プラズマ総合スレ49台目

プラズマ総合スレ48台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197937093/

○メーカーリンク(50音順)○
・プラズマ３大メーカー
パイオニア Pure vision
http://pioneer.jp/pdp/
パナソニック Viera
http://viera.jp/
日立 Wooo
http://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/

○プラズマ豆知識
・パネルメーカー
現在、ハイビジョンテレビに使えるプラズマパネルを製造している会社は、世界中に５社。
松下、ＬＧ、サムスン、FHP(富士通日立)、パイオニア。

・国内パネル製作メーカー
パイオニアディスプレイプロダクツ（株） 工場は山梨県と静岡県
ttp://pioneer.jp/dpc/
富士通日立プラズマディスプレイ（株）通称FHP。工場は宮崎県
ttp://www.hitachi-fhp.co.jp/
松下プラズマディスプレイ（株） リンクは尼崎商工会議所。工場は兵庫県
ttp://www.b-mall.ne.jp/amagasaki/CompanyDetail-IYbqCQbsLYew.aspx

プラズマテレビって何？って人はまずここを。
次世代PDP開発センター。
http://www.advanced-pdp.jp/

とりあえず聞く前に型番などで検索してみましょう。 (Ctrl+F)

AV情報全般は
http://www.watch.impress.co.jp/av/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/
新製品、新技術などは
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/

価格を比較するなら
価格コム
http://www.kakaku.com/
コネコネット
http://www.coneco.net/
ベストゲート
http://www.bestgate.net/

人気ランキング（閲覧回数等を基準）
http://kakaku.com/ranking/itemview/plasma.htm
売れ筋ランキング
http://atk.jp/plasmaranking（水曜〜火曜）

■鉄の掟

パナ厨とパイ厨の痛い書き込みは華麗にスルーべし！
稀に各社工作員が出勤するので注意すべし！
電波や雑音に惑わされず自分の目を信じてお気に入りのプラズマを見つけるべし！
まだまだ液晶よりは遥かに高画質 みんなで仲良く液晶を駆逐するべし！

■液晶との比較時の注意事項
店頭の明るさは自宅の明るさでは無いので店頭での画面の明るさに惑わされない事
液晶買って自宅に来たらﾅﾆｺﾚ・・・なんてのはよくある話
特に映画などを部屋を暗くして見る なんて場合 液晶では光るパネルに愕然とする事でしょう

液晶は映像の立体感 奥行き感を出す事が苦手
よく見ると液晶は油絵 プラズマは写真の様に見えるでしょう

世間では倍速液晶など出ているらしいが プラズマには液晶で言う残像は無いので
最新っぽい技術に騙されない様にしましょう

「世界の名画を壁掛けで見る」用途「のみ」の場合液晶テレビを買うといいでしょう
静止画の場合液晶テレビの方が高精細です。
動画になると立場が逆転しますので
テレビ番組 映画を見たい場合はプラズマテレビを選択するといいでしょう

焼き付きは既に液晶陣営のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝで取り扱われるネタです
PCモニタ用途以外では気にする必要はありません

>>1
乙です

>>1
乙

前スレの気狂いな議論ももう終わったか。

日立の新型はALISやめちゃうのかー。
37インチの垂直1080＆あのプルプルが見られなくなるのは残念。

俺はプラズマ派なんだけどALISは好きになれなかったな
横スクロールするとALIS特有の変なノイズが画面に出るのが気になった

プラズマちゃん最高

パオニアのきれいいだなあ　ほしいなあ

しっかり見なくても液晶との違いは一目瞭然で
液晶とどちらにするか悩まないから、ﾒｰｶｰさんは小型ﾓﾃﾞﾙをよろしく。

小型は無理だろうね、作っても売れないだろうから
ハーフでも文句を言う人が多い中、高額でフルHD対応していない物が売れるとは思えない
フルHDの42型を4分割してQHDとして21インチなら可能だろうけど、いくらになるんだか

32インチ1280*720のでいいのにね

32型のプラズマ、マジで欲しい。
37型と同価格でもいいから出して欲しい。
設置スペースで37型が置けない人は多いと思う。
液晶は寝室には最悪だからね。

>>5

＞焼き付きは既に液晶陣営のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝで取り扱われるネタです
＞PCモニタ用途以外では気にする必要はありません

↑これマジすか？ゲーム用に大画面欲しいと思っていたんですが、焼き付きが
無いのなら60インチ級買っちゃおうかな・・・。

むう、寝室ｹﾞｰﾑ用で37とか42とか買ってられんよな。

>>14
欲しいなぁ
画素サイズは50インチフルHDと変わらないんだから技術的には可能なんだろ
出してくれんかね

ブラウン管(32型）からプラズマ・液晶の37〜42インチへの移行を考えてるんですが、
重さや消費電力なんかはあまり気にしない俺にとって（とりあえず映像優先）
プラズマが液晶に劣ってるトコがあったら教えてほしいんですが。
ゲームはほとんどやらないので、焼付けなんかも（多分）気にしません。

ちなみにとあるホテル泊まった時に液晶テレビ（シャープの20型くらいのやつ）
置いてあってその残像に具合悪くなりそうになったことあります。

>>19 大きな画面になればなるほど液晶は眩しく目が痛いです。
最近のは倍速パネルがついてるので残像は多少ましになってますがそれでも
テロップは滲みますし動画はピントが合いません。

プラズマは消費電力大きいですがハーフプラズマでしたらそこまで大きく無く
３７型以上を選ぶのであれば断然プラズマです。（ハーフでフルＨＤの液晶と同じ）
動画がズレませんし画質も良く家庭の明るさでは液晶とは比べ物になりません。
目が疲れ難いのもポイントですね。

一番画質が良いのはパイオニアにＫＵＲＯシリーズと言われてますが価格が
非常に高いです。４０万ぐらい
パナソニックのＰＸ８０辺りは新作で画質も良くお勧めですね。価格も
値引き次第ですが安い店で１７万ほどで買えます。（表示は１９８０００円）
プラズマはフルＨＤじゃなくても良いと思いますのでちなみに。

>>19
プラズマが液晶に劣っているのはPC接続時等の固定画像の長時間表示。
あとは店頭での明るさ競争で液晶に負けるので売り上げ台数が劣る事。
電気代の違いはよく違っても月500円程度の差でしかないし
20も言ってるように目が疲れにくい事を考えるとそんな金額はどうでもいい。
うちは液晶プラズマ両方使ってるけど人に聞かれるとやはりプラズマをお奨めする。
実際プラズマは店頭での暗いという印象で食わず嫌いの人が多すぎると思う。
自宅ではプラズマの方が圧倒的に綺麗だよ。

ちょっと質問
プラズマでもカメラがパンする時背景がぶれるなと感じるけど
よく考えて見ると、TVの映像コンテンツって普通30fpsだよね？
ゲームで良くわかるんだけど、６０fpsのゲームは動きによるブレは
ないけど３０fpsのゲームは必ずブレがある。
とうことは、プラズマ、液晶、ブラウン管という違いに関係無く、
映像コンテンツが30fpsである限り、動きによるブレは絶対避けられないということだよね。
合ってる？？

元映像に動画ボケがある場合は当然避けられないけど
店頭で液晶・プラズマ並べてサッカーとか見てるとカメラパンしたときの
芝生のボケ具合とか明らかに違う。
もちろんサッカーで芝生や看板を見てる奴なんかいない訳だが
同じだけ選手の動きにも差が現れてる訳だから無視できない。

30fpsだからブレるというのは乱暴
60fpsでもブレる映像もあれば30fpsでブレない映像もある
それぞれ映像の傾向はあるけど、ブレるブレないをフレーム数で一概にどうこういうのはナンセンス

>>16
ゲームは焼きつくっての。

焼きつきしないんなら説明書にわざわざ明記したりしませんよ。

>>16
RPGとかでメニュー表示させて毎晩寝るとか
つけっぱなしで1週間くらい放置するとかしなければ平気だよ
一晩消さずに寝ちゃったりしても焼き付かない

パナの８０みてきたけど日立とかわんなかったよ

プラズマでゲームしながら２回ほど寝てた（画面静止）ことあるけど
焼きつく気配すらないよ

今は信号なし＆リモコン操作なしで電源落とす設定にしたけど
ゼビウスのデモみたいなの流しっぱなしにしないと焼きつかないって

>>25
持ってるプラズマの世代が違うんだよ。
最近のモデルは一時的な残像は出るけど焼き付きまでは行かない。

>>27
黒の沈み具合が圧倒的に違う。
もちろんパイのKUROが現状ではチャンピオンだが。

>>24
そう？
ゲームでは30fpsでブレる、60fpsではブレ無いというのが
普通なんだけど
ゲームと映像コンテンツでは違うのか？

>>29
でもKUROは遅延が感じられるんだしょ?
ゲーマーには向かないのかなぁ

他スレみてると、遅延は　
ビエラ＞KURO＞Wooooooo
ぽいな

強いのはビエラなんだ。
噂のフルで30000:1のモデルが出たら激しく買うかも

不等号がどっちともとれるから補足。

Wooooは遅延が酷い。サポセンがゲームするなら
他メーカーを買えとの報告あり。

ゲーム向きはビエラ

>>29
最近のモデルは焼きつかないって？ソース出してくれ。

>>35
焼き付かないっていうのはいささか言い過ぎだと思うが
ゲームセンターとか、公共施設の表示パネルとか、PCモニターとか
よほど特殊な使い方をしない限り残像はあっても焼き付きにまでは行かない。
これは自分の体験上で言ってる訳だから使ってみれば判るとしか言いようが無い。
ただ、メーカー間や世代間による強さに違いはあると思う。
しかし、説明書に書くのはPL法のからみであって、電源コンセントは必ずアースを取りましょうというのと同義。
書いておかなければクレーム時に裁判で不利になるから。

>>22
あっているよ。それは残像ではなく人間の感覚による残像だからね。
液晶の常時点灯による網膜残像に近い感じだね。
ニュース、スポーツ、バラエティなどは60i映像なら問題ないね。

>>24
ブレというは撮影シャッターによるブレじゃなくて、単純にコマ数によるブレのことだよ。
人間は50fps以上を動画と認識するが、それ以下は静止画の連続と認識するからね。
ドラマでも
24ｐのフィルム撮影
30pのプログレ撮影
60iのビデオ撮影
で滑らかさは60iが圧倒的に滑らかで、
30pがカタカタ感がある。横にカメラがパーンなどすると映像が2重にブレて見えるからね。
ゲーム映像なんかはよく分かるね。

>>25
ブラウン管でも焼きつきの注意書はあったけど、普通にみんなゲームしてなかった？
別にプラズマ派でも液晶派でもない（そのとき自分のニーズにあったものを選ぶ）けど
最近ってみんななんか敏感だよね。

　ブラウン管SDTVとは値段が違うしねぇ。

>>39
煽りとかじゃなく物凄く単純な疑問なんだけど、値段が違うってどう違うの？
俺の部屋にあったSONYの25型ブラウン管テレビは5万だったけど、
リビングにあったパナの32型テレビは30万だったんだ。

あ、書き忘れたけど、パナもブラウン管な

　ブラウン管は大型化が難しいから……。21型位までならゴミのような
値段で売ってたでしょ。

>>35
逆に実際焼き付いたっていう体験談も見ないんだよな

>>38
ブラウン管に比べれば、構造的に遥かにプラズマの方が焼き付き易いんだけどね。

話のﾁｿﾎﾟを折って悪いんだが、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96.htm

↑にて、松下がコントラスト比100：1のプラズマを今年中に出すそうでつ。
今は待ちなのかな

>>43
ビエラスレとかパイスレでもたまに見かけるが？
ブログとかヤフオクとかでも見掛けるし。探してみ。

>>46
おｋ

プラズマの42型を検討中です。
安さにひかれて、ビエラのPX70にほぼ決めてたのですが、断然PX80がいい！との声があったので迷ってます。
画質とか、あまり、こだわらない方なのですが、そんなに、PX70とPX80では違いがあるんでしょうか？

>>48
輝度、コントラスト、階調の滑らかさすべてが向上しているね。
それと一番のは、前面フィルターが光沢に戻って、艶のある映像で、色純度劣化がないのがいいね。

色がストレートにくるからね。
映り込みは、PX70がぼかす方式で、PX80は吸収する方式。
PX70のぼかす方式は、映り込むものが認識しずらいが外光が拡散しモヤっとするのと、白でRGBの発光が干渉してぎらつきやすい。
PX80の吸収方式は、ぼけずにクッキリだが暗く映り込むので気にならにくいのと、拡散がないので映像の色が締まるね。

ただある程度暗い環境だと、フィルターによる違いは少なく好みの問題かも。
画質重視で言えばPX80方式の方がいい。

んでフルHDで次世代PDP技術搭載のPZ800は待たなくていいの？

PZ800には期待してるぜぃ。
本当はKUROが欲しいけど、42インチでフルHDが無いのと
ゲームするから遅延を考えるとビエラかなと

プラズマ買うつもりでPX80とか見てきたんだが、液晶は特にどれも文字がくっきりなのに
プラズマだとアナログみたいな感じなんだね。
絵が動かなければ圧倒的に液晶がくっきり鮮やかで綺麗なんだけど、動くと目がおかしくなる・・・。
うちも液晶買ってしまうかも知れない。
主にビエラのコーナーでプラズマ見て、適当な液晶と比べたんだが。
パッと見で絶対に液晶に勝てないと思った。
プラズマは新型でも何年も前の型落ちに見える。
うちは振り出しに戻った。orz

PZ800って値段どれくらいだろう？

>>51
文字がくっきり見えるのは静止しているからだろ
静止画では液晶の方が良いのは、ほとんどの人が認めている
液晶は動画性能が悪いからプラズマを選択している人が多数
静止画を優先にしたいなら液晶を勧めるよ

>>51
>絵が動かなければ圧倒的に液晶がくっきり鮮やかで綺麗なんだけど、動くと目がおかしくなる・・・。
って言ってるのに
>うちも液晶買ってしまうかも知れない。
ということは、大画面TV購入理由は世界の名画集とかの静止画だけを大画面で見たいということでしょうか？
それならプラズマでなく断然液晶を買うことをお勧めしますよ。

>>51
PX80はフルHDじゃないから文字では画素の荒さ感が否めない。
42型液晶はみなフルHDだから比較は同画素のPZ750とするべき。
しかし店頭での短時間の視聴で動きに違和感を感じたのなら
自宅での長時間の視聴には耐えられないと思う。
液晶はけっこう目が疲れるからね。

動画中心のテレビ放送で静止画を優先するって…
なんか不思議な話だね〜
番組終了時のテロップ？スタッフロール？流れてくるやつ。あれを見るとわかりやすい。
液晶だと少し早いあれは、全く認識できないレベルまで劣化してるよｗ

>>51
液晶大画面は画像がほぼ静止している時の超くっきり画像と、絵が動いて
いる時のボケ画像とのギャップが大き過ぎて、絵が動いている時に目（脳）が
ピントがズレたと錯覚するらしく、それが目の疲労に繋がるようですね。

レスありがとう。
思った以上にくっきり感に差があったと言うことです。
買うつもりで見てたら決心が揺らいだというか。
ボケが許せなくてプラズマに決めて反他だけど。
もうしばらく悩みます。PX80が安くなる頃まで。

明るい売り場で明るい液晶の静止映像と比べたらプラズマがクッキリ見えないのはいたしかたないね。
静止画中心に選ぶならそりゃ液晶になるね。

うちのブラウン管テレビの説明書、焼き付きの注意書きなんて無いのだが。

　
静止画にして自分が動くから問題無い！

>>60
そんな事うじうじ気にしてないで安くなったんだから思い切って買ってみろ。
杞憂だった事が判るから。

>>59
プラズマはざらつきが気になるかな。逆に液晶がノッペリなんだけどね。
アニメ見るなら液晶の方がいいんじゃない？

それよりもプラズマは黒浮きが気になるね。
パナの次世代パネル待ちかな。

>>63
>それよりもプラズマは黒浮きが気になるね。

そりゃ明るい店頭での話。
自宅なら黒浮きしないよ・・日立以外は
自宅で黒浮きするのは液晶テレビ。

>>63
こういう人がアクオスｗとか買っちゃうんだろうなぁ
かわいそうに・・・

いまテレビ買い換えを考えています、自分の部屋にゲームとDVD用に一台 居間に一台
計２台考えてます、とりあえずこのスレ初心者なんで
焼き付きとか遅延とかの言葉の意味がわかりません
ゲームするなら ビエラがいいんですか？
あと 居間のほうは主にスカパーを見るのに使う予定です
それもプラズマがいいんでしょうか？

優しい対応お願いします。

>>51
は
>>55
の答えが大正解
プラズマでもフルハイは液晶と同様のくっきりだわな

>>37
TVはすべて30pだと思ってた
60i映像ってあるのねん

ID:+F3EzSvp0
またいるｗ

>>69
えっ？
どういうこと？？

テレビから頑張っても１．５ｍしか離れられない場合、４２型って大きすぎますか？

>>68
基本的なことだけどまずテレビ放送フォーマットは基本60i
一般的なスタジオ収録の番組ならカメラも60iで収録してる
日本ではデジタルハイビジョンもインタレ中心になったから
30pで収録してるテレビ番組はほとんど無い

>>71
メーカーによると４２型は1.6m〜
だからちと苦しい

>>73
ありがとう。大人しく３７型で我慢するか〜
それとも部屋の配置変えてもう少し離れられる位置にソファを置くか…

フルとハーフ見比べてみてフルのほうがボヤーと見えるのは俺だけだろうな

そりゃ画素がクッキリ見えるほうがハーフだからねｗ

つか店頭で映像見てＰＸ８０に決めたんだけど店頭で見て液晶と迷うって人
動画とか考慮に入れてるのかな？液晶は家だと眩しいよ。

液晶の大型は最初は２時間も直視してたら目がしょぼしょぼになるぐらい
キツイとか液晶買ってから気づく人多いんじゃないかねぇ。
それと動画がピント合わないんで脳が本当に疲れる。

３７型以上を買う予定なら悪い事は言わないからプラズマにしとき。

プラズマハーフの画面に近づいた時に見えるSDブラウン管のような画面の縦ジマが折れは気になる

俺は貧乏でくっきりした画が好きだからハーフの６０インチ位がほしい
５�b離れて見るし。
毎日３００円貯金してる。
２年後２０万で６０ｉｎ買うんだ。

>>78 ＰＸ８０を近づいて見たがそんな縦ジマがどこにも見当たらないんだが
どこのメーカーのプラズマ？

画面１０センチぐらいに近寄れば画面の粗は見えるけどこれか？

>>80
それは目がおかしい
必ず見える
|||||||||||||||||
こういう感じの

>>76
まじに？どうして？

通常使用で焼きつく頃には買い換えるのに丁度良い時期。

>>81 の目に線が入ってるから見えるんじゃね。

>>84
おまい、眼科に逝ってこい

>>81
お前 それ視聴距離10センチとかだろ
もう液晶買ったら？

いや、まじでフルの方がボヤーと見えるの俺だけ？
店頭で並んでるのみてそう感じない？
正直に答えなさい

>>85 +F3EzSvp0

は液厨ぽいんで相手した俺が悪かった。口調がすぐ荒らしに変わるから
解りやすいんだよな。

>>87
なんていうか…
結局買ってうちで見るのは自分なんだから、自分の目を参考に買えばよくない？
じゃあ、おまえが汚いと思ったほうでも、みんなが綺麗だって言い張ったら、おまえはそっち買うの？

言い方はきつくなったけど、ハーフのほうがよく見えるなら安上がりでいいじゃないか。

>>87 ４２型でＰＸ８０とフルを比べた時ＰＸ８０の
映像の方が上に見えたな俺は

いや、いい、悪いじゃなくてですね、
フルのほうがしっとりと見えるというか、よく言うとですね、悪く言うとぼやけている
それに対しハーフはくっきり、はっきりとみえる

ハーフの方が明るいんでしかたないかもしれないがそれを差し引いてもくっきりみえる

どちらがいいといっているんじゃないんです

とりあえず、あれをぼやけてるとは思わない。

>>87
ハーフがPX80でフルがPZ700というオチでは？
PZ7シリーズは低反射クリアパネルといって擦りガラスのようなパネルだから
光の乱反射によってややボヤーと見える。
逆にPX80はツルテカグレアパネルだからスッキリクッキリ見える。
これはパネルの表面処理の違いでフルとハーフの問題ではない。

うーん、なんか輪郭がはっきりしないというか

画の感じが液晶に近いというか

ハイビジョンテレビでＢＳ１、２を観てるみたいな感じというか
そんな感じしませんか？

>>93
パナに限らずパイや日立でもそんなかんじだったんですよね

俺だけかなぁ

>>95
俺もそう感じる。
フルの方がぼけてるというか滑らかというか。

なら俺も言わしてもらうが、PX80とPX70の違いなんか
分かんなかったよｗｗｗ

仮にフルもハーフも動画解像度が900本としよう。

フルが900本になるのと、ハーフが900本になるのとでは
失う解像度はフルの方が多くなる。
なのでフルのほうがぼやけて見えてしまうってことかな

パナのハーフHDプラズマの展示機でBSハイビジョンを店頭で鑑賞してみたのだが、
輪郭がギザギザで何か画面が油っぽい？感じだし、粒の粗さが目立ったのだけど、
ハーフHDのプラズマってこんな感じ？フルにすればギザギザ感は解消されるのか？

ここ数日のプラズマスレへの液厨の流れ込み方が異常
どうせまたS社工作員だろうけど

>>99
ハーフでも2m離れれば粗さは感じないよ。
店頭だから近くから見過ぎなんじゃないの？

>>51
どんな目をしたら、そういう評価になるのか・・・・
店の明るさが明るすぎるという落ちでしょ。
画質だけみたらシャープの方がよっぽどボケボケじゃんか・・・・

同じサイズのテレビで、ちゃんとした視聴距離で見てるのか？
XGAのPX80とフルHDの液晶を比べてる？フルHD同士で比べなよ？

基本的には同じ画素数で同じ映像なら同じクッキリさだよ。（シャープは発光が特殊でぼけるが）

フルの方がハーフよりもぼやけて見えるのはアップスケールしているからだろう
見ている映像が地デジならフルで表示するには拡大表示が必要
ハーフがくっきり見えるのは縮小表示されるので、シャープネスが強めな絵になるから
縮小コピーした絵が綺麗に見えるのとの同じ理由

99や103みたいなレス付ければいいのに、何で100みたいに過剰反応する馬鹿がいるんだ？
一人で反応して一人で騒ぎ立ててマジで迷惑なんでこのスレから消えて欲しいんだが。
実は過剰反応したフリをして、スレを荒らそうっていう魂胆か？

>>66
受け売りだけど。

焼きつき=パソコンやゲームなどの静止画がテレビ画面に残像として残り、そのまま取れなくなること。
残像のうちは動画を映してれば消えるが、焼きつきは消えない。

遅延＝映像入力遅延のことで、入力された映像が画像処理され表示されるまでの時間がかかるということ。
遅いと、ゲームなどでボタンを押しても映像の反応が遅れる。オトゲーや格闘ゲーでタイニングが合わない。

まず、テレビのサイズをきめたら？

99じゃなく101だね。失敬。


プラズマは輪郭がギザギザに見えてしまうのは致し方ない。仕様ってトコ。
ただ101のいうように視聴距離をとれば、そんなに気にならない・・・カモ。
家に配置した時の距離を考えて店頭で見比べるのがいいな。

でかいのに見るのが近いんだよ。
そこで小型モデル。

>>106
輪郭のギザギザは解像度が同じなら液晶もプラズマも同じだけどね。
XGAパネルは画素間のリブが少し太いので、より輪郭クッキリが強調されるけどね。
まぁ画素が見えるくらい近い距離で見る方がおかしい。

フルHD同士ならプラズマも画素は見えない。

>>104
お前自分がスレ荒らしてるのに気付いてないだろ
気に入らないレスくらいスルーしろよ
マジで迷惑なので消えて欲しいんだが。

>>105 ありがとうございました。

アクションゲームしかやらないんで、その遅延は致命的ですね

サイズは32を個室に 42を居間に
と考えています。

あまりでかすぎるのは好きじゃないので

色んなスレを見ましたがそれぞれに長所短所があるみたいで

決めがたいですね

よくわからないけどPX80とかってのが、いいものなのはわかりました。

>>56
それもちょっと言いすぎで
テロップやスタッフロールなんてどうでもいいし。

単にわかりやすい例を挙げたつもりだろうが
割合から言うと動画ってあんまりないよ。
スタジオモノやドラマ程度ならどっちでも一般人には大差無いさ。

店頭でしかプラズマを見た事ない奴があれこれ評価を書いても
実際持ってる奴からしたらはあ？って場合が多い。

家庭の明るさで見てからじゃないとプラズマは評価できんよ。

>>111
液晶もプラズマも両方使ってるとわかるが
バラエティだろうがドラマだろうが残像の有無は重要だぞ
動画中に文字があるとすごく気になるし小島よしおの腕がボヤける
残像がわかる目になるとどうしても追っちゃうしね

「日立プラズマはインターレス」って書き込みをよく見ますが、なんのことでしょう？
偉い人、解説をお願いします。

>>114
http://ja.wikipedia.org/wiki/ALIS
http://www.phileweb.com/news/d-av/200609/12/16527.html

>>114
ALISパネルは、1/60秒で奇数フィールド発光、1/60秒で偶数フィールド発光なので
1フレでは、1080の半分しか表示しない。
ブラウン管の1080i（D3）と同じ感じ表示になります。1080P×60fpsができないのと
文字などがチラツキを感じる人がいる。
テレビ放送は1080×60iなので問題ないが、BD映画は1080×24Pなので、できれば1080×60P表示できる方がいい。

ただ日立は先週の発表でALISは一部を残すが、今後はパナやπと同じプログレッシブ表示パネルに切り替えるそうだ。
パナと提携内容広げてパナ方式のパネルを生産するんじゃないかなと思っている。
現在は一部材料などの共有化で提携しているからね。

誘導および解説、ありがとうございます。
それでは、「1080iのソースでは、日立は他社と大きな違いはないが、
1080pのソースでは、日立は画質が劣る。」と考えて良いのでしょうか？

>>117
まぁ1/60時の走査線が半分だからね。例えばPS3とか1080Pソフトあるね。

BDソフトは1080×60Pのソフトが今のところないから事実上問題はないんだけど、
映画は、1080P×24Pソースは、一旦60Pに変換された後、60iで表示される。
2コマ、3コマで1コマ出せればいいので、劣化はないけど・・・。

ALISは光量が足りずπやパナのように濃いグレーのフィルターを
貼り付けてコントラストを上げる事が出来なかった。
（消費電力を無視すれば出来たんでしょうが、それじゃ商品にならないし）

今後パナのようなパネルになれば、電源オフだと２０m３０mいやもっと遠くから
でも日立のプラズマだけは認識出来るという特徴も無くなるでしょう。

>>113
ほんとはＬＣＤテレビ持ってないでしょ。
腕は気にならんよ。
酷いのはパンだよパン。

>>120
TH-32LX70持ってる
フィギュアスケート見ててもすごい気になる
気になる目で見るから異常に目が疲れる

>>121
話が変わってるじゃん。
フィギュアスケートは最も厳しい番組のひとつだろ。

スタジオモノやドラマと関係ないし、毎日やってるわけじゃないし。

>>120
液晶の残像はパンのような大きな動きよりも、カメラが揺れるくらいのじわっとした
動きのときの方が気持ち悪い
特に顔のアップの時の残像は酷く感じる、陰影が消えてのっぺりした肌になってしまう

>>123
同意。
一方向へのスムーズなブレはあまり気にならないのだが、
顔の動きとかになると顔が歪んで見えることがあるな。

120ｆｐｓを謳ってる液晶でもまだ残像感はあるのか？
某所のヤマダの店員は　動画が弱いという液晶の欠点は新モデルでまったく無くなった
プラズマの利点はパネル強度が強いことだけ、小さい子供がいなければ
プラズマを買う利点は無い
と言って液晶勧めまくりなんだが。

>>125
半分60で半分120の画面のやつみたいけど
どっちもぶれぶれでわらたｗｗｗ

みたいけど＝見たけど

>>125
比較の問題だよ。
有機ELもHDブラウン管に比べれば残像感かなり感じるし。

>>125
ヤマダ店員は馬鹿だからなー

プラズマと液晶で動画はぜんぜん違う
液晶は目が疲れる
眩しい
目が悪くなる
寿命がプラズマの半分

>>125
自分の目で見て決めたら？
誰が何と言おうと自分が困らなければ無問題、困るなら問題有り。
できれば15分くらい見続けた方がいいよ。
1-2分だけみれば輝度と精細感がある液晶がきれいだが、
持ち帰ってから愕然とする・・・・

>>113
小島よしおの手がぶれて気になって目で追ってしまうって・・・ｗ
車に乗ってても、ワイパーを目で追ってしまうのか？ｗｗ

液晶の残像ってホントに嫌だよな
特に暗い場面とかコントラストが大きいところとか
動作があるとそれにずっと帯を引いてるというかくっついて回るし
人の顔が上下に動くと肌が波打ってるように見えるし
俺が行ってるのは60コマ液晶のことで倍速はどうか知らないけど
倍速だけで液晶のアレが改善されるとは思えない

それよか、早くプラズマの発熱も改善して欲しいよね
発熱しているって事は、電力が無駄に熱エネルギーに変換されているって事だし
つまり無駄な発熱を抑えることが出来る＝消費電力の低減に繋がるって事かな
焼付きの可能性は低くなったとはいえ、完全にゼロになるのはいつ頃？

>>131のアホさにwarataｗ

>>133
そういう事が目的なら液晶を選べばよいだけ
プラズマを選ぶのは映像の表現力を目的に選んでいるのだから
適材適所で選択すればよい

昨日電器屋で日立とパナのプラズマをじっと見比べてみたけど
日立が黒じゃなくて灰色になってしまったのがすごい気になった
勝手にリモコンで画面設定いじってみたけどやっぱり灰色だった
パナはきれいだけどちょっとコントラスト強目で長時間は疲れると思った

液晶とプラズマの消費電力は月100円違うだけだろ

>>137
そうなの？
カタログの情報から計算した限りではもうちょっと差があったと思うんだけど
プラズマの消費電力は表記されてるものより若干小さいってこと？

>>138
1.プラズマは場面によって消費電力が低い事を強調する割には液晶は何故か全開消費電力で計算
2.パネル寿命の総消費電力コストではなくて短時間計算による日割り月割計算で安く見せる
3.プラズマはハーフHDなのに対して液晶はフルHDを持ち出して算出

試しに同じインチ＆フルHDでカタログ数の消費電力とパネル寿命から算出してみなよ。
良識あるプラズマ派でさえプラズマ厨の消費電力算出には疑問を感じているぐらいだからね。

>>139
カタログの年間消費電力量に1kwの単価22円を掛けて12ヶ月で割ったら月々の電気代。
但しプラズマの場合映画等の暗いシーンの多い番組の視聴時間が長いとさらに安くなる。
液晶は基本的に何を映そうが電気代は変わらない。
一部バックライト制御でコントラスト値を上げてるメーカー（パナ等）
の機種は暗いシーンでバックライトを絞るのでやや安くなる。
あとは、液晶・プラズマ共に部屋の照度を落とすと「明るさオート」機能のついてる機種は
画面を暗くして消費電力を下げる。
でも、エアコン使ってる事を考えるとテレビでの消費電力は微々たるもんだよ。
消費電力を考えてのテレビ選びは表示できればいいと思うテレビでのみ。
大画面で感動したいと思うテレビなら消費電力は二の次の要素。

>>139
プラズマが液晶よりも省電力だと思っている奴はいない
液晶に比べて、ある程度電気を食うが悪くても液晶の５割り増し程度
パネル寿命まで使い続けるわけが無いのに寿命までの積算料金で計算するのはナンセンス
電気代が気になって仕方が無いなら、液晶を選べば良いだけ

これは本当に自分の主観で誰にも押し付ける訳じゃないんだけど
月々200〜300円程度の電気代をケチっても
液晶大画面で視力を落としたら何にもならないと思う。
自分の体験談で科学的データに基づくモノではないから突っ込まないように。
そのくらい液晶とプラズマでは目の疲れ方に差があるという事が言いたいだけ。

電気料金が気になってストレス溜める人もいるんじゃね。

42インチ年間消費電力から算出した月間電気代
ﾊﾟｲｵﾆｱ　　　HD 479円
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　　 HD 402円
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ フルHD 834円
シャープ フルHD 431円
ソニー　 フルHD 424円
東芝　 　フルHD 464円

機種はホームページからランダムで選択 つかラインナップ多すぎ＆ハーフHD液晶無さ杉
ビクターは年間消費電力が出てなかったか探せなかったので除外
パナのフルHD以外100円/月も変わらん
皮肉にもハーフHDだがプラズマが一番安い結果となりましたｗ
パナの時期フルHDが本当に消費電力半分にしてきたら面白い事になるな

月に1本の缶コーヒーすら買えない人は一生懸命悩んでください。

>>143
金持ってんのか貧乏なのか分からんなｗ

液晶とプラズマで電気代が・・・とか言ってるヤツはこたつも冷蔵庫もエアコンも使わないんだろうな
夏のエアコンなんてプラズマなんかとは比べものにならないんだが

消費電力は実際に使う場合スタンダード設定で
プラズマはカタログの定格値の5割程度、
液晶は定格値の7割程度で計算するのが一つの目安。
当然、使用環境や映像によって違うけど目安にはなるよ。
これはあんまり知られてないのかな。

パナのプラズマ持ってる俺が言うのもなんだが、
未だに液晶で視力が落ちるとかいってる香具師がいるのか？
しかもハナっから自分の体験談だとか予防線まで張ってしまって・・・。
だからプラズマユーザー全体が白い目で見られるんだよ・・・。

松下はプラズマから退却に入ったのか？
ttp://diamond.jp/series/closeup/02_23_001/?page=1
ttp://diamond.jp/series/closeup/02_23_001/?page=2
ttp://diamond.jp/series/closeup/02_23_001/?page=3
「プラズマから液晶へ！松下電器が「液晶」傾斜へと戦略転換」
>これまで、松下は新たな液晶パネルの生産工場（ＩＰＳα第2工場）建設に約3000億円を
>投じる、とだけ説明してきた。近々、公式発表されるが、新工場の建設地は、兵庫県姫路市
>にある出光興産製油所跡地に決定した。かつて、シャープの液晶新工場の有力候補地に
>挙げられた場所でもある。

>松下は、プラズマテレビ工場建設に累計6500億円を投下しているうえに、新たに液晶パネル
>工場へ3000億円を投じることになる。巨額の投資によって液晶傾斜へと戦略転換を図る覚悟
>は、強烈な危機感の裏返しである。

>まずは、競合他社も含めたプラズマテレビ市場の劣勢だ。米ディスプレイサーチの速報
>（2007年10-2月）によれば、主戦場の北米市場における薄型テレビ世界シェア
>（数量ベース）では、首位サムスン電子、第2位ソニー、と上位陣は液晶陣営が独占。
>プラズマ陣営トップの松下は第8位と惨敗に終わった。

>次に、液晶でも誤算が起きた。液晶パネルの逼迫である。テレビ向け液晶パネルの世界シェア
>は、サムスン、ＬＧフィリップスなどの“5強”で9割を占める。松下が出資するＩＰＳαの
>シェアはわずか3.3％で調達がままならない。液晶テレビは、プラズマテレビを“補助する”
>ことさえできなかったのである。

>>141
殆んどの一般家庭では、テレビは壊れるまで買い換えないよ。
この板に常駐していて、尚且つ、映像マニアなのであれば、壊れる前に買い換える香具師も居るだろうけどさ。
精密機械なんだから、どの部品が何年持つかなんて分かりっこないんだし。
だから目安としてパネル寿命で使用年数を計算するのが一番妥当だと思うけどな。
マニアには納得できない事かもしれないけどね。

>>150
パネル以外の部分が早く壊れる可能性が高いのにパネルの寿命だけで判断するのが
おかしいということだよ

プラズマは早々と消え行く運命だから
今のうち買っといた方がいいよ

やたらと単発IDで色んな香具師がプラズマを擁護してくれるのは有り難いが.........
プラズマ保有者って、こんなに自宅警備員が多かったのかよ？　orz

お前みたいに気持ち悪い奴もいるみたいだしな

すみません、どこに質問していいか分からず総合に書き込みさせていただきました。

02年製のパナのTH-50PH50/Sという機種を使ってるのですが、起動時に画面が激しく光ったりノイズのようなことがでるようになってきました。
１分ほどなんの出力のない画面にしておくとあとは問題なく使えるのですが、とても不便です。
何か治す方法はないでしょうか？もう壊れてしまたんでしょうか？
あと激しい光がでるときはプラズマ自体の電源が自動に落ちて、点滅します。

どなたか同じ症状、また解決方法わかる方いましたらお願いします

ここに書き込むよりも、メーカーに連絡する方が優先度は高い事例だな。

>>156

中古で購入したため保障も何もないので・・・・
非常に残念ですが・・・修理も高そうですね・・・

>>123
確かにそうだ

>>124
違うって

>>148
プラズマだけで液晶は持ってないの？
両方持ってたら目の疲れ方の違いは実感できると思うんだけどな・・

液晶で目が疲れる、頭が痛くなるでしんどいので液晶からプラズマに
買い換えた漏れ様が来ましたよ。
液晶は買うまでは良いが買った後に後悔するからな。それを認めたく
ない奴が販売では負け組みのプラズマに八つ当たりしてネガを書いてるんだろうな

ぶっちゃけ買った人の満足度　そこが問題だよな。

目が痛くなるって奴は調整をいじったことも無いんだろうな

２１型のブラウン管から４２V型のプラズマに変えた俺は来月の電気代に (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

プラズマは映り込みがウザイ

>>162 電気ストーブをつけたり暖房を入れた方が電気代の跳ね上がりは
物凄い。こっちは布団にくるまって節約汁。
プラズマはハーフかフルか知らんが１日４時間前後ぐらいの視聴なら
月で２００〜３００円ぐらいの差だろう。ジュース買うの３回節約すればおｋ。

家庭では直射光がもろに当たる配置にしなきゃ写り込みなんぞ皆無。

家の照明程度じゃ写り込みなんてねぇよボケ。

>>162
>>144見れｗｗｗｗｗ

TVありきの配置なんてアホらしい。
映り込みさえ無くしてくれれば買ってやってもいいんだけどな。

とうとう来るものが来た。ナショのプラズマ撤退もいよいよだ。
そりゃ、消費電力は大きいし画質は荒く暗い。なんぼ擁護しても
液晶の様な綺麗で鮮やかのテレビを造れなかったのでは仕方が無い。
NEC,SONY、富士通、東芝、・・・・しんがりはナショナルか。

>>167
PZ700系買えばおk

>>169
ちょっと買ってくるわ

何だよ、言わせたかっただけかよ

薄型テレビはまだ買い時ではない
「そんなことを言ってたら永遠に買えない」と言われるが
規格そのものの過渡期に買うのは賢いとは言えない

>>168
お目目も頭も悪いボクチャンの釣りですか？ w

たかだか１５万や２０万ぐらいだろ。５年後に次世代のテレビが出たとしても
買い換えれば良いだけ。

つかお前らも会社務めしてボーナスも年２回ぐらいあるだろ？
「今」大型のテレビ欲しいから買う　欲しくなければ買わなきゃいい。

それだけの話だろ。買って買い替え出来ませんって訳じゃあるまいし。

いくらなんでも５年は早すぎだろ
１０年以上は使わないと

>>164
冬はね厚着次第でどうにでもなるんだよ・・・現に俺だって暖房は一切入れてないし
問題は夏なんだよ

>>175
AV機器板的には10年は長く使い過ぎだと思う…本当はそっちの方が自然なんだろうけど。

>>176
ふつー夏はエアコンガンガンにして毛布に包まるもんだろ？
地球温暖化？？　こんなに寒いのにｗｗ

>>175
普通の人はそうだな、壊れないと買い換えないもんなｗ

1kw=約２２円

プラズマの消費電力が仮に500ｗだとしよう。
二時間稼動して22円。
一日5時間で110円。

一ヶ月30日で3300円。

一人暮らしの俺はこれに基本料金と
冷蔵庫代金とちょっとした電気代をプラスするだけなので
月の電気代が8500円くらいだろうか。
まだ大型プラズマは購入していないが
全然痛手ではないな。

>>180
ウチは５人家族で電気代が8000円くらいだが
テレビの電気代が１ヶ月で3300円なんて言ったら
ウチの嫁はビックリして買うのを反対するだろうなorz

俺ﾜﾝﾙｰﾑ一人暮らしで二万越える。
6台のPCを含めアンプから何からｵｰﾃﾞｨｵ関係
会社に行って家にいなくても点けっ放しは強力
まぁでも実際は年中点けっ放しのｴｱｺﾝが悪いんだけどね。
春秋だけ二万切る月がある。

>>181

「一日の電気代たったの110円だぜｗ缶コーヒー一杯分ｗｗｗ」とサラっと言うよろし。

>>180
何か間違ってないか？

>>180 どこからそんな数字出てきたんだｗ

間違ってるだけかアンチプラズマ工作か知らんがお前の適当な書き込みを
真に受ける奴も居る訳だからとりあえず謝れ。

>>184
>>180は103インチを買う予定なんだよ
もしくは工作員

５０プラズマ買って、非常に満足。
映画、スポーツ、ドラマ。色々見て楽しんでるよ。
ただ難点なのがやっぱり消費電力だと思う。
エアコン、こたつ、電灯、そして風呂場の近くに電気ストーブ。そしてテレビをつけて
シャワー浴びてたらいきなり真っ暗に・・・。なんとブレーカー落ちちゃったｗそれも家の外側の方のやつ。
今まで結構つけても一回も落ちたことなかったのに・・・。
そしてまた忘れた頃に一回。気をつけたつもりなんだけどね〜。
一人ぐらしなんだから電気代はあんまり気にしてなかったけど・・・。
来月気になっちゃうかな？ｗ

パナの42ハーフで一日６時間くらい観て、
照明、エアコン、ドライヤーなんかも普通に使って
月の電気代が１万６千円くらい。（冬）
熱帯魚もいます。でもこたつはない。
ブラウン管29インチの頃と変わらん。
50A契約でブレーカー落ちたこともない。
６ＬＤＫ一戸建てです。
電気代気にすることもないかと。

ブラウン管からプラズマに変えて
年の電気代そんなに変わっとらんぞ

年間でみても誤差の範囲内

>>187
今までのテレビよりも大きいんだろ？
なら電気を食って当たり前
液晶にしたところでプラズマより多少ましな程度

「仮に」って書いてあるじゃん

>>180
>>144を参考に計算やり直し！
AV板なのにあまりにも無知過ぎｗ

パナのNeoPDP版フルHDが出てきたら欲しいな
4月に出てくれ！

>>192
>>144のパナハーフHDの値はちょっと変だな・・・
書かれた時期からしてPX80は入っていないはずだが・・・・

　　　　　年間消費電力量　　←から計算 　　>>144
PDP-428　261 kWh/年　　　479円/月　　　　パイオニアHD　　479円/月
PX70　 　　352 kWh/年 　　　645円/月　　　　パナソニックHD　402円/月　　　　　　　　　　
PZ70　　　455 kWh/年　　　　834円/月　　　パナソニックフルHD　834円/月

ちなみにPX80

PX80　　219kWh/年　　402円/月
あれ、>>144ってPX80のデータだったのか・・・・・こりゃ失礼。>>144
よく見ると日付1ヶ月間違えてたorz

ＰＸ８０優秀だなー。消費電力もフルＨＤ液晶よりやや低いし画質は最高だし
ハーフプラズマだから価格も安い。

それにプラズマネックの暗さを写り込み吸収パネルで改善されてて明るい
からな。（霞フィルター撤廃）
値段は１６〜８万ほどだろ？　８０ＳＫとか出るかもしれんけどかなり買い
だと思うよ。フルＨＤ液晶買うならこっちお勧め。

>>196
＞値段は１６〜８万ほどだろ？
そ、そこまで下がるのか？
そこまで下がるなら、KURO持ちの俺も２台目で買っちゃうぞ！

>>197 店頭表示は３７型で１９万８千から値引きしますって感じ

値段聞けばそこから３万ぐらい引いてくれる。コジマじゃ１８万８千から
ポイント５％の代わりに３万引いてくれる。（店頭並んですぐの時は）

４２型は２３万８千から値引きします表示で３万〜４万引いてくれるから
２０万前後って値段になるな。

>>198
PX80実はまだ見てないけど、PX70も割と好きだったので興味はある。
今でそれくらいか。それなら16万まではいずれさがりそうですね。
親父の家のブラウン管TVがつぶれたらこれでもプレゼントしようかな。
先に母がメインで使ってる２台目TVがつぶれ、とりあえず使ってない
廉価液晶TV押しつけちゃったので、罪滅ぼしだｗｗ

>>194
>>144は俺だけど PX80ですよ
PX70とそんなに違うのは予想外でした
あの輝度 発色でこの電力とCP パナPDPの進化はすごいね・・・
孤高の存在になりそうな勢いだけど PDPファンとしてはがんばって欲しいものだ

初めは型番から各社多数書こうと思ったんだけど
最初に開いたソニーのラインナップの多さに呆れて止めました(´・ω・`)

>>200
こりゃどうも失礼しましたm(＿　＿)m

パネル効率倍は本当みたいだね。>PX80
デジタル処理部などの電力が不変ならおそらくパネル部が倍でちょうどこんなもんかなと思う。

松下の液晶巨額投資で、あんなに暗くてボケた映像で、画像が荒く色のくすんだ
プラズマを異状と言えるほどPDP厨が盛んに持ち上げ液晶をけなしていたが、結果が出た。

やはり液晶のような自然な美しさの大型テレビには勝てないと言う事だ。
一時は、NEC,SONY,富士通、三菱、東芝、パイオニア・・・が家電店に競争の様に並べられて
いたが、NECの最初の撤退でSONYはNECの供給が受けられずサムソン供給の液晶に切り替え正解。
いつの間にか各社撤退でしんがりはパナかパイになってしまった。
これからの液晶全盛時代になるが競争は厳しくなるな。

あちらこちらであほの一つ覚え
ID:vyzj/sJB0君
何をそんなに焦ってるんだ？

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203053803/328
液晶がそんなに好きならプラズマスレに来る事も無かろうに・・・
一般ユーザーがPDPの高画質と液晶の欠点に気づく前にPDP駆逐しなきゃいけないんだろうな
GKと言いS社2chアクセス規制と言い工作員も大変だなぁ

まあプラズマにいくら利点があろうと
消費者は「フーン･･･」って感じで一部の人しか興味示さずに
プラズマは市場から消えていくんだろうけどね

プラズマ大手の松下にしても液晶も出してるしプラズマと液晶お好きな方を
どうぞってスタンスだしプラズマも黒字だから生産開発は今後も続く。

プラズマが今後普及するかどうかは知らんが消費電力が大幅減になれば
動画と画質に優れるプラズマを選択する人もいるだろう。
ネックは消費電力だろうな。液晶に負けてるのそこだけだから。

基本的に普通のユーザは無知だから店頭で見て明るい、消費電力低い、フルスペック
で低価格　そこらで液晶を最初選択するのが多いんだろうな。
店員に言われるがままに薦められたのを買うとかな。

新型のプラズマは店頭でも液晶と並べても明るいのが出たし今後もより進化
したのが並ぶだろう。液晶は所詮これ以上進化しない遅れた技術なんだよ。

>>206
バックライトLED化したら現状ではプラズマと消費電力並ぶが逆転するしな。

液晶テレビって言葉が好きなだけなんだよ

消費電力が気になってストレス溜まるのが日本人だからなぁ

>>205 無知な消費者ですが、プラズマのほうが長い目でみたら
いいっていうのがわかった
名前わからないけどPX80てやつにします。

>>２１０
ご苦労さん
　　　コマーシャルですか

>>210
いや、ここ覗いてる時点でそこらへんの無知な消費者とは違うから
どうしても今買わないといけないのならプラズマで正解だよ

>>212 ナツゴロに買う予定なんだけど、PX80てのはどこのメーカーなの？
二台かう予定だけど、どっちも同じのにしたほうが
なにかといいよね。

>>213
好みに合うかどうかは誰にも分からんから、
買うなら1台ずつ買えば？
はずれて orz orz してもしらないよ。

>>213
メーカーくらい自分で調べようね、ボクチャン

>>206
プラズマは松下以外は虫の息だけどね。
松下が独占企業になってプラズマが売れるかな？
プラズマが負けているのは消費電力だけとか言ってるけど、
日中とか普通の明るさの部屋で見る薄暗さや映り込みの改善に目処は立ってるのかな？
パイオニアが発表した次世代プラズマは、発表会で画面の薄暗さが出てたけど。
パナ単体で見れば今現在は黒字かもしれないけど、出荷台数は前年割れに陥ってるし、
これから先のプラズマはどうなるんだろうね。君が言うように全てが上手く行けば良いけどね。

プラズマでDVD鑑賞していると、上下に黒い帯が出るじゃん。
みんな焼きつかないためにどんな対策しているの？

帯が出るDVDだけ何ヶ月も映し続けなければ
対策なんかする必要ないから何もしてないよ、普通にテレビ見たりDVD見たりゲームしたりするだけ。

>>216
プラズマ持ってる身としては良い気分はしないけど、事実だもんだなぁ
松下の新型プラズマを投入した所で液晶テレビの牙城を崩せるとは到底思えないし

コントラスト3万とか言っても、コントラストを公表していない液晶テレビでも売れる位なので
普通の消費者には何の刺激にもなら無いだろうし

消費電力半減のプラズマを出しても、液晶もまだ今の半分位になる技術を確立しているし
有機ELもこれから急速に発展していくだろうし、やっぱ現状は厳しいかな

>>218
ってことは１日に２時間DVD１本ぐらいなら別に気にしなくてもいいってことだよね？

>>219 つかね買った人が満足してりゃそれでよくね？　ＰＸ８０を購入したが
たぶん故障しなきゃ１０年ぐらい使用するだろうしそん時にプラズマがどうなって
ようと俺はどーでもいい。次世代で劇的に良いの出たら買い換えるし。
今は買ったテレビに現状満足してるしシェアとかマジどーでもいいんだが。

オレももう持ってるから次買うまでシェアなんぞどうでも良い。

しかし厨だか何だか判らんけど、よく人が作り上げた
他人の会社のブランドにそこまで入れ込めるな。
自分が開発したのならまだしも。

>>220
焼き付きのポイントはね特定の映像だけ長期間映し続けて、偏った画素の劣化をさせないことなんだよね。
ってことで、例えば1日2時間だけでも4:3映像だけを、
何年にもわたって映してれば焼き付きが起こる可能性が高くなるわけね。
逆に言えば4:3の映像だけじゃなくて、画面をフルに使う16:9の映像の合間に
1日に数時間4:3の映像を映すからって特別対策をする必要は無いということ。

メーカー発表の年間消費電力量は鵜呑みにするなよ。
いくらでもインチキできるからｗ

そんな一円を争うような奴が本当にいるのか信じがたい。

情報番組に出てくる。
10年で数千万貯める節約主婦とか・・

そうそう家電製品って数が多いから
１個１個の僅かな電気代の違いでも
全体的に見たら馬鹿にならんよね
ウチの実家の母ちゃんなんて
使わないときは全部コンセントから
引っこ抜いちゃうもんな

>>226-227
そんな人種はそもそも大型テレビを買うべきではない。
テレビを楽しみたい人とは人種が違う。
テレビを見るだけなら20型の液晶で十分、電気代も安いし。

>>219
プラズマ陣営はもっと大型量販店の店員を取り込まないといけないと思うよ
正直、量販店の店員で液晶勧めるやつの多い事多い事
しかも間違った知識で液晶の優位性をしきりに主張する
あれじゃ液晶にシェアーを取られて不思議じゃないと思うよ
液晶売る方が店の儲けになるのかね？

液晶というよりアクオスを売れという命令が多い。
大手量販店は契約販売につき
計画達成か否かでリベートが全く違うからね。

>>228
大型テレビは欲しいけど
ランニングコストは抑えたいという
当然の考えを持つ俺は液晶向きですか？

>>229-230
だったら、液晶テレビを遥かに上回るリベートをつければプラズマがバカ売れするんじゃない？ｗ
松下なんかその手法が得意らしいけどねぇ。メーカーも利益上げてナンボなんだから、本当にリベートだけで売れるなら苦労しないよｗｗ

>>231
>>144が参考になると思う。

42型のパナＰＸ８０にしようかと思ったけど
電気代が気になるから37型にするわ

>>232
実際シャープを上回るリベートを出すメーカーは無いよ。
なんで店員があんなに必死にシャープを奨めてると思ってんの？
しかも殆どの量販法人が揃いも揃ってね。

消費電力を気にする奴はどれだけ貧乏なんだろうね

エアコンや冷蔵庫なら省エネ性が選択条件の上位に来るのは解るけど
テレビはAV機器だからね。
オーディオ製品を消費電力の少なさで選んでたら笑い物だよ。
いや、テレビをAV機器と捉えるか情報機器と捉えるかでも違うのかもな。
情報機器なら20型の液晶で十分。

いや、省エネ性能は普通に気にするだろ
どうしてもデメリットは矮小化しようとするのな

電力はある一定ラインぐらいから重要になってくる。
発熱がバカにならなくなってくるからな。電気代の問題じゃねえ。寿命にもかかわる。
おまえらも爆熱のPEN4よりもCore2選ぶだろ。

>>239
パソコンは性能と価格のバランスで選ぶよ。
消費電力の優先順位はずっと下の方。

>>240
えー、パソコンこそ消費電力で選んでるよ
もちろん性能も同等に重要視するけどね。
基本的に24時間付けてるから馬鹿になんない

消費電力500ｗで一日5時間の利用で、電気代1ｋｗ＝22円で計算すると
こうなる。

500Wh × 5時間／日 ＝ 2.5kWh／日
2.5kWh／日 × 22円／kWh ＝ 55円／日
2.5kWh／日 × 30日 ＝ 75kWh／月
75kWh／月 × 22円／kWh ＝ 1650円／月

意外に安いな。

>>242
プラズマの消費電力値は全白表示時だから実際の使用時とはかけ離れた数値で意味がない。
年間消費電力量×22円÷12ヵ月＝一か月の電気代
(1日4.5時間視聴・19.5時間待機電力)
で計算した方が実使用時の参考になるよ。

>>242はageているし、コピペだから荒らしだな
500Wで計算すること自身間違っている

あくまで目安だし。
なに必死になってんのｗｗｗｗ
俺のはお前らのと違って42型とか小型のプラズマじゃないんで

>>245
年間消費電力量は103型が1198kWh/年で月2196円。
65型が588kWh/年で月1078円。
その間のサイズのプラズマってあったっけ？
型式は？

>>229
松下なんかは販売店を取り込むのは業界ではNO.1だぞ。

店員が液晶を進めるのは、明るく色彩鮮やか高画質でハイビジョンの
映像を見るのに優れているから勧めるのだよ。リビングで楽しむには
現段階では店員も液晶しか勧め様がないわけだ。

勿論君のようなPDPを好むマニアックな人には無理に液晶は勧めない。
世間一般の人達は液晶が素晴らしい事を親戚や友人から聞き、自分でも
予備知識を持つて買いに来るのであって店員の言い成りで購入する人は
まずいないよ。高額な商品は慎重に選ぶわな。

また湧いてきた

パナのプラズマは進歩がない
貧乏人専用

28型以上の有機ELが出てくるまではプラズマでしのぐ

>>247
ハァ？利幅が大きくて素人を簡単に騙せて買わせやすいから薦めてるだけだぜ？
松下が販売店取り込むのが上手いって何十年前の話だよｗｗｗｗｗ
倍速付いても残像でボケボケの液晶なんて使ってる店員居ないっつーのｗ

店員「シャープの亀山の液晶です！間違いありません！」
　　　 ~~~~~~~~　 ~~~~~　 ~~~~
団塊「じゃそれひとつ」
商談10分 店員ウマー

http://www.ippinkan.com/pioneer-kuro.htm

↑を見てちょいとビックリしたんですが、これってマジすか？
HDMI信者でHDMIこそ最良と信じ込んでいたんですが、コンポネの
方が動きも色合いもいいのならD端子にしちゃおうかな・・・とか
思っちゃったんですが。

>>252
持ってるなら試してみて自分好みな方でいいんじゃないの?
でもHDMIじゃないとDeep Colorや24pとか出力できないんじゃなかったっけ?

>>251が真実を言った。
自分も量販店に出入りしているが、店員はみんなプラズマ使ってる。
大型液晶のユーザーはひとりも居ない。

フルよりハーフの方がきれいにみえるのは画像処理エンジンがハーフにしか対応していないんだよね
フルまで対応させようとするとコストがかかりすぎるらしい

>>254 それを聞いてプラズマにしようと決めました。

ちょっｗｗｗ
何この臭い展開ｗ

HIVIのAVACの広告見てたんだけど、
プラズマって買取してくれないんだね。
使用状況によっては焼きつきの問題があるからかな？
40W5000は12ﾏｿで買取なのに。
まぁ自分でも中古のプラズマ買う気にはならないかｗ

消費電力気にしない奴は地球の敵

プラズマってすばらしいですね
僕もプラズマを買おうと思います

>>259
温暖化についてもっとお勉強したほうが良いな

俺の友達ヨドバシで販売員やってるけどパナの３７ＰＸ８０発売日に買ってたぜ。
ちなみに液晶で大型なんて買う奴は無知なアホって散々言ってた。

逆に言えば30インチ未満ならプラズマは買わんな。
プラズマ派の俺でも。
プラズマは37インチからって概念が染み付いてるからかもしれないが。

あれば比較もできるが小型が無いのでどうにもならん。

電気屋の店員が全員プラズマ使ってるって・・。
何の根拠もソースも全く無い酷い妄想だな。どこの量販店か詳しく言えない時点で嘘確定。
またプラズマ厨特有の発作が始まったのかｗ

利幅を大きくすれば売れるって言うなら、プラズマも液晶を上回る利幅で出せばいいじゃん。
何処かのプラズマスレで聞いたが、プラズマは構造が単純だから製造コストが安いんだろ？
ほんと、アレコレと負け惜しみばかりで、断末魔にしか聞こえてこないなｗｗ

プラズマ派：　液晶そのものを批判する。
液晶派：　プラズマ派を批判する。

家電量販店の店員だって全員がマニアじゃないんだろうから、
好みで液晶テレビ使ってる香具師もいるだろうに。何ですぐにバレる嘘をついちゃうかなぁ。
そんな事だからプラズマ派全員がプラズマ厨だなんて言われるんだよ。

プラズマ派　≠　プラズマ厨

お前さんと一緒の分類にしないで下さい>>266

>>266
それ、俺が作ったんだ。
引用してもらえて何よりだよｗ

よく知らんけど、プラズマ総合スレに荒らしに来る時点で
液晶派が液晶に満足できていないことが良く分かる。

彼らにはプラズマはすっぱい葡萄なのであろう。

>>270
兎に角さ、

・量販店での利幅が大きいから不公平だ（プラも利幅多くすればいいだけじゃね？はスルー）
・吉永小百合が出てるから金を持ってる団塊世代は液晶を買うから不公平だ（諸外国でも液晶の方が売れてますが？はスルー）
・画面サイズのラインナップが37型以上しかないから不公平だ（37型以上だけでも液晶はダブルスコア）
・量販店の店員は全員プラズマテレビを持ってる（ソース無し）
・液晶テレビを買った奴の殆どが後悔している（ソース無し。むしろ統計的には満足している結果が出てる）
ソース　つ ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news120.html

こういった類の低レベルの工作活動を止めればいいんじゃね？
君が、量販店の店員全てがプラズマ使ってるって言ってるのを信じる人種なら言っても無駄だろうけど。

>>265
利幅を大きくしたら割高になるだけだろ

>>272
製造コストが安い？なら利幅（リベート？）も増やせるんじゃない？
それとも、採算ギリギリで価格じゃもう勝てないって事なのかな？

・画面サイズのラインナップが37型以上しかないから不公平だ（37型以上だけでも液晶はダブルスコア）
ソース　つ ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2007/ship_12.htm

これも貼っておくよ。

プラズマ買った人も液晶買った人も満足してるんだからそれでいいんじゃね。

知らんよ。リベートとかどうでもいいし。

液晶の汚い画面が耐えられないだけ。

あんなもんで満足出来るのは液晶しか持っていないから。

ipodの付属イヤホンで満足するのと同じ話。

というか、こんな時間に書き込めるとは結構な身分だな。

だいたい自分の目で見れば分かる話だが。

買えもしない学生あたりが、評論家気取りで書き込んでいるのだろう。

>>274
俺もそう思うけどね。
だが、突っ込まれる書き込みするから低レベルの工作活動だって指摘される訳で。
液晶厨からプラズマ厨の負け惜しみだと揶揄される理由も分かる希ガス。

>>277
工作活動はお前だろう。

液晶厨は液晶スレに引きこもっているが良かろう。

>>276
自己紹介ですかね？

まぁ君が耐える耐えないは個人の問題であって、世間一般ではないから。
その価値観を他者へ強引に押し付けるべきの物でもない。双方に言えることだけどな。
iPodのイヤホンで十分な奴もいるんだから。
プラズマ、イヤホンだって店頭で自由に視聴、選択購入できる環境にあるんだから。

>>279
そもそも、お前の内容はニュースサイトの垂れ流しと変わらんぞ。
自分の価値観を持っていないではないか。つまらんぞ。

２ちゃんなんて匿名で価値観をぶつけ合う場だ。
それが嫌なら来るべきではない。

>>278
俺の事を液晶厨だと思うのはお前の勝手だし自由だが、
>>271で列挙書きしているのでも読んで猛省して下さいね。

ﾉｼ

>>281
>俺の事を液晶厨だと思うのはお前の勝手だし自由だが、

お前、やっぱり自分を持っていないな。

よく分かる。なんとなく世間一般に乗せられて液晶を買ったのだろう。

でも、プラズマが気になるわけだｗ

>>282
もういいから

　　　　　　黙　っ　て　く　れ　な　い　か
　　　

>>283
名無しさん┃】【┃Dolby をNG登録してくれ

何より勝るプラズマの素晴らしさを分からんとは
目が腐ってるとしか思えない

>>284
藻前のスレじゃないんだから
　
　　　　さ　っ　さ　と　消　え　て　く　れ　な　い　か
　　　　

>>286
確かに俺のスレではないが、お前のスレでもない。

書き込みの権利は平等に与えられている。

そして、名無しさん┃】【┃Dolby をNG登録する権利もまた平等に与えられている。

>>285
そういう書き方をするから荒れる
プラズマの方が素晴らしいと思ったから漏れもKUROを買って満足しているが、
何で有りもしないような事で他方を否定し続ける必要があるのか理解に苦しむ

>>288
全くだ。プラズマスレにまで出張してネガキャンをやる液晶厨に言って欲しい。

>>287
確かに言えてる

とりあえずお前がトリップとコテハンを付けてくれ
漏れに与えられたNG登録する権利を存分に行使するから

>>290
面倒くさい。君のためにするメリットがあるとも思えない。

とりあえず、名無しさん┃】【┃Dolby をNG登録するのが一番いい方法だ。
そうすれば俺のレスを見なくても済む。

>>289
それはプラズマ厨・液晶厨ともにお互い様だな
271を読めば明瞭
これ以上我等プラズマ派の名を汚す行為は止めて欲しいもんだ

名無しさん┃】【┃Dolby はコテハン付けない時の名前だから、
藻前一人の為に他の貴重な投稿が読めなくなる
頼むから面倒なんていわずにコテハン＆トリップ付けてNG登録させてくれ

>>292
> 名無しさん┃】【┃Dolby はコテハン付けない時の名前だから、
> 藻前一人の為に他の貴重な投稿が読めなくなる

そうだよ。だから、勧めているんだよ。
気に入らない意見を読みたくないなら、来るなという意味。

254を書いた者だが、配慮の不足でこのような流れになってしまい反省している。
正確には｢自分の知る限りでは｣と、入れるべきだった。
一応メーカー別には
日立 7名
パナ 8名
パイ 2名
東芝 1名
正確にはPC接続の為に37Z2000買った人も居たから、みんなじゃなかったけど
実際プラズマウエイトは世間より相当高いのは事実。
昔買った人は日立が多く、ここ2、3年パナが多いけど、一番欲しいのはKUROと意見は一致。
KUROの展示現品を狙ってる人も多い。

もうひとつ誤解の無いように言っておけば
メインのテレビ以外は聞いてないので液晶も両方持ってる人もいるから液晶派の人もご安心を。

ちなみに37型以上のテレビとしてしか聞いてないから
32型以下も含めて聞き直すと液晶の方が多いかも。
ま、聞く興味もないし、あまり話題にも昇らないが。

KUROってお高いのですか？
正直にわかですが、ヤマダに行ったときには見てこなかったもんで
このスレで初めて知りました。

>>294
だから、何処の店か書かない限り信憑性は皆無だから。
晒せないならチラ裏以下のレスで捏造確定。

>>293
むしろお前が来て欲しくないんだけど
すげぇウザい

>>299
だから、簡単な方法として、名無しさん┃】【┃Dolby　の
NG登録をお勧めしている。

俺が来る来ないは君の意思で決めることはできないからね。

ＩＤであぼーんすればいいだろ

>>294
何処も似た感じなんですね
ウチは給料安いんでKUROユーザーは居ませんが親しい人に大型液晶ユーザーも居ませんよ
>>251はよくあるパターンで団塊に限らず買って行きますので楽ですよねｗｗ

ID:1CSZr7ub0って、周囲から煙たがられても屁理屈ばかり言ってKYな人なんだろうな。。
ある意味、残念な人の分類かもしれない。

また都合よく真昼間から関係者が湧いて出てくるもんだなコリャｗｗ











これほど酷い自演を見るのも久々だがｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
ID:sAaGoHmKOさんとは別人ですよ
今日は風邪をひいて休みです

>>298
日本で第二位の法人とだけ言っておく。
〇〇店と書いても調べようが無いだろうし店に迷惑が掛かるのは心外だから。
実際店員と本音で話してくれる仲になって聞いてみればいい。
客としてじゃ難しいとは思うけどね。商売気抜きであなたならどれ買う？って。
きっと世間の売れ筋とは違った結果が出るような気がするよ、
あくまでも現時点ではね。

液晶の短所はだいたいわかった、プラズマの短所はどんな事ですか？
消費電力のほかに


もしかしてここ質問ダメなら、どなたか誘導してください

テレビ買う予定なので、参考にしたいんです。

今日はたまたま休みだとかフレックスとかだというのもよく聞くよな。
結構面白いな、このスレ。見ていて色んな愉快な展開で飽きない。

>>307
一番は目が肥えることかな。
イヤホンと同じで、安い音しか知らない自分には戻れなくなる。

>>307
薄型テレビ Wikipedia
で検索。

>>307
こんなスレで聞いたって、まともな回答が来るわけないよ
プラズママンセーしてなきゃ工作員扱いされちゃうんだから

>>306
日本で第二位って電機メーカーだっけ？
何年度の話？売上ベース？それとも法人所得ベース？
何か曖昧な事を言って煙に巻こうとしているみたいだけど。

>>312
なんか、君みたいな人を見て思うんだけど、
君に具体的な情報を出すメリットって何よ？

答えられないでしょ。

>>307
プラズマでもメーカーや機種によるからね。
自分はKUROハーフだがCRTより綺麗にみえる。
KUROハーフの電力消費は低いから、
心配なのは4：3の焼付きくらいかな、ワイドでみれば良いが
ワイドは違和感バリバリだしね。
ワイド補正はパナの方が完全に上手いな。（ブラウン管ワイドしか知らないが）

>>306
何で迷惑が掛かる？
実際に家電量販店員がプラズマの方ばかり使っているというデータが迷惑掛かる事あるの？
何処の店かも分からない情報だったら、ここで垂れ流す必要が無いじゃない。
「そっか○×店では、みんなプラズマ使ってるんだ」というのは有益な情報に成り得るし。
伏字でもいいから、もったいぶらずに教えてよ。ちなみに、君の持ってるテレビは何？
俺はパナの42PZ750だけどね。

>>315
じゃあ、君の勤務先をちゃんと書いてごらん。
それが出来てから、人に要求することだね。

>>313
プラズマスレでは捏造話が蔓延しているからじゃね？
色んな所で、これはちょっと酷い...ってのが散見されるし。
308みたいなのもその理由になるだろうね。
情報は具体性が無ければ、何の説得力も伴わないよ。大学で学ばなかった？

>「そっか○×店では、みんなプラズマ使ってるんだ」というのは有益な情報に成り得るし。

ちなみにこんな発想は論外なわけで。

店としてそういう情報を流すことを許可した場合を除いて、勝手に店の情報を
流してはいけない。

そういう常識が分からないのは、ゆとりらしい発想と言えよう。

>>317
大学では、むやみにWebで個人情報や組織情報を
流さないように教育を受けた。

>>225
いるから凄いのです

>>312
正確にはエディオングループの某店舗ですね。

液晶派には単発IDが多いようですが、こんな言葉があります。
｢2度と戻れないIDは工作員の証｣
気をつけて下さいね。
単発IDには信憑性もありませんからw

>>316
いや、情報を提示する側がその説得力を伴わせる為に、それに添えるのが根拠でしょ？
情報を発した者に対してその真偽を質す為に、その根拠となる出所を聞いている訳であって、何でそれが
聞いてる側の勤務先を晒すことに繋げるのかな？
315が仮に、俺も量販に出入りしていてそこではプラズマ買う奴が皆無だ、なんて言ってるなら分かるけど。
仮に、俺が財務省勤務です、なんて言ったら信じるのかな？

またIDがコロコロ変わる工作員が出勤してるみたいだな
文体からしてわかりやすい
またsharp.co.jpにアク禁かかるおｗ
あ もうそんなわかりやすいドメイン使って書き込むわけ無いかｗｗｗ

>>322
そういう確かな情報を望むなら2ちゃんには来ないことだな。
それこそリアルでやっていれば良い。

嘘を嘘、本当を本当を見抜ける人でないと掲示板を利用するのは難しい。

>>323
>またsharp.co.jpにアク禁かかるおｗ
ﾜﾛﾀｗ　知らなかったｗ

>>321
あのさ、ヘリクツや御託はいいからどこのメーカーか言えってｗｗ
お前がどのメーカー勤務か位は言えるだろ？
しかし、日本第二位の法人だと豪語する割には携帯でスレに張り付いて暇なのねｗ

2chに具体性とか説得力とかｗｗｗｗｗｗｗ
言ってる事もマトが外れてるしｗｗｗ
大卒語らないで下さい＾＾;

何だ、結局話題の本筋について何も反論できず、
2chの特異性や言い訳ばかりで逃げるのみか。ま、いつものパターンだな。
回答に困ると、話題を逸らすのは同じパターンですからね。お疲れです＾＾

>>325
>お前がどのメーカー勤務か位は言えるだろ？

お前、ゆとりだろう。何ならお前が就職後に自分の勤務先を
社員証と一緒に2ちゃんで晒してみろよｗ
学生証を出すノリでなｗ

どんなことになるかｗ

>>328
>>322

いい加減止めれ

1CSZr7ub0みたいなのがプラズマ派面しているのも事実。
液晶工作員がやってきても、いつも我慢できずに大奮闘しちゃうもんな。
あぁ、本当にこれからコテ付けて書き込んでくんない？

まあ、ここまでをまとめると、>>254の店の店員の圧倒的多数が
プラズマを所持していることが分かった。

信じるもよし、信じないもよし。

>>330
>液晶工作員がやってきても、

お前をはじめとしてか？

>>301が適切な対処法をレスしてる
IDをNG登録すればいい。
デフォ名無しをNG登録してどうするｗ

>>333
毎日NG登録するのも面倒だな〜
とりあえず、俺もウザいと思ってるんで今日はNGしとく罠

>>333
意味ないって。
ここの単発液晶工作員を見ていたら分かるだろう。

名無しさん┃】【┃Dolby でNGするのが一番確実。

もしくは、スルーできるぐらいの耐性を持つことだな。

>>325
自分は某アンテナ部品メーカーとして出入りしてる。
展示移動の時は各社の営業担当が集まるので一度聞いてみた事がある。
それは自社製品の次に良いと思うのはどこ?って事。
結果は、やはり某プラズマメーカーでした。

>>336
＞日本で第二位の法人とだけ言っておく。
アレ？アンテナ部品メーカーって、日本の主力産業にいつなったの？

>>335
ｵﾏｴﾓﾅｰ

俺は>>294の書き込みに対して>>298が来たから>>306で情報源の家電販売法人を晒した。
>>312でおかしいと思いながらも>>321を返した。
そしたら>>325と言われたんでやむ無く>>336を晒した。
>>337はもう一度読み直してみろよ。

それと単発IDはいい加減にしろ。
どうせ戻れないんだろw

>>334
コテかトリップ付けてくれればあぼーんも楽だが、名無し相手じゃNGIDしか無いよ。
設定解除はどうにでも出来るしね。
>>335
君のことが言われてるんだがｗ
名無しさん┃】【┃DolbyをNGにしろとよく言えるな
その結果スレがどう見えるか分かってて言ってるの？

こないだ量販店にテレビ見にいったんだけどパナの新しいプラズマってなんで80万画素なのにあんな綺麗に見えるんですか？
完全に液晶買うつもりで行ってたんだけど意味わかんなくなって帰ってきてしまいました

5〜6年前は家電量販店のテレビ売り場には、カスミが掛かった様な画質の
悪いプラズマがNEC・富士通・ソニー・パイオニア・日立・・・と殆どの
スペースを占めており、その横に大きなブラウン管式ハイビジョンテレビが
占め、シャープだけ液晶で孤立していた。

今はその逆でブラウン管式は全く無しで、プラズマも売り場の隅に追いやられ
ナショと日立とパイオニアが僅かに置いてあるだけだ。殆どのスペースを液晶が
占めシャープ大型を中心にソニー・・・と殆どの家電メーカーが液晶に鞍替え
している。　数年後はどうなるのか楽しみだ。

>>314 なるほど！ハーフてやつなら消費電力もそんなにひどくないんですね。
そしたらプラズマの短所はそのくらいですか
画面の上下の黒い部分が焼き付くんですか？

BSデジタル始まった頃に店頭で見た
プラズマテレビは綺麗だったけどな。
あれは錯覚？

豚切りごめん。
うち寝室にビエラとwoooのプラズマ４２インチ2台おいてあるのね。
それで家内とXboxそれぞれつないでオンライン対戦とかしてるんだけど
入力遅延に関してはどちらも全く気にならないっす。参考まで。
電気屋さんではゲームをするならビエラって言ってたけど。
映像に関して言うとHDMI接続のXboxの方がきれいな気がします。
HDMIはビエラのほうです。
使い勝手はwoooの方が好きです。個人的にね。
リモコン入力に対してさくっと動くんで。

ここも家電板の液晶スレも工作員交換留学制度がひどいなあ。
きのこるスレが一番マターリとしている不思議。

>>340
もちろん、分かっているよ。だから勧めている。
気に入らないレスを見たくないなら来るなということ。

>>343
焼きつきは完全に無いわけではないが
最新機種を買うなら通常の使い方なら、ほとんど気にしなくて良い
液晶に比べてプラズマが一番不利なのは小型の画面のラインナップ
テレビ放送がメインならハーフHDでも必要十分
静止画では液晶が有利だが、動画ならハーフHDでもフル液晶より解像度が高い

>>348 小さいサイズになると性能も大きいさいのものよりは下がるんですか？
居間に42 六畳間に37くらいでいいかなと思ってたんですが
60インチとかに比べて動画の反応鈍かったりするんでしょうか？
居間では競馬中継みるし、６畳間ではゲームメインになるんで
動画に強い機種をとは考えています。
いろいろ このスレみてたら、条件にあいそうなのはビエラかなと>>345をみても
思いました。
なんか居間は液晶のほうがいいみたいな書き込みがありましたが、写り込みとかの話なんですかね？

>>349
画面の大きさによる性能差は基本的には無い
フルHDとハーフHDでは、消費電力はフルが悪く、最大輝度はハーフが明るい傾向にある
ゲームで使う場合は画面のレスポンスも重要になる
これはメーカーや機種によっても差があるけど、パナは比較的良いと言われている

>>350 ありがとうございます。
とりあえずメーカーはパナソニックでいきます
いやあ ここのスレみといてヨカタです
なにもしらないで安いやつ買ってたら、ゲームのときにかなりストレス感じたでしょうね。輝度てなんですか？質問ばかりですいません。

>>339
お前の仕事ってよっぽど暇を持て余すんだな。
携帯から必死に書き込めるほどの時間の余裕が俺にも欲しい。
何だ、そのアンテナ部品の会社って公的機関か？

>>352
お前はそんな時間に書き込めるだけで、ありがたく思え。

パナのプラズマ３７型を買おうと思ってるだけど、やっぱり４月の年度変わりに買ったほうが割引率はいいよね？

オリンピック特売とかやるかも

オープン価格のものに割引率（って何か現在価値みたいな言い方だな）なんてない。
普通は決算期前の方がいいとは思うけど、今回は800がいつ発表&発売されるかによるんだろう。

VIERA TH-42PZ70の購入を考えてるんだけどこの機種ってなんか短所とかある？消費電力以外で

ヨドバシカメラでWoooとビエラの42型が15万くらいなのでどちらを買おうか迷っています。

あまり細かいことは気にしませんが遅延とリモコン入力のレスポンスだけ気になります。

どちらを買った方がいいでしょうか？
対して変わらないなら安い方を買おうと思っています。

遅延が気になるんなら、VIERAだろうねえ

ううう、去年古いブラウン管から
思い切ってパナの液晶テレビに変えて
綺麗な映像に凄く満足してたんだが
このスレを知ってから読むうちに
何か凄く後悔するようになった、不満は無いのに・・・
やっぱよく調べて買わないとな・・・
薄型テレビはみんな同じだと思ってた（涙

気になると言っても遅延がどの程度なのかわからないのですが、Wiiで遊ぶくらいなので支障を来さなければべつにいいんですが。。

>>360
なんでよ？
このスレ読んで悪い点に気づいて不満を持ったというならともかく、
満足してるんだろ？不満はないだろ？それでいいじゃん。

そのTVがだめになるころにELでもなんでもかいなよ。

>>361
だから、VIERAにしとけば、もしWooo買って気になるよりいいだろ

>>362
まあそうだけど
テレビの買い換えなんて滅多にないのに
もっといい選択肢があったかと思うと
ため息が出るわな
貴方の言うとおりこのテレビがダメになる頃に
プラズマよりももっといいモノ買うたる

某大型量販店の店員にアンケートを取って見た。
37インチ以上に限ってどんなテレビを所有しているか？

結果はすべて液晶テレビだった。
どこの店舗かは迷惑がかかるので申し訳ないが言えないけど事実です。

>>364
俺はプラズマの画質が液晶より圧倒的に上だと思っているけど
液晶が圧倒的に上だと思ってる奴だってわんさといる。

どっちが正しいなんて無い。好みで片付けていい問題。
自分の目で見たものを信じろ。

だからと言ってプラズマ叩きは勘弁な。

今日夕食の買い物しに行ったついでに
２階の大手家電屋で倍速液晶37とプラズマ37を１時間くらい眺めて来た

やっぱ液晶目が疲れるわ　違和感ありすぎ　奥行き感さっぱり無いし

もう完全にプラズマで行こうと思いますがお勧めてありますか？

予算は１４万以内がいいです　パソコン内にたまってる動画も見ます
パソコンのハードディスクに録画できるとかありますか？
PCのレースゲームも好きなんで　テレビに出力して出来ると嬉しいです

>>364
そんなあなたに一言

　きにするな

俺はプラズマが大好きだが、液晶が好みの奴もいる。それだけだ。
両者利点欠点双方ある以上、どちらが上なんて事はない。

>>360
液晶しか持っていないなら、こんなスレは見ないほうがいい。

基本的に液晶の欠点は回避できるようなものじゃないから。

例えば、映りこみとか消費電力とか極端に明るい場所での見え方なんてのは
ちょっとのお金と工夫だけで何とでもなる。

しかし、液晶の残像や画質に関しては純粋にテレビのみの条件だから回避のしようがない。

それこそ知らないほうが幸せということになる。

◎60V型。映画等で多く使われる暗いシーンの細部までを美しく表現
　パイオニア「PDP-607HX」
　通常販売価格568,000円
　　→【1台限定】アウトレット展示特価348,000円（税込）
　　※画面中央に焼きつきがあります。ご来店のうえご確認をお願いしいたします。
　　→10％ポイント還元
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/20804929.html

最近のプラズマは焼き付かないと言った人
ヨドの展示品は焼き付いたみたいよ。

>>370
行ける人、行って写真でも撮ってきて欲しいな。
607無印ってことは電気屋環境で1．5年か。

やっぱりプラズマテレビは焼付くのか。
電気店だから固定画素じゃなく、通常のテレビ番組を流していたんだよな。
時刻表示ならまだ理解出来るが、画面中央が焼付くってどんだけ欠点なんだよ。

よし、この事を他のスレに周知してこようかｗ

>>370
淀の中の人の工作とかｗ

売れてなかったら確かめに行くか。

しかし、中央に焼き付きって・・・いったい何を映していたんだ？？？

全然最近のモデルじゃないし。
おまけにπだし…


正直、πは持久性に不安があるのでKUROに手を出そうとは思わない。

>>375
んじゃ焼き付かないってのは本当に極々最近のモデルだけなの？
だとして、最新モデルが故に誰もある程度の長期間検証してないのに
「最近のモデルは焼き付かない」って言ってる根拠は何なの？

>>372
やっぱり焼きつくってか？焼きつき目撃情報多数あるのに何を今更…。

ファビョるな低脳ども

プラズマが絶対に焼きつかないとは、誰も言っていないと思うが？
デバイスの特性上、完全に無くすことは無理
ただ、一般的な使い方なら最新版を使う限りは、それほど気にする必要は無い
電気店の展示品の使われ方が一般家庭の使われ方と同様だとは思えないけどな

>>379
誰も「絶対に焼き付かないって言ったじゃないか！！」とは言ってないが？
電気店ってテレビの動く映像をずっと流してるんでしょ？
一般家庭とどこが違うの？多少時間が長いくらい？

>>375
だが507はさすがに昔のモデルとは言えないし、相当時間経っているとも言えない。
電気屋展示だけに明るさUpして一日中深夜以外)つけっぱなしなのだから
家庭使用よりは厳しいとはいえ、「使用方法によっては」507は数年後焼き付く可能性があると考えていいだろう。
ある程度気をつけていれば(ブラウン管程度）問題ないだろうし、ブラウン管同様焼き付きを当然の劣化として受け入れれば無問題なのだが。

前に、EPGずーっと出しっぱなしされていてで焼き付いてたプラズマの話見た記憶があるが、その個体だったりして。

πのKUROなんて思いっきり最新モデルの範疇だろ。

大学にメーカー技師呼んで「ちょっとやそっとじゃ焼き付かない」の
本当か嘘かも分からない2ch情報を鵜呑みにしてるスレもあるお。
私は507の4:3焼付き画像UP油断大敵情報の人の意見を重視してるがね。

>>382
507はKUROシリーズじゃないよ。その1世代前のPureVision。

>>384
あら。
なら仕方ないか。よく焼きつき目撃されてるのはPUREVISIONだよな。

オービターをONにしてなかったんじゃねえの。

焼き付くとどうなるんですか？
普段テレビ見てても、その焼き付きが浮いて見えちゃうんですか？

>>387
うん。
正確には焼き付いて無い処が浮いてみえるんだと思う。（笑
青空とか映ると「この青空、段差あるなってｗ」

>>386
オービターはKUROとπ業務用にしかありません。

1.残像を勘違い
2.常時同じ場所に同じ映像の出るプロモを流しっぱなしだった
3.店員が毎晩エロゲつけっぱなしで帰っていた

どれかだな
つかむしろ焼き付いた状態を見てみたい
マトモに焼き付いたプラズマの写真はまだ出てきてないからな

おまえらプラズマプラズマ騒いでるが、所詮は墓場なんかによく出てる人魂なんだぞ

ずっと同じ映像を流さなければいいというわけでもないんですかね？
よく ゲームしながら、入力切り替えでテレビみてCMなったらまたゲームてやるんですが
画面に映し出されてなくても焼き付きてなるんですか？

うまく説明できなくてスイマセン

>画面に映し出されてなくても焼き付きてなるんですか？

これは無いよ。
ただ、一日５時間、4:3表示など2時間みて1年後には焼き付いてるとかだと思う。
それは、残りの3時間を16:9でみても2時間の差として出てしまうんだよ。たぶん。

なぜプラズマ陣営は大槻教授をＣＭに起用しないのか？

オービターは焼きつきの境界をボカして分かりにくくするだけで
焼きつきそのものを無くすことはできないだろ。
607はたった一世代前のモデルだぞ。
KUROも特別焼くつきに強くなったわけじゃないし、来年になればKUROも普通に焼きつきだすよ。
普通に使ってればプラズマは焼きつかないなんて夢みすぎ。
それを承知で画質優先でプラズマを買うのは勿論分かるけどね。

>>395
＞オービターは焼きつきの境界をボカして分かりにくくするだけで
俺はこれだけで満足かな。
そもそも焼き付く・焼き付かないの境界はあいまい。
焼き付きが目立たない＝焼き付かない　と考える人はプラズマ買えるし、
目を皿にしてチェックしても焼き付きが見いだせない＝焼き付かない　と考える人はプラズマに手を出さない方がいい。


＞それを承知で画質優先でプラズマを買うのは勿論分かるけどね。
これに尽きるな。

>>393 ありがとうございます、結局いつかは焼き付きは起きるから仕方ないという事ですね
焼き付きてのはそんなにハッキリわかるものですか？
そんなに気にしなければ気にならないというものでもないんでしょうか？

>>397
焼き付きというのは、画面劣化。
全面同じように使用する液晶バックライトと異なり、自発光デバイスの画素は画素毎に発光量が異なる。
そして各画素には劣化寿命がある。
良く光らせている画素はあまり光らせない画素より劣化が早くなる。

画素毎の発行量にバラツキがあれば、最も酷使される画素が劣化が目立つ時期に到達すると、
そうでない部分との差が目立ち始めることになる。

焼き付き状況をカメラ撮影したら、それを目立たなくするような発光パターン作って焼き付きを均したり
気になるときだけ焼き付き部分を輝度上げてごまかす機能でもあればいいなと思う。

>>398 ありがとうございます、ようやくプラズマテレビの仕組みと焼き付きの意味がわかりました
てっきりプリントしたみたいになる現実かと思ってました。
そうなると焼き付いてもテレビが見れなくなるわけではないんですよね
もっと深刻な問題かととらえてました。
メーカーはその焼き付きにたいして対策してるんでしょうかね？

焼きつくのは仕方ないとしてブラウン管と比べてどうなの？
完全に使い方で焼きつくブラウン管ですら気にせず使ってたから
可能性がそれ以下なら問題無い。
まぁブラウン管だって実際焼きつかせた事無いけど。

取説に焼き付きの注意書きが、

ブラウン管テレビ→ない
プラズマテレビ→ある

この違いがどうなのかはしらんが。

>>401
最近の、生産終了直前のマニュアルにはあるかなと思って
ビクターと松下のを見に行ってみたが、特に記載無いな。
実際最近は焼き付いたブラウン管見たことないし、
かなり強くなったのでしょうね。
プラズマもそう言う日が来るかな？

>>400
いずれはプラズマもブラウン管と同じように焼きつきを神経質に
気にしなくていい時代がくると思うけど、現状ではブラウン管とは
比べ物にならないくらい焼きつきやすい。
そもそもメーカーが焼きつき軽減のためのオービターという機能を実装してる時点で
焼きつきに弱いことを自ら認めてるようなもんだよ。

宮崎の高千穂ってとこの道の駅に一日中同じプロモ映像垂れ流してる
パイオニアのプラズマあるけど思いっきり焼きついてる。主に文字が。

プラズマは焼き付くまで見ていられるが

液晶は買ったその日からカクカクで見ていられないｗ

>>403
これだけ騒ぐ人がいる割には実際焼きついたっていう画像もソースもない
これはちょっと不自然

現状から察するに構造上焼きつかない事はありえないがごくごく日常の用途でなら
ほぼ焼きつかないという解釈が自然

それでも焼きつく焼きつくうるさい人がいる→俺含むよく分からない人が購入を躊躇する
だからメーカーは適当な機能つけて分からない人たちに安心感をあたえようとしている

>そもそもメーカーが焼きつき軽減のためのオービターという機能を実装してる時点で（以下略
そういう解釈をするのならば
液晶は倍速をこぞって実装している時点で動画に弱いと言う事を自ら認めているようなものだよ
という解釈が正解だと言う事だよね

＞　液晶は倍速をこぞって実装している時点で動画に弱いと言う事を自ら認めているようなものだよ
＞　という解釈が正解だと言う事だよね

何を今更ｗ馬鹿じゃ？

>>406
俺はプラズマ使いだけど、前の機種は４：３の枠が焼きついたよ
まあ、７年も前のモデルだけれど
昔のプラズマならヤフオクなどを見ると中古で焼きつきのある物の映像がある
最新型が、どの位で焼きつくかは調べようが無いが対策はされている
現在は２代目のプラズマを使用している

>>406
お前はどんだけ都合よく解釈してんだよｗ

>実際焼きついたっていう画像もソースもない

>>370にソースがあんだろが。少し前のレスも確認しないでそんなこと書いてんのか。
お前みたいな露骨な工作員がいるからプラズマが誤解されるんだよ。うせろカス！！

このタイミングで、焼きつきのないリアプロサイコー！がでてきますね。
俺、リアプロ厨！

>>410
展示品のどこが一般的な使用環境なのか冷静に考えてみ

>>412
ヨドバシは朝から晩まで連続稼動してるが普通にテレビ映像を垂れ流してるだけ。
黒帯ソースもなければTVゲームもしないし、ましてPCなんてつなげない。
使用時間が長い以外は一般ユーザーよりははるかにテレビにやさしい使い方をしてる。
それに一般家庭だって主婦がいる家なら一日中TVつけっぱなのも珍しくないから
ヨドバシが特別手荒に扱ってるということは全く無い。
それでも焼きつきがおきたということは、一般家庭でもどんなに気をつけたって
長時間使用すれば焼きつきがおきるってことだよ。

>>413
>ヨドバシは朝から晩まで連続稼動してるが普通にテレビ映像を垂れ流してるだけ
知ったかぶり乙です

主婦がつけっぱなしにしてるはずだから一般家庭とヨドバシとの環境に差は無いんですね

それなら何故一般家庭での焼きつき報告がないんですか？
使用環境に差は無いんですよね?
なら焼きつくはずなんですよね？

輝度設定が店頭ではダイナミックだが家では流石にスタンダードじゃないの？
あといくら専業主婦でも朝10時から夜9時までウィークディも週末も付けっぱなしということは
無いと思われ。

実際ヨドバシカメラに行って何の画像が焼き付いてるのか見てくれば全て解決。
398000円の価格が付けられる位の焼き付きなら、その内消えるんじゃないかと思う。

>>414
一般家庭での焼きつきも沢山報告されてるじゃん。
お前が見ないふりしてるだけ。
そこまでいうならお前が「プラズマは焼きつかない」
ってソースを出してみたら？

>>415
ダイナミックはスタンダードよりも輝度を強くしてるから、
スタンダードよりも早い時間で焼きつきが発生する。
主婦がいる家庭で仮にヨドバシの半分の時間しか使用してなければ
単純に計算して焼きつきが発生するのに倍の時間がかかる。
ようするに量販店の使用は一般家庭での使用の加速試験をやっているようなもので、
遅かれ早かれいずれ焼きつくことに変わりはないよ。

焼きつくのを心配してるから書き込んでしまうんだろ

「絶対に焼きつかない」とは誰も思ってないだろ。説明書に書いてあるわけだし。
1000時間の慣らしをしたあとの普通の使用で10年もてば文句無い。

>>417
量販店の展示品、駅、病院等公共施設などの焼きつき報告はあるんだが
一般家庭の焼きつき報告なんぞみたことないぞ

「焼きついた」と言いながら画像は出せない人なら大勢いますけどね

そもそも焼きつき焼きつきとうるさく言われる割には
焼きつき画像がでないのが不自然だと最初に言ってるわけで
ソース出せとか意味不明

私は焼きつき画像が出れば
使用環境などを聞いて「ああ、そうなんだなぁ」と学ぶだけで
最近のプラズマなら焼きつかないなどという製品性質を無視した主張をしてるわけじゃない

問題は最近の製品でどのような使用環境下で焼きつきが起きるかどうかっていう事なのだが

たしかに、実際に使っている一般人からの苦情をあまり聞かないのはなぜだろう。そんなにひどいならもっと大問題になっているはずなのに。不思議だなぁ。

>>420
一般家庭の焼きつき画像も沢山でてるじゃん。
お前がフィルターかけて見ないようにしてるんだろ。

>>421
携帯で自演擁護はバレバレだからやめとけwww

古いやつが焼きついたから買い換えたという人のレスを見た
もう一度プラズマを購入したと書いてあった
気のせいだったのだろうか

>>420
4:3の焼き付き報告なら、πｽﾚに写真付きであったよ。

>>420
>ほぼ焼きつかないという解釈が自然
>メーカーは適当な機能つけて安心感をあたえようとしている

この恥ずかしい主張はなんなんだ？

ID:gCH2xnrd0
この恥ずかしい主張はなんなんだ？

焼き付きって言っても自分が気を配ってれば特に心配いらないんでしょ？

PureVisionの頃だったか俺が良く行く淀のπは
いつも同じプロモを流してたな

プラズマの焼き付きと残像を（ｒｙ

流れ切ってスマンけどちょっと聞いてくれよ
今日プラズマ買う気で家電量販店に言ったのに定員が「今はプラズマよりも液晶ですよ」ってうるさかった。
でも実際両方見てみると液晶の方が綺麗にクッキリ映ってたけどなんか違和感みたいなのを感じて、さぁプラズマを見ようかと思ったら４機種しかないんだよ。余りにも少な過ぎてビックリしたよ。もうどれがいいかますます分からなくなってきた。
とりあえずＰＸ８０の３７買ってたら間違いないよね？

液晶でも焼き付くよな。会社のナナオのモニタが焼き付いた

プラズマの焼きつきは398000円の価値があるが
液晶の焼きつきは劣化品につきジャンク扱い

いつ焼き付くのかしらんけど、それまでは見れるじゃん？
液晶とか買ったその日からうんざりだし。

焼きついたら買い換えればいいじゃない。

どうせ安くなるんだから、100インチあたりを目指さないと。

そだね。一生使うわけじゃないんだし

だいたい3年あたりで繋ぐものだね。
デジタル家電は最新機種を追い求めてこそ面白い。

むしろ、焼きつきは買い換えのシグナルくらいに思ったほうが良い。

おまえら・・・・
60回フルローンを組んだ俺様に謝れ！

ローンで家電を買うなよ・・・と。
キャッシュ一括払いか、カード翌月一括払いでとか思うわけだが。

逆にそれで買えないものを買うのは家計上まずいことになると思う。

そんな高慢な態度で責めてやるなよ

６０回つってもたった５年だろ？　充分もつだろうよ

まぁ俺も買うならカード一括だけど・・・

うちの事務所は、２画面で使ってる監視映像のモニターがプラズマの４２型。
文字もほとんど固定で、３年間くらいつけっぱなしだが、フツーに通常番組
見られる、焼き付きって感じる時もあるが、すぐに消えて気にならなくなる程度。

ゼビウスのデモを一週間回して無事だったら焼き付きに強いと認めようｗ

本当に焼きつかないのなら、同じ話題でループするわけない

今日は焼付いているプラズマテレビを淀が売ってるという情報で、プラ厨が大騒ぎだったみたいだなｗ

>>420
出せないつーか出さないだけだろｗ

しっかしIDコロコロ変えて工作員乙
己の自演バレバレ擁護レスが
プラズマのイメージ悪くしてることに気付かないのだろうか？

いつ焼き付くのかしらんけど、それまでは見れるじゃん？
液晶とか買ったその日からうんざりだし。

いい加減液晶の立ち位置わかってくれないかな？ｗ

事業に成功して12畳以上のリビングがあるマンション買ったらプラズマにするよ
俺みたいな貧乏人のウサギ小屋には20型の液晶で十分

2chに来ないような一般人は、
32型で十分って言っているから、
液晶しか選択肢がないだろうな。

スミマセン。質問なんですが
オフタイマーをたとえば２時間とかしておけば
焼き付けは、ある程度防げるものなんでしょうか。

>>448
それは映像状態によるから良いとは限らない。
例えば、4:3表示、DVDの上下黒帯、
ゲーム、プロモーションなどの同場面間繰り返しなどを
やれば蓄積されて焼きつくと考えた方がいい。
だが、こんなの気にしすぎると本末転倒だな。
（と、言いつつ俺は画面いっぱいでしかみない）

π製品買わないほうがいいな

首都圏で車を持っている人で、焼き付きってどんなもんだか見てみたい人は
大黒PAの一階のレストランの順番待ちを表示しているモニタを見てみればいい。

むちゃくちゃ焼き付いています。
確か物はパナ

ああいう使い方をしていれば、ブラウン管でも焼き付くだろうな。

まぁﾊﾟｲｵﾆｱは42以下撤退だからな。

>>452
42以下だけでは止まらんよ。
ハーフ撤退となってくだろうし、そのうち全部になるだろうな。
ぶちゃけ、故障時に修理さえしっかりやってくれればどうでもいい。
ただ、次の買い替え時にマトモなTVが有るか？だな。
（これはTVに限ったことではないがね）

>>438
毎日2ちゃんねるのプラズマスレに張り付いているお前が言うセリフじゃないだろｗｗ

唯一何が何でもﾌﾟﾗｽﾞﾏを欲する人種である
ｹﾞｰﾏｰ向けの小さなｻｲｽﾞが無いのがﾌﾟﾗｽﾞﾏの問題。
大型は液晶選ぶ人多いからなぁ…

>>431
うちのナナオの液晶モニタ１０台中８台が左角の隅っこが黒くなってきた
焼き付きじゃないしなんだろ　　じわじわひろがってきてる

448です。
449様、ありがとうございます。

液晶派：　大型テレビを一生ものと思って買ってる。
プラズマ派：　映りが劣化したり劇的に新しいのが出たら買い換えればいいじゃないと思ってる。

パイオニア、プラズマ４２型撤退。

　パイオニアは、不振が続くプラズマテレビ事業を抜本的に見直す方向で検討に入った。
４２型のパネルを担っている鹿児島工場の生産を０８年度にも打ち切り、４２型以下はパネルを
松下電器産業か日立製作所から調達し、組み立てに専念する方向だ。
自前生産は独自の優れた高画質・高音質技術を生かした５０型以上の大型機種に特化し、
国際競争での生き残りを図る。

http://www.asahi.com/business/update/0223/TKY200802220343.html?ref=toolbar2


あーあ、なんだかなー。寂しくなっていく一方だ。

１０年もしたらプラズマテレビは都市伝説になってるなｗ

リアプロも無くなっていくしな。

>>456
オレは映像系の仕事なんだけど、いつも使うソフトの
メニューバーとかウインドウ枠が残ってる。

>431
買って何年目ぐらいに、そんな症状になったんですか？
良ければ教えてください。

>>460
10年たってもプラズマ液晶全盛だったらヤバイなｗ

プラズマが消えるまえに買わないとな

消える心配はない。利益は出ているから。
まあ、メーカー選択の余地がなくなるかもしれないが。

そのあたりの事情は液晶も同じだが。
いくら方式全体で売れても、メーカーの利益が出なければ事業は成り立たない。

電気屋で黒の深さに感動したパイオニアの42欲しくて金貯め始めたのに…
俺が買うまで無くならないでくれよ〜

パナのPX80の発色が素晴らしいので、買う事にしました。
ただ、ハーフHDなのが気になります。自宅では1〜2mの距離から見ます。

電気店で50型PX80をフルHDのPZ70と見比べました。ソースはBDです。
2mの距離から見ると、画素数の違いは気になりませんでした。
1mの距離から見ると、PX80よりPZ70の方が滑らかでした。

42型にすれば「画素の粗さが気にならないかも」と思ったのですが・・・
縦は50型より細かくなるのですが、横は逆に50型より粗くなります。
50型と42型、どっちがマシでしょうか？

　　※50型の画素ピッチ：垂直＝0.81mm、水平＝0.81mm
　　※42型の画素ピッチ：垂直＝0.67mm、水平＝0.90mm

田舎なので、42型の展示機がありません。
テレビが今にも壊れそうで、PZ80の発売まで待てません。
パナのハーフHDの50型と42型を比較検討された方、アドバイスお願いします。

昨年P42HR01買ってスゲー気に入ってたのですが
リビングのブラウン管テレビが壊れたため、かなり安かった37Z3500買いました。

で、激しく後悔しています・・ネットワークとか色々な事が出来るのですが
肝心の画質が不自然でどうにもなりませんわ。

もう5万出して、P42HR01買えば良かった・・

>>468
今ならまだそこそこ高値でZ3500引き取ってくれるから
買い換えたら？

画質とか店頭で散々確認できるのに、帰って後悔とかよく言うよ。

室内照明を店頭と同じ明るさに
したら解決するかもよ。

買ったばかりなら返品で買い換え。

店頭ではわからないんだよな。
P42HR01の時みたいに、自宅ではまともに映ると思ったのだが・・
37Z3500は液晶でも画質の評価は高い方だし・・
鵜呑みにしたオレが浅はかだった・・って事であきらめるわ。

テレビとして使うには、液晶とプラズマは大きい差があるね。

>>473
Z3500が画質で評価高いか？
画質的に許せる液晶ってSONYのX5050くらいだよ

まあチョンコロパネルなのが俺的に許せないけどそれと画質は別に評価する

>>474
比較的、値段の安い範囲の液晶テレビのハナシだけどさ。

値段が高けりゃモノが良くて当たり前だしな。

>>475
値段がいくら高い最高級液晶でもプラズマ＞液晶というのが俺の意見

>>476
現時点では、テレビとしては液晶よりはプラズマが優れてる気がするね。
プラズマはテレビで、液晶はディスプレイなんだよなァ。

どちらも基本的にキレイなんだが
液晶はくっきり映るし、プラズマは鮮やかなんだよね。

オレはテレビ見る時はくつろぎたいので、鮮やかに映るプラズマ買うべきだったなぁ・・って感じただけだよ。

>>462
去年の4月に新しく購入したもの。一日10時間、週に5日の使用。
症状に気づいたのは今週の水曜日

>>478
仕事とか、学校とかどうしているの。
週５日徹夜しているの。

>>479
釣り？アンカー辿って

>>465
部材メーカーはプラズマから逃げ出し始めてる

パナのハーフＨＤの４２型と５０型を見比べた方がいらしたら、
アドバイスお願いします。
（VIERAスレで聞いた方が良いのでしょうか？）

>>482
VIERAスレで比較してた人が一人だけ居たと思う
内容は忘れたので発売日以降で探してみては？

それより気になるなら電気屋探して納得してから買ったほうがいいと思う。

HDMI接続の音声や映像をモニター出力できるプラズマテレビってあるの？

今持ってる日立のWOOOは、HDMIやD端子の音声・映像をモニター出力できない・・・・
プレイ動画を取りたいのに画質が悪くて

PX80と液晶TVのどちらを買おうか迷っている・・・
誰か俺にアドバイスくれ

使用用途
基本的にゲームメインに使用
PCから映像出力
DVD見る

プラズマは焼き付きが怖い
液晶は残像が怖い
ってことで結局どっちがいいのか決められない・・・

プラズマの焼きつきは使い方で回避できる
液晶の残像はどうやっても回避できないから我慢するしかない

プラズマの寿命が５年とすれば液晶は０年＾＾

去年の年末はビクターのLH805が欲しかった
でも今はPX80が超欲しい、でもフルHDのが欲しい、不思議

>>485
そんなに焼きつきが起きてたら商品にならんだろ・・・・
スクリーンセーバー機能があるから焼きつきなんて半永久的に起こらん

>>485
ゲームとDVDな時点で液晶の選択肢はない。

あれは、太陽光の下でバラエティ番組を垂れ流すためのもので
決して、映画をリビングで見るためのものではない。

純粋に動画の画質はプラズマの方が液晶より上という結論でいいのかな?ということは俺はプラズマを買うか。その中で何を買うかだな。迷うところだ。

>>489,490
( ^ω^)ありがたす

さっそく明日淀橋でPX80見てくるわ。





でも淀だと20万↑がデフォっぽいしなぁ・・・

TH-42PZ70の購入を考えてるんだけど
発熱ってどんなもんなのかな？冬場は別にかまわないけど
夏はエアコンが効かなくなったら俺とps3が生きられないから心配・・・
部屋は6畳です

PZ70は2007年9月発売だよ。
夏を経験した人はいない。
来週42PZ70くるんでワットチェッカーで消費電力計ってみるけど。
PS3（60G)と400WのAVアンプと200Wのプリメインと600W電源のPCを
同時に使ってる身としてはもはやどーどもいいｗ

引越しを機に液晶からプラズマに買い替えを考えてます。
調べてみると40型前後のフルHDってパナしか出してませんが
これはパナの生産技術がしっかりしてると言う認識でよろしいのでしょうか？

本当はパイオニアのKUROが42型でフルHDなら決定していたのですが。
用途はゲームと映画です。今後はXEL-1との併用を考えてます。

>>495
プラズマは小型化が難しく正直42インチでフルHDは技術的に無理を
してる感じはある。なのでいままで出なかった。
ハーフHDに比べると暗い、消費電力があがるという原理上どうしようもないビハインドがある。
それでも商品としてなんとかなると判断したんでパナは出したんでしょう。
しかしその唯一の42インチフルHDであるPZ7系は「低反射クリアパネル」という今までに無い
曇りガラス系のパネルを採用してしまった。写り込みは激減するがどうしてもツルピカ系の
パネルに比べると色純度が落ちる（液晶ディスプレイの光沢系とそれ以外みたい）
店頭で見て気にならないと判断して自分は42PZ70買ったけどね。不人気な分安いので得した気分。

>これはパナの生産技術がしっかりしてると言う認識でよろしいのでしょうか？
というかプラズマに気合が入っているのはパナしか居ないということでは…
πはニッチな高級機を細々出す方向なんで50未満はどうでもよさげ。

>>496

なるほど、ありがとうございます。
近所のヤマダ電機で見たときはそれ程気にならなかったのですが、
今度表面を注意してみようと思います。
確かに安いですよね、気にならないようならお買い得みたいです。

プラズマはやはり努力の甲斐無く残念ながら撤退だな。
ここまで育て改良に改良を重ねてテレビとして使えるように
なってきたのにと思う。
撤退はNECに始まりNECのOEM供給を受けていたSONY、更に富士通
気が付けば三菱や東芝もパイオニアも日立もパナも軸足は液晶へ
と徐々に移してきている。止むなしか？

プラズマの技術は何時の日かまた脚光をあびる日まで大切にして
欲しいものだ。

パイオニアとパナはまだまだプラズマで行くだろ
パイオニアは小型は液晶
42は他社パネルPDP
50〜は自社パネル方針が希望

パナソニックは37以上は基本的にプラズマだけど液晶も追加するよ！の両取り方針
液晶工場は有機ELを見据えた上の投資かつ他社依存でのパネルの数不足からで
プラズマ工場に比較すると投資額ははるかに少ない
おそらく2010年頃(新工場稼動時期)には42LCDも追加されるだろうがまだまだ液晶寄りとは言い難いぞ

ソースはこのスレ内のニュースのリンクなど

大画面欲しかったのでプラズマ買おうかだいぶ迷ったが
プラズマ・液晶の品質じゃBDの良さを引き出すには無理だと思ったので
次世代が出るまで今のHDブラウン管で我慢しようと思う

>>500
画面小さいのは我慢できるのか？

>>501
映像の質で妥協してまで大画面に買い換える必要はないので我慢する

>>497
次世代パネルを採用したPZ8系が春以降に出るという噂もあるので
待てるなら待った方が良いかも。値段はそう安くならないと思うけど。

>>503
まぁそれが出れば今出てる機種ももっと安くなるでしょう。


その時まで俺は待とうかなと思っている。

欲しい時が買い時だし、技術的なブレイクスルーも今のところ無いので、
あと２〜３年は劇的に変わらんと思うけどね。
液晶はリビング、プラズマは自室で使ってるけど、やっぱり液晶は不自然。
どちらで見ても良いのだが、結局、わざわざプラズマで見る事が多い。
確かにプラズマは、店頭で見ると画質が冴えないように見えるんだが、プラズマ
は、省電力モードの画質設定になってるとダメダメなんで、そのせいなのかと
疑ってます。高画質に設定すると、メチャきれいです。

パイオニアはもうだめだろうが、パナソニックがあと最低３年は続けるだろ
まあ有機ＥＬがでるまで頑張って欲しいね

俺の家のテレビは昔ながらのパソコンみたいなあれなんだが、スイッチいれたときにｷｰﾝて聞こえることあっただろ？
耳鳴りなるようになってから、増幅されるのか知らんがそのｷｰﾝがテレビつけてる間鳴って気になって映画に集中できない
もう嫌なんで買い換えようと思ってるんだが、プラズマってｷｰﾝてする？

キーンていうのは電源回路のどっかがイカれてるモニタ

KURO買って黙ってみてろ！

Kuro過大評価の信者が沸いてますなw

>>459
428はフルハイしか目に入っていなかった俺の目を覚まさせてくれた貴重なTVなんだけどなあ。
あの画素数であの画質というのにはほんとうに恐れ入った。

でも洗脳から完全には醒めず、画素数が少し多いという理由で508の方を買ってしまった俺w
こうして428が製造中止になってしまったのだな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昨日ヨド梅行ったけど、プラズマコーナーはちゃんと照明落としているのに
好感が持てた
ヤマダなんかは無茶苦茶明るい所に液晶とプラズマ並べて展示して、
店員自体が液晶プッシュしまくりだからな

そういう場合はπみたいにメーカーや納入業者側が販促費使って遮光の枠を設置するべきだよな
家電って問屋とかメーカー販社通さないのかね？

本日のNG登録推奨ID:DJe86/Ar0

液晶スレで暴れまわってる、いつもの彼です。

プラズマなんてイラネ
あんな古ぼけた薄気味悪い色で、テレビなんか見たかねーよww

ブラウン管よりも暗いし
いつまでたっても、てかりまくりんぐで
焼き付きもありまくりんぐ

しかも、消費電力は糞みたいにくうし
漬け物石 10個分くらい　重いし
事実、みなさん　液晶テレビよりも
プラズマテレビが売れている国ってありますかぁ〜？ww
シェアでも　しょぼ〜い　結果がすべてを物語ります。

>>512
メーカーに電話を入れて文句を言わないと駄目だ。暗幕を張って
プラズマコーナーはシアタールームの様なコーナーに成る様に
注文付けないと駄目だよ。プラズマは暗くするとプロジェクター
でスクリーンに映すより断然綺麗だからおしいね。明るいところ
では展示の意味が無いよ。

>>507
ジーってのは多少あるが、キーンってのはないなあ。
キーンはおそらくSD表示ブラウン管での現象。
走査線を左右に振る周波数が15.75kHzかそこらくらいなので、
その走査を行うための回路の鳴きが聞こえることがある。
ジジィには聞こえない・・・・

プラズマの場合は、放電点滅による音（たぶん放電そのものじゃなく駆動回路）がある。
うちのも含め、聞こえる場合は低い音が多いみたい。
πのピュアシネマモードとかだと点滅が72Hzになって聞こえやすいのか、気になるという書き込みが時々ある。

>>515
http://panasonic.jp/viera/dl/pdf_file/th_37lz75.pdf
http://panasonic.jp/viera/products/px80/spec.html

液晶 TH-37LZ75 年間消費電力　183kWh／年　質量26.5kg（スタンド無し22kg）
プラズマ　TH-37PX80 年間消費電力　195kWh／年　質量24.5kG（スタンド無し22.5Kg）

同じパナの37型で液晶とプラズマ比べてみたが年間消費電力にほとんど差はないし
重さに至ってはプラズマの方が軽いんだが・・・・

>>515
だが、残念ながら、それはパナの液晶が電気食いで漬け物石と言うだけ。orz

SHARP LC-37EX5　　166kWh/年　　約19.5kg(スタンド無し約17.0kg)　

それでもでも俺はPX80選ぶけどな。πに突撃しちゃったんで当分買えませんがw

>>519 は　>>518。

>>515は明らかにバカな液晶厨を皮肉ってるんだと思うぞ

>>515
今時まくりんぐなんて・・・
おまえホームラン級のバカだろｗ

>>518
だから何でハーフとフルで比べんの？
表示させる画素数が倍なんだから、消費電力の差を比べるのは不適当だろうよ。

>>523
それ以前に>>519だからな。(LC37-EX5はフルHD液晶)
http://www.sharp.co.jp/products/av/aquos/size03/lc37ex5/index.html

プラズマは電気食いという事実はPX80をもってしてもまだひっくり返せない。
それでも俺は小画面以外はプラズマ買うけどな。とくにシャープは買いたくない・・・

>>523
単純な画面解像度だと確かにフルとハーフの差はあると思うけど
動画解像度で比べてみたらフル液晶よりハーフプラズマの方が上なんで比較しても
おかしいわけでも無いように思う
もちろん、その辺の情報も一緒に載せて比較する必要はあると思うが

>>515は26V以下の液晶しか置けない部屋に住んでるんじゃないのｗ

３７インチのプラズマ、３７インチのフルＨＤ液晶、３２インチの液晶
で迷ってるんだが、プラズマはどうやら画素数が少ないんだけど
これって何か不都合とかありますか？現状とこれから先で

用途はＴＶ、ＤＶＤ、ゲーム（XBOX360，wii）、もしかしたらＰＣを繋ぐこともあるかも
どの用途でも１日に長くて30分ぐらい、ＤＶＤプレイヤーは今の所ＰＳ２を使う予定

>>527
プラ厨な視点で良ければ・・・

不都合はブルーレイ再生時 又はBSデジタル受信時にフルHD解像度で表示できない事だが
37インチくらいのサイズであればハーフとフルの差はわからないであろう
42インチでも比較するつもりで見なければ私にはわからない
特に液晶は動画はボケますので

ちなみに
地デジの解像度は1440×1080なので表示が情報ソースの解像度以下になるわけだが
これはダウンコンバートしているわけだからアップコンバートしなければいけないフルHD(1920×1080)より高画質になるとも考えられる

>>527
俺もDVD・ゲームについてはハーフで問題ないと思うよ（厳密に言うとハーフじゃないけど）
でもPC接続はあまりおすすめできない

今後不都合が出て我慢できなかったら買い換えればいいと思う。

>>528-529
ありがとうございます

X70とX80の違いって重さとか消費電力だけでしょうか？画質の部分では変化無し？
あと今後３２インチのプラズマが出たりすることはあるのでしょうか？
もしすぐ出る予定とかであればそれを待ちたいのですが

>>530
PX80かな？ 画質は相当上がってるよ
32インチはおそらく出ない
少なくとも近日中には出ないかと

プラズマｵﾜｯﾄﾙ

「プラ厨三ヶ条」

焼き付かないよ

ハーフがおすすめだよ

買いなおせばいいと思うよ

>>527
そのサイズならプラズマだとフルは無いね
フルの解像度に、やたらこだわるのは液晶派の人達の特長
液晶の場合、静止時の解像度は高いけど、動画になった途端解像度が悪くなる
動画解像度を優先するならプラズマがお勧め
ただしゲームをする場合は、ある程度焼き付きに気を付けたほうが良い

フルにこだわらないのはハーフを買ってしまったマヌケ。

>>533
大体プラズマなんて趣味で買うものだから。
良いのが出れば買い換える。
プラズマ持ってる奴は他にも液晶とかPJとか持ってるだろ。
家にあるTVがプラズマ1台とかあんま無いよね。

>>533
ちょっと面白かった

>>534
ツマンね
プラズマ同士のフルとHDで比べろよ
液晶テレビなんてどうでもいいよプラズマ厨め

プラズマもう死ﾝﾄﾞﾙ

資金力が無い企業はプラズマ作れませんから。

ﾌﾟﾗｽﾞﾏ欲しいがでかいのしかない。

ちょっと前まで32型プラズマあったのにね。
あれにTH-42PZ750のパネル使ってリアルD4解像度のプラズマTV作ればいいのに。
コストは松下の体力で頑張ってもらって。

儲からない物を作る訳無いだろうがｗ
プラズマ自体儲からなくなりつつあるのにな。

32で出れば俺の周りで確実に買う奴が30人はいる。

売れ筋のサイズがないのがなぁ

セレブのお宅拝見とか高級ホテルの紹介を見てると
司会が方式を見る前に大型テレビ=プラズマという

もし大型液晶が置いてあってもプラズマといいそうw
やっぱプラズマの方が高級なイメージあるのかな

>>542
日本の住宅事情を考えれば３２辺りはかなり需要あんじゃねーの？

プラズマの需要がない

>>543
殆んど友人が居ないくせに無い見栄張るなよｗｗ

大体、32型の需要があれば少し前まで製造していたのだから、売れるなら撤退する訳無いだろ。
売れないから大型に特化したんだろうしな。

>>536
TV1台の家庭 >>> プラズマ・液晶とかPJのある家庭
が実態だこのｦﾀめ。

お前らｦﾀの部屋に限って言えば
TV1台のｦﾀ部屋 <<< プラズマ・液晶とかPJのあるｦﾀ部屋
だろうけどな。

Woooとビエラの長所短所を教えてくださいおながいします

32型２００８年秋発売日立ホームぺージ

フルハイビジョンの方が画面が暗くなる理由を分かりやすく説明できる方いますか

画素の開口率とかでググれば自分で推測できるんじゃね？
分かりやすいかどうかは読み手側の理解力次第だけど

プラズマは画素を小さくするほど暗く成り明るくすると耐久性が極度に落ちる
のでやむなく輝度を上げられないのです。
だから、テレビとしてフルハイビジョン対応の機種を造るのは難しいのです。

プラズマは画素大きくして文字表示ディスプレーの様な広告や案内表示板として
使うなら安価で明るく耐用年数も長いものができます。

すでに、交通機関や金融機関の商品案内や病院の会計や順番表示など色々なところで
使われています。

rew

>>552
画素と画素の間には敷居が必要
→フルHDだと画素の数が増える
→よって全敷居の面積（画素数×一画素当たりの敷居の面積）が増える
→発光部の面積が小さくなる
→暗くなる

>>551
市ね　鷺死

>>554>>556
どうも有難うございます
それからリブとか電極とか聞くんですが
画素と画素の間がリブですか、それとも電極ですか
フルハイビジョンは得にリブ修正が大変だそうですが
よろしくお願いします

やだ

>>552
ﾛﾛ □
↑

途中で・・・

>>552
ﾛﾛ □←ハーフのリブ
↑
フルのリブ
デカい方が明るい

>>558
メーカーによってリブの構造は違うから・・・・このへんで。

松下の場合
　　http://panasonic.co.jp/mtj/v5302/pdf/p0103.pdf
　　http://panasonic.co.jp/mtj/v5302/pdf/p0102.pdf

πの場合　PDP-5000EX/PDP-506時代のだけど、基本は一緒らしい
　　http://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/16-2-6.pdf　
　　http://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/14-2-5.pdf
　　
日立の場合
　　http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/index.html
　　http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/pdp_kihon/pdp-bt101.html
　　

http://www.hitachi.co.jp/IR/library/presentation/080208/080208.pdf鷺死でわ無い

>>552
556の説明通りです。だから、554で書いたようにプラズマはハイビジョンの
画像作りが大変なんだ。

PDPが案内表示や広告表示のように、文字や映像でも高精細にしないでよい
画素が大きければ消費電力も少ないし明るくて耐久性が良く安く出来る。

だから、テレビよりモノクロの案内板や宣伝広告表示板としての生き残る道は
あるのです。

>>564
まあ、そういった用途もプラズマつーかPTAになりそうだが。

プラズマはセルが小さいほど発光効率が下がる
ゆえに同サイズで開口率（発光面積）が同じでもフルとハーフでは
ハーフが明るい

このスレの住人だったらフルHDの液晶で観るブルレイと
PS3でアプコンしたDVDをハーフのプラズマで観るのでは
やっぱり後者ですか？

>>549
一人暮らしで無ければ、今時一家にTV1台ってことは無いだろう。居間と寝室、
子供部屋とかに各1台はあるだろ。

>>567
ネタがブルレイだろうが液晶の残像が消えるわけじゃないからな

>>567
ハーフまたはフルHDのプラズマで見るブルレイがいいに決まってるじゃないか。
無茶な設問乙。

フルＨＤプラズマってどういうときに活躍すんお？
友人のプラズマはハーフ42型だけど、十分高精細で
ビックリしてんだけど。

ブルーレイ。

>>571
設定画面の文字や番組表の文字も鮮明になるんじゃ？

>>563
日立の32型プラズマ秋に復活するんだね。

>>563
2009年薄くなりすぎﾜﾛﾀ

32型秋かー
これを待ってみるかな・・毎年こんな感じで一向に新しいＴＶを買えないけど

>>574
中国向け他で３２インチプラズマパネルの市場が拡大しているので
外販パネル作るのでついでに自社ブランドでも売ってみようか？
という感じかもしれないですね。

まぁ32出るまで待つのみ。

32型出たら少々高くても買っちまうなあ
小型プラズマなんてまたいつ無くなるかもわからんし
寝室と子供部屋用に二台は買うかもしれん

>>574
ソースは？

ブルドッグ

>>579
>>574は>>563を見ながら32出るって書いてあるんだから563のpdfに書いてあるんだろ？

今日近くの電気店に42PX80を見に行った
確かに42PX80はきれいだったんだけどやっぱりギザギザが気になるんだよね
やっぱ俺にはフルの方があってるんだなと思ったんだが
となりの42PZ70はパネルがギラギラ？してるように見えて
店頭で見たからかもしれないけどリビングとかだとどう見えるのかな？あのギラギラ

PZ750のツルテカ外装とスタンドが拭き掃除で線傷だらけになってしまう
かといって埃を払わないわけにもいかないし
どうしたらいいのかね

ここ一年の関連スレを見れば腐るほど書いてあるでしょ
7シリーズは黒歴史

十数年前にドームへ野球を見に行った時に、球場を取り巻く廊下の天井に
今まで見たことの無い薄型のテレビがあった。初めこの薄型のテレビを
見たとき画素は網の目のように大きいが少し離れると結構見えるなと
感心したものだ。それ以前にNHKの公開見学で色ずれしたプラズマテレビを
見ていたが、球場のはそれより画素が荒いテレビだったが色が確りしていて
これからのテレビはこの様に大型で平板に成るなと期待したものだ。

今日進化したプラズマテレビを見ることが出来るが小さくするのは難しいから
中国向け32型プラズマと聞くと技術的に画素の荒いSD（アナログ）画像向けで
ハイビジョンを見るような画質のテレビではない様に思う。
病院の会計や銀行の商品案内用や駅の観光地案内程度のPDPパネルだと思うが、

32型以下でハイビジョンが見れ程の物なら、先に日本で売られる筈だ。

>>585
コピペ基地外

>>581
サンクス。
2008年秋32型プラズマ、しかもプログレッシブなんだね。
ALISパネルじゃ嫌だなって思ってたけどプログレなら買う気満々。
ALISじゃないならブレも無さそうだしちゃんと黒が沈みそう。
寝室にはこれしかないね。

42PX80が15万　428HXが20万
どっち買いますか?

自室用とリビング用で二台とも買う。

ダイヤルアップ接続なので、日立のＰＤＦは重すぎて見れません。
32型プラズマのこと、もっと詳しく教えてm(_ _)m

32型のプラズマなんか期待するな。こんな小型プラズマなんか
造る分けないぞ。もし造っても2011年終了のアナログ放送を見る
ぐらいの画素の荒い中国用のプラズマだろう。ハイビジョン無理。

>>591
ﾌﾟ

2〜3年前にソニーが出してたプラズマヴェガのシリーズに32インチもあったが
中古で探せば見つかるかもよ
数ヶ月前、近所のYAMADAで展示処分11万ぐらいで売ってたのを見たときは驚いたが

>>590
プラズマパネルの商品力強化という項目で、下記のように書いているだけで
日立ブランドで32型を出すとか、具体的な事は何一つ書いていません。

�@高輝度、目に優しい
2008年春：高コントラストパネル（42V型・50V型）
　　　　　秋：プログレッシブ（37V型・32V型）
2009年春：発光効率２．３倍パネル

期待値で言わさせてもらえば
パナの3万：1コントラストパネルを使ったWXGAの32型プラズマ。
15万で発売されれば速攻で寝室用に買うぞ。
今のまま液晶を見続けてたら目がやられてしまう。
寝室のテレビをブラウン管から液晶に替えて見る時間は激減した。

ブラウン管を消し
糞画質の液晶を推し進めたのは
日本人のテレビ依存を解消するための国策だったのか

でももう他の娯楽に押されてきてるからあんまり意味ないな

ほんと今は家庭用映像デバイスの空白期間みたいなもんだな

んなこたーない。
ハイビジョンブラウン管なんてとっくに凌駕している。
と昨夏32インチトリニトロンからP50ｰXR01に替えた感想。

>>598
お前さんの感覚が羨ましいよ

>>595-596
ハイハイｗ

画質や動画性能ではブラウン管にはまだ勝てないだろうけど
大画面の迫力ってのも画質のうちに入ると思うんだよね

だからって液晶は勘弁だけど

>>601
同意
まぁ「大画面の迫力」は画質っていうか、テレビの魅力の一つやね。

個人的には
大画面ハーフHDプラズマ（そこそこの画質）＞＞＞32インチ以下HDブラウン管（超画質）
な感じ。

なんでハーフやねん

ハーフを買ってしまった間抜けチャンだから

ハーフで充分です

液晶の残像見せられること思えば天国と地獄

地獄もあるのか。。。

カロリーハーフ

カロリーハーフ

今って質屋やリサイクルショップでテレビ売れるの？

>>600
分かりやすい反応だなあｗ

アンテナ工事に来た業者から聞いた話だが、
ソニーがプラズマに再参入するって本当か？
シャープ液晶にガッツリ投資すると言う話からすると眉唾だが。

パナ買おうとしたら、店員に
”ほぼ同じ価格で録画も出来る日立のプラズマがありますが、
ほんとにこれでいいですか？”
と念を押された。

うっせーよ。

パナはエッジデフォルメしてはっきりさを作ってあるの
知ってる店員だったんだな

フルHDだと暗くなるんでしょ？

[シャープ] ＝＝＝＝＝ [パイオニア]
　　　｜　｜　　　　　　　　｜　　｜　｜
　　　｜　　−−−−−→AV　 ｜　｜
　　　｜　　　　 　　　　　 　　　　｜　｜
　　液晶　←−−−−−−−−　　｜
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　プラズマ
　 [ソニー] 　　　　　　　　　 　　　 ↑
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　−−−−−−−−−−−

日立は黒が灰色になっちゃってるんだもん(´･ω･`)

でも自然な画質のがいいじゃん
作ってあるとか萎えるし

しかもエッジ強調するあまり
細かいディテールつぶれてるし

TH-42PZ70の動作音ってどんなもんなのかな？

店頭だと確認が困難だったから購入に踏み切れないんだよね

と知識だけで差がわからないID:uHEtMOgT0が言っています。

42PX80買ったよー＼(^ｏ^)／

届くの木曜日だよー

よかったね（＾3＾）ーCHU！！

５０ｐｘ８０、あっさり20万きりそう

５０万でもいいので３２のﾌﾙHDを出してください

20年位前の33インチのブラウン管TVとVIERA TH-50PZ750SKじゃ
どっちの方が消費電力高いんでしょうか？届くの待ってたら気になりだしたん
だけどさすがブラウン管は高いって聞いてるけど50インチには負けるのかな？

>>625
SDブラウン管からの買い替えなら
大画面に感動し
画質に感動し
地デジの意外な綺麗さに感動し
家族に「チャンネル切り替え遅い。」と文句を言われるであろう

大画面はわかるが、画質に感動なんてするかねえ？

MUSEの頃の大画面から移行すると感動する。

４：３映像の時だけ、
自動でワイド表示してくれる機種はありますか？

ﾊﾟﾅの50型PZ700SKがﾔﾏﾀﾞで、324800円のﾎﾟｲﾝﾄ15ﾊﾟｰｾﾝﾄで
実質276000円くらいなんだけど、買いかな?
今が決算でこれ以上は安くならないらいいんだけど、電気量販店の決算っていつまでなんでしょうか?
引越しが3月末で、家電購入は引越しの2週間くらい前に買いたいんですが決算終わってますかね?

近所のベスト電気に行ってきた、テレビ売り場は 液晶８割り プラズマ２割り くらいの展示だった
プラズマのほうが、動画の処理が速いと聞いたからと店員にいうと
どれも変わりません、雑誌やなにかに騙されてはいけませんといわれ
それからは液晶プッシュされまくり
店員はうちの従業員はみんな液晶です
まで言っていた。
確かに液晶は明るいが、なんか不自然に明るすぎる感じがした
かみさんはすっかり液晶にみせられたようだがww
店員が言うにはプラズマなら
フルHDじゃなければ意味がないみたいに言っていた
自分はゲーム部屋に一台と居間に一台で考えてるんだけど
居間は液晶でもいいのかなあ？
PX80は 一番良くないみたいに言われたけど、動画の処理がいいんだよね？
しかし あの液晶プッシュぶりは逆に笑えた
なぜあそこまで液晶プッシュなんだろ？

液晶のほうが売れてるは売れてるって事なのかなあ

長文スマソ

>>631
>なぜあそこまで液晶プッシュなんだろ？

どこのメーカー派遣社員かをまず確認。

.>>631
それなりの画質と低価格をあわせもった、コストパフォーマンスを考えたときにおそらく
現在一番であろうPX80を一番良くない機種って・・・かなりpgrな店員ですね。

普通にTV見たり、映画見たり、ゲームしたりするには残像が少ないプラズマでしょう。
居間が電気屋のように異常に明るかったり、PCに接続する予定があったりしたら液晶
の方がいいと思いますが。
電気屋で液晶のほうが明るくていいと思って購入した人でも家でまぶしすぎるくらいなので、
電気屋の時点で不自然に明るすぎたと感じるなら家だと多分太陽拳くらいます。

このスレを見てて、PX80とやらが一番いいと信じていた自分にとっては
かなり意外だった

あとなんかフルよりハーフのほうが
明るいんだっけ？
ハーフでいいやあと思ってたんだけど
どっちがいいのかしら？
とりあえずゲーム部屋のほうは ビエラのどれかにしたい
問題は居間なんだけど、暗いとこでみたらかなり液晶は不自然に感じるって事だよねえ

>>634
プラズマと液晶持ってると液晶が悲しいくらい低画質に見えるから
サイズに縛りがなければプラズマ2台の方が良いぞ

>>634
ハーフのほうが明るいで合ってます。
フルにすると画素と画素の間の敷居が増える分暗くなるためです。
ただし、それは同じパネルを使った場合の話なので、もしかしたら
PX80とPZ800を比べた場合PZ800の方が明るい可能性もあります。
3/6に発表があるみたいなので待てるなら待ったほうがいいかも？

ゲームするためだけの用途ならばハーフの方が遅延が少なくていいかも。
PZ800に載っているであろうゲームモードがどれくらい遅延少なくできるかで
また変わってきますが。

>>636 ありがとうございます。

もうすぐで新しいビエラが出るんだねえ
引っ越しは夏の予定なので
ギリギリまで待ってみるよ

いずれにせよ液晶はゲームには向かないのはよくわかった。

しかしなぜあんなに液晶プッシュされたのか、だれか理由わかる人います？

プラズマはあきらかに悪く言われてた！

店員だと思っていた人が実は液晶テレビメーカーから派遣されたヘルパーだったからだよ

液晶を売った方がリベートが大きいんだろう

>>638 >>639
そういう事ってガチであるの？

>>636
プラズマはセルが小さくなると発光効率が落ちるから仮に開口率（光ってる面積）が
同じ同サイズのフルとハーフと比べた場合でもフルの方が暗くなる

700シリーズは、評判悪いみたいですが、800シリーズの発表を待った方がいいのでしょうか？

ﾃﾚﾋﾞに限らずﾒｰｶｰからのﾍﾙﾊﾟｰは多い。
ﾔﾏﾀﾞで見た人が次の週には１００万ﾎﾞﾙﾄにいたり。

>>643 知らなかった(^_^;)
そうゆう事あるんだ、AQUOSとブラビア進められたなあ。

とりあえずパナソニックの新型に期待してみます。
かみさんはやっぱりプラズマは電気くうって言われたのが気になって仕方ないみたい

でもこのスレ見てたらハーフプラズマならそんなにひどいもんではなさげだね。

>>644
暗いところは発光してないプラズマだから
プラズマ輝度スタンダードなら液晶よりたぶん電気量安い

メーカーからのヘルパーだったら自社製品だけしか薦めないんじゃねーの？

>>631
俺が聞いた店員は真逆だった
店頭の明るさやCMに騙されてはいけませんとか
倍速あっても残像が0になる訳じゃないとか
フルHDではないですが画素が見える程近くでTV見ますか？とか言われた
他なんか色々言われたけど覚えてないや
値段も安いし今一番PX80がオススメデスヨだって！


パナ社員かよって思ってメーカー見たらビクターの社員だった。
ちょっとワロタから寝室に置こうと思ってた20インチを犬の新型買ってったらすっげー喜んでた…
今日はリビングに使うTVの下見に行っただけだから家族会議してからまた行こうと思った

ヘルパーだと自社中心だけど、メーカーの販売実習生だと
メーカーのロゴシャツ着てても何でも薦めてくれるよ。

>>648 かなりいい年したオサ〜ンだったよ
シアターラックの話はわかりやすかった。
あんなテレビ台があるなんて知らなかった
スレ違いスマソ

AQUOS薦める店員は大抵ヘルパー

>>640
プラズマだと購入後のクレームが面倒で
店員としても焼きつかない液晶テレビをすすめる

液晶は焼きつかない
俺にもそう思っていた時期がありました（AA略

>>651
焼き付きのクレームなんて皆無。
妄想乙

焼き付きどうのって話はされなかったなあ

とにかくプラズマは液晶とは明るさが違う

せっかくのハイビジョンでもプラズマだと画質がかなり損しますよみたいに
そうさせんていうの？なんかその線の数の話ばかりされた。
プラズマなら多少の焼き付きは仕方ないんでしょ？

走査線・・・

走査線…ぎゃ…ギャグですか？

ああ、そうやって書くんだ、その線が多いほうがようするに綺麗なんでしょ？
画質より とにかくゲームでの反応が鈍いのは勘弁だから、動画の処理が速いテレビがいい。

>>654
地デジ・BSのTVとして普通に使うなら、焼き付きはまずない。
ただし、毎晩のようにEPG出しっぱなしにしてそのまま寝込むような生活をするとその限りではない。
ゲームやPCのモニタとして多用するなら、映し出す物次第では焼き付きある。

あとは、その明るさを画質の一部だとあなたが認めるかどうか次第。
明るい派手な画面がないと寂しいなら、プラズマはやめとけ。
ただし明るくなったと評判のPX80はいちおう見ておけ。

だからーもう49も続いたスレ内でなんども言われているように静止画を多用する奴は液晶にしとけばいいんだって
プラズマは映画・ドラマ・スポーツに最適化されてるディスプレイなんだよ
ケースバイケースって言葉あるだろ
例えが何だが、いくら高性能でも新型GT-Rでパリダカールラリーは無理なのと同じ

つまりRPGやるんなら液晶でもいいけど、アクションゲームやるんならプラズマて事ですな。
PX80見てきたよ、やっぱり液晶よりは明るくはなかった
ていうか液晶が明るすぎるだろ、赤がピンクみたいに不自然に感じた
プラズマくらいの明るさがちょうどいいように感じた。

焼きつきなんてゼビウスみたいにロゴが同じ場所に毎日何時間も出続けないと起きない気がするんだが
普通に使ってて焼きつきなんて起きるもんなの？
ゲームやりながら寝落ちとかでも、毎日同じ画面で寝落ちしなければ大丈夫なんじゃ？
PCだったら普通にスクリーンセーバーとか使えばいいだろうし

>>661
そこまで心配する人なら液晶テレビ買って画質を自分の理想に近いように設定したほうがいいよ
俺はプラズマしか買ったこと無いからよくは知らないけど、PCのTNパネルよりは液晶テレビのほうが画質上でしょ？

ごめんね・・
焼きつきを心配してる人は何をそんなに心配してるのかわからんって意味で書いたつもりだったんだ

42PZ70で初プラズマです。
映画メインだが、大抵シネスコサイズなんで常時上下に黒帯が入る。
4:3の場合は左右に灰色を表示する機能があるけど上下は無い。
これって焼きつくと思うんだけど、映画メインの人はどうしてるんだろ？
ズームにすると左右切れるし画質が大幅に劣化するし。

音響にかんしては液晶もプラズマも全く差はないの？
画質の違いがやはり一番の差なのかなあ

>>665
そりゃ液晶・プラズマの違いはパネルだからなｗ
音はパネル関係なく機種でどれだけそこに金かけてるかだろｗ

音響に関しては薄型はどれもショボイですね。
エンクロージャーの容積が取れないし金掛けても限界があります。
SONYのHD700（80kgあるブラウン管）使ってましたが音は比べ物に
ならない位良かったですよ。
音は安いシアターセットでも薄型TVに比べればずっと良いので
TV選ぶときの要素にはしないほうが吉。

プラズマも液晶も自分が納得する方を購入すればいい。
別にプラズマが暗くても充分見れるし、液晶も残像に拘る人がいるが、
殆どの人は気づかないでスポーツも見れる。

ブラウン管テレビでアナログ放送を見ているぐらいなら、どちらを買っても
ハイビジョン放送を満足して見れる技術水準はあると思う。

スピーカー無しモデル作ってほしいのに・・・・

プラズマの焼きつきがメーカー保証外な件について
いま一度考えてみないか？

πの50V以上ならスピーカー外せるだろ
スピーカーない分安くして欲しいなんて貧乏発言は無しの方向でね

1年ぶりぐらいに、このスレ覗いたが、いつの間にこんなまともなスレに・・・
ちょっと感動ｗ

>>667
つうか、音響に拘る香具師はＴＶのＳＰなんて当てにしてないだろｗ

だからシアターラックにしようか、従来の四つ角にスピーカー置く方式にしようか悩み中。

パナソニックのシアターラックは３・１chしかないみたいなのがネック
焼き付きは保証されないんだねえ、仕方ないか

どうもゲーオタみたいだからゲハとかで質問した方がいいよ
ゲームでの遅延とテレビの動画処理をゴッチャにしてるみたいだから良く調べてみて
あとゲームのことは詳しく知らないけどドルビーデジタルやdtsで製作されてるゲームなんてあるの？
通常のドルビーサラウンドなら3.1chで充分だと思うが

一部ドルビーデジタルで製作されてるゲームならあるよ。
歌がメインのゲームだからなんだけどね。

>>670

液晶はドット欠けや常時点灯を仕様とする件について
いま一度考えてみてくれw

>>670
意図的に焼きつきを作ることが可能で通常の動作で発生しない問題だからなのでは？

プラズマはドット不良ってなかったっけ？
考えたこと無かった

>>677
それと同様に仕方のないことだからだろう。
いわば仕様だ。

>>679
πの取説には画素欠けは故障じゃないって書いてあるよ。

最初から画素が動かないんだから故障じゃなくて不良品だよな

液晶のドット落ちは仕様だけどプラズマの焼き付きは不良品です！ってか？ｗｗｗｗｗ

>>681
やっぱりあるんか・・・・
焼きつきよりそっちの方が問題だよな

液晶ちゃん

そんななみだ目になるなよｗ

10年持たないものにそう執着しなさんな
車と同じ

液晶は一般受けがいいね、プラズマテレビ買ってるのに
家のは液晶だなんて言ってるのが一般の人。
薄型イコール液晶のイメージが強い！
プラズマは知ってる人は知っている一般人が買えるB管に近い画質のテレビだね。

>>674
5.1になるじゃん。

>>687
家の薄型テレビが液晶かプラズマかを知らない年配者も多そうだよな。
プラズマを買いに店へいく人ならプラズマを買うだろうが、
薄型テレビを買いに行く人は店員の薦めや見た目の第一印象で決めそう。
そんなにこだわり無い人は、ほとんどが液晶を買わされてるはず。
っていうか、プラズマの存在を知らない人も多いんじゃなかろうか。

ライトニングプラズマ

店頭で聖闘士星矢のDVD映してたら､
思わずでかいサイズを買ってしまいそうだ。

今日ね、家電量販店にTV見に行ったのよ
そしたらね、ぱっと見液晶TVのほうがきれいに見えるのよ
このスレで言うように量販店の照明が明るいってのもあるし
キャプション文字のハッキリ加減も液晶のほうが上ってのもあるけど
ソースがあまり動きのないものが多いんだよね
何も知らなかったら液晶買っちゃうよ
で、注意深く見ると、動きのある部分のブレはプラズマのほうがかなり少ないんだよね

>>691
ぱっと見で綺麗なほうが売れる
人間でも第一印象の影響はかなり大きい

現状プラズマは液晶に販売でボロ負けしてるけど
このままいくと次世代ディスプレイも明るさでは勝てないだろうし
一生液晶の天下か？
液晶はPC用ディスプレイだけやってろよ

ぱっと見、プラズマのほうがきれいに
見えるのは特殊な例なのか？

家庭の明かりは200ルクスないから400ルクス超えてる家電屋では
プラズマは圧倒的不利だーな。

そして第一印象で液晶買って、家では黒浮きの現実に絶句と

>>694
俺はプラ厨だが事実を知ってない限り、そんな事にはならないと
思うぞ？普通の人はオススメっていわれて買って付けて
「やっぱり綺麗。」こんな感じじゃない？

>>695
両方見て無いとなかなか気づかないのも現実だよな
友人が俺のプラズマと自分の液晶見比べてガッカリしてた

>>696 どうがっかりしたのか？

>>697
まず黒浮き 次に立体感 最後に俺の説明で残像

とどめをさしたのか。

すいません。ウソでした。

例え100万ルクスの環境でも負けないプラズマを開発してほしい

>>664
誰からもまったくレスが無いね
まあ映画もそんなに長時間連続で見ることもないから
合間に普通の番組を挟めばいいかと思って気にしないようにしている

>>698
残像が最後か
やっぱり一般人は液晶テレビの残像は許容範囲なんだな

>>702
許容範囲って言うか なんで見難いのかわかってない感じだった
「なんか俺のテレビお前のと比べるとすっごい見難いんだけど」がすべての始まりだった

(^^ /~~：さよぉなら

パイオニア、プラズマパネル生産撤退へ

　パイオニアはプラズマテレビ用のパネル生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。競争激化で赤字が
続いているため2008年にも自社生産を中止、松下電器産業からパネルを調達してテレビの組み立てに特化する見通し。
パイオニアの撤退により、国内でプラズマパネルを生産するのは松下と日立製作所の2社に集約される。

　週内にも発表する。パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、全量を自社のテレビに搭載している。
年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を松下に委託する方向で交渉している。

　パイオニアはすでに資本・業務提携先のシャープから液晶パネルを調達して今夏にも液晶テレビに参入する方針を
打ち出している。42型以下の液晶パネルをシャープ、50型以上のプラズマパネルを松下からそれぞれ調達してコスト競争力
を高め、薄型テレビ事業で生き残りを目指す。

　パイオニアは鹿児島工場（鹿児島県出水市）、山梨工場（山梨県中央市）、静岡工場（静岡県袋井市）の3拠点で
プラズマパネルを生産している。鹿児島工場は早ければ年内にも閉鎖する方向で調整している。従業員約600人の
雇用は配置転換などで吸収したい考えだ。山梨と静岡の工場は、すでに手掛けているテレビ組み立てに特化するもようだ。

　パイオニアの07年のプラズマテレビ世界シェアは7.3％で5位（金額ベース）。08年3月期は当初72万台の出荷を計画したが、
昨秋発売した新製品の販売が伸び悩み、今年に入って48万台に下方修正した。収益は低迷し、今期のプラズマテレビ事業は
100億円強の営業赤字になる見通しで、抜本的な見直しを迫られていた。今後はテレビ事業の黒字転換を目指すと当時に、
国内首位のカーナビゲーションシステム事業を強化していく。

プラズマパネルの世界市場規模は06年で約75億2710万ドル。国内勢では松下が首位、日立が4位で、パイオニアは
5位にとどまっていた。パイオニアの撤退により、国内でプラズマパネルを生産するのは2社、世界でも韓国のＬＧ電子、
サムスンＳＤＩを含む4社に集約される。
---
日経新聞朝刊より

>>705
おわｔったたつぁｓただｆｆｒｈｇｔｊｙじゅｋじゅｋ

すまん、誤爆だ

パイオニア、プラズマパネル生産撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080304AT1D030DH03032008.html

>>708
＞パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を松下に委託する方向で交渉している。
かなりwktkなんですけど

＞パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を松下に委託する方向で交渉している。

これで松下のプラズマの値段に近くなれば結構うれしい。
松下×1.1〜1.2倍くらいの値付けなら今より普及する事は間違いない。

>>710
松下が中身が殆ど同じ物を格安で売り始める悪寒。
しかし松下は美味しいな。パネルの売り先と技術の入手が出来たんだから…

>>709
ある意味最強だよな。
進化したパナのプラズマ＋πの技術＋パナの量産技術

πのパネル部門の中の人には悪いが、これが正常進化なんだろうな・・・・
工場増設しなくてよかったな・・・＞π
パナの工場増設のころから水面下ではπと調整していたのかも。

日立はやる気なしで撤退しそうだから、
国産プラズマは松下に集約？

しかし松下だとマニアックな機能面は全て削られたうえに
安いリモコンと使いにくい番組表が付くんだよな・・・

プラズマｵﾜﾀ

>>1000
> 1000ならπ脂肪

ソニエリみたいな例もあるからな。

いつの間にかプラズマのお葬式会場になってしまったなｗ

液晶にしたって、大型テレビに使えるようなパネル作ってるのは国内では
シャープと松下位だし、仕方ないような気もする。

あああああああああああああああああああああああPioneerがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ

まさかパイオニアが来年大躍進しようとは誰が想像したであろうか。

>>720
そか、考えてみると液晶も似たようなものか。
売り上げを考えるとプラズマを３社で作っていた方がおかしいのかもな(^^;)

>>722
パナ提供パネルがまとも以上で、πがそれを十二分に生かす画像処理を組み込めるなら、ありえないことじゃない。
とにかくOEL出すまで生きていてくれ＞π　俺がKUROの買い換えで買うから。
パナと提携するなら、どうせならhdmiリンクをpioneer/vieraリンク両互換にして欲しいな。
ついでに今のKUROもファームアップでviera互換にしてくれればうれしいのだが(自動的にONKYO互換にもなるので)

しかし現在のπ工場は来年以降どうするんだろ・・・・

>>715
どこに完全OEMと？
パナ厨の俺から見てもパイオニアのパネル製造撤退は残念だがね

【企業】 パイオニア、プラズマパネル生産撤退
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204594190/

松下の値段でパイのプラズマが手に入るんなら
いい気がしてきた。
残念だけど。

松下でも日立でもないのを選んだのが勝ちでないかな。

>>728
も、もしかして・・・　ＬＧ？

一般人って絶対液晶買っちゃうね。
ここ一週間テレビ買い替えの為、家電屋通ってるけど、
圧倒的に液晶の品数・展示法のが有利。悪♂スゲーって感じ。
テレビにそこまで拘ってない人ならマジで液晶もプラズマもわかってなくて買うんだろうなと思う。
実際家に液晶置いてる人居るけど、何の不便も感じてないみたいだし。
そんなボクは6日発表の新型ビエラ待ち。

普通の人は液晶買って感動してる
何も知らないからね

AV機器に決してうとくはない友人も
アクオス買ってめっちゃ綺麗言うてたもんなぁ

液晶を買って綺麗という人は、比較の対象がSDブラウン管だったりするからね
HD映像の動画で比較したら液晶はダメダメなのに

俺の彼女でさえ、液晶はギラついてて嫌とか言うのにな

>>734
嘘つけ、彼女いないくせに

>>735
液晶TVやプラズマTVの中にいるんだよきっと。
中にいるなら液晶は嫌ってくらいのことは聞こえるのだろうｗ

日立は、全面撤退するより当分生産続けたほうが赤字幅が小さくなるとか考えてるんじゃないの？
撤退したら製造ライン丸ごと全損でも、赤字でも製造続けたらすこしは取り返す分が増えるとか
ある意味資本力のある会社にしかできない芸当っていうか

一般人は、国内メーカー最低水準の低画質のシャープの画質を高画質っていうくらいだからな
ＡＶヲタとちがって、ブランドイメージで画質を判断してると思われる

フルＨＤでなくて全然okなんだけど
１０万以下で３７以上で帰るモデルってやっぱ
パナの型落ち狙いかな？

パイオニア、プラズマパネル生産全面撤退　松下に委託
http://www.asahi.com/business/update/0304/TKY200803040141.html

＞松下が低コストでパイオニア方式のパネルを大量生産できる見通しが立った模様だ。

これは、VIERA＋αの値段でKUROが買えるってこと？

必死だよなあプラちゃんたちwww

残り二つも放っときゃ消えるってかwww

小雪の黒いビラビラ

IDがエロだたw

小雪のはピンクだった

>>741
必死だよ、もしプラズマ全滅したら
有機EL大型化されるまで、まともなテレビ無くなっちゃうじゃん

>>745
http://www.jp.sonystyle.com/Style-e/Product/Tv/Bravia/X7000/index.html

液晶が大画面に進出する中、プラズマは逃げてるだけでだもんな。

>>745
プラ全滅する頃には有機ELの目処も立つんじゃね？
途中２，３年空いた所でＴＶなんてそんなホイホイ買い換える必要もないしプラズマの最終モデル買えばいい気がするが

かみさんの実家が古いブラウン管から37インチの液晶に買い替えてな
正月にブロックノイズだらけの駅伝みてても
初めての液晶大画面でノイズに気が付いてないみたいなので
教えてあげたら・・・

液晶だけになっちゃうとまともに動画見れるテレビなくなっちゃうな。

駅伝はソース画像自体が糞だから…

>>748
だな、それまで持てばいい。

>>746
いっそのことLEDを画素単位に・・・・

あ、それがOELか・・・

>>749
ブロックノイズは液晶のせいではないよ。まだ地上デジタルの電界強度が
弱い地域化、周囲の建物等の影響があるのと違うかな。

それか駅伝の搬送するカメラの電波が時々建物の影に成りブロック状態を
起こしたものと思うね。

アナログと違って電波が弱いと送受どちらでもブロックノイズに成りやすい。
だから、プラズマでも同じ事が起こります。

プラズマテレビを買おうと思ってるんですが、ハーフとフルハイで悩んでます。
1つお聞きしたのですが、ブルーレイを見るならフルハイ、DVDならハーフで充分。
ここまでは理解できるのですが、テレビ放送の週末21時からやっている映画を見るのが
主な場合、ハーフとフルハイどちらがいいのでしょうか？

あと、綺麗さ的には
ブルーレイ＞地デジ放送＞DVD＞アナログ放送＞ビデオ
という認識で間違ってませんでしょうか？

>>708
プラズマオワタ＼(＾o＾)／

>>755
画素数でいうと
ブルーレイ＝[フル]＞地デジ放送＞[ハーフ]＞DVD＞アナログ放送＞ビデオ
じゃね？

ビデオだってS-VHSやEDBeta、D-VHSならまた違ってくるぜ？

>>757
ありがとうございます。
では、地デジやBSデジを主に見る場合は、余裕があればフルハイのほうがいいんですね。

でも、この不等式で考えると、今ってとても面白い状況なんですね。
昔はテレビやビデオで映画見るのは画質が悪いから〜と言って、DVDをレンタルして来たもんですが
今はテレビ放送のほうがレンタルDVDより綺麗になっちゃったんですね。
早くレンタルブルーレイが始まれば、フルハイを買う決心が固まるのですが…

厳密にいうとブルレイ映像もDVD映像もビデオなんじゃないの？
おそらくVHSやベータ等テープメディアのことだと思うけど
D-VHSやS-VHS、DV、ベータマックス、EDベータなど分けて考えるべきじゃないか？

長く使うものはいいもの買っておいたほうが後悔しないでいい＼(＾o＾)／

>>748
年内にKURO買うか、パナπプラズマに期待しときます

>>759
そこで WOWWOW録画だろ。

DVD とアナログ放送程度の差でも気分が違うなら
ハーフとフルの差は越えられない壁。

フル買っとけよ。

>>761
その「いいもの」が2年後の安物に抜かれることを考えると嫌じゃない？

かといって、金出して「現在すでに安物」を
買うのはもっとヤだな。

どうでもいいもの

>>764
経済力の無い人はデジタル機器に安心を求めないほうがいい

>>765
そこでHDブラウン管の最高峰、HD900やD60ですよ。
買っておいて本当に良かった。
KUROが今買わなくて良かったとなりますように・・・

>>727
それは無い。逆に追う者を失いパナPDP自体が劣化してくよ。
恐らく次に出る製品がピーク。

42型フル買ったよ。
届いた。
早速テレビ台に置きプレステ３でプレステ２ソフトを再生！！！...
みんなが言うような、フルだとプレステ２ソフトは汚くなるといったことは感じなかったよ。
普通に綺麗だ。DVDもね。
みんな敏感になりすぎなのか、
あるいはフル持ってる人はハーフを、
ハーフ持ってる人はフルを、
ヤケにけなしてるだけなのか。
神経質すぎ。
思うにパナのプラズマならどれ買ってもゲーム、DVD観賞にゃ問題無し。
ちなみに前持ってたのはハーフ。嘘くせえだろうけどマジでな。37PX80→42PZ700。
買いたいのを買え。
あるいは買えるのを買え。
そして買ったらもう２度とこのスレを見るな。
せっかく買ったものにケチつけられると気分悪いし後になっても心に残るもんだろ。
特に好きな芸能人の悪口とかは気分悪い。
２ちゃんとはそういう場所。
電化製品系の板はマシな方だが２ちゃんなんて程々にな金玉野郎

＞37PX80→42PZ700

嘘くせえな

>>769
ぷっw

59 名無しさん必死だな 2008/03/04(火) 14:19:01 ID:BNpGNKjcO
42型フル買ったよ。
届いた。
早速テレビ台に置きプレステ３でプレステ２ソフトを再生！！！...
みんなが言うような、フルだとプレステ２ソフトは汚くなるといったことは感じなかったよ。
普通に綺麗だ。DVDもね。
みんな敏感になりすぎなのか、
あるいはフル持ってる人はハーフを、
ハーフ持ってる人はフルを、
ヤケにけなしてるだけなのか。
神経質すぎ。
思うにパナのプラズマならどれ買ってもゲーム、DVD観賞にゃ問題無し。
ちなみに前持ってたのはハーフ。嘘くせえだろうけどマジでな。37PX80→42PZ700。
買いたいのを買え。
あるいは買えるのを買え。
そして買ったらもう２度とこのスレを見るな。
せっかく買ったものにケチつけられると気分悪いし後になっても心に残るもんだろ。
特に好きな芸能人の悪口とかは気分悪い。
２ちゃんとはそういう場所。
電化製品系の板はマシな方だが２ちゃんなんて程々にな金玉野郎

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203075183/

嘘かと思ったが、多分、セカンドチョイスだろう。
すぐに大きいサイズが欲しくなった。前のはリビングから自分の部屋へ。
といったところだろう。

ねえねえ、Π撤退って聞いてどんな気分Ｗ　(AA略

HDDVD撤退より、インパクトが薄いな。
もともと、パイは存在感がなかった。

でもテレビメーカーが減っていくのは消費者の選択肢が
減るから良い事無いよ。組み立てに特化しても結局、
全撤退近いんじゃないかな・・・

なんかパナ・ソニー・シャープしかなくなっちゃいそうな勢いだし。

価格とブランドで全て決まる時代だから仕方ねえな。

>>777
デジタル家電はそういう業界ですよ。
良くて、2番手まで、下手すればトップしか生き残れないところ。
ちなみにこれは、世界規模なので、シャープは微妙なところ。
サムスン、LG相手にどうなるかというところ。

シャープは太陽光パネルで欧米でのイメージアップ狙った方が良いのでは。

>>768
HDブラウン管も消えないだろ
まだ売り続けるだろと思ってたら消えた

このままいくとプラズマも消えそうだ
有機ELなりが出てくれば良いけど正直まだ時間かかりそう
どうなることやら

シャープは海外でのブランド展開は厳しいだろうな。
液晶以外に目立った事業がない。

サムスンとLGが液晶では非常に強いが、この2社に対して、
どう差別化をするかが見えていない。

Kameyama Dream plantと言ったところで、何が何やらと
言ったところだろう。

>>781
黒字になってるメーカーがある限りは大丈夫。
ましてや、HDブラウン管とは市場規模が全然違う。

まあ、特定メーカーのテレビ以外嫌。とか言い出すと厳しいだろうな。
方式全体がシェアを持っていても、個別の会社が黒字とは限らない。

>>779
と言うことは
プラズマはパナからソニーへ
液晶はシャープからソニーへ
で、日本代表ソニーで行くしかないか

液晶好きな人はプラズマなんて無くなってしまえと思ってるかもしれないが、
異なる方式のテレビで画質を競い合うのも大切だと思うけどな。
仮にパナもプラズマやめて液晶1本に絞ったら、選択肢減ってしまってユーザーサイドが困るかもしれない。
パナはIPSαテクノロジに投資してるからその気になれば大型液晶でも作れる。

有機ELの大型化ってそう簡単に進まないと思うけどな

プラズマ最強と言われたパイオニアのパネル事業撤退

まじオワットルね

>>785
そんなこと思ってるのは頭おかしい信者と関係者だけだろｗ
DVDの規格戦争みたいに決着がついてくれたほうがありがたいものもあるけど

>>787
TVなんて互換性普通にある機器に規格競争なんてあるのか？(アクトビラとかは別にして)

>>787
あ、ごめん、語尾を読み違えた。

>>787
頭おかしいとは失礼な奴だな。
別に信者じゃないし、そういう言い方止めてくれ

液晶もプラズマもどちらも長所・欠点がある。
ならば両方の方式で競争してもらったほうが画質向上にもいいと思うけどね。
有機ELも対立軸としてSEDなどが商品化されたほうがいいと感じる

>>790
俺が言った「そんなこと」っていうのは
＞プラズマなんて無くなってしまえ
って部分ね　分かりにくくてスマン

>>790
787は規格みたいなどっちにすればいいんだよみたいな物の競争はユーザーに迷惑だが
プラズマ、液晶みたいな競争はユーザーにとっても利益があるわけで
競争が続いた方がユーザーに利益がある
どちらかの一方的な勝利を願ってるのは信者だけって言ってるんだと思う

>>791
あぁ、そういう意味だったのかｗ
書き言葉の難しい部分だね。
もし将来的にプラズマが無くなるとしても、現状の液晶が画質的にもの凄いものになるとも思えなし、
自発光デバイスが存在理由を失うのは考えにくい。
ま、先のことは分からないけどね。
テレビ買い換えるときに気に入ったものを市場にある商品から選ぶしかユーザーに選択肢はないし。

>>792
＞どちらかの一方的な勝利を願ってるのは信者だけって言ってるんだと思う
うん、そうだね。意味分かったよｗ

ブラウン管時代でも、トリニトロンとシャドウマスクが競い合ってきたから結果的に良かった。
方式的にはトリニトロンに分があるが、東芝などシャドウマスク陣営も気合い入れてタマ作ってた。
バズーカシリーズは名機だったし、ソニーも負けじとキララバッソなどを出した。
異なる方式でも競争原理が働いたほうが、ユーザーにもメーカーにもいい結果を生むと思う

パナが安くていいプラズマを出してくれることを期待しますよ。
液晶だけの世界はマズイからな。

プラズマはもはや液晶市場をいたずらに邪魔するだけの存在だよ。
今はいかに有機ELが大型化、一般消費者の最大購買層の納得する値段に下がるか、そこそこの
液晶を安く買ってしのぐ時。

液晶1本になれば、液晶の値段も加速度的に下がるし、それなりの品質なら買い替えサイクルも
短くなるから液晶→有機ELのまっとうな買い替え需要も早い段階で進む。

プラズマはπなんか買ってしまったやつはその値段から無理矢理にでも長く使おうとするし
強いメーカーにとってはどうでもいい存在。

>>795
そうだね。
液晶、プラズマ自体普及し始めてまだ5年位なんじゃないだろうか。
初期はどっちもブラウン管にまったく及ばないと見て感じた。
両方の方式ともまだ進歩の余地があるからパナにはプラズマのけん引役として頑張って欲しいな。
>>796
そういうレスをプラズマスレでされてもなぁｗ
そう簡単に有機ELの40、50以上が普及価格になると考えにくいし、
綺麗に映ってるテレビを数年単位で買い換える人は少ないと思うけどね。
使ってるテレビが壊れたり新規に買う以外はそうそう買い換えるものじゃない。

液晶だけになってしまったら
有機ELも大型化する前に潰れるさ売れなくて
液晶の次など出ることは無い

そうなると、競争相手がいないから、
液晶の進化も止まるってことだな。
テレビを見るという、基本機能が同じであれば、
いろいろな方式があった方が
消費者も選択できていいな。

>>797-798
そんなに今の製品長持ちするはずないでしょ。
昔に比べて技術の進歩も商品サイクルも寿命も早くなってるのが事実。
テレビという製品において、液晶だろうがプラズマだろうがどうでもいいが、強い方がさっさと
生き残るのが最善。
一方がグダグダしてると、慎重な日本の消費者は
趨勢が決まるまで買い控えたり、どちらも選べず現行製品を使い続けたり、いい事なんて何もない。

液晶→有機EL→まだ見ぬ次世代機、とトントンと行くのがいいんだよ。
あーだこーだと各メーカーが足の引っ張り合いしててもね。
そうじゃないと世界メーカーにやられるよ。

今日も液晶しかやってないメーカー信者が暴れてますね

>>798
XEL-1をうちで使ってて、その高画質は理解してる。
フルHDじゃないと言う人も居るが、そういうスペック云々を超えた絵を見せてくれる。
だが11インチだ。
それが3年かそこらで今の液晶、プラズマに取って代われるはずがない。
液晶、プラズマが主役の位置を明け渡すのはまだかなり先のことだと思う

とうとうパナだけになってしまったな。最早風前の灯火？

喪服は買ったか？ｗ

>>802
次の走者にバトンを渡すのは1人だけなんだよ、2人が足掛け合いながら走っててトップ走り続け
られると思うか？

>>800
だからさぁ、液晶系のスレで書いてればいいじゃない？
長持ちしない壊れやすい製品を作って買い換えさせるなど、まっとうなメーカーのする事じゃない。
安かろう、悪かろう、壊れやすいだろう、じゃ日本メーカーの信頼も何もあったもんじゃない。

録画するレコはBDに早く統一されて良かったかなと思ってるがテレビはそう思わない。
スイッチ入れて見る行為は液晶もプラズマも同じ
使えるディスクが違うレコと同じには考えないな。

>>803
ごめん日立がいたわ。もう息たえだえだけど。

>>804
プラズマやってるとこは液晶もやってるのにバカだね？

シェア奪われて泣くなよ

ﾌﾟ。

>>806
あんた解釈が極端だな、分かって言ってるんだろうけど。

>>805
悪いけど意味分からんしこれ以上相手したくない。
パナがそう簡単にプラズマ止められるわけが無い。
止めたらやめたで、ユーザーはその時考えればいい。

あー、>>804読むと液晶の工作員さんですか。
液晶サイコー！って言って使ってればいいんじゃね

>>808
だから液晶に擦り寄るなって負け犬サポ

>>811
なんで必死なの？

ID:IxyPCCaX0
はNGIDでFA

>>810
いちいちそんな低レベルなレス返さなくていいよ

>>807
日立は薄型プラズマでやる気見せてるからまだ頑張るよ。

みんなの顔を真っ赤にしたところで、じゃねｗ

液晶信者は、デジタルTVは液晶しか持ってないのか？
オレも最初はフルハイでなきゃ、ってことで液晶買ったけど、動画のモヤモヤ感や
顔のゆらぎ（ひたいや鼻なんかのパーツが遅れて動いてる感じ）がキモくて、
自分の部屋用にプラズマを買いました。ハーフだけど、液晶よりはるかにキレイだし、
動画の違和感もない。
今まで使ってたHDブラウン管からの移行もまったく自然だし、店頭で見るより色乗りも
液晶よりはずっと良い。
自宅で見比べて見れば違いは誰にだって分かるほどプラズマは優れていると思うけどね。
このあいだ、BSでやってたサマータイムマシンブルースの録画をプラズマで見ながら、
HD映像の美しさを堪能してます。

液晶派の人って何つかってんの？アクオス？（笑）

もう日付が変わるから、
ID:IxyPCCaX0は
もう来ないな。
数日後に、また性懲りもなく来るかもしれないが。

自分がまともに動かない液晶買っちゃったからって
そうカクカクすんなよ液晶厨ｗｗｗｗ

あ　そうカッカだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日立も含めて合弁会社を設立して、PDPの生産は一社に集約すればいい。
パイオニアベースのパネルを37〜100超えまで幅広くラインナップして、
各社は画像処理や筐体など別の部分で独自性を出せば良い。
液晶や海外勢との熾烈な競争があるから、国内プラズマ市場を独占したところで
生産効率の向上になれども、消費者の不利益にはならない。

顔を真っ赤にしてたのは、
ID:IxyPCCaX0のほうだったな。

>>819
よく来る人なの？
きのこるスレじゃあるまいし嫌な感じの奴だなぁ
ユーザーは自分の好きなテレビ使えばいいと思うし、たまたま俺はプラズマだったというだけの事。
液晶使ってる人をどうこう言う気は無い。
世界での生き残りなんて話はメーカーが考える事でユーザーの仕事じゃないさ。

これで最後にするが、どっちも持ってるよ。
ただ、プラズマは常に画面が動いてる印象（２ちゃんでいうジロジロ感）
糞レスポンスなリモコン選ぶか糞EPG糞リモコンコンボ食らうかロクにGガイドも表示できない
糞映り込み選ぶかで見比べなきゃ分からんような画質感など吹っ飛ぶ製品群。

「速い」ってだけで車を設計して売ってるようなもの。

キモチは有機ELだから液晶信者って言われるほどじゃないわ、もうそういうガチな人は来ないんじゃない？
ここには。

各社で競争があるから、コストも下がり、技術もしのぎを削って良くなるんだけどね。
かつてのベータとVHSがそう、規格一つだったら３倍モードもなかったろうし、EDベータ
なんて生まれなかった。
それぞれがパネルを作るってのは、消費者にとって大きな意味があると思うけどね。

>>824
もうそろそろIDも変わるしね
捨て台詞吐くにはちょうどいい時間だよ

>>824
見え方、その感じ方は人それぞれ。
だから気にいった好きなテレビを使えばいい。
有機ELについては40以上の大型化が実現してから言ってもらおう。

日付変わったが、
ID:IxyPCCaX0の中の人は、
顔を真っ赤にしながら、
また来るだろうな。











空気も読まずに．．．．．．

自分が買ったものに不満タラタラなんだなぁ、可哀想に・・・

そう言えば、
ID:IxyPCCaX0の中の人
以外で、液晶を否定してたの
誰もいなかったな。

>>800
＞趨勢が決まるまで買い控えたり、どちらも選べず現行製品を使い続けたり、いい事なんて何もない。
それはよっぽど決断力がない奴だろ。マニアは両方買うし、一般人はどっちでもいい。気に入った方・メジャーな方・縁があった方を買う。
TVは、どっちかを選んでハズレだったときその後使えなくなる次世代DVDとは違うよ。

液晶もプラズマも互いの良い点を目指してるから良品化していくのにわかってない馬鹿が居るな
液晶が省電力でなければプラズマが省電力化していこうとはしなかっただろうし(*プラズマの使用電力はかなり低いのを踏まえて
プラズマが液晶以上の高画質でなければ液晶が倍速付けたりハイコントラスト化 大型値打ち化ももっと遅かっただろう
光学ドライブみたいに共有する規格ではないのだから競争はあった方がいい

まぁこのスレで液晶マンセーしてるのはsharp.co.jpドメインなどから書き込んでたりするんだろうがね
また規制食らいますよｗｗｗｗｗｗ
あ もうそのドメインで書き込むわけないかｗｗｗｗｗ

確かに、メーカーによって
受信できる局があったり無かったりすると困るが、
国内メーカーのテレビで、
そんなのはないから、
自分が気に入った方式を選べばいいだけだからな。

ID:IxyPCCaX0の中の人は
液晶買って、よっぽど悔しい思いをしたんだろうな。

日立もプラズマ撤退するよ

なんでもう最後って言ってるのにレスを返すんだかｗ
それが悔しさを表してるのはわかるけど、必死すぎ。

人それぞれ好きなもの買えばって頑張ってまともぶりつつ
結局液晶を意識しするのはもう見飽きたし。

んじゃおやすみ。

嫁が風呂に入っているときに携帯を見てしまった。
おれが送った「今から帰る」みたいなくだらないメールばかり。
でもフォルダがあって、そこにメールが一杯たまってた。
彼氏から彼女に送るような甘い内容のメールばかり・・百通ぐらいあったかも試練。
感情的になってしまい、風呂からあがってきた嫁に問い詰めた。そしたら
「自分が送ったメールなのに、忘れてしまったのですか？」
といって嫁は笑った。さっぱり気づかなかった。
言われて見れば、差出人がおれの昔の携帯の番号だった。忘れていた。
そうこうしてる間に嫁の携帯の電池が一つになってた。もう何年も前から同じ携帯だ。
機種変しないのか？と聞いたら、メールが消えるのが嫌だったからだと。
なんだか携帯盗み見た自分が恥ずかしくなった。
謝ると、嫁は笑いながら「こんな私を貰ってくれる人なんて貴方以外にいません」といっておれを抱きしめてくれた。

持っててよかったPDP

>>836

古いコピペだが何回見ても泣ける・・・・・・・・・・・

>>835
なんで期待に応えて再登場してるんですかｗ
そこまでサービスしてもらわなくていいですよ

とうとう松下様の奴隷になるんだな＞π

ｗｗｗｗｗｗｗ

私は再登場してもらいたいねェ〜
叩き合いから液プラ両者の問題点が見えてくるからねェ〜

パイオニアの撤退は悲しい
KUROを買おうと思ってたのに。

コントラスト比20000：1は魅力だった

ところで、シャープが筆頭株主のパイオニアがパナと仲良くして良いのでしょうか？

コントラスト比が30000:1のが松下様から出るので問題なし！

>>842
松下と提携した方が良かったような気がするね。松下は液晶もプラズマも両方パネル作ってるんだし・・・

>>844
DVDプレイヤーの頃の提携もあるし、BDレコ関係の提携も睨んでいるんでしょうね。

>>844

・・・・・・・・

そういえば、松下・ナショナルと言う名前は消えてパナ一本にしたんでしたね。

いやそこじゃなくてさ・・・・・

ていうか、松下様に吸収されるのが一番よくね？

次はシャープごと吸収ですかね？その次はパナごとトヨタに吸収されるとか。

>>845
松下とはBDやプラズマもそうだけど、
πの唯一の黒字事業とも言われるカーナビ事業で松下とは1・2位のライバル関係でいろいろバッティングするからってもあるだろうね。

シャープとはその辺は全くぶつからないから、協力関係を気付けるんだろうね。
シャープはDVDレコとか技術レベルが低いからπの技術をうまく生かせそうだけど、松下はプラズマ技術くらいしか欲しいものないしね。

この日のために松下は、なんとなくパイオニアっぽいパナソニックに社名変更したんだ

パナに KURO の技術をライセンスしてパネルを生産させる。
それで両者独自のエンジンでがんばる。

ってのがいいな。

もうそんな夢を追いかけるような事できなだろ
お金がないんだからさｗ

>>851
なるほど。AV部門だけ提携ってわけにもいかんのかな。

>>852
はぁ？

>>853
こんな事言ったらπファンから怒られるかも知れないが、
「パイオニアパナソニックプラズマディスプレイ」なんて会社立ち上げて１つのブランドとして作るとか。
そこからπにもパナにもOEM供給。
πの開発陣がパナに移るよりはいいなと、現実を考えずに妄想カキコ。

なんかデジタル時代になってから便利になった面もあるものの、
旧来の堅実な企業が遅れをとって弱体化していくのが悲しいな。

山水然り、ケンウッド然り、ナカミチ然り、ビクター然り、パイオニア然り。
しかし松下にはその分頑張って欲しい。

プラズマの課題の一つは消費電力だろう。液晶並みにできないとね。
松下はプラズマと液晶で37インチを出しているが、プラズマは300Wなのに対し、
液晶はわずか180W。

プラズマの消費電力って全白表示の測定なんじゃないの？
それとも全白と全黒時の平均？

>>857
消費電力は、全白時です。
年間消費電力量なら、白黒半々（時間で）を毎日4.5時間使用での値になるので、現実にやや近い。

年間消費電力量でも残念ながら今のところ液晶の方が省エネですけどね。
PX80は液晶TVより省エネだけど、ハーフとフルを比べているので公平な比較とは言えない。
（俺的には絵は同等にきれいだから比べてもいいだろと思うけど、世の中には解像度至上主義の人もおおいので強制しないｗ）

消費電力に関して言えば、日本の一戸建て家庭の一般的アンパエア容量が
25Aだから、夏場に各部屋でクーラー付けたり掃除機使ったりドライヤー付けたり
すると、かなり容量一杯近くまで使ってしまうんだよな。こういう状況だと、
200Wか300Wかという違いが大きく、その差でブレーカーが落ちるかどうか
決まってしまうこともある。

アメリカみたいに容量が大きく電気代も安い国なら問題ないんだろうけど。

>>859
お前馬鹿だろ
25Aなんて契約無い
一般的家庭のアンパエアｗ容量は40-60Aで300w違った所で約0.3Aの差しか出ない
つまり60Aの場合0.5%
コレで落ちるなら冷蔵庫のコンプレッサが動いただけでブレーカーが落ちる
しかもプラズマは最大電力で駆動する事はほとんど無い
お前みたいな無知が液晶買って高画質ｗを楽しんでるんだろうな

液晶を使っている人とプラズマを使っている人では
圧倒的に無知な率が高いのが液晶側に思う

俺プラズマユーザだけど無知なんだけど・・・・どうしたらいい？

>>860
ウチは20A契約なんだが・・・お恥ずかしい

中途半端に知識（マスコミの効果とかね）持ってる人は液晶買うんじゃない？
直感で買うとなると、やっぱプラズマのほうが綺麗に見えるしな〜
サッカーのボケ具合にﾜﾗﾀｗ
ロナウドの高速ドリブルがたまたま映ってたんだけど、幽霊みたいにぼやぼやしてたｗ

だけどだけど

>>860
お前馬鹿だろ。電力会社のページで調べてみろ。
http://www.tepco.co.jp/life/custom/ampere/index-j.html
クーラー二台使うだけで15A、それにドライヤーも一台使えば約30A使うことになるんだよ。
ちなみに25Aというのは20Aの間違い。

都合の悪いこと指摘されると、急にむきになって反論するのはプラズマメーカーの
社員だからか？不自然すぎるからよくわかる。一般人はそんなことでムキにはならんからなｗ

>>856
>なんかデジタル時代になってから便利になった面もあるものの、

むしろ、不便になってると思うんだが？

>>860は25Aなど無いで戦うべきだったなｗ
まぁ、どちらにしても液晶の動画質は腐ってるがねｗ
こんなのでブルーレイとか要らないからｗ

> 日本の一戸建て家庭の一般的アンパエア容量が
20Aってよっぽど古い家じゃないのか？
普通50Aくらいじゃね？
貧乏な俺でも50Aだし老夫婦二人住まいの実家でも50Aだよ

うちは並びで商売２軒やってるけど30アン契約

冷蔵庫のスイッチ入るとPCが落ちるｗｗｗｗｗｗｗ

冷蔵庫SWOFFって商売用？

>>862
勉強汁

>>866
いまどきアパートでも20A契約はあまりない・・・・
学生寮か小さなワンルームマンションか？

>>866
クーラー二台とドライヤー一台使って30A使用しても60A契約ならまだ30A残るんですが？
でもきっとクーラーと4台とドライヤー2台使うって言ってくるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにエアコンは最近のインバータ式だと起動時の電力と安定運転時の電力はまるで違う
契約電力スレスレで電気を使いつづける事はほぼ不可能
あｗID:v4GnuuQN0の家は液晶テレビだらけで輝度が高いから蛍光灯も不要ｗな環境で20Aしかない電力をスレスレで使ってて1台プラズマに変更してしかもたまたま最大電力消費して液晶より0.3A使っただけでブレーカーが飛ぶ環境でしたか＾＾；
一般家庭で20Aなんて>>863の家くらいしかないよ >>863には正直すまんかった

オール電化だとこういうありさまだったりする。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187929820/593-

プラズマ買うんだけどやっばどのくらい電気食うのかは気になる
エアコン、電子レンジ、ドライヤーとかと同時だとやばいのかな

>>876
おまえんちの契約アンペアも知らないのにわかるかよヌケ作

>>877
60Aだよ貧乏人

>>878
一般家庭で６０アンで心配してるて　おまえんちかなりヌケ作だなｗ

>>878
つかそもそも電気代気になる奴が６０アン契約するかよヌケ作ｗ

20A契約してまでケチケチで使うような人は液晶を選べば良いでしょ
内容も見ないで値段の安さだけで価値判断するような人は、プラズマを
選択すること自身間違っているように思う

どっちにしても昭和なおれには消費電力高く感じる
ちなみに俺は50A契約ね
エヤコン３台とドライヤー、8K洗濯機、パソコン２台、42PX500併用してもブレーカ落ちないぞ
電気代が月２万に

エアコン24時間つけてたら電気代が5万とかになった漏れの家にしてみれば、
プラズマと液晶の消費電力差なんて誤差誤差ｗ
使ってるエアコンは2005年モデルかな、それでも寒いとやばいねｗ

契約世帯の実態を知らない奴が多いんだな、このスレ。そんなんだから日本での
販売予測を誤るんだよ。一度電力会社に問い合わせてみろ。20Aや30Aの契約世帯が
一戸建て家庭の過半数を占めているとかわかるから。

真実から目を背ける者は、真実によって痛い目にあう。自業自得の理。

ここプラズマスレだよね？
起動する瞬間の電力の関係で投入する順番を調べた俺は貧乏だな。
ブレーカって元電源のが落ちるのか？普通小さいほうの分電盤？20Aのを気にしないか？

お前の家のブレーカーは大丈夫？　49アンペア目

つかヤバイと思う家電の電気は別ブレーカ系統から引っぱってくるとか
庶民には常識だおね

20Aの家なんてあるか？
標準で30Aだろ。

　昔住んでたボロアパートは20Aで、しかもブレーカじゃなくてヒューズ
だった。さんざん切ったあげく電線で繋いじゃったんだけど、あれって
今考えるとかなり問題のある行為だったような。

20Aだったらプラズマテレビ、ＰＳ３，ＡＶアンプの電源スイッチ入れたら落ちそうだなｗ

>>890
「オレはバカ」てこんなとこで告るなよｗ

うちは16kVAで契約してるよ。
ｵｰﾙ電化とは無縁だけど。
30Aとか20Aとか、その辺が普通なんだ?

まあπがプラズマ開発から手を引いたのも無理はない
パナに発行効率２倍のＮｅｏＰＤＰを開発されてしまって、
何一つ勝てる所が無くなってしまったんだからな・・・

コタツと電子レンジは別の系統から取らないと
子ブレーカーが落ちる。

テレビだけだと大丈夫だろうけど、コタツ使ってて
レコと AV アンプと TV が ○○リンクで一気に ON すると危険。

コタツって．．．．
エアコンなら分かるが。

コタツがコツンと音を立てて出力が上がる瞬間
家の電灯がまたたく

日立のキドカラーとビエラではどちらがよいでしょうか

>>873

部屋の中で2系統に分かれてて20Ax2で一見40Aってのはあるぜ

ブレーカーなんて短絡すればおｋじゃね？

うちも一区画20Aだから普段使わないほうから延長ケーブル引いてる

スレ違い。
他でやれ。

灯油代が月一万だ

オール電化にしろ
夜の電気代の単価激安だぞ
プラズマテレビだろうが気兼ねなく見れる。
昼間は逆に電気代高いんだがな、普通昼は家にいないからな

あ、ごめん、お前らは昼も家にいるんだったな、失敬

うちは商売してるから昼間高いとかありえないな

しかも料理はやっぱ強火でやらないとな　フライパン振れないIHとかありえない

あれ？ここプラズマ総合すれじゃなかったっけ？？？

>>905
プラズマの裏面で卵焼きしますけど何か？（笑

ひょっとすると厨房はプラズマで満たされてるかもしれない

随分前だが、素マップ中居が
「ポイントをためて、全部ポイントでプラズマを手に入れるんだ。
それで自分はヨドに勝った気持ちになれると思う」
と言っていたが、手に入れたんだろうか。

>>909
ヨドの完勝だな

ふと思ったんだが
PDPパネルは国内生産メーカー2社になっちまうわけだが
液晶はどうなんかね
シャープ 日立→松下 三菱もか？ サムソンソニーは微妙だな
他にもある？

三菱の「テレビ」って自社生産か？？

>>908
大して必要ないもの買ってポイント貯めることの馬鹿らしさといったらもう

プラズマを買えるほどのポイント分の商品を売った時点で店の完全勝利

>>911
京都製作所はちがうの？

三菱のリアルってパネルは台湾だか韓国だった記憶が

　+　　+
　　　∧_∧
　　(´∀｀　) コントラスト比　3万：1　キターーーーーーーーーー
+　　ヽ 　　　つ
　　　　(⌒_ﾉ
　　　　 し'ゝ　;;::⌒::
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080306/pana1.htm

PZ800シリーズ 新世代PDP 4月20日 1920ｘ1080 デジタルWチューナ カラーリマスター フルグラスデザイン
TH-50PZ800 50万円前後
TH-46PZ800 43万円前後
TH-42PZ800 37万円前後

PZ85シリーズ 新世代PDP 4月10日1920ｘ1080 薄型モデル
TH-46PZ85 38万円前後
TH-42PZ85 32万円前後

PZ80シリーズ 新世代PDP 4月10日1920ｘ1080 ブラック(-K)とシルバー(-S)
TH-50PZ80 43万円前後
TH-46PZ80 36万円前後
TH-42PZ80 30万円前後

思ったより高いｗｗｗ42PZ800狙ってた俺涙目ｗｗｗｗ
新世代PDPってのがNEOPDPの事なのかとPZ85の薄型ってのが気になるな

品番 TH-50PZ800 TH-46PZ800 TH-42PZ800
サイズ 50V型 46V型 42V型
解像度 1,920×1,080ドット
接続端子 HDMI×4系統4端子
i.LINK×2端子
D4×2系統2端子
コンポジット×4系統4端子
S映像×2系統2端子
アナログ音声×6系統
モニター出力×1系統1端子
(S映像×1系統1端子)
アナログ音声出力×1
光デジタル音声出力×1
アナログRGB×1系統
(ミニD-Sub 15ピン)
へッドフォン×1
ファミリーイヤフォン×1
モジュラー/Ethernet
スピーカー 2.5cm×2(ツィータ)
2.3×10cm×2(ミッドレンジ)
8cm×2(ウーファ)
音声出力 総合36W
消費電力 585W 545W 492W
年間消費電力量 432kWh/年 410kWh/年 386kWh/年
外形寸法
(幅×奥行き×高さ) 1,267×98〜
104×794mm 1,181×98〜
104×750mm 1,078×98〜
104×685mm
重量 約46kg 約43kg 約37kg

映像処理回路も世界最高となる新開発の最大18bit処理を導入し、階調表現力を向上。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080306/pana2.htm

よし！　　それが１０万切ったら買おう！！！！！！！

PZ800仕様一部抜粋 (電力ｶｯｺ内はPZ750の値)
コントラスト比3万:1
HDMI×4系統4端子 1080p(60p/24p)対応 24p収録のBDも、2-3プルダウン処理をせず48/96Hzで出画可能
スピーカー ツィータ ミッドレンジ ウーファ左右各2 6スピーカーで音声出力 総合36W
PDPの前面ガラスを1枚仕立てで使用
「アクトビラ ビデオ・フル」視聴可能（PZ85/80はビデオフル不可)
MPEG-4 AVC/H.264 デコード
映像処理回路も世界最高となる最大18bit処理

ｲﾝﾁ　幅 　　 奥行き　　　高さ　　　重量　　消費電力　　年間消費電力
　50 1,267×98〜104×794mm　約46kg　　585w(598)　　432kWh/年(509)
　46 1,181×98〜104×750mm　約43kg　　545w　　　　　410kWh/年
　42 1,078×98〜104×685mm　約37kg　　492w(498)　　386kWh/年(455)

消費電力があまり下がらなかったのは輝度に当てたと思いたい

まだリンクされてないけど
http://panasonic.jp/viera/products/pz800/index.html

>>921
ＧＪ！

あれ？３７型の新型は？

あ あとPZ800のみダブルチューナー

他はあまり興味ないのでURLのみ
http://panasonic.jp/viera/products/pz800/index.html
http://panasonic.jp/viera/products/pz85/index.html
http://panasonic.jp/viera/products/pz80lz80/index.html
↑液晶と同一ﾍﾟｰｼﾞ紹介とは気に入らぬ

このスレには不要だろうが一応
http://panasonic.jp/viera/products/lz85/index.html

では仕事してくるノシ

65型があればなぁ

パナスレにプレスリリースがあったので転記
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080306-3/jn080306-3.html?ref=news
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080306-4/jn080306-4.html?ref=news
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080306-6/jn080306-6.html?ref=news
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080306-7/jn080306-7.html?ref=news
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080306-8/jn080306-8.html?ref=news

これは売れてもらわなきゃ
プラズマの未来は無いな

TH-42PZ80が20万以下なら無条件降伏で液晶から即買い替えします。

これはいいなあ・・・
今までさんざんプラズマ液晶バトルを煽ってきたが
これを機にプラズマ買うかな

しかし、火災や洪水などの前にはねずみが逃げ出すと言うが
パイオニアは予知能力が働いたみたいだね。
今後、パイオニアの技術を入れたPDPが松下のコスト力で生産されれば
このスレの住人からすると歓迎すべき事だよね。
って、パイオニアの技術は超えてるのか？

映り込み軽減なら完全にプラズマ＞液晶じゃねーの？
ゲームの遅延くらい？

ゲームの遅延は映像処理エンジンの問題だからプラズマか液晶かは
あまり関係ないかと思われる