■HDMI入力端子が3ポート以上あるAVアンプ (追加)
DENON AVC-A1XV : 3ポート+DVI1ポート (未バージョンアップの場合1080p非対応)
ESOTERIC UX-3 Pi(DVDプレーヤ)も1.3
>>1乙
セレクタは情報を纏められるかな?結構クセのある奴ばっかりだよね。
>>1乙
>>7何度見ても笑う 全く意味がねぇwwwwwww
>>7 HDMI1.3の要素って
・次世代音声CODECのbitstream伝送
・DeepColor
・xvYCC
・リップシンク
が主なものだが、UX-3 Piってこれらの何に対応してるの?
DVDだから次世代音声やxvYCCはあり得ないんで、DeepColor対応という事?
HD-XA2のように、8bit記録ををプレーヤ内部で10/12bit化して出力してるの?
TEACのWebサイトにはなんにも書いてない。
それとも単にHDMI1.3の石を使いましたってだけで、上記いずれも未対応なのかな。
HDMI1.3を名乗れる定義が曖昧だから、こんな事になるんだな。
現行のDVD/BD/HD DVD規格ではMPEG-2/VC-1/H.264 HPがいずれも8bit 4:2:0である以上は
プレーヤ側で10bit/12bitにする意味って薄いと思う。
10bit化や12bit化はTVやプロジェクタ側でやればいいと思う。
まぁそれを言ったらDVDを1080pにアップコンバートして出す機能も
プレーヤには必要ない、という事になるんだけど。
将来的にBD2やHD DVD2として10bit記録や12bit記録が規格化されるんなら
DeepColorは必須と言うことになるけど。そんな可能性低いよね。
差がわからんだろうし、そんなソフトは現在のBD/HD DVDプレーヤでデコードできなく
なっちゃうし。(スケーラブル符号化とかされてないという前提)
今DeepColorのメリットがあるのって、PS3のゲーム時くらいじゃないの?
13 :
前スレ914:2007/02/08(木) 23:46:23 ID:wkbWtUX30
前スレのあらすじ
--------------------------------
914 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/02/05(月)
>>908 人柱でまさに今日ポチろうと思ってたんだけど、先に逝った戦友がいたとは。
私も tw1000 & ps3 ユーザです。
じゃぁ、私はエバーグリーンの 2portのやつで逝こうかね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070126/everg.htm ---------------------------------
916 名前:911[sage] 投稿日:2007/02/05(月)
人柱乙です。特攻お願いします。
PS3とTW1000直差の場合、12ビットと表示されてるかと思いますが、
私はヤマハアンプAX2600を経由して接続した時は何も表示されませんでした。
エバグリで1080Pで切替れて、12ビットと表示される事を祈って
おります。
---------------------------------
14 :
前スレ914:2007/02/08(木) 23:59:27 ID:wkbWtUX30
前スレの 914 です。
エバーグリーンの EG-HDMI201 がやってきたので接続しました。
結論からいうと、「ちゃんと映りました。」
■ 出力機器
S1・Panasonic DMR-XP10 (DIGA)
S2・PS3
■ 入力機器
D1・Panasonic TH-37PX500 (VIERA)
D2・EPSON EMP-TW1000
テスト結果
S1,S2 --- D1 成功
S1,S2 --- D2 成功
うーん。エバグリ、ちゃんと仕事してるじゃん。正直映るとは思わなかったな・・・。これで、エバグリの3ポート版とかも挑戦してもいい気がしてきた・・。BW200 が手ごろになるまでは手は出さないけど。
気になる点:切り替えして画面が映るまで7秒近くかかるときがあります。早くて2秒。
そして前スレ916さんへの答え。TW1000 の「情報」ですが、 DeepColorの項目に何も映りませんでした。1.3は対応してないと公言しているのでしょうがないと思います。今は映るだけでもありがたい。
あと、PS3 の自動認識では 1080i になりました。手動で 1080p にすることで映ります。
>>12 エソのHPや情報サイト関連記事にも何も説明無いね。
DVDプレーヤが1.0で12bit出力をパイオニアはやってたけど。
転送帯域が上がるので1080/60p出力時の安定度が増すという
ことはないのかな?
>>12 HDMI1.3のロゴ要件には曖昧さは無い。
それらの要素は総てオプション。
使いたいならこの仕様で使えというだけ。
一切対応して無くても、立派にHDMI1.3だ。
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/10(土) 01:20:59 ID:njnVnZFL0
HDMI 1.3aについて語ろうか・・・。
現状普及しているのは1.2か1.3程度なのか・・・。
ざんねんだ。
なるほど?
ver.1.3対応機器だから、
「よし買おう!」ではなくて、
xvYCC、
deepcolor、
次世代音声codec(DD+・DtrueHD・dtsHDなど)のbitstream伝送の可能、
リップシンク、など、
これらのオプションを自分の必要不必要に応じて選んで買うのがHDMIということ?
後ver.1.3aとかのaって、
aがつくと通信だけじゃなく制御に関して高度な定義がなされていると知ったんですが、
このaって必要ですか?
aのある都合の良さ、ない都合の悪さを知りたいです。
HDMI1.3のオプション規格すべて非対応=HDMI1.2なのかな。
つまり、HDMI1.2と1.3の「必須」条件に差があるのかないのか。
>>20 ver1.2とver1.3とは、必須条件に違いはなく、あくまで
オプション機能に違いがあるのみです。
なのでver1.2対応の機器と、ver1.3対応の機器の
機能がまったく同じということもあります。
ちなみに必須条件が変わる(メジャーバージョンアップ)
場合は、ver2.*やver3.*等のようになります。
>>21 ども。
じゃあ現在発売しているすべてのHDMI搭載テレビやプロジェクタは
HDMI1.3対応(ただしDeepColor/xvYCC非対応)とも言えるし、
すべてのHDMI搭載AVアンプはHDMI1.3対応(ただし次世代音声伝送非対応)とも言える訳ですね。
むろんHDMI1.3としての認証試験をパスすれば、という前提ですが。
>>21 1.0→1.1や1.1→1.2のときってどうだったの?
#製品が少なそうだが
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/10(土) 22:21:07 ID:NCDiOYAH0
最終的にバージョンはいくつまでいくの?
>>22 > じゃあ現在発売しているすべてのHDMI搭載テレビやプロジェクタは
> HDMI1.3対応(ただしDeepColor/xvYCC非対応)とも言えるし、
> すべてのHDMI搭載AVアンプはHDMI1.3対応(ただし次世代音声伝送非対応)とも言える訳ですね。
> むろんHDMI1.3としての認証試験をパスすれば、という前提ですが。
はい、HDMI1.3の認証試験をパスした(する)、今後発売される製品は
オプション項目を1つも対応していなくても、HDMI1.3準拠ということになります。
例えば、HDMI1.3の認証試験を通っているのにも関わらず、HDMI1.3のオプション機能に
対応していないからといって、HDMI1.1や1.2対応ですといっている製品が
あったりしますが、厳密には規格上この様な表現は間違っています。
Ver12569874256362544252852335.12まで
ソニーみたいにパススルーしてるだけでHDMI対応とか
言ってるメーカーを何とかしてくれ。
DVIと光音声か同軸デジタルをHDMIにマージしてくれるアダプタか切換機ってありますか?
AVアンプならできるののかな?
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/12(月) 00:35:45 ID:hnldfZVF0
素人質問で申し訳ないのですが、
HDMI入力セレクターや高価なスプリッター(RWCの安価な物は業務用のみ)はありますが、
プロジェクターと液晶テレビ用にHDMI出力セレクターが欲しいのですが、
HDMI入力セレクター側で電源あるな物は、そのままHDMI出力セレクターとしても使用できますか?
先輩方教えて下さい。
>>30 入力セレクタを逆向きに繋いだからといって、出力分配器の代わりにはなりません。
RWCの業務用スプリッタの個人向け販売があったら良いのですけどね・・・。
32 :
30:2007/02/12(月) 02:06:44 ID:hnldfZVF0
>>31 ありがとうございました。
HDMIケーブルに電力が流れているのは知っていたので、
電源持っているセレクターなら逆方向も可能なのでは?
と、素人考えでした。
買う前に聞いて良かったです。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/12(月) 06:21:28 ID:ZF73G9+K0
HDMIとは直接関係ないのかもしれませんが、適当なスレが見つからないので失礼します
20年もののTVが最近調子悪くなって、液晶TVへの買い替えを考えてます
予算等から日立:Wooo W26L-H90、OZZIO:HDV-27WX1あたりが候補なんですが、
1080iと1080pって違いがあるんでしょうか?
例えば1080p出力可能なDVDレコーダーと液晶TVをつないだとして、
画質や動きのなめらかさ、チラツキなど両者の間に何らかの差は見られるんでしょうか?
あるとすれば、どういった違いがどの程度見られるものなんでしょうか?
>>33 1080ともなるとフルスペックハイビジョン(解像度1920x1080)じゃないと意味ないです。
日立:Wooo W26L-H90、OZZIO:HDV-27WX1だと共に解像度1366×768なので、
HDMIの解像度は720になります。
>>34 マジですか!
1080関係なかったのか 悩んで損した・・・ orz
レ、レスdでした・・・
1080pは関係ないというか、それらの機種ではそもそも入力を受け付けてくれない
と思われる。
1080iなら大丈夫だけどな。とは言え比べて見なきゃ分からんが多分微妙な差で
720pのが上になるでしょう。
HDMIケーブルを買おうと思ってるんですがどのメーカーのやつが一番良いのでしょうか?逆にこのメーカーのやつはやめとけっていうやつはありますか?
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/15(木) 00:28:43 ID:l4z9Sh0q0
ワイヤレスHDMIが出来たらPCのモニタも出来るね。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/15(木) 01:23:21 ID:mDdJm2dU0
松下の8mを使ってるけど、何の問題もなく1080p通ってるよ。
DIGA→エバグリ付属1m→エバグリEG-HDMI301→パナ8m→HD1の構成。
何より安いのがイイ。が、端子が長いので設置性に注意が必要。
Panasonicの 7m を使ってる。 Panasonicのケーブルでは なぜか 7m だけ 1080p に対応してなくて、
後で知ったときは「失敗した!」と思ったけど、なぜか 1080p ケーブルとして使えている・・・。Deep Colorも認識。
これってオーバー・ドライブ状態なのか、中の人は 1080pケーブルなのかもしれないね。
7m -> 8m って2倍近く値段が上がるよね?
まあ別にケーブルは特別な回路積んでるわけじゃないから
ある程度まともな作りならそれくらいいけるはず
>>37 有名メーカーのだったらどこでもOK。
秋葉原でノーブランド5M 2980円のHDMIケーブルを安さにつられて買ったらノイズでまくりで使い物にならなかった。
ノイズ出るデジタルより出ないアナログ 映らないデジタルより映るアナログ
http://www.soundden.com/column/monomane.html ジッター
1水晶とゲートIC を使ったごく一般的なもの
2水晶とDSP内部のゲートICを組み合わせたもの
3水晶とゲートICを金属ケースへ入れたもの
下ほどよい。ほとんどは1・・
他社が発表している精度が例え超高精度であってたとしても、それは音には全く関係の無い「温度特性」であり、
ゲートICを使った簡易型発振回路を採用している限り、音質に重大な影響を及ぼす「ジッター精度は数十ppm」しか取れていないのが現状である。
私が知る限り、国産メーカーでジッター精度を正直に発表しているのは、ESOTERICくらいではないだろうか?
ワードシンクジェネレーターで有名なDCS社も水晶発振によるジッター精度は、1〜2ppmが限界であると説明している。
高価なルビジュームやセシウムを除き、水晶発振のジッター精度は1ppmが限界である事をお忘れなく。
オマケ
「フイルムコンデンサー及びコイルの巻き終わり判別方法」
*注意 現代の部品は、巻き終わりのマーキングが入っている物であっても、それを管理されていない可能性が高いので信用してはならない!
http://www.soundden.com/jyumyo.html
何が何でもジッターが音質や画質に関係あることにしたい奴がいるな。
そんなにお金がほしいの?惨めだからやめたら?
聞き分けた奴なんか一人もいないぞ。
騙して金儲けしてるってことは
そのへんの詐欺師となんら変わらんってわかってる?
45は煽りと釣りのレベル上げをもっと頑張って欲しい
↑はまだ発売前だった。スマソ。
中の人宣伝乙。
機器にもカタログにもHDMIロゴがまったく入ってませんよ。ホントに大丈夫なんですか?
コンプライアンステストを通してから出直してくださいね。
デジタル初心者なのでご指南下さい
画質にはそこまでのこだわりがなかったので
フルHDより値段の安かったブラビアS2500-40Vを購入したのですが
D端子とHDMIでは、BDやHD-DVDを再生したときにどの程度の違いがあるのでしょうか?
いろいろと調べてみたのですが、見たことない数字や単語でよく分かりません
図々しいお願いなのですが、できるだけわかりやすく教えて頂けませんでしょうか?
>>50 見事な教えて君だなw
こんなスレでの言葉だけで
基本的な知識のない人に教えることは不可能だ
細かいことは気にせずBDやHD-DVDならHDMIで繋いでおけ
>>50 BDやHD-DVDを購入した時に、D端子とHDMIの両方のケーブルを買って試せばいいよ。
再生機器が無いのなら違いを聞いてもどうにもならんだろ。
AVレビュー3月号はぁゃιぃHDMIケーブルとぁゃιぃHDMIスイッチャーと
ぁゃιぃ評論がいっぱいで読み応えありw
おれも何本かHDMIケーブルの比較したことあるけど分かったことは
輝度が変化するケーブルと色味が変化するケーブルがあるってことぐらいだな
それ以外は“気がする”ってだけでキッパリと断言は出来なかったよ
しかしまぁAVレビューのBD画質評価はヒドイね 立ち読みする価値アリ
56 :
50:2007/02/20(火) 07:55:33 ID:ddIaEE3h0
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/ 7 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/18(木) 03:03:54 ID:iE8GVdnP
援交10回、中絶2回、デリヘル、ソープ1年、整形2か所
12 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/19(金) 22:43:01 ID:s7dkuHKN0
高校生の頃から喫煙。不倫経験あり。
旦那は私にとって7人目の彼氏。(旦那には3人目と嘘ついた)
酒に酔った勢いでワンナイトラブの経験あり。
25 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/26(金) 04:08:25 ID:IfNo5kNWO
中絶4回、イメクラ一年、二重整形、大学中退、性病2回、同棲3回。
45 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 14:24:40 ID:PBhJa6V+0
自分の預金が旦那の年収の7倍くらいあること。
学生のとき、ちょっとした事業起こして大成功w そのことも話してない。
47 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/04(日) 17:16:59 ID:CaAW9Ko50
うーん。堕胎。母子手帳に記載しないといけないから…そこは糊で貼付けた。
義母にはバレているだろう。でも回数が…1回多いとは…永遠の秘密。
92 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
すごくいい夫だったのにすごく最低な事したって思う。
106 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/18(日) 09:56:13 ID:wIf/65Md0
半年前、万引きして捕まった事。嘘泣きして逃がしてもらった(^^v
プロの世界だとHD-SDIってカナレのBNCコネクタが付いた同軸ケーブル1本で
伝送してるんだが、ジッターで色味が変わったなんていったら大騒ぎだな
非圧縮伝送で劣化したらそんなのデジタルじゃねえよw
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/20(火) 19:11:17 ID:CvwHPLxMO
初のHDMI1.3対応テレビがシャープから発売!
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/20(火) 21:26:09 ID:8da/eoWA0
シャープのってリップシンク付いてるのかしら?
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/20(火) 21:32:44 ID:8da/eoWA0
まさか、ディープカラーは対応してないって事ないよね?
少なくとも対応してるとは謳ってないな。
Deep Colorにちゃんと対応するには、
フレームメモリ(PCで言うところのVRAM)を今より増やさないといけないから、
コスト的には、結構厳しい。
普及するまでは、見送る所が多そうだな。
そして、鶏と卵
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/21(水) 14:36:31 ID:IJFEkSoT0
親子丼
差別化するために、普通にテレビが先行して対応すると思われ。
店頭で 「最新規格 Deep Color対応!豊かな色表現!」 とPOPがあったら
一般人はそのPOPがないTVよりも良いと思うでしょ。それだけのために3万円ぐらい高くても金をだす。
>68
カモン製かよ!
>>68 Belkinだからって別に質が高いとか良いとかいうことはないよ。
パナにしとけ。
男は黙ってオーディオテクニカ
>>68 >47,250円と4,512円の違い
・上の方はHDMI認証に通っている(映らなかったら文句を言える)
・上の方が多少凝った講造
・上の方流通コストが遙かにかかっている(と言うか下はほぼゼロ)
・ブランド料
BelkinならテクニカのAT-DV99HDがいい
AT-HMX1は並のケーブルだけどこれは作りが立派
たまにオクで4割弱の価格で出るところもいい
>>68 安いほうのケーブルの5mを同じ機器構成で使ってるよ
今のところ問題はでていない
結構しっかりしてるケーブルだけど10mになるとどうかは知らない
>>68 カモンの10m、うちでは1080pが通らなかった。(1080iはOK)
壁に埋め込むのなら、やめたほうがいいかもん。
>>77 >2入力1出力のHDMI分配機
( ゚д゚)ポカーン
その分幸せを分けてくれるんだよ
セレクターだろ ただの・・・・・・・・・・・・
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/25(日) 19:09:35 ID:xN+xfOkn0
>>77 2入力1出力のHDMI分配機は、なにが分配されるのですか?
ま、記事が間違ってるだけなのだが。アホなライターだ。
写真見ると、INx1,OUTx2
INx1,OUTx2 INx2,OUTx1の製品があるからな hDMI1.2対応の切替/分配機を発売 というタイトルはあってるわな
>2入力1出力のHDMI分配機というのは流石に_があるが・・・・・
>>81 HDMI出力機器を利用する権利が分配される。
>>77 には人柱の義務がある。
リップシンクが導入されるなら素晴らしい話。
グラボにも標準搭載しないかしら?HDMI。
音も乗せるらしいな
ケーブルが減るのは良いことだ
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/28(水) 22:13:22 ID:Tpdk7SFi0
しかし音が悪くなる
>>87 RADEONの次世代フラッグシップは標準搭載。
>>90 X1600HDMI持ってるが、HDMI端子はまったく使い物にならんぞ。ドライバーが糞で。
X1950のDVIの方がよっぽどまし。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/03(土) 12:56:00 ID:2MjQaxJK0
HDMI 1.3で帯域が165MHzから340MHzに上がってるよな。
で、ソニーだけが1.3カテゴリー2対応ケーブル、をうたっているのだが、
1.3でPS3と機器を繋ぐ将来に備えて
今からソニー製を買っておけば安心、ということなのか?
カテゴリ2なるものに意味はない、と考えていいのかな。
でも値段変わらんのだよな。
>>95 特段変わった感じもなく
ごく普通のHDMIケーブルという感じだしねぇ
テクニカのDVDlinkシリーズの方が太くて
シールドに関してはしっかりしてるように見える
>>95 まあ認証済ってことは映らなかった時に文句が付けられる、って意味では
価値はある。
ただそれが何年後に役立つのかは知らないw
できるた。
RM-HDS4101
うちではDMR-BW200、DMR-EX350とTH-AE700の接続に使ってみて駄目だった。
故障だと思って交換してもらったが、やっぱり駄目だった。
直結だとちゃんと映る(全部松下製だし、当たり前だが)
AE700がHDMI機器がつながっていると認識していないようだ。
とりあえずRWCに問い合わせてみるか。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/04(日) 23:06:13 ID:63VdrRDE0
HDMIってホント糞規格だな
認証の有無ってどうやればわかるの?
>RM-HDS4101はHDMI規格1.2a準拠前提だが正式な認証は受けていない。
ホームページ上にHDMI(TM)のマークあるけど、これは正式認証された事を
意味では無いの?
機器そのものに貼ってあれば確実だけどね。
ページ上だけでは何とも。
以前RWCに返品した事があるが、対応の良さは、
恐ろしい程に良かった。
製品が良ければ・・・・
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/05(月) 21:29:58 ID:D/g0ut8w0
RM-HDS4101
いつになっても送って来ないと思ってたらそんなことがあったのか。
もしかしてエバーグリーンは神?
>91
俺もX1600(AGP)のHDMI付き使ってるが、どの辺が駄目だったんだ?
普通にDVIでWUXGA、HDMIで1080pを出せてるけど。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/06(火) 14:47:42 ID:NJiXEKIf0
Ver1.1と1.3ってどのくらい画質に違いがあるの?
同じです。
バージョンなんかちょくちょく変えないでくれ!と
1.3以降は当面変わらないだろ?
つか、1.3の機能をフルに使える環境がいつ出来るのやら。1.2だってまだまだなのに
>>40 遅レス。
うちも昨日からパナの7mを使い始めたけど、1080Pが問題なく使えてます。
一回だけ画面表示がとぎれたけど、このケーブルが原因なのかどうか不明。
ちなみに構成はこんな感じ。
PS3 - EG-HDMI301 - パナ7m - VW50
DVD-3930 -
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/12(月) 02:06:53 ID:epyqEYv00
>>113 よし、これから日本メーカーはSI社のチップ使用禁止だ!
プロジェクタとデジタルプレイヤーの接続について質問です。
この端子でつなげるのと、
他のデジタルケーブルとどっちがいいんでしょうか?
音声はアンプだから、映像だけのプロジェクトタ場合はこのケーブルでは意味ない?
HDMIの他にデジタルケーブルあるの?
映像も音声も一緒ってのが、逆に混乱するよね。
同じバージョンで受けと送りで使える規格が違うとかってのが駄目。
使える機能にすべて対応させてそのバージョンを名乗れるようにしないと。
1.3が、1.3が、ってほんと聞き飽きた
ああ、それは今更愚痴ってもどうしようもないから。
機能に縛りを付けすぎると採用を促せなかったりとか悪い面もあるしね。
広まらないと互換性だとか機能だとかの話すら出来ないし。
もしxvYCCと色深度16bitと1440pと120fps信号に対応しなきゃ1.3を名乗れないとしたら
当面誰も名乗れない。結果導入が遅れる。現状はオプションだから、xvYCC等の対応できる機能から
対応が進んでいく。
ただ「1.3のどれに対応しているのか」を示す一覧表は、製品仕様に明示されていいよな。
ああそれはやるべきだな。
ほんと、素人受けしない宣伝はやりたがらないからなぁ。
何十億色!とかは積極的なのに。
実は1677万色だったという驚愕の事実w
HDMI1.3の帯域では、フルで使っても16bit DeepColor/1440p/120fpsは排他なんだよなあ。
いまに絶対全部同時に出来ると勘違いする人が出そうだなw
もはや詐欺レベル
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/13(火) 04:41:02 ID:VDg6Ou0F0
>>124 そりや、1677万色X256階調で
43億色って言ってる訳だからね
そんな屁理屈、知らない人もいるし
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/13(火) 06:06:07 ID:n/d+t0I50
結局、映像と音声が一本で便利だなー、それだけで結構、普及。
ただし、1.3の DeepColor云々と言ってる奴はオタだけ。
大衆には無関係。
かえって一本になったことで不便だということも起こりうる
自分の環境だと不便にはなってないが、残念なことに便利にもなってない
結局テレビ用にHDMIつないでも音声は同軸とか光でアンプに、って感じで
アンプにHDMIついてないし、ついてても毎回アンプ起動するのはばかばかしい
テレビにHDMI出力が付いてたら、そこからアンプに音を出すことで真に一元化が出来たのに。
なぜかどのテレビにもそんなものは今のところ付いてない
何故かと言ってもTVの出荷数からすれば、そんな機能の需要があまりに少ないからだろうな。
シャーポも松下もリンク機能!と言ってる割にはアホなので
レコーダを見るために毎回アンプとおさなきゃいけない間抜けな仕様になっている
芝やソニーも次ではリンク機能を付けるらしいが、きっと同じような仕様だろう
ちっと使えば分かることなのに
>>131 いや、俺は使ってもその案は出てこなかった。
おまえ天才じゃね?
うむID:oTar6ZM/0は相当な切れ者だ
カミソリみたいなアイツが居ると聞いてきました
ナイフみたいなアイツが居ると聞いて飛んできました
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/14(水) 14:22:17 ID:yQsqYHnK0
シャイなあんちくしょうが居ると聞いて(以下略)
1080p未対応HDMI付き旧アンプ持ちは悲惨だな。
こんな悲劇はこれからも続くんだろうけど..。
HDMI分配器を使えば問題ないぜ!
長いケーブルは1080p通せる実力を持つパナを使っとけ!
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/16(金) 19:43:20 ID:ftpSppop0
教えて下さい。
サエクのSUPRAの12mを天吊りしたプロジェクターZ5につなぎたいのですが、
GENFENの分配機で2分配を考えています。分配機からPS3までは1mくらいで、
分配機をはさんで13mくらいです。
これは危険でしょうか?
大丈夫な場合は大丈夫だしだめな場合はだめ。
HDMIは過渡期の技術なんで、やってみなければわからない。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/17(土) 00:17:13 ID:bBr/KOXrO
自分も最近2分配機をつけました
GEFENの4×2です
PS3に1MのHDMI、Z5に5MのHDMIをつなげて満足してます
この分配器って入力分のHDMIケーブルがつくんすね
四本ついてたため意外とお得に感じました
参考までに
Gefenの4:2分配機は、ソース機器の色空間に関係なく出力がRGB固定になってる感じ。
これ、裏設定とかでYCbCrのスルー設定に出来ないものかなー。
VPS3300にしときなさい。
それ+ちょっと前に出たHDMIキャプチャ=BDの完全デジタルキャプチャ
あれ、だいじょうぶか、これ
ゲーム専用なんだろ。BD他著作権保護コンテンツが映らなければ問題あるまい。
ゲームのHDCPとBDのHDCPって違うの?
> ゲームのHDCPとBDのHDCPって違うの?
いっしょです。
本来はゲームにはHDCPをかける必要はないのだけどPS3では
どんな画面でも HDCPがかかるようになっているようですね。
おそらく HDCPをON/OFFする機構を入れると その部分をハックされるのを防ぐ意味で
常にHDCP ONなのだと思います。
BDプレーヤ・デコーダなんかも 常にHDCPをかけているのが普通みたいです。
ただ 通常のホーム環境でしか使われない ビデオカムなんかのHDMI出力はどうなって
いるんでしょうね?
147のimpressの記事が本当だとすると たぶん すぐに HDMIの組織が動くと思います。
HDCPガードキャンセラーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これからもBDをBD-Rとかにリッピング書き込み出来るようになるんだろうな。
いつ頃だろ?
>>153 ビデオカメラのHDMI出力はHDCPが掛かってないですね。
なので Intensity等のHDMIキャプチャカードでそのまま取り込めます。
>>147の製品はHDMI(HDCP有り)をDVI(HDCP無し)とSPDIF(COAX)に変換するのかな。
写真を見る限り、分配器の機能も備えてるみたいけど。
DVI側に音声付きでHDCPを解除して出す仕様ならマズイと思うけど、
映像だけ出して「DVIディスプレイ専用です」と言い張るんとちゃう?
そういった製品ならば、既に市場で普通に売られているわけですし・・・。
DVIMAGICとかあったやん
ま、俺としてはプロテクトの類は全て消えてくれた方が良い
取り回し上、邪魔だからな
なんじゃこりゃ、もしかしてBDとかもCancelできちゃうのけ?
そうはいかんざき
普通に考えればHDMI本家が動いて、少なくとも
>>147は暗号鍵を渡さない
ブラックリスト機器に入れられるだろうね。
んで、S201は買っておいたほうが良い? 今後はHDMIが本命って事で良い?
DVI信号だけ吐き出す機器が豊富にあるなら急いで買う必要ないわけだが。
まだHDなTVやモニタを全く持って無いんだわ。
HDMI→DVI(HDCP無)→HDMI(音声抜け)+秋月のSCMSナニ
ピーコまんせー!って事でおk?
ぐへへへへ・・あんまり嬉しいので、AVセレクター、エプソンPJスレに
続いて3スレ目の報告!
下記のパッシブの、ミヨシのセレクターで、HDMI1.3が見事に通りました!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070317/ni_i_av.html 今までPJがTW1000だけど、HDMI端子が一つしかなく、PS3直差なら
ディープカラー対応するんだけど、RD-A1をHDMIで繋げたかったから、
PS3はD端子1080P接続してました。しかし、今日からバッチリです。
なんでHDMI1.3対応って分かるかというと、とりあえずセレクター通した
状態で、PS3からPJ側が12ビット情報を得ていたからです。xvYCCとか
対応してるかどうかは、わからないけど、前スレで他のセレクターでは全く
表示すら出来なかった経験があるので、すごく嬉しい。
該当前スレの流れは
>>13-14 ちなみに、ケーブルは別にHDMI1.3対応とか書いてない奴でした。
HDMIの音はジッターとやらでダメとの評価らしいけど
音に拘る香具師は別ラインで聞いているのかな?
別ラインじゃ次世代規格の音声が聞けない
まあ今は対応したアンプがないんだが
聞きたいんだけどフルHDではなくハイビジョンテレビにHDMI接続したDVDプレイヤーで見るとD端子やS端子で接続した場合とでは画質はアップしますか?フルHDじゃないと意味ない?
次世代規格の音はジッターの呪縛から逃れられない訳ですか..。
なんか嫌だな。
アンプがディレイバッファに収納してから再生にまわせばジッタ関係なくなるんじゃね?
それだと遅延が出て映像ソフトには不可とかなりそう
>>170 言ってる意味が分からん。
遅延が気になるのはゲームだけだろ。
映像ソフトなら例え映像が1秒遅延しても
音声も1秒遅らせればいいだけだからな
そんなことも分からないと言うことはAVアンプすらもってない?
映像に対して音声が遅延
これ手の打ちようが無い
i.LINKのフロー制御がDVD不可な事とかさ
そこで光メモリでPreDelayさせれば良いと思うんだ。
…コストとスペース気にしなければな。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 09:44:04 ID:VY/X7usxO
>>171 ジッターとフロー制御の話でしょ?
DVD等の映像ソフトにはフロー制御が効かないという事なんじゃないのか。
どうして映像遅延なんてのが出てくるんだ?
>>169 ピュアAUには既にそういうDACはあるんだけど、
やっぱり送り出し側での差は出てしまう
>>62の技術者の話によると、デジタル入力を受けたチップが
グランドラインを揺らしてしまうのが音質劣化の原因みたいだから
バッファに入れるようにしたとしても、
その前段の信号を受けるところでやはり同じ問題が起こると思う
>>169でジッタ対策でキャッシュの話
>>170で遅延の話
が出ている。
で、HDMIver1.3のリップシンクはどうなの?>対応アンプが無い
って事じゃないの?
オーディオ業界は技術エンターティメントなんじゃないかという気がしてきた陰謀論者。
高価な測定器を持たない素人には見抜けないのをいいことに、
ケーブル信者・ピュアオーディオ信者が喜ぶそれっぽい話を
メーカー・評論家が示しあわせてでっちあげているとしたら…
趣味の世界なんて、何でもそんなもんだ
大体、原盤→パッケージの部分で相当変化したモノを、
エンドユーザーレベルの工夫で「オリジナルに忠実」とか言うのがアホ。
所詮はコンビニ弁当を暖め直す程度の話。拘りすぎても仕方ないのにな。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 23:44:45 ID:814GOtYi0
ヨドコムでパナソニックHDMIケーブルが\980 セール中
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/31(土) 20:04:35 ID:C47zbNCm0
楽天某ショップ予約中のRM-HDS4101発送連絡来た。
昨日、店舗評価で納期過ぎても連絡よこさんみたいな事書き込んだばかりだ。
送り忘れか、問題が解決したのか、嫌なタイミングで送ってきやがる。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 10:10:19 ID:PV6LOX+sO
比較的安いスケーラなので楽しみです
早くレビューがでないものかしら
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/02(月) 19:52:41 ID:GA0dnQNR0
RM-HDS4101到着。
ちゃんとしたテストはまだ。(うちはプロジェクターエプソンじゃないのだが)
だから、動作は知らぬが。
製品の出来ははっきり言うと、
中国人に物作らせるなよレベル。
本体の足がいがみまくってるし。
リモコンにいたっては、細工しないと電極に電池が接触しません。
良い所はそこそこ重量があるのでケーブルの弾力に負けないくらい。
中国産DACで、DAC-AHっていうのがあったが、
あれも回路設計めちゃくちゃで、発振してるような欠陥品だったなw
ほんと中国人に物作らせるなよ
VESAはPC業界、HDMIは家電業界だから棲み分けると思われ
PCとAVの垣根がなくなってきている今それはどうかな?
仮に棲み分けられたら困るのはおれら消費者じゃねえ?
少なくともPCをTVにつなげているおれは困る
まあこの先どのようになるかわからんけどな
流れてる信号が同じだからコネクタ変換したら見れますよ、とかなら勝手にしてくれりゃいいんだけどな
ほほほほほ
規格乱立でAVもPC市場と同じだな。もう付き合いきれん。
とりあえずDisplayPortがリビングに来ることはないと思われ。
HDMIのセレクタの発売元は聞いた事の無いメーカーばかりだ。
楽天で検索するとノーブランドっぽいのが結構出てくるけど、
どれがいいのかさっぱりわからん。価格相応?
エバーグリーンので良いのだろうか。
GEFEN
HDMISWITCHER2X2:2ポート \50,600
HDMISWITCHER2X2:2ポート \50,600
SAEC/Radiient
Select-4 : 4ポート \58,100 (北米では$299)
エバーグリーン
EG-HDMI201 : 2ポート \9,000
http://www.everg.co.jp/web1/web1contents/EG-HDMI201.html EG-HDMI301 : 3ポート \16,500
http://www.everg.co.jp/web1/web1contents/EG-HDMI301.html EG-HDMI501 : 5ポート \27,000
http://www.everg.co.jp/web1/web1contents/EG-HDMI501.html OEM? エイム電子 AVS-SL301 : 3ポート \52,290
http://www.aim-ele.co.jp/avd/sub_html/avs.htm RWC
RM-HDS3101 : 3ポート \11,000
RM-HDS4101 : 4ポート \15,000
ミヨシ
HDS-4P:4ポート \11,500 ※リモコン無し
つかHDMIは給電できるんだから外部電源必要なセレクタは駄目だと思う
・4入力くらい
・リモコン
・オートセレクト
このくらいの機能は最低備えておいてもらわないと
いくらくらいするんだろう
4月上旬発売予定だった、ランサーの分配機はまだ出てないのかな
もうすぐ中旬になるぞ…
>>201 でも、DVDじゃな、。
BD&HD DVDマルチが欲しい。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/13(金) 16:34:48 ID:zyvZD/LA0
画質と音質の良いHDMIケーブルを教えてください。
距離は8mでプロジェクターはLP-Z5です。
定番のWireworldで吉。
Ultravioletで十分でそ。
>>203 ここで紹介されているHDMI光セクターの出荷連絡が
予約先のいーでじ!楽天市場店からきました
TH-AE1000,BW200,BD100,HRD300,PS3,DVD-S2500及びDVD-A11の
DVI-D/HDMI変換アダプタ接続等との試験ができるな
問題はHDMI1.3が通るか、通らないかなんだよねぇ。
HDMI1.2なら、どのセレクターも問題ないでしょ、普通。
これを調べるには、エプTW1000とか、パナの新型プラズマとかの
モニターじゃないと無理だろうけど。
ていうかどっかで1.2aだと明言されてたはずだが
通らないだろ、ディープカラーとか
>>200の分配機はいつ出るんだろう。
プロジェクター買いたいから分配機はぜひ欲しいんだが。
もうすぐ5月だよな
まともな製品に仕上がらなくて、出せなかったのかねぇ
>>210 これ、知り合いがメーカに「住所ここだけど、近所の
どこで買えるか教えれ」ってメールしたら、直販の窓口が
返信されてきたっていってたよ。欲しいなら試す価値ありじゃね?
RWCの分配器も、メジャーなプロジェクタで使えなかった前例があるから
これも人柱になるのは怖いな
1080p信号に対応しないほか、っていらん
つうかHDMIロゴが付いてない製品はインチキだからやめとけ
ロゴが付いていても安心できないHDMI
>>207 リージョンフリーのDVD-S2500が現在修理依頼中でメーカに戻っているので検証は
できていませんが
TH-AE1000--HDMI2口-PanaのHDMI-7m品(1080P未対応品)--HORI のHAV-17
HDMI1口-PanaのHDMI-10m品(1080P対応品)-DMR-BW200
とし
HAV-17 に Input1 DVD-A11(DVI/HDMI変換コネクタ付)+ HDMIケーブル(付属の2m)
Input2 BD-HD100 + HDMI1.3対応ケーブル(Audioテクニカ製1.5m)
をつなげた場合は
TH-AE1000から問題なく認識されて利用できています
(ただし音声の光ケーブルの切り替えは未接続です...AVアンプのDSP-Z9に接続したまま)
ケーブルをさらに一本追加してDV-HRD300 or PS/3の切り替えも試験しておこう
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/30(月) 20:08:34 ID:j0oAkjQf0
>>219 >リージョンフリーのDVD-S2500が現在修理依頼中でメーカに戻っているので
あぁ〜あ、非リージョンフリーになって戻ってくるよ、たぶん
まあ、バグが出るとしたら、PS3だね。
今更ながらエバーグリーンの2ポートのやつ買った
接続機器を同時起動することが無い環境での使用なのでセレクタの存在を意識しないで使える
電源入れたほうの入力に勝手に切り替わるし、外部電源もいらない。
一応リモコンも試してはみたが、切り替え速度もテレビの入力切替とさほど変わらない印象
ただ、同時に2台の機器を使うことがある人にとっては厄介かもしれない
例えばレコーダが予約録画時にフル起動する東芝みたいなレコーダだと、
先に別の機器を使用していたときに予約が始まるとレコーダ側に自動で切り替わってしまう
ソニーや日立みたいに予約録画時は裏で録画して起動はしないタイプだと問題ないと思うけど
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 00:44:17 ID:4kMeA6L+0
ミヨシのHDMI切替機(HDS-4P)が、秋葉のツクモDos/v館1Fで売っていた。
展示してあって、INとOUTを逆にして使っていた。
OUTに地デジチューナーからのケーブルが繋がっていて、
INに、各液晶モニタへつながっていた。
切替ると、別のモニタへ映像が表示できたので、裏機能なんだろうな(汗)
質問なんだが、DVDとTVを繋ぐケーブルをD端子からHDMIに変えると効果あるの?
TVは32型液晶で今D2プログレッシブで見ているんだが。
教えてエロイ人
>>224 D3以上へのアプコン対応してるDVDプレイヤーだと恩恵受けられるかも
HDMIだとアプコンできるけどD端子だとできないってものが多いから
あと、AVアンプとか使ってなく5.1chやってない人なら、
TVとDVDプレーヤー等の音声が、ケーブル一本でデジタル(2CH)
で繋がる。
>>223 裏機能というか、もろパッシブセレクターってことだな。
HDMIってプロテクトかかってるんでしょ?
つまりデコードするときに処理がはいるよね?
てことはDVIと比べると遅延が発生するよね?
その辺どうしてんの?
家電ならいいけどパソコンだとこまらなぁい?
パッシブって、単純に延長ケーブルを差し替えるみたいな
もんでしょ?増幅とかしないから、デコードしてないと思う。
>>224 うちはTVまで5mくらいあるんで、D端子だとどうしてもちょっとノイズが乗るんだが
HDMIにすると奇麗に消える
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/07(月) 23:16:23 ID:v1Wxfo3P0
テクニカの、AT-DV99HD/2.0 という型番のケーブルを
買ったのですが、これはHDMI1.3対応で、1080p対応
ということでおkでしょうか?(´・ω・`)
メーカーHP見てもわかりませんでした・・・
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/07(月) 23:48:28 ID:Fuk06P5A0
HDMIケーブルでこんな高いの買う意味ってないんじゃないの?
意味は買った本人にだけ有ればいいんだよ。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 00:15:36 ID:QRWCXIhP0
>>233 d
ってか、ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!
早速返品して、交換してきます・・・
聞いて良かったです。Panaのやつにしておきます。
テクニカはノイズ低減を謳ってますが、Panaのものに比べて
50インチFullHDパネルに出力した場合に違いって分かるものでしょうか?
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 02:46:14 ID:2SeIIeAt0
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 21:51:50 ID:MuhMvKLc0
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 20:31:27 ID:68hjIeeQO
最強はFケーブル。長岡鉄男も愛用してたな。
ていうか、DAをしてさらにADまでかけたんじゃ勝負にならんと思うのだが
PCを再生にを使う意味が全く無い。どこにもデジアナ変換が入らないほうがいいに決まってんのに。
DA、ADした時点でそこの言い方で言えば情報欠落するじゃん。
馬鹿なんじゃないか?
その店かどうかは忘れたが、市販のデジタル接続、たしかSCSIだったかな。
常に30%情報が欠落するので何度もベリファイしてるとか平気で書いてあるし。
デジタル接続ですらそんなんなのに、ベリファイも無いオーディオプレイヤーなんか、
音の情報だだ漏れで話にならない、という論調だったが。
HDMI Ver.1.2aに準拠で27万、(゜Д゜) ハア??
桁間違ってるよね? 誤植だよね?
業務用はこんなもんだろ…
認証取ってないパチもんと同じ値段で売れるわけないじゃん
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/10(木) 15:04:53 ID:HpIWJmTo0
1.2の時点で、終わってます。
4入・出力を自由に組み替えられるって機能からすると、必要ならば強い魅力は有るだろう。
しかしその機能と需要の少なさから値段は高くなるわな。
・・・・・・一般人は複数のセレクターを組み合わせる方向に行くよな・・・・・・
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/10(木) 19:31:19 ID:uWkr9gk20
そんなキチガイじみた信仰は知りたくもありません
業務用の桁の高さは知ってるが内容にそぐわない値段見せられたら皆『ハァ?』になるよな
多種多様なルーティングとRS232Cでの遠隔操作も出来て
かつ業務用の保障と精度考えたらこんなもんだと思うが。
ラック搭載可だしどうみても個人向けじゃないでしょ。
っていうか、HDMI1.3対応していない段階で糞。
個人向けなら取扱いはheavymoonだしな。
実際に機能から見た相対値はともかく絶対値としては高値なんだから
高いという人には言わせておけばいいし、Ver1.3未対応に関しては
現状ほぼ全ての製品がそうなんだしね。
対応できるのは公式には謳えないパッシブセレクターだけ。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 15:40:27 ID:kZ/elWi60
1.3より新しいバージョン出たら大騒ぎだなこりゃ
HDMI2.0マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
HDMIって アダプタを介してD-sub出力できるの?
たとえばHDMI→DVI変換アダプタ+DVI→D-sub変換アダプタは可能?
HDCPをどうにかできるのならできる
あとDA変換
っつーかDA変換が一番の問題
出来るならグレーじゃなく黒なのでじきに使えなくなる。
しかし >PS3の映像 って表現がよく分からんな
カットも何も音声入出力はステレオミニって書いてあります
ステレオミニ端子があるのは分かるが、ステレオミニ端子オンリーとは書いてないんだよなぁ。
接続図とか付属品とか見てると付属DVIケーブルからスピーカーに分岐が出てたりしてワケワカメ。
PS3からの出力ケーブルもHDMIとAVマルチ両方に差し込むように見えるから、Dual LINK用に
余ったpinでアナログ音声送るようにしてるのかな?
それよりちょっと情報集めたけど、
>>267で予想したみたいな真っ当な動作じゃなくて、モロHDCP
破りだそうですね。
あとはBDの中心でありHDMIファウンダーでもあるSONYがどういう対応をとるかってのが見所。
少なくともある時期以降の製品からはHDCPで弾く対象に入れられるだろうけど。
出力側は専用ケーブルで、PS3側も専用ケーブル、
通常使わないピンをアナログ音声出力に使ってるんじゃないの?
PS3側の注釈で通常ステレオミニジャックは使わないと書いてある。
DVIから入力して録画出来る機器があれば、まんま謎箱デジタル版だけど…
HDMIキャプチャとかDVIキャプチャってなかったっけ?
見た気がするんだけど
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/25(金) 15:24:13 ID:rTxL1Hdc0
でもHDMI-OUTが1じゃ(゚听)イラネ
PS3をTA-DA3200経由で、HDMI-DVI変換機を噛ませてPCモニタ(三菱RDT261)に出力していますが
音声をHDMIで出力はできません。
一度アンプにPS3を認識させてからDVIのシンク用のピンを切ってモニタに接続すれば映像
も音声もHDMIで出せるのですが・・・
テンプレにあるような分配器を利用することで、このようなインチキをせずとも出力させれる
ようになる希望はあるのでしょうか?
なーんで映像と音声が一緒かなー
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/02(土) 21:45:50 ID:HD/jceDw0
コンポドライブCW-8571(笑)
おたっくす(笑)
オキシライド電池(笑)
きみまろズーム(笑)
ビエラリンク(笑)
パナクソニック(爆笑)
HDMIの規格の1.3と1.3aはどっちが上位なんでしょうか?
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/06(水) 20:14:20 ID:oaI8Cwww0
あぁ・・・カモン製のHDMIケーブル15m地雷かなと思いつつ、買いました。
ハイみなさんの予想どうり映りません・・・
なんとか画を出す方法はありませんでしょうか???
プロジェクタ パナAE-900--------------DVDレコ ソニD-700
よろしくお願いいたします。
>>286 そんなことより喪前のIDの芝生は素敵だな
x.v.ColorはDeepColorに対応してるんでしょうか。
DeepColor=x.v.Cololなんでしょうか。
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
 ̄ ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
>>288
>>289 すみません・・・マジレスなんです・・・
何を信じればいいのかわからないんです。
よろしくお願いします。
take-yo
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/07(木) 23:01:41 ID:fk+RggKk0
これから発売されるテレビ・AVアンプ・レコーダーは当然バージョン1.3a
搭載だよね?
バージョンの番号と実装されている機能は必ずしも符合しない
今市場に出てる製品も大半が1.3ですよ。
HDMI時代の接続デフォは、
ソース機器 → AVアンプ → PJ or ディスプレイ
といったものになるんでしょうか。なんか解せないなー
はい、そうです。
必ずAVアンプの電源入れないと、一切動作できません。
プレステ2をHDMIで出力するケーブルってありますか?
素直にPS3を買って、PS2のゲームをHDMIで1080P出力
しましょう!
もってるが今家にないス(´・ω・`)
あまりにもアホらしくて答える気力もなくなりそうになるな。
>>304 ケーブルだけでどうにかなるようなモンではありません。
>>302 間にAVアンプのついてるケーブルを買いましょう
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/15(金) 14:19:26 ID:M0P6sbzy0
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/15(金) 20:14:33 ID:8HwHy2tU0
>>308 HDMIをアナログRGBにするんだなあ
わざわざHDMIがついてないモニタにこれつけるよりも
すなおにHDMI付きのモニター買う方がいいとおもうな
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 03:47:19 ID:LMoPH8X90
>>309 レスサンキューです!
新しい液晶買う金無いのでw
ちゃんと1080Pで出力されるのかな?
1080Pデジタルに変換される様な事書いてるけど。。。
>>310 何か文章が支離滅裂なんだが、自分が何をしたいのかくらいはちゃんと分かってるのか?
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 12:57:57 ID:LMoPH8X90
>>310 わかってますよ。
今のテレビにD端子(750P)しかなくて
これをつけたらHDMI(1080P)になるのかなと思って…。
>>312 これHDMIをアナログRGBにするヤツだろ TVにD-SUB15ピンが付いていて
TVのRGBの入力周波数が67.5KHz入るヤツじゃないと映らないぞ
あとWXGAみたいだけどWXGAだと1080Pより720P出力の方が相性いいみたいだぞ
あと音声はオミットされちゃうみたいだから注意
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 14:01:00 ID:LMoPH8X90
参考になりました。
ありがとーです。
液晶TV買おうと思っているんですが、HDMIから入力された音声をデジタル出力できるTVってありますか?
普通にPCM入力→PCM出力は出来るんじゃないの?
前提として、ビットストリームで音声入力出来るTVは、俺は犬のリアプロ
しか聞いた事がないよ。
HDMI端子搭載のモニターを買おうと思っているんですけど、付属品の中にHDMI端子ケーブルってある?
あと17〜20インチのモニターって電車で持ち帰るのは可能?
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/17(日) 07:30:21 ID:zZZBK6tp0
Z2000買ったけど、PCとつなぎたくてHDMI−DVI変換ケーブル探しているけど
モニタのほうがHDMIでPCがDVIってケーブルないですね
モニタがDIVでDVDがHDMIってやつならビクターであったのだが・・・・
え?
どっちがどっちとか決まってないよ。
DVI側が♂ならおk
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/17(日) 09:06:12 ID:zZZBK6tp0
そうなんだ
それなら、ビクターのやつ、買っておけばよかった
>317
今後、発売されるテレビはビットストリーム音声入力は標準ですかね?
ならもう少し待ってみよう。
HDMI搭載のアンプ買わなくていいし
いったんTVに入力し、そこからアンプに出力したほうが配線が楽そう
音声スルーのみでいいなら現状でも出来るのはある
というか、テレビが自前で再生できないだけでスルーできる機種の方が多いんじゃないだろうか。
当然光デジタルで出力できるもののみで、組み合わせる機器によってはスルーできなかったりいまいち不安定だけど
しかしHDMIセレクタって何でぁゃιぃメーカーからしか出てこないんだろw
ヒント:著作権893
>326
PCM入力→PCM出力のことですか?
>>330 pcmは普通にテレビで再生できるだろ、ステレオなら。
再生出来ないけどスルーは出来るってのはDDやDTSの事を言ってるんだと思うぞ?
社名は怪しいが仕様はAV機器オタの心を射止めている
>332
6万円前後は高いが自動切換え機能はいいね
>>332 これ SAEC/Radiient Select-4 : 4ポート \58,100 (北米では$299) と同じもの
ウチの環境だとGEFENのと比べて1080P出力で相性問題が出なくて良かった
2台使っててBDZ-V9, BW200, RD-X6, DVD-3930, RD-S600, PS3 をぶら下げてTH-AE1000と47Z2000に繋いでる
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/21(木) 00:35:16 ID:kn3iPfjX0
HDMI
D
M
Y
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/22(金) 19:33:21 ID:7R/tm+3J0
>>341 やっと買おうかなと思えるアンプが出た。
でもデジタル入力をもっと増やして欲しいな。
逆にアナログ入力なんて1つあれば充分。
hdmiのバージョンって1.3aで落ち着くのかな?
来年になったら1.4って事にならない?(何が変わるんかぜんぜん分からんが)
来年はHDMI314159265358979323846264338327950288419716939937510582097494459230781640628620899862803482534211706798214808651328230664 0938446095505822317253594081284811174502841027019385211055596446229489
>343
バージョン上げるだけで買換え需要が起きる
素晴らしい仕組みじゃないか
>>344 誰かがお亡くなりになるとバージョンアップうちどめ?
>>343 1080/60P,48ビットカラー,リップシンク,DolbyTrueHD,DTS-HD
が網羅されているから今のところこれ以上は思い浮かばない
可能性としてPC用のHDMI(UDI)とあわせて何か規格がかわるかもしれないが
AV用としてはしばらくはHDMI1.3aで十分でしょう
ただしHDMI1.3aといいつつも機器自体は上記の規格に
すべて対応している訳ではないということには注意
わかりづらいから1.3aのオプションも含めすべて対応してるものを
HDMI2とかにしてもらったほうがいいような気はするけど・・
>>347 UDIは事実上ポシャったので気にしなくて大丈夫だ。SiliconImageがひとり悪足掻きしてるだけ。
HDMIはCEC周りとCertificationに追加が入るぐらいしかなさそうだから大きな変更はしばらくなさそう。
349 :
347:2007/06/24(日) 00:52:21 ID:MziVgWEZ0
>>348 UDIとは書いたけどPC用途にHDMIを使おうとしたときに
1920×1080以上の画面モードってどうなってるのかなと
思ったんで(1920×1200でやり取りできるのもあるらしいけど)
まあPCにはもともとDVIがあるからいらないとも言えるけど
HDMIが搭載されたPCやモニターも増えてきたんで
可変フレームレートやOSD用にレイヤー、更新が必要な部分だけの転送だとか
SDHなどの物理層で1本のファイバーに複数ストリームだとかも欲しいのう。
iLinkはデージーチェーンで間に未使用の機器があっても通ってしかも
両方向に映像信号を通信出来たのが便利だった。
HDMIはアナログ信号の時と同じでセレクタ使っても使いにくい、
スイッチングハブみたいのでディスプレイ側で繋がってる複数の再生機から1つを
選択できる仕組みだったら便利なんだがな。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/24(日) 05:54:51 ID:pHZjDZcx0
>>350 IP over IEEE1394の事?
マイクロソフトが下りちゃったからねぇ(-。-)y-o0O
>>351 IEEE1394の基本機能だよ
ディジーチェーン
ただ仕様をまもらず電源きったときに
IEEE1394の電源を落とす機器があって
問題をおこしてた。
規格をもっちと強力に守らせれば・・
i.LINKとHDMIでは扱えるデータ量に違いが有りすぎるしHDCP絡みがあるからディジーチェーンは有り得ないでしょ。
>>353 HDCPはDTCPの拡張だからHDCPはあまり関係ないでしょう
まあコストとの兼ね合いと
HDMIがディスプレイ用の規格であるからかな
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/28(木) 02:30:20 ID:zrhgkWk+0
HDMIってHDCP非対応DVIに映せるの?
口の規格だけだから、繋ぐ機械が許すなら映るんじゃないの?
HDCP掛かってれば映らないしかかってなければ映るだけ。
HDMI1.3対応の機器同士をつなぐとき
ケーブルも1.3対応のケーブルを使わないと
次世代音声フォーマットとかが再生できなんですかね?
それともHDMIケーブルは今まで使ってた1.2のケーブルでも大丈夫なんでしょうか?
ケーブルにVer1.3だとか1.2なんてのはないので関係有りません。
ただ転送量が多くなるVer1.3から規格化された1080pを超える解像度やDeepColor等の信号を送るときは
Hi-speed(またはカテゴリー2)規格
に通ったケーブルじゃないと保証されないだけ。
保証されない≠出来ない と言うことね。
10BASEと100BASEのLANケーブルみたいに考えてりゃいいだけじゃないのか
とゆーかもうHDMI自体なくなっていいよ 何時までVer-upに付き合えばいいんだ・・・・・・・・・・
毎回付き合う必要ないだろ。
下位規格では繋がるんだし。
そうそう、もっと気楽に逝こうぜブラザー
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/03(火) 15:40:30 ID:/GufbwQD0
本田雅一のAVTrends
「HDオーディオ」をめぐる近頃のAVアンプ事情
〜 BD/HD DVDがAVアンプの音を変える 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070706/avt009.htm > 冒頭で述べたイベントでもっとも多く質問されたのが、「せっかくHD
> オーディオ対応のAVアンプ(オンキヨー製とデノン製)をデモしている
> のに、なぜプレーヤー側でデコードしているの?」というものだった。
> (略)
> これは現在のところ、HDオーディオの圧縮ストリームを送信できる
> HDMIトランスミッタが無いためだ。
プレーヤーとアンプがすっきり繋がるには、まだまだ課題があるんだねぇ。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/07(土) 12:31:34 ID:hfCRSTS60
HDMIに対応していないAVアンプ(YAMAHAのDSP-AX759)を所有しています。
アナログケーブル接続と光ファイバーケーブル接続で
MDやPHONO、アナログ放送の液晶TV、 DVD/HDDを楽しんでいますが、
HDMI対応アンプの方がより便利になり、更に音質や画質が良くなるのでしょうか?
また、アナログ接続端子は今後廃れるのでしょうか?
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/07(土) 12:35:28 ID:1GVPJabn0
>>367 本田らしい誤解を招くわかりにくい記事だった。
どっちでデコードしようが、そもそもHDMIの中はデジタルで伝送して
んだからどうでもいいじゃん、って思うが、針小棒大に課題山積みたいな
いつもの書き方。アホだな、奴はやっぱ。
>>369 バカだなぁ。音声のデコードは精度が違う場合があるから、
コストがかけられるAVアンプに任せる方がいいんだよ。
AACのデコードなんか16bitの初期型BSDチューナと
20bit精度以上あるAVアンプじゃ全然音が違ってた。
すれ違いだったら(m´・ω・`)m ゴメン…誘導してください。
HDMIでAVアンプに繋ぐとあんまり音がよくないので(同軸と比べるとアッサリというか音が薄っぺらく感じたので)
今は同軸で繋いでるんですがTrueHDやDTS-HDが出せません(今はプレイヤー対応してないんでいいんだけど)
この先プレイヤーやアンプ、ソースがTruHD、DTS-HDに対応した場合、TruHDか音質のどちらか諦めるしかないのでしょうか?
それともHDMIの音質がこの先向上したりする?
>>371 音質が悪いのは今のHDMIトランシーバの問題ですので、
プレーヤ、アンプともに今後出る新型に買い換えれば向上しますが、
残念ながら今の機材じゃダメでしょうね。
>>372 サンクス。それでは今後周辺機器の向上と共に音質も良くなるって事ですね。
ちょっと安心しました。
>トランシーバ
トランスミッター 送信チップ
レシバー 受信チップ
今後HDMI出力を備えたオーディオ機器が増えてくると思いますが、対応するAVアンプのHDMI入力の数が足りなくなるでしょう。
そこでHDMIセレクターかなと思っています。
心配なのはノイズです。
あんまり安いのはどうかなと思うんですが、高すぎてもねえ。
今後AVアンプに複数のコネクターがつくので
先回りしてセレクタを買う必要はないと思う。
本当に必要になるときにはセレクターも洗練された商品があることでしょう
Gefen以外でまともなメーカーのHDMIセレクタがほすい
まあ個人輸入限定でわざわざこんなもん買う奴はおらんだろうな。
383 :
380:2007/07/17(火) 23:13:33 ID:FHhp5CW/0
>>382 情報、Thxです。
すでに持っていた/注文ですぐに手に入った?どちらの方なんでしょ。
後者だと、アメリカ在住とか?
試したって、出力先の片方の電源を落としてもだめですかね?
384 :
382:2007/07/20(金) 11:10:14 ID:8VaIOF3M0
>>380 輸入しました。安いとこは売ってくれない。30ドルくらいだったかな?!
ノイズが乗って使い物になりません。はずれ?
379さんの紹介のものがいいですよ。ONKYOから出るプリも同様の
機能が付いてます。
385 :
380:2007/07/20(金) 23:52:04 ID:ug4Z7FEx0
>>384 規格書見たわけじゃないですが、HDMIは機器同士の鍵交換
とかを行って情報のやり取りするわけですから、Y分岐は仕様
的にありえないので、それを無視した作りではちゃんと動かな
いのは当たり前なのかもしれませんね。
分配器(スプリッター)と切替器(セレクタ)の機能は別
>>384 両方に接続して両方に電源入れた状態?
片方だけだと反対側に流れた信号が戻ってきてノイズになってるかも
誤解してる人が多すぎるんでカキコするが、HDMIが1.3でTrueHDに対応したってのは、
TrueHDやDTS-HD Master Audioのような高ビットレートの音声ストリームも流せる
ような準備をしただけであって、実際に流せる圧縮音声ストリームの種類については、
DVD-AudioやSACDのような例外を除けば、IEC 60958とIEC 61937っていう国際規格に
丸投げしてるだけ。
HDMIの仕様書を見りゃ分かるが、参照規格は更新される事があるから気をつけろとは
書いてあるが、規格書はドラフトでも構わないとか、TrueHDを特別扱いするなんて事
は一切書いてない。
で、IEC側では、帯域上限の拡張(今年1月に発行された、IEC 61937-1 Ed.2.0 )、
周波数ビットフィールドの拡張と新しいデータタイプの登録(今年5月に発行された
IEC 61937-2 Ed.2.0 )までは作業が終わってるんだが、肝心のTrueHD本体(IEC 61937-9)
については、規格の発行のスケジュールが現状では今年末になってる。
今年末まで発売されないってのはそういう事。
通る管は作ったが、何を流すかは決めてない
こんなとこか
まぁ、ただの伝送規格だし、そんなもんか
SK-NETのセレクタを買ってみましたよ
思ったよりも小さくて重さもモックか?と思うほど軽く、一抹の不安がよぎる・・・
LT-37LC70---(セレクタ付属1.8m)---セレクタ---(カモン3m)---RadeonXpress1250
---(グラボ付属2m)---PS3
Made in Taiwan
ブースターoffでも映像が途切れたりすることもなく問題なさげ
耳を近づけてみたが特にノイズらしいものは聞こえない
PC出力の1216x684つーレアな解像度も普通にフル画面で映ってる
PS3の720p、1080i切り替えとかもOK(テレビがハーフHDなので1080pは不明)
ただ心なしかビデオ再生のライムラグが少し長くなったような・・・
他社の3port品とどっちにするか迷ったけど、2個繋げた後もまだ2個残ってるのは安心感があっていいね
OOリンクって名づけて、テレビとかレコーダーとかシアターラックを同じメーカーで統一すると、
ひとつのリモコンで操作できるようなことやってますが、
よく読むとHDMIケーブルでつなぐ必要がある、
そして、いくつかのメーカーのサイトにのってる細かい注意書きみたいのを総合すると、
HDMIケーブルでつなげれば他のメーカーの機種でもひとつのリモコンで操作できるということのような気がするのですが、
そうなのでしょうか?
拡張コマンドを使ってない部分に関してはそのとおり
>>392 ありがとうございます。
ちょうど買ったのがブラビアとディーガでした。
ランサーテクノロジーのスプリッターCH-12ってどんなん?
ビクターの37LC95を使っていてさすがに1系統は悲しいので
セレクターを買おうと思ってHORIのHAV-17を買ってみた
限られた予算内で最大限の効果を期待して試したが満足している
現在はレコーダとCATVのSTBを入力していて今後は
10月にX-BOXをアップデートする予定それでも1系統の余裕がある
このセレクターは光音声入力もあるので何かと便利だ
画質等の性能は他と比べた事が無いので分からないが
コストパフォーマンスは悪くないと思う
他も考えたが余りにも高価な商品が多くてね
,.-‐- 、 i / _,,.、
\__ |::::::::::::`::..、 _,. ‐::''"´:::::::i _/ バ
`ヽ.!:::::::::::::::::::::>_、,.. --─-<:::::::::::::;::::::::::::| / カ
',::::::::`ヽ;: '"´ `''<::::::::::::::! | ̄| | ̄| [][] っ
|::::::;: '´ `ヽ;::::::! | | | | て
/\__ ,'!/ ヽ;:| ,' ,! ! ! 言
く:/ ,.' / ,'´ ; 'iヽ, / / ', ':, う
,' ,.'´ /、 ! ! /! ; ', ヽ., ',:::ヽ. `'ー' ` ー' 奴
i i ,' /\! /!. / | /! ハ. ', ', i::::::::> が
ノ ,' /!/7´ i`>'、,|/ ! / ! / ! ! ',i ';/ | ̄| バ
∠..,,/,.イ 7`ヽ '、_,ソ` レ'、」;ニ='-‐r<i´ ヽ、 ':, | | カ
/ .⊂⊃ `'ー '、ノ ソ ,ノ! ,.-─ヽ ヽ. | | な
___ ,.' !,ヘ、 ..::::::::.... `ニ´イ/'レ'i !ヽ,ノ |___| ん
\`ンへ. ,' i,>、, 、.,,_____ ⊂⊃ | i ! _,,...、 だ
ヽ, Vヽ |イ::::i>i ! 「_,,. ,.イ´,| ! ,' ,'"´ / よ
\/´ヽ!,'::::::ト、 '、,__,ノ´ /|::::::`'! / /| / / ____| ̄|_______
_,. ,.'´ ,':::::::::!_ヽ_/__|_,./ ,|::::::::::レ' `ヽ、レ' / |____ ____. |
<_rイ i::::::::::::::(_,ハ__)-‐┘::::::::', Y____ | | | |
/ヽ>、 i:::::::::::::::く/::::l,ゝ::::::::::::::::::::i ',  ̄`フ ,' ,' .! |
'´ _`ヽ>'、,ハ:::::::::::::::::/:::i:::::::::::::::::::::::::;!/ ヽ,-‐'" く_,/ [____,|
>>399 H?!Hじゃないか!
こんな所で何をやっているんだ。早く顔面でボールを受ける仕事にもどるんだ。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 07:23:42 ID:qRc2F1Q20
HDMI-DVI(24pinオス)の変換ケーブル(アダプタ)が欲しいのですが
1.3aのカテゴリー2対応で、なにかよいものご存じないですか?
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 07:46:11 ID:+GUKttJ40
403 :
401:2007/08/14(火) 08:12:28 ID:qRc2F1Q20
>>402 早速のレス感謝です!
ググりまくって色々探してきたのですが
辿り着けなかったので・・ありがとうございます
更に質問なのですが、アダプタは
1.3aのカテゴリー2対応 という規格がないのですかね?
何年製のものでも、接続するケーブルが
1.3aのカテゴリー2対応 だったら、おkということですか?
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 08:57:46 ID:+GUKttJ40
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/14(火) 17:43:48 ID:46kOIVy+0
安いHDMIケーブル15mを使ったら480Pでしか写りませんでした(泣)
720P以上はノイズだらけです、480Pと720P以上では違いは大きいでしょうか??
DVDレコダ→PJ→スクリン120インチです。
406 :
405:2007/08/14(火) 18:16:38 ID:46kOIVy+0
追記
主にDVDと地デジを見てます。
>>405 安いHDMI-15mってもけっこうすると思うんだけど・・・。
こないだ10mの買ったけど1万円した
これは1080iでもOKだった
480Pと720Pのデータ量の違いは計算すれば分かるかと
480P=720x480, 720P=1280x720
【PC】━【DVI-HDMI】━━┓ ┏━━【ゲーム】
┃ ┃ ┃
┃ 【HDMIセレクタ】
┃ ┃
┗━【音声左・右】━━【BRAVIA】
BRAVIAにHDMI接続部分が1つしかないため
以上の構成を考えているのですが、DVI・HDMI変換ですと、テレビ本体に音声入力が必要とのことです。
HDMIセレクタには音声ケーブルを通すようなところはありませんので、セレクタを介さず
PC-音声ケ-BRAVIA と、直接繋ごうと考えています。
私が求める利用法は、ゲームをしながらセレクタを切り替えPCでゲーム攻略ページを閲覧する。
PCでエンコなど時間が掛かる作業中、ゲームをするなどを考えています。
そこで質問なのですが、ゲーム・PC両方起動する際、ゲームからのHDMI音声情報と
PCから直接繋ぐ音声入力で、両方の音声情報が混線する等の不具合は起きますでしょうか?どうか、教えてください。
もし、似たような構成の方がいらっしゃったら、何かアドバイスを頂けないでしょうか。
何でPCとゲーム機はモデル名を書かないんだろうね。
>>409 PC構成は今後の購入目安をHDMIセレクタ次第で
考えようと思ってるので、今はわかりません。
ゲームに関してはPS3、XBOX360がありますが、
どちらかにこの構成で不具合があるというアドバイスがあれば
これもセレクタを諦めなくてはいけませんので書きませんでした。
故に、現状では手元にあるBRAVIAを接続する事を考えているので、TVのみ表記しました。
不快にさせてしまったようで申し訳ありませんでした。
>410
>409は基地外だから相手にしなくていいよ
>>411 人を馬鹿にする暇があるならアドバイスくらいしてあげなよ。
で、本題だけど。正直答えづらい。
わざわざPCの音声をアナログで繋がなくても一本化する方法もあるし、
S/PDIF入力してHDMIに載せてくれるセレクタもある。
RGB入力があるテレビならそれを使えばお仕舞いだし。
やり方はいろいろだけど、構成が曖昧すぎてこれだ!という答えが出せない。
>>412 RGB入力はD-sub15のため
HDMIで接続したいと考えています。
BRAVIAの公式ではDVI-HDMI変換だと
音声入力が必要になるとの事だったのでこういった構成を考えました。
音声をHDMIに一本化する方法とはどのようなものでしょうか?
当方こういったものに慣れておらず、こちらでも色々と調べたのですが、
上手い説明や返答が出来ませんが、良かったら、
上記構成で、音声に関する不具合が出るかどうかだけでも教えてくださいませんか?
PCのグラボを音声付HDMI出力可能なやつに変える
>>414 グラボに関係する話もOKなのですか?
GeForce7800以上のものを考えているのですが
そういったモデルは無いようでした。
>>416 ありがとうございます参考にさせていただきます
418 :
401:2007/08/15(水) 18:00:07 ID:4JyjIdVA0
>>404 遅レスですみません
理解できました。ありがとうございます
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/16(木) 11:57:47 ID:OoEEATNx0
Ver.1.3対応のhdmiセレクターで出力が2系統あるものありませんか?
>419
スプリッターならあるんでない?
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/16(木) 23:34:59 ID:OoEEATNx0
>420
ありがとうございます。ありました^^
>>421 見つけた商品、教えてもらえますか?
GEFENの奴はまだ未発売のようだし、あるところで見つけた
HSP0102って奴はあるサイトだとHDMI1.3とか書いてあるのに
他のサイトだと1.1だったりするし。
HDMI-DVI変換ってマルチ音声は全く通らないの?
通るけど、保証なしなの?
2chなら(5.1chは無理だけど)通とかいうこともあるの?
どうやってDVIに音声を乗っけるのか
面白い人がいるなぁ
HDMI⇔DVIの変換はピン配列を弄るだけで可能。
なので単純な変換ケーブルや変換プラグ(アダプター)がある。
そしてHDMIに使われるTMDSデータは映像も音声も同じ線で送ってるので当然変換されたDVIにも音声信号は乗っかってる。
しかしDVIは映像(RGB)の入出力端子なので音声入出力など出来ないし、当然DVIスプリッター&レシーバーの各チップにもそんな機能はない。
そういうわけで、普通はHDMI→DVIに音声が乗っていても何の意味もないんだが、何でそんなことが気になったんだろう?
>>427 乗ってないよ!光デジタルに分かれちゃってるよ!w
>>395 今日届いたのでレポ。
構成はこんなの
Select-4(HDMI Switcher)のIN側
PS3
RDZ-97A
DMR-BW200
PC(Geforce7900GS)
OUT側は、CH-12経由で
TH-26LX500
EMP-TW700
上記構成では問題ありません
1080P環境で大丈夫なのかは分かりません...
とりあえずTW700(720Pパネル)は1080Pを受けるだけならOKなので試したところ、表示はできました。
>>430 レポ乙
CH-12での接続報告はおそらく初めてですよ。
(google先生でも見当たらないし)
>>430 モニタとPJの電源の入れ方で見え方変わってきませんか?
例えば、色が薄くなるとか、黒浮きするとか・・。
どちらも720p標準のEDIDなのでは?!というところが気がかりです。
機器側の解像度が変更できない場合、720pで出てる機器ありませんか?
スプリッタの場合、異なるEDIDを持つモニタをどう処理するのかが問題。
一方のモニタに合わせられるEDIDエミュレータなどを内蔵してるといいのですが、コスト的に
無理ですよね?!
勇者現る!
HDMI1.3a対応のケーブルって3mまでしかないんですか?
新築で床に埋めるのにどうしても5m欲しいんですが、現段階ではどうにもならないでしょうか
マジレスすると対応とか関係無いから長いの使えばいい
>>437 ありがとうございます。そんなもんですか
たしかに1.3aの帯域をフルに使うような環境は何年後になるのかも分からないし
ほとんど余裕ではあるんでしょうね
といってもさすがにカモンとかはやめた方がいいと思いますので
有名な国内メーカーの物にしておきます
>>439 1.3a策定前に発売されたものなのに、公式サイトに後付けで対応うたっていたとは
ありがとうございます。これで一安心しました
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/24(金) 20:26:09 ID:TRLCGihZ0
初心者ですがHDMI端子は良い物と悪い物があるのでしょうか?
おすすめのメーカーがあれば教えて下さい。
長さって関係あるのですか?
端子はわからん メーカーに「これいい端子使ってるの?」って聞くしかない
お勧めのメーカーはm/50000円以上のケーブル
長さは7mを超えると1080Pが映らない場合がある
端子のメーカーときたか
相当マニアックだな。おめえ
かぶった。スマン
モレックスとかJAEとかじゃね?
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/24(金) 21:20:07 ID:TRLCGihZ0
>>442 ありがとう。長さは短いのがいいみたいですね。
m/50000は高すぎですね。安いの買います。
ワイヤーワールドなんかが出してるやつじゃないの?
いくらしたか覚えてないけど。
>>433の報告はまだですか?
気になってググってみたら、5ポート版がAmazonで7980円だった。
確かに安いが…不安だ
文字化けしたのでスルーで
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/26(日) 21:37:53 ID:hlGpuKjjO
1号車亀有
>>433の切り替え器の説明に、
「(注:機種により切替まで1分程度かかる場合がありますが故障ではありません)」
とあるが…。
HDMIの切り替えってそんなに時間かかるのか?
認証するからねぇ・・・。
認証のタイミング・回数は機器に依って違う。通常、数秒に1回アクセスする様にするが、
その機器の認証のタイミング・回数を過ぎると、再起動するまで繋がらなかったりするよ。
>>453 普通はかからない。
まあでもPL法云々で、最悪のケースを想定したんでしょ。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/29(水) 19:06:40 ID:OHLSeV5Q0
馬鹿な質問ですいません
HDMIでTVにつないて、光デジタル音声端子でさらに違う機器で音声を出す事は可能ですか?
大概の機器は出来るが出来ないのもある
PS3とか
ちょっと語弊があった
PS3は同時多系統の出力を許してないので、HDMIと光で同時には出せない。
どっちかだけなら出せるので、映像はHDMI、音声は光みたいなのは可能。
あとHDMIと光デジタルの音声出力設定が共通の機械なんかもある。
その場合、テレビの大半はステレオLPCMしか受け付けないので、
光デジタルからもそれを出すことになる場合がある
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/29(水) 19:20:56 ID:OHLSeV5Q0
>>458 サンクス。一応理論上可能ということですね。
明日試してみます。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/31(金) 20:25:14 ID:A0TeG8Fp0
質問です。
C3000なんですが
PC DVI→HDMI TV で繋いでも映像がテレビに出ません。
DVI−HDMIは一本のケーブルで、TV側はHDMI2に繋いでいます。
PCのグラボはGeforce6600GTです。
PC→モニタではDVIで画面が写ります。
これはケーブルの選択でやっちゃったんでしょうか。
HDMI−DVIは淀で買ったRWCの2280円のやつです。
TV側の設定もしくは故障でしょうか。
うう・・せっかく大画面を夢見てたのに(;∀;)
どなたかアドバイスください。よろしくお願いします。
<追記>
TOSHIBA REGZA C3000です
とりあえずそのケーブル断線とかしてるってことは無いの?
HDMI出力のある機器からPCモニタに繋げて映るか確認ってのを一度やってみれ
>>462 レスども。すません、今PCの解像度を1280*720にして接続したら映りました!
しかしこれPCゲームの解像度じゃテレビに映せないんですね ケーブル買って損した−ー;
ここで聞くよりREGZAのスレで聞くほうが詳しいと思うが、
公式に対応してるのはD5相当までだったような
TVのパネル解像度からすると、720Pで十分じゃね?
たしかに十分だ。
PCゲームの解像度じゃ
が意味不明だな
ま、いっか
エロゲー標準の800x600のことじゃまいか。
>>467 >>468 おはよございます。俺がやってるFPSゲームは800*600、1024*768、1280*1024しか
解像度が選べないんです。
だから、1280*720でデスクトップ画面まで出せても、ゲームするときはOut Of Rangeで画面真っ暗
になるって意味です。
なんか内部解像度固定で出力解像度だけを引き伸ばす機能がなかったっけ?
>>470 ほんとですか!?そんな機能があったら是非使いたいです。
radeonだったかな
「固定縦横比のスケーリング」
474 :
471:2007/09/01(土) 15:02:48 ID:KbIh+q8f0
>>472 >>473 レスありがとうございます。
ゲフォのスケーリング設定で
・NVIDIAスケーリングの使用
・固定された縦横比のNVIDIAスケーリングの使用
・ディスプレイに内臓されているしスケーリングを使用する
・スケールしない
どれを選んでも結局3Dゲームが始まるとTV画面は真っ暗「信号なし」
はぁ、結局大画面で見れるのはデスクトップだけなのか
ゲームできないならあんま意味無いなぁ(;∀;)
表示がおかしいならともかく、消えるってのはプライマリ、セカンダリディスプレイの設定がおかしいんじゃ?
何にせよ内容的にハードウェア板の液晶TVをPCで使うスレか自作板のゲフォスレだな。
HDMIのせいじゃないからね。
せめて機種のスレだな。
476 :
471:2007/09/01(土) 16:40:32 ID:wSxnBg1P0
>>475 アッー!そんな板があったんですか、誘導ありがとう
ダメ元で聞いてきます。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 23:14:53 ID:OSY1M/Vg0
1.3対応の分配機ってあります?
ありますよ
え?あるんですか?
すみません、調べたんですけどわかりませんでした。
教えてください。
調べ方が悪いだけなので、
がんばりましょう。
484 :
482:2007/09/05(水) 23:08:04 ID:5EsX/RAY0
ついカッとして注文した。
今は後悔していない。
485 :
483:2007/09/05(水) 23:08:52 ID:5EsX/RAY0
486 :
本物の482:2007/09/06(木) 00:30:10 ID:ppbACbab0
>>484 注文したってHSP12?
CH-12より安くてデザインが良いので、俺もこれ注文してみたよ。
487 :
483:2007/09/06(木) 00:43:16 ID:lrGrHxlr0
>>486 HSP12
クレジットカードの決済日だけ、円高になってくれ。
質問なのですが
PCでBD-ROMを再生→VGAのHDMIから出力→AVアンプで音を鳴らす→
→映像はスルーしてPCモニタにHDMIで出力→PCモニタ(1920*1200)
↑みたいな事って、可能でしょうか? 機器は全てHDCPに対応してるモノとして。
気になるのは、720pや1080pではないPCの映像信号をAVアンプに通して大丈夫なのか?
と、いうことなのですが。
>>488 理論的には可能。
ネックになりそうなのはPC→AVアンプのとこ。AVアンプは720Pとか1080Pとか定型の解像度しか
フォローしてないケースが考えられ、PCのような可変解像度に対応しきれないかも。
一度AVアンプメーカーに問い合わせてみるといい。
>>489 HDMIが元は何だったか考えるといいよ
ていうか、出力先がPCモニタのときにアンプから音声が出ないとかいう話がなかったっけ?
>>491 AVアンプの仕様で出るか出ないか変わるね。
PS3->TA-DA3200ES->RDT261WHだとアンプから音が出ない。
(ケーブル加工すれば出る)
PS3->TX-SA805->RDT261WHだとアンプから音が出る。
>>488 VESAフォーマットのままだすとAVアンプのアップスケーリング、ダウンスケーリング機能や
AVアンプからのアナログ出力に問題あるかもね。
でも画音ともHDMIで送るならVESAでなくCEフォーマット(1920x1080)で送るんじゃないか?
それなら問題なさそう。
でも個人的にはPCでBD再生はちょっともったいない。
(きっと)RGB出力だから。
>>490 HDMIは実はDVIとの互換性を保証していない。
VGA(640x480)サポートすらしていない機器がある。
でも最近はメーカー側がPCとの接続性を考えてメジャーなVESA解像度はサポートしているのが多いな。
HDMIもケーブルによる映像や音声に差が出たりするのか?
そういうの検証した記事とかないのかな。
1m1000円のケーブルだとこんな画質だが1m5000円のケーブルだとこんな綺麗ですみたいな。
AVアクセサリーは利幅が大きいから素人を騙すにはもってこいなんだよ
どの世界でもアナログは製造時点で圧倒的な品質差がでやすいが
デジタルは製造間の品質差がかなりなくなる
とはいえ品質差がゼロなわけじゃないが、素人レベルで気になるかどうかが問題である。
デジタルケーブルなんて断線してなきゃOKだろう
1080pを5m以上延ばすと、糞なケーブルだとリンクしなかったり不安定だったりする
HSP12到着。
受け取り時に税金1000円とられたw
それでもまだCH-12より安いけど…
付属のACアダプタはコンパクトでいい感じ。
これからセットしてみる。
HSP12セット完了。
PS3 ┐ ┌W37P-H90
Xbox360 ┼TX-SA605─HPS12┤
Wii ┤ └GS─Intensity─PC
RD-E300┘
上記のようなセッティングをしてみたけど、
SA605でいずれのソースに切り替えてもテレビ側は表示され、
(スプリッタ取り付け前と同じ動作)、
PC側ではWiiだけ表示不可(おそらくIntensityの問題)。
音はSA605から出しているんでわからないけど、
画質の劣化とかそういうのは無い模様。
全く普通に使えてる。
テレビでゲームやりながらキャプれる環境ができて満足。
ひとつあったのが、テレビ側でのみ表示をしているときに、
PCの電源を投入すると画面が2,3回ブラックアウトする。
この動作が他のスプリッタでも起こることなのか、HSP固有の動作なのかわからんけど、
気にするほどのことではないかな。
1円でも安いHDMIスプリッタ探してる人にはマジオヌヌメ。
HDMIから出力してD4端子に繋げたいんですけど、
どういうアダプタがありますか?
基本的には不可能
と言う事はできるんですね?
できないって明言してあげろよと
CP-262HとかCP-262HとかHDfuryとかGSとか
そのへん組み合わせればいけんじゃね?
>>500 報告乙
私のところにもHSP12が届きましたよ。
特殊な解像度を与えても接続前と変わらないので、HSP12での
制限は今のところないっぽい。
デジタルでも低品質なケーブルだと劣化もある。
要は、波形の変換IC性能(エラー訂正も含む)と、低品質なケーブルでのノイズの混入具合のせめぎ合いで、変換ICがうまくやれば低品質ケーブルでもなんとか見れる。
急にどうしたんだ一体
HDMIケーブルスレの誤爆じゃね?
セレクタとスプリッタは別物
買換え需要の捏造と破損率の向上か
良い規格だ
RGBフルレンジかリミテッドかどうかを気にしている人が意外に少なくないか?
あまり存在を知られて無いのかな
普通にHDMI同士で直に繋ぐ限り殆どの人に関係ない話だからな。
何故急にそんな話をするのか知らんが。
いや思いっきり関係ある話だろ。
>>511 ConnectGearのサイトにも4ポートスイッチはあるけど、2ポートスイッチは無いね。
ガワは同じっぽいんでOEM用製品か、
あるいはConnectGearもコレガも同じところから別の製品をOEM供給うけてるか、
そんなところだろう。
つーかコレガの4ポートスイッチ、直販で24800円だが、
ConnectGearのは72ドル(約8300円)。
いかにケーブル2本付きとはいえボリすぎだろw
>>517 大半の人が使う今時の機器同士ならどうせリミテッドレンジばっか。
この板住人が使う機器や運営方となると話は違うが、市場からすれば極僅かの話。
>>520 それに関しては否定しない。
が、市場規模からすればどうしても「殆どの人には関係ない」になっちゃう。
PS3がレアケースなんだよね ゲームとかメディアプレーヤーのRGB処理系と
BDプレーヤーのYUV系が同居しちゃってるから聞きかじりの人が設定でつまずく
DVI変換してスゴ録とVAIOのモニタをつなげてみたけど、表示しない・・・orz
DVI-D大丈夫なのに・・
なにか情報とか出回ってます?
>>523 著作権保護とかめんどうなソースだとDVI変換だめなことがあるのでは。
それがDVIではだめでHDMIが出た理由とも言えるし。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/23(日) 00:34:22 ID:+s5mPrTX0
>>523 >VAIOのモニタ
機種は?
解像度追従してないとか・・・
あと、HDMI-DVI変換ケーブルも疑問
うちでは、STB→AQUOS(DVI)接続時
ビクターの変換ケーブルは525Pになってしまったが
フルカワの変換コネクタでは、10800Pまで追従した
10800p…ゴクリ…
>>523 モニタのHDCP問題じゃないのかな。
DVI変換 HDMI HDCP でググってみそ。
HDCP対応モニタを買うか、非対応モニタに接続できる変なDVI変換器を買うか・・・・
528 :
523:2007/09/23(日) 23:55:14 ID:qgvRxzXO0
>>528 あと色空間も合わないはず。
通常のレコーダはY/Cb/Crしか出せない。
PCモニタでHDCP非対応のはRGBしか受けない。
>>529 いやそれはHDMI→DVI-D変換で繋ごうとしているから無問題では。つなげないようだけど。
>>529 普通にRGB/色差を選べる製品が多いと思うが
実際、DVIに変換してつなげてる人もいるんだし
PCのディスプレイで1080p対応しているものはありますか?
HDMI(Ver.1.3)つきの奴をゲーム用に買おうと思ってるんですが
オススメあったら教えてください
2407
タカタのシャッチョさんはエッチデーエムアイって言ってるの?
へっでみいぃと言ってます。
>>533 ハードウェア板にWUXGA(1920*1200)ディスプレイ関係のスレが幾つもあるのでそちらでどうぞ。
>>528 HDMIとDVIは接続性保証されていないよ。
おそらくPCモニタ側が1920x1080、1280x720などのCEフォーマットに対応していないと思われる。
ソニーに電話してきいてみれば?
>>529 HDMIではRGBがサポート必須でYCbCrがオプショナル。
切り替え可能か、自動判別してるはず。
だたし多くはリミテッドレンジRGBでDVIのフルレンジRGBじゃないので注意。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/25(火) 11:53:53 ID:Ha84E2Zx0
>>538 >ソニーに電話してきいてみれば?
>>528のディスプレイは最大解像度:XGA 1024×768、走査周波数:水平30-50kHz、垂直55-70Hz
聞くまでもない
>>539 いやいや、パネルの解像度と、HDMI入力の解像度とは別だから
スケーラの入力限界に依存か
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/13(土) 13:40:29 ID:qiv8D5Md0
HDCP非対応モニタに、HDMI→DVI-D変換でDVDプレイヤ繋いで
レコーダで撮ったDVD-RやVCD等の著作権保護されていないコンテンツって見られますか?
HDCPはコンテンツの著作権保護有無にかかわらず、HDCP非対応モニタには出力されないんでしょうか?
あまったHDCP非対応ディスプレイがあるので、お聞きしたいんです。
>>543 保護の無いソフトならその接続で再生されるはず。
>>543 それは商品ごとの仕様による。
例えばPS3は常にHDCPオン。
PS3にHDMIつなぎたいんですがどこのメーカーがいいんでしょうか?
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/14(日) 13:04:58 ID:oxHVmhd10
おしえてちょ
認証マークがついてるのならOK
SONYとかパナとかの
>>548 ありがとう
あと液晶テレビでPS2やったら残像がすごくて見にくいんですがどうしたらいいですかね?
>>549 液晶っていうのはそういうもの
残像でまくりで目潰しなのは仕方ない
あきらめろ
>>550 そうなんですか・・・
HDMIつければ残像なくなりますかね?
>>551 だから液晶というものはそういうものだと言ってるだろう
ケーブル変えたからと言って液晶の残像はなくならない
>>551 今使っている液晶テレビを使い続けるならHDMIでつないだところで無駄。
店行って残像の出にくいテレビをおすすめしてもらえ。
その液晶テレビの機種名は何?
BRAVIAです
それ機種名じゃなくてブランド名
機種名ってなんですか?
おれもBRAVIA 40X1000だけどそんなに気にならないけどなぁ
まぁ個人差あるだろうけど
買い換えるならゲーム用に低遅延モードがあるテレビがいいよ
BRAVIAならゲーム用にはDRCはオフにした方がいいらしいよ
遅延には関係ないけど
32v2500って機種名ですか?
DRCってなんすか?
無知ですいません
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/14(日) 14:01:09 ID:XHuOB1v90
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/14(日) 14:20:06 ID:P9hr/ZpPO
HDMI1.3って16bitまで対応してるんでしょ?
その16bitパネルは何年後に搭載機種がでるの?
まだやっと10bitパネルの液晶なんかが並びだした程度だし
>>561 そうそれ、2500って結構最近のじゃん。
DRCはいわゆる高画質化回路、ブラビアエンジンとか言ってるやつ。
その機種でDRCの設定変更できるかどうかは知らない。
マニュアル見てみなよ。
>>562 CECって規格で決まってる共通機能の部分と、各社が独自に拡張した機能とがある。
電源のオンオフとかの共通の範囲なら違うメーカでも動く。
でもメーカとしては他社の様々な機器と接続して動作を確認するのが大変なので
自社の機種でないと動作は保証しないと言うわけ。
>>563 > HDMI1.3って16bitまで対応してるんでしょ?
HDMI1.3のオプション機能のDeepColorが規格上16bitまで存在する。
HDMI1.3だけじゃサポートしているとは限らないよ。
> その16bitパネルは何年後に搭載機種がでるの?
>
> まだやっと10bitパネルの液晶なんかが並びだした程度だし
今はテレビの内部で信号をかなりいじるからパネルが10bitだったら
HDMIで12bit以上の信号は欲しいところ。
パネルが10bitあればまずマッハバンドが見えないと思うよ。
でも今後ダイナミックレンジがあがるだろうからそのときは12bitぐらい欲しくなるかもね。
いずれにせよ何年後かは知らないけどパネルが16bitなんてのは過剰だと思う。
あとコンテンツ側がDeepColor化しないとね。
>>564 DRCなかったです
いろいろありがとうございました
ばおーで買った八千円の4chHDMIスイッチ、機能性能面では不満ないんだがLEDが明るすぎて夜眠れん。
正面に何か貼ればいいと思うんだが、リモコンのIRは透過して可視光は遮るようなスクリーンないかね?
マジックでLED塗りつぶせば?
寝るときだけ覆いをかぶせて隠せば?
黒画用紙しかあるまいて
>>568 文具店で小学生向けに売ってる赤いセロファン
ビニールテープをLEDより少し大きめに切って張る
>>574 今頃遅いんだよ!
さんざん消費者に迷惑かけておいて!
糞会社氏ねや!
セレクターとケーブルにはほぼ関係ないんだよな?
対応機器がPS3しかないから実験しようも無いが
セレクターでもバージョンが関係する
ケーブルはカテゴリ2のハイスピード対応じゃないと駄目
高級ケーブルでも意外と認証通ってない場合がある
今のところ、ソニーやパナのケーブルで済ますのが無難といえば無難。
11月だか12月に出るソニーのハイグレードタイプに期待してる。
オーディオやデッキの機種にもよると思うんだけど、
映像をHDMIで出して、音声を別でってできるよね?
581 :
568:2007/10/20(土) 16:16:17 ID:Ub2bAgUK0
遅レスだが、百円ショップで色付透明の品物いろいろと買ってきて貼ってみた。
暗記用の赤緑シートとか、ガラスタイルとか…
LEDが赤と緑なんで同系色だと遮光効果ないし、やはり赤外線も遮られてしまうみたい。
結局は蓄光ジェルに落ち着いた。
白濁り半透明なので散光するし、糊じゃないから剥がすのも楽。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/10/20(土) 21:57:20 ID:+Oq19/Nz0
1.3から1.3aの変更点って何?
CECの内容?
PS3を1080pで接続したくて
HDMI切り替え機を購入しようと思ってんだけど、お薦めってある?
なるべく安いのがいいんだけど、
これ買っとけば間違いないみたいなの教えて
ここよりセレクタスレでも行ってこい
ログ漁れ
>579
そろそろ止められるんじゃなかったっけか?
著作権保護がどーたらこーたらで
HDMIで映像しか受けられない機種がある以上、無くならんと思うけど。
止められるなんて話は聞いたこと無いな。
どっちにしろ物理的に光で出せないコーデックもあることだし。
光っつーのは不味かったな。S/PDIFとかHDMI以外とかにしなきゃいかん。
>>588 コアオーディオを出力,PCM2ch出力とかになるんじゃない
あとはアナログ音声出力だな
>>586 次世代オーディオ規格と呼ばれてるものは
著作権保護、帯域の関係で
今現在HDMIからのみ出力可能であり
最初から止められてる(または不可能)
代わりに上記なような出力ができるようになっている
S/PDIFに著作権保護の仕組みがない訳ではない
性能向上の理由を言えるケーブルは良い。
とりあえず買ってみる気になる。
丸型の現行品でもカテゴリー2対応なんだけどね・・・
細かいツッコミだが、「物理的に」だと語弊があるから、「規格的に1本の
ケーブルでは流せないコーデックもある」ぐらいかな。
帯域で思い出したけど、TrueHDのビットストリーム出力の帯域は、LPCM換算
で192KHz/8chか176.4KHz/8chの二択になって、48KHz/2chのTrueHDでもHDMI
を流れる時は192KHz/8ch相当の帯域を食うらしいんだけど、マジ?
ソースは「"Metadata-enhanced Audio Transmission"」でぐぐると出てくる
流出資料だが、どこか誤解してるような気もするので英語に詳しい人がいた
らチェック頼む。
REGZA37Z3500というテレビを買って、PS3とつなげようと思うのですが、
今までS端子とかだったので、HDMIについて調べてるのですが、全然分かりません。
説明書みると、1080p(60p/24p)対応、 v.1.3a with Deep Color,"x.v.color",LipSync対応
とかあるんですが、v.1.3a with Deep Color,"x.v.color",LipSyncっていうやつのほうが、
説明文を読む限り綺麗なんだろうな、とおもうんですが、
どのHDMIケーブルを買えば、v.1.3a with Deep Color,"x.v.color",LipSyncに
対応しているのかが分かりません。電気屋で、HDMIケーブルを見ると、
1080pとか1080iとか、おそらく上の1080p(60p/24p)対応 っていう方に
対応しているらしいケーブルは一杯あるんですが、v.1.3a with Deep Color,"x.v.color",LipSync
という文字列を探しても見つかりません。
v.1.3a with Deep Color,"x.v.color",LipSyncに対応してるHDMIケーブルか、
もしくはケーブルに何て書いてあれば、v.1.3a with Deep Color,"x.v.color",LipSyncに
対応してるのか、分かる人いたら、教えてください。
>>594 "HighSpeed"
これがキーワードだ。
>>594 ケーブル選びに関係あるのはdeep colorのみ。
>>595の言う通りHighSpeedというのを買えばいい。
最近名称が決まった。
少し前はカテゴリー2という言い方を一部でされていた。
ちなみにPS3はLipSyncには非対応、。
でもプレイヤーにLipSyncはいらないから気にしなくていいよ。
>>591 売ってたから見て来たけどケースと端子部分は凄く豪華そうだった。
>>599 これファミリンク対応なの?
xvカラーは?ディープなんとかは?
1.3bは全部入りで安心なの?
HDMI Ver.1.3bってなんですか?
もうね、こんなんで一般消費者がついてこれるとおもってるとですか
ケーブル長20mまで対応だって
プラネックスのホムペ見てきたけどほんとに1.3bってなってるな…なんぞこれ。
つかさ、この前バージョンと何をサポートしてるか併記汁って言ってたのに
HDMIはなにやってるんだよ!
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 00:18:50 ID:AYsLSfOt0
最終的にバージョンは3.0くらいまでいくんかな?
>604
βテスト中みたいなもんか
仕様にズレがなけりゃ、そのまま本採用時も使えるって読みか
最近のLANケーブルもそんな感じだな
素敵なカテゴリ分けがなされている
…ひょっとして、
コンプライアンステスト(?)のバージョンと、
技術規格としてのバージョンって別物なの?
同じになる理由もないしな。
普通消費者には関係ないから分かりにくいも糞もないし。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 18:13:38 ID:peGn3F0UO
こちら1号車 HDMIで接続中!!!
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/08(木) 23:12:28 ID:i3IiMcWj0
HDMI 1.3bだと!!!
どこまで消費者を惑わせる気だ!!!
bってのはメーカーの勘違いかと
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 14:51:04 ID:QbwGAE8i0
テレビD端子だったのを新機種導入でHDMIでオールデジタルになって
砂嵐なぞ見ることないなと感慨ひとしおだった。
ところがHDMIのネゴシエーションエラーかなんかで画面が砂嵐になった
砂嵐フリーになるのはいつのことやら
かなり初歩的な質問かもしれませんが…
HDMIケーブルで1.3対応と謳うものと、謳わないものとで差が出るものでしょうか?
そもそもケーブルの1,3対応とはどういう意味なのでしょうか?
認証とるのにも金がかかるわけだから認証とってないからダメというわけではない
既発売の中堅やハイエンドケーブルはみんなとってないみたいだからな
違いは高帯域の伝送能力
HDMIセレクターを検討してます
気に入ったのがあるんですがHDMIのバージョンが1.2までとありました
これて別に普通のハイビジョンテレビで
音も別にテレビのスピーカーだけってことだったら
何も影響ないですよね?
テレビとレコーダーのメーカーも合わせてるわけでもないし
>>618 >>619 あんがと。どれかってもまぁ大きくは変わらないということですかね。
以前、モニター用というケーブルを激安で購入したんだけど、アンケートを渡すと
返金してくれるので実質が1000円くらいのやつなんだけど、アンケート渡して
1週間後にはなにも伝送できなくなってました。
これでも一応、1.3対応て書いてあった。
PS3→AVアンプ→TV
のとき、
PS3からHDMIで出力してAVアンプへ、AVアンプからTVへ
D4で入力してAVアンプから音出すのって可能でしょうか?
できそうなAVアンプがあれば教えていただきたいのですが...。
HDMI->D4は無いと思うぞ。
>>624 レス有難うございます。いま持ってるAVアンプ(DSP−R992)
を買い換えようかなーと思ってカタログ見てたんですが、最近のHDMI
装備のものはチンプンカンプンですっかり時代に取り残されたカンジです。
SACDとかは諦めておとなしく光で繋いでおきます…。
>>624 いや、大丈夫だろ
普通に対応してると思うぞ
>>627 すまん
調べてみたらできねーみたい
まだアナログアウトはOKだと思ったんだけど違うのか・・
代案だけどPS3は確か画像はアナログ、音はHDMIも設定可能じゃなかった?
でもAVアンプ側で画像と音が同じソースと判断できないから難しいか
>>628 レス有難うございます。やっぱり無理そうですよね。もういいんです。
TVを買い換えるまで光デジタルでいきます。
怪しい変換ケーブルさえ出てくれれば解決しそうなんだけどな…。
HDMIはデジタルでD端子はアナログだから、少なくともケーブルじゃ絶対無理。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/14(水) 11:59:49 ID:52UAArAl0
>>628 >代案だけどPS3は確か画像はアナログ、音はHDMIも設定可能じゃなかった?
逆
このインターフェースのメリット、デメリットを教えてください。
メリット:1本で音声と映像を送れて安上がり
デメリット:すぐ抜ける
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/14(水) 16:51:37 ID:YLcvPnSN0
HDMIが3つあるテレビと2つあるテレビで悩んでます。
1つはPS3で決定。
他の用途としてはDVDレコーダー、スカパーとか?
HDMIのスイッチングハブみたいなのってないの?
その発想は斬新だがありえない
>>631 >
>>628 > >代案だけどPS3は確か画像はアナログ、音はHDMIも設定可能じゃなかった?
> 逆
確認してみたらどっちも設定可能だったよ
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/17(土) 10:01:27 ID:Fu29s3IvO
質問です!
HDMI端子でレコーダーとテレビを繋ぎながら音声をシアターシステムへデジタル出力は出来ますか?
レコーダーにその設定があれば可能なので、該当レコの機種別スレでお聞き下さい。
音声をアナログ設定、または消音にして
アンプとは光ケーブルで繋げばいいんじゃね?
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/17(土) 12:34:16 ID:Fu29s3IvO
早速の回答ありがとうございます!
ということはHDMI端子と光ケーブル二つ繋ぐとテレビとシアターシステム両方から音声が出るという事ですか?
対外の機種はそうなる
>>641 念のために聞いておくけど、あえて
レコーダ→アンプ→テレビ
にしない理由があるんだよね?
毎回アンプつけるのは面倒とかはよくある理由
次に連動できても結局アンプを使うのは電気代がもったいないから嫌だと言い出す
既出かも知れないが、ケーブルによってどれくらいの画質差があるのかな。
殆ど無視して良いレベルなのか、それとも、画質に拘る人ならはっきり分かる程度の
差がやはりあるのか。あるなら、突っ込んでみたいけど…
実際に複数のケーブルを試した人がいたら、製品の具体名を挙げた上でインプレを希望。
>>645 「シアターシステム」って言ってるからアンプがHDMIすら未対応とかかもよ。
まあスレ的にはどうでもいいことだけどw
>>647 スピーカーケーブルと一緒で高いの売りつけたい業者がいるから
雑誌が提灯持ちやってるだけ
逆に高級ケーブルほどATC認証通ってなかったりインピーダンスが
デタラメだったりする 1.3a非対応なのも多いし
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/20(火) 17:36:11 ID:feNDRmPy0
いつの間にかbが出来ていた吹いた このままZまでいくに違いない
間違いなく高級なケーブルのほうがデメリットは多いな
重くて柔軟性のないケーブルは端子の寿命を短くする
HDMI入力を受け付けるラインダブラーならぬダウンコンバータってないですか?
1080pを分配して2系統にしたいのですが、第二ディスプレイが1080i入力しか対応していないので
2画面表示するときには1080iモードにしなければならないのです。
そこで1080p->1080iコンバータが必要なのですが、聞いたことなくて。
1080pしか対応しないものも珍しいと思うけど
>>653 GefenのHome Theater Scalerってやつで可能。
名前の通りダウン、アップコンバート両方可能なスケーラー。
HDMI入力×2、コンポネ入力×2、HDMI出力×1という構成になってて、
入出力共にD1〜D5までok。それに加えてHDMIの入出力はPC解像度のVGA〜WUXGAもok。
入力形式に依存せず出力形式を選べるので、1080p→1080iも勿論可能。
ただ、国内で買うと6万〜7万するのでダウンコンバートの為だけに買うのは微妙かも。。。
輸入すれば5万くらいで買えるみたいだけど、国内版は一応日本語マニュアルが付いてきます。
HDMI受けのPJと液晶があって
>>30 のような状態だったんだが、
リピーターとして動きそうもない安物のHDMI入力切り替え機を買って来て、
逆につなげたら出力セレクタとして使用できた(w
一応 PS3/XBOX360/HDDレコ->AVアンプ(4:1)->HDMIセレクタ逆ざし(1:4)->液晶モニタ/PJ
で1080p/60までは通った。
こういう製品って単純に接続を切り替えてるだけだろうから、ある意味動いて当たり前っちゃー
当たり前なんだけど、単純に出力切り替えのためだけにスプリッタの導入を考えてた
俺にとっては結構うれしい・・・
あんまりこういう使い方って上らないけど問題ってあるかな?
HDCP認証絡みで切替時に映らなくなったりする可能性がないワケじゃない。
でも電源入れ直せば良いだけではある。
あとそれ目的でセレクター買う時は、そう言うことが出来るのはパッシブセレクターだけってことをちゃんと考えて選ぶように注意する必要があるって事くらいか。
パイオニアの5010とソニーのX90を結ぶケーブルとして、
ワイヤーワールドのきしめん状のHDMIケーブルを検討してるんだけど、
通常のケーブルより端子カバーの幅が広いので、
機器側の端子のそばにあるネジ頭に干渉しないか心配。
実際に使っている人はいませんか?
PS3はHDMI1.3a対応しているようだが、
LC-37BE2WはDeep Colorに対応していないようで、
正直、Deep Colorのメリットは結構あるの?
色濃く出るってだけだけど画面が締まって見える感じ。
無いよりはあった方が良いけどそんな気にすんな程度
>>661 ぶっちゃけない。
ゲームはフルレンジRGB
BD/DVDはYUV
で出せば(かつテレビで受けられれば)画質的に何も問題ない。
結局今のところDeepColorのコンテンツがないので意味ないんだよな。
まぁ将来的にはわからないけど。
>>662 濃くはならんww
諧調があがるだけだ。
でも
>>663の通り今のところ対応コンテンツはなし。
なるほど。
LC-37BE2WはxvYCC非対応、Deep Color非対応みたいなんだけど、
コンテンツが対応しない限り、現状、十分画質の良い1080Pを堪能できるということですね。
DeepColorは当面いらないけどxvYCCはこれから広まりそう。
AVCHDは対応したしきっとそのうちBDも対応するよ。
質問があります。PS3用にHDMIケーブルを買おうと思うんですが
HDMIケーブルver1.3aを購入した場合テレビ側のHDMI端子がver1.3a
に対応してないから使えない事はありますか?それとももPS3側で対応してしるかぎり
テレビにHDMI端子さえあれば動くのでしょうか
写るか写らないかであれば写る
いわゆるフルHD テレビなら、HDMIで接続できれば、
よほどの粗悪品ケーブルを使わない限りはVer1.3認証を受けて無くてもOK
PS3からアンプにHDMI接続し、音声をDTSMAやらTrueHDで聞きたいってのなら、
PS3とアンプを繋ぐケーブルは1.3認証のものを使った方が無難
HDMI認証を貰うこと自体が面倒になってくるかもしれんね
規格はコロコロ変わるし
プロトコルさえ変わらなきゃ、後は通信速度の問題だけだしねぇ
ありがとう。アンプ関係の機器はもってないので
とりあえずHDMIケーブルを買うなら最新Verの1.3aを
購入しとけば(粗悪品でない限り)間違いないという事ですね。
>>670 何度も言われてるけど1.3の中でもHighSpeed対応か否かがあるので。
DeepColorで繋ぐならHighSpeed対応ケーブルがいるよ。
HighSpeed対応ケーブルが要る、と言うか保証されない、だね。
手の込んだ宣伝だな
宣伝するつもりはなかったのですが
手ごろな値段だと
>>673ぐらいしか見つかりませんでした
まあ宣伝で
>HighSpeed対応の1.3が
こういう間違いはないだろうからね。
>>678 × HighSpeed対応の1.3
○ 1.3対応のHighSpeed
「HighSpeed対応の1.3(ケーブル)」の「の」は限定の意味でしょ。
だから別におかしくない。
むしろ
「1.3対応のHighSpeed」
の方が変だよ。
今のところHighSpeedは1.3だけなんだからわざわざ修飾するのはおかしい。
HDMI ver1.3規格に含まれるフルHDを超える解像度や色深度情報の伝送を保証する(=対応)のが「カテゴリー2=High Speed ケーブル」。
>1.3(ケーブル)
>HighSpeedは1.3だけ
既にこの解釈がおかしい。
>>681 ケーブルだってHDMI1.3の規定をパスしないとロゴをとれない。
なのでバージョンで分類は可能だしむしろそれが正しい。
将来1.4がでれば、1.4のHighSpeedというがありえるだろし。
まぁ正味のところ周波数特性だけの話だからかわならいはずだけどね。
素直に1.3aっていえばいいでしょ
でPS3用ケーブルはどれが安くていいの?
1.3以上だと
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 02:00:00 ID:Jg2Zi/Cy0
>>685 1.3a以上の物が実際に出てると思ってるの?
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/08(土) 18:12:14 ID:Jg2Zi/Cy0
Ver1.3b対応ケーブルってまだ1社からしか出てないのかよ
つーか規格ころころかわり杉このあいだPS3買ってAVアンプも1.3aにしたのに
ちゅーかbってケーブルの長いのに対応しただけだから実質ノイズとか出なければ1.3で何の問題もない
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/09(日) 22:43:55 ID:OxLHtrVD0
これからはDisplayPortの時代HDMIは終わった規格
一応突っ込んでおくと、HDMIはAV機器
DisplayPortはPC向けだから
DisplayPortうぜえな。
HDMIと変わらないんならイラネーじゃん。
HDMIはPCの分野に踏み込もうとしてる(踏み込みつつある)けど、DisplayPortはただPC分野を守ろうとするだけ。
HDMIと互換性を持たせることを明言してるのでむしろ姿勢としては融和方向。
少なくとも表向きは。
むしろ同じシリコンイメージ社先導のDVIが相手。
と言うわけでDisplayPortをHDMIと張り合わせようとするのはちょっとずれてて、分かってない奴のすること。
DisplayPortはいつまで経っても製品が出てこないね。
前に聞いた話では2008年頭ぐらいに続々製品化って聞いたけど、どうなったのやら。
おそらくAppleかMSと、GPUメーカーが対応表明しないことには進まない予感。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/13(木) 15:38:21 ID:k856v0szO
ソニーの10mとパナの8mとでは、価格は同じ位だけど、どっちがいいのかな?
長さは8mあれば十分だけど。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/13(木) 23:38:51 ID:WMniAXJI0
>>701 ソニーは平型ケーブルを採用、
パナソニックはパッシブイコライザー
(ジッター除去)回路内蔵で、
どちらも2万円程度だな。
最大伝送速度はどちらも10.2Gbps/3ライン
形と回路のどちらがジッター対策等で
有効かという問題なのかな?
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/14(金) 00:06:10 ID:/XkQ8WIDO
ミヨシのスイングアダプタかませても1080pは通るのかな?
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/14(金) 00:17:00 ID:S6o2JaCW0
ヤフオクに旧型のHDMIのモンスターケーブルが大量に出てるよね。
あれって1.3a認証受けてないはずだけど、普通にPS3用に使えるかな?
誰も保証はしないが、普通は使える。
>>705 ヤフオク見ずにレスしてるんだけど、
400シリーズだと長尺のものは1080Pが通るか怪しいよ。
もちろん環境にもよるだろうけど
(昔使ってたが6メートルもので1080Pは通らなかった。)
1000シリーズなら少しは安心だとは思うが、
もちろん誰も保証はできない
>>707 通らないってどういうこと?
ノイズが乗るとか、機器をまったく認識しないとかそんな感じ?
709 :
707:2007/12/14(金) 10:41:13 ID:kvxgEfa00
映像が出なかったってこと
昔に比べてトランスミッターの性能が上がってるから、HDMI1.3機器なら同じケーブルでも問題でない可能性もあるけどね。
ただそれもこれも含めて誰も保証できないってだけでw
どこが新しいんだ?ジッタの発生原因じゃないか。
ジッタってなーに? おせーて
1メートルあたり3万円のケーブルと3千円のケーブルとでは画質に差が生じるんでしょうか?
↑
711のリンク先の真ん中あたり参照
【図】時間軸の揺れが音質に影響するという
ってところ
715は713宛てな
ブルーレイ DMR-BW800 からHIGH SPEED対応ケーブルにて
液プロLP-Z2000をつなげたが、deep colorが表示されない。
deep colorって対応ソフトによるものなの?
カンケーねぇ プレイヤーがHDMI1.3に対応してて10bit以上で出力出来て、
TV(PJ)側がDEEP COLORに対応してれば再生出来る
いまのところBDのソフトはdeep colorは対応していない。
多分当分しない(できない)だろうね。
プレイヤーで画像処理した場合に出力がdeep colorになることはありえる。
でもDMR-BW800ってそもそもdeep color出力できないんじゃない?
LP-Z2000は対応してるみたいだけど何ビットなんだろ?
>>718 関係なくないだろww
Discに入ってる以上のデータは作れないんだから
721 :
717:2007/12/17(月) 01:07:44 ID:Al2aOwtU0
>>721 じゃあdeep colorででるはずだね。
ただし、あくまでDMR-BW800の画像処理の結果として。
サポセンに聞いた方がいいかも。
何か設定が必要とかあるのかもしれない。
本来はHDMIで自動設定可能だけど。
しかし補完deep colorってどれほど効果あるのだろね?
>>719 PS3+Z2000だと12bitってインフォメーションに表示されるな。
>>722 今の液晶テレビは入力ソースの色を
それ自身で表示できる色空間内にスケールしてるだろうから
伸張してもあまり意味無さそう
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 07:58:35 ID:Ni/e01Su0
Class2対応って普通とどう違うの?
Class2?
>>724 >
>>722 > 今の液晶テレビは入力ソースの色を
> それ自身で表示できる色空間内にスケールしてるだろうから
> 伸張してもあまり意味無さそう
それは色域の話でしょ。
deep colorは諧調があがる。
それに伸張するなら諧調が欲しいね。
初心者ですみません。
ブラビアV2500にXbox360を別売HDMIケーブル1080pでつないでます。
ゲームプレイ動画を綺麗に録画したいのですが、間にDVDレコーダーをかませばいいんでしょうか。
また、ブルーレイレコーダーの方が綺麗とかありますか?
あとテレビがSONYだとレコーダーもSONYが相性いいとかあるんでしょうか。
音質は気にしませんが画質だけは綺麗な方がいいです。
おススメのレコーダーあったら是非教えてください〜
よろしくお願いします。
729 :
728:2007/12/19(水) 22:09:19 ID:czsOitV4O
HDMI入力あるレコーダーってないんですねorz
ハズカシイ…
となるとHDMI端子をSONYのXやLシリーズ、パナDIGAにあるDV入力? に変換する切替え装置はありますか?
またはpcに接続してキャプチャーしたものをDVDやBDに保存する方法もあるんでしょうか。
x360のゲーム映像を1080pで録画するのは難しそうで悩んでいます。
何かいい案ありましたらご教示くださいm(__)m
>>729 PCでハイビジョン対応のキャプチャボード使うのがいいんじゃないかな
DTV板でも見て探してみるといい
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/19(水) 23:24:37 ID:Zv/VLxoT0
732 :
731:2007/12/19(水) 23:43:49 ID:Zv/VLxoT0
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/20(木) 01:00:01 ID:Lu8HZd9F0
>>726 ゴメン。カテゴリー2だった。。
どうりでググっても出てこないはずだ。_| ̄|○
ちょっと質問があるのですが
HDMI端子から映像信号と音声信号を分波出来る機器は有るのでしょうか?
色々調べてみたのですがその様な機器を見つける事が出来なかったので。
HDMI端子→DVI端子のようにHDMI端子から映像信号のみを取り出して変換するアダプタは既にあり、
ならば、音声信号のみ別に出力する機器もあっても良さそうなのですが。
音声信号の必要の無いプロジェクターに映像信号のみ伝送するHDMI端子で接続し、
AVアンプに音声信号のみ伝送HDMI端子で接続をしたいのです。
現在出ているAVアンプの中にはアンプを経由してPJに接続すると映像に乱れが発生する
という物もあり、出来ればPJとAVアンプを別々にHDMIで接続したいのです。
音声のみ光・同軸デジタル等で出力するという選択肢もあるのですが、BD等に収録されている次世代音声を
フルに生かすにはやはり音声もHDMIで接続しないといけないですし・・・。
やはり、音声と映像との同期の問題等が発生する可能性があるので分波機の様なものは
出せないのでしょうか?
通常売られてる機械を使う限りはそのようなことは無理
プレイヤ側に2出力つくようになるのを待ちましょう
質問の趣旨とは違うが、エバグリの4入力2出力(HDMI1.3)が
一番の解決策だと思う。
>>737 2分配はやめた方が良い、たぶん失敗する。
PJに不必要な音声信号を入れたら映像も出なくなるし、
逆にアンプが未対応な映像信号を送ったらリンクエラーになるよ。
実際には、送出側が両方の機器で使える映像や音声フォーマット
だけを出力するように制限するからエラーにはならないと思うけど。
740 :
734:2007/12/20(木) 20:39:23 ID:+lC1fhea0
>>738 やはり、メーカーが想定している使用法以外で接続するのはリスクがありますか・・・。
>>739 それだと、映像はDVI端子で出力されるのでPJに接続する為に、HDMI端子に再変換しなければならないし、
音声が光デジタルで出力されるようなので、ドルビーTrueHD等の次世代音声フォーマットは対応出来ないと
思われるのでちょっと駄目そうですね。
最近、HDMIに対応した機器が増えてますが、規格が策定されたばかりのせいか、相性等のトラブルが少し多いかな
という気がします。
機材を購入するときは出来るだけ、自分の使用機材を持ち込んで相性チェック等を確認してから購入しようと思います。
皆さん有難うございました。
>PJに不必要な音声信号を入れたら映像も出なくなるし、
こんな事が起こったら単純に機器の設計ミスだよ。
>逆にアンプが未対応な映像信号を送ったら
こっちは有り得るからあらかじめ自分で調べておくべきだな。
相性を無くすために、変な認証取るようになったんじゃなかったっけ?
どうとでも解釈できる部分が多くて信号に結構互換性が無いからHDMIはめんどくさいって、
AVアンプの開発者のインタビューで読んだような
planexのHDMI-SW04Pと1mHDMIケーブルを尼で購入
早速37Z1000に繋ぐ。入力は2台のPCから1080i
PC1:GF8600GT(HDMI端子)
PC2:GF7600GS(DVI端子→変換ケーブル)
PC1,PC2共に綺麗に映る。 直接接続と比較しても遜色なし
切替も無問題で、見失ったりすることも無い(切離時にPC上の画面設定触るとダメだが)
唯一の問題点は、30分に1回位の割で数秒画面が真っ黒になる。
すぐに復帰するのだが、原因は不明
うちのSW04Pでは起こってないよん
RDx2をTV(プラズマ)へ繋いでるんだけど
抜けやすいのはどうにかならんか?
保証されると言っても現状それを試せるのがハイエンドPC環境だけってのがせこいな。
>>747 送受信端子側もHDMIの認証を受けてないと保証しませんっておちがついてるんだろ
今、世の中にあるものけっこう正式認証受けてないのあるし(セレクター含む)
マランツ、HDMI入力6/出力2系統搭載のビデオセレクターを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200712/28/20041.html _.. ..‐::´/
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`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、|
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ オラ、ワクワクしてきたぞ!
>ただし、同一ソースを同時に出力することはできない。
これでよければ
AVアンプの買い替えがきまらんなぁ
HDMIと光デジのみを鬼のように積んだ物が欲しいのに
赤外線リモコンに対応したセレクタ買ってマクロ組んで対応させるとか、
出来るかどうか分からないがCEC対応してるアンプを2台買って連動させて、
片方は映像も音声スルーのセレクタ代わり、もう片方ですべて再生という使い方をするとかどうだろう
分配機高すぎて俺涙目wwww
CH-12なら、1万5千円未満で買えたけど?
なんとなく疑問なんだけど、分配機ってそれをはさむことによって遅延はあるんだろうか?
>>750 欲しいけれど高いな〜このクラスで一万五千円切るぐらいまで待ちだな。
あとパソコン向けモニタを繋いでる貧乏人としては光音声端子付きのこのクラスのが欲しい所だ。
今のところ光音声端子付きのはHORIのHDMI(ver.1.2)の出力一個のだけだったかな?
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/03(木) 17:37:29 ID:tkUtywjVO
パネルが16bitになるのはいつですか
ど素人な質問です。
シュリンク等で圧縮したDVD動画をHDMIを通して見る意味はありますか?
ちなみに今D端子です。
意味有るか無いかは使用機器と本人の要不要による。
変化はあるから自分でご判断を。
えーっと、HDMIケーブル高いんで多少の変化ならやめようかなと。
ブルーレイが安くなるのを待つか、DVDを2層で焼くかですかね?
DVDを2層って意味分からん
HDMIと何の関係が・・・
シュリンクとかでリッピングするとCSS外せるから
D端子でもアプコンできるようになったりするってことだろ
ただ2層メディアって1層よりけっこう高いから何枚も買うくらいなら
HDMIケーブル買った方がいいだろうな
HDMIケ−ブル買おうと思ってるんですが
何処のメ−カ−が一番お勧めですか?
個人的にはテクニカのケ-ブルばかりを買っているんですが。
個人的にはテクニカは人にお勧めできないなぁ
HDMIケーブルでテクニカ程度の金額が出せて普通の長さのものならSONYかなぁ
S/PDIFともに規格に絡んでるしPS3があるからね
ソニーでもテクニカでも何でもいいよ
かわりゃしないぜ
>>766 テクニカはよくないんですか。
とりあえず、1万位の買っとけばいいですか?
EG-HDMI402売ってるところ無い?
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/07(月) 05:45:36 ID:H9mfQMog0
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/07(月) 06:29:05 ID:H9mfQMog0
1mぐらいあれば大丈夫なのかい?
ケーブルってそんなに重要じゃないの?
100%動作検査済みなんて胡散臭いの買いたくないな
しかしあちこちで音飛びとかの報告あるな
なにこの糞
>>771 HDMIで一番に気にすることは画質の良い悪いじゃなくて映るか、映らないか、だ。
で、1m程度の長さなら大抵そんな問題は起こらないが、それは誰にも保証できない。
何度もスレに出てるが、保証が欲しければメーカー品で認証に通ったもの(High Speed標記のあるもの)を選びましょう。
それ以外は自己責任です。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/07(月) 18:11:30 ID:H9mfQMog0
>>776 なるほど
映ればケーブルの違いによる映像の差は無いって事だね。
じゃあ 安いの買ってみるか。
それで映らなければパナとかソニーとかの良さげなケーブルにすれば良いと。
音質は大きく変わるから、それなりのAVアンプ・スピーカー持ってる人は、HDMIケーブルにもこだわらないと
テレビ内蔵スピーカーで聞く人ならなんでもいい
大きく変わる分けない、音が飛ぶか飛ばないかの違いだ
映像が変わらんのに音だけ変わるとか一体どういう理屈だ
んなわきゃねーだろ
映像が変わらんなら音も変わらんし、音が変わるなら映像も変わると考えるのが自然だと思うが
厳密に言えば音も映像も変わるよ。
ただ、その違いが分かる人は殆ど存在しないぐらいの違いでしかないのもまた事実。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/07(月) 21:38:40 ID:sq99+ddw0
映像も音もケーブルで大きく変わる。
安いのではソニーのフラットケーブルが良いとHiViに出ていた。
ビクターのVX-HDシリーズも結構良いよ。
これにもおすすめマーク付いてた気がする。
>>783 >ソニーのフラットケーブルが良いとHiViに出ていた
二重に笑わしてくれるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジッタが音質に影響するってのは最近の話でも何でもなく
CDの初期から知られている話ですな。
なので、高級オーディオの世界ではそんなことわかってて設計するのが普通。
ってことで、規格の範囲内のケーブルの違いで音が明らかに変わって
聞こえるのはしょぼいシステムと言えるので、結局は何使ってもいっしょ。
エラーが出てしまう(真っ黒映像でもちらちらと明るいノイズが出る)
ほど酷いケーブルだとダメだけど、1.5mくらいだとほとんど問題ないでしょ。
>>786 だけど、HDMIの音声はブランクにまとめてデータを詰め込むから
S/PDIFのような同期転送ではなく非同期転送になるんじゃないの?
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/08(火) 00:01:29 ID:UUsWjM5t0
だんだん難しい話になってきたけど 大体俺みたいな素人には映ればOKって感じだね。
答えてくれた人ありがとう。
HDMIセレクタ−でお勧めなの教えてください。
不思議とD端子セレクタ−とかは、量販店などでも売ってるけど
HDMIに関してはあまり見ないのは何故ですか?
>>787 確かに、昔のCDはジッタを持ったクロックをそのまま使って
D/Aしていたので音に直接影響があったわけだけど、HDMIの場合は
どうだっけ? 水晶使ってクロックを作ってるにしても、
ケーブルからの信号に同期はしてるんでしょ。
そうしないとノイズになるじゃん。
結局、送受信側でデータ補正が行われなければ損失は必ず起き
それが許容範囲かどうかになるんかな
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/08(火) 03:16:04 ID:qkIMcWq/0
ホームシアターとか作ってる人は、ケーブルの差がそのまま出てくるからこだわったほうがいいが、
一般的な環境の液晶やプラズマテレビとその内蔵スピーカーなら知覚は不可能なレベルだから、
規格に準拠したのならなんでもいい
HDCP暗号を複合する時点で映像も音も一回バッファリングされて
クロック打ち直しされるから、ジッタなんて関係ねーよ。
データ化けがおきたら、そもそも複合が失敗して絵も音も出ない。
データは化けなくても、品質は変わるんだよ
おまえみたいな液晶テレビでみてるような奴にはわからないだけ
デジタルで質が変わるとかいってるやつってなんなの?
じゃあCDプレイヤー初代機と最新型とでは音の違いはないの?
初代機なんて薄っぺらでデジタルくさいキンキンな音がするよ。
デジタルノイズ対策がまだまだだったんじゃない?
あんたの目や耳がデジタルを直接知覚出来るなら確かに変わらんが
>>796 そこはさー。
スピーカーに音を乗せる時はアナログなわけよ。
デジタル→アナログ変換の性能に違いがあるわけです。
データはデジタルでも、処理を行うタイミングが非常に高精度なアナログって話だろ?
でもHDMIの場合は送り出し機器のクロックをそのまま使わないから関係ないんじゃん?
って気はする。
バッファリングしてもそのうちにオーバーフローかアンダーフローになるので
クロックは入力周波数に同期する必要がある。
短期間のジッタは除かれても今度は長周期のワンダが発生する。
映像はブランキング期間にリセットして1/60周期の1コマがたとえ1ms変化しようと気にならないだろうけど
音声は連続してないと音程、タイミング、音量すべて変化してしまうからな。
変わる理屈はそれでいいとして、それを本当に知覚可能な人はどれくらいいるの?
>>800 ん?
同期していないからこそ、低品質だったり相性の悪い機器をつなぐと
リンクの途切れが起きたりするんだろ?
そのリンク切れは受信したときにアイパターンが潰れてるとかで
データからクロックを復元できないからだよ。
データから作ったクロックで最初にデータを叩いて整形しておいて
バッファに押し込むなり受信側の読み込み要求までデータ保持する。
最初からアイパターンの中心を受信側のクロックだけで叩けるわけないし
中心叩いてたとしても周波数が1ppmだろうとずれてたらだんだんエッジに近づいて不定値になる。
結局受信側はバッファがあろうともいつかはエラーになるんで
送信側クロックに同期させなきゃならないから影響される。
音声は映像信号のブランキングにまとめてして重畳されていて、
これを同期信号を変調して「受け側が生成した」クロックをもとにDA変換してるんだぞ?
もちろん同期信号のジッタの影響はあるけど、送り側のクロックをそのまま使わないので、
再生側の品質が十分に高ければS/PDIFみたいにサンプルごとに揺れるほどひどい変質は起こらんよ。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/08(火) 16:26:36 ID:qkIMcWq/0
>>804 ソニーのES型番とかそれなりの品質のAVアンプと、そこそこまともなスピーカーつないで、
実際に音がかわるか実験してみろよ
ケーブルによって音が大きく変わるのを体験できる
S/PDIFだってまともなDIR使ったら内蔵PLLでクロック作ってるから
サンプルごとに揺れるなんて事ないだろ・・・
同期信号のタイミングに依存するわけでそれは非同期ではなく同期じゃないか。
機能面でほしい機能があったからフラグシップのAVアンプを買わざるを得なかったけど、
正直音質とか言われてもはぁ?て感じだ
ラインナップ最廉価機に中身を入れ替えられても
多分音質、音の差とやらは分からんと思う
ケーブルは繋がってればいいやって
出る、出ないのどちらかでしかない
>>806 それは俺が悪かった。S/PDIFのLock動作のつもりで同期しないって言ってた。
だから、動作はするけどS/PDIFにあるジッタは受け側の聞き次第でどうにでもなるというのが俺の主張だ。
つまり、ケーブルもリンクして安定しちまえば品質は関係ないと。
GNDからのノイズ混入はきっちりアイソレーショントランス入れとけば問題ないし。
>>808 >つまり、ケーブルもリンクして安定しちまえば品質は関係ないと。
ケーブルのメーカーや価格で、主観評価で数パーセントの違いは十分
生まれうるというのが通りがかりの漏れの主張。
もちろんブラインドテストの場合は除くが、自分で買ったならメーカーも
値段もどうしたって知っちゃうわけだから、しようがない。
つまり、音質と価格は無縁と信じられるマトモな精神を持てない人は、
納得のいく価格のケーブルを使った方が音質等向上して吉。
なんか変な日本語になってた
×動作はするけどS/PDIFにあるジッタは受け側の聞き次第でどうにでもなるというのが俺の主張だ。
○動作はするけどS/PDIFにあるようなジッタはなく、受け側の機器次第でどうにでもなるというのが俺の主張だ。
新しいTVを買うことになり、TV,DVDレコーダを買いなおし&ホームシアターを買うことになりました。
高級なHDMIケーブルが1本あったとして、どの部分に使えばいいのでしょうか?(V,S1,S2のうち)
残り2本は普通のです。
┌────┐ V ┌────┐
│ TV ├─────┤ DVD │
└──┬─┘ └─┬──┘
│S1 │S2
│ │
┌──┴────────┴─┐
│ ホームシアター │
└─────────────┘
TV:SONY KDL-52x5050
HT:SONY Rht-G1200
DVD:Panasonic DIGA DMR-BW700?
>>812 S2だね
テレビくらいではケーブルの差は認知できないが、それなりのオーディオシステムなら音質差が出る
ていうか変わらんから長さに応じて選ぶ、が正解
カテ2認証受けた安いの買えばよし
>>808 >GNDからのノイズ混入はきっちりアイソレーショントランス入れとけば問題ないし。
これは明らかに誤りかと。
トランスを入れたところで完全に絶縁できるのはDCだけ。
シャシー間の電位差は取れるけれど、高周波的には普通に導通してる。
>>809 > ケーブルのメーカーや価格で、主観評価で数パーセントの違いは十分
> 生まれうるというのが通りがかりの漏れの主張。
数パーセントも違いがあったら、HDCPの複合が出来ないだろ。
複合が出来ている時点でデータ落ちは無いし、複合後のクロックは
バッファリング後に同期されてるから、ジッタの入り込む余地なんて
ねーよ。
>>816 まず「主観評価」の意味を調べてから、もう一度
>>809を読んで。
それでも何か反論等あったらまた書いてください。
>>817 だから、複合できなかったら主観もなんもねーだろ。
ビット落ちがあれば、主観とかいうレベルのノイズの入り方ではないし、
ビット落ち以外の同期系のノイズならば、バッファリング&クロック打ち直しで
ケーブルは無関係。
>>818 「伝送特性が数パーセント変わる」と漏れが主張したと思っているなら、
それは単なる誤読なので、わかり難いレスを書いてすまなかったとしか
言いようがないです。
>>809は画質や音質の主観評価におけるプラシーボ効果について書いたわけで・・・
一般的に言ってプラシーボ効果は否定できないほどあるから、
プラシーボ効果の影響を受けやすい人は高価なケーブルを使えばよい、という主張。
2回出たのでお伺いします。
複合ってなんでしょうか?
コンポジットのことじゃないか
多分、「復号」の間違いなんだろうけど・・・
こんだけ頻繁に間違えているというのは、本人理解してないな
FIFOでバッファした後リクロックすればジッタの影響がないと
信じられるところが幸せ頭だな
>>823 ジッタの影響がないなんて言ってないだろ?
ソース機器のジッタの影響がないって言ってるんだ。
↑
おれもそういう意味だ
それくらいで入力系の問題が解決するならそんな楽な話はない
測定された例はあまり聞いたことないけどね・・・
全て主観評価だけで現れる。
だからと言って否定する気は毛頭ない。
変わるという人にとっては現実に画質や音質が変わっているわけだから。
偽薬であっても、投与しない場合より実際に病状が改善されるように、
心的状態から無縁でいることはできない。
ウンコ入れたコップを酸で奇麗に洗って水飲んでもおいしくないような気がするのと同様に、
3000円のケーブルじゃ絵や音が悪く思えて楽しめないという人もいるってこと。
↑
AVは科学じゃないけど、おまえらみたいな非科学的な態度がスレが荒れる原因になる
メーカーなどしかるべきところではちゃんと測定している
伝送路よりのEMIノイズがジッターの原因になっているのでクロックとデータが
分離されていても伝送路の影響を受ける可能性があることがわかっている
それはあくまで可能性でしょ。
>メーカーなどしかるべきところではちゃんと測定している
高価だ高品質だ高級だという知見のせいで脳内で音質が変わった
という可能性の方が遙かに高いと思わない?
数値的な絶対的な定常性に関しては、安ものケーブルより
人間系の方がずっと不安定なんだから。
「俺はそんなものに影響されない。俺が感じている差異は完全に物理的現象だ」
といいはるなら、特に否定する証拠もないし信じておくけどさ。
>それはあくまで可能性でしょ。
前の行読めないのか?それとも本当に読解力が無いのか・・・
EMI/RFI対策をきっちりしてない製品では影響を受けるっていってるんだよ
>>829 あんたも最初に自分で音質の違いのプラシボ効果は数%だって言ってるくせに、
そこまで違いが無いって言い張るのなら、なにか根拠をだしたら?
さっさと決着つくと思うよ。
理論的な言及は一切なしで、プラシボだ、脳内だ、って書くだけじゃなくてさ。
のらりくらりと当たり障りの無いなんら議論の進展しない書込みばかりだよ。
メーカーの文献とか無いの?
日立でもシリコンイメージでもソニーでもいいからさ。
ケーブルで音が変わる派の人も何か文献もってきたら?
それらを突き合せたらいいじゃない。
計測器を買って、ケーブル品質測定しちゃいなよ
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/12(土) 08:34:42 ID:kqoGH5wx0
amazonで激安のプラネックスのHDMIケーブルは、東芝機と相性悪い(一応動作確認となっているが)。
音飛び、接続切れが多々ある。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/12(土) 09:02:21 ID:pg3/CwPV0
HDMIの受け側のレシーバチップ(シリコンイメージ社製)に内蔵の
PLLで生成するクロックの精度がオーディオ用としてはお粗末で、
特に電源電圧の変動や振動の影響で時間軸方向にずれまくるので、
誰でも分かるくらい音質は悪化する。
縦方向は0,1のデジタルデータなのでこれが狂うことはほとんど
ない。もしあれば音が途切れたり、絵が出なかったりする。
>>835 電気屋で激安の東芝機は、プラネックスのHDMIケーブルと相性悪い(一応動作確認となっているが)。
音飛び、接続切れが多々ある。
>>835,838
RD-E300との組み合わせで使ってるけど、問題起こったことないぞ?
>>839 デジタルものなんだから、835がはずれを引いたってこったろ?
東芝かブラックネスの品質管理に問題があるかもしれんが。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/12(土) 14:17:29 ID:pZfTEPRQ0
>835
10mもん使っているけど、ノントラブル。
東芝機に問題ありでは。
>>835 5mの2800円の奴使ってるけど、1080pでも問題ないよ
SONY同士の接続だから
PLANEX HDMI Ver.1.3規格カテゴリ2対応 ハイスピードHDMIケーブル5m (PS3対応)
PL-HDMI05の価格は、お客様がショッピングカートに入れたときの ¥ 5,124 から ¥ 2,880
に変更されています。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/12(土) 14:55:24 ID:pg3/CwPV0
>>837 リアルタイム伝送? AV機器の素人だね。
1.3bが出回るまで端子買わない方がいいの?
端子?
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/12(土) 15:37:13 ID:ttypQhsv0
再生機器メーカーに要望。HDMI出力は最低でも2つ必要です。AVアンプ経由
とテレビ直結では画像の鮮明度があきらかに違う。
デジタルって難すぃ
>>844 AV機器の素人だと?無知を晒して恥ずかしくないのか?
シッタカはピュア板へカエレ
>>847 鮮明度ってナニw
HDMIでキャプチャするとでコード結果完全に一致するぞ
東芝機だと音と映像がズレちゃうんだろ
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/12(土) 23:57:50 ID:ttypQhsv0
映像は一フレーム分のデータを完全にバッファにため込み、
そいつに処理を施して出力するんだぞ?
変わるわけないだろうが
AVアンプが劣化させてるのでは?
差異はともかく、HDMI複数出力は欲しいわ…
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 10:23:28 ID:8Tx3q/lM0
2004年にかたアクオス、HDMIがついてないが著作権保護対応のDVIはついているので
DVI HDMI ケーブルでパナのDVDプレーヤーつなげたら 525p しかでないでやんの
アクオス側はDVIでも1080まで対応ってでてるのになー
こんなもんか?
>>856 きっとパナのDVDプレーヤーが525pで出してるからだと。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 12:47:36 ID:vDKj7GCn0
いやいやパナのほうは
1080の P か I に設定しているんよ
アクオスで信号表示みると1080って出るんだけど
肝心の画面がまっくら
でパナを525Pに戻すと画面が出る
そのプレイヤー(というかレコーダーだろうけど)はアプコン機能あるの?
ないならデジタル放送録画した1080iは出力できるけど
525iとか525pで収録されてるDVDはそのまま出力されると思うよ
日立は変換許してないし、その辺自主規制あんじゃねーの?
>>858 1080iとかをちゃんと映すための設定がテレビにあるはずだぞ。
EDID関係でこの辺りの扱いがややこしいのよね。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 16:37:59 ID:vDKj7GCn0
プレーヤーはパナの DV600ってやつ。
アプコンできるってサイトにもかいてあるよん。
アクオスの設定はないみたい
DVIを PC か デジタルAV用途にするくらい。解像度は自動みたい。
画面真っ暗でも1080iってでてくるんだよなあ・・・・
DV-600AVはパナじゃなくてパイオニアの機種です…
ついでにパイオニアのHDMIのプレイヤーは
説明書に書いてあったと思うけどDVIとの完全な互換は保証されてない
DVI変換したらちゃんと映らなかったとかって話もあるので
どう設定してもだめならもしかしたらそのケースに当たってるのだと思う
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 20:14:08 ID:vDKj7GCn0
ごめん
パイの間違いだったよ
で、説明書にかいてあるからそれなのかねえ・・・
アクオスの問題なのかもしれないのでほかのHDMIデバイスでためしたいが
もううちにはない・・・
安いHDMIデバイスってないかなあ
>>862 > アクオスの設定はないみたい
> DVIを PC か デジタルAV用途にするくらい。解像度は自動みたい。
まさにその切り替えのことだ。それをデジタルAV用にしておけば
HDMI機器と変わらなく使えるようになっているはずなんだが。
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 21:54:42 ID:vDKj7GCn0
unn
常にデジタルAVにしてるよ。するとうつる、525Pのときだけ。
1080Iにするとうつらなくなる。
デジタルPCにしても同様525Pのときだけ、一応うつる。
UIはどう?
HDMIが色差で出ていて、アクオスがDVIの色差に対応してないとか
マニュアル見るとRGBへ変更できるみたいだから、変えてみたら?
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 23:00:57 ID:vDKj7GCn0
UIもでませんー
色はRGBとFULL RGB の両方でやってます…だめです
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/13(日) 23:34:16 ID:7k1Z1rwR0
HDMI1.1準拠の製品に1.3準拠のケーブルは使用可能?
>>873 パナはラインナップ中なぜか7mのやつだけstandardだから、Hi-Speed対応の5mか8mまたは10mのどれかを選ぶべきだな。
ケーブルダイレクトのことは知らんが、Hi-Speed対応を謳ってるんだから問題ないだろう。
HDMIのロゴは入ってないしコンプライアンステストのバージョンである1.3bに「対応」などとアホな宣伝文句を続ける間抜け会社ではあるが。
リンクしなかったらリンクするまで交換させればいいし、延々交換してもリンクしなかったら最終的に返金させればいい。
>>870 ちょい遅レスだが、600avの弟機の400vをHDMI-DVI変換を通して
HDCP対応の1920×1200のPCモニターに入力してみたが(もちろん400vの出力はRGBで)、
480i/480pのみ表示され、720p,1080i/pはモニタ側では信号を認識するけど画面真っ暗。
πのスレでも似たような報告あったし、πのDVDプレイヤーはHDMI-DVI変換できないんだと思う。
しかし取説には映らない場合もありますって映らないのが特殊なように書いてある・・・
その後俺は400v売り払ってPS3を買うという暴挙に出た。こっちはDVIでも問題ナシ。
変な仕様だのぅ。
メーカーは認識してるのかどうか。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/16(水) 22:10:09 ID:V8Jl+dfA0
うおお確認ありがと!女だったらフェラしてあげたい気分だ
PS3でも買ってみようかと思っていたところだけどパイの仕様なら仕方ないっす。
でもアップコンバーターやってみたかったなあ
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/18(金) 20:59:22 ID:y2pETEE/0
しゃぶれよ
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/19(土) 15:21:44 ID:4Dib2Npx0
急に接続機器の音が出なくなった。PS3もレコーダもダメ。
ケーブル変えても一緒だしテレビ側のコネクタがイカれたのかな?
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/19(土) 21:33:01 ID:kRcRrPHD0
DVDをHDMIでアップスケールすると
暗いシーンで背景がつぶれない?グラデーションがおかしいというか黒いところがつぶれて見えるというか…
↑ それは TVもしくはソース側がちゃんとレンジを扱ってないからだと思います。
映像ソースはLimited Range (16-235)なのに 出側もしくは入り側がFull Rangeで扱っている。
もしかして 受像機はテレビではなくPCモニタですか?
もしくはテレビ側に Limited/Fullの切り替えはないですか?
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/20(日) 10:47:19 ID:S/Ioab4h0
そんな設定はないです。DVIでつなげているのが原因なのでしょうか?
D2で接続すると解像度は落ちますが問題なくみれます。
↑
DVIで観ておられることが原因だと思います。
一般的にDVIはPCモニタに接続されることを想定しているので輝度レンジはFull Range(0-255)です。
すなわち "0"が黒、"255"が白となります。
ところがテレビというかDVDではLimited Range(16-235)が輝度範囲です。
この場合"16"が黒、"235"が白となります。
これをDVIにつなぐとモニタ側は文字通り"16"が来たと思いますから ちょっと明るい黒になってしまいます。
ただ最近のDVIモニタはそのあたりを考慮して16-235モードも正しく映るようになっているものが多いとは聞いています。
ところで今回のDVD Playerは何ですか?
もしPS3なら Limited/Fullの出力切り替えがメニューにあるのでDVIモニターに映す時はフルレンジに設定するといいと思います。
話は変わりますがPS3はこの"フル/リミテッド"の切替以外にもNTSCインタレース時のトラップフィルタのOn/Offとかいろいろ細かい配慮があります。
PS3というとネットでは何かネタにされ"笑い"の対象にされているけどAV機器としてみた場合モンスターだと思っています。(価格も含めて)
PS3と仮定して、黒つぶれしているならPS3のディスプレイ設定でHDMIをリミテッドに。
黒が浮いている(明るくなっている)場合はHDMIをフルレンジに。
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/20(日) 18:12:15 ID:S/Ioab4h0
うちのテレビ、HDMIなくて著作保護対応のDVIしかないんです。
プレーヤーはKEIANのHDMIついたDVDプレーヤーです。
DVDアップスケールしてみたいけど無理なのかな
PS3帰ってことかなあ
悪いんだけど中国の製品にまともな性能を期待しちゃ駄目だよ
画が出るだけまし
>885
たびたび すいません
「アップスケール」ってどういう意味で使っておられますか?
DVIだとRGBになるので、その時点で劣化してます。
DVDの中にはYUVで入ってますから。
HDMIだと普通はそのままYUVで送ります。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/20(日) 21:25:48 ID:S/Ioab4h0
DVDを1080iとか750Pとかで
出力するのをアップスケールではないの?
DVIだと劣化してるのかー
883,887 です。
KEIAN というメーカーを知りませんでしたが KDVD850HDMI というのが確かにアップスケール機能を持っていると
書いてありますね。
やっぱりDVD映画ならDVIモニターでなくHDMI入力付のテレビ/モニターでみるべきだと思います。
そのKEIANのプレーヤーも相手がHDMI入力かDVI入力かをEDIDで認識して DVIならRGB full Range, HDMIならYCbCr limited Rangeで出してくると思うので いわゆる普通のHDMIテレビでみれば黒浮きはしないと思います。
なので 解決案(詳細がわからないので決定案ではないですが)
○ HDMI入力テレビ・モニタで観る。
○ DVI入力なら Limited Rangeに対応したモニタで観る。
○ プレイヤーをFull Range RGBが出せるPS3にする。(親切なプレーヤですね)
くらいではないでしょうか?
いずれにせよ お金がかかりますね。
でも そのKEIANのプレーヤーってHDアップスケールができて1万円しないなんてちょっとびっくりしました。
その価格帯のプレイヤーだと
ヘタするとテレビ自体のアプコン性能の方がいいってこともあり得るけどね^^;
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/20(日) 22:18:41 ID:S/Ioab4h0
そーですか…テレビ37インチなのでしばらく買い替えたくないですねえー
でもこれからBDレコーダーとか買うと同じ問題にぶつかるんだろうなあ、どの機種もPS3
見たいにレンジの設定機能なんてもっていないだろうし
4年前に40万もしたのにHDMI端子がないことがこれほど響くとは
シャープのあほー
>>892 KDVD850HDMIならD端子でD3、D4にアナログアップスケーリングできるはずだよ。
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/21(月) 01:55:52 ID:+rWrMh5F0
はいコンポーネントでアップスケールやってみますた
で…画質あまりかわらないんですね、これ
ワクワクしてたんだけどきたいしすぎでしたー
見比べてもよくわかりませんですた
>>895 KDVD850HDMIと同等と思われるエバーグリーンのEG-D5000HでHDブラウン管の
KD-32HD900とアナログでDVDを1080iで見てるけど、D2よりはきれいに見えるよ。
シャープの機種は?
RGBとYPbCbPrCrってどっちが画質いいの?
質問の前に、ちゃんとYPbCbPrCrを発音しろ
>898
発音?
900HDMI
結局どっちが画質いい?
YUVをRGBにすると劣化するって・・・不可逆変換だっけ?
それ以前にディスプレイってRGB構成なんだから、最終的にRGBに
せにゃならんのなら、どこでRGBにしたって変わらんかと
液晶テレビの場合どう?
PS3とつないだとき
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/21(月) 21:28:10 ID:+rWrMh5F0
>>896 シャープアクオス 37GD2ってやつです。
HDMIがないんですー
D2接続でもきっときれいになっているんでしょうが
自分の目じゃよくわからんのです
>>902 映像処理回路を通さず直接入力信号がパネルに行くならね。
“TV“ では必ず処理回路を通り、それはYUVで信号を扱う。
それにテレビ内部なら10〜16bitぐらいの精度で変換する。
Deep Colorならいいが通常の8bit伝送なら変換の誤差が無視できない。
それに最近はYUV上位互換のxv.Color(xv.YCC)がでたしな。
これだとRGBに変換すると広がった色域が全部カットされてしまう。
こんばんは
質問スレじゃないようですが、HDMIについて教えてもらえますか?
プレイヤー → アンプ → テレビ
とHDMI接続した場合に、アンプ通して見るほどでもない場合は
どうしたらいいんでしょうか?そのときだけ直結?
プレイヤーにHDMI出力は1個しかないし、アンプが音声含めて
テレビに出してくれてるのかもよくわからないし、購入検討中なので
実機で試すこともできないし。
ちなみに構成機器はBDZ-X90とHT-SF2000とKDL-52X5000です。
プレイヤー (hdmi)→ KDL-52X5000 (spdif)→ アンプ
910 :
908:2008/01/23(水) 08:21:04 ID:wDY4+AeV0
>>909 ありがとうございます。
光/同軸ならサラウンドになるってことですか?
909さんの接続で、テレビ→アンプがHDMIだとサラウンドにならなくなるって
どこかで読んだ記憶があります。
@HDMI接続 X90→HT-SF2000→KDL-52X5000
AHDMI接続 X90→52X5000
光接続 X90→SF2000
光接続 52X5000→SF2000
のどっちかじゃなか?
SF2000はリニアPCM(2ch/5.1ch/7.1ch)は上記@でしか
再生出来ないが、まあ市販BD見なけりゃ必要ない。
912 :
908:2008/01/23(水) 09:37:25 ID:wDY4+AeV0
>>911 市販のBDを5.1chなりのサラウンドで見たいと思ったら?@の接続ってことですね。
ということは、市販BDも見たいし、録画したものを5.1ch等は気にせず普通にテレビのスピーカーから音声を出して見たい場合は、
?@の接続でSF2000の電源を入れつつ、VOLUME 0にして映像のみをHDMIでテレビまで送出。
音声はX90→X5000を光で送出でいいのかな?
913 :
908:2008/01/23(水) 09:38:32 ID:wDY4+AeV0
文字化けしちゃった…
?@=○1
>音声はX90→X5000を光で送出
これは出来ないと思うよ。X5000に光入力がないでしょ?
SF2000で、VOLUME0にした時、普通にSF2000が音声も
HDMIでスルーして、X5000のスピーカーから出るかも。
915 :
908:2008/01/23(水) 09:50:26 ID:wDY4+AeV0
そういえば、テレビに光入力ないか…
かといって、何を見るときもSF2000で音聞くのもなぁw
916 :
908:2008/01/23(水) 09:52:48 ID:wDY4+AeV0
914さんの言うとおりにアンプからのHDMI出力に音声信号がのってればいいんですね。
HDMIスレなのでその辺がわかるかなと思ってきてみたんですが、
アンプの問題だからスレ違いってことでしょうか。
アンプ使わないときにHDMIの音声をスルーしてくれればいいってことか?
あるけどソニーのじゃないな
>>908 電気代をけちらずに、全部電源ON。
せっかくのブラビアリンクがもったいない。
919 :
908:2008/01/23(水) 11:27:36 ID:wDY4+AeV0
電気代はどうでもよくて、アンプの電源オンの状態でHDMI経由で
テレビに音声信号が届いてくれればいいです。
>>919 全部電源ONで問題なければ、何が問題なんだかよく分からない。
SF-2000のスピーカーから音が出てればいいのでは?
921 :
908:2008/01/23(水) 11:40:43 ID:wDY4+AeV0
すんません、自己解決しました。
音がどうでもいいような番組を見るときだから、HDMI接続のほかに
X90からD端子でテレビに出力って接続もしておけばいいですね。
ま、その場合ブラビアリンクは使えないかもしれないけど、アンプの電源を
入れなくていいから精神衛生上(電気代とかじゃなくね)よさそうだし。
スレ汚しすまん。
922 :
908:2008/01/23(水) 11:42:32 ID:wDY4+AeV0
>>920 BDソフト等をSF2000経由でサラウンドで視聴したいものと、テレビ録画の音なんてどうでも
いいような番組をテレビスピーカーで普通に視聴するのを、両方実現したかっただけです。
>>922 SF2000は使ってないけど、普通に
X90--(hdmi)--SF2000--(hdmi)--X5000
こうやって繋いで、X5000のオプションボタン押して、スピーカー出力をテレビ
にするだけじゃね?SA605では、それでスピーカー切替できるけど。
>>992 別にいじめる気はないけど、常時アンプONで、ドルビープロロジック効かせると、どうでもいいテレビの音もそこそこ楽しめるよ。
925 :
922:2008/01/23(水) 22:13:44 ID:wDY4+AeV0
>>924 その楽しみ方にも魅力はありますね。923さんの言う方法とあわせて
選択肢が増えるのは歓迎です。
ありがとうございました。
>>924 PLIIと違って、ただのプロロジックならそれ用にエンコードされてないとただのステレオ再生になるよ
>>904 GD2ってDVI入力だろうがなんだろうが、
いったん内部でアナログ変換する糞機種じゃん。
そりゃコンポーネントで繋いでも画質変わらんよ。
コンポーネントってアナログだろ?
GbpsオーダーのSerDesのジッタがどうやって高々20kHzの波形に影響を与えるかが
理解できないんだけど、そのあたり実測ベースで検証した結果なんてあるの?
人間の耳の位相ノイズに対する感度とかもそうだけど。
そりゃこの板の範疇じゃないなw
>>930 ほら、機械加工でも機械で出来ないナノ単位だかの作業をする職人とかいるじゃん
精密機械で測定不能な誤差を感じ取れる職人が日本にはたくさんいるってことだよ
すばらしいことじゃん
>>932 それは機械では測定できないけど、効果は誰でも実感できる事例だから、
今回の件とは違うだろ。
誰でもはねえよ
だって俺実感したこと無いもの
俺が実感しないから無いとは言わないけど、誰でも分かるなんてのは嘘だとは言えるね
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/01/31(木) 19:53:30 ID:V4TfL5xB0
DeepColorについてチト教えて。
これって階調表現が細かくなるものだから、コンテンツが対応していなくても、BDレコなどの機器で映像エンジンがDeepColorに対応していれば見れるってことでOK?
もちろん接続はHDMI1.3aでテレビはDeepColor対応の場合。
OK
でもどれだけ効果だせるかは微妙だな
OKかぁ?
コンテンツが8ビットの色深度で記録されちゃってたら、それ以上には細分化できないだろ常考
コンテンツにはない色を作り出すのが最近の映像回路の役目
>>938 > コンテンツが8ビットの色深度で記録されちゃってたら、それ以上には細分化できないだろ常考
じゃあIP変換ってなんだよ?
IP変換じゃなくてもオーバーサンプリングすれば8bit超の階調は得られる
なにが常孝だ
常ちゃんに謝りなさい
>>941 デジタルの場合は?
マッハバンドだけを抽出する技術ってあるのかな?
>>943 SONYのX90のカタログだと、連続的に階調が変化するところを抽出して・・・ って書いてあるな
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/14(木) 21:05:05 ID:p1beWMRI0
>941
ここで言うオーバーサンプリングって何?
話の繋がりがわからんのだが。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/14(木) 21:21:17 ID:FU/btPv90
HDMIが最終的発展系なの、この手の映像端子としては?
今までD端子だのiLink端子だのいろいろ登場したけどユーザーを
ユーザーを混乱させるばかりだ。特にデジタル端子だと、互換性の問題とかあるし、
便利なような不便。
>>946 AV機器としては今のところHDMIが一番発展してるもの
とは言ってもHDMI自体がまだ発展中で少しずつ変わったりしてる最中
当然これから先新しい端子が登場することもありうる
ちなみにPC系だと今はDVIだがこれからDisplayPortってのになるだろう
>>947 PCみたいにコスト削減のため古い端子は新モデルでは非搭載とかにならなきゃいいが。
PCならそれでいいけど、高齢者まで対象とするテレビそういうことやったら
ユーザー離れが進みそうな気がする。皆が皆、録画機含めた周辺機器まで
常に一新するわけじゃないしね。
>>948 HDMI Ver1.3の器を使い切れるようなディスプレイやソースは当分出てこないので、これは結構長く使われる。
ハンディカムにも搭載されてるし、PCでもHDMI対応は進んでる(DisplayPortもHDMIを敵視しながら互換を謳ってる)。
この状況だとある時期からHDMI端子がパッと消える、なんていうようなことは起こりえない。
それは良いとして、「最終発展系」なんて無茶言うな。
少し考えれば未来永劫そこで止まるなんてあるわけ無いって事くらい分かるだろ?
いやHDの次は120/240fpsがトレンドだよ
1080p DeepColor 120/240fps
まだまだ帯域が足りない
ワイヤレス化もあるし
また具体的(笑)な話だな。
ピンとこないですか(笑)
テレビの倍速駆動
CMOSカムによるハイフレーム撮影
という流れなんだからほぼ自明でしょ。
へー、それでHDMI端子がパッと無くなるんだ
二人の話してることが違うように読める
cKJH1gyp0ガンバレ(笑)
>>950 >
>>948 > HDMI Ver1.3の器を使い切れるようなディスプレイやソースは当分出てこないので、これは結構長く使われる。
ここを否定した。
1.3の最大帯域を使い切るユースケースは既に手に届く範囲で考えられるわけ。
> この状況だとある時期からHDMI端子がパッと消える、なんていうようなことは起こりえない。
パッと(笑)かどうかなんでどうでもいい
>>957 >パッと(笑)かどうかなんでどうでもいい
なんで話に入ってきたの?
HDMI ver.1.3がもってる帯域で、いま出てるようなWQXGAクラスのモニタをちゃんと使えるのかな。
まあ色深度ふやしたりしてるくらいだから余裕か。
コネクタやらケーブルの構造的にはDVIシングルリンク<HDMI 1.3<DVIデュアルリンクって感じがするんだけど。
D5は普及しそうにないのかな。
このスレ読んでいると、やはりアナログ映像端子接続が一番長生きしそうな気が
してきた。デジタル系接続は流行り廃れが多すぎ。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/15(金) 23:37:05 ID:qT/Jag3J0
映像についていえばHDMIケーブルで変るわけがない。
IntensityというHDMIでキャプチャーできるやつを使えばすぐ分かる。
同じ映像の同じフレームは完全に一致し、1ビットも違わない。当然だけど。バイナリも一致する。
デジタルで音声をだし、デジタルでサウンドカードでキャプチャしてもバイナリ一致して完全に同一なデータが得られるのと同じなように。
HDMIもそれとまったく同じ。
ジッターなんてDA変換しないのだから関係ない。オーディオとは違う。
HDMIケーブルで色が濃くなったとか、ノイズがどうだとか、解像感があるだとかいってる雑誌はマジで死ね。
いいかげんにしろといいたい。
待て待て、輝度が変調するだろ
>>965 >ジッターなんてDA変換しないのだから関係ない。
バカ発見w
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/16(土) 12:48:49 ID:CsgpQonp0
>映像についていえばHDMIケーブルで変るわけがない。
コネクター間で通さえあれば、なんでも同じという考えなんだな。
そう思うならコネクター買って来て自作してみろ、まともに映りゃしないから。
そりゃ一定以上の品質、という条件込みでなら
ほとんど変わらんだろ。ピュアみたいなオカルトの領域に行くのならともかく。
目は環境に合わせて瞳孔が開いたり絞ったりしている。
興味を持つとか心理的な状態にも左右される。
たとえば暗いシーンばっかり見て突然明るくなれば白潰れしているように見えるし
逆なら黒がつぶれて見える。
比較して違うっていってるやつは100%文系脳。
理科の実験とかやったことないんだろうな(笑)
映像なんて音と違って同時に映すことが可能なんだから
2つ用意して同時に比較してみればいい。
違いが出ないことに気づくよ100%
なぜか評論家はやらないけどね(笑)
静止画でしか考えられない文系脳はお前だろうが・・・
液晶などの倍速駆動を知らんのか
動画の場合は輝度が変調すると人間は視覚の積分効果によって
ボケやちらつきなどを感じるんだよ
輝度も含めてデジタル信号なんだから、変わらなくね?
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/16(土) 19:54:02 ID:DdYAs3HvO
>>972 ヨドバシに置いてあったモンスターケーブルのHDMIケーブルの説明(英語)によると
安物だと輻射が起こるらしい
>>970 それでもさ。
DACに入る時点でビットが完全に再現されてれば関係なくないか?
パネルドライバとかへのアナログ回路へのノイズ混入による微細な影響は否定しないけど、
輝度が変わるとか、輪郭がシャープになるとかありえなくないか?
>974
それはインピーダンスがあってないとおこる
どこまでマッチングを求めるかだけど、大きく狂ってるなら粗悪品
>972
実際のTVは60Hzで動作しているだろ
音へのジッタの影響はありえそうだが、画像への影響は無視できるだろ。
だいいち画像はテレビ内でいじくりまくってるし。
例えば最近発表のあった三菱のレーザTVは色域がとびぬけて広いが
あれって結局元ソースがそんな広色域を前提にしていなんだから、
テレビで勝手に色域を広げること自体、劣化させてるはずなんだよ。
でもうまく画像処理して不自然さを消してやれば綺麗と感じる。
記憶色って妙な存在のある画像ってのはそんなもんだ。
LANとかとはちがって、デジタル音声やHDMIはデータロストしても再送を行わない。
チェックサムがついているが、これは間違ったデータを切り捨てるため。
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/17(日) 21:21:46 ID:18QxR37t0
GEFENのセレクターは全て1.3aに対応してないのでしょうか?
>>980 アメリカのサイト見ると1.3a対応の新製品が間もなく発売予定になってる
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/17(日) 21:41:18 ID:18QxR37t0
>981
レスありがとう。たまに安くゲフィンが出てることあるけど、まだ1.3対応が
出るなら買えないな〜
SHARPのLC-22P1にて、
テレビ+WUXGAでPC画面を表示として使用したいのですが、
HDMI接続すれば、通常のPC用モニタと同程度に見られる
のでしょうか。
質問
HDMIの音質は光出力ケーブルの音質より高音質なのでしょうか?
同じデータを流す限りは一切変わりありません
同じデータが流れているわけではない
それに今のところハード的な問題で光出力はジッタが多い
そうですか
詳しい人が即レスしてくれてよかったです
イメージ的には映像データといっしょに転送するHDMIのほうが影響うけるのかと思っていました
あと今まで光で取り込まれていた方
HDMI、光ケーブルは距離、品質で劣化(ロス等)は大きくなるのでしょうか
例えばメーカー製3mは3000円以上ですが700円程度の見た目粗悪なものと比較して
差が出ますか?
PS3ではHDMIに映像を一緒に流すと音質が悪化するので影響は受けていると思う。
HDMIではクロックを送らないので、規格ではなく受け側の設計の問題かもしれない。
いまのところweb上にデータが無いのでなんともいえない。
光は同時にクロック信号を変調して送っているのでジッターの影響はもろに受ける。
同軸と比べジッタが多くなるというメーカーの計測データがある。
光に変換するのに使われているインターフェース部品に起因しているらしい。
HDMIは影響を受けやすいので保証のあるものを使うべきだね。
安物買いの銭失いになりかねない。
光は一般に売っているものより業務用の安いものの方が高品質らしいよ。
なるほど検証も含めた分かりやすい解説ありがとうございます
それにしても光が業務用の見た目貧素で細いケーブルがいい意見があるのは意外でした
業務用は石英ケーブルだから樹脂ケーブルよりよい。
太さとかじゃなく素材の差だね。
>>989 嘘を教えないように。HDMIはクロックも送ってるよ。
光も同軸もまったく同じ方式でクロック変調で送ってる。
光がダメなのは物理的振動が光の屈折にモロに影響を
与えてジッタが混入しやすいからだよ。
>>990 真に受けないように。根拠なさすぎ。
別に嘘教えてるわけじゃないが、このスレでHDMIでは音声用の
クロックは送ってないときいたが・・・
これは間違ってたらごめんだけど。
S/PDIFにおける光と同軸の計測データと原因分析については
昨年メーカー(TI)が技術誌に発表したものだから根拠はある
ググればわかる
石英ケーブルがいいのも自明だろ
君こそ自信がありそうだからその根拠とやらを示しては
オーディオはビデオのブランキングタイムにパケット化して送られる。
つまり連続したビットストリームじゃないのでクロックうんぬんはそもそも関係なし。
>993
その記事では精度の良いDIRを使えば光と同軸で差がないとはからずもデータが実証している。
同軸>光にしたいのは記事を書いた奴の思いだろ。
で、次スレだが
音声用クロックはブランキングの一部のクロック専用bitをPLLで再生する。
S/PDIFよりは顕著に送信データに引っ張られないがそれでも揺れる事は変わらん。