【科学?】ケーブル否定派2本目【オカルト?】

　　　　空耳幻聴通厨(爆)


前ｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1174730549/

参考ｽﾚ
【電気・電子】 電線で音が変わる理由2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1143851917/

2

変わる度

スピーカー　　　　　　　　　　→1000000000000
スピーカーの向き、部屋等→10000000000
CDプレイヤー(DAC)　　　　→1000
アンプ　　　　　　　　　　　　　→10
電源工事(専用配線等)　　→1
スピーカーケーブル　　　　→0.001
RCA・バランスケーブル　　→0.000001
電源ケーブル　　　　　　　　→0.000000000001

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117462399%30/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

バンド小僧なら分かると思うけど、エレキギターやベースは
ケーブル（シールド）によって全然音が違うよ。ケーブルそのものを
エフェクタとして音の味付けに使ってる人も多いと思う。

変わる度

プラシーボ　　　　　　　　　　→1000000000000000
スピーカー　　　　　　　　　　→1000000000000
スピーカーの向き、部屋等→10000000000
CDプレイヤー(DAC)　　　　→1000
アンプ　　　　　　　　　　　　　→10
電源工事(専用配線等)　　→1
スピーカーケーブル　　　　→0.001
RCA・バランスケーブル　　→0.000001
電源ケーブル　　　　　　　　→0.000000000001

>スピーカーの向き、部屋等→10000000000

そんなに変わるのかｗ

>>5
アフォかｗ

>>7
心ゆくまで大音量鳴らせる一軒家の部屋と
近所からのクレームが怖いボロアパートの一室では
違いは大きいかと。
また、近所に工場があったり道路のそばだったりもマズイ。

俺は、スピーカーそのものより
こちらの方が違いが大きいと思う。

>>9
スピーカーの向きは？
漏れはこれが気になった

スピーカーの向きを少しでも変えると音が変わるよな。
あと、高さでも変わる、俺は台にのせないで低い位置に設置したほうが好き。
あとは聴く位置でも変わる、なので座る位置や姿勢・顔の角度も重要。
スピーカーの下に轢くインシュレーターもかなり効く。低域の表現がめちゃめちゃ変わる。

そんなオカルトチックな俺の駄耳でも、スピーカーケーブルを変えても違いが分からなかった･･･
アンプもある程度の水準を超えたものになると、ブラインドで聴いたら違いが分からないかもしれない。

すいませんモンスターケーブルと交換したら音よくなりますか？

>>12
ケーブル交換は自己判断＆自己責任で。

ケーブル否定派スレって荒れまくって一時期十数スレとかいってたけど
だいぶ落ち着いて仕切り直しなのかな?

まあマターリ行きましょう

またる

AV板のケーブルスレってことは映像も対称なんだよね。
映像ならはっきり違いが出そうだな。

ケーブルはあくまでも装飾品だろ
ノイズは分からなくも無いが、気休め程度だ
自動車内のノイズでも普通の被服線0.5sqを5回捻り/3cmだけでノイズはほぼ無くなるんだからな
それに振動なんて言ったらもう笑っちゃうしかないね

またらないっ

オーグラインで自作した。
びっくりするほどユートピア

びっくりした、一瞬ここはピュア板かと思ったw

振動や曲げをケーブルに加えると雑音が発生すると言うと、
うさんくさいとかカルトと言われてしまうかもしれませんが、
実は３０年も前にＰＷＲ型原子炉核計装用ケーブルの開発に於いて
ケーブルに振動や曲げを加えることにより雑音が発生する事は解明されている
ttp://audio-cable.co.jp/pdf/jihou62.pdf

>>21
良く分からんけどpAのオーダーの話みたいに見えるけど・・

事実だとしても、外来のノイズとか機器のノイズに比べて無視できるんじゃない？

>>22
ほぼその通り。そして、それを何とかするためには同軸ケーブルならば、例えば絶縁層と
シールドの間に半導体層(導電ゴムでも可)を設けるだけで良い。

もっともそれが顕著に反映されるのは、ピエゾトランスデューサのようにハイインピーダン
スでかつ、数十ｐC@p-p程度の出力に限られるけど。

それよりはクロストークとか磁場干渉(低周波雑音)の方がでけえわ。

保守

http://www.imgup.org/iup503815.png

電線病

プリンス・オブ・デンセン

>>5
オーディオと一緒にしたら駄目よ
楽器のシールドでも歪ませるにはかなりの長さが必要だけど
オーディオならその100倍必要と思っていいのよ

電線変えたって音は、変わらない、アンプ内にある「ヒューズは細い」
からここがボトルネックだわなｗ

プラシーボ効果ですね。

AVの世界じゃ分からんが
炊飯器の電源ケーブルを交換すると
明らかにご飯が美味しくなるよな・・・・・？

トースターも電源ケーブルが違うとトーストの味が違う。

電線変えて、おまけにヒューズ外して、電線で半田付けして、
壊した　オーディオ　マニア　を知っている。

電線変えて、音の変化がわかるという人は、コウモリな身の聴覚でのあるの？

心理的効果のプラシーボ効果に決まってますよ。

2万円の電線に金出すなら、2万円をＳＰにまわせ！

もっと音がよくなるぞ！

>>34
2万のケーブル買う人間は、
2万出せばグレード上がるようなスピーカー使ってないだろ。

2万でソフト買うべきだな

>>35
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84379499

HDMIの長物は方向性が出るみたい。
これって
コネクタの作りとケーブルのどちらだろうね。
類似のLANケーブルも1000M以上はちょっとしたツイストの乱れで速度が出ない。

ケーブル変えて、「1年の保障が無効」になるより。

スピーカーとアンプに手かざししたほうが音がよくなるかも

電線教は世紀末に生まれたあだ花的新興宗教だよね。
90年代前半に国内メーカー衰退が始まり、後半にはいると壊滅状態。
それではオーディオ各誌はネタと広告費に困るので電線ネタが拡大。
オーディオ雑誌は電線雑誌に様変わりして、評論家たちは音の変化を
騙りだす・・・いや、語り出す始末。

まあ、楽しそうだから別に良いけど。

電線音頭との関連は？　>>40

電線音頭→デンセンマン→ベンジャミン伊東→伊東四郎→オデオマニア

こうですかわかりません

モンスターケーブル(笑)
宇宙用はんだ(笑)
デジタルは劣化しない(笑)

電線病(爆笑)

モンスターケーブルはブランド名だから笑うとこじゃないと思う。

S端子ケーブルとか、映像系のアナログケーブルはちょっと長めになるとグレードによって
素人でもわかる位の画質差が出るからケーブルの影響ってまったくないとは思わないが、
音声系のケーブルは流してる信号の周波数が低いこともあり差が出るほどの領域まで行かないってことかな？

映像系はいろいろ調整できるから適当なケーブルでいいけど、音声系は調整の余地が少ないから高品質なケーブルにする。

age

CrystalConnect Piccolo使っている人いる？？？？？？

49

>>45
>差が出るほどの領域まで行かないってことかな？

本当に差が分からないのか？それとも試したことも無いか？

幽霊は本当にいるのか？いないのか？

Q. 幽霊はいると思う？

　いない┐　　　┌───わからない
..　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た.　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　../
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

私の見解

�@逸品館の動画を観た。ケーブルで音が変化するとのデモが流れていた。
そのアナログ録音された映像でも音の違いがあると聞いて、視聴した。
貧相なオーディオ機器での視聴、音の揺らぎがあるものの、イカサマやインチキを
してる様子もなく音に変化は感じられなかった。
→講習演説を巧みに利用して商売してると認識した。

�A
逸品館の動画を音源データにしたものがうｐされた。
曲だけの部分を切り取ったもので、根本的には�@と変わらないものだった。
→結果は�@と同じ

�B
電源ケーブルを交換して音源に変換したという3つの音源がうｐされた。
視聴してみた。
→聴く限り3つの音源は全く音色の変わらないものだった。

�C電源ケーブルの音の変化を聴ける者は圧縮音源のフォーマットまで言い当てるというものだった。
そんな流れの中、その音源がうｐされた。
視聴してみた。3つの音源の内、圧縮音源が2つ、1つは原本というもの。
→違いは明白。1つは原本、残り2つが圧縮ファイル、この2つの圧縮音源も聴けば聴くほど違いは明白になった。

�D
�Bにあるものを再度視聴した。
→聴く限り3つの音源は全く違いのない音色だった。

フェードアウトがどうだの、曲の始まりにズレがあるだの、色々言われてるが
音色だけに集中して聴いている限り上記の結果となった。

そこで個人的に疑わしいのは�Cである。
ある程度、音色を聴ける人間ならば、音として認識し、音を聴いたであろう文章、感想になるはずである。
これは一般人である、ただの音楽好きの私がしっかり聴き分けられるレベルである
肯定派は、ましてや音色の変わらない電源ケーブルを聴き分けるというのだから
本来なら手に取るようにわかって当然である。

しかし、音色を本当に聴いてるのかというレスは皆無。 全てが音として捉えられてないレスばかり。
よって音など聴かずして、この場を業者が商売の場をしているか、電源ケーブルに洗脳された被害者が
捩れたプライドだけの勢いで、音を聴ける耳の持ち主なんだというプライド
かつ自分の買い物は間違ってなかったという思い込みで念仏のようにレスを繰り返していると見ている。

�Cの視聴だけはヘッドホンを使用し、音として完全に認識した確かなものである。
�Dの段階でもヘッドホンを使用しているので間違いはない。

ところが、�@�Aはアナログ録音によるものだけに、音色が揺らいでもインチキとはせず
人が集う場のアナログ録音による誤差だから仕方がないとしている。
しかし、ここにインチキが完全になかったとは言い切れない。
その証拠としては、あのアナログ音源ではなんともいえない。

結論としては視聴上、圧縮音源のフォーマットは容易に聴き分けできるものだったが
電源ケーブルで音色に変化が感じられなかった為に、音色まで変化がしないと答えを出した。

業者が絡んでるのは間違いない事実でしょう。
インチキやイカサマをしてるかどうかは解からない。
業者が音に変化までつけてイカサマをするメリットはないと思う。
そんなリスクを背負うまでもなく、マインドコントロールと、掲示板を利用した
多数の書き込みで馬鹿正直なユーザーの気持ちを揺るがすことぐらい簡単なものでしょう。
プラシーボ要素が一丁噛むオーディオの世界じゃ敢えて音色に変化を付けて詐欺をするよりも
肯定派、良耳、とする多数の書き込みと、宣伝効果があれば十分なんでしょう。
それに流される消費者もこの上なく不憫に思います。オーディオという趣味を汚す真似だけはしないでおきましょう。
とにかく間違いなくいえることは、
悪徳業者も、それに騙され心まで汚されてしまったユーザーも
揃いも揃って大馬鹿者ということですよ。
ｩﾌﾟﾌﾟ(*´艸｀*)

ｩﾌﾟﾌﾟ(*´艸｀*)

http://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.html
「85万円のケーブルは本当に音がいい？ 」100万ドル賭けた果し合い

→ ピア・ケーブル、製品提供を拒んで撤退

普通に品質管理されたOFCケーブルを常識的な長さの範囲内で使えば
聞き分けられるわけがない。よって、音が変わるケーブルは品質の悪いケーブルである。

>>58
冶金的に、OFCは十分高級。
タフピッチの電気銅が普通なんだから。

piyoのこれが出来たら100万円！
ケーブルを聞き分けたら100万円その場で差し上げます。

あなたの選ぶ自由なケーブルを自由な装置で自由に試聴して
聞き分けたらその場で賞金100万円がもらえる。
そんな試験が1/3に開かれることが決定しました。

公式ホームページ
http://music.geocities.jp/piyo_audio/index.html

つーか、そんなものリアルタイムスペアナでケーブル
通した後の特性を計測したらいいんでないの？

人間の耳がギガヘルツ単位まで聞けるわけでもなしに。
ケーブルによる変化がなければ、プラシーボだ。

　∧,,∧ 　　〜♪
（ ´・ω・） 　　　　　　〜♪
/＼`'⊃(;;ﾟ;;) ＼ ＿＿＿ 　　　　〜♪　　
／ ※ ＼_＿＿＿_|＼＿＿ヽ 　　　　　　
　　　　　＼※ ※　　　　　　|　 |_三三|_
　 ＼　/　※ ※ ※!､_ |||＿＿|､
　　　　　　　　`─────||ヽ───i
　　　　　　　　ヽi 　　　　 |`〜〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000003-yom-soci
汚染米、もち粉に混ぜて「消費者をテスト」…三笠元秘書

実は誰も気がつかない事に気がついた。

この程度の話のすり替えは誰でも気づく

ケーブルの種類に差があるかはともかく。
ケーブル浮かせたりレゾナンスチップ貼ったり踏んだりしたら音変わるね。

せいしんや皮膜効果は否定しないが
レゾナンスチップってｗｗｗｗｗ
オカルト商品の代表だろ

レゾ貼れば振動拡散するからオカルトでもなんでも無いと思うけど。
同じような効果は別のものでも得られるけど。

両面テープ+1円玉でおｋ

レゾナンスチップで良い効果が得られるとは限らない

それを言うならアクセ全般。
良薬にも毒にもなる。

ほとんどオカルトじゃんw

インシュレーターまでだろ
効果があるのは

インシュレーターという線引きがわからんわけだがｗ

アンプにインシュレーターとかｗｗｗ

インシュレータってアナログプレーヤーで振動厳禁な時代の異物だよ.
あとスピーカーは特定周波数で派手に床と共振するから,
ゴムダンパーで免震するってのは意味がある.
スパイクは欧米のふかふか絨毯の上にスピーカー固定するために導入されたもんであって,
固い床の上にスパイク受け(笑)おいてスパイクってアホなんじゃないかな.

アンプには100%無意味.
CDプレーヤーは, 地震がきても音飛びしないように, とかなら意味があるかもね...
っていうか, 普通のプレーヤーについているゴム足のほうが真鍮やら黒檀やらより高性能だろ.

ケーブルインシュレーターに至っては, キチガイとしかいいようがない.
しかも数千円するんだよね,,, あんなもの原価10円くらいだろ.

光ケーブルによっても音が変わるらしいぞ

ケーブルインシュレーター

インシュレーターは本来は絶縁体って意味だ

>>77
ハシゴフィーダーを思い出した。

オーグラインの販売元は銀とタングステンの合金を試作したんだそうだ。
へ〜。どういう方法使ったのかな。

ケーブルの良し悪しなんて分からんけど、
メタルプラグだと高級っぽくて何となく嬉しい。

ﾓﾝｽﾀｰケーブル使ってる

る

次スレ上げ

ほしゅ

上げ

オーディオにおける電ケーやインコネ、スピケーなど
ケーブルの違いによる音や映像の変化は起こったとしても
極微少の測定誤差レベルで
しかもその変化は人間が感知しうる閥値より遙かに小さい
ってことはすでに証明されている

古今東西今のいままで二重盲検など科学的な手法を
用いたブラインドテストにおいて、ケーブルによる音や映像の違い
を判別できたという事例は皆無

さらにケーブルを交換して音や映像が変わると感じるのは
数々の臨床実験によってプラセボという心理効果に
よるものということも実証されている

よって「AVにおいてケーブルで音や映像は変わらない」
＝
高級ケーブル商売は完全な詐欺

詐欺でないことを証明する責任はメーカー側にある
にも関わらず
それがなされた事例は今まで皆無

これ以上、何の説明がいるのでしょうか

音そのものは変わってなくても脳が意識に出力する情報量が変わってるならそれでいいじゃない

ふぅ・・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091027_324655.html

ケーブル中の信号の伝送時の損失は周波数に比例する
一方で抵抗値は単純に言えば面積に反比例する(厳密には交流のインピーダンスを議論しないといけないが)
だから高周波数の情報の損失を抑えて伝えるには単純にケーブルを太くしないといけない

しかし摩訶不思議な事に高級ケーブルは何故か最も効果的な、直径を太くするという対策を決して取らないｗ

>>89
太くすれば良いだけならば、金属の材料費はかさむが、
それを理由にして製品の値段を上げるのには限界があるからだろう。
なにか太さ以外の理屈を付けないと、べらぼうに高い値段を付けられない。

細くても売れるのにわざわざ太くして材料費がわずかでも増えるのはもったいない。
悪貨は良貨を駆逐する。

ケーブルじゃないけど
こういうのもオカルトだよな

CD再生するだけで音質向上てwww
http://www.kusakabe.co.jp/6.html

こういうの買う奴って

燃費が良くなるラジエータ添加剤とか
車に散々入れちゃってるんだろうなぁ・・・

厳密にはってのほうのインピーダンスの方の議論をしないといけないんじゃないの
外径おなじで導体太くすればするほどインピーダンスは下がる
ケーブルだけインピーダンスは下げてもバランス悪そうだし

このスレ的には
オヤイデケーブルはインチキってことですか？

ピュアAU板ではケーブルで変わる・ブラインドで当てるという肯定派が断然優勢。
否定派はボロボロ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1264874261/

【変わる･当てるを実証するブラインド会のご案内 】
・マツシタハイファイ・みなとみらい店（みなとみらい駅B3Fステーションコアミュージックアイランド）
・2月6日（土）ブラインド時間 17時〜19時ごろ（19時30分に退出要）
・ブラインドの方法や進行については否定派一任でOK。
　交換役や立会人、進行役など全て否定派が担当してくれたらよい。

このブラインド募集で肯定派は6名の良耳がメアド入れて参加申込み。
否定派は野次るばかりで参加者ゼロ、全員がチキンになって逃走した。
ピュアマニアの本音は両派ともケーブルで変わる・当たるを認めているようだ。

>>95
見てきたらSPケーブルのブラインドですよね。
ショップの良い装置で聞いたらSPケーブルは当てる人が多数いるでしょう。
インタコや電ケーで激変というから否定派が反対するのでしょう。

SPケーブルはこういう事だそうです。

>試聴室でB&Wスピーカーにピッタリはまる感じのSPケーがあって
>質問したらオーディオクエストのSPケーでメーカーは製造時にこのケーブルで
>ボイシングやチューニング（音決めや調整）を行っているから
>このSPケーによる音が本来のB&Wの音だと説明されたというレスがあった。
>
>他にもTANNOYは内部配線も吟味してヴァンデンハルのケーブルを使用している、
>ELACはユニットもバンデンハルと共同開発してボイスコイルまで同社の線材を使用している。
>これらのSPにはヴァンデンハルが純正部品ということだろう。
>
>ケーブルも100均でケチらずに純正部品、または近い性能のケーブルを選ぶのが多くの肯定派。

純正部品って買ったときに付いている付属ケーブルのことだよな

違うな。
DENONでもスピーカー同封のは音が出るかどうか試すだけの赤黒コード。
100円ショップと同等品。DENON純正ケーブルは別売している。

http://denon.jp/products/speakercord.html

付属ケーブルはカップ麺におまけで付属しているプラスティックフォーク
みたいたいな物だと書いてあった。本格的に使う物でないらしいｗ

>>100
昔はあのフォークで食べるのがステータスだったのに。ｗ

スタジオやライブはほとんどカナレ

そりゃないぜ。
ビートルズの頃からアビーロード・スタジオでも業務用ABBEY ROAD CABLEの
MONITEORかREFERENCEシリーズと決まっている。
http://www.hibino-intersound.co.jp/hifi/abbeyroadcable/index.html

xrcdの杉本一家もリマスタリングに多数のケーブルを試して採用しているし、
ブチルの金子英男はウイーンで自作マイクケーブルを持込んで録音してきた
モーツァルト曲がオーディオテストソースに使用される名録音になっている。

ttp://devipoke.blog4.fc2.com/blog-category-10.html

http://www.procable.jp/setting/22.html

横尾渉　高浜さゆり

別のスレにも書いたけど、鎌ベイアンプに付いてきたケーブルがあまりにも酷すぎたから
250円ぐらいのケーブルに変えたらそれだけで全然音違ってた。
否定派だったけどそれ以降肯定派に乗り換えた。
でも高すぎるケーブルは使うつもりはない。
最底辺から普通までの上がり幅と、普通から高級への上がり幅だと
前者の方が大きい(というかCP高い)と思うから。

プロケーブル
「当店以外で販売している太いデジタルケーブルは、全てニセモノです」

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

素人バカ
「うわ、あぶねぇ、プロケーのページ見なかったら太いニセモノのデジケー買うところだった・・」

（笑）

　
　
　
　
価格.com検定レベル1
さて、次は誰のことでしょう？

こんばんみ　といううざい枕詞が特徴
論破されつづけている2chを嫌ってるわりに2chの受け売り知識を得意げに披露
自分の狭い知識だけがすべてとおもっているらしく、しったかや断定で初心者を惑わす
初心者の質問にだけ積極的に答えて一人でも新規仲間をふやそうとする傾向がある
その自慰を続けるためにネットで狭い人脈作りにいそしみ、集団で自分たちの立場が真実で正義だといいふらす
すこしでも反論されると過剰に反応し、自分のコメントにはつねに+1をつけてまわる
HDMIケーブルで画質が変わるなどの間違った知識を教えることがよくあり、分かっている人からは疎まれている
自分より金持ちには弱い
自分こそ正義
自分こそ絶対
そのために1日中何レスも投稿するアスペルガー患者
好いている人よりも嫌っている人のほうが数十倍多いのに気がついていない 　

　

みのみの

おい、お前ら
本田が半田の種類で音が変わる、しかも支配的だと
何を言っているのか分からないことを言いだしたぞｗ

ブラインドテストやりてーーーーーーーーーーーー

>>112
やれば良いじゃん
何でやんないの？

温度や湿度で簡単に抵抗とか変わるとか
部屋の中の物の配置が変わるだけで音響が変わるとか
その他もろもろを論破してる狂者はいないの。

アンプから出る電磁波でケーブルその他モロモロが陰イオンや陽イオン化
とかもされてたりとか


上げてみました

理論的にはケーブルにフェライトコアをつければローパスフィルター（高周波減衰）と同じ役目をして
高音の情報を減らして中音が持ち上がったりなど周波数特性が変わるかもしれない・・・
良いケーブルというのが同様の作用をすれば高音が落ちたりするんじゃないかな？

でも人間はせいぜい16KHz程度までしか音が聞こえないんだよなぁ・・・

あとは良いケーブルを使っているぞという高揚感や安心感で
セロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミンが作用して高音質に聞こえる
（ドラッグを使えば音がきらびやかに聞こえるのと同じ）

サイケ系ハイアタックしたら、きらびやかだけじゃ済まんけどなｗ
音が生き物になって、自分が音の世界の住人になる
出音は何も変わってないが、スピーカー変えた以上の激変、5次元サウンドを楽しめる
http://www.youtube.com/watch?v=awChThLHAKQ

ピュア板覗いてみたけど、あれは狂人の巣窟だね。
同じ工業規格を使っているのに、100万の音とか言って悦に入ってるんだから
救いがたいというか、お花畑と言うか。

>>115
16k以上が聞こえにくいと言うだけで振動自体は耳にも体にも届いているのが微妙な問題

オーディオ用USBケーブルｗｗｗ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110225_429485.html
サエク、オーディオ用USBケーブル「SUS-480」
−信号部と電源部を分離。0.3m/22,050円〜

オーディオ用USBってなんだ？
まるでデータ用とビデオ用のDVDが中身は一緒なのに値段が違うだけみたいなものか？

ロット単位10000個と1000個の違いじゃない。

ダンピングファクターが１と２０では周波数特性の暴れ方が違ってくる
http://skeishi.web.fc2.com/audio/riron/speaker/df_fr_sim.html
DFによる周波数特性の変化
http://www.canare.co.jp/faq/faq.html
ケーブルのカタログ

もっとも、20から１になるにはカナレの4S6ですら100mはいるけどな

>>120
ケーブル職人の朝は早い。
愛知県豊橋市でケーブル作りを生業とする織田さんの一日は
材料の竹輪の選定から始まる。
「竹輪ってね、同じようでも穴の具合が違うんですよ。
　同じ太さ、同じ焼き具合のものを揃えないと、いいケーブルにはならない」
厳選した竹輪を陰干しした後、いよいよ漬け込みに入る。
ここでケーブルの音質が決まるという、大事な工程だ。
何代にもわたって受け継がれてきた、
秘伝の漬け汁を扱う織田さんの手つきは、慎重だ。

普通のケーブルは、漬け込みの期間は十日ほどだが、
織田さんのオーディオ専用ケーブルはそれが半年にも及ぶ。
織田さんの今の悩みは後継者難だという。
「手間はかかるし、そう儲かるもんでもないから
　無理に継げとも言えんしねぇ…」
ケーブル作りに打ち込む織田さんにとって、日々の支えとはなんだろう？
「…聴いた人が喜んでくれる、それが一番だね」

※　次回の”列島ワイド・デジタル化に呑まれる匠たち”はお休みとなります。

「デジタルで接続ではフレーやー側で発生する悪影響を排除することができるか」ですが、残念ですが全く排除できません。

理由か簡単に言えば、DA変換に必要なマスタークロックがプレーヤ側からアンプ側に伝送されているからです。
しかもクロック成分はデジタルのような波形はしていますが、使うのはクロックが変化するタイミングというアナログ情報です。
つまりクロックは、アナログ信号としてケーブルを通じてプレーヤからアンプに伝送されていると言えるのです。
SPDIF、 i.LINK、HDMIなど全部同じでデジタル伝送のはずが、そのなかに純然たるアナログ伝送が隠れているのです。

要は不良品だな。

>>125
また梶ッターか。

クロック置き換えても前のクロックの記憶がデータに残ってるって言うのか？

詳しく説明しましょう。

マスタークロックは一般にプレーヤ内で作られます。それがアンプ側に伝送されてアンプの
DAコンバータの動作の基準となるわけです。デジタル接続はデータを送りますが、
同時に最終的にアナログ波形の時間軸を決めるマスタークロックを
プレーヤ側からアンプ側に送っています。

このマスタークロックは、等間隔で揺らぎのないものでなければなりません。
ようするに「きれい」である必要があります。それはプレーヤにおいてもアンプにおいてもです。

なぜならマスタークロックが揺れる、すなわち「延び縮みする」と、その揺れどおりに
アナログ出力波形が延び縮みしてしまうからです。これは波形がひずんでいることになるので
音質が劣化します。

>>129
外部から入ってきたクロックをマスタークロックとして使うかどうかは機器次第
むしろマスタークロックとして使っているような機器はほとんどない
たいていは外部から入れられたクロックに同期させた内部クロックをマスターに使う
この違いがわからないような馬鹿だから簡単にジッター詐欺にひっかかるｗ

マスタークロックは、サーポ電流、振動、プレーヤー内のデジタル処理に伴うノイズにより
簡単によごれてしまいます。
たとえばCD/SA-CDディスクから読み出した光学波形からPCMデータやDSDデータを抽出する回路は
大量のノイズを発生します
が、クロックはアナログ波形成分なので、そういうノイズの影響の混入で変形しやすいのです。

さらにマスタークロックは、デジタルケーブルでの伝送中にも、
ケーブルやコネクタにかかる振動や、
ケーブル間に流れるグラウンド電流の影響を受けます。
HDMIやSPDIFは、デジタルケーブルを使ったデジタル伝送ですが、クロックはアナログ信号成分です。
ですから「クロックに関してはアナログ信号をアナログケーブルを使って伝送している」
と考えなければいけません。

一般にこの考え方が全く普及していないのが、デジタルオーディオの音質に対する理解を遅らせています。

とくに

PC業界の人にこの傾向が大きいです
が、オーディオに携わるひとですら

この事を理解しないばかりか、話を聞いてくれようともしない人が多いのが現状です。

>>131
普及しないのはそれが出鱈目だからだったりしないの？

差はでても大差はない、コストが優先されるだけ

ケーブルの否定はしない…がケーブルの価格には断固否定。

何だよアレ、ぼったくりにもほどがあるだろ。

>>131
この文章を書いた人は
マスタークロックがどのような物でどのように利用されるのかを
理解していないということは分かる

むかーし買ったそれこそ100均クラスのRCAケーブルから1000円くらいのに
変えたときにはさすがに違いがわかった。それで調子に乗って同軸・光・USB
ケーブルも変えてみたがさっぱり違いが分からなかった。

ケーブルがアナログケーブルとしてオーディオ的にきちんとできていること
は、オーディオ的に大切なクロック成分の伝送のために音質的にみてとて
も重要なのです。

またクロックと同時に伝送されるデジタル成分は、クロックの立場から見
ればノイズ源にほかなりません。つまりクロックというアナログ成分は、デジ
タルデータ波形というデジタルノイズと一緒に伝送しているという難しさ
もあります。したがってケーブルがよくないとクロックが変形してしまいます。

これがデジタルケーブルを変えると音質が変化する理由です。そして、SPDIFケ
ーブルは簡単な構造なので音質用の商品がたくさんあります。しかしHDMIケ
ーブルは構造が複雑なのでオーディオケーブルとして細部にこだわったものは
なかなかありません。

クロックすげ替えりゃ解決だろ

>>137
10万ドルへGO!

ケーブル否定派はどんなケーブル使ってるんだ？
オレは使わなくなって箱に放り込んであったLANケーブル

カナレ4S6　100m巻き

822 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 09:16:45 ID:aNeC65+60
>>819
＞短ければ短いほど良いと思い込んでるから首を吊るのにも使えないしな。
発電所の隣に引っ越さないとな

823 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 10:55:02 ID:DRBpsMav0
>>822
従来は東海電力が最高と言われていたが、こないだ宮古島の風力発電所の隣で自慢のシステムを
組んで鳴らしてみたら、全然違って驚愕した。
原音を50点とすれば、120点ぐらいの素晴らしいシンフォニー。
特に台風が近い付いてきている8月頃で風速43m程度のコンディションがベスト。
それ以上強くなると、風の音が気になってくる。


824 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 15:45:49 ID:QxIhZM8T0
それだと少し荒々し過ぎる嫌いがある
水力発電の瑞々しい音の方が原音再生という観点では上じゃないか？

825 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 17:54:52 ID:h5xUXieT0
真のオーディオマニアなら自室に自転車を置いて発電する
最高のBGMを聴きながらフィットネスも兼ねる

俺もダイソーに行ってくるｗｗ

http://hamusoku.com/archives/5673859.html