくい。 それ以外(主に仕事場)ではH540の方が良い NCはノイズのデメリットが大きい。
雨もキャンセルしてほしいでつ><
NCはノイズを抑えて、聴きたい音を聴き易くするのが主なので
今日も同じ話題が続く。
>>724 この書き込みを、そのままテンプレの先頭に最重点項目として追加するべきだ。
>NCヘッドホンが欲しいのじゃなく外界ノイズを遮断したいという目的で
>NCヘッドホンを求めようとするわけだけど、それが叶うものではない。
↑ココ重要。「それが叶うものではない」を「それは絶対叶わない」に変更。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/20(火) 10:24:55 ID:YLTy2TwlO
結論は 通勤ならQC3か500D でおk かな
>>739 すると、「QC3と500Dの、どちらがいいでしょうか」っていう書き込みが出るのだろうな。
永遠に続く。
>結論は通勤ならQC3か500Dでおk 「だ」。終わり。
そして、このスレの過疎化が進む。
どっちも通勤ていうか電車内の騒音に対応する能力ないけどね はっきり言えば単体なら航空機ANR以外は使い物にならない そこんとこよろしく
iPodにはQC2,QC3 その他には500D でおk
イヤマフ+カナルの組み合わせに魅力を感じている人向けに書いておきます。 この組み合わせだと自分の心臓の鼓動が聞こえてやかましいです。 それでも構わないのなら、お試しあれ。ただし、お勧めはしない。 Stratus 50 Digitalの写真を見たけど、あれだと心臓の鼓動がやかましいだろうな。
カナル単体でバクバク聞こえるわけだがさて・・
>>744 もっと、ひどくなる。
けど周りの騒音が、それ以上にひどい環境なら
それでも、助かる。
けどなぁ・・・。夢見るユメオ君やユメコちゃんは、きっと愕然とするだろうな。
だから、お勧めしないって
つまり航空機ANR一択というわけね でもマイク取れないしごついし
>>745 心臓バクバクは使ってるうちに慣れて気にならなくなる
気になるのは最初だけ
レイバンかけて乗ればパイロットみたいでかっこいいじゃん
俺大きくなったらパイロットになるんだ。かっこいいから。
ここらで根本的な問題を指摘。 どんなに(防音グッズで)環境を静かにしても、騒音が下がった分だけ人間の耳は音に過敏になるよう調整される。 極端な話、最終的には自分の心音が五月蝿く感じるようになる。 生き物としての聴覚の、どうしようもない点。 もうひとつ、ある程度の暗騒音の中でも、大きい音より小さな音が気になって仕方ないという人も多いと思う。 これはその人が神経過敏という訳でなく、動物の聴覚は危機察知の為に発達した為で 小さい音ほどよく聞き取ろうと意識を傾けてしまう物だから。 大騒音で悩む人は、実は騒音そのものより、その他の音がマスクされて聞き取れなくなる事に心理的ストレスを感じるらしい。 だから、NCHPやイヤマフは、防音単体で使用するよりも、適度な音楽を流してそれに集中する為に使う方がいい。 っつーかそもそもそういう道具やんけ。
はやいとこ攻殻みたいな世界になれば、聞きたいものだけ聞けるようになるんだけどなー 生きてるうちは無理だろなー
CDのかピット直接読み取って感動してたな>お姉ちゃん
>>751 心音はすぐ慣れて気にならなくなるので問題ない。
でなければカナル型はとっくに絶滅してるし
もう心臓とめるか鼓膜破るかだな
ケースバイケースで対処すりゃいい。 なんでベストの唯一解ばかり求めるのだろう。
ケースバイケースなんて言えるほどの内容があればいいんだけど。 メーカーがちゃんと全域カバーしないのが悪い
QC3か500Dで大半の人は概ね満足する。 しかし人間は欲が出てくるもので
大半の人間が満足するなら このスレはry
秋葉ヨドNCヘッドホンの試聴コーナーなくなってたw
>>762 静かな環境では、
QC3+MacBookPro+EQ無し+(ミスサイレンシア無し) は
>>762 と同じに聞こえるということ?
ちなみにiPodプリセットのEQじゃ対応できるのが一つもないので サイレンシア+iPodはうまくない。
>>763 そんなわけない。
どうしたってこもりは解消できないわけだし。
とはいえEQでできることはしておきたいってだけ。
どっちにしてもAMラジオ級なのは変わらない。
QC3に慣れると、他のヘッドホンを使う時にSmallSpeakersのEQでちょうど良いと感じる。
坊主は音作りすぎ アメリカ人はああいうのが好きなのかね?
そんな安易なものじゃなくてホワイトノイズを避けた結果かと
今週末からQC2、3買ったらおまけでバッテリーが(2はエネループ)付いてくるみたいだな。 500Dの対抗策か?
QC2なら買うけどQC3はイラネ
アメリカ人のオーディオ嗜好は元辿ればマッキントッシュ(大らかバカ)かマランツ(神経質)の2極でしかない。 ラク出来て大馬力でブワブワ音出して音より振動ってノリはマッキン派 ボーズはこっち系、ただしジャンクオーディオ界のソレな。 悪口じゃなくて、ポータブルオデオで糞Pop聴くには特化された、色んな意味で割り切れた製品。 これにくらべると日本のNCHPはホームオーディオの延長の音出そうとして失敗し続けてる気がする。 本格ラーメン風カップめんみたいな、中途半端な製品になってるな。
>>769 定期的にやってる
とりあえず買うならチャンス
なんで組み合わせばかりするのだろう。 グッズの組み合わせを変えることで聞こえ方が どう変わるのか、楽しんでるのだろうけど 結局、購入した状態が一番気楽だし簡単だしイイワとなる。
ちょいいじってさらに改善したけど
うpしようと思ったら
>>774 がいてやる気なくした。
気にすんな
ちょっと気に入らなかったらやる気無くすとか小学生かよ。
横浜ヨドのNCコーナーも消えてた 何が起こってる?
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/23(金) 21:49:52 ID:Op0AIhT50
売れないんだろう
>>778 ちょい前に試聴用のヘッドホン破壊されてたってカキコあっただろ
絶対そのせいだ…
NC-500Dの場合、ヘッドホンユニットとヘッドバンドを繋いでいる部分が 見た目にも折れやすいと言われてるけど、あの部分がもう少し太かったら 「あの部分が太いの、なんとかしてくれよ。もう少し細くなんねぇのかよ。だっせぇよ」 とか何とか言われてるだろうな。 で、あの部分はバッグの中に押し込んだら折れると思う。やったことないからわからんけど。 店頭に置いてある商品を手に取る時、それが自分のものならぞんざいには扱わないだろう。 だから、壊れてるってことは誰かが壊れるほどの力を加えたということだよね。 家に持って帰って、そこらに「ポォーン」と、ほったらかしにしたり さっきも書いたけどバッグに押し込んだりしたら折れるけど 故意じゃなけりゃつぶれんよ、店頭じゃ。NCコーナー消えるのも無理ないよ。
単に売れないから試聴コーナーなくなっただけじゃないの?
783 :
778 :2008/05/24(土) 12:28:47 ID:twDllRxz0
ATH-ANC3って高音と低音の強さはどのくらいですか? 個人的に、高音弱くて低音強い方が好みなんですが・・・
試聴しる
786 :
784 :2008/05/24(土) 13:52:14 ID:CWwWgrZ70
>>785 あ、そうか。
その発想が頭から完全に消えてました…
スレ汚し失礼。
イヤホンを試聴できる店が少なくなってる。
今のうちだ。急げ
>>784
おそらく500Dで売り上げUPと予想したんだろう けど実際にはさっぱりだったってことじゃないか? 99%ノイズキャンセリングと登場した割には試聴するとアレ???? って感じなわけだし・・ そりゃあテンション下がるさ店も客も
>>784 ビックやヨドで試聴出来たと思う。
低音強く感じるけど、他社チップ使うとやや緩和したりする。
高音は?
結局悩みに悩んだ結果QC3からUE 10 Proに移行した。 どうあがいたって素じゃ中高域遮音できないし 耳栓つけてもこもるし改善にも限界あるし。 遮音性能で取るならERだったけど音の方はちょっと。 しかし想定の範囲外というかQC3の風切り音カット能力忘れてて俺涙目。 Stratus 50とかだと万全だろうけどこれからの時期にあれはない。 10 Proはイヤーピース工作で遮音性能アップできるようなので 今後はそっち方面で頑張るよ。
791 :
784 :2008/05/25(日) 21:32:48 ID:BAmzhgQa0
さっそく新宿ビックで視聴してきました。 高音は好みよりも少し強めだったんですが、ノイズキャンセリングに軽く感動したので買ってしまいました。 レスくれた皆様どうもです。
500DとQC3もってたが、ER6iかってみた。 明日、オフィスで500Dと一緒に使ってどうなるかレポしてみるノシ
794 :
791 :2008/05/25(日) 23:09:08 ID:BAmzhgQa0
>>793 前に買ったPHILIPS SBC-HN050のNCが大したことなかったせいもあるかも。
(まあこれはNC目的で買ったわけではないんですが)
>>792 俺も買って試してみたけど俺にはカナルは合わないみたいで
外耳道の違和感に慣れないと販売店に言ったら購入後3週間だったせいか
返品返金OKだった。
もしも違和感で仕事に集中できなければ早い時期なら返品も考えた方がいいノシ
796 :
792 :2008/05/26(月) 15:11:31 ID:sUxD59wL0
とりあえず、オフィスでかなり静かになった。 静かになりすぎで、耳鳴りみたいなものするし、ダイビングで海の中にもぐってるような息苦しさがある。 しばらく様子見してみる。 ところでNC500D伸びるところの根元にひび割れのようなものが入って左側が曲がったぞ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!! そのうち《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!電してくる。 乃 みたいに左側が開いちゃってる。 ついでにヨドバシ行ったが、前にあったNCコーナーなくなってるね。どこかに移動したのかまでは聞かなかったが。
>>796 俺のもそうなったよ。使用一ヶ月で
で、修理に出したら「損傷の程度がひどいので保証対象外となります。代替パーツが無いので
3万円(税抜き)で交換対応とさせていただきます」だってさw
自分だけのケースかもしれないので、保証修理が効いたら報告よろ
BOSEの対応の良さがあらためて分かった
799 :
792 :2008/05/27(火) 09:42:53 ID:m5F9YnkO0
>>797 自分も交換パーツ無いとか言われたが、こわれたのってヘッドバンドのジョイント部分のプラスチックの一部品だけなんだよね。
パーツ無いとか言うならシリコンで型とってレジンで複製作った方がよっぽど安いわ。
どうなるかわからんが、きっちりやってくるのでノシ
でも今のところよい対応してもらってる。これからはわからんがなぁw
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/27(火) 10:15:17 ID:sLcH03zH0
弱い者が泣くんだな マスメディアに取り上げて貰え
802 :
797 :2008/05/28(水) 07:47:21 ID:aqLYc08Z0
>>799 レスthx
補修用パーツが無ければ、とりあえず無償で交換対応にしてくれてもいいものだけどなあ。
破損部品は、ネジ一本で固定されたプラスチックパーツ一個な上に保証期間中なんだし。
生産工場から部品を取り寄せるなりなんなり出来るだろうに。
結局、自分は修理キャンセル料2千円払って、壊れたまま返却してもらうしかないわけだがw
みんなやられてるんだな 俺も似たような対応されたんで自分で勝手に補修して使ってる
設計ミスだな。 ロット変わるとパーツ構造が変わってたりする。
>>801 88%と83%の5%違いのために2つの製品を出す意味があるのか教えてくださいw
違った 88%消せるのがあるんなら、わざわざ同時に83%しか消せない方を出した意味だな
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/28(水) 10:19:42 ID:w08DrLr20
やっぱり初物は怖いな
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/28(水) 10:22:50 ID:QmWlCz5u0
消費者なんたらセンターに泣きついてみるのはどうだ?
SONYのアフターサービスは昔からそんな感じでしょ。 今更何を言っても・・・。 HDDレコーダは、1年1ヶ月で壊れて請求額が本体価格より高かったし、 HDビデオは、1年2ヶ月で壊れて・・同上。 ヘッドホンは2年保ったけど、部品が無く修理不可。 3年くらい前に、家の中からSONY製品を駆逐した。 使える物も含めて全部捨てて、他社製品に買い換えたよ。 この3年ほど、気持ちよく過ごしている。 松下の新製品、買ってみようかな。
PSPの時なんか仕様で逃げ切ろうとしたからなw あれだけは忘れない
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/28(水) 11:50:37 ID:jN3WkNR10
>>805 元記事、タイトルしか読んでないよね?
このスレッドは、君みたいにNC性能でしか判断しない人が多いからつまらなくなったんじゃない?
音楽再生装置として、それぞれの製品の特色があるだろうに。
消耗品でもクレーム交換できるのがソニーだと思ってたんだが。 最近は違うのか?
消耗品でも破損系は同じだよ
>>804 大丈夫です。改善なんてしません。SONYの伝統ですから。
10年以上前のMDR-Z900は、最も力のかかる部分はプラスチックを接着剤で止めてあるだけ。
>>811 NCHPにそれ(音質)を求めるから中途半端な製品が増えるんじゃまいか
NC用と音楽再生用にドライバーユニットを2つ積めばいいのに。
まぁこのスレの音質の基準はイヤマフにER-6iだからなぁ
勘違いも程々になー
基準www
>>815 そういやNC500Dもご多分に漏れず中音域が丸ごと筒抜けなんだが、
それで99%カットってのは詐欺だろ。
>>823 誰も全帯域99%カットなんて言ってないだろ?
カットできている帯域は99%カットなんだよ
その中音域って言うのはソニー基準のノイズに含まれてないのさ
自分もあの広告はいかがなものかと思うが、あれはエネルギー?を99%を減らすとかそういうもんだったろ? 少なくとも今までの考え方のまま、あれで99%かよとかいってるのは池沼の所行かと。
>>818 前にBOSEの人に聞いた話で非現実的だって出てたが
(どっかの過去ログに残って無い?)
非現実というより技術的に無意味。 1 driverよりもノイズが増えるから・・
SHUREのカナルで複数ドライバー入ってるものがあるが。 帯域分割してるけど。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/30(金) 15:59:15 ID:UjKrIxYu0
どうしてノイズが増えることになるのか説明して下さい
PXC450ってどうだろう? 外で使うにはでかすぎる気がするけど…
単に大きさと重量の問題だと思うが。
>>828 のはBAだから成立してる。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/30(金) 21:16:35 ID:axMOI6fW0
ファーストクラスなら、キャビン全体をNCすればいいのに
ギャフン!
>>833 車でもあったがたぶんNCヘッドホン以上の効果は得られんのだろうな
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/31(土) 00:44:32 ID:v6tJw1c40
全日本空輸株式会社は、成田発の北米5路線のファーストクラスにおいて、 6月1日よりソニーのデジタルノイズキャンセルヘッドフォン「MDR-NC500D」を 提供すると発表した。 どのノイズキャンセルがいいか、以前聞いた僕だよ。 よくも、しっかり言ってくれなかったね。。 これで、ソニー買うことにしたよ。
スタパのNC500評で音漏れがあるみたいなことが書かれているけど、ANC7やQC2,3と比べて どうなのかね? 音漏れという点からみたら一番少ないのはどれなのだろう?
おと盛れって外界のノイズが入るということ?それとも再生してる音が外に漏れるということ?
普通は再生してる音が外に漏れてシャカシャカシャカ でも記事とか読むと外の音が聞こえるって感じに読める
>>839 電車の中で気にせず使えるかを知りたいのだろうけど。
音漏れの比較がきっちり出来たとして、音漏れが最小とされた商品を買ったとしても
それで電車の中で隣を気にせずにガンガン鳴らせるか、どうかは買ってみないとわからん。
小さな音で、ただ単に鳴らしてるだけの人もいるし、爆音・命がけで音楽聴いてる人もいるし。
音漏れで選んだら音質気にイラネとか。
>>837 QC3>500Dで結論出てたはずだが
ハズレQC3だと500D>QC3だから坊主にに送れとか。
スタパもNC性能は500D>QC3っていってるじゃん
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/31(土) 11:10:03 ID:8AaWeCjI0
>>833 東京23区は町全体をNCにしようぜ
ていうか、窓ガラスがアクチュエーターになってて、外の音を入れない、というのをテレビでやってたな。
>>833 >>845 原理的に考えて、耳の近くで拾って、耳の近くで打ち消さないと、
上手く消えないと思うぞ…。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/31(土) 12:19:41 ID:8AaWeCjI0
なにそのマジレス
いっそ自分からノイズを発すれば気にならなくなる。
>>844 スタパの音響関連の記事を信用するとは・・
>>833 異常音や機内アナウンス(含む生声)も聞こえにくくなるので安全上駄目っぽい
>>847 NCホンのように劇的にノイズを消すのは無理だけど、キャビン内の音圧を大幅に
下げる事は可能
電車の音に負けじとがなりたてるババァども、世間を知らないJKども、 酔っ払って心だけ餓鬼に帰っちまったゴルフ帰りのオヤジども、 こいつらの騒音が一番耳障りなのに、それだけスルーするなんて。 NCさえなければ他の騒音である程度中和されるのに、 心理的に逆効果のNCなんてないほうがましだろ。 やっぱ遮音性の高いイヤマフ、カナルに限るな。
ゼン厨のおれはPXC350/450が気になる
存分に気にするがよいぞ
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/05/31(土) 21:45:00 ID:OT3i/uMX0
アメリカの音楽家ジョン・ケージ(1912-1992)は,かつて無響室に入り完全な沈黙を体験しようとしましたが 音から遮断されたはずの耳に聴こえてきたのは,「血液の流れる音」と「神経系統の音」という二種類の身体内からのノイズでした. それにより,ケージは「沈黙は存在しない」という認識に至り,そこから無音の作品《4分33秒》(1952)が生み出されたのです.
それ以上に俺の鼻はプーピー言うんですけど
NW-A918付属の奴使ってたんだけど、NC無しのに換えたら音気になったりするかな?
そろそろイヤマフは地獄を味わいそうな暑さになりますね私はカナルだけでいいです
俺は譜面だけでいいや
作曲家登場
ANC3は衝撃音や破裂音は逆に増幅するな 処理が追いつかずに半波近くズレてるっぽい
オシロ人間登場
必ずじゃないんだけど、500Dで電車同士がすれ違うときによく ボッていう音のキャンセルがずれるのか、でっかい音が鳴ってビビる この間は左右時間差できたし QC3ではこういうのはなかったんだけどなぁ でも、地下鉄だと500Dの方が聞きやすいので使ってるけど
MDR-NC22を使っていますが、長時間使用していると耳に痛みが出ます。 カナルタイプのヘッドホン以外では、こういう症状は出なかったので、 他のタイプに変えようかと思っているのですが、耳への負担が軽くて 英語のリスニング用途にも向いているのって、どれになりますかね? 値段は出来るだけ安い方がいいですが、5万程度までなら出せます。
>>867 耳の痛みと英会話。それなら、NC−500Dだ。
>>867 メガネっ娘ならQC3
そうでないなら500D
JBL Reference 510使ってる人いますか バンドがきつくて耳が痛くなることはありますか?
>>868-871 レスどうもです
私もQC3か500Dかと思っていたのですが、
返品可能なら、QC3いってみます。
>メガネっ娘ならQC3
デザインの問題?かと思ったら、実用上の問題があるんですね。
PanaのRP-HC30も安かったので試したのですが、
ノイズキャンセル能力が弱くて良くありませんでした。
500Dでめがねですが そんなに気にならないよ
それつるの所からかなり漏れる可能性あるから確認した方がいいよ。 具体的にはメガネっ子じゃない子にかぶせて 感想をいい合ってジャッジ
返品されたQCってどうなるの? パッケージ直して新品扱いとかないよね。 どこのだれだか知らん奴が使った奴だったら気持ち悪いんだけど。
船場吉兆のように食べ物じゃないから 問題なけりゃアルコールで奇麗にして 使いまわすだろ おまいが神経質なだけだ
>>877 BOSEに聞いた話。
返品された商品は厳正な検査を経て、BOSEファクトリーストアで「ユーズドモデル」として販売される。
BOSEのHP→BOSE直営店→ファクトリーストア
アウトレットモデルとユーズドモデルを扱っている。
電話での価格照会には応じていないが、新品と何万円もの差はないとのこと。
>>875 もしつるの所で頭蓋骨沈んでる人だったら本来の性能発揮できないから
QC3に替えた方が幸せになれる。
いずれにしてもNC性能だけならQC3の方が上だけど・・
坊主セレクトにいって試したほうがいいよ。
眼鏡を常用していると、つるの所で顔の肉が沈むよデブなら。 デブ眼鏡っ娘なら500Dおk。
マンションの上階の住人の足音とか消える? ドスドスって低音っぽいんだけど
消えません
CDH-811NCのレポ誰かよろ。
>>879 > BOSEに聞いた話。
> 電話での価格照会には応じていないが、新品と何万円もの差はないとのこと。
なんか裏の取りようのない、あやしい話だよなあ。
坊主に都合良すぎるというか。
お電話はいますぐ!
>>885 新品との差額が大きければ、取り敢えず新品で試してみて
気に入ったら返品してファクトリーでアウトレットかユーズド買うから
新品は返品の山になる。
どうせ傷だらけになるのだから、綺麗な新品買う必要ないしね。
>>885 直営店に行けば普通に「USED」ってシール貼ったのが売ってる
>>889 何べん読んでも面白い。
俺、ここんとこNC−500Dばかり使ってるけど
部屋に置いてあるQC3は、それほどの逸品なんだね。
QC3も持っている者として嬉しく思う。
QC3登場からどれだけたってんだよ新作出せよ
NC-500D俺の町じゃ全く売ってないぞ。
>>889 この記事で言いたかった事は、、、
「電池が楕円形でかわいい」
QC3はせめて2万5千円で売ってくれ
充電池が楕円形でかわいいだと!! マジかすぐ買ってくる!!
電池じゃなくて、充電器が楕円形な。
ソニーはそこに気づくべきだったんだよ。 丸い充電器。
萌える充電器
そっと撫でたくなる様な充電器。
HP-NC80を買おうか悩んでるんですがキャンセルONだと音は篭りますかね? ウォークマン付属のイヤホンはそんな感じだったので同じようならやめようと思うんですが
そういえば、500DってノイキャンOFFでも音楽聴ける?
>>867 &
>>873 を書いた者ですが、結局QC3を買ってしまいました(今日到着)。
装着感は、凄くいいですけど、フリーアジャストタイプじゃないので、
いちいち手動で調整しなくてはいけないのは少々面倒。
音質は悪くないと思いますが、少々低音が強調されている感がありますね。
ノイズキャンセル性能は強力みたいで、テレビを付けてみたところ、
ほぼ完全にキャンセルされました。
人の声の周波数帯までキャンセルされるのは実用上どうかとも思いますが。
どちらかというとノイズキャンセル機能は語学学習のために必要と考えているので、
一週間くらい通勤に使ってみてから、返すか、使い続けるか考えます。
>>904 の補足ですが、
>テレビを付けてみたところ、ほぼ完全にキャンセルされました。
というのは、音楽を流した状態での話で、音声入力が無い状態だと、
多少弱くなる程度です。
充電器かわいいなー なでなでしちゃうぉ
充電器かわいいなー しこしこしちゃうぉ
909 :
名無しさん|][|Dolby :2008/06/12(木) 20:58:51 ID:deAKDR3N0
>>882 さんへ
その後問題解決策ありましたでしょうか。
当方も階上の夜間、深夜のドスン、ドスン、窓の開け閉め騒音に閉口。QC3,SHURESE530,NC500D等々使用するも減音効果はありますが、低音、振動には無能。いよいよぺルターを試そうかと思案中です。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/12(木) 21:34:12 ID:kj7sT7p80
賃貸なら引っ越せば?
一つ質問をば 旧世代のipod nanoを使っています。 密閉式のNCヘッドホンを買おうと思い価格ドットコムなど見ていたのですが、 大体の物に「音漏れする」というレビューが1つはあるので悩んでいます。 候補としてはソニーのMDR-NC60、パナソニックのRP-HC500-S、 クリテイティブのAurvana X-Fi HP-AURVN-XFI 、オーテクのATH-ANC7 と言った所です。 いつもボリュームは1/3〜半分以下で聞いているのですが、 これらのヘッドホンはどれくらいで気になる位音漏れするのでしょうか?
>>911 爆音ならどれでもお供レスる。
小さい音なら無問題。
ビビらず使おう。
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/15(日) 11:01:26 ID:rcG9mwfg0
隣の基地外が夜中の3時ごろから爆音立てて重低音を垂れ流し、毎日起こされるのですが、NCヘッドホンして寝れば起こされなくてすみますか? 直接・間接問わず注意するとよけいにひどくなるので、警察呼ぶぐらいしか他に手がありません。
>>913 そういう用途なら、イヤマフラーのほうが良いと思われ
重低音が響いてくるならイヤーマフよりNCヘッドホンのほうが効くな。 でもイヤーマフだろうとNCヘッドホンだろうと 寝ながら装着してると寝づらいし絶対に外れる。 カナルタイプの奴でも寝返りうったらずれる。 警察呼ぶのが一番だと思うけど。
さっさと引っ越ーし♪
>>913 医師の診断書とかあなたが被害を受けたという何らかのカタチがないと、
警察は民事不介入を理由にまったく動いてくれないよ。
この場合は大家に苦情を出すか、
>>916 と同じく耳栓(ERの3段フランジとか)に一票。
パナのRP-HC55が、昨日か今日あたり発売日だったよね。 RP-HJE70を使っていて、音が好みだったので期待してるのですが。 SONYのMDR-NC22は、ケーブルが異常に長くて取り回しが悪いし 音も悪いので、すぐに使わなくなってしまった。
アレ? 発売延期になってた。
>>919 もう苦情出してるよ
被害日時も記録してあるが、騒音計を買う金がないので大きさまでは記録していない
耳栓って重低音筒抜けというイメージだけど、ERの3段フランジなら遮断できる?
ただ目覚ましが使えなくなるのはきつい
ヘッドホンでキャンセルできるならそれで静寂を得て、朝さわやかな音楽で目覚めるのが理想的
ただ昔音楽流しながら寝てヘッドホン割ったことあるからな…
MDR-NC500Dの実売価格は3万円ぐらいからだけど、 坊主のQC2やQC3は坊主ダイレクトで金額でしか手に入らないのですよね。 レビュー見ていても、坊主に匹敵しているようだし(提灯記事か?)、 酔いや耳ツンは坊主よりマシのようだし、MDR-NC500D買っても後悔しないかな。 SONYはタイマーの被害を受けているから、いまいち踏み切れないんだけどね。
>>922 耳栓で寝て、目覚ましは携帯のバイブレーションアラームかG-SHOCKのバイブ機能付きの方が正解に近いと思う
不足ならイヤマフなり壁に厚めのカーテンでもプラスするなり
>>921 延期というか、パナのサイトでは最初から20日発売表記だったけど、なぜかITmediaのようなところのニュースでは15日になってた
フィードバック式てことなのでちょっと期待してる
NC500D買ったんだ。 飛行機に乗ったんだ。 ジャックが1cmくらいのデカイやつで 睡眠のときしか使えなかったorz
いい夢見ろよ〜♪
今月のDIMEでノイズキャンセリングヘッドフォンの特集載せているんだが、例によって ヌルいんだよな。QC3を載せて、QC2も載せないのはちょとなんだし、実際に地下鉄構内 に持ち込んでいるわりに評価が?なものが多すぎる。
まあトレンド雑誌ですから、難しいこと期待しても
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/17(火) 14:25:11 ID:KMmAjCtzO
他スレから誘導されて来ました。 radiusのノイズキャンセリングネックストラップヘッドホン(iPodから給電するやつ)って、iPodnanoにクリスタルジャケット装着したままでも接続出来ますか? 写真見た感じだと背面が干渉しちゃいそうなんですけど…
やめとけ・・
>>931 やっぱ干渉しちゃいますか?
それとも他に欠点が?
★の数だけ単純に読むと2万以上出すのは趣味の世界?
936 :
932 :2008/06/18(水) 10:52:29 ID:dyM7T7BiO
>>935 マジすか…
でもとりあえず、クリジャケと干渉するかどうかだけ教えてもらえますか?
やめとけ・・
>>933 なにこの滅茶苦茶な記事はwww
担当させられたはいいけどよく分かんなくて
とりあえず埋めてみましたが何かみたいな感じがするw
>>934 所詮DIMEってことw
>>933 よくも、まぁ、「ここまで」いい加減なレビューを書いたものだ。
ここのスレの書き込みをコピペしたような記事だ
>>939 やっぱダメか…
ありがとうございますた。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/18(水) 19:05:55 ID:G9o5Dp/80
1月10日までノイズ消えないのかよ。
え、マジレスじゃないよね? まさか面白いと思って言ってる?
946 :
名無しさん|][|Dolby :2008/06/18(水) 20:52:59 ID:PJjKaxRi0
>>942 情報有り難う。夏向きで良いかも。500Dを毎晩被ってるけど、蒸れて暑くてきつい!NC40のNC効果に大期待!
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/18(水) 21:15:38 ID:AgfjaHwGO
NC22がなかなかだったから期待出来そうだな。パナソニックのも良さそうだけど前作のはなあ・・・ 普通のBAの方が遮音性あるんじゃないかな性能だったからな。
最初の坊主QC3を聞いた時はこりゃすごいと思ったけど、 次に騒がしい大写真機で500Dを聞いて大したことはないと思い、 もう一度坊主QC3を聞いたら500Dより墜ちるなとオモタ。 これって、慣れなのかなぁ。 でも、最初の坊主の時は何とも思わなかったけど、500Dと 次の坊主の時は酔いそうになった。 よく飛行機の中で聴くといいというけど、酔わないかな?
>>945 99%カットの500Dがあれなのに、1/10なんて、効果はたいしてないと言っているような物では・・・
問題:100dBのノイズを1/10にすると何dB?
この中でクラシック聴いている香具師はおる? お勧めのノイキャンを教えておくれ。
日常生活で音のエネルギーにしてどうという表現は使わないから、 1%だろうと99%だろうと体感的にどれぐらい静かになるのか分からないんだが。
当社比
>>946 500Dの出来からするとどうやったら期待できるのかわからんが
まあ例によっておもちゃレベルだろうな・・
>>954 仕様見れば大抵何dB低減するかってデータも一緒に載ってるはずだから
基本的にそっちを参考にすればいいよ。
パーセンテージ表示の基準は各社まちまちであてにならないけど
dB表示は基準が一定だからそれが一緒ならキャンセル能力もほぼ同等。
後は再生周波数帯。
逆位相の音を出して音を相殺するという原理だから
ドライバユニットが再生できないほど低い周波数帯は消せない。
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/19(木) 18:35:49 ID:I3RHy+8r0
最近、ノイズキャンセルヘッドホンに興味を持ったんですが、 オーディオテクニカのNC7はどんな評価だったんでしょう? 過去スレ見れなくて、スミマセン。 iPodの付属イヤホンでOKな人です。
>>958 初期生産ロットは携帯電話の電波とか拾うと、片側からノイズが走るとかあったけど。
その後はヘンな評判は聞いてないかな。
NCの基本性能はそこそこだから、iPod付属と比較すれば音質面でも満足度100%かも。
ただ使い勝手など細かい点で詰めが甘いし、個人的にはあのカタチが嫌い(←主観)。
2マソ円強なら対抗機種でもっと魅力的なのがあるからね…
ちなみに、近所のハードオフでNC7美品12kってのが 昨年末からずっとずっとずーっと並んだままなんだけど。 ある意味、この機種の正当な評価な気がしてならない…
ハードオふって高電圧流してテスタでチェックしてるとかでなかったっけ? チェックされた時点でゴミだと聞いた
SONYの500Dは価格.comではBOSEのQC2やQC3よりかなーり安いのですけど、 これってやっぱり地雷ですか? SONYに限らず価格.comで買い物した人います?
kakaku.comって通販もやってるんだっけ?
>>964 価格.comに載っているオンライン・ショップのことです。
>>963 地雷ってことはないよ
普通に使ってる
これから暑くなるので電車では使わないけどね
定価がバカ高く設定して実売価格の値ごなれ感を演出したり 広告程(当社比90%UP!)にはNC効果が高くなかったり 発売直後の書き込みがとにかくマンセー一色でGK臭さで息が詰まりそうになったりと いつものSONY戦略が目に付いて鬱陶しいけど QCより安ければ、値段なりの内容ではあるよ。 バッテリー切れるとNCのON/OFF関わらず音が全く出ないので普通のヘッドホンとしてすら使えないが。
ANC7はバッテリー切れでも普通のヘッドホンとして使えましたよね。 500Dはバッテリーがヘボイのが難点ですね。 価格的にはANC7<500D<QC3ですけど、NC機能や音質もこの順番なのですか?
>>963 眼鏡っ娘にはほぼ地雷
NC性能でQC3に及ばないせいかは分からんが
安いのはその辺の理由かも
とりあえず地雷踏みたくなかったらQC3をおすすめする
あいかわらずNC500DとQC3のはなしになると500DのほうがNC性能優れてるって意見複数あるのに、当然のごとくQC3のほうが上って言う人いるよね。 せめて自分にとっては・・・ぐらいにいうんだったらわかるんだけど。信者?
>>968 アバウトにはこんな感じ
ANC7<<<500D<QC3
500D買う予算があるならANC7はあり得ないと思う。
迷うなー
>>970 前スレに詳細がいくつもあったから読むといいかも
にしても500Dってなんでメガネ対策しなかったんだろうね。
イヤーパッド厚くしたら見栄えが悪くなるからか?
パナのRP-HC55買ってきた マニュアルにノイズキャンセル技術はファイテックシステムズのANRというのを使ってると書いてある キャンセル性能は山手線で10分ぐらいしかまだ試してないけど、重低音を消してその上の低音のキャンセルは軽め QC2みたいにマイルドなキャンセルしてるように感じた
あとフィードバック方式だからか電源OFF時には音楽は聴けない
>>975 レポありがとう。
OFFで通電しないのは痛いな・・・。
たぶん買うけど。
俺もRP-HC55-Sを川崎のヨドで買ってきた、 東海道線で試してみたけどMDR-NC22以上に低音キャンセルは強力で性能は満足 不満点は今のところ本体からイヤホン側のケーブルが短すぎることと高音域はほぼ素通しで野郎の声も聞こえてしまうこと位かな
>>973 メガネかけて500D使ってるけど、特に問題ないけどな。
と思って、ANC7と比べてみたらパッドの厚さとかはほとんど同じだよ。
ただし、500Dは内側にマイクが入ってるのでパッドが薄く見える。
あれで困るのは耳の肉が異常に厚いやつだけだろw
NC500Dはノイズキャンセリングと言うよりデジタル補聴器を付けているような感覚だ 人の声だけがよく聞こえる
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/20(金) 23:54:20 ID:6NkbrMz70
>>974 MaxellのHP-NC18もたしか、同じ技術がベースになっていたような希ガス。
>>978 メガネのつるの所に隙間ができる問題が指摘されてる
隙間の多い人はNC効果も薄いことがとっくに検証済み。
これは次のモデルで解決して欲しい所だね
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/21(土) 10:25:14 ID:2QMHSMQm0
RP-HC55の人、ホワイトノイズはどうですか? NCをオンにした時の、耳への圧迫感はどうですか? (この耳への圧迫感って、つまり人間の可聴領域を超えた高音ノイズがスゴイ、 という意味なのかと解釈しているんだけど。 つまり中身の電子回路が安物なんですね。この点ではオーテクのANC7が良いと感じました。)
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/21(土) 11:10:19 ID:2QMHSMQm0
RP-HC55の人、 ソニーのみたいに、中のボリュームをチョチョッとイジって、キャンセル効果調整とか出来ますか?
うん
>983 RP-HC55のホワイトノイズはMDR-NC22よりも小さめだと思う。 音楽の音質は高音域がラジオみたいで低音きつめで期待はずれ、 電車内での耳栓代わりで単四エネループでも動作可だからまぁいいけどね。
>>983 NCホンの圧迫感は概ねノイズキャンセルによる音圧減少を
不快(不自然)と感じているからじゃないのか?
人によってはイヤーマフでも圧迫感と酔いを感じる。
暗騒音や、特に自分の呼吸音が吸収される環境になると 何か不自然さを感じるものだからね。 たとえばエンジンを止めた直後の乗用車の中とか、同じような圧迫感あるだろ? あれと同じ。 別にノイズや機械的な仕掛けが原因ではない。
RP-HC55の音って低音が強いメタパナみたいな傾向だから、これはパナソニックの音なんじゃないかなぁ
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/21(土) 19:52:59 ID:1y/ZYL020
咳って消せる? 図書館でいつも咳するやつがいて困ってるんだ 喘息っぽい感じ
無理
そうか・・・ ありがとう
>>982 またANC7と比較してみたけど、隙間の出来たかは、まったく同じ。
硬さも反発力も違うので意外だったが、
パッドの表面が両側から引っ張られたところに、垂直に力が加わるので、
隙間はふさがりようがない。
手元のNCではないヘッドフォンも見てみたが同じ。
よほどプニョプニョした素材じゃなきゃ隙間はふさがらないなw
ところで、つるの厚い眼鏡で検証したっていうのは、どれくらいの厚さなんだ。
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/06/22(日) 00:05:05 ID:0LV6Hbw/O
いい加減な知識で語ってる香具師らこそキャンセルしてやりたい
埋めてよい?
1000だよ
1001 :
1001 :
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