【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part219

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ みんな、仲良くするように
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

前スレ：
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part218
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1189578582/

次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/
・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
・慌てず騒がずﾏﾀｰﾘと

関連スレ
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1172747855/
Blu-ray Disc 総合スレ Part28
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182104585/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1189667900/
HD DVD/Blu-ray 画質音質評価スレ 7枚目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1183993695/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
http://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
http://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
http://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
http://www.aacsla.com/

Panasonic DIGA DMR-BR100/BW200/BWxxx 15台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1189642054/
SONY　ブルーレイレコーダー総合スレ　Part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1189575297/
○AQUOSブルーレイ BD-HP1● Part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1178132477/
東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- VARDIA RD-A1/A600/A300 4台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1187220162/

HD DVD 画質評価スレ 1枚目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1179876236/
【Blu-ray】BD専用 画質音質評価スレ 3枚目【BD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1187378779/

Amazon.co.jp次世代ディスクランキング（NOアフィ）
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/

テンプレ終了

対象週の発売タイトル数のデータも加えて見ました
BD対HD DVDの売り上げ@北米byニールセン
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom090907/
日付　発売　週間　年間　累積
09/02 00:05 56:44 66:34 61:39
08/26 05:00 68:32 67:33 61:39
08/19 04:06 71:29 67:33 61:39
08/12 06:03 66:34 66:34 61:39
08/05 05:08 62:38 66:34 60:40
07/29 05:13 66:34 67:33 60:40
07/22 05:00 74:26 67:33 60:40
07/15 00:05 61:39 67:33 60:40
07/08 05:03 66:34 67:33 60:40
07/01 02:15 65:35 67:33 60:40
06/24 02:00 70:30 67:33 59:41
06/17 08:11 64:36 67:33 59:41
06/10 11:06 66:34 67:33 59:41
06/03 04:07 61:39 67:33 59:41
05/27 10:11 69:31 67:33 58:42
05/20 05:04 58:42 67:33 57:43
05/13 05:00 62:38 68:32 57:43
05/06 03:06 60:40 68:32 57:43
04/29 08:05 71:29 68:32 58:42
04/22 02:05 52:48 68:32 57:43
04/15 04:03 61:39 69:31 57:43
04/08 04:01 62:38 69:31 56:44
04/01 --:-- --:-- 70:30 56:44

>>5
9/9までのデータはマダなのか？

>>6
今日の深夜くらいに出るはず
多分、63：37くらいだと思う

一般人の感覚としてはアナログ放送のときのようにノイズが見えなけりゃ何も問題は無いからＢＤなんかいらないんだがな

>>8
おつかれさん

放送がハイビジョンなんだから録画もハイビジョンでするだろ普通

>>1 乙
>>8 残業乙

>>8
アミールに死ねと伝えといてくれ

SONYがH264エンコーダを積んだBDレコを出したってことは、他社も出すと。
きっと松下は、現行DVDにもH264でHD記録できるのを出してくるな？
そうなると、SONYのレコなんて誰も買わないよ。

でもDVDにH264でHD記録できるっていうと、HD DVDの東芝も提案している。

ということは、DVDにH264でHD記録といっても、
BD陣営とHD DVD陣営じゃ別規格になるっていうことだ。

DVDForumはHD REC
BDAは独自にAVCREC

すると松下のは、BDAのAVCRECになるってわけかな。

HD RECは、DVDフォーラムが規格承認した血統書付きの正当な後継規格。
AVCRCは、どこの馬の骨かわからない娼婦の子供みたいな規格だな。

DVDフォーラムの承認がある規格のHD RECのほうが、普通の人は安心だね。

PCでの使用などを考慮すればDVDとの互換性の高いHD RECのほうが良いね。

＞そうなると、SONYのレコなんて誰も買わないよな。
ディーガの30秒スキップよりソニーのおまかせチャプターのスキップの方が楽だとか、
クリポン時代から使ってるおまかせ録画便利とか、
そういう機能面でソニーを選ぶッス。

Rollyではバカ笑いさせて貰ったが、BDでは久々のソニーGJだなｺﾚ

もっともパナはじめ他社の動向見てからでないと買う気はしないが。

>>13　おまえはオウムかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 　 ＜　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ !! >>1　　　＞
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼. 　　　　　 |/
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧＿∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(´･ω･｀)
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　　　）

＞マジディマール：そもそも、我々は、レコーダブルメディアを重視しておらず、興味がありません。

＞第1の理由は。HDDがこれだけ大容量で安価になったこと。
＞20GBや30GB程度で、しかも高価な記録型ディスクを使うようでは、バックアップの役に立ちません。
＞そういった用途にBDを使うかといえば、率直に言って「ノー」でしょう。
＞ドライブメーカーも、発想を記録型重視から、映画再生用のROMドライブに切り替えつつあります。

＞第2の理由は、リムーバブルのフラッシュメディアが、やはり大容量で安価になったこと。
＞USBのフラッシュドライブは、いまでも32GBもの容量があります。そのうち、64GBになるでしょう。
＞傷もつかず、非常にコンパクト。これを使えばいいでしょう。

＞それに、DVDは、容量の少ない1層のものが、2層よりもはるかにたくさん使われている。
＞DVDも必要と思っていないのに、なぜBDでは必要、と思われるんですか? 重要なのは、メディアのコストです。

BDは大して使えない、フラッシュメモリの方が良いといって、
“重要なのはメディアのコスト”って・・・。　コイツ頭になんか湧いてる？

32GBのフラッシュメモリが　将来的には300円とかになると思ってるのか・・・？
しかしまぁ、HDDVDは録画用途で糞以下って　MSが太鼓判押してくれたなｗｗｗ

チャンネル　　　　　　 　 　 　 　 解像度
地デジ-全局　　　　　　 　HD　1440×1080
　　 　　　　 　　　　 　　　　SD　　720×480
BS-2　　　　　　 　　　　　 SD　　720×480
BS-hi　　　　　　 　　　　　 HD　1920×1080
BS日テレ　　　　　　 　　　HD　1920×1080
BS朝日　　　　　　 　　　　HD　1920×1080
BS-i　　　　　　 　　　　　　HD　1440×1080
BSジャパン　　　　　　 　 HD　1920×1080
BSフジ　　　　　　 　　　　 HD　1440×1080
WOWOW　　　　　　 　　　 HD　1920×1080
　　 　　　　 　　　　 　　　　SD　　720×480

>>13
もはや支持するメーカーの数からすれば

BDAはAVCREC
DVDForumは独自にHD REC

>>1
乙いうのわすれてたん

>>15
Rollyは冷静に見れば凄いぞ
まぁ、ああいう実験やチャレンジを種にしてどう芽吹かせるかが重要だけども

>>18
まぁそのSDHCでもない規格のNANDが出てきた時に
そいつの価格はいくらで、そいつの書き込み速度はいくらで
一方の、Blu-rayはどうなってるか

そういうこと考えて普通は物言うんだが

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070914/param.htm

宇宙大作戦は両面コンボディスクだからBDでも楽しめるぜww
パラマウント独占で大喜びのHD DVD派ざまあみろwww

もうどっちが生き残ろうが構わないから、
安いプレーヤー販売とレンタル開始して

>>22
あ〜それ両面なんだ．．．ちょっと欲しいと思ったのに微妙

>>22
負け惜しみか。
SDで良ければNHKで放送してるし
それを言ったらHD DVDもBDでしか
発売してないのDVDレンタルで済みし。
スタートレック興味ないからどうでも良いが

両面かー、箱ユーザーに不幸がなければいいが

>>25
とりあえずちょっと落ち着いてから書こうな

>>21
メカニカルな面の作り込み具合は分かっているつもりだ。
だがあのｺﾞﾛｺﾞﾛは本気の商品として表に出すべき代物ではない。

で今回のH.264搭載機の発表はVHS陣営が3倍速を発表した時に近い香りがするよ。
これなら映像オタでない一般人にも十分魅力的に映るだろう。
待たれていた商品を提示できたという点でソニーGJ。

・・・でもこれ、東芝が先にやるべきことだよなぁ・・・？

>> 前スレ971
> 但しピカード版以降は、ビデオ素材なのでアップコンになってしまうが。
> 特撮部分に関してはやり直すかは未定らしい。

本編/特撮の撮影そのものは35mmフィルムで行い、テレシネ変換後に編集をビデオで行っているはず。
製作管理もしっかりしている北米の人気テレビシリーズだし、お金と手間はかかるがフィルム素材から
データを起してHD解像度で作り直すのもありえるかも。
新スタートレックなら、それだけやっても商売になると思うし。

ｔれｔｙ「

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070914/param.htm
パラマウント ジャパン株式会社は、ドラマ「宇宙大作戦」をデジタルリマスターし、HD DVDとDVDの両面コンボディスクとして12月19日に発売する。
タイトルは「宇宙大作戦 デジタル・アップグレード版:シーズン1」。ディスク10枚組みで、価格は25,200円。

http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-27478420070821
パラマウント・ホーム・エンターテインメントのエイブリー社長はロイターに、品質やプレーヤー価格、
製造コストの点で優れているとして、今後は「ＨＤ　ＤＶＤ」方式のみとする
ことを決めた、と語った。
ハリウッドの主要映画制作会社の間ではブルーレイ陣営が優勢となっているが、ＨＤ　ＤＶＤ陣営は
コスト面から消費者へのアピールを拡大できるとみている。

パラマウント、東芝陣営に 次世代ＤＶＤ、ソニー痛手
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20070821000096
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/08/21/20070821010001341.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007082101000134.html
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=1&m2=7&NB=CORENEWS&GI=Economics&G=&ns=news_118766316288&v=&vm=1
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/10276
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/44622_all.html
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20070821/20070821_006.shtml
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/keizai2007082101000134.html
https://www.sannichi.co.jp/kyodo/news.php?genre=Economics&id=2007082101000134.xml
http://www.kitanippon.co.jp/contents/kyodonews/20070821/156646.html
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=3&pack=CN&storyid=35009

遂に150ドル以下のHD DVDプレーヤーが登場か。
http://www.highdefdigest.com/news/show/Industry_Trends/Venturer/Hardware/Venturer_to_Release_Budget_HD_DVD_Player_for_the_Holidays/905

Venturer、“最も低価格”なHD DVDプレーヤー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070830/venturer.htm

IFAのカンファレンスでは、中国系企業の「Venturer」が低価格のプレーヤーを発表しました。
そのOEMを受け、WalmartやBESTBUYが、自社ブランドでHD DVDプレーヤーを199ドルで販売します
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm
ウォルマートでHD DVDプレーヤーを199ドルで販売。

VenturerプレーヤーやそのOEM品がいつの時期に登場するのか
具体的に明示した記事ってあったっけ？

>>35
今の所は、無かったと思う、、、

http://www.videobusiness.com/article/CA6473655.html?nid=2705
って記事ならあるけど・・・

クリスマス商戦だな。
ウォルマートもそれまでにOEM版出さないと。

年末商戦に投入するなら、そろそろ稼動実機の試作品お披露目があるかな。

>>18
記録型ｼﾗﾈってあたりからすると、HD DVDは8ﾄﾗ ｶｾｯﾄみたいなすきま製品としては
生き残るかもね。
8ﾄﾗだって最初は民生用録再ﾒﾃﾞｨｱだったと思ったけど、結局カラオケやカーステレオの
ﾌﾟﾚｰﾔｰ用途に特化していった。

HD DVD録画機は早々に姿を消して、(録画済みﾒﾃﾞｨｱも再生できる)ﾌﾟﾚｰﾔｰは
安い値段でしばらく売り続けられる、っていう感じかな?

HD DVDカラオケｗ

もうディスクタイプのメディアを普及させるのは止めて下さい。
傷付きやすいわホコリが付着しやすいわで良い所が無い。
どうしてこうまでもディスクタイプにこだわるの？
日立のWooの取り外し出来るカセットHDみたいなのにしてくれよ。
レンタル業界も打撃を喰らう。
レンタルして傷を付けられる度、次借りたお客に見れませんでしたとクレームが相次ぎ、百万近い業務用の研磨機を購入することになる。

中国はカラオケ流行ってるからな。

>>41
すいません、製造単価が安いんで…

レンタルHDDの方がやばいだろ常考

レンタルカセットHDD屋始めりゃいいじゃない？

wooといえばなんかすごいどうでもいいレコーダー発表してたな

HDDなんて落っことしたら逝っちゃうじゃないか
雷とかもﾔﾊﾞい

>>41
＞傷付きやすいわホコリが付着しやすいわで良い所が無い。
＞どうしてこうまでもディスクタイプにこだわるの？

馬鹿ｗ
いいところが一杯あるから普及してる。
まずディスクはメディア単価が安い。
構造的に一瞬でプレスして型取りするだけだから他のメディアが太刀打ち出来るようになることは永久に無い。
読み取り機構がシンプルだからハードも作りやすい＆値下げしやすい。

＞レンタルして傷を付けられる度、次借りたお客に見れませんでしたとクレームが相次ぎ、百万近い業務用の研磨機を購入することになる。

プレス単価はメチャ安なんだからレンタルの場合傷が出来たら交換してもらう仕組みを作ればいいだけ。

高価な業務用研磨機の運用コストを考えたら、ハードコートで傷付き難い対策を施して
それでも万が一のダメージを受けてしまったら即メディアを交換、という循環の方が
トータルでは安く付きそうだ。

>>41

レンタルHDDワロタｗｗ
研磨どころかクラッシュするわなｗｗｗ

ビデオカセット　→　DVD
と来たのにまたデッカクなってどうすんスかｗ

しかしVHSカセットに慣れた（というかソレしか使えない）ジジババ用として
カセットHDDにも期待してる俺。
録画・再生・停止・一時停止・巻き戻し・早送り　だけで使える仕様なら
うちの親にも買ってやれるんだがﾅーといい加減スレ違い。

VHSで良くね？
まだ売ってますよ
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなら長くは使わないだろうし…

結局、H264エンコーダを先に搭載するはBDレコなのかょぅ。

HDDVDｵﾜﾀ　完璧にｵﾜﾀ・・・。(´・ω・`)

>>54
きっと東芝はVC-1エンコーダを作っているんでしょw

>>41
HDDじゃなくてﾌﾗｯｼｭになるよ。

>>52
カートリッジタイプのBDを忘れないでやってください＾＾

つーか、ＳＯＮＹ以外オワタ・・・

>>53
地デジやBSデジタルから直で録画可能なVHSデッキがあればねー・・・

>>57
形状じゃなくて操作系の問題ですから。＞VHSシンドローム

BDでもHDDVDでも一端HDDに溜めたやつをダビング、の一方向に向かってるでしょ。
ジジババにはそもそもその焼き操作が難しいんで、いっそ最初からHDDに小分けで
入れておけて見たくなったらそれごと取っかえ引っかえ出来る方がまだ使えるんじゃないか、と。

直近の国内マーケット次世代DVDシェア動向（○fK調べ）
・次世代DVDソフト
Blu-ray...95%　　HD DVD...5%
・次世代DVDドライブ搭載PC
Blu-ray...90%　　HD DVD...10%
・次世代DVDレコーダー
Blu-ray...90%　　HD DVD...10%
・外付型次世代DVDドライブ
Blu-ray...99%　　HD DVD...1%

国内の360用外付けドライブがどれくらい売れたのかは興味あるな

>>60
その情報は正しいのか？　
その情報が本当だとしたら、国内の次世代ＤＶＤ市場の全てにおいてBDの
シェアが９割以上という事になるんだが。
ノートパソコンはＨＤＤＶＤの方が多いと以前聞いたが。

ソニーＢＤ、低価格攻勢　ＨＤ陣営の対策注目
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200709140030.html
＞ＢＤ陣営では、松下やシャープも近くＢＤレコーダーの新製品を発売する。
＞液晶テレビやプラズマテレビの「勝ち組」の両社も参戦することで、こうした
＞テレビとのセット販売も期待、ＢＤ陣営としてＨＤ―ＤＶＤ陣営を圧倒する考えだ。

東芝ｵﾜﾀ・・・

>>62
'07Aug1ヶ月間の販売POSデータなのでメーカー発表とは隔たりがあるかも知れない

>>61
３０万台前後

>>63
新聞で読んだが、東芝も近く新製品を発表するらしい。
おそらくソニーが先日発表したのと同程度の機能を付けて、ＰＳ３より若干高い
ぐらいの値段で発売するのでは？

東芝も大変だな
また賄賂金を工面しないと（笑）

>>63
−市場では、BDもかなり売れています。アメリカではともかく、日本ではBDとHD DVDでは、圧倒的にBDが売れている。この現状をどう見ますか?

マジディマール：勝敗を決めるのは、北米市場での状況です。

　率直にいって、日本市場は小さい。残念ながらこれは事実です。誰も、日本での状況にフォーカスしてはいません。アメリカで半分を占め、ヨーロッパでも同様の状況にあります。ここをより推し進めます。BDも、これらの市場でいかに勝利するかを考えているでしょう。



ＢＤｵﾜﾀ……

松下の新型レコは、SONYの新型レコとほぼ同等スペックを基本にiLINKムーブ受け付きってとこかな・・・。

ワーナーの"300"Blu-ray版は既に22万枚売り上げたそうだ　HD DVDはその半分以下で
頼みの北米市場におけるパッケージソフト販売シェアは2:1になってる

>>65
30万台って、本体より多くないか。

こんなことなら、RD-A600なんか買うんじゃなかった・・・。(´・ω・`)

>>67
つまりHD DVDは国内完全無視
そのうちソフトも海外仕様のまま販売され、内容を理解したけりゃ
英語を理解しろって状況になるのかw
旧XBOXの末期も海外仕様のままのソフトとか発売されてたしなあ

New！アート系ジブリ作品。

12/19　『アズールとアスマール』 \4,935
ttp://wdshe.jp/ghibli/news/detail.jsp?id=835

BD2層／MPEG-4 AVC
フランス語(一部アラビア語)　DOLBY TrueHD 5.1ch
日本語(アラビア語部分は原音)　DOLBY TrueHD 5.1ch／ステレオ
映像特典：　DVDと同等の内容＋α

12/19　『ジブリの絵職人　男鹿和雄展　トトロの森を描いた人。』DVD+ブルーレイ ツインパック \6,090
ttp://wdshe.jp/ghibli/news/detail.jsp?id=836
BD2層/AVC
収録内容：　DVDと同等の内容＋α（一部ロングバージョン）

>>60
> ・次世代DVDレコーダー
> Blu-ray...90%　　HD DVD...10%

これが本当ならHD DVD大健闘だな。

>>65 どこの平行世界からきたんでしょうか。

>>74
6月末にRD-A600/300の投入があったから瞬間的に伸びたみたいね

ジブリを出すなら、６月頃に日テレでハイビジョン版が放送されたラピュタとかを
ＢＤで出した方が売れると思う。ナウシカ・ラピュタ・千と千尋などのジブリ系を出せば
結構売れると思う。あとルパン三世カリオストロの城も。

>>75
だから虚数空間だろ。

>>73
ジブリもアート系じゃなくて、とっととアニメ本編を出して欲しいといいたい。
そうすれば、購入する気もあるんだが。

>>65
それは、初週の売り上げ。
現状でも、トップ１０圏内で売り上げを伸ばしている。

正確な数字はわからないが、差は開いているらしい。

ジブリも巧妙に時間稼ぎしよるｗ

宮崎駿の手が空かないとだめだなｗ

>>73
ジブリも抱き合わせ商法かよ。
ツインパックの方のBDがDVD用トールケースだったら死んでも買わね！

HD DVD再生機で24p出力可能なのってあるの？

>>82
＞DVD1枚+ブルーレイディスク1枚(アマレーケース+BDケース)
って書いてあるからBDケースみたいよ
ジブリアニメは、地上波ラピュタなんかもアプコンだったし
HDソースではしばらくなさそうだなぁ

>>82
書くの忘れてたな。

「DVD1枚+ブルーレイディスク1枚(アマレーケース+BDケース)」だそうだ。
ちなみにDVD単体は\3,990。

>>84-85

サンクス。安心した。
買うしかないな。

HDDVDレコーダー買うと、HDDVD-R５０枚スピンドル（太陽誘電）が付いて来る
とかだったら魅力があるんだが

>>65 世界中の台数じゃ無いか？それ。

>>83
あるよ

>>87
ちなみに太陽誘電はソニー系企業
http://startlab.co.jp/company/profile.html

>>65
＞PS3より若干高いぐらいの値段

500GBのDVDレコでも。ネット最安値6万円とかなんですが

>>88
360の国内販売台数が40万台くらいだからな・・・

誘電もHD DVD-Rを見本市に出してるけど、現時点でホントに欲しい？
ほとんど三菱/マクセルで特性テストしてるだろうに＞HD DVD-Rドライブ

HDDVDが何かやろうとすると、
その10倍位の規模でBDに先手を打たれてる様な希ガス・・・。(´・ω・`)

TVと同じメーカーのレコーダーにしたいって人間は多いだろうし、選択の幅は広いに越したことないから
TV国内シェア50％のSHARPサンの、AQUOS-BD-Recorderも期待だな

ちょっと聞いてくれよ
昔から映画が好きでDVDを1000枚ぐらい持ってたんだけど
HD対応のテレビを買ったのでDVDのほとんどを売っちゃったわけよ
出ている映画はBlu-rayで買いなおしてハイビジョンを堪能してたんだよね
そこまではよかったんだけど、ある日ウルトラヴァイオレットっていう３流映画を
DVDで借りてきたわけ　そしたらDVDなのにハイビジョンで収録されているわけよ
と、いうことはなにか　つまり俺はハイビジョン収録されているDVDをもたくさん
売ってしまったってことだろ？　最近のDVD映画はDVDなのにハイビジョンなんだな
もうこうなると、映画に観点を絞ればBlu-rayもHD DVDもいらないよね

？？？

日本語でおｋ

きょう都内某所でW社のお偉いさんのスピーチがあったんだが
HDTVの普及率が36%に達してる北米ではDVDの画質に対するクレームが急増中なんだと
やっぱり次世代へ早急な移行が緊急課題らしい

素人が頑張ると痛いカキコになるという、典型的な例だな・・・。

>>95
＞ハイビジョン収録されているDVD
そんなもんは存在しない

http://www.amazon.co.jp/Hi-vision-%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%80%9A%E3%82%8A-%E6%9D%B1%E5%8C%97%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%A6-%E6%95%99%E9%A4%8A/dp/B0000QX38A/ref=sr_1_3/249-6443743-0877905?ie=UTF8&s=dvd&qid=1189776546&sr=1-3
http://g-ec2.images-amazon.com/images/I/518hCQfKtNL._SS500_.jpg

こういう、ハイビジョンで撮影（して、SDで収録）しましたよ。
っていう、嘘ハイビジョンやら、HDリマスターDVDとやらいう
詐欺商品に注意

>>95
？？？ BDの再生機は何を使っているんだ？
DVDなのにハイビジョンとやらのDVDには興味がある。
ウルトラヴァイオレットで間違いないのか？
借りてみるよ。

アプコンのこと言ってんじゃないのか？

>>102
DVDをPS3等のアプコンで再生したから、TV側には1080pと表示されて
｢これDVDなのにハイビジョンぢゃんｗｗ｣
ってなったのかね

不思議時空からいろんな人がくるなあ。

>>60
HD DVDの国内のァタッチレートは異様に低いなｗ

>>98　そういうもんか。

　 /＼＿＿_／＼　　http://www.dvdempire.com/Content/Features/hidef_wars.asp?view=1&userid=99365826973159
／　⌒9/11⌒　::＼　DVD　empire販売数でHD DVDがシェア逆転！
|　（●）,　､ （●）､ ::|　　　　　　　HD DVD　　　　BD
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　9月11日　66.67%　　　　　33.33%
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　＜ 大逆転キターーーーーーーーーーーー！！！！
＼　　｀ニニ´　 .::／　　　このままBDおわるー！！
／｀ー‐--‐‐一''´＼

　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　↓　AFTER　3　days　　↓
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓

　 /＼＿＿_／＼　　http://www.dvdempire.com/Content/Features/hidef_wars.asp?view=1&userid=99365826973159
／　　9/14　　　::＼　
|　　　　　　　　　　 :|　　　　　　　　HD DVD　　　　BD
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　9月11日　47.86%　　　　　52.14%　
|　（●）,　､ （●）､.:::|　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　＜まだ買ってるんだお・・・・・。
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　　　WBはHDDVD独占になれば・・・

>>103
これじゃねー？

国内初のHD DVD/DVD両面コンボソフト「宇宙大作戦」
−スタートレックシリーズ第1作。最新CGでリニューアル
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070914/param.htm

>>108
なにが？

手持ちのHDDVDソフトをどうしようかなぁ。
いまのうちにヤフオクで処分しといた方が良さそうっぽい・・・。

将来、プレミアがつくかも

>>108
ウルトラヴァイオレットだってよ

>>110
過去6回の書き込み全てに“・・・。”

>>107
なんか逆転したのが９月１１日ってもの不吉だ。テロと同じ日だ...........
BD-Rの方がHDDVD-Rより安いのは何故？　録画機が普及しているから？
それとも生産しているメーカが多いから、互いに争っているのか？

そういえば東芝製のDVD-RやHDDVD-Rはドンキホーテでしか見たことが無い。

>>93
でもそんな1/10の手をBDの10倍の手であるかの様に扱う傾向が
インターネットでは多々見られるよねｗ

>>110
それ、ウプ頼むわｗ

とある某マーケティングリサーチャーの話によると、HD DVDレコーダーを購入したと
アンケートに回答した人の実に95%がDVD/HDDレコーダーと勘違いしていたそうだ
次世代DVDはまず一般層への認知を図るのが重要だと言ってたな

>>115
それは断るw
ｺｿｰﾘ人知れず売り抜けさせて欲すぃ・・・。

>>103
そうそうまさにその通り　でもあれだよ
他にも何百枚とPS3でDVDを見てきたけど、1080pと表示されたのは
唯一ウルトラヴァイオレットだけだったんだよ　だから俺はびっくりしたのよ

110 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 22:49:06 ID:NRcBqKnx0
手持ちのHDDVDソフトをどうしようかなぁ。
いまのうちにヤフオクで処分しといた方が良さそうっぽい・・・。

117 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:06:34 ID:NRcBqKnx0
>>115
それは断るw
ｺｿｰﾘ人知れず売り抜けさせて欲すぃ・・・。



俺が買ってやるから、うぷ頼むわｗ
早くしろボケ

>>113
DVDと生産設備を共用できるし、BD-Rにも携わってる三菱やマクセルは
HD DVD-Rはやめようと思えばやめれるからなあ。
わざわざしょっぱなから過当競争して儲けを目減りさせる必要ないんじゃ？

メディアつくってないメーカに「2層HD DVD-Rは1層BD-Rより安くできる」
とかいわれても、勝手なことぬかすな！ってとこだろうな。

>>119
もまいはBD厨だなw
その手には乗らんぞ！！

110 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 22:49:06 ID:NRcBqKnx0
手持ちのHDDVDソフトをどうしようかなぁ。
いまのうちにヤフオクで処分しといた方が良さそうっぽい・・・。

117 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:06:34 ID:NRcBqKnx0
>>115
それは断るw
ｺｿｰﾘ人知れず売り抜けさせて欲すぃ・・・。
121 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:11:24 ID:NRcBqKnx0
>>119
もまいはBD厨だなw
その手には乗らんぞ！！


うぷできないのは、HD DVDソフトもA600も何も持ってないからだろ
うぷできなければ早く土下座しやがれ　この詐欺野郎
詐欺野郎ではないなら証明してみろボケ

>>113
その通り、録画機が普及してて、需要が多くて
品数も生産数もBDの方が余裕で多いからだろ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/ps_disc.htm

　単枚販売値
HDDVD　997〜1,480円
Blu-ray 　980〜1,780円

　パック販売最安
HDDVD　　5枚　5,888円 　1178円/枚　
Blu-ray 　5枚　3,980円　　796円/枚　

HDDVD　66.47円/GB
Blu-ray　31.84円/GB

HDDVD　66.47円/GB
Blu-ray　31.84円/GB

HDDVD　66.47円/GB
Blu-ray　31.84円/GB

>>118
アプコンかかってたら、設定にもよるが
720p、1080i、1080pと出るはず

54 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 20:42:06 ID:NRcBqKnx0
　結局、H264エンコーダを先に搭載するはBDレコなのかょぅ。
　HDDVDｵﾜﾀ　完璧にｵﾜﾀ・・・。(´・ω・`)
68 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 21:49:50 ID:NRcBqKnx0
　松下の新型レコは、SONYの新型レコとほぼ同等スペックを基本にiLINKムーブ受け付きってとこかな・・・。
71 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 21:53:26 ID:NRcBqKnx0
　こんなことなら、RD-A600なんか買うんじゃなかった・・・。(´・ω・`)
93 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 22:19:34 ID:NRcBqKnx0
　HDDVDが何かやろうとすると、
　その10倍位の規模でBDに先手を打たれてる様な希ガス・・・。(´・ω・`)
99 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 22:30:35 ID:NRcBqKnx0
　素人が頑張ると痛いカキコになるという、典型的な例だな・・・。
110 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 22:49:06 ID:NRcBqKnx0
　手持ちのHDDVDソフトをどうしようかなぁ。
　いまのうちにヤフオクで処分しといた方が良さそうっぽい・・・。
117 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:06:34 ID:NRcBqKnx0
>>115
　それは断るw
　ｺｿｰﾘ人知れず売り抜けさせて欲すぃ・・・。
121 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:11:24 ID:NRcBqKnx0
>>119
　もまいはBD厨だなw
　その手には乗らんぞ！！

>>122
俺がヤフオクで何を売ろうが、もまえには関係ないだろw

執こい人は嫌われるYO！

＞ID:BXXDs7uI0

こいつ、必死杉てキモいwww

>>120

>メディアつくってないメーカに「2層HD DVD-Rは1層BD-Rより安くできる」
>とかいわれても、勝手なことぬかすな！ってとこだろうな。

メディアメーカーの人も、Blu-ray１層よりHD-DVD２層のほうが工程数が
多いから安くなることはないってはっきり言ってたよ。

54 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 20:42:06 ID:NRcBqKnx0
　結局、H264エンコーダを先に搭載するはBDレコなのかょぅ。
　HDDVDｵﾜﾀ　完璧にｵﾜﾀ・・・。(´・ω・`)
68 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 21:49:50 ID:NRcBqKnx0
　松下の新型レコは、SONYの新型レコとほぼ同等スペックを基本にiLINKムーブ受け付きってとこかな・・・。
71 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 21:53:26 ID:NRcBqKnx0
　こんなことなら、RD-A600なんか買うんじゃなかった・・・。(´・ω・`)
93 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 22:19:34 ID:NRcBqKnx0
　HDDVDが何かやろうとすると、
　その10倍位の規模でBDに先手を打たれてる様な希ガス・・・。(´・ω・`)
99 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 22:30:35 ID:NRcBqKnx0
　素人が頑張ると痛いカキコになるという、典型的な例だな・・・。
110 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 22:49:06 ID:NRcBqKnx0
　手持ちのHDDVDソフトをどうしようかなぁ。
　いまのうちにヤフオクで処分しといた方が良さそうっぽい・・・。
117 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:06:34 ID:NRcBqKnx0
　>>115
　それは断るw
　ｺｿｰﾘ人知れず売り抜けさせて欲すぃ・・・。
121 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:11:24 ID:NRcBqKnx0
　>>119
　もまいはBD厨だなw
　その手には乗らんぞ！！
126 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:20:26 ID:NRcBqKnx0
　>>122
　俺がヤフオクで何を売ろうが、もまえには関係ないだろw
　執こい人は嫌われるYO！
127 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/14(金) 23:23:09 ID:NRcBqKnx0
　＞ID:BXXDs7uI0
　こいつ、必死杉てキモいwww

>>118
PS3がDVDアプコンに対応したのって割と最近の話だから、対応ファームに
バージョンアップしてから最初に見たのがたまたまウルトラヴァイオレットだったって
だけの話じゃないの？

東芝 HDDVDプレーヤ HD-XF2 最安価格 \29,796

お一つ　どう？
http://bbs.kakaku.com/bbs/20256010487/

>>131
1080p？

２００７世界柔道選手権大会を見たかな・・・

藤原紀香と平井理央の足を見たかな
平井理央は、足をけっして開かないが
藤原紀香は、開くな

どう？

>>131
お断りだ

>131
雰囲気掴むにはいいかもな
インチキハイビジョンTVとなら、特段問題ないし

>>132

東芝 HDDVDプレーヤ HD-XF2は、
1080p対応じやないけど
1080iじゃいけない理由が知りたいな

>>136
ま、４０インチ以上はないと殆ど意味ねえかな

今日都内の某所にいた人達が何人かここに書込みしてるみたいだな。

いやしかし、GfKの実際の数字を突きつけられると、次世代レコーダはまだまだだなー
と思う反面、6月に新型を出した東芝がその一瞬だけ50%近く取った後はまたたくまに
しぼんで数%程度に落ち込んでるのを見ると、「7割のシェアを取る」とか大言壮語を
吐く前に7%が先じゃね？と思ってしまった。

今年の冬商戦は液晶テレビの次にレコーダーが売れるという予測が出てた
これまで買い控えてた層が動いて次世代へのシフトが進むのかもね

キチガイの時間か・・・

>>131
東芝さっさとBD出せよ。
BDでその値段ならうれるぞｗ

あと日本国内のHD DVDタイトルの実売数って、公開するのも無残な数だねぇ。
まあ絶対数がまだまだだからこの先どうなるかはわからないけど、BD陣営は
軒並み薄型テレビのトップシェアメーカーでもあるから、そこでも存在感の
薄い東芝が逆転するのは相当に難しそうだ。

わりい。
こいつキチガイだったのかｗ

某外資系コンテンツホルダの分析力には舌を巻いたね
ナニとナニの普及曲線がピタリと一致してるのは凄いとオモタ

さりげなくトップセラーのBDの販売枚数とHD DVDの差にも触れてたのがまたなんとも。
先日のAmirの発言がいかに的外れなのかがよーくわかりました。

俺はまだ次世代レコは今年は前哨戦だと思うよ
勝負の趨勢は来年2008年にある程度わかると思う
２０１１年まで大型テレビを買わない層もいるようだし
しょせん２００８年あたりまでで購入する層は新し物好き
ＰＳＸ出る前にレコを購入してた層だと思う
２００９年に趨勢が決まりだして雪崩的に市場が拡大

>>144
何と何だよ

>>130
AAAAAAAAAAAAAA!!!!!
そうかもしれない･･･　さすがするどいところついてくるわ
やっぱ本物は違うわ
いやー、でも51インチで見てもものすごく綺麗な動画だったけどなぁ
アプコンってそんなにすごいのかな

Amirは藤井氏より酷い

堂々と嘘を吐くとかどういう神経してるんだと思う

来年は五輪がある。

ローカルBD陣営の励まし合いの会w

SONYがレコーダーをBDのみしたことは吉とでるか凶とでるか？
DVDレコーダーの需要は、まだまだあるだろう。
その需要をそっくり他社に差し上げるとは、おめでたい。
ROLLYといいBDレコのみといい根拠のない余裕が怖いね。

SONYの舵取りは、完全に失敗。

>>147
あんまりネタばらすと怒られそうなんでやめとくけど
まあ次世代には意外と期待できるって事だな

大型テレビ現状購入してない層は北京オリンピック録画も
ＤＶＤレコで充分と考えるはず

北京オリンピックの為に購入するとしたら大型テレビのほうが優先
されるだろ普通

嘘ついちゃいけないのかい？
ガキだな。

でも3万円でまともなHD DVDプレイヤー出たら速攻買うけどな。
そしたらフォーマット戦争どうでもよくなる。
正直、ジェイソンボーンとかトランスフォーマーをBDが出ないというだけで
DVD買うのは気が引ける。
パラマントはともかくユニバーサルは欲しい映画一杯ある。

東芝が次にインタビュー受けたときもしレコーダーシェアの
話になったら「まだ市場全体からすれば影響ない」とか言うんだろうな。
自分から「目標7割」とか相対的な数字出したくせに。

BDにしろHDDVDにしろハイエンド機しか買う気無いんだが。

>>153
流れからするとHDTVと次世代DVDかな？違うかもしれんがご苦労様です。

東芝ファック！

>>74
だれかが毎日貼ってたBCNの値から考えても本当じゃない？
つーか，伏せてる意味が分からないけど>>60のってGｆｋの値だろ
むしろ新型投入しても結局1割しか取れなかったのは終わってる

もしかしたら東芝は国内レコ市場はあきらめてるのかもな
米国でのキャンペーンと日本でのレコ普及キャンペーン比較すると
米国市場で再生市場だけ確保したらレコ市場はもう
どうでもいいんだろ

我が家もそうだけど、
先日の台風でアンテナが逝かれた家庭は結構多いと思うので、
復旧ついでに地デジ対応を真剣に考えてる家庭もあるだろね。

民放テレビなんかもう見なくてもいい層もあるわけで

寝室用の14型ブラウン管を現役にして、
今度のソニーのレコのH.264エンコードで一番低レートの
SDモードで録画して（もちろんいい番組は高いレートでも録る）
BD2層で48時間録画できるとワクワクするのは異端ですか？

BD　９９％　HDDVD　１％

ＨＤＤＶＤを持つと不幸になるね！！

うちのオヤジは台風のとき地デジが入らなくなったものだから
「やっぱり地アナが安心だ」って退行しちまったよ

>>165
テレビ購入するほうが先だなｗ
25インチブラウン管の俺が言うのもなんだがｗ

俺もアナログ電話にしとくか光電話にするか悩むよ
光電話停電のとき使えないというのをＮＴＴから説明聞かされて
何の為の電話なんだと考えさせらて

> SONYがレコーダーをBDのみしたことは吉とでるか凶とでるか？
> DVDレコーダーの需要は、まだまだあるだろう。
普通にDVD-R/RWにも焼けるんだが……。
最廉価ラインを捨ててどうなるかつー話ならわからんでもないが。>>152はそういう文脈ではないな。

東芝はもうRDの商売諦めてる感じもする

>>167
実際のところ、見えなくなったのは地デジでなくＢＳでないか？

>>165
そういう使い方もありでしょ

アンテナがズレたんじゃね？

>>172
血デジは電界強度ぎりぎりでもマトモにみれるから、雨でダメになるって事もあるんじゃね？

>>168
HD映像とSD映像が混在してるからなかなか踏み出せないんだよね
HDテレビだとSD映像がブラウン管より汚くなってしまう。
SD映像をBDに移すとアプコン出来ないらしいし。
かといってこれからもDVDのお世話になるのもなんかヤダ。

>>172
俺もそうかと思ったんだが（電話越しにＳＯＳが入ったｗ）、実際地デジも入っていなかったらしい。
もともと局から遠い田舎なもんでね。ブースターかませてやっとこ標準なんだわ。

>>152
本当にDVD普及機（双六）の販売を辞めて高価なBD機オンリーとしたなら、
ソニーのレコシェアは急降下するだろうねｗ

>>168
おやじに４２インチ液晶を買ってやった。
ＵＨＦアンテナがないから、
地アナしか映らないが、おやじは、
「さすが液晶、綺麗に映る」と喜んでた。

SVHSが普及しないわけだよｗｗｗ

でもRD以外でまともなレコがない

>>179
それが真実かもなー

スゴ録の現行モデルはこのまま併売し続けるのだから、廉価価格帯に空きが生じるわけではないし。
D700を5万前後まで下げれば、年末商戦も十分戦えるんじゃないか。

RDがまともだったのはアナログ時代までだよ。

>>182
なんだそりゃｗ
ソニーは相変わらずハッタリ君ということかｗ

デジタル時代は縛りが多すぎなんだよ

双六の新モデルはもう出さないって言っただけじゃ

糞デジタルでもRD以外まともなレコがない

新モデルは発売しないけど
現行モデルは併売
要するに言葉のマジック

>>184
今後ソニーから新発売となるレコは全てBDのみ＝既発売分は出荷停止、
だとでも早合点していたのかい？

今後も双六は売り続けるわけかｗ
今までと変わらないなー　アホ草

新商品出したから今までの製品撤去するなんて話どっかにあったのか？

君の早とちりが幼稚すぎるだけだよ。
家電業界では当たり前の流れじゃないか。

結局DVDから逃れられないｗ

スゴ録はD700？以外はもうディスコン（生産完了）だったはず
店頭から無くなる方向で間違いないよ
BDレコになってもDVDにMPEG2で記録するのは同じように出来る

「今後はすべてBD」のソニー、次世代DVD普及へ正念場
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/13/news024.html
-略-
だが、足元の次世代DVDレコーダーの販売比率は市場全体のわずか1〜2％にとどまる。
高精細映像の視聴・撮影ニーズが、フルHD対応の新商品購入に直結するテレビやカメラ
に比べ、ハードディスクや現行DVDでもフルHDを録画できるレコーダー市場では、必ず
しも消費者が買い替え行動に動き出すとは限らない。

国会議員の皆さんが技術的な事を理解せずに法案通してくれたお陰で、
実際、家中のTVをデジタル放送対応に移行しようと思うと、
屋内配線などの根幹をなすインフラが障害になるケースも多い。
10年以上前に建てられた家だと屋内配線が5Cどころか3Cすら使っていないので、
インフラ整備に掛かるコストは、低所得層には大きな負担になる。
チューナーとアンテナ買い替えるだけで済む家庭はむしろ少数派だ。

BDレコをあの価格帯まで引き下げたんだから
いつまでもDVDレコを売り続けるのは
ロードマップとして不都合が生じてくると思う

ソニーの下位機種は限りなく10万円に近付きそうだしね
年明け前までに買えばソフトも1本つくし

実売は10万きりそう

ソニーはBDレコであの値段なのにあんたのとこは
ただのDVDレコが何でこんなに高いんだよコラ？ってことね？

Heroes　スカパーで29日先行放送するけど・・・

予告編見て思ったんだけど面白そうだね
日本のSF作品の「七瀬ふたたび」の米国バージョンだ

1話づつ映画制作費レベルでHD製作されてる
ユニバーサルやるな
Heroes - Season One $39.99
Heroes - Season 1 [HD DVD] $69.95
これHDDVD欲しいだろ　どう？

BDレコが10万以下になってくれば、
敢えてDVD専用レコを製造し続ける必要性が無くなるな。
BDレコでもDVDに焼けるワケだし。

あれか
キムタクが検事やってるやつか

>>191
在庫が無くなればBD機だけになるのか？

>>204
旧機種のまま売り続けるVHSみたいな扱いじゃないの。

>>203
HERO (映画 2007年)キャスト 木村拓哉 松たか子 他・・・

6年ぶりに虹ヶ浦から東京地検・城西支部に異動となった検事・久利生公平（木村拓哉） はある時、芝山が起訴した傷害致死事件の裁判を任されることになる。
早期に決着がつくと思われていたが、容疑者が一転無罪を主張するという事態に見舞われてしまう。
その容疑者を刑事事件無罪獲得数日本一の敏腕弁護士・蒲生一臣が弁護し、冷静な法廷戦術で久利生を追い詰めていく。
やがてこの事件が久利生が山口県・虹ヶ浦支部赴任時に大きな因縁がある代議士・花岡練三郎の贈収賄事件の鍵を握っていることを知る。
久利生と雨宮（松たか子）は事件の真相を知るために韓国・釜山へ向かい、韓国の検事カン・ミンウの協力を得ながら調査を進める・・・

こら〜〜〜！！！
ユニバーサルのは、Heroes（es）が多いぞ〜

というかあんだけの価格でこられちゃ
ミドルクラス以上のDVDレコ買う気は減退しまくりだよね


もし異星人が侵略してきたら!? 撃ちまくる? 逃げまくる? 運命背負って旅立ちます?
http://ascii.jp/elem/000/000/066/66876/

晴れて僕のBD処女は虫相手に卒業です
買っとけBlu-rayでもぜひ取り上げて欲しい

>>195

DVDにフルHDって…



ともあれ、販売定価が14万〜20万のBDレコは、年末商戦で
12万〜18万とかになるだろうし、ネット最安値じゃ 10〜16万でも狙えるだろ
そう考えると、500GBで60時間しか撮れなくて、
SD映像をDVDにしか焼けないレコの6〜8万よりは
BDレコの方が欲しいと思う人間は多いんじゃね？

値段下げたら価格破壊で利益でない
値段高値維持だと普及しない
こういうの決める人達大変だな。

ソニーＧＪ！と思う反面、やっぱ市場破壊屋ソニーだなｗ　とも思う

>>207
BDと心中ってやつ？　面白いw
なら、ソニーのシェア急降下は避けられそうもないなw

あまり価格が下がらないうちに
東芝はHDDVDに見切りをつけてBD対応しないと
開発費と売価のバランスがとれなくなるかもね。

ソニーに限ってはPS3量産でドライブの価格は相当下げられたはずだ

>>208
そういう思考の人は録画機を購入しようと考えてる人だけ
現状無理にＤＶＤレコ購入してる大半の層は無理に
次世代は買い替えしないと思うよ
いくら安くなったからと言っても
８万あたりにボリュームゾーン来ないと
５万でも高いとか言ってる層もいるし・・・・
まあ論外な層なんだけど
住民税とか値上げされてるから財布のヒモ堅いよ

>>210
ということは松下はソニーより高めな値段設定？

ソニーは年末商戦に向けて
広告バンバン打つらしいよ。
去年の10倍だって。

そろそろ松下も黙っちゃいないだろう。

>>212
ソニーのBDレコが5〜8万円で普通に売られている惑星の話ですか？

>>211
つーか
現状レコのシェアどうなってるか知ってていってるの？ｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm
「BDが何百万枚売れても関係ない」
Microsoftが語る「パラマウント・ショック」後のHD DVD

>>148
ＰＳ３のアプコンは脅威のＣＥＬＬパワーのおかげで別格。
普通はＰＳ３並みには出来ません。

北米での現行DVDプレーヤーに対する次世代規格のプレーヤーの割合ってどれぐらいなの？

思ってた以上にレコ市場は拡大してないだよな
停滞してると言ってもいい
購入してるヘビー層は俺みたいに複数台所持して買い替え
してるけど現実の家庭では
１台購入したら４年ー５年は使い倒すでしょ

>>219
それ読んでると、どっちがショック受けてるかわからなくなる。
かなりイっちゃってるね。

>>218
ソニーBDレコのシェアは、DVDを含むレコーダー市場全体から見ると２％くらいなんでしょw

もはや、ワンダー陣営のコメントはハッタリを通り越して
パンチドランカーの戯言レベルになってしまったな。

いや，BDに限らず現状は
シャープ，松＞＞＞＞＞その他だから
ソニーのシェアが急降下することはない
(というよりも急降下する余地がない)

>>226
双六が在庫限りの販売で、残るはBD機のみ販売となるならシェア2%に限りなく近づくと違うか？w

レコ市場はかなり舵取りが難しいよ
コピ９問題もあるし
ライブラリーとして映像残したいマニア層以外
一般層なんか基本見て消しで充分だろうしな
ドラマなんかだけＤＶＤ−Ｒに焼くだけだろうし
後の映画とかはＤＶＤレンタルで充分な現状だけに

やっぱソニーはこうアグレッシブじゃないとソニーらしくないわな。ローリーとかアグレッシブすぎるけどｗｗｗ
でも買うのは結局は松下になる俺イッパンピーポー

日本語が通じてないｗ久々の大物ｗｗｗ

>>222
約5年で世帯普及率50％に持っていこうかという勢いは凄いと思うんだが

HDTVに買い替えると、遠からずDVDで充分とは思えなくなってくる。
人間は贅沢にすぐ慣れてしまう動物だからね。

>>179
お前の親孝行に感動したんだよ
うちの親は地デジ見たらもう地アナだと文句言うようになった

その肝心のHDTVの普及率は現在30%

>>222
そういえば、嫁が保育園のPTA会長をやっているのだが、ＤＶＤレコーダーなんて持っているオタクはパパだけみたいだよ
と詰られたわｗ　

テレビはブラウン管のままでCATVのSTBでデジタル放送
見てるんだけどそれでも普及世帯側になるのかな？

しかし、まさかSONYが東芝より先にH264エンコ実装するとは、
HDDVD厨たちは夢にも思っていなかった大事件だよな。

全国のHDDVD厨が泣いた。。。

>>236
なる。政府だって地デジチューナーを普及させようとしてるんであってHDTVを普及させようとしてる訳じゃない

>>237
全国にHDDVD厨なんていないから誰も泣いてないだろｗ
アンチは魂抜けたかもしれんが

>>239
ここにおるよｗ

>>233
うちの親はせっかく買ってやった液晶ＴＶで地デジ見せたら「なんだ、地アナと大して変わらんな」と言いやがった。
地アナはﾉｲｽﾞだらけだったじゃねーかよ、フシアナかよ親父ぃ・・・

まったく、心優しい親を持った>>179が羨ましいぜ

>>240
君はアンチソニー活動のネタ欲しさにHDDVDを担いでいるだけ。
本当にHDDVDを愛するようなパッションは微塵も感じられない。

>>242
アンチソニーじゃないよｗ
我が家のブラウン管TVは全部ソニーだしw

>>237
そうかな。
ソニーが先〜はともかくとして夏に新型出した時点で
東芝が一番最初にならないのは分かっていたような？

H264のエンコって、地上アナログとかのSDにも有効になるのかなぁ・・・・
内蔵HDDに3倍の時間録画出来るようになります。とかになったら、
多少値段が高くても、一気に売れると思うんだが。

>>229
なんとなくわかるｗ

>>214
＞そういう思考の人は録画機を購入しようと考えてる人だけ

当たり前だろ。(?д?)

＞現状無理にＤＶＤレコ購入してる大半の層は
＞無理に次世代は買い替えしないと思うよ

で？
買いたいやつしか買わないなんて分かり切ってるんだが

＞８万あたりに来ないと

来年は行けそうだな、しかし今年は
レコーダーを買う、アナレコから買い換える層が
新たに買えば良いだけだろ

＞論外な層

うん、論外だろ
そもそも、そいつらHDTVすら持ってないから

>>235
子供生まれたら絶対購入するのがハンディＶＴＲとデジカメなんだよね
まず間違いない
約３０年前ビデオが普及したのもこれが大きいんだよね
今でこそ１０万以下だけどビデオと肩掛けのドデかいデッキ抱えて
当時一式で約５０−６０万したハンディＶＴＲを家の親も購入した
今も子育て層はハンディＶＴＲが購入優先されてるよね

プロジェクター市場が何万台の市場か知らんが、日本の次世代DVDの市場はプロジェクター市場と同程度のようなキガス

Web媒体も含めてソニーのBDレコに関する評価が恐ろしくポジティブなのが
ちょっと薄気味悪くもあるね　それにしても芝男やゲハ厨はどこに消えた？ｗ

SONYが東芝より先にH264エンコ実装・・・

BDZ-X90とか発売日11月8日なんだろ
東芝
その前にH264搭載を先に発売って事も
十分ありえる
それに・・・
ソニーの発売日延期って事もある
どう？

>>251
先に発表できなかった時点で終了。

>>248
ハンディカムは新旧幅広く多いね　　７割くらいかな
デジカメは意外と低く感じる　　普及率は半分くらいかも
残りは携帯とバカチョン（使い捨て含む）

東芝もH.246エンコなのかな？
HD DVDといえばVC-1のイメージなんだが。

>>251
相手の失敗を願い始めたらもう駄目だわ。

東芝の期待の次期レコーダーを推測する・・・

DVDにHD記録
H264搭載
HDDVD-RW&RAM
51GB対応
・・・
HDDガチャポン
一気にフル搭載が来るかもしれない〜

>>250
他に負けてる要素が少ないから現時点では仕方ない。
不具合情報第一陣はケースイだなｗ

>>254
もしVC-1エンコーダーを積んできたら将来BD搭載RD出すとき
H.264も他に遅れて開発しないといけないのかな？

>>258
>将来BD搭載RD出すとき

それ、100％ないからw

>>253
俺やここ来てる映像ソース収集オタク層以外は
普通の家庭だと今現在の子供の動いてる姿を記念に
残したいのが親の心だからね
俺らからした今しか残せない映像ソースが子供なんだけどな
優先度は子供持ちだとテレビ＞ハンディカム＞レコーダー
なんだよな・・・・
小さい子供はＤＶＤプレイヤーでアニメ見せとけば満足だし

多数派工作で負け
価格競争で負け
長時間録画競争で負け

どうすんだろうね、芝

>>259
東芝はレコーダー市場捨てるの？

>>261
BDがいくら売れても関係ない。
北米で勝負が決まる！

と、呪文を唱えておくのでは？

東芝はプレーヤをあんなに安く出来るんだから、レコも相当安く出来るんじゃね？

>>260
そういえば、DVDレコは持ってないのにDVDカムで子供撮る父さんいたわw
聞いたらDVDカムをTVに繋いで再生だって
この人は絶対にDVDレコ持ってると思ったのにがっかりしたよw

GfKが提示してたカムコーダのシェアで、AVCHDが急速に伸ばし、
既にカムコーダの50%近くがAVCHDになってて結構驚いた。

据置レコーダの大容量HDメディア対応は急激には進まないかもしれないけど、
少なくとも録画コンテンツのHD化だけは急速に進みそうだ。

その際にAVCHD(SDまたはDVDメディア上にBD論理フォーマット記録)対応のBDレコーダと、
AVCHD非互換のAVCREC(DVDメディア上にHD DVD論理フォーマット記録)対応のHD DVDレコーダ、
チョイスとして効いてくるか、はたまた関係ないのか…

>>261
原発とフラッシュメモリが順調なら、他は誤差なので
影響ありません。

WOWOWとかスタチャンHVとか最近よく録画するんだけど、
なんかめんどくさくなってきた。
録画してRに焼いて、タイトル書き込んで・・・って絶対めんどくさいよな。
アメリカ人なら絶対やらないだろう、って。
北米ならタイトルたくさんあって、しかも安いから・・・
日本もそうなって欲しい。

東芝はHDDVDが尻すぼみに終わったら
デジタル家電は撤退するような気がするなあ。
PCは続けるだろうけど。

>>269
俺もそう思う
困るからHD DVDを買い支える層＞おれw

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm

>IFAのカンファレンスでは、中国系企業の「Venturer」が低価格のプレーヤーを発表しました。
>そのOEMを受け、WalmartやBESTBUYが、自社ブランドでHD DVDプレーヤーを199ドルで販売します


たしかWalmartを征したものが征すだったよね

BD売れてないじゃん。
DVD比率でいくらあるのかな？９８：２、くらいじゃないの？
その２のなかでBD対HD DVDで争っているという次元。

ここん所、少々HDDVDが劣勢に見られてるが・・・

HDDVDには、まだまだ必殺の秘策があると思うな
例えば・・・

HD録画映像をHDDからHDDVD-RAMにムーブ
さらにHDDVD-RAMからHDD戻しも可能になるとか

これじゃ　HDD←→HDDVD-RAM（20GB）
どうじゃな
凄いだろう！

東芝が負けた場合
東芝からブルーレイ搭載機がでる可能性って低い?

>>266 自己訂正
"AVCREC"じゃなくて"HD Rec"だった。

"AVCHD"、"AVCREC"、"HD Rec"、うーん、まぎらわしー

ごめん>259が答えなんだな

あーなんとかRDでBD機だしてくんないかなぁ

>>276
BDに拘るなら、パイオニアに期待したら？

>>274
イチから開発だろ？
それよりCELLとかNANDとかSSDとか
半導体事業に注力した方が稼げると思う。
これからもっと需要が広がるだろし。
俺が株主だったらそうしてほしい。

>>276
ここまでひっかきまわした張本人だからな〜
負けたらレコ撤退かな。
もしくは着脱式HDDに逃げるだろうな。

ことあるごとに録画はHDDにすればいいって言ってるから
HD DVD失敗したらHDDに注力するんじゃ

撤退なんてしないで負けても細々とサポート続けるでしょ

HD Recがある限り問題なし

HDDは日立に任せとけｗ

しかしHDD市場も価格下落が激しく
死に体だそうな。
半島から大容量SSDも台頭して来てるし中々大変そうだ。

けど最悪東芝は、ソニーＰＳＸみたいに自爆テロしないとも
限らないんだよな
もう敗北と決定したら他社家電メーカーも巻き込んで
ＢＤレコで利益出ない構造にさせるとか
ＢＤプレス利権が持ってるとこだけが勝ち残り

日立は、ＨＤＤへたしたら撤退するとか出てなかったか？
日立は東芝以上に厳しいよ
プラズマも微妙で何を商品の軸を置くべきか？

>>284
まあ、HD DVDレコはいくら安くなっても売れないだろ。
北米でプレイヤー安くするのは効果あるだろうけど。

つか、数年で数百テラＨＤＤ搭載になるわけで。
ＢＤやＨＤＤＶＤに焼くのはアホクサくなるよ。

ＨＤＭＩがな各メーカーの囲い組の独自規格に暴走しだしてる
のが悩みの種だね
どうして家電のこの手の規格はうまくいかないのかね

>>287
バックアップってのは容量だけで解決できる問題ではない。
イク時は一発でイク、それがHDDの特性でもある。

>>285
えっとね、えっとね、

・・・冷蔵庫・・・　とか？

HDDの容量がいくらになろうが光ディスクの需要はなくならないと思うが…。

東芝だって何万人も従業員を抱える大企業
田舎の中学生のけんかみたいなことはしない
大人の判断をするよ
RDの伝統を受け継ぐため、利益のためにはBDも出すよ

>>287
負けてくると必ずこういう幼稚な書き込みをするのが子供

最悪東芝はＢＤとＨＤ　ＤＶＤのコンパチ機２世代ぐらい出したら既存ユーザーは
納得するだろ

レコのHDDって異常にもろいよな。
PCのHDDが飛んだという話はあまり聞かないが、
レコのHDDが飛んだと言う話はよく聞く。
周りのレコ持ちは大半がHDD逝かれた経験ありだった。

HDDVDの必殺の秘策・・・

現在のデジタル映像をメディアに記録すると行き止まりで
次次世代にデータを移動出来ないと言うのは、やはり情けない

そうすると、やはり映像保存の本命は、SSDかHDDだ
SSDは、まだ価格が高いから、HDDの入れ替え方式になるかな

ところで、SSDは、discなんだろうかHDDなんだろうか？

>>292
三洋電機の坊ちゃん会長の暴走と同族経営陣の無責任体質を振り返ると、
大企業も瓦解するときはあっけないもんだよ。

でもﾎﾝﾄ、ここまでの流れはＶＨＳ対βの10倍速サーチみたいな流れで来てるから
ＢＤ陣営の軍門に下った芝がＯＥＭでＢＤ搭載機出すような局面は実際ありそうな話だな。

BDレコにはこれからH.264エンコ搭載が前提になっていくんだろうけど、
そうなると日立は今のXCodeHDとかとの互換性？というか、
扱いはどうするんだろうな。まさか自分のところのBDレコの
圧縮技術だけH.264じゃなくてXcodeHDで行くのか？

半導体は日本が米国にとって代わった様に中国や韓国が台頭してくるだろうし、
原発施設はその寿命やアフターフォローに莫大なコストが掛かるうえに、
万が一のトラブルでも発生すれば東芝ごときは簡単に消えて無くなる可能性がある。
世界中で訴訟が持ち上がって、東芝は30年後には消滅してるかもな。

仮に東芝規模の企業が倒産したら
日本経済やばいぜ

東芝は洗濯機でも作ってればいいのさｗ

スタートレックネクストジェネレーショ・・・

漂流してる100年前の旧エンタープライズを調べたら
記憶装置（SSD?）のバッハに記録されてる人間を発見
記憶装置を持ち帰って実体化すると
けがをした搭乗員だったというお話があったけど

将来SSDに人間そのものを記憶できるといいな
東芝のSSDは将来性あるぞ

東芝が倒産したら日本経済がヤバいのではなくて、
東芝の存在そのものが日本経済をヤバくしかねないってことだ。
少しずつ力を削いて、世間に迷惑掛けない規模に縮小した方がよい。
重電は日立と三菱が居るし、三菱は原発もできるだろ。

>>304
頭大丈夫？
なんかｱﾝﾁｿﾆｰの東芝版みたいな考え型してるけど

東芝は昔ココム事件やらかしてる売国企業だから
自社の利益の為なら次世代市場で価格破壊テロするよ
基本的にソニーといい売国奴系企業て価格破壊テロしか
生き残る道ないし

北米でどっこいどっこいやってんだから
まだまだがんばるだろ　芝は

HDDVDの必殺の秘策2・・・

HDDの入れ替え方式なんだけど
メイン1TBでサブが500GBぐらいが良いかな

このサブHDDの500GBに編集した映像容量が
フルになったら別のHDDに入れ替えにする

どう？

HD DVD必殺技その264

コピーフリー

>>309
それならありうるｗ

リーフリはまだ続いてるんだっけ？両陣営とも

日立は新幹線があるじゃん。
東芝は電気機関車まだ作ってた？

東芝には原発がある

>>308
著作権YAKUZAががんばってる限りは
「録画した固体でしか見られない」πのレコーダーや日立のテレビ方式
にしかならない

ところで・・・

今、HD録画には、Blu-ray disc25GBを使用してるが
1箱に25枚入るケースが山になって来てるんだよね

DVD1枚に、1時間とか2時間録画してたけど
Blu-ray disc25GBにも2時間（BS放送の少年倶楽部2話で余り30分）と
1枚当たりの時間は同じなんだよね
（HDをH.264とかで劣化させて残そうとは思わない派）

で
HDDの入れ替え方式なんだけど
東芝さん出してよ

正直、HDDのカートリッジ化は成功しない。
何故なら、異機種間の互換性が皆無なうえに、
一回に購入する時の価格が一般人の許容範囲を遥かに超えてしまうからだ。

光メディアて入れ替えがメンドーなんだよね
ＢＤチェンジャー魅力的だけど
理想はＨＤＤを無限増設できてバックアップは光メディアで
ＨＤＤの内容が消えたとき光メディアからＨＤＤにコピーできたら
理想なんだけどな

日立が、ｉＤＶＲをどうするかだよね
ＢＤレコでメインのＨＤＤに１ＴＢか５００ＧＢ搭載して
H264エンコーダ搭載でｉＤＶＲを着脱可能にしたら
多少はマニア層には売れると思うけどね
ｉＤＶＲの価格がネックなんだけど
２万５０００円で３２０ＧＢあればな

まぁ、本体が再起不能になった場合、
録り溜めた資産が全て無駄になることを覚悟できるかだな。

もう東芝はHDDのクラッシュの回避を根本的に
見直す研究に注力したほうがいいんじゃなかろうか。

マニア向けとしては、POTの超小型化の方が現実的かもね。

>320
ディスクアレイRAID5

そーいや、HDDレコでRAID1とかって可能なのかな？
コピワン番組ではNG？w

Blu-ray camp responds to 51GB HD DVD claims - News - Tech.co.uk
http://www.tech.co.uk/home-entertainment/high-definition/news/blu-ray-camp-responds-to-51gb-hd-dvd-claims?articleid=722237102

BDAが牽制球
とはいえ、海外じゃ51GBの互換性はバッチリなムード
あとでフォーラム見てこようっと



Nielsen　〜9/9

BD：HD＝60：40

1位　300（BD）100
2位　300（HD） 71
3位　Heroes　　46
4位　BoG　　　 37
5位　007CR　　34

300が未だに居座ってる辺り、低調な週が続いてんだろうな
再来週までは見所無しに近いかも

アメ人は従来機で三層51GBが全て観られると本気で信じているのだろうか。

藤井さんですら２層目まではなんとかなどという控えめな発言だったのに、
米国人ときたら…

信じてるから逆に互換性が無いと分かったときの反動がすごいかも

東芝は無料でＨＤ　ＤＶＤドライブ交換だろ
それしか手はない
どうせ訴訟とか起されるなら先に無料ドライブ交換したほうが
痛手は少ない
日本ユーザーは取り残しだけど

Target shelves in favor of Blu-ray - 9/14/2007 - Video Business
http://www.videobusiness.com/article/ca6478217.html

BDソフトの扱いを2倍2倍


>>326
藤井さんは言及してなかったと思うが…
ちなみに自分は1層2層すら読めない方に賭けてもいい

BetaNews | Toshiba: DVD Forum Hasn't Yet Approved Final 51 GB HD DVD After All
http://www.betanews.com/article/Toshiba_DVD_Forum_Hasnt_Yet_Approved_Final_51_GB_HD_DVD_After_All/1189716943

フォーラム行ったらこんなんあった　ﾜﾛﾀ

斜め上もあったもんじゃねーな、HD DVDは

承認したって記事無かったっけ？あれHD RECだったっけ？

とりあえず承認はしたけど、どうやら完成版じゃない模様
要するに今後またVer上げたりで承認を再度経ないと市場には出ません、になるのかな
英語は決して得意じゃないから意味取り違えてるかもしれんけど

さすがに「足なんて飾りですよ」とは言えんかー

言った以上は物を出さないとね。
また無駄に人材と資金と時間を使うけど。

エヴァ新劇場版観たらラミエルが凄すぎたｗｗｗ
エヴァってＢＤで発売してくれそう？

SONYが東芝にCell生産設備を売却だって。PS3ビジネスは終了かな？ゲハでは祭り。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068974.jpg

BDも終わりじゃないか？

東芝も終わりだろ。Cellみたいな使い道のない糞CPUを買って何に使うのか？

コンテンツホルダーに、51GBと30GBの2種類同時リリースする気概があるなら
製品化されるでしょう。

東芝の技術者も100GBとか200GBを作ってる連中が羨ましいだろうな。

>>335
現実的な判断をしたんだろ
ニートが頭の薄い願望だけで書き込んでいるのとはわけが違うな

>>335
何を今さら
先端半導体は外部から買うってのは1月の時点で分かってたこと

またIBMの1人勝ちか

>>335
そりゃプレイヤに使うんだろw

むしろ東芝がリスク被って大丈夫なのかよと

将来の45nm版CellはIBMから調達するのが既に規定路線だし、
東芝に売却される半導体設備は、将来的にはより東芝独自の色合いの濃い
システムLSI製造を担当する事になるのだろう。

将来的にテレビに搭載してくんだっけ？＞Cell

じゃソニーは有機ELにも載せるつもりか

とりあえず、如何にゲハ住人が情報弱者なのか分かった
そして、その程度のレベルでAV板にBD死亡・ソニー死亡と煽り来てるのかも

アンチソニーなんてそんな人たちなんだな

情報弱者、頭脳弱者がひがみで書き込んでいるだけ
客観的データではHDDVDが勝つと思うのは無理なのにまだ妄想している

HDTVで映画を見たり録画して楽しんでいるBDユーザーとは別の階層に属している

負け規格にしがみついて妄想するのは自分の負け人生と重ねているのかな？

ひがみで人の足を引っ張ってたり叩いたりして憂さを晴らしてるだけ
そんなことを続けても自分の人生が不幸になるだけなのに

何を今更ジロー

SONYのSell生産設備の東芝への売却交渉がNHKでニュースになっちゃってますよ。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/15/d20070915000040.html

もう、SONYさんお金ないんじゃないの？心配だよ。

これが小金欲しさの切り売りにしか見えないのか？自らの無知を晒しているようなものだぞ。

これからの半導体製造に必要な超微細プロセスルールの実現には巨額の投資が必要とされているから、　
今後の国内半導体事業の生き残りを考えたら、資本を効率良く集中投資出来るような体制に移行する事は必須。
今回の東芝への譲渡は、長年のソニー・東芝の半導体協業体制を考えたら自然な流れだ。

>>350
切り売りというよりは泣きついた、だよ先生！

半導体ってファブレス企業すら当たり前だと言うのに。
映像メディアの普及を一社で頑張りつつ、ソフト部門売り飛ばすのとごっちゃになってるな。

もう少ししたらこのニュースでゲハ民が大挙して煽りにやって来るのだろう

餅は餅屋

>>353
PS3以外のゲーム機に使用されているプロセッサも、設計や製造をそれぞれ専門企業に委託する事で
コストパフォーマンスに優れたチップの量産を実現しているのだから、そういう半導体ビジネスの
構造自体を否定するような馬鹿な真似はまさかしないだろう。

>>355
その「まさか」をするのがゲハ流
数ヶ月前何回丁寧に説明した事か

なに一生懸命予防線はってんだかw
自前で作ってるのが売りだったんでしょー？

自前で設計から製造まで一貫体制を敷く事で低コスト化が実現できた時代はもう終わるんだよ。
今後の45nm製造プロセスやその先を考えると、ソニー云々以前に日本国内に半導体製造現場を
存続させる事が出来るか否かというぐらいにシビアな事態になる。

次世代DVDの争いはさておき、半導体で海外勢に負ける訳にはいかんもんなぁ。

>>358 松下の垂直統合モデルを支持してる身としては、ちょっとさびしい。
とはいえ、外部調達の寄せ集めでも、独創的なアイデアがあればより大きな利益をあげられるってのも、
iPodで思い知らされた。
ソニーがアイデアとデザインで松下と差別化し、製造能力で競わない方向へ舵をきるのは、そんなに変ではないのかもしれない。

CELLが東芝に→PS3値上げ→BD売り行き停滞
もうBDおわりなのは目に見えてる

PS3オワタ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070915AT1D1406014092007.html

内製と外部調達は一長一短がある。事業の柱が何か、ケースバイケースであり、
リソースの集中と分散、いろいろな言葉で語られるが･･･
実情を知らない他者が経営評論家きどりで一民間企業にどうして口を挟みたがる
のだろう？

Nielsen/VideoScan Numbers ending September 9th

http://www.nxtbook.com/nxtbooks/ques...1607/index.php

WE: BD-60% HDD-40% YTD: BD-66% HDD-34% SI: BD-61% HDD-39%

>>360
ファブレスは完全な外部調達と違うぞ

「ソニー」が「東芝」に「1000億で売却」
その意味が分からないBD厨・・・いや分かりたくないんだな。
ショックが大きすぎるから。

おっとミスった

Nielsen/VideoScan Numbers ending September 9th
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom091607/index.php

WE: BD-60% HDD-40% YTD: BD-66% HDD-34% SI: BD-61% HDD-39%

>>365　工場ごと製造委託するんだっけ。

>>366
そうは言ってもさ、
＞両社は現在、詳細を詰めており、1、2カ月内にも契約する見通しだ。
だからね。
順調に交渉がすすめばいいけれど、
それならなんで次世代ディスクの統合交渉がうまくいかなかったのか突っ込み入れたくなるな。
うまくいけばこんな｢HDDVDだBDだ｣と無毛な争いをしなくて済んだものを（´･ω･｀）

>>361
また、はじまったっちゃった・・
頭の中身も薄い書き込みが
BD=PS3を繰り返すだけの頭脳弱者の書き込み
頭が悪いことを笑われているのが楽しいのかな？

>>369

部署が違えば対応も変わる
現代ビジネスの常識でしょ。

>>369　東芝としては、これ必用？
必用と考えるなら、BDうんぬんより、Cellを含め将来性がある、
逆に断られるなら、将来性に不安が。

>>370
どうみてもあなたの書き込みのほうが中身がありません。


てか、日本でDVDが爆発的に普及した要因の一つは
PS2じゃなかったっけ。

これはSONYがゲーム事業から撤退するんじゃないのか？
ドリームキャストのようにPS3の投げ売りが近いのかな？
9800円で投げ売りなら、もちろん買います。

SONYさん、PS3の投げ売りを待ってますから。

PS3どころかBD事業からも撤退するんじゃねこの調子だとｗｗｗｗ
まじでおわってるな

Cellを製造していた工場を手放すだけで。
Cellは今後、製造を外部企業に委託して製造を続ける。
なにもCellを東芝に売却するわけではない。

もしかしてCellの製造ラインが其れ専用の固定ラインと勘違いしているのか
ごく普通の汎用ラインなんだが。

せめて少しは自分でどういう話か調べりゃいいのに。

何でもいいからソニー終わったって言わせてくれ

次世代DVDで対立関係にある東芝に生産の首根っこ押さえられるってところがなぁ

東芝以外のサムスンに売ったほうがディスプレイ以外でも関係強化できてよかったんじゃないの

そもそも東芝・IBMといっしょに作ってたんだしｗ

>>579　なにいってんだ？半導体つっても、なんでもかんでもいっしょじゃないし、サムスンに製造委託うける技術ないぞ。
はい買った、はい製造じゃないんだから。サムスンがやってるのは、メモリー。

あら、>>381は>>379へのアンカーミス

だーかーらー、ニールセンの比率データだけ貼り付けるなっていってるだろうが！

○表紙はヘアスプレーBD版発売告知。PinPフィーチャーあり。
○アンカーベイとTartanのBD参入詳細。
○ヨーロッパQOLがBD製造ラインを建造。

1 300(BD) 100
2 300(HD DVD) 70.92
3 Heroes Season 1 46.32
4 Blades of Glory 37.20
5 Casino Royale 34.09

>>383　ようやくってかんじですか。欧州のライン投資。
オリジン電気かトムソンかしりませんが、オリジンの株、長期逆張りのつもりで買った方がいい？

>>383
ならてめぇがやれよ
俺はもう今後貼らねーから

つかこれって、Cellだけじゃなく、ソニー自慢のH.264エンコーダやらも
含まれるんでそ? > 東芝に移管

>>386
東芝も複雑だねぇ。
PS3や新型BDレコに半導体を卸す事で間接的にBDに協力することになるとは。

>>386　ああ、そういう情緒的なこといってるのか。そんなんビジネスでどうでもいいわい。

NHKのニュースみてビビったけどなんで？

304 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/15(土) 02:34:03 ID:4XOhJS8z0
東芝が倒産したら日本経済がヤバいのではなくて、
東芝の存在そのものが日本経済をヤバくしかねないってことだ。
少しずつ力を削いて、世間に迷惑掛けない規模に縮小した方がよい。
重電は日立と三菱が居るし、三菱は原発もできるだろ。


↑
東芝憎しで逝ってるな・・・
こんなキチガイ（しかも頭が悪い）がBD信者の品位を著しく落としているｗ

HD-DVDで負けても、そんなに打撃はないでしょ＞東芝
今のうちなら・・・

東芝とSONYは昔から協力するところでは協力し合ったり
普通にしてたｗBDとHDDVDでは対立しているが

>>389
ソニーが作るより東芝が作ったほうが安く済む

>>389
東芝は生産に集中、SONYは開発に集中しやすくする為
の様なものじゃない？今朝の日経をサラっと読む限り

外注するといっても開発はしっかり続けるんだね＜cell

HDDVD完全に終わった
始まってないけど圧勝で終わった・・・・

SONYって金に困ってない？
金融子会社を上場したり、Cell生産設備を東芝に売ったり。
グループ会社を切り売りしてるけど、ソニーピクチャーも売らないのかな？
ソニーミュージックも売れば良いのに。

ソニーは、昔みたいにテレビと音響だけで生きていくべきだな。

>>391　AV事業が遊びみたいなもんだし。

>>383
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader479541.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader479542.jpg

>>394
SCEを害虫にする日も近そうだなｗ

CELLを外注するってことはゲーム市場ではＰＳ３の市場独占は
厳しいとふんだからでしょ
外注先にするということはそれだけコストＵＰなわけだし
あえて自社で整備した施設を切り売りしてまで

単純に90ナノのラインはお役ご免って事でしょ

>>400
そう簡単に自社で出来るならとっくにしていると思われ
CELLは別にゲーム機だけで使うものでもないし

それだけの設備を用意して量産するより
外注した方がコストが安いから外注したんでしょ

そんな単純なわけない。

単純な話、ソニーには今お金がないということだよ
手っ取り早く１０００億手に入れるには工場売却しかなかった

勝負がついた（ＢＤの圧勝）んだからこのスレもそろそろ名称を変えないと…

>>404
手っ取り早く、
「資本を集中する」のと「お金がない」は
企業の場合一致しないが、その違いがわかってないでしょ？

利益が出てるのに金がないって発想もスゴイな

12/19
三鷹の森美術館ライブラリー
アズールとアスマール
・監督 ミッシェル・オスロ
・日本語版監修 高畑勲
・声 シリル・ムラリ/カリム・ムリバ/ヒアム・アバス
・Blu-ray Disc
・フランス語5.1chサラウンド ドルビートゥルーHD
　日本語5.1chサラウンド ドルビートゥルーHD収録
4,935円
ブエナビスタ

モノは言い様だな
資産の売却なんて現金が無い以外の何物でもない
ソニーフィナンシャルホールディングス（ＳＦＨ）が10/11に上場、株式売却
額が3500億超になるらしいが、それでも足りないんだろう

>>404
資産整理ってやつか

>>405
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader479541.jpg
まぁそう焦るなw
HD　DVDの市場は形成済みだよ
とりあえず、BDと仲良く共存となったわけだw

必死にいい風に捕らえてるBD信者たちはなんなのだろうか
普通に考えてチョニー死亡だろ

>>412
ニート・ブルーカラーとホワイトカラーとの違いでしょう

Cellの内製諦めたらPS3死亡なのか
WiiやXboxはどうなってるの？

半導体事業の強い東芝に任せただけだろ

>>411
むかし日本のデジタルCS放送でディレクTVってのが
スカパー!に3倍以上加入者数を引き離されて撤退したけどな
北米ではダンピングでも何でも100万台売らないと生き残りは難しいだろう

>>412
普通にそれしか発想できないなんて貧困ねｗ
ボクのおこづかいと、設備投資を同レベルで考えてるってこと。

半導体事業は、強い東芝に任せた
ついでに次世代DVDも任せた方が良かったのでは？

とりあえず、BD+HD DVDの市場が、DVD市場の20%くらいいってから
勝ち負け云々言えばいいんじゃね
1%未満ってことは、超スーパーウルトラミラクルキモオタしか買ってないぞ
本当の勝敗を決する層はまだまったく関係ない状態

>>418
これも同意
オレはマイノリティの自覚はあるけど、BD信者らが現実を見ようとしないのよねw

1％どころか1万台しかいかないHD DVDがゴミカスってことか

>>414
松下の論法だと内製にしといたほうがコストダウンして利幅が大きい
からＢＤレコにしてもプラズマにしても内製部品比率が多いんだよ
ＰＳ３が今後２０００万台とか世界で普及目指すなら自社内で製造
してるほうが利益出るはずなんだよ
けど怪しいからあえて切り売りして外注に走ってコスト高になっても
身軽になろうとしたと思うけど
間違いなくＰＳ３は値下げは厳しいよ
値下げしてもＢＤドライブのコストダウンだろうな

これって結局ソニーがCellの代金払えなくなって
工場物納したんじゃないかな？１０００億で。
じゃなきゃ東芝今更こんな工場買う必要ないもん。
それとも１０００億って大バーゲ゛ン価格なのか？
そうしたらこりゃソニー本当にあぶねーぞ。

大バーゲン価格でつ

単に稼ぎ頭であるイメージセンサ関連の投資をより強化するためじゃないの。

cellって大分？長崎？どっちだ？

>>422
最初ソニーは、これに２０００億を投資した。
そして、１０００億で東芝に売却。

PS3が、計画どうり売れないからしょうがない。

もしも社長がほっしゃんだったらなあ…。

半導体セクターに占める1000億ってソニーにとってはでかいね

2007年連結業績見通し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070726/sony1_08.jpg

>>426
×どうり

半導体なんてファブレス企業が大半だ。

けどソニーという企業を守る為にはこの無駄な赤字垂れ流し
半導体工場を売却するのはある意味正しい
この工場所持して赤字拡大するリスクより
外注して赤字幅を減らす判断は正しい

Emotion Engineに続きCellの失敗と
結局SONYはCPUではまったく成功できなかった訳だ
工場まで作ったのにね

>>426
半額セールでも現在赤字工場だろ？Cellなんてソニー以外買うとこなくて。
大バーゲンとは言えない半額セール１０００億で買う東芝はお人よし？
それともＢＤ撤退とかＨＤＤＶＤとの棲み分け密約が付いてたりして．．

EEはPS2で成功してるんじゃ

ある意味日立でいうところのプラズマ事業売却ですね

ゲハ脳の人がたくさん居るな。

ソニーは2007年2月の時点で、45世代い機能半導体製造は、
外部委託する方針を発表している。


http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/2007/070409/070409_cover.pdf

>>433
だから、東芝が差し押さえたんだよ工場を

CELLしか生産できないとおもってる馬鹿がいるのか
どうしようもないな

そんな売却予定の施設なんで作ったんだろうな
任天堂・ＭＳみたいに最初から外注しとけばいいもんを

東芝は戦略上、100億とか1000億（赤字を含めるとそれ以上？）を捨てても苦にならないんだな、たぶん

>>439
汎用で目一杯儲かる算段だったから
ま、馬鹿ですわw

東芝は、世界のDVDフォーラムが認めた唯一の次世代DVD、HDTVにはHD DVD、みたいな
CMを作って、BDは邪道みたいなイメージを流しつづけてみても、面白いかな。

DVDと互換性が高いってのを押すのもいい。

>>441
IBMは頑張ってるな


米大学のコンピュータ・クラスタ向けにIBM社が24個の「Cell」提供へ (2007/08/27)
http://www.eetimes.jp/contents/200708/24385_1_20070827202731.cfm

IBMのCellプロセッサ向けNucleus OSとEclipseベースのEDGE Developer Suiteを発表2007/08/29
http://www.elisnet.or.jp/news/news_detail.cfm?select_news_id=12862

IBM、Cellプロセッサ搭載ブレードの新モデルを投入
――標準42Uラック構成で25.8TFLOPSを発揮
http://opentechpress.jp/enterprise/07/09/03/036200.shtml
米国IBMは8月29日、マルチコア・プロセッサ「Cell」を搭載するブレード・サーバの新モデル「BladeCenter QS21」を発表

正統派だけど半分しか見れません、ってネガキャンやられてやばいだけだ

ゲハ厨って凄いな
こんな頭の足りない奴ばっかなん？
見出しの撤退って文字がよっぽど嬉しかったのか

>>443
それやると、手持ちのDVDプレイヤーでHDDVDが見れるとか勘違いしそうだ。

>>445
まぁ、確かにいつも正統派が勝つわけじゃないんだけどね。

CELLの話はPS3スレでやれ糞ゲハ。
つうかHDDVDのいいとこ挙げるのならともかくBDのネガティヴキャンペーンしかできないのが糞だなｗ

>>443
カセットと互換性が高いで推したDCCｗｗｗ

手持ちにリージョン１やPALのDVDが多いから
DVDがリーフリ、できればSACD、DVDオーディオOKの
HD DVD再生機を３万で出すなら即買いするぞ

>>443
保護層が0.6mmってだけで互換性はほとんどないんだけど

もちろんPALDVDのNTSC変換もよろしく

これではっきりした事は今ソニーは資金繰りが苦しいと言う事。
それで又新型ＢＤレコーダーを１４万で出し赤字広げるような事しても大丈夫なのか？
人事ながら気になるな。

メディア作る時にHD DVDのラインでDVDが生産できる
生産互換性を既存のDVDプレーヤーでHD DVDが再生出来ると思いこむ頭の弱さ

PS3が生産調整に入ってるから、CELL工場もしばらくの間CELL作ってないだろう。
んで、売却後は他の企業も含めた複数ソースから45nmのCELLを調達するんだろう。

今後PC3がバカ売れする見込みは無くなったんで、自社で工場抱えておくメリットが
なくなっちまったんだろう。

>>454
やっぱりわかってないねｗ
投資のお勉強、しておくといいよ。

HD DVD三層、北米では現行機もファームの書き換えで対応するという
方向になっているようだが、東芝発表は専用機が必要になるとの
発表だったはず、もしかすると一層１７ＧのHD DVDの現行機対応が
ファームの書き換えでＯＫという話と混同しているのでは。

でも、３層HD DVDって2005/05/11に発表されて年内に規格制定のはず
だったのが、２年近く予定がずれ込んでいる。本当に出来るのか
ＲＡＭでさえまだなのに。

資金繰りについてはたいして問題ないとおもうよ。
もちろん、ゲーム部門に限ればカツカツなんだけど、
工場等を持ってるのは本体で、こっちは余裕ある。

俺ってかっこいいだろう

>>454
ここで松下がH264エンコーダ搭載、現行DVDにHD記録可能なBDレコーダを出す。
もう、SONYのBDレコを買う人いないよ、みんな松下を買うだろうね。

PS3も売れないし、BDレコも売れない。連結子会社を売却。なんかSONY可哀想。

ああ、俺の次くらいにな

HDDVD3層がファームでなんとかなるんなら
ソニーのV9の2層対応だってなんとかなっただろうに

市場規模的に今度のソニーのＢＤレコ売れてもそんなに赤字
拡大しないだろ
１００万台売れたら別だろうけどそんな生産規模ないしな

ソニーのレコは原価割れなのか？

どうだろうな
原価割れはしてないと思うけど
ＢＤドライブは自社製みたいだし
機種をＢＤレコに限定することで他のパーツとか
コストダウンの恩恵受けてるだろうしな

ただ下位モデルの利幅は少ないじゃないの
今回のモデルは年末商戦へ向けてのＨＤ　ＤＶＤ潰しの
意味合いもあるから
大攻勢だろソニーからしたら

A300A1スレやHD総合スレでH264録画絡みでHDDVDの存在価値が見い出せない状況になってるのが笑える

じゃ、なんで原価割れ前提で語ってたの？

次世代メディアの新作ソフトはDVDの2割も売れてる
かなりの層がすでに乗り換え完了しているな

BDレンタルの方はどうなってる？
来年中には始まるかな？

マイクロソフトはAV系のPCや廉価再生機で市場を取れるから
と強気だけど、レンタルはともかく、セルに関しちゃ少数だが購入
意欲の高い層がどこ見てるかも映画会社にとっちゃ重要だよね。

H.264があったらHDDVD1層にWOWOW収まらない煽りが
使えなくなっちゃうなｗ

>>454
ｗｗｗ

>>461
松下がそれやっちゃうとSONYは苦しくなるね
DVD録画はできないよりできたほうがいいに決まってる
BDレコを売っていきたい一般層は松下を買う人がほとんどでしょう
それとも今回はSONYの顔を立ててDVD録画はナシの方向でいくのかな

>>458
そりゃプレーヤとレコの違いだろ

どっちでもいいよ。
どうせ本当の一般人はまだVHSか息子が録画してくれる見て消しのHDDなんだから。
DVDに記録できたって再生できる機器はちょっとしか売れてない次世代機のさらに一部だけ。
個人的には次世代メディアがもっと値下がりしてくれればDVDは配布用にしかならない。

>>472
また、痛い書き込みというか、妄想・願望のたぐいか。
画質にこだわる人間が、再エンコードなんて常用しない。

画質にこだわる人はROMだろｗ

>>474
DVDにHD記録つうのは最近フォーラムでロゴが決まった程度だろ？まだなんじゃないの？
それと、ソニーの顔立てて…つうのは一切無いから

もともとBDとHD DVD側それぞれでBD9、DVD9として規格されてたもの＞DVDにH.264録画
ただそのあとどうなったかさっぱり

HD RECって名称決まってロゴもできたはず
しかしそんなものあるとBDの普及の阻害だよなあ
価格にこだわる人は貧乏臭くそっち使うだろうし

ここでは松下がDVDにHD録画できるようにする、という話がよく出るけど
実際BDAじゃほとんど動いてないよね？あまり気にしなくていいと思うね。
HD DVDは売りにしたい武器だろうから必死で動いてるけど。

>>478
ROMが出ない作品の存在するする事もわからない馬鹿ｗ

>>482
本田の妄想じゃなきゃな

ソニー、ＰＳ３の「セル」生産撤退　東芝に売却へ
ttp://www.asahi.com/business/update/0915/TKY200709150062.html
ソニーはセルの新たな用途に展望が持てず、多額の生産投資を回収しきれないと判断した。

このスレ、無限ループ？

そう

>>485
BD終わったな
半導体事業ごとって事はBD用のH.264エンコーダーチップの生産ラインも東芝に売るんだな

DVD録画とか使わねーだろ
辛気くせーったらありゃしない
貧乏人はBD買うなよ

今日一日はこれが繰り返されるだけだな

このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
またレスがループしてる。
何時になったら、この無限地獄から逃げられるのか。

ループループループって、お前はループ村の住人かっての

>>492
>>491はループ界のタカヤマ

>>492
アレ！ 面白いよこのギャグ！

>>367　>>5　をもとにニールセンまとめ
BD:HD　発売はその週のリリース数です
日付　発売　週間　年間　累積
09/09 04:01 60:40 66:34 61:39
09/02 00:05 56:44 66:34 61:39
08/26 05:00 68:32 67:33 61:39
08/19 04:06 71:29 67:33 61:39
08/12 06:03 66:34 66:34 61:39
08/05 05:08 62:38 66:34 60:40
07/29 05:13 66:34 67:33 60:40
07/22 05:00 74:26 67:33 60:40
07/15 00:05 61:39 67:33 60:40
07/08 05:03 66:34 67:33 60:40
07/01 02:15 65:35 67:33 60:40
06/24 02:00 70:30 67:33 59:41
06/17 08:11 64:36 67:33 59:41
06/10 11:06 66:34 67:33 59:41
06/03 04:07 61:39 67:33 59:41
05/27 10:11 69:31 67:33 58:42
05/20 05:04 58:42 67:33 57:43
05/13 05:00 62:38 68:32 57:43
05/06 03:06 60:40 68:32 57:43
04/29 08:05 71:29 68:32 58:42
04/22 02:05 52:48 68:32 57:43
04/15 04:03 61:39 69:31 57:43
04/08 04:01 62:38 69:31 56:44
04/01 --:-- --:-- 70:30 56:44

半導体事業毎売却するなんて書いてないやん
CELLの工場を売るって書いてあるけど

>>491
ゲハが妄想電波発信
↓
スルー
↓
勝利宣言


マジレス
↓
必死認定+再送信 そして無限ループ

悪臭キモアニヲタ涙目BD厨が必死になってるから仕方ないｗｗｗｗ

>>418みたいなのはイノベーターという言葉すら聞いたことないんだろうなとちょっと思った。
しかしいつから中高生の溜まり場になったんだここは('A`)

ゲハってだから嫌い。

マイクロソフトはXbox 360用の工場を持ってたっけ？＞ゲハ厨

けど東芝はソニーから買取りしてこの事業どうするつもりなんだろう
ＨＤ　ＤＶＤとＢＤのコンパチ機をゆくゆくは作る気なのかな

Cell上でHDiを動かせばいいんじゃね？ｗ

もちろん東芝はPS3の息の根を止める為に工場を買い取った

>>502　んなコード、MSが作るかｗ

>>495
乙
結局ニールセンではBDの比率のがでかいのか

ソニー、ＰＳ３の「セル」生産撤退　東芝に売却へ・・・

ソニーが、ゲーム機のプレイステーション３（ＰＳ３）の心臓部に使う「セル」など最先端半導体の生産から事実上撤退し、
その製造設備はセルを共同開発した東芝に来春にも売却する方向で交渉していることがわかった。
売却額は１０００億円程度とみられる。ソニーはセルの新たな用途に展望が持てず、多額の生産投資を回収しきれないと判断した。

ふむふむ

セルの新たな用途・・・

東芝は、セルを液晶テレビに搭載するとか言ってたけど
他にも次世代の機器に使えるだろな
ソニーは、夢を売ってしまったな

>>449
BD厨はHD DVDスレでネガキャンするしか能がないみたいだけど、
それも知らなかったことにするのか？

セルの新たな用途2・・・

例えば、だが
セルをH.264エンコードに使って
元映像より綺麗な映像に圧縮するとか
複雑なアルゴリズムを計算するんに使うとか
どう？

普及するごとに商品のコモデティ化が進んで高性能なものは売れなくなる
と考えたのだろう。
ピユァオーディオだってハイエンドのマニアは真空管だからね〜

東芝はCELLを使う事も無く飼い殺し
RDもAシリーズの中はインテルアーキテクチャにLinux

1,000億円も出して飼い殺しとはずいぶんアホな企業・・・
いやアホな書き込みですね

>>509
消費電力さえ下がればそれもいい使い道だと思う。
今後は東芝にセルへの思い入れがどれぐらい残ってるかにかかってる。

ＢＤｵﾜﾀ……

完全にｵﾜﾀ……

HDDVDは、ネガティブキャンペーンっていうか、
実際ウンコなんだからしょうがないじゃない。

>>514
何かこういうのいいね・・・
ハムスターがバカなことしているの見ているようで癒される

【企業】ソニー、PS３の心臓部「セル」などを含む『先端半導体』の生産撤退…東芝に1000億円で売却
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189808312/

セルを含む最先端半導体…
おわた＼(＾o＾)／

１０００億、BD潰しには安い買い物だな
パラマウントに引き続きソニー本体も札束に目がくらんだ様でつね
新型BDレコの発表より、CELL工場の売却の方がマスコミにもウけ（記事が沢山書ける）がいい
これにより般ピーにPS3はもうダメだなという印象を植え付ける事が可能なのは大きい
本丸に大砲を打ち込んだ様なもんだ

バカが多いなぁ･･･

>>519
バカだな。
東芝はソニーから買った工場でソニーが設計したチップを
委託製造するんだぞ。
つまり、ソニーはお客さんになるんだ。上得意の。

>>474
なんでソニー顔を立てる必要がある？？
そもそも、BDは、松下が一生懸命やって今があるんだから・・・
・低コスト２層ROM製造装置
・２層書き込みディスク技術
・２層書き込みドライブ技術
・H264HPのエンコード技術
・ハリウッド映画会社への営業
全部松下がやってるから、今BDがHDDVDと競争できている。

ソニーは何もやってないに等しい
PS3で普及させるだけが役目なのにそれすらできていない。

ただ、AVCHDのカメラで記録したものは、DVDに落とせるのはできるってのは既に言ってるけど
放送録画はどうなんだろうねぇ・・・まぁビデオカメラデータができるならできると思うな普通は・・・

PS3用のcellを供給することも契約の中に盛り込まれるだろ。常識的に考えて。

>>520
注文、大量にくれるならね。でも今はＰＳ３生産過剰でもう作らんでしょ？
注文来なけりゃ「糞ニーめ！ババ掴ましやがって！」

本当に東芝は人がいいのかな？こんな糞物件１０００億も出して。
本当においしい物件なら親戚のサムソンが安くたたいて買うだろ？

東芝の
デジタルプロダクツ事業はお荷物部門
半導体事業は重電とならんで稼ぎ頭

あとは足らない頭でも、分るよな？

>>522
当然数年間の供給契約は含まれてるだろう。
ただ微細プロセスでの製造は微妙かな。。
PS3に関してはこれまでかな。

>>507
まあ時代の流れもあるでしょうよ。
AIBOやめると聞いたときもショックだったけどね。

gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0
gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0gtOpcdN+0

>>522
IBMから調達すんのやろ？
個人的にはNECがソニーにドライブ部門売り飛ばしたのを思い出した。
こちらは結果的に成功だったけど今回はどうなるんだろうね。

GKにバイト代払いすぎて現金が底をついたんだろ、ソニーは。
ここ最近のHD DVDに対するネガティブキャンペーン凄かったし。

HDDVDのネガティブキャンペーンごときでバイト代もらえるなら
喜んでやるっちゅーに（捏造はなしでなｗ）

これで東芝の半導体はさらに大きくなるな
ここまできたらサムソン追い抜けよ
原発にも力入れてるし本当に大きくなるよ

>>529
という事はＧＫの生活にも影響がでるという事か．．

けど半導体事業は一寸先は闇だからな
１年でどんな情勢になってるか？
レートが高額な丁半博打だからな

CELLってPS3のせいで
「プログラマには地獄だけど何でも出来る魔法の石」みたいなイメージを
AV板の住民に植え付けたとおもうので
CELL搭載のHD DVDがあればちょっと欲しいw

発熱もRD-A1の筐体つかえば問題ないんじゃない？

BDではデノンがフラッグシップモデルだすんだから
XA2や次のXA3ごときではショボすぎるだろ。

いまあるHD DVDプレイヤーってどれも欲しいって思わせるものが皆無なんだよな。

>>532
博打なら専門家がいる。

>>533　だった

ヤフーもトップページに掲載
・ソニー PS3「セル」など撤退
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sony/?1189832230

ソニー、最先端半導体生産設備を東芝に売却へ
＞ソニーは、設備の売却後、東芝側にこれらの半導体の生産を委託し、ＰＳ３用に調達する。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27905520070915

って話が、なんでPS3おわった、BDおわった、って話になるのか、全く理解できないのだが…。

そりゃゲハ厨に今の半導体業界の状況なんか分かるわけないだろｗ
どうも素で生産設備がないと開発もできないと思ってるみたいだ

自分の見たいものをさも見たように思える、幸せな脳みそをお持ちの方がゲハには多いのです。
ある種の病気なのです。
かわいそうなので徹底的に叩いてあげてください。

ソニー叩きたいだけなら他所でやった方が盛り上がるだろうに。
無理に知った振りして無知を晒さなくてもいいっしょ・・・ｗ

いやー、Cell売却はどうみても・・ねえｗ
PS3でブルレイ普及という目的は倒れた

ソニー経営陣が匙投げた
PS3のビジネスモデルは事実上崩壊したんだな
安倍政権が参院選敗北で事実上引導を渡されていたのと同じで、後はいつ辞めるかという時間だけの問題

>>542
バラ色の脳みそがうらやましいです

この状況で楽観視できるほうがバラ色だろｗ

これをソニーにとっては好材料とか言っちゃうようなヤツは頭湧いてるわなw

これで、Cell搭載の高性能RDが発売される
・・・と前向きに考えてみよう。

一生自分の都合よく世界を見ているゲハの人生はバラ色・・・



最下層最低の生活でも見なければいいんだから・・・

最先端の工場というがすでに最先端ではなくなっちまったんだろ？
半導体は厳しい業界だよな。
でもすでにシュリンクすることはわかってたのに
あの工場を建てたってことは当初の一年で1000万台売るってのは本気だったんだろうな。
その計画のあてが外れたのは事実だろうな。

ソニーは2007年2月の時点で、外部製造委託に切り替えることを発表しているわけで
その作業が粛々と行われた結果、「最終調整段階」に差し掛かっていることを、

ゲハ脳の住人は、サルみたいにキャッキャと騒いでいるわけだ。
おめでてーな・・・。

XBOX360なんて、3年もたつのに、まだ30万台だぞ！？

>>546
どうみても、好材料な訳ですが？

2月の時点からヤバい状況だったってことだろ
ヤバさが際立つだけで何が大丈夫なんだよｗ

大企業はいろんなプロジェクトを抱えていて
うまくいくものもあればチャレンジしてうまくいかないものもある
投資したり、売却したり、改革したり、冒険したり・・・
やるべき時にやらなかったり、引くべき時に引かなかったりするのが一番悪い

>>552
お前の将来が一番ヤバイ

>>546
2月にシステムLSIの外部製造委託方針を明らかにした際はソニーの株価は昨年来
高値を更新した訳で、製造ラインの売却は、まちがいなく今のソニーには好材料。

>>554
いやいや、俺年収2500万あるからｗ
今月の給料明細みせようかｗ？

当直のバイト代はのってないから
手取り120万程度のだがね

そのまま赤字になるのが１000億戻ってくるんだから
どう考えてもソニーにとってはプラスだろうな。
PS3にとってはイメージ的にマイナスだろうな。

Cell及びPS3事業がうまくいってませんよっていう宣言だろ。

損切りだと考えれば当然グッドニュース

>>553
>やるべき時にやらなかったり、引くべき時に引かなかったりするのが一番悪い

SE…
HD DV…

>>556
言ってて虚しくならない？
ならないなら・・・・お花畑だねｗ

HDDVD応援団は直球勝負で勝ち目が無いことを悟っているせいか、
話が四方八方に逸らして誤摩化そうとしているな、見苦しい。

これでワーナーや他のスタジオも前よりはHD DVD参入の方向で検討しやすくなったかなｗ
ワーナーだけは絶対戻ると思うけどね

>>552
半導体のプロセス微細化は莫大な投資が必要になる。
はっきりいって、投資に見合うような効果は望めないことがもはや明確になってきている。

別にこれはソニーに限った話でもなく、テキサスインスツルメンツ（TI)、インフォニオン・テクノロジーズ、
オランダNXPセミコンダクターズ、STマイクロなども続々と自社でのプロセス技術の開発、製造を
中止すると発表している。

ゲハ脳じゃ世界の潮流なんて、まるで理解できないだろ？
ソニーは発表後、粛々と作業を進めてきて、計画通りそれが最終調整段階に入った。

以上、つまり好材料

>>562
いやいやいやwww
いくら街中でHD DVDを見ないからといって
もっとしらべろよwww

＜ソニー＞
大分の重荷から開放されて、TSMCを含めた外部ファウンドリーからの最適購買体制を実現、
PS3はより低コストに。

＜東芝＞
1,000億円も投じてCELL向けラインを取得し、ソニーから製造委託を受けることになる主力のセミコン社から、
規格争いでPS3の足を一生懸命引っ張っている不採算部門のデジタルメディア社に対する圧力が強まることに。

なんてことにならなきゃいいけどね。

>>560
いやいや、遠慮すんなよ
ちょっと待ってろ アップしてやるから
そんでお前と俺の身分の差をかみ締めろ

>>556
へー、出来損ないでも雇う会社あるんですか？
それって、やっぱりゴキブリ官僚の類ですか？

将来性の薄いあなたには、「HDDVD」なんて、お似合いかもしれませんね

>>566
身分の差はともかく頭の中身の差は歴然だなww

>>565
妄想もほどほどにな

ごめん　明細なくしたｗ

大雑把に言うと、ファブレスになるってだけの話？

>>570
コントは他でやれ

>>570 部屋の写真かスーツでいいやん。
それが出来ないなら消えろ。

>>571
そのとおり。

>>571 最先端投資は丸投げ、枯れたプロセスで内製率(コスト)を稼ぐ。
じゃね？

ちなみに、45ナノの製造投資には少なくとも3000億は下らない。
様々な品種を持つ半導体ならともかく、PS3だけにこれほどの投資は回収が困難。
＋Siファウンドリーの技術力が高まっていることもあり、ほとんどプロセス技術に関しては差がない。
よって、外部製造委託に切り替えることは当然の判断。

>>570
ゴキブリ以下でしたか。これは失礼した。

>>556
すいません、ぜひ見せてください
こんなどんな職業につけばそんなに稼げるのか参考にしたいので

panaも半導体作っていて工場ももってるが効果的に運用してるとこがスゴイ

SEDでコケて、
XBOX外付けドライブでプロテクトキーを盗まれて、
XBOX関連で発火騒動が続出して、
期待の新型レコも焼け石に水。
未だに第一世代のプレーヤすら完売できない有様。
ビッグマウスのワンダー藤井と愉快な仲間達の羞恥プレイの数々。
MSに援助交際してもらいながら失策続きの爆笑大企業東芝。
やることなすこと全て空回りのHDDVDに乾杯w

>>578
状況としては苦しいけどね。

台湾TSMCたった1社で、東芝、ルネサステクノロジ、NECエレクトロニクスの投資額合計を超えてしまっている。
量産規模ではSiファウンドリーに圧倒的な差をつけられてしまっている以上、
国内のLSI業界も再編を余儀なくされるだろう（日経NEの2007年3月号）

とされている。

東芝もHD-DVDに意固地になって、三洋みたいにならなきゃいいが。

北米小売の現実
http://www.highdefdigest.com/news/show/High-Def_Retailing/Target/Target_Doubles_Shelf_Space_for_Blu-ray_HD_DVD_Levels_Unchanged/968

>>582

そのページからリンクをおっていて知ったのだが
HD DVDのコンボディスクに再生不良が起こっているみたいだね。
記事書いている人、相当ご立腹みたいだけど

しかし、連休最初の土曜の未明にこんなネタ持ってくるなんてどこの差し金だろう。
ソニーも東芝も広報動けないじゃん（ｗ

肉桂の飛ばし臭いけどなぁ

GK（笑）

師さん＠トレード中：2007/09/15(土) 17:39:15 ID:KsLLR0wm0
　もともとソニーに半導体を作る能力が無かったものを、東芝ちゃんが
作り方教えてあげていた訳でしょ？
　その恩人東芝ちゃんに、唾かける様な真似して、東芝技術満載のセルの
ＰＳ３でブルーレイを強行したが・・・意固地になった東芝ちゃんが・・・・・・。
　結果として１０００億を失ったソニーという構図じゃないのかね？

　勝てない喧嘩はしない！　西田社長の発言は凄みがありますね。
　まあ、ソニーは最後まで東芝規格と妥協しようと努力したが、松下の
中村氏が拘ったんだよね。

週明けの株価に対してはポジティブな反応が出るんじゃね？
ファイナンスの上場までに株価上げたいんだよ

で、エヴァはＢＤで発売されるの？
発売されたら大歓喜なんだが

542 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 15:38:57 ID:7a5QXn/Y0
いやー、Cell売却はどうみても・・ねえｗ
PS3でブルレイ普及という目的は倒れた

↑
今日も、ゲハ厨が恥さらしに来ております

>>589
DVD-BOX発売の半年後くらいに出るかと

>>589
いらないでしょエヴァンゲリオンなんて・・・
子供の頃、6時台のアニメはこのアニメはじまったとたん見なくなった

ＴＶアニメ版じゃなくて新劇場版のことだよ。
エヴァはＢＤ派なんだね。安心した。

HDDVDのソフトがどこにも置いてないという書き込みがおおいけど
錦糸町ヨドバシは置いてある。
BDと同じ棚にあって七段中四段がBDで三段がHDDVDだった。
面積はせまいが専用コーナープレイヤーも売ってるし
ここで語られてるほど劣勢にはみえないが地域差があるのかな。

>>593
まだ何も発表されていないよ。
でも、ヤシマ作戦あたりの絵を見るとＤＶＤじゃかなり辛いから
次世代ディスクでの発売もあるとは思う。
そうなると国内の現状では、HD DVDとBlu-rayの両方かBlu-rayのみが
有力だと思うよ。
発売時期は「破」の公開にあわせてくるんじゃないかな。
あくまで、希望的観測だけど。

さすがに東京で見かけなかったら終わりでしょｗ
大阪の端にすむ俺の良くいくところ8件ほどあるが
HD DVDおいてあるところは一箇所だけ。
それもツインフォーマットがほとんど。

>>595
まだどっち派なのか分からないのか(´･ω･`)
まぁ新劇場版のクオリティならＤＶＤだけじゃなくＢＤでも発売してくれそうだな。

>>570
いや、ほんとに痛々しいから・・・・ね。

>>594
近くの秋葉ヨドバシ行ってみなよ
BDとHD DVDの差が明確だから

BDってLD2って呼ばれる日が近い気がしてきた

PS3在庫余りまくりでcell作り続けてもしょうがないから
売っちゃえばいんじゃないの？在庫はける頃には
65nmだか45nmだかになってるんでしょ？くらいにしか思わない。

>>595
難波のビックはもっと悲惨だよ。
１メートル角の柱の３面がBlu-rayに当てられていて
残り一面がHD DVDなんだけど、棚が２段しかない。

ヤマダだと店によって違うけど、大体１棚づつあてがわれている。

>>600

じゃ、HD DVDしVHD2か。

新劇場版のヤシマ作戦の演出は燃える。BGMも良いし。
DVDだけでなく是非BDで出して欲しいね。

LDぐらいソフトがでれば万々歳だよね。
特にアニメはww
ハローはDVDぐらい普及せんと厳しいかなぁ。
せっかく最近はHDカメラでとってるのにorz

「イノセンス」が２万本以上売れたんだから、
今回の「エヴァ」なら十分に採算がとれると思うのだが。

アニメファンのために、映像をアナログ録画するメディアを開発するべきだと思う

ていうか、LDでよかったんじゃないの

>>594
梅田ヨドも置いてある。BD棚2つHD DVD棚１つくらい。
BDは欲しいと思うのはいつも売り切れてるな

東芝ＳＥＤに続いてＨＤＤＶＤも撃沈。もうＡＶからは手を引いて原発と白物家電
だけにしたら？

PS3撤退おめｗ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068994.jpg

ジョーシンじゃ取扱さえされないHD DVD…
府県で1番大きい様な店なら奥にこっそり置いてはいるんだけども

ハッキリ言ってSONYが潰れてもBD陣営に大した影響は無いだろ。
BDの開発企業も主導企業も実際は超優良企業の松下電器産業株式会社だ。
松下に比べれば技術力でも財務力でも東芝なんて屁みたいなもの。

■Microsoft、過去に販売したすべてのXbox360に欠陥があることを認める
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070713_xbox360_defective/
しかしリコールはせず、欠陥箇所が原因で壊れた場合の保障を3年にしただけ（XBOX360自体の保障が3年になったわけではない）


■CNET Japan「Xbox 360」の修理手続きにゲームファンの不満続出
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354235,00.htm
＞Xbox 360の保証修理に関する顧客からの苦情の中で最も一般的なのは、場合によっては4週間から8週間という、あまりに長い修理期間
＞Microsoftによると、修理にかかる標準的な期間は2〜4週間だという。
壊れたら買い換えろと言っている様なもの・・・


■Xbox360の実際の故障率が判明、なんと33％！？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070703_xbox360_33/
＞ニュースサイト「DailyTech」が販売小売店を調査した結果、Xbox360は最も信頼できない（故障率の高い）ゲーム機であるという回答を得ただけでなく、
＞大手ゲームショップ「EB Games」にいたっては故障率の高さからカナダで行っている保証の方針を改正し、保証料金をほぼ2倍にしたそうです。
＞そしてこの保証方針を話し合う電話会議の際に出たXbox360の故障率が、30〜33％であったとのこと。
＞中には35台のXbox360のうち、半数以上が6ヶ月以内にレッドリング・オブ・デス、またはゲームディスクに傷を付けたとして修理に出され、
＞うち2台は入荷した時点で壊れていたという話まであったとしています。


■日経エレクトロニクス　Xbox 360のどこが壊れやすいのか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070730/136974/

■マドンナの貰ったXBOX360が即刻故障
http://madonnasthoughts.blogspot.com/2005/12/xbox-360-degrees.html

■ファミ通　マイクロソフトから貰ったXBOX360が二日で故障
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tgame/91000/20060827115668319284983100.jpg

いやHD陣営には無敵のMSがいるんだけどｗ

562 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/09/15(土) 16:04:14 ID:lgVhR86S0
これでワーナーや他のスタジオも前よりはHD DVD参入の方向で検討しやすくなったかなｗ
ワーナーだけは絶対戻ると思うけどね

610 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/09/15(土) 19:00:52 ID:lgVhR86S0
PS3撤退おめｗ

611 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2007/09/15(土) 19:01:33 ID:lgVhR86S0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068994.jpg

↑
脳みそスッカラカンは、ゲハで高説ごっこしとれ

全部のPS3のソフトがXBOXででてもXBOX売れねーんだろうなww
故障用の予備に2台買わなきゃいかんからPS3より高いし。

>>605 地方の山田は棚はあってもPOPだけとか、一番下の一段だけとか。

>>613　松下の技術力は大したことないでしょ？
　お得意のＳＤカードにしても、東芝に作って貰ったようなもの。
　　怒れる東芝西田社長と営業担当ＭＳのゲイツを舐めてはいかん・・
　　何せ東芝は国内では売れてるシャープとも急接近中。

　　

ということはシャープ製のBDドライブをつんだRDが出るって事か。

>>620
あんまし欲しくない俺はHD100ユーザーww
ドライブは松下かソニーのどちらかにして欲しいよ。
2層対応したらパイでもいいけど。

>>594
HDDVDはほとんどの店で置いてない。
都市部の一部の店に置いてあっても圧倒的に少スペース。
郊外の店に至ってはほぼ全滅の状態だ。
それに対してBDはほぼ全国の量販店に置いてある。

BDはまずパナの新型を見てからでないと購入計画立てらんないな。
今回はソニー頑張ったと思うが2層対応でパナに置いていかれたイメージが強烈すぎる。

>>623
今回もソニーはiLINKムーブ受け未対応みたいだからね。
パナがH264エンコーダと引き続きiLINKムーブ受け対応ならまたパナが勝つかも。
あとは価格次第かな。

>>620
BW200持ってる身からすると
・おまちゃぷ
・おま録
・データ放送カット
・プレイリスト編集
この機能が追加されてないとソニーかな。
DVDにHD記録はどうでもいいし。

>>550
1000万台です

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070915i304.htm

終わった。
完璧に終わった。
BDプレイヤの殆どを占めるPS3終わった。

正に頭を押さえられた。
と言うか頭を売った。

デジタル放送って音声データはレートどれくらい？
音声データのレートを大きく削減して、映像データの
レートを高く残すとか出来ないかな。
5.1chを2chにするとか。音にこだわらない人は使いそう。

>>624
個人的には重要機能なんだけど、POTで取り溜めてるのなんて
大していないだろうから需要が少ないと考えたのかな？

検証にもコストがかかるだろうし

>>629
むしろ購買層がほぼマニアの今だからこそ
あったほうがいい機能だとおもうんだけどなあ。
現に自分は松下のSTB使ってるからi.linkの一点だけで
松下のBDレコでほぼ決まりになってしまう。

負け犬（ＨＤＤＶＤ）の遠吠えのスレはここですか？

>>629
最初にiLINKとか言い出したのはソニーなのにねww

本当かどうか知らないけど友達がビクターのサービスの人に
「iLINKが互換性低いのはソニーがILINKの最終の技術書を他社に
みせないから」といわれたらしい。
ソニーって独自の規格で囲い込むのは昔からの悪癖だよね。

囲い込めてないけどねw

>>631
いいえ、負け犬（BD）遠吠えのスレです。

映像系は悉く囲い込みに失敗だしな。

音声系はCDやらMDやらで成功してるけど、
ATARCでコケたし。


結局はソニーが関わる規格はダメって事だな。

>>631　プレステ３のセルを東芝で勝手に仕様変更。
　　　ＨＤ−ＤＶＤでしか駆動しない！　
　　　これで東芝大逆転の構図でないのか？　ｗ
　　　　それか、ＰＳ３にバグ仕込んで・・・以下　自粛

ゲハ住民なのかアンチソニーだか知らんが同じ脳容積を持った生物見えなくなってきた

>>621
＃はもう自社でドライブ作ってなさそうだし、大丈夫じゃないか？
BD-HP1もドライブなんかπっぽいし、DVDドライブも最近はみんなπ製だし・・・

そういうオレもBD-HD100ユーザーｗ

>>637
私もそう思う。　こいつら恥ずかしくないのか。馬鹿馬鹿しい。

PS3関連の事業規模縮小はソニーにとっては明らかにプラス材料。
でもBD世界戦略から見たら明らかにマイナス。
まあ日本国内のレコーダー事業だけに注力してくれれば俺は文句は無いけどね。
コンボドライブの価格も時間が解決してくれるだろうし。

DVDのときみたく書き込み用の規格で乱立するならROMは1種のままで影響無いしどうでも良かったけど
リードオンリーで2種コンボは良い気持ちじゃない。パッケージ的な意味で。

>>635
たしかに、DCCやPD、VHS-C、VHDなどなど

SONYがかかわった規格は全滅ですよね・・・。

↑↑↑
それって全部東芝がかかわっているんですがなにか？

てゆーか、東芝はDVD以外は全滅だろw

わざとだって。

MPEG4はソニーが関わってる規格なのにっ…
AACもソニーが関わってる規格なのにっ…

近所のハードオフでＰＳ３の新品を２割引で売ってるよ。山積み！

逆にソニーが手を出して裾野が広がった製品の多さも知ると良いよ

コスト管理の厳しいハードオフで
わざわざ新品を山積みになるほど仕入れているなんて
かなりの売れ筋商品扱いだな。

>>647
場所晒せ。近かったら行ってやる

まあＰＳ４事業はへたしたら消滅かもな
ゲーム事業から撤退
ゲーム事業は、任天堂とＭＳの一騎打ちで
最後に生き残るのは世界規模ではＭＳなんだろうな

名古屋だべ

>>635
>映像系は悉く囲い込みに失敗だしな。
8mm

>音声系はCDやらMDやらで成功してるけど、
(中略)
>結局はソニーが関わる規格はダメって事だな。
激しく矛盾。記憶力が全然ないって脳の障害があるけど、そういう人?

>>648
最近だとFelicaとかすごいよな。

>>652
11月11日にいくから教えるべし。

>>651
IBMに作ってもらえばいいだけだろ
XBOXやWiiとかわらん

>>653
同じ文章中で自分の言ったことを忘れるって深刻な
健忘症だな

ゆとり脳だな、きっと

>>656
ソニーグループとしてこれ以上丁半博打みたいなゲーム市場に
これ以上資金投下するかの問題だよ
ＰＳ３は細々と継続だけどその次の投資は今のソニー本体
の状況からして厳しいかなと

>>657
マジマディール・ワンダー藤井症候群

東芝への売却額はおよそ１０００億円で、ソニーはこの分野から撤退し、事業の再編を進めます。
　一方、半導体事業では国内最大手の東芝は、この生産設備を活用してプレイステーション向けに供給を続けるとともに、得意分野でのシェア拡大を目指します

てことは、ＨＤＤＶＤ機にセル積んでくるかもね。

なんかゲハが来てから煽りに品がなくなったよな

セルはフラッグシップになら使用価値があるけど中価格から普及価格帯の奴にはAV機器としては消費電力が大きくなりすぎるから
かなり使い方難しいんじゃない？省電力化機構でも積んでれば話しは別だったが・・・

>>660
おそらく東芝はソニーから注文された数のCellしか作らんと思うよ。
後はなんだかは知らんけど違う半導体を作る工場にするつもりだろう。

HD DVDにセル積みたいんなら別にソニーから買う前でも入れてるんじゃないか？

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3658320.html

【Blu-ray】この先生きのこるのかどうかわからなくなってきた。
ＢＤは国内では録画用途で人気だが、海外でどう転ぶか不透明

期待される展開としては、PS3の撤退、投げ売りだね。
ドリームキャスト同様に、９８００円での投げ売り希望。

HD DVD支持の私も、記念に買います。はい。

>>666
投げ売り機に搭載されるファームはBDのVideoは再生できないように制限されます

9800なら2台、いや3台買う。

>>666
これからは芝男もPS3買わないといけないなｗｗｗ。

とすると、邪魔なのはHD DVDの藤井だけじゃん。

ワンダーは藤井だけでお腹一杯なんですが

東芝がゲーム事業始めたら面白いｗ

日立はやってるし、パナもやってる
#も出してた気がする

そういや芝だけか

ゲームなんてどうでもいい。ここはAV板だろ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/29/news013.html

ブランド総合研究所は8月28日、「購入したい次世代DVDレコーダーのメーカーは
Blu-ray Disc陣営が圧倒的」などとする調査結果を発表した。

次世代DVDと呼べるのはHD DVDだけ！

そう思ってるのはワンダー陣営だけ。

次世代ディスクメディアはBDだけ！

>>675
レコーダーはそうだけどプレーヤーの調査やるとおもしろい結果になると思う

>>679
面白い結果？HD DVDが大差で負ける結果か？
確かに面白い。

>>679
日本の（小さい）プレーヤー市場に東芝の名前があると思ってる？

購入したい次世代DVDプレーヤーのメーカーは？

>>682
DENONかMARANTZ

DENONかMARANTZ ONKYOあたりかな

>>682
デノン。
金さえあればorz

>>682
一般人はSONY（PS3）しか思い浮かばないだろうな

DENONだな〜
パイオニアも嫌いじゃないけど

>679
そこはSONYと協業してる
アンケートと称してるが、実態はSONYがスポンサーの釣り広告だっつのｗ

銭がうなるほどあれば、
一度はESOTERICのフラッグシップを使ってみたい。

HD DVD派の人はソニーの心配はいいから、芝の心配してやれよ。
発売から１年半たっても再生機器が１万台未満なんだぞ。
これから先も増える見込みないんだぞ。
お前さんらが身銭でも切ってハードとソフトを購入して布教活動でもしなければ
来期は、日本国内から北米メジャーの撤退もありえるんだぞ。

と、書いてて思ったんだけど

いや、本気でユニバーサルとパラマウント、日本国内の次世代ディスクの
営業どうするんだろう。

ユニは初めから無かったからいいけどパラは少ないけどあった儲けが
無くなるから痛いと思うんだ。
トランスフォーマーだったらBlu-rayなら国内でも２万枚ぐらい
売れただろうに、でもHD DVDだけなら初期費用が回収できるか
下手すれば赤字の可能性もあるんじゃないかな。

>>690
本社から補填されるから無問題。

>>690
ユニバーサルとパラマウントは確信犯だよ。
ほぼHDDVDが敗北すると承知で、銭欲しさで東芝に集ってるだけ。

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤井社長も往生際が悪いな…

Cell工場売却って、白旗上げたようなもんじゃね？
他の半導体ラインに転用するとか見栄きっといて、芝に売却かよ！？
言ってみれば、ソニーの損切りだな。
２千億投資したとかいう話だけど、実際は何倍も投資したんだろ、どうせ。
１千億でも回収して、有利子負債を軽減するんだろうけど、
2008年の償還は大丈夫かぁ？？

>>690
アンチソニーに言ったって馬の耳だろうて

>>690
残念ながら、日本の市場は小さいので、フォーカスしてません。

CELL工場売却は、規定路線なんだけど、PS3の当初の計画ではない。
もともとSONYは、ゲーム用半導体をつかって工場のキャパを埋めることで、
稼働率を上げる、というようなビジネスモデルを前提にPS3を企画していた。

しかし実際には、PS3はどうにも売れそうにない。
そこで今年2月に、半導体事業への投資打ち切りが早々に決定された。
今回のニュースは、それが着々と実行に移されているというだけ。

PS3のビジネスモデルが崩壊してるのは、ソフトの売上でも半導体でも明らかだし、
別段騒ぎ立てるようなことではない。

もHDDVDが10年掛かっても追い付けないほどハードシェアに大差がついちゃってるから、
もう、PS3はそんなに頑張らなくても成り行き任せでよい感じだな。

今回の動きは、世界的な生産集約の動きと関連があるものの、
あと付けでトレンドに乗っただけの、短期的な情勢悪化による動き。
設備の売却後も東芝本体と一体化するわけではないし。

実際には、設備を担保に1000億円を借り入れたと考えれば近い。
本当に1000億円借り入れるよりも、東芝側に有利になっている。
それは、こういった設備は陳腐化が激しいので担保にするのが難しいから。

ソニーは1000億円のキャッシュを手に入れ、
東芝は、新たな合弁会社から設備のリース料収入を得る。
ソニーは新たな合弁会社からCELLを購入することになるが、
在庫が豊富にある現在、生産する必要があるかどうかは疑問。

半導体事業への新たな投資を打ち切って、Cell工場は自社製品の半導体部品の生産ラインへ
転用するみたいなアナウンスしてたと思ったが、
まあ、確かにその時点で売却を考えてたろうね。
PS3は自社生産のCellを使用して、売りまくってコストを下げていく・・・って皮算用だった
んだろうけど、もう無理ぽだろうね。今でも逆ざやだろうから価格設定を下げるのも
もう厳しそうだよね。

>>697
>残念ながら、日本の市場は小さいので、フォーカスしてません。
HD DVDがなｗ

>>701
それでも既に生産した分だけでも売らなきゃならないので、
いずれ値下げはあると思うよ。

今のペースじゃ3年くらいかかっちゃうから。

唐突だが、ロシア東欧はBDとHD DVDどっちが優勢なんだ？
タルコフスキーやらソクーロフやらをHDで見たいもんで。

そして今年2-3月は円安トレンドが著明だったから、欧州での発売は
逆ざやが少なくて、一見順調だった。
しかし８月になって円高トレンドとなり、同時株安なんか起こるし、
輸出型のPS3の今後は厳しいものがあるよね。
内需の拡大ができればよいのだが、wiiに完敗してるからね・・・

こんな状態だから、日本じゃHD DVDがはやらないんだな。
PS3を出さないと話も出来ないｗ

>>704
あちらのHDDVDは、沢山出てるな

http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_ss_w_h_/202-7183215-3988618?initialSearch=1&url=search-alias%3Ddvd&field-keywords=HD+DVD&Go.x=14&Go.y=16

>>697

其れを言ったら、日本国内は敗北宣言したと同じなんですが。
それに小さいと言っても年間で数千億あるんですよ。
ヨーロッパ全体で見れば負けてますが１国でみれば負けてませんから。
それを捨てるなんて、どこかの部外者でもなければ言えない
ワンダー発言ですよ。

ハードウェア面で、松下がもうちょっと頑張る必要があるだろうね。
どうも数に胡坐をかいているのか、手ぬるい感じがする。

>>704
BRICsには、HD DVDがアプローチしてるんじゃないか。
ブラジルなんかもHD DVDが攻勢をかけようという思惑があるようだ。
HDTVは、サムソンやPhilipsの認知度が高いようだが、
サムソンはコンパチ機メーカー、フィリップスはBD陣営だけど
ユーザーが望めばHD DVD専用再生機を出してもよいとわざわざアナウンス
している。
Chinaなんかもろ、HD DVD技術だし・・・

＞708
アミールに言ってやってくれ・・・

>>710
>ユーザーが望めばHD DVD専用再生機を出してもよいとわざわざアナウンス
している。

出さないのは、ユーザーが望まないからだって事でもあるな。
$500ぐらいで売れる市場だったら良かったのにね。

>>698
まぁ、そうだろうね。半導体事業をグループ全体で支えて、
当初は、モバイルからスパコンまで様々な品種に適用したいと考えていたし。
（特性上、スパコンの方は成果をあげられているようだが）

久夛良木がいた頃は、事業統合も、横の連携もひどいもんだった。
技術馬鹿は、現実を反映するより、理想を追いすぎる。
実際、ps事業はソニー本体が苦しんでいるときの稼ぎ頭だったわけだから、
調子に乗って、この価格でも逝けると判断したことは、
世間の目が「傲慢だ」と下して、今日の結果に至っているのだろう。

ただし、役員人事が刷新したことで、他社との関係改善も進み、
ソフトウェアも増えつつある。PS3の販売台数は価格の引き下げにより、
顧客が反応し販売促進への効果も見え始めている。
対する北米ではXBOX360の売れ行きは鈍っている。
欧州では死にかけ。日本では完全に死亡。

東芝、MSが不当な焦土作戦を挑んでくるなら、他の陣営は同様の
販売奨励金でも出ない限り、Blu-ray陣営もつきあっていられない。

100ドル程度値下げして、HD DVDを完全に追い込むのがPS3の役目だ。
「目には目を」「毒を盛って毒を制す」「ポイズンピル」
ゲームソフトの販売が伸びればソニーにも悪い話ではないだろう。

ＢＤｏｗａｔａ・・・

完全にｏｗａｔａ・・・

アンチソニーの監視が未だに続いててﾜﾛﾀwwww

アンチソニーが巣食わなかった時などないよ

アンチソニーはBD vs HD DVDなんて勝ち目のない勝負は諦めて
ゲハでPS3 vs Wii　とか　DS vs PSPとかやってた方が気持ちよくなれるんじゃない？

アンチソニーやゲハ坊は失笑されてることに気付いてないのだろな。

終わったのはPS3だけ

そうやって構うからよってくるんじゃ

>>716
やつらから見るとこのスレそのものが「お花畑」で、
「現実の見えていない馬鹿に俺様が諭してやる」とか

本　気　で　思ってるんだよね。

現実としてゲーム業界のことには（色眼鏡込みで）詳しいかもしれないが
それ以外の世界も含めた全体を俯瞰した視点とか分析なんて全くできておらず
逆に失笑されていることなんて気づきもしないというか、それこそが「お花畑」に
見えちゃってるわけで。

いやはや。

>>712
過去のゲームハードの売上データから得られる経験則では、
いわゆる「負けハード」の値下げ効果は長くて2ヶ月程度。
過度に値下げ効果に期待しては裏切られるよ。

どの道、XBOX360とPS3の戦いなんて、ミジンコとノミの戦いみたいなもんで、
Wiiがある以上、既に意義を失った戦い。

BD陣営は、PS3がダメならすぐに次の手を打ち出せるだけの
メーカーがそろってると思うんだけれども、どうにも動きが鈍い。

いくら資金力があるからっていったって、MSと東芝の2社に、
これだけ振り回されるのは異常。

ていうかさあ、みんなPS3がガッツンガッツン売ってくれると思ったからBDに乗ったのに。

これじゃあ阿寒だろ。

ミディアム 〜霊能捜査官アリソン・デュボア〜 シーズン1 12,600円
4400 -フォーティ・フォー・ハンドレッド- シーズン1&2　12,390円

これなんかHD DVDで出してもらいたいね〜
（宇宙大作戦のようなコンボでもいい）

>>721
Wiiとかwww
みんなゲームしなくなった&1本のゲーム時間かかりすぎのせいじゃん。
じっさいやるゲーム内だけだし。
俺の周りの連中ほとんど「いずれはPS3買う」言うてるよ。
あくまで「いずれは」だけどww

SONYは今回の工場を売った１０００億をPS3の値下げ原資に使うつもりじゃないの？
PS3を一万円値下げして、１０００万台売る。
10000円X1000万台＝1000億円。計算が合うような。

年末商戦でPS3の一万円の値下げが来るか！期待あげ。

＜xbox360をみんなで購入しよう！！！そして韓国へ行こうマンセーキャンペーン！！！＞

次世代機『xbox360登場』韓国の技術を集めてマイクロソフトがまとめた韓国ハード
xbox360＝韓国ｻﾑｿﾝﾒﾓﾘ＋韓国Hynixﾁｯﾌﾟ＋日立LG製ﾄﾞﾗｲﾌﾞと、HDD(20G韓国ｻﾑｽﾝ）＋ﾁｬｲﾅα
　　　　　　　　　　　　　　　　　
●xbox360、技術パートナーである韓国のサムスン電子社
http://www.myxbox.net/pictures/xbox360/xbox360-adapter.jpg
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050516203.html
エリートモデルもレッドリングオブデス（日本10月発売予定）韓流360新しくつけたヒートシンクは誤作動。
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2007/08/medium_360elitedead.jpg
●xbox360のGPUの裏面。韓国SAMSUNGのメモリが見える。表裏あわせて8個搭載されている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox64.jpg
http://pictures.xbox-scene.com/xbox360/gpu-heatsink/DSC03168.JPG
●xbox360の韓国Hynix社製チップ
http://www.ntha.be/files/hoge/360fl/32.jpg
●日立LGデータストレージ製
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox31.jpg
東芝サムスン＆日立LG＆Benq
http://www.gwn.com/news/story.php/id/11251/How_To_Tell_If_You_Have_the_Quiet_360.html
●HDD背面。20GB版は韓国製、120GB版はタイ製だった。
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/gamenews/usernews/bonobono/a001/285/17.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/gamenews/usernews/bonobono/a001/285/13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070608/36015.jpg
●韓国屈指の開発会社ファンタグラム。
http://www.gamers-review.net/img/pack/nnn.jpg
●マイクロソフト副社長　ゲームソフト開発責任者「韓国のゲーム会社は世界最高水準」両親韓国人byキム氏
http://file.chosunonline.com//article/2006/05/25/375721731546012700.jpg
※GPU（Graphics Processing Unit）は、演算能力を備えているグラフィックスプロセッサを指す言葉である。
追記・ｻﾑｽﾝのﾒﾓﾘはPS3とwiiにも一部採用されてはいる。（PS3は、日本のｴﾙﾋﾟｰﾀﾞﾒﾓﾘとSamsungの2社を採用）

あんたらさあもしかして１％の中での勝ち負けで騒いでる？。

>>725
薄型テレビへの投資に使うと言ってるね。報道では。
1000億円のキャッシュが手に入ったといっても、新しい合弁会社は
東芝から設備を借りてリース料を払わなければならないし、
SCEではなくてSONY本体の懐に入るわけだし、
全てを値下げに当てられるものではないよ。

xbox360は関連製品の発火事件が多発してるからもう駄目っぽい。
全世界規模で急進力が著しく低下している。

最初に出てきた人類って類人猿のなかで何%だったんだろうね？

PS3は10年戦えるハードだがWiiってHDTVに対応出来ないじゃん
北米は2009年2月17日
日本は2011年7月24日
にアナログ停波でHDTVへの移行を余儀なくされる

絶滅した類人猿は一杯いるんだよ・・・

>>729
NPD　7月ハード売り上げ

Wii 425K
DS 405K
PS2 221K
PSP 213K
360 169K
PS3 158K

PS3が値下げされ、XBOX360の実質リコールが発表された月でも、
売上はトントン。そして、それらのはるか上方にいるWiiとDS。

データに基づいた話をするべき。

ゲーム機は２万切らないと駄目だよ

>>733
今は9月だけど8月のデータはないの？
それにWiiとDSってww
勝ち組やね〜WiiとDS。

>>725
その程度の知識しかないのならゲハに帰ったほうがいいぞw

値段が安けりゃいいってもんじゃない
安くて売れるならサムスンの液晶テレビが日本でもトップシェアになるはずだ

>>735
8月のデータは自分で探せ。俺は知らん。

WiiとDSを馬鹿にしているようだが、
ゲームビジネスではシェアを取れなくては利益を生めない。

そして、利益を生めない営利企業ほど、矛盾に満ちた存在は無い。

7月だけでBDソフト79万本分のクーポンがばら撒かれたのか
HD DVDｵﾜﾀ

Cellの載ったAVプリアンプでもだせばいいのに。
バージョンアップで今後の新しい音声規格にも対応とか。

この板にいる連中はゲームやらないしゲームブジネスなど正直よく分からん
AV評論誌でもゲームを忌み嫌うジジイとオサーンばっかりだしな

今回の売却騒動でPS3が危機的状況にある事がようやっとAVスレ内のBD厨にも認識されたのは喜ばしい事だ。
半導体製造工場の売却なんて影響無いって？
今回のニュースで、ますますゲームユーザー離れとゲームソフトメーカー場慣れという負のスパイラルが加速する。
従ってPS3のビジネスモデルが崩壊した現在、残された課題は、いつPS3を辞めるかという時間だけの問題。
PS3という牽引車を失ったBDの行く末もほぼ決まったと見てよいだろう。
往生際よく成仏しろよBD。合掌(-人-)

要するに、次世代メディアもゲーム機も、
結局、HDTVの普及率次第ってとこだろ。
PS3や360、次世代ディスク機器が欲しくても
再生環境がHDTVでなきゃ無意味だからな。
各世帯毎のインフラが整ってしまえば、
風向きが一気に変わる可能性がある、

>>742
>PS3という牽引車を失ったBDの行く末もほぼ決まったと見てよいだろう。

最初から牽引車のないHD DVDは生まれる前から死んでるんですね。
よく分かりました。やっぱＢＤですね。

PS3抜きにしても市場で負けてるHD DVDだってのに

あ、訂正

東芝HDシリーズには勝てても、Xbox外付け分があると多分負けてるか

>>742 携帯じゃ縦読みわからんから止めてくれ。

>>742
一行目とそれ以下の行が論理矛盾してるぞ、
はやく脳外科へ行ってロボトミー手術受けてきなさい。

BDが今後どの程度の速度で、どこまで普及するのかって問題はあるが、
中国以外でHDDVDが死亡してるのは確定だろう。

日本市場の場合、2011年までにはDVDとBlu-rayが半々程度までには
なるだろうと見られてる　北米はもっと早いだろう

>>748
その煽りは最低だぞ。

サムスンは欧米ではそれなりのブランド力あるだろ
シャープよりある
日本の市場が特殊なんだよ

>>751
煽りに優劣なぞ無い、やってる時点でどっちも阿呆、目糞鼻糞。

要はBD=ソニーと勘違いしてるアンチソニー故に国賊に成り下がったカスを
ぶちのめす最短距離を行くのみ。

>>753
ソニー＝国でも無いだろう。

>>742
PS3に取り付かれている・・・強迫観念にまでなっているんだな・・・
単なるゲーム機なのにここまで人を狂わせる魅力ってなんだろう？

BS-J、WBSでソニーネタ始まったな。
興味のある奴は見ておいたほうがいい。

＞PS3のビジネスモデルが崩壊した・・・

これは正直どうか判らない。ソニーの内部事情はともかく、
HDTVの普及率から考えてもそれを大きく上回ることが出来ないことくらい
最初から判りきっていることで、ソニーがそれを勘定間違いしているとも思えない。
重要なのは、HDTVに接続されているゲーム機のシェアなのであって、
SDTV向けにPS2を併売して将来のPS3ユーザーを囲い込んでいると考えた方が正解かもな。

結局、PS3の敗因は、Blue-rayドライブとcellの搭載にある。
Blue-rayドライブは高コスト、発売時期の遅延など敗因となった。
Cellも高コストの原因、設計の難しさからゲームソフト会社が敬遠する要因と
なった。
ゲームは、Wiiのように単純明快でSD画質でも十分なんだよね。
そして自社開発でハイリターンを狙ったのだが、ハイリスクを評価できなかった
んだよね。まあ、ソニーらしいといえばソニーらしいのだが・・・

>>757
ゲームハードの製品サイクルは約5年で、その間に利益を出さなくてはならない。
2011年ころには、PS3の次が出てくるわけで、PS2を売って囲い込み、なんてのは、
ただの自殺行為。

それと、PS3に同梱されているケーブルは黄色のコンポジットケーブル。
SDTVで売る気満々だった模様。

ビジネスモデル論で言えば、ソニー曰く長期戦らしいからな
757の言うように、結局HDTVが中心になる訳で

PS2って出たの2001年だっけ？
みんなPS2見捨ててる？

>>760
それは、発売後に、当初の目論見が崩れてから言ってるだけだ。
最初は、（というか今でも）今年度内に1100万台売る予定だ。

＞PS3の敗因は、Blue-rayドライブとcellの搭載にある

これは間違い。PS3を活かせる視聴環境の有無がネックになっている。
現在の情勢に限って敗因があるとすれば、HDTV普及率の読み間違い。
普及率が上がれば、それに合わせて次世代ゲーム機の相関図も変化する。
Blue-rayドライブもcellも次世代で核となる部分だ。

ゲハで専用スレ立てて議論すれば？
いくらなんでも脱線しすぎですぜ

まぁ、HDTV普及率上昇と共に
ゲーム業界の相関図は劇的に変化する可能性があることだけは確かだ。
その時までに任天堂がWii2でHD対応できるかどうかだな。

HDTVが普及すれば、ユーザーは高画質の映画を観るようになる、
それはわかる気がする。
しかしWiiやDSが売れているのをみると、ゲームはHDTVが普及しようと
SDくらいの画質で十分に面白さを追求できるのではと考えてしまう。
高画質な画面やレンダリングがソフト開発費を膨大なものとしてしまう。
xboxのように開発環境が準備されていればよいのだが、PS3向けの
開発環境は整備されていない・・・結局ユーザーやソフトメーカーの
ことを考えていない、ライセンス料をとって自社が潤うことしか考えない・・
だからPS3は廃れていくのは必然だったのだと思う。

>>765
そろそろゲハに帰ろう。
グチだったらいくらでも聞いてやるぜ。

ソニー戦士の酒場 2杯目
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1189604793/

HD DVD陣営は中国市場に活路を見出すつもりらしいが
CH-DVD＝藍光EVD...つまりHD VMDの代打!
プレーヤの製造メーカは多数ある様だが
ソフトのリリース状況が明白になるまでは、脈があるのかさえ不明。
ただ、EVD（含EVD2）を壊滅させる威力はすごかった。

>>763
その時には、PS4が必要とされる時代になってると思うが。
BD普及させる為にPS3は死んだ、BDのために死ぬ事なんてなかったのに…
PS3で儲ける事だけ考えれば工場も売らずにすんだのにね残念。

北米ではCell工場売却をどう受け止めるかな。
普通に考えたらPS3は在庫整理だよね。

ＰＳ３があるからＢＤを選択した映画会社や消費者も少なくなかったはず。

ディズニー等は落胆するだろうよ

”ゲーム開発環境？Toolbox?、そんなの知らん。
こんな凄いCPU積んでるし、大容量のドライブも搭載してるから、
凄いゲームができる。こんな環境提供するんだから感謝しろ。
もったいないけど、おまえらソフトハウスに使わせてやる。
売れるソフトをつくれよ、そしてライセンス料を
たくさん上納してくれ”
こんなスタンスではなかったのか・・・

>>767
おまい一人で帰れ。
俺はAV板の住人だw

HDTVの普及率を論じずに次世代機器の正否を語るのは早計。
HDTVの一般普及を待たずして現状優位なWiiを勝ちとするなら、
同じ理由でBlu-rayも勝ちとしなければならないことになるが、
ゲハ坊の主張はここで大きな論理矛盾が生じて破綻している。

ゲーム機の話してるｱﾌｫをNGにしたら、かなりすっきりとした

Wiiは次世代というかHDメディアにはかけらも関係ないので巣へお帰り下さい
○もデフォルトの仕様ではHDDVD見られないので基本関係ありません

>>770
無知を思いこみで覆い隠しても意味がありません

BRAVIAスレすげー荒れてるなｗ
ソニーが本当に駄目なら相手にもされないはずだが

>>772
そんな不確かなものに勝負掛けてどうすんの？
結局PS3出すのが速すぎたという結論に、負けハードに逆転はないから。

>>772
ゲーム機はゲーム機。
HDTVが普及したって、PS3のゲームソフトが売れなきゃ、
SCEにはライセンス料が入らず、PS3事業の採算は取れない。

そして、ゲームビジネスでは、同世代せ最初にシェアを握った
ハード以外では、ソフト屋の参入が見込めない。

つまり、現時点でシェアを握れなければ、HDTVが普及しようが
どうしようが、PS3の将来は無い。
あるとすりゃーPS4だろうね。

最近みてないけどBRAVIAスレが荒れるのって
X1000信者とそれ以外が言い争う内部抗争なんじゃ？ｗ

アンチソニーのPS3に対する哀には常々感心するww
BD派のほとんどがPS3がどうなろうとしったこっちゃないと思ってるのにww
日本ではHD DVDが挽回することはないし
北米でも専用プレイヤーが順調に出回ってきてるし。

だいぶ分かりやすく、結果としてCellの外部委託は好材料だと書いたけど
まだ、Cellの自社製造−＞外部委託で喜んでるゲハ厨いるかな？

プロセス微細化に伴なう設備投資のリスク回避と、それに見合った技術力をSiファウンドリが
身に着けた以上、自社製造にこだわることこそ命取りといえる。

ゲハ厨は将来的な負担の軽減につながるというのに
一体ナニが、PS3の製造上に困るというのだろう？

あ〜逆ね？PS3でこれ以上コスト低減されると困るってことですね。

つか１０００億円ゲット＝１０００万台のＰＳ３が１万円値下げできるってことじゃん？

AV仕様のPS3出せばいいのに....
地デジチューナつけてさ。

>>780

>>698
>>700

>>781
ちょっとまて

今まで出した赤を補填する金額ですｗ

>>770
＞北米ではCell工場売却をどう受け止めるかな。
＞普通に考えたらPS3は在庫整理だよね。

君の好きな任天堂もMSも元々ファブレスだというのに、唯一内製していたソニーがファブレス化すると
在庫整理しなきゃいけないのかあ。
言ってることが全く意味不明だね。

PS3の売れ行きが当初のソニーの見込みよりはるかに低調なのは事実だが、それでも北米での
BD/HD DVDのソフト売上が2:1だもんなあ。
これでPS3が$399辺りに値下げでもすると、HD DVDはますますジリ貧なんだろうな。

>>786
出直してこいよw

>>787
あんたこそw

>>786
SONYが当初想定していた普及スピードを諦めた、
というところまでは確定。

そして、自社Fabの稼働率を高くすることを前提として
組み立てられていたPS3ビジネスも、全体的な見直しが必須。

まあ、2月時点で終わってた話なんだけど。

>>786
今のソニーにそんな元気はありません。
それに極めて小さい市場の1：2なんてまだ誤差の範囲。50歩100歩…

>>786
ファブレスってさ
前工程まで開発して後工程を外部委託する方式をいうのであって
前工程もほぼ外部委託の任天堂やMSはファブレスとは言わないと思うんだが

ところで・・・

ソニーは、自社で生産設備をもたないファブレスメーカーを目指すのかな
ソーテック（HDDVD勢のONKYOに買収された）のように独自技術の
開発のチャンスを失ってしまうのかな
どう？
失う

　　　　　

……ﾀﾜｵに全完

……ﾀﾜｵＤＢ

おまいらが今書き込んでるPCのCPU、
そのPCメーカーが造ってるんじゃないんだぜ…

>>792
生産設備を失うだけで、研究開発は続けられる。
金さえ出せば、東芝と共同で研究していくこともできる。

あ〜もう、こうなったら東芝は石にカジリついてでもcellをコアプロセッサにした
「ホームサーバー機能内蔵 HD DVDレコーダー一体型50吋ＳＥＤ」
を作るべきではなかろうかっ!!
・・・なんちて。

でもCELLってなんか『PS3色』が付いちゃった感があるから
東芝としてもそのままじゃ使いづらいとこもあるだろうね

>>787
テキサスインスツルメンツ（TI)、IBM、インフォニオン、NXPセミコンダクターズ、STマイクロ
大手はほとんどSiファウンドリへの製造委託へ切り替えたわけですが？

ちなみに、ソニーは、４５〜３２nmプロセスでの最先端論理LSIの製造も
Siファウンドリに任せる方針を打ち出している。

さて、PS3へのコストで、まだ何か心配事でもありますか？
Blu-rayのモジュールぐらいですかね？

>>795
売れば売るだけ赤字のPS3抱えて、お金に困った結果だから。
ほんと首が回らなくなってるのかも…

>>798
少なくとも当初想定していた販売量をさばく気は無くなったわけだから、
在庫が大量にある現在、45nmも32nmも関係ないよ。

>>798
じゃあ安心だね。
売れないチップもみんなが最先端技術で安く作ってくれるんだ！ラッキー！

>>801
売れないチップかどうかはあんたの希望的観測が多分に入っているが、ソニーが台湾TSMCと45nm以降で
製造委託の話をしてるのは周知の事実。

2007年09月15日 23時00分 更新

「ソニーがCellプロセッサの生産設備を東芝に売却する」と伝えた9月15日付けの一部報道について、
ソニーと東芝はそれぞれ「当社が発表したものではなく、具体的に決定した事実はない」とコメントを発表した。

　報道によるとソニーは、半導体子会社「ソニーセミコンダクタ九州」の長崎テクノロジーセンター
（長崎県諫早市）にあるシステムLSI製造設備を、東芝に売却するという。Cellやゲーム機用画像処理
LSIなどの設備が対象で、売却額は1000億円近いという。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/15/news019.html




ま　た　肉　茎　か

ソニーの工場売却の心配より、東芝の独禁法調査の心配をしろよ。

いやもう俺は誰がなんと言おうと安心したよ。
てっきり大アマだった事業計画を泣く泣く見直しただけだと思ってたからw
安心安心！

>>792
むしろ、ソニーセミコンでは、自社での設計、開発を強化する方針を打ち出している。

>>800
＞販売量をさばく気は無くなったわけだから

逆だね。むしろ経営者が変わって、価格引下げにより活性化が一定の効果を挙げたことは明白で
方向性としては、ハードでの利益を捨てて、ソフトウェアでの利益を強化するようになるだろう。
在庫に関しては、どうやら60G分がもうじき完売するとのこと。

>>801
>>802
代弁アリガトウ

>>805
自社製造で、様々な品種に適用させる計画には、
ソニー本体が乗り気でなかったことはアマアマだったとおもうよ。

cell売却でPS3脂肪？？？


・・・任天堂は自社でCPU作ってんのかよｗｗｗ

>>807
そういう事実の相対化ができるような能力があれば、
煽りなんかやってないでもっと有意義な人生を送ってるさ。

自身にいろいろ限界があるから、他人を煽ってるんだよｗ

>>803
結局これってどうなるの？

SCEの最大のミスはCELL用のツールを作れなかったことだけだと思うけどね。

BDドライブもCELLも選択正解だったことは「AV板」の住人なら
イヤというほど思い知らされたからww

ゲームの開発状況見てるとツールもようやくそろいだしてるようだし、
今日ヘブンリーソードの体験版してみてPS3はこれから面白くなりそうだと思うよ。

電気バカ食いするCellなんかPS3以外に使えるか

>>809

・半導体の設計・開発は強化する。
・製造に関しては大手Siファウンドリへの外部製造委託を行う。

2007年2月に行われたソニーの発表どおり。

というより、もう何でもいいから、日経NEの2007年3月号に全て
真相は載っているから、そっちを見て欲しい。

半年も前の話を間違った解釈で嬉々として騒いでいる
ゲハ厨は単なる馬鹿！

これが結論。

>>806
前社長が何度も言っていたように、PS3のビジネスモデルの鍵は、
自社Fabの稼働率を極限まで高めることによるコストダウンにある。

それを諦めたということは、本来想定していた販売量を諦めたことの証拠。
工場を1000億で手放すということは、将来にわたってその工場が生み出すキャッシュの
現在価値が1000億を下回ったということであり、つまりは、
2月時点までのPS3の計画では、工場が生み出すキャッシュは1000億を上回っていたわけだ。

そして、
>ハードでの利益を捨てて、ソフトウェアでの利益を強化するように
というのは、次世代機の中でシェアを握れなかった場合には不可能。
なぜなら、先にシェアを握った機種がサードの開発リソースを囲い込んでしまい、
ライセンス収入が見込めなくなるから。

んで、60G版が完売するのは米国の話。
6月時点で、完成品の在庫がSCEに230万台、流通在庫が60万台程度。
（ソース：SCE決算説明会）
直後からSCEが生産出荷台数を発表しなくなったことから、生産調整が
行われていると推測される。

つまり、今回のは損切りで、SONY本体には＋だがSCEおよびPS3には−。
PS3は当初想定していたビジネスモデルより逸脱しており、詰んでいる。

>>812
ということはソニーは全て計画通りにいってるということだよね？
ただゲハ厨の煽りじゃないけど資金に困って早まって売却をするのか？というところが気になる。

>>803
正式に両社が機関決定を経て合意しない限り、報道機関からコメントを求められても
表向きは「具体的に決定した事実はない」「該当する事実はない」などとコメント
せざるを得ないもの。

ソニー・東芝両社が実際に協議していて合意に近い状態なのは恐らく間違いないのでは。

お前らスレタイ見てみろ

PS3というグラグラな屋台骨の上に建てられたBD市場。
国内ではDVDに比べ数％と言う普及規模の中で
マニアの声だけが高らかにコダマし
一見シェアを独占したかに見えている。
そして事実を認めようとしない者達の手による祀り上げ。

今確実に泡の膜の厚みは薄く脆弱になっている（恐らく0.1mm）。

近い将来確かな音とともに弾けるだろう。

そして、期待し、信じ、頼り
クツワを並べた者も去って行くに違いない。

意地になってID変える様じゃ…

>>818
国内と米国はPS3がどうあってもBDに決定だろう。
だからこのスレの話題が無くて困ってるわけだし。

>>813
＞PS3のビジネスモデルの鍵は、
＞自社Fabの稼働率を極限まで高めることによるコストダウンにある
というのは、正確には久多良木の夢見た「システムLSI製造事業」としての
ビジネスモデルであって、PS3のビジネスモデルでも何でもないんだが。

いずれにしても、PS3のコストダウン、BDの普及という観点からは、チップの
外部委託化はプラスはあっても、何のマイナスもないね。

>>818
屋台骨がないHD DVDは最初から建てられないわけですね？
やはりBDしか選択肢はないですね！

Wiiを相手にするなら性能的にはPS2で十分なんだよな
よって、PS3の廉価版、セルを4コアにしてDVDにして、HDDは10GBで、\19800なら
結構いけると思う

とりあえずMSは大人しくして欲しい。
セキュリティ板にも顔出すがセキュリティ業界をMSに制覇されたらたまったもんじゃない。

>>821
久多良木氏はSCEの社長の時にこういう発言をしたわけで、
当然にPS3のビジネスの収益にフォーカスして言ったことなんだが。
どうして「「システムLSI製造事業」としてのビジネスモデル」なんてのを、
SCE社長の久多良木氏語れるんだ？

そして、PS3は、自社Fabの稼働率を背景にコストダウンを推し進め、
そのコストダウンによって急速な普及を図るという計画だったわけだから、
マイナスにならないわけが無い。

しかしまぁ、SONY本体としては、無茶な博打売って失敗したのが
わかりきってたので、さっさと損きりした、というところだろ。

半年前に出てた情報で工場売却は規定路線だということは大体みんな
わかってたわけだし、しかも今回何かが大きく動いたわけでもないのに
なぜかマスコミが足並み揃えて大騒ぎしてる。

だれかがかき回してるな。得するのは誰？

MS?

>>813
＞前社長が何度も言っていたように、PS3のビジネスモデルの鍵は、
＞自社Fabの稼働率を極限まで高めることによるコストダウンにある。

正しい指摘だが既報どおり。
Cell搭載テレビなど、多くの品種をそろえてグループ全体でカバーするといった
横の連携は思うように進まず、即座に計画に移されなかった。

それとは、別の問題として、65/45/32へとプロセス微細化は、消費電力、熱対策など
コストを下げるために必須だが、一方で莫大なコストがかかる。
また、技術力はSiファウンドリと拮抗しており多くの論理LSI業界は、
自社製造での依存を脱却し、外部製造委託の方針を打ち出した。
どの道、この選択は間違っていない。

要するにSCEI単体としてみれば誤算。ソニーとしてみれば最適解ということになる。
ただし、役員人事の刷新からサードパーティとの関係改善で、ソフトも増えつつある。
値下げの効果からコスト削減、在庫が捌けるのを待たずして、値を下げる戦略が功を奏すことも明白。

その上でBlu-rayへの潜在的な市場が広がれば、宿敵MS、HDDVDなどを倒せ、
一石何鳥にでもなる。スレタイ的にはコレが言いたいわけだが。

この1000億円って、例の転換社債の償還に当てるんだろうか。

>>825
ほんと分かってないねえ。
長崎含めて65-90nm向け投資を決めたのは久多良木が本社副社長時代の話で、PS向けで償却の
終えたラインを他のエレキ向けで活用しよう、というのが当時の基本的なアイディアだった訳だ。

久多良木が本社から追われた時点で、ソニーとしてのシステムLSI投資に対する姿勢は一変、
その後も久多良木が勝手なことを言っていただけ。

大体、TSMCのような先端プロセス製品を低コストで供給可能なファウンドリが成長する中、
仮にPS3の売れ行きが順調で自社Fabの稼働率が高かったとして、自社Fab製造と外部
ファウンドリ製造委託でそんなに調達コストが違うと思ってるわけ？

>>828
PS3がどうなろうと、日本と米国はBDで決まってる。

65nmへの投資は既に終わってるが、在庫がはけないので
移行できないと決算説明会で言ってる。

そんな状態だから、45nm以降は、PS3に関係の無い話。

サードパーティとの関係改善って言うが、Wiiに参入するサードの数と
比較してみろ。そして、サードのソフトの売上高も。
すでに囲い込みは完了していて、サードは利益を上げるために
Wiiに開発リソースを割いてる。

ゲームビジネスとしては、この状態からの挽回するとしたら、
GCの頃の任天堂のように自社ソフトだけで支えるか、
SEGAのように別の収益源を持つしかない。

※8月末でCELLの在庫が1800万個という噂話もあるが、これは眉唾。

>>830
久多良木氏だけで半導体部門の動向を決定できたわけでもないだろうし、
本社を追われた時点でいまの方針が決まってたんなら、
もっと早く売却の話が出てきてよかったはずだろ。

PS3発売後3ヶ月目の、今年2月に決定がなされた、ということは、
明らかにそういうことだろ。

さらに、今回は工場を売却するといってもCELLの生産は続けるといってるわけで、
TSMCの方が安いわけでもなさそうじゃないか。

いい加減、半導体の生産の話は余所でやってくれ

ソニーガタガタだな。

PS3のコストとか、当然SONY本体も分かっていたわけだし、
なんであれが許可されてしまったんだろう。

PS3だから絶対大丈夫って皆思ってたんだろうな。

本当に大変なHD DVD派の某企業のことも心配してあげてください。

>>833
cellはSONYがBDに必要な高速処理ユニットの最適解として散々宣伝してきたものなんだから
それを敵陣営HDDVDの盟主に委ねるというのは大事件だろうが。
まあ、東芝だって商売だから、金だしゃ生産してくれるだろうけど、安くは手に入らなくなったわな。
よほどの大量発注しなきゃ量産効果もでやしねぇ。

なんでスレタイと関係ない話がいつまでも・・・
とりあえずソニーと松下のレコが出れば、とりあえず国内レコ市場での勝敗は決すると思ってるんだけど
甘い考えかねえ

とっととBlu-rayにまとまれば消費者の迷いもなくなり
メディアの値段も下がって言うことないんだが
HD-DVDがBlu-rayに勝ってる所って何なんだ
誰か教えてくれ

>>836
>cellはSONYがBDに必要な高速処理ユニットの最適解として
>散々宣伝してきたものなんだから

いや脳内妄想をいきなり語られても・・・。
それにcellはIBMもつくってるんだろ？

むしろPS3の失敗をカバーするような行為を東芝がすることのほうが
問題だとおもうんだけど。

2000億の工場を半値で買い叩かれただけジャン

>>839
中古の車を新車の値段で買う人ですか？

北米じゃPS3は、もう駄目だろ。BDの牽引車とか笑える。SONYオワタ。

http://www.vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=X360®1=America&cons2=Wii®2=America&cons3=PS3®3=America&align=1

>>841
一応右肩上がりなのに駄目とはこれいかに。

累積だから右肩上がりのグラフになるよ…

正にアンチソニーの面目躍如ですなｗ
HD DVDとか全然かんけーねー

>>843
それは売れているとは言わんのか？
「敵もいなかった」XBOXとさして変わらんように見えるけど。
ゲハローカルルールでもあるのか？

>>845
お前頭冷やせよ。

>>846
さよかwwww

>>832
＞久多良木氏だけで半導体部門の動向を決定できたわけでもないだろうし、
＞本社を追われた時点でいまの方針が決まってたんなら、
＞もっと早く売却の話が出てきてよかったはずだろ。

ほんと何も知らないんだな…。
この辺りの事情は色々と書かれているので、自分で勉強してくれ。

>>848
日経の記事より財務データ読んだほうがいいと思うぜ。

>>840
一世代前の設備ならともかく、最新の設備であれば超お買い得だろ。
SONYと違って芝は作る物あるだろうし。

なんか結局はPS3を引き合いにしてWiiの話しだしてるんですが意味が分かりません＞＜

売るんじゃなくて賃貸にすればよかったのに。
一月10億円とかで。敷金礼金無し。

PS3は値段を考えれば健闘してるよ
ただ、やっぱりゲーム機として売るには高すぎる
どこかで、思い切った値下げしないとね

ところで、HD-DVDレコ使ってる人に聞きたいんだが
15GBを超える映画やら芝居やら保存する時はどうしてるのかね
やっぱ2層メディア使ってるの、それとも1層2枚？
正直、HD-DVDの容量に不満は無いわけ？

ソニーの半導体工場がどうなろうとBDには関係ないんじゃないの
東芝の原発虚偽がバレてもHD DVDに影響無いのと一緒でさ

>>841
巣に帰れクソゲハ

>>838
IBMはfabもってたっけ？

>>854
事業セグメントが全く違った東芝。

部品としてプレイヤーに採用している、重要関連部品が自社調達できなくなったソニー。

GK程度が低すぎるぞｗ

>>853
今、このスレにいる人間でHD DVDレコ持ってるヤツ、いないんじゃね？
てか、HD DVD機器すら怪しいもんだ

不思議と、性能が良し悪しと普及は関係ないんだよね

HD DVDが勝利するためには、
PCとの親和性を最重要視することかな
マニア層をくすぐれば、
まだ、次世代DVD市場事態がマニアの中でも
とびきりの逝ってるやつしか買ってないから、
どうにでも転がりそう

HDVDは記録形ドライブとRを出さないと同じ土俵にすら上がれないと思うお

北米AmazonDVD Players売り上げランキング、東芝HD DVDプレイヤーが３位、４位、２３位。
HD DVDプレイヤーの出荷合計は、PS3より多いんじゃないかね？BDオワタ？

http://www.amazon.com./gp/bestsellers/electronics/172514/ref=pd_ts_e_nav/103-1199577-6293408

山 田 優 の パ ン ティ ー 画 像 く れ や 〜

と思ったら出てたのねｗｗサーセンｗｗ

容量デカければ普及するなら
なんでソニーのHSドライブは一瞬で消えたのかとか
説明つかないよな

>>864

Blu-rayレコかHD-DVDレコ持ってる？
画質落とさずにディスクに残そうと思ったら、絶対15GBじゃたんない
2層メディアをがんがん使える金持ちならいざしらず

つーか、HD-DVDとBlu-rayで容量以外に決定的な差はあるのか
一消費者としては、将来メディアが安くなる可能性の高いBlu-rayに普及してもらいたいんだが

まずBDとそのHSドライブというやつとの普及しない要因の類似点を挙げるか
BDがHSドライブと同じ道をたどってるって根拠を示せよ。

>>865
>Blu-rayレコかHD-DVDレコ持ってる？
持ってない。規格争いよりも、
地デジのコピワン関連のいざこざが終結するまで買わないことにしてる。

画質を落とさずに残したい人は、本来PCでやりたいはずなのに
そこに今ストップかかってんのが問題だよな

リムーバブルで残したい人は、画質気にしない人→VHSの延長の人だから
容量は、デファクトスタンダードになるためには関係ないよ

画質を気にしないからこそ値段に差が無いなら（むしろBDが）
容量多い（長く録れる）方がいいんじゃないの？
TSならそんなに違わないが今度のソニーレコの記録時間を
25GBと15GBで比べたら何時間違うよ？

画質落として良いという条件がついてる時点で
もはや両方とも、普通の人が貯めたい分は十二分に満たすため、
より多く貯められますってのは売りになんない。
むしろジジババには複雑すぎて理解ふのう。標準速度で2時間とかわかりやすい単語が必要。

実質的に両者に違いはないっていうか、普通の人は、DVDとの違いが良くわかってないだろうから、
引っ張るのは、やはりマニア層だと思う。
マニア層にそっぽ向かれたほうが消える、ただそれだけ。

年末向けのレコは期待してるよ
ディスク書き出しはやる気無いから、H264での録画時間延長が嬉しい

そういう意味では、DVDと組み合わせたモデルも欲しいね。本当は

容量もそうだけど、ＰＣを使う云々ってのがまったく理解不能
コピワンのいざこざってのは、まあわかるけど

実際にBlu-rayレコ使ってる身からすれば、1層25GBでもぎりぎり
連ドラとかの保存を考えれば、もっと欲しいくらい
そういう意味では、今度のH.264録画が出来るレコにはかなり心惹かれるんだけど・・・
V7買ったばっかりだしなあ・・・

>>869
じゃあそのマニアしかまだ手を出してない現状で
マニアはどっちにそっぽ向いてるよ？

>>871
5万でおくれw

>>871
PCの外部記録装置として確立した奴は強いってこと
HD DVDのがまだドライブでてる分、触って面白いってのはある

>>872
マニアは様子見決め込んでる
コアなマニアは両方買ってんじゃない？

>>874
>PCの外部記録装置として確立した奴は強いってこと

まさに容量勝負の分野だな。

ま、BDとHD DVDあわせても、市場の0.x%って時点で、
なんつーか、あらゆる意味で終わってんだよね
普通の企業なら、99%の相手をするわな

>>875
いやだから、たとえが古いけどさ、

230M MO vs 650M HS でHSは普及しなかった。勝負にもならんかった

MOもMOで、当時ですら5インチMOは1GBくらいあったけど、業務用以外では
やはり普及しなかった

ZIPドライブは100MBくらいしかなかったけど、
安価な価格と、パラレルポート接続という利便性で、1時代を築いた

>マニアは様子見決め込んでる
>コアなマニアは両方買ってんじゃない？

あんまり噛み付くのも申し訳ないがその書き方だとBDレコとHD DVDレコの売れた台数は
ほぼ同じかせいぜい相手より2,3倍差をつけてるくらいじゃないと
変なんじゃない？マニアが様子見でコアが両方なら。
HD DVDレコより何十倍も売れてるBDレコはじゃあ誰が買ったの？
それこそがあなたが言う「どちらかにそっぽを向いた層」なんじゃない？
レコーダー市場全体から見ればとか言い出さないでよ？
マニアってのは市場の極一部のことなんだから。

>普通の企業なら、99%の相手をするわな

じゃあ未だにどの企業もブラウン管作ってるな。

>230M MO vs 650M HS でHSは普及しなかった。勝負にもならんかった

それ値段の違いが分からないんだけど。
650Mの方が安かったのなら謝るがBDとHD DVDの値段の違いは？。

>>877
>安価な価格と、パラレルポート接続という利便性で、1時代を築いた

HD DVDがBDより安くて利便性があるなら、その例えもわかるんだけどさ。
HD DVDはBDに比べて　全　て　が　劣　っ　て　る　の　

とりあえず、D-VHSからの移行でHDDVDは無いな。
（12月からの）WOWOWを130分TSで録れる方に流れる。

Blu-rayのPC向けドライブ出てなかったっけか
パーツ屋で見た記憶が・・・

容量の大小は普及に関係ないって言ってる人に聞くが
メディアの単価はどう？
現状ではBlu-rayの方が安いし、有機ディスクの登場で、さらに安くなる可能性も出てきた
当初東芝が言ってた様にはなってないんだが

両者共倒れ、結局DVD以上には普及しないって思ってるって事？
ならなんとなく納得いくんだけど

>>878
まだ、そっぽを向く向かないってレベルに達してないでしょ
アンケート3人しかとってなくて2人が同じ答えだったら、66%が支持って言われても
詐欺に近いでしょ

>>879
実際、ブラウン管向けビジネスはまだ熱い
日本向けじゃないけどねー

>アンケート3人しかとってなくて2人が同じ答えだったら、66%が支持って言われても
>詐欺に近いでしょ

マニアが引っ張るって言ったじゃんか矛盾しないでよ。

>日本向けじゃないけどねー

何で日本では99%を相手にしなかったの？
だから矛盾しないでって。

>>880
ドライブは大分がんばった値段できてた
230M MOが8万〜9万のところ、13万〜14万だった
さらにメディア代も違うからまんま比較できないけど、
コストパフォーマンス計算したら明らかにHSはイケてた（俺も買いそうになった）

　誰ももってなくてメディア交換できないから実現しなかったけど

>>881
スペック比較は意味ないって。だからさ。

>>883
共倒れだと思う。LD化する可能性が高すぎ。

現時点でレコ分野は数千台vs数万台

さらに差は開いて行くだろうね。

>>887
LDはROM専じゃん。
MDなら分かるけど（そう言えば堕天使シャルロット･チャーチのメッセージ入りMD版アルバムとかあったね）。
8cmLDに運動会録画とか無かったっしょ。

>>887
>スペック比較は意味ないって。だからさ。

だったらCD-Rで十分だな。

>230M MOが8万〜9万のところ、13万〜14万だった
>さらにメディア代も違うからまんま比較できないけど、
>コストパフォーマンス計算したら明らかにHSはイケてた

コストパフォーマンスでイケてたのなら謝る。
でもBDはコストパフォーマンスで考えなくても
HD DVDより安いよ？

>>887

なるほど、理解しました
そんなあなたに

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1187513017/l50

こちらに逝かれたほうがよろしいかと

>>877
メディアスケールが合致しないものを出してくるバァカｗ

で、DVDと規格サイズが同一で、
全対応ができるBDがそれにあてはまるとでも？

DVDと同じサイズというのが、破壊的強みなんだよ。
多角方面から見れないから、子供は困る。

今の子供がZIPドライブとか言い出したらビビるw

そもそもZIPって一時代なんて築いたっけか
どこぞの出したPDドライブと似た雰囲気を醸し出していたような

まあ、両規格普及しないって言い分もわからいでもないけど
実際問題ハイビジョン録画したものを保存するためには次世代ディスクが必要なわけで
そういう意味では、Blu-rayオンリー宣言したSONYには頑張って欲しいと思ったり

とにかく、メディアの値段を下げてくれ
北京五輪までには1枚500円をきって欲しい

>>895
この様子だと500円は間違いなさそう。
ていうか居なくなったかな？よく考えたら共倒れ論の人に
食って掛かってもしょうがなかったな。ごめん。

>>895
ソニー単独では勿論の事、ソニーと松下の2社だけではまだまだだね。
最低限シャープ、日立が加わり、更にパイオニア、三菱などと主要
メーカーが出揃って初めて世間が認知し、市場が形成されて行く。
既発売のメディアが北京五輪あたりで500円を切るか微妙だと思うが、
有機タイプが前評判通りなら、それが行けると思う。

>>876
皆最初は０からのスタートでしょ

当初、HD DVDは少ない容量をH.264でカバーすると言っていたが、レコーダ
ーではまだH.264を搭載していないし、メディアもBDに対して容量見合った
価格になっていない。
機器やメディアの価格に大きな差が無ければ、容量の大きい方が有利なのは
事実だし、実際レコーダーに関してはBDが売れている。

いやもうID:u/xFwlZZ0は居ないと思うけど

まぁ、SONY以外の大手が何を出すか次第だな、日本は

HSドライブが出た時はすでにMOも640MBの容量になってて
速さ的にもMOと変わらないかかえって負けてたので
どう考えても普及するわけがない規格だった

「高画質で長時間録画」の実現が具体的になったのは大きいな。
これでＡＶオタ以外の一般層にも広く売れる素地が出来た。
あとはメディアがそこそこ安くなってくれれば。

LDとかZipとか持ち出して脂肪とかもうね
置かれた状況とか環境とか整理付いてないなというか
まさに1本の木でしか判断できてないなというか

近所のヤマダ（割とデカイ）のスペース割りは、
BD:HDで、およそ9:1くらい。しかもBDは下段にちょっとあるだけ。
こんな感じ↓

■　■　■　■
■　■　■　■
■　■　□　□

回収されたはずのパラマウントのBRがまだ全タイトルあったので
転売用にいくつか確保したｗ

ははは。間違えた(　´,_ゝ`)
□がHDね。ヤマダはどこもこんな感じだろ？

>>874
> >>871
> PCの外部記録装置として確立した奴は強いってこと
> HD DVDのがまだドライブでてる分、触って面白いってのはある

記録装置として扱えるHDDVDドライブが、BDドライブよりも
出回っていると主張する人間はさすがに始めて見た。

善良な一般AVファンたちよマイクロと芝のピッくるにまともに釣られるな。
HDなんとかに固執している一般人はいないから安心してBD楽しめ。

>>905
ウチもそんな感じ

あとBlu-rayだけ中古売買扱ってた
売ってないのはともかく、買取もしねーってどんだけ

>>861
>北米AmazonDVD Players売り上げランキング、東芝HD DVDプレイヤーが３位、４位、２３位。
>HD DVDプレイヤーの出荷合計は、PS3より多いんじゃないかね？BDオワタ？
>
>http://www.amazon.com./gp/bestsellers/electronics/172514/ref=pd_ts_e_nav/103-1199577-6293408
HD DVDプレーヤーは１ヶ月ぐらいで5万台売れるとニュースになる。
１機種で累計10万台売れたらニュースになる。
この意味わかる？

http://www.eproductwars.com/asinsaleshistory.cfm?db=dvd&asin=B000IJV4BC
最近は在庫台数の表示が出来なくなってしまったみたいだが、
過去、北尼では１日あたりの在庫変動数は20台前後でプレーヤーは1位をとれた。

>>895
海外ではZIPドライブは一時代を築いていたけどね。ＦＤと同じくらいの利便性があったし。

ただ、普及するメディアの条件としては

・安価であること
・一般人が使いやすいものであること
・コンテンツが大量に供給されていること

があるんだよな。

それで考えてみるとＢＤは普及するメディアの条件を満たしつつあると思う。
今のＢＤ−Ｒの最安値は８００円前後だけど、もっと下がることは予想できる。また、２層も順調に下がっている。
一方、ＨＤＤＶＤの最安値は１０００円前後だけど、現状を見るとまだ下がりそうにないと思われる。
また、２層については殆ど見かけない状態になっている。

まあ、2000億円投資した物件を1000億円で転売なんて、
およそ有り得ない話だよ。
叩きに叩いて、買い叩いたお値段が1000億円なんだろ。
投資額はその3倍？5倍？
ホントに半額で売却なら他に何かディールしてるなんて
想像しちゃうよ。

ソニー、ＰＳ３の「セル」生産撤退　東芝に売却へ・・・



SONY経営陣はもはや脳死状態

東芝がこのままH.264対応機種を発売しなかった時の量販店のセールストーク

「こちらのBDは地デジがHD画質で最大16時間入ります」
「こちらのHDDVDは地デジがHD画質で2時間しかはいりません」
客「BDをくれ」

東芝がH.264対応機種を発売した場合の量販店のセールストーク

「こちらのBDは地デジがHD画質で最大16時間入ります」
「こちらのHDDVDは地デジがHD画質で9.6時間しかはいりません」
客「BDをくれ」

さあ、どっちになるかな？

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2004/02/02/007.html
ソニー叩きたいだけの厨房は2000億の中身なんてお構いなし

部隊の中にデブが混じってる時があるのが気になる

>>911
業務用やデータ交換用は別にして、CD-Rの登場以降12cm光ディスクがPCの一
般向け保存用リムーバブルメディアとして市民権を得てしまっているから、消費者の
イメージとしてもこの形態以外のメディアが主流になるのはなかなか難しいと思う。
CPや利便性、互換性などの要件もあるが、やはりDVDの次はBDだろう。

配布用途
記録用途

PC向け
家電向け
ゲーム機向け

12cm互換
ハリウッド支持

これらみんな抑えてるからな、そうそう無いよこういう規格

BD厨は面食らってるな。笑
いや売却の話ではなくて、このスレがPS3オワタ、BDオワタで賑わう事自体だ。
つまりだ、今回の半導体製造ライン売却話が、関心の無い一般人へどんだけのインパクトがある事なのか
良く分かっただろう。もはやPS3の普及、ひいてはBDの普及はありえない状況になってしまった。
HD DVD？ 代わりにそれが普及するとも思っていないけどね。

>>912
お前は本当に常識ないな
半導体の生産設備なんてすぐに陳腐化する消耗品で資産価値なんかないんだよ。
２年で償却させろって陳情してたくらいなの。
どんどん更新していかないと競争力を保てなくなるんだよ

パナソニックのビデオカメラのCM見たが、フルハイビジョンでSDカードに
録画出来るんだよね？ディスクメディアより場所もとらないし、傷の心配
も少なそうだし、もうディスクはBDだろうがHDDVDだろうがダメなんじゃね？

MSがPCのOSを支配していることを考えたら、PCではHD DVDが標準になるね。
今は、PCが家電以上に道具として身近だから、HD DVDは一般大衆に広く認知されるだろう。
BDは、AVオタに支持されるマイナー規格として認知されるんじゃないかな。

そのうちMSがVISTAのWMPでHD DVD標準再生サポートしてくると思うけどね。

PS3の半導体を1000億も出して生産するぐらいだから、やはり東芝ってHD DVDやる気無いんだね