プラズマTVvs液晶TV どっちがいい? Round-5
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/02/17(土) 18:58:20 ID:++QdKH2c0
もう次スレですか
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/17(土) 19:13:03 ID:6Cech0Gx0
2
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/17(土) 21:54:10 ID:ka0ilLHC0
>>4 データ上ではプラズマが上なのは分かるが、実際店頭で見ると液晶の方が綺麗に見える。
プラズマが液晶よりパッと見綺麗に見えるような技術革新無いと、いつまで経っても薄型TVのシェアは
液晶の方が上回ったまんまだと思う。やっぱ買う人は実際店頭で画質見比べるからね。
それはそうとして、今どっちも買えないよねぇ〜ちょうどプラズマも液晶も大きな転換期迎えてるから。
プラズマは42インチクラスのフルHDパネルが出るまで買えないし、液晶はフルHD+120Hz駆動が出るまで買えない。
12Hzでも全然足りない
>>6 店頭以外でプラズマTVを見る機会があるかどうかが評価の分かれ目かね。
人が集まるところでリビング並みの明るさのところさがして、
そこにただで提供して宣伝なんてどうかね?>プラズマメーカー
問題は、人が多数集まるところで明るくないところなんて
映画館くらいしかないってことかな。
そこで前にやった映画のブルレイ版でも流して宣伝なんてどうかねえ。
なんて考えたりする。
いつまでも〜出るまで待つとか言ってる貧乏人って哀れだよねw
サッカー場のタッチラインやゴールライン沿いに設置されている広告板は プラズマ,それとも液晶? 仏サンドニ球場で開かれた国際親善試合「フランス×アルゼンチン戦」みてて思った。 しかし,「LCD FullHD」と出てきたときはソファーからずり落ちた。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/18(日) 11:39:25 ID:KWY/Gsq5O
国内では液晶優勢は歴然たる事実。 大型家電店の広告見ても液晶ばかりだから、今後もプラズマが巻き返しして逆転することはまずないだろうな。
液晶は安いしねぇ 薄型が欲しい一般人には画像も店内の明るさでごまかし効くし。 どんどん売りさばかないとPC以上に劣化激しくて半年で旧型扱い→あぼーん
さては重複スレを立ててカキコを分散させてスレを停滞させようとする液晶工作員の仕業だな このスレに書き込んだ奴は液晶工作員確定
閑散としたスレ場。 人手不足は工作員にも及んでいるのか? 日立は一人の工作員が液晶工作もプラズマ工作も兼ねているらしい。 時々言い間違えるって。 フリーターの場合は,時給高い方に寝返るのは仕方ない。 正社員転換をエサに釣られる椰子も多いみたい。 だってフリーターじゃどっちも買えないからな。 日立・π社員が「プラズマにこだわってちゃー負け組から抜け出せないじゃん」ってぼやいていたところ 「負け組はオレらだ。正社員はつべこべいわずに売れるプラズマ作くれ」って工作員が呟いた。 東芝,ソニーの社員も「卒業・入学シーズンに,できるだけ売りさばいとかなきゃ, 夏のボーナス現物支給かもしれんぞ」と必死らしい。 「現物支給なら急遽プラズマ作ってくれんかなぁ」という声も上がっているらしい。
18 :
初代このスレ立て人 :2007/02/19(月) 17:32:08 ID:ENNFweZR0
重複スレや、似たようなスレがたってきたね そろそろ、終息かな? Round-2〜Round5まで立てた方、乙です。 また、このスレも良スレだといいが。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/19(月) 19:14:40 ID:HIj1FqVtO
松下とか後忘れたけど、三者合同でプラズマの凄いの開発しているべ 40インチて10Kg目標に開発してるらしく、それ出たらプラズマも凄くなるよな
日立がプラズマで黒字転換だって。 そろそろ国内も大型化でプラズマも売れ出すか。
>>19 40インチなら表面のガラス板だけで10kgはいきそうだけど
ガラスが無くなるのかな?
Wiiで遊ぶのには不安じゃない?
どうせ2ちゃんヤリながらだから プラズマでも液晶でも同じ気がする
まぁ薄くてでかけりゃなんでもいい。 俺の日立のプラズマは重さ以外は音も映像も何も文句ないなぁ。 重さが嫌・・・軽くなるのか、ちょっと興味津々w 日立の新工場に期待sage
日立も新工場延期になったべ
>>23 重さが嫌って・・
夜逃げでも頻繁にしてるのか??
プラズマを買えばどんな夢も叶うと言うよ 誰も皆憧れるが遙かな世界
地震で倒れないか心配だ
前面に重心のあるブラウン管よりは倒れにくいでしょ。 粘着ジェルシートをスタンドの下に敷いとけばまず倒れないよ。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/20(火) 17:09:40 ID:uZZruCsF0
皆さんは、このスレが意味をなさなくなるのは何年後と予想されますか?
スポーツカーvsファミリーカー どっちがいい? みたいな感じだからとりあえず無くならないんじゃね? SEDvs有機EL どっちがいい? にはサイズの関係上ならないと思うしね。
プラズマ重いっていうけど、ブラウン管の1/3だぜ? 液晶の3割増しってとこか
37型サイズでもガラス板だけで10kg近い重さがあるからね。 パネル割れ防止には必要だし。
>>31 そんな簡単な話じゃないけどね。
ファミリーカーに俊敏な操舵性(リモコンの反応性、EPGの閲覧性など)が劣るスポーツカーなんて
ないからね。
扱い易さはファミリーカーが優れている場合が多いが 走り(画質)はスポーツカー(プラズマ)が上でしょ。
走りって操舵性関係ないの?w
テレビの画質にリモコンの反応性、EPGの閲覧性は関係ないんじゃない?
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/20(火) 23:03:01 ID:zS6MhnY10
�WBSきたよ
確かに車で例えるなら セダン・ワゴン(液晶)vsクーペ(プラズマ)だな 高速でどっちが安定しているかって?そりゃ種類によるさ
クーペってやっぱりシルビアとかプレリュードと同じ運命をたどるわけかw
レパードもいるでよ
>>42 ヒントもいいけど、そんなのメーカーによる違いだけで
液晶とかプラズマ関係なくないか?
そもそもリモコンの反応性、EPGの閲覧性って言葉が変じゃないか?
37インチ以上はプラズマ、32インチ以下はブラウン管選べばおk
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/21(水) 21:39:11 ID:mYoAezmA0
いや、ブラウン管で画質を語れるようなモデルはすでに新品では手に入らない。 と、なると32型以下は液晶しかないな。
だから画質に拘る人間は32型以下の液晶の画質向上を願ってる。 37型以上はプラズマやリアプロがあるからね。 そういう意味ではシャープの新ラインナップは魅力なし。 42型以上にしか120Hz駆動を入れていないがそもそも大型液晶には 動画ボケ以外にもまだまだ改善すべき点は山積。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/22(木) 06:47:43 ID:y1RDpwaL0
プラズマは糞
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/22(木) 07:17:36 ID:S7bM9ZIl0
このスレを見ると あのブスのぶんざいで浮気して離婚された、お笑い女芸人を思い出す この事が、とても悔しい!
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/22(木) 07:56:05 ID:hTLSWSt3O
量販店員のシャープ液晶売り文句は馬鹿 素人は騙されるわね
補完しまくり映像の液晶なんか、買わない。
補間するってことは 映像のねつ造じゃないか 著作権法違反だな
>>53 おふくろさん事件みたいに映像作家が文句つける?
オレの映像、勝手に補間しやがって ゆるせん
プラズマなんか時分割表示だから何万回も補完して正しいフレーム出せないだろ
液晶は貧乏人用。 新型パナの75Sも汚いことこの上なしw
>>57 うむ、これはとても面白かった。
πの技術資料も面白いが、これもなかなか。
プラズマチューブ面白そうだな。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/24(土) 00:04:19 ID:+bPfVNXe0
πの技術資料って?
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/24(土) 22:41:25 ID:+bPfVNXe0
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/24(土) 23:34:18 ID:ltg02x4KO
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/25(日) 05:33:23 ID:ASzXRgyU0
簡単に焼きつくし、得体の知れない電磁波でガン発病して死ぬし、画質汚く危険なプラズマなんか、買わない。
プラズマと液晶とブラウン管、3つ使ってる俺の本音。 プラズマの不満点は画面の映り込みだったから反射の無い液晶買ったけど 窓枠がそのまま映り込む事は無くなったがパネルが白っぽく反射するので期待はずれだった。 幸い残像低減モデルにしたからみんなが言ってるほど残像は気にならないけど、 一番の不満点は部屋の照度が落ちるにつれて暗いシーンの再現力が落ちてくる事。 照明消したら何が映っているのか判別が困難な程、これは買ってみるまで判らなかった。 あとは、同じ時間の視聴で明らかに液晶は眼が疲れるというのがはっきりと判る。 やはり32型以下のテレビではプラズマは選べないわけだから程度の良いブラウン管の復活を願う。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/25(日) 09:11:06 ID:Y9Or56WC0
えっと〜、休日業務ごくろうさまですw
すぐに揚げ足君が出るから本音が書きにくいというのもあるけど 自分の場合ブラウン管→プラズマ→液晶と買い増ししていったから 液晶だけ使ってる人と比べれば液晶の欠点がより気になるというのはあるかも知れない。 比較しなければそんなもんだと思って気にならないというのはあると思うが テレビを見るときについ画質が気になってしまう性はある意味不幸な事なのかも知れないな。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/25(日) 09:45:02 ID:ojNZ+ub90
プラズマも液晶もよくここまで技術改良で、テレビとしての機能を 果す映像媒体になったものだと感心する。今の製品ならどちらも 欠点を云い云いするほどではない。昨年春に液晶37型を購入したが 満足している。プラズマでもフルHDなら同じだと思う。 更なる技術改良がなされ、安くなる事は喜ばしい事だ。
液晶派の人って過剰に何ていうか。 工作員だなんだって発想になるな。やれ嫌がらせされたの何だの。 んで勝手にプラズマ派というか、プラズマ持ってる人貶してさ。 「こいつら自称通のイタイ連中だー!」とかってのもよぉく見かけるしな・・・ 自分で勝手に作って自分で勝手に被害受けたと思って自分で勝手に作って報告しちゃってる。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/25(日) 11:22:43 ID:M2UXysXy0
部屋の照明を消してテレビを観ることが多いんだけど、 「何が映っているか判別が困難」だときついな・・・
冷静に見て、どう考えてもプラズマ派の方が必死に見えるんですけど
>>70 外が薄暗くなってきたらすぐに照明を点ければ問題ない。
ただ、どうしても表示してるだけって印象はぬぐえないから
気合入れて映画を見るなら表現力の差でプラズマがいいとは思うけどね。
安くなってきたんだから両方買ってみればいい。
すでにプラズマの06年バージョンは日立、パナあたりは12万円台で37型あるから わざわざ液晶を買うのは小さいのが欲しい場合だけw
32型のプラズマを発売してくれたら寝室用に俺は買うぞ。 15万以下ならね。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/25(日) 16:21:42 ID:ojNZ+ub90
わいは、26型プラズマテレビ売り出してくれたら、ベット横に 置きたい。電気消して見るでな。
プラズマの何が嫌って初期性能の短さと電気代だろ。 それさえなければプラズマ買った。
どっちもテレビ見れるしね いいの出たら買い換えれば良いだけ
>>76 初期性能の短さって?
いつの時代のプラズマ引きずってるんだw
一度自宅でプラズマ使ってみ、今までこんなテレビで満足できてたんだと思えるかもよ。
最初はプラズマのツヤのある映像が好みだったんだが 液晶の精細なリアルさに惹かれるようになってきたら プラズマの映像が少し不自然に感じるようになった 現実の世界はあんなにツヤツヤしていないし のっぺりしていると言われる液晶の方が現実の表現に近い
>>79 それは無いだろう
常識的に考えて・・・
アニメの世界ならそうかもしれんが
プラズマ使ってるけど、どう考えてもプラズマ持ってないやつの嘘大げさな表現が多い掲示板だな
プラズマ持ってる人は本音かいてるのに 一方の液晶派は、なんだか変ですね。
>81 どの辺りがですかね?kwsk
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/26(月) 13:57:12 ID:H7cd74kr0
プラズマ厨って必死すぎじゃない?画質に自信があるならわざわざ相手を卑下しなくてもいいじゃん?
プラズマ現象はオバケだけで十分。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/26(月) 14:08:20 ID:CleJiYhaO
俺も79と同じ意見だな
俺も。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/26(月) 14:20:00 ID:1BNZn9AM0
最初はプラズマの立体感の方が液晶より優れていると思ったが 液晶の繊細さも好きになって北
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/26(月) 14:37:05 ID:TgH6alqw0
大雑把な性格の素人の個人的意見としては、画質の差って大したことないと思うんですけどね〜 どっちかというと、プラズマの映り込みの方がよっぽど気になりますね。 それに、プラズマの画面焼けとか。 あれれ?このままだと、液晶擁護派の発言になってしまう? 画質そのものではないけど、画質に影響するような明らかな違いってなんですかね?
個人的にブラウン管から液晶にして一番良かったのは キーンという音がなくなって、ファンもないし、 かなり静かになったことなんだけど、 プラズマって音はないの?
プラズマはアメリカ的おおらかさ 液晶は日本的緻密さって感じ。
>>92 静止画はその通りだと思うけど動画はどうなんだろう?
液晶の場合は緻密とは程遠い気がするけどね。
結局42型のフルHDプラズマに期待するしかないな。
いや、フルになっても駄目だろう 120Hz駆動になってどうなるかだな
>>94 確かに液晶テレビはフルHDでも60Hz駆動モデルはダメだね。
120Hz駆動になってやっと画質を語れるレベルになってきたと思う。
今はまだ液晶もプラズマも買うのやめとくべきかな・・・・・ そろそろテレビ買い換えたいけど、時期が悪そう
繋ぎと割り切って、型落ちを安く買うって判断もあるけどな。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/27(火) 03:10:15 ID:/pvUfE5+O
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/27(火) 07:20:48 ID:qQdP4Hb40
液晶派はプラズマより技術的な優位性を全く語れない。 唯一誇れるのがシェアの多きさだけ。 後は罵倒するだけの低能レベル。 その件を批判されると今度は直ぐにバレル嘘を捲くし立てる。 ちなみに此処はAV板。技術・性能を語る板。 日常生活を語るスレでは有りません。 液晶派はそんな事さえ理解出来ない人達らしい。
勘違いしてもらっては困るな。パナのプラズマの技術とシャープの液晶の技術を比べると、 どう考えてもシャープの技術的進歩の方が早い。 技術的に優位じゃないから、ドット小さくできなくて小型のフルHDパネル作れない。 で取れない。しかも大型の方でも液晶にそのシェアを奪われつつある。 技術的にシャープの液晶技術の革新がめざましいから、コントラスト比どんどん上がって、 暗部コントラスト向上してきて弱点どんどん解消してきてる。 液晶がそのシェアを伸ばしてるのは技術の賜物だよ。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/27(火) 07:52:18 ID:/pvUfE5+O
海外でシャープなんて誰も知らない。 海外で一番弱いメーカーはシャープだってこと知ってます? 世界ではPanasonic、SONY、SAMSUNG、LGが断トツに強い。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/27(火) 07:54:23 ID:F9GJ5+GH0
>ちなみに此処はAV板。技術・性能を語る板。 >日常生活を語るスレでは有りません。 エッー!そうなの? 実物の検証なしで脳内スペック比較限定なんですか・・・ それってマスターベーションの肥壷にならないか?
>>100 プラズマより優れているらしい#の液晶技術であの画質か...
所詮そんな(ry
>>102 AV機器なんてマスかき以外にどう使えというんだ。
>>100 おまえバカだろシャープの技術?自社のエンジンも積めないクズの3流会社
に技術なんてあるわけない。亀山パネルなんてIPSパネルに比べればウンコちゃん
>>104 つまり、激しいAVを見た時に残像が気になる液晶よりも
薄暗い部屋でオナニーする時に綺麗に見えるプラズマのほうが優れているって事だね!
>>106 もしかして、アダルトビデオが液晶より綺麗に見えます!
とか言って売り出せばもっと売れるんじゃね?
薄暗い部屋で見るイメージがあるしな。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/27(火) 11:34:53 ID:svEBY9SI0
プラズマは一つ一つの素子に微細な蛍光灯が付いてるようなもの。 点灯している素子は徐々に劣化し、点灯していない素子はほとんど劣化しない。 この劣化速度のバラツキが焼き付きになる。 そして素子の色によっても劣化速度が異なる。 この均質に劣化できない構造が最大の欠点。 そして明るくすれば劣化速度が早くなるので明るくできない。 階調を表現するにも「何回点滅する」とういうような時間積分てきな手法を行う 階調だギザギザ。これによって擬似輪郭といった問題も発生している。 暗所の表現も苦手。 さらに、暗いシーンが多いと消費電力が少ないと言うが、 実は点灯していない素子も点灯する瞬間のために予備放電をしており これが黒浮き発生や消費電力を押し上げている。 全黒でも消費電力は思うほどに下がらない。
具体的に数値を出さないと何書いても意味が無い。
具体的な数字 TH-42PX600で1024x768画素、とか?
具体的な数字の優劣より実際の使用感を重視しちゃうんだよなあ AV板では意味ないんだけど・・
世間でシェアを取れないから2ちゃんの1スレでぐらい幅を利かせたい心理
>>108 いくら初期のプラズマの欠点を挙げたところで
自宅で両方使って見てる奴で液晶の方が綺麗という奴がほとんどいないのがな・・。
液晶が良いと言ってる奴はプラズマを持ってない確立はほぼ100%だし。
焼き付き焼き付きと言ってる奴はプラズマ持ってない奴ばかりだし。
両方持ってる奴は液晶は眼が疲れると言ってるし。
そうだ、みんなが両方持ってみれば争いは無くなるんじゃね?
>>113 いや
普通の人間の目だったら
店頭で写してる絵を見れば
何か液晶変。何か汚い。綺麗なんだけど汚いw
と、思うはずなんだけどなww
だから液晶はPCのみの使用で十分
解決されているから液晶よりも画質が上という評価なんじゃないの? 仮に解決されてないとしてもそれにさえ劣る液晶っていったい・・って事になる。
その液晶に販売で圧倒的に負けているプラっていったい、メーカーに見放されるのっていったい←これが一般世間
ちなみに、今液晶持ってる人で 次も液晶買うって言う奇特な人は居るんかいな?
32型以下にプラズマは無いから仕方なく液晶をさがしてまつ。 スペースの関係でどうしても32型までしか無理なので。
もう10年もしたら、有機ELでそのくらいの出てるんじゃない?
つうか、何で隣に並んで売られてるのに液晶の方が綺麗とか言っちゃう奴が居るんだ? お前の目は節穴かと問いたい。 液晶の売りは画質じゃ無いだろ。
極端に明るい環境で見てればプラズマ<液晶になる、ってことでしょ。 個人的には「照明消して見るから液晶ダメ」という奴の心理は理解できんが、 そういう連中からしたら「日光が入る部屋でテレビ見たいからプラズマだめ」 というおれの心理は理解できまい。お互い仕方ないさね。
>>121 パナの液晶とプラズマが並んで展示されていたが
それでも液晶の方がリアルで美しかった
プラズマの光沢は人工的な感じがしてリアルな美しさとはちょっと違う
それダイナミックモードじゃね?
パナのプラズマは常にダイナミックモードになってるね。 ギラギラジラジラで決して褒められた画質ではないのに。 AV評論家が評価するシネマモードにすれば綺麗なのにね。 あれで結構損してるような気がする。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 08:21:02 ID:9aIkzAn+O
サッカーとかだと液晶の欠点が見えやすいけど、動きの少ない番組では液晶の方が綺麗にみえてもおかしくない。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 09:32:31 ID:HYuiSTDj0
>>122 >「日光が入る部屋でテレビ見たいからプラズマだめ」
いやいや全く同意。
うちも、(家族が)暗い環境で見る時間より
明るい環境、日光の当たる環境で見る時間の方がはるかに長いので、
液晶の反射・映り込みの少なさは非常に魅力的だったし、満足してる。
議論に水を差す気はないけど、
現状のプラズマ対液晶の画質の差がどうなんて、
瑣末なことにしか感じられない。あくまでもうちの環境の話。
ま、高い金出す以上いい方を買いたいという気持ちはわかるけどね。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 09:38:22 ID:Psgf3Pql0
>>127 いまブラビアなんだが
日立のプラズマを買い増ししようか
検討中
映画やSD画質のバラエティー用に
有機ELって画面中に生き物が棲んでる様なイメージがってキモイ
130 :
127 :2007/02/28(水) 09:44:58 ID:HYuiSTDj0
>>128 いやいや、確かにお金のある方はその選択もありだね
貧乏人、しかも教育費に莫大にお金がかかるこのご時世、
40Vでいっぱいいっぱいですw
俺は液晶がどれだけ売れていようがまったく関係なくプラズマ選んだけどな。 仮にプラズマが販売されなくなったら現状のブラウン管と同じように貴重だしね。 でも日立はプラズマ事業が黒字転換したらしいし、新工場の建設延期も現状の 工場で生産効率を上げることで増産できるから延期ってことらしい。 パナも新工業建ててプラズマ事業拡大してるから、今後もプラズマは安泰かなと思ってる。 パイは高いから個人的にはどうでもいいや。 チラシの裏 すまん。
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 10:36:34 ID:JUU+W5CbO
こんな討論なんて水掛け論だろ? 機種・メーカーでも認めたくないし、自分の目で見て気に入れば買いじゃないか次々に新しい機種が出るからきりがないし 俺はアクオス三台とソニーだな 後ブラウン管二台
>>128 液晶とプラズマを使い分けられる環境を持ってる奴が一番の勝ち組。
どっちがいいとか関係ないじゃんw
たしかに液晶で済む人は液晶でいいし、済まない人はプラズマ買うしかないんだから どちらがいいかなんてどうでもいい話ではある。
前から思ってた事なんだけど どちらか片方しか持ってないくせに相手方を貶す奴いるよね。 とりあえず、貶す前に両方使ってみてから言えよと。 ラーメンが好きかカレーが好きかの論議でも両方食ってみてからじゃないと話しになんないじゃん。 店頭の環境と実際の自宅の環境が全く違う訳だから 店頭で見て思ったっていうのは自分で食わずに人が食っているのを見て思ったと言ってるのと同じ。
みんな両方見てると思うぞ。プラズマ派も液晶派も。嗜好が違うんだから一本化はムリ。
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 13:05:54 ID:CNvd89LH0
なんか、プラズマ工作員って売れないのは消費者がバカだからって罵倒してるよね。 選挙で勝てないのは有権者がバカって言ってる某政党と同じですねw
俺んちはアキバヨドから徒歩3分だ。 液晶・プラズマテレビいっぱい持ってるのと変わらんな。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 13:14:08 ID:lPJjpOG70
メイド総勢50人と一緒に住んでいるといってもほぼ差し支えない 138様のいるスレはココ
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 13:31:32 ID:b4ud5wxdO
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html 数年前はインタビューで「パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します」と言っていたが、
1位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS 5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモイオタクメーカーな事もあり世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
かなりウケる。パイオニアが高 級 路 線 プ
誰にでも言える言い訳だなwww
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億
営業利益 ―164億
純利益 ―850億
世界シェア1位 なし
特許件数 ランク外
ブランドランキング ランク外
パイオニア ←ダッさい名前w
プラズマと液晶って、パネル自体はどっちが高級なんだい?
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 13:50:56 ID:99mBIUBH0
>>129 液晶テレビは細長い液晶がうねうね動いてるんだぞ
そっちのほうが気持ち悪いだろ
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 13:58:26 ID:Xo+KmhSc0
BRAVIAのFullHD持っているんだけど SD画質というか人の顔がピンぼけするんだよね ブラウン管とかプラズマのFullHDじゃないのだと その辺がうまくごまかされるのか違和感なく見られる で、Woooを買い増ししちゃったよ バラエティー番組向けにする予定
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 14:41:43 ID:JUU+W5CbO
フルHDあるがピンぼけしないど それ何放送でピンぼけすんの? 地デジ、衛生、アナログ、どれ?
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 14:45:36 ID:Xo+KmhSc0
>>145 地デジですわ
16:9の番組はほとんど問題ないんだけど
4:3の番組でよく顔のピントがあって無いような映像が流れる
顔の部分だけなのでピントを合わせるためにフォーカスが前後する感じ
ビデオカメラは詳しくないのでわからんのだがそんなことあるかな?
どうみても液晶の方がリアルな絵を出してるように見える。滑らかだ。 問題はわずかにある残像だけだね。 黒浮きとか今の液晶は無いよ。 明るさオートが付いてるから夜真っ暗状態で見ても平気。 そしたら消費電力や寿命や焼き付き考えて液晶に客が流れるも無理ないよ。
いや人によってはその残像が耐えられんのですよ。 120Hz高速パネルドライバを以てしても。 どんなに静止画がリアルでも役に立たんのです。 人によってはね。
まあどちらにも弱点はあるはな。
若いうちは体力があるから大型液晶の高輝度&残像でも太刀打ちできるけど 年取ってくると眼が疲れないプラズマが良いっていうから年齢に併せて使い分けすればOK。 でも幼児のいる家庭は握ったおもちゃでパネル叩いても破損の心配の無いプラズマだけどね。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 16:11:56 ID:JUU+W5CbO
まっ、!結果的に言うとだな残像、残像言ってるけど人間ちいこいんだな 気にしないほう買えば良いだけじゃん
>>151 >プラズマテレビのブランド浸透率を見ると、認知率、購入意向率ともに、
>日本では「松下/パナソニック」がトップとなっています。
>アメリカとイギリスでは、「Sony」がトップになっています。
>ドイツでは認知率では、「Panasonic」と「Sony」が拮抗していますが、
>購入意向率では「Sony」が上回っています。
>フランスでは日本メーカー以外が強く、「Samsung」、「Thomson」、
>「Panasonic」、「LG」が拮抗しています
ソニーって今でもプラズマ作ってたんだ、知らなかった。
日本でも発売すればいいのに。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 22:00:15 ID:99mBIUBH0
>>147 >黒浮きとか今の液晶は無いよ。
眼科池
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 22:06:31 ID:b4ud5wxdO
シャープなんかが人気があるのは、この地球上で日本だけ。 事実、シャープは日本の大手電気メーカー10社中(日立、パナソニック「松下」、ソニー、東芝、富士通、NEC、キヤノン、三菱電機、シャープ、三洋電機) 海外での売上が最下位なのである。そのくせに自社の液晶テレビを「世界のブランド」と自ら言い、嘘の宣伝を堂々と行って日本の消費者を騙している。 シャープみたいな海外で弱い企業が世界のブランドなはずかない。 ちなみに世界の5大家電メーカーはサムスン(韓国)・LG(韓国)・パナソニック(日本)・ソニー(日本)・フィリップス(オランダ)である。 この5社が世界市場ではずば抜けている。 例えば台数シェアで液晶テレビの世1位はサムスン、プラズマテレビとDVDレコーダーの世界1位はパナソニック、ビデオカメラの世界1位はソニー、エアコンの世界1位はLG、医療機器の世界1位はフィリップス。他にもこの5社はすべてなの分野に強い。 シャープの嘘の宣伝に騙されている日本人は可愛いそうですね。 SHARP=くっきり などというただの形容詞なので外国人にはダサいイメージなのである。
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/28(水) 22:11:05 ID:k3NUYZ6r0
早く残像無し液晶か、32〜40インチのフルHD擬似輪郭無しハイコントラストプラズマだしてくれ。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 06:23:04 ID:ehdEzOuw0
いつも思うんだがプラズマが良いという人は 暗い環境下でしか綺麗に見えないなんていう テレビとしては使用してはいけないのではと思えるような過酷な使用環境を要求するのに なんでそこまで勝ち誇っているのかさっぱりわからんw とくにパイオニアは本当に真っ暗にしない限り黒の部分が反射して灰色になってしまって 少しでも明かりがあると使用不可能の製品だぞ。 松下は明所コントラストは液晶に迫るほどのかなりの改善をみせてるけどね。 あれなら間接照明の部屋なら使用できるだろうから いちいち真っ暗にせずに間接照明の部屋で気軽に楽しめると思う。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 07:12:32 ID:Hp6bhljS0
>>158 プラズマの焼き付きと使用時の「ジー」という音は、構造的欠陥だしね!
無理な視聴制限や細かい設定なんかはお年寄りにとっては理解不能な行為だし過剰なストレスを生む。
暗い部屋で映画見るという一点にプラズマは強いんだろうけど、緊迫した場面で「ジー」というTVが発する音で雰囲気が全て台無しになる…
>>158-159 自分も持ってて言ってる?
>>135 >どちらか片方しか持ってないくせに相手方を貶す奴いるよね。
>とりあえず、貶す前に両方使ってみてから言えよと。
>ラーメンが好きかカレーが好きかの論議でも両方食ってみてからじゃないと話しになんないじゃん。
>店頭の環境と実際の自宅の環境が全く違う訳だから
>店頭で見て思ったっていうのは自分で食わずに人が食っているのを見て思ったと言ってるのと同じ。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 07:54:17 ID:Hp6bhljS0
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 08:07:01 ID:4RYIeT9oO
プラズマの方が綺麗というのは世界の常識。 日本人はシャープに洗脳されすぎている。
液晶ってそんなに残像があるか? バラエティの超速いロールテロップで気になる程度なんだが。 サッカーもフィギュアスケートもアルペンスキーも気にならんかったよ。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 08:16:11 ID:3Bxjr5U5O
>>159 プラズマ工作員って、焼き付く事実を捏造して液晶メーカーを罵倒し購入者をも罵倒する。
プラズマの良さを主張するとかじゃないんだよね!本当にプラズマが良い製品ならシェアでトップになるだろうに…
マジで精神が病んでるとしか言いようがないな。
プラズマと実際に見比べたうえで液晶にした 液晶に映るHDソースのリアルさは凄い
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 08:26:45 ID:Hp6bhljS0
>>162 プラズマが売れないのはシャープが悪いんでもなければ消費者が悪いんでもない!
そういう他者(他社)を見下しバカにする精神構造と、プラズマが売れるよう営業努力をしないプラズマ陣営の怠慢にある!
責めるべきは自分自身!自戒せよ!!
> 液晶ってそんなに残像があるか? そんなには、ない。ほとんどない、と言ってもいい。 でも見える人には見える。目が疲れっぽい人ほど敏感。 で、いったん見えちゃうともうダメ。何見ても気になる。 3万円のPC用17インチディスプレイなら許されるけど、 20万の家庭用大画面テレビでは耐えられない。
どちらが綺麗かは嗜好もあるから絶対こっちが良いというのは言えないけど 「液晶の方が眼が疲れる」という事だけは間違いない。 自分も実感として感じるしそう言っている人が増えているという現実がある。
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 09:16:13 ID:ehdEzOuw0
>>160 おい。おまえ
持ってはいないが店頭でみた限りでの感想だぞ。
店頭で見た限りでの話ししかしていないんだぞ!
おまえは俺が暗闇という過酷な環境を要求する中での綺麗さを否定
したとでも思ってるのか?
反論は「持っていないのなら意見するな!」なのか?
しっかり俺の言っていることに反論しろ。
反論できないからそんなこと言っているのか?
まぁ俺の言っていることは完璧な「事実」だからな。
意味不明なこと言って反論した気になってるのはやめろよ。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 09:16:38 ID:4RYIeT9oO
シャープなんかが人気があるのは、この地球上で日本だけ。 事実、シャープは日本の大手電気メーカー10社中(日立、パナソニック「松下」、ソニー、 東芝、富士通、NEC、キヤノン、三菱電機、シャープ、三洋電機) 海外での売上が最下位なのである。パナソニックやソニーの4分の1程度。 そのくせに自社の液晶テレビを「世界のブランド」と自ら言い、嘘の宣伝を堂々と行って日本の消費者を騙している。 普通、ブランドというのは自社が言う事ではなく消費者がブランドかどうかを決める事なのである 現在はその嘘ブランドを使いアクオスケータイやアクオスレコーダーをも販売しだした。 日本人のブランド好きという特長を利用した卑怯極まりない戦略だ。 シャープみたいな海外で弱い企業が世界ブランドのわけがない。 ちなみに世界の5大家電メーカーはサムスン(韓国)・LG(韓国)・パナソニック(日本)・ソニー(日本)・フィリップス(オランダ)である。 この5社が世界市場ではずば抜けている。この5社は世界のトップブランド100位に毎年ランクインしている。 もちろんシャープは一度もランクインした事がない。 例えば台数シェアで液晶テレビとDRAMの世界1位はサムスン、プラズマテレビとDVDレコーダーの世界1位はパナソニック、ビデオカメラの世界1位はソニー、 エアコンの世界1位はLG、医療機器の世界1位はフィリップス。他にもこの5社はすべてなの分野に強い。 シャープの嘘の宣伝に騙されている日本人は可愛いそうですね。 SHARP=くっきり などというただの形容詞なので外国人にはダサいイメージなのである。
なんかガチで議論してるやつがイタスギなんだけど。 こんなの遊びだろw別にテレビ買うやつがプラズマより上とかプラズマ買うやつが 液晶より上とか思って買ってねーよ。 所詮はブラウン管より下の画質だし、画質だけじゃなく価格、デザイン、リモコンの使いやすさ 地デジの最大の弱点だと思うチャンネル切り替えの早さ、番組表の見易さ+HDDついてるとかの付加機能で 選ぶんだろ。 ガチでやってるやつはメーカー関係者とかか?w
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 09:22:10 ID:f/zL4xr+0
液晶はSD画質のとき汚いから嫌
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 09:23:31 ID:f/zL4xr+0
あと人の顔を良く見ると液晶の立体感 の無さがよくわかるよ
>>168 >自分も実感として感じるしそう言っている人が増えているという現実がある。
これ、実は血液型性格判断を信じちゃう人にありがちな思い込みなんだよね。
いわゆる無意識の先入観ってやつ。
>>173 液晶はハリボテが並んでいるような奥行き感で、わりとフィルムに似ているよね。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 09:39:15 ID:4RYIeT9oO
世界ではプラズマが人気。 世界一視力の悪い日本人には50年前からある古い技術の象徴液晶で十分(笑)
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 09:45:43 ID:3Bxjr5U5O
ID:4RYIeT9oO=チョン 108インチ出されてファビョっての離反工作乙
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 09:45:55 ID:QcQUjPpOO
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 10:31:06 ID:4RYIeT9oO
韓国を馬鹿にするな。 パナソニックとソニーの実力は認めるが、世界一はサムスンだ。 サムスンこそが世界のリーダー。 日本でのシャープ人気は気持ちが悪い、地球上でこの小さな島だけで大人気(笑)
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 10:39:47 ID:QcQUjPpOO
>>178 サムチョンが世界一なのは、お前がばかにする液晶パネル出荷数でしょ?
精神不安定なネチズンですねw
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 10:48:08 ID:Hp6bhljS0
>>178 当時世界初の大画面液晶の開発に成功したといって、ハリボテ展示してた物はいつ発売されるんだw
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 10:52:13 ID:I+wtOF0FO
手にして分かるんだよ 前も書いてた奴居てたが、店で見るのなんてあてにならんよ まったくわかっちゃいない買ってない奴、ランクの低い液晶と比べてもらっても困る 残像なんてテロップが気になるくらいで、地デジ見ても衛生見てもブラウン管よりきれいだ
プラズマはブラウン管同様、滲みがあるから、画像が滑らかに感じる。
滲みは液晶の方がヒデーだろ
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 11:26:14 ID:QcQUjPpOO
>>184 滲まないからパソコンで普及しているんだけど?
TVは静止画専用ですか? なんで動画だとあんなに輪郭から色が滲むの?
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 11:31:17 ID:QcQUjPpOO
それは滲みではなくブレ。 別にどっちがいいかなんて言ってないだろw噛み付くなよ
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 11:32:30 ID:qqTrAjG2O
地デジ付きで安くていいから値段も手頃でまー画質も悪くない機種はありますか? 最低4年は使いたいし毎日日課のように見るのですぐ壊れて修理…ってのは避けたい。とりあえず金貯まるまでの繋ぎです。 外国メーカーやバイなど無名メーカーでも構いませんが何かあった時に対応はきちんとできて日本に電話できる支店があればいいですね。 予算はできるだけ安くで具体的には保証も入れて10万円前後。 無理ですか?
テレビに保険かけるの?
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 13:02:13 ID:qArhOiO80
>>188 10万あれば、特売りで32型までいけるでしょう
三菱の32MX60とかVictorの32LC85(生産終了に付き探せば)あたりが安いと思う
液晶はいいよ。札幌のジャンプでも残像なんか感じられないしね。 だいたい肉眼で確認出来る残像なんてほとんど無いし。 バラエティーの高速テロップぐらいかな。
どっちもいいとこ悪いとこあるんだろうが、日本でプラズマが駄目なのは 日本のプラズマユーザーが駄目、だからじゃない? その証拠に液晶スレはあれだけ参入しているメーカーや製品での叩き合いはそれほど 起こらず人それぞれの価値観によって冷静に選択してるけどプラズマスレは3社しかない メーカー間でくだらなく見苦しい叩き合いをしてる。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 18:16:56 ID:jqtcASHo0
値段で考えれば、今はプラズマのほうが全然安いね ビエラ42型買えるお金で、液晶だと同チューナーの37型すら買えない それに加え、プラズマのほうが画面が綺麗だったら、 液晶の利点ってなんなのって感じ
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 18:17:38 ID:jqtcASHo0
まぁプラズマの消費電力の大きさは問題だけどね
>>192 住宅事情や経済的な問題なんだろうね
部屋が狭い
専用室が無い
電気代が気になる
無料で見れるテレビ専門
>>192 目クラ同士じゃ叩き合いなんて出来ないでしょ、後 お互い叩けばホコリが出る為
>>193 液晶の利点は、静止画が美しい
アクオスのCMは美しい
>>191 たぶん同じ番組見たと思うけど、惨かったぞ。特に#。
テロップはきれいに見える120fps液晶(パナ、犬)も思いの外厳しかった。
かといってプラズマが残像感ないかといえば・・・あるんだなこれが・・・・
もうTV見るのなんてやめて、目を閉じて夢を見ようぜ
残像がひどいなんて話は ちいちゃんのかげおくりだけで十分
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/02(金) 10:41:32 ID:DCdd3sZGO
>>192 プラズマ所有者にオタクやマニアが多いからでしょ。
そういう人達に好かれる製品はよい製品なんだろうけど、主流じゃない方が多い。
自分が気に入ったほうを買えばいい。 それだけの話なのに、何故にこれだけ熱く相手を蔑み合うのか理解不能。 どこぞの知らない人が、プラズマ買おうが液晶買おうが、どーでもいいじゃない。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/02(金) 11:31:24 ID:07+uCu4I0
>>202 それはAV板だからだよ
実使用よりも技術やシェアの薀蓄話の方が重要なのです
他人が何使おうがどうでもいいのは正論だが、それじゃつまんないでしょ
>>198 そう?>バラエティー終わりの高速テロップ
確かに残像あるけど、字はちゃんと読めるから問題ないけどなぁ。
だいたいテロップなんて液晶の残像チェック以外に見る意味ないし。
どーでもいいとわざわざ書き込むヤツが理解不能
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/02(金) 12:31:49 ID:1l/o/ixiO
どっちもテレビ見れるしなぁ
はっきり残像が残像とわかるのがテロップ、というだけで、 残像の違和感は普通のパンとかで知覚できるよ。 そんなもん、知覚しないで済めばそれにこしたことはないのだが、 勝手に感じちゃうもんはしょうがない。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/02(金) 12:47:49 ID:TAhxGMt70
>>203 薀蓄話で盛り上がって、お互いに知識を高めあう、ってのなら有意義だと思うのだけど
4RYIeT9oO
QcQUjPpOO
Hp6bhljS0
↑
こーゆーの見てると何っていうか…「蔑みたい」だけなんだな、と。
>>206 だよねぇ。
私はプラズマ、友人は液晶で満足してる。
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/02(金) 13:09:31 ID:upFk/X/b0
ID:TAhxGMt70 ↑ こいつは ど〜でもいい と言いながら必死だなw
どうでもよくない連中がこのスレにいるわけであって。。
>>204 ちゃうちゃう。テロップは読める程度きれいに見えるが、高速で動くスキージャンプみたいなのは、カメラのブレ以上に残像感があるといっている。
先も書いたように、プラズマで皆無というわけではない。でも プラズマ>120fps液晶>>>あくおす。
>>210 シェアとか、将来性とか気にする発言をする連中だな(w
一般ユーザーにとっては、買った物がちゃんとサポートされればそれでいいわけで。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/02(金) 14:56:28 ID:bkp2Zz0G0
>>101 おまえ嘘つきすぎ。
海外ってアフリカ大陸かどっかか?
俺別にプラズマ派でも液晶派でもないし
どっちが勝とうとかまやしないけれど
嘘はよくない。
アメリカ在住でカナダにも仕事でしょっちゅういくが
液晶はシャープ、サムソン、ソニーがどこ行ってもあるぞ?
シャープはかなり人気ある。
まぁ結局液晶じゃなくパナとサムソンのプラズマが一番人気あるみたいだけど。
あくおちゅの新製品52型を買うんだお
液晶を製品化したのってシャープじゃないの? 電卓の液晶
>>213 そいつ、数年前からPanaコピペとかソニー、π、シャープ中傷コピペを様々な板にしてて
過去に10回も規制されてるガチガチのパナ工作員。
三重県松阪から書いてて、繰り返し過ぎてプロバイダーの契約解除された。
で、最近はずっと携帯でコピペしてて、1月に規制されて、今日もまた規制された。
多分パナソニックの松阪工場の社員。本物の工作員。
詳しくは運営板みてくれ
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/02(金) 22:31:05 ID:EB4gSUKd0
液晶とプラズマ部屋の明るさによる見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/contrast.gif ↑これを見てわかるとおり液晶は暗い映像のコントラストには弱いが
明るい映像のコントラストの表現に強い。
だから映像の被写体が太陽や蛍光灯のもとで撮影したものものの場合は
液晶のほうが綺麗に映る。
液晶は色の数が少なくて同じ色が連続する場合の表現は弱いが
たとえば太陽光下の鳥などは息を呑むような綺麗さになる。
これはプラズマでは絶対に得られないものである。
これはスペックにこだわるAVマニアも理解してない。
明るいところで撮影した被写体を綺麗に見たいのなら液晶だ。
しかしよく考えれば、普通明るいところで撮影するのが当たりまえなので
暗い領域のコントラストがいくらすごかろうが明るい被写体のほうが多い。
したがって綺麗な被写体を映せる量としては
実質的に液晶が現存する中でもっとも多くの綺麗な被写体を映し出しているといえるのである。
あなたは暗い被写体の綺麗さと明るい被写体の綺麗さとどっちを楽しみたいですか?
映像の一部分が突出してるより明るい映像から暗い映像までの幅が広い方がより自然で綺麗だと思う。
コントラストに関して、液晶が不利とかいわれるが、 写真や印刷のコントラスト比なんて、せいぜい100:1位。 人間の目の特性として、それくらいあれば黒は黒、白は白に見える。 TVのコントラスト比についてはがたがた言うのはいるけど、 写真や印刷物について、コントラスト比が足りないって言う人間は皆無。 つまり、4000:1とか10000:1とか言ってるのは単なる 商売上の差別化の手段で、一般人にとっては現状の液晶程度の コントラスト比で十分ってこと。 いい加減に無意味なスペック競争はやめるべきだな。 そもそも、人間の感覚は対数比例なんで、2倍程度のコントラスト比の差 は同時に比較してやっとわかるか、わからないかの違いでしかなく、 片方だけを見て絶対的なコントラスト比の高低がわかる人間なんて皆無。
>>218 君はずっと地デジバラエティでも見てればいいと思うよw
今おもしろいのなんてバラエティぐらいじゃない?w
レベルの低さがわかりますな 液晶持ちのw
レベルが高い低いとか中学生かよw プラズマのほうが落ち着いて見えるとは思う ツルツルじゃなければもっといいのだけど
確実に低いじゃんw 面白いのがバラエティしかないってw
>>218 そのグラフ以外にもいろいろ問題があるのが液晶。
まずピーク輝度特性ができないので、明るい映像時には眩し過ぎるし白とび気味なる。
暗い映像はバックライトで黒が浮いしまい、立体感のない絵になる。
暗闇に光る星などのコントラストを要求する映像は、表現幅の狭い液晶では特に厳しい。
比較的暗い映像が多い映画素材は液晶には向かないといわれるのはそのため。
>>220 液晶はコントラストよりも、絶対黒の表現がよくないが問題。
>>226 部屋の照度に応じてバックライトの光度変えればいいだけ。
映画をよく見る場合は、プラズマの方がいいって言うのは本当なんだな
>>228 そんな簡単な問題じゃないぞ。
ピーク輝度特性が白面積に比例して平均輝度が明るくなるから全白画面はどうしても眩しい。
全白を眩しくない所で設定して明るさオートをONにしとくと今度は普通の画面が暗い。
多少のメリハリ感を求めて暗いと感じない位に設定すると今度は全白画面が眩しい。
以上のスパイラルで結局どこかで妥協するしかない訳だけど
大抵は画面にメリハリ感を求めるから眩しさで眼が疲れてしまうんだな。
俺は映画よりもドキュメンタリーやアニメを多く見るから液晶で特に問題ないし HD映像を細やかに映し出す液晶のリアル感の高さはプラズマよりも優れていると感じる
>>231 アニメでフルHDって少ないよな
液晶もハーフで十分だと思うけど
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 07:48:20 ID:S+UANQkl0
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 09:51:33 ID:MXpWdHINO
>230 全白画面の場面てそんなに頻度のあるもんなんですか?
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:22:24 ID:7cRtOhgpO
プラズマと液晶どっちを買おうか迷ってます(>_<) 画素数は液晶の方がいいんですかね? どっちが画質いいのかもよくわかりません。 プラズマなら何がオススメですか?また、液晶ならなにがオススメですか??
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:29:52 ID:MXpWdHINO
液晶は視力が落ちます。 パナソニックの新プラズマがもうすぐ発表されます。かなり性能が上がっていると思われる。 4月まで待ちましょう。
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:30:26 ID:/6lDYRLg0
>>236 液晶は今技術的に過渡期だな
画素は粗いがプラズマの方がブラウン管に近くていいかもしれない
高画素の液晶は、世界遺産みたいな風景を見るときはとてもキレイだが
普通のバラエティー番組とか見ると汚いよ
プラズマなら日立W37P-H90が安いところで12万強
パナのTH-37PX60あたりもいいかも
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:32:57 ID:7cRtOhgpO
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:32:59 ID:nwiJNEEh0
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:33:38 ID:ED73y4vC0
欧米の眼鏡屋に今から投資したら儲かりそう
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:40:15 ID:MXpWdHINO
>>239 パナソニックと日立のホームページでも見てプラズマ決めてください。
ただ気を付けてほしいのは家電量販店では液晶が綺麗に見えます。
なぜかと言うとリビングの10倍ぐらい照明が明るいからです。
通常、リビングで見る明るさなら圧倒的にプラズマが綺麗です。
ですから店頭での画質は気にしなくていい。とにかくプラズマ買っておけば間違いないですよ。
パナソニックは4月ぐらいに新しいのが発売されます。日立はまだだと思います。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:43:06 ID:/6lDYRLg0
>>239 一つアドバイス
購入するときはこの板で1月勉強してから購入する方がいい
購入する機種はもちろん、購入するタイミングにより平気で10万くらい違うから
特売日、特売機種に突撃すべし
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:50:03 ID:MXpWdHINO
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 12:00:36 ID:ttwsNL23O
パイオニアの42インチがお薦め
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 12:41:36 ID:7cRtOhgpO
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 12:56:26 ID:QW+9JlIv0
後に、画面が焼き付くことを知る。 伝説のクレーマーが誕生しようとは、 この時まだ誰も知らない。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 13:03:34 ID:MXpWdHINO
>>246 あっそれと
パナソニックは37インチ〜103インチまであります。
37インチなら安く手に入りますから、大丈夫だと思います。
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 13:29:50 ID:LGTPZgmo0
>>249 画面トータルの光量が増えすぎるとまぶしくてたまらんから、
総光量に上限を持たせる・
もしくは
プラズマの特性としてそうなってしまう(好都合な点も明るい部屋でマズーな点もあり)
ってことじゃない?
一部発光だけならプラズマって液晶の倍の輝度を出す能力がある。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 18:28:39 ID:kiRHQzyx0
>>242 液晶の強みであるリビングの明るさでの評判を潰したいんですか?
風説の流布をしないでください。
リビングの100ルクスなんていう計測値で一番下の明るさでさえ
業界最高性能でも400:1のコントラストしか実現できず
暗闇という過酷な使用条件を満たさないと綺麗に映らないという
映画専用テレビのプラズマを
普段の生活で使いたい一般の方々にすすめないでいただきたい。
お願いします。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 18:37:30 ID:kiRHQzyx0
液晶はまぶしいところもありますが ダイナミックなどは明るさがたいてい最強になっています。 それを多少弱めれば簡単に解決できます。 まぁ多少迫力は落ちますけどね。 世界遺産などダイナミックな映像を楽しみたいときにだけ 明るさを最強にすればいいと思います。 まぁこれはプラズマが映画などを見るときに暗闇にするのと 同じことですよ。 ずっと暗闇で見続けたら目が疲れますよね? 液晶だから目が疲れるわけではありませんよ。
みんな世界遺産大好きなんだね
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 18:58:46 ID:/6lDYRLg0
世界遺産は何が面白いのかイマイチわからん が旅行好きな人は面白いんだろうな
がんばるよなぁー でも40吋クラスの液晶で映画やドラマ観るのは拷問ですよ。マジ勘弁
45インチで見てるけど余裕で綺麗ですよ。 部屋暗くしてバックライトも調節して見てる。 すると消費電力120W。(ワットチェッカー使用)
>>252 >ダイナミックなどは明るさがたいてい最強になっています。
>それを多少弱めれば簡単に解決できます。
その状態で明所コントラスト900:1とか実現できてるのかな?
リビングコントラスト(100ルクス時) 液晶、シャープRX 暗所コントラスト3000:1/リビングコントラスト1800:1 プラズマ、パナPX600 暗所コントラスト4000:1/リビングコントラスト400:1
大型液晶で部屋暗くして映画見て満足って・・信じられない。 北朝鮮で幸せに暮らしてるってくらいにw もちろん液晶もプラズマもブラウン管も持ってる者としての意見。
>>260 なんかおかしいかい?
どのへんが信じられないの?
ぶっちゃけ、俺は液晶の映像で映画見てもただ表示してるだけって感じしか受けないから。 どうしてもプラズマと比較してしまうと薄っぺらな映像の液晶では満足できないというか 不満すら感じてしまうから。
昔の液晶なんじゃないの? 部屋を暗くして見る映画は別としても 地上波で比較したら液晶の方が明らかに綺麗に見えるけど。
2006年製だよ。しかも自宅の26型と実家の37型、メーカー違いの液晶2台で見ての感想。 実際液晶プラズマ両方持ってる人で利害関係抜きにして液晶が綺麗だと言う人はいるんだろうか? 自分的には液晶=システムコンポ、プラズマ=ピュアオーディオってイメージ。 リアプロは持っていないからよく判らないけどもっとこだわればここに行くのかな?
アクオスのRX見てきたけどやっぱ動きの切れが良いね 旧機種は目にストレスを感じる
後で後悔したくなかったら60Hz駆動の液晶だけはやめとけって感じだよね。 個人的にはフルHDよりも重要だと思う。
液晶テレビは情報を見るためのディスプレイで、映像をじっくり鑑賞するには力不足。 それは最新液晶でも同じ。 ニュースやバラエティなんかをカジュアルに見るだけなら液晶テレビで十分だし、 映画やその他の映像でも液晶の弱点を理解してそれなりの画質でいいと思えれば 価格も安くなってるから自分の視聴スタイルや価格とのバランスで選べばいいと思う。
>>265 そうかあ?気のせいだと思うぞ
マッサージチェアーにまったり座りながらRX見たけど
そんなに変わって無かったよ
てか、駆動周波数よりもっとやることあるだろwと思ったww
多分180や240Hzになっても変わんないな
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 22:45:50 ID:kiRHQzyx0
>>264 暗闇の中ではプラズマのほうが綺麗に見えるのは確かですよ。
(ただアクオスの最新型はさらに深い黒を実現して
少しまえのプラズマ並のコントラストを実現してますけど。)
でも暗闇でテレビを見る人は一般の人にはあまりいません。
暗闇で綺麗に見えるだけでプラズマの方が優秀だと判断する人は
あまりいないように思います。
いつも思うんですが『暗闇限定で』綺麗ということを
プラズマを支持する人はなんでいわないんでしょうか?
プラズマはわざわざ暗くしないと綺麗にみえません。
これはテレビといえるんでしょうか?
これは映画専用テレビではないですか?
プロジェクターのような完全に映画専用のホームシアター用途と
普段用テレビの中間の使い方をするのがプラズマだと思います。
それならそれでいいんです。
もともと用途が違うんですから比較することが
そもそも間違いだと思います。
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 23:02:41 ID:8LGNi5Go0
>>269 135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/28(水) 11:46:47 ID:oWG54WNf0
前から思ってた事なんだけど
どちらか片方しか持ってないくせに相手方を貶す奴いるよね。
とりあえず、貶す前に両方使ってみてから言えよと。
ラーメンが好きかカレーが好きかの論議でも両方食ってみてからじゃないと話しになんないじゃん。
店頭の環境と実際の自宅の環境が全く違う訳だから
店頭で見て思ったっていうのは自分で食わずに人が食っているのを見て思ったと言ってるのと同じ。
>>270 それは要求が厳しすぎるのでそれを満たしていなくても
意見するのは許されると思います。
あとプラズマが暗闇で綺麗だというのは否定していませんよ。
プラズマが暗くしないと綺麗じゃないって どんなプラズマどこでみたんだろう。
実際に両方使ってないから暗闇以外は液晶が綺麗なんて言えてるんだと思うぞ。 液晶もプラズマも使ってみたらその他にどこがダメで逆にどこが良いのか、 みんなが言ってる事の意味が判ると思う。 俺もそうだったしねw
映像の半分が、原信号にない作り出された絵ってのが、何かやだな。 120Hz 60hzで綺麗に映った方がいい。
>>271 型が古いとか、サイズが違うとか言われるんだろうけど
プラズマユーザーの場合両方持ってる人多そうだからな。
あと、液晶の場合は他の家でも見る機会多いだろうし。
>>274 それを言っちゃうと時分割のプラズマは一瞬たりとも正しい画を表示してない事になるぞ
>>276 それを言っちゃうと応答速度の遅い液晶は一瞬たりとも正しい画を表示してない事になるぞ
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 01:59:33 ID:vyFJHpliO
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html 数年前はインタビューで「パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します」と言っていたが、
1位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS 5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモオタメーカーな事もあり全く売れず
世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
かなりウケる。パイオニアが高 級 路 線 プ
誰にでも言える言い訳だなwww負けたら高級路線w
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億
営業利益 ―164億
純利益 ―850億
世界シェア1位 なし
特許件数 ランク外
ブランドランキング ランク外
パイオニア ←ダッさい名前w
とくに液晶テレビが得意なメーカーのネガティブキャンペーンが凄まじかったのです。
この部分をいちからやり直し、プラズマの良さをアピールしていきます」
――具体的にネガティブキャンペーンとは?
「冗談のような話ですが、液晶は液体だから将来もパネルから漏れ出すことはないけれど、
プラズマの中はガスだから抜けてしまう、なんて話をする販売応援が組織的に行われていて
驚きました。また、ヘルパーがペンライトを持ってプラズマの保護ガラスにライトを当て、
“ほら、プラズマは見にくいでしょう?”とやるんですよ。プラズマは焼き付いてしまうといった、
初期の製品にあった弱点を未だに呪文のように唱えている場合もあります」
ITmedia +D LifeStyle:42インチWXGA機が999ドル? “パナソニックショック”の真実 (2/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/18/news056_2.html
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 07:21:53 ID:+R1YsRqyO
部屋を暗くしてテレビを観ること薦めてる奴は、黄色い獣が子供達を襲った事件を忘れてるな。 俺は暗い部屋で長時間テレビを観ると気分が悪くなる。液晶酔いはしない。 こういうのは個人差があるだろ?気になる奴は電気屋で自分で確認してくればいい。 最近の大型家電店ならブラズマコーナーは暗くしてるだろ?
>>280 俺も部屋暗い時に液晶長時間見てると眼が痛くなるし気分が悪くなる。
でもプラズマで見る分には長時間見ても平気なんだよね。
そこの所の違いは実際に両方使ってみないと理解できないんじゃない?
片方だけしか持ってないのにいくら熱っぽく語ってもオナニーだよw
>>269 暗闇の中じゃなくても結構きれいだよ。
明所コントラストスペックに踊らされてないか?
観て確認できるといいんだけどね。
持ってる人知人にいないのか?
キモヲタだから部屋を暗くしてみることを強要するんだろ。 で、売れない、自分の選択の過ちを認めたくないからって他社(他者)に八つ当たりする。 もう人間として終わってるね。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 08:09:36 ID:vyFJHpliO
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html 数年前はインタビューで「パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します」と言っていたが、
1位Panasonic 2位LG 3位SAMSUNG 4位PHILIPS 5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモオタメーカーなので全く売れずw
世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
かなりウケる。あのゴミみたいにダサいパイオニアが高 級 路 線 プ
誰にでも言える言い訳だなwww負けたら高級路線w
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億←すッすッ少ねーーー
営業利益 ―164億←プ
純利益 ―850億←死にそうです
世界シェア1位 なし←クズ
特許件数 ランク外←馬鹿
ブランドランキング ランク外←当たり前w
パイオニア ←ダッさい名前w
俺は、確かめるため「世界のブランドPanasonic」と書き込んだ。
そうするとブランドコンプレックスパイオニア信者が嫉妬で頭がイカれて大暴れw
簡単に引っ掛かりやがったワロスw低知能野郎がw
家電板、ポータブルAV板、ビデオカメラ板、AV機器板で何年も前から毎日毎日、
松下を中傷していたのはオッパイパイオニア信者でした。時間や文書、IDも確認済み。
http://www.gfkjpn.co.jp/certified/page1.html 世界ブランドPanasonic>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>パ イ オ ニ ア
オッパイ野郎、顔真っ赤っ赤w
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 08:20:38 ID:+R1YsRqyO
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 09:03:14 ID:c/ZpUL760
AV板らしくビジュアルに関した内容でプラズマの利点を語ったレスに何で 液晶厨は煽り続けるんだろうね
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 09:07:11 ID:KKN+4PBx0
SEDという素晴らしい技術があるのに、ユーザーの事を無視して 粗悪品テレビを売りまくるキャノン以外のメーカーは全てクソだ!
>>286 >AV板らしくビジュアルに関した内容でプラズマの利点を語ったレスに何で
>液晶厨は煽り続けるんだろうね
いつからそういうスレになったんだよw
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 10:20:11 ID:SIieXlW40
お世話になってる病院の待合室にプラズマ置いてるから長時間見てるけど 待合室が北側に位置し、部屋の照明も比較的薄暗いから何とか見えてるけど やっぱ我が家の液晶の方が画質は上だと思った。 まぁ我が家のリビングは真南向きで明るいからプラズマじゃ無理なんだが。 ついでに言っておくと一応我が家は7・1chのホームシアターを組んでいて 週末の夜は部屋を暗くして(手元は分かるぐらいの照度)映画を見てるのだけど、まったくストレスを感じないよ。
液晶にストレスを感じない健康な目がうらやましい。 俺のはすぐ疲れてしまう。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 10:35:40 ID:SIieXlW40
どういう原理で疲れるんだろ? 常に凝視してるのか?
>>291 PCで動画がみれないタイプの人間なんだろう。
CRTを使っているのかもしれないけど。
まぁ、体質なんて人それぞれだね。
俺は仕事でPCばかり凝視してると疲れるかな〜。 でも単にテレビ見て疲れる事は皆無だわ。 例えば残像が気になる人が動くものをイチイチ追い回して凝視してたりとか 部屋が明るくて暗い画面だと見えずらくてストレスを感じてしまうとかかな?
残像残像ってもういいよ。 そんな物はテロップしかない。 慣れれば何の問題もない。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 11:42:56 ID:Qxr93X0u0
>>287 だったらさっさと
商品化して世にだせよ
はっきりと「残像」があるのはテロップだが 「残像感」は全ての動画で感じる。 まあ体質の問題っす。
暗くて見えない方が嫌だな。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 11:53:26 ID:vyFJHpliO
まぁなにを言おうと 世界ではプラズマが人気
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 12:07:38 ID:1u8qRQar0
>>296 やっぱ液晶は「ボケ」が気になる
人とかが動いたときの逆目が「ボヤボヤ」してる
120なら大丈夫なのかなぁ?
現行のプラズマは全部糞だろ。 早くドットピッチ小さくした高精細プラズマ出せよ>日立&松下 これ出るまでは液晶で十分だよ。
>>236 液晶でサッカーの競り合いのアップとか、ラグビーのモールとか、相撲とか
水飛沫の映像を見て残像・ブレが気にならないなら液晶、
気になってしょうがないならプラズマで。
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 12:18:37 ID:cGOPOy3lO
恥ずかしい香具師だな・・・
プラズマ画面の網目状の格子が気になるなら液晶
>>76 >>108 >>147 >>194 プラズマvs液晶 大型化で電気代は!?(1年間の電気代)
37Vワイド ■液晶200 kWh/4,000円< プラズマ240 kWh/4,800円
42Vワイド ■液晶220 kWh/4,400円<プラズマ 280 kWh/5,600円 ・・・(参考)リアプロ350 kWh/7,000円
50Vワイド ■液晶270 kWh/5,400円<プラズマ 380 kWh/7,600円 ・・・(参考)リアプロ350 kWh/7,000円
57Vワイド 液晶610 kWh/12,200円>■プラズマ480 kWh/9,600円 ・・・(参考)リアプロ370 kWh/7,400円
65Vワイド 液晶630 kWh/12,600円>■プラズマ 588 kWh/11,760円・・・(参考)リアプロ 370 kWh/7,400円
一般家庭で主流となるであろう37〜50インチテレビで比較してみても
1年間の電気代で液晶に比べてプラズマが1000円〜3000円高い程度の差でしかない。
ランニングコストでDVD1〜2枚、若しくは軽い飲み会1回の飲み代くらいの差でしかないが..
これくらいの金額差でガタガタ言ってる奴はどんだけ切り詰めた生活してるんだ?ww
液晶とプラズマで金にまつわるとこで差が出るのは電気代ではなく
むしろ寿命だろ。でもこの進化著しい開発状況で見ると液晶・プラズマ両使用者とも
寿命迎える前に買い替えに走りそうだが。
プラズマvs液晶 大型化で電気代は!? - [オーディオ・ビジュアル]All About
ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061126A/index2.htm
>>298 まあなにを言おうと
日本では液晶が人気
日本人はブランドや流行に弱く付和雷同しがちなのは確かだが
消費者の眼が世界一厳しいのも確か
その厳しい国内市場で鍛えられてきたからこそ
世界有数の家電王国としての地位があるんだし
日本で液晶が人気なのはそれなりに意味があること
日本の場合は地デジが薄型を普及させたのだし プラズマはブラウン管に見た感じが似てるし何となくアナログ的 デジタル的な液晶画像の方が好まれ安い。
>>306 厳しくないよ
厳しいって言うか、意味の無いところにこだわりすぎるだけ
まあ、そのおかげで優良な製造業者が育ったんだろうけどね
公共事業なんてその最たるもの
>>306 今は目が厳しいのは一部のマニアだよ。
最近は、すり込みイメージにかなり左右されてるし、店員の言うがままに買っている客がほとんど。
シャープが売れているのがその証拠。
ちゃんとした目を持っていれば、絶対に選ばないんだけどね・・・
シャープはヘルパー店員大量投入や店へのマージンが大きい営業戦略で店員はむりやりシャープを勧める。
この前のナイナイの番組でもあからさまやってる。
iPodなどもそうだが、最近の多くの日本人は性能などよりもイメージにかなり流される傾向にあるよ。
で、物の本質っていうか 意味のあるところにこだわるのが欧州(特にドイツとか)だなあ あいつら、メーカの安っぽい宣伝文句とかに 左右されないからww
>>306 >消費者の眼が世界一厳しいのも確か
↑は確かに同意するが、液晶テレビが普及し始めたのってこの3〜4年じゃないの?
洗濯機や冷蔵庫ならいざ知らず、ブラウン管テレビを使ってきた層が
初めて触れる表示方式の異なる液晶・プラズマテレビ。
薄型テレビに買い替えてる層は、まさに↓コレだろ
>日本人はブランドや流行に弱く付和雷同しがちなのは確か
小雪なんてマイナーなタレント使うプラズマより
日本の貯蓄の多くを保有しテレビ購入の決定権を持つであろうジジババが、
大根だが知名度抜群の吉永小百合が宣伝する液晶になびくのは当然だと思う。
要は液晶はCM戦略が非常に上手いってこと。
自分は事情を知らないが、この板で
「量販店ではシャープの販促費がかなり多い」ってのも気にかかる。
>>311 >小雪なんてマイナーなタレント使うプラズマより
>大根だが知名度抜群の吉永小百合が宣伝する液晶になびくのは当然だと思う。
全然厳しくないなw
正直バブル以降、本当にこだわる層は絶滅して、
CMなんかでホイホイ釣られるようなバカしか日本の消費者はいない。
いまだにCMだけでうれると思ってる馬鹿ってゆとり世代だろ? だったらどんなメーカーでもかんたんに利益あげれるっての 企業がどれだけがんばってるか知らないんだろうな、ニートだから
>>312 枯れた技術(成熟した技術)及びほとんどの人間が実際に
何年、何十年も使用してきた技術・道具、
つまりそれらを使った洗濯機、冷蔵庫などを
批評する目は日本人が世界一厳しいと思う。
が、まだまだ普及途上にある液晶・プラズマテレビには
CMなどによる先入観が先立つのは否めない。
「地デジが始まるよ。アナログは見れなくなるよ!」なんて
脅されたらCM戦略じょうずな液晶になびくのは当然。
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 16:46:38 ID:uwDwEdmk0
なんでそんなにみんなで罵りあってるんだ? 液晶が残ろうとプラズマが残ろうと、 シャープが売り上げ上げようと、パナが売り上げ上げようと 持ってるテレビは何も変わらなくね?
>>313 >企業がどれだけがんばってるか
↓これのことか?
「
>>309 >シャープはヘルパー店員大量投入や店へのマージンが大きい営業戦略で店員は
>むりやりシャープを勧める。この前のナイナイの番組でもあからさまやってる。」
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 17:17:17 ID:+2a+Cj0l0
論点として変だなと思うのが、「液晶で十分」など液晶を安価なものと言う前提の発言。 サイズ当たりで変わるのに。 50インチプラズマと32インチ液晶なら、あたりまえに後者が安いが両方50インチだったら? 個人的に思うのは、国内シェアで液晶が上なのは宣伝の上手さでも性能の差でも、まして工作員の能力の差でもなく、住宅事情だと思う。 消費の最多層は28〜32型あたりでしょ? 仮にプラズマがそのあたりのサイズで、液晶に2割増以内の価格で出たとしたらどうなるんだろう。 現状では液晶の大型化、プラズマの小型化はいきなりは無理なんだろうから、37か42型あたりで住み分けをするしかない。 店頭で観た感想では、その時BSハイビジョンでどう撮影したのか鳥が、海の中を突っ切っていくところを真後ろから追いかける構図だった。 無数の泡が前方から迫り来る場面でSONYのブラビア37インチをみたんだが観れたモノじゃなかった。このへんは店頭の照度とは関係ないと思う。
319 :
リアプロ :2007/03/04(日) 18:04:38 ID:LKppuMn40
お前ら俺のいないところで相談するから決まらないんだよ
>>316 じゃあ、なんでほかの企業はやらないの?おまえの脳内でならやればどんな製品でも売れるんでしょ?
>>317 脳内乙 ブラビアに37インチモデルなど存在しない
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 19:13:58 ID:fRRoOYac0
>>272 >プラズマが暗くしないと綺麗じゃないって
>どんなプラズマどこでみたんだろう。
All Aboutではプラズマは「ホームシアター用途」目的で選ぶべきだと
推奨されていて明るいところでは液晶が有利だとみなされています。
わたしだけが言っていることではありません。
ポイント−クッキリ感 髪の毛など、本来「黒」で有るべき部分が、「黒く」見えるか?
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20031026A/index2.htm 黒い部分がより黒く映る事で、メリハリの利いたクッキリした表現が可能になります。
明るい場所では、液晶が有利です。
ところが、映画鑑賞や、夜間の消灯など、ある程度暗くすると、プラズマが有利になります。
液晶は、窓のブラインドのように、光源を遮って「黒」を表現していますので、部屋が暗くなると
漏れた光でグレーに見えます。(私の感覚では真っ暗にでもしない限り判別不能です。
わずかにグレーのように見えるためには真っ暗にしない限り周りがその黒さにならないからです。)
日中、ブラインドを閉じても、完全に暗く出来ない事を想像して頂ければ良いでしょう。
お薦めは、普通のテレビとして使うなら「液晶」、部屋を暗くして、ホームシアター用途
なら「プラズマ」と目的に応じて選択する事です。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 19:21:15 ID:fRRoOYac0
いやallabout鵜呑みはまずいだろ。 報酬見りゃわかるけど、あれ書いてるの素人に毛が生えた連中だぞ。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 20:20:11 ID:vyFJHpliO
世界一視力の悪い日本人は液晶 海外ではパナソニックのプラズマが売れまくり
329 :
317 :2007/03/04(日) 20:57:26 ID:eqJtJ2t5O
すまん。37じゃないのか ブラビアだったのだけは、はっきり覚えているんだが42なのかな?32? まぁ持ち主で気を悪くしたなら謝る。 ちなみに俺はその日、パイの60インチにした。 明日来るから楽しみだ。
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 21:38:31 ID:984RO6rK0
>>330 シャープの液晶はいつも「日本では」の限定が命綱。
世界市場を見ると、シャープはゴミかホコリで存在感ゼロ。
数年すると確実に液晶ビューカムと同じ二の舞。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 21:44:58 ID:vyFJHpliO
>>331 そんなの当たり前のことだろ。
シャープなんて海外では企業として三洋以下の存在だぞ。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 21:54:18 ID:uQrX0M24O
ブラビア。 ププ・・・・・ かわいそう、あんな色づけ機種
335 :
334 :2007/03/04(日) 22:00:54 ID:mLtzh96o0
ああ、俺が釣られたのかw
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 22:09:10 ID:D4kC6kCc0
37型の液晶とソニーのTVサイドPCか NECの一体型PC どっちか買おうと思っているんだけど どっちがいいかね?
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 22:23:50 ID:vyFJHpliO
なにを言ってもシャープが日本の大手電機メーカー9社中、海外での 売上高が最低なのは紛れもない事実。決算内容見れば一発でわかる。 圧倒的強いのはソニーとパナソニック。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 22:28:08 ID:vFOb8iXt0
何故に国内メーカーで罵りあいをするのか理解できん。 海外vs国内ならまだわかるんだけど。
日本人と外国人の好みがこれほど違うのも珍しいな 外国人がプラズマを好むのは映画を見ることが多いからか
>>338 量販店のテレビ売り場行ったことある?
ほとんど国内メーカーのしかないでしょ?
しかも大手のみ。
ほんのちょっとサムスンやLGがあるくらい。
ネット上でも海外メーカー薄型テレビはあまり見たことがない。
海外のメーカーの製品は罵るほど出回ってない。
店頭での印象なら
「サムスンはオリオン、バイデザインより劣って見えた。」
>>339 部屋の照明の違いだと思う。
日本は蛍光灯で部屋全体を明るくする。
欧米はランプで部屋の一部をほんのり明るくするだけ。
>>337 TVの話をしてるんじゃないのか?w
シャープなんてどうでもいいけど、必死に罵倒しようとする意味がわからん。
何か得するのか?
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 23:17:32 ID:vFOb8iXt0
>340 いや、ごめん『罵りあい』を強調したかった。 意味無いじゃん、シェアだの企業体質だの業績だの。 両陣営の製品性能とか、これからの画像処理技術の方向とかさ、そういうお話を期待してるんだけど。 このスレってそこんとこで熱くなるんじゃないのか?
>>345 >意味無いじゃん、シェアだの企業体質だの業績だの。
↑は大方同意。WiiやPS3などのソフトが別のハードじゃ使えないってモノでもないし。
放送局からの電波が液晶で受信できて、プラズマでは受信できないってわけではないからね。
ただ個人的な感想として実際の映りがかなり酷いのにジジババ向け吉永小百合CMのせいか
祭り上げられてるアクオスにはイラッとするw
>>343 ↑こういうことよ。
別に特はしないけど、個人的に「それはないんじゃない!?」って疑問に思うわけよ、
シャープ及びアクオスには。
それにここは2ch。好き勝手にあーでもない、こーでもないって書き込むところだから。
>>346 自己レス
うわ、なんか変だ。
誤・・・WiiやPS3などのソフトが別のハードじゃ使えないってモノでもないし
正・・・WiiやPS3みたいにソフト(電波)が別のハード(プラズマ又は液晶)じゃ使えないってモノでもないし
>>339 好みじゃなくて、民族性って感じじゃね?
ガセネタだと一笑に伏しても良いけど、欧米で液晶よりプラズマのほうが売れている理由は、 単純に「明るさ」だと思う。 白人というか、目の色が薄い人種は明るさに弱い。虹彩の色はメラニン色素でできているが、 白人はメラニンが少ないので肌も白いが虹彩の色も薄い。つまり光が通り過ぎる。 白人は日差しが強いとすぐサングラスをするが、あれは本当に実用上の事で虹彩が調整しきれないから。 日本人のように虹彩の色が濃い人種にはサングラスを使う必要性はあまりなかったりする。 液晶のメーカはフィリップス以外はアジアのメーカが多いから気が付いていないかもしれないが、 欧米で売ろう思ったら、アジアより暗めに調整して展示したり出荷したほうが良い。 外人はこまめに調整なんてしないから、液晶は眩しくて嫌われているだけだと思うよ。 大体、欧米は夜も照明は日本より暗め。あれが彼らには丁度良い明るさなのよ。 プラズマの暗さが欧米人には丁度良い訳だね。 こんな初歩的な事に日本の液晶メーカは気が付いていないわけよ。 3割〜5割暗めに展示すればいい。 省エネモードをディフォルトにすれば、欧米では日本よりエコ重視だから人気出るよ。 プラズマのようないろんな意味で問題のあるものを駆逐できるのにね。
欧米では売れているってのはかつてHD DVD厨が使った手だな 今は通用しないがw
おいおい、HDDVDを出してくんなよ HDDVDが恥ずかしがって真っ赤になってるぞw
>>349 液晶も暗くできるよ。明るくもなれるぶん自由度が高い。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 07:47:15 ID:Rmbpi8OOO
液晶に未来なんてないって
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 08:23:33 ID:aib0Mni5O
液晶に将来ないって 50年前からある古い方式だから。
>>349 欧米の人間にも黒い目は結構多いのだが。
ついでに、バックライトを落とした液晶はみれたもんじゃない。
120fps第二世代でバックライト可変も上手になる頃くらいには相当改善してくるかも知れないが。
πは画質、音質。 日立はHDD。 パナは・・・安さだけかな?ハハw
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 09:12:16 ID:aib0Mni5O
お前はパイオニアスレに書いておいたからそれを読んで勉強しろ。
しかもパナソニック製品で死者多数出てるからね。 買わないほうがいいね、パナソニック危険すぎる。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 09:30:21 ID:aib0Mni5O
はいはい。それ毎日聞いた聞いた。 パイオニア総合スレでも読んで勉強しろ
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 09:34:08 ID:vG0h6Adu0
>>359 危険がどうかは知らないが、ちょっと詳しいやつならパナを選ぶことはしないわな
選ぶ利点が全く無い
>>361 松下・パナに節操がないのは確かだが
(昨日松下電工のショールーム覗いたが、酸素バー・酸素水シャワー・アルカリイオン浄水器に頭が痛くなった)
ものがいいかどうかはまた別の話かと。
純粋に画質をちゃんと見るべきかと。ってアンチ工作員に言っても無駄か。
画質見てもパナは特にいいところがない件 ID:aib0Mni5Oはコピペ厨っぽいから無視したほうがいい
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 10:01:51 ID:aib0Mni5O
もう嫉妬で頭くるっとるからどうしようもない。 トヨタも叩かれてまくってるしな。 朝鮮人なみのクォリティーだ。
>>356 悪いが液晶はバックライト落とさないと
見れたもんじゃないぞ
バックライトの設定値下げるだけではアホだが
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 10:20:07 ID:bQDP+ze10
店頭で見て明るいから液晶選ぶんだろ? 家庭で照度落とすならプラズマでいいやん
>>353 じゃあ自由にできてるうちの液晶は何なんだ?
プラズマは焼き付きが怖い。 映すものが全部HD画質ならいいけど、未だに4:3のSD画質のソースも多いから 表示されてる部分とされて無い部分の境界が出来てしまいそう
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 13:35:44 ID:KDQN++xZ0
>>370 現行機種で焼き付いたという話確認してから心配すれば?
>>369 釣られてみると
バックライト落とせば黒も濃くなるのは常識的にわかる
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 15:08:22 ID:FDTHZ9HFO
もってる絶対数が少ないのと、持っててもオタクが細心の注意を払って視てるんでしょ。
6.5-7畳の部屋に37プラズマはでかすぎるかな?目悪くしたくないから 26の液晶じゃなくてプラズマにしようかと思ってるんだけど・
>>376 実際にどれくらい離れて見られるか、次第じゃないかな。
同じ広さの部屋でも家具や設置場所や部屋の形で距離は変わるから。
どれくらいの距離になりそうなのかな??
>>377 きっと2メートルくらい離れることができるとは思います・・・
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 16:36:58 ID:aib0Mni5O
プラズマにしとけ。 液晶は目悪なる。 最近は6畳でも37インチが当たり前になってきている。薄くなったから。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 17:23:16 ID:Wdj+2yio0
いいタイミングのレスがw 6畳で37インチ買おうとしてる俺にはやっぱプラズマですね。 PS3買ったのでテレビを買い替えようと思ってた。 ほとんどゲームしかしないけど・・・
俺、2メートルくらいの距離で50インチ使ってるけど、映画など見るのも程よい大画面感で良い感じ。 ゲームやってても大きくて見難いって事もない。 でも、これは人それぞれで感覚が違うんだろうね。
現行のプラズマでも4:3映像ばっか映してたらそりゃ焼き付くよ 画角が崩れてもちゃんとズームで画面全体に映るようにしないとね。 特に買ってすぐの使いはじめは蛍光体の劣化が激しいから それが落ち着いて全体的に劣化が落ち着くまでは気を付けたほうがいい。
>>376 6畳で2メートルくらいとれるなら42インチ以上がおすすすめ
最初はでけーーっって驚くがすぐ慣れて、50以上が欲しくなってくるぞ。
レスありがとうございます。 様子みながらプラズマ買おうと思います。視力は裸眼で1.5以上は維持しないとやばいんで 液晶はやめときますねww
>>385 何歳だよw
20越えれば老眼になるまで視力は安定するだろ
目は成人してからでもいくらでも悪くなりますよ。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 20:25:02 ID:Nor8TPSK0
大画面でウォーリーを探せ
>>384 慣れる慣れないってのより6畳の狭部屋にそんなデカイテレビを置いてるのを客観的に見て
カッコわるって思うんだよね。
「こいつ家帰ったらテレビしかねーのかw」みたいなね。
俺は1ルーム8畳間で、プラズマ37型を部屋の短尺で2M離れて見てて、 画面の大きさには慣れたけど、改めて部屋を見廻すとやっぱデカイと感じる。 「ちょっと優雅な生活の一端」じゃなくて「なにテレビに命懸けてんだ俺は」ってなる。 ブラウン管より奥に引っ込めて壁に近づけることが出来るので、絵を架けていると思えば まあ良いかなということにしてる。 「6畳なら42型(長尺なら50型)までいける」とかいうのは寝室が別にある場合だけ。
パナを馬鹿にするやつが多いけど パナは液晶なみの明所コントラストだから 暗所明所両用のコンセプトのものであって 明所が劣る暗所だけ綺麗なパイとかと比べるのはおかしいと思うぞ。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 22:25:54 ID:jbptcahG0
パナは店頭モードがだめなだけ
πのPDP-5000EXの画質と比較したら、パナはどれも…
パナは画質に拘ってないからな コストダウンによる値下げに命かけてるだけ
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/06(火) 00:31:22 ID:sLgCQLyW0
結論が出たようです。 シャープは、世界では三洋以下の4流メーカ。 液晶は、世界の大型ディスプレイではプラズマの後塵。
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/06(火) 00:44:44 ID:G3Mro6Ky0
>>393 コスト無視のモニターとテレビを比較してるからπ信者がバカにされるんだと気がつかないのが恐ろしい…
「放送業務用BVMの画質と比較したら、現在売られてるブラウン管TVはどれも…」
って言うのと同じ。バカ丸出しって事!
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/06(火) 00:46:03 ID:nXjSV+6OO
シャープより三洋の方が売上うえだし、電池や白物家電が有名。 三洋なんかはプラズマに参入すれば、結構健闘しそうなのに。
パナソがろくな画質のテレビ出してない以上 画質で劣ると判断されるのはあたりまえでしょ。 ブラウン管でもソニー、東芝のほうがいいし
パナの画質はともかく 42PX60がポイント込み15-16万で買えるなんて・・・ 末期モデルとはいえ液晶買うより得な気がしてきた。
>>398 ブラウン管は、末期に出したオールフォーカスチューブはかなり評価高かったけどね。
ソニーより周辺部のフォーカスはクッキリしてた。
さらに東芝部門と統合して出した東芝のカラーフィルター技術を搭載した
新オールフォーカスチューブは民生ブラウン管TVでは最強と言われていたよ。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/06(火) 14:21:19 ID:nXjSV+6OO
世界ではサムスンvsパナソニックか 日本人はパイオニア、シャープ、東芝とか人気国内限定のテレビ買っとけボケがwww お前らがちみちみと何を言おうと 世界ではプラズマが人気 世界ではサムスン、ソニー、パナソニックがトップブランド。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/06(火) 15:23:22 ID:sfwsUYxu0
プラ民=自己中、すぐ熱くなる(プラズマも)、書き込み汚い=チョンころ、シナ人、非国民 液民=普通人 こんな事書いたらプラ民さん、またどっかの国の人みたいに熱くなるんだろうな 「愛プラ無罪」ってね。
単にパナと三星マンセーしてるだけだと思うが っていつものコピペ厨だろ
>>396 貧乏人はかわいそうだねw
できそこないプラズマ生産の松信者 いとあわれ!
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/06(火) 17:36:13 ID:Prd/efKr0
松下がビクターを害死に売り払ったら皆で松下製品を 今後絶対買わないという松下製品の不買運度をやろうぜ。 松下がビクターを害死に売り払ったら皆で松下製品を 今後絶対買わないという松下製品の不買運度をやろうぜ。 松下がビクターを害死に売り払ったら皆で松下製品を 今後絶対買わないという松下製品の不買運度をやろうぜ。 松下がビクターを害死に売り払ったら皆で松下製品を 今後絶対買わないという松下製品の不買運度をやろうぜ。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/06(火) 17:48:10 ID:fTeaS1AwO
民生用最高はソニーのクオリア015だろ
ベクターなんて大して惜しい会社でもないからどうでもいいだろ つーか昔からある米のベクターとは関係あんの?
爬虫類のアレか?
ベクター・JVC
割り込みベクター
ちみちみと 朝鮮語?
アニメ見るならプラズマと液晶どっちがいいの?
どっちでもいいけど眼が疲れない方が良いと思う。 液晶テレビは眼が疲れる。
ブラウン管でも見てろ。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/07(水) 01:44:55 ID:QQ3nbD7+0
画質重視ならプラズマだけど、その中でパナや日立を選ぶのは中途半端。 やっぱパイオニアのプラズマしかねえぜ
パナはともかく、日立そこそこきれいでね?
デジタルで見ればみんな綺麗じゃね?
それは甘い
>>418 そうか?。うちのなんて東芝の松井がCMやってたマイナーなやつだけど綺麗だよ
>>416 日立は、黒が浮くのと白が紫がかるのがね。あとインターレースだから垂直動画解像度が弱い。
πがパネルが一番綺麗だけど5000EXは高いしテレビでない。
パナは画像処理回路がうまい。パネルも黒沈みはπほどではないけど結構いいし、フルHDパネルがそろっている
ARコートの性能も一番いいから、映りこみや明るい環境で一番強い。
自分は総合でパナを勧めるけどね。
あとは好み。
>>420 あれ?e-ALISは実質プログレッシブじゃなかったっけ?
と思ったら、1080のe-ALISは60型のフルHD品だけか。
俺も2チャンネルでのパナの低評価には意図的なものを感じる。 店頭でのダイナミックモードはダメだがそれなりの照度でのシネマモードは良いし どうのこうの言ってもPEAKSの画像処理性能は芝のメダブレインと並んで国産トップクラス。 やはりHDブラウン管時代からの技術力の蓄積があるメーカーのエンジンは強い。 まあ、パナが叩かれてるのは車板でトヨタが叩かれてるようなもんだな。
>>415 画質重視ならプラズマって
十把一絡げに言われても違和感あるんだが
動画重視ならプラズマ
静止画や動きの少ない映像なら液晶
ってところだな
ハイビジョンソースを映し出す液晶の精細さは息を呑むリアル感だ
しかしカメラがパンすると嫌な気分に
みんなの意見を総合すると 金があるならフルHDのプラズマにしとけって事だな。 42型のフルHDプラズマがいくらで発売されるのかが気になるところ。
パナは擬似輪郭とノイズの多さを何とかしたほうがいい
>>426 店頭展示のダイナミックモードで見るからノイズが多く見えるけど
自宅じゃ調整可能だから問題ないよ。
ダイナミックモードって野外向きだな 街頭テレビモードって言う感じ w
>>427 へ?非ダイナミックでもプラズマの中でノイズ一番多いことに変わりないけど?
ダイナミックのせいにして逃れようとしてるやつが最近居るな
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/07(水) 21:27:33 ID:rJdNKBRF0
ノイズの差なんかわずか
>>430 というか、気になるノイズパターンか気にならないパターンかの差って感じだな。
パナπ日立でそれぞれノイズの形?が違う。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/07(水) 21:51:58 ID:NS3Cz02I0
結論は、シャープの糞液晶は、画質、価格、ブランド 全ての面で4流なので買うなってこと。
ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
20インチか23インチの液晶をPCのモニターに使うのはありかも
パナの画質は(画像処理エンジンが高性能であっても) 目立やπの後塵を拝しているように思えるが。 ダイナミック以外でも目立やπの方が見やすく綺麗だ。 米軍式に生産量の多さで押してるだけでないか。
パナには「遅延が少ないのでゲームに有利」というわりともっともな理由がある。
21インチ程度のちっこいブラウン管を使ってた奴は全然違う画質の液晶を 「綺麗」と感じ、30インチクラスのブラウン管を使ってた奴は違和感の無い プラズマを選ぶ、というのが個人的な意見。
14インチブラウン管から50インチリアプロに行った俺が来ますよ
購入サイズ37前後予定。どこの 何 買えば良いか 教えてくれ。 予算20万前後。録画しない、主にスポーツを観る。
それが人にものを尋ねる態度か
迷ったら松下の37PX600買っと毛。 他の機種にあってVIERAに無いものが欲しいなら、それ買っと毛。
20万なら42PX60いける。
ヤマダで42PX60、18万+ポイント20% やっと適正価格になってきた。この価格なら液晶よりプラ選ぶな。
先月、ノジ○さんにテレビを購入しに行ったのですが、どれにしていいのか 良く分からないので店員さんに色々教えてもらっていたんです。 リビングに50型くらいの薄型テレビをと考えていたのですが パナのVIERA TH-50PZ600は緑色?の表現が自然の色ではなく色づけされて いて目が疲れる。と言われまして、自然の色を再現している シャープのAQUOS LC-52GX1W が良いと言われたので、そちらを購入したのですが (40万ちょいでした)このスレを見ていると少し不安になってきましたw ちなみに当方、昼は明るい中でテレビを見るし暗い中で映画も良く見ます。 失敗したかなw
>>444 シャープは誰がなんといおうとも大失敗だおwww
>>444 このスレはみないほうがいいんじゃないかw基本プラズママンセーな流れなので使用用途にもよるんですがね。
店員の言うことは聞かないほうがいいよ。 しかし相変わらず滅茶苦茶な事いってるんですね。店員。
>>444 持ってるからわかるが、大正解だよ。
シャープは色が自然。
少しラテン系だけどね。
黒も潰れないし黒浮きも他社液晶に比べれば全然少ない。
正面から見るなら暗くして映画も綺麗。
斜めから見ると若干黒浮きが見られる程度。
明るさオートの設定もあるし、満足すると思うよ。
ああそうそう、 俺は黒レベル少し落としてやるともっと綺麗だと思った。
>>444 VIERA、無理ならBRAVIAにしとけば良かったんだけどね〜
ハァ
>>444 店員に聞くくらい拘り無ければ、たぶんなに買っても満足はできると思うよ。
今の商品は液晶でもプラでも一般人にとっては「細かい粗をつつき合う」程度の差しかない。
だから
>>448 の言葉を信じて、以後このスレを見なければ安心。
買い換えるときにまた見に来ればいいよ。
ていうか見に来ないほうがいいよ。 本当に買っていようがいまいが。
はっきり言って50型以上で液晶買うなんて全く信じられない 液晶買うメリットなんて無いもん
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 19:05:05 ID:yDxQgF7P0
>>453 そうだね
折れは液晶46型、プラズマ50型だけどねw
ゲームも映画もスポーツも世界遺産もスコスコですよw
(某スレ風)
金あるならアクオスのRX買えば間違いないよ。 金が無いなら、1年待って値ごろ感の出た倍速液晶を買う。
>>455 アクオス65型を買う金など余裕だよ。
しかし、それに見合う部屋が無い。
仮に手に入れても、こちらの維持費の方が大変。
じゃインチ落とせばいいじゃんか。
>>455 いや、間違いだ
金の無駄
GXと変わらんw
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 22:21:43 ID:qMSuT1CJ0
プラズマって3〜4年もすると、色が抜けて白っぽくなるよな。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 22:23:21 ID:yDxQgF7P0
>>460 50型が30万で買える
3年たったら買い換えるさ
その前にいいのが出たら買い換えるかもしれないが
まったくシャープ開発陣も半年何やってたんだって感じだよ 売るほうの身にもなれっちゅうの
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 22:28:44 ID:xSYU87CE0
普通、開発部は販売員のことなんて全く考えないと思うのだが
ただ飯くらいやがって シャープ氏ね
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 22:34:00 ID:qMSuT1CJ0
液晶は残像でまくりでギラギラだし、プラズマは3〜4年で色が薄くなるだの、焼き付き起こらないように気をつけろだの 神経使わなきゃならないテレビなんていらねーよ。 いまだにハイビジョンブラウン管を超えるものが出ないななんてな。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 22:35:48 ID:xSYU87CE0
出ないな なんてな。 出てるってことか?
ディスプレイ 闇の時代はまだまだ続きそうだ そしてSEDの出す出す詐欺も横行するだろうな
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 22:58:31 ID:c4it61Dr0
つまり、結論としては2011年まではブラウン管でおkって事?
>>460 いや、古いブラウン管みたいにくすんでくるが。
>>468 いや、2011年でも
ちゃんとした表示装置があるとは限らんから
程度のいいHDブラウン管をキープしといたほうがいい
ブラウン管も、今持ってる2001年製のハイビジョンベガの 周辺フォーカスがヤバイのだが。 結局どんなディスプレイが出たってマニアは黙らないんだろうなァ
>>468 付け加えるとレコの方でチューナ付いてるんだから
2011年過ぎてもD接続で繋いで見れるからおkってこと
液晶とかいくらHDMIで繋いでも
ブラウン管のD接続には今は遥かに及ばないからw
多分今の表示デバイスじゃあいくらがんばっても無理
ダメなやつは何をやってもダメってのは液晶のための言葉だ
まだプラズマやリアプロの方が素質ある
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 23:18:46 ID:LwtDcIYF0
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/11(日) 23:38:20 ID:S8D/J7+MO
>>465 二年ごとにプラズマ買い換えれば良い
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/13(火) 20:01:09 ID:r9qopcNb0
ご苦労なこった
>>425 42までならフルHDじゃなくてもいいかもね
プラズマTVvs液晶TV どっちがいい? Round-5 今のブラウン管が壊れるまで、どっちもイラネ
ブラウン管、最強!
確かに でもブラウン管逝っちゃったんだよ…
液晶はPC用だろ。 37インチ未満ならブラウン管、37インチ以上ならプラズマで決まり。
では32インチのブラウン管をかついで2階まで登ってもらおうか。
プラズマがいつブラウン管に追いつけるか、だな。 液晶は伸びシロがあまりにも無さ杉。 せいぜい15型以下なら、汚いのがごまかせてるかな、って感じで 大画面は完全にアウトでしょ。
最近の製品を見ていると、プラズマより液晶のほうが進化が速いと思う。 もともと動画向きではなかったせいもあるだろうし、液晶のほうが優れているとも思わないけど。 実際、液晶のほうが売れているわけだし売れるほど技術開発も進む。 今後に期待。
液晶は無理
もう液晶は伸びしろ使いきっちゃたよ。
余計なお世話かもしれないが、例えると 液晶はオリエンタルラジオ。プラズマはラーメンズ。 ちと違うか?でもこの場合ブラウン管はダウンタウンでもビートたけしでも 明石家さんまでもない。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/15(木) 18:19:26 ID:YWzeh1HK0
>>486 今はっきりわかりマスタ
折れは、プラズマ派だと
余計なお世話かもしれないが、例えると 液晶はHG。 プラズマはチュートリアル。 下地からして違うのだ
なんちゃってゲイなんかと一緒にしないでくれたまえ
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/15(木) 19:51:09 ID:YWzeh1HK0
例えその3 液晶=アニメ画質 プラズマ=フィルム画質 そして最近のDVDがフィルムグレインでつぶつぶ画質にしている いわずもかな
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/15(木) 19:54:25 ID:/Y5jcXN1O
ゲームウォッチがPSPまで進化したわけだ。 すげーな液晶。
くだらねぇ〜スレだな。 今から俺の言うこと聞いとけ。 今度出るシャープの新型、120Hz駆動のフルHD液晶買え。間違いない。 このレス読んだ奴はラッキーだったな。
>>492 シャー( ´,_ゝ`)プッだって
ちなみに現物どこで観た?単なるカタログ厨?
そういや錦糸町ヨドバシのアクオスの展示機に「競馬を見ないでください」って張り紙がしてあったな。 あれは競馬見ると液晶のダメなところがバレバレになってしまうからなんだろうな。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/15(木) 21:38:31 ID:YWzeh1HK0
>>494 残像もそうかもしれないけど
転送レートが足りなくてブロックのイズだっけ
あれが出ているという話しもあるね
プラズマ+地デジでマラソン見ても液晶と同じように
ノイズでまくりだもの
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/15(木) 23:23:08 ID:zKnGxTF00
PSPの液晶、残像かなりあるね 液晶大画面でゲームはきつそうだ
錦糸町だろ? 競馬なんて写したら小汚いオッサン達が寄ってくる。
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/15(木) 23:54:06 ID:VKiYdp2O0
>>495 そうか?
πプラズマ50型+地デジで毎週競馬観てるけど、残像とかノイズとか見た事が無い
処理落ちするのはD端子で繋いだPS2の音ゲーくらいだよ
(二寺でハイスピかけた時、たまに譜面が上下にブレる)
>497が正解。
俺も競馬観るためにプラズマ買いましたよ
すべてについてのクチコミ掲示板【価格.com】2007年1月21日 23:34
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5902265/ 液晶も当初選択肢には入っていました。私の購入候補は、東芝の「37Z2000」「32Z2000」。
プラズマの42型を最終的に買うことになるとは、初めは全く考えていませんでした。
東芝を選んでいたのは以下の理由から
1)画質が液晶の中ではトップクラス
シャープのようにフルHDでなくても肌理が細かく階調感があり、絵作りが自然で良い
2)内蔵HDDや外部HDDなどの録画機能を利用出来る、弄くれる
3)二画面のサイズを拡大縮小できる
4)パソコンに高解像度でつなげたい
しかしながら、プラズマが比較的に安くなっていたのと、動画などの残像感、
映像の質感の違いから「テレビはプラズマ」と考え直して、PC接続環境は劣りますが
最終的にプラズマにしました。
私の場合、パソコンで使うよりテレビとして優先する方が圧倒的に多いので。
また、目の負担を考えても(明るい)液晶でテレビを見たくないと言う事も理由の一つでした。
すべてについてのクチコミ掲示板【価格.com】2007年1月21日 23:34
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5902265/ ■液晶の画質を見るポイント <止むを得ず液晶を買う方に>
ニュースでアナウンサーが着ている紺や黒系の背広などの服地色や木々の緑の濃い部分を
見ると各社の画質比較が簡単に出来て便利です。
○各社の主な特徴
・一番売れているシャープは、階調がつぶれ服地が安っぽく見えます。
また、フルHDでないと肌理の細かさも出ていません。絵は汚いです。
昔は綺麗だと思っていましたが。
※こんなテレビが、メーカーの戦略や販売店の思惑で最も売れているのかと思うと
非常に残念で仕方ありませんが、端子は豊富でスピーカー位置が選べるのは、
ある意味良い点です。
・ソニーは、ブラウン管時代の良さが無く、無理して暗い部分まで明るく表示。
大河ドラマや欧米の映画など、暗めの絵で良いのに明るく、ノイズがかなり目立つ。
液晶の中では残像に弱いメーカーで、40型以上はブロックノイズが目立ちやすい。
また、以前の1000番台はパネルが黄色くなっていた。デザインや音質は好み。
コスト削減からか二画面機能を削除したりリモコンを簡素化してしまった。
・ビクターは、最も残像感は少ないですが、まだまだ出ています。
37型のフルHDは色が白く、フルでない方が綺麗に見えました。
年配に便利な機能があるのと価格が安いので大穴。ただし番組表に広告が出るのは嫌。
・日立は、リモコンスィーベルと録画機能がありIPS液晶で絵は綺麗。
ただし、プラズマに比べると残像感はある。東芝が同じIPS液晶なので、液晶であれば
東芝が優先候補に。
・パナは、IPS液晶なので同社のプラズマより絵は綺麗。
ただし特筆する機能が無く落選。リモコンも好きになれず。
(パナのDVDレコーダーは機能が△なので、ビエラリンクも考慮せず。)
すべてについてのクチコミ掲示板【価格.com】2007年1月21日 23:34
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5902265/ ★液晶
液晶は動画のテレビには基本的に向かない方式ですが、サイズや予算、設置場所、
使用環境(固定画面のゲームやPC用)により、液晶を選ばなくてはいけないケースが
多いようです。32型-26型のプラズマが、発売されると選択肢が増えて良いのですが。
1.残像・残像感
8割方は問題なく表示している感じ。ビクターやシャープが他社より強いように感じたが、
まだまだ改善の余地アリ。残像が気になると嫌になるかも知れない。低画質の放送の
場合に残像感が出やすく、スポーツ(陸上競技など)や水の流れるシーン(滝や湖面)、
音楽番組(ダンス系)にも向いていない。液晶は、プラズマに比べブロック上のノイズと点状のノイズが目立ちやすい。
2.質感の無さ(素材感)
人肌や緑のみずみずしさ、着物(シルク・木綿)の素材・高級感の差、大理石や金属の
表面肌などの表現力が全く無い。素材は頭で分かるが本当の素材表現力ではない。
安っぽい貧相な絵、プラズマとは雲泥の差
3.高解像度
フルHDでなくても東芝のようにシャープのフルHDよりも綺麗なIPSパネルがある。
パソコンやゲームに使う以外は、思ったより気にする必要が無いが、37型以上では重要な点。
ただ、このクラスからプラズマがあり、安く買えるので、液晶の選択肢は
「設置場所が明るいところ」「特定使用環境下」とか「画質よりも省エネを特に気にする人向き」
4.暗部の表現力
何も知らないとバックライトで明るい液晶は、細部まで表現出来ていると勘違いしやすいのですが
(特にソニー)、本来見えたらいけない部分まで見せているのは表現力としてはおかしいと感じます。
カメラの性能が良くなり放送波に情報があれば暗部でも細かく絵作りして見せれるのでしょうが、
大河ドラマなどでローソクの明かりだけで部屋の細部まで見ることが出来るのは逆に問題。
コンサートでも二階の観客席まで細かく見渡せるなど、実際の現場ではありえない絵に
なっている場合があるようです。暗部を暗部として表現することで、
スポットライトの集中効果を上げることが出来ると考えるのですが。
すべてについてのクチコミ掲示板【価格.com】2007年1月21日 23:34
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5902265/ ●プラズマ
電気代が液晶よりもかかるが、動画の質や素材感では液晶を凌駕。液晶よりもイメージが
悪い印象を払拭して欲しい。下記の二大マイナス点も従来からの課題だが、
全てがパーフェクトの製品は無いので、最後は購入者の取捨選択となる
1.映り込み
全面ガラスを採用しているので反射が出て明るいところに弱い。表面のノングレア化は
パナが採用しているが、大画面は一度傷つくと目立ちやすいので微妙。
2.焼き付き
大きな欠点ではある。購入前に販売店できちんと説明すれば良いが、何も説明しない事も
あるようで、知らぬ間に焼き付くとか。説明書を読まない人が多いのだろう
3.音
音が気になる方はパナの選択肢もありかも
パイオニアは「ジー音」、日立は「(HDD)カリカリ音」
4、高級感・臨場感のある絵
素材感がしっかり出て、時代劇などを見ると高級な着物を使っているのが良く分かる。
特にパイオニアPDP-5000EXは引き込まれるような脅威の絵!お金があったら欲しい
5、目に優しい
長時間見ても負担にならない。落ち着いた絵が好きな人向き
>>505 ほぼ同意できるが、焼き付きについてはそこまで神経質になる必要はないと思うけど
メーカー格差があるのかな?
自分も含め、回りにプラズマユーザーが増えてきたけど2ちゃんで言われてる程
誰も焼き付きに関しては不満を持っていない、てゆーか、何それ?ってな感じだぞ。
そんなプラズマユーザーでも1番の不満点は映り込みだね。 特に部屋の照度を下げて映画なんか見る場合、黒面積が多いと黒い鏡になる。 自然な発色とトレードだから仕方ないと言えば仕方ないんだろうけど やはり一番気になる点ではある。
実際何百万台もプラズマは販売されてる訳だから、そんなに焼き付いてたら 社会問題になってると思う。 焼き付きに関しては液晶メーカーのネガキャンの成果と考えていいと思う というのがプラズマユーザーとしての自分の意見ですが、どう?
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 09:16:47 ID:68iDmyI60
昨日、家電量販店に行ってビックリした。以前プラズマコーナーは 大型液晶と半々だったが、プラズマがコーナーの端に数台で65,57,52型の 液晶テレビが取って代わっていた。隣に置かれた65型プラズマの画像の 貧弱さにプラズマ技術陣の一層の努力を期待したい。 何しろプラズマ開発から今日まで、よくここまでと思うほど技術改良につぐ 改良でここまで来たのだからプラズマを消し去りたくない。
65型って、液晶に有利と言われてる店頭でもプラズマのが綺麗に見えたんだけど
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 09:45:06 ID:bPCvPirh0
こないだ、量販店で薄型テレビ買いました! 当初、プラズマにしようとハリッキって行ったんですが 店員さんに、「プラズマですか?」って顔されてプラズマのコーナーへ・・・ んで、「これを見てください」って言われて見たら、何やらテレビの両サイドに黒い線が! 以下、やりとりでつ 漏れ「え?これが焼きつきっすか?」 店員「半年でこうなっちゃうんですよ、プラズマは・・・」 漏れ「いくらなんでも・・・、こういうもの売ってメーカーとかどうするんですか?」 店員「どうするんでしょうね(笑)」 「暗い画面を見てください。なんとなく白く浮いてるでしょう? 画面にものが映り込んできますから、気になると思いますよ」 「それに近づくと画面の粒粒の大きさが液晶に比べると全然違うでしょう?」 漏れ「でも2ちゃんねるでは、プラズマが一番高画質だってみんな言ってますけど・・・」 店員「2ちゃんねるですか・・・(苦笑) あれは、広告代理店が人を雇っ・・・、 まあ、ご自分の目で判断した方がいいと思いますよ」 で、結局液晶テレビ買って帰りましたけど、大満足です! 緻密な映像を見ては、ウットリする日々です。 以上、実話でした。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 09:47:34 ID:WbZvCP5S0
ま、いくらプラズマメーカー工作員がネットで印象操作してもプラズマは売れないんだよね。 何故かって?焼きつくから! 液晶より高性能ならみんなプラズマ買ってるって!だが現実はどうよ?量販店で隅っこの方へ追いやられてるではないかw 一般消費者を装っての工作員の印象操作って、「買って使ってるが焼きついてないからその他のプラズマもそうに違いない(笑)」っていう幼稚な印象操作w 焼き付きはメーカーが正式に発表してるプラズマの構造的欠陥!それは現在も変わらない。メーカーと匿名の印象操作とどっちが信憑性があるかはいわずもがな。 例えば、たまたま初期不良の無い家電を購入できたとしても、まともな一般人は「運良く初期の不具合がない製品に当たったが、確立は低いとはいえ初期不良はあるだろうから何年保証とかはこれからも必要」って考える。 これが、プラズマ工作員脳になると… 偽消費者「プラズマ買って使ってるけど、焼きつきとかなく快適だよ!【だからその他の全機種のプラズマもやきつかない】」っていう斜め上の妄想こじ付けw 工作員の印象操作って、悲しいかなこんなもんよw
>>513 焼けやすいのは事実だと思う。
「最近のプラズマは焼き付かない」と聞くけど、何年か実績をつけないと説得力がない。
先入観を払拭するのは容易ではないよ。
板違いになるが、「PHS使えねー」というのと同じだね。
>>517 うそ臭いw
>>516 普通に考えると滲みの少ない液晶は、大型になるほど粗が目立つと思うけど?
PCで考えても、65型でフルHDって解像度低すぎじゃない?
>>517 文末には「。」ではなく、「w」をつけましょう。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 10:13:51 ID:aEhtl5q6O
量販店は液晶売りたいだけ 液晶メーカーの販促費が多いとかで
60Hz駆動の液買う馬鹿は真性でしょ まぁ賢いヤツは240Hz駆動+メガコン買うけどな
>>522 松下・日立はプラズマの販促費をけちっているんですか?
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 11:09:31 ID:5d0H/Me60
>>511 液晶でしか商売していないメーカーの
ネガキャンだろうね
ものすごく成功したがさすがにばれ始めた
プラズマが巻き返すと思うぜ
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 13:01:58 ID:WbZvCP5S0
>>522 プラズマ工作員は、具体的な証拠も出さずに妄想で語るしかできないほど追い詰められてるって察してあげてw
>>525 ネガキャンって(笑) 2ちゃんやってる日本人なんて何割だと思ってるだ?TV買うやつみんなが2ちゃんで調べてるとでも思ってる頭の中がお花畑な可哀想な人だなw
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 13:18:21 ID:WbZvCP5S0
ネガキャンって言うなら、プラズマ工作員による液晶叩きの方が凄まじくなってるんだがなw特にシャープ叩きが。 ネットの工作を見てる(真に受ける)日本人なんて極僅かだろうし、それよりもプラズマの松下が液晶も売り出したって事のほう一般消費者にインパクトが強い! 「あのプラズマの松下でさえ液晶に乗り換えようとしてるのか!?勝利規格は液晶なんだな!」って強烈な印象を与えただろうし、むしろこの事の方が、ネットのネガキャン以上に深刻だろう。
2006年7月9日 07:53
液晶はアクオス(シャープ)という神話はテレビとしての性能で見れば
もう過去のことになっていますが、相変わらずイメージでの人気です。
パネルだけでテレビの絵ができるわけでなく、絵作り、色作りのノウハウを
持っているメーカーのほうがテレビとしての性能が上になるのは当然です。
同じアクオスのパネルを使いながら東芝の32型がきれいに見えるのはある意味で
当然です。日立のパネルもソニーの新しいパネルもアクオスを凌いでいると
言っても過言で無いレベルになってます。
液晶であってもいまやブラウン管のカラーテレビで定評のあったメーカーの
製品が回路・絵作りを含めて、上位でしょう。
シャープはフルスペックを売ろうとしていますが、フルスペックの表示なしで見て
比較してみたら、高い価格でこれを買う馬鹿らしさがわかるでしょう。
見る目のない素人さんがいまだにシャープだ、アクオスだと言ってるだけです。
_____________________________________________________
画質が悪いのに売れてる理由
--シャープの画質と「亀山産」を中心に
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5238419/ 注意:
液晶テレビ (シャープ) AQUOS LC-32BD1 (32) についての情報
2006年7月9日 02:24
________________________________________________________
もし液晶買うなら東芝REGZAかソニーBRAVIAだな。
フルHDのAQUOS見たが上記に社の方がずっと良かった。
>>531 自己レス
×上記に社の方
○上記2社の方
松下も日立もプラズマ・液晶両方造ってるせいか
両方の弱点を研究し画作りに生かしてるな。
2ちゃんが一般社会に影響が強いなら今頃東芝やビクター、プラズマなら日立やπがトップシェアだよ(w いくら工作しても糞だから売れないけどね
工作員も大変ですな〜
>>533 調査レポート 日本リサーチセンター
「家庭での情報・通信機器の保有状況と今後の購入意向」に関する全国世論調査(2006年)
主な質問項目(1) 現在、世帯で保有(利用)している情報・通信機器の商品・サービス
(2)今後1年以内に、ご自身で購入(利用)を予定している情報・通信機器の商品・サービス
(3)(薄型テレビ購入意向ありの方に)薄型テレビを購入希望する動機・理由(今回追加質問)
(4)(薄型テレビ購入意向ありの方に)購入を検討しているメーカー・ブランド(今回追加質問)
(5)(薄型テレビ購入意向ありの方に)購入希望価格帯(今回追加質問)
※調査票は「添付資料」の最後にあります。
調査概要 (1) 調査対象
全国の15〜79歳の男女個人2,400人
(2) 有効回収数
1,224人(回収率51.0%)
(3) 抽出方法
平成12年国勢調査時の人口に基づき、地域(9地域)、市郡規模(5分類)で層化し、
抽出された国勢調査区の住民基本台帳から、
調査対象者を無作為抽出した(200地点:1地点12サンプル)。
(4) 調査方法
面接・留置き併用法
(3) 調査期間
2006年9月7日〜9月19日
ttp://www.nrc.co.jp/report/061115.html 調査結果詳細
ttp://www.nrc.co.jp/report/pdf/061115.pdf ■薄型テレビの購入意向は世帯年収別に見ると収入600万円以上の中・高所得層で特に高い。
■性別に見ると、男性ではアクオス(53.5%)の購入検討率が圧倒的に高いが、女性ではビエラ(34.2%)が
アクオス(32.3%)を上回る。
________________________________________________________________________
日本の貯蓄のほとんどを握ってる中高年、特に団塊の世代以上の男性は吉永小百合にイチコロw
2chなんてまず見ない層、そしてTVCMにもろ影響受ける層だなwww
37インチ以上のテレビ買うならプラズマで決まり。 それ未満ならブラウン管がオススメだけど、 手に入らない、設置場所に制限があるという条件なら液晶という選択肢もあるかな。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 14:54:03 ID:Olk5mE9b0
>>517-518 ここのラインは自演だねw
ID:bPCvPirh0 = ID:WbZvCP5S0
そのうち ID:WbZvCP5S0 も居なくなって新しいID来るよ^^
>>537 ID:bPCvPirh0 = ID:WbZvCP5S0は↓の人たちなんかね?w
■ネットパトロールのピットクルー■
ピットクルーでは、24時間365日、完全有人監視により、これら悪質な行為を厳重にチェックし、
被害を未然に食い止めます。事前に規制基準や対応ルールなどを個別に取り決め、
問題投稿のブロック、削除、修正を実施。さらには単に削除するだけでなく、
投稿者への注意喚起、勧告、警告などを継続的に実施することで、参加者のネチケット醸成、
健全化にも努めます。多くの掲示板を預かってきた経験豊かなエキスパートを効果的に
配置することにより、低価格で効率的な監視業務およびコミュニティサイトの活性化が実現します。
【監視体制】常時30名(24時間)
【期間】継続中
日本有数の大手ポータルサイトに対し、イメージアップを最大の目的とした有人監視を実施。
750万件/月に及ぶ投稿のなかから、違法な投稿やユーザを不快にする投稿を検閲しています。
監視作業は現在も継続中で、月平均約20万件の問題投稿を検閲・削除することにより、
コミュニティの健全化を下支えしています。お客様が発行するニュースリリースなどにも
監視情報が随時掲載され、利用者の安心を促すことでサイト規模拡大にも貢献しています。
ttp://www.pit-crew.co.jp/ ttp://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
539 :
プラズマ工作員は精神構造がチョンと一緒 :2007/03/17(土) 17:31:46 ID:WbZvCP5S0
________. | ・・・「(自称)ウリが持ってるプラズマは焼きつかないから、他も焼きつかないニダ」 ||| | \____ __ ||| | )\ ∨ ||| 焼き付き <⌒ヽ ヽ ||| \ ( ´ー`) ∧∧ |||_________V( 丿V^ ●∀´> |,,| |,,| ヽ ( と ,) ノ ) | |〜 .し`J,,. ________. | ・・・「読めないニダ」 ||| | \____ __ ||| | )\ ∨ ||| 説明書 . <⌒ヽ ヽ ||| \ ( ´ー`) ∧∧ |||_________V( 丿V^ ●∀´> |,,| |,,| ヽ ( と ,) ノ ) | |〜 .し`J,,.
540 :
プラズマ工作員は精神構造がチョンと一緒 :2007/03/17(土) 17:33:02 ID:WbZvCP5S0
________. | ・・・「読めないニダ」 ||| | \____ __ ||| | )\ ∨ ||| 売れない <⌒ヽ ヽ ||| 現実 \ ( ´ー`) ∧∧ |||_________V( 丿V^ ●∀´> |,,| |,,| ヽ ( と ,) ノ ) | |〜 .し`J,,.
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 19:30:00 ID:cOMT9QoW0
売れる、売れないは何かあるんだろうねえ。 営業の強さだけでいえば、シャープなんかより松下のほうが圧倒的に 強いでしょ。その気になれば量販店に間接照明のリビングと同じ コーナー作らせるだけの金力もあるんじゃない? わざわざやらないってことは、所詮テレビってその程度のものだって ことだと思うよ。
「TVは動画を見るものなんだから、残像が出るなんて欠陥品だ!」 とクレームつけて返品してプラズマ買った知人がいるんだけど もっともな意見だと思う
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 20:09:20 ID:I4fiz7ue0
シャープの液晶は、ニューヨーク、北京、ロンドンなどの 世界市場に行けば、店頭のゴミ程度。 無視では足りずに、ゴミ箱行きの邪魔もの扱い。
>>542 120Hz駆動になると一般人は残像感じなくなる。
>>545 うーん、そうでもない。
店頭でスポーツ中継とか見ると、まだぼやけた様な感じがする。
人間の目ってのは、かなりやっかいみたいだ。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 21:08:06 ID:ublnk2ko0
残像の問題じゃないんだよね 画に違和感がある 映画向きじゃないのも嫌
>>546 それはビデオカメラの段階で付いてる残像と思われ
ある程度残像がないと見た目がパラパラ漫画みたいになる
動きが24コマの映画はむしろ液晶向き
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 21:25:43 ID:304ErBfr0
残像は今後も改善されていくだろうが、液晶のあのコントラストばかり強調 されたベタっとした塗り絵のような画質は今後改善の余地はあるのかね? 改善されるなら液晶も購入対象になるんだけど。
>>546 気にしだすとそうなる。
たとえば、ドット抜けなんて普通に考えれば気にならないはずなのに、
見つけてしまうと目に付いてしょうがない。
プラズマの画面に映りこんだ蛍光灯の光とか。
発光してないから、色も幅広く表現できないんだよね 構造的に限界が来てる
色域なら液晶パネルの方が広い 10bit駆動なら理論的に10億色出せる
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 22:45:03 ID:304ErBfr0
あー、俺デジカメも趣味なのでアドビRGBの色域サポートしてるナナオの 液晶ディスプレイ欲しいけど、すっげー高いんだよね。 ああいった液晶ならば動画もいけてるんだろうか?
>>553 ネタ?プラズマも大した事無いけど、液晶よりは上だけど?
お勤めご苦労様です
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/17(土) 23:45:54 ID:3prvd5Zu0
GK乙
人間の目 皆同じように見えてることはない。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 00:53:34 ID:XguAKexo0
ソニーブラビアのリアプロ(KDF-42E1000)使ってるけど、 液晶、プラズマより精細感、発色共に良く感じる。 人の顔の肌色なんて、プラズマだと白く飛んだ部分が出来るけど、 同じ絵をリアプロで見ると実に自然に表現されてるんだよね。
>>553 色域と階調数を混同してんな
何ビットになろうが色域は変わらない
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 01:07:52 ID:LIwHja7X0
真実の光輝 フィリップスPDP撤退
ttp://anor.blog49.fc2.com/blog-entry-507.html Philips pulling out of PDP TV market
CEO of Philips Consumer Electronics said the company has decided to phase out of the PDP (plasma display panel) TV market and focus on LCD TVs in the future.
フィリップスはPDPを止めてLCDにフォーカスしてくんだそうで。
ますます松下以外が死んでいく。
Nevertheless, a January 16 report quoted market rumors in saying Sony is considering returning to the PDP TV market and is in talks with Fujitsu Hitachi Plasma Display (FHP).
の一方でソニーが参入の噂は消えてない模様。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 02:18:30 ID:CJLfyCIX0
フィリップスもLGのPDPパネルじゃ価格でしか勝負出来ないからね。 パナや三星よりも安物として扱われるのはブランド的にもマイナスだし撤退も仕方が無い。 ソニーもπのフルHDが安く作れそうに無いから日立と組むのかな。
残像はどちらも大して気にはならないから普通に使うなら液晶がいいな プラズマだと明るいところでは映りこみがあって見づらい こだわったらプラズマの方が綺麗だけど環境に左右されるのがつらい
>>552 色域はレーザーリアプロ(NTSC比130%超)>LEDBL液晶(NTSC比130〜110%)>ピュアビジョン・ウーPDP(NTSC比106%)>RGB有機EL=広色域CCFLBL液晶(NTSC比100%)>一つ前のPDP=CCFLBL液晶=CRT(NTSC比90%)>ビエラPDP=旧式CCFLBL液晶(NTSC比72%)の順
>>553 =
>>564 色域と階調について勉強してから出直してこい
>>540 >>541 というか、売れる売れないは選択する消費者にとって何の意味もない。
性能と値段とアフターサービスだけ考えればいいことだ。
>>564 映画館のデジタル上映にはプラズマと似た色表示方式のDLPが使われていますよん。
>>566 >性能と値段とアフターサービスだけ考えればいいことだ。
売上に影響する事ばかりのような・・・。
売れなければ大量生産できないので値段は上がるだろうし、
見込みのないものに技術開発もしないでしょ。
実際に両方使ってて明らかに液晶の方が優れているという人っている?
両方使ってるけど、 1.動きの少ない映像の精細感(液晶がフルHD、プラズマがWXGAなので) 2.昼間の見やすさ(昼間は液晶の方がコントラストが高くクッキリ見える) 3.写り込みの少なさ(これも昼間は大きいね、夜はプラズマで全く問題ない) 4.焼き付きへの安心感 以外はプラズマの圧勝。 1.はフルHDプラズマ買えば解決だし、2.はしょうがないけどプラズマも見えないわけじゃない、 3.は壁紙を黒くするとかすれば昼間もよく見えるだろうし、4.はPC繋がなきゃ大丈夫でしょ。
>>567 売り上げに影響する要因としては、某#のようにイメージ広告による問題もあるよ。
それに、性能は自分が求めるものと商品が提供しているものがどれだけマッチしているかによって変わるし、
価格評価は自分の収入によっても変わる。
世間一般ではこう評価されました、という売り上げという結果を、
自分に適用する愚を犯す必要はない。自分を信じればいい。
だからプラズマ工作員の言葉を鵜呑みにしてプラズマ買うのもだめだけどな。
会社がつぶれるおそれがあるほど売れてなければ(他に売れている商品がなければ)
アフターサービスに影響するから考えなきゃ行かんけど、
少なくとも弱小πですらそれはないだろう。
(たとえプラズマから撤退してもアフターサービスは残るだろう)
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 12:23:30 ID:qoVrVmR70
もう、液晶とプラズマの勝負が付いているのにプラズマに 拘る事もあるまい。しばらくは液晶の時代が続くのは致し方 ない。歴史・時代の流れと言うもの。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 12:35:55 ID:SXt2I1nJ0
>>571 住み分けが出来ている、って事
気楽にTVを見たい→液晶を買え
画質にこだわりたい→プラズマを買え
マニアックに行きたい→リアプロを買え
>>571 頭悪いな。世の中の流れなんてのに従う必要なんてないよ。
これが異なるメディア、たとえばPS3対Wii、TV対ネットストリーミング放送なんてのなら別だが、
同じメディアを映せるPDPとLCDでそんなこと考える必要ない。気に入ったのを買えばヨシ。
その後PDPが滅びたら次は別の買えばいいだけのこと。
>>572 そんなとこかな。ただ、画質にこだわりたい=プラズマとは言えないぞ。
残像少ない暗階調豊かな絵が欲しければプラズマだが、
明るい昼間のリビングに負けない輝度・コントラストが欲しければ液晶だったりするだろう。
棲み分け、使い分け論には賛成。
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 13:02:37 ID:OhEziqFp0
そこで拘る人は部屋を明るくしない 液晶を選択するということは、拘りではなく妥協
階調豊かなプラズマっておいw
まるでシャープの広告が悪いことのように書いている人がいるな。 アクオスの画質は好きじゃないけど、企業の広告なんてどこだってイメージアップを狙って当然でしょ? テレビは安い買い物じゃないから、かなりの人が実物を見て買うだろうし。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 13:33:54 ID:W7NXzFdB0
やっぱしリアプロ
>>574 テレビのために暗いリビングに住んでいるのも妥協といえる。
明るいリビングが好きか嫌いかにもよるだろうけど、一般的に明るいリビングは好まれていると思うよ。
ホームシアターなどだったら話しは変わるけど。
>>574 >>578 なにげに深いな(w
>>577 巨大画面で正面から見られるなら確かにいいな。
プロジェクターより明るく液晶・プラスマより安い。
>>575 液晶って暗いところの階調と色むちゃくちゃじゃね?
プラズマはその代わりにノイズがあるけど。
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 14:14:48 ID:1yJYp1yV0
ここで液晶が残像が高くて動きに弱いとかいう意見があるが これから倍速つくからプラズマを超える予感がするんだが・・・。
倍速でもボケる。 偽映像をはさんでる時点でプラズマより劣っている。 液晶のコントラストも真正面の数値なので見る角度を少しずらすと 大幅にコントラストが落ちるし。液晶が糞なのは変わらない。
液晶はこれから何倍速まで行くのかしらないけど、 どんどんテレビ側で勝手に推測して作り出すフレームが増えるってことだよね。 今の120Hzの液晶もテロップとかで 予測が外れて輪郭が壊れてる映像を垂れ流してるけど ああいうのは気にならないのかな? アキバヨドで流れてるアクオスRシリーズのプロモ映像でも ラストの上に上がっていく字幕のフォントが壊れてて寂しいんだけど。
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 14:27:09 ID:35tLXAXG0
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 14:52:53 ID:g5JrLfZS0
>>578 は?AV機器が大好きで視聴環境を整えて暗くするのが拘りだろ。
明るくすることこそ妥協そのもの。
マニアは趣味中心生活を送ってこそマニアだろ。
すべてのリスク・不都合に目を瞑って最高の環境を手に入れるんだよ。勘違いしないように。
>>583 おまえ何回ID変えてんだよ
ぶっ殺すぞキモオタ
死ねボケが
プラズマ厨きめぇwww
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 15:22:54 ID:g5JrLfZS0
あ?イケメンに失礼なこと言ってんじゃねーぞ^^?
>>584 興奮するなよ。
世の中マニアばかりじゃないってことだ。
専用の部屋を用意するなら暗い部屋でも問題ない。
リビングでの話しをしたのが理解できなかったかな?
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 15:54:17 ID:g5JrLfZS0
あ、そうか!リビングでTVを見ることすら妥協なわけだな。 拘る人は専用の部屋で見る。 もっと拘る人は専用の家を建てると。
モデルルームみたいな明るさのリビングでもない限り、 薄暗くしなくたってプラズマは充分綺麗だと思うんだけど。
最近の住宅って屋根のひさしが狭くてガラス戸がバカでっかいから 日中はメチャクチャ明るいな。あんなの夏は地獄だろ。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 16:23:08 ID:RGefqC+E0
>>580 残像改良は出来ても、残像解消は絶対にない。
ここが液晶の限界点。
これでもいいよっていう人は、液晶を選べばよい。
これじゃあダメだなって人は、液晶に手を出さなければよい。
選択は各人の自由。
液晶もプラズマも一長一短だが プラズマはマニアや厨の率が高そうだな
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 16:39:30 ID:SFRqQnR80
>>592 昔で言うところのベータ派だな
その後EDベータとかすばらしいものを出したけど
映像マニアしか買わなかった
>>593 でもVHS対βと違って、プラズマも液晶も同じ放送や同じディスクメディアを見られるからな。
あまり悲観する必要はない。
真っ暗ホームシアターでのプロジェクターと明るいリビングでの液晶の間あたりを埋める存在になるんだろう。
液晶その他に対する画質優位性がある限りは存在するだろう。
優位性がある間はな・・・・・
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 16:58:12 ID:g5JrLfZS0
液晶が売れてるのは日本だけという現実・・・
洒落で言ってんの?w
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 17:35:32 ID:6j2QYTl9O
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 18:15:38 ID:NRSnQcV00
日本での勝者は液晶。 必死に動画云々言ってる工作員が居るが、少し前の高画質ブラウン管に比べれば、液晶もプラズマも現状では妥協の産物であり糞。 それに、必死に液晶叩いてもプラズマの松下が液晶に逃げてる状態では説得力なしwたしかプラズマ専門はパイオニアだけか? プラズマ=敗北規格。自分で納得して買うなら別だが、敗北規格を他人に勧めてる奴は工作員。 いつ消えるか分からない規格を他人に勧めるなんて常軌を逸してるし、無責任極まりない! RX誕生で、益々液晶とプラズマの差がなくなっていく!しかも、プラズマは焼き付くから過度の視聴制限やら細かい設定とかをしなければならず、これによる精神的ストレスは尋常ではない。このようなプラズマは、最早テレビとは呼べない!
しきりにシェアに拘る奴って何なんだろうな。 あれか、プラズマが負けると液晶でしかテレビが映らなくなるのか プラズマが店頭から消えると同時に突然自分の家からも消え去ってしまうのか それだったら俺も液晶薦めるよw
600 :
名無し :2007/03/18(日) 18:40:54 ID:tjKEPFld0
65インチのプラズマテレビのビエラを買おうと決意して 量販店で現物見て愕然としましたよ あの画面の薄暗さと 輪郭のボケた感じが隣の液晶アクオスと見比べて一目瞭然でした のでメーカーのHP見たら「家電店の明るい照明ではボヤケてるけど 一般のリビングなら問題無い」等と言い訳がましい事を書いてるのにも 嫌気が差しまして結局、来週早々に65型のアクオスを買うつもりです プラズマ陣営は家電店の証明でも綺麗に写る事が出来る様に 努力しなさい。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 18:52:44 ID:NRSnQcV00
自分で納得するなら、液晶だろうとプラズマだろうとリアプロだろうとお好きなように。 ただ、敗北規格のプラズマメーカーであるパイオニアは、不良品であっても新品交換せず原因不明の不具合は永遠と修理に出さなければならない非常識な企業体質。 何も知らない消費者は、体力の弱い会社自体が消えないように、戦々恐々と祈りながらの日々を送らなければならない。 プラズマの松下も、最近は自社の液晶のCMばかりを必死に流しまくってるので、液晶陣営が黙ってても【液晶=勝利規格】を一般人に植え付けてる事に大貢献してる。 プラズマ陣営が腐った企業体質である以上、その敗北規格を【他人】に勧めるのは非常識極まりない破廉恥な行為だと言うことだ。
このスレ見てるとなんかプラズマを応援したくなるんだよなぁ… なんでだろう?
家電量販店でプラズマの5000EXE(1920x1080パネル)と507HX(1366x768パネル)の差が わからないようなうちの奥ですら液晶(57RX1W)はギラギラしているから「こっち」のが好きと プラズマを指していたよ。 家は俺の独断で2年ほど前に60型リアプロを買ったが、まだまだ買い換えなくても大丈夫と 自分に言い聞かせていたが、奥がプラズマの507HXを見て家のよりこっちのほうが綺麗?と 言われ現実を直視したくない自分にとって軽くショックだった。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 19:22:02 ID:NRSnQcV00
プラズマ工作員の液晶叩きが凄まじいから、それに反論する一般消費者が増えているだけ!
自分たちが必死に液晶叩きをしまくってたくせに、相手から反撃されると「ネガキャンだ!ネガキャンだ!」とキャンキャン吠え出す。
行動パターンが、某隣国とそっくり!
ここのスレの
>>4 を見ても分かるとおり、ご丁寧にテンプレまで作って液晶叩きをしてるのがプラズマ工作員だということ。それに反発する人が増えてるだけだろう。
↑■ネットパトロールのピットクルー■
ピットクルーでは、24時間365日、完全有人監視により、これら悪質な行為を厳重にチェックし、
被害を未然に食い止めます。事前に規制基準や対応ルールなどを個別に取り決め、
問題投稿のブロック、削除、修正を実施。さらには単に削除するだけでなく、
投稿者への注意喚起、勧告、警告などを継続的に実施することで、参加者のネチケット醸成、
健全化にも努めます。多くの掲示板を預かってきた経験豊かなエキスパートを効果的に
配置することにより、低価格で効率的な監視業務およびコミュニティサイトの活性化が実現します。
【監視体制】常時30名(24時間)
【期間】継続中
日本有数の大手ポータルサイトに対し、イメージアップを最大の目的とした有人監視を実施。
750万件/月に及ぶ投稿のなかから、違法な投稿やユーザを不快にする投稿を検閲しています。
監視作業は現在も継続中で、月平均約20万件の問題投稿を検閲・削除することにより、
コミュニティの健全化を下支えしています。お客様が発行するニュースリリースなどにも
監視情報が随時掲載され、利用者の安心を促すことでサイト規模拡大にも貢献しています。
ttp://www.pit-crew.co.jp/ ttp://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
これからアクトビラとかIPTVとかテレビにも静止画の表示性能が要求されてくる 焼き付きとAPLで勝手に静止画のレベルが変動するプラズマはますます不利に
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 21:08:28 ID:7i/ONvQ50
アクトビラなんか誰も使わないから大丈夫w
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 21:28:20 ID:iiJyN8PN0
>>580 倍速っていっても計算で画像を作る技術だから
失敗が絶対にあるよなぁ
パネルの応答速度が速くなっていった時とは違うよね
松下はプラズマでは作れない小さいインチのラインナップを 液晶で埋めてるだけじゃないの? プラズマで動画性能の大切さを謳っているだけに、 液晶でもきちんと動画対策をしてて偉いと思うけど。
>>602 液晶側にあまりに下手で突っ込みやすい工作員がいるからでない?シェア厨とか。
>>604 誰に対するレス?
>>608 逆に言えば制御技術で大化けする可能性ありだ。
店頭で見る限り現在の120fpsでも結構なもんだと思うよ。
プラズマでも偽像はあるし、60fpsを超えるなめらかさは出しようがないので、
捏造画像であっても120fps補完液晶がきれいだという時代がこないとも限らん。
プラズマも120fps補完するかもしれないけどな。
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 22:55:52 ID:XguAKexo0
>>603 「店頭のプラズマ」より画像が汚い「家のリアプロ」って何?
わが家では、2代目に子供のゲーム用に向いたプラズマ(日立37PH90)買おうとしたら、
妻が「家のリアプロ(ソニー50E1000)と比べて汚い」と難色を示してます。
>>611 それはリアプロだけでなく、507HXと37PH60の差では。
37PH60ってどこの製品だっけ?探せない・・・
とにかくその商品が悪いというのではなく、画素数も一画素サイズも、もしかしたら世代も違うんでない?ってこと。
勝ち組=HDブラウン管四天王or業務用マルチスキャンを新品で購入 ちょっと勝ち組=金にモノを言わせ現時点では出来がまぁまぁのπの5000EXを購入 負け組み=60HzのWXGA液晶購入
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 23:36:49 ID:NRSnQcV00
マニアック厨と勝ち組を一緒にするのは勝ち組に失礼だな(笑) 逮捕される前の時代の寵児?だったホリエモンがブラウン管使ってたとは思えないし。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 23:38:27 ID:vK5N7FCE0
>>609 の言うとおり
プラズマは小さいのが作れない。
よってパナソニックの液晶ラインナップは32インチ以下。
それ以上はプラズマ。
日立は37インチに液晶とプラズマが共存。
それ以上はプラズマ。
巨大メーカーなら普通、ラインナップは漏れなく揃えたいよな。
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/18(日) 23:53:56 ID:H7fDo5L5O
>>614 勝ち組は、幅広い交友関係があるためリビングの明るい部屋には大画面液晶。趣味で楽しむのに、ホームシアター専用の部屋に防音の壁、プロジェクタを使う。
>>613 はプラズマ厨を装っているだけの頭がお花畑の厨房なんだよ。いくらなんでも、ここまで低質な思考しかできないのがプラズマ厨だとは信じたくないよ…
618 :
補足 :2007/03/19(月) 00:05:02 ID:H7fDo5L5O
勝ち組は、幅広い交友関係があるためつねに多くの来客がある。当然リビングは明るく、明るい部屋には大画面液晶。
液晶に慣れた目だとプラズマの格子が目に付くんだけど俺だけ?
>>619 俺は気にならないけどその話はよく聞く。
621 :
602 :2007/03/19(月) 00:41:02 ID:0jTF3HTV0
>>615 誰も気になってないでしょうが、私が使ってるのは
KV-36DZ950という01年製のブラウンテレビです。
ただ最近、劣化というか寿命がいろいろと気になってきて
買い増しを考え、このスレを覗いた次第です。
>>621 自分もソニーKV-36DZ950使ってるよ。
今年は、やっと満足できそうなプラズマが出そうなので買う予定。最有力は、ビエラ50PZ700系
液晶も、かなりまともになってきたけど、やはりバックライトによる独特の照らされた光り方と、ベタッっとした質感がダメでね。
ブラビアなんか、ぱっと見の印象はいいんだけどよく見るとダメ。
623 :
621 :2007/03/19(月) 00:49:07 ID:0jTF3HTV0
茶色のテレビになってしまってますね。 (誤)ブラウンテレビ (正)ブラウン管テレビ
624 :
621 :2007/03/19(月) 00:57:10 ID:0jTF3HTV0
>>622 確かに液晶の進化には目を見張るものがありますが、ブラウン管に慣れてると
私もどうも液晶の画が好きになれなくてねえ…
今はじっくりと品定め中です。DZ950がどうにか購入まで持ち堪えてくれれば
いいのですが(笑)
626 :
603 :2007/03/19(月) 03:13:28 ID:OF63mYVD0
>>611 ソニーのKDF-60HD900・・・
ただ内蔵アナログチューナの画質とアップスケールのないDVDプレイヤでの視聴に限れば優秀
(↑今さらあまり意味ないけど)
>>349 これは一理あるよ
モータースポーツの世界では常識で
ヘッドライトをわざと暗くしている
日本様式だと眩しい
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 10:02:34 ID:1KyGNpHUO
欧米では液晶よりプラズマの方が安いから売れていると聞いた。 最近は液晶の値段が下がったので、液晶がかなり売れているんだとか。 後付けの分析だろうから、実際の理由はわからないけど、大型でも液晶が売れ始めたみたい。 日本が特殊というわけではないようだね。
630 :
プラズマ欲しい :2007/03/19(月) 10:31:26 ID:VkEZT6TE0
液晶よりプラズマの方が良いんじゃないかな?
>>629 つーかプラズマはパナが圧倒的な攻勢に出てるから、
他のメーカーがついて行けずに売れなくなってるのが現状。
液晶の大型はシャープ、サムスンを始め、台湾勢も参入してるので
選択肢が多く、価格も下がってるので世界的に見てもプラズマのシェアを食って来てる。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 11:14:28 ID:UG3KuZFO0
もう結果が出ている。家電量販店の売り場で32型以下は勿論、 37型、42型、46型の売れ筋は殆ど液晶が占めている。店によっては プラズマのコーナーが端に追いやられ数も限られている。 街の電気店は液晶しか置いてない所が多くなって来ているのが現実。
プラズマは同じ大きさで比較すると解像感低い。 ザラザラしてるのをなんとかしないと。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 12:09:33 ID:I2hj8RIG0
>>633 そのざらざら感が好きなんだが変態かな
写真でもカリカリの画像よりトロトロの画像が好き
>>634 トロトロ≠ざらざら
画像処理でうまくざらざらをトロトロにしてるっぽいところもあるね。
そのざらざら感がブラウン管っぽくて好きなんだなあ〜 42インチでフルHDのプラズマとかだとかなり液晶っぽい感じになっちゃうんだろうな。
>>637 PS3、液晶、HDDVDが勝つみたいですね。
360、プラズマ、ブルーレイレコを買っちゃった自分は負け組みですね(´・ω・`)
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 13:18:00 ID:hYKbdVQW0
>>600 ビエラはプラズマの中で最下位ですから。
液晶であるアクオスで妥協するのも一つの手かな^^
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 14:07:28 ID:lWj5HA510
液晶はソニーの方が綺麗じゃない?
ソニーおhる
>>640 ブラビアは厚化粧すぎでどぎつい、ビエラをもっとキツくした感じ。
もちろんそう言うのが好きな人もいるだろうけどね。
液晶ならレグザがどぎつくなくメリハリがあって綺麗。
アクオスも42以上の大型ならまあまあ綺麗。
レグザでもピュアビジョンに比べると核の差があるけどね。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 15:17:29 ID:lWj5HA510
>>643 好みかもしれんなあ
東芝がいいってのは知らなかったので検討してみますよ
自分がいいと思ったのを買えばいいと思うよ
639: 2007/03/19 13:18:00 hYKbdVQW0
>>600 ビエラはプラズマの中で最下位ですから。
液晶であるアクオスで妥協するのも一つの手かな^^
>氏ねばいいのに
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 15:29:33 ID:lWj5HA510
プラズマはPZ600の50インチ使ってるんだけどね 気軽に使える液晶もちょっと欲しいなと思ったんで
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 15:40:04 ID:69VfXoT0O
フルスペック+高速処理が実現出来た今、プラズマが液晶に勝てる望みは価格以外なくなりました。 私もプラズマを2台持っていますが、非常に残念です。 完敗です。負けを認め、来月購入予定のテレビは液晶にします。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 15:45:11 ID:67PyuOP70
>>648 釣りじゃなく心の底からそう思ってるの?
う〜ん・・・見え方は人それぞれなんだなあ・・・
プラズマは32インチださないと
つーか、648は家に何台大画面TV置くつもりなんだよw
プラズマ以上の液晶が出たら何のこだわりも無く液晶買うけどね。 現状は焼きつきを恐れて使用するというリスクを背負っても プラズマしか選択肢が無いだけで。 もうちょっとプラズマか液晶か悩むくらいまで液晶の性能が上がってほしいよ。
大画面液晶買った後に、プラズマ欲しくなる奴は多いが プラズマ買った後に液晶買いたいと思う奴なんてほとんどいない
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 17:44:03 ID:E89Tz/QE0
>>652 性能というか性質的に液晶は無理だな俺は
のっぺりだし低コントラストだし
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 17:45:17 ID:E89Tz/QE0
>>646 あんたマルチしてるけど、書き方間違ってますよw
さすが携帯厨w
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 17:50:54 ID:1KyGNpHUO
>>653 ニ台目は一台目より小さいのを買う場合が多いからそれはない。
>>651 リビングと俺のAVルームに1台ずつブラズマあって、来月あたりに寝室に液晶買う予定なんだ。
>>653 そんなデータ、何処でとったの?
50人以上はアンケート取ってね。
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 18:20:21 ID:EeGkd68P0
>>657 そのプラズマ二台、メモつきで写真うpしてよ^^
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 18:32:11 ID:EeGkd68P0
同じサイズの液晶買おうとは思わないんじゃない?
ほんと液晶なんかで満足してる奴いるの? ソニーの46型フルHD買ったけど1ヶ月で我慢できなくなって 叩き売った 変わりに買ったパイオニアの50型プラズマには大満足 画質が天と地の差だった
価格下落が余りに激しかったので(今もだが) とりあえず必要で潰しの効く32インチ液晶を買って様子見中。 でかいプラズマかリアプロが欲しいけどまだ買わない。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 19:08:37 ID:I2hj8RIG0
>>661 おまいもしかして
X1000->507HX?
折れは、買い増ししたぞ
まだ直接比較していないけど
仕事が一段落したら
X1000vs507HX
対決を実施する予定
残念ながらBS-HIが映らないので
PS3でBD対決
今のところ地デジでは507HXの圧勝
俺も液晶とプラズマ両方を使ってるけど、荒れるから画質云々は置いといても 眼の疲れ方が全く違う事に驚いた。 液晶長時間見てると眼球が乾燥するのか、まばたきが増えるし辛くなるな。 プラズマはブラウン管よりも疲れないのが良い。
大画面液晶買うと、目がイカレル 身障の仲間入り
653:名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 17:37:43 ID:XtVYQYII0 [sage] 大画面液晶買った後に、プラズマ欲しくなる奴は多いが プラズマ買った後に液晶買いたいと思う奴なんてほとんどいない
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 20:50:16 ID:1KyGNpHUO
余程液晶に怨みがあるんだな。可哀相に。
>>653 その理屈はおかしいな。
後々プラズマが欲しくなる様なヤツは、最初から液晶なんて買わない。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 21:25:50 ID:Su4pl3aZO
なるほど 液晶を買った奴はみんなプラズマに憧れていて、仕方なく使ってると言うことか。 電気屋は二台以上売りたいから液晶をすすめてるんだな。 それが本当ならプラズマ大人気だな。
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 22:01:56 ID:HYDE9NB+0
>>657 うpまだですか?
最初から無いからうpできないんですかね?w
何度も言うが、本当にプラズマの方が良いならプラズマの方が売れてるってw プラズマなんて買ったら負け組決定だよwwww
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 22:25:20 ID:HYDE9NB+0
単発IDっすかwwwwwwwwwwwwwwww かっけーっすねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 22:26:40 ID:2L+ZCn+M0
主流が32インチ以下だから液晶が売れてるだけ
>>674 37型以上の大きさでも液晶の方が売れてるの知らないの?w
ちょっと前にも松下が大型でも液晶のシェアどんどん伸びてて、必死だって記事あっただろ。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 22:30:26 ID:HYDE9NB+0
ここでいくらプラズマを捏造でマンセーしても、実際自分の目で見て プラズマの画質が糞なのを確認したら誰も買わねぇ〜ての。 逆に本当にプラズマの画質が良いなら、ここ工作しなくとも勝手に売れてくれる。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 22:34:17 ID:TAARgFIu0
海を渡れば、液晶は安物だけが売れてるだけ。 高画質のメインは、プラズマ、これは世界の常識。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 22:36:06 ID:2L+ZCn+M0
大型でも液晶のシェア伸びてるのか 今の大型液晶は満足度低そうだから買い替え組もでてきそうだ
売れてる売れてない、シェアがどうこうって・・・メーカー関係者多いな・・・ 相撲とサッカーと、クジラかイルカが泳いで跳ねている映像を液晶で見て、 自分的にOKだったら液晶、NGだったらプラズマ ってとこだな。 液晶の動画ボケが気にならないんだったら、画素が粗いプラズマを選ぶ理由は無い。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 23:10:15 ID:I2hj8RIG0
ノートPCには光沢液晶と非光沢液晶があるよね テレビの液晶は非光沢液晶 プラズマは、光沢液晶みたいな感じで映像につやがあるよ それが硝子板の所為なのかプラズマの立体感あふれる表現力 なのかはわからないけどとにかく美しいよ、プラズマは
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 23:13:46 ID:vFY65u4j0
5000EX最強ってことか パイがフルHD出したら完璧だな
俺のいないスレで最強を決めるなよ…
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 23:17:34 ID:vFY65u4j0
液晶もどきのリアプロは要らない
おいおい無機配向膜で挟み込んだ液晶を垂直配向させた俺たちを ノロマな透過型LCDと一緒にされちゃ困るぜ…
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 23:34:45 ID:0Fze0D+s0
>>612 ソニーKDF−50E1000と、日立W37P−H90の比較。
ソニーのリアプロは1世代前のモデルで、日立のプラズマは現行モデルなんだが、
それでもリアプロの方がずっと綺麗に見える。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 23:36:52 ID:mNSFon+o0
MPEGで圧縮、伸張してる放送やDVDって、 画像が静止しているときは解像度が高くて、 カメラがパンすると途端に解像度を落ちて動画ボケボケになりますよね? ブラウン管使っているときから、みんな知っていると思う。 このスレで議論に出てくる液晶の動画ボケって、別の現象のことなんでしょうか?
>>687 W37P-H90って13万円で売ってる安いだけがとりえの
プラズマ界で最低の画質モデルじゃない。
黒は出ないし白は紫っぽいし、字幕はブレるし・・
そんな機種をプラズマの代表として比較するのは如何なものか。
でも50E1000もリアプロ界の代表ではないし…
ちなみにSXRDリアプロKDS-50A2500とPDP-5000EXは互角だと思う。
>>688 残像で初心者でも一番判り易いのが番組終了時の横移動テロップ。
ブラウン管なら綺麗な文字なのに液晶だと読みにくい。
高速テロップだと読めない事すらある。
これが残像とよばれている現象の初級編。
とにかく大画面液晶だけはありえない 目が死ぬ
同意だが、全ての人間の眼がそういうわけでもない。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/19(月) 23:50:04 ID:ObTctbAI0
プラズマも42のフルが出てくるから楽しみだな
未だにやっすいソニーのブラウン管使ってる人間だが。 現行のプラズマと液晶見比べてパイのプラズマに心が傾いてる。 が、一度も使わずに眠ってる1080p対応コンテンツの事を考えると どーしても購入に踏み切れない。 42型フルHDのピュアビジョンが出たら速攻で買う。 その前に07年春モデルVIERAで手を打ってしまいそうだが。
プラズマは画素を小さくすることに困難があるから、 フルHDプラズマは必ずしも良い事ばかりではない。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 00:06:21 ID:I2hj8RIG0
>>696 俺は、FullHDの液晶とHalfHDのプラズマ持ちで
両者得意分野で切り替えてみるつもり
プラズマはハーフHDでも全然OK 32型までなら液晶で妥協するしかないが 37型以上ならプラズマ、リアプロしかない 一番馬鹿なのは、大画面フルHD液晶を 30万も40万も金出して買う馬鹿
↑馬鹿
>>699 人間には2種類居るって早く気付いて!
そしてあなたは少数派のほうだということも
大画面フルHD液晶の画の甘さはたまらん。 ダイナミック設定で輪郭を物凄く太らせてあるところも必死で可愛い。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 00:34:13 ID:vSQuGfDW0
>>689 じゃあ、プラズマで画質良いのは?
日立の37インチは全機種同じパネル使ってますね。
>>698 ブラウン管並にでかいスピーカが幅を利かせてるから、
両方用意して使い分けがベターってわかっててもムズかしいんだよねぇ。
TV利用用途の7割は映画と音楽系ライブの鑑賞だから、
そういう意味ではプラズマで確定なんだけど、
残りの3割はゲーム、つーかPS3なんだよ。
ゲームに関しては高精細と焼き付きと遅延を考えると
液晶がベターなんだろな。多少酔ってもさ。
映画やライブだからって液晶がダメということはない 激しい動きや諧調表現はプラズマの方が上だが ソースの映像が精細なほどリアルに再現するのは液晶の方が上
動画性能とか高精細とかそれ以前に液晶は あののっぺりした平坦な絵が映像作品には向かないよ
液厨多すぎwwww それも脳内所持者wwww
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 02:50:30 ID:VffyH9az0
46か50くらいで買いたい。 環境 明るいリビング20畳 映画・スポーツ観戦多 子供居るのでアニメ多 子供が居るので液晶のパネル破損が心配 プラズマの焼きつきがどの程度か心配 映り込み、一度気になると嫌気がさしそう。 TVつけてる時間は結構長いので、目の影響も気になる こんな場合、どっちにするか今本当に悩んでいる。 決定打が見つからない。 背中を押して欲しい。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 02:51:14 ID:iHPbLiiIO
26くらいのプラズマって 絶対不可能なのでしょうか?
VGA(640×480)なら可能では?
>>709 微妙・・・・
でも叩き割られるリスク考えるとプラズマがいいと思うぞ。
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 03:09:06 ID:VffyH9az0
>>712 やっぱりそのリスクは大きいよね…。
無事かも知れないけど、もしやられた場合の修理費が痛すぎるし。
早々のレス有難う。
この際、焼きつきと映り込みには目をつぶるしかないのかな。。
庶民は選択肢が狭いのは仕方ないね。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 03:48:56 ID:mMMfmol60
SEDってなくなったん?
子供がTVを破壊するか? ブラウン管でもそんな話聞いたことないぞw Wii以外で
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 05:22:50 ID:IF9JM8WUO
液晶を購入時にやはり5年保証はつけた方がよいのですか?
>>709 明るいリビングがどの程度のものかわからないけど、
間接照明などで明るさを抑えた柔らかい感じのリビングにする気がないなら液晶。
昼間は照明とか関係ないだろ
>>709 映り込みしないプラズマ登場まで約1ヶ月
TH-50PZ700を待てばいいんじゃないの。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 08:15:52 ID:9BXOHj+g0
>>719 =プラズマメーカー
松下の新プラズマの正式仕様って発表されてるっけ?…
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 08:22:34 ID:9BXOHj+g0
プラズマメーカーは液晶に逃げてるくせに、いかにネットに多く居座って一般人を装っての印象工作してるか良くわかりましたw プラズマ購入をほぼ決めてるのに、なぜかさり気なく液晶sageを書かずにはいられないレスが多い事w
>>682 次のパナプラズマでわかるな。つや消しらしい。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/20(火) 08:42:47 ID:GzhKV+VcO
>>719 松下社員たん、新プラズマには【女装セット】も付いてますか?wwwwwwwwwwww
ぜひメイド服きぼんぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネットで落書きしてないで、犯罪者出さないように再教育してくらはいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww