【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part2

●AVCREC規格とは
DVD-RAM、DVD-R1層＆2層（CPRM）へのハイビジョン記録

1層4.7GB HG：約42分、HX：約1時間5分、HE：約1時間40分
2層8.5GB HG：約1時間20分、HX：約2時間、HE：約3時間

DIGA DMR-XW100、DIGA DMR-XW200V、DIGA DMR-XW300

●HD Rec規格とは
DVD-R、DVD-RW＆RAMへの2時間ハイビジョン記録

RD-A301、今後・・・RD-X7、RD-A101など発売予定

両規格ともデジタル放送のダビング10(コピー9回/ムーブ1回)に対応

結局、DVDの次は・・・
DVDへのハイビジョン記録で決まり！

前スレ：
【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193319272/

安いメディアに2時間録画できるHD Recは人気者ですね
http://www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/HD-BURN-j/index.html

１２月２４日にRD-A301を購入したが当初からあやしい動作。
本日故障と認定され、交換・機種変更・返金の選択肢が選べるのだが、一応返金を選択。
RD-A301は時期早々で未完成機種だと思うし、HDDVDの負け規格には将来がない。
１５日間のデジタルライフをエンジョイでき後悔はないし、何よりスカパーの無料期間を満額消化できたのが嬉しい。

>>あやしい動作。
>>本日故障と認定され

どんな故障ですか？

>4
１．ズームで拡大すると画面の色がぐちゃぐちゃになったり画面が上下に上下して見られない。
　（VR録画画像及びDVD画像が対象）
上記の故障はさほど気にはしていないが、電源切断後に３時間もデータ取得中のランプが点灯し
ウィーンとファンが唸っているのは呆れてしまう。（サポートの回答では仕様であり正常）
うるさくて寝れない。(´・ω・`)

>>5
そうですか。

RD-A301を購入した理由が知りたいです。
例えば、DVDへの2時間HD録画にひかれたとか。

>>5
松下のは、DVDへの1時間40時間しか
HD録画出来ないけど

ぜんっぜん伸びねえなこのすれｗ

東芝にはさっさとBD対応レコ出して欲しいね。
東芝以外は編集機能が使い物にならんから他に選択肢が無いのだよ。

>>5
DVDへ２時間録画の怖い物見たさもある。
HD DVDへの１４時間録画は最初から興味は無かった。

実際の製品はTSE直接録画に未対応（アップデート対応）の未完成状態
手動変換はあるがコピワン制限の為に変換したら終了状態、様子を見ながら調整する事は出来ない。

調整してみたいならｗ録画で同じ番組を２つゲットして１つをテスト用に変換する運用が必要かもしれない。
１つの番組を最高レートと最低レートでTESに変換してみたが最低レートでも遜色ない画質だった。

HD Recはすばらしい。

しかし、アナログ機では編集作業がRDの醍醐味と感じていたが、コピワンですっかり白けた。

>>5
DEPGTはZ1から始まる全デジレコの悪しき伝統

他社は１０分程度で終わる番組表取得を延々何時間もやってるのは
「毎日局ロゴを読み直している」かららしい

ちなみに地デジの局ロゴは配布周期が長いので、
１局あたり２０分以上かかることもあるのが原因

BDAブースの人だかりに比べ、HD DVDブースは元気がない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080109/rt50_01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080109/rt50_02.jpg
積極的なイベント展開や人の呼び込みなども少ない印象だ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0801/09/l_hi_bh02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0801/09/l_hi_bh01.jpg
まさに葬式会場

>>11
最初の１週間は局ロゴを取得していると予想していたが、１０日過ぎても状況が改善しなければ普通はおかしいと思う。
マニュアルに番組表の取得が未完全でも５分程待てば完了すると記載されているので、実際の取得は５分であると判断。

毎日３時間も局ロゴを取得し直すお馬鹿さんなら、どんなに機能が優れていて使いやすくてもデジタルRDイラネ

RDって知らない間にそんなことしてたのか。
まぁ機能的には東芝とその他大勢という感じだからね。
このままレコから撤退しないでBDレコ出してもらいたい。

■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC　HD Rec
　　○　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のためメディアは3倍速以上)
　　○　　　　△　　　DVD RWへの記録(　　〃　　)
　　△　　　　○　　　5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital,無劣化のAACは付加可能)
　　△　　　　○　　　5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECは付加可能)
　　△　　　　○　　　TS記録(AVCRECは付加可能)
　　×　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え

■ AVCRECとHD Rec実機での違い(12/下旬現在)
AVCREC　HD Rec
　　有り　　　無し　　DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
　 1:40　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
　　 3　　　　47　　　ビットレート段階
　　○　　　　△　　　光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定*1)
　　○　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
　　×　　　　△　　　DVD RWへの記録(芝は2倍速以上不可)
　　△　　　　○　　　5.1ch音声記録*2
　　×　　　　○　　　5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　△　　　TS記録*1
　　×　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え

画質については同一条件による第三者評価がいまだ無いため、外しています。
※注1 A301ではDVD/HD DVDへHD Recで直接記録が出来ない。
　　　　後日ファームアップで対応するとの公式発表あり。
※注2 AVCRECはAACをドルビーデジタルに再エンコード。

俺評価(TSからの劣化度)
　AVCREC　　HD Rec　(HEモード5.7M-LPモード約6.8Mbps)
　　△　　　×　　　ブロックノイズ*
　　×　　　△　　　モスキートノイズ
　　△　　　×　　　色調表現
　　△　　　△　　　階調表現
　　×　　　×　　　精細度
　　△　　　×　　　S/N

　AVCREC　　HD Rec　(HXモード約8.6Mbps-マニュアル約8.2Mbps)
　　○　　　×　　　ブロックノイズ*
　　△　　　○　　　モスキートノイズ
　　△　　　△　　　色調表現
　　△　　　△　　　階調表現
　　△　　　△　　　精細度
　　○　　　△　　　S/N

　AVCREC　　HD Rec　(HGモード約12.9M-SPモード約14.5M)
　　○　　　△　　　ブロックノイズ*
　　△　　　○　　　モスキートノイズ
　　△　　　○　　　色調表現
　　○　　　○　　　階調表現
　　△　　　○　　　精細度
　　○　　　△　　　S/N

impressのを見ると、HDRecは12M以下はブロックノイズだけでなく
レートの低下に従い、彩度も薄くなってるし精細度も甘くなってる
(当然だけどな)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm

AVCREC vs HDRec
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191602891/l100

このスレは後発の乱立スレと削除申請中です。

【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193319272/985

985 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/01/11(金) 21:10:33 ID:KY8tU3Lr0
>>984

AVCREC vs HDRec
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191602891/
だけど
1、に何も書かれて無いけどいいの？


>>17
このスレが、正当な継続スレと認定します。

　 パナ　　 東芝
AVCREC　HD Rec 規格
　 1:40　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 3　　　　47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　△　　　光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
　　○　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
　　×　　　　△　　　DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
　　×　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　○　　　マルチ音声二ヶ国語記録
　　×　　　　○　　　マルチアングル
　　×　　　　○　　　TS記録
　　×　　　　○　　　VR記録
　　○　　　　△　　　画質（ブロックノイズ)
　　△　　　　○　　　画質（モスキートノイズ)
　　△　　　　○　　　画質（色調表現)
　　△　　　　○　　　画質（階調表現)
　　△　　　　○　　　画質（精細度)
　　○　　　　△　　　画質（S/N)

前スレのID:KY8tU3Lr0がガチでKYで吹いた

平井理央ちゃんの・・・
http://blurayrecorder.hp.infoseek.co.jp/hddvd2/2.jpg

大統領乙ｗ

デジタル放送を無劣化で記録したAVCREC規格のDVDを作ってみた
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2007/12/avcrectsdvd_3d06.html

>>23
今後・・・

松下のAVCREC対応レコーダーは、
DVDのTS録画にファームのみで対応するかも？
ですね

>>24
データ放送カット記録が実装されればね。

Rip後のtsファイルをデータカットして完全にコピフリにした後にBDAV化が出来るようになったんだから
データ放送を記録しないのは逆にマイナスなんじゃないかと

パナソニック DIGA DMR-XP12 最安価格（税込）: \59,800
http://kakaku.com/item/20274010375/
一言・・・迷わずに買い！

パナソニック DIGA DMR-XP12 最安価格（税込）: \59,800

http://panasonic.jp/diga/products/xp12_xp22v/index.html

もっと安いよ
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000001816941/

その値段だったらXW100の方がいいんじゃない？

パナのHP見ても解からなかったのだがXPとXWの違いをやさしく教えろ。

内蔵チューナーの数

XWは、W録画か！

ji

この　先生　きのこ
に見えた

ハイビジョンDVD記録機能比較（実装）

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　　東芝　　メーカー
AVCREC　HD Rec　 規格
　 1:40　　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 3　　　　　47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　○　　　コピフリ無劣化HDD書き戻し
　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換

ハイビジョンDVD記録機能比較（実装）

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　　東芝　　メーカー
AVCREC　HD Rec　 規格
　 1:40　　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 3　　　　　47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　○　　　HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換
　　×　　　　　○　　　メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
　　×　　　　　○　　　プレイリスト作成、編集、再生

決まっちゃったような…

東芝、HD-DVDの撤退方針を決断
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203157119/l50

HDDVD Recorder RD-X7 (想像図)
どう？
http://watchimpress.hp.infoseek.co.jp/hddvd.jpg

HDDVD Recorder RD-X7 (実際図)
どう？

http://watchimpress.hp.infoseek.co.jp/hddvd2.jpg

マジでHD RECどうすんだろ？

芝機オンリーだと怖くて使えん。DVDレコ事業部の先行きすら不透明になっとるし。

少なくとも東芝以外から対応機が出ることは無くなった

ハイビジョンDVD記録機能比較

パナ実装　フル規格 東芝実装 メーカー
AVCREC　AVCREC　HD Rec　 規格
　 1:40　　　　　-　　　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 3.　　　　　 -　　　　　 47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　○　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　　○　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　○　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　○　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　○　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　△　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　○　　　　　○　　　HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
　　×　　　　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換
　　×　　　　　○　　　　　○　　　メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
　　×　　　　　○　　　　　○　　　プレイリスト作成、編集、再生

パナソニックのジジババ仕様は極端杉
新型Blu-rayはAVCRECフル規格対応希望

規格の歴史が
また1ページ

BD-RDにAVC REC/HDが搭載されるといいですね。

やっぱA301買わないと、のちのちプレミアムになりそうな予感がする・・・
HD　REC機能のために

そのうちHD REC対応のHDレコーダー、HD内蔵テレビが出るんじゃ内科医

まだまだ、わからんぞ！

A301は回収してるんだし、回収したらA302相当のファームいれて
ドライブをDVDにしてS302として販売するだろ？

ってことで、HD Rec機を入手する目的で無理にA301なんか買わなくてもいいと思うぞ

最低限これだけでも東芝と同等なら東芝以外のBDレコでもいいけど、まだまだだな
東芝 ソニｰ パナ ｼｬｰﾌﾟ
　○　　×　　×　　×　　全国視聴率ランク表
　○　　△　　×　　×　　ネット、AI番組推薦　△AIのみ
　○　　×　　×　　×　　マイジャンル、番組表カスタマイズ
　○　　△　　△　　×　　シリーズ自動追跡録画　△毎週のみ
　○　　○　　×　　×　　キーワード録画
　○　　×　　×　　×　　スカパー！連動、CATV-EPG
　○　　○　　×　　×　　アナログ放送EPG
　○　　○　　○　　×　　メール予約
　○　　×　　×　　×　　鍵付隠しフォルダ、ゴミ箱
　○　　×　　×　　×　　ライブラリ管理
　○　　○　　△　　×　　音付早見　△1.3倍
　○　　○　　×　　×　　DLNA、PC視聴
　○　　×　　△　　×　　PC連携、遠隔操作　△一部機能
　○　　×　　×　　×　　簡単リモコン+標準リモコン
　○　　×　　○　　×　　ハイビジョンDVD録画
　○　　×　　△　　×　　DVD⇒HDDダビング　△一部劣化
　○　　×　　×　　×　　HDD⇔HDDダビング、HDD⇔LANダビング
　○　　×　　×　　×　　ラインUダビング
　○　　×　　×　　×　　D入力
　○　　×　　△　　×　　高解像度LP　△解像度選択不可
　○　　×　　×　　○　　マニュアルレート
　○　　△　　×　　×　　デジタルプレイリスト編集　△ダビング不可
　○　　△　　×　　×　　自動CMカット、シーンチャプタ　△チャプタのみ
　○　　×　　×　　×　　フレームシフト
　○　　×　　×　　×　　編集点プレビュー
　○　　×　　×　　×　　チャプタサムネイル
　○　　×　　○　　×　　キーボード、コピペ入力
　○　　×　　×　　×　　タイトルデータ編集
　○　　×　　×　　×　　DVDメニュー背景画像編集、取込
忠実　S/N　化粧 ｲﾏｲﾁ 画質

--------終了---------

録れればどのメーカーのレコでもいいんだけどな

パナとパイオニアしか使ってない俺が言うのも説得力ないが

HD recあるいは，AVCRECを，パソコンで見るソフトは
まだ出る気配はないですか？？
あるいは，見る方法はありますか？？
どんなOSでもいいから，とにかくでてきてほしい．．

あ，もちろん，CPRM対応でね．

HD Rec超絶大勝利

採録！2/19ポツダム宣言受諾会見
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=353&page=
(抜粋)

＊ブルーレイディスク（ＢＤ）を手掛ける予定はあるか。
　現時点でＢＤをベースにしたプレーヤー、レコーダーをわれわれが生産・販売する予定は、
まったくございません。

＊ＨＤはそもそも何台売れたのか。
　再生機（プレーヤー）は国内で約１万台、録再機（レコーダー）は約２万台。全世界では
再生機が約７０万台、うち米国が約６０万台、欧州が約１０万台。日本は数が少ないですから
端数と見ていただきたい。

［WSJ］ 東芝社長が語る「次世代DVDなし」の成長戦略
〜HD DVD事業から撤退した今、東芝はPCと動画ダウンロードに目を向けている。
現行世代DVDプレーヤーだけで戦うことは不利ではないとも西田社長は語った。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news033.html
(前略)
――　現行のDVDプレーヤーだけでは不利ではありませんか？
西田　世間で理解されていないのは、ハリウッドの映画会社が新作をBlu-rayだけでなく、
現行のDVDでもリリースするということです。それから、世に出回っている数は
現行世代のDVDプレーヤーの方がはるかに多いのです。当社のプレーヤーは
「アップコンバート」機能があるので、現行DVDを見ると非常に高画質です。これをさらに改良するので、
HD DVDとの違いは分からなくなるでしょう。それにプレーヤーの価格はBlu-rayよりもずっと安価です。
次世代DVDプレーヤーは、現行世代のDVDプレーヤーが最初に登場したときよりも
ずっと立場が弱いのです。

――　今後、家電事業をどのように伸ばしていきますか？
西田　次世代DVDプレーヤーがないため、当社の戦略においてPCが演じる役割は
もっと重要になります。以前はコンピュータとテレビをつなげることはできませんでしたが、
今はそれを可能にする技術があります。今は有線ですが、いずれはワイヤレスになります。
つまり、コンピュータに搭載されたDVDプレーヤーを使って、大画面テレビで映画を
見られるようになるのです。しかも単体のプレーヤーも不要になります。
またコンピュータのHDDは容量が大きいため、コンピュータにビデオや映画を保存して、
プレーヤーとして使えます。

――　コンピュータを通して、リビングルームを制覇しようとしているのですか？
西田　リビングルームをテレビが制するか、コンピュータが制するかという議論が以前ありました。
明らかにテレビが優勢ですが、コンピュータをテレビに接続できるようになりました。

――　ビデオダウンロード市場への参加は？
西田　それこそわれわれが望んでいることです。われわれは以前からこの分野の技術を開発して
いますが、 HD DVD事業のない今、そこにもっとエネルギーを注ぎたいと考えています。 (後略)

>>15
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC　HD Rec
　　○　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のためメディアは3倍速以上)
　　○　　　　△　　　DVD RWへの記録(　　〃　　)
　　△　　　　○　　　5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital,無劣化のAACは付加可能)
　　△　　　　○　　　5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECは付加可能)
　　△　　　　○　　　TS記録(AVCRECは付加可能)
　　×　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え

■ AVCRECとHD Recの実装の違い(RD-A302/502対応、2/上旬現在)
AVCREC　HD Rec
　　有り　　　無し　　DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
　 1:40　　　1:25　　 DVDへのHD画質録画時間(DLはx1.8,芝は推奨最大の6Mbps時)
　　　　　　(2:15)　　(画質を考慮しない最大時間)
　　 3　　　　47　　　ビットレート段階
　　○　　　　△　　　HDDへのH.264直接記録(芝は非推奨*1)
　　○　　　　×　　　光メディアへの直接記録
　　○　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下不可*2)
　　×　　　　△　　　DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
　　△　　　　○　　　5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital、芝はAAC直接記録)
　　×　　　　○　　　5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　△　　　TS記録(芝は直接記録不可)
　　×　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え

※注1 A301のHDDへのH.264直接記録は、後日ファームアップで対応するとの
　　　　公式発表あり。(但しA502/302の説明書では非推奨)
※注2 A301は殻付きRAM不可

AVCHDも含め総合比較 　http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/01/18/rec/index.html

■ AVCRECとHD Recの違い
　AVCREC　　HD Rec
　　有り　　　無し　　DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
　 1:40　　 1:15 　　 DVDへのHD画質録画時間(芝は画質を考慮せず最大2:15)
　　○　　　　△　　　HDDへのH.264直接記録
　　○　　　　×　　　光メディアへの直接記録
　　○　　　　●　　　DVD-RAMへの記録(殻つきは不可)
　　△　　　　○　　　DVD RWへの記録
　　×　　　　○　　　5.1ch二ヶ国語記録
　　△　　　　○　　　映像無劣化記録
　　△　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え

　　○実装済み　●条件付実装　△規格上できるが対応機種無し　×不可

>>59は↓だった

■ AVCRECとHD Recの違い
　AVCREC　　HD Rec
　　有り　　　無し　　DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
　 1:40　　1:15 　　 DVDへのHD画質録画時間(芝は画質を考慮せず最大2:15)
　　○　　　　△　　　HDDへのH.264直接記録（芝は対応予定有り）
　　○　　　　×　　　光メディアへの直接記録
　　○　　　　●　　　DVD-RAMへの記録(芝は殻つき・TS高レートは不可)
　　△　　　　○　　　DVD RWへの記録
　　○　　　　×　　　データ放送記録
　　×　　　　○　　　5.1ch二ヶ国語記録
　　△　　　　○　　　映像無劣化記録
　　△　　　　○　　　音声無劣化記録　
　　●　　　　○　　　TS保存ディスク再生（松は実機で再生のみ可）　　
　　×　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え

○実装済み　●条件付実装　△規格上できるが対応機種無し　×不可

こんなん出ましたけど。
HD Rec やる気なし？
東芝、VHS一体型の地上アナログ専用DVDレコーダ3月下旬発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/toshiba3.htm

やる気なしというかRAM対応してないところからみても完璧OEMでしょ
撤退はしないといいつつ新規開発はもうやらないって事なんだろう

開発中だったX7からHD DVD、HD RECを取っ払った
フラッグシップのHDD/DVDレコが出るかもという話はあるようだ

いまさらアナログ機出したのは、新機種開発の時間稼ぎとスキマ需要狙いだろうけど。
HD REC取っ払ったら、売りはやっぱりアプコン？

フォーマット戦争が終わって、始まるもの
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/avt022.htm

DVD Forum幹事会では2011年まで東芝が主幹事を継続することを承認したが、
光ディスク関連技術者が配置転換となり、4月以降の開発予算もDVD Forumの時点では付いていなかった。
主幹事に選ばれた以上、DVD Forumの運営をリードする立場にあるものの、
HD DVDの開発が継続されなくなった現在、DVD Forumで技術検討するテーマは限られてくる。

〜中略〜

ただ、東芝本社・社長の西田厚聡氏は、今回のHD DVD撤退を相当に重く見ているようだ。
全技術者の一斉配置転換は、即時DVDレコーダの撤退を意味しているものではなく、
配置転換は製品企画・設計の技術者ではないと聞いている。
現行のDVDドライブ搭載RDシリーズは継続するだろう。

しかし、自社でBlu-ray Disc関連の技術開発を行なわないということは間違いなく、
東芝として光ディスクに対して見切りを付けたとも捉えられる。
西田氏はワーナー発表の直前まで、非レコーダ市場(HDパッケージビジネスとプレーヤーにおいて)HD DVDの劣勢、
撤退の可能性に関して詳しくレポートを受けておらず、ワーナー発表時の怒りは相当なものだったという。

そのために光ディスク事業の幕の引き方、フラッシュメモリへの大規模投資などの判断を早急に下し、
本気で脱光ディスクを目指す方向へと踏み出した。
フラッシュメモリ＋ネットワーク配信というモデルが、光ディスクの代替になるかという議論はここではしないが、
HD DVD撤退と同時にNANDフラッシュ投資を発表した意気込みが本気ということだけは間違いない。

>>62
＞RAM対応してないところからみても
HD DVDレコは殻つきDVD-RAM非対応だよね？

それよりも、東芝なのにG-GUIDEを載せている所がOEMとしか思えないところ

それはともかく、HD Recどころかデジタル放送にすら対応しない製品が
HD DVD終息後のトップバッターという事は、>>65の記事内容も含め
東芝がDVD事業自体を終息させる方向という事だろう

D-VR7はおそらくフナイのOEMだとおもわれ。
しかしなぜvideostudio12がHDrecに今頃対応するのかよくわからん。
東芝がHDrec対応機をこれから発売するのを把握しててのことなんだろうか。

>>65
> フラッシュメモリ＋ネットワーク配信というモデルが、光ディスクの代替になるかという議論はここではしないが、
> HD DVD撤退と同時にNANDフラッシュ投資を発表した意気込みが本気ということだけは間違いない。

意気込みだけ本気でコケたのがHDDVDだったからな。
というか、まだレコーダー事業やる気なのか？

どう見ても利益が上がっているようには見えないが。

>>67
コピフリ素材でのCPRM無しの HDRec なら HD DVD-VR のDVD版に過ぎないから、
HD DVD のプレイヤーだの DVD のオーサリングソフトだの作ってるとこには実装の
敷居が低いよね。だから付けてみたんだろうけど・・・

ソフト発売前に対応機種が無くなるとは思って無かっただろうね。

（同様にコピフリのAVCRECのオーサリングも簡単に実装できそうだけど、こっちは
　AVCHDがあるから不要との判断かな）

東芝のDVDレコにはHDrecは搭載されるのかね？

>>70
さあ？一部の人々は終わったことにしたいみたいだけど。

>>70
今月発売の新機種>>61ではHD RecどころかアプコンやHDMIすらありませんでした

出るとしても開発からやり直しだから時間かかるだろうな。東芝のHD Rec。

AVCRecと互換性のあるHD Rec高級機を出してくれればとりあえずOK

ありえない

と、思いたいのがBD陣営社員乙>>75

陣営関係なくありえないと思う。
それなら最初からDVD用規格だけでも統一してるでしょ。
松下がAVCRECをDVDフォーラムに通すくらいのことしないと。
BD陣営内ですら、AVC互換が完全ではないのに。

>>76
と思いたい、東芝の社長にすら端数扱いされた芝男乙ｗ

>>75
技術的には両対応はできるけれど、東芝以外にHD Recを出すところがあるとは
思えないし、東芝がBDAに参加しなくてもBDAとライセンス契約すれば
AVCRECの技術情報は手に入るし、松下とソニーに掛け合えばAVCHDの
ライセンス契約をして技術情報を手に入れられる。

でもgigashotですらAVCHDを採用していない、社長がBDを手がけないと明言し
HD DVD(1080pなH.264HP)はSDのアップコンと同等と認識している以上
東芝が低レートのAVC記録を手がける理由は、全く無いだろうね。

HD-XF2とHD-XA2がHD Recに対応するのも、A301ユーザーへの最後の蜘蛛の糸だろ

>>77
＞BD陣営内ですら、AVC互換が完全ではないのに。

松下のDIGAもAVCHDをサポートしていますよ？
互換性を重視するならAVCHD、画質を重視するならAVCRECを使えばいい。

>>79
あのさあ。ビデオカメラ用の規格のAVCHDが何の関係あるわけ？
またソニーのレコはAVCHDとか言う困ったお子様かな。
ソニーのAVCのほうがBD標準規格に近いのは事実だろうが、断じてAVCHDでは無い。

>>78
また出たshittaka www
ライセンス契約はBDAとするんじゃねーよ

なんだか新スレになっても未だにHD厨のお子様が居るみたい。

AVCHDはカムコーダー専用じゃないから番組の録画もできるし、
ブルーレイのライセンスはBDAが管理を引き受けているんだけど？

ブルーレイのライセンス http://www.blu-raydisc.info/index.php
AVCHDのライセンス http://www.avchd-info.org/index.html

>>78
＞でもgigashotですらAVCHDを採用していない

だから芝男はAVCHDの話題がでると、アレルギーを起こすのか(藁

>>71
>>76
必死にHDRecが終わったのを一部の人々扱いにして、HDRecが終わってないことにしたい一部の人々（笑）
HDRec自体知らないし、これから知ることも無いのが大部分なんだけどなｗｗｗ

>>82
＞AVCHDはカムコーダー専用じゃないから番組の録画もできるし、

著作権保護の仕組みが規定されていないから、独自勝手拡張をするか
アナログ放送にのみ使用するかのどっちかになるけどね。

>>74
AVCRECとHD Recの互換性って、DVD Forumに改定案でも出すのかｗ

>>82-83
そこまで言うならAVCHD録再対応レコを提示してくれないか？
芝とか松とか関係なく、間違いは間違いと・・・・・

>>82
BDやAVCRECのライセンスの連絡先はBDA
http://www.blu-raydisc.info/contact.php

結局>>81が　知ったか　ということかw


客観的な証拠を出され論破されるあたり
以前のHD DVD儲と同じパターンで笑える

BD衷はBDAとLicense Entityを一緒ｸﾀｰにしてるのか？

>>87
ようするにこういうことだろ。

芝「うちのAVCはHD RECです」
パナ「うちのはAVCRECです」
ソニー信者「うちのAVCだけ名称無いのはくやしいっ！AVCHDということにしとこう(捏造）」

もちろんこれはDVDの話で、BDにAVC使うときは普通にBD規格。

AVC互換のレコーダーを
どこかの海外が出してくれないかな

出るよ。
三菱、AVC記録対応のBDレコーダ「REALブルーレイ」
−タッチパネルリモコン採用。AVCREC対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080318/mitsu1.htm

あー、本当にこの記事ではＡＶＣｒｅｃ対応て書いてるな・・・。
これってパナ方式を挿して書いてるのかな？

>>93
仕様を見る限りチップはパナのが入ってそう。（3モード、RWは後日対応等）
機能的には三菱のほうがいいと思うから、安定動作するなら買いだね。DVDレコも出るみたいだし。
もちろんパナのAVCRECとは完全互換ですよね。さすがに三菱と心中はしたくないｗ

これはひょっとして無劣化？

＞AVCREC時の記録音声はAAC

>>90
AVCHDはソニー、松下の共同規格

>>95
いきなりパナとの互換不安要素か・・・・・・

まあ、これで「AVCREC＝パナ独自規格」とか言う奴は消えてくれる

>>98
だが音声周りの独自拡張規格があるからまだ消えるわけにはいかない。

>>99
と言ってるのはおそらくソニー信者。

三菱電機、Blu-ray Discレコーダーを発売
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/18/news107.html

＞MPEG-4 AVC/H.264については「AVCREC」に準拠しており、他社製レコーダーで
作製したAVCREC準拠のディスクを本製品で再生することもできる。また、本製品で
作製したディスクを他社のAVCREC準拠レコーダーで再生できるが、ソニー製レコー
ダーでの再生については、ディスク作製前に音声設定の一部を変更する必要がある。

>>101

ということは、三菱のも拡張verってことでいいのかな。

これじゃぁ一気にソニーがマイノリティだ。。

>>101
これで見ると三菱はあきらかにパナ互換だよな・・・。
ソニーはぶられてやんの。

>>101
松のってソニーで再生できるようにAVCRECディスクを作れたっけ？
それともこれはBDのことを言ってるのだろうか。

まとめだすのが芝男の特徴


ここでも当てはまるｗ

>>104
そもそもソニーはいかなるAVCRecも再生不能だ
BDAVにAVC記録のことを言ってるんだろうな

ハイビジョンDVD記録機能比較

パナ実装 三菱実装　フル規格 東芝実装　メーカー
AVCREC　AVCREC　AVCREC　HD Rec　 規格
　 1:40　　　　1:40　　　　　-　　　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 3.　　　　　 3.　　　　　 -　　　　　 47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　？　　　　　○　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　○　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　？　　　　　△　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　プレイリスト作成、編集、再生

俄然三菱に期待

>>107
AVCの機能というよりレコの機能がパナと比べていいと思う、三菱は。
パナがカンタンすぎなだけかもしれんけど。
個人的には、自動CMカットとハイライト再生がでかい。

ハイビジョンDVD記録機能比較

パナ実装 三菱実装　フル規格 東芝実装　メーカー
AVCREC　AVCREC　AVCREC　HD Rec　 規格
　 1:40　　　　1:40　　　　　-　　　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 3.　　　　　 3.　　　　　 -　　　　　 47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　×　　　　　○　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　○　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　○　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　△　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　プレイリスト作成、編集、再生

TSは不可みたいだけど音声と字幕は期待できる

音声無劣化記録はガセでした
http://www.mitsubishielectric.co.jp/bd/products/dvr_bz200/index.html

>>110によるとDVD-RWへの記録も不可だね。

4.7GB（片面2層）とかわけわからん

>>111
後日アップデートがガセじゃなければ、「発売日は」ということでは。
もしかして松も対応する？

>>113
なるほど。記事を良く読んでなかった、すまん。
しかし、DVD-RWへの記録対応なんて
後日にしなくても対応できる気がするんだが。。。

>>107 >>109
なんで芝男補正の比較表を貼るの？

パナのAVCRECは音声記録をオートから固定に設定すればPS3でも再生可能と聞いたよ。
オートで記録すれば5.1ch、二ヶ国語対応、高速ムーブ可だけど
固定に設定すると2chステレオ、主音性or副音声選択、再エンコムーブとなる。
ちなみにBDに固定で記録すればソニーのBDでも再生は可能。
考え方としてはパナの仕様が上位互換となる
つまりパナ＝SVHS、ソニー＝VHS　みたいな感じ。
SVHS機を持ってればどちらにも対応可能って事。
ちなみに三菱のも上位仕様。

+Rのデジタル放送記録って誤植だよね。

拡張音声モードに関しては対応自体は簡単だし、
弱小メーカーにはパナのに対応しない理由もないし。

ソニーは現行機種で再生できなくなるから今後も採用しないだろうな。

>>110
そのページ間違いだらけだからアテにならん(笑)

impress訂正してるね。ドルビー確定。

>120
インプレスうんこーー！！

>>117
一応+でもコピワン対応規格はあるが、
実物出たという話聞いたことないなぁ…
しかもDVD-RでCPRMを分けてる以上誤植だろうな。

三菱のAVCRECはパナと同じ仕様って事？

同じ仕様じゃなきゃおかしいｗ

いや、5.1ch＆二ヶ国語対応のHDMX規格はパナの独自規格で
2ch＆一ヶ国語選択のHDMV規格のソニーがH.264記録での標準かと思ってたから。
パナも三菱も上位規格のHDMX規格を採用したという事は
5.1ch＆二ヶ国語対応のHDMX規格がデファクトスタンダードになったって事なのかなって。
5.1chシステム使ってる者としては非常に有りがたい。

ファームアップで東芝現行機に HDrec追加してくれたら
東芝＝神なんだが。

妄想もここまで来ると酷いな

>>126
H.264エンコーダどうするんだよ…

三菱機に不具合が無かった場合、あえてパナ買う理由無くないか？TVのリンク以外で。
東芝がHD REC続行したとしても、TS保存とマニアック編集以外で意味なくなったな。
最大の問題は安定性なわけだが、かってのビクターの悪夢の再来にならんようにな。

かんたんなほうがいい

本質的にはAVCRECとHDRecって
BDAV規格とHD DVD-VR規格（VOBモード、SOBモード）の比較なんだよな

>>131
HD DVD亡き後、DVDレコにHD REC搭載機はあるの？

>>132
Ulead VideoStudio 12
PCのハイビジョンDVDのオーサリングはHD Recのほうが親和性が高いのかな

双方向無劣化ダビング
SDとHDの混在
パナの独自仕様AVCRECみたいな規格の方言が無い

とかで作り易いのかも

使ってるけど、Uleadだしなぁ…

>>133
三菱の参入でHDMX規格がデファクトスタンダードになったようだから
もうパナの独自規格とは言えないんじゃ？
むしろHDMV規格しか使えないソニーの方が使えない。

BDプレーヤーでHDMXの再生ってできるの？

>>136
PS3で再生しようと思ったらHDMXでは無理。
5.1chにはならないがHDMVで記録しておく事。

PS3はLTHに対応する気配も一向に見せないし
急速に互換性に欠けるプレイヤーになりつつあるね

PS3はゲームするついでに市販BDソフトも再生できればいいな（今は逆かもｗ）程度だろ。
レコのディスクを再生しようなどおこがましい。
ソニーがわざとそうしてるのかもしれんしね。

なんでPS3の話になるんだ
「HDMXはBDプレーヤーと互換がない」でおｋだろ

PS3を叩くのが目的だから。

>>140
互換の話になると必ずPS3を出す奴がいるから。
世界で一番売れてるBDプレーヤーなのは間違いないが、もしかしてゲームオタよりAVオタのほうが所有率高い？

シャープやπのBDプレーヤーの事、時々でいいから思い出してください…。

>>125
当たり前の事だが、ソニーはAVCで5.1ch記録できるぞ。
2chというのは互換モードに設定した場合の松下機の制限。

ようは、パナはＰＳ３に組するつもりはない、つーことだろーな。

パナから見ればソニーが全く歩み寄ってこないと言うだろう。
BD陣営自体分裂が始まってるって事だと思う。

そにんはUSでレコ売ったりしてそこそこ製品ラインナップが広いわけだから、
パナに比べれば新規格に対応のバージョンアップはし難いだろう。

PS3アップデートきたな

PS3でAVCRECは非公式ながらサポートされたね。
HD RECおわた。

>>138
正直スマンカッタ

パナのDVD AVCRECも再生できるの？

>151
イソプレスは、ストリーム叩けば再生できると書かれてるね。

>>151
AVCRECと言えばDVDなわけだが。
むしろAVC記録BDが再生できるのかどうなのか。

>153
AVC記録のBDは再生できる。

音声を拡張仕様にしたのは再生できない。

>>154
言葉足らずだったね。
松レコで作ったAVC記録BDが再生できるのかどうなのか。
AVCRECができるなら、動画ファイル的にはできるはずだが。

>>155
そういえば、イソプレスの記事には、なぜ「非対応」と表示されるのか具体的な言及がされてないな。。。

従来松下仕様のAVC記録のBD入れた場合は、強制再生も無理だったが、
今回強制再生にも対応したAVCRECのディスクが、どっちの音声仕様で書き出したのか。

音声を「固定」にして書き出したAVCRECディスクなのか、「オート」で書き出したものか。

後者であれば、おそらくBDでも同じような挙動になるんじゃないかな。

増田和夫が徹底チェック〜三菱新BDレコーダー「DVR-BZ200」を検証（前編）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080324/1008405/

東芝のA301と違って、発売前から検証記事とはメーカーさんも力を入れてますねぇ、
というか広報機を用意するのが普通なだけか。

264 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 02:21:52 ID:ZFLQY1b8O
ヨドにいた芝人に新機種どうなるか聞いたんだが…

次機種は開発中も HD DVDありきの規格である HD Rec の搭載はないとのことですた…
コストがかかる上あちら陣営との互換もない
何よりHD DVDを『また売る』ことになるから方針として避けるとのこと

芝高級機にAVC-RecをのせてHD DVD関連を再生互換にしてくれればA600ユーザーのオレは買う

>>159
AVCRECはブルーレイのアプリケーションフォーマットだから
東芝が採用する事はあり得ないな。

それは当然な話なんだが、ここには現実を受け入れられない妄想厨が一定数いるからなw

東芝がブルーレイを作らないという前提は地動説

PS3、パナAVC録画のDVD再生できねー
今後のアップデートに期待していいよな？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080328/toshiba.htm
「RD-A301AVC直接録画アップデート」

これってパナ機のAVCREC規格と互換性を持つようになったってことですよね？

>>164
どこにそんなこと書いてある？

>>164
AVCRECで録画できるって意味？

MPEG-4 AVC録画モードかぁ

A301はアップデートでまたTSEの画質が劣化してるようだね
詳しくは55

>>168
冗談みたいな話だな（ｗｗｗ

東芝、「RD-A301」のAVC直接録画アップデートを31日開始
−HD DVD/DVDに直接記録も可能に

AVCRECで録画か

終わりよければ
すべてよし！

東芝、「RD-A301」の勝利と言うことで
では、また

ふむふむっ

>>170
わざと言ってるのか？
スレ全部読んでそれ言ってるなら、正真正銘の大馬鹿なんだが。

今日は4月1日だよ。

>>170
は、まったく持って今日らしい書き込みだよなwww

新しいREGZAはAVCREC対応？

まさか

>>176
なぜREGZAがAVCREC対応とか思ったのかを知りたい

>>178
いつものアホだろ。
東芝がAVCREC（BD）の軍門に下るのを待望してるのだろ。

BD搭載してくれるんなら、それはそれでアリ

東芝はBD(AVCREC)レコーダーを出せなきゃ
レコーダー部門は死ぬ。間違いなく死ぬ。

>>181
北斗の拳じゃないけど、「もう死んでいる」

バッファロー、PC向け単体地デジチューナ 2機種を正式発表
DTCP-IP配信対応。年末にはWチューナ/AVCRECモデルも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080421/buffalo.htm

このすれどうすんだよｗ

自然消滅を待つのみ・・・

でも６月に出る新型に載ってくればまた盛り上がるっしょｗ

新型出るの？

東芝はもうHDDレコとDVDプレーヤーしか事業計画に入っていないみたいね。
HD Recはもちろん、RDも終焉か。

http://gateway.ringoch.info/b915b885-0bf4-c90d-b187-1a3e7bae86c7/

新型出ますよ。
東芝HDD＆DVDレコ 【RD・AK・VARDIAシリーズ】178
で盛り上がっています。
HD-Rec搭載の X7 S502 S302 が6月発売。

その情報は http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1208785829/172 が
初出だけど？

そっちではHD Recではなくスパーズエンジンとなってる

東芝の経営方針ではHD RecどころかDVDレコーダー自体、
全く消えたので信憑性は大いに疑問

「来年にはレコーダーの8割がBDに」松下の“ミスターBD”が語るブルーレイディスク戦略
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200805080003.html

松下も今年中でDVD機は止めるみたい
でもBD機で引き続きAVCRECは使えるだろうけどね

>>192
だから松下的にはHD Rec終了、って事にならないと困る
DVDレコにHD Recが残っちゃうとラインナップの対抗上
DVDレコのAVCREC機を用意しなければならなくなる

おもったより普及しなかったな
再生できるのがパナと三菱のレコーダーしかない

今後のためにPCで再生できるソフト公開してくれるといいんだけど

>>193
いや東芝は、HD Recを終了し、｢超解像機能｣に切り替え。
HD Recを続けてしまうと、｢超解像機能｣とバッティングしてしまうからね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news038.html

これを使えばモザイクが消えるのか

>>196
SDがHD画質になるんだから、モザイクはSDくらいの解像度にはなるだろう。

某所で「HD DVD-VRリッピングツール」が開発中らしいが。
東芝がHDREC続行してくれれば、DVDでTS抜きできるようになるかもしれんが・・・・

>>195
正解、HD DVDと同時にHD Recも終息し、SpursとCELLに絞って展開

Q2.  全ての事業領域で「利益ある持続的成長」を実行とあるが、ＨＤ ＤＶＤ事業
終息発表時にコメントのあったデジタルプロダクツの新戦略の進捗状況を教えてください。
収益性をどのように高めていくのでしょうか？

デジタルプロダクツの商品戦略は下記の２点に集約できます。
(1)高画質化：高画質に親しみ始めているユーザに、さらに幅広く高画質を、
お楽しみ頂く機会を提供するために、東芝の強みである半導体技術と画像処理技術により、
超解像機能搭載ＴＶ／ＰＣ／ＤＶＤプレーヤーを市場投入していく。
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pr20080508.htm

って言ってもようはアプコンだろ

>>200
超技術を使った超解像だから、元がSDでもHDを超える解像度でみれる。
東芝をなめちゃいけない。

東芝はアンチから絶大な信頼を得てるんだな

どっちも将来的に再生不可能規格になりそうだな

スバースっていうからにはやはり超帝國の技術を利用しているんだろうな。
ナッカンドラとかネッドとかのバリエーション展開も考えているに違いない

「アプコンで十分」路線なんだから、HDで残す必要ないもんな
HDDへの録画も強制ダウンコンバートになったりして…

>>205
容量的にメリットあるし、イイかもな。

>>206
ロスレスなんて必要ないMP3で十分なんですね・・

NECエレ、低解像度映像を高画質化する「超解像」技術
−ワンセグやSD放送を高画質化。ASICを2009年出荷
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080514/necel.htm

>>201
SDは所詮SD

↓と重複だ

普通のＤＶＤでＨＤ録画が出来るみたいですね
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1199104280/l50

>>192　ＤＶＤやめちゃうのか・・・
売るならXW120とXP12と同じ値段で売って欲しいね

ブラウン管から強引に薄型に変更したみたいに
性能が劣化して値段上げたってわけじゃないから
抵抗は少ないとはおもう

HD Rec搭載DVDレコーダーRD-X7が出ちゃうんだってよ。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-x7/index.html

まぁ、設計とかは済んでいただろうから、
とりあえずはこれで五輪商戦を戦うつもりなんだろう

>>212
A301をさらに退化させたモデルですね。
これに16万出す奴いるのか？

ブルーレイが安くなって普及したらこの規格共倒れしないかな？

さすが東芝、このままＨＤ−ＲＥＣでつっぱっして欲しいな・・・。

わざわざ玉音放送流してから特攻隊飛ばさんでも…

HD Recでリッピング出来る様になったから
地下に潜ってゲリラ戦で後１０年は戦えるｗ

東芝だけから補償金とりゃあいいのに

>>219
同割合なら高いところから採ったほうが、実入りが多いわけで。
そうなるとDVDよりBDですねｗ

>>215
そうなるのは目に見えてる
さっさと互換性あげろよメーカー

HDで保存したいソースって実はそんなにないんだよな

実際問題として「AVCRECでDVDに焼きまくってるよ！」って人はいるのか

ノ

日立の新型ブルーレイディスクレコーダー7月発売でAVCREC搭載
ttp://av.hitachi.co.jp/deck/products/bh250/index.html

AVCREC搭載レコーダー（発売前も含む）
３社（パナソニック、三菱電機、日立）
１６機種（DMR-XP12, XP22V, -XW100, -XW120, -XW200V, -XW300, -XW320,
　　　　　DMR-BR500, -BW700, -BW800, -BW900,
　　　　　DVR-BZ100, -BZ200, -DW100, DW200,
　　　　　DV-BH250）

HD Rec搭載レコーダー（発売前も含む）
１社（東芝）
４機種（RD-A301, X7, S302, S502）

アニメならHEで4話入る
画質も申し分ない

>>225
これも完全パナ互換ですね。

完全パナ互換というかまんまBW700だな
OEMでもガワだけ替えるぐらいの芸当は見せて欲しいものだ

>>217
特攻隊というか自爆テロ？

BD側にしてみりゃそりゃ何でもテロだろ
もう戦争じゃない

シャープパネル陣営だけが、AVCREC非採用になってきてるな。
シャープはともかく、ソニーがパナ規格採用するかな？

ＢＤ陣営のすべてのメーカーが、ＡＶＣＲＥＣに対応すれば、ＨＤ Ｒｅｃの東芝が終わるねー。

TS記録が出来て抜きが出来れば
いつだってAVCRECに乗り換えるYo

っていうか今後トランスコード規格が主流になる事もないからどうでも
いいんじゃね？
BDのメディアが馬鹿高かった時には意味があったかもしれないけど
今となってはそこまで手間暇かける価値が見いだせない。

>>234
そもそもAVCRECって名称がAVCトランスコード前提だから、
TS記録する場合は別の規格として扱われるんじゃないかな。

AVCRECに付け加えるならTSじゃなくてDRだろ。　ＪＫ

>>235
AVC記録は主流になるかもしれんけどね。
放送そのまま保存なんてデジタルになってからで、アナログ時代は劣化保存が当然だった。
わずかな劣化で倍入るようなら、そっちを選ぶユーザーも多いだろう。
ただメディアはBDかな。
東芝はSD録画と超アプコンで容量問題帳消しにするつもりだろうが、BD陣営に同じことやられたら絶対勝てない。

というかレコーダーそのものがそんなに持たないんじゃないかという気がするけど
東芝が一番あぶないのは同感だが、BD録画ニーズって結構少ない気がするが
ほとんどの一般ユーザーは見て消し用途ばっかりだし。ヲタだけの市場では限界があるだろう

日立のって簡単リモコンって言う恐ろしく使いにくいリモコンつかってるのかしら

シャープ、新パネル/ネット強化した「AQUOS」最上位機
−「AVC 5倍録り」の新AQUOSブルーレイも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080519/sharp1.htm

HD RECｵﾜﾀ

2倍モードや3倍モードでは、業界で初めて長時間録画時でも番組連動データを記録し、サラウンド音声データも変換することなくそのまま記録でき、
いつでも放送された内容と同じものが楽しめる「長時間まる録りハイビジョン」機能を新たに搭載しました。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/080519-b.html

よく読んだらスレ違いだった

このあわてんぼさんめっ

シャープはAVCRECにはいかないのかね。
技術力が無いだけかもしれんがｗ

>>245
h.264録画採用できたんだからDVDに記録できない訳がない
立場の違いだろ
まあシャープのレコに技術力を感じないのは確かにそうだが

AVCRECがイマイチ理解できてないんだが
AVCRECっていう規格があってその規格に沿ってdiscを作成できるのが松下とかで
ソニーやシャープはMPEG-4 AVCのコーデックを使ってるけど
AVC RECの規格には沿っていないっていうような認識でOK?

まぁ結局違いが良くわからないわけだが。

>>247
BDAVのDVD記録フォーマットがAVCREC
ソニーやシャープはDVDに焼けない(焼かない)だけ

>>248
ソニー、シャープ機はブルーレイにしか焼けないのね・・・。
ようやくすっきりしたわ。
どの機種も普通にDVDに焼けるものだと思ってた。

>>247
全部嫁
http://ja.wikipedia.org/wiki/MPEG-4
http://ja.wikipedia.org/wiki/H.264
http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCHD
http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCREC
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_Rec

説明めんどくせーよなぁ
ソニーやシャープが封印したがるのも分かる気がする

MPEG-2 TSのコーデックの場合もAVCRECと言う。
HDDやBDへの録画に対してAVCRECと呼ぶことはない。

この辺り勘違いしてたわ･･。

>>252
俺もｗ
しかしアレだね、詰めが甘いというか。
ＢＤ同盟間で圧縮率や互換性について
統一する事は出来なかったんだね。
結局、自社製品を買った顧客を逃がしたく
ないというセコい考え方から脱却出来ていない。
東芝は命拾い。
どうせ互換性が無いのなら一緒だよ。
ここでトドメを刺せなかった事が、後にＢＤの
将来に大きな影を落とすだろう。

BDの将来には関係無いだろ
こいつらはDVDに記録するためだけの
日本でしか相手にされないようなマイナー規格なんだから

>>253
規格内ならどんな圧縮率でも再生に問題はない
というかAVCRECに対応してるなら互換性あり

BDにh.264でパナが変な事してるのは確か

>>254
ＢＤ拡販を阻止する勢力にはトドメ刺しとかないと。
低価格で使えるＤＶＤレコだけ作るメーカーは邪魔になる。
近いうち、パナもＢＤレコのみに絞りたいようだけどね。
東芝機の売れ行き次第では、そうも言ってられなくなる。
市場がＢＤ陣営だけになれば、ある程度好き勝手出来ちゃう。
ＢＤでしっかり稼ぐために。次世代の到来を遅らせる事だって可能だ。

>>256
まるで競争とか市場とか関係ないような書き方だが
DVDレコが売れている間は出すだろに
BDだけにしたからと言ってBDレコの売り上げが上がる訳ではない
高いと感じたら買わないだけだよ
だいたいDVDレコーダーの売り上げはシャープとかパナの方が多いだろ

互換性とか将来性考えてDVDには標準モード録画しかしてない
高画質で観たいアニメはセルDVD買うかレンタルで借りる
ＢＤレコは新規格がどうせ出るだろうから、まだ買わない

>>258
自己紹介乙
AVCREC/HD Recを使わない、BDも使わない貴方にふさわしいスレはこちらです。

【BD】DVDで十分だ　2枚目【不要】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209806566/

実際ＡＶＣＲＥＣをＤＶＤに焼いてる人がどれくらいいるんだか

>>260
HDDやBDにAVC形式で記録するのはAVCRECて言わないから(ry

A301のHDRecの画質の例。遠景を鉄道が左右に走っているシーン、

カメラ固定で、列車が画面を横切っていく映像は、画面の破綻はほとんど気にならない。
従って、ドラマなどの動きの少ない映像は、充分に実用になる。

しかしカメラを列車に合わせて振ると、列車はハッキリ映っても、列車以外の画面大部分を
占める風景がブロックノイズだらけに。従って、動きの大きいスポーツには向かない。

しかし、動く部分は解像度が低くても、見た目の不自然さは少ないから、
再生ソフトウェアで、動く部分のみ検出し、動く部分のみ解像度を落とすようにすれば、
見た目の不自然さが少なく、ブロックノイズを減らせる。つまり、再生ソフトウェアの最適化で、
ブロックノイズの少ない見やすい画面が可能なはず。

第一号のA301が上記のレベルだったから、第２世代となったＸ７のHDRecの画質が、
どれほど進化したのか、大いに楽しみ。

ひとくちにHD Recの画質とか言われてもわからん。

>>262
今回は機能面の強化だけで画質については触れられていない
あまり期待しない方がいいと思われ

A301の録画機能とXA2の再生機能を足しただけ＞X7

>>265
いや、それだけではない。
HD DVDを引いてる。

ビットレートや録画モードも書かないで長文で画質評価する意味が理解できない

DVD-RWにやいてAVCRECリップしてHDDに保存、BDｲﾗﾈｰﾅ

2時間ものはどうする

2回に分けるんだろｗ

>>269
RAMでいけるんじゃね？

いくら抜けても、キーなしでどうにかできるようにならないと夢が広がらない。
CPRMのSDもただ抜いて、それをモバイル用にしたいだけなのに。
ガチガチにしすぎなんだよ。

DIGAとVARDIAどっちにしよ

自分が欲しい方を選べ
人に言われたモノを買う必要はない
何事も自己責任だ

将来性がありそうなのはDIGA

BS2の時かけ、DVD-R DLにTSで入った！

マジでー

>>277
BS2なら入って当然だろう。

BS1,BS2をいまだにハイビジョンだと思ってる人い多いよね。
気づかないくらいなら、入らないじゃん、ハイビジョン　笑

ケーブルTVとか受信環境よい場合だと、地デジと地アナの区別がつかない人もいるからねえ。
ノイズ>>>解像度なんじゃね？

無理やりワイド画面に違和感を持たない人たちですから

ハイビジョンじゃないから入って当然ってことは無いだろう。
>>278もそういう意味で言ったんじゃないと思うぞ。

CyberLinkがAVCRECの認証を取得
http://jp.cyberlink.com/jpn/press_room/view_1752.html

>>245
パナに金（パテント）を払えと？
三菱等、パナ以外で搭載してるのは
レコ自体がOEMだからですが何か？

>>284
三菱は一応OEMではない
パテント払うかどうかはその価値があると思うかどうかだろ
パテント払いたくないから採用しないなんて判断基準は普通しない

>>285
トーシバさんはBDAにパテント代払いたくないから、BDは作らないそうです。

BDAにはパテント料は払えません
各パテント保有社に個別に払わなければなりません

PS3対応まだー

>>287
つMPEG LA
http://www.mpegla.com/pid/bluray/
まだ暫定らしいけど

age

コーレル、「MovieWriter 7」がAVCRECディスクの作成に対応
−アップデートプログラムを無償公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080729/corel.htm

パナ新型発表により更新

ハイビジョンDVD記録機能比較

パナ実装 三菱実装　フル規格 東芝実装　メーカー
AVCREC　AVCREC　AVCREC　HD Rec　 規格
　 2:10　　　　1:40　　　　　-　　　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 4.　　　　　 3.　　　　　 -　　　　　 47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　×　　　　　○　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　○　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　○　　　　　○　　　　　○　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　○　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　△　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
　　×　　　　　？　　　　　○　　　　　○　　　プレイリスト作成、編集、再生

パナの5.1ch二ヶ国語記録は不可能でした
一ヶ国語選択です

ＨＤ　ＲＥＣは、ＡＶＣＲＥＣと違って抜きソフトが出回ってないから、誰でも簡単にＰＣで再生できないからなぁ〜。

ＡＶＣＲＥＣみたいに本屋でソフト付きの本でもでれば、もうちょっと芝機売れるんだろうけど。

>>294
出回ったじゃないか

初心者でよく分からず、ここでしか質問できなそうなのでお願いします。
DVDにAVCREC方式でハイビジョン録画したいのですが、CPRM対応なだけでは標準画質でしか録画出来ないのでしょうか？
また、AVCREC方式対応のDVD-R DLは市販されてますか？２店舗まわったのですが１層しか置いてなかったもので。
スレ違い申し訳ありませんがお願いしますm(_ _)m

コピフリ絶対主義なのでＤＶＤレコーダーのアナログ機能のみ使用している。生き残るのはAVCRECでもなくHD RECでもなくアナログ録画だと思う。

>>296
そんなことないよ、DVD-RでもDVD-R DLでもCPRMに対応してれば、AVCRECでフォーマットして、
ハイビジョン録画ができます。Panasonicの730/830/930なら１層でも２時間ハイビジョンが録画
できるモードがある。

BDレコーダーとPS3で再生できる時点でAVCRECかな
この手の規格は汎用性がないとオナニー専用になっちまう

コピー制御入ってるAVCREC(DVDにAVC記録)は、PS3だとまだ再生出来ないんじゃなかった？

できるょ

BDレコと言っても、シャープとかソニーとかの非対応品では再生できんでしょ？
PS3がファイル直接指定で再生できるらしいけど。

HD RECは、東芝がHD DVDの時のように端数だし
切り捨てても問題ないって言いかねない

>>301
詳細

>>304
騙されるな

新発売

AVCREC，HDREC対応器の現在のAACSバージョンの一覧ってないですか？
V7感染したBDレコで作ったAVCRECメディア再生しても感染しないであってます？

AVCRECで取った動画を再エンコなしでカット編集できるソフトってあります？

すいません、移動します。

AVCREC形式でDVD1枚に5時間位録画出来たらな
アニメ1クールをDVD一枚で整理したい

BDにすればいいじゃない。

>>310
SDモードつけるように要望出せ。

これ対応の機種買うんだったらブルーレイ買ったほうがいいの？

そう思います。

そう思いません。

これ対応のブルーレイ機を買うのがいいよ

B-CAS廃止されたらブルーレイ機買う

勝手にどうぞ

B-CAS廃止されたらHDDVD機買う

諦めてって、言ったのに・・・

>>319
H~なんてBｶｽが廃止される頃にはハードオフにも置いてないぞきっと

いや、きっと>>319 には秘密のルートがあるんだろ・・・。
かつてのベータテープのショップのように・・・。

319はMV-DISCユーザ

皆の話を総合すると、ＢＤでハイビジョン＆標準録画はどれでも再生可能。
ＤＶＤメディアでハイビジョン録画したモノは互換性がないけど、標準画質
であれば、どのレコーダーでも再生可能ってことなんですか？

心配しなくても近い将来
結局どんな録画方式でも再生できるぐらい屁でもなくなるよ

>>324
> ＢＤでハイビジョン＆標準録画はどれでも再生可能。
でも無いから困る

>>325
その中に端数のHD RECは含まれないんだぜ…

春パソコンはAVCRECを採用したモデルが目立つね

UP↑

また東芝涙目

東芝はBDださんの？

>>328
AVCREC定着したのか。すごいなあ。

しつつあるが正解特にハンディメディアで重宝されているね

>>326
ほんと困るよね。
だからBDレコ購入にまだ踏み切れないでいる。

>>334再生だけ買えば？
録画してコレクションなんか貧乏臭い事やめとき

>>333
ハンディだったらAVCHDじゃないか？

上げ

いつサポートされなくなるのだろうか

リップ後にインポート出来るお勧めのオーサリングソフト教えて下され
DVD化したいんだけど。

AVCあれば他はいらないね

>>338
たぶん、ＤＶＤ（生）メディアが商売にならなくなったとき・・・。

AVCHDが定着なら、ソニーのBDレコーダーとPS3で再生できるのか？

1.Bカス廃止
2.ダビング10廃止
3.片面1層の国産BD-Rが1枚100円
ならBDでもいいな

無理なら東芝でいいわ

東芝好きは貧乏人

>>343
東芝だって1と2は影響あるだろ

おまいはDVDをいくらで買ってんだ?
いま国産Rが200円近くになってるけどな

>>345

RWかRDLですか？DVD-Rは国産でも1枚100円以下でしょう

>>346
>>343

BD-Rの長所と短所知ってるか？
DVD比較で容量5倍でも等倍での転送速度3倍

12倍〜24倍速までは使いものにならん
12倍以上対応で国産300円以下なら買い
2〜6倍で安くても書き込み鈍速

　

>>348
4倍速なら25GBを実測22分ぐらいで書き込むが遅いのか？

DVD-Rが5枚で3000円という時代も有った。
ドライブとメディアに相性があるのも知られておらず、焼いたらブロックノイズだらけ・・・・・ってことも・・。

(´；ω；`)

パナソニックも意地悪しないで、DVDへの264記録は　HDrecに統一してください。

どちらも２年後には無くなっている。
BDの書き込みメディアが当たり前になれば、無理矢理DVDに書く事もない。
消費者が混乱するし、サポートのコストがかさむ。
パナは再生には対応するだろうが。
東芝は再生の対応もないだろう。

東芝がBD出すって

うそ。

>>355
ディスク製造工場うっぱらっちゃってるから、東芝がBDを出すことはない。

OEMは？

今年度中にBDプレーヤーは販売開始するらしいね。

復活するのは本当らしいから、
年内に録画機も出してくれ。

東芝ってAVCRECじゃないんでしょ？
編集は神機だったけどなぁ

来年対応しそうだけど

ソニーが標準でプレイリストダビング載せてきちゃったしなぁ・・・
現時点で芝機だけの神編集機能って何かある？

ＰＣからのタイトル名等文字入力編集

ソニーにはi.Linkがない

東芝、同社初のBDプレーヤー「BDX2000」やBDドライブ内蔵PCを発表
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200909/04/24228.html

はいBDA加盟、AVCHD対応でHD Recポイ捨て準備完了

HD Recは日本だけでしょ？

ブルーレイプレイヤーなんか誰が買うの
うんこ

うんこが「うんこ」と吠えても、うんこ程度の価値すら無い。

>>366
>はいBDA加盟、AVCHD対応でHD Recポイ捨て準備完了
ソニーやシャープはAVCRECのライセンスを取っていないのですが、
東芝はしっかりとAVCRECのライセンスを取得しています。このスレ終了！


FLLA Licensee Lists
http://www.blu-raydisc.info/flla_licensee_lists_AVCREC.php

BD-ROM Movie Player/BD-ROM Game Console/BD-ROM Test Player
Toshiba Corporation Japan

BD-ROM PC Drive
Toshiba Corporation Japan

BD-RE Recoder/Player
Toshiba Corporation Japan

BD-RE PC Drive
Toshiba Corporation Japan

AVCREC Recorder/Player　⇒注目！
Toshiba Corporation Japan

どっちかてと、ＢＤ陣営への参加の条件としてＨＤ−ＤＶＤおよびＨＤ−ＲＥＣの規格を実質的に捨てさせられたんだと思うが・・・。

>>371
BDAが独占禁止法違反をしてるとでも？

そりゃあDVDで十分教の総本山の芝としては信者の手前AVC RECは外せんだろう

つうことはHDD Recで焼いたDVDをPCでごにょごにょしてコピフリ化したいならこの秋の機種を買っとけってことですか？

HD Recでした

レコH.264エンコーダーってどれが1番優秀なんですかね？

基本最新機種ほど優秀
ソニーかパナの新型BDレコ買っとけば問題ない

東芝だろ

>>376
>>378
東芝、シャープはトランスコーダー。

トランスコーダ使ったからといって、非トランスコーダの機種より画質が上とは限らない

中国で第二の人生を歩むでしょう　

東芝のH~プレーヤーはばらされて向こうで組み立てられてそうなってるらしいな。

HD Recで焼いたメディアが将来見れなくなるかもという不安。
だからHD Recはいっさい使ってません。
次は東芝からパナかソニーに乗り換える予定。

抜いてファイル拡張子を替えればPS3でもVLCでも再生出来るのに

>>384
もちろんそういう解決策はあるでしょうが、
めんどくさいので、使わないほうが現実的です、私には。

現時点で回避策が存在しているのに将来見れなくなるかも不安って
実はそこが問題じゃないんだろ

言ってる意味がわかりません。
そんな解決策はめんどくさいので
使わないってちゃんと書きました。
なんでそんなに絡むわけ？

そもそもHD Rec買ったのが悪い

>>387
お前は馬鹿だから抜けないだけだろｗ

糞ハード買うと代償として色んな御知恵が増えるんですね

逆に言えばPS3やVLCでしか再生できないと。

万が一VARDIAが消滅した後のバックアップとして
それ以外に何が要ると思う？

諦める覚悟

PS３

ある意味今は糞ハードしかねーじゃん・・・。

ＢカスとかＢカスとかＢカスとか

PowerDVDでAVCRECのディスクを再生しようとしたら、
”対応ドライブを使ってね”という趣旨のメッセージが出てきた。
wikipediaみて対応ドライブの一覧は把握したけど、
普通のドライブといったい何が違うのですか？
DVD読めれば後はソフトの問題だと思っていたのですが。

そのドライブ名を書かないでわかるわけない

日立LGの　GGW-H20NとGSA-H44Nです。
利用できるドライブが限定されてるのが不思議なんです。

ArcSoft TotalMedia 2か3
がHDVR再生対応してるぽい

試したいけど体験版みつかんねー
ttp://arcsoft-jungle.jp/products/tme/

http://www.arcsoft.com/EN-US/software_title.asp?ProductCode=TMT3P#
http://download.arcsoft.com/downloads/tbyb/totalmediatheatre3platinum_retail_tbyb_all.exe
たぶんこれ

>>401
乙
早速試してみたけど.SOBファイルの再生に対応してないようだ>TotalMedia3
ディスク突っ込んでも「再生出来ないディスクです」
もちろん抜いた.m2tsファイルは再生出来るけどAACS付で直接再生出来ないと
現状と同じだね

東芝のHD Recと松下のAVCRECってどっちがリッピングしやすいの？

AVCRECは劣化しちゃうよ

>>403
AVCREC

HDRecはリップまでは出来たとしても肝心の本機では再生すら出来ないんだろ？

本機って何？

バルディア

説明足らず。
記録メディアに焼いてからの話。

自己録再ならリップする必要が無いだろ

スカパーＨＤはコピ1でなかったかな？
ならば、もしもの時のバックアップは大事かなと。

なんだ、言いがかりか
そもそもスカパー！ならHDも含めて再放送多い
納得するまで何枚でも録れよ
リップしてSOBファイルの拡張子変えれば
VLC on Windows PCでもPS3でも再生可
何が心配なんだ？

【CES】東芝、BDレコーダを“まもなく”国内発表
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100107_340926.html

　BDレコーダなどの具体的な発売時期については、明言はしていないが「まもなく発表の機会があるので2010年間違いなくやります、というところで勘弁してほしい」とした。

どうなる、HD REC。

HD DVD再生も捨てた東芝だぞ

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_01/pr_j1401.htm

HD REC 終了。。。

>>415
これはRDと認めない

まあ、実際中身はまるまるフナイみたいだけどな・・・

HD RECでTS抜いてる人間はどうすればいいの？
現行のBD機は鍵のバージョンがあがって抜けないんでしょ？

>５．DVD注６にフルハイビジョン記録ができる「AVCREC」搭載

HD Rec捨てて、AVCREC採用かよｗｗｗｗ
AVCRECの勝ちだなｗｗｗｗｗｗ

Q.HD Recに対応していないが、HD Recフォーマットの今後について何か決まっていることがあれば教えて欲しい。
A.HD Recについては、今後の商品展開の中で必要に応じて扱いを考えていく。今回はエントリーモデルで取り組みたいと考えたため、ある程度の思い切りをもって開発にあたった。（下田氏）
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201001/14/25108_2.html

RAM不可にするとは憎たらしいな

2月中旬に発売されるらしいが、発表された仕様では買う気がしない。
パナやソニーを超えたものを出さないと見向きもされないのではないか。
それとも激安路線でいくつもりなのかな。

あからさまにOEMだけど、そのうち自社製造もするんだろうか？

>>423
これ読む限りやる気はありそうだけどね

東芝BD参入の狙いは？ レコーダー界のカリスマ・片岡氏とREGZA開発者の本村氏に増田和夫が直撃！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100119/1030806/

HD Recも継続サポートして欲しいけど、とりあえずAVCRECでもTS記録できるようにして欲しい
PCでTSをBDAV形式でDVDに焼いてBDプレーヤーで観たりしてるけど、レコでできれば余計な手間かけずに済む

32V型は小型の時代なのか

遂にパナもスカパーHD録画機出してきたな。
勝負付いたな。

東芝のアンケートで

AVCREC 対応 (ふつうのDVDに TSタイトル (デジタル放送番組) をそのまま記録・再生含む)

という選択肢が有った

>>426
まだ勝負がついてないと思っていたのは情弱の芝オタだけですよ

後手後手負け組みの東芝は早めにレコ界から退散した方が良いな。

番組検索及び番組予約をレコ側でやらせてくれれば東芝買うけど

スカパＨＤの事ね

>>429
もはや船井様の手下だから撤退したようなもんだ

もうAVCRECでおｋ

リップ再生でもプレステに頼らんくても良い品。
難解なHDRECはマンダラ臭くて嫌になった。
今使えるプレステとて、今後どうなるか分からんし。

芝機のメリット…
REGZAで録画したのをAVCRECで保存できなきゃ意味ないな。

ほ

し

の

る

ん

ぺ

ん

せ

い

か

つ

は

お

つ

か

三菱BZ130だけど
DVDに焼くのにどっちにするか悩むな。
1番レートの低い2時間10分入れられるDVDRECのモードの説明に
「スポーツ、音楽ライブ番組など、動きや明るさの変化が激しい番組は、
ブロックノイズなどが目立つことがあります」とあるので。

このスレのはじめの方を
今読み返してみると面白いな。

東芝がついにAVCREC対応したというのに全然盛り上がってなかったんだな

だっていらないもの

もうBD-Rが一枚100円の時代だし、
東芝マニアがごっそり買い込んでいたDVD-RAMには書き込めないし。

えー、俺DVD-RAM使い廻しまくっとるわ。

BDの方が、容量あたりの単価安いって言うけど、1時間未満の録画時間で、
1枚に単独で遺しておきたい場合などがあるから、AVCRECは是非とも普及
してほしいな。
出来れば、DRで書き込みたいときすらあるよ。

そう言う時のシリコンメディアじゃね？

PanasonicとSONYのBlu-rayレコーダー持ってます。
Panasonicは好きでは無いけどAVCRPEC未対応のSONYに比べたらユーザー思いのメーカーだったんね。
SONY酷すぎる

BDレコーダー持っているのにAVCRECなんか使う機会あるの？
既存のDVDプレーヤーとかでは見れないし、BD-Rの方が容量単価安くて互換性も高いのに
それにAVCRECはあと2，3年もすれば市場から消えるだろうからね
1枚当たりのBD-Rの価格がDVD-Rに追いつくのと同時期だな

>>460
> それにAVCRECはあと2，3年もすれば市場から消えるだろうからね
HD Recの事を言えないなｗｗｗ

俺は４・５年くらいは残ると思うぜ・・・w

＞462
まさに同意
ホームビデオなんかは時間と容量的にDVDのAVCでちょうどよい
くらいだし。ドラマやアニメなんかもレンタルＤＶＤと同じくAVCREC
にするとハイビジョンで２，３話はいるので（最大圧縮は論外だが）
いがいとしぶとく延命しそうな気がする。
AVCRECはパナ、三菱、日立くらいだったのが東芝のプレイヤー
も対応してるのでベータビデオよりは再生互換性も高そう

>>463
でもDVDのメリットは基本的に1層にしかないから、そうなるとドラマもあまり入らなくなる
DVDの2層は値段がBD-REと同じで、容量単価では2層BD-Rよりも高いので

低価格化とともに品質も地に堕ちたDVD-Rなど、いまさら使い続ける必要なかろう。
中長期に保存したいコンテンツなら、金属皮膜に穿孔して信号を記録する
無機BD-Rの方が原理的にずっと安定している。

穿孔しねーから

ＲＡＭと同じ位相変化じゃね？

相変化と金属膜溶融の二種類ある

非対応ってソニーとシャープだけ？それじゃ廃れるわけないじゃない。
DVDデスクがなくらない限り残るんじゃない。

DVD-RAMというのがあってだな

>>469
・ほぼ日本でしか利用されていない
・通常のDVDとは別物
・DVDプレーヤーなどとの互換性が低く、パソコンでは専用ソフト必須
　07年秋以前のDVDやBDプレーヤーのほぼ全てで再生不可
・容量単価がBD-Rと比べて割高
・録画時間が短い

もうこの先は長くない
まもなく消えるでしょう

>>471
バッファローかピクセラだか忘れたがAVCREC対応のPC内蔵用のチューナーを発売するようだ。
アイオーはMPEG4AVCだが独自規格でAVCRECじゃないから更に互換性は悪いみたいだが。

>>472
ピクセラは半年前に発売してるな。AVCRECの商標も付いてる

本家きのこスレが無くなっているな

>>470
DVD-RAMは普通にレコーダーでもPCでも対応しているので比べるのは酷
AVCRECは残念ながらカートリッジ付きRAM以下の普及率になる

AVCRECの普及率がカートリッジRAM以下ってのには同意だが
RAMが普通に対応してる、って言うのは言い杉じゃね？
どっちも消える運命だろうよ

カートリッジ付きRAMはNTTやNHKと言った企業で業務用として大いに普及している。
PC市場は全てのメーカーがRAMの書き換えに対応しているがカートリッジには非対応。
AVCRECはそれよりも遥かに細々と生き残るでしょう。

NHKのみならず民放もMOからRAMへの移行はほぼ完全に進んでいるし、国会図書館も膨大なカートリッジ付きRAM
が使用されている

業務用は普通とはｲﾜﾝで

業務用が普通の世界の人なのかもよ・・・w

論理フォーマット規格のAVCRECとDVD-RAMとを対比する事がそもそも無理がある。
DVD-RAMにAVCREC記録も出来るのだし。

そもそも、DVD-RAMはPDから始まりBD-R/RWに至るパナの相変化記録ディスク系統の仲間だし。

AVCRECってHDDにハイビジョン圧縮して記録する規格かと思ってたんだけど違うのか？
そんでそれを焼くのにDVDとBDが選べる
BD選んだらスターウォーズ6作品全部一枚の円盤に収まるとかの

自己解決しますた。


18 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2009/02/19(木) 00:33:43 ID:LxCF90210
>>17
HDDやBD-R/REに記録するのはAVCRECとは言わない。
それにおける長時間モードはただのAVC録画。

HDのままDVD-R/-RDL/RW/RAMに記録する機能のことをAVCRECという。
HD Recよりも多少普及した存在だ。

SONYで再生出来なくて損した
自室はパナ
居間はSONYだから

AVCREC　あべしれっく
HD Rec　ひで（ぶ）れっく

なんか凄く長い事誰も書き込みがなかったのねここは
現時点で正式にＤＶＤ−ＲのＡＶＣＲＥＣ対応表明の現行品プレーヤー。ＢＤプレーヤーになるけど。パイオニアと東芝
レコーダーは、相変わらず、ＳＯＮＹとＳＨＡＲＰは非対応
ＨＤｒｅｃは東芝の次の新製品から再生のみのカタログ記載が・・ＨＤｒｅｃの書出しは絶えるのか？

芝はHD Rec捨てるのは仕方ないにしても
RAM記録までできなくなったのはちょっと痛い

ＡＶＣＲＥＣ再生対応表記ＢＤプレーヤー増えてきたね
東芝、パナ、パイオニア、ＬＧ、ＤＸアンテナ
非表記だったＬＧが表記に変わったのであれば、実は再生出来るんです・・の隠れた機種もあるのかもしんない

【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part2
ってスレタイだけど、既に片方は自然淘汰されかかっているように思える
もう片方はブルーレイ再生機に次々と対応機種が増えてきているのに
再生専用機にも、対応機種が見あたらないし、作成機＝再生機を兼ねていたが、作成機も減っている
自然淘汰に数年の年月を経て、間もなく新規作成可能機種も無くなりかけているのでは？

　　　　 　 ／⌒＼
　　　　　 (;;;______,,,)
　 　 　 　 丿 　 !　ちょっと、きのこりますよ
　 ≡　　 （　ヽノ
≡≡　　 ﾉ>ノ
　 ≡　 レﾚ

このままの状態が続くと、多分【ＨＤ　ＲＥＣ】は自然消滅じゃないかな、過去に、こんな規格が一時期ありました程度に
パソコンで言えばＣ／ＰＭ等がありました・・みたいに・・

つか全角使うのやめろよ

グリーンハウスもAVCRECが再生できるらしい

低価格DVDﾌﾟﾚｰﾔｰでお馴染み A-BOX　の　HBD-2280S　AVCRECﾌｫｰﾏｯﾄのDVD-R　再生出来たよ

東芝の再生専用機ってAVCRECのDVD-Rは対応してるけど。自社のHD Recは非対応ってなんかおかしくない？
無論レコーダーは再生対応だけど・・

日本の東芝だけの規格だから

HD DVD の DVD 対応規格だから、HD DVD と一緒に廃止したんだろ？
もし、対応させるなら、HD Rec のためだけに再生処理の追加が必要だし。

TS(DR)録画BD-R　と　AVC圧縮(TSE)のBD-R　再生出来るんだろうから
ファームで切ってるだけのような気がする・・若しくは、混乱を避けるために
正式には表明していないだけであって実際には再生出来たりとか・・

家電店の新人さんとか、知らない店員も増えてきてるみたいHDRec

ダメ元でAVCREC非サポートのＢＤレコにてﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞ済みAVCREC再生試みたが
書込済番組名一覧までは表示・・選択しても、再生しない・・サポートの明記がないのだから当たり前だが

最近VHSからBDﾚｺﾃﾞﾋﾞｭｰした、購入当初はBDばかり使ってたが、最近はAVCRECの方を多用している

発案元が競合規格採用して自社のは読むだけ対応って

AVOXはあぼーんみたいでヤダわ

うん、AVOXって当たり外れ大きいみたいだね、某量販のデモ再生用に大量のAVOXが使われていて
そこの人も差が酷いって漏らしてたよ、あたりだと年単位営業時間中再生させっぱなしで大丈夫だけど
外れは一ヶ月持たないとか

結局AVCRECが生き残り、HD Recは自然消滅の道へ

DXBS1000買ったんだが、パナレコで焼いたavcrecを再生できない
がっかり

圧縮が低ければ再生できるのかね

ファイナライズ忘れってな落ちでは無くて？

506だが、なぜか一晩たって今日は再生できてる
DXBS1000を買ってすぐに試したところ
ＢＤメディアＡＶＣ録画（ＨＭモード）2枚失敗
ＤＶＤのＶＲ録画（ＣＰＲＭ）成功
ＰＣで作成したＡＶＣは再生できてるんで、圧縮率と関係あるのかと思ったら
今、あっさりすべて再生できてる
昨日はなぜ再生できなかったのか不明
ＤＶＤもＢＤも問題なし
ファイナライズはほとんどやってるはずなんだが
ＢＤの方でファイナライズしてないと表示されるものが大半
ファイナライズ済とでるものもある
ＤＶＤは問題なく全て済み表示

高圧縮率の録画番組はありえるかも、だがHMぐらいの圧縮率で再生出来ないのが不思議だね
HBやHZなら圧縮率が高すぎ？もあるかな？と勝手に想像するが
＞ＢＤの方でファイナライズしてないと表示されるものが大半
BD-Rでもﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞの概念が在るのも知らなかった、DVD-Rだけの事だと思ってたよ
DVD-R(AVCREC)書き込みは結局再生失敗のままなの？

>>509
上でレスしてるが、全て次の日には再生できた

買ったその日に試したので、不具合があったところを
その後のバー-ジョンアップで対応した可能性があるかと

再生できなかった時は、リスト表示すらできなかったが

AVCRECって綺麗だけど、ダビング遅くない？
自分のブルーレイレコーダーが性能低いだけ？
ブルーレイディスクと違って倍速でダビング無理になるから遅くて。

>>489
記録型DVDへの録画形式として「この先生きのこるのは」という観点で
対決させるとしたら、今や【AVCREC】vs【HD REC】ではなく
【AVCREC】vs【VRモード】vs【ビデオモード】だろうな。

この先生きのこ

どんなきのこ？

地上アナログ終了すると【ビデオモード】の利用率が激減する、利用するとしてもアナログムービーユーザーぐらいかな
【AVCREC】【VR】に関しては、対応機器の多さで【VR】有利だが、対応機器間でのみ使えれば良いのであれば【AVCREC】
DRで長時間の保管の必要性が無ければ、過去の反対勢力社がRでもRWでも【AVCREC】DR書き込み対応させた

しかし本家がサポートしていないDR書き込みとRW対応させてくる元【HD REC】社
あまつさえ新機種からは再生のみサポートの上AVCRECに乗り換え

既にAVCRECのみが残った感が在りますね
大半の人々の記憶からHD Recは消えゆく感大
未だにソニーとシャープは未対応

>>515
DVD-RAMへの書き込みは不可なんだよね。

DVD-RW、DVD-RAM、2倍速メディア、それぞれへの対応はどうなの？
と考えると複雑すぎるな。

>>292の更新が必要だな。

何気にAVCRECでDRは美味しいね、短時間番組が大抵入る、本家も対応は・・しないだろうなぁ

パナのAVCRECはDVD-R:RAMにDRと標準画質以外
旧対抗勢力のAVCRECはDVD-R:RWに標準画質以外　RAMが使えない代わりにRWで代用させて、DRも可能にした
そんな感じですかね

２倍速DVD-RWが使えないのが痛いな。

不定期短時間番組ならavcrecDR美味しいな、丁度一枚に一番組保管で

保管場所とるしコストもかかる

年に数回程度、一回限りみたいな短時間番組だったら、BDよりDVDで充分と思うけど
次回までの数ヶ月間あるか無いか判らないままHDDに長期滞在させて、ある程度貯まってからBDに焼くより
無論REでムーブバックさせてBD-Rに纏めるって手段も在るだろうが、その頃には多分忘れてるよ
BDも安価になってきたとはいえ、一枚当たりの単価はDVDにかなわないし

>>512
次スレはこれでどうだ。
【DVD-RAM】AVCRECでこの先生きのこるのは【DVD-RW】Part3

【DVD-RAM】パナ vs 東芝＆三菱【DVD-RW】

もうそろそろパナが次期種発表するだろうから、その時に考えた方が良いような気が

■関連スレ
パナレコ脂肪！？AVCREC無視なBDプレーヤが続々登場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1234939910/l50

オンザフライ編集が可能なBD-RAMまだー？

>>525
パナまさかの
USB HDD対応のDIGAが発売されたよ。

>>523
すでにBD-REで一枚200円とかそれ未満なのに、
まだDVD単価切るかどうかが問題なのか？
100円ショップにだってあるのに。（相性問題はさておく）


>>527
プレイリスト編集で充分じゃないか。

>>529
映画は1本1枚のメディアにいれたいけど高画質を求めてないって人もいる
その場合は容量単価より枚数単価のほうが重要

テープ時代じゃないのにね

映画とか好きで録画するけど画質音質は気にしない。
録画したものをメディアに焼くけどタイトル混載は嫌で、
1枚に収めるのは1タイトル。
1枚200円程度の出費が出せないくらいに金がない。

こんな感じか？

甥っ子用幼児向けアニメはavcrecで保管等
（同一物を複数焼いておかないと、乱暴に扱うから物理的に駄目になるのも多い）
用途別でavcrecとBDの使い分けで良いんじゃないかな？
一枚に複数のタイトルが混在を嫌がる人居ると思うよ（シリーズ物は良いと思うが）

1時間未満の単発番組はavcrec

もしかすると、東芝は次期種あたりからHDrecの作成出来る機種無くなるのではなかろうか？
最悪再生も切り捨てたりして

それ以前に東芝の次期種がなかなか出てこないのが不安。

東芝はHD DVDの敗北やデジタル化による制限のせいでレコ事業にやる気失ってるかもな
儲からないレコ事業よりＴＶに付加価値として録画機能付けた方が得策と思ってそう

REGZAと一緒に買う情弱がいるからレコは船井OEMのみでも出し続けるよ。
レコシェアはソニー抜いて三位だからなw

レコーダー出してるメーカーがこれ以上減るのは寂しいね
今や国内大手では東芝、松下、三菱、SONY、SHARP、にまで減って
純粋に自社開発って表現だと東芝、松下、SONY、SHARPだけだし

新製品でHDrec作成機能が無くなった時点でこのスレは終了になるのかな？

既にHD Recで録画できる新製品は出ていないはずだが。

え？そうなの？、て事は、再生可能な新機種が出なくなった時点で終了なのかな？
BD再生専用機でもHDrec対応を表記しているのを知らないんだが
AVCREC対応は見る

スレの存続は他のスレと同じだろ。
スレを必要とする人がいなくなった時点で終了となる。

HD Rec再生対応の新機種がでなくなったとしても、このスレを必要とする人
がいる限り続く。

BDのブランクメディアが安くなった時点で、終わりでしょう。再生互換性の問題もあるし。

そうだねぇBDメディア一枚当たりの単価がDVD並みに下がったらそうなるかもね
ハンディカム等のムービーで撮影したのを配布する際にDVD：BDの二択からBD一択にできるようになれば益々・・

もうBD-RもBD-REも100円ショップで買えるのに何いってるんだ。
どんだけ引きこもりなんだ。

BD-R一枚当たり約80円に対して、DVD-R一枚あたり約15円
50枚だと3000円程差が出るから配布時には、DVDの方がまだ安いと思うが？
PTAや何かの寄り合いで代表撮影して配る時とか思わない？
しかも未だに非BDユーザー結構居るんだよ？全ての人がBD対応しているとでも思っているの？
R：RW非対応ユーザーも希に居るぐらいなのに

それどころか、DVD/BD再生機すら所有していない家庭があるのも事実だが

ビデオテープで録り消ししてた層には、録画機能付きＴＶで充分だからな

早期にavcrec対応レコーダー購入してる所は、故障でもしない限り、BDに乗り換えしない人多いと思うよ

当方も未だにDVDとBD両方使ってるな、カーナビ、ポータブル未だにDVD(VR)、家の中もAVCRECとBDの両刀使い
とっととBDに統一したいが、ブラウン管用にはHB：HMのAVCRECで充分だし

俺の周りでも俺を含んで未だにDVDは結構使ってる
CDこそ最近使うことが激減しているが（DVDと値段が変わらない為だろうけど）
BDしか使わないって環境の人も増えつつ在るとは思うが
付き合いのある仲間内を考慮すれば、BDだけってのは、当分先になるだろうな
ましてAVCREC使える人の中にはBDの必要性感じないからまだ要らないって人も要るし
親にBDレコプレゼントしようとしたけど、今ので充分って断られた事もあった
人によって考え方様々だよ

XW300使いだけど、我慢できなくて710注文した。上海問屋なんかBD一枚50円だからね。
BDがまだ高い時はスルーしてたけどもうそろそろ買い時と思う。
AVCRECもたくさん焼いたけど25Gならドラマ1セット入るかな。

(DMR-BZT9000 BZT910 BZT810 BZT710 BWT510 BRT210)

　　　　　　　　　　　　BD1層25GB　　.BD2層50GB　　.BD3層100GB　 .DVD4.7GB
　HG （約12Mbps）　約4時間20分　 .約8時間40分　 .約17時間20分　約46分
　HX （約 8Mbps）　 約6時間30分　 .約13時間　　　 .約26時間　　　　約1時間09分
　HE （約 6Mbps）　 約8時間40分　 .約17時間20分　約34時間40分　約1時間32分
　HL （約 4.8Mbps） 約10時間50分　約21時間40分　約43時間20分　約1時間55分
　HM （約 3Mbps）　.約17時間20分　約34時間40分　約69時間20分　約3時間04分
　HZ （約 1.6Mbps） 約32時間30分　約65時間　　　　約130時間　　　約6時間

逆算してみたら？

子供向けアニメとかだとHZでも充分に視られたりするんで
当分avrec使える、成長したら使わなくなるだろうけど

>>554
素晴らしい。一目瞭然。コピー保存しました。ありがとう。
コスト50円にこだわるなら、10話ものでHLか。11話でも入るかな。XW300のHEで今までは録ってたけど
HLが綺麗ならうれしいけど。試してみなきゃね。

50GならHEでも余裕ですね。あっHXでもOKか。それともHXで25G 2枚に入れるか。うれしい悩み。

AVCRECって短時間番組に何気に便利だから、BDとは当分使い分けだ

問題は、AVCRECがVRやVHSみたいに一般的な規格となるのだろうか?

β(avcrec)とVHS(VR）みたいな感じには成りつつあるかも
ここ最近だと、安価BD再生専用機の対応増えてる、sony、sharp以外のレコーダーは対応済み
一枚当たりのBDとDVDの価格差はさておき、DVD-R一枚が十数円未満。完全に使い捨て感覚で使える

>>558
パナレコ使い続けるつもりなら問題ないのじゃないかね
買い替え時に他所メーカーに浮気したいなら駄目だけど
本体書き戻しにAVCRECやCPRM DVDも対応してほしくはあるが

>>558
BDとDVDの一枚あたりの価格差が国内全体で無くなってきたら、忘れ去られるんじゃ無いかな？
それでも再生対応機器は残ると思う、SONY、SHARPを除いて
気のせいか判らんが、今は傷に対してはDVDの方が強く感じる

【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part2
スレタイのHDrecは現時点からこれ以上ユーザー数や作成可能な機械が増える見込み無くなった
AVCRECもBDとDVDの価格差が皆無に近づく事で、自然消滅の可能性大

安い対応再生機が出てくるまで、疑問だったんで対応レコーダー買っていなかったが、存在を確認後
初avcrec対応機買ってからはBD一辺倒だったのが、両刀使いになったな

>>563
安い再生対応機なんてあったっけ？

まあ一万円以下でavcrec対応BD再生専用機はちらほら見るな
たまにそれらが日替わり特価や台数限定の
客寄せパンダ的価格でチラシに記載あったり

国内メジャーメーカー以外でも対応増えているな
海外勢も何気に対応しているのも、HP.LGとかも
安物DVDプレーヤー出しているメーカーもBDプレーヤーは対応してたりする

正式対応表明していないだけで、再生出来ているのもあるな

３バカならぬ２バカ規格とはこのことか

それでもBD以前の対応機種使っていた人達には結構な資産としてavcrecは残っていると思うが
HDrecはどうだろう、今や作成できる機種すら見かけることが少ないのだが

BZT810注文しちゃった。
DVD-RAMでAVCRECするぞ。

DMR-BZT810入手した
DVD-RでAVCREC量産するぞ

avcrecって一回だけみたいな短時間番組に便利だね、ほぼ一枚のDVDを使い切って入るし
手持ちのBDプレーヤーでも再生出来たし

幼児向けアニメなんかavcrecのHBで充分

家も最近よく遊びに来る甥っ子一行対策に、コンポジットブラウン管+BDプレーヤーavcrec対応版にて
NHK幼児向け番組の定番録り貯めてavcrec活躍開始、HLクラスで充分に楽しんでいるようだ
どうせもう少し成長したら見向きもしなくなる番組、完全使い捨て感覚のDVDは有り難い
そろそろ20枚突破したかな・・

それだったらRじゃなくRWかRAM使えばより良いんでは
焼いて消し繰り返せば焼きDVD増やさなくて済む

小さな子供向けだと、かなり乱暴に扱われるシーンが多いから
繰り返し利用は最初から諦めると思うよ、逆に好みが判っていれば
最初から同じ物を複数作成する方が楽だよ

名曲アルバム等の短時間番組、BDでと思ったが、一杯まで凄く月日が必要なんで
HGでAVCRECにした覚えが、入りすぎるのも用途によりけり

ＢＤにしてもＤＶＤにしても録画できるタイトル数制限があるので
短時間番組の場合は注意。

ようやく低価格画面一体型BDプレーヤーにもavcrec対応のが出だしたな
小画面こそavcrecで充分だぜ

レコーダーでのAVC録画での画質や圧縮比較とかやってるところ無いのかな
スレタイ検索やってみたけどAVCHDくらいしか話題が無いな

１年前になるが、AV REVIEW　2010 10月号。
優良な市なら、市の図書館にあるだろう。

最近の比較は無いのかな

各社のレコ貸し出してくれるなら俺がやってやんよ
そういうニッチでどうでもいい比較こそが面白いのになあ

遅くなりましたが、お誕生日おめでとう。
AVCREC、HD Rec、ともに誕生から４年経過しましたね。
今後の活躍を期待します。

1万でAVCREC録画機出してくれ

さて、この先生きのこるのは、どちら

DVD規格はもう死に体だしAVCRECがどうのとかHDCPがどうのとか消費者は
そんな細かいこと聞きたくも無い。メーカーは金儲けしたかったらもう少し
消費者にやさしくなれ。

AVCREC生き残ってくれ

avcrec対応のPC用DVDドライブとかあるの？

その質問は、音楽CD対応のPC用CDドライブとかあるの?と同じくらいのレベルだと思うのは俺だけ?

音楽CDとavcrecじゃ対応してる範囲全然違う

AVCREC焼きってハードウェア的な特別な対応はいらんでしょ
MovieWriter2010とかで作成・焼ける

レコーダーでavcrec仕様で焼いたDVDディスクが
どのPC付属や外付けのドライブでも観れるワケじゃないのでしょ？

>>593
ドライブはほぼ対応のはず
AVCREC再生対応プレーヤーがインスコされてるかどうか

>>594
ポピュラーなPowerDVDなんかは対応してるの？

>>595
少なくとも12はしてるね

ここ最近のDVDドライブは知らないが
BD登場以前の物や間際のはavcrec非対応が多かった覚えがあるよ

原則BD対応ドライブなら対応していると思う

avcrec非対応は現在でも国内Sから始まる二社以外は対応していることだし
生き残る規格だと思う、贅沢に30分未満の番組でも惜しみなくBD一枚に一つしか記録しないような方々には無縁だろうけど

容量単価的にはむしろDVDが贅沢品だ

勿体ないって思う空き具合の捉え方次第ではなかろうか？

高圧縮のHZクラスでも遜色の無い番組には
avcrecで充分と思うよ、５〜６時間ってDR換算で言えば凄くHDDの容量圧迫するし
無論コマ目に追記してゆけば良い話だが

HZって…
さすがにウチの37インチ低価格フルHDアクオス(LC-37ES50)でもブロックノイズでまくりだったぞ…
HMですらキツイ。

DVDドライブがAVCREC対象になってない（PowerDVD8）のだけど、
PowerDVD12なんかを買ってインストすればAVCRECダビングされたDVDを観られる？

>>594
一部のDVDドライブとレコーダーの組み合わせだと、AVCRECのディスクが読めない場合があるよ。
ウチのドライブはパナレコのAVCRECはUDFドライバ導入＋リップツールで抜けたが、最近の東芝レコのAVCRECがリップどころかファイルアクセス出来なかったりする。
PowerDVDは試してないがおそらく東芝レコの読めない。
たまたま見かけた書籍では「最近のBDレコーダーの一部は（略）DVDドライブで読めないなら諦めてBDドライブ買おう」と書かれてた。
>>597みたいに「BDドライブは原則対応」以上の事は断言難しいかもね…。

37とか32のフルならHEは欲しいな
22フル〜32ハーフならHLでも何とか行けるが

高圧縮で充分な短時間番組保存だとBDよりavcrecの方が向いていると思うのだが

単調なアニメなどは大画面でもHBやHZで充分だと思うのだが
アンパンｘｘ栄螺ｘｘマリー＆ｘｘｘ・・等

他にもCG？で問題や解答が多用されるクイズ番組系も
人物などは完全に逝かれた画像になるが我慢出来る範囲で運用できると思うが

高圧縮は完全に番組依存だな
なまじ高圧縮にすると一枚のBD一杯にするのが大変
タイトル数絡みでDVDですら大変な場合も在る
DR系はBDに、とか使い分けで良いのでは？
残念なのは現行レコ、ソニーシャープ所有者宅では再生出来ないって事ぐらいだし

試しに「名探偵コナン」怖い物見たさでHZに変換して視た、驚いた事に、殆ど変わらん　50吋フル液晶

黄色接続の小型ブラウン管延命者で年末の「笑ってはいけない」HBで焼いていた奴がいたな
ちらっと今時の液晶で視聴させてもらったが、微妙〜、汚いのは汚いのだが、視るに耐えないって程でも無し
無論ブラウン管では殆ど違和感無かった

容量単価では無く、メディア一枚当たりの単価が、BD<DVDってなるまでは生き延びそうな気配もするが
近い将来忘れ去られるかもしれない、パソコンでも既に過去のメディアになった物結構あったような・・

>>610
まあCD〜BDの流れで読み込み自体はBDドライブでできるからねえ

パナのレコーダー以外でDVD-RAM頻繁に使っている人ってまだ居るのかな？

古いRDで使ってる
最近のは録画対応してなくてつらい
どうしようこのディスク・・・

家電品でのDVD-RAMって再生対応機各社あっても、書込み対応機器ってパナぐらいしか残っていないような・・

ここ最近BD-Rの一枚単価が少し前のDVD-R(VR対応）ぐらいに下落してきている
この勢いだとCD>DVD>BDって成りかねない感じ、そうなってくると
如何に短時間番組集や一回限りのような番組保存に向くとは言え
avcrecの使用頻度もぐっと下がるのでは無かろうか・・皆出来ればDRで残したいだろうし

でも、DR解除ってソフト更新が頻繁でやりにくいのでしょ？

解除関連のイタチゴッコについては複数台所有して感染しないように注意するぐらいしか簡易対処方は無いですね

マイナーメーカーとメジャーメーカー比であれば、一枚当たりの価格比でCD>DVD>BDはあるんじゃない？
ウチの近所でも特売などでマイナーメーカー製BD-R-SL一枚当たり\60切るのも、ちらほら見るようになったし

avcrec対応ポータブル型が、皆無に等しいってのは相変わらずなのでは？

マクセルBD-REが1枚65円
BD-Rは、いくらだったか？忘れたが・・・

ドンキーゴングホーテで85円だったか
コストコでマクセルBD-RE65円（10枚650円）
買ってきたょ

う〜ん、avcrec対応ポータブルプレーヤーって
PanasonicのBDプレーヤー以外だと大型量販で入手出来るメーカーでLGのBP690ぐらいかなぁ
しかも公式なのか非公式なのか不明な感じ、他のメーカーのだと大抵
avcrec非対応って明記が在ったりするんだが・・

AVC-recと付き合ってくつもりなら、DVD-RAMでそうであるように
パナのメカ一本でやってくしかねーんじゃね？　互換があったら御の字、て感じ。
そこんとこはもう割り切りだと思うよ・・・

レコーダーに関してであれば、ソニーシャープ以外対応している
据え置きプレーヤーもソニー以外大抵対応
ポータブルは、これから増えるのかなぁ・・どうだろうって感じ

GSA-H62N×PowerDVDでAVCRECのDVD-RAMを再生してみようとしたが、
このドライブは対応してない的な表示が出て再生できなかった。

…記録されたデータの読み込みだけの話なのに、(当然GSA-H62NはDVD-RAM読み書き可能。DVD-RAM2も書き込み対応)
ハードウェアレベルで未対応なんてことあるのか?

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1270612262/1-100
等を参考にされては？スレタイ検索キーワードで「avcrec」とかも

BD一辺倒だったんだが、ヤンチャ盛り用にはavcrecに変えた
乱暴に扱うから傷入りまくりでREでも再利用不可
使い捨てならavcrecで充分、テレビの方も
ヤンチャ用はブラウン管に戻した、コンポジで無問題

知らなかったんだがAVCREC対応ポータブルプレーヤーは少なくとも
DivX対応ポータブルプレーヤーはそれ以上あるんだな
松下、東芝、LG等の大手や低価格路線メーカーでも

東芝HD Recﾚｺ-ﾀﾞ-のスレも落ちたままだな

そうなの？まあ新製品として今後出ることも無い規格だから
そろそろ潮時かもしれん、未だにメディアは流通しているのかな？
していたとしても価格は当時のまま据え置きだろうが

最近の新発売の再生専用機には
AVCRECには対応していませんって明記や
対応フォーマットにAVCRECは見かけるんだが
HD　RECの表記は殆ど見ないな

新スレ
東芝HD Recﾚｺ-ﾀﾞ- RD-X9-7/S1004K-302/A301 48台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1336031211/

DVDはもういい
音楽CDへの導入はまだか
AACなら5.1にも対応できる

今日GW絡みでBDポータブル買いにavcrecのdisk持参して数店舗回った
SONYは駄目だったが、展示機のAVOX製APBD-1010で再生出来た
ただ数ファイル在った場合リモコン使わないと任意ファイル再生駄目だったが
買ってしまった・・三万未満で買えた、試験用持参avcrecはHG〜HB全て再生出来た

やはり録画機で再生は消耗恐いから
プレーヤー買う人多い？

avoxのAPBD-1010、ディスク認識時はBDAV
再生始めた後の画面表示時はしっかりAVC-RECでAVCって表示
一応マニュアルにもホームページにも一切avcrecの文字列は無い
まあ実際に再生出来るのを確認してから買ったから良いんだが
認識時及びファイル選択時、次のファイル再生に移る時の機械音の大きいのは頂けないが
レコーダーに繋いでいる画面サイズに比較すれば凄く小さな画面の為HBクラスでも
充分に使えるって感じだ、バッテリーでは二時間半しか持たないんで
バッテリー持続時間から考えればHL主体が適当かな

小型ブラウン管利用時HBクラスでも大抵使えるから
画面の小さなポータブルも同様の事が言えるんだろうな
一枚に五時間って貯めるのも面倒だが

俺も買い足しで古い方の地デジWレコを小型ブラウン管にコンポジで繋いで延命させているが
HMやHBが普通に使えてるお陰で小容量HDDでも空容量あまり気にしなくて済んでいる
この環境下専用であれば、焼き出しはBDだと一枚に大量の番組が入りすぎるんで
AVCRECの方が向くと割り切って使っている

ようやくavcrec再生対応ポータブルプレーヤー
公式のPanasonicに、非公式のLGとAVOXの三社になったのか
けどなんで非公式なんだろう

今更って感じではあるが・・選択肢が増えるのは良い事ではある
使っていない人にとってはAVCREC？なにそれ？ではあるが・・
HD RECのように再生専用機皆無よりはましだな

パナレコへの書き戻しでAVCRECも対応して欲しいな

限りなく双子に近い、AVCHDが可能でAVCRECが駄目なのは
何かしらの理由が在るのかもしんないね

ビデオカメラやデジカメで撮った動画と著作権保護されたデジタル放送では
当然違うだろ

今更なんだが、船井東芝系のavcrecってDVD-RW対応な上にDR（東芝のみ）記録出来るのは何気に良いな
それだけの為に買おうとは思わないが、短時間番組を一枚でって時に

東芝の欠点は２倍速のDVD-RWが最初から使えないこと。
パナは２倍速のDVD-RAMが使えるのが良い。（場合によっては
３倍速が求められることがあるが）

DVD-RAMよりDVD-RWの方が使い回し出来るんじゃ無いの？

ＲＷはファイナライズの面倒が臭い

現行機種でもDVD-RAMって再生対応機はよく見るが
書込み対応機って、Panasonic以外にもまだあったっけ？
再生専用機ではPanasonicぐらいしか覚えが無いんだが・・

東芝がブルーレイ対応する際に見限って以来、
書込み対応機って、Panasonicだけだよ。

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　 　| 　　ｌ..　　　／| HD DVD　 .|
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　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　 　| 　　ｌ..　　　／| HD REC　 .|
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まだ買えるんだな
http://toshibadirect.jp/c/cao-hddvd/

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　 　| 　　ｌ..　　　／| AVCREC　 .|
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　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

最近のレコーダーだとソニーシャープ以外AVCRECの再生対応みたいだけど
パナオリジナルのR-RAMに対して他社はR-RWみたいだが
RAMはともかくRW互いに再生出来るのかな？
Rは問題無いだろうが、やっぱりファイナライズ必要なのかな？

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　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 やっぱこーなんじゃないの？
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　 近々・・・
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　 　| 　　ｌ..　　　／| DVD-RAM.|
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
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　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 それよりも
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 やっぱこーなんじゃないの？
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　 　| 　　ｌ..　　　／| DVD-RAM.|
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|_殻付__＿___|
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ほのぼのとして良い感じだな。

何時の間にかBDプレーヤーでAVCREC再生対応機器増えているんだな
非公表も含めて・・ソニーシャープは相変わらず非対応だが

スレタイの、このさきいきのこるにはが、
このせんせいきのこるには　に見えてたまらないんだが

いつ頃はやったネタだっけ?

>>657
きのこる　で合ってるよ

思わずワロタ

この　センセイ　きのこるのは

こ の 先 生 き の こ る の は

このサキ　イ　きのこるのは

言われてみれば、そうも読めるな

いやまて、散々やりつくしたネタだろw

BDメディア単価もかなり安くなってきているが
未だにHD RECやAVCREC量産し続けている人って居るのかな？
まあAVCRECはソニーシャープ以外で可能だから居るだろうが

>>662
うちのレコは、RD-Z300なんでBDついてません。
さらにHDDが320GBなんで、いつもTSEで録画してます。

今や一社しか再生対応していないが、近い将来も
修理か同一メーカーで使い続ける覚悟なんだね

AVCRECってファイナライズ後はメーカー間で再生の互換性あるようだが
ファイナライズ前は違うようだ、東芝はDVD-R初期化時の呼称もAVCRECでは無くBDAV
ファイナライズ後はAVCREC対応機器で再生可能って感じだ
再生専用機でも、認識時の駆動音が少々異なるようだ、BDAVの方が気持ち認識が早い
気のせいか？

HDRECは今後どうなるの？

新機種でHD REC作製サポートする機種は無いから
既に所有している人達が他方式に乗り換えて行くと
自然消滅って感じでは？
過去VHDだったか、消滅した規格よりは
ユーザー資産多いと思うし、再生だけは現行機種でもサポートしているし

DRでAVCRECって短時間しか（おおよそ30分少々）記録出来ないが
大抵の番組は、ここってシーンだけ編集したらそれ以下になる事が多いから
充分にありだね、ソニーシャープのレコーダーでは再生出来ないのが難だが
安物BDPでも再生できたし

DRでAVCRECって、東芝しか記録できないよね？

今の所、東芝だけだよ

東芝でも全機種じゃ無いよ、最近のでも下位機種は出来ない

avcrec方式で初期化したての状態のディスクは
東芝と松下では互換が無い（互いに認識しない）
ファイナライズすれば相互で認識し再生可能

パナで作ったavcrecが安物BDPで認識出来ない事がちょくちょくある
（ディスク認識中暴走、コンセント抜きの刑）
パナのBDPではちゃんと再生できるから、ディスクの不良では無いし

画質に拘らない番組だと、ファイルサイズ小さいからBDよりAVCRECの方が向く感じだな
BDだと一覧表示から探し出すのが苦労するぐらい入るのに対してAVCRECはそれ程苦労しない

最近子供が気に入っているヒツジの凄い短時間番組（一分程度）のなんかだとAVCRECとか

BD-Rディスクに30分程度しか焼かないのと
AVCRECで30分程度焼く（大体一杯々焼ける）
個人判断だろうが、選択出来るのならAVCRECかな

短時間番組や滅多に無いがCMで残そうかなってのに良いかも

マイナー規格はいつまで再生できるかわからないよ

？現時点でAVCREC再生出来ないのはソニーとシャープだけで
他の有名無名メーカーは大体再生対応してるよ
流石にHD-RECとHD-DVDは知らないが・・

↑割と手軽な価格のブルーレイプレーヤーでの話

思うにAVCHD対応のブルーレイプレーヤーならAVCRECの再生も
極端な表現ではハード的に同じだと思う、ファームウェア的に対応するのか
対応しないのか、メーカーの思惑だけで対応、非対応なんだと思う
AVCHDの資産数とAVCRECの資産数ならAVCRECの資産数の方が遙かに多いと思うし
AVCREC最初に投入したパナレコスレでは、未だにAVCREC対応DVDレコーダー利用者発言
結構あるみたいだし（無論VRで運用しているのかもしれんが）

国内向けブルーレイ再生専用機においては、一社を除き
AVCREC対応が増えているからもう大丈夫じゃないかな？
その一社もAVCREC対応すればいいのに・・とは思うが
そのメーカーのレコーダーが非対応路線故無理か・・

AVCRECってメジャーとは思わないが
ある程度世間にも認知された規格になっていると思うよ
BD系の正規規格に分類だったか？でもあるし
一端再生対応始めたら途中から非対応化は無いと思う

ソニー　シャープ　は双方　BD普及推進謳って非採用だったと記憶しているが
これだけBD普及しているんだから、AVCREC採用しても良いと思う
今更だが・・

民放外の子供向け不定期放送短時間番組なら
AVCRECで逐一一枚に完結って用途かな
最近だと一分なんてのがあったから驚いたよ
シリーズ？ではあるようだが、あんなのこそ
AVCREC向きだろうな

それって
「ひつじのショーン　チャンピオンシープス」ってアニメ
一話一分で、一話〜五話単位で不規則放送している
これだとAVCRECでも目一杯焼くのは辛いぞ
取説通りだとパナで42話分、東芝DRで31話分
って、そんなに放送話数多いのか？
まあ使い切らないうちに放送終えるだろうが
VRのXPにしたら60話分だが、画質は確実に劣ってしまうな
再生可能機は圧倒的にVRの方が多いんだが・・

東芝のDRなAVCREC、地デジ番組によると思うが38分まで焼けた
民放の1時間番組なんかで切りよく残したい部分だけだとこれでいけそうな気が・・

DR録画の未編集状態でも容量が4GB未満の
不定期番組であれば、AVCRECも充分にありだとは思うが

溜めまくって（何年HDDの肥やしになるかは知らない）一気にBD化

何年使い回しするか知らないが、こまめにBDに追記（途中でディスクの存在忘れるかも）

AVCRECでその都度完結して枚数が増えて行く

使う人の考え方次第ではあるが・・

通常版「ケンミンショー」の後半にある
さすらいの、部分を除いたらDRなAVCRECで入った、
再生専用機の表示は、39分58秒

VRをブルーレイにそのまま保存できるようにはならんのかね
そのまま記録できるようになれば消費者の利便性は格段に上がると思うんだがな

ムーブバックって今の所、BD-Rだけだからねぇ
残念ながらVR-DVDはムーブバック非対応だし

ムーブバックで無くXPって意味であれば
等速が殆どだと思うがBD-Rに書く事は可能だよ

一分は希だが数分程度の不定期番組にはAVCREC使う事多いかな
HDD内に貯めまくってから一気に書く事を想定して一時期貯め続けたが
AVCRECでさえも数ヶ月必要だった

屋外移動時等考慮すればVRの方が遙かに潰しが効くんだが
焼き出しにはAVCRECの方が楽なのと、画質も綺麗なんで
DVDはAVCRECの方が増えてきたな、高速VRダビング可能なのに
録るときにSPやXP指示すれば良いんだが、DRかAVCで録るから

松下機にてDRで録った奴のファイルサイズ見て、思う事あるな
あれ？AVCRECにそのままでも充分に入るのにAVC変換しなきゃダメ
かと言ってこの番組だけにBD一枚はもったいないぐらいに小さすぎるって時が
子供の気に入った回の「ダーウィンガ来た」がそれなんだが
気に入らない回の方が圧倒的に多いんで滅多に焼き出ししないし
まあ仕方が無いから気に入ったのだけHGに変換して残しているが
ここ数年で三枚程度

DRでAVCRECで焼きたいなら東芝機だな。
パナが良い点は２倍速のDVD-RAMが使えること。
東芝機だとDVD-RWになるけど２倍速のメディアが使えないんだな。

東芝機導入してから、残して置こうかな〜って思うシーンだけの抽出が凄く楽になったんで、番組によりけりだが
以前のように番組丸ごと残す・・からシーンだけ残すに変わり、結果BDだと空きが余りすぎる状態に
少し放送日に間があったが、ショータイムのイリュージョンとビックリ映像だったかのイリュージョン
だけにしたら30分も無い、DRのAVCRECでも結構未使用領域残った覚えが

DVD-RAMって再生非対応ちょこちょこあるのに対して
DVD-RWは殆どが再生対応だから、書込み対応機種利用者を除けば
RWの方が便利じゃない？つうか現行機種だとパナ以外書込み非対応では？
AVCREC機って表現だと現状パナだけが対応
無論ソニーシャープはずっとAVCREC非対応だが、いい加減再生対応ぐらい
しても良さそうなものだが、多分しないだろうなぁ

DVDへのAVCRECってパナが東芝のHDRec潰すために独断で始めた独自規格だからな
立場利用して後からBDの拡張規格として認証させた

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

へぇ〜、AVCRECってHDRec潰しの為に作られた規格だったんだね
つうかHDRecってどんな規格だったの？
最近の東芝機カタログには、再生対応しか見あたらないようだけど

>>697
アプリケーションフォーマットはHD RecがHD DVDと同じHD DVD-VR（HDVR)、
AVCRECはBDと同じBDAVだからHD DVDとBDの違いがそのままHD Recと
AVCRECにも当てはまる

HDVRは従来のVR録画(MPEG2-PS)とDR録画(MPEG2-TS)やAVCの混在ができる
BDAVはVRとの混在はできないし、AVCRECは名前からわかるように事実上AVCに
特化した規格だから、規格上はできるDRの記録も対応してるのは東芝だけ
ユーザの立場からすればHDDに録ったものは何でも無劣化でDVDに記録できる
HD Recの方が使い勝手はいい

パナがゴリ押しした規格のためBD推進したソニーとシャープは今でもガン無視してる
パナは規格外の独自規格をゴリ押しする悪癖があるんだよね

ソニーは＋RWという黒歴史があるためにBDに関しては独自規格はやってない
そういやシャープは独自規格のHDDカートリッジを乗せてたな

ちなみにシャープはiVDRの賛同企業
でも一切iVDR関連の商品を売ってないｗ

成る程ねぇ、PSとTSの双方を記録出来るってのはBD-Rの小容量版で面白いね
しかし、今となってはPSって同容量サイズであればAVCの方が綺麗で長時間だし
TSも衛星系の一部が最初からAVC化？で送っているから

VRは従来機器での再生以外意味が薄れてきてはいるな

俺もポータブル再生機器がVRしか入手できなかった頃は
VR用で録画とかして高速ダビング（BD-Rが出る前）してたが

BD-R以降はDRかAVC録画が殆どになって、VR作成は激減した覚えがあるよ

何年か前に調達したBDポータブルがAVCREC再生出来てからは
AVCRECも増えたよ、AVC録画で高速ダビング可能なのと
一枚当たりの金額が安いんで、焼き捨て感覚で屋外利用用に
ちなみに現時点では、ソニーとシャープとブルードット以外の
殆どのメジャーメーカー製BDポータブル再生機はAVCREC再生出来てるよ
必ずファイナライズは必要だが

パナのゴリ押し規格でもあったのか・・それも知らなかったよ
シャープがiVDR賛同企業でありながも、独自規格HDDカートリッジ採用って話も変な話だね

AVCRECは役にたっているけど、DVD+やDVD+RWは全然役に立たない。
なんでデジタル放送が録画できない＋なんて規格を開発してしまったのか。
ソニーも素直にAVCRECに対応すれば良いのに。

ドラマでもアニメでもBD一枚に放り込めるんでBDしか使わなくなったな
dvdのときみたいにシコシコ編集する必要無いし

家は使い分けしてるな
幼児向けは再生専用機でavcrec（乱暴な扱い故傷入りの上に飽きたらゴミ同然）
自分たち用には主にBD-Rって感じで

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何時の間にか単発系番組用に焼いてたDVD-Rのavcrecが結構な枚数に
塵も積もればなんとやら・・注文の多い料理人って三回目だったんだな

家は幼児向けでAVCRECそこそこな量になったな
小学校行き始めたら確実にゴミ出しになるんだが

ソニーシャープレコは周りに居ないからAVCREC未だに多用しているな
つうかDRで保存しておきたいのが少なすぎ、シリーズ物以外は殆どAVCRECだな
子供向けに近い画のアニメなんかHBでも充分だし

数年来で東芝レコ期待して追加で買ったら、まあ恐ろしく進化の無い事、一応使えているんで
色々触ってたらHDrecでの記録が消えていて代わりにAVCRECになっていた
取説には地デジでDR31分って記載だが、プレイリストで
地デジ番組を色々試してたら、実際にはおおよそ39分〜41分記録が可能なのが掴めた
しかしDRのままでってなると素のままの番組ってかなり限定されるが
うまく編集すれば大半の民放一時間番組が入りそうな予感がする　って
本当は凄い進化を楽しみにして下調べしなかったのに〜

動きの少ない番組って高圧縮効果凄いんで
AVCREC多用しているんだが、さすがにDVD-R一枚に5時間〜ってのは
後から視るにしても結構辛いんでレート数上げた、それでも再生時間長い
ドラマなんかのシリーズ物ならまだしも、バラバラなジャンルの混在だから
DVD-R故に気まぐれで安易に保存ってのも良いんだが、再生時に？？ってぐらい入ってるのが・・

ゲーム機用に残していたコンポジブラウン管に、古いレコーダー玉突きで繋げてからは
ゲーム機テレビ専用って割り切って、「Ｑさま」なんかの背景や人物など無関係に近い番組は
HBで録っている、お陰でHDDの空きが常に多い、試しにBD-Rにダビングしようとして空きが
凄く余るの確認してからはAVCRECにした、そいつを試しに大型画面で視たが
流石に背景やら人物はシーンによって酷い状態だが、問題と解答の必要な部分は
殆ど遜色無いんで実用上問題無し

調子に乗って、子供アニメも試したが、流石に少し凝った描写シーンはHBでは・・それでもHMでなんとか
これまた、BD-Rでは余りすぎるんで、これもAVCRECに、それを大画面で視てもそんなに壊れた映像でも無いし

子供向けに録り続けてた廃棄前提のAVCREC結構な量になってきてるな
幼稚園頃のはそろそろ廃棄待ちに近くなってきている状態
現時点好きな番組をブルーレイ化しても、また廃棄待ちになるだろうし
まだしばらくはAVCRECの御世話になりそうだ

廃棄なんてもったいない
書き換え使えよ

我が所有機（東芝ブランド船井OEM）はAVCRECガン無視なのが・・・・

ハイハイなりすまし乙

>>716
最初は書き変え可能メディア使ってたんだが
主に汚れと傷で再利用、再生不可が早い、Rの方が再生長持ちするんだよ
Rはホント焼き捨てでもかまわないやってぐらいに安いし

大人ですらけっこうな録画マニアでない限りメディアの扱いてかなり荒いよな・・・w

まあ幼児のする事は、見ていて笑えるが
我々から見て玩具以外の物でも容赦なく玩具扱い
それも凄いアイデアでどうやってそんな事を？？？って
楽しませてくれるから、円盤メディアなんか
キラキラ光る新手の玩具程度にしか認識しない時期あるよ

東芝が発表した次期種から

HD rec　再生サポートが消えていました

御存知の方が多いと思いますが、ブランドこそ　東芝で　出荷されていますが
中身が　松下　東芝　船井　が混在出荷されていましたので
今回のは　船井系では無いのか？では　ありますが
東芝マークが付いた新機から再生サポートが消えたのは、如何なものか・・

>>722
東芝マークがついてるかどうかなんて関係ない。
東芝初のBDレコだったフナイOEM機だってHD Recには対応してない。
要するに、今後東芝がOEMオンリーになるならHD Rec死亡、
東芝内製レコの開発が続くなら延命の可能性アリ、そのどちらかってことでしょう。

そんなに技術的に難しいのかね
HDVRフォーマット読めるようにすりゃいいだけだよね？

搭載する光学ドライブに依存するのかもしれないな
AVCRECは基本BD再生出来れば読めるんだが。HDVRは別系とか

>>725
オレは素人だからよくわからんけど、ソフトの問題だけじゃないのかね？
とりあえず、今後HD Rec再生できる機種出さんのなら、
HD Rec再生できるPCソフト出せって要望は出しておいた。

メーカーとして再生専用機用意するなり、PC用再生ソフト配布するなり
なんらかの救済策してくれないと困るな

HD DVDは放置だよ

>>728
それは物理的に仕方ないんじゃない？
HD Recの方はソフトだけでなんとかなるかも知れないけど、
HD DVDの方はドライブを生産し続けなきゃいけなくなるよね。

メジャーマイナーを
iVDR-S　と　AVCREC　で当てはめると　どっちがマイナーなんだろう
利用可能ユーザー数は圧倒的にAVCRECなんだが、アクティブ利用ユーザー比では

芝レコ買ってから、月一程度の周期の長い短時間物はDRでAVCREC焼いている

ほしゅ

不定期短時間番組で気に入った回のはDRのままavcrecしてるな
定期的だが年二回程度のも圧縮でavcrec

DRのままAVCRECって？

パナソニックはDRのままはできないが
東芝なら可能。

年末最後の東芝純正機確保して、そいつを不定期番組専用機にしているんだよ
機種の性格上？制約上？DR録画が一番安心出来るんで
駄目駄目評価の高い東芝だが運用頻度（録画頻度）が低いお陰か御機嫌に動作中なんだ
完全に不定期番組専用に任せている、此奴の取り柄の一つが
30分〜39分程度（番組内容による）DVD-RにDRのまま記録出来るんだ
初期化時BDAVってなっているがファイナライズしたらAVCREC互換で
AVCREC対応再生専用機で再生出来る、無論パナレコでも
圧縮AVCRECだと先日あった仮装大賞とかの画質は求めないがスパンが長い奴で使っている
非対応レコーダーだとSONYシャープの二社だけだし、最近は安価なAVCREC対応再生専用機も増えてきたし

先生！きのこ

DTCP対応のWindows用ソフトでAVCREC焼き可能な物はありますか

>>738
ない

あれ？このスレまだ残ってたんだね、東芝がHD REC撤退してから結構経過しているのに
DVD専用再生機器では、非対応な両規格だが、BD再生専用機だと、AVCHD：AVCREC双方対応が
一般化？してきてるな、（ソニーシャープブルードットのメジャー三社を除く）
それでも、生きのこっている？って言われると、微妙な規格だな、しっかり理解して
敢えて使う人も居るとは思うが、知らないで使っている人も居るだろうし

ブルードットというメジャー三社は初めて聞いたな。
かなりの大会社なのだろうか。

商号 BLUEDOT株式会社（BLUEDOT Co.,LTD.）
代表取締役 李東哲（Li Dongzhe）
取締役 花岡竜介
本社所在地 〒267-0056 千葉県千葉市緑区大野台2-3-1
設立 1997年7月10日
資本金 3,330万円
事業内容 1.写真機、写真材料の企画・製造・販売
2.デジタル映像写真、デジタル映像機械の企画・製造・販売
3.家庭用電気製品の企画・製造・販売
　
これか

画面一体型ポータブルのジャンルだけであればメジャーではあるな
大手家電量販系は殆ど展開している、AVOXのようなボトム機器メーカーと言うよりは
専門メーカー的存在に近いな

火病ッ糞 の検索結果約 530,000 件 （0.19 秒）

先生！おしっこ

まだ生きてる？

まだまだXP12使ってるぜ。
HEモード固定で100時間ちかく録画可能。

自然紀行・クラシック・古い映画・大河ドラマ…

とくに画質は問題なし。

コンポジブラウン管専用。HMで使ってる
子供の好きな番組保存にも充分耐えられる

塵も積もれば、いつの間にか焼いたAVCRECが五百枚越え

ゴミを増やしてしまったな

子供用番組主にアニメ類なら、こちらも結構な枚数焼いたよ
どうせ中学いく頃にはゴミになるのは確定だし
割りきって焼いてる

AVCRECも熟知し割りきり利用であれば
それはそれで問題ないと思うが
何故か異論者が多いのも事実

AVCRECそのものを否定する人も居るからなぁ

使い分けで良いと思うが。規格そのものを否定している輩相手には
何を書いても無駄。ゴミ量産しか返答は来ないのも事実だが

いいかげんレコーダー毎の圧縮画質について語ってるだろうと思ったら、いまだにAVCREC否定とかの流れなんだな

最近のBD対応再生専用器の殆んどがAVCREC再生対応
但し。要ファイナライズ処理

BD対応レコーダーは、相変わらずシャープソニー以外対応

パナレコのAVCRECで言うことのHM「8倍相当」は大抵の
バラエティ系で使えるよ40型HDMI
AVCRECでおおよそ三時間強入るこれをBDで焼けばもっと入るが
一日費やしても視聴不可
ただ沢山の番組「ファイル」記録するとディスク認識遅くなる
対処するには面倒だがDR状態で結合後に画質変換すれば回避可能

画質のことでいうとシャープのHDW75の5倍録画は実写だときつかった

教養的雑学番組って大抵がAVCが得意なCG系部分が綺麗であれば
無問題だし一枚のディスクに二〜三時間入ってれば充分だよ
上にも書かれていたがBDだと長すぎる。無論ちゃんと管理できてる
前提だけどね。後安く出回っている不織布系バインダーが使える
メリットも大きいしBDだと対応品かプラ系のケースか
スピンドル状態での保管になる

俺も保管問題で不織布バインダーの使えないBD(今は対応品があるが)
って事でAVCREC増産してたが、ここ最近ようやくBDR単価も
許せる範囲に下落してきたんで両刀使いになりつつあるが
TSで保存すべき番組が少なすぎるって点で未だにAVC主流
よってまとめておきたいもの以外は相変わらずAVCRECだね

世代交代毎にAVC録画が急激に凄く綺麗に進化ってのは無いが
地道に綺麗に進化はしてるねワンクール一枚にって用途も
楽になってきた。お陰で単発的番組用にも良いかも

DMRーBRT260購入したんですが、
スカパープレミアムの二ヶ国語放送
を録画してAVCRECでDVDーRAM
にダビングしてPCに取り込んだら
音声が英語になってしまいます。
日本語の音声にしたいのですがどうしたら良いでしょう？

PCに取り込むのをやめる

あきらめました

この先生、きのこ るには

使い分けだけの話だが
avcrecもBDも便利だよ
不織布収納管理面においては
一般的なが使えるDVDに少しメリットあるけど
スピンドル形式保存も慣れれば・・

GMOとくとくショップで
【新品】ブルーレイ＆DVDプレーヤー MBD-300-BK 3980円。
激安じゃん

ドンキでも売ってたが7950円
これってどうよ

S-VHS標準画質で満足していたころにくらべれば、天国クラス

音声までオリジナルより圧縮されるのは、どのモードから？

海の上で
鳥の群が
右往左往

ワンセグみたいになった

ＤＲ録画のときのほうが静か。
エンコーダーが動かないからか。

DRなAVCRECって内周時の光学ドライブ回転音半端ないのな
外周へ行けば普通に近づくんだが

数年前に焼いたAVCRECなDVDRとBDRなんだが
同じプラケースに入れ暗所保管していたにも関わらず
BDRの方は認識すらしないのにAVCRECの方は普通に再生って
初期のBDRだからダメだったのかな

メーカーと国は？

BDRはTDKやらマクセルやら国内メジャー品で
DVDRは無名バルクの当時でも激安品
BDR誕生の初期の奴だからかもしれん

幼児向けアニメ類を皆AVCRECで焼いてる。
塵も積もれば…で結構な枚数に。乗り物での長時間移動対策に
液晶付きポータブルプレーヤー探し。安価なDVD用は調べた限り
皆非対応。Blu-ray対応で数点見つけたものの、値段差が
DVD用の安物が何台も買えるとは…。ポータブルは未だにDVD主流
なのを実感した。

何気に便利だからチョコチョコ焼くが
相変わらずソニーシャープでは再生すら出来ないんだよなぁ
芝間ではファイナライズ必要だし

ホント種類少ないよな対応ポータブルプレーヤー
つうかBD用その物も少ないんで致し方無いんだが

ＨＥモード

ＮＨＫ大河ドラマのオープニング映像

「軍師官兵衛」では、馬がいなないて走り抜けるところで崩れる
「花燃ゆ」では、最後に模様がチカチカするところで崩れる

>>773
PCで再生とかしてないよね？w
まさかのアップデートしてないよかw