【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part214
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/09/01(土) 17:30:45 ID:ExocJw990 _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
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ヽ _ノ
U"U
前スレ:
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part213
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188470692/ 次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/ ・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
・慌てず騒がずマターリと
テンプレ終了
HD DVDはまったり行きましょう、 慌てる必要はありません。 次世代規格の攻防、夏の陣は一段落。 HD陣営はまだまだやる気十分。 そして、両プレーヤがあれば極楽。 また〜りと何も気にせず映画を楽しめるのだ。 例え、罠がBD打切する日が来ようとも。 芝グループは原発技術があるから潰れない。 芝は損をしないしくみを作っている。 長引けば、長引くほどHD DVDに有利。 今年はまだまだ前哨戦の段階。 秘密兵器の150$プレーヤ登場。 東芝も次々とプレーヤ開発して投入。 Onkyoも正式発表しましたね。 なんだか先が見えてきました。 いずれ北米の流れが日本にもやってきます。 これから色々とあるでしょう。 まったりでOKなのです。
____________________________ || || 〜〜〜〜〜〜BDの構造〜〜〜〜〜 || || || ━━━━━━━━━ データ層 || 0.1mm{ ///////// 保護層 || ───────── || 0.1mm{ || ┌──────┐ || ├──────┤ _,,...,_ || 対物レンズ /_~,,..::: ~"'ヽ || (,,"ヾ ii /^',) || :i i" || |(,,゚Д゚) < 信用おけねえぞゴルァ |(ノ |) || | | ||__E[]ヨ_________________________ ヽ _ノ ___U"U____
ONKYOの値段の高さはBDにとって援軍だな。
>> 8 いまのBDのレンズの動作距離(対物レンズとDISC間)は0.5〜0.7mmだよ。 初期には0.15mmとかも有ったけどね。 なんで、うそを何回も繰り返して書くのかな・・・
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 18:37:24 ID:YX2oqVSP0
米国でのマーケットシェア(個人の支出)
http://www.videobusiness.com/info/ca6460251.html 17.0 FOX
1.9 MGM
15.7 ソニー
12.4 ディズニー
5.8 ライオンゲート
----------------------------
52.8 Blu-ray独占スタジオ合計
10.1 ユニバーサル
11.9 パラマウント
----------------------------
22.0 HD DVD独占スタジオ合計
17.9 ワーナー
9.3 その他
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 18:38:03 ID:YX2oqVSP0
BD対HD DVDの売り上げ@北米byニールセン
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom090207/ 日付 週間 年間 累積
08/26 68:32 67:33 61:39
08/19 71:29 67:33 61:39
08/12 66:34 66:34 61:39
08/05 62:38 66:34 60:40
07/29 66:34 67:33 60:40
07/22 74:26 67:33 60:40
07/15 61:39 67:33 60:40
07/08 66:34 67:33 60:40
07/01 65:35 67:33 60:40
06/24 70:30 67:33 59:41
06/17 64:36 67:33 59:41
06/03 61:39 67:33 59:41
05/27 69:31 67:33 58:42
05/20 58:42 67:33 57:43
05/13 62:38 68:32 57:43
05/06 60:40 68:32 57:43
04/29 71:29 68:32 58:42
04/22 52:48 68:32 57:43
04/15 61:39 69:31 57:43
04/08 62:38 69:31 56:44
04/01 --:-- 70:30 56:44
ベルリンショーでワンダー自らHD DVD全否定しててワロタw
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 18:51:27 ID:xUWyueG+0
ニールセン来たかwww 笑いが止まらんなwwwww
株式会社東芝 執行役上席常務 東芝デジタルメディアネットワーク社の藤井美英社長は、
「BD Guys(BD側の人々)から、“映画やテレビ番組のHD録画にはBDこそが最も適している、
それは容量が25GBあるから”と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。我々のレコーダには
1TB HDDのモデル(RD-A1)があり、ユーザーが簡単に録画できる」と述べ、光ディスクを録画の中心と考える姿勢を批判。
また、「東芝は32GBのSDカードを発表しているが、3年以内には100ドル程度になると見ている。
書き換えメディアとしてはフラッシュメモリが光ディスクより上。東芝はこれら3種を使い分けるが、
断言してもいいのは、アーカイブではなく、録画することに最適なメディアはHDD」と強調した。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070901/ifa03_19.jpg BD Guys… 3年後…
藤井語録にまた1ページ、いや数ページ加わりました
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:00:09 ID:YX2oqVSP0
ワンダー全否定ワロスw
結局なかった事にしてフェードアウトさせたいんだろワンダーはw
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:04:07 ID:+NI/H3cO0
HD DVD支持を表明したパラマウントのChris Sato氏は、選んだ理由を改めて述べ、 「TRANSFORMERS」(トランスフォーマー)や「Shrek the Third」(シュレック3)などのタ イトルが近くHD DVDでリリースされることを明らかにした。
ワンダーランド
>録画することに最適なメディアはHDD RAM終了スレの基地外思い出した
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:06:35 ID:+NI/H3cO0
でも、ディスク直接書きこみなんて、bdでも何名の人がやっている?
>16 藤井、完全に壊れてるな
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:07:30 ID:+NI/H3cO0
ましてやコピー9以後は、HDDが母艦になってそこからディスクコピーが 一般的な手法になると思うけどな。 ワンダーは間違ってないよ。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:07:58 ID:OEK0mHws0
BDとHDだとBDに軍パイが挙るだろうが、HDDに録画したもののバックアップは光で なくSDなどのカードになるってのは藤井さんのおっしゃる通りだろうけど。 今、買うのはPS3で十分で高い録画機はいらないってのは確かだな。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:10:20 ID:U9KxTpv20
パラよりFOXHD独占の方がインパクトあったよな
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:11:21 ID:+NI/H3cO0
SDカードだと、おそらく日立がやっているiVDRと同じことが出来て、 コピワンでも昔のアナログ時代と似た操作性が確保できると思うがな。 つまりカードから録画機、録画機からカードにデータを自在にムーヴ できるという点で。
3年以内に32GBのSDカードは百jになるっつってもたけーじゃんよ
>>26 カードメディアといっても日本にはあの悪名高いコピーガードがあるからな。
カードメディアに移してもおそらくバックアップは取れないだろうし。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:12:52 ID:+NI/H3cO0
>>28 コピワン一回だと、ディスク直接書きこみってありだろう。HDDにデータが
あっても、コピー段階で強制的に消されるから「だったら初手からディスクに
書いてしまえ」という人もいるよ。松下のマシンはそっちの設計方針に思える。
コピー9だと、まずはHDDが基本になる。ワンダー思想に近くなるわけだ。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:13:05 ID:YX2oqVSP0
>>16 株式会社東芝 執行役上席常務 東芝デジタルメディアネットワーク社の藤井美英社長は、
「BD Guys(BD側の人々)から、“映画やテレビ番組のHD録画にはBDこそが最も適している、
それは容量が25GBあるから”と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。
我々のレコーダには1TB HDDのモデル(RD-A1)があり、ユーザーが簡単に録画できる」と述べ、
光ディスクを録画の中心と考える姿勢を批判。
藤井さんはBDレコーダーはBDに直接録画するものだと思ってるんだ。
だれかちゃんと、HD DVDと同じで、HDDに録画したものを選んで保存できるんだって
教えてあげたら、「なんだ、だったらHD DVDよりBDの方が良いね」って理解できるかもw
1TBがもうかなり前から販売してないのに...
藤井さんはかなり記憶が混乱状態にあるようだね。
>>16 その理論でいくともっと容量の低いHD DVDなんてもっと必要ないだろwwwww
一体どうしちゃったんだこの人はwwwwwwww
藤井はホント良いキャラしてんなぁ しばらく生かさず殺さずで語録を楽しみたいな
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:16:33 ID:+NI/H3cO0
>>35 基本はHDDに録り、そこからディスクに必要な情報だけダビングする
というのは昔から言っていることだけどな。
なんかBDの人たちは勉強が足りないな。ワンダーと囃すばかりで頭が悪い。
こんなのがトップじゃ録画文化を守ると意気込む片岡タンが可哀想だね
>>32 お前さんの話には同意だが、それがHD-DVDとどう関係が?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:17:53 ID:+NI/H3cO0
そうやってばかにしていてたら、バカにしていた相手にヌッ殺されるのがBDの運命
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:19:12 ID:+NI/H3cO0
なんかBDの運命が見えたからもういいか。 囃してバカにするだけで、相手のいってる事の意味に気付いてない。 多分BDは殺されるだろうな。2年と経たないうちに。
ID:+NI/H3cO0 何の論拠も示せないなら、ただのバカだぞw
>>40 バカにしてないけど、それはHD-DVDでなくBDでも出来るでしょ。
つか,録画はHDDっていうのは藤井は前から言っていたから,いまさら騒ぐほどのことじゃないと思うが。
>>16 ワラタwwwwwww
笑いすぎて涙が出るわwwww
こんなのがトップだから賄賂でしか勝負出来ないんだよなwww
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:21:22 ID:YX2oqVSP0
>>37 >というのは昔から言っていることだけどな。
>なんかBDの人たちは勉強が足りないな。ワンダーと囃すばかりで頭が悪い
?BDの人たちも言ってるよ。
そんなディスクに直接録画するのはBD1.0の頃の話をしてるのが藤井ちゃんだよ。
幸か不幸か、HD DVDはそんな頃に商品化する能力も無かったから
HD DVDオンリーのレコは出せなかったけど。
思えば、藤井ちゃんのBD批判はBD1.0の頃の話ばかりで...
もう記憶障害とか起こしちゃってるんかな...誰か助けてやれよ。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:21:41 ID:/uOBFVg/0
これで完全にHDナントカ→オワタ
>>16 HDDが凄けりゃどうでもいいのか
光ディスク自体を叩いてるし・・・、アホ過ぎる
こんなやつが作る次世代DVDって・・・
インプレスは藤井さんのコメントがあったからこそ土曜でもわざわざ更新 これだけはガチ
ID:+NI/H3cO0 必死過ぎてワロタwww
藤井さんの錯乱ぶりが楽しみでしかたない もうHDDVDやめてHDDだけにしちゃえよ(笑)
どうでもいいが インプレそろそろ「買っとけ!DVD」更新してくんねーかなぁ
藤井たんの今の状況 ____ /:::::::::: u\ /:::::::::⌒ 三. ⌒\ /:::::::::: ( ●)三(●)\ |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | ________ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ .| | | ノ::::::::::u \ | | | /::::::::::::::::: u | | | |::::::::::::: l u | | | ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
32GBのSDカードが1万で買える頃には
H.264式BDレコーダーが普及済みで
1層 BD-R 300円、 1層 BD-RE 600円
2層 BD-R 1000円、2層 BD-RE 2000円
くらいになってそう
>>54 BD.厨→BD guysじゃね?
藤井ちゃんも ここの人間だったのか
しょっちゅう 必死にBDちゅうww と書き込んでたヤシあたりがもしや・・・
HDDVDガイズはワンダーしてるぜ。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:40:04 ID:YX2oqVSP0
>>51 ID:+NI/H3cO0は必死なんじゃなくて、藤井ちゃんと同レベルなんじゃね?
でなければ、BDを叩く理由が無いw
BD Guysから、 『映画やテレビ番組のHD録画にはBDこそが最も適している。それは容量が25GBあるから』 と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。 我々のレコーダには 1TB HDDのモデル(RD-A1)があり、ユーザーが簡単に録画できる BD Guysから、 『映画やテレビ番組のHD録画にはBDこそが最も適している。それは容量が25GBあるから』 と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。 我々のレコーダには 1TB HDDのモデル(RD-A1)があり、ユーザーが簡単に録画できる BD Guysから、 『映画やテレビ番組のHD録画にはBDこそが最も適している。それは容量が25GBあるから』 と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。 我々のレコーダには 1TB HDDのモデル(RD-A1)があり、ユーザーが簡単に録画できる ダメだ・・・、日本語が・・・、言ってる内容が・・・。 光ディスクに焼くこと自体を非難し出しやがった・・・ そもそも なんのための光ディスクだと 思ってるんだか・・・
まぁつまりですよ 藤井さんは録画用途に話を向けることによって セルソフトでの50GBの重要性を隠そうとしてるんですよね
>Venturer社のプレーヤーは年末に299ユーロでの市場投入が予定されている。 んんんんんんんんんんんん?????????????????
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:44:40 ID:YX2oqVSP0
藤井さん、知識不足のせいで現行のRD-A600までも否定してる感じに。いや、あまりの惨状になかったことになってる? はやく1TBをエントリ価格にしてよ。
BD Guys(笑)
>>59 近いうちに、BDもHD DVDもいらないって言い出します。
37 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/09/01(土) 19:16:33 ID:+NI/H3cO0
>>35 基本はHDDに録り、そこからディスクに必要な情報だけダビングする
というのは昔から言っていることだけどな。
なんかBDの人たちは勉強が足りないな。ワンダーと囃すばかりで頭が悪い。
40 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/09/01(土) 19:17:53 ID:+NI/H3cO0
そうやってばかにしていてたら、バカにしていた相手にヌッ殺されるのがBDの運命
41 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/09/01(土) 19:19:12 ID:+NI/H3cO0
なんかBDの運命が見えたからもういいか。
囃してバカにするだけで、相手のいってる事の意味に気付いてない。
多分BDは殺されるだろうな。2年と経たないうちに。
↑
HDDじゃ邪魔だし 保存性が怪しいから、光ディスクに焼く時 WDじゃたらねーよ
容量が1.67倍にあたるBD方が余裕で便利だし 割安だわ
って話なのに、何言ってるんだか
藤井ちゃん 本人やもしれぬ
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:47:19 ID:YX2oqVSP0
最後に今後の東芝のデジタルAV機器戦略について触れた藤井氏は
「テレビコンテンツの魅力を画期的に進化させることができるであろう
Cellプロセッサーの可能性を磨いていきたい。有機ELをベースにした
新しいテレビ用ディスプレイの開発、またはテレビとPCとの融合も進めながら、
09年にはCellプロセッサーを搭載した新しいテレビを市場に投入することも
考えている」と今後の商品計画を明らかにした。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/01/19259.html S、SEDは?
09年?08年は?
>>61 ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:51:54 ID:YX2oqVSP0
>>66 >近いうちに、BDもHD DVDもいらないって言い出します。
今現在、HDDは1TB、2TBと、現行機種みたいに600GBや300GBを否定しちゃって
半年も前に販売中止になった1TBマシンを持ち出してます...
藤井ちゃんはごはんを食べたことを覚えていられるのだろうか....
藤井はなかったことにしたいみたいだけど 元々東芝も0.1mmで次世代DVDの開発をしてたんだよね 松下・日立と一緒に で、途中で自分とこの技術じゃ次世代では主導権握れないことに気づいたのか ごねて0.6mmの劣化規格を無理やり作り出して市場を混乱させた 統一交渉を蹴った理由は「0.1mmは実用化が難しいから」 で、0.1mmが普通に実用化され始めると 「0.6mmとか0.1mmとかは関係ない。大事なのはDVDデータを無劣化で移せること」 と全く新しい話を持ち出した でも実際はCPRMのDVD-R,RW,RAMはそもそもデータを外に移せないから 実はDVDの無劣化云々はかなりどうでもいい話 で、最近は「次世代DVDなんていらない。HDDやSDカードで十分」と言い出したけど じゃあHD DVDを今すぐ潰して土下座すればいいじゃん、という至極真っ当な指摘が出てきてる 次は何を言い出すんだろう?
Cell搭載テレビにDOGEZAと名づけて逃走、とか?
無劣化は片岡さんかも。藤井さんはその数歩手前で知識が止まってるような発言だから。
フォーマットとしてのHDDVDが生き残れば、メディア自体は問題ではないと言いたいのだろうが、 親方自らに光学ディスクそのものを否定するようなスピーチをされると、年末発売予定を 期待されているA600/A300の後継機の行方が気になるな。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 20:02:09 ID:YX2oqVSP0
>>71 >次は何を言い出すんだろう?
「BDのばーか!ばーか!うんこちんちん!」
だと思うw
ワンダー→BD Guys 次は青い稲妻かな?
>>71 ネット配信を言い出すんだろうな。
東芝の技術力では光ディスクの書き込み絡みで高性能・高品質なものは無理だろうから。
藤井のBDガイズ発言を今見て飛んできました。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 20:09:25 ID:YX2oqVSP0
>>33 最近、さっぱりHD DVDプロモーショングループというか東芝が
HD DVDのプレーヤーのシェアを語らなくなったのはそのせいかな?
つか、トーシバはさっさと藤井を降ろしてもっとマトモな香具師を社長に据えろよ。
BDは多層化なんてムリ 容量でも上。 30GB対25GBとすべき ↓ BDの50GBなんて不要。ROMも30GBで十分 ↓ レコーダーも1層15GBで十分。 足らない?そんなことない 割高? そのうち安くなる ↓ 3層ROM 51GBで容量も勝つし ↓ 3層ROMは、2層分までしか読めませんでしたwサーセンww ↓ そもそも 光ディスクになんて あんま焼かないから、録画時間なんてどうでもいいだろ? HDDが1TB、2TBとある方が良いし。 1TBの大容量、RD-A1様様様が 200〜500GBなBDレコの20分の1しか売れなかったのは秘密だ
東芝の三代目プレーヤー HD-A35 499.99$ HD-A30 399.99$ 同型の欧州版 HD-E35 449〜499?予定 HD-E30 349〜399?予定 Venturer Electronicsの欧州版 SHD7000 299?予定 同型の北米版 SHD7000 ???$ 下馬評→150$ あれ?
>>16 ワンダー自らHDDVD録画機の必要性を否定したか。
>>75 お前wwwww
あやうくポトフを噴出すところだっじゃないかwww
藤井 「BDガイズはHDレコーディングにはBDがモストマッチングしている、 それはキャパが25GBもあるから、とリッスンすることがあるが、その発言はイッツ・ワンダーである。 マイカンパニーのレコーダーには1TBモデルがあるから、HD-DVDビクトリー!」
絶対何か致命的内容を発言するとは思ったが・・・ それはともあれ、DMRコントロールされたNANDフラッシュが64GBで50$の値段を切ればディスク メディアの時代は完全に終焉すると思うな。
>>74 きっと、RD-600/300の後続機には、BDを載せてくれるんです。
みんなで応援しましょう。
>>86 50$のメディアでコレクションする奴はそういないと思うんだけど
一時的な持ち出し用にはいいかも知れんけど
まあ、あらゆるハードから光ディスクドライブが無くなれば、 ハード自体もかなりコンパクトにはなるね。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 20:24:00 ID:YX2oqVSP0
>>84 いや、至って真面目w
冷静に考えて、メディアにしてもプレーヤーもレコーダーもコストの差は時間が解決する。
映像コンテンツに関して、容量と転送レートが絶対。
同じメディアサイズで小容量が大容量に勝る理由は全く無い。
ご自慢のHDiにしても、所詮は単なるプログラムに過ぎない。
Javaより簡単といっても、それはオーサリングソフトなどのミドルウェアが
解決してくれる。
理由を挙げれば挙げただけ否定される。
あとは、一切の論戦を拒否して捨て台詞しかないっしょw
>BD Guys(BD側の人々) 毎回毎回笑わせてくれるね!!
次回は BD厨はぁ・・・ と発言してくれるやもしれぬ
>>86 そのころには、BDもWDも一枚数ドル以下になってると思うが。
DVDの時代は終るだろうが、まだまだ光ディスクの時代は続くでしょ。
>>16 マスコミは石原真理子みたいな扱いで発言を聞きに言ってるんだろうなあ
>>86 64Gで6000円じゃあ高くないか。
今現在のDVDのように50枚ずつ買って湯水のように消費するって訳にはいかないな。
ところで皆さん、「50$」みたいな頭の悪い書き方はやめません? 書くなら「$50」または「50ドル」にしようよ。
フラッシュメモリが光ディスクほどの安さになることなんてないからねー 今現在、2GBで5000円とかでしょ? フラッシュメモリは 容量増やした時、価格は上がりにくいけど 低容量でも どうしてもコストがかかる ハードは安く作れるだろうし、書き換えメディアとしては使えるだろうけど 光ディスクと取って代わるのはムリぽ
藤井の発言はアレだが、セル主体での立ち上げを図るHD DVDの方針自体は 分からんでもない だからとっととRD-H3やら1.5TB機やらHDDガチャポン機を企画したり汁 HD DVD-Rはどうでもいい
Cell搭載テレビ!?・・・ Cellの開発に東芝が関っているとはいえ、工場を抱える ソニーに助け船を出している? PS3以外需要のないCellを救済するようなもので、 東芝とソニーの間で何かディールがないか注目したい。
>>100 Cellはソニーと東芝が共同出資したFabでも生産されてるから
別に何の不思議も無い
まあHDTVのクオリティは確かに東芝ぶっちぎりなだけに、Cell搭載型TVとか出てきたら面白いことになりそう。
>>102 >確かに東芝ぶっちぎりなだけに、
え〜〜〜〜そうか〜〜?
AQUOSとREGZAが 同程度の品質で REGZAの方が安いやん。って認識 その他液晶TVは どっこいどっこい
>104 犬も仲間に入れてくれ
ハ〜イ、BDガーイズ!
>「東芝は32GBのSDカードを発表しているが、3年以内には100ドル程度になると >見ている。書き換えメディアとしてはフラッシュメモリが光ディスクより上。 >東芝はこれら3種を使い分けるが、断言してもいいのは、アーカイブではなく、 >録画することに最適なメディアはHDD」と強調した。 要するに、藤井氏はHD DVDは何の用途にも適さず、暗にアーカイブにはBDが 最適だと強調しているのだな。
とういか液晶の時点で論外
犬は無いわw
>>109 犬は120hz駆動を最初に搭載したんだよ〜
HD DVDについては 「30GBの記録容量は果たして本当に“足りない”のだろうか? 私はプリレコードメディアとしての光ディスクの用途を考えたとき、HD DVDは既にベストな容量を実現しており、 コストパフォーマンスの高さからも、次世代コンテンツの記録に最適なメディアであると考えている」 と藤井氏は付け加えた。 今後の東芝のデジタルAV機器戦略について触れた藤井氏は 「テレビコンテンツの魅力を画期的に進化させることができるであろうCellプロセッサーの可能性を磨いていきたい。 有機ELをベースにした新しいテレビ用ディスプレイの開発、またはテレビとPCとの融合も進めながら、 09年にはCellプロセッサーを搭載した新しいテレビを市場に投入することも考えている」 と今後の商品計画を明らかにした。
パラマウントのこともあってHDDVD陣営は少しは余裕ができたかなとおもったけど 案外そうでもなかったね。寧ろ焦りが増した感じだ。
藤井コメント下手だな 神にコメントさせた方がいいのかも
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 20:53:06 ID:TI+71Prl0
断言してもいいのは、アーカイブではなく 録画することに最適なメディアはHDD」と強調した。 おいおい!次世代ディスク全否定かよww
>>112 テレビの開発に於いては頼もしいじゃないか。
REGZAは評判良いらしいけど、 なんでHDDVDで無理をするのかわからない。 藤井を切れば、HDDVDを捨てられるんじゃねぇの?
>>115 BDとHD DVDなんて消えて欲しいという点ではMSと利害が一致してるのか
HDDに録画するのは一番だけど、 それないしファイルを保存しておきたい人にとっては HDDでは不十分だよな。
でも保存先がBDやHDDVDである必要もない 死に規格でも飛びつくマニアには関係ないし そもそも保存はDVD程度でいいやって言う一般人にも関係ないし 保存しない見て消し派には全然関係ない
HDD(PC用)が突然クラッシュした経験を持つ私は、 メディアに焼く重要性を思い知らされた。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:04:32 ID:YX2oqVSP0
>>121 殆ど要らないと、全く要らないには、埋めがたい差がある。
使わないと、使えないの差も埋めがたい。
>>121 ワンダーが言いたかったこと代弁してくれた。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:07:00 ID:qkNPado80
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:08:33 ID:YX2oqVSP0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/31/news033.html Blu-ray Discを支持する業界団体Blu-ray Disc Association(BDA)は8月30日、
台湾のPCメーカーAcerが同団体に加入することを明らかにした。Acerは、
同社製のノートPCをBlu-ray Disc(BD)対応にする。
BDAでは、Acerの加入を「Blu-ray Discの勢いを示すもう1つのサイン」と歓迎。
2007年上半期のHD映画販売に占めるBlu-rayのシェアが、米国では66%、
欧州では60%との統計に触れ、「消費者による、これまでのBlu-ray受け入れに非常に喜んでいる」
とコメントしている。
これが普通に理解できる反応。
東芝、欧州向けに第3世代HD DVDプレーヤー2機種を投入
−パラマウントが「スタートレック」をHD DVDのみで販売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070831/toshiba.htm ソフトのラインナップでは、年末にパラマウントが欧州市場向けとしては初めて、
HD DVDのみでタイトルを発売。作品は「スタートレック」。ユニバーサルはTVシリーズ「Heroes Season1」を年末に発売。
また、ドイツのKinowelt Germanyからは、豊富なインタラクティブ機能を盛り込んだという「ターミネーター2 アルティメットエディション」がリリースを控えている。
ほかにも、約30のヨーロッパの映画会社がタイトルを投入予定。
ドリームワークス・アニメーション、パラマウント、ユニバーサル、ワーナーブラザーズなどから10月から12月にかけて、
合計150本以上の新タイトルが発売されるという。
基本的に見て消し派だけど、たまにスポーツ中継なんかで残したいものがあるから HDD BDレコがベストだな
>>131 フィギュアスケートのコメディだろ?
そこそこヒットしてるらしい。
>BD Guys(BD側の人々)から、“映画やテレビ番組のHD録画にはBDこそが最も >適している、それは容量が25GBあるから”と聞くことがあるが・・・ >光ディスクを録画の中心と考える姿勢を批判。 録画とアーカイブを故意に分けて主張したところで、傍聴者は?だな。 見て消し中心ならHDDが最適に決まっている。 主張すればするほどBD陣営から(一般消費者からも)苦笑されるだけ。 もうこの論理展開はやめた方がいいね。
>>126 嘘も百篇繰り返せば本当に成るって、創価学会名誉会長さまも言っていたな。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:17:08 ID:YX2oqVSP0
別にBDだってHDD録画を否定しているわけじゃないからねえ。 つまり、その部分に関してはHDDVDもBDも完全に同等。 その上でディスクメディアの優劣を論じるべきなのだけど、 それについて何も言わないのは、HDDVDが勝ってる部分なんてほとんどないってことなのかね。、
>>136 しかしTFはDH4.0とファンタスティック4を
合わせたくらいインパクトが。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:21:19 ID:YX2oqVSP0
>>133 >主張すればするほどBD陣営から(一般消費者からも)苦笑されるだけ。
>もうこの論理展開はやめた方がいいね。
だから最後は
「BDのばーか!ばーか!うんこちんちん!」
だと思うw
二言目にはトランスフォーマーだなw
BDレコに2TのHDDとSDカードスロットを付ければ最強ってこと?w
>「500USドルのBDP-S300をリリースしてから、BDは次世代プレーヤー市場をリードする結果となった。 >プレーヤー/レコーダ/ゲーム機を合わせると ^^^^^^^^^ いつもPS3は省くくせに変だなw PS3を100%BDプレーヤー扱いにしないと、安価なHD DVDプレーヤーにシェアで負けているんだろうな。
>>121 また根っこ忘れてるよ。DVDにこれからのデジタル番組は収まらないでしょうがw
DVD論者の使う頼みの綱のH.264規格は、そもそもDVDvideo規格に入ってないしね。
ということで、
×そもそも保存はDVD程度でいいやって言う一般人にも関係ないし
はい、一つ消えたw
×保存しない見て消し派には全然関係ない
そもそもそういう、機種すらシナハードでも安かろう悪かろうで喜ぶような連中は
最初から相手にしてないよね、ハイ、もう一つ消えたw
×でも保存先がBDやHDDVDである必要もない
HDDとBD以外に選択肢を残すほど、日本の家電企業軍団が甘いとでも?
おまいは民生品にまでこぎつける努力を知らなすぎる。
今から光ホロ(こいつはプレスすらできねーし)なり、
イスラエルのなり探しても、今のBDの段階にくるまでに5年はかかる、
そして日本企業が協力しない以上、5年どころではすまない、ハイ消えたw
△死に規格でも飛びつくマニアには関係ないし
これだけは、HD-DVDの信者に言ってやれるな、そしてBDには無関係な話だw
>>135 知ってるだろうけど、
「ドリームワークスアニメーション」とドリームワークスは別物だよ。
「ドリームワークス」自体は今回のHD-DVDのみの供給自体無し。
BDで売ればMS資金以上に儲かるかるといってるようなものだよねw
>>137 SDからHDへの無劣化落としができるじゃん、それだけだけどw
とりあえず、DVDにH264で突っ込む件がレコとして実用化されればよい BDの大容量もいいけど、手軽で安いなDVDもいい HD DVDはセル専売にして、ハードもソフトも単価下げれ
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:32:48 ID:rWtmwG4I0
Blades〜はAmazonで結局100位入らなかったなー この感じだと全体のセールスは6000枚辺りになるんじゃなかろうか そういやウチの近所のカメラ屋、学芸会や体育会とかの撮影の仕事もやってんだけども 今年から希望者にはBD-Rの配布も始めるそうな やってるスタジオはもう今年の卒業入学シーズンからやってるらしいっすよ
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:34:01 ID:mKDSOIqzO
>>145 その頃にはBDメディアはいくらだろ。
264積んだハードはかなり高額だろうに。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:37:25 ID:rWtmwG4I0
>>148 mpeg2を264で半分に圧縮してHDDに録画すれば2倍の時間録画できるから密かに期待してるよ。
>148 必要なコンテンツが入ればいいのだから、余った容量は全部無駄 だから低容量低価格ディスクの存在も意味はあるのよ 録画規格としてのHD DVDは要らんが
>>147 >Blades〜はAmazonで結局100位入らなかったなー
213位まで上がってきたから、来週中には100位くらいには入るだろ。
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:42:22 ID:YX2oqVSP0
>>143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 21:28:04 ID:qkNPado80
>「500USドルのBDP-S300をリリースしてから、BDは次世代プレーヤー市場をリードする結果となった。
>プレーヤー/レコーダ/ゲーム機を合わせると
^^^^^^^^^
いつもPS3は省くくせに変だなw
PS3を100%BDプレーヤー扱いにしないと、安価なHD DVDプレーヤーにシェアで負けているんだろうな。
故意に文章をゆがめるなよw
プレーヤー/レコーダ/ゲーム機を合わせたのは欧州6カ国の話だろ?
「500USドルのBDP-S300をリリースしてから、BDは次世代プレーヤー市場をリードする結果となった。」は
別の話だろ?
63% BD
30% HD DVD
07% BD/HD DVD
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070901/ifa03_08.jpg これにPS3を含めたら、HD DVDのプレーヤーは90万台売れたことになるw
HD DVDとのシェア争いについては、「500USドルのBDP-S300をリリースしてから、BDは次世代プレーヤー市場を
リードする結果となった。
プレーヤー/レコーダ/ゲーム機を合わせると欧州6カ国(スペイン、フランス、英国、イタリア、ドイツ、オランダ)で
94%(GfK調査)」と優位を主張した。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070901/ifa03.htm
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:48:06 ID:S8E+VDKUO
もしも自分がHDDVDユーザーだったとしたらリベート渡してトランスフォーマー出してもらう嬉しさよりも、リベート渡してもスピルバーグ作品を出してもらえない不安のほうが大きいがなw まぁ、リベートなんか使うから出してもらえないんだがww
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:48:32 ID:WmrN0yGD0
で、結局HD DVDがBDに勝ってるところってどこ? レコにHDDを1TB積んでるところ??
トランスフォーマーって年内に出るんかな?
藤井さんの発言は、搭載するならば記録型ドライブといっていたNECのPC屋とは合わなさそうだな。 まあ次のNECの場合、マルチドライブ採用はありかもしれない。BDドライブとしてのスペックを評価してだが。
>>146 SDで見てSDに録画なら一般人も気づかないで黙ってるだろうけど、
HDで見れるものがSDに劣化されればさすがに騒ぎ出すよ。
使い古されたVHSの問題もそこが大きかった。
それでも意地張ってDVDで劣化保存してたとしても、
「お前の家のびでお、汚いな」とか言われたら一般人はイチコロです。
マニアでない日本人でも、そういうのに弱い。
>>148 そう、そこで結局詰む。
H.264がDVDフォーラムでvideo認証されてレコーダが高速で作られたとしても、2年後。
その頃には格安で容量のでかいBDがあるために、なんのこっちゃとなるだけ。
H.264の出自はそもそもBDからなのであって、
次世代と切り離して使おうということ自体ナンセンスということだね。
>>151 だよねー蛇足でした。>_<
ディスク以外のものにHD映像保存できる時代もすぐ来そうだけどな ほんとに光学ディスクだけが選択肢にあるのか メモステでもSDHCでも他の何かでもいいけどフラッシュ関係の進化は凄いですよ 他にも何か出てくるかもしれない セル用としてはBDかもしれないが 録画はもっと柔軟になるきがする
>158 >H264はBD起源 へー
>新たにBDAに加入した台湾のAcerと中国の「中国華録集団」(China Huala >Group/CHLG)を歓迎した。 さすがにHD DVD陣営からはパラマウント歓迎のコメントがないなw このスレと違って静かなもんだ。
HDDにしろフラッシュメモリにしろ保存するという観点からすると心許ない やはりアーカイブ目的だとディスク記録が一番信頼出来るね オンデマンドなんていつ消されるかわからんから論外w
>>159 録画についてはその通りだが、アーカイブについては、まだ光ディスク(特にBD)に分があるだろう。
>>159 それがHDDとフラッシュ系ではないことは確実
>>161 新たに参入したわけじゃないしなぁ
>>159 フラッシュは持ち運び用途に向いてるんじゃないかな
PSPみたいな感じで動画を持ち運ぶような
どんなに高密度になっても1メディア当りの単価は1000円切らないだろう
からアーカイブ用途には向かないと思われ
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <とらんすふぉーまーでHDDVD大勝利 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // < だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ソニンとパナはそれなりにHDD、光学以外に対応してるよね。 画素数落とした持ち運び用だけども。
>162 アーカイブ目的だとシリコンのが強いって ディスクは容量と価格のバランスが良いだけで、保存期間は悪い その代わり、短期間のやり取りには向いてる 価格安いから一方向でもいいし
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 22:02:34 ID:YX2oqVSP0
>>156 >トランスフォーマーって年内に出るんかな?
スピルバーグ問題はトランスフォーマーに限ってクリアになったん?
正式なリリース日のアナウンスはされてないよ 11〜12月に発売するなら近いうちにあるんじゃないのかな なければスピルバーグのBD厨が決定
クイーンライチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>168 >ディスクは容量と価格のバランスが良いだけで、保存期間は悪い
だから、シリコンのバイト単価がディスクと同程度にならない限り、アーカイブ用にはキツイってことでしょう。
>>169 監督じゃないから。
てか実写は除外じゃなかったっけ?ドリームワークス。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 22:05:29 ID:YX2oqVSP0
>>170 これから年末までに150タイトル以上リリース予定だから、
トランスフォーマーに頼らなくてもだいじょうだおw
150タイトル以上だお?
>>168 台湾製の録画できるmpeg4プレーヤーでいきなりSDカードが壊れた事があり、あんまり信用していない。
>158 >H264はBD起源 ほんとかよ? H264codecが登場し始めたのは、Appleの Quicktime Movie でtrailer紹介したあたりが最初じゃないの? そしてAVCは東芝エンタ作品で多用していたんじゃないか。 最初にAVC使ったBDは、Laststandあたりじゃないの? 教えて、えらい人・・・
>>174 1日1タイトル超かあ
オーサリングやマスタリングは間に合うのかなあ
>>174 それ150タイトルの内、BDで発売分も含まれてるでしょ?
>172 数年で消し飛んだら困るじゃん アーカイブ目的じゃないならいいけど >175 書き換え回数はアレだから、特定トラックをピンポインツで責めると逝く
>欧州でもSTUDIO CANAL社をはじめとする約75%の著名スタジオがHD DVDの >タイトルを今後リリースすることが決定しており、07年終わりごろには約400 >タイトルが揃うことを明らかにした。 欧州は現在何タイトル発売されているのだろう? すごいハイペースなのね。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 22:17:45 ID:e100Ljtt0
HDDVDに詳しい人、教えてください HDDVDは、リージョン無しですよね
150タイトルの内訳が気になる 半分以上ワーナーだったりして
>>179 そんな使い方知らんw
BDは-Rも今のところ金属皮膜だからDVD-RAMと同じく信頼している。
色素のBD-Rが出ても来年には金属皮膜の-Rも500円くらいになりそうとあったしな。
出続けるかどうかは不安だがその頃にはREも安くなっているだろ。
>>179 国産のマトモなディスクに書いて、湿度が低くて光が当たらないとこに保管しておけば、そう簡単に読めなくなるもんでもないよ。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 22:24:19 ID:YX2oqVSP0
>158 >H264はBD起源 なんだ、レスなしかよ。 2005年5月頃作成された、Batman Beginsや、SerenityのQuicktime7 の予告編には既にH264で作られてるのがあるよ。 BD起源なんてのは、ウソか妄想か?
>>186 BD起源を支持するやつは多くのBD派でさえもいないだろ。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 22:31:21 ID:YX2oqVSP0
まったくウソつきのBDguyにはワンダーするぜっての!
H.264は国際規格なので、片方の陣営が発明したわけじゃないだろ。 まぁ、高画質向けのHigh-Profileなんかは松下の研究が大きいらしいが。 HDDVDは今でもVC-1がやっぱメインなの?
松下が改良したって話のことだろ
ヨーロッパ、Crow出るんだなウラヤマシー 現状の予定でも数えてみるか
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 22:34:11 ID:DLuvrAK40
今北産業 今後考えられる藤井発言↓ HD DVDという規格名はHDDを包括したという意味合いで名付けたものであり HD DVDが1層15GB、2層30GBだとしてもHDDと同時に使用する事により互い の短所を補える非常に優れたシステムを構築出来る。 人という字は(ry
>>188 6月の時は、欧州年末300タイトルと言ってたわけか・・・今回は400と。
しかし、欧州という括りは分かり難いな。
国によって発売タイトルは違うのだろうし。
欧州は日米よりHD放送やデジタルTVの普及は遅れていると認識していたが、
セルソフトは日本より注力しているのね。遺憾である。
>>186 ちったあてめえで調べろ糞ガキ。
お前の学校の先生じゃねえぞ阿呆。
>191 High-Profileが松下の研究で改良され、 さらにアルゴリズムの改良の結果 PHLのAVCencodeは高品質だ。 って、ことなら理解OKだね。 VC-1は、ワーナーやユニバで多用されているけど、 Matrixなんかの高画質感をみると、VC-1も改良が 加えられていると思う。 >196 だから、自分で調べて書いてるだろって。 ウソは書かないでくれ、っていっただけよ。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 22:46:06 ID:YX2oqVSP0
>>195 欧州8カ国の合算だったりしてw
つまり×8
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 23:00:58 ID:e100Ljtt0
今、HDDと高画質メディアとどちらが単位当たり高いんですか?
>東芝は32GBのSDカードを発表しているが、3年以内には100ドル程度になると見ている 3年経ったら、(DVD-Rの時同様に) BD-Rは1枚1ドルを切ってるだろうに・・w
>>199 すげーな。レコとしては安全にHDDVDを見放してるわけか。
ROM専用と割り切ってるわけだな。
> それは容量が25GBあるから”と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。 > それは容量が25GBあるから”と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。 > それは容量が25GBあるから”と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。 この超理論、どーよ?www 何度読んでも笑いが止まらん orz
>202 悪い戦術ではないでしょ 藤井がアレなのを除けば
もうVHSに戻ろうぜ
>>202 アメリカはともかく日本じゃレコーダーで勝てないと意味ないけどな。
レコーダーとROMと別規格なんてあり得ない。
欧州のリリース数は双方大差ないなぁ そういやCanalがBlu-rayに参入したんだし年末に既存の分を出し始めたら Blu-ray>HD DVDになるかもしれんぞ 毎度のHD DVD陣営の近視眼ってことだわ
>>206 嘗てのVHSレコーダー、LDプレーヤーのように・・・
>>203 あんまり関わり過ぎると、きみの頭までワンダーしだすぞ(;´д`)
パラマウントの社長然り、マイケルベイ然り…
心の隙を突いて、ワンダーは侵食するw
>>134 それ口癖のカルト拝み屋の宗派がどこかわからなったんだ。
創価にはみえなかったんだけどなあ。
ともかくスレチだけどあんた恩人だからありがd。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 23:12:29 ID:YX2oqVSP0
>>203 藤井はHD DVDとHDDをごっちゃにしてる節が...
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 23:17:20 ID:e100Ljtt0
ブルーレイ-REって出た時からほとんど価格変わってないじゃない 2004年に1800円ぐらいで買ってたけど 今でも1700円ぐらいで値段下がってない それより安い所ってあったら教えて欲しい
>>211 そりゃ元々名前が紛らわしいからなあ。
本家のエライ人も混乱してるんでしょう。
なんだここおみくじ無いのか
>>211 BD、ブルレイみたいにわかりやすい略称がないものは一般には流行らない
HD DVDみたいに名前にスペースがあり、似ている単語が多く、検索しにくいものはネットで存在しないと同じ
ブルレイ=青のようにすぐにイメージがわくのは有利
>>209 「我々は”ワンダー”おまえ達を同化する。抵抗は無意味だ。」
>>204 戦術ではないよ。(必然の)結果としてそのように錯覚するだけで。
1年以上前にHD DVDレコを発売した時点から簡単に放り出すことは
出来なくなった。
セールスポイントがない状態のまま録画機を販売し続けるしかない。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 23:27:23 ID:DLuvrAK40
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ 「BD Guys」って言ったら失笑されたんだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ ほんとは「BD Side」って言いたかったんだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから修正申請中だお! | |r┬-| | \ `ー'´ /
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 23:28:49 ID:YX2oqVSP0
>>208 LDは完全にマニア向けのマイナー規格だスタンダードではない。
ビデオは録画規格も映像ソフトもVHSが標準だった。
HDDVDがROMで生き残るっていうのはソフトだけβになるようなもんだw
LDはVHSより高音質で高画質だったからマニアに認められたが全てにおいてBDに劣るHDDVDに生き残るすべはないw
対抗するには 「HDDVD Boys」、あるいは 「Wonder Boys」 しかないな・・
何そのワンダーボーグ。
>>212 ヤマダwebでTDKのREが800円で売ってました
1回目は1枚のみ2回目は複数枚買えました
「Wonder Woman」とか「Wonder Girl」ってのは商標登録済だなw
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 23:43:19 ID:e100Ljtt0
ハーディボーイでいいよ。
最近のBDさん、質が落ちたね
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 23:45:16 ID:e100Ljtt0
また1つ、BD Guysの牙城が崩されたのであった。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070901/ifa03.htm 映画以外にも、音楽コンテンツとして、ドイツで97%の人に認知されているという
人気アーティスト「ヘルベルト・グリューネマイヤー」のライブ作品をEMIから
発売。ドイツ人アーティストでは初のライブHD DVDとなる。
来場したEMI Music GermanyのWolfgang Hanebrink氏は「EMIとしては優れたフォーマットなら
全てサポートする。東芝とHD DVDが持つ技術は、アーティストの可能性を広げる」とコメントした。
EMIから発売
EMIから発売
EMIから発売
EMIから発売
EMIから発売
なるほど、BD厨は活発にヤフオクに手を出すような富裕層なんですね。
>>230 EMIはBDの牙城だったの?
>EMIとしては優れたフォーマットなら全てサポートする。
特別なことは言ってないと思うが。
ワンダラーウーマンってありましたよね?
>>221 βの方がVHSよりコンパクトだったし
フルロードだったし、と性能が良かった
そう考えるとBDはβなんじゃないの?
Yahooの検索結果 ワンダーウーマン ではありませんか? 検索猿人君に怒られた (´・ω・`)
>>16 な、なんか「HD DVDの宣伝もしろよ」とか、「別に1TBのHDはBD機でも積めるだろう」とか、
「BDで少ないならHD DVDはもっと少ないじゃねーか」とか、「BDは30ドル位で50GBだぞ」とか、
一瞬でいくつもツッコミポイントが頭に浮かんだんだが...。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 00:07:37 ID:/U8SaR5s0
>>231 一番安い所かもしれませんね
(リンクありがとうございます)
Panasonic
LM-BE25AP5 5枚組\6,599-(税込) (1枚あたり \1,319.8)
(まあ、まだ山田で買ったのがありますので無くなったら買います)
>231のようなしみったれた書込みを見ると、BD厨ってのは貧乏くせえなあって気がするんだよね、いつものことだが。
なにげにアンカ間違ってね?
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 00:14:58 ID:/U8SaR5s0
テレビシリーズのロストとかヒーローズとか高画質で発売されると言われてるけど 元から高画質ビデオで撮影されてるんでしょうか?
>>239 そこは送料が500円だったかな?それでも最安値なんだよね。
媒体ネタはこんなところよりもCDR板のBD-Rスレ辺りの方がいいよ。たまに特売タレコミがある。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 00:24:51 ID:/U8SaR5s0
>>241 間違って無い。
あきばおーヤフオクを頻繁に覗いて安値漁りをしているコジキが多いんだなあっていつも思うよ。
まあ、かつてバブルの頃にいた、貧しいのに無理して高級車買って、あとはカップラーメン生活って連中と何気に被るね。
>>245 ソニー、パナなど店によると思う。一時期はTDKだったけど。
そのURLのところは「受発注品」のことが多くて最近見逃してた。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 00:28:44 ID:/U8SaR5s0
>>244 そうだった
ロストは、ハワイ空港のX線でフィルムが感光して
撮影しなおしたとかあったとかですね
>>246 結果的にレコーダー2台買えるくらい消費してるけど、
こういう調査に最初から熱心だったら今頃10万ぐらい浮いてたかも。
と思うと買う気がなくても調べずにはいられない状態になってしまった。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 00:33:50 ID:27LQcPzm0
( す B W ) ) .ご D I ( ( い が K ) ) 似 β I ( ,, -──- 、._ ( て に 読 ) -"´ \ .) る む ( / ヽ.( お と ) / ヽ〜、_ ( | _ノ ヽ、_ .| `,〜〜〜´ l o゚⌒ ⌒゚o l ` 、 (__人__) / `ー 、_. ` ⌒´ / /`''ー─‐┬''´ / 丶. i | ./ 丶、_)|_ノ|_ .|  ̄ヽ._ ´ ヽ ヽ、 _/´`ヽ /
>>250 BDも同じようなことをしてるけど、頻繁にやるとマンネリ化するというか
1本プレゼント程度ならよいが、5本も付けるとキャンペーン期間外は割高感
が出て売れなくなるぞ。
特にクリスマス商戦のことを今発表すると、待ちが発生するのでは?
>>251 HD DVDはVHDの再現かと思ったぞw
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 00:48:43 ID:/U8SaR5s0
>>250 日本では5本プレゼントやらないのかな?
煽ってる奴ってすぐ釣られるんだよなw
ID:7SjGZOs80 これはひどいw
ナニワ凄い安くなってるな!特にSONYメディアが。 10枚入りで\7,413だもんよ。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:01:52 ID:/U8SaR5s0
ハードディスクでガチャポンしている方が遙かに安上がり
>>256 そういえば、ユニバとパラが最後まで支持してたというのもあったなw
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:04:59 ID:/U8SaR5s0
けど・・・ このソニーのBD-R、紙が入ってないから番組名が書く時こまるんよ
>>254 ほほう、THX。
期間中XA2買ってるわ。領収書探さなきゃね。
9/9締め切りか。
肝腎の欲しいソフトは・・・・だいぶ持ってるのよね、
夜桜ぐらいしかないか・・・
>>267 本スレの半分ぐらいがこの件で埋まっています。
>>262 πの外付けHDDが使えるレコが売れてれば説得力あったけどな
>>172 相変化記録の光学ディスクは数十年持つとされているよ。
東京都もマイクロフィルムや公文書の電子化に伴い、DVD-RAMベースの
ストレージシステムを長期保存用媒体として導入している。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:32:37 ID:/U8SaR5s0
それならHDDは1TB、2TBレベル・・・ 東芝の次世代録画の方向性とは メインは、ハードディスクでガチャポンで(まあレグザは、そうだけど) HDDVDは、サブという考え方なんだろうか? 東芝レコーダーのHDD管理は、確かに優れてるから ガチャポン出来れば将来的にもBlu-rayに対抗出来るから 早く対応しろ!
>>56 HDDとDVDのレートがちょい前でも120対4.7、最近じゃ500とか1000対4.7
だったからこそ、「めんどくさい」「DVDよりHDD」という発想に傾きがちだっ
たけどさあ。
300:50とか500:50だったらコストや取り回し考えても光メディア使うけどなあ。
2Tがすぐに一万円台に降りてくるなら考えるけど。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:33:32 ID:g17t1G3z0
>>269 チミが知らなくてもいい世界があってもいいんだよ。高いメディアたくさん買って頑張って価格下げたまえ。
HDDと光ディスクメディアは用途が異なる。 なぜ同列に比較したがる?
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:45:23 ID:4YbmAtSV0
H.264はBD発祥なのか? もっと前からあった気がするんだが・・・
なんでそんなズレたネタに今頃食いついてるんだ
>>271 行き当たりばったりで何も考えていないと思うぞ>芝
>>273 HDDVDじゃあるまいしBDは既に大して高くねぇよw
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:49:43 ID:4YbmAtSV0
あ、その後、間違えましたスイマセンと訂正入ってた 早とちりスマン
>>271 一次保存はHDD、これはコモンセンスだな。何も語っていないのと同じ。
二次保存についてのHD DVDのメリットは何も語っていない。
何個もコピーしない、VHSの時代で言えばダビングとかしない人たちやお年寄りなんかはHDD抜きのBD単体レコが必要になるね。 ハイブリレコは操作が複雑で世帯普及率頭打ちと記事になったし。 藤井は自分で自分の首絞めるの好きだねw
>>281 その使い方だと、書換えメディアがもっと安くならないとね。
>>281 >何個もコピーしない、VHSの時代で言えばダビングとかしない人たちやお年寄り
そもそもこの辺の層がBDに価値を見出すかどうか。
松下は年寄りに売るの得意かもしれないが。
>>283 お年寄りはHDDレコとか絶対買わないしセルソフトの購買層とも違う。
そもそもあまりセルコンテンツ向きじゃないものを録画したりしているからドンピシャだよ。
HDDVD陣営は「消えなきゃ勝ち」なのか
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 02:24:20 ID:/U8SaR5s0
>>285 そういう戦略も無いだろう。行き当たりばったり。
>>284 年寄りであろうが若年層であろうが、HDD不要の人もいれば、HDDだけあれば
よい人もいる。セルソフトを頻繁に購入する人もいれば、全く買わない人も
いる。メジャーな映画を好む人もいれば、スポーツ中継などを好む人もいる。
向き不向きを語ることには殆ど意味がない。
100個って どんだけ注文してんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>288 購買層の話になったからしただけ。
お年寄りが複雑な操作を避ける傾向なのも現実。
いつか藤井本人の口から「PS3脂肪!BD厨脂肪!プギャ---ッ」みたいなセリフが飛び出しかねない気がしてきた
>>290 >お年寄りはHDDレコとか絶対買わないし
HDDレコはそれほど操作が複雑とは思えないが。
見て消しがほとんどなら、販売店の店員はHDDレコを薦めることも
多々あるんじゃないか?
>>292 現実に売れていないし、何だかんだ言ってもHDDが一杯になったら…的な考え方が強いよ。
>>293 この話題を続けても仕方ないが・・・
言い切るのはやめたほうがいい。
そんな統計はどこにもないでしょ?
年寄りのイメージとしては否定しない。
それを言ったら何がコモンセンスかとかも成立しなくないか まぁいいけど
>>206 >レコーダーとROMと別規格なんてあり得ない。
なぜ? 理由がわからん。
DVDでもROMはDVD-Videoで、レコはDVD-VRで記録したりしてて、レコとROMは別規格だったんでない?
DVD Forumが策定したんで、名前にDVDが入ってるけど。
>>295 それはすまぬ。仰るとおりだね。
次世代レコでもHDDに一旦録画せず、直接光ディスクメディアに録画
している人もいるのだろうね。
孫の映像とか、息子・娘がDVDやBDで送ったりするかもだから光ディスクトレイはいると思う。 元気な年寄りなら自分で幼稚園の運動会とか撮影するかも。
藤井の言っていることって別にHD DVDがBDより優れているってことじゃない んだよな。 あくまでもHD DVDとBDをくらべたら・・・
ディズニーは心強いな っていうか、藤井はまたワンダーな発言しているな 残すのはHDDって、HDDでコンテンツを発売するわけじゃないんだから関係ないよ それに高画質・高音質を売りにしている次世代だからこそ容量とビットレートは いくらあっても足りないくらいだ BDの海賊2と同等のものはHDDVDでは不可能だろ
ウチみたいに居間にBDレコ置いてあって、HDDは家族共有、 未見の映画やコンサートをREにムーブして自分の部屋でPS3で見る、 保存しなくていいと思ったらそのREは再利用とかやってると、 「録画は安い1層ディスクで25GBの方がいいです」と藤井に言いたい。
メイン市場の北米に録画習慣が無い以上 両陣営にとってストレージ用途などどうでもいいこと H.264やVC-1が標準化されてしまえば 容量の差もさしたる問題にならない 最終的には価格がモノを言う
でも価格が同等ならBD選ぶわな普通。 宗教上の理由でソニー製品変えない人以外は。
最終的には人気タイトルの豊富さ、製品(機器メーカー)の多様性、 安定性、将来性がモノを言う。
痴漢脳 vs BD購入者のバトルはまだ続いてますか? 痴漢脳の人は、少しはBDを不利に出来ましたか? なんて無力な人なんでしょう。
>>303 ゲハはBDもHDDVDも買えないビンボーなガキだから趨勢に関係ないw
そもそもBDがSONY松下だけ他に無かったにしてもそっち捨てて東芝規格に走る奴いたら頭オカシイ奴だよなw
アフォな奴らだなぁ アメ公にそんな理屈はいらねえんだよ 安けりゃ売れる
米国は貧困層だけが住む国ではない。
安けりゃ買うというような貧困層は、まだ次世代DVD自体にさほど興味はない。 今次世代DVDを購入するのは、自ら能動的に製品の良し悪しや 自分の嗜好に合うかを検討して製品を選ぶような、マニアに近い層。
>>307 そういう人は一生VHS使ってればいいんだよ。
>>309 どこまで検討して選択しているか大いに疑問だが・・・。
そこから導き出せるのは、HDDVDのみを購入する人間はかなり少ない
ということか・・・。
そもそも貧困層はHDTV持ってないだろ?
年寄りにも色々ある。以前自分がこのスレで書いたことがあるけど、「オペラをとりたいけど、一層で納まるか?」って質問をしてた上品そうな年配の男の人もいる。 そろそろ定年迎える年代が二十代だった頃にラジカセが出始めてるので、この手の操作が苦にならない人はそこそこいるんだろう。 NHK教育やhiのクラシックやジャズ辺りがその手の人向けの番組なんだろうかね。
>>308 はぁ?
安いものを買う=貧困層とか思ってんの?
バカ?
>>314 拘るねw
貧困層という言い方にも程度問題がある。
ここで言う貧困層は、価格を優先してモノを購入する層、若しくは、
価格を基準にしてモノを購入する層のことだ。
文脈から理解できんかね?
>>302 結局BDになるだろ
レコ・メディア共に同価格で
H.264が実装され、録画時間が倍になったら
1層BD-R 180min→360min(6h)
1層WD-R 108min→216min(3.5h)
72min差が 144min差になるわけだ。
映画1本以上の差
藤井発言からすると 東芝はこれからはHD DVDレコーダー作らなくてもいいんじゃないの? HD DVDプレーヤー付HDDレコーダーつくってればw
>東芝は32GBのSDカードを発表しているが、3年以内には100ドル程度になると見ている。 >書き換えメディアとしてはフラッシュメモリが光ディスクより上。 HD DVD-RWやHD DVD-RAMを製造してくれるメディアメーカが この発言を聞いたらどう思うのやらw
光ディスクはもともとスキマ産業なのさ。みんなわかってるから今更。 しかしFlashでも光ROMディスクには勝てない。だからこの話は記録可能な光ディスクだけが対象。
プラ板とシリコンのコストの差はどのようにしても 埋められんわな
帯に短し、襷に長し
>317 漏れが欲しいのはそれ HD DVD焼きオプションの価格差が無くなったら焼き機能あってもいいけど まぁ、万人が欲しがる機体じゃないな
>>322 >まぁ、万人が欲しがる機体じゃないな
しかし、藤井さんは万人が欲しがると思ってるんだよ。
録画はHDDで、ハリウッド映画はHD-DVDでだろ。
324 :
age :2007/09/02(日) 10:35:23 ID:tnMNGr7w0
age
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 10:37:20 ID:CokNz1MY0
東芝社員の本音を聞いてみたい
東芝社員「Cell万歳!」
>>323 芝はビデオカメラで撮影した動画の保存・再生って用途は無視なのか
東芝はRD-2000から一貫して、 DVDレコじゃなくて、HDDレコにDVDがついてるって設計思想だから、 いまさらだよな。 ネットワーク、HDD、光ディスク、フラッシュ すべて使えるレコーダがいいね。
>>330 ビデオカメラとはインターレースでテレビに接続出来て動画撮影に最適化されているものを差す
ザクティとかスチルカメラから派生したPC用の物はビデオカメラとは言えない
>>316 個人の保存用録画で6時間も欲しがる奴がどれだけいるのかね。編集オタクか?
光は様子見中で今だにD-VHS(ただし保存したくなるようなHD5.1chコンテンツは漏れは年10本位しかないな)
だが、3.5hも使う必要が出たこと無い。420ブランクテープは一応ストックしてるんだけどね。
録画保存といっても所詮人間成長するから、5年前録画したものでも今じゃまるで興味ないなんてものも
半分くらいあるしな(漏れの場合)。あと5年でそういうのもいらなくなるカモw
ただまぁ、今HDDVDはロスレスで70分かい?それじゃ足りないな。120分は必要だろ。
ロスレスじゃなくても「高品質」圧縮が簡単に出来てHD5.1chが120分になればいいんだが。
BDもいいが、年10本程度のニーズからすると、まだマニア向け臭が強いモデルばかりで
触手が伸びん。HDDVDとの競争でもっとメジャーなユーザー向けに洗練される事をキボン。
そういうわけで様子見中。
>>287 +Rのようにマルチドライブの中で特許権的に生き残りたいだけだろ。
使われなくても、メディアが売れなくても、マルチドライブさえ売れれば特許料が入る。
そのための、マルチドライブの存在価値を上げるためのパラマウント独占。
>>332 次世代DVDレコ買うような人間は、録画時間なっげー方が助かるだろ
ドラマやアニメといった シリーズ物録る時は特に
映画にしたって追記可能だシナー
それでいて BDの方が割安で、機器も揃ってるときたら・・・
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 11:32:59 ID:dpT8ZmHQO
>332 なら一生D-VHS使ってろよ 世の中みんな自分と同じじゃないんだからさw 大容量に越したことはないだろ
ちなみにその特許料を払うのは、俺たちユーザー。 マルチドライブが次世代の標準になれば、芝にお布施することになる。 HD DVDを使わなくても。 そして、それは芝にとって統一規格で妥協するよりずっと特許収入がよいのだよ。 なにせ、HD DVD分まるまるそのままだから。
>>336 >世の中みんな自分と同じじゃないんだからさw
だからさ、それはドマイナーなオマエらキモマニア自身に吐く言葉だろよw
ま、キモマニアに限って視野狭窄のヴァカばかりだからなぁ
>>337 作る側がそれぞれ特許を持ち合って相殺されて
買う段になれば目に見えて値段が高くなることはない。
と思うよ。 書換型DVDドライブもそうなった。
javaやiHDがあるから一概には言えないけど。
あとピックアップとかか・・
338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/02(日) 11:39:29 ID:tnMNGr7w0
>>336 >世の中みんな自分と同じじゃないんだからさw
だからさ、それはドマイナーなオマエらキモマニア自身に吐く言葉だろよw
ま、キモマニアに限って視野狭窄のヴァカばかりだからなぁ
一般人キタ━━ヾ( ゜∀)ノ゛ヾ(゜∀゜)ノ゛ヾ(∀゜ )ノ゛ヾ( )ノ゛━━!!
>>332 一般人はVHSの2時間テープに3倍録画で6時間録画がデフォだよ。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 11:48:33 ID:BtDllX3C0
>>341 一般人はテープ入れっぱなしで交換しないよw
BD Guys
>344 だからHDDレコ売れたんじゃないか、昔
>>345 その通り。 ふつうはタイムシフトなんだよねレコって。
>>327 さぁ?無視っていうか、考えてないんだろ。
今はHD-DVDPを普及させることで頭がいっぱいで、それには
ハリウッド映画が一番って思ってるから、素人の撮った運動会なんて
どうでもいいんだろ。
>>339 >作る側がそれぞれ特許を持ち合って相殺されて
どこからそんな都合のいい話が出てくるのか?
そんな仲良し組合だったら規格争いおきてないでしょ。
仮にDVD世代でそれが実現できていたのだとしても、今回は無理。
次世代は、光学系2系統、制御系2系統、ソフト2系統だぞ。
DVD書き換えは高額1系統だから、コスト吸収が楽だったんだ。
今回は違う。
データドライブとしてのマルチドライブはともかく、
映像用プレーヤーの両対応機は、高価格のままだろ、芝がここに赤字補填機出すとかしない限り。
× データドライブとしてのマルチドライブはともかく ○ データドライブとしてのPC用マルチドライブはともかく
>>348 あくまでもタラレバの話しだから。
ただ、まったくの2倍じゃないからね。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 12:17:24 ID:BtDllX3C0
>>350 あと、相殺できるのは特許を持ってるメーカーね。
>ただ、まったくの2倍じゃないからね。
2倍以上になる可能性って考えたことある?
ない。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 12:21:48 ID:BtDllX3C0
ヒント: サムソンのプレーヤー
パーツの良し悪しもあるし、一口では言えないよね。
>>348 >次世代は、光学系2系統、制御系2系統、ソフト2系統だぞ。
両企画制御できるLSIは、2005年に作られてたと思うよ。
光学2系統も技術的に統一させることは不可能ではない。
メーカー側の大人の事情なんて関係ない。
ユーザーがどう使うかを考えないと危険。
CDだろうが、DVDだろうが、次世代だろうが同じ円盤だから放り込んどけ層はいるんだから。
アメリカの場合、プレイヤー買って1年後くらいにメディアが再生できないという理由で
返品できちゃう社会だからね。。。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 12:29:01 ID:BtDllX3C0
>>354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/02(日) 12:25:01 ID:OWyMprs20
パーツの良し悪しもあるし、一口では言えないよね。
>>352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/02(日) 12:20:11 ID:OWyMprs20
ない。
いってるじゃんw
余分なコストで2系統必要だって言われれば、まったくの2倍じゃないからと
余計なコストは無視して2倍じゃなければよいような事を言うし。
何が言いたいの?
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 12:32:59 ID:rPRgU0Ap0
藤井タンの発言は、HD DVD撤退して強みであるフラッシュに経営資源を 集中する動きに向けた前ふりかな。東芝的にはその方が幸せだと思うんだけど。 その際には、 「そもそもHD DVDとはコーデックや容量も含めた概念的な存在であり、 32GBのSDカードもまた2層HD DVD-RWと言える存在なのです」 とかワンダー発言でまた盛り上げて欲しい。
>348 おまい、JEDEC馬鹿にしてんのか
>356 何をそんなに追及したいのかわかんないけど・・ 共通にできるところもあるよね? 仮に1万円のHDプレーヤーと、1万円のBDプレーヤーがあったとして 合体させたら3万円じゃなく1万8千円くらいかなぁ。 と言うことよ? もちろん最終的に2台揃えるより安くなるんじゃないか?ということよ?
東芝が力を入れている多値記録フラッシュは寿命が短いという致命的な問題があるからなぁ
>>355 > 両企画制御できるLSIは、2005年に作られてたと思うよ。
IFA07に展示中のサムスンコンパチ機は、BD/HDDVDの制御チップをそれぞれ個別に搭載している。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 12:39:33 ID:BtDllX3C0
>>359 >もちろん最終的に2台揃えるより安くなるんじゃないか?ということよ?
いや、BDだけで良いからw
なぜ、今すぐ無理に共存の道を選ぶ?
ほかって置けばそのうち消えるHD DVDを残す必要はない。
消えれば、HD DVDオンリーのソフトはBDで出る...出る価値のある奴は。
音楽業界の後追いなんだから、 いまの音楽業界をみれば、未来の映像業界は 見えてくると思うけど。
リライタブルな光学メディアの寿命はもっと短い
有機色素のライトワンスよりは長寿命だよ。
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 12:45:51 ID:BtDllX3C0
>>366 最初から、コンパチなんぞ要らない。
BDでよいって話でしょ?
(´・ω・`)はい?
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 12:49:07 ID:rPRgU0Ap0
フラッシュの寿命って実際どれぐらい?
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 12:51:05 ID:BtDllX3C0
>>368 337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/02(日) 11:34:07 ID:yvEegOFE0
ちなみにその特許料を払うのは、俺たちユーザー。
マルチドライブが次世代の標準になれば、芝にお布施することになる。
HD DVDを使わなくても。
そして、それは芝にとって統一規格で妥協するよりずっと特許収入がよいのだよ。
なにせ、HD DVD分まるまるそのままだから。
339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/02(日) 11:41:01 ID:OWyMprs20
>>337 作る側がそれぞれ特許を持ち合って相殺されて
買う段になれば目に見えて値段が高くなることはない。
と思うよ。 書換型DVDドライブもそうなった。
javaやiHDがあるから一概には言えないけど。
あとピックアップとかか・・
マルチでやったら、東芝に余計な特許料を払う事になるって
レスに対するあんたの最初のレス。
>370 BD支持なのは分かったが、意味不明だぞ
>>361 サムスンだからね。。。
LSIチップを開発したのはルネサスだった希ガス。
>370 現実的には両方ともで映画会社を補完してる格好なのに どうして片手落ちな方に持っていくのかな? 俺も両対応なんてどっちで良いけど、現実的に好きな作品を見るには 皆が今は両方揃えないといけないことになる・・ 妄想で話しても意味がないんじゃない?
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 13:10:11 ID:BtDllX3C0
>>373 >妄想で話しても意味がないんじゃない?
いつまでも規格競争が続くという妄想にとらわれているのは誰?
>>373 HD DVDがなくなれば、MSと東芝の一部の人を除いてを除いて、幸せになれる。
パラマウントでHDDVDの傷口が少しは回復した?
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 13:28:34 ID:/Er1MVC10
HD DVDなぞ正気の沙汰とは思えない。 ブルーレイ以外愚の骨頂だね。 東芝は悪徳すぎなのがわからないのか!!!!
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 13:30:30 ID:/Er1MVC10
HD DVDは犯罪なんだよ!!!! 法律で取り締まれ!!!
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 13:32:27 ID:BtDllX3C0
いや、それはないw
>>375 × 食指が伸びん。
○ 食指が動かん。
人差し指が伸びたら怖いだろw
>>378 HD DVDの死亡宣告が伸びただけ。
回復はまだこれからで、BDに多少ダメージを与えた程度。
>>385 たこ、イカの類なら"触手が伸びる”で正解だな
パラに倍額積んで無かったことにするぐらいの気概は欲しいものだ
マルチドライブでもどっちでもいい人と、マルチドライブみたいな無駄金払うのが嫌な人は違う
>>386 だって、パラマウントとユニバーサルがBDで再発売すれば、即解決だから。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 14:09:27 ID:kOzQg8oOO
>>359 三星のコンパチより、東芝と松下を別々に買う方が安いんですけど。
夢を見るのは程々に。
二つの規格が争ってマルチドライブが一般化したことって今まであるの?
一応DVD-RWとDVD-RAMかな。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 14:12:55 ID:kOzQg8oOO
>>390 物理規格は違わないし、今回はROMが割れてるのが致命的よな。
ID:/Er1MVC10は犯罪者なので、刑務所からこっそり書き込んでるみたいですね。
>>389 DVD+R/DVD+RWとDVD-R/DVD-RW/DVD-RAMかな
今回は保護層の厚さが0.1mmと0.6mmなので、マルチはピックアップの
コストアップが問題になる。
ファームもJAVAとiHDの両方サポートが必要になりコストアップの要因に
なる。
最近いつもこんな感じだな〜
日本ではコピーナインが採用され書きもどしが実装されないと、 アーカイビングにはカードを1枚使う必要があるんだが、 ワンダーはわかっているのかなぁ?
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 14:41:17 ID:Kx1qZYnA0
BDなんかに再発売なんかするわけねーだろ 常識考えれBD厨!
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 14:52:39 ID:BtDllX3C0
BDで新発売w
ドリームワークス(実写のみ)はスピルバーグがパラマウント大嫌いで撤退の可能性有り。 んでドリームワークスはSPEかFOXに逃げようとしたのでViacomが激怒。 SONYへの当てつけにパラマウントがBDから撤退。 水面下でパラをBDに戻す代わりにドリームワークスを引き抜かない交渉を継続中。 真相は9月中に明らかになるだろう。
ドリームワークスってディズニーあたりと組んだ方がよさそうだけどな
ディスニーはPixarを持っているので、要らないんじゃないかな?
というか いつHDDVD始まってたの? 市場荒らしと、賄賂の嫌がらせしか記憶にないけど。
ドリームワークスはパラマウントに買収されたの嫌がってたんだっけ?
ディズニーと組むことはあり得ないと思う。
>>400 SPEいまいちパッとしない作品多いからな。組むならSPEと。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 15:41:46 ID:BcWkFeI/0
東芝に一つだけいっておきたいことがある。 藤井は目が逝っちゃってる
>>399 7月末くらいに株の動きが大きかったのが、それなのかな?
ドリームワークスに1億ドルがわたっているから、撤退は微妙かなとも思うけど
SPEが買収という線も十分ありえそう
別に目が逝っちゃってるだけならいいんだが 頭の中身の方もかなりに重症だからな
>>408 いっつもBD陣営の動きを気にしてノイローゼ寸前なんじゃないだろうか
そうでなきゃ、公式発表のたびにBD Guyとか迷言が出てくるわけ無いもの
でも楽しそうなオッサンだ
そうえいば、最近、山田大先生を見かけないけど?
そもそも 光ディスクなんてあんま使わん HDDがデカい方がいい! SDカードが安くなったら 書き換え規格不要 もう、ホント止めた方がいいよ、ワンダーディスク
”BDは戦艦大和””ワンダーしている””BDGuys” 面白すぎるよな。 統一交渉の時には、山田技官と違って穏健派で久多ともCELLで共闘した半導体部門出身で、 って統一のために抜擢された社長にみえたんだけれど・・・ 山田以上のネタの人でした。
小型のリムーバブルHDD(1テラ位の)カートリッジ方式がいいな カートリッジは1個3マソ以下キボン 画像サムネイルやキーワード検索でコンテンツ検索が楽に出来れば カートリッジにたくさんコンテンツがあっても問題ない 1テラならカートリッジ1個でBD-RE40枚分か それに光メディアのように余りが出ることもなくフルに1テラ使える ならばカートリッジ1個8マソでも高くない
>>401 アニメーション事業は別だぼ、あっちは親子の仲がええんよ
まぁSDカードが仮に安くなったところで32GBじゃあなぁ
ロードオブザリングみたいな作品とかTV局の大型特番とか録画出来ないんだよね
>>414 iVDRの実態でも知ってから出直して来たらどうなんだ
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 16:36:44 ID:WOYku+IA0
>>417 何ヶ月も前から HDDVDプレイヤーが売れまくってるはずなのに、パッケージ売り上げでは負けている
ワンダーですなぁ
>>418 ずっと前から、AmazonではHDDVDプレイヤーが売れまくってるはずなのに
2006年は52:48で僅差の勝利で、2007年8月はBlu-rayに倍売られ
そしてソフト売上げは相変わらずダブルスコアで負けている
ひょっとしてAmazonでしか売っていないのか?
bd??
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 16:54:29 ID:DAV2k+RI0
>>416 来年辺りSDHCを超える新企画を松下が出しそうな予感。
次は100GBくらい目指して欲しいな。
そうすれば BD VS HD-DVD の争いなんて
ああそんな企画が昔あったよね…になる気がする。
>>423 フラッシュメモリで パッケージをを販売して、
レコーダーでも 数万円のフラッシュメモリに録るのがデフォになるのか
すごーい(アホー)
ウォールマートではどうなんだろ? クリスマスだか感謝祭だかの前にセールが始まるじゃない?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 17:01:15 ID:DAV2k+RI0
>>424 技術が進歩しないとでも思っているのか?
>>426 プラ板とシリコンのコストの差って
技術でどうにかなるとも思えないんだが
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 17:16:54 ID:DAV2k+RI0
>>427 いや違う。メディアの価格だけで決まるものではない。
SDの大きさならTVに内臓が基本になるから
そうなったらわざわざレコーダーを買う人などいなくなるはず。
よほどの録画マニアは別だがそんなのは少数派。
あとね、現在はないけROM専用のSDなら安くなるはず。
>>427 そうだね
10年前はHDDのギガバイト単価が一万五千円超えてたけど
そうだね
300GBでも一万五千円しないけどそうだね
パラマウントはドリームワークスの膨大な借金を払ってやったんだから、 ドリームワークスがパラマウントを離れるならパラに金を返さないとな。 1年やそこらの興行収入じゃ無理な額だろうけど。
>>415 やっと間違いに気づいた。指摘ありがとう
>>429 SD-ROMをコンテンツ配布手段になど、現実味なさ過ぎ。
現在の次世代DVD-ROMは、15GB/25GBでも1.5ドル程度だぞ。
プレス製造のできない半導体ROMが、光学ディスクと同等の
GB単価になるまで悠長にまっていられるか。
その頃には、それこそコンテンツ流通手段の主流はネット配信に移行しているだろ。
>>429 >SDの大きさならTVに内臓が基本になるから
>そうなったらわざわざレコーダーを買う人などいなくなるはず。
どの道 500GBくらいのHDDが必要かと
>よほどの録画マニアは別だがそんなのは少数派。
焼き目的にレコーダー買う人間がそんなに少数派ですか・・・
それが欲しい人間が BDレコのようなものを欲しがってるんだと思うてましたよ
>あとね、現在はないけROM専用のSDなら安くなるはず。
妄想乙
しかし、Cell搭載型レグザってどんなんだろう。 120枚/秒の描出は当たり前、 リアルタイムH264デコーダー搭載でHDD録画可能とか。 そしてHD DVDレコつなげればMoveして15G-Rでも 余裕で映画収まっちゃう、DVDに1時間ドラマを1080i で撮れちゃう、マンセーって感じかな。
>>429 パナのVIERAは内蔵してるじゃない。
俺もそれは便利だと思うけど、BDとHD-DVDの決着が付くより、
ず〜〜〜〜〜〜と先の話じゃないか?
>>430 あと10年も待つのか〜
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 17:31:15 ID:MFXnv6lT0
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ 「BD Guys」って言ったら失笑されたんだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ ほんとは「BD Side」って言いたかったんだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから修正申請中だお! | |r┬-| | \ `ー'´ /
>>436 >>430 によりますと 10年後には数十GBのSDカードは 数百円らしいです
製造プロセス考えて欲しいもんですね
>>433 でもさ、只でさえ分裂してる次世代DVDなんて普及しないよ。
まあ流通の手段はネットに移行してる可能性大だがね。
今録画したDVDを100枚単位で持ってる奴どれだけいるんだ。
TV内臓のSDで録画できるようになれば多少高くてもSDで済ますよ。
わざわざ別にレコーダを買う人など少数派になるとしか思えんのだ。
教祖がフラッシュメモリーと口走ればこれまで押していたワンダーディスクはさっさと忘れて信者はそれを信じる。 よく訓練された教団だな。 しかし、教祖的には、「他社に負けない高画質エンコーダを安価なレコに搭載する」と言うべきだったんじゃないかな。
近い将来に予定されているアクトビラの映像ダウンロードサービスでの利用も踏まえて まずはSDなど著作権保護機能付きメディアに記録するフォーマットを統一する必要があるが、 VIERA/.DIGAを擁して事実上SD規格の旗振り役であり松下が取り纏める事になるな。 順当にBDAVをベースとしたフォーマットが採用されるだろう。
>>441 もう、めんどくせーから 該当の妄想スレでやってくれよ
個人的には 地アナ時代は殆ど焼く気起こらなかった。
画質は糞だし、録画時間短いから コレクションする気になれないんだよね
次世代レコになって ようやくDVD以上のHD品質で 3時間以上録画できるから
焼きたい人間としてはかなり助かる
SDカード?
実際に32GBが1万以下になったら、書き換え専用として考えるよ
それに 気に入った番組を標準保存なんて考えられんが
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 17:52:27 ID:kOzQg8oOO
>>430 >>430 >>430 一応聞くが、270MBのハードディスクの新品を50円で作れると思うか?
値段が下がるんじゃなく、同じ値段で容量が増えるんだよ。
430が言いたい事は、いつの時代も記録メディアの売れ筋価格帯は一定だと言いたんだろう。
だいたい、フラッシュの大容量化にはMLCしかないんだが、MLCの書き換え回数はまぁ、我慢 するとして、保持年数とか考えたことあるのかと。 数年でセルの値が化けるっつーのに。まさか知らないわけじゃないよな?
ま、配信も独自規格だらけじゃ20年後もパッケージが主流だろうけどね 先駆者たるappleにとって配信はハードを売るための道具でしかないのが悲劇かな。 俺はパッケージのほうが画質高いし安いしで良いけど。
・フラッシュメモリの低価格化には どうしても限界がある ・そのため、ROMにおいて 百円以下で造れる光ディスクが消えることなんてない ・録り貯めにHDDは必須 ・気に入った物の避難先に次世代メディアなどが必要になる ・32GBフラッシュが1万以下の頃には BDメディアはもっと安くなっとる 32GBフラッシュメモリはPCやハンディカム向けであって、動画の保存には向かぬよ 使っても書き換え限定
SDカードもマイクロになると無くしそうで取り外したくなくなるんだよな。 どうやっても光ディスクの代替にはならないよ。
CD-Rが最初に出たころは、1枚1000円超えてたろ? でもその後、1枚30円くらいに落ちた。 ただ、それ以上には落ちない。 1層のDVD-Rが最初に出たころは、1枚1000円超えてたろ? でもその後、1枚30円くらいに落ちた。 ただ、それ以上には落ちない。 1層のBD-Rが最初に出たころは、1枚1000円超えてたろ? 同じように有機色素系の開発も進んでるし、きっと3年後には1枚100円以下に落ちるよ。 5年後には、同じように1枚30円の時代だ。 ただ、それ以上には落ちないだろう。 2層については、やっぱDVD-R同様に、1層を2枚買う方が安上がりだろうね。 1層25GBで仮に50円くらいになれば、1GB単価は2円だ。 どうやったって、プラスチックのディスクメディアの低コストには敵わない。 そんなもんだ。 将来は、SDカードも安くなるだろう。 でも、BD-Rのようなディスクで保存する習慣は、決して無くならない。 一定以上は落ちない以上、HDDVD-Rがどんなに安くなっても、 1枚15GBで30円止まりだ。 BD-Rとの差は、縮まらない。
SDカードが録画の基本に(笑) TVに付属してレコ要らず(苦笑) セル用途のSDカードROMは 安価に作れる(ギャグ)
>>454 BDが最後の光ディスクと呼ばれる所以だな
>>455 BDを拒絶するためなら世間がみんな無駄な金払ってくれるというゲハの妄想の成れの果てですな
アクトビラ事業推進の関連もあるから、テレビ単体でSDカードに放送を記録する機能は 近い将来に実現するとは思う。ただ、それが主流になるかは何ともいえない。
>>458 そこは単純にSDカードじゃ無理としか言えない。
BDに記録できるようにしたら(芝がRDで試験的にやってた”光でDVD”とか)パッケージから流通変えるのかなという気はするが・・・
アクトビラは統一規格だから無駄なコストを一社で背負わないのも良いね。
受信した映像デジタルストリームをただSDカードに放り込むだけで録画になるから、 将来は標準装備になるかもね >半導体カードポート 録画機の簡易代替機能は果たせるか。 ただ、光ディスクもHDDもさらなる進化を遂げるだろうから、 記憶容量の点では、半導体では追いつけないのかもね。 要は、それぞれの使い道だと思われ。 BD-RにはBD-Rの使い道が、HDDにはHDDの使い道が、SDにはSDの。 HDDVDが負けそうだからと言って、現在のBD-Rの地位がHDDやSDカードに 取って代わられることは無いだろう。
>>459 そのアクトビラ、SDに残す程のコンテンツを配信してくれるのか?
「水着でハイビジョン」とかか?
>>460 この2行は余計かな。それ以外は同意。
>ただ、光ディスクもHDDもさらなる進化を遂げるだろうから、
>記憶容量の点では、半導体では追いつけないのかもね。
記憶容量の点では、光ディスクは、ホログラムとか画期的な
ブレークスルーがなければでも、SDなんかのメモリカードに
数年のうちに追いつかれる。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 18:54:49 ID:r7vbrMcD0
規格争いしてる間に他の配信メディアが立ち上がればBDもHDDVDも死亡するでしょ。 常識的に考えて。
レコーダー用途ではコピワン(近々9になるけど)のせいでメディアに残そうという 気力が全く湧かないのだが・・・俺だけか?
>>463 もうちょっと常識的に考えてみてクレヨン
そんな先の話なら 今よりHDTVは普及してるし、SD画質への不満は高まるだろうし TSUTAYAやGEOもBlu-rayレンタルやってるだろうて Blu-ray環境の価格も今より当然安くなる=普及が高まる環境が揃う 結局、ディスクドライブのデッキが必要になるのは変わらんでぇ
>>462 容量のことなら同意だが >数年のうちに追いつかれる。
GB単価では、まだまだ無理。 GB単価が年々安くなるのは半導体だけじゃないしね。
光ディスクはホログラムへ、HDD進化も全く止まりそうに無いし、
半導体製造も、数世代後にはブレイクスルーが必要な領域へ・・
まぁ、藤井さんの仰る未来予想図3年後には Blu-rayは4層&12倍速が商品化されてる未来予想図なんだから まぁ、どうなるやね 今のSDHCカードの32GBは書き込み速度が遅すぎるからなー 4MB/sじゃ話にならんでしょ、HD DVD以下な訳で
配信コンテンツも保存を考えたら行き着くところはBDだ罠
藤井さんは「BDはうんこ」という信念が強すぎてHD DVDまでスポイルしてる気がする
だからさ、焼き光メディアなんてのは一時期だけのあだ花みたいな規格 小型リムーバブルHDDカートリッジ(1テラあるいはそれ以上)がベスト フラッシュのコスト/寿命の問題が解決された段階でHDDカートリッジを そのままのインターフェイスでフラッシュカートリッジにすればいいだけ アダプタ経由で小型フラッシュも接続できるようにすればなお可 で、セルソフトだけは安価な再生機で済むHDDVDにしちゃえばいいじゃんw いずれにせよBDみたいな中途半端なメディアはMO化でOK
たらればどんだけ
>>414 ジャンルが違うものをひとつにごちゃごちゃまとめるなんてきもい使い方したくないです
>>467 光ディスクのビット単価にメモリカードが追いつくのは当分先というのは
同じ認識です。ビット単価の面では追いつけない可能性も十分あります。
適材適所ってことでしょう。カメラとかポータプルプレーヤの媒体は間違いなく
メモリに置き換わりますが、BDやDVDはバックアップ媒体として当分使われる
ことになると思います。RWである必要はないと思いますが・・・
小型(2.5''?)のHDDで1テラ? ありもしない未来製品を出して、この人はさっきから何を言ってるんだ? かと思うと後半では安価な製品であることを要求。 もうね・・
国内も北米も、すっかりBlu-ray一色になってしまった様だな・・・。 パラマウントの決断は株主の怒りを買ったのか、 8/17の世界同時株安時より、さらに株価下がってる支那w
B D オ ワ タ ・ ・ ・ 完 全 に オ ワ タ ・ ・ ・
BDオタワ…… カナダの首都はオタワ……
>>475 あー別に1テラまでなくても500G/2マソ円でも十分だが、
2.5インチサイズで1テラなんて技術進歩のスピードからしてすぐだろ
いずれにせよ光メディアの無駄トラックが出ない分500GHDDカートリッジ1本で
BD-RE20枚以上30枚分など楽に保存できる
圧倒的なスペースファクタだ
光メディアなんてROMだけでいいんだよ だから映画ソフトなんかHDDVDで十分
キモマニヤ向けのライト仕様など余計な所にコストかけるのは愚の骨頂
BD-R 1GB単価最安値 29.65円 HD DVD-R 1GB単価最安値 63.93円 ここまで差が付くともうアレだな。 藤井や信者がHDDマンセー、フラッシュメモリマンセーするのもしょうがないか。
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 20:12:48 ID:kOzQg8oOO
>>479 それはDVD-Rが売れてる理由を説明出来ないよ。
年に何枚売れてるか知ってる?
>>479 早くて3年くらい先かな
>2.5インチサイズで1テラなんて技術進歩のスピードからしてすぐだろ
つまりメモリー、HDD、光ディスクは別の用途で生きのこるってことだな
>>479 高いな。REでもじきにもっと安くなるぞw
フラッシュメモリ→利便性、HDD→容量、光メディア→値段 この優位性はちょっとやそっとの技術の進歩じゃ揺るがないからな しばらくこの状態が続くんだろうな
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 20:39:08 ID:kOzQg8oOO
>>485 シリコンがポータブルHDD駆逐するのはガチでしょ。
後は同意。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 20:42:12 ID:W5gdJaGG0
音楽は1曲ごとに聴くこと多いし、何度も聴く。したがってHDDに全ライブラリが入ってた方が便利。 →将来PCMの配信がメジャーになればCDじゃなくても良い。 そういう意味で映画は、HD画質の映画が気軽にダウンロードできる世の中は当分先だし、 ここ十数年以内でパッケージメディアが不要になることは到底ありえないな。
絶対確かなのは映画を1個のメディアに入れて店や通販で売る という用途には光ディスクが一番適しているということ また映画1本を入れるだけなら次世代ディスク以上の容量は必要ない つまりBDあるいはHDDVDの寿命はかなり長いと思う
489 :
158 :2007/09/02(日) 20:44:15 ID:DRPh5Vq50
寝てて自分の醜態にも気づかなかったw >H.264の出自はそもそもBDからなのであって、 あとで見て自分でも突っ込んでたw avcとごっちゃになってたということで。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 20:59:48 ID:DRPh5Vq50
>>414 >小型のリムーバブルHDD(1テラ位の)カートリッジ方式
光ディスクに対してHDDが劣ってる携帯性から目を背けたいようだけど、
カートリッジにしても、小型化・耐衝撃性や収納性で劣る時点で、
結局住み分けを侵食するのは不可能だからあきらめなさいって。
どこまで延長しても、HDDは光ディスクに取って代わるのは無理。
高容量化やフォーマットに問題があっても、フラッシュの方が有望でしょ。
>>479 >圧倒的なスペースファクタ
また馬鹿な言い回しを、圧倒的なスペースファクタとは、
君がHDDをデフラグかけて10KB残らず使い切ってからいう台詞w
とくに光ディスクに至っては、
録画用途での圧倒的なスペースファクタとは、一本の光メディアに
1時間、2時間とロスレスで収まってるときに使われるものだね。
ID:tnMNGr7w0
もまた、HD−DVDが大好きな馬鹿がHDDを担ぎ上げようとしたBD不要論者でしたw
何度でも言おう、HD-DVDなぞ、BDの足元にも及ばないよww
そういえばインフォ・マイカってどうなったんだろう(遠い目
>>444 こんなの勝手に貼っちゃっていいの?w
BD信者は精神異常者の上に無法者だな。
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 21:16:00 ID:BtDllX3C0
すでに大勢は決したか。 今後は豊臣家の存続を図るべき。
>>494 焦る気持ちも解りますが、今年のクリスマス商戦が終わってから結論を出すべきでしょう。
eproductwarsでまた負け始めたらHDDVD派急におとなしくなっちゃったね
>495 漏れは10KBの意味が知りたい
>>493 それってPS3入れたいんちきデータなんじゃないのか?
>>498 まあ「1Byte残らず」の方が良いだろうな
HDDのメリットはスペースもあるけど ディスクチェンジャー兼ねてること忘れる香具師多いな
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 21:33:53 ID:BtDllX3C0
>>499 試しに140万台のPS3だけで63%を占めていたとして
次世代DVD再生専用機が何台になるか?
30%のシェアとするHD DVDのプレーヤーが何台になるか?
脊髄反射せずに頭使おうよ。
>>499 PS3と他プレーヤは桁が違うから、PS3を入れたら、こんなにHD DVDのシェアが出る
わけない。まるまる1桁違う。
ただ、この数字は8月だけの数値だと思う。トータルでは、まだHD DVDの方が上じゃな
いか? 根拠は本田氏の週間売り上げグラフ。あれの8月分を集計すると、だいたいこんな
シェアになる。
1月からのトータルだとHD DVDの方が上。
実際HDDとかフラッシュメモリはネットワーク配信動画保存用とかだろうな ネットワークでH.264のHD映像配信されてそれHDDに保存できてさらにBD/HDDVDに一回のみでもいいから コピー可能とかになれば結構便利だと思うけどね
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 21:40:23 ID:BtDllX3C0
>>500 試しに1byteのファイルを作って保存して見るとわかるけど、
ディスク上では1byteですまない。
OSやディスクサイズによっても変わるが、4Kbyteとか使うよ。
>>505 1byteのファイルでも1クラスタ占有する、標準(※)だと1クラスタ4KBなんで1Byteのファイルでも4KB分占有する。
でも「占有」してるだけで、使ってはいない(4KB-1)Byte分は空いている。
>>490 はそういうのも含めて全部使って
から言え っつってるんじゃない?
※FAT32とかNTFSの標準はこんなもんだと思った。 ファイルシステムとかで変わるけど調べるの面倒なんで
とりあえずこう書いておく。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 21:55:10 ID:BtDllX3C0
>>503 >1月からのトータルだとHD DVDの方が上
だろうね。
>根拠は本田氏の週間売り上げグラフ。あれの8月分を集計すると、だいたいこんな
>シェアになる。
無茶苦茶言われてるけど、本田氏も情報源はあるわねって事だろうね。
HDDレコが主流になってからは、録って見て消すが一般的。 次世代光メディアがどうなろうと、今後も録画はHDDがメイン。 これは変わらない。 携帯用はシリコンメディアやiVDRにそのつど データの移動、コピーが高速に行われれば良い。 光メディアへのアーカイブはマニア向け専用。 つまり流行らない。 きっとそうなるよ。
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 22:00:36 ID:BtDllX3C0
IFAを前後して不自然なほど光ディスク不要論が再燃してきたけれど、 HDDVD-RW製品化の目処が立っていないのも影響しているのかな。
>>510 不自然かどうかなんてどうでもいいから、
反論は論理的にね。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 22:06:08 ID:aBDKvqHP0
ビック本店でA600見てたら、店員が来て 将来性を考えたらBDの方がいいですよって言われた。
IDがBDだ
HDDVD-RW製品ってまだ出来てないの?
>>493 >“映画やテレビ番組のHD録画にはBDこそが最も適している、
>それは容量が25GBあるから”と聞くことがあるが、それならHDDは1TB、2TBレベル。
>我々のレコーダには1TB HDDのモデル(RD-A1)があり、ユーザーが簡単に録画できる」
じゃあHD DVD要らないじゃん
>東芝は32GBのSDカードを発表しているが、3年以内には100ドル程度になると見ている。
>書き換えメディアとしてはフラッシュメモリが光ディスクより上。
100ドルって何考えてるの?
意味わかんねえwwww
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 22:21:47 ID:BtDllX3C0
>>516 >100ドルって何考えてるの?
殆どディスクなんて焼かないんだから、どうしても残したいなら
$100でSDでも買って保存しろって、次世代DVDのレコーダーメーカーの
社長にふさわしい発言でそw
ましてや、自身が推す規格では32GBのSDカードに負ける...
>>518 さすがコストパフォーマンスに定評のあるT社の発言だわw
俺は頭悪いから1枚2000円の50GBのBDに保存するわw
ホントにアタマ悪そうですね。
10ドルで32GBならSDメモリが圧勝できる
>>507 あんな具体的なグラフが出ていて、まるっきり根拠がないんだったら、
今頃、メーカーや調査会社から突き上げ食らってるだろ。
言い換えると、具体的に数字をグラフで出すときは、自信があるデータ
だからってことだと思う。あのグラフは、今更ながらに真っ当だね。
どっち派でもないが、叩く奴らの気が知れない。
何に圧勝なんだろ・・・
オマエらバカだなあ。 HDD保存がメインで、必要な場合に、 たまにフラッシュメモリに書き出すだけ、ということをいいたいんだよ。 例えば、他の機器で再生する場合とかね。 光メディアへのアーカイブ用途はもう主流ではない、つってんの。
フラッシュメモリに気軽にかき出せるような世界に日本が含まれるといいな
定期的に出るな光記録メディア不要論 ( ´ー`)y-~~
なんでフラッシュメモリなんだ? 物理的に絶対的にコストはディスク型よりかかるんと言うことはわかるか? ここのスレの一般的意見としてはHDD/Flash/BDは相互補完関係にあるという答えでFAなんだけど。 どれが主流になるかは置いといて
HD DVDの盟主である東芝の基本方針だからね
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 22:44:20 ID:BtDllX3C0
本当は、そんなワンダー藤井の推すHD DVDが、セルのHD DVDをHDDに映像を登録できる ぐらいまで突き進んでくれていたら、オレは今でもHD DVDを選んでも良いんだけどね。 HDDがメインってのも認める。 最低限、無制限ムーブが必要だわね。
>>524 HDDもフラッシュも一時保存媒体に過ぎないが、
コンテンツを長期保存するという行為そのものが衰退するというのか?
ネットワークこそ無限・永久の記録メディア。 ネットは広大だわ・・
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 22:48:53 ID:BtDllX3C0
>>531 いろんなのと融合して、何のタイトルだったかわからなくなったりしてw
ネットワークが無限大に感じるのは人とのネットワークであってインターネットは有限でしかない。 ネットワークそのものに維持費がかかってるうちは広大なWikipediaにしか過ぎない。 らしいですよ
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 22:53:31 ID:BtDllX3C0
録画した本人の意思とは無関係に放送局はそれを保存させたくないと考えている
>>524 >HDD保存がメインで、必要な場合に、
いつオシャカになるかもわからんHDDで保存するのか?w
コピーワンスでバックアップも取れないデジタル放送のコンテンツをかw
さすがゲハの馬鹿はいうことが違うwww
>>423 フラッシュメモリーって書き換え回数が、現時点ではDVD-RW以下であぽ〜んだぞ。
あくまでも一時保存場所で、どっちかというと、HDDの置き換え媒体。
書き換え耐性が向上する技術革新が必要だな、恒久的媒体としては。
>>450 だけが理解していたのか。
>>524 は藤井?
>>527 >>530 が正論に見えるが?
>>535 にしても、コピワン/コピナインは次世代メディアの不安定な動向をまるで無視した暴挙だな。
そもそもHDD保存がメインならコピワンにあれだけ文句出ないだろw アンチBDのご都合主義丸出しw
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 23:13:37 ID:/U8SaR5s0
>HDD保存がメインで、必要な場合に しかし、よく考えると・・・ HDD保存が一番良いと思えてくる 場所を取らないし コピ9になったらバックアップも取れるし メディアに移動しなくても そのまま残せるし な
>538 相手が持ってる機器で再生できないからでしょ
東芝はユーザーのライフスタイルにムダに口出ししすぎ。 相手にされていない癖に滑稽
>他の機器で再生する場合とかね。 厳密には違法だが、VHSとかDVDの貸し借りは昔から頻繁に行われてきたと思う。 96年のエヴァTVシリーズを録画したものの貸し借り、03〜04年くらいの冬のソナタの貸し借りが凄かった。
ウィルスやらタイマー仕込むメーカさんに言われたくはないだろう
HDD修理の場合、容赦なくすべて消してお返しします
>544 それ、全メーカ一緒じゃないの?
不具合でHDD番組消えまくりのメーカーさんに言われたくもないよなぁ 困ったねぇ
>>539 HDDは前触れ無く飛ぶだろ。それ知ってて、その時はその時と覚悟が出来ているなら止めないが。
>>545 全メーカーがHDDにため込むことを推奨してるわけでゃないぞ
個人的な趣向を他人に押し付けたい輩が後を絶たない・・・
しかし現実にはコピワンはバックアップ(複製)を否定している
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 23:34:13 ID:/U8SaR5s0
東芝は、1TのHDDを1万円出して (ならメディアより絶対に安いだろ) VHSサイズのガチャポンで勝負したら勝つ!
もうこの際、8トラでいいじゃん。
>>551 蓬莱
御主は1TBのハードディスクがいつ1万円になると思ってるのかね?
>>550 だから非難囂々だろ
コピーナインスが検討されてるのだって今の体制がおかしいからだぞ?
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 23:47:43 ID:/U8SaR5s0
1TのHDDを1万円以下で出したら 25GBが1枚250円以下になる計算 東芝は、HDDの記録技術の密度性能を もっと上げやな あかん
>>550 コピナインもそうだよ。
一つのHDDから9つのコピーを許すのであって、
コピーした媒体のバックアップは許していない。
ユーザーは不幸、海賊版は大手ふって出回る余地残し、って最悪のジャッジ。
仲介したお役所は頭おかしいだろ。
>>554 社会批判ならブログでも作って幾らでもやってくれw
批難ごうごうかどうかは問題じゃない。
現実にコピーワンスという放送形態になってる以上現状に合わないものが普及する事はありえない話。
>>557 別に複製からさらに複製作る必要ないだろ
HDDから9つも作れるんだから
まさか無限に複製できないとバックアップにならないとかいわないよな?
>>558 ごめん何の話?
>>560 意味わかってないだろ?
例えば、メディア寿命が来たときやメディア不良時に、次メディアにデータ移行できないのが問題なんだ。
コピワンがコピナインになっても何にもその点がフォローされていない。
あと、編集すると、それもカウントされてしまうの問題。
ユーザーの使用実態とかけ離れた机上の妥協策だよ。
しかも、たいていの人は”9回までコピーできる”と誤解した上で納得してしまうだろうし。最低。
まあそれでも現状のコピワンよりはもの凄く利便性が増えるから良しとしない? 「ピーコ9」
コピワンのままでもいいからムーブし放題にしてほしい。
iVDRならムーブし放題だけど。
500 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/09/02(日) 00:19:11 ID:6fDFRRws0
それとこれは例の本田がImpressか別のところで愚痴っていたことだが
BDやHD DVDの次の規格が出たとき、今のコピワンではその規格にデータ
をムーヴできない。だから結局HDDに元データを残しておかないと駄目でこれ
は困ると書いていた。
デンパな本田だがこの件だけは同意する。
iVDRや著作権管理機能を実装した大容量SDカードならこの問題を解決できる。
すなわちHDDの元データをムーヴし、必要なときはHDDに再ムーヴさせることが
可能になる。
日立も東芝も実は似たところを着地点に考えているかもしれない。日立はiVDR
の規格提唱者としてそれを狙い東芝はDVDフォーラムへの提案でそれを実現する
腹づもりかもな。
511 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/09/02(日) 20:53:39 ID:QOeidigt0
>>500 本田の場合、それはたぶん抜け道を作ってるだけだと思うけど。
BDの腐食ってあれマジなんだよね。
本田が実物見れる立場にあるか知らないけど。
それに今のところプレスでしかおきてないけど
今後記録ディスクで同じことがおきないとはいい切れない。
かといって腐食しない様に配合変えれば今度は寿命に影響が出て
早死ディスクしか作れなくなる。BD生ディスクが急激に値下げしてる理由は
幾つかあるけどこの件も関係してて、ソニー以外の会社が薄利多売で
売りぬけはかって資金回収急いでるんだよね。
記録ディスクで事故ってからじゃ儲けでないから。
しかも回収急いでるのはBDAの幹事会社複数社ですよ。
けどまあ本田はモナカ食ってるから書けないでしょ。
しかしBDから転向する事があれば「俺はあの時こう書いた」って言える。
モナカ食いながら次のモナカを探す。チャリンカーだよねこれって。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 00:29:26 ID:LzYlv00k0
「発売予定はない」 orz
日立の発表は明日か。
片岡さん、COGデータをムーブして次の世代に送れる 次世代のRDスタイル作ってください。 光ディスクに焼くということの意義が薄らいでいってます・・
バックアップとしてのコピフリはレートに関わらず 「実時間」にしたらどうかな。実時間コピーなら 何世代でも可。そうすればデジタルとしての利便性は確保したまま アナログ時代出来たことも出来ることになる。 これなら個人的には妥協点としてはあり。 今だってデジタルSTBから松下BDレコーダーとかへの i.linkムーブは実時間でしょ?あの要領で。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 00:40:31 ID:rns2Kj1j0
>>553 >>御主は1TBのハードディスクがいつ1万円になると思ってるのかね?
500GB、12000円(楽天より)ぐらいだから
(25GBが1枚500円で同)
著作権管理機能を実装したHDDのiVDR(タイプ)の登場があれば
まだまだ東芝の逆転もあるよ
>>562 結局無限に複製させろって事じゃん
コンテンツはユーザーだけのものじゃないつーの
>>572 そんな妄想根拠にがんばってるのかゲハはwww
(´・ω・`) カワイソス
東芝の逆転につながる所がよく分らない
>>577 東芝のHDDが光メディアを駆逐するって筋書き
>>566 BDのロット不良がそんなにあったなら、すでに問題になってるだろ。<腐食の話
よくまぁ、そんな電波な話をコピペできるね。よく書けているとでも思っているのか?
本田さんが、こんな書き込み知って、本気で名誉毀損で訴えたら、コピペ野郎も
裁判所から召喚じゃねーの?
まぁ、普通、こんなバカは相手にしないんだろうが。
何の確認もされていないことを書き捨て、コピペ繰り返して、根拠示さずに逃げて
ばかり。BD派もHD DVD派もどっちもどっちと想う時もあるが、これはあからさまに
酷いね。
T芝のHDDがどうであれ、T芝の光メディアは自然に駆逐されると思うが
HD DVDのロット不良なんてBlu-ray以上じゃないか… まー、仮にBlu-rayを記録用途に使わんとしてもHD DVDなんてあり得んでしょ 容量50GB、ピークレート40Mbpsという現状があるのだし セルソフトを買う側からすれば、それ以下の仕様ってのは許容できん訳で プレスコストなんて知ったこっちゃないよね 「Blu-rayだとHD DVDより10円かかる〜」なら、別に10円、100円値上げしてくれていい訳で ※「100円安いですけど、ピークレートは30Mbpsまで、キングコング仕様でお願いします」 これが許容できるか? 俺は無理 ※「100円高いですけど、ピークレートは40Mbpsまで、平均Mbpsもより高く、ロスレス&特典込みの仕様でお願いします」 もし隣にこの商品があったらどうする? 常識的に考えてセルの顧客はこっち支持するよ
HD DVDがこれからやるべきことは、次世代HDコンテンツのパッケージ売り市場をめちゃめちゃにすることで、 BDと共倒れになることだな。 そうすりゃ全員が痛手を負って一人負けにはならない。
今週は各社からBDレコの発表ラッシュだな
>>583 それは本田氏の記事に書いてあったろ。
有機は反射率が大きく変わるため、対応ドライブが必要になると。
反射率の問題だけなんで、ファームのアップとかで、読みぐらいは
どのドライブでもできる可能性はあるだろうけど、できないドライブも
あるだろうね。
昔のCD-RWなんかと一緒。(というか、反射率が低い方から高い方に
行くんだから、CD-RWとは逆のパターンか)
>>585 すべての記事を逐一チェックするほど暇ではない。
色素が異なるだけで、-Rと-RWのような明確な違いがあるわけではないから、
商品パッケージに注意書きが入るか知らないが、多少は消費者に混乱を招く
んじゃないか?
正直なところ、藤井の真意がどこにあるのか、ワンダーしている
>>587 「規格の発展途上」とか書いといて、もう発売間近の様な書き方ですなぁ。
つーか、その頃にはちゃんとアナウンスしてるでしょ。
アナタが思いつく程度の事はメーカーも想定内。
>573 放送した後の残りは個人の好きにしようが勝手だろう 個人が好きにしたって問題ないよう前払い制なんだから アヌメDVDは困るかもしれんが、売れないときはコンテンツに魅力が無いのだ 甘んじて逝っとけ。乱造しすぎだ
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 01:35:04 ID:keHydgdfO
>573 同意 第一に著作権団体のことを考えるべき ユーザーは二の次だよね
>>590 まだ発売していない、対応機器発売のアナウンスもない、発展途上なんだろ?
発売間近かどうかなんて知らんよ。記事に基づいてコメントしてみただけだ。
何を言いたい?
EVAが高確率でHD DVDとDVDだけになりそうって本当ですか?
>>579 名誉毀損で訴えて受理されたら、いきなり裁判所から召喚 なんて事はない。
まず司法警察が捜査して証拠や証言を取って、その内容によって検察が公訴して裁判になる。
>>587 知らないって。本当に何も知らないんだな。
今のBD-Rは色素なんか1滴も使っていないんだが。記録層が異なる
んだから、反射率が異なるのは当たり前。つい最近まで、色素のRなんて
BDには規格が無かったんだから。
しかも、何も調べずに批判。アホかと。
>>595 裁判になりゃ、召還されるだろ。
書き逃げ大王だらけの2chだから、誰かきちんと裁判やらないかと密かに
期待しているんだが。
>>596 教えてくれてありがとうw
君を批判しているわけじゃないよw
メーカーを批判しているわけでもない。単なる感想だ。
多くの消費者は製品を購入する際に毎回詳しく調べたりしないと思うが?
>>598 有機BD-Rディスクは現行のとは書込み位置が異なるんよ(正反対になる)。
なんで今のレコーダーでは現状使えない。
585のとおりファームのアップで対応可能になるのかどうかまでは知らない。
>>599 ふむ、つまりは有機色素系の技術をもったところが暴れてるわけだ。
こっちのが安くなるから規格みとめろと。
パナがみとめなけりゃおじゃんじゃねえのか。その開発方向。
無機で順調に安くなってんだから、いらんことせんでいい気もする。
そもそも芝はHD DVDと変えた時から「光ディスクはもうどん詰まり」としているが、なんか意義あるかね?
そこ読んでみたら、情報ソースは > エヴァDVDの発売元がキングレコードで > キングは三洋と提携している > 三洋は今んとこHDDVD陣営だからっす これしか見当たらないんだが。
出張は自重するように、GKって言われるのがオチだからね? こういう点でHD DVDは有利すぎるなー コードギアスはHD DVDでしか出ないって洗脳された人が少なからずいるからなー
ほうほう、捏造する事がHD DVDの利点とな
「する」じゃないね、「通せる」だね とりあえず、今回の件で バカがどの里から来てるってのが少し判明したということでいいのかな
別に売る側は金儲けのためにやってることで、 BDで出すって言っても簡単に掌かえすぞ、AODでもな
>>603 なんか「風が吹けば桶屋が儲かる」を思い出したw
>>566 それ俺も知ってる。BDAの幹事会社複数社=TDKとパナのことだな。
元にはリアル社名出てたのに何でわざわざ伏せてるのだ。
デンパ扱いされてっからか?
月曜朝一から今週分のネガキャン用仕込みか。
>>603 俺はキングレコード所属のsuaraのコンサート映像がBDで発売予定ってんでBDかと思う。
>>610 あれれ。もしかして俺っちのこと?まさか違うよな。
そのネタそれほど新しくないぜ。
記録ディスクで事故ってからじゃ儲けでないから、 腐食の恐れのある記録ディスクを急激に値下げ処分して売り抜けを図る、 なんて理屈の破綻した話は初耳だ。。
614 :
611 :2007/09/03(月) 04:44:16 ID:CugJ/BJh0
キングレコード所属、じゃなくてキングレコードグループのフィックスレコード所属だった。 アルバムの販売はキングレコードに委託してる。 BDはフィックスレコード販売みたいだけど。
自慢の作文をあちこちに貼り付けて自己レスし、既成事実にするつもりか。 ソニー以外の幹事企業資金回収に躍起と言うが、安売りで放出しては資金回収など出来ないし、 店舗によってはソニー製の記録ディスクが最廉価を付けている。 そもそも、現在の工業製品でメーカー自身が潜在的な不具合を既に認識しながら、目先の小金欲しさにばら撒くなんてありえん。 リチウム電池の一件のように、不具合をメーカー自身が確認した段階で即供給停止だ。
日本でアニメをHDDVDオンリーで出すなんて100%ありえないw
>>597 裁判所から被告として呼び出される通知が来るのは民事。
民事訴訟を起こすために相手を特定する必要があるが、
私人は掲示板の書き込みをした人物を特定出来ないので、
まずその掲示板の管理者(2ちゃんねるならひろゆき)に個人を特定するための訴えに勝訴する必要がある。
また、刑事では警察の捜査によって逮捕された後は、
送検・起訴となってもその間既に身柄が拘束されているので「裁判所から召喚される」という言葉の使い方は正しくない。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 06:00:01 ID:gOfMduTIO
このスレで「モナカ」って言葉を使うやつが事実を話した事が無い。 東スポ並の妄想力で膨らませまくってる。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 06:05:23 ID:fpg8MJll0
>>616 >日本でアニメをHDDVDオンリーで出すなんて100%ありえないw
それどころか、HD DVDで出るアニメの予定が無いw
>>615 > そもそも、現在の工業製品でメーカー自身が潜在的な不具合を
> 既に認識しながら、目先の小金欲しさにばら撒くなんてありえん。
xbox360があるやん
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 07:08:05 ID:gOfMduTIO
>>621 金目当ては有り得ないだろ。
いくら金かけても目先のシェア取ったんじゃね?
HDDが1TBあるのでHDDVDの記録はもはや不要(^^)
>>615 一ヶ月以上は経ってる情報くらい自分で調べろや
このスレくれくれ君しかいないのか
Z3500 でバルクHDDが使えるからでしょ。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 07:39:46 ID:qPu/gyqh0
30GBで十分コンテンツホルダーも十分だと言っている。 15GB vs 25GB という対決構図は理解不能。 むしろ 30GB vs 25GBとすべき。 BDは多層化が間違いなく困難 BDの2層50GBは明らかに不要、コストが上がるだけ。ゲームと一緒で容量が多ければいいというものではない。 WDなら3層51GBで容量も勝てる(ROMディスクの話) BDのブ厚いレンズは"戦艦大和"のようなもの。WDの方が新しい技術 車載用BDドライブは実現困難 ノートPC用のスリム/ウルトラスリムドライブ開発はBDには間違いなくできない ハードコートはいい技術だが、WDには不要 これを売りにするBDは笑止千万 販売やレンタルなど、保護層が0.6mmで運送においてもWDの方が有利。 BDの1080p対応は他に何も無いから出してきただけ、不要。だが将来は考えないでもない BD-JAVA?何が優れているというのか分からない。HDiの方が上 BD+については、まるっきり理解不能。どこのコンテンツ屋さんが使うの? WD技術的に劣るところは1つも無い! BDが凄くいいときは、土下座して謝ります。でもそんなことはあり得ない WDを買って、後悔しているという人が出てきたら土下座して謝る。 WD年末(07年)に売れてしまえば、そこで決まる WDはDVDとの互換が強いため、SD映像を無劣化でダビングが可能。(需要は無い) 録画なんて1層15GB(地デジ105分/BSデジ75分)で十分。足らなかったら2層30GBで余裕。 低コストが売りのはずなのに、WDメディアの方が割高? ディスク屋に頑張ってもらうしかない。とにかく25GBは不要 BDが勝利宣言をしているようだが、歴史的に見て『勝った』と発言した者が実際に勝ったことはない。 (PS3を含む)ソフト装着率はBDの1に対し、WDは4、(PS3を除く)再生専用機の売り上げは6:4〜7:3で勝っている。 勝ったとは言わないが圧勝している。これのどこが負けているのか、正直ワンダーしている。 3層ROMディスクは現行再生機では2層までなら再生可能 BDguysは25GBのBDが良いと言うが、HDDが1TB、2TBとある方が良い、そもそも光ディスクになんてあまり焼かないし。 (RD-A1が大敗し、A600/300が微妙なのはヒ・ミ・ツ) 光ディスクになんてあまり焼かない 32GB SDカードが数年以内に$100になる。 書き換え用メディアイラネ
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 07:45:42 ID:dDJIa3+80
どこの量販店を廻っても店員がBDを勧めるのですがなにか?
>>630 そりゃ、死亡規格売りつけるのはアレだし
利便性において、1層25GB(1000円前後)の方がやっぱ上だし
>>629 > 30GBで十分コンテンツホルダーも十分だと言っている。
東芝以外誰もいってねえよ馬鹿www
>>627 リムーバブルメディアについて語る流れの中で、同型番のZ3500別固体と
繋げる事すら許可されない代物を持ち出されても、皆唖然とするだけだよ。
保存したコンテンツを知人に貸す際には、わざわざZ3500と一緒に渡すのだろうか。
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞にブルーレイの死が予言されているッ!? ヽ`l | :: /ニ`i / BD、オワタ !? `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
>>633 Z3500のHDDからA600経由で
HDDVDにムーブ
>HD DVDについては「30GBの記録容量は果たして本当に“足りない”のだろうか? >私はプリレコードメディアとしての光ディスクの用途を考えたとき、HD DVDは >既にベストな容量を実現しており、コストパフォーマンスの高さからも、次世代 >コンテンツの記録に最適なメディアであると考えている」と藤井氏は付け加えた。 プリレコードの意味が分からないから、全体が理解できないのだけど、何を基準 にしてベストな容量だと言っているのか・・・? これに比べると、松下の1層25GB>BS2時間のアピールは分かりやすい。
>>635 HDDのコスト云々の話は、そもそもHDDやフラッシュの低価格化で
光学メディア不要と主張する展開の中で出てきた話だ。
そんな回り道をしてHDDVDに焼いても仕方なかろう。
>>637 知人に渡すときだけだよ。
HDDVDじゃなくてフラッシュでもいいが、
藤井様は同意しないと思うぞ。
通常売られるソフトの長い作品はワーグナーの「ニュルンベルクのマイスタージンガー」だろう。 普通は4時間半程度だがレヴァインメトのDVD(HD収録されている)では5時間。 となるとHDDVDでは映像だけでも容量不足だな。 更にオペラの場合は音声もPCMが必要だろう。 ちなみに「マイスタージンガー」は前奏曲も有名だがドイツオペラでも特に人気の高い。 DVDも日本だけで6種類ほどの上演がDVD化されており更に輸入盤も他に何種類か出ている。 これが二枚になってしまうHDDVDで十分なわけがない。
俺はHDDが1TB有る自慢RD-A1のHDDが壊れて、交換した事あるけどなw
643 :
570 :2007/09/03(月) 08:52:28 ID:6zrFLjsP0
>>571 劣化無しのムーブだったら高速じゃなくてもこの際がまんしたいですね。
コピ1(9)でHDD→HDディスク、HDディスク(レガシーメディアも含む)→HDDが無劣化で移動できるなら
今のところ言うことはないです。 とにかく光ディスクとHDDの間で無劣化受け渡しが制限を受けない仕組みを
希望したいです。 ヒントをありがとう。
>>581 今度はHD DVDのロット不良という捏造か。
どのロットで不良があるのか書いてくれるかな。
俺も150枚くらいあるHD-Rを調べてみたいから。
シャープ液晶パネル、東芝に供給。 最も待ち望んだ体制です。 期待します。
>>645 しかも画像エンジンにCellプロセッサw
>>644 あんたは、あのコーヒーをこぼして掛けたような写真以外に、製造不良があった
ことを確認しているのかな?1枚、たまたま不良があっただけのものを、グダグダ
言うのは異常だろう。
HD DVDのロット不良なんかは、俺も聞いたことがないが、しかし、RD-A1の購入
直後、10枚中6枚が生焼けになるという経験はした。その後、2度交換になって、
なんとか安定したけど、今じゃ、HD DVDの観賞専用。
HD DVDレコーダは、全部HDDに撮ってからじゃないと焼けないから、等速で150枚
を録画後に主導で焼く必要がある。これを個人でやるとしたら、相当な暇人な気が
するんだが。本当に150枚なんて焼いてるの?メディア代はともかく、時間的な
ロスを考えると信じられない。
>>647 お前本当にA1を持ってるか?
俺のA1はHD-Rに直接録画できるし、80分のBSD番組をムーブするにしても
50分くらいしかかからないが。120分の地デジなら65分しかかからない。
だいたい上の3行は意味不明だし。
ID:Oe7SKQRt0みたいな平気で嘘をつくクズがBD信者には多いよな。 A1は持っている訳もなく、店頭で触った程度であとは想像で書いてやがる。 HD DVD支持者はBDユーザーに成り済ましてネガティブ活動なんてしない。
>>646 新型で、DRAMも制限を受けないSellが載るだろうね。
Cellでした m(__)m
>>591 個人で使う分にはね
でも実際複製し放題だとそうはならないだろ、そうすると今まで以上に補償金取られることになるぞ?
>636 何を基準って、ワンダーが基準に決まってるじゃないっすかw BDguysの発言も光メディアの話が急にHDDの話になってる上に 皮算用の話を今に適応しちゃったりしてまさにワンダー
参考URLはすべて2ch
藤井さんは実はルー語の流行をいち早く取り入れた人なんですよ。
GetNaviって
>>654 によるとSONYマンセーメディアだったのか
東芝の広告多いしHD DVDよりの記事も多いので東芝マンセー雑誌かと思ってた
GetNavi ナビログ 新HD DVDレコーダー、ヴァルディア登場。 - valuenavi
http://www.valuenavi.jp/navilog/archives/2007/06/hd_dvd.html >「北米市場ではHD DVDが6割、BDが4割。さらに5月の数字ではHD DVDが7割に迫ろうとしています。
>この状況で、記者のみなさんはなぜ『BDが有利』などと言うのでしょう。正直、ワンダーしています」
>
>「ワンダーしています」。
>
>この表現が、いい。普通なら「困惑しています」「戸惑っております」がせいぜい。
>しかし藤井社長は、「ワンダーしています」だもの。
>こんなコクのある言葉はそうそう聞けるものではありません。
捏造て……
>「ヨーロッパではHD DVDファンが想像以上に増えています。(BDに)“勝った”とは言えませんが、圧勝です」 >なんだそりゃ! と何百人もの記者が心の中で突っ込んだ圧勝劇。 >ふぅ〜、いいもの聞いたぁ、とお腹一杯になっていると、恒例の質疑応答タイムが始まりました。 これウケルwww
人の言葉尻を捉えて、繰り返し繰り返し中傷する奴って、人間としてどうなんだろうね。精神の根源のところが完全に腐ってるとしか、言いようがない。
IFA2007でワーナーはBlu-rayのイベントに参加していみたいだけど HD DVDのイベントには参加したのかな?? 情報を知ってる方、教えて下さいm(__)m
>>658 GetNaviってよく知らないけど、その内容って思い切りちゃかしてるから、その手の装置専門でない、距離のある立場の人じゃないの。
ソニー派だったらデータによってPS3を入れる入れないがあるなどもうちょっとマシな突っ込みするはず。
>>661 トチ狂った発言を繰り返す某幹部社員より大分まし
>>661 確かにそのとおりだが、ワンダーとかBD Guysとかは藤井氏自身がウケを
狙ってやっているのだろうから、また、インプレスなども面白半分に同調
しているだけだからどうでもよいことで、彼の発言内容に理路整然とした
論旨がないから何度もネタにされるんだよ。
しかも一度や二度ではなく常にその論調だから。
藤井さんのアルティメット発言結構好きなんだけどなぁ あまりヒステリックな受け方をする人は661の指摘どおり変だよね。
>>661 BD信者とかBDGuysとか言ってる人たちのことですね。
>>668 藤井ちゃんの発言はネタだろ?
ネタはネタとして遊んであげなきゃ単なる妄言になっちゃうよ。
勝ってはいないが圧勝のどこらへんが言葉尻?
「ワンダーしている」ってのも、複数ソースで藤井の発言だと分かってるじゃん
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 11:28:29 ID:eys22a570
せっかくBlu-ray Disc/HD DVD両対応ドライブ 積んだんだから、 BSデジタルチューナーくらい付ければいいのに
HD DVD陣営のNECがちゃんと国内PCメーカーでは初めて、 "ブルーレイディスクドライブ(HD DVD-ROM再生機能付き)"を採用したんだ。 これは東芝にとっては最強の援軍登場だ。
amazon ベスト・オブ「世界遺産」10周年スペシャル (Blu-ray版) パイレーツ・オブ・カリビアン/ワールド・エンド (Blu-ray Disc)
誰もHD DVDで録画しようとしていない件 当の藤井でさえもw
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 11:44:03 ID:Mmf5C6u70
次世代ディスクで録画したい番組がひとつもない件 DVHS一台あればおk
そもそもワンダー側だったNECがBDドライブを搭載している時点で・・・
>>680 明らかにHD DVD陣営だろ
他に何がある?
てか、ドライブのOEM提供も出来ない松下は何やってんだ??
>>682 そうなんだ。
俺は事業統合以降、必然的にBD陣営だとばかり思ってたw
なにいってんだ?
>>684 何言ってんだあんた、HD DVDの主たる企業だぞ
最近、何にもしてないがw
>>684 どの時点で裏切ったと見るかはともかくもう完全にBDよりだな
東芝がいよいよ可哀想な事になってきたw
NECの書き方って焼きドライブなのか読み込み専用なのかいまいちわからないんだよなあ
>>688 プレスリリースの表記は、
「ブルーレイディスクドライブ(HD DVD-ROM再生機能付き)」
そもそもBD/HD DVDドライブで、HD DVD-Rに対応したドライブなんてないだろ
HD DVD strikes back!!! Return of HD DVD!!! HD DVD is a NEW HOPE???
>>675 嬉しそうだな・・・・
水を差すようで悪いが、あんな小さな画面のPCでBD映画を見る奴なんていないと思うよ。
まあしかし、PCメーカーがHD DVDドライブを採用しないのは、まだ-Rしか ないのが一因だと思うけどね。-RWが製品化されれば、NECも含めて搭載さ れる可能性もあるのではないかと思う。
>>695 まぁ、DVDのスーパーマルチ化の流れからすれば、
HD DVD-RW対応のPCが出てこないとも思わないが、
一応NECはBD対応が基本になってるから、
BDに対応しつつ、かつHD DVD-RW対応のドライブが出ない限りは、
採用することはないと思うが、出てくるんかしらね。
…いや、出てはくるんだろうが。
HPのやる気次第でしょ
RWが載ってもハードウェアでのディフェクトマネジメントがなくて ファイナライズも必要で、2層だとランダムライトもないんだっけ。 UDF2.5だから問題ないんだろうけど、+RWから進歩してないね。
一昨日か昨日に誰かが書いていたけど、例のマルチドライブはBD部分のドライブスペックを見てもそこそこいいからな。 コストもいい感じに折りあったんだろう。
<IFA2007レポート:フィリップス>薄型テレビフラグシップ“AUREA” − 初の欧州向けBDプレーヤーも
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/03/19268.html BDプレーヤー「BDP7100」は、先に北米モデルとして発売した「BDP9000」の欧州市場向けモデル。
同社はこれまでのIFAでも幾つかのBDプレーヤーを発表してきたが、本機は“初の欧州向けモデル”
として紹介されている。年内の発売が予定されており、価格は未定。HDMI端子を備え、1080/24p出力や
HDMI CECに対応する。
5枚組みじゃないのかよ (゚听)イラネ
でも罠の公式ジャケは5枚組みになってる 相変わらず糞だな
>>678 それ関係ないと思うよ。ドライブ、日立LG製だし。
バリュースターは、NECでありつつ、常に独自路線だから、最終的にユーザーからの不満が少ない物を出してくるね。
自社開発したDVDドライブを採用せずに日立製のマルチドライブをいち早く載せたり、SD/MSマルチリーダー採用とか…。
初心者にたくさん売れるパソコンだから変な規格争いに巻き込まないように考えてるよ。
ソニーと違って…
WD機器は発表されても マルチドライブくらいだな
>>707 じゃぁ日立LG製以外のドライブを積んだNEC製品は全て規格争いに巻き込ませてるんだ。
今回のノートのラインナップ然り…。
>>709 規格争いに巻き込ませているというか規格争い中でも気にしないというか。
昔だとシガラミだけで続けるようなのがあったけど、最近は断ち切る勇気が出来ているかも。
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 13:47:35 ID:uC1223ZX0
VALUESTAR W って一体型のやつか、またこの期に及んで微妙なモデルだな そういえば一体型PCてシャープのインターネットアクオス(20型クラスのアクオスと小型PCのセット、 なぜか一体型でカウントされていた) にあっさりシェアとられたと聞いたんだがまだ展開してたんだな。
夢を見ては破れるの繰り返しだな一体型
>>707 詰め込み型の商品て嫌いじゃないけどNECとか富士通日立の一体型は的外れな気がするけどな
バイオ、期待外れだな。 H264記録、デジタル録画と編集が出来る、X−LIVINGを期待してたのだが。
一体型はNECのVWじゃないやつと富士通のがgfk japanでそれなりにシェアあったと思うよ。 AV板視点で見るとクソスペックだが。
>>715 IntelってMSと共にHD DVDを支持してたよな
確か
NEC:VSとVN、富士通:LX70W/Dだね。VWは非主力シリーズだな。
インテルナニヤッテル
うぜーからPC板に逝けよ。
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 15:09:53 ID:UhQfDRYq0
>>705 この米版5枚組
「ブレードランナー ファイナル・カット」のみBDで
他のディスクはDVDだと輸入業者から聞いたんだけど
文句ばっかだな。 日本では次世代セルが売れない状況で、出して貰えるだけ有り難いと思え。 俺はHD DVD版をすぐに予約するよ。