【VICTOR】フルHD D-ILAプロジェクターDLA-HD1 PART4
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/04/06(金) 09:57:58 ID:Z2HIO/Db0 まだ皆さんからの情報が欲しいので立ち上げました
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/06(金) 10:34:46 ID:Uh+/wmqV0
2get
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/06(金) 12:07:27 ID:Rf4gr5ri0
乙
>>1 200V駆動にしたらなんか色が濃くなったような希ガス。
でも↓に「オカルトだ」って言われるんだろうな。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/06(金) 12:17:01 ID:z8WFKAeJ0
HD1の埃対策ってどうなの? 液晶って長期使用だと埃だらけになるって聞くけど・・・
>>3 やっぱりそう思う?
自分は117Vだけど、若干高圧水銀色の青みも
強く感じられるようになった。気になる程じゃないけど。
黒色は人気無いのですか? なんか、注文したら、3日で届いたんですが。 でも、Settingは月曜以降です。 orz
>黒色は人気無いのですか? 海外版の全黒みたいなのを望んでいたのに いざ発売したら中途半端なカラーリングで不人気だったような… 将来下取り価格に差が出るかも。
命名:パンダ
昨日、白で発注 納期は1月くらい先だという事だけど、楽しみです。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/08(日) 23:20:37 ID:V5Q8KorG0
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/08(日) 23:37:40 ID:oUQtHzQk0
>14 情報が少なすぎる。 PJの機種名、スクリーンの商品名と設置方式、天吊り・床置きなどの設置位置、投影距離、等々 キチンと書くべきだ。 画像から見ると、スクリーン上部の中央やや右に輝度焦点が有る。マット系のスクリーンでは 余り見られない現象なので、ビーズ系、パール系(Stewartを含む)、他(Jet-Black等)かと思う。 設置位置の変更で輝度焦点をスクリーン中央に移動させるのが良い。あるいはスクリーンを マット系等の半値角の広いタイプにするべきだろう。 それから、既に>15で指摘されているが、思い切りV字皺が出ている。両下縁にテンション調節の ネジがあるだろうから、それで調整を。調整限界or調整機構が無い場合は、諦めて買い換えよう。
おっと、>14では無く、>13だった。スマヌ。
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/09(月) 11:59:07 ID:nEeQYQSF0
PJの性能(機能ではなくて)が上がるとスクリーンや部屋等の環境もレベルあげてやらないと 使いこなせないって事だよね。
ポン置きで引き出せるHD1の性能は、6割が せいぜいという感触。
HD1の性能は半端なスクリーン・部屋環境では受け止め切れないね。 ちなみに俺は掛図式のビーズを使っていたが、HD1に替えた途端に画面中央のシミに気付いた。 それまでのPJでは存在に気付かなかったのだが、家内に聞いてみた。すると、「少し前に近所の 子が遊びに来て、そこにハナクソつけてた。急いで拭いたけど駄目だった?」と・・・orz 無論、即座に買い換えた。今度はロールアップ式にしたw
23 :
近所の子 :2007/04/09(月) 19:27:01 ID:I9jGl18z0
>今度はロールアップ式にした よし!出撃だっ!!
24 :
蚊 :2007/04/09(月) 19:39:58 ID:lNnHmzkS0
白いなぁ、明るいなぁ、ブーン。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/09(月) 23:02:44 ID:LkmV3T3t0
13だけど、情報きちんと書かなくてすまんです。 スクリーンはキクチのホワイトマットアドバンス90インチ。本体はDLA-HD1(W)を棚置き 設置で投射距離は3mといった所。 V字皺については確かにあるので、対策しようとは思ってるんですが、気になってるのは 中央付近が黄色っぽくなってる部分。RGB値で RG値+10程度の差が出てる。 こういうのって調整機能とかないのかなぁ? または、色ムラを補正できる外部プロセッサとか?
>>25 テストパターンに各色のスケールがあるでしょ?それをRGBそれぞれ撮影して3枚再upしてみ?
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/11(水) 17:24:05 ID:Y76cWZJa0
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/12(木) 17:29:20 ID:5CF8EqU10
あー俺のHD1もブルーバック出るようになった。 なんか情報ないすか?
コンポーネント接続だと出るみたいだけど?
付属のリモコンなんだけど、手持ちのマランツの学習リモコンで学習出来ないの だけど、だれか出来た人いる?
ソニーのPL500Dでは問題なく学習できたよ。マランツの型番は何?RC1400?
harmony 882でも学習できますた。 (DBに登録されていなく大変ですた)
>>28 以下、4/5に、Victorのサービスから得た回答の抜粋。
「・・・当該製品のコンポーネント入力は、HDMIおよびD端子入力等に
比べて映像同期範囲の余裕度が狭いために、発生しておりますが、
現在、この余裕度を広くする為、ソフトの対応を進めていますので
誠に申し訳ありませんが、対応には今しばらくお待ち頂きます様
謹んでお願い申し上げます。
目処としまして今月末を目標に進めていますので、ご理解ください。
ソフトが完成しだい弊社サービスセンターよりバージョンアップの
対応をさせて頂きたいと存じます。
弊社サービスセンターより連絡があるまで、しばらくお待ち頂きます様
謹んでお願い申し上げます。・・・」
と言う事なので、ユーザー登録をしておいた方が良いと思う。
うpデートあるのね。 んじゃもう一回電話してみるかな。 試作機のガンマカーブ追加して欲しいなぁ。 あの真っ黒だったヤツ。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/13(金) 14:33:45 ID:YwY62fRX0
>>29 >>34 ありがとう。でもHDMI-2で発生したんだよね俺のHD1(´・ω・`)
かっこいいじゃん
びくたのやつより,かっこよくみえる. 日本でも買えるの?
>>37 色付きいいなー。
どっちも騒音レベルは22dBになってるね。
下のヤツは外部プロセッサ付かな。
HD1の改造品?
大きさは一回りデカイかな。 しかし国内メーカーでは出てこないカラーはいいねー。 実際買うかと言われると赤や黄色は難しいだろうが。 外装変えて、22dBになる改造してるんかな。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/15(日) 22:04:40 ID:Kp0tJraQ0
age
俺はファロージャに期待してるんだが
>>37 なんか「宇宙戦争」思い出した。三脚付けたい
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/17(火) 00:25:07 ID:PE9Okbxy0
>37>41 明らかにHD1のカスタマイズ品だよね! デザインはまだしもこのような製品が出るのは、それだけ市場だけでなくプロユース からもHD1の基本性能を評価されての事だから、DLPのHDパネルのメーカーと 競う事になり、市場が活性化しそうで楽しみ。
>>48 ちょっと勘違いしてるかもしれないけど、
これは両方ともホームシネマ向けでしょう。
デザインはともかくじゃなくて、
デザインのモディファイも重要な点。
Action!は有名でしょ。
ちょっとビクターのは野暮ったすぎるんだよなぁ。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/17(火) 02:25:44 ID:PE9Okbxy0
プロユースと言う表現が間違っていました。 正しくはカスタマイズファクトリーです。
>13 色むらというより輝度ムラだけで済んでるように見えるが。 透過液晶なんてもっとひどい。 AE1000があまりに色ずれひどいので交換してもらったのだが、こんどのも200Hあたりで 同様の症状だ。 画面左側が赤っぽく、右側が緑っぽく、周辺部が青っぽい。 画面全体をlookupできるキャリブレーションついたプロジェクタは無いのか?
53 :
前スレ196 :2007/04/20(金) 00:43:39 ID:giN74vLt0
自分だけしか気にしていないHDMI 480iでジャギーひどい不具合、犬のサポセンから連絡きた。 5月頃にソフト書き換えで対応する模様。前スレで話題のコンポーネント入力時にブルーバックに なる場合がある不具合と同時に修正する方向。 ちなみに、ユーザーでのソフト更新は想定していなくサービス対応になるとか。RS-232Cではなく HDMI端子のそばにある謎の蓋をあけた先にある端子経由の書き換えなのだろう。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/20(金) 01:46:00 ID:BM077HLc0
以前、三菱のLVP-D2010で話題になった、動画での諧調崩れがHD1でも発生しますね。 特に人物が左右に動いたときに顔などの肌色が不自然な階段状のグラデーションになり、 一度この症状が見えるようになると頻繁に見えるようになって非常に気になります。 俺のHD1だけではなく、友人宅のHD1でも発生してるので個体差ではないと思う。
結局ネ申機ではなかったのね
今出てる固定画素PJでは一番の出来
欠陥多いね。 ちゃんと作って出してほしい。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/20(金) 17:22:07 ID:ASnwf9VG0
夏か秋には50万切るかな? どう思う?
そんな人はVW50をドゾー
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/20(金) 23:01:19 ID:ASnwf9VG0
待って買えるならHD1を欲しいんだよ
俺、月2マソの小遣いの内1マソを貯金して なんとか3年後には買えそうなんだけど、 そのころHD1が売ってないとかないよな?
売ってないと思うよ PJの製品寿命は1−2年だから・・・・・・・・・・
3年てw
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/21(土) 22:33:09 ID:AqUKI3t+0
三年後にはHD1より凄いのが低価格になってんじゃない? それにしても三年待つのは凄い忍耐だw それならローンで買えばいいと思う
ローンで買って自己破産 (゚Д゚ )ウマー
67 :
61 :2007/04/22(日) 09:56:15 ID:9w02laP30
>>65 嫁が財布を握ってて、俺の一存でローンなんかも出来ないのよ
これ以上買うのは断固反対されてて、
毎月の飲み会断りつつ貯めてるんだ(´・ω・`)
>>67 3年後に36万で俺のHD1を買ってくれ。
世界で一番高い買取価格の悪寒
>>67 そんな嫁さんなんか質に入れてしまえ!
それで手に入れたモノでHD1を買うんだ。
そうすれば、少なくとも君は確実に幸せになれる。
Go!Go!
そんな嫁さんでも質なんかに入れずソープで3週間程汗流してもらえば それで手に入れたモノでHD1を買うんだ。 そうすれば、少なくとも君は確実に幸せになれる。 Go!Go!
>>67 まぁ正直HD1よりも3年間の人間関係のほうが大事だと思うが・・・・
嫁さんは大事にした方が良いよ。 俺は3年拝み倒したらHD1買えた。 その間HD2K→HD11K→HD1と価格が下がったのも有るがw
嫁を毎日可愛がればいいじゃん
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/25(水) 11:18:16 ID:orWX/Ge30
嫁を天吊りにしてハァハァすればいいと思うんだ。
大きな不満もない嫁だが・・・もう少し静かにしててくれ〜
3年も揉み倒したのか…
「妻と結婚した頃、食べてしまいたい程可愛いと思った。 今思うと、本当に食べてしまえば良かった。」
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/25(水) 18:49:27 ID:d9Fg9wPi0
取説、電ケー、本体にしつこいぐらいアース接続しろって書いてあるけど、 接続しないと何か問題がある? あと、200VでHD1を駆動してる人がいるらしいけど本当に大丈夫? 100Vと200Vでランプや本体の寿命は同じ?200V駆動でのデメリット等ありますか?
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 00:03:15 ID:fRSGfWyC0
>>79 ヨーロッパのHD1はランプや本体寿命が日本よりも短いって本当ですか?
とサポートに聞けw
>79 当方もアース接続していないが、実質問題なさそう。 洗濯機のような安全アースを想定したものではないので、電磁ノイズの法規制によるもの かと思われる。同じ電源タップに繋がった機器に影響を与える可能性も否定できないが、 見た目ではなかなか判らないかと思われる。気になるなら、電源ケーブルにフェライトコアでも 付けておけ。 再生機器もアース接続している場合は接続しない方が画質的には良い可能性もあるかな。 (両機器でアース接続しているとアースループができるので) あと、200Vについて。中の人ではないので詳細は判らないが、他国に出荷されているHD1と 同じ電源回路(両電圧対応のワイド電源)だという前提で話をする。 この場合はむしろ200Vの方がメリットが大きい。電圧が高い方が電源の効率が良くなり発熱が 減るので寿命は長くなる。また、電源ケーブルを流れる電流が小さくなるので、太いケーブルを 使った場合と同等の画質改善効果が得られると想定される(個人的には疑問だが)。 逆に、日本専用の電源回路の場合は200V化は即刻やめるべき。寿命が低下するどころか、 下手をしたらすぐ壊れることすらある。 アース・200Vいずれにしろ安全規格の認証機関に申請した使用方法と異なる方法で使用する ことになるので、あくまでも個人責任で(お約束)。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/26(木) 13:51:29 ID:YLXlZYZZ0
サポートに聞いたらhd1の国外での使用はできないと言われたよー。 電源、電圧が違うからだって。やっぱり100v専用なんじゃないの?
>>82 海外たって色々あるが、100V専用って事はない。
まぁ、サポートは安全な答えしかしないだろうけど。
あと、ヨーロッパで使うなら、日本じゃなくヨーロッパで買ってねと 言われたよー。
保障はしません、という意味合いでいったんじゃないのかね?
結局、日本と海外仕様のHD1は電源回路が違うの?それとも、サポートや大人の事情が あるだけで、実際は電源回路も全て中身は同じ??
何をそんなに拘るやら… >79 プロジェクターを裸電球か何かと混同してるのか? 電源回路(レギュレータ)と昇圧回路(イグナイタ)が介在してるんだぞ。 「画質が変わる」とか言うヤツも、もう聞いて呆れるワ。 お前のPCは200V電源だと画質が良くなるんかと、問いつめたくなるよ。
>>87 試したこともないのにエラそーにw
実際変わるっつーの。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 10:53:50 ID:adLxibd90
変わるか変わらないかで言えば変わるんだろうね ただその変化を大きく捉えるか、ほとんど変わらないと判断するかの違いでしょ。
買いました。税込52.5万円でした。 思ったよりも安かったんで特攻してしまいましたが スクリーンがシアターハウスのやつなんで買い替えねば・・・
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/27(金) 13:58:25 ID:6bUM/wHQ0
62万の間違いじゃない? 52万なら俺も買う
>>87 ↑
映像系にもこういう事言っちゃう馬鹿が現れるんだねw ピュア板にでも行って暴れてきたら?
誰か変わる理由を解説してくれ。
誰か変わらない理由を説明してくれ。
96 :
34 :2007/04/28(土) 10:41:51 ID:yLKXsvY70
ブルーバック画面の対策について 以下の回答がビクターサービスよりあり。 「・・・コンポーネント入力の信号余裕度改善のソフトが、 完成しましたので、ご連絡申し上げます。・・・」 「ご対応は、誠に恐縮では御座いますが、連休明けと なってしまいます事、深くお詫び申し上げます。・・・」 「詳しくは、弊社西日本コールセンターより連絡させて 頂きますので、具体的な日時の調整につきましては、 担当者と調整頂きます様お願い申し上げます。・・・」
連休明けとは誠意が全く感じられないな 客に迷惑かけてるのに自分らはお休みですか 連休中に安定した映像を楽しみたいユーザーを完全に無視してるな
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 12:42:50 ID:LLNXnRPc0
本当に誠意がないなら、「連休明けにソフトが完成する予定です・・」って誤魔化してると思うけど 大体、連休中は人手不足でなかなか対応が難しいのは社会通念上ふつうのことでしょう
>>97 俺の場合、AVアンプを経由せずに直結にしたら、とりあえず直った。
まあ、コンポーネント使うのはゲームだけなのでまったり待つことにする。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/28(土) 14:19:17 ID:rVUiCrn8O
VW50で十分じゃね? コントラストもばらつき大きいぞ。 この前つれのHD1見に行ったらウチのVW100と殆ど差がなかったよ。
>>100 vw50とhd1では色域に大差があるんだよ。
>>100 GWもなくGK哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うだうだ言わずに バルログ を見ろ。話はそれからだ。
>>100 >コントラストもばらつき大きいぞ。
どういう意味?
>>104 迷光の多いロクでもない環境で使っているだけだろ。
4月の始めに注文していたHD1(白)が届きました。 VW10HTからの更新ですが、感激です。 しかし外箱でか過ぎ、、、
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/30(月) 09:38:45 ID:Pz1jUJKS0
HDI=Help Desk Institute HDI=Human Development Index
ガンダムI
>>107 およそ、このスレに出てくる価格でした。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/01(火) 03:30:28 ID:DAJLPgnE0
HDI=エッチなデブで実はインポ。
H=エッチで D=ダイナミックな I=インコ
114 :
名無しさん☆彡 :2007/05/03(木) 15:34:54 ID:EUCH3hwA0
標準ランプモードで動作してても一時間も使うと、 放熱?のため、異様にファンの音があがり動作音がうるさくなります。 ファンの回転数があがるのを防ぐ方法はないのかな・・・
>114 買った2月当初は問題なかったが、最近こちらでも同様にうるさくなる。 温度センサーで温度上昇を感知してファンの回転数を上げているのかな。 これから季節柄気になりやすくなると思われる。 天吊りや高い棚に置いていると温度が上がりやすいかと思われるので、 排気がこもらないように置き方を見直すか空調を使用するしかないのでは。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 12:48:27 ID:Bdyrp4Mg0
現在民生用プロジェクターで見ることができる最高画質
http://www.avac.co.jp/akihabara/t/akihabara20070323.html さて、ここで一つ実験を。marantzのハイエンドDLPプロジェクター『VP11S1』を、比較視聴に加えてしまうという大胆な試みです。ノーマル×2(DLA-HD1&VP11S1)、
『Vantage HD』×2、『iSCAN VP50』×2、合計6枚の画像で比較してみてください。『DLA-HD1』の色の鮮やかさと、スケーラーを通した『VP11S1』のとことん緻密
な画像に注目です。『VP11S1』×スケーラーは現在民生用プロジェクターで見ることができる最高画質ではないかと思われます。
>>116 VP11S1のは明るさの調整が変です。飛んでます。
ただそれで暗い部分が見えてるだけです。
あとウザいので隔離場所から出てこないでくださいね。
118 :
114です☆彡 :2007/05/04(金) 13:58:35 ID:rf4Zh4eD0
>115 扇風機あててると、効果あるのかな? プロジェクターの横における、いい空調機あったら教えてー
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/04(金) 16:34:24 ID:M7iKPsSG0
>>117 お前の方がウザい、もう少しマトモナ大人になりな!
>>119 カラーブレーキングで眼の疲れるクソ高いVP11S1を買って必死なのは分かるけど
マラスレでマンセーしてろよ、ボクちゃんw
のうぼうあきゃしゃぎゃらばやおんありきゃまりぼりそわか
HD1+PS3でスパイダーマン3のトレーラー見たけど恐ろしいほどの高画質だなw WOWOWなんてうんこ同然の画質だった。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/05(土) 06:24:49 ID:1AoI5Afg0
>>120 文句があるならAVACに言うのが筋では
120ボクちゃんw
HD1レジズレしないのであればVP11S1のように
クロスハッチを白で出してきているはず。
>>123 お前の頭はGWボケしてるのか?
HD1スレで11S1マンセーレスなんか入れるってさ。
だれが賛同するかっての。
11s1スレにでも書け。
>>120 お前もいい加減、相手にするなよ。
>>123 は明らかに釣りかネジがトン出るだろ。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/06(日) 00:39:41 ID:RjnxtPPU0
>>125 Webあさりもいいが、ひきこもらず、ちゃんと店員の話聞くべし。
HD1はライバル不在で最強というのが事実(w
127 :
3管9インチ :2007/05/06(日) 01:43:38 ID:w7VE2exQ0
おいおい、坊ちゃん あんまハシャギ過ぎて恥かいても知らないよ
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/06(日) 05:26:37 ID:Ltsp0T0M0
1080Pで入力すると HD1も、ピントが甘いという印象はなくなるが
HD1も目が疲れる。
これって上下のレンズシフトを使った場合と 使わない場合で画質は変化しますか?
>>130 レンズシフト目一杯にして使ってるけど
劣化する印象はない。少なくともオレには
ほとんどわからない。
昔Z2を使っていた頃は、ちょっとシフトさせる
だけでも盛大に歪んだものだが。
>>129 ほんとそうだよな。
その点3管は目が疲れないよね。
3管売って少し後悔している俺がいる。
HD1の輝度が強過ぎるからかな?
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/07(月) 02:23:46 ID:iMETX5m40
いったいどういう原理で液晶の方が三管より眼が疲れるというんだ? 三管って、インバータのない蛍光灯みたいな周波数で走査してるんだぞ。
>130 >131 PC接続して試して見たが、据え置きでレンズシフト下に50%位という使用条件 だと画面真ん中と画面下部で結構なフォーカス差出たよ。 画面下部に合わせると上・中部が明らかにボケる。 レンズシフトは出来るだけ使わないに越したこと無いと思うよ。 個体差があるかもしれんが。
136 :
135 :2007/05/07(月) 02:49:50 ID:jWRXfz4i0
追記 スクリーンは120インチで投影距離は約3.8M まあ・・WIDE側ギリギリですな。 結構レンズの下まで使ってます。そのせいもあるだろうけど。 2倍ズームだし投影距離稼げるなら問題ないかも。
確かに画質は良いかもしれないが、これから暑い時期を迎えるにあたり 只でさえ他機に比べ静かとは言えない排気音に一層悩まされるかな… かといって家のエアコン点けても排気音倍増する訳だし、欲しいけど。
騒音だけど、割とイージーに対策出来そうなので今度実験しようと思う。 検討中のポイントは大きく2点。 1.通風口(特に排気側)からのファンノイズ。ダクト延長で対策。 2.ボディーの振動ノイズ。天板に鉛板などを貼る事で対策。 ただ、これをやると見栄えが悪くなり家内の批判を受ける危険があるw
>130、>131、>135 俺はテレ端(6m-100inch)で使っているが、レンズシフト50%程度ではフォーカスは全く問題ない。 色収差はハッキリ出ているが。中央でレジ合わせすると、赤が上下とも0.5dot分膨張した感じ。 実際の使用では全然気にならないレベルだけどね。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/07(月) 20:21:01 ID:NYLSeNXw0
2月中旬の購入だが 使い込んで画質が上がってきたようだ 特に1080p入力がよい あきれるほどシャープで色乗りもよい 動体ぶれも、1080iほどは感じない これで当分は満足
141 :
135 :2007/05/07(月) 21:45:47 ID:4peH6CKV0
回答いただいた方ありがとうございます。 通販で注文してきました。 天吊位置から床置きの置き方でも、 逆さにして上下反転での設置でも、 この機種の場合はシフト率が同じになるんですね…?
142 :
130 :2007/05/07(月) 21:47:37 ID:4peH6CKV0
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/07(月) 21:59:14 ID:82Xf7fCG0
GWにやっと念願だったHD1画質見ました それも愛器VW50と比較で・・・ 比べ物にならない印象でしたね、ネットの意見が全面的に正しかったようです VW50とHD1の画質の差は 初めて買った透過液晶機Z-2と、当時の高級720pDLP位の差があるように感じました 正直、下取りを考えてます
黒の沈みは七難隠す。。。といったところでしょうか。 やはり圧倒的なコントラスト性能は色のりとか、レンズ性能とかを軽く飛び越えて しまいます。 今後はこれがリファレンスでしょうから、他社の奮起次第では、意外と早く、 ネイティブコントラスト20K時代がくるかもしれません。
>144 >ネイティブコントラスト20K時代がくるかもしれません 現時点で、これが達成できそうなのは、やはり犬だけだと思う。 キーデバイスの内、"wire-grid"はどの会社も割と簡単に入手できる。 販売のポラテクノ社(製造はMOXTEK社)はどの会社にでも卸すだろうし、 "wire-grid"の原理は回折現象だから、パテント回避して同様の偏光板を 開発することも十分可能だろう。 問題はD-ILAを凌ぐデバイスが、他社に作れるかどうか。巨額の開発 投資に見合うほど、市場のパイはデカくない。他社は、現行機種への 投資回収を待たずに次世代にジャンプアップしないと予想する。その間 犬の独走を許しても、TIやエプソンに大した損失は生じないからだ。 一方、犬はプレミアが付いてるこの期間に自ら価格破壊する必要もない。 何が言いたいのかって云うと、HD1買って損は無いよ、ってコト。これ 以上を期待するなら、犬の新製品に期待かな。
掃除機じゃなくなったら買う。
5kgを切ったら買う。
HD1だけじゃないけど、メーカーはなんで静音タイプで出さないのか? 作ってるやつは自分で使おうとしないのか? 爆音じゃ映画に集中できないじゃないか!
25dB以下で文句言ってるヤツはキチガイか5km先の蟻の寝言で起きる神経質 おれの3管なんざ1000wドライヤー並の音すんだぞ お前等に聞かせてやりたいわ!!!
>150 そんなの聞きたくねえわい!!!! そんな騒音じゃ、いくら絵が良くてもいらねえわい!!!!!!
別に買わなきゃいいじゃん
>>151 っていうと、当たり前すぎるので151にオススメしてあげるね
好きなの選べ
ヘッドフォン・イヤホン・耳栓
大昔のプロジェックスF1とかF2(14インチぐらいのテレビを投射管がわりに する簡易プロジェクター)は、無音と言う意味では良かったな。(映像を見てい ると言う意識が無くなる瞬間があったんだな、これが) とはいえ今さらそれに戻れと言われても困るけど、、、。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/08(火) 22:56:02 ID:TEtrMtk+0
>>27 すんげー今更なんですけど私もFirehawkG3欲しくなりました。
英語のできない私に詳しくレクチャーしていただけないでしょうか。
日本で言うところのFirehawkG3は
100" Stewart Luxus Model A ElectriScreen - Electric - FireHawk G3 or SST - HDTV (1.78:1)
これをチョイスすればいいでしょか
>おれの3管なんざ1000wドライヤー並の音すんだぞ 自分の友達HD1後方頭上投射で常時ドライヤーの風みたいなのが 後頭部へ当たるのよwどうするんだ夏場?
かぶとむし
そりゃ、禿げるな
>>154 そうですよー日本で販売されているのが、それです。
ふつーの16:9モデルになります。
Widescreen(1.85:1)がシネスコです。シネスコモデルは日本で頼むと
ありえないくらい高いですが、アメリカだと普通の16:9とほとんど
変わらない値段です。
それとStewartの電動スクリーンは止めた方が良いですよ。 アメリカの製品なので、日本製ほどしっかりしているわけでは ないです。実際に家に到着すると、がっかりするレベルのクオリティーです。 まあこれはスナップパネルでも一緒で、裏側を見るとベルベットが 一部とれていたりして、細かいことを気にしない人向けだと思います。
価格下落中? 538000税込みで買えた
162 :
154 :2007/05/09(水) 20:33:42 ID:V9skbBgc0
>>158-160 どうもレスありがとうございます。
見積もりとってみました。
日本より遙かに安いですがそれでも高価ですねw
送料はおいくらほどでしたでしょうか。
英語でうまいこと注文する自信がないので躊躇してます。
シネスコってあまり意識したことがないのですがやはりそちらの方がよいのでしょうか。
今はOSのピュアマット2plusを使用しており、満足していたのですがAVACで見た
スチュワートの画質にノックアウトされました。
リビングシアターなのでFirehawkG3にダイブしたいんですよねー
見た目はあまりよくなくても電動が夢なので買うなら電動にしたいと思います。
ゆくゆくはマルチリモコンでボタン一つで映画再生とか…いいですねえ
>>162 >ゆくゆくはマルチリモコンでボタン一つで映画再生とか…いいですねえ
このような夢をお持ちであれば、気前よくAVACにインストールしてもらった
方が良いような気がしますがw
シネスコは持っている人が少ないので、自慢するには絶好のアイテムだと
思いますw。
送料は、合計で598ドルでした。Stewartの外箱は、かなりデカくて
fedexで送られてくるので妥当な値段です。
ファームアップされた方います? サービスに確認したら、引き取り対応になるみたいで、 出張での対応はやってくれないみたいで・・・
Stewartの外箱は本当にデカイので注意してください。 マジで一戸建てじゃないと入らないレベルだからw
>>163 いやあこんなの欲しがってますが貧乏なんですw
ただスクリーンは一度付けると付け直すのがめんどくさすぎるのでここは一発…という気分でした。
3500ドル−500ドル(なんかスプリングセールらしいです。毎回やってそうだけど)+送料600ドルで大体45万位ですか。
やっぱり日本よりだいぶ安いですよねえ。
あとはエキサイト翻訳でどこまで通じるかなあw
真剣に購入を検討しちゃいます。
163氏は何を購入されたんですか?
163氏=27氏なのかな。
申し訳ありませんが、27氏ではないですよw。 結構購入されている人がいらっしゃるのではないでしょうか? 私は友人2名のも一緒に頼みましたから、さらにスクリーンの 値引きがありラッキーでした。 購入したのは GrayHawk Reference110パネルタイプと FireHawk G3 100シネスコパネルタイプと FireHawk G3 100 電動タイプです。 送料は、もちろん個別にかかってますw
適当に書いてるんで、下記わかる人いたら教えてほしいです。 (1) トップにあるスナップパネル以外も、国内と比較して圧倒的に安いの? ぐぐっても国内価格がわからんので。 (2) USって、電源115Vだっけ?まあ、なんとかなりそうだけど。 (3) FireHawk SSTってなにもんよ。 (4) プアマンズ FireHawk G3といったら何が該当するの?
>>168 Stewartのスクリーンの正式な型番は、ネットには一切出ていないので
ググっても無駄ですよー。正式な型番でググっても何も出ないw
>>167 レスありがとうです。
ご一緒したかったなw
FirehawkG3の100インチ電動シネスコで行ってみようかしら。
Grayhawkも気にはなってましたけど実際どうでしょうか。
見たこと無いんですよね。
天井も壁も白のリビングシアターなのでFirehawkG3がベストかなあ
さすがにスクリーンスレに移動しなさいよ。
スレ違いというネガティブな理由だけじゃなく、HD1以外を使ってる人にも 意味のある話題だからという前向きな意味でも適切なスレの利用推奨
おっしゃるとおりですね。 まだお付き合いいただけるようならスクリーンスレでお待ちしております。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/11(金) 00:22:00 ID:51chQJts0
ぴーしーさくせす
179 :
168 :2007/05/13(日) 23:42:17 ID:HiMMuJ2d0
>178 アリガトです。わからなかったらHP見ろっちゅう事ですな。 ・・・冷静に考えると、やっぱ高いわ。
年末にHD1の上位機種発売の噂。 ただし、このままお取り潰しになることがなければだが。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/17(木) 21:49:57 ID:BYaSvvcZ0
HD1を4月から使ってる者です。 HD1の画質には満足してるのですが最近、 HD1の電源をいれて30分ほど立つと 画面に色ノイズ(?)みたいなものが出るようになってしまいました。 電源をいれてすぐにはそうゆうのはでないんですが・・・・。 具体的には007カジノロワイヤルの最初のシーンのモノクロで 色がついたノイズが入ります。 これはビクターのサービスに連絡ですかね・・・しょぼん。
再現性があるなら機材を替えてみるとか、出力側にモード変更があるならそれ替えてみるとか。 全体の不具合なのか入力系の不具合なのか、再生系の不具合なのかある程度切り分けしてみないと。
HD1のHDMIって1080/24P入力に対応していたっけ?
>>183 してるよ。
PCのリフレッシュレートに出たので試したらハングアップした。
24p一度試してみたいなー
ああ、正確には1080p/24ね。
購入を検討しています。 第一に求めているのは黒の沈みなのですが 現状でのネガティブな要素は ファンノイズが人によっては気になる大きさ ブルースクリーン問題>ファームアップで解決? の二点でしょうか? 誰かが背中を押してくれればなぁというのが 正直なところです。
>>187 いくら他人が「良いよ、買いな。」と言った所で、
結局自分が納得しなきゃ買わないんだから背中押すとか、意味無いよ。
俺はショップで1回、銀座で1回見てから決めたんだけど
一度買っちまえば、その状況の中で楽しめるよ。
>>187 買わない理由を探してるようにしか見えない。
そういう状態のときは、買わないほうが無難。
後で後悔するよ。
ファームアップしました。 メーカー引き取り対応になったけど、 同期はずれの問題が解決されたよ。
>>187 ・ファンノイズ俺は気になる。3管よりは大分静かだが、音質的にちょっとな。
・HDMI接続でも同期ずれは皆無ではないのでバージョンアップでも解決とは言えない
・ハイコントラストが最大の長所だと感じるがその分目が大変疲れる。
コントラストを落とせば良いがせっかくの長所が生かせない。
・レジずれ結構あるな。気にしだすと気になる点だ。
・ゲームやると解り易いが、動きぼけも場面によっては目立つな。
・DVDなら低画質。
・電動でないフォーカス調整、シフト。天吊なら良いが、ちょくちょく動かすなら
プアーな内蔵テストパターンでスクリーン間を何度も行ったりきたりしてフォーカス調整
するのはめんどくさい。電動ならスクリーン際で一発なのに。シフトも遊びが多くて急に
スコッと動き調整し難い。
結論:あなたには向きません。購入はやめましょう。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/19(土) 00:56:40 ID:dvKkQZT00
購入、早めましょう
価格.comでは品薄がなくなったこの1ヶ月で最安値が6万下がっている もう1ヶ月待てば50万以下に成りそうな予感。
みなさま、レスありがとうございます。 今まではパナのPJをAE300、AE500、AE900と 使ってきました。 エントリー機を数年で買い換えるのも 技術革新が早いPJではアリだろうと判断してまして。 最近、黒浮きがやたら気になるようになり 透過液晶ではこれの劇的な改善はないのではと思ったこと 解像度はフルHD化されたことで区切りがついたと思われること 4〜5年使えれば今までの買い換えペースで考えたときに コストがそれほど変わらないのではないかと判断したこと によりHD1が気になりだしたのです。
>>188 さん
ま、そういうことですよね。
黒がしまっていればほぼ満足出来るような気がしてきました。
>>189 さん
後悔するとすれば黒ですね。
使っている方の文章をネットで探してみましたが
感動的なほど沈むと言う方から、思ったより浮いているという方まで。
期待値がどこにあるか、今まで何を使っていたかに依存するのかと。
>>190 さん
てことは同期外れはそれほど気にしなくて良さそうですね。
>>191 さん
ファンノイズは数値はAE900と同じなんですよね。
音質によって気になる、ならないは確かにあるのだろうと思います。
同期ズレは解像度が変わるときにあるとの文章を見たことがあります。
それくらいならいいかなぁ、とか。
輝度はそれほど高くないですからハイコントラストは黒の沈みによると
理解しています。それを求めていると言えば求めているのですが
実際、NDフィルターを使用している方もいるようですね。
一度、良い環境でどこかで視聴して(アバックでしょうか?)
問題なければ購入してしまおうと思ってきました。
ありがとうございました。
>>195 >輝度はそれほど高くないですからハイコントラストは黒の沈みによると
>理解しています
ユーザーではありませんがそれは間違いです、
実際に観ると眩しいくらい明るいですよ、
同じ700lmのVP-11S1と見比べても2倍くらい明るく見えます、
輝度が間違っているのではないか犬に問い合わせしたら
変な説明を受けた。
良いプロジェクターですが、自分の環境に合うかどうか
実際に買う前に視聴したほうが絶対イイですよ。
>購入を検討しています。 その後の話で過去の使用機器は判明したが 黒の沈みや(現在の迷光対策の程度) ファンノイズ(視聴位置から機器までの距離や設置状況) 現在の部屋の状況、使用スクリーンの大きさとタイプ等不明じゃ…
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/19(土) 22:30:43 ID:iaynSqqW0
1080p/24には対応しているようですが、 そのまま24Hzや48,72Hzで出力されるのでしょか?
引越しを機に、やっと購入出来そうなのですが、 手持ちにあるのと、レンタル屋や中古屋が仕事場の近所なので 今後もDVDの視聴回数は多いと考えてます。 現行のPJはZ3で再生はPS3で行っています。 過去スレでZ3から買換えた方のレスがあったようですが DVDの画質に対する感想はどうでしょうか? 高額なDVD再生機器でないと釣合い取れませんでしょうか...
7インチの三管から買い換えた人いますか? 三管は見なくなりましたか?
8インチでは甲乙つけがたい ただコントラストはまだ3管が上って誰かレポしてたな
>198 さん 面白い記事の紹介ありがとうございます。 この記事によると同じスクリーンサイズでも スクリーンからの距離によって輝度とコントラストが 変化するわけですね。 かと言って私の部屋では設置位置にそれほどの自由度がないので そのために設置位置をずらすことは出来ませんが 同じスクリーンサイズ、同じスクリーンで見ている人の間でも 輝度やコントラストに違う感想を持つ原因の一つってことですよね。 (勿論、個人の感覚の差というのもあるでしょうが) それにしても25%も変化の幅があるとは。
204 :
203 :2007/05/20(日) 08:05:44 ID:0PwrPp+x0
あ、私、195です。
>>200 DVD視聴のみだと、費用対効果が低いと思います。
私の場合、750p対応のPJで十分でした。
フルHD対応機の場合、入力される情報が最低でも1080iでないと
宝の持ち腐れになると思います。
よって、現用機を今しばらく使うか、中古の750p高級機を探した方が
良いと思います。
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/20(日) 11:56:27 ID:ucXxJkJ+0
詳しい人に聞きたいんだが上記のような輝度やコントラストの関係を考えると ゲインが適度(1〜1.3)なスクリーンだとすると 投射距離を稼いだほうがコントラストの面でも良いということでオケ?
>206 >投射距離を稼いだほうがコントラストの面でも良いということでオケ? それは間違いないと思う。ついでに騒音対策にもなるし。パール系なら迷光対策にもなる。 ただ、一般論として、高倍率ズームレンズは歪曲収差・光学収差を全域で同じようには 補正できない。HD1のレンズは、歪曲収差に関してはほぼ全域で良好に補正されているが、 光学収差に関しては、どの辺りがベストなのか、イマイチ情報が足りない。一般論ばかりで アレだけど、ズームレンズのテレ端とワイド端は、避けた方が良い気がする。 そう言いつつ俺は、部屋の都合で100インチ6mだったりする(見栄えも大事でしょ)。
>>195 189だけど、正直言って、
視聴できる場所に住んでるのなら
まず見てから質問してくれ、と思う。
見ないのでは、何を言われても想像の域を出ないでしょ。
うちは黒沈みは安易にシアターグレイアドバンスで解決してるので、
AE700から変えても極端に変わった感じはなかった。
初期展示から発売直前まで6回くらい見に行ったので、
ガンマいじってるのかだんだん黒が浮いてきたところも見てるし。
それに迷光バリバリならどうしたって黒は浮く。
既にレス出てるけど、体感輝度はすごく高い。
うぉっまぶしっ!だよ。
最近は慣れたのでそれほどでもないけど、
こないだ友人に見せたら同じくうぉっまぶしっ!だよ。
500lmモードがあってもいいくらいだ。
>>200 ずっとDVD-XP30を使ってたけど、720Pプロジェクターだと特に不満なかったのに
HD1では投げ捨てたくなった。モスキートノイズとか拡大されてものすごい。
HD DVD/BDはPC再生してるので、今はそれでDVDも見てるよ。
高性能プレイヤーならいいと思うけど、安物プレイヤーじゃ厳しい。
主にwowowを見るのでフルHDのが欲しかったけど、1080ソースを見ないなら720P PJの方が絶対いい。
>>208 現在、松葉杖生活でして最寄りの視聴できるお店に
出かけるのがきついのです。
見に行けるようになるまで待つのも手かと思いましたが
先に手がかりになる情報だけでも欲しいと思い書き込みした次第です。
不愉快にさせてしまったようでしたら済みません。
それと気分的な問題ですが PJのスレッドに自分の個人的な健康状態を 書き込むのに抵抗があったために 実機を見に行けない理由を曖昧にしてしまいました。 どうもすみません。
別に具体性は必要ないのでは。近いけど事情があって すぐには行けないって書くだけでいいんじゃないかな
個人的な健康状態を書く必要は無く、 逆に視聴環境を出きる限り克明にしてくれたら そのほうが皆返答しやすいし詳しい話も聴けるのでは。
>>211 ええ、そうも思えるのですが
半端に「行けない」と書くと今度は
「では、見に行ってからもう一度来なさい」とか
「事情があってすぐにはレスできません」とか
言われてしまう気もしたので。2ちゃんですし。
>>212 黒浮きに関して質問しておきながら
迷光対策などの環境をかかなかったことは
私のミスと思います。
今更ですが横の壁には黒布、窓側は黒カーテン
床は黒系のカーペット使用で居住環境として
どうかというのはありますが
そこそこ対策は取れているのではないかと。
スクリーンはキクチのグレイマットアドバンス80インチです。
現在はパナのAE900をランプはエコモードで使用。
今は全黒のときに手をかざすと明らかに影との区別がつくほどです。
全く区別がつかなくなることはないと思いますが
もう少し沈んでくれるといいなと。
>213 HD1でも手をかざせば影はクッキリ映るよ。でもAE900のソレとは差があると思うけど。 「高輝度で眩しい」と言う一派が居るけど、それならレンズ用のNDフィルターを使えば良い。 Φ77mmのものならスクリュー部分に絶縁テープを一巻きするだけでジャストフィットするよ。
>>214 NDフィルター付けると逆さの映像がうっすらと投影されるんですよね。
これってうちだけ?
昔使ってたデータPJの時もそうだった。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/21(月) 18:41:55 ID:4dP3ApI00
>>215 NDフィルターを付けていますが、やはり字幕などが逆に写ってしまうことがあります
ND4ならマルチコートのがあるんですが
ND2には、ないようですね
ND4では、暗くなりすぎで、使えません
>>216 コートの問題なんすかね。
普通につけると、カメラと逆の方向で光を使うわけなんで
ひっくり返してみたりしましたが変わりませんでした。
黒地に白文字のスタッフロールだとえらい気になります。
まぁどうでもいい場面ではありますが。
>>217 どうでもよくないぞ。
エンド/スタッフロールにも味わいがある。
>>218 いや、オレは自宅でも最後までちゃんと見るからだいじょうぶ。
そんなことより、NDフィルタ使用時のの逆さ投影は気にならないのかなぁ。
食いつきが悪いということは、気にしてないのかな。
検索しても出てこないし。
>220 たぶんそんなに難しいコトしてないよ。 HD1の出力を光源の代わりに利用するモノクロPJを想像すればいい。 モノクロを後段にするのは、開発コストの問題と、光路の総距離を短くするためかな。 説明の絵はCMYKのオフセット印刷の解説風だけど、実際には前段だけで画になってるだろうね。
それより、こんなにNHKと一緒に頑張ってる犬を売るなんて、松下は鬼畜だな。
モノクロを後段にして高解像パネルを一組ですませてるんだな。 前段RGBの解像度は低いと書いてあるからHD解像度なのかもしれない。
リアルと間違えてディスプレーにぶつかる人 を実現するには どれくらいの解像度があればいいんだろうね
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/23(水) 16:01:55 ID:7uaLoZZp0
家のリフォーム中です。 HDMIケーブルが10m必要なのですがコストパフォーマンスが高く HD1の性能を引き出せるHDMIケーブルのお勧めはありますか?
多分、RP-CDHG100 あたりでは?
出張サービスでアップデートしてもらった。 avアンプからコンポーネント接続でビデオデッキ。 数秒間ずつ映像とブルーバックが交互だったのが数十秒ずつには伸びたが。 TBCが付いている機種だと問題ありませんだと。うちのは付いているんですが・・・。 試しにTBC切ってみたらまるで映らない。使えねー。
┐(ノ∀`)┌アチャー
>>226 予算許すならWireWorldシルバースターライト。
現実的には定評あるStraightWireのSuperHDMIがお勧め。
安くとなると、安かろう悪かろうだね。
まあ、アナログよりも差は少ないから比較試聴しなければそんなに気にならない
けど、やっぱり高いケーブルはそれなり。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/24(木) 22:03:04 ID:Srcu0Tgp0
>>231 そんなの見てないでHDコンテンツ見なさいよ。
何のためのフルHDなんだか。
>>231 PS3の方が遥かに上。最新バージョンならね。
>>232 見たいのが、すべてHDで揃ってないから仕方ないっす。
234 :
226 :2007/05/25(金) 08:59:41 ID:W01YASWz0
>>233 だな。ことAV機能に限って言えば、PS3は
間違いなく神機。たかだか4万でここまで良い
アプコン実装されると他が死ねるな。
ようやくHD1+PS3で既存ソースがまともに観れる。
ハイエンドなBDプレーヤーが出るまでのつなぎ
としては十分すぎ。
πの新型BDPは事実上死亡・・・・・・・・・・・・・・ 唯一の売りの1080/24が・・・・・・・
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/25(金) 09:21:51 ID:ONKnhc6n0
NHK技研で100万対1の超ハイコントラストプロジェクター見てきた。三分程の静止画のみ。 全黒になると部屋が完全な暗黒に。外側黒フレームと画面との境がまったくわからない。 レンズを見ると光っているので何らかの光はでてるのだが。影絵もできそうにない。 動画は一応できるらしいが、信号処理の問題で普通のSDとかHDとか入れてもまだ絵はでないらしい。ファンノイズは爆音。
おとといまでDVDプレーヤーをHDMI接続にしてたんだが、故あってコンポ接続にした。 結果480iだと大丈夫なんだが480pにすると同期切れが発生した。 ファームアップしないとダメかなと思っていたら、昨日はちゃんと映っていた。 この現象って出たり出なかったりするの?
論より証拠
いまだにゲーム機の話題をちょっとでも出すと 「巣にもどれ」などと小馬鹿にしたような反応をする人がいるんだな。 HD1でアップスケールするのとゲーム機でするのとどっちが高画質か、 というのはHD1の性能や最適な使用法に関心を持つ者にとって重要な話題なのに。
ウチはPS3とDIGA-EX550だが、今回のアップデートでPS3でのDVD再生がリファレンスになった。 マニアでなくても一目で分かる差があるよ。
>>241 PS3すげーで話が終わるからだと思うよ。
>HD1でアップスケールするのとゲーム機でするのとどっちが高画質か、
>というのはHD1の性能や最適な使用法に関心を持つ者にとって重要な話題なのに。
こういう話が期待できないから。
自分のショボ機器と比較してよくなったのはわかるけど、そんな発表は必要なし。
ここには高額ユニバーサルプレイヤーやHTPCの人がたくさんいるんだから。
もう一つ、
>>HD1でアップスケールするのとゲーム機でするのとどっちが高画質か、
これは結果はわかってる。
480pをキレイに出力できないプレイヤーでは、ジェナムがどうとか関係ない。むしろ汚くなる。
元の480i/pが高画質じゃないとスケーラーの威力は発揮しないよ。
あとね、「プレイヤーでする」ではなく「ゲーム機でする」って書くほどPS3単体の話をしたいのなら、
ちゃんと専用のスレがあるのだから、そっちで心置きなくすればよし。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1180076314/
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/26(土) 14:10:58 ID:6xiUIvEd0
>>243 >自分のショボ機器と比較してよくなったのはわかるけど、
人間レべル低いね
>>243 PS3本スレでもPS3をゲーム機と呼ぶゲハな方は歓迎いたしかねます
弱いゲハ達が 夕暮れ更に弱いゲハを叩く その音が響き渡ればーゲハ度は加速してゆくー♪ 見えないうpが欲しくて 見えないうp撃ちまくるー 本当のファーム教えておくれよー♪
>>243 ウチはDVD再生はHTPCだったが、PS3に切り替わった。
どんだけスゴイ高額プレーヤー使ってるか知らんが
専用BDプレーヤーなんてまだ大したの出てないじゃん?
他スレで嫌な思いしたんだろうが、過剰反応するなよ。
昨日映画観た後、消し忘れて寝てしまったよ。 いつか静音が進んで、完全な黒が出るようになったら、動作しているか確認するのが大変になりそうだ。
ところでPS3がDLNAに対応して、凄く便利になった。 アイオーのLANDISKやPC内に有る動画・音楽・写真は、LAN経由でバッチリ観れるのな。 もうこれで、PC出力とHD1の接続でアレコレ悩む必要が無くなったよ。 そしてヤヴァいファイルは隠さないと、家人にも丸見えになっちまったよ。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/28(月) 12:03:47 ID:WmGGIywS0
スケーラーの話がでたので便乗させてもらいます。 VantageHDの導入を考えてるのですが使ってる人います? HD1との相性等、インプレお願いします。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/28(月) 13:41:48 ID:WmGGIywS0
↑ そのページはチェック済みです。 ショップの解説ではなく実際に使ってる人のインプレを聞きたいのです。 上記ページではVantageHDの良い点はいっぱい書かれてますが、あえて 悪い点を聞きたいです。
その口調が悪い点
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/28(月) 15:52:41 ID:Ob2dlQj10
海外から個人輸入して使っています。さすがに良いところが多くちょっと 甘かったフォーカスは良くなりました。ただ個体差かもしれませんがファン ノイズがひどくて電源を入れた時にはうるさくてだんだん静かになりますが やはり気になるレベルです。あとHDMI入力が2系統しかなくセレクターとしての 機能がちょっとさみしいかなという感じです。HD1には非常に良い組み合わせ だと思いますよ。
一瞬なんの話かと思ったらスケーラーか VP、VantageHDどっちの話なんだろ・・・・
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/28(月) 17:06:37 ID:Ob2dlQj10
254です。書き忘れましたがVantageHDです。
638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/18(日) 23:46:36 ID:qIRqNbvp0 AVACのVANTAGE vs VP50のイベントに逝ってきました。 総じて、どんなソースもきっちり見せるVP50に対し、ソースと設定が合えば、 かなりの画が期待できるVANTAGEという感じでしょうか。 REALTAの前評判にかなり期待してましたが、ソフトごとに追い込みかける必要が あるVANTAGEには正直、がっかりです。 ソースと設定がきっちり合えば、VP50よりも素晴らしい画も期待できそうですが、 ソフトごとにそんな追い込みかけてられっか!といいたいところです。
スケーラーより、24フレームは誰も試してないの? レビューではえらい良くなるって話だったけど。
HD1ユーザーにちょっと質問 某あヴぁcに聞いたら4隅が白くぼんやりするっていわれたんだけど 本当ですか?
>>260 d
そうなんだ
ん〜どうしよう?
ズレもあるようだし、なかなかDLPから踏ん切りがつかん
>>260 へぇ〜、自分は気づかないやぁ。
ある意味、幸せ。
LVP-L2000からの乗り換えなんで、
音・色、全てが天国。
感覚は肥えすぎると、自分の首を絞めてしまいますよね。
>>261 気になるほどじゃないよ。
ズレはうちでは画素調整で気にならなくなった。
個人的には今HD1で過ごして、
次はLED光源のDLPかな、と思ってる。
その頃には巻き上げスクリーン型EL液晶なんて出てて、
プロジェクターは絶滅してたりしてね。
>>262 >感覚は肥えすぎると、自分の首を絞めてしまいますよね。
オレの目は、暗部コントラストテストは平均より悪め。
だから、まず誰が見たって見えると思うんだけど。
初出荷購入なので、途中で改善が入ったかもしれないし。
つーかね、四隅の浮き、映像投射範囲の一回り外側に照らされる部分があるってのは既出。
今現在HD1の不具合?って ・レジズレ ・同期みだれ ・四隅白ぼんやり こんなもん? あと使ってるとファンが煩くなるんだっけ?
>映像投射範囲の一回り外側に照らされる部分があるってのは これって俺が報告したんだけどさ。もうHD1ライフが幸せで全然気になってないし。 既に230時間ほど視たけど。毎晩映画が楽しくて他の趣味が全然進まないよ。
>>265 いや、現実にある事象を書いてるだけで、
事象が無いのか気にならないのか、または見えないのかは別のこと。
外側に照らされる部分も、気になるわけでも見えるわけでもないけど、
事象としては、間違いなくある。
こんなこと嘘ついたって仕方ないし、
せいぜい264のように、アンチっぽく取り上げられる程度でしょ。
もしなくなったのなら改善されたのであって、
そっちのほうが気になるよ。
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/29(火) 12:11:14 ID:KyDWZtMu0
250です。 254さん、257さんインプレありがとう。 う〜ん、迷う・・・。 とりあえず、明日実物見れる事になったんで見てきます。
D-ILA事業はこの先どーなるの? HD2はデナイノ?
犬よ… デジタルで差別化・高収益化は本当に茨の道だと思うぞ。 DVD、BD、液晶、プラズマ、有機EL、CCD、CMOS、メモリ、コーデック… お前が勝てる分野は何だ? D-ILA(とeverio)以外のデジタルを切った方が良いんじゃないか?
K2 と スピーカーも捨てないで!
落ち過ぎだからage
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/05/31(木) 22:41:39 ID:K/d617st0
>>226 audioquest HDMI-X
12mでも高画質です。
HD1で初めてビクター製品買った。 デジタルアンプ好きなんで今までパナ買ってたけど、 手頃な価格で新音声デコードできるデジタルAVアンプ出したら買い換えるよ!
>>274 V8000の出来の良さからして、50万から60万クラスのフラッグシップが出てくれば
いきなりハイエンドAVメーカーになるだろうが、体力的に厳しいかな。
πの技術とデノンの物量投入とビクターの丁寧さとソニンのデジアンが同居したら
いいアンプできるだろうに。。。と、スレ違いスマン。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/01(金) 10:29:05 ID:Okc8/Wyh0
スレ違いかもしれませんが、どなたか教えてください。 現状再生機(BD、DVD)の映像をHDMIケーブルで ダイレクトにHD1へ、音声を光デジタルでAVアンプへ それぞれ入れておりますが、どうにも映像と音声の同期がきっちりいきません。 アンプの「ディレイ」を調整するも、ソフトによってまちまちですが、 音声(セリフ)の方が少し早くなってる状態です。 これは映像、音声ともHDMIケーブルでAVアンプ経由でいれてやらないと 改善されないないのでしょうか? またその場合、映像はダイレクト入力に比べ画質は劣るものなのでしょうか? 簡単にテストできる環境でないのでよろしくお願いします。
>>276 せめて、プレイヤーとアンプの型番くらい書こうぜぃ。
>>276 ウチはBDZ-V9とRD-A1を同じような接続(光じゃなくて同軸)にしてるけど
まったく問題ないから、HDMIをアンプに経由しなくてもいけるとおもうけど。
>アンプの「ディレイ」を調整するも
「ディレイ」ってサラウンドの調整パラメーターじゃないの、音声の同期ズレは
「リップシンクロ」で調整するのでは?プレーヤーに機能があるとおもうけど
大抵プレーヤー側の問題だよな。ただそれを指摘しても理解してもらえず泣き寝入り。プレーヤー買い替えの方向で
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/01(金) 18:55:51 ID:ed6CCXh80
>>276 うちはPCからDVI→HDMIケーブルでHD1へ、
同じく音声は光でAVアンプへ。
DVD/HD DVD/BDとどれも特に問題なし。
本日HD1到着しました。 HDMIのスタンダードとエンハンスの設定ですが これは出力側のRGBをフルレンジとすることで 従来階調の32〜230ではなくて 0-255の階調を全部使うことが出来るという 理解で良いのでしょうか?
私のとこでも四隅にぼんやりってのはありますね。 気にしなければ気にならない程度ですが。 黒バックに星とか何かの光がきらっと光るシーンは HD1の得意技と思いまして、WOWOWでやったマドンナのライブや スターウォーズのオープニングを見ていたのですが ふと思い付いて再生してみたサスペリアがかなり良い感じでした。 あの映画って暗闇で光がきらっと光ったり ガラスに人の顔が映ったりそういう効果を上手く使っているので HD1で見ると怖さ倍増(DVDですけど)。 皆さんの中でのHD1のコントラストの実力が引き立つ 映像ってどんなのがあるのかお伺いしたいです。
ザスーラ
サンダ対ガイラ
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/08(金) 00:09:34 ID:phazWDsB0
ガッパ
アルマゲドンで隕石にアプローチするシーンは凄いよ。
俺の人生
コンタクトの冒頭と変なマシーンで宇宙を旅するシーン
291 :
283 :2007/06/09(土) 14:22:39 ID:/+6qzE580
みなさんありがとうございます。 昨日の2001年のスターゲートのシーンも良かったですね。
おーい、パンチョリーナ♪♪
>>283 ロードオブザリングのバルログのシーケンス。
全てが凄いが、このバルログ見てしまうと、ちょっと他のPJ買う気が知れない。
ヒョー
>>294 スト2乙、、、とでも言っとけば良いか?
他スレで書いてて思い出したけど、 先週HQV HDベンチーマーク届いたんでちょっとかけてみたんですが、 スコアはともかく、例の赤遅れがよくわかりました。 左右逆かもしれないけど、確か→移動で赤残り、←移動で青っぽいのがかぶる感じ。 別に赤遅れチェックが入ってるわけじゃないんだけど。 まだファームアップ連絡してないけど、 これは直らんですよね。 最初の頃映画見てるときに2回くらい見えただけで、 それ以来見えてないので気にはしてないですけど。
>>296 それはHDMI入力?
コンポーネント入力?
そういうの関係なし?
>>297 PC再生してて、ビデオカードDVI→HDMI。
コンポーネントは試してないけど、同じな気がする。
見えたのはジャギチェックの針が回るやつね。
あ、DVDベンチのほうだったかもしれん。あやふやでスマン。
HDベンチのほうの、角度でジャギ見るやつだ多分 長い棒が回転するやつ。 ブルーバックになるのは、 こないだwowowナイトウォッチ見てたら3回もなった。 さすがに萎えた。
しょくさん
>296 画素調整で意図的に赤をパン方向それぞれ正逆に入れ替えて試してみな。目の錯覚なんだよ
じゅうたく
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/20(水) 00:16:48 ID:vN7lzapu0
>>304 業務用の爆音PJを買うのは、さすがにうっかりしすぎだろ(w
ま、犬がうっかりその4K2Kで22dbの動作音を達成したら、500万でも1000台
くらいは売れそうだが。
お金持ちは映写室とか作るんだろ。
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/22(金) 02:27:21 ID:x2eKZTEd0
>>303 確認だが「ニッパーズ銀座」のことでしょ。
東京都港区新橋1-7-1 ビクタービル ニッパーズギンザだよな。
もう店員に達してしまったようだけど立ち見でもOKかな。
もっと早くこの情報知りたかったな。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/22(金) 09:34:10 ID:4FLQD1a50
銀座といいつつメトロ新橋駅から歩いて一分。 ところで最近気温が高いのでファンが高速になるのが早い。 防音シートを貼り付けてるせいか、室温25度ぐらいで一時間もするとブォーとなる。 普通の棚置きだとどれくらいの時間でなる?
輸出向けのバックオーダーが1000台程あるらしい。 国内はもう行き渡ったのかね。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/23(土) 01:48:15 ID:xzRwfZZd0
307です 訂正します。 ×店員 ○定員
>>309 休日出勤で対応中。
ただタイからきた馬鹿管理職が人員削減を提案中
>>312 たぶん仕様。
搭載されてるビデオプロセッサGF9351が10nit処理だもの。
RealityExpansionは精度の高い10ビットデータを維持するけれど、維持であってアップ出力するわけではないから。
グラデーションのあるアニメを映してみるとはっきり分かるよ。
うーん色々な意味で勉強になった>比較視聴会 しかしあれ見たらSONYの技術者は真っ青だな。何でも既に切替モードらしいが。 どこかの007オタがSONYを選んだのは見る目が無いことを露呈したな。合掌。 そんな意味で大いに意味ある視聴会であった。
ディープ・ブルーは、ソースの画質に限界があるのを割り引いてみるべき。 もし、同じシーンで滑らかな階調が得られる機種があれば、それは相当に「画作り」している可能性がある。 善し悪しの問題でなく、好みとして、HD1はソースをストレートに表現すると言えるんじゃないかな。 PS3のマッハバンドが綺麗に出る機種って訳だよw
>>315 >>何でも既に切替モードらしいが。
何を切り替えるモードでしょうか?
よろしければ詳しくレポ御願いします
多分、新機種に切替モード。 同じLCOS同士であれだけ星の数に差がついては駄目でしょ。 星の数だけなら720P機のHC-3000の方がずっと多い。 以前液晶TVのCMで、夜空の星の数が違います、何ていってたのが笑い話になるくらい。
初めてかもしれない、長期ローンでも買ってもよいと思えたプロジェクタ>DLA-HD1 他は、倍速だとか関係無い機能で誤魔化そうとするだろうけど 本質的な部分で追いつき追い越すのには時間がかかるよ。 こんな凄いの出せるビクターには頑張って欲しい。
HD1は、素子レベルで他を圧倒しているから、しばらくは無敵でしょ。 年内に希望するのはHD1の静音マイナーチェンジ版かな。 それよりHD11Kの後継機種を出すだろ。D-ILA+Wire-gridをアナログ駆動、 高性能レンズに、HDMI1.3対応。考えるだけで涎が出てメシが美味くなるよ…
>>320 先日のビクターでの視聴会で技術者の方は静音や電動ズーム等については
今後の課題であるようなことは言っていました
ビクター、先日の時点で今後の課題って言ってるんか…ノンビリ過ぎw
ワイヤーグリッドとかも、光学系のパートナー企業と共同でいいものに できたんだろうし、冷却系もいいパートナーを見つけたらどうかな
ソニーにボディー作ってもらって、換わりに光学系作ってあげれば良いじゃん。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/27(水) 12:29:30 ID:9eWkarDD0
今の犬の状態で開発とかどうなってるのかね? そういうの詳しい人いない?
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/28(木) 13:28:28 ID:lZ+63cMF0
ようやくHD1を買うことになりました。 メーカーの1年間保証はついてるのですが、 さらに購入金額の5%で5年間保証がつけれるとの事。 みなさんどうしてます?プロジェクターって結構壊れるものですか?
心配なら保障つければいいだけの話しだろ 付けとけよ
貧乏人ほどわずかな掛け金をケチってあとで修理費が高いとかタイマーだとか 騒ぐんだよね。金無いやつほど延長保障入れっつーんだよな。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/06/28(木) 15:25:02 ID:lZ+63cMF0
特に貧乏ではないがシステムに予想以上に掛かったもんで節約できる所は しとこうと思った次第です。ちなみに7.1chでB&W802D、Signature7NT x 4、 TD725SW、Vantage HD、MAI-120HD、RD−A1、9100ES、PS3、アクオス52RX・・・。 こんなんに全部5%の延長保証つけたらほんま貧乏するわorz
330 :
135 :2007/06/28(木) 16:51:16 ID:ZMx3ep170
家財保険に入れば良いやん。
つか、延長保障なんかしなきゃならない欠陥品、世に出すなよ!
332 :
(=゜ω゜) :2007/06/28(木) 23:14:08 ID:OwBRoOI80
>>329 それ一度に買ったの!?金持ってるなあ〜
>>312 個人的には、パナのうたい文句のほうが誇張しすぎてると思う。
そもそも出力ソースが8bitなのに、14bitで演算したからって
そんな劇的に良くなるわけがない。
ついでにディープブルーみたいな自然物は撮影条件が厳しいから
ソース自体にも難があるし。
苦情を言っているわけじゃなく、
>>316 の言うように割り引いて見ればいいかと。
映画館でも見たのはグレインの嵐だったよ。
詳しいことは知らないけど、たぶんグレインは望んでないと思うので
高感度フィルムのせいじゃないかと。
>>316 マッハバンドじゃなくてトーンジャンプね。
>>333 だけどHDMI1.3機器と繋げて、8ビットってのは悲しいね。
プレーヤーとAVアンプ、セレクタと出てきたので、これでHDMI 1.3の実力を発揮できない原因は表示機器だけになってしまったな。 新型出ろー
>>335 いや、放送とBDやらHD DVD見てる限りまだまだ8bitだよ。
x.v.colorとか出せるのはまだビデオカメラとゲーム機くらいじゃね?
ついでに、HDMI1.3って1.3規格で採用されたどれに対応してても1.3だから。
ビクターの技術の人に1.3対応せんの?って聞いたときは、
「どれに対応すると1.3と言えるのか不明なので今回はやめた。
あれはあのメーカーが妙に推進してるだけで…」と言ってました。
パッケージソフトを観る限り、HDMI1.3は当面不要。プレス原盤の情報が8bit止まりだ。 HDMI1.3が必要なのは、最新ゲーム機や一部のPCと接続した場合。 対応していれば嬉しいだろうが、無くても困らない。大事なのは絶対的な性能だ。 仮にVW50がHDMI1.3(Deep Color、xvYCC)に対応したとして、それでHD1より発色が 良くなるなんて『あり得ない』。
だけどすでにプレーヤー側で、8ビットを10ビット以上に増幅出来るんだから、
そのまま10ビット以上で再生する意味はあるっしょ。
http://www.epson.jp/products/dreamio/special/hdmi/index.htm 上のUTLみたいに、色深度の差がどれくらい認識出来るのかなぁ。
VW50どころか、TW1000+PS3に、HD1が負けてたりして・・・・・
PS3の演算能力が高いんだから、1024階調と256階調のレシーバーの差は、
元々の二つのPJのポテンシャルの差を縮める要素となる得ると思うよ。
HD1所有のみなさんは、おそらくHDMI1.3同士の接続を一度も見た事ないと思われ。
セレクター通さずに、PS3とTW1000をつなげなきゃ、ディープカラー対応
してないもんな。店頭では、まずそんなデモはしないもん。
>だけどすでにプレーヤー側で、8ビットを10ビット以上に増幅出来るんだから サラッと書いてるけど、現実の画像出力としては「出来てない」よ。 例えばGTHD(PS3)の画像をキャプして、どんな処理をしたらあのトーンジャンプが消えると思う? HDMIの接続距離・性能を考えても、プレーヤーでの無意味な情報の水増しは避けるべきだ。 どうしてもやるなら、PJ側で対応すればよい。 もっと言えば、SONYが意地はらないでPS3のレンダーにディザリング処理を加えれば済む事だ。 殆ど全てのユーザーに恩恵が有るのになw
そんなことより ・同期乱れ ・画素ズレ ・四隅ボケ ・騒音 これをなんとかしてくれ!
仕様です
>>340 1番と4番目は同意。
他は、この値段だから我慢してるよ。
水曜日に欲しくなって 何故か今、俺の部屋にある。 衝動買いしちまたった…。 知っている人もいると思うけど 池袋のイベントで商談したら 50万切ったので思わず…。
>>338 HD1持ってる人はTW1000のスレはのぞかない
と思う
50万円切れはありえないだろ。
普通にありえるだろ
般若心経
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/01(日) 22:21:38 ID:GksZeY5J0
昨日届いて設置完了。送料込みで532,100円。 5月出荷分だった。流石にビーズ(キクチ)2.6ゲインでは厳しいが。 感想としてはパラメーターいじくりまわした10HTも意外とがんばってたと・・ ところでキクチのシネマスコープタイプのスクリーンてどうなん?
土曜にブルーバック対処してもらった。
Rec-POTにwowowを録ってるんで、
何分何秒表示が出せないのでまだ未確認だけど、
まぁ今後出なかったら出ないんでしょう。
>>301 目の錯覚は、あなただけだと思うなー。画素ずらし確認って何の意味があるんだ。
これもビクターの人に見せといた。実際に問い合わせもあるそうだ。
>>338 正しい10bitソースがあったとしても、
さすがにTW1000には負けないなぁ。それこそTW1000の映像見たことある?
C2Fine御三家の中でも、あれはまったく欲しいと思わなかった。
>だけどすでにプレーヤー側で、8ビットを10ビット以上に増幅出来るんだから、
PS3の演算能力がどう関わってくるのかわからんけど、
HD1も内部では10bit演算。8bitを増幅?するとキレイという理論なら結果は同じ。
言いたいことはわかってるけど、規格だけの1.3に夢見すぎだよ。
ちなみに、1.2a表示なのにdeep color(8bit超え)受けられる機器があるのは知ってる?
速度のみ1.3対応でもdeep color受けられない機器もあるかもしれないし、
1.3規格に対応してても1.2表示の機器もある。
何の意味があるんだ、ってのは >301を試みたら何がチェックされ得るのか理解できないってことか? もしそうだとしたら返しレスとしてちょっと情けない
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/03(火) 07:22:41 ID:cOMecw9o0
価格ダウンは、新型が出るとか。 倍速駆動とか、入力改善とか静音化とか。
>>350 だから、それで赤が見えなくなるのをを確認して何の意味があるんだ?と。
普段から画素ずらして見れるならともかく。
錯覚じゃないと指摘したんだから、確認してから文句言いたまい。
のうぼうあきゃしゃぎゃらばやおんありきゃまりぼりそわか
ぎゃあていぎゃあていはらぎゃあてい
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/10(火) 13:11:17 ID:WJF6/95i0
356 :
you :2007/07/10(火) 13:34:39 ID:tXCY3TSu0
HD1でスタックすれば近い画はでるんじゃないの?
>>355 G90はスタックしなくてもすごいよ。
まぁ、値段も桁違いなんだから許してやりなよw
3管9インチが孤高と言われる由縁だな ちゅーか2台の合計金額が定価で約2000マソ(最近氏ね9は値上げした)なんで 馬鹿がなんかやってると思ってワスレロw
BDの再生にPS3使ってんのか...
スタックすっと黒が浮かね?すごい画なのかも知れないけど写真じゃわからん… イノセンスって友人から借りたけど、かなりボケボケじゃないかな。 かなり低画質なソフトだと思ったけど。
3管でスタックスすると輝度&コントラストは有利になる 解像度も有利になる まぁでもコレは基本的に 同じPJで同じ状態の機体でやった時のなんだが BARCOとSONYは反則な気がするw
>>360 キミは経験が足りなさ杉。
だからそんな的外れなレスを平然と書き込んじゃうんだよw
んじゃ俺はHD1と LVP2001でスタックしたるけん!
>>362 他人を批判するあなたはどんなスタックして
スタック歴は何年ですか?
>>358 業務用DLPプロジェクターが買えるジャン。
業務用DLPはデカクテ明るいだけ あれならマラの11S1かHD1買った方が絶対幸せ あ、でも3板になるからカラーブレーキングはなくなるんだよなぁ・・・・・
>366 「11S1かHD1買った方が絶対幸せ」 z21000じゃだめなのか?
Z21000って売れてるの?あの値段で虹の心配しなきゃならないPJなんて 馬鹿らしくて買えないでしょ。
最安は753000らしいが、Z21000。それでもHD1と20万以上違うからな…。 カラーブレーキングはそんなに酷いの?
>>369 あれは大抵の人は慣れるよ。
ただ、その後、ふとD-ILAや液晶で観ると、やはり目を酷使していることに気づいてしまうのだけどね。
3管→DLP→D-ILAと順番にきた人間の感想です。
>>370 サンクスです。HD1のほうが眼にやさしいということですか…。
昨日victorの内覧会でついでに見てきたけどこれすげー綺麗だね。 プロジェクタのイメージ変わったわ。 やべぇなぁ 物欲が・・・・
HD1をソニービルのOPUSに持ち込んで観てみたい…
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/11(水) 16:45:29 ID:HZSLi0wU0
それじゃ道場破り・・
たのもー
>>373 面白いけど絶対拒否だろうな。
でも今VW50は激安になって、
別荘とかあまり使わないとこへの設置はお勧めだよ。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/14(土) 00:10:33 ID:x3N36Uig0
買っちゃいました。 某店でOSピュアマット120インチとセットで653,000でした。 HD1単体は498,000。
HD1の静音モデルの発売が近いと聞きましたがいつ頃でしょうか? 大型TVに行くか次期HD1に行くか迷ってますんで。
どこで聞いたんでしょうか? 聞いた人に聞けば?
自己解決しますた!!!
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/17(火) 00:12:50 ID:Yiaec4E00
>>355 9インチスタックやったのかな
だれか逝ったヤシレポしてくれ
気になって寝られねぇよw
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/17(火) 13:36:15 ID:1wrn0CHx0
>>382 俺も気になって、寝られない口だが、
どうやら、台風で22日に延期の模様
でもOFF会はやった模様、
OFF会でも、逝ったヤシが居れば レポートキボヌ
HD-1を買った、ブルーレイなんかだと気楽に使えてこのクォリティーこれは良いよ俺にはこっちの方が合ってる。 1000時間ほど使ったけどでかいし重いし、当分はぶら下げたままになりそうだけどMAXはもうお蔵入りだな。
MAXうp
>>384 (`・ω・´) 信憑性を高めるためにもID付きで画像をうpするんだ。
MAXお蔵入りの猛者の登場を皆楽しみにしているぞ。
Maxはネタであることを祈る HD1は素晴らしいがまだMaxレベルまでではない
アバからHD1延長保証加入のDMが来た。 3年 9000円、5年 13000円だそうだ。7/31までの価格との事。 延長保証加入後即倒産したら笑うな。(SUCCESSの悪夢)
アバはAVショップじゃ老舗になるんで明日いきなり潰れるって事はあるまい 13000円で故障が直るなら安いもんだろw
アバの保証って期間中なら何度でも使えるタイプ?
アバに聞け
延長保障をつけなきゃならん製品って、どんだけーーーーーーーーーーーーーーーーー!
ーーーーー長く快適に使いたいと望むユーザーの多い事か(詠嘆)!!
長期保障に入ってない間抜け (^ω^) 光学ユニットの故障で全部取り替えますた 代金15万払ってくださいお (´・ω・`) ショボーン 長期保障に入ってるエロイ人 (^ω^) 光学ユニットの故障で全部取り替えますた 代金15万払ってくださいお (`・ω・´) キリ! 無償だから全然平気だお!
今のPJなんて1-2年くらいで新機種買い替えだろ。
2年目で故障ならOUT
>>394 間抜け呼ばわりするなら
ちゃんと保証って書け。
まぁ延長保証ってぼろい商売だよな。
原価ほぼゼロで利益率100%。
なんで利益率100%なんだよw そら誰も修理に来なければそうだろうが、光学ユニット交換になったら軽く10万は超えるわけだろ? だから金額の上限設けたり回数制限したりしてるんだろうが。
AVACの事だから、何か犬との間でと特約をつけたのだろう。 明らかなのは、年3000円の掛け金でHD1の保守を請け負っても利潤が出ると言うこと。 それは、 1.故障率が低い 2.原価が安い 等の理由によると考えられる。いずれの理由であれ、今後が楽しみだ
犬だけじゃないよ。 これから全商品を対象にサービスすると思う。
>>398 そういう突っ込みあると思ってたけど
高利益じゃないとやらないしね。
>だから金額の上限設けたり回数制限したりしてるんだろうが。
これは会社によってないところもあるぞ。
HD1はアイリスもないしレンズ周り手動だし
電動パーツが少ないから
故障率はかなり低いと予想してる。
でも不具合はでてるよな
明らかな故障ならいいが、仕様(しょうがない)扱いのクレームは
補償の対象にはならんだろな。
故障より仕様に対する怒り爆発でよけいもめそう。
>>401 補償で利益をえるなんて、保険屋の考えでしょ。
競合店に勝つために利益削ってやるのが世の中の常識と違うか。
>>403 補償を商売にするのは保険屋だけど、
今話してるのは保証の話だよ。
>競合店に勝つために利益削ってやるのが世の中の常識と違うか。
なにを根拠に常識と。
他店購入の機器まで延長保証入れるサービスもあるってのに。
もちろんそれで自店に呼び込む目的もあるけど、
利益を削ってるとは到底思えん。
量販店が純利3000円上げるにはいくら売り上げればいいのか、
その辺考えると見えてくると思う。
>>404 その保証額で、近所のナショナルショップが請け負ったのなら
君の言うとおりだよ。
はいはい。判った判った。 そうゆう考え方もあるのね。 でも、記事を鵜呑みにしないほうがいいよ。 その昔、○光デンキなんかは、そのオカゲで潰れた様なもんだからな。 今は、多少リスクが少ない仕組みになってるのかもね。
ビジネスモデルの話ならお門違いだろ、とか言って好きだけど。吉牛が値上げした理由とかね。 元々、牛丼290円は赤字だったけど、単品で食べる人は殆ど居なかったから、結局利益が出た。 今回、BSD問題で、仕入れ値が上がったのも事実だが、それ以上に「牛丼」単品が話題になった。 再販売にあたり、牛丼単品の「一見さん」が増えるのは予想された事態だったので、値上げした。 さてアバックは、ビジネスチャンスの拡大を期待して赤字で保障延長する会社かな? それとも、決して本気で『赤字覚悟』なんて言わない、賢い商人かな?常識で後者と思うぞ。
アバックは牛丼なのか?
いや、業界大手は馬鹿ではないよ、ってトコで異業種を例に出したんだが? アバを牛丼に置き換えても、逆にしても、文章が成りたたんだろーが…ゆとり教育には参ったな。
それは、果たして例として適切なのかね? 自分の思う通りにならないと「ゆとり」とするのは何教育世代だね?
問題は、白物家電でなく、マニア向け商品であるプロジェクターて ところだからね。 思ったより黒が浮く⇒故障 SD、IP変換が思っていたより悪い⇒故障 、、、の客がわんさかw
今度、HD1買う予定なんだけどSD画質が悪いってどれ位? SD物見るならVantageかVP50とかのscalerが必要なレベルですか? 今はLP-Z5使ってます
ゆとりは80年代から始まっているのでこにスレのやつらはほぼ間違いなく全員ゆとりw
完全学校週5日制の実施以降(1999〜)のことでは?
1980年代後半から学習内容の変更、授業時数の削減等がもう行われている
いやいや 一般的にゆとり世代を指すのは、学校週5日制の実施以降のことでしょう。
認めろ 俺もお前もゆとり世代
どう考えても世間一般では、円周率を3と教えていた世代から現代までだろ。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/22(日) 14:53:19 ID:bUzuzgyJ0
近所の店で見積もりを取ったら69万円だった。 通販で購入しても大丈夫かなぁ
おまえは代引きというものを知らないのか?
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/24(火) 23:05:20 ID:HgpUJtff0
事業の選択と集中を深堀し、業績悪化に歯止め」とした方針では ILA事業においてフロントプロジェクタをILA事業の柱と位置づける一方 リアプロテレビは次世代製品の開発を含めて基本戦略を抜本的に見直すとし リアプロテレビ事業の縮小を明確化した。 とりあえず最悪のシナリオは回避されたっぽいね。
ビクター・ケンウッド、ついに決まったな。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/25(水) 21:25:02 ID:E5HYrO5r0
社名は? ケンター?
ビクウッドだと思う
犬(いぬ)ウッドだろ。
ビクドー
ビクトリオ
犬鳥(イヌトリー)で
美研
もういっちょ ケンケン
『犬森』 と書いて、 けんうっど
ウンッタークドビケ
んじゃ ケンタッキーフライドチキン 略してKFC
略したらもうわけわかんねーじゃんよ
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/07/31(火) 11:09:08 ID:jKytx3Qa0
hoshu
保守は必要?
スクリーンの更新で悩んでいます。 現在使用しているのは13年前に購入したビーズスクリーンでギラギラしています。 PJをDLA−HD1への買い替えたので、このギラギラをなんとかしたいです。 リビングでの使用なので迷光があります。 グレイマット、グレイビーズが良いのでしょうか。
今のビーズはギラつかないのでは?
昔のビーズはPJの輝度の低さを補うために高ゲインであったが、今のビーズは かなりゲインが下がっており、まずギラつきを感じることはない。 どちらかと言えば明るさそのものより、その指向性の高さを生かしてグレイ系の ような色変化というデメリットのない迷光対策としてのスクリーンという役割の方 が大きいと思う。 マットからビーズに買い換えた時、マットだと部屋が盛大にボワッと明るくなって いたのが、ビーズになってかなり抑えられたのに感心した。 映像も、しっとりしたマットに対して、ビーズはTV的な画作りになるので、その辺 が好みならば導入する価値はあると思う。
HD1でビーズとか意味ねーw 金の無駄w まあHD1が月収で余裕で買える人には問題ないとは思うけど。
439です。 HD1は月収の3〜4倍でしょうか。 今迄使っていたPJみたいに、10年以上使いたいです。 というか、頻繁には買い換えられない高額品です。 リビングで、完全な遮光ができず、外光の影響が気になります。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/07(火) 11:17:16 ID:I9C/4Ck10
スクリーンも普通ならなかなか換えない物、ケチらずに良い物買わないと 後々後悔するかも。 迷光がなけりゃマリブかHD130で決まりなんだろうけど リビングだと何が良いんだろう?
445 :
445 :2007/08/07(火) 11:33:05 ID:j4s/bL4b0
HD1購入予定ですが 壁1面が取れるので、スクリーンは張り込みタイプで平面性を出したいと 考えています。16:9の150インチです。投射距離は7mで天釣りです。 完全遮光の専用部屋なのでマット系を考えています。 HD1購入で資金が苦しいので、スチュワートは手が届きません。 OS、キクチ、シアターハウスなどでお勧めを教えてください。
OSのピュアマットU これ一本 AV専門店にいってもどこでもコレを薦めるはず
確かに、各雑誌や専門店等でHD1とOSピュアマットの組合せを一押ししてるけど、俺には 理由が解らない。実際に身の周りのHD1ユーザーの中にもピュアマット2を導入している人 がいるけど、他のホワイトマット系のスクリーンに比べて、ピークの伸びが全然無い感じで 良く言えばシネマライク?な映像なんだけど、白の伸びが無いのでHD1の高コントラスト感 が生かされてない眠い画に思えてしまう。 好みの問題もあると思うが、色々と設定を変えて 試して見たけど俺好みの映像にはならなかった。100インチ程度のスクリーンで、そう感じた ので、150インチクラスの大きなサイズでは厳しいと思う。 従来の低コントラストなプロジェクターだと、ピュアマットは低ゲインで黒浮きが目立たなくなる メリットがあったのかもしれないけど、もともと黒浮きの少ないHD1では、そのメリットはあまり 生かされず、逆にピークが伸びなくなるデメリットになってしまってるように思う。正直、俺には HD1と相性の良いスクリーンとは思えなかった。
ちゃんと迷光対策、遮光対策してる? スノーマット、HD130がいいだろうが値段とC/Pを考えるとちょっと二の足を踏む (手が出ないって行ってるしw) 正直輝度が欲しいならビーズを買えばいい ただHD1の高コントラストと相まってギラギラのなるのでTV画質が好きな人& 遮光が出来ない部屋で使う人間しか向かない
HD1購入を機にビーズからキクチのグレーマットにした俺ですが。 映画はグレーマットで品のいい画調になり見やすくなったと思う。 が、地デジ・BSデジは落ち着きすぎてしまった。 生地の僅かな赤みも、映画にはドンピシャなんだけど、 テレビになると、正午の甲子園が午後3時頃に見えてしまう。 色合いは調整で何とかなるけど、ビーズの持つハイライトの輝きも良かったな、と今になって思う。
450 :
445 :2007/08/07(火) 16:51:51 ID:j4s/bL4b0
皆さんありがとうございます。 好み違いもありますよね。参考になります。 私自身はフィルムライクのしっとり系が好きなのでマット系が合うんでしょうが、 ハイビジョンの風景もよく見ますので、これだとビーズ系が良いのでしょうか? HD1の輝度以上に白ピークが伸びるので、ビーズだと眩しすぎると 言われました。ただ視聴した時の投射距離が3,4m程度で80インチ マット(銘柄忘れました)だったのでそのせいかなとも思いました。 7m150インチだと眩しくないのかな?
451 :
445 :2007/08/07(火) 16:54:41 ID:j4s/bL4b0
日本語がおかしい・・・orz 誤 マット(銘柄忘れました)だったのでそのせいかなとも思いました。 正 マット(銘柄忘れました)だったので(ビーズにしたら)そうなるのかなとも思いました。
>7m150インチだと眩しくないのかな? その視聴環境が俺には眩しいが…
454 :
445 :2007/08/07(火) 19:22:10 ID:j4s/bL4b0
>>453 屋根裏部屋なんです。
床面積は30畳あるのですが、屋根が迫っているので実質的に使えるのは
半分くらいです。
…少し目が慣れたみたいw
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/08(水) 00:26:02 ID:poqkMjwk0
これってマリブかピュアマットUで100インチと言うのが設計側の狙い。 150なら別の機種かスタックを考えた方がいいのでは?
ちゅーか150に拘る意味がわからん でかくなれば成るほど輝度は落ちるし、画質には不利になるのに おれはPJの美味しいポイントは120インチだと思ってる
458 :
445 :2007/08/08(水) 07:21:45 ID:xIog1Run0
アドバイスありがとうございます。 今、リビングシアターが120インチです。視聴ポイントが4.5mです。 専用部屋で、視聴ポイントが6〜7mなので120だと角度的に小さくなって しまいます。また完全暗室に出来るので輝度的には問題ないと思っています。 カタログ的には他機種より輝度が低いようですが、実際見に行ったときには80インチでかなり眩しいくらいでした。それに3管時代のことを考えても 輝度的には問題ないと思うのですが、如何でしょうか?
>>445 150インチ、視聴位置7mなら、理屈上は100インチ、視聴位置3,5mと同程度、
画素間は100インチのハーフHDと同程度になるので解像感は充分だと思われる。
投射面積が、100インチの2.25倍になるので700アンシだと、100インチで300アンシぐらいの
光量になるが、完全暗室なら問題ないレベルと思う。
好みにもよるが、ゲインが低いマットで150インチだと見た目のコントラストが
落ちるので、1,5〜2,0ぐらいの低ゲインビーズ、パール系がいいのではないか。
キクチ⇒150PROG スチュアート⇒ウルトラマット150
キクチは150インチないかもしれないし、画質のクオリティーからしてもスチュワート
だが、HD1×2の投資額が痛いところ。
でもちょっと
KIKICHIのホーム用は120までしかないのか…。 半端なスクリーンは買わないで、ロ−ンでも組んでスチュワートに行くしかないかもな。 あ〜でもファイヤーホークも135インチまでか…。
×KIKICHI→○KIKUCHI
462 :
445 :2007/08/08(水) 20:06:15 ID:xIog1Run0
アドバイスありがとうございます。 確かに半端は良くないかも知れないけど スチュワートは価格ほどの差が出てこないと思うので、 無理して買うつもりはありません。 そこまでするなら、他の機器に回します。 パールは耐久性やメインテナンスに難があるので・・・ キクチの150PROGは良さそうですね。 屋根裏ですが、最大天井高が5mあるので迷光は少ないと思いますし ハイミロンなどを張るつもりです。ですのでマットでも大丈夫かと思うのですが、低ゲインが問題となりますか・・・
150インチを一枚で作れる生地が何になるか、メーカーに確認した方が良いね。
464 :
459 :2007/08/09(木) 08:34:38 ID:qf7qwk6w0
>>445 極論すれば、150インチで壁が白系統の壁紙、視聴距離7mなら
マットスクリーン使うより壁に投射するほうが平面性で有利だし
且つ、投射部分以外をハイミロンや低反射の黒布でマスクすると
いいのではないか。上げ下げ必要ないのなら。
最高の画質を150インチで得ようと考えると、
HD1はHD130(マリブだったか?両方ともゲイン1.3強)で100〜120インチの
スクリーンを標準にしてると聞いたので、なるべくその値に近い状態(照度、ゲイン)に
持って行くほうがいいと思う。
、、、でゲイン2,0〜2,5のホワイトがぴったりかと。
465 :
445 :2007/08/09(木) 15:59:25 ID:KMIqo2ED0
ありがとうございます。 張り込み式を考えていますので平面性は完璧だと思います。 周囲はハイミロンでマスクする予定です。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/09(木) 22:30:40 ID:cpVSo7Ik0
教えてください。 プレイヤーがPS3で、HDMI接続。 HD1のスケーラは評判ほど良いと思えなかったので、基本PS3側に仕事をさせたいです。 ☆PS3側のディスプレイ設定 映像出力フォーマット⇒自動(でRGB出力できてるようです) RGBフルレンジ⇒フル(フルで0-255階調出力) Y Pb/Prスーパーホワイト⇒切(関係なさげだけどxv.YCCのようなので) ☆HD1側 設定⇒HDMI入力レベル⇒エンハンス で最適な組み合わせと考えていいですか? HD1のマニュアルではHDMI入力レベルが、 スタンダード:通常はこの設定にします。 エンハンス:DVI機器などの映像信号を入力したときに、映像の黒白がはっきりしていないときに使用します。 とアバウトな書き方になってるけど、スタンダード設定(RGB:16-235階調入力)にDVI(RGB:0-255階調出力)繋いだら、 むしろ黒白がはっきりするのでは?と思ったので。
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/14(火) 23:26:16 ID:S7O8ziXL0
>☆HD1側 >設定⇒HDMI入力レベル⇒エンハンス エンハンストじゃ黒浮くでしょ? 視覚的に明らかにスタンダードが締まります。
299 :200:2007/08/14(火) 00:53:48 ID:SZL+yiDG0
>>221 VW100+BW200です。
ttp://www2.shixi2.net/uploader1/src/img0608.jpg Z4綺麗ですね。価格差を考えると複雑な気分ですぁ('Д')
>>260 >>283 共に戦おう。
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.______
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) | | | (・x・ )<おらっ!出てこい、HD1!!
/ 伍つ━━"....ロ|ロ . |. l 百 |U \___________
〜(十 / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
誤爆?
メーカーが公式にディスカウントしてきただけじゃん。
電動ズーム&フォーカス付きでこの安さ HD1ユーザー哀れw
アイリスでいくら35000:1に上げても ネイティブで5000:1なら意味ないな 数字で勝負のセールストーク用スペックじゃね まあ一般人には効果絶対だろうね
こういうテストをしてみないと実効コントラストはわからないな www.cine4home.com/reviews/projectors/SonyVPLVW50/VPLVW50Review.htm ネイティブでは他社を超えてないんだろ。 超えてたら書かないはずがない
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/21(火) 18:52:02 ID:f1fmx1cm0
HD1終わったな(笑) 買わんでよかった。
アイリスで35000:1なんてこんな子供だましにひっかる椰子がいるんだね。 ネイティブコントラスト探したけど載ってないね。まっVW50と変わらんはずだから駄目でしょ。 ネイティブコントラストの重要さを知ってるとSONY持ち上げる椰子がいることに呆れる。
ネイティブコントラスト数値は書いてないね。 他社を上回ったら、あのソニーが書かないはずが無い。 で、レンズシフトはとうとう取っ払った? >暗いシーンはより濃密な黒を美しく表現し もうね、濃密な黒の中に輝く星を体験したあとじゃ…
レンズシフトについて書いてなくて設置図見てあることがわかるってのは 60より前の機種でもそうだったような
イヤー素人ウケはするだろうね、VPL-VW60。 俺的には、やっと普通のリモコンを装備してきた事に「本気」を感じるw まあ、実際のHD1ユーザーで悔しがる人は一人もいまいよww 可哀想なのはVPL-VW50ユーザー。何一つイイトコ無しだwww
クオリア004ユーザとかもう・・・・・・・・・・・・・
今秋発売の次期HD1はファンノイズ20dBで 値段は約2/3になるらしいね
何夢見てるのw
ほんと、あのSONYがここまで安くしなければいけなっかたところにあせりが見える。 HD1の性能差は圧倒的だよ。言うなれば価格で勝負するしかなかったSONY。 それをごまかす為のアイリスによる擬似コントラスト上げ。哀れすら覚える。 でも、これだけ騙される椰子がいたことでマーケティング上手なのは認めるけどね。
今年はHD1後継は出ないが
VW60 >搭載するSXRDパネルは0.61型/1,920×1,080ドットとVW50と共通だが、 >光学ユニットの改善などにより、コントラストを最大35,000:1(アドバンスト >アイリスオートモード1選択時/VW50は15,000:1)まで向上している VW50と同じデバイスかよ HD1の敵じゃねーな
一番悲惨なのは去年HC5000を35万くらいで買ってしまったヤツらだろうw
いや、去年買ったのならまだいい。 今年の夏ボーで「お!40万切ってる!」とVW50を買った人は・・・・。 下手すりゃVW60の実売より高く買ってしまったかも。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/22(水) 00:17:41 ID:l9lulBgm0
HD1ユーザー必死やな〜 この価格差なら迷わずVW60に行くわな。 これからHD1は売れなくなるから 犬も早めに例の次期モデルのアナウンスするやろな。 近々三菱もかな? ま、俺はKURO買うんでPJはいらんけど。
釣れますか?
KUROじゃ、最大でも60インチだからな〜 小さい画面で我慢できるならそれはそれで幸せな事だよね
多分VW60は馬鹿売れでしょ。 本質(技術的弱点)を隠すマーケティングの勝利が見えるな。 これに押されてビジネス上HD1または後継機の価格もある程度下げざるを得ないだろうから、 HD1が欲しい漏れとしてはそれはそれで嬉しいんだが。ちょっと複雑。
まだ買っていないけど、(今何度か視聴中) HD1のネイティブコントラストは凄い。 VW50はパネルを新しくしない限りいくらアイリスを改良しても到達しないと思われ と値段相応なわけだ。HD1より優位ならもっと高価格に設定されるはず。 開発費をあまり回収しなくても良い程度の改良しかないってことだと思うよ。 ま、でもお買い得鴨 コストパフォーマンスは悪くない HD1が買えないなら、ソニンが有力候補だね。 11月に購入予定(新築する)ので、HD1の後継機を望む!
VW60だけど、モノ見てからだよね。 アイリス経由の35000:1がどこまで現実的に表現できるか。。。 漏れはバルログがHD1レベルで再現できれば、VW60即購入でもいいけど、正直 SXRDの歴史的には、期待できないと思ってる。 多くの人もそうでしょ。 それだけHD1はすごい。。。が、あの音はなんとかしてるれ!
俺はHD1使ってるけど、今度KUROも買おうと思っている。 HD1と液晶TVだと、液晶の黒浮きが気になりだして、どうもイカンのよ。
>>496 金持ちはええの〜 うちは子供1人消さないと無理だわw
>>488 しかも、2、3年のローン組んでたりなんかしたら…
>>493 >価格もある程度下げざるを得ないだろうから
その可能性は低いと思う
今回の値下げで実売に倍近く差がつくと競合機種とは言えなくなるし
値下げで対抗というのは性能的に劣る方がとる戦略でしょ
他に競合機種が無ければ値段が高くても買う人は買うから
安売りに付き合う必要は無い
それでも、値下げに来た場合、後継機が出るかどうかが怪しくなるかも…
プロジェクタという数がでない商品で利益率まで下がったら
プロジェクタ事業から撤退、もしくは部門ごと他社に売却される可能性も否定できない
そして、数年後ソニーからワイヤーグリッド搭載モデルがでたりして
あれ、それでも7000:1あるのか。 どこでコストダウンされてるかが怖いところだが、値段考えれば性能的には充分過ぎるな。 しかし、VW50を高値で買った奴もそうだが、フルHD透過液晶買った奴はもっと涙目だな・・・
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/22(水) 07:58:10 ID:79ftEo5A0
涙目じゃすまないだろ、しばらくは後悔の日々
>>498 >プロジェクタ事業から撤退、もしくは部門ごと他社に売却される可能性も否定できない
>そして、数年後ソニーからワイヤーグリッド搭載モデルがでたりして
その心配は無いみたいですよ。
不人気モデルの販売停止や地域別販売戦略見直しなどを行うが、独自の表示デバイス
「ILA」(D-ILA)を有するプロジェクター事業については、フロントプロジェクターはこれまで
通り積極的な事業を推進していくものの、苦戦の続くリアプロジェクションテレビ(リアプロ)
については「次世代機開発を含めた、基本戦略の抜本的見直し」を実施するという。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/24/news101.html
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/22(水) 11:41:33 ID:5EGbcSAw0
お前らにはhc5000を買った俺の気持ちなど分かるまい。 箱&説明書付きで幾ら位で下取りしてくれるかな〜
年末にマイナーチェンジで価格下げないと闘えなくなるな
HC6000出たからオクで15-18マソだな・・・・・・・・・・・・・・・・
VWの話は総合でやろうよ。 俺たちは何も心配する必要なし。
>>506 まあそのとおりだな
でも、ソニンも頑張ったな7000:1にするだけでも大変なはずだ
なにかブレークスルーなしに現有の技術要素を磨くだけだと
少し上げるだけでも担当者は残業続きだろうな
噂のあった新機種はこの程度か よし!これで迷わずにHD1を買える 俺にとっての肩押し商品になった
>508 VW100の後継は?まあネイティブコントラストやワースト条件下の コントラストでHD1を超えることはないと思うが、120Hzとか制音などの 面はおそらく充実させてくる
120Hz対応のPJで すでに120Hz化したアニメを見ると どうなるんだろう
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/23(木) 00:18:51 ID:HI4df2Zd0
PJってたった一日で売値が急降下するかんな。 VW50やHC5000は盆前がリミットだったな。 HD1は今月がリミットかな。
新商品なんて出るのかなぁ・・・ 会社自体がボロボロな状況で余興みたいな事業の予算があるんだろうか。 とりあえず、HDMI1.3a完全対応+倍速駆動+キセノンランプなHD1上位モデルをキボン。
>>512 映像のみデバイスにHDMI1.3なんて無意味だって。
そんなライセンス料だけで儲ける仕組みに乗らなくてよろしい。
アホみたいに電力消費して熱を出すキセノンも嫌だな。 確かに発色は良いだろうが、人と自然に厳しすぎw PJは画面サイズの割に低消費電力なのもウリだと思うぞ。
キセノンと水銀両対応の標準で水銀搭載で値段おさえて オプションキセノンランプとかできないのかな
>515 どちらかのランプが犠牲になる。片方に最適化したら他方は 専用より劣る出来に。もしくは両方とも犠牲にどっちつかず
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/23(木) 22:12:45 ID:gJ2AYEKQ0
HD1のリモコンを適当に押してたら裏モードのようなメニューが出た。 このモードだと、調整用のパターンも表モードと違う数種類のパターンが表示できて レジズレの確認が出来るホワイトのクロスハッチも出せる。あと、ファームソフトの バージョン情報表示やプリセット値等の変更もできるんだが、これって既出?
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/23(木) 22:21:01 ID:vpEjlIWK0
どうやって出せるの?教えて
↑ ↓ → ← ENTER を2秒以内ぐらいで早く押す
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/23(木) 22:42:08 ID:UtytOabr0
あっ、出ちゃった・・・。
>>513 DeepColorが無意味というのか・・・
>>521 漏れは513ではないが。。。
まあ、今のHDソフトはみんなまだ8bitだからねえ。
10bitとか12bitとかのソースが出てきたらいいかもしれないけど。。。
数年のスパンで推移する家庭用PJのマーケットからすると513の指摘もあながち
的外れではない罠。
ま、ライセンス云々といってる辺りはアフォ丸出しだが(w
結局、DeepColorに対応したところで8bit以上のソースがないからな。 アプコンで擬似的に増やすのが関の山。
音声伝送でのサンプリングレートやビット数を変換してからDAコンバータに 入れたいという需要と同じ程度には、映像をソース側で高ビットの色に 変換してからプロジェクタに入れたいという需要もあるのかもしれない。 しかし多くの人はプロジェクタ側でそれなりに処理してくれれば 十分だろう。
>>521 Deepcolorが無意味と言ってるんじゃなくて、
HDMI1.2でもDeepcolor対応していいの。
HDMIのバージョンナンバーってのは、
そのナンバーの機能どれかに対応してれば名乗れるのであって、
全対応しなくてもいい。
つまり上位の機能を取り込んでも下位ナンバーのままでいいんだよ。
実際HDMI1.2でDeepcolor対応の機器は存在する。
それと、ソースがしょせん8bitというのが理由。
>>522 いや、ライセンス料は問題だと思うんだけどねぇ…
そのまんま製品代に載るんだよ?
理由も書かず他人を非難しないほうがいいと思うよ、社会人なら。
>>525 >HDMI1.2でもDeepcolor対応していいの。
そんな分かりにくい対応したら客が混乱する
ソニー嫌いか何か知らないが突飛な例でイチャモン付けるなよ
一般には1.3=Deep Color対応バージョンという認識だろうが >PS3
>>512 aは要らないぞ
>>517 隠しメニュー出た!情報に感謝!
パターン見たけど、これ以上追い込めないズレだったので何だか安心したw
>>525 実際HDMI1.2でDeepcolor対応の機器は存在する。
これなんて機種?
>>526 いや、突飛な例じゃないから客どころかメーカーすら混乱してるんだけど。
>そんな分かりにくい対応したら客が混乱する
http://www.hdmi.org/learningcenter/faq.aspx 統括してるところが混乱しないように、
「版じゃなく、欲しい機能が載ってるかに注目せよ。製造業者も同様」
と言ってるのに、
1.3と言う表記だけを前面に押し出して規格策定メーカーが混乱させている。
ビクターは何に対応すると1.3なのか明確じゃないので
今回1.3表記しなかった、と言ってた。
>ソニー嫌いか何か知らないが突飛な例でイチャモン付けるなよ
>一般には1.3=Deep Color対応バージョンという認識だろうが >PS3
本当に一般がそう認識してるかわからんけど、
すでに526が混乱してるような状況。
DeepColorでもxvYCCでも、それの対応を売りにしたければ、
それを明記すればいいこと。
PS3でもそのように表記している。
なんでソニーが嫌いとかの話が出てくるのかわからんよ。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/24(金) 09:39:56 ID:Uq4+8up+0
VPL-VW60って実売30万円切るかな? 切るならこれは現在のフルHDプロジェクタを全部駆逐するな。 すげえの出してきたもんだ。
確かに、HD1は(性能、価格帯が)別の位置にあるが VW60が30万円以下なら、馬鹿売れだろうね。 そこで資金回収して、次の開発費に充てるつもりか? ということは、やはりソニーの(特にプロジェクタ部門の)台所事情は 悪いと想像するが・・・ もっとも漏れは、HD1の後継機種を期待しているのだが。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/24(金) 11:13:47 ID:2kPs8RjX0
>>503 技術の進歩があるんだからそのくらいしょうがない
しかしフルHD機を100万以上で買った人たちは・・・
>>532 クオリアのローンの残高でVW60を2台買えますが何か?
>>528 すまん、xvYCCの間違い。
1.3規格の機能を1.2でも実装してる例、って意味です。
HDMIのバージョンナンバーは特殊な表記だと思うよ。
規格と機能がイコールじゃない。
例えばHDMIミニコネクタってだけで1.3。
うちのアンプは1080p出力できないのに1.1。
TrueHD等の音声フォーマットに対応してないプロジェクターでも1.3。
1.3=DeepColorというイメージがどこでついたんだろうね。
DeepColorという言葉を知っててそれを示したいのに、なぜ1.3と呼ぶんだろ。
映像入力:HDMI(DeepColor対応)
と表記しても、接続ケーブルは1.3規格が必要なので、
結局1.3表記が必要となるのが問題なんだろうな。
>>530-531 結局毎年買い換えたくなる機器、というのは変わらんねー。
ソニーがPS3基幹部品調達の時間稼ぎのために、1.3の規格策定の遅れを 利用したのが原因じゃないのか? 当時は発売を遅らせてでも1.3じゃないと絶対にダメだ!と固執し、いかにも 重要であると見せかけていたが、蓋を開ければ少なくとも映像面においては 1.3が必要である理由がなかったわけだしな。
それはPS3が1.3だからだろ
というか1.3aが先を行き過ぎていて殆どの機能が絵にも描いた餅状態で恩恵を全然受けれないからな 1.3aの機能を全てフルサポート出来る製品が出るのなんて2009年頃じゃね?
とりあえず1.3の映像面を、DeepColorとx.v.Colorに絞れば、 PJは三菱のHC6000が、TVはKUROとREGZAが、対応したんじゃないの? あとは16ビットにいつなるかだ。
16bitパネルなんて何時になるやら・・・・・・・・
画素のばらつきやダイナミックレンジの面で16ビットの末尾のビットまで ちゃんと反映できるようなパネルじゃあないんだろうな、今製造されてる 多くのパネルは
HD1に電動フォーカス&シフトがついた機種がこの冬に出るみたい。 HD1と併売だってさ。
電動フォーカスにシフト・・・?ズームは? しかし、なんと無意味な機能をつける事か・・・ そんなの設置で使って終わりだろうに。
>>542 技術的優位にあるうちは値下げしたくないんでしょ。単にそれだけと思う。
あー、俺もニッパービルでの試写会の時にレンズの電動化の話はした。 しかし当時サンヨーのZ3使っていて(今も持っているけど)、自分にはオーバースペックだと思いながらもHD1買って、 今日Z2000が発表。 なんだろう、この気持ちの余裕と安定感は。 昨年末はサンヨーがフルHDを出してくれないのを恨みもしたが、今は出してくれなくて良かったお心底言える。
>>541 FANの騒音も下がるかな?
HD1毎日使ってて、気になる点はFANノイズのみ。
頭上1m.に鎮座してるもんで・・・。
ホーカスやズームは手動でも我慢するから、
先ず、静かにして欲しい。
マ、映画が始まれば気にはならないけど。
でもネー。(~_~;)
光源を、ランプから発光ダイオードに変えるとか出来ないんカヨ。
>>545 PJで満足できる輝度まであげると、同じレベルの冷却装置が必要ですよ。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/25(土) 12:12:58 ID:mZlsI3yE0
PJでファンノイズは一番大切なこと 絵なんてぶっちゃけ1週間も見てるとなれる。 どんなボロPJでも綺麗な画像は綺麗。 どんな高級PJでも汚い画像は汚い。 ただファンノイズはまず慣れることは無い。 画像と違い音量は常に変化するからだ。 大爆発後のシーンと静まり返ったシーン・・・ ここでファンノイズが聴こえたら映画が台無しとなる。 ま、安心するがよい もうすぐ発表される時期モデルは・・・
>>548 なんか君ってキチガイぽいね 幻覚や幻聴でいっぱいいっぱいなんでない
>>548 おれは、透過型液晶の黒浮きには、どうしても慣れない。
1週間で慣れるやつがうらやましい・・・
だから、HD1(または後継機)を買うつもりで準備中
>>542 いや、自分は逆に電動フォーカスがないと困るかな。
三管でもフォーカス調整の微々たる違いだけで
絵がガラリと変わったし、スナップパネルタイプの
スクリーンを使用していて、それを移動する必要性があるので
あると大変助かる。
うちも電動欲しいな。スクリーンが 4:3 で、ソースによって ズームしたいから手動ではめんどくさ過ぎる。 今の設置スペースで16:9スクリーンに替えたら4:3映像が 小さくなってしまうから替えたくないし
>>548 相当の騒音でない限り、音も一週間で慣れるよ。
暗いシーンになってふっと黒浮きを認識してしまうのはいつまでも直らないけど。
ちゃんとした製品でないかなぁ。
無理だろ
早く次期HD1の発表してほしいな〜 現HD1は今となっては時代遅れの仕様だし。
どのへんが・・・?>時代遅れ
今でも最先端だが、電動馬鹿と騒音馬鹿がウルサイ
>>558 電動馬鹿・・・って何? ああ、ここに書き込んでいる人の事言っているのか。
ファンの騒音は、起動時が五月蝿いのが原因だよね。
10分もすると静かになっていく。
今の季節だとエアコン必須なのでエアコンの音の方が気になるかなぁ。オレは。
本体前面が通風口になっているけど、フィルターの位置が不思議。
本体内では、どのように空気が流れているのだろうか。
電動ズーム&フォーカスはソースによって投影サイズを変えるユーザーに とっては必須機能だ。プロジェクターを天つりにして手の届かない位置に ある場合はなおさら。 こういったユーザーもいることを想定できないところにビクターの商品開発能力の 低さが現れている。 会社が傾くのも無理からぬところ。
昨年の段階で全電動付けたとしたら、値段設定を上げざるを得ず 他社比で割高感たっぷりになって出荷延びずに 困ったことになってた可能性の方が高い
次期HD1に望むこと ・ファンノイズ20bd未満 ・画素ズレなし ・四隅の白ぼんわり無し ・倍速パネル ・Deep、x.v.Color対応 そしたら買います
>>560 そんなニッチな要望でガタガタいうなよ。
>>562 そのスペックはクリアしてます。
ただ価格を抑えるため筐体は使いまわしです。
定価はVW60に印籠を渡すため45マンで出します。
では。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/26(日) 16:56:46 ID:YIWzuyFc0
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/26(日) 17:05:49 ID:A3ATMAKd0
>>564 本当にその値段で出たら犬とソニー以外のメーカー撤退するんじゃね?
だからソースを(ry
>>559 >>ファンの音は・・・10分もすると静かになっていく。
これって、そういう仕様になってったけ?
うちでは、2〜3分後には映画が始まっているから気がつかなかったヨー。
>>本体前面が通風口になっているけど、フィルターの位置が不思議。
>>本体内では、どのように空気が流れているのだろうか。
この件、俺も何となく気になってた。
誰か空気の流れに詳しい人、教えて。
>564印籠はなるべく葵の御紋がいい
今年のVICTORは上位機種だけでしょ 11K、12Kが陳腐化してきてますからね 価格的にも150〜170万あたりじゃないのかな
新型のD-ILAを作る体力は無いと思うので出るとしても ●新型レンズで色収差改善 ●光学系改善 ●電動ズーム、フォーカス搭載 ●静音 といった短所とされていた部分をつぶしてのマイナーチェンジ的上位機種だと思う
正直、それらの要望満たして実売100万だったら買ってなかったです。 まぁ色収差とかは買ってから気づいたけど、 画素調整で納得範囲になってるから問題なし。 そんなことより、以前レンズシフトいじってたらゴトッって音がして シフトが一番下まで落っこちた話書いたけど、 今いじくってたらまたなって、 しかもギヤが噛みこんだのか回らんくなった。 固いのむりやり回してたら復旧したけど・・・ あれ、感触からもなんかで見た内部写真からも樹脂ギヤの気がするけど、 ギヤに癖付いてそう。 保証内に見てもらったほうがいいかなやっぱ。
>>572 三管時代からのユーザーの俺は現状で100万でも安いと思うけどな
574 :
517 :2007/08/29(水) 18:51:48 ID:fUWGbldn0
みなさんのファームバージョンはどう? Model : DLA-HD1 Main : 059 Sub : 0.19 DD : 0c0f86 OSD : 012 導入日 : 2007年2月 メーカーサービスによるファームアップや修理歴などは無しです。
>>574 全く同じ。まぁ、やっぱ2月購入だから当然だろうけど。
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/29(水) 23:25:11 ID:8bLdS92b0
VW50とHD1の価格差も10万以上あったが、そんな事に関係なくHD1の評価は凄かった。 このクラスで透過液晶と一緒に廉価市場を戦うか、あるいはハイエンドへ行くかだろうな。 HD1の性能なら、ハイエンドへシフトしてもおかしくない。値を上げてDLA-HD1xKの後継を出したりして。
価値がわからない人は値段だけ比較して買えばいい
そういうこと
>>574 Model : ILAFPJ-- -XH
Main : 061
Sub : 0.19
DD : 0c0f86
OSD : 012
購入日:2007年4月
メーカーサービスによるファームアップ:5月実施 です。
>>576 メーカーがセッティングに合わせてチューニングしたものと、つるしのまんまのものを比較して、さあどうですって言われてもな…。
ソニーでベスト状態まで追い込んだものに「個人的にはもうチョイいじりたいです」って感想がつくってことは…。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/30(木) 19:03:37 ID:MK5lslDY0
聞いたところによりと VW60の画質はHD1と同等かそれ以上と言ってた。 恐るべしソニ〜! ところでVW60は年末には30マン切りそうだね。
今月VW50を買ったユーザはまじで涙目
まあVW50買った人は処分しても あと+10万も出せば上位機種に買い換えられるんだし あんまし悩むこともないやろな。 まあ心境はチョイ複雑だろうけどよ。
>>582 たかだか7000:1のパネルで、HD1と同等。。。確かに恐るべしソニー。
>585 別に消費者にとってはSONYが敵な訳でも何でもないし、虚心坦懐になろう。 7000:1(素子レベルで5000:1)は、現時点の固定画素系表示素子で十分に立派な数字だ。 画作り次第ではHD1と並んでもおかしくないんじゃないかな。 ただ、そこまでの基本性能を確保しながらアイリスを外そうとしない(それどころか依存を 高めている)SONYの姿勢に、浅ましさや嫌らしさを感じるのは確かだ。振子に画質を追求 したら、余分なギミックを鍛えてる場合じゃ無いだろうに、カタログスペック優先が鼻につく。 どうせレビューで「シーンに応じた使い分けが…」なんていう、一見マニアに嬉しい様で 実際の使用ではハナハダ迷惑な評価が下るだろうけどね。
誤:振子 正:真摯 スマソ
>カタログスペック優先が鼻につく カタログスペックだけで比較する奴がいるからしょうがない。
ま、何を言われようが全黒でHD1に勝ってるのは事実なわけだが アイリスが気に入らないならオフにすればいいわけだしw
>>589 その主張はもろ刃の剣
コントラストのレンジが狭いから、暗部諧調で有利になるだけ
言うだけ惨めになってくるから.............
ああ、vw50ユーザーへの褒め殺しか
>>589 単体で見ていればSONYのLCOSも中々やるじゃないと思ってみていても、
実際に、コントラスト比が有用なシーンで比較視聴してしまうと
HD1とSONYの間で、あまりの表現力の差の大きさに愕然としてまう。
己が井の中の蛙なことを知らないからSONYが安くて良いね、などといえる。
>>591 そんな言うほど変わらんよ 変わるのはあんたの色眼鏡
>>592 知らないということは幸せだね。良かったね幸せで。
>>589 確かに全黒では勝ってる。
HD1のボディはパンダさんだったからなぁ。
VW50とVW60じゃ、基本が同じだからね。数字だけの飛躍にそれ程の期待はできんよ。 それよりHD1の後継が気になるね。基本性能に関してはこの時点でも図抜けているからね。 ・ビデオプロセッサーの変更(個人的にはABTに食指が…) ・アナログ同期の強化 ・縦横比の対応強化 ・レンズズーム・シフトの電動化 ・枠外の光漏れ対策 ・より徹底した静音化(出来れば現行機種の静音ファン交換も有償で…) ・入力端子の強化(D-sub15pin、SDスロット付けると結構ウケるのでは) ・HDMI1.3対応 ・発色の改善(今も十分凄いけど、赤をもう少し…) こんなに希望する俺は欲張りだろうか。
VW60でネイティブ7000:1が35000:1になるんだから 単純計算すればHD1にオートアイリス付ければ70000:1 カタログ的にはとんでもない数値だよね。 だけどそれをあえてオートアイリスを付けずに良い画を出したビクターを褒めたい。 後継機は、アイリスを付けずに画を追い込んで欲しいです。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/31(金) 11:46:52 ID:GGUm5o+M0
新型出ないのかな? ソニンのVW200?とかも出るらしいし、MCでも良いから新型出て欲しいんだが。
SXRDは120Hz駆動のフルHDパネルが開発終了してる これがVW100の実質的な後継機に搭載されると思われ ただ新型パネルなんでネイティブ・コントラストは既存のヤツより低い 微妙なんすよ・・・・・
だめじゃん
そ、駄目なんよ まぁ実際出すヤツはネイティブで最低でも1:5000程度までには上げてくるとは思うが・・・・ あとそれからD-ILAのデジタルとアナログの違い 詳しい説明が掲載されてるところ知らない?
ビクターは 新型パネルを開発しているのか・・ しているんだろうが、いつ出てくるのかな?
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/31(金) 14:56:39 ID:hyAwsjaO0
ネイティブ7000:1と16000:1って実際見て違いって分かるの? 2000:1と16000:1も実はそんな分かんないとか。。
>>603 外国語だった…
そのデジタル駆動自体はなんのこと?
液晶立ち上げ電圧のかけ方が、
アナログなのかPWMみたいなデジタルか、
と勝手に思ってるんだけど。
VP-11S1の高コントラストモードは、
今となっては画自体に元気がなくていまいち…
フィルムライクなんて言葉は、最早まやかしだと思ってる。
>604 明示していないけど、自社ではアナログ一本だった頃のプレゼンなので vs DLPとして、アナログの優位性を訴える目的で記述されている。 従って、ここでのデジタルとは、DLPを指していると思われる。 (DLPはPWMとされているが、カラーホイールが存在する以上、PDM的な 性質も備えていると思う。が、どーでもいい話だな。) ちなみにD-ILAのデジタル駆動では、液晶部分で信号の積分が有る程度 行われていると、勝手に予想している。暗部表現にビハインドは無いと思う。
>>603 英語わかんにゃいよ・・・・ (´・ω・`) アタマ ワルインヨ
元々同じLCOS(Liquid Crystal On Silicon=反射型液晶素子)に分類されるD-ILAとSXRD ビクターとかは液晶の反射率を制御
する方式にアナログ駆動方式を採用していた SONYのVW50とかもアナログ方式 つまり電量のかけ方によって微妙に液晶を
コントロールし階調を作り上げている
ただHD1にはデジタル駆動方式を採用している これはプラズマTVと同じように時間当たりに何回明滅させるかによって明暗を
作り出している(よく言われる時間積分方式)。
んで俺尾としては実際アナログとデジタル駆動の長所・短所を知りたかっただけど情報少ないなぁーと・・・・
技術紹介の本とか検索したら52500円するしw
>>605-606 D-ILAのデジタル駆動に関して、
前か前々スレでかなり意見が活発だったよね。
時間分析的明暗の根拠って、
結局ゼンジーの妄想またはデジタル駆動=時間分析という決め付けであって、
PDPのような表現は、そこまで液晶は速く応答できないので無理、
って結論じゃなかったっけ。
という理由で、液晶にかける電圧を作るのがデジタル駆動じゃないかと。
デジタル駆動にするとアナログ回路を大幅に削減できるので、
かなりのコストダウンにもなると思う。
信号がパルス型の点滅方式と、持続的な発光の違いとか 聞いたことがあります。 私は詳しくないので、どなたかお願いします。
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/08/31(金) 19:14:52 ID:ugmlpvV70
次期HD1は現HD1ユーザーをかなり敵に回すらしいよ。 VW50ユーザーの比じゃないみたい。 ホントなら超嬉しいな〜ワクワク
デジタル駆動式のD-ILAパネルに関しては、ここに詳しく載っていた。
http://www.jvcdig.com/papers/SID%2006_04.pdf 文中の2.2 Device Structureが特に重要。
PWM駆動だが、実効電圧(≒交流電圧の直流換算値)で駆動された
ような動作になるように液晶部分を設計していると書いてある。
また、バックプレーンにキャパシタ構造が不要なため、製造コストが
下がるとも書いてある。元々ILAパネルは光で印加されるから、駆動
自体がホールド型のアナログD-ILAパネルでは、ピクセル後面に
キャパシタがないと駆動電圧を安定して維持できなかったんだろうな。
デジタルD-ILAは、ピクセル後面にbit情報(=電圧)をホールドする
S-RAMを持つので、この構造が不要な訳だ!ナルホド。
しかし読んでると感動するな。パネルは24bit駆動(理論値)だそうな。
駆動電圧自体は高い(PWMだからね)ので、液晶の応答速度も速く、
秒間128コマの黒挿入を可能としているそうだ!
って、おい! HD1は黒挿入技術を導入済みだよッ。「ホールド型の
表示装置での動画再生で問題となるブレを大幅に軽減(要約)」って
書いてあるぞぇー!どひぇー。
あんまり驚いたから帰るわ(職場で遊んでしまったw)。
だから英語は判らないとアレほど・・・・・・・・・・・・・ (´・ω・`)
今回はHD1後継機は無いでしょう あってHD11K、HD12K後継機だと思いますよ
>612
要点は訳したからイイじゃん。でもまるきり専門外なんで、その方面に
強い人の訂正を希望デス。
ちなみにフルデジタルLCOSのバックプレーンにS-RAMを使う技術は、
Aurora Systemsのパテントだ。
http://www.uec.co.jp/aurora_profile_2.html こうやってみると、Wire-gridはMoxtekのパテントだし、ビクターはD-ILA
をブラッシュアップしてHD1に集結するまでに、幾つも他社パテントを活用
しているのが良く分かるね。今時はそういうモノなんだろうけど、独自技術
ばかりに拘るよりカッコイイと思う!頑張れビクター!!
>>611 、614
情報サンクス。
非常に参考になった。以前、派遣だけどビクタで働いていた事もあるのでこーゆー話は嬉しい。
あそこの人はね、自分たちが「普通」って思っている事は宣伝しないんだよ。
そこが非常に良いんだけどもったいない・・・。
>>611 なるほどぉ〜
だからノイジィーに感じて目が疲れる映像なんですね
時期HD10Kに期待しています!
>616 いやー、アレ読んだ限り、犬はもうアナログ駆動はやらないと思うよ。 どうぞSONYでも買って下さいw
>>617 しかし4Kデバイスはアナログ駆動なんですよねぇ
あのデバイス(HD1用)をあの画質ではもったいないと思うのですが・・・
そら、単に開発時期の問題でしょ。 Aurora Systemsとstrategic allianceを取っているのを単にHD1の為と思うかな?
あの画質で我慢できる人のためでしょ
君みたいなのをPW(pathetic wanker)て言うんだろうな
>606 重箱の隅だが、反射しているのは背後にあるシリコン。その上に 置かれている液晶層と偏光板のところで透過率を変えて明暗を出す。
次のHD1は早くても来年の2,3月頃だろうね。 ただ発表は今年中にしたいと頑張ってんじゃねーかな?ビクターも。 多分ファンノイズを低減した低価格HD1と マニアも納得する高級機HD1の2パターンで攻めてきそう。
>>611 難しくてよくわからんけど、
つまり電圧制御がPWMのデジタル駆動、
時間積分表示ではないってことでいいのかな。
ビクターだから黒挿入なんだろうけど、
液晶のブラー低減はまだまだ発展中、
液晶側はどんな技術が来ても余裕で対応可能って感じなのかな。
手作りみたいな液晶テレビ作ってる会社だからこその職人気質技術なのかな。
外資資本入らなくてよかったし、何より地元企業だからがんばってもらいたい。
まぁビクター製品買ったのはHD1が初めてなんだけど。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 01:52:10 ID:S8NTAJ2I0
>>623 そんな2系列出すほど余裕はないですよ
価格下げができるかどうか等であっぷあっぷだからね。
なんかこの映像をノイジーに感じるとはかわいそうですな そんなに良い眼を持ってるなら 3管もノイジーでだめだろうし ホールド型の液晶も残像見えまくりでだめだろうし DLPも虹が見えちゃうだろうね プロジェクター全部耐えられないだろう、ほんとカワイソス でもなんでこのスレ覗いてるんだろう?
HD1のカタログコントラストは最低保証レベル。 ほとんどの個体は20000:1以上とのこと。 一方SXRDがアイリス外せないのは。。。以下(r
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 11:12:38 ID:ZewjTT440
無敵だな。100万するかな?
VWxxx(VW100の後継機?)の死亡確認wwwwwwwwwwwwwwwwww
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 11:29:32 ID:gkFGAhvt0
画質というものをわかっている人は今までもVWシリーズを選んでいるが・・・ 最新の技術が導入されたVW60の発売で、ビクターも終わりだろう。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 11:38:17 ID:DGJfv6PB0
HD100 出たねー レンズは同じ?違うんかな? いずれにしろ購入ほぼ決定かな、7インチ管もそろそろお役御免にしたいし 実売いくらだろう?
素晴らしい!細かなスペックは分からないが、 1.ネイティブコントラスト比30000:1 2.カラーマッピングの変更、赤発色の改善 3.電動ズームレンズ 4.ガンマコントロールをユーザーへ開放 5.HDMI1.3(Deep Color、他)対応 正常進化しているね。 もう3管を使い続ける理由って、本当に無くなったな。
3管の7インチはネイティブは1:15000位だから丁度いいんじゃね? あと価格はHD1と平行販売するんで定価ベースで同じとは思えない 100-120万円くらいかと(値引きで安くなるとは思うが)
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 11:54:22 ID:jwDnNh5S0
HD100の値段は約80万 んでHD1は30万下がって50万だそうだ。
ソースw でももしHD1がマイナーバージョンうpされてHDMI1.3とかに対応したらVW60がまた死亡になっちゃうなぁ・・・・・・
>>636 実売だよね?それでも安い!
筐体同じって言うから、騒音は下がってないぽいかなぁ?
HD1をランプ寿命まで使ったら、ランプ交換せずにHD100だな。まだうちのは400hくらいだけど。
うちのパンダカラーHD1も最近可愛く思ってきたが、
HD100の黒はスタイリッシュでいいね。
後はファンノイズだけだな〜気がかりなのは
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 12:22:44 ID:gkFGAhvt0
VW60の方が完成度が高いのは目に見えてるな。 今でもVW100とQUALIA004が最強なのは不変だしな。
HD100いいんだけど、やっぱ値段を考えると俺もVW60かな でも、未練が。。
>631=640 IDからしてこれは・・・
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 12:50:14 ID:gkFGAhvt0
>>641 VW60の方が断然上だよ。画質ってものを理解してる人ならすぐにわかる。
所詮HD1でも毎年買い換えたくなる代物かプロジェクターはorz
電動イラネーし、30000:1なんてオレの部屋じゃ再現不能だから要らないもんねー。
>>640 その遊び、AV板じゃ通用しないんじゃないの?
誰もわかんないよ。
>>646 なんか隠しメッセージでも入ってるのか????
>>626 この記者分かってないな。
>ここまでハイレベルなコントラストレンジを再現できるソース(シーン)は実際には多くないだろう。
まだコントラストが足りないから3管に負けているわけで、今度こそ勝負できるようになったかもしれないのに無意味スペックみたいなこと言うなんて。
しかし、予想通りのHDMI1.3 DeepColor対応だね。普通に考えればこうするわな。
パネルのbit数はいくつか分からんが、非対応よりは表現力があがる・・・んだよな?
上位機種ならレンズもHD1よりは良いだろうから、そろそろウチのHD2Kも引退だなぁ。
収差や滲みがよくなるかもね ちゅーかVGAでS端子のAV入力しかついてなかったPJを知るものからすれば最早隔世の感だな
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 13:41:32 ID:oDoIuW8i0
これは、上位機種というよりVW50→60と同様HD1のマイナーチェンジ版だな
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 13:47:12 ID:jwDnNh5S0
>>649 そだね。
ただ大きな違いはSONYは値段を下げてきたのに対し
ビクターは値段を上げてきた。
この辺が会社の体力の違いだろう
>>646 ゲームのハード・業界板では、IDにGKって入ったら
SONYつーかPS3を持ち上げ他機種を攻撃する「一日GK」という遊びがあるの。
ゲハ板はひたすらみなが攻撃しまくるところなのでいいんだけど、よその板ではただの荒らし。
>>647 その前の
>もちろん、年々精度が高くなっているアクティブアイリスを否定するものではない。
否定はしないけど、不要なら搭載する必要がないし、
>よくご存じの方からすると「その数字はどうやって測るんだい」ということになると思う。
>D-ILA パネルレベルからの逆算スペックに近いものだろうし、
よくご存知の方には、実測するという概念はないみたい。ドイツの検証サイトすごいのにねぇ。
白はもう限界だろうから黒を黒に近づけるしかないわけで、
本気の部屋ほどそのコントラストを表現できる環境に近づくわけで、
だからこそ本気で部屋を作るというAV趣味に
真っ向から挑戦し否定するようなAVポータルサイト。
これはすごい。
>>650 どっかで価格発表しました?
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 15:03:27 ID:jwDnNh5S0
いや、VPL-VW200と同じくらいにするのかな?とおもっただけ ま、同じ価格ならHD100売れんとは思うけど
>レンズはフジノン (´・ω・`)
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 15:35:11 ID:jwDnNh5S0
しゃーないから価格調べてきてやったぜ んじゃ OPTOMA H80 $2999 JVC HD100 $10000 SONY VPL VW60 $3999 SONY VW200 $12,000 MITSU HC6000 $3999 PDESIGN 1 1080P $8000 MARANTZ 1080p $9000
倍速じゃないのか・・・
120万円くらいか
真夏の抜けるような空と、木陰のコントラストって現実にはどれくらいあるんだろう
サテ、この辺で一度おさらいしておこう。 VW60 公称コントラスト比:30000:1 実測コントラスト比 絞り解放時:4700-5800:1 絞り最小時:6500-7100:1 絞りオート:22000-28200:1 HD1 公称コントラスト比:15000:1 実測コントラスト比 Natural:12000-15700:1 Dynamic:14000-19300:1 (出典:Cine4Home) コントラスト比に幅が有るのは、ズームのテレ-ワイドで差が有るため。 改めて、HD1の性能に感心するよ。そしてHD100に期待してしまうのだった。
また、キモイ流れやるの?
HD1でも出来の良いのは3万対1を超えているって言ってたな。。。 ということは今後は出来のいいパネルをHD100に使うんで HD1の「当たり」は出なくなるっつーことでおk?
黒カコイイな しかしAV機器は日本にくるとダサクなる マヂ勘弁してくれ
>660 そーじゃなくて、生産ロットでパネルの性能が上がってきているのだと思うが。 デジタルD-ILAパネルの長所の一つは、選別や調整が不要な点だ。 HD1発売時から、D-ILAパネル自体のコントラスト比は20000:1以上有ったが、 光学系の性能がパネルに追いついていない為、上記の性能で落ち着いていた。 一見同じ筐体に見えても、改善できる点は多いだろう。光源周りの乱反射制御、 色調補正用フィルターの変更、Wire-gridの実装技術や迷光対策、レンズだって 構成が同じでもコーティングを変えるだけで性能が激変する。パネルの駆動 (PWM)パターンの変更も有効だと思う。 とにかく実機を早くみたい。新橋でデモってクレー!
つか、値段うpなら当然騒音も対策してるんだろうな HD1と同じならソニーのVW60買っちまうぞ
>>664 ね、お犬さんはなんでHD1が売れたのか全くわかってないようだね
HD100は失敗すると思うよ
まだ基本性能しか発表してないのに、
どういう妄想なんだろ。
PJなんて実機見ないとわかんないよ。
数字だったらTW2000なんてコントラスト50000:1。
倍速にすると自社製の画像エンジンを載せることになると思うんだけど、
それをあんまし信用してないんだよ。
>>665 なんで売れたんですか?
HD1はおもいっきりTVライクな画質にして、レンズもスケーラーもたいしたもの使わず PJが良く分からない一般の人にうけただけ。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 18:37:13 ID:DGJfv6PB0
HD100気にしてる人はVW60なんか眼中にないだろ、VW200は気になるが。
>>611 を見ると、HD1は既に黒挿入方式の倍速相当で駆動してるらしい。
自社の倍速液晶TVで使っている映像処理を持ってきても良いと思うんだが、
やはり誤変換が皆無ではないので、画質最優先のPJには搭載しないって
ことなのかな。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 19:37:22 ID:jwDnNh5S0
VPL-VW200 DIAMONDの正式発表を待つのみだな。 価格も下げてくる予感。 多分HD100は瞬殺されるだろ・・・
・・・必死だな。
赤色の指摘を認識していても、改善しないのかな。
それ直したらHD100の意味なくなるしな もしかしたらマイナーチェンジして出すかもしれんが
>>672 >赤色の色純度を高め、さらに肌色の再現性の向上を図りました(同社説明員)
だそうだが、前半の文章は、赤の改善とは言わないのか?
>>672 あ、HD1なら無理でしょ。
それが当時の仕様であって不具合ではないもの。
gkFGAhvt0 は他のスレでも暴れてな。 東芝液晶テレビ REGZA (レグザ) PART 34 805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 10:20:56 ID:gkFGAhvt0 東芝の液晶って画質酷いね。 横にソニーのX2500シリーズが並んでたけどその歴然たる画質差に驚いたよ。 ディスプレイって技術力の差がそのまま画質に表れるから笑える。 820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 13:18:24 ID:gkFGAhvt0 ソニーの液晶テレビならコントラストも業界トップ、映像エンジンも最強だけど。
SONY大好きなんだなw
678 :
672 :2007/09/01(土) 21:31:50 ID:53SZWIwT0
仕様かぁ。ソフトのバージョンアップで改善できる仕様じゃないし、諦めるしかないか。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:34:39 ID:jwDnNh5S0
HD100は$8.5KでVW200は$15Kかもしれん・・・ VW60 = $4k HD1 = $6.2K HD100 = $8.5K VW200 = $15K
まぁ100万前後ちゅーには変わらないみたいなんで別にいーよw っていうかVW200ってマジなの????
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 21:36:42 ID:jwDnNh5S0
性能差を見ても多分こっちの価格が合ってそう
とりあえずHD100、瞬殺はなくなったかもしれん ただソニーは嫌味だしな〜
>>679 VW200は15Kだと思う。
SONYはVW100よりも価格をあげたいといっていた。
反面VW60を下げて一般ユーザーを取り込む算段。
VW60の値段を下げたのは、SONYにとっても賭けだね。
マジでその値段なら11S1と同じ運命になっちゃう・・・・・・ 今のご時勢なら100マン前後が妥当でしょ
SONYの製品で100満とかバカでしょ タイマー、ウィルスこんなんで買う分けない
VW200国内販売価格だいたい200万から値引きぐらいか 120Hz駆動に興味あったけどPJにそんな値段出すくらいなら
>>686 ソニーのプロジェクターでタイマーやウィルス入りのがあったんだ。
機種名を教えてくれないか
>>688 プロジェクターじゃなくてリアプロじゃね? ランプ交換時期を教える時間設定を間違った時間を設定してしまい
SONYタイマーだと騒がれた
ウィルス入りCDならホントに販売されたけどなw
>>689 知ってる。プロジェクターの話をしてるんだが。
プロジェクターでもランプタイマーぐらいは付いてるだろう。
まぁフロントプロジェクターが箱に入ったのがリアプリジェクターだが、タイマーの誤動作するリアプロジェクターが出てない
訂正:リアプロジェクターが出てない → フロントプロジェクターが出ていない
ID:O2GlLEaR0って真性の馬鹿?
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/01(土) 23:20:33 ID:IE16myLj0
ゲハ以外でアンチソニーやってる奴の方が馬鹿だろw
HD100が期待外れだからだろ もれ的には低騒音と倍速パネルを期待していたのに それが無くて価格うpとなれば話にならん こんどはHD1みたいには売れないだろう
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:05:32 ID:fw0PoXDn0
倍速はボケには有利だが、デジタル制御の時分割階調が犠牲になる 可能性がある。
糞目で悪いが、正直反射型液晶で俺は残像とか気になった事がないw
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:16:53 ID:xVgUSkkn0
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 01:30:55 ID:wZUNs1U50
ニュース速報 有名なマイケル・ジャクソンが自宅で心臓発作で死去
>676 昨日今日じゃなく前からいる。コテかトリップ付けてくれると助かるんだが
>699 LCOSには関係ない。デジタル駆動といってもプラズマやDLPとは 全然違うやり方で階調出してるのだから。ってまた以前話が ループするのかな
デジタルタイプのDILAもDLP、プラズマもPWM駆動を使っているが 両者で根本的に違うところは、DLP、プラズマは積分を網膜に やらせているが、DILAは(ほぼ)液晶にやらせている。 ソースは>611
>>698 見てもいないのに期待にはずれるのがよくわかんないな。
作動音については何も触れてないし。
倍速にして欲しいんじゃなくて、ブラー(残像感)を軽減したいんでしょ。
倍速パネルはその手法の一つで、
ビクターが以前からやってる黒挿入という方法もあるし、
間のフレームを捏造補完する方法もある。
新型ビクターの液晶テレビは見てないけど、
前モデルではテロップが二重に見えたりするし、
捏造補完だと今までの市販画像エンジンが使えないので
現状は自社開発する必要があるし、
特に24fpsなのにプルダウンしたソースが多いPJで不自然に見えないようにするには
まだ相当練りこまないといけないんじゃないかなぁ。
HD1でも自社製エンジン使わずgennumにしたのは正解だと思ってるけど(ABTかHQVにしてほしかったけど)、
まだへんなエンジン入れて酷評されるよりPJとしての基本性を能上げたほうがいい気がする。
ま、今時点の残像低減技術を入れて、それをON/OFFできればもっといいけど。
映像の調整項目が少ないとか、ガンマカーブの説明がないとか、
ソフトウェア側対応が寂しいんだよねビクターは。
液晶テレビだってものすごい調整項目あるのになぁ。
HD1で、もし輝度変化が>611の図7みたいになっているのなら HD1は純粋なホールド型とは呼べないな。 完全な黒挿入ではないけど、ほとんどそれに近い。 中間フレームの合成はしてないけど明暗は120になってる (2回の輝度は非対称だけど)
>705 訂正。 >699 確かにそうだが、元が24らしいから倍速で1ビット減っても 実質的にはあまり問題ないんじゃないかな
24bitって各色8bitの8+8+8=24じゃないの? そんな桁外れのbitならもっと声高に宣伝すると思うが・・・・・
黒挿入してることすら宣伝してなかったくらいだからなぁ。
>710 いや1枚のコントロールだよ。>611読め。 24ビット名乗ったらやや詐称っぽい。入力10ビットでPWMの 幅制御がビット換算したら24なんだと思われ。
HDマンセー的な視点で お値段は VW200>HD100>HD1>VW60 コントラストは HD100>HD1>>VW200=VW60 残像感は HD100=HD1≒?VW200>>VW60 vw200が120hzパネル採用なら 色調 VW200>>HD100=VW60>HD1 調整、ユーザビリティー VW200、HD1>VW60>HD1 未発表過ぎて正直わからん
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 13:46:29 ID:MvXAkUf40
反射型で残像感ってあるの?
>>714 それは前から俺も残像感じなくて不思議だなーと思ってた
買いもしないのに、(オデオは買ってる)パナの宣伝用の残像を感じやすい
デモをVW100につないでもらったんだが、それでやっと残像を感じたくらいだね
直視型のディスプレイに比べたら圧倒的に感じない、理屈は分からんけどね
>713 真偽不明だがVW200がUHPランプで4000ルーメンって情報もあるから もし本当なら色調の優位は減るだろうな。 4000が本当なら設計思想の転換だな。徹底的に明るくすることで 暗い部分を体感的に黒く感じさせる
オレも反射液晶はもう応答時間にこだわる必要はないと思う。 実際に見てて問題になることないし。こだわるのはスペック厨。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 15:35:36 ID:bwLHkOd50
情報少なすぎるが、一応 HD100逝く予定、VW200とHD100の詳細知りたい。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 18:18:34 ID:JqxLWmDX0
自分もHD100逝くつもり。発売時期が知りたい。 現用の透過液プロより良くなるのは判りきってるから、あまり遅いと VW60にしちゃいそうだ。こういう人多いかもね。(笑 商機逃さない為にもなるべく早く!
>>708 図7を見る限り、黒挿入というにはあんまり意味がないと思うよ。
残像感低減のための黒挿入って、ただ黒が挿入されてりゃいいってわけじゃなくて、
点灯->消灯が1/60秒サイクルで一回だけ回るってことも重要。
HD100、11月か・・・
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/02(日) 19:37:56 ID:uUcGehaz0
>>721 いや、HDMIの端子の間隔は広がっているぞ、うちのHD1より明らかに広がってる。
価格差倍以上もあるHD100とVW60を悩んでる意味がようわからん・・・ どう考えても価格差と性能からして悩む意味もなくVW60にいくよな。 HD1とHD100どっち買うか悩むんなら分からんでもないけど。 既にHD1って購入対照外になってんのかな???
>725
デジタルなんだから、ケーブルで差がでても俺らシロートに違いはわからない。
デジタルなんだから、ケーブルで差が出ても、俺らシロートに違いはわからない。
途中で書き込んでしまった・・・orz >725 HD1/HD100+WireWorldで構築しようと思っている時に 素敵な情報ありがとうございます。 7月30日情報ってことは・・・・ 5-2シリーズ?それとも新型?(5-3シリーズ?)なのかな?
>>728 差が出たらどんなシロートにもわかるよ。
思いっきりノイズになるから。
デジタルになってもこんな商売が通用するとは夢にも思わんかった。
まあHDMI接続優先ならDeepColorに対応したVer1.3は必須だよな。 DVDメインならイランけどよ。 にしても倍速でもねーのにHD100の100マソは高けーよな。 筐体使いまわしなんでファンノイズは同じやし。 電動なんてイラネ
>720 フィルム映画館は24コマを48回黒挿入してるだろ。図7もそれと同じ 効果を狙ってると思われ。60回の全画面いっせい黒挿入では遅すぎて ちらつきが目立ってしまうんだよ。ブラウン管よりも(*)。 読むかぎりではデジタルDILAは輝度の時間変化をかなり自由に 作れるらしい。それでもあえてピーク2回をわざわざ選択している (*)ブラウン管は60回だが走査されてるからある場所が明るい時には 別の場所が暗い。全画面輝度合計はそれほど大変動しない。 この事が60回という遅さでも許容できる理由。
>>733 だから、残像低減ではなくてちらつき低減を選んだんでしょ
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 11:11:50 ID:OQYa0ed+0
HD100 実売でいくら位かなー、100マソは切りそうだけど。 Hd1で若干物足らなくて逝けなかったからHD100は買う気満々 早く詳細しりたいねー。
詳細も知らないで買う気満々 ( ゚,_ゝ゚)バッカジャネーノ
>734 ”選んだ”っていうと残像低減を軽んじているように 聞こえるじゃあないか。残像低減軽視でちらつき低減を 選ぶのなら完全ホールドが最適だよ。だがそれは選択されてない。 比較的自由にできる状況で120回明滅させたってことは、 両立を狙う事を選んだんだよ。
>>736 買う気マンマンは買う前限定の状態だからな。
詳細となんら関係がない。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 21:24:55 ID:IKbUp04y0
質問ね。 HD1をHD100へ買い換えるのと HD1続投+マリブ+ルームチューニング、どっちが賢い?
HD100+マリブ+ルームチューニングが一番賢い
>739 実際HD1続投+マリブ+ルームチューニングで暗黒化等部屋周り整備してから HD100の次世代モデル狙いがいいとおもうが やっぱりどんないい機械導入するよりまずは部屋が一番大事だよ
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 22:12:53 ID:dhOabedN0
DLA-HD1 定価:\798,000 VPL-VW50 定価:\735,000 この差でもファンノイズの静かさと色彩の美しさで VW50を選んだ人も多かった。 で、で、で、 VPL-VW60 定価:441,000円 コントラスト35000:1、ファンノイズ22dB フルデジタル対応の高画質回路ブラビアエンジン搭載 DeepColor対応HDMI1.3a、電動ズーム、美しいデザイン・・・ これからHD1買うって言ってるやつアホじゃねえ?
このスレに来て煽ってるおまえが一番アフォ だからGKは糞なんだよ
まあまあ必死になんなって 俺でもVW50とHD1の差だったらHD1買ってたしよ てかココ犬も見てるみたいだし ま、オマイにはHD100の価格設定を案じて言ってるつーの分からんやろな
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 22:41:13 ID:qNKryQaI0
HD1で十分なのに上位機種なんてどれ程違いが判るものか。。 値下げ期待してたんだけどな〜
>>740 残念ながらそれができる稼ぎがある程、オレは賢くないのだ・・・orz
>>741 やっぱそっかな。FIREHAWKでもマリブでもいいけど、まだスクリーンに
上がある状態かつ、部屋に改善余地があるってのは、HD1のポテンシャルを
出し切ってないってことだもんね。それはそれでもったいない。
正直、HD1の下取り価格の推移も気になるとこだけど。
HD1は定価下げるって話もあるみたいだよ 確定じゃないけど
>>742 SONYがいてくれるから、犬のPJも踏ん張ってくれる。
刺激しあってより良いものを出してくれれば、言うこと無い。
ここで三洋が加われば・・・・・・・・・・・・・・
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 22:52:20 ID:Jy8BqAeT0
>>747 ぜひ だってvw60と倍も違うようじゃ手が出ないよ。
>>748 どうせ犬は吸収されちゃうから、
もう少しコンシュマー勉強しないと
細々バラック部屋行きになっちゃうよ。
ageてるヤツは同一人物っぽいなぁ・・・ 2chで工作しても値下げなんてしてくれないぞ。 ソニーの下位モデルなんて比較対象にならないよ。
ウホッ!知らなかった。vw60は売値で40マソ切るのかスゲェ・・・
HD1購入時、vw50が30万円台であったとしたら、オレも
かなり迷ったと思う。そのあたりを見越しての価格設定かぁ。
まあ、HD1ユーザーとなった今では、レベルダウンはできない
身体になったけど。
そういえば稼働時間2000時間超えた。足の速い透過液晶なら
影の一つもできてるくらい使ってるけど、映像にはまったくの陰りなし。
ランプ明度が多少落ちた程度だ。
>>751 犬は犬小屋でも頑張れる。多分・・・
>犬小屋でも頑張れる 大半は配転され予算激減されるけどね。
>>752 ageたら駄目だったか。ごめんよ
工作?
下げるって話聞いたから願望をレスしたんだよ。
ビクターは上位機種でいくでしょ。 おそらくHD1の後継機種は出ても下位のPJは今後も出ない筈。 以下その理由。 ・フロントPJはビデオカメラと並んでかなりの利益を出している部分。販売数より利益率重視。 ・って言うか、ビクターには薄利多売で作るほどの生産能力が無い。 (絶対に売れると確信出来たHD1の生産台数から見てもそう見える) ・そして製造した多数のPJをサポート出来るほどのサポート体制も無い。 解って居る人が買ってくれた方が良い。 ・基本的にビクターは技術志向。より高画質に、より高音質に、より小型に・・・ 逆に扱いやすさや統一性は後から考える。PJの静穏なんかは、HD100の次の機種だと思う。 売れる/売れないで言ったらVW60の方が数倍どころじゃなく売れるでしょう。今回透過液晶もかなり食うだろうし。 でもケンウッド資本が入ってからどうなるだろうな。 そこは楽しみでもあり、不安でもある。
前回、SONYは中級価格帯のPJにおいてHD1にかなり苦汁を飲まされたから今回のVW60はかなり力を入れてる 機能と値段を見るとかなりバーゲンプライスである事が判る SONY側も必死なんだろね ただ、もしHD1が定価を50マンに落としたら、またVW60アボーンになっちゃうんだよなぁ・・・・
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/03(月) 23:47:42 ID:+rAnAc2o0
>>753 VW60はすぐに30万を切りそうな感じだよ
>>753 でも去年末も同じ状態だったよ。
透過にするか一つ上狙うか迷ってて、
VW50の後にHD1の絵を見てかなり傾いたところに
60万切る価格でトドメさされたもの。
VW50は棚設置できないのも敬遠した理由だった。
デザイン好きなんだけどね。
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/04(火) 00:04:32 ID:C3lrE2sp0
リアプロが売れなくて生産余力をフロントプロジェクターに割り当てるから 下位機種も半年以内にでるよ。
>>760 そういうのは余力とは言わない。
事業経営販売戦略の失敗。株主損失でか過ぎで
株価もろ下げた原因の一つ。
まあ足かせ解消しなきゃ、足引っ張ってるので限界点。
>>757 >ただ、もしHD1が定価を50マンに落としたら、またVW60アボーンになっちゃうんだよなぁ・・・・
HD1じゃなくHD100だろ?
HD1古い仕様のまま定価下げられてもイラネ。
てか今HD1って50マン以下で買えるし。
少し前に動画ボケ(残像感)が話題になったので、俺の知識で書いてみよう。 人間の目は、網膜が光を受けた瞬間から情報処理が始まる。視細胞での化学反応 自体はミリ秒のオーダーで行われるが、その電気信号が、大脳の視覚野に届くまで には、双極細胞、水平細胞、アマクリン細胞、神経節細胞、視神経、視放線とシナプスを 介して続いてゆく。最終的に大脳が映像を認識するのには数十ミリ秒が必要とされる。 (全部が直線的に続く訳ではなく、例えば水平細胞はXOR回路的な働きを持ち、映像の 輪郭強調に関与していると考えられている。詳しくは医学・生物学部で学んでね。) 最終的な視覚の処理速度は、秒120フレーム程度と言われている(最近SONYが調べた 結果では、その倍程度まで認識しているとか)。 この認識のタイミングが動画のフレームレートと丁度シンクロしていれば、大脳は 気持ちよく動画を見る事ができる。フレーム単位の画像を「一枚の画」として知覚 できていれば、残像感は特に強く感じない。しかし視覚の処理速度に微妙なズレが 生じると、フレームの切り替わりばかりを「一枚の画」と知覚しかねない。この 「重なった画」ばかり知覚し続ける状態が、いわゆる『動画ボケ(blur)』の状態だ。 動画ボケがホールド型の表示装置で目立つ理由は、上記を踏まえて考えると明快だ。 フレームの切り替わる瞬間も常に表示が行われているため、「重なった画」を知覚 する確率が否応なく高くなり、その結果どうしても動画ボケを感じやすいのだ。 ここでフレーム切り替えの瞬間に短時間だが黒画面を挿入すると、動画ボケが改善 する。この理由も簡単だ。ホールド型で黒画面挿入が無い場合、「前フレーム」→ 「次フレーム」と続くため、フレーム間の画像が重なって見える可能性が有るのは 既に書いたとおりだ。これが「前フレーム」→「黒画面」→「次フレーム」となると 知覚されるのは「前フレームと黒画面」、あるいは「黒画面と次フレーム」となる 確率が高くなる。仮に「前フレームと黒画面と次フレーム」を知覚した場合でも、 時間内で黒画面の比率が高ければ「暗く重なった画」と知覚されるため、この場合も 動画ボケの改善につながる。
〜続き〜 DLPは黒挿入しなくても動画ボケの少ない事で知られている。これはDLPという表示 方式自体の特性による。DLPは基本的には「白」「黒」の二値しか表現できない。 これを毎秒数千回という高速のオン・オフで駆動させ、更にカラーホイールを介在 させ三原色を順に表示させている。人間の視細胞がこの速度に追いつけないため、 視細胞上で光量の積分が行われ、その結果「一枚の画」として知覚される訳だが、 DLPの場合、入力された動画を「秒間数千フレームのモノクロ点描画」に変換して 表示しているとも言える。つまり「前フレーム」→「次フレーム」と表示している とも言えるし、「前フレームの百分の一」→「次フレームの百分の一」といった 感じで高速に表示しているとも言える。視覚上は常に重なった画を知覚している のであり、フレームの境界も正確に知覚する事はほぼ不可能だ。実際の表示では 誤差拡散を用いている事もあり、更に境界は不明瞭となっている。DLPで動画ボケ を感じ難いのは、こうした理由からだ。 ややこしくなったが、図にすると少しわかりやすいかも知れない ホールド型表示装置で「黒」→「灰色」→「白」と表示したとして、模式的な図に 表す。●…黒、◎…灰色、○…白と思って欲しい。 「●●●●●●●●」→「◎◎◎◎◎◎◎◎」→「○○○○○○○○」 これに黒挿入を行うとこうなる。 「●●●●●●」→「●●」→「◎◎◎◎◎◎」→「●●」→「○○○○○○」→「●●」 同じく、DLPではこうなる。 「●●●●●●●●」→「○●○●○●○●」→「○○○○○○○○」 これを、視覚の応答速度が○3〜4個程度で「一枚の画」だと知覚すると仮定して 眺めて欲しい。乱暴な説明だが、そんな感じで解釈すると動画ボケの生じる理由、 生じ難い理由、対策についての理解が深まると思う。
>長文 お疲れさん だが、その全文よりも 「視覚は時間を変数とした畳み込み(convolution)型の動作をしています」 の一文の方がわかりやすいと思うのは俺だけだろうか
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/04(火) 07:25:52 ID:Fr0yeiDk0
それ以前に殆どの奴は読まない。
全部読みました。 とても分かり易い解説 乙です。
途中で寝た 嘘、本当読んでません・・・・・・・・・・ ごみんね
もしかして片岡キョージュ?w
昨日はHD100の記事みて一人で祭りってたけど 今日冷静になってから一日考えたら HD100が売価70マン以上だったら VW60+BDレコーダー買ったほうが幸せになれる気がする。 HD100もVW60も1080PみてなんぼのPJだし。 10マンならともかく30マン以上の価格差を埋めるほどの 性能差はHD1とVW50のときは感じなかったしね。 はたしてHD100はいくらになるのやら
>HD100が売価70マン以上だったら >VW60+BDレコーダー買ったほうが幸せになれる気がする そーゆー金勘定するなら、HD100を買うべきじゃないと思うよ。 トヨタとBMWで「同じ車だし…」って迷う人は、その時点でBMWの顧客じゃ無いと思う。 その違いに価値を見出せるか否は、自身の目と価値観にかかっているんじゃないか?
マニアなら価格差など考えずより良いものを、 ファンなら価格差と性能差を比較してコストパフォーマンスの良いものを 買うだけ。
C/Pなら透過液晶の方が上だろう。
>>772 少しでも良いものを!という視点で財布の紐が弛む人か
どうかって問題だけでしょ?CPでは誰がどう見ても
圧倒的vw60の方がに上。
・・・は?オートアイリス?( ゚д゚)、ペッ って価値観もてる人だけが
その価格に煩悶すればよろし。犬が相手にしているのも
そういう客層だよ。そうじゃない人は、vw60買っとくのが無難。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/04(火) 23:00:26 ID:PI4IFITs0
もうひとつ重要な改善は、動作音の低減である。 吸・排気経路の振動モードを見直すなど、 積極的な対策を導入してDLA-HD1からさらなる静音化を実現するという。 その成果については当日はまだ確認できなかったので、 あらためて量産モデルで検証することにしよう だとさ、少なくともHD1よりは静音方向に改良されそうだね 個人的にHD100導入決定にどんどん近づいてる 気になるのはVW200だな、値段差は関係ない、性能差が気になる。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/04(火) 23:01:00 ID:PI4IFITs0
もうひとつ重要な改善は、動作音の低減である。 吸・排気経路の振動モードを見直すなど、 積極的な対策を導入してDLA-HD1からさらなる静音化を実現するという。 その成果については当日はまだ確認できなかったので、 あらためて量産モデルで検証することにしよう だとさ、少なくともHD1よりは静音方向に改良されそうだね 個人的にHD100導入決定にどんどん近づいてる 気になるのはVW200だな、値段差は関係ない、性能差が気になる。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/04(火) 23:01:43 ID:PI4IFITs0
もうひとつ重要な改善は、動作音の低減である。 吸・排気経路の振動モードを見直すなど、 積極的な対策を導入してDLA-HD1からさらなる静音化を実現するという。 その成果については当日はまだ確認できなかったので、 あらためて量産モデルで検証することにしよう だとさ、少なくともHD1よりは静音方向に改良されそうだね 個人的にHD100導入決定にどんどん近づいてる 気になるのはVW200だな、値段差は関係ない、性能差が気になる。
リロードしちまった、失礼しました。
静かなら欲しいなぁ。
ID:PI4IFITs0が五月蝿いくらいにカキコしたから期待薄
まかり間違って20db切ったりなんかしたら ローン組んででも即買いしそうで怖いんですけど・・・ 22db以上だと、モデルチェンジは次回に見送りかなー。
パナAE1000とOSピュアマットII plusを組み合わせてます。 部屋は完全遮光可能、かつ壁と床は艶消しの板貼りであまり反射しないものの、 天井が白い為迷光対策はイマイチ。 こんなありがちな環境でも、AE1000からHD100に替えると格段に良くなる ものでしょうか? 特に以下が改善されるなら予約しようと考えてます。 ・なんとなく残像感 ・黒浮きして全体的に淡く白っぽい ・光に反射する銀ラメや宝石、金属などの眩しさが表現されない ・透過型液晶の特性だろうけど生気が薄い、シメサバみたい
22dbくらいでOK。頑張れ犬!
ついでに言うと、やはりコスパの良さでVW60も候補です。 HD100 vs VW60 というより、1年前の透過型液プロから交換して圧倒的に 改善されるものなのかどうか。天井が白くても。
>>784 去年AE1000買うつもりで視聴しててHD1にした経験からだと、間違いなく変わります。
が、それが追金出して買いかえるほどかと言うと、これはもう主観なので、
HD1でもいいから視聴してきたほうがいいかと。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/04(火) 23:44:31 ID:8vrdeUzu0
筐体一緒だとせいぜい頑張っても−1dBがやっとだと思うよ。 PJの初期から現在まで筐体同じでファンノイズ下がった製品ってないし。 ファンをかえるんじゃなくて空気の流れを変えんことには無理だろうね。
784です。 あまり勉強もしないで店に行き、三菱と比較してパナのほうが疲れなさそうだし 色も濃くていいかなと選んだのでした。HD1はまだ展示無かったように記憶 してますが、VW50とかマランツの高いDLPはあって、それらを見たら絶対 そっちのほうが欲しくなるだろうからと、あえて見ませんでした。(笑) とりあえず現行機のAE1000、VW50、HD1を比較できる店にいって 見比べさせてもらいます。
>>790 その解説、違うんでねか?
まず、
・インパルス発光デバイスの実際の表示
■□□□□ :開始時
(無表示) :1/240秒後
(無表示) :2/240秒後(=1/120秒後)
(無表示) :3/240秒後
□□□□■ :4/240秒後(=1/60秒後)
・インパルス発光デバイスの見え方(間補完)
■□□□□ :開始時
□■□□□ :1/240秒後
□□■□□ :2/240秒後(=1/120秒後)
□□□■□ :3/240秒後
□□□□■ :4/240秒後(=1/60秒後)
これでは常に1/60秒前の映像にさかのぼって脳内補完しているわけで、残像云々よりタイムマシン状態。
これはありえないと思うよ。
・実際のインパルス発光デバイスの見え方
■□□□□ :開始時
■□□□□ :1/240秒後 実際には表示していないが残像でこう見える
■□□□□ :2/240秒後(=1/120秒後) 同上
(無表示) :3/240秒後
□□□□■ :4/240秒後(=1/60秒後)
つづき ・ホールド発光デバイスの実際の表示 ■□□□□ :開始時 ■□□□□ :1/240秒後 ■□□□□ :2/240秒後(=1/120秒後) ■□□□□ :3/240秒後 □□□□■ :4/240秒後(=1/60秒後) >ホールド発光は微妙にカクカク動いている感じ(=残像感)を感じることになる。 これも違う。前のフレームを網膜か視神経が覚えている現象が残像感を生む。 カクカクしてたら、つまり残像感を感じてない証拠。 ホールドの残像感は、すべて見えているから残像現象をリセットできないため発生するので、 ・実際のホールド発光デバイスの見え方(残像感) ■□□□□ :開始時 ■□□□□ :1/240秒後 ■□□□□ :2/240秒後(=1/120秒後) ■□□□□ :3/240秒後 ■□□□■ :4/240秒後(=1/60秒後) 新フレームだが、前のフレームも残像として見える ■□□□■ :1/240秒後 同上 □□□□■ :2/240秒後(=1/120秒後) 残像消える こんな感じのはず。尾を引いて見えるのが残像。
>793 の 畳み込み積分1 はほとんどそのままでDLPの説明に使えそう
>764 764の視覚はビデオカメラのような動作をしているのかも しれないが、普通の人間の視覚はシンクロとか 確率なんていう言葉とは無縁。 >766 その一文だけじゃわからん。わかるように書けば長文になる。
>794 そのままじゃダメだった。g(t)の高さを揃えて幅を変える変更が要る。 f(t)も視覚の場合は左右(時間経過)非対称
WIREWORLDのケーブル2本差し無理って言ってる人居るけど、HD1に2本差せるよ ウチはヴァイオレッドだけどグレードによって端子の大きさ違うの?
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/06(木) 17:13:37 ID:6RYPsHnO0
VW200 実売で150マソくらいかなー、値段無視なら やっぱHD100よりは良いんだろうか悩む・・・
四月のデバイス発表の時点でネイティブコントラスト1:5000だから120Hz駆動以外は VW60と比較してもアドバンスは殆ど無いと見られ・・・・・ 正直、VW200が出ても「この値段でこの画質ならHD100を・・・・・」とうパターンも考えられる
HD100が倍速だったら何も問題がなかったのにな〜
正直、現在の反射型に分類されるSXRD、D-ILAの60Hzで残像や動画ボケを殆ど感じないので微妙 確かに120Hzとかは魅力だがこんだけ値段上がると?と思ってしまう ここの住人でもVWシリーズや犬の商品で「グハァ!! なんじゃあこの動画ボケはああああ!!」 とか感じた事ある人、殆どいないんじゃない?
720P液晶→VW50で 一番最初に思ったのは「残像感増した?」だった。 難しいことは良くわからんけど 「解像度上がった分だけそう感じるのかなぁ」なんてw
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/06(木) 18:05:00 ID:ccxUb0pD0
それはたぶんmpegの残像と思われ
>>802 HD1ユーザーですが、PS3でリッジやったらコーナーで背景が激しくブレるので
やはりプロジェクターと言えど液晶はこんなものかと、ガッカリしました
プロジェクターではないですが黒挿入のあるMDT241WGの方が圧倒的に残像感が
少ないので、やはり残像軽減機能はゲームには必須と感じました
大画面になった分だけ、目の動きが付いて行けないのでは?
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/06(木) 19:01:34 ID:VRyZgwtJ0
汚名は返上するものと突っ込んでおいて 価格帯が2倍以上違うので別ランクの商品です
>>805 806さんも言っている通り、画面が巨大になったからだと思われます。
画面を40インチくらいに小さくして試してみては。
>>807 汚名挽回、解ってらっしゃる。
ここはジェリド乙と突っ込むところか?
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/06(木) 21:43:52 ID:Ccz9ClDI0
805 りっじはモーションブラーをかけていないので、 残像の少ないプロジェクタほどジャダー感は目立ちます。
>SONY汚名挽回確定 そーかそーか、そんなに汚名が好きか。変態だなw
>807 HD1は確かにもうすぐ終了だね HD100が出るからね
VW200? そんなの眼中にねぇ!
平行販売するみたいな事書いてなかったか?
買うやつがいなけりゃ終了だろ
平行じゃねえ 並行販売だろ
俺が悪いんじゃねぇ IMEタンが悪いんじゃあ
>821 今この瞬間でも、迷い無くHD1を選ぶ画像だった。 たかだか1年じゃ追いつけないか。 てか、この程度の画に30万ソコソコも払えないな。
>>823 汚名倍増するような映像だなぁ。
対して好印象のキャプションに苦労の跡が。
>>821 VW60買おうかと思ってたんだけど、こんな映像見せられちゃうとなー。
HD1が価格改定してくれれば、そっちに飛びつくんだけど、それも無さそうだし。
取りあえず待て 犬が何もネタを用意してないと思ったら大間違いだぞ
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/07(金) 10:56:02 ID:s07kLCaM0
黒つぶれが明瞭にでてきてるよね1。 「家に入れちまえば判別不能」なんだから、 販売かんがえたらHD1を早期(年末までに発表)に HD2だして実売で30〜35万でださないと、 リーズナブル価格の三洋、三菱、エプやこれからでる パナに完敗になることは明白だよね。当然現状ではSONY 有利だから、犬が孤立して尻つぼみで売上げ伸びないで役員会で 恫喝の嵐になるかもね。 まあ、家庭に設置すれば、かつて500万円以上してたクオリティ機が 今や15万円の720P機で充足されてるわけだから、 比較馬鹿ユーザーを除けば、そのほとんどが、720Pの普及機か 1080Pの30万円機を買うわけだから、犬がいつまでも 100万円機に拘ったって、会社の赤字拡大に貢献してるだけという、 変なループに犬ははまったよね。やはり価格に目覚めないと犬の 先行きは厳しいな。ちなみに、薄型にたとえれば、プラズマでパイのが 幾ら良くても、販売台数では今やパナ、SONY、シャープに押されて、 売れもしないで、「単なる金食い虫かよ」で内部も騒然になりそうだから、 消費者の購買価格動向を見極めた価格設定しないと、 「大して変わらんじゃね、家持って行ったなおさらじゃ」、 「そんなら倍以上の価格なんかアホらしくて出せんよ」・・・と 感じる客が大半なんでしょうね。その結果、パナ、SONY、シャープ などの売上げは順調に増えて、益々会社も強くなると・・・
>>806 >>809 私も最初は画面サイズの影響かなと思って、以前30インチぐらいまで小さくしてみましたが
印象はほとんど変わりませんでした。当然のことながら29インチブラウン管TVで見ると
残像感は皆無です。リッジ以外にも色々試しましたが私的にはこんな印象でした。
ブラウン管>>MDT241WG(MPレベル3)>>>>>>HD1
ちなみに、MDT241WGでも黒挿入をOFFにするとHD1と同程度の残像感になります。
MDT241WGとHD1の間にかなりの差を感じるため、HD100に残像軽減機能が付いてたら
買い換えたかったんですけどねー。
821見る限りHD1とVW60住み分けできてるよな VW60はエプソンとかの液晶と戦う感じっぽいな
>>829 根本から理解してないな。
今年はサンヨーが参戦し、
HD1や後継機と直接対決だったはずのVW60が低価格帯に逃げ、
30万代PJの購入者を食い合うだけ。
>>827 のように、50万出さないヤツは何が出ようと50万出さない。
>>829 そんなに必死になっても液晶と値段勝負するようなバカな真似しないってw
終わったなHD1
>>829 値下げしろ!という切実な思いだけは伝わった。
コントラスト15000:1のHD1と、と30000:1のVW60を比較するってーのに、 「 同 時 投 影 か よ ! 」 一体、どんなリベート貰ったんだか。横浜はそれを知らなかったんだろうなw
他機種のことは気にしなくていいよ
HD1終わったって書いてる奴はHD1が終わると何か良いことあるの? 自分はVW200がネイティブコントラストの面でダメそうなのでHD1からHD100に買い換えるつもり 電動ズームやピントは魅力的 良い意味でVW200には裏切ってもらいたいけど期待できるかな
>>839 いいことがあるも何も、
>>834 のレビューを客観的に見てそう思っただけだよ。
画質はほぼ同等、おまけに電動ズーム&フォーカスまで付いて値段は半額以下。
それでもHD1を買うのはビクターの社員くらいだろ。
しかし、今年2月の発売から半年ちょっとしかもたなかったのは哀れだな。
名機だったということは認めるが。
>>840 趣味の世界での価値感は人それぞれだから
>画質はほぼ同等
一般的には「ほぼ」であって価格差ほどの価値はないと評価されても
そのわずかな差に価値を見出す人もいるからして。
自分もオタだが、オタはその違いに金を払う。 その違いに気づいてしまった自分が不幸なんだろうけど、下手な妥協はしたくない。
その違いってものは、ブラインドして10回中10回、当たるほど違うのか?
>>842 自分の才能が憎いっていう、いわゆる自己陶酔型か。たしかに不幸だなw
画像をブラインドテストしたら1回も当たる自身がありませんw って冗談はさておき、一度気になると毎回気づきますよ。 別に才能云々じゃなくて、たまたま気づいただけだと思いますが 映画なんかはシーン毎にアイリスで切り替えればあまり気づかないのですが 特に風景ものとかは、一画面でのコントラストが顕著ですよね、 そういうのは、やっぱりネイティブコントラストの実力発揮しますね。 結局は好み、趣味と言ってしまえばそれまでなんですが だからこそこだわりたいです。100万超はきついですが50、60万円程度 なら何とか出せる程度の中流です
>843 HD1とVW50の比較なら、変な小細工しない限り、100%当てる自信があるね。 VW60も、アレ見る限り識別容易じゃ無いかと思うが、肉眼で見ないと何とも。
HD100とRS2はどう違うの?
RS2?
プロ&スタジオ仕様なだけみたいだけど・・・ 多分値段がかなり違う
>>847 R2D2, WHERE ARE YOU?
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/07(金) 19:31:34 ID:R+tN/1/40
HD1自身だってレンズシフト部や静音部にコストダウンの悪影響が 出ちゃってる。これ以上コストダウンの声はあげないで欲しいよ。 HD1シリーズ買える金がない人は、別の機種買ってりゃいいじゃない。
>852 HD1のコストダウンで最も大きかったのは量産効果だろう。 後発だったので他社の性能と価格を見て、「いける」と思い値を下げたと何処かで読んだ様な… 最初から売れ行きが予想できればもっと安くできたかも知れない。 金型なんかも販売台数を見込んでコスト算出している。 今年は新製品のデザインを揃えたし、価格競争には強いんじゃないかな。 でも犬は馬鹿正直でマニアだから、素人に分からない細かい(でも大事な)部分に贅を尽くしちゃうんだよなぁw
VW60がでても俺はHD1の味方だよ。 早くヤフオクで15万きってくれるといいんな〜
ど素人なりに不思議なのはリアプロより高いてこと
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/07(金) 22:02:57 ID:Umt20RFj0
>>853 >でも犬は馬鹿正直でマニアだから、素人に分からない細かい(でも大事な)
>部分に贅を尽くしちゃうんだよなぁ
その通りなんだけど、その不器用なところが俺は好きなんだよなぁ。
HD1とPS3をHDMIでつなげると やたら明るくて色薄くなるんだけど ほかの人も同じなのかな? パソコンを1080PでHDMIでつないでも 別に何ともないのに不思議で
>855レンズ代らしい
>>855 >>858 さんの言うとおりみたいですよ。
良いレンズは1本で20万とかするらしいし、、
パナのAE2000が高いのもレンズ代とか。
スレ違いすいません ビクターのAVアンプの情報(撤退or継続)お持ちの方 教えてほしいのですが... もう待ってても無駄でしょうか?...
>>840 もしHD1とVW50がまったく同じ性能だったとしても、
レンズシフトがダメだからVWは要らない。
透過液晶勢の能力がまだ不明だけど、
設置でVW60を選ばない人は間違いなくたくさんいる。
>画質はほぼ同等、おまけに電動ズーム&フォーカスまで付いて値段は半額以下。
じゃぁ半値以下に値下げする必要なんて、まったくないよねぇ…
SONYって安けりゃ売れる勘違いどこまでするんだろうね。
>>853 >後発だったので他社の性能と価格を見て、「いける」と思い値を下げたと何処かで読んだ様な…
VW50があんな価格で来るとは思わなかった。
と中の人に聞いたよ。当然もっと高利益商品にしたかったんでしょう。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/08(土) 02:16:25 ID:5GZD16zh0
>>861 そうすると、HD1の隠し卸半値8値のボロ儲けに思っちゃった。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/08(土) 03:24:00 ID:qAfhSyd10
HD1とVW60の比較みたけど 正直HD1って色数も少ないしボケてる感じだね(比べてたけど) VW60は隅々までピントが合ってて鮮やかで美しい絵。 思ったよりHD1は早く終わったかな。 値段下げれば息を吹き返すと思うけど。 昨年モデルの在庫を抱えてるショップは相当やばそう。 マジックを使って売りさばくんだろうけどね。
風景はVW60の方が解像感あるように見えるが、ディテールが ちょっと人工的に強調されてるような感じも受ける。
>>857 >>パソコンを1080PでHDMIでつないでも
>>別に何ともないのに不思議で
自分は最初PCを最初に繋いだ時ベタっとして違和感覚えたんだけど。
もしかしてHDMI入力レベルをエンハンスにしていませんか?
PC以外はスタンダードじゃないと色薄いですよ。
いやでもまさか、そんな事普通知ってるよな・・・
的外れな回答だったらすいません。
俺はVW100、50は画に奥行き感が乏しかったんでHD1にしたんだけど
60ってその辺は改善されてんの
>>857 PS3じゃないけどウチのBDZ-V9も色がうすいよ
SONYはうすいんじゃね
>>866 句読点、疑問符、感嘆符がないその文章は説明か質問か不明だぞ。
>>866 >>857 お前ら使い方もわからんのに画質の比較して買ったなんて言ってんじゃないぞ
そんなんじゃ5万の中古エプソン機以下だぜ
>>863 vw系の最大の強みは絶妙すぎる「色合い」じゃない。
最終的にHD1を選んだオレでも、あれだけは舌を巻いたわ。
HD1を貶めたいなら、もっと的確にvwの強みを指摘しなきゃ
だめでしょ!><
VW60のあまりの値段の下げ具合に透過型液晶PJほぼ全滅じゃんw 開発グループ死人でねーといいけどw
>>871 ちょっと心配だよね。
VW200、HD100、HD1は価格帯が違う為、指名買いが多いだろう。
で、それ以下の価格帯は
・設置に問題ない人はVW60
・レンズシフト使いたくて白が欲しければZ2000かHC6000
・レンズシフト使いたくて黒が欲しければTW2000かAE2000
になる。
どれが多いのだろうか。
このスレで話す事じゃないがTW2000にはちょっと期待してる。 昨年のD6だけではまだ半完成、DeepBlackとC2Fineのタッグで 武装完了完成形って雰囲気なので。 しかし販売網や騒音なんかで他社に負けそうだから もし絵が良くても売れないかもな
>>858-859 リアプロは当たり前だけど全部付いてるから
前のスクリーン外したらプロジェクターになるんじゃねと思ってたよ。
そうすると中の機械だけだから幾分安いのが当然のような気がしてたんだけど
レンズに差が有るんだね。わかりますた。
>>860 しばらく出ないってよ、
少し前に営業の人が言ってた。
作ってそうな気配も感じなかったよ
撤退するかもね
>>860 AX-V8000クラスの後継機は、今のところ何も開発していないから
事実上の撤退。
年末に購入するつもりなら、他社製しかないと思う。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/09(日) 07:58:38 ID:q75ybYfy0
誰かマランツの次期VP-11S2について語るヤシはおらんとですか???? マランツ派はおらんとですか!?
100マソ超は確実みたいだからねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
200万超だろ…
しかもアイリス使ってコントラスト比15.000:1、人によっては虹付き。 何も知らない金持ちがインストーラーに丸投げした時の為に存在してるんだろう。
もう日本市場なんか眼中ないでしょ
犬 また希望退職募るみたい。 D-ILA 頑張れ。
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/09(日) 18:01:13 ID:fQvVvsZp0
.
VW60と比べた場合HD1の利点は黒の再現能力。 しかし映画1本の中で黒の利点が得られるのはジャンルにもよると思うが全体の5%ぐらいか?。 残り95%は色彩表現が勝っているVW60の圧勝だろう。 ホラーやオカルト好きにはHD1、オールマイティーでVW60。 またアニメ好きにはクッキリのVW60しかない。 それとやはり一番重要なのはファンノイズ。 HD1終わった・・・
>それとやはり一番重要なのはファンノイズ。 禿同。 HD100が対応出来なかったお犬様は脂肪。 中華、製品コンセプトのベクトルがを誤ったな 市場が何を望んでるかわかってない かりにHD2=HD1+静音だけでもバカ売れしたのに
今爆音プロジェクタだし幹線道路沿いだし 現行機のプロジェクタの音なんて全然問題ない こんな人もいます
先月BShiでやってた大曲の花火。 コントラストがモノを言う番組ですがHD1は流石に綺麗でしたか? (HDカメラの性能云々は抜きにしてw)
花火や宇宙空間みたいなソフトはネイティブコントラストぶっちぎりの HD1圧勝なのは尋ねるまでもないだろう。 鑑賞時間のうちそういう場面の割合は個人差あるから誰にでも HD1がベストってわけじゃないけど
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/09(日) 21:28:42 ID:ZCFaCguC0
残像もVW60の方がHD1より少なく感じたね。
自分もこれから気をつけるけど、機種単独スレで比較を エスカレートさせるのはやめないか? 比較に使えるスレがないなら仕方がないが別にあるんだし。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/09(日) 23:38:55 ID:0Yuf0OWF0
映画の大半は暗い映像
895 :
3管最強伝説 :2007/09/10(月) 00:09:33 ID:4i1v6IO50
黒が締まれば色も艶やかになり深みも増す。色の深みが出れば明るい場面での立体感も出る。 DLPや反射型のネイティブコントラストの高いPJで部屋を徐々に暗黒化した 経験があれば分かるはず。こってり鮮やかでありながら透明感のあるリッチな映像を出すには 環境も含めてとにかくネイティブコントラスト値を上げる必要があるのだ。
今後は駆動音が焦点の一つになってくるってのは同意。 超ド級AVアンプも揃ってきたし、今後ピュアなリニアPCMマルチ環境 の構築にやる気満々なんだが、一点、音場を台無しにするPJの ファンノイズだけが頭痛の種なのよ・・・
HD1ってそんなにうるさいかな それともそんなにプロジェクタの近くで 見てるのか? おまえらの家はそんなに狭いのか?
>>893 HD1が勝ってるときはさんざんVW50と比較してたくせに、
状況が不利になるとやめようなんてよく言えるよ。
だいたいビクターが試写会でVW50と露骨に比べて
ソニーのプライドを傷つけてしまったから
今回のHD1キラーとも思えるVW60を出して来たんじゃないのか、
販売店が比較するのはともかく、メーカーのビクターの
やり方を批判すべきではなかったのかな?
>>897 BDやHD-DVDといった次世代メディアが、LPCM、ビットストリーム音源
といった音の品質も売りの一つとしている以上、その映写投影装置で
あるフルHD対応PJが無関係でいつづけちゃ駄目だろって話。
HD1使ってテレビ写して楽しんでます〜って人だったら、別にいいんじゃない?
>>895 暗黒化しないとHD1の利点が生かされないつーことやね。
その点は大丈夫。
HD1ユーザーはみんな部屋の天井と壁という壁を真っ黒の布で覆っているから。
リビングで使ってるようなフトドキ者はいねーし。
>900
ホント、分かってないな。>890は読んだか?
ネイティブコントラスト良い方が綺麗に決まってる。それがリビングシアターでもだ。
SONYはHD1に憧れているからこそ、発色を真似て、コントラストも数字だけ頑張ってるw
でも、アバックがお世辞書いたって、比較写真は悲惨なもんだ。
http://www.avac.co.jp/vw60/vplvw60.html 女優の髪や木々の左側に黒スプレー吹いたような映像は何なんだ?
VW60の描く女優は彫りが深くなって目の下にはクマが出来てる。可哀想に、老けたかw
暗部を黒でツブして視覚的にコントラストを誤魔化そうってんだろ。シャープネスもかけ過ぎだ。
(あるいはオートアイリスが作動すると中間階調の整合性が狂うからツブしたのか?)
発足も真似しようとして、赤以外を強化したら「実は赤が弱い」のがモロバレ。
これで「画質が良くなった」とか言われると、開発チームは結構ツラかったりしてw
VW50はバランスの良い上品な発色だったのになぁ…
おっと誤字スマソ 誤:発足 → 正:発色
>898 比較するなって言いたいわけじゃない。AV板はせっかくマルチ スレッド型なんだから、じっくり存分に比較を話す場所と、ある機種に ついて知るためのスレッドは分れてた方が情報源として便利なんじゃ ないかってことだよ。
>903 同じD6パネルを使った透過型液晶3兄弟よりも HD1とVW60は似ている絵なので、どちらかのスレで比較するのが 適当と思う、特に中間的な明るさだと非常によく似ている。 その細かい差を比較するのにはプロジェクター全般の他のスレでは うざったく思う人も多いんじゃないかな。
DLA-RS2ってどんな位置づけなんだろう
>>901 なぬ?
vw60の発色って、vw50と同質じゃないの?
実機見比べたわけじゃないので、なんとも言えないんだけど
vw50の奇蹟のように優れたカラーバランスを犠牲に
するなんて真似、ありえない選択じゃない?
高圧水銀の青みを消す為に、下手にいじっちゃったんだろうか。
もしそれがホントなら、うちの二台目はvw60ではなくvw50の
中古、ということになりそうだ。
>>897 爆音とか言ってる人は天吊とかじゃなくて、
レンズの中心を使って投射するために自分のすぐ後ろに配置してる。
こんなものが手の届くところにあればそりゃ煩いしでしょ。
ていうか暑くないのかと思うよ。
熱を冷ますのに風を起こして排気してんだから、静音にも限界あるよね。
ノイズの周波数を解析して逆位相の音を出してアクティブ消音するってのは
どうかね、音源のICとアンプとスピーカーだけで良いんだから
たいしてコストも掛からないと思うけど、オプションでもいいし。
俺はいらないけどね。
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/10(月) 10:45:05 ID:Zn/OvwbE0
価格帯が違うものを比較すること自体むりがあるんじゃないかな。 漏れはバルコ7インチ管からの移行でHD100本命でVW200も検討中 他は眼中にないね。 価格帯全然違うけど、個人的にはどちらも圏内だし こういう奴もいるって事だが、普通は価格がベースだよね。 これからは40万以下はVW60の圧勝だろうし、その上が微妙だがHD1、その上がHD100 更にハイエンド?系はVW200。 他は残らんでしょ、でもVW60はバカ売れしそうだね、CP良すぎだろw。
どうでもいいが、女優女優ってお前ら、ペネロペ・クルスも判んねーのかよ
>>906 デジカメの画像で断定してる奴の意見を真に受けてどうすんだよ
チョニーが製品でのネイティブを公表しない限り50だろうが60だろうがVWに手を出すつもりは無いな アイリスに踊らされすぎ
>>909 確かに吼え称えてる人なんかw
まあ、HDDかPLも8,9万円ので回してそうだし、
AMP経由だろうから、その噛ませも考慮できてなさそうだね。
そもそも映画ソース自体の所有は少ないのバレバレだから、
ほとんどハリポタかアニメ厨なんじゃないかな。なんか、
PJだけ気張ったって感じがするよね。
誰と誰が女優女優って言ってるんだ?
>>907 現在19dbのプロジェクターがでてるから、それと比べたら6dbも大きいから、実際五月蝿いんだろう。
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/10(月) 20:19:20 ID:1OWDbzfC0
いくら高価なアンプやスピーカ揃えても PJが騒音撒き散らしてシアタールームのSNを悪くしてるってこと お犬様はわかってないのかな?
>>906 まさかまだVW50使ってんの?
早く処分しないと値がつかないよ!
ただもう遅いかな〜・・・そのまま使いつづけるのもいいかもね。
ブラビアエンジンはいいよ。
>>916 ああ、違う違う。今使ってるのはHD1ね。
だからこのスレにいるw。
もう一台として所有する気を起こさせるくらい
vw50のカラーバランスに魅力を感じたことが
あったってだけ。
実際、HD1は50万半ばで購入したんだが、
その時vw50が30万前半で在ったら、HD1
は買ってなかった。試写以外で現物観る
機会も無かった頃だしね。
VW60のせいで色々なところで被害の報告が上がってるよ HC6000とAE2000からすると氏ね!!って感じだねw
>>918 サンヨーあたりも終了かな。
ご愁傷様としか言いようがない
無難にHC5000なんぞにせず、無理を押しても
HD1にしといて本当に良かった・・・
三洋はZ2000は378000 25%引きなら税抜き283500円 この値段なら買う人間いるかも
騒音値の業界標準は無いから各社の数字だけでは比較できないぞっと。 残念ながらお犬様の製品は煩いけどね。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/11(火) 10:58:16 ID:RRmUvfCX0
HD1購入者ならまだしも、それ以下の価格帯のPJ買ったばかりの奴らは ソニン市ねだろうねw
>>898 >やり方を批判すべきではなかったのかな?
ここは日本だ、って返答がありそうだけど、
こんなのアメリカでは当たり前。
やられたらやり返せばいい話。
VW60がHD1キラーなら、やればいいよね。
つーかそういう話じゃなくて、
HD1スレでVW60優位説を唱えればHD1オーナーの大半は反発するし、逆も同じ。
しかもVW60の話を持ち出して根拠なくHD1オワタ言うのはどう見てもGK。
せめて総合行って欲しいんだけどなぁ。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/11(火) 11:55:58 ID:etIfVVq70
>>922 10万クラスの液晶やDLPを買ったヤツらは上の次元の話だから
あまり気にしてないと思われる。
安くなったとはいってもまだ30万オーバーなわけだから。
それよりもHD1購入者の方こそ悔しいだろう。同等商品が約半分
の価格で発売されたんだからな。HD1をヤフオクで売ろうにも安値
でしか売れないだろう。
それ以上に悔しいのは最近AE1000やHC5000を買ったヤツらだろうがw
>>924 どーう考えても同等商品だとは思えないのだが
VW60は勝負にならないHD1との戦いを避けて
透過液晶の市場を荒らすべく値段を下げたと理解している
あっちの方が市場のボリューム大きいしね
十分お金があるならVW60を選ぶやつはいないと思われ
ここにきて新作発表が続き1080も720も 一段と性能向上してるのみると、 HD1ユーザーはバカ高い出費で満足3ヶ月だけだし、 やはり悔しいよね。内容も大して変わらんけど、 高値払わされたから意地でもしがみ付きたくなるんじゃない。 秋まで待って今買えばAVアンプかプレイヤーの まあまあの製品まで買えたわけだから悔しいだろう。 慌てる***は貰いが少ないってことなんだろうけど。
>926の様に考える人は、プレミアに投資が出来ないってコトだ。 廉価版を底値で買ってる限り、泣かないで済むと考えてるんだろ? 今この瞬間、HD100とVW200の登場を心待ちにする人もいるというのに… 欲しいモノをexcuse無しで買えるのも幸せだし、焦がれて買うのも幸せだ。 買えないからって僻むのは悲しいぞ。
しかし額が額だろう 貧乏であることが悪という事でないんだから、2chでくらい文句言わしてやれ 俺は貧乏人が文句も言えない世の中の方が悲しい
>>928 たとえ30万でもPJなんか買うやつが貧乏なことあるか。
>>926 みんな、その人なりの価値観で生活してるのであって、
高いとか安いとか損とか言われても、
ああそういう生活の人なんだね、
としか思わないよ。
VW60スレで身の丈にあった人と話をしたほうが楽しいと思うけどな。
>>924 確かにHD1とVW60が同等品とは言わんが、値段に差があり過ぎw しかも1080P透過型液晶と比較しても
価格帯がちかい
これじゃあ、どう考えても売れない方がおかしいよw VW60はHD1&透過型1080P PJキラーだよ
SONY自身の高級機も売れなくなるな。
PS3のDVDアプコン性能が一般人には十分過ぎて「Blu-rayイラネ」って 思われてるのと同じだな。
>>932 Blu-ray目的でPS3買ったけど、レンタルコピー派の俺には
正しく君の言うとおりだよ。
違いはもちろん判るけどネ。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/11(火) 21:09:41 ID:1gdk5S4g0
先日、とある専門店でHD1とVW60の比較を店員さんと一対一でじっくり見てきました。 まずVW60はVW50のあっさり系の絵から鮮やか・こってり系になったというのはこのスレでもかかれていますが、VW60はその意味ではHD1も飛び越えてこってり系の絵になっていると感じました。 店員さんも言っていましたが、いわゆるTV系の絵です。VW60は画像処理にブラビアエンジンを搭載してきているので、ソニーの液晶TVの絵作りに酷似しているというわけです。 さてコントラストですが、コントラストの絶対値という意味ではそれほど違わないように見えました。(上下の黒帯の黒はわずかにHD1が黒いという感じ) ただしVW60の場合はコントラストを無理に引き伸ばしているような映像で、HD1との比較では、白と黒の部分がつぶれてしまっているように見えました。 次は色の比較です。調整にもよるのでしょうが、VW60は全体的に原色系が強く(ここがブラビアの液晶に似ています)記憶色で表現されているようなカラフルな絵。 対してHD1はさまざまな色の違いを細かく描き分けているような真面目な高画質で、いわばモニター調の絵という感じでした。(ちなみにセッティングは両機ともスタンダードでの比較です) ただ、やはりネイティブコントラストが高いせいか、暗い場面になればなるほど、色の表現が際立ってくるといった感じです。 それに比べるとVW60は確かに鮮やかでくっきりした絵なんですが、どこか大雑把な、というかおおらかな印象を与える絵です。 (続く)
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/11(火) 21:10:18 ID:1gdk5S4g0
(続きです) 続いて諧調表現ですが、実力の違いという意味ではここが一番はっきりしていました。 例えば中間調の女優の肌などですが、HD1は肌のしっとり感さえ伝わってくるような繊細な諧調感です。 そこがVW60はやはりやや大味かなと。この辺は ノイズ量の違いなのか、コントラストの余裕の違いなのか、またはその両方かなという気がします。(素人の見方ですが) 別の言い方をすれば、パネルの違い、画像処理基盤にかかっているコストの違いかもしれません。 ちょっとVW60に不利なかき方になってしまいましたが、率直な印象ではあります。 ただし、店員さんが言っていましたが、VW60は30万円台という価格からすると驚くべき高画質だということです。 それはこれまで30万円クラスの雄だったHC5000などのフルHD液晶と比較した場合です。 VW60のネイティブコントラストは確か4500:1程度でしたので、これはHC3100などのDLPとほぼ同じです。 ですから僕的にはVW60はコントラストがDLP級になった30万円台のフルHD機と位置づけています。 (色の表現がやや単調なところもDLPに似ています)
てか、なんでここにVW60のレビューを書くの?
>>934-935 詳細なレビューお疲れさまです。
ソニーの「色」が無くなっちゃったんですね。
それもなんだかな〜・・・
三菱以下透過型液晶全滅の件については、歓迎。
いつまでもエプソンのフンドシで相撲を取ってるからだ。
自業自得。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/11(火) 21:49:23 ID:1gdk5S4g0
そうでしたね。 勘弁。 VW60のスレってあります? 自分で探せってか?
>>937 透過型液晶全滅
全然ならないよw。販売前線知らなすぎ。
>>940 メーカー、販売店の思惑は知らないけど
価格面でのアドバンテージがなくなったら
透過型を選ぶのは設置条件のみでしかないような気がする。
942 :
940 :2007/09/12(水) 00:37:04 ID:Xl/hiWOD0
>>941 メーカー、販売店の思惑じゃないよ!。
買うのは消費者(ユーザー)だからね。価格面考えたら、
TVにオーディオの環境組みが、スクリーン(PJ)に
興味を持ったとしても、ほとんどは、PJとスクリーンの出費を
考えたら20万円前後以内で押さえたいと思うのが多いんじゃない。
そうなれば、PJは必然的に15万円前後が候補になるわけだから、
720Pはそれなりの需要層があるということじゃない。
使い始めて、それなりの欲(画質等)が出てきた少ないユーザーが
上位機種を選択してゆくわけだからね。
そりゃ一部にはHD1やVW50(60)クラスを一気に購入しようとする
検討者もいるだろうが、その数は少ないよ。
VW60は思ってるほど売れないから、 とっととVWスレに行ってくれ。
まぁHD1もそうだけど去年そこそこのフルHDのプロジェクターが出たから 前から欲しかった人はそのときに買ってる人が多いだろうからね VW60を買おうって人は意外と少ないかもね
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/12(水) 20:40:43 ID:Zuk4HbSQ0
>>944 それ大きな間違い。
三菱やパナ、エプ・・・下取りして買い替え派が多いらしい。
新規や720Pからも当然多いけど。
俺はHD1の下取り価格下がる前に売ってVW60に乗り換える予定
創価
>>948 HD1から乗り換える意味ってあるのかな?
騒音?
そんな持っていない人(GK)を相手にしてはいけません。 スルーを覚えませう。
もうHD1は騒音煩くてもそのまま使った方がええよな なんぜVW60のせいで買取価格も急下降だし・・・
>>952 あヴぁc見ると、HD1が30万、VW50が16万だね。
定価の37.6%と21.8%か。
>>953 HD1は今年のモデルであることが味噌。
>>954 >VW60のせいで買取価格も急下降
とは関係なくね?
もうVW60は発売されたから、
今回の9/11価格と次回更新価格と比べればおk。
去年発売では
HC5000 13万
AE1000 14万
VW50 16万
VP11S1 32万
Z21000 30万
透過液晶が一番値落ち率少ないかも。
720Pモデルだと、店買取よりY!が圧倒的に高く売れるんだよね。
おいらはHD1寿命まで使うつもりだけど小数派かな。
>>956 オレも寿命までかはわかんないけど、
次はLED光源DLPかなと思ってる。
来年度は安泰なので、なんにしても再来年以降かな。
HD1とVW60、どちらを購入しようか迷ってます。 HD1を購入しようと思ってたのですが、価格の差が……。 どなたか背中押してください。 m(__)m
実物見て決めたらいいと思う
現行HD1の旬は終わった。 買うとしたら... リファインされたHD1 HD100 VW60
VW60って書きたいなら、VW50スレに書いてあげなよ。 新型出てんのに過疎りまくってるよ。 他機種を貶めるより、自身の長所を宣伝するほうが世間の心象もいいと思うよ?
HD1スレなのにアンチも含めてVW60のレスばっかで笑える。
HD1完全に食われちゃったね
gkにか?
お金に余裕があれば、HD1を買いたいよ。 しかし、コストパフォーマンスに優れた他機種が登場した。 HD1の高画質には憧れるが ビクターも対抗してプライスダウンした機種を 出してくれないかな。 というのが庶民の願い。
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 09:22:00 ID:MfwXFR2m0
HD1ぐらいで躊躇うやつは多分部屋も狭いだろう つーことはファンノイズは考慮しとけよな。 頭より高く設置(天吊等)の場合はファンノイズってよく響くからな。 映画を観たいのか、絵を見たいのか、これがポイント。 今のPJは比べなきゃどの機種も十分満足出来るレベル。
躊躇う=ためらう …漢字で書くかフツーw 天吊りで騒音が響く…か。どんだけ無機的な部屋か知らないが、 家具やファブリックが程々にあれば、空間応じて騒音は減るぞフツー
…にしても騒音にナーバスな奴って凄いな。エアコンは止めてるのか。 彼女がグラスを置いても、「ウルセーブチコワシ!」とか苛つくのかな?
ただ”ブワワーーン””ビューン、ブーーン”とかの 「継続ノイズ音」はストレスが貯まることは否定できないかもね。 別にHD1に限ったことではないから”低騒音”は必須。 高級便器に交換したら、返って”クソ臭”がただよったら嫌だしね。 高い出費をひいてる訳だから、飾りだけ立派でイラつき解消できない 技術は困りものとは言える。 まあ、秋戦線は販売半年で30万に突入するだろうから、 そういう意味では常識的にはなるのかも知れない。いずれにしても、 各社とも低騒音、低発熱の研究は必要。
クソとゆー単語が使いたいだけで高級便器なんて謎な比喩を出すあたりが、gkの芳しさw エアコンもファンノイズが響かないように床置きしてるんだろうなwww
製品発表とかのメーカ主催のデモって大抵擬似天吊りのようなんだけど、 そっちの方がメリットあるの? HD1は上下方向の設置範囲対象だから上下反転のメリットないと思ってたけど、 騒音含めてメリットあるなら変えようかと思って。 正直騒音は気になる。ちなみにPS3はDVD再生ぐらいじゃ気にならないと聞いたが、 俺の環境だとおんなじぐらいに感じる。 450wの静音電源積んだPCの方がよっぽど気にならない。
HD1 騒音が気になる人は、購入はしないほうが良いと思う。 結構聞こえる。 私の場合は真後ろの頭上50cmところのラック上に 位置しているので、特によく聞こえる。 けど実使用上は問題なし、映画を観るときはほとんど ヘッドホンで聞いているから。
>>971 擬似天吊りって、シフトない&下にシフトしないPJを
逆さまに棚置きすることじゃないの。
自分でも昔やってたけど、店や展示会でそんなの見たこと無い。
今日工場であヴぁcイベントやってたんだね。
すぐ近くなので行きたかった。
ニッパー君もらえたのに。
974 :
971 :2007/09/15(土) 14:18:56 ID:6K/jMz380
>971 そう。vw60か200の発表会の写真見たら、組み立てた支柱にサイドから 板固定して、その板に載せないで、わざわざ天吊り形式に してるのを見たので。 VW100のメーカー展示会見た時も確かそんな感じだったです。 ソースにつけようとしたけどみつかんなかった。 ただ、同時にHD1のメーカデモも確認した結果、板載せが多いみたいだから このままでいきます。
975 :
971 :2007/09/15(土) 14:19:42 ID:6K/jMz380
自分にレスしてどうする。 アンカー973です。
>>974 ああ、棚に置くんじゃなくて棚板の天井部分に、天吊りのように付けてた、ってことね。
そりゃーあれよ、VWシリーズは下にシフトできないから、
高いところに置くには逆さにするしかないの。
で、直接棚に裏返しに置くわけにはいかないので吊り金具を使うの。
設置できないってだけのこと。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/15(土) 17:35:01 ID:YYz1g8HZ0
>>972 >けど実使用上は問題なし、映画を観るときはほとんど
>ヘッドホンで聞いているから。
↑ココ笑うとこだよね?
犬の次出る機種が騒音そのままの無対策だったら
アホとしかいいようがねーよな。
それとも犬ユーザーはヘッドホンして映画みるのが常識なんか???
冗談じゃなくマジだったりして!?
犬にはHD2Kの頃からウルサイから次モデルで改善しておくよう言っておいたんだがなぁ・・・購入したときに それでも現状だから「静か」というものの認識が違うかもしれん。
オイラもHD1で映画みる時はヘッドホンしてるから ファンノイズなんてどうーでもいいよ 絵さえ良ければそれでいいのさ
>>968 「ウルセーブ・チコワシ」 何語かと思った。
お犬さまは躾がなってないから五月蝿くてしょうがない
他機種スレを汚すgkが何より五月蠅いがw でも、画質の優劣を避けてファンノイズに拘るトコが哀れ…
ここで騒音について語ってる奴が、実はBD再生にPS3使ってたら笑えるな
ツンボはいいのー
>>983 こんなとこでもアンチソニー活動か
ゲハにお帰り
ここはHD1スレだが…しかもアンチソニー断定w gkこそ去ね
うちの場合はAE700からの買い替え&機械換気のほうがうるさいので ぜんぜん問題なし。 音も指向性があるわけだから、 ガラリとの直線位置だと聞こえやすいんじゃないのかな。
レッテル張りの応酬はやめいw
で、HD100は定価いくらになるの? kakaku.comのHD1クチコミに \998,000 だなんてカキコあったけど、 そんなに高いんかあ?
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 11:16:37 ID:1RGu1Acp0
まあHD1の画質は優れていたとしても 今から50マソも出して買うPJじゃねーよな。 50マン出すならいつでも好きなときに見れるKURO買うよ。 PJには30マンが限度だろう・・・
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 11:51:49 ID:/Cmm1CjO0
両方買えないのか?
プロジェクターにたった50万も出せない人、乙
30万以下のPJがおもちゃ程度だった数年前なら、100万オーバーのPJも説得力 あったけど、いまや30万以下でも普通以上に見れる。 デジタル技術の成熟がもう少し鈍化しないと、100万オーバーは正直割高だよね。 ま、金余って困るなら、お勧めだけど。。。レンズ性能はやっぱり高いPJは それなりの説得力もってるし。
>993 自身も書いてるけど、高額なプロジェクタで金がかかっている 部分って、デジタル技術の進化ではあまりコストが下がらない部分だろう
デジタル技術の恩恵を顕著に受けるのは低コスト機で、 高額方面では恩恵薄い。 CDへの移行でも、音質の向上巾は価格が低いほど大きかった。 この事はほぼ全部のAV関連機器に当てはまる。
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 14:20:50 ID:1RGu1Acp0
たかがPJに50マンも出せねーな。 ただ先日電源ケーブルを52マンで買ったけどよ。
安いな。52マソは。
まあ電源ケブルはこの程度でいいよ。 SPケブルは1.2mで160マンだったな。
良スレすぐる
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/09/16(日) 14:43:19 ID:kurW554c0
1000ゲットならVW60購入決定
1001 :
1001 :
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