1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
>>1 terchってなんだよ?
中学生レベルの英語もできないのにラッパー気取りか、めでてぇなw
Mr.Terchの偉大さを再確認するスレはここですか?
とりあえず乙
前スレの続き
K701だけが、バランス駆動して大きく変わるのは
なんでなのん?
尾ひれがつき始めてる。
儀式乙
一年前の丁度今頃、HD-1Lのメーカーである
インターシティ社を訪れてその時のレポをここで少し書かせて
頂いた者だけど、昨日、アポも取らずに寄ってみたら、
運よく社長さんが居られたので、新製品のHD-1L Professional Editionの
試聴とかをさせて頂けたのだけど、ここで何か報告゚した
ほうが良いでしょうか?
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/07(木) 18:44:50 ID:PdNdrza1O
是非、ご報告゜お願いします!
Limited Editionとの比較報告゚だったら幸せです。
>>8 正直、聴いたことある人はこのスレにはいないと思うよ。
15 :
11:2007/06/07(木) 19:44:00 ID:lj/ifNcw0
では以下、少し長くなりますが、報告まで。
新製品のHD-1L Professional Edition(以下、プロと略記)を
持参したDT880で試聴させてもらうのが目的で訪問いたしました。
今回も昨年と同様にアポなしでの不躾な訪問でしたが、
快く応対していただき、ありがとうございました。
試聴時の環境は、
あちらのPC(foobar/改造してあるJuli@ )--バランス---HD-1L Professional Edition
でした。試聴機はおよそ300時間ほど通電させているとのこと。
まずは聴いてみてください、ということでとりたてて変更点なども伺わずに早速試聴に。
この時の印象を自宅のHD-1L Limited Edition(以下リミテッドと略記)と比べて
簡単に記しておきます。
一聴してアレ? リミテッドとは違うぞという音。一度聞き出すと試聴もそっちのけに
音が耳に吸い付くのは同じだけど、音から受ける印象が随分と違う。
リミテッドに特徴のあのコクのある艶ぽさが影を潜めている。かわりに音の木目の細かさ、
粒立ちがより繊細になっている。とくに高音域での響きの緻密なつながりが印象的。
かといって無駄な響きが残響するということは全く無い。艶ぽくはないのに、音の響きが
まろやかに残るという不思議な印象。また定位感が非常に良い。音場自体はリミテッド
と同様でとくに拡がり感があるわけではないのだけど、その空間の中で音像の位置や
方向が立体的に鮮明にイメージできる。DT880ってこんなだったかな、と驚くほどに。
音の情報量や音の立ち上がりや消え方の速さ、低域の量感や制動などは同じに感じるし、
おかしな味付けもなくモニターライクな性格も同じように感じますが、リミテッドとは何かが
根本的に違うような音だという印象を受けました。
<つづく>
バランス駆動マンセーしてる奴も否定してる奴も単なる予想と願望で書いてる
って臭いがプンプンする。
知りたきゃ買うかハイエンドヘッドホンショーいくかプリ機能つきのDACにヘッドホンつないで片鱗を感じてみるかってとこ。
17 :
11:2007/06/07(木) 19:49:18 ID:lj/ifNcw0
しばらく聴き惚れていましたが、そのあと社長さんに変更点を伺いました。
まず、見た目での変更点を確認すると、筐体の仕上げがリミテッドの
ピアノブラックからスタジオ用のHD-1L(無印)と同様につや消しブラックになっています。
これはスタジオ用とデザインを統合させたということでした。サイズも同じ。スタジオでの使用や
持ち運びも考慮してこのサイズに固執したとのこと。発熱量は同じ。触ってもうちのリミテッドと
同様のホンワカ温度。
内部的には、パワー段以降は同じであるけれども、入力段はバランス化のために変更してある。
電源トランスがRコアからトロイダルへ変更になった。基板も裏表見せていただきましたが、
入力段がバランス化されたのでOPアンプも4個へと変更されたことと4個の赤い大きなフィルム
コンデンサが目立つのが印象的です。
試作機ができてから、発売が予定よりも三ヶ月も遅れたのは定数の調整に思いのほか
手間取ったためだそうです。回路自体は予定通りにできたのでリミテッドの入力段とすげ替えて
ポンと実装するところまでは良かったのだけれども、そのあと出てくる音に納得が行かなくて
調整に時間を要してしまった、と。基板変更に伴って回路長がリミテッドに比べて短くなった
ところがあったりで、ポン置きのままでは想定した音と大きく違うものが出てきてしまったそうです。
そして実は今回、プロはリミテッドとは異なる音作りを目指したのだ、と。
ただしこのことが、定数の調整に大幅な時間を費やす最大の原因となってしまったそうです。
私が最初に試聴した時に、今回のプロはリミテッドとは音の印象が大きく変わったように
感じたのもこのあたりにあるようです。
<つづく>
18 :
11:2007/06/07(木) 19:52:10 ID:lj/ifNcw0
プロを開発するにあたって、従来のスタジオ用のHD-1L(無印)と
リミテッドとの融合を目指したとのこと。スタジオとリスニングとは
決して相容れないものではないという考えに立脚するようです。
その結果、それまでのスタジオでの経験を基礎にライブ感の再現を
目指すことに主眼を置いたそうです。話を伺うに今回のプロは、
インターシティ社がこれまで培ってきたスタジオワークでの蓄積を土台にして、
アンプでの原音再生という難問に一つの答えを見出そうとした意欲的な
製品だという理解をしました。録音ソースから生の現場を再現できない
だろうかという試みのようです。もともとスタジオやホールで使うイコライザを
主力製品としており、音のチューニングが本業なので、このノウハウを定数の
調整の中に結集させたそうです。
社長さんは、ライブとか体験したことの無い人にはもしかしたら違和感を感じる
鳴り方かもしれないけれども、と前置きをしてから、人によって頭の中に描くリアルな
音の内容というのには少しづつズレを含むので、こんな弦の音は変だとかそういう
意見もあるかもしれませが、うちではこの音がスタジオやライブでの音にもっとも忠実
で自然に近いと信じる所へチューニングを煮詰めて行った結果です、と。なので、
人によっては好き嫌いが出てしまうかもしれませんねえ、と。実際、製作中に持ち込んだ
スタジオでも個人の嗜好の偏りから賛否両論あったとのことですが、私はすっかり
音に聴き惚れてしまいました。
<つづく>
19 :
11:2007/06/07(木) 19:55:05 ID:lj/ifNcw0
この定数の調整に予想外の時間がかかったのは、調整してはスタジオに持ち込み、
色々な人に聴いて貰っていくと、あれ?という音の破綻があちこちに出てきて、
それを踏まえて再調整してラボで聴きなおすと、今度は録音音源が不自然に
感じられる鳴り方になってしまう。ライブの場合、音は楽器だけではなくホール全体で
作られるものなので、これをCD音源の再生において、ソースに忠実に従いながら
再現しようと悪戦苦闘したとのこと。これでいける!と思って調整を決めても、数日後
聞きなおすとやっぱりアレ?の連続で、そんなこんなで試行錯誤に3ヶ月かかってしまった。
とりわけ、スタジオで調整して聴くといい感じになるのに、一般用の機器で聴きなおすと
楽器がまとまりなくバラバラに感じられたり、スケール感をものすごく小さく感じたりとする
ことが多く、これらの微調整に苦労したとのこと。
そういう話を横目に実は、私の耳はプロの出す音に吸い付いてしまいます。
お金無いから今は、買っちゃダメ、ダメと言い聞かせながらの試聴は結構つらいです。
ジャズのライブ録音を聴いていると、リミテッドでは感じにくい臨場感が
よりしっかりと広がってくるのがわかります。社長さんもオーケストラの再現に
一番腐心したと話されておりましたが、オーケストラの再生はたしかに目を見張ります。
静寂が静寂という音として成り立って、その静けさの闇から立ち上がってくるブラスの響き、
そして美しくどこまでも続くような糸を引きながらも綺麗に音が消えていきます。
それなのに、音の立ち上がりや消える速度はリミテッド同様のものを維持している。
定位感の良さがこれに拍車をかけるので、絶句です。ピアノ独奏、女性ボーカルなど
いろいろと試聴させていただきましたが、あとはただ聴き入るばかり。
<つづく>
20 :
11:2007/06/07(木) 19:57:04 ID:lj/ifNcw0
リミテッドとプロを比較すると、どちらもモニター的であること、ソースに忠実である事を
基調としていますが、その上でリミテッドは自然な感じでどんなソースもそつなく綺麗に
聞かせることが主眼になっている。一方プロはよりスタジオライクにかつ気持ちよく
音楽を聞かせることを主題にしていると言って良い。見た目はそっくりな二つですが
それぞれ異なる世界観を持ったアンプです。マイナーバージョンアップというよりは
別物という印象。
DACや音源には、リミテッド以上によりシビアに影響されるでしょうとのこと。
ソースの粗とかが余計に目だってしまうかもというのは良くうなづけました。
といっても、あんまり扱いにくいという印象も受けませんでしたが。
価格についてはなるべく10万円以下に収めたかったのだけれども、オーバーする
ことになってしまって申し訳ない。そのかわり宣伝とかもしないし、代理店も通さない
ようにして極力、不要なコストはかからないように努めています、と申し訳なさそうに
おっしゃる。
<つづく>
21 :
11:2007/06/07(木) 20:00:07 ID:lj/ifNcw0
最後に、アンバランス--バランスの変換ケーブルを使って
アンバランス出力-->バランス入力での試聴もさせていただきました。
この結果、一緒に居た友人は、受信状態の悪いAM放送みたいな音だと
散々な言いよう。社長さんも苦笑。そこまでヒドイ音でもないけれど、最初の
音に比べると随分と眠たげな音でした。あれほど明瞭だったはずの定位感に
メリハリがなくなってしまいました。とはいえ、これでもきちんとクオリティは維持
していますが、比較すると性能の低下を感じました。
社長さん曰く、アンバランス出力を変換して入力した時に出てくる音を計測しても
数値的には何の変化も無いのですが、人間の耳ではこれだけの差が出てきてしまうのです、と。
できれば、前段にはバランス出力機器を使用することを推奨したいというのもうなづけます。
アンバランス出力で使用する場合は事前に試聴をしたほうが良いように思います。
機器によっても変化が出るので、自身の環境に合っているかどうかの確認はしたほうが
良いようです。
購入後もこれまたエージングにすごく時間がかかります、と。スタジオだと入力信号の
電圧も高かったりして慣らしも比較的速く進むけれども、民生用の装置では電圧が
低いのでちょっと時間がかかります。加えて、前段に使用した4個の赤いフィルム
コンデンサがエージングに時間がかかるので、長い時間かけて音が少しづつ変わって
いくはずです、と。
試聴器貸し出しますから、お持ちかえりになってじっくりと聴き比べてみてください
と薦められたのですがこんなヤバイものを持ち帰ったら間違いなく買ってしまうので
お礼を述べて早々に失礼させて頂きました。
月に10台しか作れないのであんまり注文が来ちゃっても困るんだよねと
笑っておられたのが印象的でした。
<おわり> 長々と失礼いたしました
報告乙!!
これは中々ためになる長文だね。
特にProとLTDが全然違う音というのは興味深いな。
ここまでくると余計な勘ぐりまでしてしまうわな
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/07(木) 21:26:12 ID:QBt+VrwF0
ヾ|iii;; l l ll iii|/"//゙
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|+
|| すべてブロガーの陰謀です! |
|| 『 お菓子系ブロガー』にご用心! |
||_______________| ・。
|l|゙゙|l''l゙゙゙゙liil ii|/ +
|ll;ii | i ;iil|;ii| r―――――――――――――――――――――――――――
|iil∧ ∧ ;;|ii| | ・Ultrasone Edition7かEdition9を所有しているか信奉している
|i(,,゜∀゜). < ・CHORD DAC64、ハルクロマンセーで自身のアンプにはm902、GCHA、GS-Xがほぼ該当
(○) |i /ハ ∵|つ┓ | ・視聴場所はほぼ中野のフ●ヤ(または該当する場合その事実を強調する)
ヽ|〃 ヽ(∪旦,,),,,┃ | ・マンセー製品はフ☆ヤが懇意にしている代理店・メーカーに集中する傾向あり
| (例:E7、E9やDAC64はタ□ム×ード扱い)
| ・フ△ヤがプッシュしない製品の話題が少ないか皆無(例:STAXやクオリア)
| ・『ヘッドホン軍団』なるネオコン派閥(=フ▲ヤのロビイスト集団)を形成
| ・昨今ではヘッドホンのバランス駆動でヘッドホン界での確固たる覇権の確立を企図
| ・ブログで絶賛した商品を必ずしも所有しているとは限らない
| ・最近では2ch内でも盛んなロビー活動を展開
| ・2chやヘッドホンナビニュース欄への破壊工作
└――――――――――――――――――――――――――――
う〜ん、素直に乙と言いたいんだけど…
ここまでマンセーだとどうしても落ち着かなさもあるかも
ライブ体験がないと〜とかプロ云々をあまり強調されるとどうにも
良い製品なんだろうってのは分かるし、それだけ興奮したのかもですが
>試聴時の環境は、
>あちらのPC(foobar/改造してあるJuli@ )--バランス---HD-1L Professional Edition
PCって書くだけじゃ全然環境の説明になっとらんのだけど。
PCでCDを再生させてるのか、HDDに保存したファイルなのか
そのファイルは可逆・非可逆圧縮どちらなのか
また、PCのスペックは?サウンドカードは?
等、挙げていけばキリがないぐらい不十分な説明w
その突っ込みは微妙にずれてる予感
HD-1Lがどんなに素晴らしいかは知らんが
公共の場を私物化しないで欲しいよな全く。
こーゆう常識外れのレポされるとかえって購買意欲が
萎える。ちょっと欲しかったし、自宅試聴しようと
思ってたけど、やーめた!同類になりたくねぇもん
31 :
11:2007/06/07(木) 21:55:50 ID:lj/ifNcw0
昨日の興奮さめやらぬままに書いたのが良くなかったのかもです。
自分としては、プロはリミテッドの音の情報量をより上げたものとか、
定位の性能が向上している、とかそういう上位クラスの製品なんだろうと思って、
だから確認の試聴だけして帰ろうと思ったんですが、実際
聴いてみたら性能の差というよりも、性格の差があったんで、
ついつい話し込んでしまったのが、失敗だったかな。飲まれたぽい。
音源はHDDから可逆圧縮音源でした。PCスペック等は尋ねてません。
普通に音が良かったので、とりたてて質問することなく音に聴き入ってました。
それでは、また一年ROMります。
確かにテンション高めだが、これくらい許容範囲だけどなぁ
全肯定できるレポじゃないとダメってか?
スレの初っ端から沸いてるなあw
とりあえずレポ乙でいいんじゃなかろうか。
>31
疑って申し訳ない。あまりに絶賛でどうしても逆の心理が
月10台でこの値段ならがんばってる方なのかもね
持ってる身として
> 個人の嗜好の偏りから賛否両論
> 気持ちよく音楽を聞かせることを主題
ってのはわかる気がした
あまりモニター的という印象は薄いけど
初アンプだし今は他の環境が駄目なんで判断し辛い
さすがにこれは引くなあ
11さんは1年前もまんせーしてたよーな。多分11さんの書き込みがHD-1Lの人気に火をつけたような気がする。
素直に感動を書いたってことで素直に乙って言えば良いんでね?
ささきとかKOZZのブログで次々にバランス化されていくHPのレビューみりゃスゴさはだいたいわかる。
ささきのとこはGS-X購入以降P-1とHD-1Lが明らかに用済みになってるし。
不二家系とかで批判してる奴いるが聴いたこともないのにここでバランス駆動批判してるやつらより全然信憑性あるよ。
http://blog.so-net.ne.jp/kozz-page/2007-01-02 ここ見る限りE9評価低いしSTAX好きだし何より金持ちだから思い込ませによって自分を偽る必要ない。
批判してる奴はなまじ高いレベルでまとまっているが故に次の段階があることを認めたくないんだろうが子供じみている。
誰か中卒の俺にも分かるように現在の状況をせつめいしてくれ
最悪の害虫は、価格コムの電波野郎でも、不二家ブロガーでもなく
そのブロガーの威を借る狂った脳内野郎ってことですよ。
日本人は権威に弱いからね。
ちょっとした有名人が白と言うとみんな白と言い出す。
だからマスコミもさぞかし国民を操作しやすいだろうよ。
バランス駆動っていうのは音質面では無く、電力の効率の良さが利点。
ハイエンドなスピーカーのアンプで、バランス駆動を見ないし、
むしろ音質を犠牲にして少ない電力で音量を確保するカーオーディオに見られる方式でしょ?
(ただし、コンデンサ型のスピーカーは除く。)
2chが典型的じゃん。
アレだと言えば飛び付き、こっちゃと言えばこちらに飛び付く。
バランスはSHARPのデジアンPMD聴いてみれば大体判りますよ。
セパレーションの良さからくる安定した定位感と分解能力。
そんなにバランス駆動が好きならSTAXのドライバユニットとイヤースピーカーをセットで買えば手っ取り早いと思うんだが・・・
前にどっかのスレでインターシティ社員が宣伝してたね。
バレて自白してた。ホントかどうか知らんけど。
そんな俺もHD-1L PE使い。
>38
そういうレスが無駄にそれらの印象を悪くしてる
ささきはともかく、もう一人の方はただの機材マニアだろ。
またIntercityの工作員かw
宣伝しない代わりに、2chで工作員活動とは恐れ入った。
友人がプロ買ったんで土日に聞かせてもらったが、そんな持ち上げるほどのものでもない。音楽性だけならRC1の方がよかったくらいだ。
調整がうまく行かなかった言い訳はイラナイ
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/08(金) 09:58:56 ID:OyUxrjPKO
>>38 人のブログ見て良さがだいたいわかるとか言う脳内野郎に
聴いたこともないのに(ryとは
言われたくねーよ
工作員だとかは思わないが、アポは取っていけと思った。
>>38 問題なのは君がその耳で音質の違いを実感できたかどうかだ
俺には何だか、自分はよく知らないが他の先生がああ言ってるから
凄いんだって言ってるように聞こえる
まあ俺の理解力が足りないんだろうが、もし君が聴いたことないなら、
同様に聴いたこと無い香具師等を批評する資格は無いと思う。
勿論俺にも。
ここで必死にバランス駆動批判してる奴が試聴経験ないのは明らかだろ。
そんな奴の批判レスに何の価値があるんだよ。
不二家系だろうが実機持ってる人のインプレのほうが100倍マシ。
必死に現実から目をそらしてカッコワル。
音屋、不二家のヘッドホンアンプラインナップからizoがなくなってる。
ナンダカナァ…
>>38 無理にダイナミック型をバランス化するよりも、
ネイティブでバランス駆動なSTAXマンセーとしか読めないんだが。
SA5000のバランスかとか明らかに地雷
Kozzは典型的なSTAX信者(褒めてる)
>>52 だから単純にあんたがバランス駆動の音の感想を述べろと
ゆーとんの。他の奴を引き合いに出せとは言ってない。
車で言うとでかいタービンに変えるみたいなもんだしなぁ。
街乗りメインの人が利便性殺してまでって考えちゃうよね、最悪壊れる場合もあるんだし
まあその人の使い方にもよるんだろうけどさ。
妄信化してて聴いた事もないのに必死に持ち上げる気持ちもわからなくないけど
下手にバランス駆動に改造するならSTAXでいいんじゃね?w
KOZZは「DR150はAD2000と基本性能が同じ」発言で知られる、
信頼度ゼロのフジヤ系ブロガー。
彼の言うことをそのまま信用するのは無理。
>>45 ヘッドホン関連スレはチェックしてるけど、そんなの聞いたこと無いが?
妄想工作員扱い程度ならいくらでもあるが
head-fi.orgとかの海外のヘッドフォンフォーラムじゃ
バランス化なんてマイナーネタだよ。
騒いでいるのは日本のブロガーローカルな現象。
地元の米国ですらGS-Xや
Moon-audioのバランス改造なんてめったに話題に出てこないし
評価もマンセーじゃない。ていうかバランスのレポなんてほとんどないし。
DIY系の自作&改造スレ見ても、
DACやアンプの自作してるような人たちでも、
ダイナミック型は普通にアンバラのまま使ってる人がほとんど。
逆に(おなじバランス駆動でも)STAXなんかは
head-fiでも評価が高く、新製品情報とかレスも多い。
本家の欧米ではたいした話題になってない製品を
日本ローカル、しかもブロガー限定で騒いでいる時点で、鵜呑みにするのは(ry
なんかおかしいと思ったら
HD-1L Professional Editionのコンセント逆に刺してた
印象が大分変わった
>>58 自白したとなると漏れがが知る限りこれぐらいだな
171 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 15:17:01 ID:CKcqVUsN0
しょうがないんで話題変えるためにネタ振りする。
インターシティにHD-1Lについて問い合わせてみた。
5) オプションおよび特別仕様により価格は変動いたします。
とあったんでね。
標準のオプションは以下の2つらしい。
1. 1次側電源電圧の変更 (100V〜120V仕様,200V〜240V仕様)
2. オーバーオールゲインの変更 (標準=+20dB,OP=+10dB)
無印verではXLR入力がついてるからLimited Editionで対応できるのか?
と尋ねたらなんと
XLR仕様でLimited Editionと同様の音質性能のアンプが欲しいと
のご要望を多くのお客様より頂いております。
現在業務用でなく一般向けに販売できるよう新しいバージョンを
誠意開発中でございます。
リリース時期について明言は致しかねますが3ヶ月以内には出荷
できる予定でございます。
価格等は未定ですので決まり次第メールにてお知らせいたします。
とのこと。
Black Cube Linear ProもXLRオンリーだしいい勝負できるかもな。
172 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 15:21:36 ID:CKcqVUsN0
さらにボリュームは何を使っているのか?と尋ねてみたところ
HD-1Lのボリュームはアルプス製の27型ミニディテントのカスタ
ム品を使用しております。
これはスタジオ機器用に開発製作した物で一般品に比べて摺動ノ
イズの発生が少なく、0〜-40dBの範囲で連動誤差を規定していま
す。また汎用品と比べて約2倍の寿命を持っています。
そしてアッテネータ等に変更できるのか?と尋ねてみたところ
アッテネーターへの変更は現在のところ、音質、操作性など使用
しているボリュームに勝る性能を持つアッテネーターが入手でき
ないためオプション設定はありません。
お客様にてご希望のアッテネーターをご入手いただければそれに
改装は購入後の改造と言うことで対応は可能でございます。
アッテネータを用意すれば改造してもらえるらしい。
漏れもDA10使いなんでXLR入力対応のHPAが増えるのは嬉しい限り。
XLRverが出たら試聴機を借りてみる予定。
173 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 16:31:56 ID:3VMqyq6t0
インターシティの社員乙wwwwwwww
174 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 16:48:20 ID:7maMO9c/0
さすがにコレは社員乙としかいいようがないな
175 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 17:29:41 ID:7K7SlRo00
あそこはメールすれば丁寧に答えてくれるからなぁ
まぁレッテル貼り好きな人的には社員だろうけど
どっちにしろ参考にはなった
176 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 17:29:44 ID:CKcqVUsN0
あーあ、ばれちゃったよ。
とりあえず藻前らみんな買ってね。
P-1なんて糞ですから。
あんなもんに騙されちゃいけません。
まぁこの書き込みしたのは漏れなんですけどねwwwwwwwww
結局STAX買っちゃってProはどうでもよくなったんだけど。
なんつーか人は案外覚えてるもんだね。
www
なんというizo…。
音屋やフジヤだけでなくこのスレでもスルーされている。
これは間違いなく陰謀。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/08(金) 20:17:55 ID:OyUxrjPKO
>>38の「自分のもっている」バランスアンプの
評価はまだー?
現実から目をそらすな
バランス駆動下位クラスの前でもP-1、HD-1Lが用済み扱いという事実を見つめろ
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/08(金) 20:36:04 ID:QHrLZDPu0
ヾ|iii;; l l ll iii|/"//゙
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|+
|| 典型的なブロガーの自演です! |
|| 典型的なブロガーの自演です! |
|| 典型的なブロガーの自演です! |
|| 典型的なブロガーの自演です! |
|| 『 お菓子系ブロガー』にご用心! |
||_______________| ・。
|l|゙゙|l''l゙゙゙゙liil ii|/ +
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|iil∧ ∧ ;;|ii| | ・Ultrasone Edition7かEdition9を所有しているか信奉している
|i(,,゜∀゜). < ・CHORD DAC64、ハルクロマンセーで自身のアンプにはm902、GCHA、GS-Xがほぼ該当
(○) |i /ハ ∵|つ┓ | ・視聴場所はほぼ中野のフ●ヤ(または該当する場合その事実を強調する)
ヽ|〃 ヽ(∪旦,,),,,┃ | ・マンセー製品はフ☆ヤが懇意にしている代理店・メーカーに集中する傾向あり
| (例:E7、E9やDAC64はタ□ム×ード扱い)
| ・フ△ヤがプッシュしない製品の話題が少ないか皆無(例:STAXやクオリア)
| ・『ヘッドホン軍団』なるネオコン派閥(=フ▲ヤのロビイスト集団)を形成
| ・昨今ではヘッドホンのバランス駆動でヘッドホン界での確固たる覇権の確立を企図
| ・ブログで絶賛した商品を必ずしも所有しているとは限らない
| ・最近では2ch内でも盛んなロビー活動を展開
| ・2chやヘッドホンナビニュース欄への破壊工作
└――――――――――――――――――――――――――――
STAXは振動膜を振動させる構造そのものがバランス
詳しくはSTAX公式参照
で、一般的なヘッドホンはその構造がバランスではない、と
1枚の振動板/膜に対してダイナミック型はボイスコイルがひとつ、STAXは電極が2つ
GS-Xなどのバランス「駆動」アンプは
ボイスコイルにかける電気をバランスさせて駆動力をアップさせるのが目的
STAXのヘッドホンの構造そのもののバランスとはまったく違うものだけど
その駆動力には単純に興味があるな
バランス化って、大雑把に言えば電流駆動アンプと似たような印象になりそうな希ガス
SHARPのデジアンMDを四極仕様で聴けばバランスの良さが判るが、三極仕様で聴けば糞な音質になりさがる。
後者で褒める人ほどあてにならないレビューは無いですね。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/08(金) 21:03:24 ID:QHrLZDPu0
ヾ|iii;; l l ll iii|/"//゙
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|+
|| ケイタイをつかった自演に惑わされるな! |
|| 『 お菓子系ブロガー』にご用心! |
||___________________| ・。
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|ll;ii | i ;iil|;ii| r―――――――――――――――――――――――――――
|iil∧ ∧ ;;|ii| | ・Ultrasone Edition7かEdition9を所有しているか信奉している
|i(,,゜∀゜). < ・CHORD DAC64、ハルクロマンセーで自身のアンプにはm902、GCHA、GS-Xがほぼ該当
(○) |i /ハ ∵|つ┓ | ・視聴場所はほぼ中野のフ●ヤ(または該当する場合その事実を強調する)
ヽ|〃 ヽ(∪旦,,),,,┃ | ・マンセー製品はフ☆ヤが懇意にしている代理店・メーカーに集中する傾向あり
| (例:E7、E9やDAC64はタ□ム×ード扱い)
| ・フ△ヤがプッシュしない製品の話題が少ないか皆無(例:STAXやクオリア)
| ・『ヘッドホン軍団』なるネオコン派閥(=フ▲ヤのロビイスト集団)を形成
| ・昨今ではヘッドホンのバランス駆動でヘッドホン界での確固たる覇権の確立を企図
| ・ブログで絶賛した商品を必ずしも所有しているとは限らない
| ・最近では2ch内でも盛んなロビー活動を展開
| ・素性を隠すための携帯端末からの破壊工作! ←いまココ
└――――――――――――――――――――――――――――
「バランス駆動」なんて小洒落た名前付けてるけど要するにBTLの事だろw
通常は−側をグラウンドにして+側から交流を流すんだけど、
BTLは+側と-側で逆の極性の交流を流してコイルを駆動させる方式で、
効率が良くて、少ない電力で大きな音を出せるのが利点なんだが、それだけの事。
ダイナミック型では音質面での有利さは無いだろ。(むしろ劣化する)
>>74 どっかのページで録音機能があるシャープのMDに光ケーブルを繋いで
DAC+デジタルヘッドホンアンプとして使ってるのを見て自分も押入れに
しまってあるのを思い出してまねして試してる。
3極でもなかなかキレがいい音が出てるんだが、4極するとどう変化するのか
興味があるんだが、どんなもんなの?
現実にバランスアンプを持っていない
ID:VxxEdwXwOが、ブロガーマンセーしてるスレはここですか?
あんたこそ、もってもいないバランスアンプの音を、ブロガーのレビューを頼りに想像でマンセー
しかも本家の海外じゃGS-Xやバランス化改造なんて相手にもされていないという
厳しい現実から現実から目をそらしてるじゃないか。
チャンネルセパレーションがかなり悪化するからキレ、定位、分離が悪くなりますよ。
それに籠り感も高いし空間再現性も乏しい。
チャンネルセパレーションが他社因りも悪くなるのも音質低下の一つでしょう。
>>71 へーへーそうですか、
少なくともオーディオに関しては
百見は一聞(一聴)に如かずだと思うがな。
だから君自身が聴いたこと無い以上、君と
「妄想批判レス」の輩とでは大差ない事は
認識しといた方がいいと思う。
ま、そんなに凄いのなら自分で買って
>>11みたいなレポしてくだせえ
人様のブログを指くわえて見てるだけじゃ、
凄さは実感できないだろうから
VxxEdwXwOはわざとやってるとしか思えない。逆にイメージ悪化される為に
マジレスなら音質云々以前
もう、バランス化はスルーでw
バランスは音良くするためのものじゃないんだから
それなりのヘッドホンのケーブルは、プラグの直前まで4本の線を
使っているのはなぜ? K701みたいに片出しでも、わざわざ4本
使ってるのは飾り?
音がどうとかは別に気にならんのだけど、例えばフジヤで
どこかのバランス駆動アンプが発売された時のこのスレの反応が見物だ。
態度を豹変させる香具師は多いと思うね。
仕切り直し早々すごい釣りが現れたな
高域側のクロストークを極力抑えているのでしょう。
クロストークは1kHzで表記しているけど、高い方は悪くなるでしょうし、クロストークが少なくなれば高域ノイズも少なくなり、綺麗な高音が出て来るでしょうね。
釣られてるやつらのほうが怖いな俺は
P-1、HD-1L所有者が必死すぎて笑えるww
もうシングルエンドの時代は終わりだよ。
悲しいけどこれが現実。
脳内理論展開して「バランス化は意味がない」とか言ってるけど苦しすぎww
だいたい増幅モジュール二倍、電源部二倍、LRセパレート出力ってだけで別次元なのは明らか。
脳内理論展開して「音は変わらない変わらないんだあああああぁぁぁ」って自分に暗示かけてないで
お金がないからP-1、HD-1Lで我慢しますって言ってるほうがまだマシ。
現実逃避もほどほどにね。
お金がないからDr.HEAD HiFiで我慢(´・∀・`)
この様な製品には音楽に対する民族性の違いがはっきりと現れる
日本人は音楽的センスが今ひとつなので製品のチューニングは今ひとつだし
アメリカ人は大雑把なセンスなので音質が悪い
中国人は聞こえればよいと言う程度だ、
しかし、やはり音楽性では世界No1と言われる韓国人の作ったヘッドホンアンプはまるで、
チャイコフスキーが目の前にいるような音質だ
HD-1LとHD-1L Proで「音の力強さ」に関して違いがわかる人いるかな?
なんでそんなにP-1とHD-1Lに勝つことにこだわるんだろう
昔P-1とHD-1Lにいじめられた過去でもあるのだろうか
放っておいてやれ
はるかに優れた存在がいる場合、徹底的にいじめるか、白旗をあげてしもべになるか
存在自体をなかったことにして無視するか。
弱者が自分を守るためにできることはこれくらいしかないもんね。
真に優れているのなら勝手に売れて勝手に名もあがる
弱い犬ほどよくほえる
オーディオアンプでバランス駆動が少ないのは、ホット・コールドで単純計算で倍の規模の回路が
必要だが、単に出力が大きければいいローエンドと違ってホット・コールドの特性をより厳密に
揃えなくてはならないのが大きい。ステレオで計4ch分特性の揃ったアンプが必要になるが
オーディオ業界はわずかな違いでもすぐに反応する敏感一郎みたいな人の多い世界だからねえ。
2つのアンプがあったらなんでもバランスにすれば音が良くなるような簡単な話なら、市販アンプは
すべてバランスになっている。
ただ出力の小さいヘッドホンアンプの方が、スピーカー用のアンプよりは特性揃えるのは楽だと思う。
普通ヘッドホンの場合、多くの市販スピーカーのようにネットワークという正負アンバランスな
パッシブフィルターが入ってない点でも有利。
何々が一番だ何々はそれ以下だ
なんて小学生みたいなこと言ってんじゃないと
お前らそれなりの年なんだろうと
P-1だろうがHD-1LだろうがGS-Xだろうが
どれが一番だとかそんなのはどうでもいいじゃんか
>>97 あれ?! ここは、そんなバカなことを言い合って楽しむところじゃないの?
キミはどうか知らないが、ほとんどのスレ住民はヘッドフォンアンプで、
「どれが一番だとかそんなのはどうでもいいじゃんか」とわかってるよ。
その上で小学生じみた話で盛り上がるんだ。
博多ラーメンか札幌ラーメンか,和歌山ラーメンか程度の話さ。
ちなみにオレは博多派。ヘッドフォンアンプはHeadmasterの中古も持ってるが、
自作のChu Moy +αのほうがいい音でHD580を鳴らしてくれるように思える。
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/09(土) 13:15:24 ID:7qMQUjmk0
>この様な製品には音楽に対する民族性の違いがはっきりと現れる
あるある。
チャイコ聴くならロシア製がベスト、ワーグナーならドイツ製、
Jazzは勿論、米国製。そして演歌聴くなら国産だよな。
チャイコフスキーだったらオーストラリア製だろう
じゃぁエジプト音楽を聴くおれは、どうしたらいんだ・・・
>>92 きっと昔、P-1やHD-1L買いたくても買えなかったんだろう。
んでちょっと金持てるようになって高いものに目が行くと
10万クラスを馬鹿にしたがるんだ。
ちなみに俺はP-1出たての頃欲しくてしょうがなかくて、
3年越しで手に入れた。
でも3年前と所得は変わってないorz
高いアンプ輸入して、ケーブル付け替えまでしてるのに
それの比較相手は10万そこそこのアンプ(笑)
グラストーンのHPA−20は相手にする価値もないのか・・・
お前等!
>>105にはパスすんなよ!
あいつは‘エア’だからよ・・・
昨日のNGID:VxxEdwXwO
本日のNGID:naaYyWceO
シングルエンド比較の場合
GS-X≧HP4>HPA20>以下クズアンプ
HP4との比較では好みの差ってことで基本性能はほぼ同等
だけどそれ以下のアンプになると相手にならない。
バランス駆動使用の場合、別次元すぎて比較するまでもない。
みんな涙目のなかあえて言う。
戦わなきゃ、現実と・・・
試用期間もわからない中古にこの値段はないわw
新品10万で買えるのにね・・・
HD-1L ADVANCEって新品で15万位しなかったっけ?
Limited Edition (RC1)と実質同等品らしいが
うん
だからLE買えればいいと思うんだ。ケーブルついてくるし
中古に85kはないなって思った
つうかGS-Xって対応電圧100-120Vなのな。
日本じゃクリーン電源やら昇圧トランス必須じゃん。メンドクサ。
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/09(土) 23:49:30 ID:tUOk1ub60
HD53Rなんか買うならSTAXのbasicsystem2050A買ったほうがいい
自分より圧倒的に優れた存在が現われた場合、徹底的に潰そうと試みるか、
白旗をあげてしもべになるか、存在自体をなかったことにして無視するか
弱者が自分を守るためにできることはこれくらいしかない。
死後の世界において「俺は死んでない!俺はまだ死んでない!」と泣き喚く姿はとても滑稽だ。
強者が弱者をいたぶる姿も滑稽だがな
いや日本で100Vきっかりちゃんと来ている家なんて殆どないでしょ。
実際は97V位のことが多いわけで。なのにGS-Xは100-120V。しかもこういうのは
大体アメリカさんの事情に合わせて最適なのが117あたりになってることが多いから
昇圧してやらないと本来の性能が発揮できない可能性が高いってだけ。
BenchのDAC1なんかでもたまに言われてるね。
去年GS-Xでバランス駆動のHD650試聴したけど確かに質の違いはあった。
でも必ずしも良いものではなくて、音の広がりは感じたけど音の力感がなくなってあっさりした響きになってた。
今で言うとちょうどBCLのような感じかな。でも俺はどちらかというとGCHAの方が好き。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/10(日) 01:45:13 ID:+30jP0NY0
シングルエンドのみの勝負でさえEAR HP4を含めた全てのアンプを売り払ってもいいと思わせる
ほどの驚異的な基本性能をみせるGS-Xだが
モジュールが着脱可能になっていて、これを後に発売されるグレードアップモジュールに交換することで更に進化を遂げる。
シングルエンド出力アンプ完全にオワタ\(^o^)/
>>118 すまん、さほど回路に詳しくないんで突っ込み大歓迎だが
普通電源回路って100Vをまずトランスで小さくしてそれからレギュレータに通すんじゃないの?
レギュレータは入力電圧の変動に対して動的に抵抗値を変化させて電圧を一定に保つのでは?
100Vと200Vというのならわかるんだけど。
>>118 公式の内部写真見るとトランスには115Vって書いてある。2次は12Vと。<ちょっと低い気がするが
>>122 トランスは単純に考えると入力が10%落ちれば、出力も10%落ちる。
レギュレータの出口の電圧は同じなので、入口側の電圧が落ちれば電源の余裕も少なくなる。
逆に高ければいいのかと言うと、安定化するときのノイズが増えるのでちゃんと作ってあれば
本来の電圧がベスト。
まあレギュレーター通すからまず問題はないだろ
そんな電力ギリギリで作るようなこともないだろうし
どっちかって言うとオーオタが凝るための一つの要素にされてるだけだと思われ
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/10(日) 14:34:37 ID:oiK7R0q40
少数のブロガーとID変えて書き込む少数の人間だけでまわしているようじゃヘッドフォンアンプの売れる数もたかが知れているな
>>115 自分より圧倒的に頭のおかしい存在が現われた場合、徹底的に潰そうと試みるか、
通報をして病院送りにさせるか、存在自体をなかったことにして無視するか
正常者が自分を守るためにできることはこれくらいしかない。
獄中において「俺は異常じゃない!俺はまだ狂っていない!」と泣き喚く姿はとても滑稽だ。
頭のおかしい人 = ID:naaYyWceO ね。
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )どうした中二病の発作か?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. チラシの裏にも書くな
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
ただいま
>>130の顔が悔しさで真っ赤でございます。
しばらくそのままお楽しみください(´,_ゝ`)プッ
単発IDがワラワラと
バランス狂信者を含めてキチガイは全てスルー
ONKYOのSE-U55GXは、オンボードよりはましぐらいのレベルですか?
こんなスレで単発がどうのこうの言うのはどうかと思う
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/10(日) 16:38:44 ID:0J47dcvR0
ヾ|iii;; l l ll iii|/"//゙
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|+
|| すべてブロガーの陰謀です! |
|| 『 お菓子系ブロガー』にご用心! |
||_______________| ・。
|l|゙゙|l''l゙゙゙゙liil ii|/ +
|ll;ii | i ;iil|;ii| r―――――――――――――――――――――――――――
|iil∧ ∧ ;;|ii| | ・Ultrasone Edition7かEdition9を所有しているか信奉している
|i(,,゜∀゜). < ・CHORD DAC64、ハルクロマンセーで自身のアンプにはm902、GCHA、GS-Xがほぼ該当
(○) |i /ハ ∵|つ┓ | ・視聴場所はほぼ中野のフ●ヤ(または該当する場合その事実を強調する)
ヽ|〃 ヽ(∪旦,,),,,┃ | ・マンセー製品はフ☆ヤが懇意にしている代理店・メーカーに集中する傾向あり
| (例:E7、E9やDAC64はタ□ム×ード扱い)
| ・フ△ヤがプッシュしない製品の話題が少ないか皆無(例:STAXやクオリア)
| ・『ヘッドホン軍団』なるネオコン派閥(=フ▲ヤのロビイスト集団)を形成
| ・昨今ではヘッドホンのバランス駆動でヘッドホン界での確固たる覇権の確立を企図
| ・ブログで絶賛した商品を必ずしも所有しているとは限らない
| ・最近では2ch内でも盛んなロビー活動を展開
| ・2chやヘッドホンナビニュース欄への破壊工作
└――――――――――――――――――――――――――――
工作員だ陰謀だと盛んに書き込んでいる奴は
尻尾を出さない優秀な工作員に真っ先に煽動されるタイプのアホ
4軸アッテネータとプリアウト、スルーアウトのためにGS-X買おうとしてる漏れは異端ですか?
バランス化はあんまり興味ないんだよね。
>>125 季刊オーアクでは毎度毎度レビューされてるけど、
なかなかいいみたいよ。
解像度重視の落ち着いた音だかなんとか
よく覚えてないけどね。
俺は真空管興味ないから
01のノイズ問題は払拭されてるみたい
リモコン付きってm902くらいしかないんだっけ?
ヘドマス
ONKYOのSE-U55GXは、オンボードよりはましぐらいのレベルですか?
>>139 ナカーマ
セレクタいらずで便利だよな。
他に国産でプリアウトとスルーアウト(しかもフルバランス回路)
付いててかつ音質もいいHPAってないもん・・・。
プリアンプのHP端子は完全におまけだし。
どこかマジで作ってくれ。HP用のバランス出力はイランから。
わかってる奴も少しはいるじゃない。
E9低評価STAX好きのKOZZによるバランス駆動のインプレと試聴経験もない奴の妄想批判レスのどちらに価値があるか。
百歩譲って前者が不二家の犬だとしても実機を聴いた事実だけは変わらないわけで
やはりこちらのほうが価値ある記事だ。
>>147 趣味の方向が違うんだからとっとと諦めて
内輪で勝手に称賛しあってて下さい。
ぶっちゃけここでぐだぐだやられても邪魔。
キチガイに餌(レス)を与えないでください
かといって放置するとスレ占領されるんだけどね
専ブラぐらい使えよ
なんか
>>147以下話が噛み合ってないと感じるのは俺だけかw
バランス駆動はGS-X買えばいいとしてヘッドホンをバランス化するのは具体的にどうしたらいい?
アメリカに送って改造してもらう
HD650等自力で交換できるのは自力で。
>>154 具体的にどういう手続きが必要でどこに頼めばいい?
edition9も改造可能?
>>153 GS-Xを海外通販で買うのに抵抗がないのなら同様にバランス改造済みヘッドホンを買うのも問題ないのでは?
>>146 漏れは727Aメインだからもうこの際プリアンプでもいいよ。
でも4軸アッテネータ採用なんて自作以外ほとんど見かけない。
WM8816みたいなビット落ち無し電子ボリュームを2個使ってバランス仕様にした製品が出たら
よほど法外な価格じゃない限り買ってしまいそう。
あぁ、自作できる人たちがうらやましい。
圧倒的に優れた存在が現われたとき、徹底的に潰そうと試みるか、
白旗をあげてしもべになるか、存在自体をなかったことにするか
弱者が自分を守るためにできることはこれくらいしかない。
死後の世界において「俺は死んでない!俺はまだ死んでない!」と泣き喚く姿はとても滑稽だ。
そうだね、プロテインだね。
セーフ、ギリセーフ
ノイズだらけのスレだな
>>155 HeadPhileかmoonaudioあたり。詳細はググってくれ。
どっちかにバランス化されたe9の写真もあった。一般向けにやってるかは知らんが。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/12(火) 02:13:46 ID:TgyAlXiTO
GS−Xじたいはクレカ作ってペイパルさえ登録すればちゃちゃっと買えるけど
ヘッドホンのバランス化はムーンオーディオにちゃんとしたフォームがないから
メールでやりとりしなきゃならんよな・・・誰かマニュアル作って・・・
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/12(火) 08:55:41 ID:Ri42ycUYO
>>162 どっちにしてもそんなこと言ってる奴は海外通販しない方が無難
確かに支払いだけなら楽だがトラブル起きたら泣き寝入りする羽目になるぞ
どうしても欲しいなら代行業者使えば?
代行のほうがいざというとき連絡とれないんじゃ・・・
GS−Xはもうたのんだけど手持ちのヘッドホンのバランス化は
ムーンオーディオにどんなメール送ればいいのか考えてる。
一応、旧帝大いってるからそれなりの英文読解力はあると思うんだけど専門用語入りの英作文書くのは不安・・・。
DAC1とADI-2で迷ってるADI-2の情報求む
DAC1の情報は結構あるけどADI-2のが皆無
スイスのStereoplay誌上(2006/3)のDACのテスト記事で
ベストチョイスADI-2 次点DAC1(同一価格帯での評価だと思われる)
俺が知ってるのはこれしかない
DACスレいきなよ
>>164 旧帝大卒ならバランス化手術ぐらい自分でできるでしょ?wwwwwww
>>167 >>164は学歴と多少なりとも関係するが、それと学歴とは関係ないだろ。
>>164 案ずるより産むが易しだ。特攻してみれ。
まぁ、同類の俺からすれば、そんくらい頑張れよと言いたいがw
ネタにマジレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
旧帝大だから英語読解力云々というのは関係ないと思うが・・・
適当な大学でも英語読解力のやたら凄い奴もいるし
旧帝大でも英語さっぱりな奴もいる。しかもこういう場合の英文には
大して英語能力なんて要らないと思うぞ。こっちは客だしな。
つうか専門用語なんて使うか?
いざとなったら、日本語に機械翻訳かければいいよ( ´_ゝ`)
>>164 どういう文面のメール送ればいいかムーンオーディオにメールして聞いてみればよくね?
やっぱり経験者いないかな・・・
やりとりし終わったら一応、道しるべとしてやりとり内容と送り方、支払い方法ここに書くね。
>>173 blogなり日記サイトなりでやれボンクラ
こんなウジウジした旧帝卒嫌過ぎる
いい加減キモイわ
俺も結構気合入れたんだけど
Moon Audioの中の人は常に一行レスでしたよw
主語って何?みたいな。
卒ってことになってるけどまだ学生だし。
>>165 中身はFF400と似てるらしいから、
そっちのアナログ出力レビュを参考にするといいかも。
10万切ってフルバランス出力できる魅力は大きいかと。
>>165 ADI-2最近買ったよ。
ヘッドホン出力は普通に使える程度。いい音ってわけではない。
プリメインアンプのPM-17SA ver.2のヘッドホン出力のほうがよかった。
最近の学生は金もってんな〜
そういや今年の一月にP-1のRCAXLR比較レポ書いた奴も正月のお年玉でP-1買いましたとか言ってなかったか?
俺も大学生だけどバイトで得た金をほぼ丸々使えるので
結構ヘッドホン関連に金かけることが出来るよ。
俺もP-1とかDAC1とか持ってるし。今dc1.0が気になって仕方がない。
はいはい
ママと同居でよかったでちゅね
まぁ金なんて使わなきゃたまるからな・・・
ピュアの学生スレみてもDAC64持ってます、なんてのは珍しくないし。
DAC64持ってる人多いけどBlu持ってる人はほぼ皆無なところにリアルを感じるな
>>180 「バイトで稼いで」なら問題ないけど、「お年玉」は許せん! と思う。
使い方は自由なわけで、それは僻みかと・・・
廃人でおk
ところでHPA-900の詳しいレポってどこかにあったっけ?
明瞭さ、打ち込み系との相性、DJ1PROとの相性を特に調べたいんだけど、
なかなか見つからなくて・・・。
もし持ってる方いたら、レポをよろしくお願いしたいです。
>>181 取り敢えず土下座しろ
500万も払って学校通わせてくれてる親御さんに対して。
俺も親だから分かるが、
君の部屋見て、学生の身分で高級オーディオがゴロゴロ
してたら泣きたい気分になるだろう
購入の参考にしたり所有機種以外の情報収集でここに来てるんで
所有者の経済環境とか学歴とか人生経験なんぞどうでもいい
ヘッドホンアンプの話しをしようぜ
GS-Xいきたいのは山々なんだがジャスティンモジュールの販売方法が気になる。
モジュールは単品でしか販売しないならいいが、モジュールのみでの販売はないとか、
最初からジャスティンモジュール搭載のGS-Xが出るなら待ちたいし・・・。
ジャスティンモジュールは異様に能率の悪いK1000を余裕で駆動できるらしいから魅力的だ。
大学生って意外に勉強が大変でバイトする暇なんか無いと思うんだが。(アホ大学除く)
時間なんて作ろうと思えば作れるだろ
バイトする暇ないとか言ってる奴はする気がないだけだろ?
文系は暇だが理系は無理
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/13(水) 17:36:43 ID:3l6hVSjw0
非常に糞スレの為
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■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
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■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
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■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
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無事に終了しました。皆様ご愛顧有難う御座いました
>>194 お前みたいな仕切り屋が一番ウザイ
そんなに脱線したくないんなら
建設的にネタを投下する努力を惜しむな
ちなみに俺はこの流れ嫌いじゃない
>>193 勉強して誉められる内は勉強に没頭しとくのが
花だと思うな
あんまバイト三昧だとオッサンなってから後悔する
バイトは友達作りには最適だと思うが、
バイトじゃ人間は育たん
>>189 俺は奨学金で大学行ってるから親からはあまりもらってないぞ。
つか500万ってどっから出てきた数字だ?1年間の学費はGS-X2つ分(送料も入れて)
くらいだぞ。親だろうがなんだろうが自分の家庭を一般化するなよ。
ついでに理系大学生でも効率よくこなせば勉強もバイトもサークルも出来る。
出来ないとか言ってる奴は能力が足りないだけ。
とここまで言ってHPAの話に無理やり戻そうと思ったけど話題ねえな・・・
CANTATEは音沙汰ないし有名どころは語りつくされちゃった感じだし。
そうだ。SOULNOTEからsa1.0なる低出力プリが出るよ。HPAとしても
中々良さそう。HP端子しょぼくてもプリとして他のHPAの前につなげるし
よさげじゃない?
ttp://www.yoshidaen.com/ あたりに情報が。
鈴木さんProjectでヘッドフォンアウト付きアンプを出すらしいよ。10万円程度らしい。
>197
仕切り屋じゃないが程度があるだろ。少し脱線しすぎ&長すぎだと思うぞ
普通にプリメイン?
低出力という以外は特になんも……。
HPOUTが2系統あるから惑わされそうになるけど。
プリメインだけど其々に使えるらしいと。製品版は1個見たい。
学生がちと高い買い物してるくらいでぐだぐだうるさい。
自分の身近にも大学入学祝いを車からdCS Verdiに変更してもらった奴いるし。
たいしたこたねーよ。
ちなみに関係ねーがケロロ軍曹はdCSのVerdi, Elgar, Verona使い。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/13(水) 20:21:47 ID:CeeSSkhN0
ようするにみんな、「俺まだ学生だけど○○持ってるぜ〜」って自慢したいんでしょ?
学生って言ってもHPAわざわざ買うようなのは大学生だろうけど、
その年になったら、無意味な自己主張しない程度の分別は持っていてしかるべきだと思うんだが(;´Д`)
いい年こいたおっさんが高級オーディオもってる学生に嫉妬するスレですね。
e9に合ったHPAを参考までに教えて下さい。
予算は10万位までで。
ロック、メタル、ポップスを主に聴きます。
「参考までに教えて下さい」で予算10万までとはこれ如何に?
サーセンwww
普通に学生の頃から外車乗り回してましたw
>>208 e9が気に入ってるなら何買ったっていいと思うけど予算10万位までで無難なのはHD-1LかHA5000。
今じゃ20万のm902持ってても何の自慢にもならないからなぁ・・・
一昔前とはかなり雰囲気違ってるのかな。
e9にHD-1L、HA5000はないだろ・・・とくにHA5000。
ダイナいっても不二家いっても繋がれてないし。
P-1、GCHAがあうよ。
>>212 何かドラゴンボールの強さのインフレみたいになってるよな
>>214 そのうち最低百万とか言い出す奴でそうだな
ヘッドホン環境に現時点でそんなクラスがあるのかは知らないが
m902はDAC部が〜ってのがあるからなあ
DAC部使わなかったら気分的に損した感じになりそうだし
HD-1Lはボリュームと電源ランプがダサいからな・・・。
というかヘッドホンアンプでデザインかっこいいのなんてほとんどないよね。
HPA-20、GS-X,P-1が頭ひとつ抜けて、次いで高級感という点でHA5000
あとはダサいのばっかりだよね。BCL、HAD5210のボリュームなんて最悪。
ボリュームって言うかツマミな
ツマミは簡単に取り替えられるから買って試してみるのも一興
製品の素の状態で語るなら確かにSATRIのはひどいな
Valve X SEなんかアラレちゃんの世界で出てきそうだな・・・
>>213 e9にHD-1Lはいいと思うが
HA5000はダイナでE9で聞いたら高音がかさついた感じだったな
>>215 ハルクロのプリアンプとかマッキンとかをヘッドホン専用で使うとかな
221 :
208:2007/06/13(水) 23:09:56 ID:lu1G5f6yO
e9に合ったHPAに関して、レスをしてくれた方々、ありがとうございました。
先にあげられたHPAを検討してみます。
後、個人的にレーマンオーディオのブラックキューブライナー(だったかな?)
も気になります。
>>213 e9にDAC1+HD-1Lだよ。
DAC1+P-1より好みに合う。
P-1にDAC1がまずあわないからな・・・。
独特の湿り気のある空間を作る霧を晴らしまくり、みたいな感じ。
アレ以上湿られても困る
P-1とDAC1の関係はまんまm902とHD650の関係と同じだよな。
互いのいい点を潰しあってる。
P-1には音場広いDL3やまたまた艶のせしてDAC64があう。
HD-1Lは主張しないから相性悪いHP,DACはない。バッチリはまる組み合わせもないけどね。
何々に合うとか合わないとか単純にその人の好みだからね。
P-1もHD-1LもE7で聴いたけど、どちらもそれぞれ良かったよ。
自分もe9+HD-1Lだったけど曲によっては低音の振動が凄まじいことになるのがちょっと気になった。
今はe9+m902で聴いてる。低音の制動がちょうどいいくらいになってボーカルが前に出てくる。
どこかのサイトにe9は低音が抑え目で駆動力のあるアンプが似合うと書いてあった気がするけど共感できる。
要は音質がどうというより自分にとってはバランスが良いというだけのことだけど。
>>221 一つ忠告。BCLに手を出すなら絶対に試聴すること。
BCLは10万クラスのHPAの中では一番人を選ぶ。
原音忠実だかなんだか知らんが人によってはただのつまらない音にしか聴こえない。
俺はP-1+DAC1はベストな組み合わせだと思うけどな。
いい点をつぶしあってるというよりは悪いところを補い合ってる。
逆にDL3は最悪だと思った。まあ人それぞれだけどさ。
つうかP-1にDAC1が合わないなんて初めて聞いた気がする。
>いい点をつぶしあってるというよりは悪いところを補い合ってる。
具体的に頼む
普通に性質考えたら言うまでもなくP-1にDAC1はあわないから別にあまりかたられなかっんだろ。
美音系アンプにモニター系DACぶつけてなにがしたいんだ。
ちなみにインフラじゃくてベンチマークのはなしだよな?
「ベンチマーク」の名前無視してモニター系じゃないとかいわないでね。
いや、モニター系Bench DAC1 + 美音系 P-1だけど、モニター系DAC1は別に何も
原音に足さないんだから、美音を足すP-1と相性がよくてもおかしくないでしょ
実際俺はそれで聴いて満足してるし
いや、本当のところを言えばHA5000も欲しいんだが、P-1との棲み分けが微妙
DAC1は音場狭くなるとかみて、良さそうなんだが悩む
DA10はちょっと高めだし、DLIIIはあまり評判良くないみたいだし
どれ買ったらいいかHPAの時よりもものっそい悩んでる
>>230 Bench DAC1の欠点は高域に癖があることとモニターライクで音が硬いこと。
そこら辺をP-1は上手く補正してくれる。どちらかといえば低域よりの温かみのある
音で。高域の癖も最低限に抑えてくれる。
逆にP-1の欠点はまったりしすぎなのとS/Nの悪さ。これもBench DAC1が補正できる。
S/Nに関してはDAC1は最高の部類だしまったりもしていない。
相性が悪いとか言っている奴は本当に聞いたことがあるのかと。
むしろ過去スレでは合うとよく言われてて実際この組み合わせの人が
多かった気がする。
>>233 ヘッドホン出力無しのDAC単体なら中古も考えると一気に選択肢が広がるぞ
ノーススターのmodel192を9マソで買うとか
逆に相性いいとか言ってる奴は他のDACとの組み合わせ聞いたことない奴でしょ。
DAC64との組み合わせとか聞いたことないだろ・・・・
だいたいSNが悪いとか言ってる奴は何もわかってないよ。
あの霧がかかったような空間はSNが悪いのではなく製作者側の表現で、あれが
豊かなホールトーンを可能にさせてるんだぞ。
解像度だけが売りで音場狭い、音硬いのベンチはP−1の長所を壊すもっとも代表的
ともいえるDACじゃないか。
表現された空間を広くして満ちわたる空間をつくろうと試みるか
さらに美音系をつなげるかするのが一番。
まぁSNの使い方間違ってる人はいるよね。。。
厚みがあって中身のつまった音をSN悪いとか言う人もいる。
dac64もたまに勘違いした人がそういったりするし。
P-1は知らないけど。。。
P-1の霧がかかったような空間は、音色的には確かに製作者側の表現だが、
音質的にはS/Nはあまり良くないのも確か。
高インピーダンスのヘッドホンならそれほど気にならないレベルだと思うが。
元々単体DACのようなS/Nの良さを求めた製品では無いだろし、
独自の空間表現力を楽しむ製品だと思う。
P-1+DAC1って一時期のベストカップルじゃなかったっけか?
俺は持ってないし、別に持ち上げようとは思わんけど
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/14(木) 09:58:43 ID:zNHRNY9WO
つか別に相性いいと言ってるだけで他のDACとの組み合わせを否定してる訳でもないのに
>>237は何をムキになってるの?
君は目の前でカレーに醤油とかかけられるとキー!ってなっちゃうタイプ?
どんな組み合わせがハマるかは各人の好みによるんだから、それを頭ごなしに否定されても
まぁまぁ、お前もムキになるなよ。
単にDAC1が単体DACの入門機で手頃だから持ってる人が多いだけって気もする。
昔は他のDACとの相性まで話せるレベルじゃなかったし。
ってかマジでここピュアっぽいな・・・
DAC64mk2,GS-Xの価格帯の話なんて以前はほとんどなかっただろ。
m902,P-1マンセーでm902,P-1,HD-1L上位陣の潰し合いもなかったし。
低価格スレは1万円台の話ばかりでこっちは10万オーバー当たり前、
20万オーバーも普通ですってか?
情報量が増えた、とかのレスならいいんだが
相性を語るなら他の機器と比較したうえでなされなければいけない。
MODEL192DA10DLVと比較した場合、DAC1は相性いいとは言えないよ。
>>241みたいに顔真っ赤にして喚かないようにするためにもDAC選びは慎重にね
P-1やSTAX007tAのような真空管は特に慎重に
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/14(木) 11:18:16 ID:zNHRNY9WO
>>244 いやだからさ、DAC1とP1との組み合わせが一番だとか言ってるなら他機種との比較しないと
話にならんけど、こうこうだから相性がいい、と理由までつけてる意見をバッサリ否定は
どうなの?って言いたかったんだが
俺は全く違う組み合わせで聴いてるんで、ああそうなんだと参考になったんだけど
あ、もしかして俺DAC1の事書いた本人だと思われてるのかな?
今更だが、iHA-1A買ってみた
なんつーか、これでK501聞くと面白い音になるなぁ
K501も今更なヘッドホンだがw
こうして買ってくれてる人もいるわけだから、早いところ電源出せよな・・・
>>246 なんでiHA-1を選んだ?
自然な鳴りならHD-1L、スピード感ならHA5000、壮大さならP-1ともっと選択肢があっただろうに…
すごいなこの反応。
>>249 OPA627を4つも積んでて凄そうな感じだし・・・
>>237 いやP-1のS/Nが悪いっていうのは霧がかった云々じゃないって。
普通に音量上げてけばホワイトノイズ乗りやすいでしょ。他のHPAに比べて。
おまいこそ何言ってんの?S/Nの意味わかってる?
でも実際S/Nが悪いのはあえてそうしているみたいだけどな。
おまいの文見てるとBench DAC1を聞いたことがあるとはとても思えないな。
過去スレ見ても相性悪いとここまで喚いているのはおまい一人だぞ。
別に好みは人それぞれだしおまいがどう思おうが勝手だけどそれを一般化するのは
よろしくないな。一意見としては価値があるが。
まあそんな俺も近々dc1.0に乗り換えようとは思っているけどね。
>>252 電源環境が悪いだけだろ? 一般化してるのはあなたでは?
自分はブレーカーからフジクラCV8スケを15mひいて壁コンSSD2の電源3.5万コースだけど
XLR入力、HD650使用時ボリュームMAXでホワイトノイズ感知できない
E500使用時は3時からで確認できるけど
XLR入力時、開放型HP使用時は8〜10時までしか使わないしカナル使用時は
9時超えて使うことはまずないから全く問題ない。
>>253 マジレスすると、それはHD650のインピが例外的に極めて高いだけ。
インピガ普通のヘッドホンで聞けばE500同様に、ホワイトノイズでまくり
>>ホワイトノイズ感知
>>E500使用時は3時からで確認できる
ふつうそんなもんだろw
この状態でホワイトノイズ出ないアンプなんてあるのかよw
BCL S/N RCA>95dB @0dBゲイン PRO>95dB @-6dBゲイン USB>95dB @
HD-1L Professional Edition S/N比 109dB
HD-1L Limited Edition S/N比 106dB (A Weighting)
P-1 S/N比(IHF-A) 108dB以上
HA5000 SN比 117dB(JISA、入力ショート、定格出力時)
ベンチ S/N比 116dB
以前から思ってたけどP-1のSNに文句たれてる奴って最初から美音系あってないんだよな。
あれは空間表現であってSNの問題じゃないし・・・
>>253 俺は一応クリーン電源導入してるんだがな。まあ安物のT-1000だけど。
おまいは
>>231,
>>237の発言からしてどう見ても自分の意見を押し付けてないか?
あとP-1に美音系を組み合わせるなんてかなり少数派だと思うぞ。
やたらと暑苦しい音にならない?そういう音が好きなら別にいいんだけど。
HD650だって相性悪いってやつが多々いるんだから。俺はそう悪くもないと思うけど。
ホワイトノイズはRS-1やW1000だと10時前ほどから出始めるぞ。
XLRはなんちゃってバランスだから関係ないと思うし・・・この差は何ぞや。
>>257 カタログスペックは測定が各社まちまちだからヘッドホンと一緒であてにならない。
ちょっとお聞きしますがP-1のなんちゃってバランスとか言われているのは
バランス入力のコールド側が浮いているもちくはGNDに落ちてるだけで
伝送路自体がシングルエンドとしてしか機能していないのですか?
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/14(木) 17:13:47 ID:k/AiRHhF0
>>260 反転にオペアンプ使ってるってだけ。そこをディスクリートにしても
たぶん誰も違いわからないと思うが
P-1以外の10万クラスにとってはかっこうのまと、とくにHD-1L所有者がネチネチ
せめてくる。
>>246 iHA-1AならHD650をお薦めする。
--ここまで読まなかった--
>>261 HD-1Lは肝心のアンプ部がOPアンプやがww
>>259 おまえ本当にP-1持ってんの?
一応喚問な
P-1オーナーズマニュアルのP.2最終行は「調節してください」ですがP.1最終行には何とかいてありますか?
>>262 HD650ならBCLをお薦めする。
iHA-1Aは奥へ。
267 :
246:2007/06/14(木) 17:38:58 ID:sZiPrBeS0
>>249 HD-1LとHA2002は持ってるよ
んで、もう一つ傾向が違いそうでもちっと手軽に使えそうなヤツ探してコイツにしたってだけ
なんかネタアンプ化してるし、逆に興味があったw
DAC1って超モニターライクで解像度が高く
高音域がキンキンになるって言うけど
低音域は薄くなる?ただ締まるだけ?
スレ違いかも知れないけどCDPとHPAどっちに金掛けた方が音質上がるの?
>270
ケースバイケースなので一概には言えない
少なくとも今の環境を示してもらわないと
拙宅のP-1はL3000やQ010繋いでボリュームMAXにしてもホワイトノイズないですが
何この自分の好みが絶対一般論インターネット
DAC1=モニターライクで高音キンキン
というのがアホみたいに広がってるな…
上のように言ってるやつの大半が聴いたこともないのに聴いた気になってる人たちだろうし。
実際そうなの?→DAC1=高音キンキン
きっと
>>259はヘッドホン出力から20mくらい延長コード繋ぎまくってるんだろ。
じゃないと10時方向でホワイトノイズとかありえないよ。
なんか不自然な流れだなw
そもそも208氏は前段機器についてはまったく言及していないのに。
蛇足だけど、P-1と相性が良いのは
DU-xx系じゃないかな。
DAC1は聴いたこと無いので分からないけど。
>>222がDAC1基準の構成なんかもちだすからこんなことになる・・・・・・
P-1とE9で10時方向からノイズ確認した俺は、P-1 S/N比(IHF-A) 108dB以上が信じられない
ライン入力と電源でいくらでも変わるだろ。
P-1でホワイトノイズ確認した人と確認出来ない人の差は何なの?
その画像がおまいん家という保証は?
おまえらもっと自分の持ってる機器をかわいがっってやれよ。
ホワイトノイズがホワイトノイズがって言ってて楽しいのか?
基本的には使うヘッドホンのインピ、能率だと思うが
個体差ももしかしたらあるのかもね
二年前にP-1は入力ナシの状態で10時くらいからノイズ乗るよねってここに書いたらめっさ叩かれたからな
不良品だから取り替えてもらえってw
今はクリーン電源入れてE9使ってるが
>>280と同じ状態
ノイズが気になるヤツは以前にも書いたが中開けて内部にあるケーブルをシールドしる
アルミホイルや銅はく使うんならアンテナにならんようにちゃんとグランドとってな
あとはトライガード巻いて良くなったっていってた人居たな
元々付属の電ケーも2pinでGNDは取ってないからGND筐体からとった方がいいかも
>>285 ハァ?お前いい加減にしろよ。
>>286 つーか元々P-1とDAC1の相性の話だったんだが・・・
なんか勘違いされてそうだから言っておくけど俺はP-1大好きなんだぜ。
ホワイトノイズ云々も含めて。ただ他の機器との相性を考慮したら
出来るだけS/Nのいい機器と組み合わせるのがいいだろって言ってるだけ。
拾い物画像転載乙
>>284 ID込みで再うpすればいいんじゃね?
上にあるのはHPA-20かな? いいですな〜
すまん、馬鹿にするとかじゃなくてなんかシュールで笑ってしまった
リサイクルショップの陳列みたいなセッティングだw
一番下の青いカゴがいい味出してる。
>291
乙。いい機器持ってますね。何と言うかいろいろカオスな環境みたいで…
薄型シートと工夫が見られるのにラックはエレクターの網タイプとかw
p-1が思い切りはみだしてるのに吹いた
いや、289よりおまえの方が必死だなって感じだが
散々煽ったんだからID:rTZXdkHQ0も環境うpするよな?な?
>>295 DACの下にサンシャイン1.4mm2枚、P-1の下に1枚しいてます。デジタル機器にはめちゃくちゃ
効くけどアナログにはあんま効きません、これ。
シートの下は大理石
DACの左奥にある箱がDSIXです。
みなさんせっかくP-1のヘッドホン入力端子が3つあるのにあんまり活用してないみたいね・・・
ヘッドホンを3つ差せるのもP-1の魅力の一つだと思うけど
3本もさしたらP-1がヒーコラ言ってかわいそうです
こんな形で晒されるHPA-20やP-1がちょっとかわいそうでもある。
>>298 なるほど。参考になった。CDR-HD1500の下にでも敷いてみることにするわ。
DSIX俺も使ってるけど長さが微妙で使いにくい・・・電源高いし。
>>299 ヘッドホンのインピやら能率がバラバラなんでね・・・
3つそれぞれボリューム調節できればとても使いやすいんだろうけど。
HPA-20,DAC64の登場でもはやDAC1との相性などどうでもよくなったな。
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:::::::::::.ゝ 涙 目 ノ:::::::::::
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\_ だ な。 ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
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:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>300
スレ違いだけど、簡単で汎用性とc/p高いのは御影石+薄型シート(airbowかサンシャイン
単体のボードなら今度クリプトンから出るマグネシウムメインの3万くらいのが面白そう
自分は変則的だけど、床 → J1黒 + サンシャイン1.4 + フィンランドバーチ48mm + s-prop
絶対的な基準がないのに相性も何もないからね。
みんな自分の好みを押しつけ合ってるだけになってしまうんでしょう。
AV機器・ホームシアター板ですからDAC1レベルで十分神なんです。
同じ価格帯とは言っても100k以下だけどRME ADI-2 ってどうなんでしょ
たとえばDAC1と比較して 一部ではDAC1より高評価らしいし気になる。
どうせクラシックとかジャズみたいな2chじゃ高尚に扱われる音楽ではなく
糞録音のポップスやロック、アニソンしか聴かないので10万台で十分です
これからはSNの話になったらIDメモつきうpでバトルな。
>>309 ジャズやクラシックも時代が時代だし糞録音は本当に多いよ
基本的に聞きに行くものだし
このスレレベル高すぎwww
低価格スレとの格差ありすぎwww
両方とも画像汚いけどHPA-20もP-1もやっぱりかっこいいな。
ヘドナビでP-1の画像はじめて見た時は下品な色だと思ったが
実際はシャンパンゴールドで上品だし。
しょぼいデジカメで台無し
デジカメというより
>>293が指摘してるように置き方が印象的なのではw
P-1はオーディオ機器って感じがしてかっこいいな
HD-1LもBCLもいまいち所有欲が満たされぬ
おまいらもみんなこんないい機器使ってんの?
学生の俺にゃあヘッドホンアンプ一台でいっぱいいっぱいだぜ・・・
PCオデオだからDAC欲しいが高くて手が出せん
みんなはどうやって機器おいてんの?
10万クラス持っててもオーディオラック持ってる人なんてほとんどいないよね?
金属ラックにスパイダーシートしいてから大理石、御影石+セイシンシートってのが一番
cpいいのでは?
なんか虫の居所が悪くてスレ汚す結果になってしまい申し訳ない。
お詫びとしてHPA-20に興味ある人多いみたいだからHPA-20とP-1の比較インプレをば。
ちなみに俺はP-1がかなり好きだからそこら辺を差し引いて読んで欲しい。
まず外観と使い勝手。HPA-20は本当にそっけない。写真で見るよりもかなり。P-1の上
に乗せてるから余計にそれが目立ってしまうのかもしれないが。ボリュームは(ATTには
変更してない)適度な感触で非常に使いやすい。ジャックはP-1のほうがしっかりバネで
抑えるので安心感がある。HPA-20はただ挿入するだけという感じ。
音に関しての違いはかなりある。というか正反対と言ってもいいかもしれない。
ただし低域が若干持ち上げられる感があることと、音が明るめであるのはよく似
ている。定位感も双方かなりのレベルだがHPA-20のほうが若干上。音の艶は当然
ながらP-1のほうがあるが、HPA-20にも必要量はある。というかかえってこれくら
いの方がいい曲も多々あると思う。
続く
最も大きな違いは音のエッジの表現で、P-1はぼかしているが、逆にHPA-20はしっ
かり主張させる。低域の量感はほぼ変わらないがこのエッジの違いに起因して
HPA-20のほうが制動感がある。高域はHPA-20はエッジが明瞭な分かなり高いところ
でやや詰まる感じがする。P-1はうまくぼかしてくれるので気にならない。
P-1は響きを付加して広大な音場感、ホールのような感じを演出しているのに対して
HPA-20は響きがかなり少ない。しかしP-1とは違う感じの音場感はしっかりある。
総じてP-1は音をいじって聴きやすく美しい音を演出するのに対してHPA-20はアンプ
としての仕事をしっかりきっちりこなしている感じ。どちらがアンプとしての
基本能力が高いかと問われればHPA-20と迷わず答えるが、P-1には変えがたい魅力がある。
例えるならP-1は芸術家でHPA-20は職人。
音楽を文字通り楽しんで聴きたいのならP-1のほうが圧倒的に優れているといわざるを得ない。
HPA-20はある意味外観どおりの音。音の質としては非常に高いし、スピード感を持ちつつも
自然な音ではあるのだがP-1の豊かな響きを聴いた後だとちょっと物足りないことも多々ある。
確かに音は凄いが・・・
音にスカスカ感のあるようなヘッドホンの場合はP-1のほうが合うが、それ以外なら好みによる
と思う。ただ刺激的なもの、例えばPROline750とかだとHPA-20はきつさを強調してしまう感じがした。
余談だがHD650を使う場合P-1と合わせると眠気が襲いかかってくるがHPA-20の場合はそうでもない。
長文駄文ですまぬ。
俺なんて2980円のテレビ台だよ・・・
まぁ人様に見せるわけでもないし
P-1+HD650+5マソくらいのCDPのセットで相当満足できるところまで到達する。
というかこの組合せって、CDP以外いわゆるハイエンド構成なわけだが、それでも
アンプ+ヘッドフォンで17万程度しかしないのだから、C/Pはめちゃくちゃ高い。
スピーカーでピュアオーディオやろうと思ったら、プリメインアンプだけで40〜50マソ飛ぶからな。
あとヘッドフォンアンプは相当重要。ミニコンポの端子にHD650直挿しとP-1クラスとでは天地の差。
CDPを2マソくらいに抑えてでもP-1クラスのヘッドフォンアンプは導入すべき、と漏れは思う。
>>320 おつかれさんです。
一応まとめてくれてありがとう。
いくらP-1が美音系だとかああいう音作りだとかいっても、
やっぱホワイトノイズはあるより無いほうがいいね
俺も以前持ってたんだけどほんの短期間だったんで、
どのあたりからホワイトノイズ聞こえるとか覚えてないや(´・ω・`)
>>319 激乙。すごい参考になった。そしてHPA-20が欲しくなった・・・でも高いよぅorz
メタルラック+100均で買ったコルクのシートの上にGCHA乗せてる\(^o^)/
P-1はボリュームのS/N比が悪いだけでホワイトノイズとは言わないのでは?
ホワイトノイズというのはDHA3000みたいにボリュームに関係なく
ヘッドホン付けただけで一定レベルでサーって聴こえるノイズのことだと思ってた。
>>328 DHA3000ってS/N比0dBの超糞アンプだったのか・・・
この期におよんで電源環境も晒さずに、まだP-1のホワイトノイズが〜なんて言ってるのは
HD-1L厨くらいでしょ。
毎回粘着ご苦労さん。
>>329 カタログのS/N比とホワイトノイズは全く関係ないと思うよ。
DHA3000は音が綺麗で力強さも合ってかなり気に入ってた。
でもe9だとホワイトノイズがうるさいし、ボリュームが段階的にしか
変更できないのが不便で売っちゃった。
ホワイトノイズの定義は、そういうのじゃないよ。
全ての周波数成分を均等に含んだ信号のこと。
それが何に依存しているかは、問題じゃない。
すぐ補足したつもりなのに、挟まってしまったw
おれ、GTラックの黒使っている。
>>332 なるほど、難しいことはよくわからないけど
アンプのボリュームレベルに関係なく無音時に
聴こえるノイズがホワイトノイズだと思ってた。
原音再生にHPA-20,美音系にP-1ってまさに理想の使い分けだな。
鬼に金棒。 いいないいな〜。
俺もDHA3000のノイズは気になってるんだけど電源環境で改善されるもんなの?
>>340 「K271sには」だろ
あのクラスのアンプを比較には、あまりにも不足だと思わないか?
>>337 残留ノイズって言うんじゃないですか。
>>339 DENKENのレギュレーターを挟んでも変わりませんでした。
ケーブルは付属のを使ってましたが個人的にはアクセサリー等で
改善するのは難しいんじゃないかと思います。
>>341 それ以前の問題としてグラストーンHPA-20をレビューしてるサイトが無いのが不思議なんだが・・・
20万でそれなりの実力があるヘッドホンアンプなのにこういうことってありえるんだろうか?
ちょwwwwwwwwww
そのノイズじゃねーよ
>>343 そこまで訝しく思うんだったらグラスト−ンから試聴機借りてみれば?
ヘッドホンアンプって作るの簡単で利益率がいいから、いろんなメーカーが参入してるね。
>>339 俺もDHA3000使っててノイズが気になったんで、アイソトランスやらノイズフィルター、
DSIXやインシュやケーブルや仮想アースetc,etc・・DHA3000があと2台位買えそうな金を投入して
片っ端から色んなものを試した。
で、結論。
ノイズの量を少なくすることはできるんだけど、完全に無にすることはできなかった。
ちなみに使用したHPはL3000、W5000、SA5000、DX1000ね。
ただ音質はアクセによって顕著に変わるよ。
P-1売ってGS-X買おうと思ってたのにHPA-20と使い分けられてるP-1みて
急に売りたくなくなった・・・でもGS-X欲しいなぁ・・・
>343
過去ログにはそこそこあるよ>hpa-20インプレ
気になるならら343さんも言ってるように借りてみてはどうでしょう
>343さん言ってるように
346さんの間違い。失礼
>>350 スピーカーでも行き着く先は美音系にソナス アマティアニバーサリオと
原音再現にB&W D800の使い分け。
ヘッドホンに美音系と呼べるものがギリギリHD650くらいしかないから
美音系アンプは持ってたほうがいいだろ。
原音、でた
P1とDAC64とHD650で聴く声優は最高です
眠る前に聴いたらそっこうおちるなw
自分もP-1使ってるけど使う穴は一つで残り二つにはホコリが入らないように
オーテクのステレオ標準⇔ステレオミニの変換プラグだけをさしてるんだけど
これってデメリットあるのかな?
厳密に言えば影響はあるのかも知れないけど、
実用上で明らかなデメリットはないと思う
自分も昔p-1使ってたけど3つも使ってる人どのくらいいるんだろw
自分、彼女、妹で3つ使うだろ。
3つのドライバを駆動するヘッドフォンとか
いくつあろうと、どうせエロ動画見るときには必要なの除いて他は抜くよ
こうなったら、モノーラルヘッドフォンアンプ作ろうぜ!
まあそれは冗談にしても、ヘッドフォンピュアオーディオって結構市民権を得つつあると思うんだが、
未だにオーディオアクセサリーのくくりで捕らえられてしまうのがなんとも。
CD/SACD
セパレートアンプ プリ/パワー
インテグレーテッドアンプ
スピーカー
オーディオアクセサリー ←ヘッドフォンはここ
個人的にはアキュフェーズにヘッドフォンアンプ出してもらいたい。
できればボリュームパス機能も付けてほしい。
純粋なヘッドフォンパワーアンプとして使えるように。
>>363 GS-Xのアンプ部左上パネルにDUAL-MONO HEADPHONE AMP/PRE-AMP
ってあるじゃん。
まぁつきつめていけば右と左をセパレートにしようってことになるわな。
CDTからデュアルAESでだしてモノーラルDAC2台で処理、パワーアンプもモノブロック2台。
このスレ的にはモノーラルDAC2台ってのは無理だろうからDUAL-MONO HEADPHONEAMPにデュアルAES
が最終到達地点になりそうかな。
>>359 実際そういう使い方したらすげぇ仲悪そうだよな。
ヘッドホンってもともとかどうかは知らないが、一人の世界に閉じこもるものだから・・・。
CDP CEC 3300R
HP E9
ロック好きな俺にあったHPA教えろ。
なんか馬鹿の一つおぼえみたいに「E9使っててロック好きにあうHPA教えろ」って聞いてるのがいるな。
>>1から読み直して来いよ。
>>367 e9が気に入ってるならあとは好みのさじ加減次第だと思うけどね。
地響きのような重低音を味わいたかったらHD-1L、低音をきもち押さえ目にして中高音の伸びを味わいたかったらm902とか。
どんなバランスが好みなのか人によって違うから一概にこれとお勧めできない。
dac1との相性から始まりSNの話、画像アップ、そのあともp−1の話ばっかりだったから
いい機会だろ、そろそろ他のアンプもかたらねーと
ミドル級DACすれのDAC64みたいにすげー粘着されるよ。
HD−1Lのかまってちゃん?
DHA3000買ってヒャッホウしてたけど
このスレのレベルの高さに絶望した
一人でおとなしく聴いてます…
375 :
367:2007/06/15(金) 23:29:03 ID:JTLlQT7uO
フジヤに中古が2つ出てたな<DHA3000
15万くらいだったかな。
HPA-20CTGかGS-Xのどっちかが欲しい
あああぁぁぁぁぁぁDUALAESで受けるためにG-25Uも欲しい
あああああああぁぁぁぁぁぁオーディオラックも欲しいしちゃんとした電源BOXも欲しい
サンシャインのシートも欲しいしショートピンも欲しかったんだよああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
右を見twも左を見ても物欲ばかりだああああああああああああああああああ
DHA3000は無音時のノイズさえなければ本当にいいアンプなんだけどね・・・
例えるならBCLの音場の広さに力感を足したような感じでedition9を鳴らすアンプとしては一番気に入ってた。
サンシャインのシートなんて、1回飲みに行くカネがあったら買えるだろwww
>>374 DAC部は置いとくとして、
すごい いい アンプ
だから大切に扱え、な
HA-1A+HD650ってみるからにまったりしてて美味しそう
間にDAC1とかいれて締めちゃうとまったりできんかな?
自分はオーディオ用チェアーが欲しい
>364
禿同
プリから繋ぐとボリュームを2回通過してしまうのが…
ヘッドホンシステムは、それだけで完結して後々の
グレードアップを念頭に置いて作られてないね。
TAPE OUTからヘッドホンアンプに繋ぐって手も一応あるだろうけどね。
プリアンプを通さずにDACから繋げればいいだけでは?
……という単純な問題ではないのか。
>>383 多分ヘッドフォン関係はオーディオアクセサリーとしてしか位置づけされてないから、
グレードアップは念頭にされてないんだと思う。
ところで漏れがヘッドフォンに興味持ち出したのは2003年くらいで、その頃の定番
アンプはラックスマンP-1とオーディオテクニカHA2002だったんだけど、
この2機種が発売されたのって2002年と、ごく最近なんだな。
2002年以前のヘッドフォンピュアオーディオは、どういう状況だったんだ?
ダイナミック型はろくなアンプが無くて、せいぜい静電型のSTAXが有力だったくらいか?
そんな状況から考えれば、ずいぶん良くなりつつあるな、今のヘッドフォンピュアオーディオ。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 03:47:43 ID:kCpW/GA80
レーマンおーでぃおってどうすか?
微かにも話題になってない?
BCLのことか?このスレでは評価低い。
良く言えば色付けない音、悪く言えば糞つまらん音、でも後者の見方が圧倒的に多い。
BCL使ってるよ。すっきりさわやかで、わりかし自分の好みの音。
K701と組み合わせはすごくいい気がする。
あんまり評価たかくない理由は、味気ない音出すことと
ヘッドホンとの相性がちょっとうるさい(と言われてる?)ことかも。
実際に、RS-1との組み合わせは、微妙だと思った。お互いの良さを
つぶしあってるような・・・そんな感じ。
原音を求めてるのかと思えば、体が欲しがってるのはマック
>385
それだとデジタル再生機器しか使えない。
>>391 デジタル再生機器というかこの場合DAC64みたいに純粋にDACの機能しかない単体DACじゃなくて
CDプレイヤーも含めたDAC搭載機器ってことね。
ちなみにHD-1Lは頼めば簡単にボリュームパス仕様に変更できる。HPA−20もカスタムで簡単に対応できると思われる。
つか自作アッテネータ使いたいからボリューム邪魔なんだよね。
本体改造すればつけられそうなのもあるけどさすがに抵抗がある。
SRM-727Aはボリュームパスできるから、どのメーカーもパス機能を実装しようと
すればそれほどコストを上げずとも可能なんだろうけど、そういうハイエンドオーオタ
しかしなそうな機能は実装する必要さえないと思ってるんじゃないの?メーカー側は。
やっぱヘッドフォンピュアオーディオは本当はピュアオーディオしたいけど、金が無いから
仕方なくヘッドフォンに逃げるプアオーディオって捕らえられてるっぽい。
ボリュームパスやアッテネータがどうのこうの言ってる人は
結局何がしたいのかよくわからないんだが
いいボリュームを使いたいって事でしょ
なら使えばいいのでは?
STAXやGS-Xみたいなバランス駆動にはパスありは意味あるけど
そうじゃないのはたいした違いはないだろ、うだうだ無い物ねだりしてんじゃねーよ
無い物ねだりではないだろう。
ボリュームパスできるヘッドホンアンプはあるんだからそれを使えばいい。
>>400 なんでバランス駆動にしか意味がないと思うの?
ボリュームの仕組みを考えればそんなことはないってわかりそうなものなのに。
というかボリュームを通すことでの情報の損失って馬鹿にできないよ。
>>401 せめてGS-1(オプション)やGS-Xのようなアッテネータが最初から使われていたらいいんだけどね。
HD-1Lでパスしてもらえるのは初耳だったからちょっと購入を考えてみる。
結局>397や>400みたいなレベルがこのAV機器板の限界だな
レベルの問題じゃなくてボリュームパスできるヘッドホンアンプがあることを知らなかっただけだと思う。
だからHD-1LとHPA−20がありますよ、って教えてあげたんだが。
もっともHPA−20をボリュームパス仕様にしてDACとの間に下手なアッテネータ挟むくらいなら
HPA−20にアッテネータを内蔵した方がよっぽどいいと思うけどね。
いやでもバランス駆動だとボリュームパスに意味があるとか意味わからねぇよ。
>>374 それはヒャッホウしていいよ。
唯一のフルデジタルヘッドホンアンプなうえにもう生産してないんだから。
DHA3000が好きならそれはそれで自信を持っていいのでは。
あれほど聴覚上SN比が高いというか透明感のある音を出すヘッドホンアンプはないと思う。
ただ低インピ、高感度のヘッドホンだと人によってはホワイトノイズが気になるだろうな。
残留ノイズのことをわかっていて平気で出すメーカーの神経が信じられない。
しかもオーテクは自分のところで出してるヘッドホンほとんど低インピだしな・・・
DHA3000のノイズはフルデジゆえのスイッチング電源のノイズっしょ?
土竜は早くアナログ入力のD級HPA出してくんないかなぁ
>>410 D級アンプは通常のD/Aが要らなくなるのも良さのひとつだから
アナログ入力だと魅力が半減するな
ΔΣ1bitデジタルHPAマダー?
GS-Xみたいな二段重ね機器ってちゃんと重なってるとこみるとメチャクチャかっこいいけど
振動対策を考えたらラックに入れるときは別の段に入れなきゃいけないのが悲しいな
雑誌やネットとかで見たオーディオ機器も含めて今のとこ一番かっこいいと思ってるのは
これまた二段重ねのオルフェウスの400万DACなんだけどこれも音質を最大限
引き出そうと考えたらやっぱり重ねてる場合じゃないんだろうな・・・
>>412 どう違うか説明してくれ。
とりあえずPWM程度は理解しているつもりだがね
それとアナログ入力だと、A/Dが余分に入ることになる。
>>415 要はアナログ入力でもスイッチング増幅ならD級アンプってことだろ。
>>412は揚げ足くさいけど。
GS-Xってクレカねーと買えないからめんどい。
学生用クレカが10万限度だったから、ニート詐称してクラスの低いクレカ
つくろうとしたら審査で落とされたよ。
金はたまったんだが親に知られずに買う方法はないもんか・・・
この親不孝もの。
どうでもいいけどGS-Xのサイズわかる人いる?
特に横幅が知りたいんだが。
試聴もせず?に個人輸入で高額なもの買うって怖くねーか
色んな意味で
試聴できればやってるだろ。
試聴はできないがバランス駆動の音への興味を抑えられないからつっこむ。
自分はもう発注かけた。円安もとまる気配なかったし。
たぶんまだまだ安くなるみたいだね。
実はこのスレって学生ばっかりでおっさんは少数派なんじゃないかと思えてきた。
このまえの二人の画像アップも片方のオーディオラック持ちは所帯持ちな雰囲気
でてたけど残りの片方は小さな金属ラックでプラスチックケースとアンプ類をわ
けることができない。つまり部屋が一つしかない。
ってことは学生の一人暮らしなんじゃ・・・
学生じゃなくなった瞬間おっさんかよ・・・orz
>>424 まさか今頃気付いたのか?
いい歳したおっさんは、基本的に金あるから音楽はスピーカーで聴くだろ…。
うん。だって聞く音楽とか明らかに属性が違うだろ。
ヘッドフォンでピュアオーディオなんかする人はほとんどいないよ。
ピュア板いきゃわかるがシステムさらしスレとかDACセパレートじゃない奴がほとんどだぞ
dac64もってりゃピュアでも上流だよ。
他の人と張り合うためにオーディオやってるわけじゃあるまいに・・・
>>426 そうとも限らん。
俺は年収1000万あるけど、家のローンとか子供の教育費とかで自分の自由
になるカネなんて月に3〜5万ぐらいなものだ。
いちおう一戸建てだが、スピーカが置ける自分の部屋なんてないし、ヘッド
フォンで聴くしかないのよ。
ほんと子供なんてつくってしまったらあとは地獄だよね。
うちのトーちゃんも年収1500万くらいあってオーディオ部屋はあるけど
機器はぜーんぜんたいしたことないしすきなこともできない。
家のローンとか養育費だとかでたいへんみたいだし。
何が楽しくて生きてんだろ?
お前の成長だよ
楽にしてやれよ、バカ息子が
やべぇ、
>>432の言葉にぐっと来ちまった。
今からでも親父に父の日のプレゼント贈るか・・・
頑丈なドアとロープをプレゼントしてやれ
いっそのこと本当に楽にしてやったら?
ひいいいい
っておまえら何の話してんだよ。
既婚のおっさん:小遣い月3〜7万?
バイトしてる学生:月3〜15万
うちはバイトしてる大学生だけど、大体月10万は自由に使えるな。
就職したら家賃や生活費等差し引いて2万使えるかどうかって世界…
就職して数年はとても厳しそうだなぁ
「お父さん、いつもありがとう」って言って、無水アルコールでピックアップレンズでもキレイにしてやれ。
>>436 だな。父親の背後から忍び足で近づいて両手を父親の肩にかけて氏ねぇ!と叫びならおもむろに肩を揉め。
そんなことされたら、びっくりして心臓が止まる。
そのときはすかさず心臓もマッサージ。
26歳独身サラリーマンだけど月23万は自由に使えるぞ。
年収は430万くらいだと思う。ヘッドホンはPCオデオで30万の単体DAC使ってる。
最近はスピーカーにハマってて、エントリー機中心だけど15万くらいでピュアのシステムを組んだ。
ヘッドホンならではの良さって確実にあると思うけど、スピーカーで大きな音で音楽を聴くのはまた違った魅力がある。
今後は夏のボーナス出たんでニアフィールド用のサブ機としてCRーD1とDー112Eを買って、
余裕があったらAVアンプ買ってマルチのシステムも組みたい。
バランスアンプはもう全く興味ないな。
親父が言ってた。
結婚はOKだけど子供作ったらアウツだって。
HeadDirect落ちてるんすけど
俺のMiniBoxEとDは?
結婚して子供無し共稼ぎしていた時はリッチだったな
>>443 40歳独身清掃員だけど月35万は自由に使えるぞ。悲しいくらいにねTT
40後半でもまだ小学生の子供がいる管理職の上司が
週末同僚とゴルフ行けないと嘆いてたな
遅く子供つくるのも問題だね。
学生でクレカ利用枠10万しか使えない人が親に内緒でGS-X買う方法っていったら
クレカで3ヶ月にわたってpaypal口座に入金して口座残高を20〜30万にしてから
headampのContact usで支払方法はpaypalを使うけどクレカは使わない旨を
伝えればいいんじゃまいか?
めんどくせーな、こりゃ。まぁどうしてもあきらめられないなら試してみ。
クレカ利用枠が十万でもペイパル登録してクレカ登録すればかえるんじゃないの?
その三十万円を親にあげて、
旅行にでも行ってきなよ
と何故言えない。
お前ら馬鹿だろ?
クレカ利用枠が十万のを3枚作ってpaypal登録で即終了だろ。
購入し終わったらうち2枚はシュレッダーかけとけ。
ここの住人paypalのこと全然わかってなくてワロタw
バランス駆動のGS-Xに興味があってもヘッドホンのバランス化含めた具体的な購入手順がわからないとどうしようもないんだよな。
このスレでしきりにバランス駆動を褒めちぎる人も何故か具体的な購入方法に関しては教えてくれない。
褒めちぎる人どころか誰も教えてくれんと思うけど。
つか意味わかんねぇんだよ。
あれだけバランス駆動のヘッドホン勧めといて具体的な購入手順は秘密ってなんだそれ。
お前はどうやってバランス駆動のアンプとヘッドホン買ったんだ?と問い詰めたい
ただの海外通販と何か違うの?
マンセー記事書いたささきが責任をもって1から10まで説明すべき。
このスレはクレジットカードの使い方もわからない大学生ばかりのようだな。
うちにはDAC-1あるから後はバランス駆動のヘッドホンさえあればバランス駆動できるんだが
どうやってe7をバランス化したらいいんだ?
>>464 ムーンオーディオに送るしかない。送り方はまだ晒されてないから手探りで。
標準でも聴けるようにXLR⇔標準ケーブルも忘れずに
>>466 ムーンオーディオは米メーカーだと思うけど交渉すればヘッドホンをバランス改造してくれるの?
>>467 自分はよく知らないけど、ささき、KOZZのブログでは
手持ちのヘッドホンをムーンオーディオにばんばん送ってるみたい
学生がGS-Xを買う方法、それは…
海外旅行へ行って現地で買え。
受注生産だから長期滞在になるね。
取り置きしてもらえばいーんじゃない?
完成したらメール頂戴ね、それから出発ってことで
お 前 ら ス レ タ イ 読 め
>>472 【もらって困る】海外旅行 39日目【いらないお土産】
GS-Xの買い方について、だから一応スレ違いではない。
バランス駆動考えてない人にはまったくおもしろくない流れではあるだろうが。
考えてる人は多いよ。
P-1にHPA-20,次にDHA3000でお次はGS-X・・・・
あまりにハイエンドな流れではないか。
誰か3〜10万未満のミドル級ヘッドホンアンプスレたててやれよ。
低価格スレあるだろ
あっこは実質1万5000円未満のスレだよ?
細かくスレ分けても過疎るだけだろうが。
お前が責任持って、新製品買って定期的にネタ投下するのか?
下層クラスのアンプなんて知ったこっちゃない。
それよりもマジでクレカ3枚でたとえば7万7万8万って感じで払えんの?
正直、この流れどうにかして欲しい……
狂ってる。
個人的にはhpa-20と同じでシンプルで好きだけどそこまで絶賛するほどとは>デザイン
ヘッドホンのロゴがダサイ
頼んだらロゴ消してくれるのかな?
言われて見るとロボットの顔みたいだ…>ロゴ
音を聴かなくても欲しいと思わせる魅力があるんだろう。
電源分離は超ハイエンド機の象徴でESOのP-01もそうだし、
二階建てはオルフェウスHERITAGE DACを連想させる。
それに内部がとても綺麗に見えるってのは珍しい。
これも魅力の一つだろうな。
漏れDA10買うときにpaypal使ったことがあるけど
クレカ払いのカード番号を何個も登録できなかったはずだけど。
今は違うのかもしれんし間違ってたらすまん。
以前から登録可
http://blog.mag2.com/m/log/0000224669/108373072.html >静:おーー! ペイパル!!
>PayPalというのは、PayPal口座間でメールやWebを介して、
>簡単にお金の送受金ができるという米国のサービスですよね!
>PayPal口座には、現金を入金しておくだけでなくて、
>複数のクレジットカードが登録できるようにもなっていて、
>しかも、そのクレジットカードを使って支払うことも可能!!
>(米国では、その他、銀行口座や電子小切手なども登録可)
>というやつですよね!!
まったくコイツらペイモも知らんのか.....
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/19(火) 09:34:38 ID:etdkKSSiO
今の環境が、SE-PCI200→ONKYO GX-D70→HP-DX1000
ONKYOスピーカーの名前はうろ覚えですが、このスピーカーには小さいタイプのジャックしか無く変換コネクタ使って接続してる状況。
この状態ではヘッドフォンの性能を生かし切れてないかなと思い、ヘッドフォンアンプの導入を考えているんですが、導入すれば分かるぐらい音がかわるものですかね?
ヘッドフォンアンプの購入相談スレでHD-1LかHA-1AがHP-DX1000に合うと勧められていたのでどちらかの購入を考えているんですが。
>>482 乙!
電源が素晴しいね。トランスをトロイダルをL・Rごとに2つ使い、さらにダイオード(ショットキーっぽい)は
L・Rどころか、それぞれの極性分を奢る豪華さw
ここまでやるなら、レギュレーターもディスクリートでやって欲しい所だが、±を4つ作るのはスペースの関係で
流石に無理だったかw
アンプの方は、いわゆるオペアンプ+バッファの定番の回路で、
バランス駆動の構造上、下手にディスクリートで組むよりもICを利用しホットとコールドの
極性のスリあわせに気を使っているのが見てとれて好感触。
ボリュームはアッテネータで、音質面では最高だが、音量を細かく設定出来ないのが難か。
オペアンプでA級増幅はあるのか?
オペアンプ増幅といえばHD-1Lですよ!
近頃出番の少ないHD-1L所有者の出番ですね。
で、A級増幅できてんの?
張り倒すぞ
>>490 定価2万のパワードスピーカーと専用HPAの違いが
大して感じられないor満足度が低いと言うのなら、
それはそれで今後のこづかいを別の方面に使えていいんじゃないかな?
個人的には違いがわかると思うけど、趣味の世界だから
値段のわりにたいしたこと無いと思われたら、どうしようも無い世界ですよ。
>>497 A級もなにも、GS-Xはバランス駆動(BTL)なんだから実質ボイスコイルでB級もしくはAB級的な振る舞いをするだろうし、
トランジスタを放熱してない所から、あまりバイアスはかけてないのかな?
だとすると、B級に近いのかもしれないね。
シンプルな純A級動作が好きなら、P1かHA5000が良いと思う。
なんかGS-Xって内部も見せるために作ったんじゃないの?
ってくらい綺麗だな。
>>482 シリアルナンバーが素敵だな。グラド並みに
GSX 4系統もいらないから1系統で半額にしてくれないかな
4系統って何を指してるんだ?
入力も出力もHP端子も4つもないんだが。
>>500 俺も何いってるのか分からんがとりあえず
つGS-1
>>482 すごいな。このパーツのレイアウト考えるだけでも結構な労働量な気がする。
ヘッドホンアンプだなんてニッチなものにご苦労さんって感じだ。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/19(火) 17:06:40 ID:etdkKSSiO
>>496 返答ありがとうございます。店でDX1000を試聴した時のような音がでず、満足できない状況なんです。
なのでどうにかして音質をあげれないものかと思いまして。現状であればヘッドフォンアンプの導入が一番いいのかなと思った次第です。
>>482 これはすごい。正直こんなマトモな製品だとは思ってなかった。
ヘッドマスターなんて中身スカスカだもんな。
海外製はぼったくりプラシーボ中身スカスカ製品が相当多いのに、この製品の
洗練された配置は、なんかアキュフェーズみたいに感じる。
ところでこれ日本円換算いくらくらいするの?
1795j×123円=220,785円
これに消費税、送料、paypalの手数料が加わるんだっけ?
最低25万ぐらいは覚悟しておいた方がいいね。
>>506 なるほど、なかなか良心的かつ納得のいく価格だね。
どっちのパターンでも中身にあんまり過剰に反応してると(ry
というのはこのスレももう学んでもいいような…
もちろん上の中身が悪いという訳ではないけど
ヘッドホン・アンプ部分はGilmore。オペアンプはDCサーボ用。
GCHAってどうなのよ?中途半端とか、酸っぱい匂いがする、くらいしか話を聞かない気がする。
GCHAはあんま良い話聞かないけどBCLみたいな極端に悪い話は聞かないからそれなりにいいのでは
うぐぅ
GS-X欲しくなってきた
けど金が無い
予算10マンあるなら、とりあえずHD-1L買っとけってのがここの流れなキガス
しゃあない
内臓売りますわ
GS-Xの4軸アッテネータ思ったより凄そうだな。
そりゃ自作のごっついのに比べれば劣るけど。
GS-1のオプションになってる2軸アッテネータが175ドルだから
単純に倍ってことはないだろうけど300ドルぐらいはしそうだ。
国内メーカーのは10万クラスでも1000円で買えるミニデテントだからねぇ。
>>514 誰にとってもHD-1Lがベストバイってのはもちろんありえないけど無難な選択肢ではある。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/19(火) 23:57:30 ID:etdkKSSiO
皆様ありがとうございます。HD-1Lを購入しようと思います。
レビューサイト見てると、どうやらゲインの設定したほうが良さそうですね。自分の環境であれば6dbが良さそうですが。HD-1Lお持ちの方皆ゲインの設定っ
てされてますか?
とりあえずsageを覚えよう。
話はそれからだ。
>>518 俺は標準の+20dBにしたが、e9やRS-1で9時位置くらい。
DT770で11時位置くらい。(DAC1から入れてる)
+10dBか+6dBにしておけば良かったと思ってる。
>>518 +6dBがベストだと思う。DACの出力が高ければ0dBでもいい。
>>511-512 GCHA持ちだけど、今年はついに逃げ切るかってblogのレビューと概ね同じ感想
前所有してたヘドマスより好みだし、特に相性の悪いヘッドホンもないので気に入っている
音場が広く、K701のようなキャラが好きな人にはいいんじゃないかと思う
K701と組み合わせると、更に広くなった音場が気持ちいい
ただGCHAの低音が若干ブーミーなんで、K701と組み合わせると低音の緩さが気になるっちゃー気になる
この辺は低音の締まったDAC等で締めてあげるといいのかもしれない
なかなか良さそうなのが見つからなくて決めあぐねているけど、とりあえずdc1.0で検討中
ARIAを推す人が少ないなー
結構いいと思うのだが・・・
>>520 程度の差はあるけど優れてるって書いてあるじゃん。
徒然草ーヘッドホン好き ではHP4(70万超え)との比較でもGS-Xマンセーしてるし
上にいけばいくほど少しの差がすべてなんじゃない?
>>495の内部画像見るとHD-1LのOPAMPってDr.DACみたいに交換できそうだけど
627BPをQUADで使用とかできる?
GS-Xが手元に届くまでは22〜23万の範囲でおさまるけど
電ケーはついてないよ。
まぁこのクラス買う人にとって電ケー交換しない人なんていないだろうけど
一応念のため。
>>523 それ聞くとGCHAはBCLと同じような感じすらして微妙だ…
>>526 画像見る限り交換可能っぽいな。
今までその話題が出てなかったのは何でだろうな。
その組み合わせがベストマッチだからなのかも。
今まで話題にならなかったのはオペアンプ増幅が知られたくなかったからだろ。
10万クラスなのに思いっきりオペアンプに頼りまくりの惨めな構成だな。
いやOPAMPはDCサーボだろ
アンプ部は普通にディスクリートのはず
OPAMP=簡易回路みたいな痛い発言はやめとけ
OPアンプ増幅ってOPERAのことか?
単にオペアンプ反転の逆襲ってだけだろ・・・。
というかいままでP-1所有者がオペアンプ反転で馬鹿にされてて
ここを攻めなかったのかが謎なくらい。
事実無根のHD-1L叩きネタで粘着してるおかしなアンチが住み着いちゃったね。
あげくにディスクリートのHD-1LをOPAMPだなんて捏造を広めようとしてるし。
見当違いもいいところ。
アンプではなく、DCサーボ回路にOPAMPがあったのを見つけて、
中途半端な知識で「これでHD-1L叩きができるぜ!うひょー!」みたいに思ったんだろうね。
めちゃくちゃだわ。
>>530でも既出だけど、あれはアンプ用のOPAMPではない。
HD1-Lのアンプ部はディスクリート。公式サイトにも前から載ってるし、中の画像もそのとおり。
DCサーボにオペアンプってだけで致命的なわけだが?
いやパワー段はたしかにディスクリートだが
アンプ部本体がICであることは事実。
想像だが、
ガレージメーカーがこれ専用のIC開発するとは思え無いので
特殊なOPアンプではないかな。
P-1もHD-1Lも同じ穴の狢、仲良くやれよ。
最近はm902はあまりでてこなくなったけどm902、P-1、HD-1Lは
お互いの粗探しばっかりじゃないか。
ボーナス出ただろ?俺と一緒にOPERAに特攻しようぜ。
幼稚だな
インプットバッファアンプにもオペアンプついてるね。
PROの内部画像もみたいんだがある?
P-1ってあれだけ物量つぎ込んでも別に凄い音でもないよな。
独自性はあるけど音質は価格なり。
他の10万クラスに対して優位性があるとは思えん。
P-1信者さんが言うショボイオペアンプ使ってるHPAと同レベル。
そっちの方が問題じゃねぇの?
ID:+I26RWHNO はOPAMPがなんなのか全くわかってないんだ
確かにOPERAは気になるな
GS-Xの内部見た後ではクズにしか見えない。
OPERAってアンプ部はLM6171でバッファーはBuf634使ってるんだがオマエら的にはOKなのか?
インプットバッファアンプのOPAMPを制振剤で処理するくらいなら
もっとまともに作れなかったのかな?とは思う。
オーディオ初心者にありがちな音のよしあしの基準は解像度ってな感じの奴は
ある意味幸せだよ。音の広がりだとか厚みとかまったくきにしなくていいし。
スカキン最高!って感じなんだろうな。
>>549 たしかに微妙だな・・・
>>550 アキュフェーズの高いオデオアンプもそういうところに
OPアンプ使ってるし(しかも4580w)
ま、いいんじゃねえの?
記者が突っ込んだら、視聴して決めたって怒ったらしいw
そういや以前、HD-1Lに低音捏造部品が組み込まれてるの発見して失望したってレスあったけど
>>495の画像でいうとこのどの部品なんだろうな。
m902でよかった。勝手に潰し合ってくれ給え
ちょい聞きたい。
アンプ部の基本的な設計はGlite〜GS-1〜GS-Xでほぼ同じように見えるんだけど、
Glite+PowerSupplyの組み合わせと比較してGS-1やGS-Xを積極的に薦める理由ってありそう?
バランス出力はいらなかった場合。Module交換可能とかAttenuatorくらいか?
価格なりの差はあると考えるのが普通だろ。見ただけでわかるもんか。
Gilmore Lite Headphone Amplifier with Standard Power Supply 299.00
(6 Weeks)
Gilmore Lite with Dedicated Power Supply 499.00
(6 Weeks)
GS-1 Headphone Amplifier/Pre-Amp (Silver) 749.00
(3-4 Weeks)
GS-1 Headphone Amplifier/Pre-Amp (Black) 749.00
(3-4 Weeks)
Stepped Attenuator w/ GS-1 +175.00
New GS-X Headphone Amplifier/Pre-Amp 1795.00
(3-4 Weeks)
>>556 値段が高いと音が良いと感じる方ですね。
比較もせずに同じと考えるほうが不自然だろ。
というか願望?
しかしマジでアンプ部のパーツ構成ほとんど同じなんだよな。使ってる部品も一緒に見える。
ちょっと見てみてよ。
アンプ部はLiteからGS-Xまで全部同じなはず
>>528 全く違うベクトルの音だけど何故に?
無難な物選ぶならHD-1Lぐらいで
他はどれもHPA固有の味付けとかあるでしょ
ぶっちゃけ好みの問題だよね
HPAで音の方向性を決めたくないんなら、HD-1Lが最良でしょ
Gilmore Lite=GS-1=GS-X≧HP-4>P-1,HD-1Lってことになるわけ?
>>561 そりゃ、見ての通だよ。
ただGS-Xは、
バランス駆動、バランス出力が出来るのが大きいでしょう。
あとアッテネータもか。
>>553 苦しくなってきて捏造まがいのこと言い出してきたな。
あの時の情報は頭にHの付くHPAってだけだっただろ。
あの情報自体ネタ臭いんだが、強いて言うならHA5000辺りが
妥当だという話にもなってた。
というかHD-1Lってそんなに低音出るほうかね?
P-1の方が低音出るように感じますが?
Lite+PSU:ボリュームがしょぼい
GS-1:Lite+PSUよりちょっと電源が強化されてる+ボリュームがミニデテント(RK27)
あと追加料金でアッテネーターに変更できる
GS-X:電源がさらに強化、アッテネーターが標準、バランス駆動対応
あと入出力端子あたりがいろいろ違うくらいかな?
>>543 部屋が狭い人にとっては機体が大きいのは置き場所がなくてだめなんだろうが
普通は所有欲的にも電源回路、増幅回路をギチギチにしないと言う意味でも機体は大きいほうが
いいよ。
G-25Uみたいに中身はスカスカにみえても体積は大きいほうがいろいろと有利。
機体アースをとる場合も有利だな。
かぶとむしにもそんな利点があったとは
HD-1Lを買おうかと思ってるんだが、Gilmore Lite or GS-1がちょっと気になる。
HD-1Lはレビューが結構出回ってるけど、HeadAmpと言えばGS-Xのバランスネタばかりで音の傾向としてはどうなの?
バランスに手を出すつもりが無いならHD-1Lの方が無難?
うん。
この流れで都合よく購入考えてる奴が質問して
音の好みもわからないのにHD-1Lいっとけってのが単発IDの自演くさい。
GS-Xの流れももう少し落ち着いた方がいいような
中身以外はブログで比較があったというだけだし
HP-4も傾向が違うから比較が難しいような
自分はHD-1Lは音もデザインも好きじゃない。
美音ならP-1原音再生ならHPA−20かGS-X。
金あるならここから選ぶだろ。
予算5〜6万のHPA探してるんですが
どこのスレにいったらいいんですか(´・ω・`)
せっかくなんでHD-1Lのダメなとこ指摘プリーズ。
無難というだけで、これほど支持されるのは何でだろ。
悪い、魅力を感じないってだけね。
>>576 ニュートラル故にどのヘッドホンにも合う
ヘッドホン本来の音が楽しめるからとか?
そりゃ原音再生系で「金があるなら」GS-X、HPA-20できまりだろう。
HD-1Lはそんなに金がない人用。
GS-XもHPA-20も聴いたことないんだが
10万近辺のアンプと比べて、言うほど原音再生の高さって違うもんなのか?
>>319-320 でP-1、HPA-20両方持ってる人が
P-1は芸術家でHPA-20は職人 といってるけどHD-1Lは何?
塗装工
>>575 ここでOK。話が4つ5つと混線したら厄介だが
2つ程度の話題なら、アンカー打ちながらやれば大丈夫っしょ。
ざっと見ただけでもその価格帯には
石アンプが5種前後に球アンプが2種もあるんだよね。
結構話題が埋もれてるはず。
ここを一足飛びにしちゃった人も、メイン機と性格の違うアンプを
ここらからチョイスするのも手だと思うんだ。
>>569 うーん後者二つは俺も聴いたこと無いけど、
入手の容易さを考えるとHD-1Lとは比較対象じゃない
気がする
HD-1L自宅試聴して気に入ったかどうかで一発判断
でいいんじゃなーい?
hd−1l使ってるけど十万クラス抗争にはうんざりする。
バランス駆動にも興味あるから早くGS-X買ってこのくだらない争いを
上から見下ろしたい。
hd−1lオクに出せば即買えるけど好みが合わない場合は最悪な
展開になるから無理
>>586 奇遇だな、自分はP-1使ってるけどさっさと売りたいくち。
自分は金はあるけどP-1を早く売ったらGS-Xが届くまで
コンポ使わなきゃいけないからちゃんと着くまで待ってる。
あとPAYPALで送金済ませたら翌日HEADAMPに「一応PAYPALで送金しました」
って内容のメールだしとけば早く対応してくれるよ。
GS-Xと使い分けできそうなのに。
>>588 うるとしたらいくら?
と聞いてみる。興味本位で。
HD-1Lはケーブルプレゼントとかやってる暇あったら
電源ケーブルもうちょっとマシなのにしたらどうだろう
迷ってる人にとりあえずHD-1L勧めるのは一番失敗が無いと思うから。
つまり音質が良いんじゃなくて無難ってだけの話。
その人にとってベストな音質かどうかなんて幾つかヘッドホンアンプ買って聴きこんでみなきゃわかるわけない。
あとHD-1Lはどのヘッドホンにも合うなんて言われてるけどそんなことはない。
しょせん好みの問題で、例えば個人的にはHD-1L+e9はバランス的にきつい。
HD-1Lの魅力は音の密度感と低音の制動力だと思うけど、本当の低音はただの振動になるってことを痛いほど体験した。
ボーカル物のポップス中心に聴くんだけどバランス的にはm902+e9が個人的にベスト。
どんな組合せがベストかは好みでしかないと思う。
つまり自分で聴き込まないとわからない。
理想
SRM727A
GS-X
HPA-20(GS-Xとかぶるかも)
P-1(いらないかも)
このスレでGS-X持ってる奴は何人だよって話
ちょっと前はSTAXはとにかく素晴らしいって雰囲気だったな。
もちろん今はそんなことはなくてヘッドホン関連スレ全体が成熟してきてる気がする。
>>594 ロックを聞くのが多い俺にとってHD-1Lとe9は最高の組み合わせなわけだが。
ジャズもいけるぞ。
だから好みだってば
ロック聴くのにSTAX使ってる俺みたいなのもいるんだから
>>597 多分発注状態が2、3にんくらいだと予想。
増えるのはこれからだとおもう。
金額もそうだけど学生なんかはクレジットカード数枚作るのがハードルたけー。
>>600 そりゃ好みだがSTAXでロックをノリノリに楽しく聴ける人間は少ないのでは
これだけ単発が多いと、いくつかは自演してるように見えてしかたない
>>598 確かに昔はΩ2、HD650最強って感じだったな。
今はそれぞれのヘッドホンの特徴が固まってきてるからね。
誰かHD-1LとHD-1L Proの比較できんかのう・・・
たんにHD-1L ProがHD-1Lの性能アップ版みたいな音だったら即買なんだが。
ちょっと前にすんごい長文レポあったじゃん。
方向性がちょっと違うとか。
>>598 聴いたこともないのに受け売りをそのまま真に受けて
あたかも聴いたことがあるかのような発言をしている香具師が増えたり
ことある度に特定の製品に対しての過度のアンチ活動を繰り広げている現状は
確かに2ch的には成熟してきてると思う。
新しい機器を導入するときって持ってる機器を売り払って
次への糧にする人と、わしの子供を売りに出せるか!って人と
どっちが多いんだろうね。
>>606 サンクス、スレの頭の方でいきなり見つけたw
他の人の意見も気になるから比較した人がいたらレポ聞きたい。
>>2ch的には成熟
してるかもしれんが、
しかし、たぶん発売中の何かのオデオ雑誌の
エロイ先生が読者からの質問に答えるコーナーで
ヘッドホンはアンプを使わずにプレイヤー直結が
よろしい、と大まじめに書いてあったぞw
それを言っちゃあお終いだ
>>593 俺もそう思う
HD-1Lは何を何で(どんなHPで)聞いても「過不足ない」に尽きる
>>598 俺もSTAXは凄いと思うけどSTAXは一ヘッドホンではなく
「STAXのイヤースピーカー」として独立のカテゴライズを
していいと思うとる。
なんてゆ−かあまりにも硬派で他を寄せ付けない装置なので
>>610 評論化が良録音の記事を書く時は、スピーカで聞いてると手間だから
ヘッドホンを使ってマラソン試聴しているのは、有名な与太話。
しかしGS-Xって、初期不良(輸送事故含む)の場合また海外に送り返すんだよね。
アフターケアは手厚いんだろうか。
ガレージメーカー製はオーナーでもショップ主でも
責任者と会話できないと怖いよな…
HA5000も無難といえば無難な気がするけどHD-1Lをかなり違うの?
間違えた、、、
HD-1Lをかなり違うの?>HD-1Lとかなり違うの?
HA5000がいまいちなのはデザインか?
>>607 過度のアンチ活動ってP-1やHA20のことか?
両方ともノイズで叩かれてるわけで何の理由もなく叩かれてるわけじゃないぞ。
デザインの趣向もそれぞれだな。
デザインだけで言ったらHA5000の方が洗練されてて自分は好き。
HD-1Lのピアノブラックの質感はいいがつまみとスイッチは美しくない。
おれは中身もさることながらブランドイメージだな。
だいたい、まともなオーディオメーカーが作った
ヘッドホンアンプってP-1しか無いやんw
やっぱガレージメーカとか寿司機械屋じゃねぇ・・・
利益率がいいからガレージメーカー参入し放題。
つまり、ボッタクリ価格ってことだw
俺もHD-1Lの透き通るようなピアノブラックの筐体は美しくて好きだ。あとはボリュームつまみのデザインさえ良ければ神なんだが…
>>617 聴いたこともないお前みたいな奴がいるから面倒なことになるんだよ。
「P-1は独特の空間作りをしているけどノイズがあるわけではない、XLR入力で
VOLMAXでノイズ感知できない」とDAC64、P-1の画像上げた奴がいるわけで
P-1にノイズがあるっていうのならばまずはP-1とIDメモうpしてからしゃべれよ。
HD-1Lのつまみだけ取替えって玄人じゃないと無理か・・
HPA-20ってHD-1Lと比べてもかなり差はあるのかな?
整った試聴環境できいてないのにノイズがノイズがと騒いでるのは単なる解像度厨
かまう価値もない。
俺は小学校2年のときの成績表の担任欄に
「可もなく不可もなく、特徴のない子です」って書かれたわけよ。
そのときの俺は可もなく不可もなくの意味すらわかってなくてぼけーっとしてたわけ。
そしたらそれを見たカーちゃんがむちゃくちゃ怒って
「いいか!お前はこの担任に馬鹿にされてんだ、喧嘩売られてんだ」
っていうのよ。
なのにこのスレの特徴のない子マンセーな流れはどうよ?
>>626 特徴は無くても能力はあるHD-1Lと
特徴も秀でた能力も無いと判断された君では事情が違う。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/20(水) 23:36:42 ID:o5sFkFFH0
ヾ|iii;; l l ll iii|/"//゙
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|+
|| すべてブロガーの陰謀です! |
|| 『 お菓子系ブロガー』にご用心! |
||_______________| ・。
|l|゙゙|l''l゙゙゙゙liil ii|/ +
|ll;ii | i ;iil|;ii| r―――――――――――――――――――――――――――
|iil∧ ∧ ;;|ii| | ・Ultrasone Edition7かEdition9を所有しているか信奉している
|i(,,゜∀゜). < ・CHORD DAC64、ハルクロマンセーで自身のアンプにはm902、GCHA、GS-Xがほぼ該当
(○) |i /ハ ∵|つ┓ | ・視聴場所はほぼ中野のフ●ヤ(または該当する場合その事実を強調する)
ヽ|〃 ヽ(∪旦,,),,,┃ | ・マンセー製品はフ☆ヤが懇意にしている代理店・メーカーに集中する傾向あり
| (例:E7、E9やDAC64はタ□ム×ード扱い)
| ・フ△ヤがプッシュしない製品の話題が少ないか皆無(例:STAXやクオリア)
| ・『ヘッドホン軍団』なるネオコン派閥(=フ▲ヤのロビイスト集団)を形成
| ・昨今ではヘッドホンのバランス駆動でヘッドホン界での確固たる覇権の確立を企図
| ・ブログで絶賛した商品を必ずしも所有しているとは限らない
| ・最近では2ch内でも盛んなロビー活動を展開
| ・権益確保を目的とした形振り構わぬGS-Xマンセー&P-1/HD-1L叩きキャンペーン実施中!
└――――――――――――――――――――――――――――
>>626 しかも特徴が無いってのも主観に過ぎないからね。
>>629 それ改変したほうがいいんじゃない?
半分以上的外れじゃん。
特徴が無いのと特長が無いのとではワケが違う!
・・・ってことだと思う
HPA-20買ったときはHD-1Lと大差なくて正直がっかりだった。
結局性質がにてたから後者はオクにだしたけどね。
HD-1Lもってる奴はもうゴール地点にいると思っていいと思うよ。
>>610 俺もその記事見たけどあながち嘘でも無いと思うよ。
俺は以前はSTAXだとΛ、Ω、ΩU+T1s、T2、717、
ダイナミックだとL3000、W5000、SA5000、DX1000etc+DHA3000使ってたけど
それぞれ一長一短って感じだった。
今はW5000とSA-13S1(ちょっと改造)の組合せがメインだけど、
これまで使ったどの組合せよりも満足してるよ。
ある程度の高級機を使いこなしている人になら分かってもらえると思うけど、
SA-13S1の場合にはインコネの音質も気にする必要ないし、
セッティングを気にする必要がある機器が1台のみだから
とてもチューニングがやり易いんだよね。
ちゃんとしたアンプが搭載されてることが前提だけど、
CDP一体型は捨てたもんじゃないよ。
つかもっと音に関して具体的なインプレ頼む…
ここは宣伝と自慢が主ですから
>>633 後者を手放したって事は少なからずでも差はあったという事ですよね。
基本的な性能がHPA-20のが少し上って程度なんでしょうか?
HPA-20最近話題に出て気になっていたけど、それならHD-1Lのままでいいかな・・・
>>634 SA13S1ってレイアウトはめちゃくちゃだよねえ、改造ってその辺いじったの?
DACが何故かデジタル基板に載ってて、DA変換後にコネクタ経由でアナログ基板に入って
リヤパネルの寸前にヘッドホン用のバッファアンプ通ったあと、アナログ基板をパターンで縦断、
同じコネクタ通ってデジタル基板に入って、ようやくヘッドホン基板に辿り着く。
中見るととても音いいとは思えなくて。
639 :
634:2007/06/21(木) 01:58:24 ID:6bq2AuB60
>>635 ヘッドホンの音質を追求してくと、結局下の全ての項目を満たしてないと
満足できないと思うんだけど、W5000とSA-13S1(ちょっと改造)の組合せだと
俺的には全て合格なんだよね。
・周波数バランスがよい
・音に芯(実体感)がある
・ウォームで柔らかい音(スカキンじゃない)
・全周波数帯に渡って分解能が高い
・開放的な音(こもりが無くて抜けが良い音)
・S/Nが良い
勿論ノーマル品を無造作に置いて使ってるわけじゃない。
まずSA-13S1のノーマル品って分解能は高いけど
若干スカキン傾向があるんだけど、これはドライブ周りの制振と、
内部のヒューズをアイソクリーンに交換すれば解消できる。
(15も持ってるけど、これについては15も同様)
あとはアクセなんかで好みの音になるまで若干調整。
これで十分満足してるよ。
つーかおまえらGS-XだのHPA-20がいいだの言ってるが
ちゃんと持ってて言ってるんだろうな?
633は所有してるってのはわかるが、ちょい上の方でレスしてる奴らはどうも信用できんね
なんかインプレだけ見て想像で語ってたりしてんじゃねーの?
HD-1Lかちょっと無理してHPA-20かでかなり迷ったけど、
音がメチャクチャ違わないならHD-1Lにしといて良かった
コンパクトなHD-1Lなら一般人フレンドのドン引き度もコンパクトに収まるしv
というか>633にそこまで具体性があるかな…
いや、仮に環境等の具体性があったとしても、1レビューだけで判断するのはどうかと
HPA-20に限らずP-1の傾向とかもだけど、最近すぐ極端に流れるのが多い
>610
AA誌だと思うけど、
HP関連はレビューの点数とか見ても分かるようにあまり当てにならないよw
評論家からしてあれだからまだヘッドホンはアクセサリーって認識が強いんだろうね
ちなみにその評論家さんはD5000を15万クラスと比較しても勝る完成度とか書いてた
15万クラスって何だよって感じ
HPA-20もHD-1Lも視聴機貸し出ししてるんだから、自宅で聞き比べることは可能だろ。
(2台同時に貸し出しはできないにしても)
15万クラスっていうのは暗にP-1のことだろ?
P-1の税込み標準価格が157500円だから。
>D5000
は、デノンのヘッドホン
648 :
633:2007/06/21(木) 10:46:52 ID:xN+EeosDO
わりぃ
>>633はウソ。HPA-20もHD-1Lも持ってないよ。
でもネタっぽいレスでもHD-1Lのマンセーかきこは快く受け入れる奴多そうってのはわかった。
参考になったよ。
ヘッドフォンアンプを使ってる人、電源ケーブルっていいものに取り替えてるのかね?
今HD-1Lでデフォルトの電源ケーブル使ってるからどうなんだろう、と。
いい電源ケーブルにしたほうが力が発揮できるときいたんだが。
こんな風に変わったとかあれば感想教えてほしい。特にHD-1Lをお持ちの方
インターシティからのメールに載ってる、HD-1Lの受注番号みると
300番台なんだが、これってもしかしていま出回ってるHD-1Lの数を
おおよそ表してるのかな?
>>648 GS-X≧HP4>HPA20>以下クズアンプだよねー。
うんこうんこ
652 :
641:2007/06/21(木) 12:20:00 ID:BLqlEx6m0
ていうか、
>>633に丸々釣られてお花畑なのってよく見たら俺だけやん><
他のちゃんとしたオーディオマニアのHD-1Lユーザーの人(居るよね?)
通りすがりのなんちゃってオーオタの俺がHD-1Lユーザーを代表しちゃったみたいで
ホンマすんません
>>640 / \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <633は所有してるってのはわかるが、ちょい上の方でレスしてる奴らはどうも信用できんね
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // < 信用した奴まで持ってなかったおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
おまえら所有機晒せよ
/\__/ヽ
. /;:''''/ '''' \\ / ̄ ̄\
ミ ミ ミ |::::::(●) ,、(●)| ミ ミ ミ / \
/⌒)⌒)⌒. (__人__) \ /⌒)⌒)⌒) (●)(● ) | あちらのお客様からです
| / / / ` ⌒´ | (⌒)/ / / // (__人__) |
| :::::::::::(⌒) / ゝ :::::::::::/ ヽ`⌒ ´ .|
| ノ \ / ) / { |
ヽ / ヽ / / { /
| | ヽ ノ
ヽ + + > ヽ
+∧∧∧ ニ=‐ +∧∧∧ニ=‐ サッ / |
[二二二] 三ニ=‐ [二二二] 三ニ=‐ (⌒二_/| |
/\__/ヽ
. /;:''''/ '''' \\
.. |::::::(●) ,、(●)|
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| ` ⌒´ |
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/´ ヽ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. バ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ン
';∴[二二二]∵;` ,;:;[二二二] ;;、‘
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| き み ら は i::::::::::::
:::::::::::.ゝ じ つ に ノ:::::::::::
:::::::::::/ ( ゚∀゚)<プップー ノ:::::::::::::
::::: | だ な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
ヘッドホンアンプの優劣なんて語っても意味ないと思うけどね。だって好みなんだから。
このヘッドホンとアンプの組み合わせが一番気に入ってるというレポは参考になるんだが。
P-1使ってる人ってどんなヘッドホンがお気に入りなの?
E9K701HD650が好みです。
GS1000はあわずに売りました
そこまでいくとヘッドフォンじゃなくてアンプを中心に世界が回るのか・・・
勉強になる・・・
GS1000は俺にただでくれればよかったのに。
ここの住民のいくらかは脳内所有で語ってるのがわかった
俺はP-1にGS1000は合うと思った。
逆にHD650とK701はあんまり良くないと感じたかな。
P-1とW1000の組み合わせの人、いる?
インプレきぼん。
>>655 俺両方持ってるわ。なんつーかW1000の腰高でスカスカ感があるのを上手く補正してくれる
感じ。合うと思う。W1000にはHA5000とかP-1とかちょっと癖の強いのをあわせるのがいいかも。
>>664 俺も以前はHD650と相性悪いと感じていたけど最近なんだかこの上なく合うような気がしてきた。
インコネを銀線に変えたからだろうか・・・。逆にMS-PROは前感じてたほど相性良く感じない。
いんこねって何の略なんだ?ピュア板住人じゃないんで分からん。
インターコネクトケーブル
ヘドホンもアンプもそれ中心でまわりはじめると潮時だと感じる
好きなCDをよりきれいに聞くことが目的だったんだから
確かに目的が摩り替わった感はあるな
でも、よりいい音でと、いろいろと録音がいい物や今まで聴かなかったジャンルの物を聴くようになって
音楽の幅が広がったし、それに伴って好きなCDも多くなった
まあこんなんもアリかなと思う
P-1にW5000が今の所の自分の解
DX1000だと濃すぎて合わなかった
BCL持ちの俺がHD-1Lを注文したぞッ
音質もちゃんとしてて駆動力もS/Nも必要十分な高級アンプを持ってるのに、
さらに別のに買い換えたい人って、メリハリがあって熱く濃く弾けるような音を
期待してるんだと思うんだけど、もしそーならまず壁コン取っ替えてみることをオススメ。
俺が使った限りではSPP-1、ER-PSX、ER-PSEXなんかは熱くて濃い目の音で、
定位はスピーカーなら前方より、ヘッドホンなら中央よりになるよ。
逆に遠方定位でアッサリめにしたければAC-SILVER1あたりかな。
ちなみにデジタルアンプのDHA3000でも同じ傾向に変化するよ。
ここでいきなりイルカ薦めるとかどれだけ空気が読めないんだ…
壁コンスレでさえ疎まれてるのにスレチもいい所
イルカが疎まれてるのは製品の音質のせいじゃなくて
店主の人間性によるもんだろww
それとAC-S1はイルカでなくダイナじゃなかったか?
AC-SILVER1(笑)
>>673 分解能や駆動力、S/Nなんかの性能が十分な場合、
音の濃さや定位感なんかの主観的好みの領域は壁コン等のアクセで調節した方が、
やみくもに機器を買い換えるよりも確実だってゆーのは確かに正論だけど、
この板の連中のほとんどはそれが理解できる程成熟しちゃいねーよww
AV板じゃアクセネタは控えた方が無難だよ。
それ以前にそういうネタはピュア板でも
オ カ ル ト 扱 い w
どの板に行ったっておまいみたいなのは絶対にいるんだよww
ただAV板よりはピュア板の方がレベルが高い人が多いってだけ。
>>677 もったいない買い方してる人が多いなぁと思ってつい書き込んでしまったが
確かにここじゃ荒れる原因になっちゃうかもね。これから気をつけるよ。
その上から物言う態度、笑えない。
オカルト耐性付くようなレベルアップはパスだ
紙一重すぎる
いや、イルカの店長は特別なんだって…まぁここでする話じゃないから
興味あるなら向こうでログ漁れば分かると思うけど
壁コンとかアレなのが好きな人は王国へどうぞ
光城のfairyとか中村のクリーン電源は一度レンタルしてみるべき。とは思う。
ノイズハーベスターを使って変化を感じた人なら、効果あるんじゃないかな。
家はD5000とHD-1Lの購入を遅らせて、CSEのRK-100と光城のfairyを先にしたよ。
>>565 低音が出てたのはRC1になる前のヤツだな
RC1になってバランスがかなり整った感はある
どっかのブログにもあったが、前の方が個性的な音ではあったな
>>673 STAXのT2やDHA3000のS/Nの悪さみたいに本体の性能からくる問題はどーしょーもないとして、
確かにアクセとか使って自分で主体的に好みの音にもってった方が確実だよね。
俺も熱く生気のある音が好きだから壁とアイソトランスの2箇所にER-PSEXを使ってるよ。
ケーブルだと20万とか30万とかER-PSEXと同じくらい原価率が無茶苦茶なのが沢山あるのに
なんで壁コンだけ荒れるんだろ?やっぱ店主が悪名を轟かせすぎたからかなw
ケーブルとか電源も荒れるじゃん
AV板だとアクセはみな荒れるけど、ピュアだとクリーン電源なんかは当たり前に認知されてるよ。
ケーブルも専用スレならまともな音質のケーブルは高額でもそんなに荒れないと思うけどね。
ここはポン置きが全てなのです。
ポン置き好き、赤白ケーブル好きのノーマル大好きな所ですから。
案外それでも充分性能発揮できちゃうしなw
ケーブルなんてSpace&TimeのPrism-100Aくらいで十分
電源だってPB-100とHCRくらいで十分だと思う
そんな金があるなら、m902よりm904を買ったほうが
よっぽどいい!
nordostとか、嵌るとどこまでも行きたくなるんだよ……
>>694 m902の名前を久しぶりに聞いた。ずっと欲しかったのに忘れてた。
アレ、デザインがなんだか知らないけどすっごい好みなんだよね。
そろそろボーナスだし買っちゃおうかな・・・
性能はいまいちなの?
696 :
694:2007/06/22(金) 22:28:30 ID:JoHT+Bpw0
正直、DACはイマイチ。
デジタル入力では音場は狭いので、オーテクファンにはお薦めしない。
プリやヘッドホンアンプとしては、素っ気ない音ながら、
細かい音もちゃんと拾ってくれる。
少しでも癖のある音がいやならオススメ。
m902はDACプリとしての評価が高いのじや。
698 :
694:2007/06/22(金) 22:54:19 ID:JoHT+Bpw0
癖のない音のするDACだと思う。
(買い足したST2は高域の過剰な空気感が気になっている)
AV板のほうがオカルト耐性薄いから
工作員のみなさんにとっては
恰好の活動拠点。
ピュア板には結構、それ系の論議スレあるから
簡単で無くなって来た。
そういう面もあるんだろうと思う。
オレはRCAケーブル変えたりアキュのPS500Vとか試してみたけど、
言われてみれば変わったような、変わらないような・・・って程度の変化しか感じ取れなかった。
(単なるプラシーボの可能性もアリ。)
十数万するケーブル買い揃えたり、家の電源200V化して専用電源引いてきたり、
オカルトオデオグッズに手も出したりってことまではしたくないな。
そこまでして最高の音を求めないと気がすまないタイプになってしまうと、
装置を追い込むのに躍起で、もはや音楽そのものを楽しむ心の余裕がなさそう。
ましてそういうタイプの人は、自分のオデオ環境が常に世界一良い音を奏でる状態でないと、
気がすまないたちだろうから、どこまで行ってもゴールが無くて、カネさえあればいつもオデオに金吸い取られて。
妄想するだけならタダだわな
>>700 逆にハードをそこそこで止めて、安いアクセで遊ぶと言う考え方もある。
アンプは10万で止めといて、ケーブルアクセ、電源工事を
暇になった時に、ちょっと買い足してみればいい。
電工2種の資格だって、一年に一回、日曜日を潰すだけで挑戦できる資格だし。
真面目にやる必要も無いけど、変化を楽しむ心も忘れない。
バランス感覚が大事だよね。
つうか機器によってアクセで変わりやすいものと変わりにくいものがあるんだが。
まあ機器として正しいのは後者だけど前者の方が遊べるよな。
STAXのアンプはケーブル関連にめっちゃ鈍感で変えても殆ど違いが分からず
ちょっとがっかりした。逆にP-1はえらく変わるけど。
>>702 アクセは機器が本来持ってるポテンシャルを生かすためのものであって、
機器のポテンシャルを越えて音が良くなるわけじゃない。
だから先ずはまともな機器を買うのが先だよ。
>>704 5万のアンプじゃ物足りなくて、10万の買ってお次は20万。
まだまだ物足りなくて海外製の物を開拓しだす。
まともな機器が手に入るのは何時になることやら…
ほどほどにしとこうよ。うん。
なるほどね。
たしかにバランス感覚は大事だなw
>>689 STAXのT2もDHA3000みたいに無音時にサーってノイズ音あるの?
T2に結構あこがれてたんだけどそれ聞いたらどうでもよくなってきた。
無音時のノイズとボリュームつまみ回して音量上げるのに比例して増えるノイズは別に考えないと話がややこしくなる。
自分が持ってた中でボリュームのSN比の性能を比べると以下の順になる。
HA5000 > m902 > BCL Pro > HD-1L > DHA3000 > P-1
HA5000はノイズを増やさずに信号を増幅するというアンプの仕事を一番忠実にこなしている。
よく言われるP-1のボリュームのSN比が悪いのは本当。ただP-1の前段の機器の性能が良ければ実用上は問題ない。
ちなみに無音時でもノイズ音を確認できたのが標準ゲイン(+20dB)のHD-1L、+12dB、+14dB状態(スイッチでゲイン設定変更可能)のBCL Pro 、DHA3000、この3機種だった。
凄い数だなw
それだけあると壮観だろうなぁ
>709
確かに前段の影響は大きいよね
HPA-20は単体(他機器と未接続)だと音量MAXでも無音だけど、
昔ははCDPと繋いだらサーノイズが入ってた
今は環境が少しは整ったのとゲインを1/3にした事で、接続状態でもノイズとは無縁
HPA-20は標準だとゲインかなり高めみたいなのでノイズにも敏感らしい
>>709 HA5000/HA2002のSN比が良いってのはどこだったかのブログでしか見た事なかったんだが、なるほどな
そこの人はHD-1LやDHA3000、iHA-1Aに関してはSN云々に触れてなかったから、そんなもんなのかものなぁ
>>709 先生!
HA5000 > m902 > BCL Pro > HD-1L > DHA3000 > P-1
この中で前段機器に関わらず問題ない機種はどう線引き
します?
>>709 P-1って、無音時のノイズってありますか?
>>713 前段機器の性能というと語弊があったかも。
ようは前段機器の出力が大きくなるほど必然的にアンプのボリュームを下げることになるわけだから。
それらの中ではP-1のボリュームのSN比は極端に悪い。でも普通にヘッドホンで聴く分ならよほど前段の出力レベルが低くない限り、ノイズがのるほどボリューム回すことはないと思う。
>>714 P-1は無音時のノイズはなし。
>>709 BCLとHD-1L両方持っている人がいたので質問。
BCLとHD-1Lはどっちの音のほうが解像度あるの?
漏れはHD-1L持っているから気になる。
どっちのほうがより細かい音聞こえる?たとえば、収録の背後の
かすかな鳥の声とか、かすかな足音など。
HD-1Lって、もう最強の解像度なわけだが、BCLっていったい・・・
それと、色んなサイトでBCLのが高解像とかあるが、
斬新なすっきりしすぎたデザインや、ULTRASONEが認めたとか言う情報がリンクして
音質もさらに綺麗に、さらに見通しが良い、と聴こえるんじゃないのか?
ようするに、思い込みが大きいという事がいいたい。
というかHD-1Lは解像度重視のタイプじゃないと思うんだが。
>>716 漏れBCLだけしか持ってないけど、別に解像度は高くないよ?
解像度だけならベンチDAC1の方が高く感じる。
あと、HD-1Lの解像度を「最強」といってしまうのはそれこそ
思い込みが大きいんじゃないか?
>>716 低音てのは中高域の音をマスクする。
適量な低音と言われているHD-1Lはその時点で、解像度の面で限界がある。
最強の解像度を求めるならBCLでなく、HA5000を比較しながら
HD-1Lのセッティングを詰めていった方がいいよ。
>>716 自分は音質を表現するのに使う解像度という言葉の意味がわからない。だから解像度については何とも言えない。
両者を比較するとHD-1Lは重厚、BCL Proは軽快、と正反対ともいえる音質だと思う。
HD-1Lは
>>709の機種の中では音の密度というか力感が一番あるように感じる。とくに低音の制動がとんでもない。
BCL Proは音に力感がなくてあっさりしてる。そのせいか広い空間に音が響いている感じで音場は広い。それと周りの楽器音がおとなしくなったせいかボーカルがかなり際立つ。
自分はHD-1Lの方が圧倒的に好み、というかBCL Proの音はあっさりし過ぎて好きじゃない。
いつのまにか気持ち悪いスレになったもんだな。
クリアさを犠牲にして表現される壮大さと包み込むような空間をかんじることもできずに
解像度にしか注目できない奴ばかり。
どらちゃん?
確かに、最近は目も当てられない。
単発自演で所有機の優位性アピールがひどい。
自分はGS-Xくるのをひたすら待つだけだから屑アンプのどんぐりの背比べなんてどうでもいい。
美音とモニターで戦ってるとこなんか馬鹿丸出しで屑あんぷ所有者らしいよ。
最近ではここはねたスレとわりきってたまに見にくる程度で
head-fi見てる時間が多い。
>>722 呼んだ?
最近は興味が起きないな。
低音が沈みこんだ、高音が沈みこんだ等の体験も少なそうで面白味もない。
出力バランスはクッキリ傾向で定位感が確りして来るから傾向嫌いなら辞めた方が無難なですょ。
てかクリアさと壮大さが両立できないってどんだけ素人よwww
ここは上を見ることを止めてしまった豚どもの巣窟。
満足な豚より不満足な人間でありたい、なんて言葉が
あるが豚にはこの意味すらわかるまい。
解像度についてはよくわからないけどアンプよりヘッドホン変えたほうがよっぽど手っ取り早いような。
今使ってるヘッドホンが現時点で最高の解像度だと確信してるなら話は別だけど。
>>727 その理屈だとおまいはGS-Xが届いた後もさらに上を目指さねばならんわけだが
何を買うんだ?HP-4とか?HPAとしての性能はGS-Xあたりで頭打ちのような気もするが・・・
あれ以上何をすれば音が良くなるのか俺にはわからん・・・
とりあえず届いたらレポよろ。
解像度って低域が足りないスカキン音のことではないんだが。
まともなソフトを聞いていないのが多すぎ。
>729
再生機に投資するんだよ
CDT+DAC=CDP
レコードプレイヤー(ターンテーブル、カートリッジ、アーム、フォノイコ)
などなど
誰かHeadroomのMAX買ってレポよろ
解像度ってなんだよwww
定義してから使え
解像度=原音忠実度
つまり本物の楽器の音に近いほど解像度が高い。
解像度の定義付けなんて永遠に決着つかないからやめたほうがいいと思うよ
>>735 基準になる音毎に解像度の評価が変わるって解釈でOk?
>>735 原音なんて無いようなものだから、それだと定義できないね。
いや解像度なんてそんな難しいものじゃないんだけね。
みんな音って何なのか知ってる?
それを知ってれば
解像度=原音忠実度
と簡単に結びつくはずなんだが・・・
そんなこと言ってると「原音とは何か」ループが始まるぜダンナ
>>705 5万の電源ケーブルじゃ物足りなくて、10万の買ってお次は20万。
まだまだ物足りなくて海外製の物を開拓しだす。
まともな電源環境が手に入るのは何時になることやら…
オカルト散在もほどほどにしとこうよ。うん。
>739
エレキ楽器の原音とは?
分かりやすく教えろ
音ってのは物理的にはつまり空気の振動なんだよ。
スピーカー、ヘッドホンも空気を振動させて音を発生しているわけだ。
だからそれが本物の楽器の音に近いほど解像度が高いということになる。
そんな難しいことじゃないでしょ?
>>739 きみは解像度って何なのか知ってる?
それを知ってれば
音の解像度=俺流定義 or 脳内定義でしかない
と簡単に結びつくはずなんだが・・・
音楽においては解像度という用語の明確な定義は無い。
解像度とは画像やレンズなど主に光学機器の性能をあらわす専門用語。
これらの分野ではそれぞれ数学的定義や単位まで明確に定義されている。
例えば光学顕微鏡の解像度δは、レーリーの基準で求められる。
ディスプレイの解像度なら 1インチあたりの画素の数。(いわゆるdpi)
しかし、「音の解像度」なんてものはどこにも定義も単位も定まっていない。
日本の評論家が上記の光学機器の解像度を、語感や雰囲気で勝手に流用しただけ。
あなたが個人で「原音に忠実なことだろ?」と定義するのは自由だが、
それはどこまでいってもあたなの脳内定義。
万人の同意を得るようなものにはなりえない。
原音との音の違いを述べたいならそのまま「原音にどれだけ忠実か」と書けばいいだけ。
”音の解像度”なんて定義も決まってない、読み手によって意味も異なる、あやふやな意味の言葉を使うなよ。
みんな何でそんな難しく考えるんだ?
音ってのは空気の振動でしかないんだよ。
それが本物に近いことを解像度が高いってだけなんだが。
>>743 音 = 空気の振動 だなんて誰でも知ってる話を、
なにかすごい発見 あるいは自分しか知らない知識のように話してるけどなんなの?
そんな当たり前の話を毎回書かなくてもいいから。
それと 解像度 になんも関係ないから。
原音忠実ってのは君の独自の解釈。
解像度って微細な音の再現力ってことじゃないだかか?
なんで解像度が原音忠実性のことを指すのか教えてよ。
お前さんの考える原音忠実性の説明なんていらないって。
スレが伸びてると思ったら…
こういうのは各々が自分なりに解釈してインプレの
言いたい所を消化してればいいでしょ
情報量が多いとか細部の音が埋もれず聴こえるとか
まあ定義の言葉遊びはともかく、
今まで曖昧だった音が明瞭に聴こえるようになったとか
音のディティールがよりハッキリと分かるようになったときに
普通は分解能(人によっては解像度)が上がったと表現するわな。
まーた始まったよ
議論厨ども氏ねよwww
読み手によって意味も異なる、あやふやな意味の言葉と思われる、
「分解能」「音場」「厚い」「薄い」「繊細」「音像」「ノリ」「固い」「柔らかい」「響き」「艶」「鮮やかさ」
「擦れ」「明るい」「暗い」「刺激」「実体感」「歪み」「太い(細い)」「抜け」「篭り」
などの単語を使わないで製品をレビューしてみてください。
>>745 1〜2行目と
3行目の解像度に何の関係も無いことに気づけ。
おまえさんが言ってるのは「terch度って何?それ?」という質問に対して
「音ってのは空気の振動でしかないんだよ。
それが本物に近いことをterch度が高いって呼ぶだけなんだが。」
と回答しているに過ぎない。
全然、答えになっていない。
(詭弁の見分け方でいうところの 「一見関係がありそうで、実は無関係の話をする」 ってやつだ)
>>747 音に対する解像度の定義は「無い」が正解だよ。
料理に対して音に対する表現を流用して「高域の綺麗な味」とか「低域の引き締まった味」とか言うようなもの。
なんとなく言いたい意味はわからなくもないが、
「味の高域って具体的に何を指してるの?」となると、
定義なんかない。無理やり定義するにしても、人それぞれになるので結局共通意見にはならない。
Aの解像度は映像の解像度から来ている。
昔からAとVは密接な関係。
ID:zlmlKWct0馬鹿過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>753 試しにお前が自分の持ってる機種のインプレをその言葉を使わずに書いてみてくれww
なあ、そろそろヘッドホンアンプの話しようぜ
ID:zlmlKWct0 = 解像度ネタになると毎回でてきて同じこと(原音忠実度、空気の振動)をオウム返しするかわいそうな人。
解像度の定義が無いのならなぜ解像度なんて言葉使うの?
>>761 ・音における定義がないのは
>>744や
>>762 のとおり。
・音楽評論家はそういう定義がない言葉を、主観でなんとなく使いまくるんだというのが
>>753 の皮肉。
・ましてそれを俺定義して大発見みたく語る ID:zlmlKWct0 は (ry
解像度という用語を使うのは自由だけど、
とろみのある音と書くのと同じくらい、とてもあいまいな言葉だよねということ。
>>757 SRM-222P+SR-SC1
ワンダフル!全てが目の前で起きているように、何もかもがクリアーに見渡せる。
目を閉じると本当にホールにいるようだ。ヘッドホンの存在は、全く意識の中にない。心地良い。
感涙が出そうになるほど、心に演奏が深く入り、
ボーカルが頭の中に直接メッセージをたたき込むように感じられるほど、
奏者との一体感が感じられる。録音とか、そういう余計なことが全く意識に入らない。
ああ、音楽ってこんなに美しかったんだ!
原音を語る香具師は当然オケ等の生演奏聴いたことがあるんだよな?
漏れは数回がやっとなんで原音なんて偉そうなこと言えませんよ。
ボーカルなのに奏者との一体感とはこれいかに。
ボーカルが頭の中に入って来たら芳しくないですょ。
機械を通して録音された音を機械を通して聞く時点で原音忠実度もヘッタクレもないわけだが
>>767 そこはヘッドホンの頭内定位を皮肉っているんだろうな、たぶん。
ダイナでDT990を挿していくつか試聴した感想。
・良いと思ったのを順番に
ValveX-SE…真空管にありがちなもやっとした感じが余り無く全体的にバランスがいい。
Softone Model6…これでHRを聴いたがずっと聴いていたかった。ここち良い音。
AT-HA5000…張りのある音で低音の量もなかなか。パワフルな感じ。。
P-1…低音はそれほどとも思ったが中域〜高音はしっかりとして前面に出る感じ。
Hpa-100…Softone Model6と比べたがはっきりした音で癖も無い感じ。モニタ系?
AMP-1A…中域から低音の量感が大きい。少々低音よりになりすぎた感あり。
(聴いていて気持ち良いため上2つが真空管の機種になってしまった。)
・それほどだったのを順不動で
Black Cube Linear…クリアではあるけど低音がやや不足気味か。
TRV-84HD…ValveXと比べるともやもやした感じで音場も狭い。
HA-1a…低音もあってバランス良さそうだが無音状態でもノイズがある。
HD53R Ver.8…高音がキツイ。低音があまり感じられず。
Softone Model6の音がとってもここち良かったが最初すこし軽く感じた。
おなじCDPに繋がっているHpa-100も似た感じがしたのでCDPの問題だろうか。
E9ではなくDT990を挿したのはこっちのほうが音場が広く音に迫力が出るから。
「ワンダフル!」
「全てが目の前で起きているよう」
「音楽ってこんなに美しかったんだ!」
全部主観的な感想だろうがwww
まあネタにこれ以上は突っ込まんが・・・
イピーン館乙
ノイズを気にしなきゃHA-1Aはありってことだなw
真空管はノイズというかいわゆるS/N比は苦手な傾向にあるんだな
そうだよね
取り敢えずHP4かSTAXのやつ(機種名忘れた
じゃなければ石のも持ってた方がいいと思う
VALVE-X昔持ってて無音の伊豆が気になったので
とりあえず。
音場は空間の広さ、定位は立体感って言うと素人にも分かりやすくていいよ。
解像度に対しては、かなり細かく聞けるとかそういう言葉を使ったりする、俺はね。
原音忠実に関しては、どこを起点としているか定まらないのではなからあてにしてない。
マイクで削られ録音機で削られ編集されるわけで、どこを求めたいのかハッキリしないと
楽しむための再生目的じゃなく、空回りの欲求になると思うよ。
777ゲット。
みんな誤解してるみたいだけど、ゲルマニウムアンプはねぇ。音が良くなるのに6時間くらいかかるの。
だから市販のアンプでは真空管が一番いいんじゃないかなぁ。
真空管でも軽く2時間以上はかかるだろうが。
まあ電源入れっぱの俺には関係無いが・・
今も低価格スレで解像度という言葉が使われた。
評論家だけじゃなくヘッドホン関連スレで解像度は頻繁に出てくる単語だが。
>>750 SBDMUSXしか持ってないが
低音部が籠もる。
解像度がいまいち
まぁ値段が値段だから仕方ないけどね。
端子が多かったりするのは便利だよ。
低価格スレのこの書き込みをした人は
SBDMUSXは解像度がいまいちとのことだが具体的にどういう意味かわかる?
俺が思うに音を解像度で説明する奴は全然信用できない。
その場で適当なこと言っとけばいい、みたいな凄くいい加減な感じがするから。
そいつが、仮に
>>750みたいな
「今までの聞こえなかった音が〜にしたら聞こえるようになった」
という意味で書いてるとする。
・・・「〜しか持ってない」のに、どうやって判断したんだろうな。1台しかないならわからんだろw
ねぇ、石のアンプって総じて高音寄りで硬い音って思わない?
よく言ってクリアでクールな音だけど過剰なくらい鮮明でちょっと音が
キツく、涼しげな音に思えるんだよね。まぁ高音を強調したほうが音場が
広く感じるし、とがった音のほうが鮮明に聞こえるからだろうけど。
アンプによる。
石でも例えばP-1みたいな美音系とBCLのようなモニターというかデッドなアンプじゃ全然違う。
石アンプ=高音が硬くて強調してるとか決め付ける時点で、信憑性が(ry
馬鹿だから。
>>781 だから自分の期待値と比較してるんだろww
例えば低音でドンッ、ドンッとなって欲しいときに
ドゥン・・ドゥン・・と鳴ってると低音が篭るとか
低域が遅いとか分解能(解像度)が低いとかって表現するのさ。
本当は録音エンジニア以外は普通はソースの音を聴くことができないから
元のソースが悪いのか再生機器が悪いのかを正しく判断することは難しいけどな。
>>782 全然そんなことない
>>785 そんな無理して解像度に結び付けなくてもよくね?
評論家や業者が解像度を謳い文句にするのはわかるんだけどね。
それが仕事だから。
持ってもいないアンプを適当に勧めたり、ブロガーの意見をそのままパクったり
どんだけ脳内評論家がいるんだよ、このスレは。まじで自重して欲しい。
何かみんな、あっさりし過ぎで死んだ音とか、
低音が強いとか高音がキツいとか普通にいってるけどさ。
こういうのって個人の主観によるところが大な訳で。
最低限、自分の好みの音や普段の環境の特徴とか、
大雑把でも何でもいいから何らかの物差しを使って話さないと、
身長2mの人が1m80cmの人を小柄と言うような、
酷く滑稽な事態に陥ると思うんだが。
……既に陥りまくりの泥沼な気もするけど。
>>786 別に「ハギレがいい」とか「明瞭だ」とかでも全然いいんじゃない。
そもそも音ってのは、ある一瞬で考えた場合には低域から高域までの周波数幅があって各帯域毎に音量が異なり、
それがさらに時間軸方向に過渡特性を持って変化する上に空間位置までも考慮しなきゃならない。
つまり多次元的要素があるのにそれを言語で表現しなきゃならないんだから多少の齟齬はあってもしかたないかと・・
(なんか長○っぽくなってきたw)
多少は行間を読んで察してやれってことだよ。
それよりもAA誌なんかで流行ってる「ハイスピード」って表現。
俺的にはこっちの方が笑っちゃうね。
「このスピーカーは低音が速い速いっ!!」ってこの評論家の家では
低音と高音の音速が違うのかと小一時間(ry
それは(音の立ち上がりが)速いってことだと思われ。
>>789 家ではヘリウムガス使ってるから、低音が聞えないほどハイスピードというか
もう最強の低音なんだな。間違いなく原音を超えた。
>>790 細かいツッコミすると立ち下がりの方だよ。
でも過渡特性のことが言いたいのは伝わるよ。
まあ、雑誌の場合は客が分かればそれでいいって話も。
困ったことに、オーディオ系の雑誌って一般人お断りだからな。
多くの趣味系雑誌がそうであるように。
オーディオ雑誌って、書店で手にとって見るぐらいだけど、ぱらっとめくって
アンプ150万とか、スピーカ350万とか、一般人だったら見た瞬間に「病気だわ」
って思うよね。
病気というか何かの冗談に見えそう
正直な話、ここまでマーケットが縮小すると安い商品を数で売ってもしょうがないから利益を乗せた商品を買える人に買ってもらうほうが
いいんだよ。安い商品は販促費がかかる上に儲からないんだから。
そういう売り方するからどんどん縮小していくんだけどね。
>>794 腕時計で宝石使ってないのに簡単に1000万超えるのに比べりゃまだマシ
「1000万の時計が載ってる」雑誌を一般人が見ても
「こんなのをいくつも買えるくらいの金が俺も欲しいよ。」とか
「よくわからんが超高いなりにすごそう」とか
「別に欲しいとは思わないがやっぱ金持ってるやつは人と違うの選ぶんかね?」とか
そんな感じだろ。これが
「スピーカー500万、ケーブル100万、アンプ300万が載ってる雑誌」になると、
これを一般人が見ても「はぁ?意味ワカンネ。騙されてるのか、病気なんか?」みたいになるからなぁ
決して、欲しいとか、すごいとか、なんか凄そうとか、前向きな印象にはならんだろw
それは雑誌の話だ
>799
一般人は時計もオーディオも興味ないよ
>「こんなのをいくつも買えるくらいの金が俺も欲しいよ。」とか
>「よくわからんが超高いなりにすごそう」とか
>「別に欲しいとは思わないがやっぱ金持ってるやつは人と違うの選ぶんかね?」とか
こう思う奴は腕時計好きにカテゴライズされるべき
ヘッドホンだけなら二十万あれば最高級の部類になっちゃうからね。
それでも一般人はヘッドホンで二十万ってはぁ?という反応が常識だろうし。
ちょっと違うな。
腕時計が気になる奴は、他人にいいように見られたい奴だ。
ウチの兄貴がまさにそうだしw
ロレックスのデイトナとかR32GTRとか買ってコンパで見せびらかしたいだけだろとw
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/24(日) 14:33:10 ID:vv+/i2DQ0
日本の狭い家に高そうなオーディオ並べてあるのを見ると悲しくなる
一部のブランド信仰アホ女と少しも変わりが無い
>>798 >宝石使ってないのに
宝石の価値で箔付けしたら駄目だろう
>>799 >>804 時計もオーディオも、自己満足的世界のぜいたく品だからな。
良い音で音楽を聴くことに喜びを感じるのではなくて、高い機器を所有することに
価値を見出す。安い機器がたとえ本当は良い音を出していたとしても、高い機器でないと
プラシボ効果で安物の音にしか聞こえない。
機器の価格が高ければ高いほどいいんだよ。海外製オデオ機器やオカルトオデオグッズのように。
このスレで100万くらい、あるいはそれ以上のCDトラポ、アンプ使ってヘッドホンで聴いてる人いる?
もしいたらそれなりの音が鳴るものなのかずばり感想を聞きたい。
典型的な酸っぱい葡萄の集まりですね。
高い機械とそうでない機械の差をコピペじゃなくて自分の耳で聞く機会もない人たちなのに。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/24(日) 16:50:45 ID:Ii5AZo64O
まあ、音質の向上って超安物が一万ぐらいとして、超安物から10万、20万ぐらいの品物まであがると音が別物になってしまうぐらい変わるよね。
その領域より上はさらに倍のお金をつんてちょっとづつ音質向上していく世界だから、リッチな人除いてミドルクラスで満足するのが幸せだよね。
ノ←音質と価格のグラフがこれを斜めに回転させたようなものになる。
別に回転させんでも
y軸 価格
x軸 音質
でいいやん
あっ、ゆとり世代ですか?
>>809 つまり限界効用逓減の法則ってことか。
1万から10万のCDPに変更する方が、20万から30万のCDPへ変更するより音質向上幅が高いと。
>>807 機器を変えると確かに音は変わる。
でもそれは音の質が向上したって言うより、今使っている機種とは別な志向の音質に変わっただけっぽい
程度にしかオレは感じ取れなかった。
やっぱりP-0なんかは、ものすごい物量投入してる超絶無比なコストがかかってるのがウリみたいに見えるけど、
それによって本当に音が良くなるんじゃなくて、使用者の精神的問題なんじゃないかな?
「こんなすごい装置を使ってるんだから、音は良いに違いない」という先入観的な。
ただ、特にアンプはある程度までの価格帯までなら、かけたコストが音質にそのまま跳ね返ってくる。
でもハルクロdm68モノラルアンプ(ひとつ300万)みたいなのはいらんと思う。
狭い日本の家でつかうならE-450プリメインアンプ(30万)で最高峰の音質が楽しめると思う。
>1万から10万のCDPに変更する方が、20万から30万のCDPへ変更するより音質向上幅が高い
自分も経験上これは同感です
>それによって本当に音が良くなるんじゃなくて、使用者の精神的問題なんじゃないかな?
買う買わないや価格は別にして、これは聴いてから言うべき事では。他のアクセもだけど
スレチ気味なのでこの辺にしとく
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/24(日) 18:41:34 ID:Ii5AZo64O
>>810 それだとy=xの/になってしまうんで。負の二乗の関数、∩の形の左側に近い。もっと最適なのが思い出せん。
ゆとり世代じゃないけどお馬鹿なのは知ってます。
おおざっぱだけど普及価格帯の10倍ぐらいが、一番丁度いい具合のが売ってる気がする。
>>813 y=k・ln(x)+e
といった感じの式が望みのものか?
最近思うんだが、通常のアンプにヘッドホン端子代わりに安HPAつなぐってのはどうなんかな。
HPAってコスト的には結構不利だし、それだと複数のヘッドホンを扱えると思うのよ。
無論、単体のほうが経由する機器が少なくていいってはあるんだけどさ。
∩ ∩
(・(エ)・)
自分はP-1使ってるがクリーン電源に電ケーはAET SIN、
サンシャイン制振シートで制振、機体アース対策してて圧倒的な静寂感獲得してるから
このスレで言われてることはよくわからない。VOLをどこまで上げてもノイズなど聞こえない。
確かに透明感はないがこのアンプにはそんなもの求めてない。
雄大さを醸し出す曲をこのアンプで聴くのはかなり気持ちいいよ。
P-1もHD-1Lも無音時にボリューム上げると
露骨に「サー」音が聞こえるんだが。
ちなみにCDPからDAC1経由で入れてる。
電源が悪いのかな・・。
実際に音楽聴いてるときには気にならないけど。
>>818 中村のクリーン電源入れてるがノイズ減らない
P-1でノイズ云々は使ってるヘッドホン書かないと意味が無い
俺はE9、900LTD使うと感じる
AKGのK701だと感じないな
結局は何を求めるのかでしょ。
SN、透明感、味付けなしならhd−1l
豊かな響き、壮大さ、楽しく音を聴きたいならp−1
DACで例えるならhd−1lはd−70、p−1はdac64mk2って
感じだな。
せっかく
>>319-320でまとめられてんだから参考にすればいい。
ノイズ対策の基本、アース結線できないユーザー且つ低インピヘッドホンユーザーは
クリーン電源導入するより電池駆動の携帯機がよさげ。低インピヘッドホンて本来は携帯機向けじゃないかなぁ
と書いたらいっぱい反論きそう?
P-1でも前段機器の出力レベルが小さくない限り、ノイズが聴こえるまでボリュームつまみ回すことはないと思う。
ノイズで困ってる人は前段の出力レベルを上げて、P-1のボリュームを下げてみては?
あれだ、P-1の前にバッシブプリあたりをかませば万事解決。
>>818 HD-1Lに関してはゲイン変更をしてはどうだ?6dBとかに
825 :
818:2007/06/24(日) 21:54:40 ID:R3smyBE10
>>819 メインで使ってるのは e9,GS1000,RS-1 。
ノイズが確認しやすいのはカナルイヤホンだけれども。
AIRY(兼ショップ)
ttp://www.airy.co.jp/ で扱われてる商品の中でこの価格帯に対応するものを上げておきます。
Sugden
Headmaster(リモコン有)
(リモコン無)
Perreaux
SXH-2
CEC
HD53R
HD53R ver. 8.0
Audio Valve
Impedanzer
CORDA
Porta Corda III
Porta Corda III-USB
ARIETTA
ARIA
GRADO
RA-1bt
RA-1ac
ちなみに俺は今のところ、ARIETTAかARIAで迷ってる。
と思ったら
>>10のHPA900というのが気になってきた。
>>826 あぁ・・・誤爆ですミスりました。
失礼しました・・・。
アホが立てた隔離スレの誤爆か
だいたい10万超のアンプ自体、少ないというのに
わざわざ中価格帯なんて半端なスレは必要かだし
まあ、低価格がマトモに機能していないからかも試練が
だってここ10万前後のアンプの話題しか無いじゃん。
7〜8万くらいのアンプの話出してもスルーされるし。
>>824 HD-1L、ゲイン 0dBで近々発注しようと思ってるんだけど問題ない?
固定出力の据え置き型CDP直結で、HPはHD-580&HD-650です。
そんなに大音量じゃ聴かないけど、ボリューム調整幅を広くしたい。
スルーされるっていうかあまり需要がないだけだと思う
2〜3万足せば10万クラスのもの買えるしなぁ。価格帯的に微妙なんだよね
10万クラスだと定評あるうちから選べるけど
7〜8万だとそうはいかないからなあ
定評といっても、どこまで信用できるか判らんけどね。
個性的なアンプが多いし、SXH-2やVulveXSEなんかは
普通にメイン張れるだろう。
結局値段のプラシーボが絶妙だよね、定価10万円てのも。
>>831 うーん、HD650はインピーダンス高いし、ある程度の環境にも無難に対応できる
6dBがベストな気がする。正直6dBだと問題おきないと思う。
設定しないと20dBだからな。
ちなみに私が注文したとき、ゲイン設定は3150円、発送に+1~2営業日と連絡がきた。
ラックスP-1は解像度の高さを楽しむのではなく、音のつややかさを楽しむタイプのアンプだと思う。
いわゆる美音系とでも言うのかな。
やわらかく、厚く、そして雄大に鳴る感じ。
いかにもオーディオメーカーがつくったような甘美あふれる音。
モニター系の音色とは異質だと思う。
7〜8万だと、手軽に買える金額ではないが
奮起して買うほどのモノではない
中途半端に高いのは考え物だ
この価格帯の限界が10万って気がするんだよなぁ。
そこから一気に飛ぶじゃん。値段が。
だったら、とりあえず10万出してみるか、って思う。
そもそもHPA-20とかGS-XとかHP4とかと、10万クラスのHPAって
情報量とかの差って顕著なものなの?
10万クラスのものとそれ以下のものとだと情報量の差を感じ取れたけど・・・
そうでないならわざわざ20万とかするもの買う必要ないかなーって思うんだよね
>>839 それ俺も思った。
やっぱり10万クラスじゃ超えられない壁ってのが、HPA-20、GS-X辺りの20万オーバーのアンプではあるのかな?
持ってる方どうでしょうか。
>個性的なアンプが多いし、SXH-2やVulveXSEなんかは
>普通にメイン張れるだろう。
ValveXは確かにいいと思うけどSXH-2ってのが良いとは知らなかった。
これアキバで試聴出来るとこないかな。
HD-1Lはクリアさ7、音の広がり&壮大さ3、P-1はクリアさ3、音の広がり&壮大さ7といったとこ。
私はクリアさの優れるほうがアンプとしてすばらしいと思うし常識的に考えて他の人も
そう考えると思います。
よってP-1と比較した場合、HD-1Lのほうが優秀だと私は考えるし
常識的に考えて他の人もそういう結論に至ると思います。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 他人が自分と同じに感じると考えてる時点でおかしいだろ
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
「他の人も」って言葉で他の大多数の意見も味方に付けてるように書かないと
自信が無いんじゃ。多分口癖だと思うよ。そーゆー痛い人まれに見るから。
おれは音の広がりがあるP-1は好きだけどな。
なんでHD-1L信者ってP-1を目の敵にしてるんだろうな?
そしてなぜかHA5000は目の敵にされない。まぁ、P-1を叩く理由がS/Nだったり、クリアさだったりするものだから
その基準で言うならHA5000と比べるとHD-1Lは無難である以外優位性がないと悟っているからだろうか?
他人がみんな自分と同じに感じてたら他人もみんなオーオタです
>840
差はあります
ただその差をどの程度に感じるかは機種歴や人によるので、
やはり最終的には自分で確認するしかないかと
店頭が無理なら、HPA-20の貸し出しが手っ取り早いと思う
>>319-320とか過去ロクでもそういう比較はあります
エントリークラスと10万クラスの差ほどは大きくないけど、
例えばHPだとHD580とHD650の差をどの程度に感じるかに近いかも
あとはやはり音の好みが決め手かと
10万クラスだと上位にS/Nや情報量で若干劣ってても、
必要十分な能力は確保されてる機種が多いと思うので
後は趣味だからルックスとかもね
なるほど
HPA-20の試聴機借りてみようかな・・・
ちなみにどのようなHPAをお持ちで?
>850
今手元にあるのはHPA-20のカスタムで、数年前からこれで落ち着いてます
それまでは主に、
ヘドマス・HA2002・P-1・007t(+Ω2、4070)を所有してました
試聴だともう少しあったと思う。海外のよく分からないのも試したりw
少しずつ経験してHPAは癖が少ない音が好みと分かってHPA-20に
STAXは頭が小さいので装着感が致命的に合わず…
P-1の良いところはあのデカさだ。あれだけは他に負けてない。
>>851 すごいラインナップだ・・・w
自分はヘドマスから現所有のGCHAに換えた時に、少なからず性能差を感じました
キャラは随分違いそうですが、HPA-20と聴き比べてその辺をどう感じ取るのか気になる所です
試聴だけになるだろうと(あまりお金もないので・・・)と思うんで躊躇ってましたが
試聴機借りてみようかと思います
いや、多分
>>843は最初の一行以降は釣りだろ
常識的に考えて・・・
クリアさならHA5000がいいんじゃなかったっけ?
HD-1Lユーザーの俺が言うのもなんだが、HD-1Lって評価が高いのはここだけじゃね?
他の板やスレでは、オンキョーやマランツのAVアンプやプリメインとかと比べられて
たいしたことないって評価が多い。
試聴機があるせいか、当て馬的な存在にされてる。
所詮、好き嫌いのレベル差しかないのかもしれん。
俺は、GCHA・BCLと比べて買ったから、低価格帯のことはわからんが・・・
ただオンキョーなんかは電気やとかPCショップなんかでも馬鹿みたいに評価が高くて
逆に疑ってしまうのは俺だけじゃないはず。
>>856 検索するとマンセー記事がわんさか出てくるけど・・・ささきさんのブログとか。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/25(月) 18:20:11 ID:VidiXrf6O
P-1買ったからインプレします。
■リッチで美しい音色。ピアノの和音が華麗に響く。豊かに響くが クッキリスッキリ系ではない。
■充分に伸びたレンジ感と量感のある低域。締まりも適度で音程が明確。
■音場が広いというインプレが多いが,俺は音像が大きくて横に広いと感じる。
包み込まれるような雰囲気があるのが気持ちいい。オケも壮大で良い。
■リッチな音色と引き換えに,良く聴くとピアノの立ち上がりなどに僅かな濁り
を感じる。女性ボーカルもややハスキー気味。倍音が多く含まれたような印象。
■小編成のクラやJAZZで演奏者が演奏に込めたニュアンスは伝わりにくい。個々の
楽器の演奏よりも音楽全体をマクロに聴く雰囲気。
■リアルさよりも心地よさを追求したDACだと思う。安心して気持ちよく聴いていら
れる音。
見事なオチだ。
自分はGS-XもHPA-20も持ってないけどこれらのアンプを聴いたこともないのに
10万クラスとたいした差はないとか好みの差、なんて希望的観測述べる奴は
うぜーなーと思う。
こいつら「認めたくない」ってのが第一にきててオナニーしてるだけだもん。
まったく参考にならないから持ってないなら喋るな。
実際20万クラスと10クラスあっぷして好みの差なんていう奴なんかいたか?
>>860 同意見だが突発的な発言だなw
あと以前よりは希望的観測全快な奴減ったと思うけど?
>>858はもとはミドルクラススレに書かれたDAC64MK2のレビューだがDAC64MK2をP-1に
書き替えても違和感なかったから貼ってみた。
>>862 へ〜、最近のP1はDACも付いてるんだ。
「DAC」さえなければ違和感なかったのに詰めを誤りすぎw
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/25(月) 19:26:26 ID:jo4L3Au/0
GS-X発注かけてはや1ヶ月・・・計8通メールを送るも未だ音沙汰なし・・・。
海外サイトで調べるとGS-1とかのHeadampの製品もそれがデフォのようだが
精神衛生悪すぎ・・・。
電ケー付いてないってんでGS-X用の電ケーを早々と購入してワクテカしてる
自分が馬鹿みたいじゃねーか。
HD-1L使ってる人に聞きたいけどHD-1Lの音質の最大の魅力って何だと思う?
自分はメインm902、サブHD-1Lだけど、HD-1Lの最大の魅力は低音の制動力に起因する音の力強さだと思ってる。
とりあえずGS-Xはバランスヘッドホン使わないとGS-1とほとんど変わらんかと
>>860 つ
>>319-320 この人はそのちょっと前で写真もアップしてる。
俺もHPA-20の試聴機借りたことあるけど大したことなかったよ。
おれもP-1買ったよ。
CD3000をオーディオカード直挿しで今まで聞いてたんだけど、
今までの音はなんだったんだろうってくらいP-1すごい。
初めてクラシックの生演奏をホールに聴きに行ったときくらい感動した。
ヘッドフォンってこんないい音だすんだね。
871 :
870:2007/06/25(月) 21:13:53 ID:NxB3ZEiK0
10万とか12万のアンプなんて高すぎるって意見もちらほら見るけど、
コストパフォーマンスの悪いオーディオの世界で、たった12万程度の投資
でここまで劇的に音質がレベルアップするなら、もっと早く導入してればよかった。
12万が安く思えてくる。直挿しと比べればそれくらい歴然と違う。
P-1導入前までは、CD3000のさわり程度の能力しか導き出せてなかったんだと思う。
ましてPCパーツやデジカメと違って価値の陳腐化が起きにくいからリセールバリューも
高いしね。
GTO神を思い出した
クリアな特性を持ったヘッドホンと、P-1のような「クリアさ3、音の
広がり&壮大さ7」のヘッドホンアンプを組み合わせれば、両方の
いいところ取りができるんじゃね?
E7 E9の独特の音の広がり(頭を中心とした球形音場)にP-1の壮大さがあわさるからすごいんじゃね?
前に出て荒れたから言いにくいがP-1の音をベンチDAC1でクリアにするってのは自分は嫌い。
>>870 俺はSTAX(SR-404+SRM-313)からW1000+P-1に変更したけど、
P-1は早く導入すればよかったと思った。
P-1導入前はW1000は殆ど使っていなかったけど、
導入してからはSTAXの出番がorz。
さすがにそれはない
>>877 DAC1からP-1に入れると音がクリアになるの??
>>877 P-1にクリアさは必要ないなんていわないけど、このアンプに空間表現がうまいHPやらDAC
あわせてやると相乗効果で凄いスケールになって気持ちいいよね。
これで高い丘の上で高らかに歌ってるような曲を聴くともう手放せねー。
GS-Xだろうがバランス駆動だろうが関係ない。
P-1の音をそのままにバランス駆動にしたようなアンプ見つけるまでは
使い続けるだろうな。
>>878 P-1+W1000は非常に相性良いと感じる。
以前ダイナでCDPにラックスDU-10使ってデモしてたのを試聴した事あるんだが、
春の祭典がもう素晴らしく脳内に鳴り響いていた。当時W2002+HA2002という
自宅環境でアクセサリー等にもそれなりに気を使っていたのだが、それでもP-1
+W1000の柔らかさには魅力を感じた。あとA1000とP-1の相性も良かったね。
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/25(月) 23:03:42 ID:b0KBsi93O
私的にはHD-1LとP-1の二つがあればほとんどに対応できると感じてる。
そりゃ若干上のはあるけど、兼ね満足できるレベルで聴かせてくれる。
885 :
875:2007/06/25(月) 23:06:13 ID:1VJ4DHMZ0
>>878 実は俺もW1000です。
今はCDPに直挿しで聴いていますが、P-1が欲しくて検討中です。
P-1、そんなにいいですか?
W1000はものすごく気に入っているのですが、交響曲を聴くとき
だけが音場感のなさと低域の迫力が不足するので不満です。
小編成やピアノのときは、W1000の透明度の高さがすごくいい
んですけどね。耳の近くで鳴ってる感じも気にならないし。
P-1とRS-1の組み合わせで聴いていると
高屋敷の家の屋根の上ををイメージするよ。
>>885 その条件だとHD-1Lがいい気がする。
透明度をさらに高めるような方向だとP-1だと思う。
あくまでわたしの意見。
P-1は歌手を聴衆が全くいない大ホールに閉じ込めて歌わせたり
曇りの日に歌手を高い崖の上で無理やり歌わせたりします。
そのSさ加減がP-1の一番の魅力です。
>>883 W1000は確かにP-1と相性いいですね。
クリアさと柔らかさがうまくバランスしているような印象です。
あと、前段機器は同じラックスだけあってDUシリーズとは特に相性が良いと思う。
>>875 個人的にはかなり気に入ってます(もちろん主観だけど)。
ただ、W1000+P-1の組み合わせでも、前段機器や電源、アクセサリー次第でかなり変わるので
何とも言えません(環境によっては異様にクリアであっさりした音になることもありました)。
自分の環境で聴いている限りは交響曲の音場感や低域の迫力は
それなりにあると思います。
(迫力というよりはゆとりがあると言った方が適切かも)
STAXも決して悪くはないのですが、金管楽器の張りのある音や
低音打楽器(ティンパニ、バスドラ等)の迫力を再現するのは
中々難しいと思いました。
(STAXの上位機種ならまた違うのかもしれませんが)。
なんか役に立てそうに無くて申し訳ない。
>>888 機器名逆にして書いちゃったの?
このスレでもめったに見ないほど的外れな意見だね。
音場感ならP-1、透明度ならHD-1L、常識だよ。
>>885 まさにP-1が一番用途にあうとおもう。
どれくらいのレベルのヘッドフォンアンプを積んだCDP使ってるのかわからないけど、
多分
>>885が想像している以上に音質は改善される。
今まで直挿ししてたのがアホらしく感じるくらいに。
まともなヘッドフォンアンプ通すと、すさまじく素晴らしく音は良くなるよ。
もう一般人(ゼネラルオーディオ)の世界には戻ってこれなくなる。
893 :
892:2007/06/26(火) 00:34:47 ID:jnY6TZxg0
ただし、W1000+P-1からさらに上を目指すとなると、とたんにC/Pが悪くなる。
クリーン電源導入したり、オーディオボード敷いたり、ケーブル変えてみたり、バランス接続とアンバランス接続の両方を試してみたり。
しかもそれで絶対に音が良くなるとは言い切れない。
そういったオーディオアクセサリーと違ってヘッドフォンアンプをまだ導入してない人にとって、P-1は間違いなく相当程度の
音質的レベルアップを約束してくれるから、買わない手は無いと思う。
多分はじめて高級ヘッドフォンで音楽を聴いたときの感動に匹敵するくらい、劇的に音質は改善する。
まあP-1でなくても、HA5000やHD-1Lでも同じように改善すると思う。
ちなみにHD53はクソだった。P−1は高いからHD53に逃げたんだけど、アンプはケチらずしっかりしたもの買ったほうがいい。
HD-1Lはさほど音がクリアなアンプだとは思えないだけどどんなんだろう?
比較論だけど、音が鳴ってる時の透明感という意味ではm902、HA5000の方がよっぽどクリアだと思う。
ちなみにDHA3000は無音時のノイズは気になるものの、フルデジタルの性能ゆえか音の透明感は最高だった。
もちろん悪い意味で言ってるんじゃないけど、HD-1Lは低音の制動がこれでもかというくらい効いててその分透明感は失われてる。
人間の耳というのは低音が出るほどクリアさは損なわれて聴こえるようにできてる。
クリアだとか透明度というのも抽象的な言い方だから人によって捕らえ方が違うと思うけど、自分にはHD-1Lはクリアさが高いアンプだとは思えない。
m902,P-1,HA-5000,HD-1L,BCL,(GCHA)と名前を並べられることは多いが
BCLの扱いはひどいよね・・・。
BCLって過去にマンセーされた時期あった?
BCLはロックやポップス聴く分にはあっさりし過ぎて凄くつまらない音だけど、クラシック好きならすばり好みに合うアンプになるかもね。
特徴がないことが特徴のHD-1LがSNだ透明感だと騒ぐときの比較対照はいつもP-1。
目指す音が正反対とも言えるアンプの不得意分野にのみ
焦点をあわせて攻撃。なんともやり口が汚い。
それに対抗してかP-1所持者もP-1の良さを全面アピール。
HD-1LとP-1がつぶしあい他のアンプは語られない。最悪
>>894 おまえ本当にHD-1Lもってんのか?
M902なんて歌い手が固まっちゃってて口元が硬いわ冷たいはで、もはや
音楽聴くアンプじゃないよ。あれは英会話のリスニング用。
HA-5000もHD-1Lにくらべると締りが悪いし音像はぼやけてる。
P-1にいたっては言うに及ばず。老害はさっさと淘汰されるべき。
P−1+K601で聴く
ヴァイオリンは最高だな
瑞々しく甘美な響きに
時を忘れそうだ
ピアノも最高
m902げっ・・・誰か俺にくれ。
BCLもGCHAも、地雷だの何だのって評価つけられるほど
まだ数出てないのがホントのとこだろ。試聴してるならまだしも
ブロガーのインプレから、勝手に妄想ふくめて書いてる奴ばかりだと思う。
というか、ブロガーさんたちはBCLやGCHAを地雷とか言ってないような・・・
評判悪いのはここでだけじゃね?ここは
所有者が多い≒評判がよくマンセー意見も多い
という図式が成り立ちやすいので必然的にP-1,HD-1Lが定番機になっているけど、定番機だから絶対的に良いというわけではないよね。
具茶はともかくここで地雷といわれているBCLはAA誌とかの雑誌では評判良いよね。
GCHAってそんなに悪いかな?
試聴した限りだとHD-1LとP-1の間ぐらいの印象を受けたけど
>>904 ここ最近の流れが異常なだけでm902、HA-5000持ってる人もかなりいるよ。
HD-1L所持者の喧嘩売るような形での比較が発端みたい。
長寿P-1が今更マンセー大爆発なのは対抗してるんだろう。
もう「P-1」と「HD-1L」って言葉はおなかいっぱい。
次はm902とHA-5000あたりでマンセー合戦やって欲しいよ。
>>887 なんだろう。高島屋の屋上に見えた俺はもう駄目なんだな。
100円で動くパンダに乗ってくる・・・
10万越えの話しかしないからいつのまにか中価格スレなんてもんがたてられてるな・・・
低価格は一万未満、ここは10万オーバーじゃ当然の流れではあるがなんか保守の嵐になりそうな気もする。
ヘッドホンにもジャンルによる向き不向きがあるように、
ヘッドホンアンプにも、音楽のジャンルによる得手不得手があるとすれば、
クラシックに向いていると思われる、HPAはどんなものがあるのだろう?
クラシックをどのように聴きたいのか、なにを求めてるのかを書かないと
答えようがない。
逆に「10万クラスでクラシックに向いてるのは○○だよ」なんてレスする奴がいたら
笑う。
というか、アンプの選択で特定ジャンルを聴けなくなるような
ものがあったら、逆に紹介してほしいw
>>909 HD-1Lがいいんじゃね?やっぱりクラ聞くならフラットでないと!
P-1がいいんじゃね?アンプ側に独自の味付けがあるから、より楽しめるよ!
GCHAがいいんじゃね?音場が広いのはクラ聞くなら必須だよね!
HA-5000がいいんじゃね?クリアさがないと、良録音も台無しだもんね!
こうですか、わかりません!
あら?
最近では漠然とした質問→「とりあえずHD-1Lいっとけ」
ってのが慣例化してたから久しぶりにマジレスみたきがする。
JAZZにはJBLだよ
915 :
909:2007/06/26(火) 14:13:14 ID:8Oj1XQ9d0
質問の仕方が悪かったですね^^;
SACDのクラシックを中心に聴きます。
ブルックナーやマーラーの交響曲が、壮大でダイナミックに、
ヴァイオリンの音色に艶があるもの、SACDの音場感の感じられるものを求めています。
使用するHPは、HD650が多いです。
>>912 各HPAの特徴がわかり、参考になりました。
ありがとう。
それならp-1一択、以上。
>>899 持ってるけどHD-1Lがさほどクリアさに秀でてるアンプとは思えない、個人的には。
それと自分はm902は好きだよ。メインがm902 + edition9でロックやポップスばかり聴いてるけど、ボーカルの中高音の伸び、張り出し具合と低音の制動、ノリの良さがちょうどいいバランスになる。
HD-1L + edition9も悪くはない。音の濃密さはこれ以上ないってくらいだけど、低音の刺さり具合が痛いことがある。バランス的にはm902と組み合わせる方が好き。
とはいえこれは個人の好みでしかないんだろうけど。自分は硬質でモニター的な鳴らし方が大好きだから。
HD-1LはHD650と組み合わせてサブで使用してるけど、m902と組み合わせるよりは万能に使えると思う。
m902 + HD650だとクラシックしか聴けなかったけど、HD-1LだとHD650に力強さが加わって割合何でも聴けるようになる。
あとHA5000がHD-1Lに比べて締りが悪いことはないし音像がぼやけているということもない。性能は互角だと思う。
低音の締まり具合は互角だけどHD-1Lの方がより下の方まで伸びて重低音を味わえる感じ。逆に高音はHA5000の方が伸びていて明るくてクリアな音調になってる。
この辺もどっちが良く悪いと言うのではなくて好みでしかない。
P-1ってΩ2みたいなホールみたいな音場になる?
だったら漏れも気になるところなんだが。
さすがにアンプではヘッドホンの特徴を超えた変化は無理よ
DACやプリ、スピーカーでも、いわゆる美音系の機器ってたくさんあるけど
HPAでは美音系ってP-1くらいしかないのが残念。
「響き」を一番大切に考えた場合、P-1一択になってしまう。
響きなど必要ない!!
m902に電ケーはSINさしてどこまでも澄み切った硬質な音にしてます。
カチンカチンな音?だからなんですか。
私は最強だと思ってます。
次はDACをエソあたりから選んでさらに硬度と透明感、冷たさ強化したいですね。
目標は造られた模型の世界です。
・・・・我ながらすばらしい目標だな。
分かってやってるなら立派だ!!
たまに自分で勝手にSIN使ってるくせに
音が硬いとかいってアンプに文句つけるアホがいるからなww
このスレ的にHD53R Ver.8.0の評価ってどうなの?
つか持ってる奴自体少ないだろうけど
低価格スレで名前の出てた「kのチラシの裏」ってとこで
よさげに書かれてたから気になる
ガリノイズで聞くに堪えない
生姜ねーなぁ
HD53R持ってる人は多そうだけどな。このスレに書かないだけで・・・
HD53R or Ver8.0持ってる人がいれば、ぜひ中価格帯スレにレビューが欲しいですね〜
一昔前のHD51やHD53は入門機として定番と言われていたわけで、
今も情報の需要はあると思うんですよ。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/26(火) 21:49:24 ID:EgNmu2+S0
できるぞ。
一番エロいHPAって何ですか?
お願いしますm(__)m
これだからオーテク厨は・・・
ここはHPAスレだっつーの
>>932 じゃてめーがエロいHPA教えてやればいいじゃねーかよ
>>930 HA-1AとK501の組み合わせは至高じゃ!ばかもんが!!!
HD53R Ver.8.0持ってるけどレビュー書けるほど文才ねぇww
音はイイと思うがどうイイの表現するほどの才能ねぇww
ようするに糞耳って事ですwwwwww
ただ、電源インレットの極性逆になってるのはどうにはして欲しいね。
よくHD53R糞だと言う人いるけど、電源の極性反対で聞いて糞だと言ってるんじゃないかと思ったりしてる。
電源極性の違いを、実際にブラインドテストで聴き別けられる奴を見たことないがな。w
周りはm902ユーザばっかり。
漏れもver8持っているが極性による音の違いは分からない。
このアンプはコンセントを抜いてから一秒くらいはコンデンサーに溜まった電気で動き続けるので、
コンセントを抜く→一秒以内にコンセントを差し替えて極性を代える。
という瞬間切り替えをしてもまったく違いが分からない。
電源環境がとても悪いので挿すコンセントで音が変わったりします
そのせいでケーブルで音が変わるを信じるようになりました
良くなるかどうかは置いといて
HD53R糞ってのは比較しての問題じゃねーの知らんけど
費用対効果の話はしていないんだろう
>>920 ネット上のレビューでHA-02が美音って見た覚えがあるけど、
それ以降は情報がない。
>>140も実際持ってはなさそうな口ぶりだし。
あの赤べこデザインはHPAの中で一番好きなんだが。
持ってるって人、います?
HD53Rは使ったこと無いけど、HD53はクソだった。クソというより値段なりとでも言うべきか。
「音はまあ良くなったんじゃないか?でも感動するほどの変化ではないね。」ってところ。
当時HD53は新品3万くらいだったんだけど、これ買うなら中古でHA2002かなにか
買ったほうが良い。
何のために中価格スレできたと思ってんだよ。
貧乏人は消えろ。
10万境界みたいだからあっちの上限はHA-02(92400円)で
こっちはTRV-84HD(105000円)、BCL(115000円)あたりからってことか。
今までも10万以下の話題はノイズでしかなかったから別にどうでもいいけどね。
10万境界・・・
proでないHD-1Lさんがギリギリ範囲外に
俺APUSBからいきなりP-1に行っちゃったから低音がとろいの
とかわかんないんだよなぁ
つかHD-1Lは中華格で良いんでね?P-1との不毛な争いも無くなるし・・・
HD-1Lは中価格帯の神となるのか・・・
実売じゃBCLのほうがよほど安いのに・・・
HD-1L=(\117,600+\99,800)/2=\108,700
解決。
争いはなくなりますが正しい評価も出来なくなります
要するに、その価格帯、およびそれに匹敵すると思われる製品だろ
>>935だってHD53Rが
このスレで挙がる製品に匹敵するという考えの元で行われたレスであるなら問題ない
>>948 採用。
あとは標準とアップグレード版があって標準版が10万割りそうなのないよね?
次スレのテンプレとかどうすんの?
杓子定規にしてもいいこと無いって
格付けw
>>948 ワロタw
でもゲイン切り替えればノーマルでも6桁行くね。きわどいw
おいらは
>>949に賛成。
ま、大体その辺の話でってことで。アバウトにいこーぜ。
例
HD53RってP-1より音がいいと思うんだが・・・ OK
HD53Rって音がいいの?何か合うヘッドフォンある? NG
だから何が一番意味が無く喧嘩売る結果にしかならん書き込みって言うと
ただ単にAはBより良いだの悪いだのAは糞だのBは神だの
何がどういう風に劣っているのか優れているのか
Aはここがこんなふうに良いんだよと具体的に書けってこと
もち>HD53Rって音がいいの?何か合うヘッドフォンある? もだめ
音の硬質さとSN比ならP-1よりHD53R Ver.8.0の方が優れてる。優れているというか趣向になるのか。
HPA-20を視聴して音は気に入ったんだけどCDPと接続した際にノイズが少し気になった。
感度が高いヘッドフォン、E7とかに関しては接続しただけでサーノイズが確認できたし・・・
HPA-20って注文の際にゲインを下げてくれる事も可能なのかな?
それとHPA-20所有者の方はどれぐらいのゲインで使用しているのか知りたいです。
流れぶった切ってすまん
フジヤにアンプ修理出してもう2ヶ月くらい経つんだ。修理ってこんなにかかるもんなん?
>>959 それはフジヤの中の人がメーカーに送るか、そっちに送るのを忘れてる可能性が・・・
きっと電話したら、すいませんまだ手配中ですとか、部品の調達がとか言ってくるに違いないw
そして次の日にはちゃっかり送られてくるとw
いねーよ
中華行けよ。
あとHD53で粘着してる奴もいつまでもかまってもらえると思ってんなよ。
さっさと消えろ。
貧乏人はひっこんでろとかいっちゃだめだろ。
このスレの住人ならわかるはずだ。
p−1、HD-1Lを屑アンプ認定してたGS-X厨を覚えてるはずだ。
聴いたこともないアンプと比べられて屑認定される気持ち、
100歩譲って実際にそうであったとしてもそんなことを認めるわけにはいかなかったはずだ。
貧乏っていわれんのも同じだ。
「アフリカの平均と比べるとそうえでもねえ!」ってとりあえずさけびたくなるはずだ。
毎年夏はΩ2も他のヘッドホンも封印してカナル使ってたけど
今年の夏はK1000だ〜。
スピーカーで聴けよ
>958
ログにもあるけど、HPA-20はゲインは標準ではかなり高め
環境を整えて改善もできるけどゲイン調整も1つの手
最終的には使用するHP等で相談して決めるのがベターだと思うけど、
自分はゲイン1/3でノイズとは無縁
ただ同時に環境も変わってるので一概には言えないかも
費用は送料込で5000円くらいだった筈。注文時に同時に頼めばおそらく安くなる
20万クラスのアンプを買ってみようかと思ったが
アンプを複数所持しても、使うか使わないか、1と0の関係なんだよな。
とりあえず、性格が違うのを2つ持ってればいいかなと思った。
浮いた予算でオカルトに走ってみるよ。電源とか足回りとか
どんだけ音が変わっていくのか、ワクワクだぜ。
969 :
958:2007/06/28(木) 19:42:16 ID:EtKfu+Se0
>>967 レスどうも。
確かに標準では高いと感じたので、注文時にゲイン調整をしてもらおうかと思います。
1/3ですか、自分もそのぐらいにしてもらおうかな。。
とりあえず相談してみようと思います、どうもありがとう。
HPA-20は標準だとゲイン設定いくつなの?仕様は明らかにされてない?
うがああああぁぁぁぁぁ!!
GS-X購入のためにがんばってクレカ3枚つくってPAYPALアカウントに登録したのに
拡張しないと利用できないだの拡張するために必要な拡張利用番号が
クレジットカード請求書に記載されるまでに3〜4日(土日、祭日を除く)ほどかかりますだの
クソウゼー!!!! クレカ3枚揃えるまでにも時間かかったのにここでまた
足踏みかよ!! GS-X発注しても到着までに1か月以上かかるってのに
発注さえすんなりできない。 フラストレーションたまりまくりだクソ。
こいうのをアホって言うんだね。
あれって失敗しまくったらロックかかる?
かからないなら10000通り送信いってみよう。
GS-X欲しくてかねためてるけどまだたまってない奴はそこらへんも考慮して
たまるまでにクレジットカードを作っておく。
ペイパル登録して拡張まで済ませておけってことだな。
>>974 俺、VISAとJCBのゴールドカード、それぞれ持ってるけど、
ゴールドでもだめなのか?
ちゃんと準備しとかないとこうなるわけね↓
やった!やっとGS-Xの金がたまった!よし注文だ→へ?クレジットカードがいるって?しょうがない作るか。
→やっとクレカができたぜ、よし注文だ→学生は10万限度です?ふざけんな!!しょうがない3枚作ればいんだろ
→やっと3枚てもとに届いたぜ、これをペイパルマイアカ登録してと、よし注文だ
→は?拡張しないと利用できないって?おーけーおーけー拡張ね。
→は?拡張に必要な番号はクレカの明細書に記載・・・・・ってフザケンナクソがぁ!
ワロタwww
購入考えてるが金たまってない自分としてはこういう情報はありがたいな。
>>970 HPA-20はHD-1Lみたく正確なゲイン値は明らかにされてない。
でも無音時でもノイズが確認できるように相当高めに設定されていると思われる。
次スレからMr.Terchのやりとりやめない?
うざいだけだから
あとGS-X厨はそろそろ単独スレ立ててもいい頃合だと思う
HD-1LとかP-1とかの価格帯の争いを妙に上から見てる香具師も
まとめてそっちに移ってもらいたいもんだ
>>982 HD-1L,P-1が独立スレないのに、GS-Xだけ移れっておかしくね?
単に自分より上位機種持ってる奴が気に入らないだけとみた。
スレを分裂乱立させたい荒らしだろ。スルーで
GS-Xはむしろこれ限定の情報とかが集まると便利だし
専用スレもありだと思う。一スレくらい消化してネタが尽きれば
ここにまた合流すればよいし。
必要ないな。買える人数は多くないんだし。
目の上のたんこぶなのはわかるがこのスレはP-1、HD-1Lをマンセーし続けるためのスレじゃない。
気に入らないから排除なんて幼稚なこと言いだすなよ。
単独スレとか・・・過疎が目に見えてる
それとも単独スレが必要なほど、みんなそんなGS-Xに興味深々?
HD-1Lは無難ってだけでマンセーはされてないと思うが。
むしろP-1のマンセーぶりが際立つぞ。
前も言ったけど俺はHPAとしても使えるXLRセレクタ(プリ兼)として興味津々。
別にバランス駆動に興味はないけど。
HA-2 MKU SE ってもう買えないのかね?欲しかったんだけど
まぁOPERAが同系統の音ならそっちでも良いけどイマイチわからんし。
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/29(金) 00:56:13 ID:td+/JStPO
>>988 HD-1LがP-1にけちつけることで存在をたてようとした結果今があるんだろ。
両機とも所有者が顕示欲強くてうざいんだよ。
両方買えばいいのに
993 :
641:2007/06/29(金) 00:58:59 ID:aWnfDkks0
無難とかいってHD-1Lが闇雲に勧められまくってるのは
一時期信者に激マンセーされた末の落としどころとしての形でしょ
P-1マンセーはもとはHD-1Lマンセーの対抗として出てきた感じ
バランス駆動にはめちゃくちゃ興味はある。
が、金がない、以上。
購入を検討しているかそうでないか、じゃなくて
聴いてみたいかそうじゃないか、ならほとんどの奴は聴いてみたいだろ。
興味ないとか言ってるのは欲しくなるのが怖いか、強がり言ってるだけ。
>>991 ケチをつけるってP-1のSN比が悪いってやつか?
それは性能の話で音質は関係ないのでは?
傾向が全く違う2機の比較がまずおかしい。
SNが悪いってのも確定事項でもなんでもない、DAC64とP-1の画像うpして
VOLMAXでノイズなしってのもいるし。
SNが悪いって欠点指摘すると必ずP-1マンセー厨が釣れるんだよなw
次スレの主役はBCL
膿め
非常に糞スレの為
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
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