【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part151

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前スレ：
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part150
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1169175551/

次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/
・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
・>>950踏んだ人は次スレを立てること。出来なければ、次の人を指名。

関連スレ
Blu-ray Disc 総合スレ Part27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1165886589/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1163351440/
HD DVD/Blu-ray 画質評価スレ 3枚目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168522492/
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
http://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
http://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
http://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
http://www.aacsla.com/

Wikipedia - Blu-ray Disc
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
Wikipedia - HD DVD
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD

Amazon.co.jp次世代ディスクランキング（NOアフィ）
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/

Amazonグラフ化 （NOアフィ）
http://nolist.jp/bdvshddvd/

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

MY HDDVD PLAYER 安めぐみ「ひとり旅」を見る 編 3
http://blurayrecorder.hp.infoseek.co.jp/hddvd3/index.html

更新無

>>3
HP作る能力ないんだから無理につくんなよ。
サーバーの無駄。

part151過ぎてもみんな仲良く出来んのだなぁ

http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank-time-1-1-recent144.jpg
HD DVDの方が、BDより売れてますね。

BD陣営がシェア94.7％で圧勝
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169129010/l50

>>4
はい！
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

>>6
この2日間はなｗ

(=゜ω゜)ﾉ　　乙

>>6
ばかだなぁ、BD発売までのグラフを出せば圧勝だろうに。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT1f000004012007&cp=1
>比較すると、HD-XF2の方はより解像感が高くメリハリのある画像になっている。
>たとえばシーン2−4「夜間にヘリコプターが出てくる」場面で比較すると、
>HD-XF2では暗がりのなかでゼーン役のマギー・Qの髪一本一本が確認できるが、
>PS3では輪郭が若干甘くなっている。
>HD-DVDは構造上ツインフォーマットやコンボディスクの製造が可能だ。
>ツインフォーマットとは、片面の多層記録を使い、HD-DVDとDVDのデータを記録する方法。
>ツインフォーマットのようなディスクはBDではできないので、
>これはHD-DVDがイニシアチブをとれる最高の機能

国内に限れば、BDプレーヤーはPS3のみ。
そのPS3の画質が悪いとなれば、BD自体の画質が悪いという認識になる。

なんかBlu-rayのAACSも破られたみたい
HD-DVDクラックしたmuslix64氏が"Lord of war"のファイルの一部をうｐしてる
初めの警告映像2秒程度だけだけど再生できたわ
どうやらBD+は使われてないっぽい、本編には使われてるのかも

http://forum.doom9.org/showthread.php?p=939873#post939873

AACSだけてはホントに不十分だったね。FOXが正解か

AACSの遅れのせいで両陣営とも大幅にリリースが遅れたのにこの様かよ。
ほんとどうしようもねーなAACS。

ディープインパクトのＨＤＤＶＤが出るということでＢＤは終了かもね
競馬ファンを敵に回したなＢＤは

>>16
敵には回してない

敵には回してないだろうが。

>>12
ケースイの記事がその他ほとんどの評論家の記事を上回るほど信憑性が高いのか。
偉くなったもんだなｗｗ

>>13
そりゃHD DVDが破られたならBDも一緒だろ。

ただしBD+やROMマークなど、BDには独自の著作権保護機能があるので、
コンテンツメーカーはこれから採用すればまだまだ著作権を守ることができる。

一方HD DVDはAACSが破られた時点で著作権保護に関する対策は一切なくなる。

というわけで、ハリウッドはコンテンツを守るためには次世代ソフトを出さないか、BD+などを利用するしかない。
よって、ここにHD DVD脂肪、BD勝利が確定したわけだ。

HDDVDって、もう個々のソフトでどうこう言うしかできないレベル？

前スレより↓・・・たしかにどうなんだろ？



976 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/01/20(土) 16:16:24 13B37HjL0
クーポン効果って念仏のように唱えてる人がいるけど、
アマゾンってクーポン券で支払いできるものなの?

それとも領収書とクーポン券をもってくとお金が貰える
仕組み?

>>20
あとはアマゾン北米ランキングを超局地的に見てどうこういうしかないレベルｗｗ

>>1
氏ねカス。勝手にテンプレ変えるなボケ。

NGID:zQoAlFXw0　お触りは慎んでください。

理屈上は、BD+はメモリダンプしようとした時点で不正利用と判断して弾く様になってるはず
なんだけどね。
Lord of Warの本体ファイルが抜かれちゃってるかどうかという所の情報がまだないなぁ。この
時期のタイトルだとやられちゃってる可能性大だけど。ま、一両日中に実際にアップロードされ
るでしょう。

Microsoftのケビン・コリンズによれば、AACSはBD/HD DVDを問わず全てのソフトウェア
プレーヤに90日毎のキー更新を義務づけてるとの事だけど、実際がどう動くのかは分らない。

>>23
変わってねーじゃん。
何スレか前にアンチがBD総合スレへのリンクを勝手に外すという捏造やってくれたが、
それにくらべれば最初に戻った感じだな。

HDプレーヤーにはソフト3枚分のクーポンがついてるという話もあったが

>>26
前スレ立てたときわざわざ修正したのに
古いリンク貼ってんだよ、>>2に。

>>24
失礼。放置しとく。

ああ、確かにhobby9がhobby7になっちゃってるな。

ワーナーはBDの音声トラックに関する基本方針を変更した模様。HD DVDでTrueHDを持つ
タイトルについてはBDで二層ディスクとして、余った容積でリニアPCMチャンネルを収録
してきた。

証拠写真だす。"THE DEPARTED"のジャケット写真。

>>ttp://www.dvdactive.com/news/releases/the-departed.html

しかし、このサイトのバナーって・・・

　　　　　　　　　　　♪　∧,＿∧
　　　　　　　　 　　　　　(´^ω^`) )) 　　 　HD-DVD死亡くん音頭
　　　　　　　　　　　　(( (　つ ヽ、　　　♪ 　　
　　　　　　　　　　　　　　〉 とノ )　))
　　　　　　　　　　　　　（__ノ^(＿)

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+　　　　。　　　　　+　　　　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　 ./ 》〉　　　。　　　　　+　　　　
　　　　　　,-　　　　　ｆ　　　　|　| ∧＿∧
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　ヽ ヽ ´∀｀）_　　　　。　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　 ヽ　　　　_ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　 。　.|　　（｛__〉　+　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | ||| 　　　||| .|　,ﾍ　＼ || |||ｶﾞﾀﾝ　

BDの大物タイトルがまだ全然出てないのは結果オーライになったが、
ユニバは近年唯一のドル箱だったキングコングまで出してしまい、大怪我だな。

ま、守銭奴M$の唱えるハイデフのネットワークコンテンツを、
身をもっていち早く実現したとも言えるがｗ

復活記念age

復活お目

バンダイビジュアルは、マイクロソフト、メモリーテックとの共同プロジェクトを通して、
HD DVDの画質向上がハイエンドユーザーの満足度を向上させ、
さらにはHDiによるユーザーインターフェース開発が、次世代DVDフォーマットにおける、
ユーザーに向けた全く新しいパッケージ提案のきっかけ作りになることを確信しております。
（バンダイビジュアル株式会社　常務取締役　前田明雄）

ガンダムが見られるのはHD DVDだけなんだね。

またバカがきた

次世代DVDは日本発であるというアピールのため
プレーヤーそしてレコーダーを国内で世界初で発売した東芝
規格争いの主戦場は北米であるため国内は記念的意味合い程度だが立派
国内を本気で攻めるのは北米の後というのはHD DVDに限らずBD陣営も同様

その証拠にハード＆ソフトの北米での投入時期・量が物語っている
特にBD陣営は半年前から北米展開のみという状況
誰よりも北米が最重要と判断してのことなのである

その世界最大、規格の覇権を握る北米でBDは圧倒的に負けてしまったのだ
この厳しい現実しかと受け止めなければならないだろう
http://www.eproductwars.com/dvd/


（参考）DVD年間販売枚数

日本：1億枚

北米：15億枚


| = 1000万枚

日本 ||||||||||　1億枚
北米 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　15億枚

http://bcnranking.jp/flash/09-00012252.html

BD陣営がシェア94.7％で圧勝、3社8機種で戦った次世代DVD最初の年末商戦

バンダイといえばこの間こんなコラボもあったな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070117/rr7.htm
だからどうした。

>>36
日本国内で4％のシェアしかないHDDVDでリリースするほどバカな経営者はいないだろ
常識的に考えて

>>38
もう完全に論破されているのに何度も同じコピペ貼るな

DVD再生環境の最大のシェアはPC
そのPCでHDDVD採用はは東芝だけ
国内のPCの11機種はすべてBDドライブ搭載
HDDVD惨敗

http://forum.doom9.org/showthread.php?p=939873#post939873
muslix64 「またやっちゃったYo」

「ボクはBDドライブは持ってないんだけど、Janvitos氏の助けで
24時間足らずでBDの映画ファイルを解除して再生できたよ。
また既知平文攻撃の手法を応用したんだ。

「ロード・オブ・ウォー」のファイルは、VLCプレーヤーで上手く再生できたよ。
Janvitos氏にはいくつかのBD映画ファイルと、メモリダンプ情報をもらったんだ。

注意：　ボクはBD+には何もしていないよ。　どうもこの映画はBD+を使っていないようだ。
何か新しいことがわかったら、また投稿するよ。
よかったら、解除データの一部を見るかい？」
ttp://rapidshare.com/files/12497232...pted.m2ts.html

あちゃーやられたか。

これがBD+を使ったタイトルであきまへんでしたってのなら大ニュースなんだろうけどな。
さて、ここからはFOXのタイトルとの攻防になるが、だれかやる気があるかな。

もちろん、BDA関係者は秘密裏に環境を構築して検証中だろうけど。

ビートルズのライブを見たいんだがEMIはどっちを支持しているの？
前は東芝EMIだったからHDDVDで出るかと思ってたけど
最近になって東芝がEMIを手放したみたいだから分からない…

ビートルズでハイビジョンの映像素材は難しいんじゃね？
ハイビジョンじゃないと次世代で出す意味がない

>>41
米国のアダルトビデオ業界はHD DVDを支持
http://rblog-ent.japan.cnet.com/tamon/2007/01/ces_2007hd_dvd_297a.html
>BDは高くつくため中小規模の製作会社では採用できない。
>また、Xbox 360が普及し、HD DVDなら再生できる人も多いというのだ。

現実を見ろ。

一般人がBDをコピーしてBD-Rに焼くのはたぶん無理だろうけど
データをネット上からDLすることは可能だろうな

>>47
フィルムなら問題ないでしょ。

>>48
早くもアダルトに頼るとはすでに末期症状だな
これでHDDVDのイメージは決定的に悪くなった
自分から終了を宣言したようなもんだ
VHSがアダルトで普及したというのはまったくの都市伝説だし

>>48
AVこそクラックの標的ｗ

エロDVDだからいいんじゃね？
ジャンルによるけどエロは画像が荒いほうがもえる

>>52
確かに2時間のHD映画DLするのはめんどうだがAVのハイライト10分ぐらいなら･･･

ビキニ・デスティネーションくらいがちょうどいい

洋ピンは･･･

そういえばアイドルグラビアものって小野真弓のやつだけだよな
アダルトよりアイドルものの方がHD化の恩恵があるような気がするんだがな

アイドル最大の売れ筋ハロプロはソニー系列

現在、Ice Age II　に攻撃をかけてるらしいね。
これFOXだろ？
さてどうなるか・・
BD+使ってなかったら大笑いだが

「ワイルドシングス　エロティック・バージョン」はSPEだからBDだな。

>>47
マスターはフィルムのが多いから上手くリマスターできれば問題ないんじゃない？
ビートルズとかストーンズ辺りのロック系は、リアルタイムで聴いてた世代が今金持ってるから
結構重要な需要になると思う
主な所はEMIとUniversal位かな。

ちなみにクイーンも映像が充実してるけど、ライブはテープマスターが殆どだからこれはあまり期待できないな

BDタイトルもまだBD＋使ってないんじゃないか？
本来AACSが破られるまでは使う気なかったんじゃないか

マイケルジャクソンのPVとかHD素材残ってないかな〜

コピーガードイロイロ使うと起動が遅くなるのは間違いないなあ

BD+はプレイヤの機能だぞ。
(ファームウェアの)コンテンツ保護プログラムを入れ替えるための機能。

>>43
既知平文攻撃と言っているから、
デコードされたデータを入手して、(たぶんWindowsのプレイヤーを使って)
それをデコードされてないデータと比べることで、
試行錯誤によりキーを見つけたことになる。

ただし、AACSはAESの128bitキーを使っていて、
この暗号方式に対する有効な既知平文攻撃は見つかってないから、
ホラである可能性が非常に高い。

> どうもこの映画はBD+を使っていないようだ。

と間違ったことも書いてるし。(上述)

スリラー見たいな
あれSonyだよな？

>>65　ハードとソフト両方でしょ。

>>66
ソニーミュージックだったから、出るならBDだね。
ただHD素材あるかなあ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/fox.htm

知らない事や知識が怪しい事は、とりあえず調べてみる。
で、ＢＤ＋調べたら、こんな記事見つけた。
ＦＯＸ、先見の明ありだな。

>>65
君はBD+の構造に関するドキュメントを読み直してから来なさい。
BD+は、データ・スクランブリングと、ハッキングの穴埋め更新の両方の機能を持つ。

あと、氏はAACSそのものへの攻撃などしていない。
メモリダンプ攻撃を効率的に行う手法として応用しただけだ。
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=119871
50ページまであるから全部読んでからホラ吹き呼ばわりしなさい。

hivi ２月号の評論家の高画質高音質のお勧めソフトは
ＢＤに比べ圧倒的にＨＤ　ＤＶＤが多いね。
輸入版が多いですが。

しかしこれだとPCでHDソフト再生も厳しくならんかな

プレフィルターいっぱい掛かってるから素人目にはＨＤ　ＤＶＤの方が高画質という評価になりがち
ハイヴィの評論家なんてコンピュータの分からんボケ掛かったジジイばっかりだろ

ついでに言えば、「プレーヤーの機能だ」というのも厳密には間違い。

BD+の本体は、最初はプレーヤーのどこにも無い。
BDタイトルを挿入した時に限り、ディスクからロードされ、
プレーヤーの仮想マシン内で実行されるプログラムだ。
仮想マシン本体のプログラムも、ディスクが供給する。
その仮想マシンは、ディスクをイジェクトすると、消滅する。
プログラムは、映画タイトル毎に全部違う。
ただ、採用してるところはまだ少ないか？

Muslix64氏は、最初のスレッド
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=119871
の中で、BD+の攻略にも興味があると表明している。

このバージョンでの鍵は、メジャータイトルではほとんど抜かれたようだから、
今度はAACS更新後の再生ソフトのクラックが始まる。
それはまた別のハッカー達が行うだろうけど。

>>72　XP上でのHD再生ソフトを廃止するのがいちばんかも。

>>71
フェイバリットディスクは画質音質だけで選んでるわけじゃないと思うんだけど

でも、「高音質」、となると、
5.1chロスレス（可逆）サラウンドは、
BDでは、192kHzまで可能だけど、
HDDVDでは、96ｋHzまでなんだよね。

まぁどっちもオプションだけど・・

この板的にはあれだけど、俺はサウンドの方はDVD以上であれば十分。
画質はWOWWOW程度でOKなんだよな。
それより特典や便利機能を充実させて欲しい。
ブックマークや、映像流しながらのメニュー表示あたりの。

hivi ２月号の評論家の先生のフェイバリットディスクは
ＢＤに比べＨＤ　ＤＶＤが圧倒的に多いね

俺なんかmp3の128kbpsで満足してるぜ

>>31
おお！！ついにワーナーがBDに対して本気になったな。
リニアPCMかよ。まさに理想どおりだな。

つーか最初からやれって感じだがな。
オペラ座の怪人にも入れて欲しい。

ハードのシェアが分かり、改めてこのデータが説得力あるものだと納得。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061215/bdhdvd.htm

BDのハードコート検証映像である

>>ttp://ps3.qj.net/Blu-Ray-scratched-stabbed-and-chopped/pg/49/aid/79985

スチールウールでガシガシ・・・OK!
ボールペンでゴリゴリ・・・・・OK!
ピザカッターでキシキシ・・・・OK!
肉切り包丁でゲシゲシ・・・・・OUT!

中々優秀である。

十分だろｗ

>>83
そこまで強いとは・・・冗談としか思えん強さだなｗ

さて、静かなので2006年の北米ハイデフ市場の数字をば。

まず、北米地区のHD DVDのソフトセールス数は、ワーナー/ニールセン調べで
168万本〜196万本、中央値として182万台と考えられる。ソースは
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/13/news001_3.html
の東芝再生専用機6万−7万
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/13/news001_4.html
タイトル購入数28本/台の根拠はHD DVDソフトセールスをハード台数で除した。
（アドオンは含まないとのコメントより）以上から逆算。

ついで、北米地区のBDソフトセールス数は、ワーナー発表から推定で、94万本。
まず、ワーナーによる全シェア
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/11/news008_2.html
このシェア数字に、先ほどのHD DVDトータルセールス数字をいれ、
HDのソフト販売数シェアをだし、BDのシェアとトータルのシェアが一致するBDの
総販売数量を推定。HD DVDを182万枚としたとき、BDが94万枚。

合計で約300万枚、小売平均30ドル強とすると、約1億ドルの市場。

余談だが、2007年の予測について、
ワーナーと東芝の2007年のシェアが60%：40%だったのは、
おそらく06年の数字をそのまま適用した数値である。
あとは総数として好きな数字を（東芝：5500×5%、ワーナー5500×5%×???)、
東芝は300万台、ワーナーは3000万枚10億ドル。
両者とも、ゲームマシンはこれっぽっちも考慮していないことが伺える。

>>83
コーヒー吹いたｗｗ

これは優秀だな
Air買っておけばよかったorz

>>83
どうせならDVDやHD DVDバージョンも見てみたいけど。

>>83
ピザカッターでokならそれはokってことなんだろうな。
安心した。


でも、同じコトCDのレーベル面でやったら絶対再生出来なくなると思うんだが(笑)

>>83
次は是非、銃弾VSハードコートを
・・・つかすげえな
スチールウールも弾くって売り文句はマジだったか

じつはDVDだったりして…

TDKの超硬もおなじくらいつよいんだろうか？

HDDVDｵﾜﾀ

【中国】 ダウンロードサイトで早くも HD-DVDソフトの海賊版が入手可能に〜
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169130024/1-100

−Ｒ／−ＲＥだと廃棄しづらいかもね

>>86

06年度の売上比率は、
HDDVD　58.25%
Blu-ray　41.75%
ttp://www.dvdempire.com/index.asp?site_media_id=1

>>94
つ肉切り包丁

>>87
淀でＡＩＲ売ってたよ
売れ行き好調でリピート生産したんだろ

>>95
あれだけ先行しといてそこまで追いつかれてるのか。
気の毒に。

>>97
初回版となにかちがうのかな？

>>95　販売数の概算値があると、日米の物量差が推測ついていいでしょ。

>>99
同じ

>>81
ええと、ワーナーのリニアPCM採用に関しては昨年末ワーナーのインサイドに近い人のレポート
として上がってきてました。その第一段がTVシリーズのSopranosで、HD DVD盤は640kbpsの
DD+なのがBD盤はリニアPCMってんでちょっとショッキングな話題だったようです。

DepartedはHD DVD盤は30GBぎりぎり使ったTrueHD収録なんですが、TrueHDを抜いても25GB
をちょびっと超えるため否応なしにBDは二層化されてしまうのでリニアPCMトラックを入れるの
は問題なしという事ですね。
なんで今頃という事に関しては、ワーナーが使ってるオーサリング環境がようやくリニアPCM音
声を使えるようにアップデートされたからではないかと思われます。でなければ多分昨年11月の
Superman Returnsで使われてるでしょう。現在ワーナーが使ってるTrueHDのファイル型式はBD
に直接ポートできない仕様なので暫くはTrueHDでのBD収録はないでしょうね。

今後、HD DVD盤でTrueHD収録になってるタイトルはBDでは原則リニアPCMになると思われます。

>>99
品番変わってないし一緒みたいだお

ポニーキャニオン 『AIR』 Blu-ray Disc Box：ヨドバシ・ドット・コム
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/56779352.html

>>100
HD DVDが6割でBlu-rayが4割という比率で換算すれば、
HDDVDが182万枚ならばBDは130万枚ほどになるんじゃないのか。

>>83
ここだね
http://www.youtube.com/watch?v=o5jEbZt6AIQ

右にPS3のCMが一杯あって面白い、というか、アホCMというか。

http://www.youtube.com/watch?v=vLygwfzPdj0
PS3をBDプレーヤーとして考えればお得、と主張するCMとか
いろいろ

BDビデオ版の仕様】
燃えよドラゴン 片面1層
(約102分) シネスコ (1)英語(ドルビーデジタル5.1ch)
(2)日本語(ドルビーデジタル5.1ch)
(3)コメンタリー WBBAY-13265
グッドフェローズ 片面1層
(約145分) ビスタ
(1080i/VC-1) (1)英語(ドルビーデジタル5.1ch)
(1)日本語(ドルビーデジタル2.0ch) WBBAY-10808

【HD DVDビデオ版の仕様】
(映像フォーマット) 音声 品番
燃えよドラゴン 片面2層
(約102分) シネスコ (1)英語(DD+ 5.1ch)
(2)日本語(DD+ 5.1ch)
(3)コメンタリー WBHA-80929
グッドフェローズ 片面2層
(約145分) ビスタ (1)英語(DD+ 5.1ch)
(2)日本語(DD+ 2.0ch)
(3)コメンタリー WBHA

ブルースリーマニアもHD DVD買った方が良いみたいだな。

>>104　メーカ発言から追っかけると、182なら94ってとこで。
この数字から割合だすと、66:34、丸めると7:3って、ちょい間違ってたｗ

>>101-103
さんきゅ

初回限定・・・って書いてたけどな。まあ別にいいけど。
手に入れられなかった人にとってはいいことだ。

それよりsopranosってBDはLPCMだっけ？
http://bluray.highdefdigest.com/sopranos_s6p1.html
これのことじゃないのかな？これだとDDみたいだけど・・・

>>95
そこのデータをここ暫く観察してるけど、Last weekは最終調査日から過去一週間、Last monthは
一カ月、last yearは365日（双方共まる一年は経過してないから販売開始からの通算、だけど）
って事の様ですよ。
今週中盤の数字ではBDのlast weekが58.07%だったのが今日更新データで56.59%に下がってい
ます。という事はHD DVDの16日のリリースが割合粒揃いで好調だったので週後半はHD DVD45%
BD55%位の販売比だったと思われます。で、Last yearのBDの割合の上がり具合が早いのは現在
の一週間の売り上げが発売開始当初の売り上げの2カ月分位になるくらい急増してる（先のFOXの
発表データの様に）からだと思います。

来週23日発売分の出荷が始まって最初の更新でBD比が60%位行けば（行きそうな雰囲気ですが）
FOXの予測に合致しますね。

>>108
Highdefdigestは最終的なレビューが済むまで情報が間違ってることが良くあります。Sopranos
がリニアPCMってのは店頭でパッケージを見た人のレポートでした。（もっとも〜、ワーナーの
ごく初期はパッケージの表示そのものが間違ってた事ありましたけど〜）

スーパーマン リターンズ Blu-ray ワーナー・ホーム・ビデオ 洋画 − 片面2層
(1)英語(ドルビーデジタル5.1ch)　(2)日本語(ドルビーデジタル5.1ch)

スーパーマン リターンズ HD DVD ワーナー・ホーム・ビデオ 洋画 − 片面2層
(1)英語(DD+ 5.1ch)　(2)日本語(DD+ 5.1ch)　 (3)日本語(ドルビーTrueHD)

スーパーマンマニアもHD DVD買った方が良いみたいだな。

>>110
なるほど。

しかしこれから先リリースされる大作にLPCMが実装されそうなのはうれしい話だな。

まだマトリックスやLORやハリーポッターも出る前でよかった。

今のTrueHDも本来？のやつじゃないんだっけ？いろいろめんどくさいな次世代は。

>>74
素朴な疑問だけど、BD+のVM上で動くプログラムがディスクからロードされる
のは、まぁ判る　Javaバイトコードのようにプラットホーム非依存だろうから。
でも、VMのプログラムまでディスクで供給されるっていうのはどういう仕組み
なんだ？　CPUやOS、ライブラリとかのプレーヤのプラットホーム環境なんて
各社様々だろうし、今後も新しいプラットホームのプレーヤは出てくるだろうし…

どういう仕組みになってるんだろうか？

硫黄島2部作、北米じゃパラマウント？だとDD+とDTSコアしか期待できないかな
あの艦砲射撃は凄かったし、劇伴もよかったんで一番の期待ソフトなんだけど

BDのみのメーカーはBD規格いっぱいにしようとしてるのに対して
両対応メーカーはグダグダだな
転送レートはHD DVDの合わせなきゃいけないし
かといって15GBじゃ話にならないから30GB使うと
1層BD 25GBに入れる為に何かが削られる
2層BD 50GBだと約20GBも余ってしまう
その20GBにBDのみに何か入れようとすると
HD DVDソフト買ったユーザーに反発喰らうと・・・

TrueHDの2chステレオは、HDDVDの標準だからな。
全てのHDDVDプレーヤーで再生可能

2層50GB使うなら、BDにもロスレス入れて欲しい・・
まぁ、MPEG2でいる内は余裕もないだろうが

>>117
確かHD DVDのTure HDはマルチchが必須に変更されたはず

>>83
このサイト開いたらウィルスバスターが警告出した。
「危険なWebサイトです。」ってメッセージは初めて見た。

どうも貼ってある広告にブラックリストに載ってるサイトがあるらしい。

>>114
プレーヤーに固有の機種番号でも入れてあるんじゃない？
アップグレードチェック自体はVM上で実行して、その機種とバージョンを認識した後に、
専用アップグレードプログラムをネイティブで立ち上げるとか。

ここで仕組みが推定できるようじゃだめ、なんだろうなぁ・・

>>107

HDDVDとBlu-rayの比率がおよそ2:1というのは、↓の上から二番目の図に提示された表からの
換算のようだけれど、この数字はおそらくクリスマス時期のセールス結果が反映されていない。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/11/news008_2.html

表から HDDVD 132タイトル　Blu-ray125タイトル を発売した時点での集計結果である事が分かるが、
http://www.eproductwars.com/dvd/ から、出荷済みのタイトル数のグラフ
Number of DVDs that can ship today
http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/currentcount-1-1-recent30.jpg
http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/currentcount-1-1-All.jpg
を見れば、11月末には既にHDDVDは130タイトルを超えている事が分かる。

ワーナーが提示したデータは11月末までの売上を集計したもので、
Blu-rayが売上で逆転した12月のデータは勘定に入っていないよ。

ttp://www.movies.co.jp/blu-ray/index.html
ブエナは凄いよ
今後販売予定のソフトは2層が多くて音声も4つとか6つとか

>>120
MSや東芝も「こんな面倒なの、どうやって実装するんじゃ？」
とか言ってたし、いろいろ制限の多いシステムなのかな？
普通のVMじゃ、すぐに実装の甘い再生ソフトがハックされるだろうしな・・
Vistaじゃ、強固なプロテクテッド領域作る邪魔になるから止めれ、
絶対サポートしねぇ、とかMSの幹部が言ってたな。

>>118
おお、それでは、HDDVDでは　TrueHD 8chまで標準でOKでつか？
BD、負けてるじゃん

>>123
まあ音声が多いっつっても、多言語に関してはオーサリング作業を低減するための苦肉の策だろう。
DVDも初期のタイトルは字幕てんこ盛りのが多かったし。

>>122　ありがと。
では>>86は11月末までのデータの可能性がたかいってことか。
ということはプレーヤの台数も7万の半分（A2はまだでていない）、
枚数も半分くらいのHD DVD100、BD50と修正。
FOXが12月のデータのっけるわけだ。ニールセンも11月末までは
ワーナーからの依頼、12月と07年予測はFOXから。
うまい商売する。

>>123
パールハーバーは24bitマルチLPCMだな。
音声の種類が多いだけじゃなく、質もいい。

>>123
音声： 英語（リニアPCM/5.1ch）
　　　　英語（ドルビーデジタル/5.1chサラウンド）
　　　　日本語（ DTS/5.1chサラウンド）
　　　　日本語（ドルビーデジタル/5.1chサラウンド）
　　　　タイ語（ドルビーデジタル/5.1chサラウンド）
　　　　スペイン語（ドルビーデジタル/5.1chサラウンド）
　　　　ポルトガル語：（ドルビーデジタル/5.1chサラウンド）


とか、いくつ入れたら気が済むんだよｗ
リージョンコードが日米で共通だから、横着したのか？
アメリカなら増加するスペイン語系とかは必要だしな。

>おお、それでは、HDDVDでは　TrueHD 8chまで標準でOKでつか？
オーディオ8chも入れたら容量が足りなくなりますｗｗｗ

BDのパールハーバーとチキンリトルが予告編を見た中では神画質だった！

パールハーバーはみたことないが、チキンリトルはどこがどう圧縮したものなのかまるでわからなかったな。
CGアニメだからというのはあるだろうが、それにしてもロスレスクオリティというやつだな。

>>130
よりによってなぜその２作・・・

>>132
どっちもオレの趣味じゃないが、たくさん見た予告編の中ではこの２本が特に神画質だった。

>>127
真珠湾は３時間超えてるのに、日本語までPCM入ってるんだ。ほんと大丈夫かこれ？

まあパールハーバーはいかにもアメリカ映画という、硫黄島二作とは対極にある作品で
とても日本人がみるべき映画じゃないけどな。

>>135
俺もパールハーバーは観ることが出来ない。
なんてことを考えるとドイツ人って偉いなあ。

>>134
ほんとだな。
いくら二層とはいえ、二つの言語を24bitLPCMでいれるのは厳しいだろうな。
日本版は16bitかもしれん・・・

つーか日本語音声なんてDDで十分なんだけど。

BDは音声その他で最大14Mbps程度使える。
音声たくさん入るぞ。

ドルビーデジタルは640kbpsだよな？
5個も6個も7個も入るぞ。10個は軽い？

チームアメリカで「パールハーバーは糞だ」って歌ってたっけなあ。

>>137　ちょっと計算。48/16/6chで4608kbpsが二個。
DDが640kbpsで二個。たすと10496。
映像に22000使うと、183分で45GBくらい。もうちょい使えそう。

平井賢のコンサートのBD-ROMが神音質だった。
２ｃｈだが、９６Khz、２４bitLPCMだった。

>>129
8ch＝7.1chのことじゃないかい？
音声トラックなら分かるが

HD DVDのTrueHDがマルチまで必須ってほんとかい

>>136
監督はあのマイケルベイ先生だぞ。脳みそがビックマック、血液がコーラのやつの映画なんだから。
気にせず鑑賞しなされ。

>>143
バッドボーイズもザ・ロックもアルマゲドンも好きなんだけどねｗ
まあ機会があれば。

日本人が「パールハーバー」を喜んで観る神経が理解できん
画質音質はともかくそんなもん買うな。アホか

>>138
映像に40Mbps使わなけりゃもっと使えるだろ。

観たら後悔する内容でした＞パールハーバー
音響は凄いけど

>>144
しまった！ザロックもそうだったんだ！俺もこれは好き。そういえば５月登場だっけ？楽しみすぎる。

>>146　VIDEOがmax40、AUDIOがMAX14なの。

処刑人は？と思ったら、うわあああああああああああああああああああああああ
な感じだった。早く東芝エンタ売れよ。うぜえな。

>>124
その代わりBDは192kHzのマルチいけるけど、HD DVDは2chまでかな
96kHzの2chからマルチch必須に変更されたはず

>>125
英語LPCM 5.1ch DD 5.1ch 日本語LPCM 5.1ch DD 5.1ch
とかさそこまでいるか？と思ってさ
英語の2つはいいとして日本語はDD 5.1chのみでもよさそうと思ってね

ん？20Mbpsで三時間だったら54Gって計算あってるか？

>>134
50GBいっぱいいっぱい使って本編だけ入れるなら平均34Mbps程度。
音声に10Mbps使うとして映像に24Mbps。
実際は特典映像もあるからもうちっと小さくなるけど、それでもH.264を
使うなら大丈夫なのでは。

>>149
メディア転送レートが54Mbpsで映像に最大40Mbps、残りが音声他に使えるんだと思ってたけど？


音声の最大が14Mbpsだったら、TrueHDの18MbpsとかDTS-HDの24Mbpsとかどうするんよ。

>>153
北米版はmpegらしいけど、日本はH264なのか？

>>146
じゃ、映像をAVCにして、24Mbps（これでも贅沢）にしてみよう。

すると、仮に1本130分くらいとすると、1秒で51Mbps使える。
映像で24Mbpsとすれば、音声+その他で27Mbps。

許可される音声その他は14Mbpsとして、
27Mbpsを複数の音声で分けてみる。

これでもかな〜り余るぞ。
ロスレスでも複数入るな。

>>135
ジョン・ウー監督のウインド・トーカーズも見てて気分が悪くなったよ
過去あれだけ「ジャップ！」と叫んでた映画はあっただろうかｗ

>>152
自己レス
27Gだった。1バイトを4ビットで計算してた・・・orz

>>155
いや、仮定の話。
MPEG2で20Mbps超っていうと、一層メディアのMPEG2採用タイトルと
同等ってところか。

>>154　ごめんなさい
そっちが正解。こっちがまちがってた。
トータル54、映像40、残り音声で、音声規格のMAXが
LPCMの27.648でした。

>>154
そういやそうだな。
だがまぁ実際には、そんな広い帯域、使いきらないわな。

実用上は、不可逆の圧縮音声なら20〜30個でも入りそうだ。

DTS-HDもBDは192kHzマルチchいけるけど、HD DVDは2chまでみたいね
DTS-HDに関しては対応AVアンプの登場待ちではあるが。
ま、一般家庭ではコア DTS1.5Mbpsで持て余すな

BDメディア最高レートをずっと使い続けても2時間記録できる・・・

なんかさっきから思ってたんだけど帯域と容量の違いをごっちゃにしてないか？
広い帯域あるから何個も入るって意味わからん。

10の帯域を二つの音声で分け合うワケじゃないだろ。

いや、BDの規格は、1層27GB/2層54GBだ。

てことは、130分なら、55Mbps分記録できる。
映像が24MbpsのAVC-HPとすると、
640kbpsのドルビーデジタルが、49ヶ国語入り、世界に夢が広がりんぐｗｗｗ

>>120
立ち上げる基準はそんな感じだろうけど、VMのプログラムはネイティブコード
じゃないと実行できないだろうから、単純に考えたらコンテンツホルダーはBD
のオーサリング時に全ての再生環境用のVMプログラムをBD内に入れておく
必要がある　未来に発売するプレーヤの環境も含めて。
で当然そんな事、不可能だから、そんな実装はありえない。
一体　どうやっているんだろう？　という疑問。

>>157
別にジャップとか叫ぶのは気にならんが、パールハーバーは
真珠湾上空を飛ぶゼロ戦が緑色なのが耐えられん。

「ファイナル・カウント・ダウン」の方がまだずっとマシ。
「トラ!・トラ!・トラ!」をHD画質で見たいよ。

http://www.hdgamedb.com/amazon/history.aspx?TYPE=10&SPAN=0
アマゾンは、
ここんとこHDDVDがずっと勝ってるな・・

ずっと上がってきたBDは、ちょっと小休止かな？

23日に大量発売控えてるからね。

もうBDが逆転するのは無理だろう？

いくらなんでも

日本で発売予定のBD搭載PC11機種もアメリカでそのまま似た様な展開するだろうし
対してHDDVDは東芝1社ではPCから一気にBDに流れるな
なにしろDVDなどはPCでの再生環境が一番多いのだから

>>168
Blu-rayはたびたび集計漏れがあるからアテにならんよ
例えば今はChicagoが入ってなくてTOP10だと40位くらい下げられてる
ちょっと前だとBio2がそうだった

まぁそれでもHD DVDは勝ってるけど、でも所詮はAmazon

フォックス、「猿の惑星」などBDビデオ3本を3月発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070120/20cfox1.htm

世界初のハイビジョン競馬ソフトがHD DVDでリリース
−ディープインパクトの全14レースを収録
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070120/pony.htm

ワーナー、「イルマーレ」など2作品をHD DVD/BDビデオ化
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070120/whv.htm

SPE、「ホステル」と「ビッグ・フィッシュ」を3月にBDビデオ化
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070120/spe.htm


現行DVDもお得
フォックス、DVD 2枚で1,990円/計30本のキャンペーン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070120/20cfox2.htm

ホステルを高画質でｗ

現行DVDが結構 投売りになってるけど、
今後はHDDVDやBDで昔の映画を高値販売。
オーサリングとプレス代払って、もはや何匹目かもわからないドジョウ。

映画会社ってのは、つくづく美味しい商売だなぁ・・

>>173
コーネリアス＆ジーラｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!



F　O　X　は　じ　ま　っ　た　な

>>176
そっちじゃないからｗ

>>177
！
よく読んだら新しい方かよぉ…
ティム・バートン猿惑はｲﾗﾈ

最後のオチ以外はティムバートン版も好きだったんだけどな

ゴリラ　VS　猿か

すっかりならばれてしまったねぇ。
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank-1-1-All.jpg
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/top1000-1-1-All.jpg
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/top10000-1-1-All.jpg
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/currentcount-1-1-All.jpg

ＨＤＤＶＤは簡単にコピーガード破られてバンダイも中止かもワカランネ

そうその辺のサイトはどうでもいいよ
いくつかのソフト集計から漏れてたりと信憑性ないし

このサイトって、つい2ヶ月前まで、HDDVDバカが必死に張ってたソースですよ。

amazon、ランキングじゃなくて実売/予約数がでりゃ面白いんだけどな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070117/zooma291.htm
■ チップから見るBlu-ray Discの現実
BDプレーヤーに関しては、今後注意すべき要因もあることがわかった。現在発売されているプレーヤーやレコーダの再生機能は、
すべて「スタンダードプロファイル」対応となっている。これでも普通にディスクは再生できるのだが、
将来的には「フルプロファイル」へ移行しなければならない。
現在のところフルプロファイル対応を唱うチップは、MPEGデコードチップで知られるSigma Designsの「SMP8634 Rev.C」しかないようだ。
しかもこのチップの量産は、まだ開始されていない。

安価なBDプレーヤーは当分の間は発売できそうもない。
BDプレーヤーは高値でしばらく安定 してしまうだろう。
安価で販売できるHD DVDプレーヤーとの差は広がるばかり。

ティム・バートン作だと楽しみなのはビッグ・フィッシュだろう。
地味ながら良作。

なんかBDは、再起不能に近くなってきたな。もうどうにもならん状況だな。

HDDVDも、東芝機のような原価割れ価格設定でもしない限り
あの価格でHD映像再生とインタラクティブ機能HDiのフル実装は無理だよ。
プログラム実行部のプロセッサ性能への要求は、フルプロファイルBDよりもむしろ高い。

>>185
> ttp://www.dvdempire.com/index.asp?userid=99365235733333&tab_id=60&site_id=69&site_media_id=0
> ttp://members.cox.net/btbuck1/DSC01125.JPG
安くても…

>>185
何度も見飽きたコピペなんだが･･･PS3がCELLのパワーでソフトウェア的に
フルプロファイルを実現してしまうという記述をカットしているところが笑える
いつもはPS3大好きなのにね？
>>187
理由、ソースを貼らないで印象捏造は
むしろHDDVDが相当苦しいという印象を与えてしまいます
逆宣伝をしているわけですか？

>>188
とはいえHDDVDのインタラクティブ性の強さはBDにも取り入れて欲しい。
PinP機能なんかは「さすが次世代メディア」と思う。
ハイエンド環境でしかわからない画質や音質の違いなんかよりわかりやすい高機能だよ。

PinPのためにわざわざ次世代にのりかえる奴はいないだろ。

PinPって、BDじゃ無理なの？
んなこたねーよな

>>192
いや、単純に俺がそう思うだけだけど？
それにレンタル派はともかく、ソフトを買うような奴なら特典を気にする人は多いと思うけど？

自前で買うなら、本編に割り当てたビットレートの高さとか
音声フォーマットが気になるかな。
特典は所詮オマケ。
むしろ、そっちはいらんから本編に容量割り当てろよ、とか
思うこともしばしば。

>>191
ハイエンドでわかる高画質高音質が次世代ディスクの一番の肝だろうに
画質音質にこだわらないのならDVDでいいわけだし

インタラクティブ機能はDVDにもありました
ほとんと使われているのを見たこと無い
使われていてもオマケ機能でちょっとした遊びとかでオワリ

俺は特典はそこそこに、本編の映像や音声に注ぎ込んで欲しい派

　
　　　　　HD-DVDｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

まあこの板で言うことでは無いとは思ってるんだけどね。
もちろんHD環境で粗が目立つDVDは問題外。
でもデジタルWOWWOW程度の画質なら個人的には十分と感じる。
で、コメンタリーは好きだし、HDDVD版MI3のビデオコメンタリーなんかは楽しく見ることが出来た。

PinP機能の話題の中すいやせん。

Wiki更新してきました。私自身HD派なのでHDのみですが。
BDに関してはBD派の人にまかせますね。

それでHDのハードメーカー、ソフトメーカーの中にcesで発表されたONKYO、
MERIDIAN、バンダイビジュアルなどの名前がありませんが、
これは商品が実際に発売したら載せようと思いますのであしからず。
決して悪意があってやってるわけじゃありませんので。
何かあったらご指摘下さい。それではよろしく。

>>191
コストを切り離して考えれば、機能自体は非常に魅力的だし
一号機のHD-A1からフル機能のHDiを実装したのは大したものだ。
技術的な側面についていえば、MicrosoftはHDiの開発に加えて
VC-1ベースのオーサリング環境をいち早く整備するなど多大な貢献をしたと思う。

LD-ROMでのちょっとした分岐のあるゲーム
DVDでアイドルと野球拳
DVDで静止画中心のアドベンチャーゲームを再現

http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2007/01/hddvdbluraydisc_fbde.html
まぁどうでもいいな

個人的には次世代ディスクに関しては映像音声は標準以上、本編以外での進化を期待しています。
映像音声に容量を沢山使うのならそれらはそういったシリーズで出してもらいたい。
ある部分に特化するのも素晴らしいと思うんだけど、バランス良くパワーアップして欲しいですね。

BDもHD DVDもインタラクティブ機能もp-in-pもいらない。
俺は映画本編がちゃんと見られれば十分　特典映像とかも見た事ないし。
メニューももっとシンプルにして欲しい。

ロードオブザリングのDVDなんかメニューの項目選ぶ度に動画がはいって
鬱陶しいったらありゃしない。　つーかアレ本編のネタバレだよな。
ああゆうのはやめて欲しい。

>>201
HD DVDは初期からMPEG-4/AVCも結構、良い仕事してたけど、あれは
どこが貢献してたんだろう？

|....,,__
|＿::;; ~"'ヽ
|　//^''ヽ,,)
|　　i⌒"
| ∀｀）　＜ HD-DVD厨が沢山わいてるなぁ。きのこらないのに．．．
|⊂
| ノ
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　　i⌒"
　　　　　 |（　´∀｀）　＜ HD-DVD　きのこらない ♪
　　　　　 |（ﾉ　　 |つ
　　　　　 | 　　　 |
　　　　　⊂ ＿ ノ
　　　　　　　""U
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　　i⌒"
　　　　 （´∀｀　）|　＜ Blu-ray きのこった ♪
　　　　⊂|　　（ﾉ |
　　　　　 | 　　　 |
　　　　　 ヽ ＿ ⊃
　　　　　　.U""
|
| ミ
| ミ 　ｻｯ!
| ミ
|

失せな毒キノコ

>>205
> >>201
> HD DVDは初期からMPEG-4/AVCも結構、良い仕事してたけど、あれは
> どこが貢献してたんだろう？
東芝じゃない？

次世代ソフトが登場して
早・・・1年近くなる
しかし・・・
すでに3年前からハイビジョン放送されてる
ドラマなど前世代ソフト（DVDのこと）でしか
発売されないな
期待しすぎた感もある・・・
まあ好きな番組は
自分でＨＤ録画しなければ
ハイビジョンで見れないという事だね

>>208
やっぱりそうなのかな？　あんまり前面に出てこないけど。

インタラクティブ機能は作りこまないと面白くならない
作りこむと時間と金がかかるのでだったらゲームで出した方がいい
よって映像メディアでのインタラクティブ機能はおまけにしかならない

>>209
失せろ

>>193
この資料の33頁見なはれ。

＞なんかBDは、再起不能に近くなってきたな。もうどうにもならん状況だな。

一緒に現実を見ようかしらね

■北米
↓HDDVD最後の砦
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank-1-1-All.jpg
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/top1000-1-1-All.jpg
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/top10000-1-1-All.jpg
ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/currentcount-1-1-All.jpg
↑HDDVD最後の砦

■国内
BD：９５％（PS3を含めず）
HDDVD：たったの、５％

お分かりになりまして？

>>213
URLわすれとるよｗ

>>193
おう、URL貼り忘れた。
これの33頁。

ttps://developers.sun.com/learning/javaoneonline/2006/mobility/TS-1685.pdf

http://www.eproductwars.com/dvd/
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/dvd/16295751/ref=pd_ts_d_nav/102-9400806-5950521

・・・なんで北米アマゾンのグラフサイトではこんなに省かれてるの?
HD DVDの方は一緒なのに??

>>209
最近DVDでドラマやお笑いがリリースされているのは映画がほぼ出尽くしたからだよ
そういう意味でハリウッドは次世代に移りたいともいえる

発売前のAlien vs. Predator　Chicago 　Saw III　The Hitchhiker's Guide to the Galaxy　The Guardian Open Season Flyboys
がランキングTOP25位以内に入ってきたね。
これらのタイトルは発売されたら爆発して一気にBDのランキングが跳ね上がるんだろうな。

Blu-rayソフトでPinP機能使えるのあるの？
ないならHDDVDの唯一の長所かな
まあ、くらん機能だけどね

>>216
びっくりしたぜｗ
どうやら使えるようだな。
何も問題ないじゃないか。

　　┌───────────
..　　|　HD-DVD？どうでもいいよ・・・
　　└──ｖ─┌──────────
　　彡⌒ミ　　　|　そうだよ、どうでもいいんだよ。
　　（'Θ`,, ）　　└───ｖ───────
　　（　　U）.　　　　彡⌒ミ　　　　　　　　(( ))
　　（__（＿）.　　　　（`Θ´,,）　　　　　　　ゞ|/
　　　　彡⌒ミ　　.　（　 ∪）　　（◎）
　　　　（`θ",,）　　　（__（＿）　　ゝ|ヘ
　　　⊂　　　９　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__（＿）　＼　だけど「夜桜 京都・東北編 」が観られるのは
.　　　　　　　　　　｜　HD-DVDだけなんだよなぁ・・・
.彡⌒ミ　　　　　　｜　小野真弓たんのソフトも出てるんだよね・・・
（゜Θ.゜,,）＜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　.U）.　|　でも、やっぱどうでもいいや・・・
（__（＿）.　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Amazon.com Bestsellers :Computer & Video Games

13位 PS3用BDリモコン
64位 XBOX360用外付HD DVDドライブ

BDリモコン売れてるねえ。

アメリカPS3ユーザー1万人アンケートで
80％の人がPS3をBDのプライマリープレイヤーとして使うってあったしね

http://vgcharts.org/ngwars.php
BD再生機が国内64万台、世界158万台売れたそうです

つーかBDもHD　DVDとあらそってるようではいかんなあ。

いかにDVDの売り上げに迫るかがおおきな課題だからね。
そういう意味ではPS3の働きは全然たりてないな。

>>226
迫るも何も、コンテンツホルダーがまだDVDに注力している

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168680198/256

256 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 23:56:38 ID:4pxyj0cl >>254が釣れますた。

↑おまいらか？

>>226
発売2ヶ月で158万台はBD再生機としては信じられないくらいの数だろ

DVDの黎明期を知った上での台詞かと

>>226
市場ができてこないことには、さすがにタイ料理リースというわけにも逝かないでしょ。
メディアコストもバカにならないし、製作側の対応も追いついてないし

まぁでも、HDDVDは、70タイトル以上ハックされてる手前、
映画スタジオは自粛モード、東芝とMSは事実確認と対策に迫られて
どちらかというと、自滅崩壊寸前ですが。

来月以降、タイトルの延期が増えそう。

>>230
DVD黎明期には10数万の再生専用機が数社からでたなあ
LDも持っていたので自分はパイオニアのLD−DVDコンパチ機を買った
今から見ると画質最悪でトリックプレイがほとんど出来ない代物だった
発売2ヶ月ではそんなに数は（○千台程度？）出なかったと思うが？

早くバンダイもBDにも出すって言わないかなぁ。
HDDVDのラインナップを見れば、様子見してるのがバレバレw
本気ならとっくにガンダムや攻殻のHDDVD化をアナウンスしてるはず。
少なくとも国内では結果が出てるんだから頼んますよ。

>>233
攻殻はともかく、ガンダムは引っ張れるだけ引っ張るっしょ
つか、このまま順当にHD DVDがフェードアウトしていくとしても
BDタイトルは来年以降になるんじゃね？

私見だが、正直バンビジタイトルに惹かれるモノはあんまり無いんだよなぁ

ガンダムはメディアの末期に出るのが恒例なのでHDDVDで出ます

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070120/whv.htm
両方1層ですか。
見所としてはHD1層15GBソフトがついに、というところで
画質的に『及第点』となれば、HD派としては“圧縮効率ここに極まれリ”
と言いたい所なんですが、インプレスなんですよネェ…

最近（というかHDにはずっと）ここの速報記事はリアクション取り辛いというか。
どう思います？皆さん。

大体、HDで出すに値するガンダムなんてないよな。
今回のDVDボックス用にハイビジョンテレシネしてるとはいえ、
あの時代のアニメだし。

それより人狼出せや。

>>205
> >>201
> HD DVDは初期からMPEG-4/AVCも結構、良い仕事してたけど、あれは
> どこが貢献してたんだろう？

どこが以前にMPEG4でいい仕事するには金も時間も掛かるという事だろ。
じっくり気合入れて作った初期タイトルもネタ切れになったんだろうな。
キングコングもHDDVDの一番のビッグタイトルだったしな。
今のところはBD陣営の高レートMPEG2が一番現実的だと思うね。
BDなら54Mbpsあれば平均40Mbps超を動画にさいても余裕で音声に多言語でPCMで入れられる。

バンダイビジュアルとしては、負けが確定してるHD DVDに出したいんだろうなぁ
アニヲタって結局コレクターが多いから
DVDでも買うだろ、HD DVDで出しても買う、で、最後にBDで出して買わせると
3度もウマーだよ

プラネテスが欲しいとです＞バンビ

HD　ＤＶＤとブルーレイではネームインパクトの点でＨＤは劣っている。
スタートラインにたつ前からゴールが目に見えている。

>>236
WHVのサイトを見る限りではイルマーレは１層の模様。
（レディ・イン・ザ・ウォーターは２層）

イルマーレは実収録時間が100分なので、ビットレートが16〜18Mbpsなら15GBでも
なんとか収録できそうだが、そんな低レベルなものをBDまで波及させるのはちょっとなぁ。
海外では片面２層ツインフォーマットだったのかしら？

やっぱり容量差がすべてだよ。
コストなんて時間が解決するものだし。

ガンダムの出る順番

DVD→UMD→HDDVD→BD

容量差が全てでも市場に出回ってる薄型テレビで
その恩恵を受けられる人がどれだけいるというのか？という事でもある。

>>245
このスレ的には的外れな考えだな

>>246
確かに所詮マニアだけだし。
でも今回マニアは先導者にはなれんぞ多分。

はぁ？HD DVDは51GBだぞ、51GB!!!!!!



…で、どのプレイヤーで51GBが再生できるのだろうか。

>>242
私も今確認しました。下のリンク見れば一発でしたね。

実はHDの1層15GBROMにいろんな意味で期待しているので。
映画は2層中心でしょうが、その他のバラエティタイトルは
1層で充分ではないかなぁと。コンビニ売りのグラビアソフトとか
雑誌付録やCD特典などで“手軽”に入手出来るHD品質の媒体としても。
圧縮についてはどしどし進化してもらって、という感じ。
もちろんクオリティ第一ですけど。


つーかインプレスはもう完全にHD関連については正確さを欠いてますね。
意図してかどうかは判りませんが。
まぁ、東芝に加担しても…て所なんでしょうか。あちらも“商売”でしょうし。

>>232
いやいや229に同意した上でのレスだから；＾＾

>>245
おいおい、今の状況に次世代規格の身の丈を押し込めてどうする
大事なのは次世代規格が定着化する数年後の状況でしょ

>>249
1層ならハイブリッドにすればいいのにねぇ

>>234
一言でガンダムつーても、ファーストとかゼータとかダブルゼータとかウイングとかエックスとか
ゴッドとかヴィクトリーとかターンAとか逆シャアとか0080とか0083とかF91とか08小隊とか
SEEDとかSEED DESTINYとか　ハアハア…
あと、SDガンダムとか含めると山のようにあるんで、順繰りに出るんじゃない。
ファーストはラストだろうけどｗ

>>250
ハイブリッドにすると、「安く作れる」というのが無意味になる。
また、1層に入ったらからハイブリッドにするという考えだと、
「あれはハイブリッドなのに、これは違うの」という市場の混乱も予想される。

もはや何をしても手遅れ

>>250
HD DVDのハイブリッドはHD DVD2層のDVD1層だけど？

>>254
それは両面のディスクのことでしょ。

規格上ではそれぞれなんて言ってんのかなぁ。。
ちょっくら調べてみる。

>>254
3層のツインは今年早々に出したいようなことを言ってたけど、その後音沙汰ないな。
規格はまだフォーラムで通ってないんじゃないの？
大して意味もないから立ち消えになったのかも知れんな。

>>255
両面はコンボって言わなかったっけ?

>>256
規格上はもう決まってるんじゃなかったかな？　その辺りはうろ覚え。

片面にDVDとHD DVDを1層ずつ入れるのが「hybrid」で、
両面でやるのが「Combo Format」か。

>>257 thanks



2005年に片面3層45GBと言ってみたと思いきや
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050511/toshiba.htm

2006年にはDVD1層、HD DVD2層の3層構造と言ってみたり
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060911/hddvd.htm

2007年には3層51GBと言ってみる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070109/toshiba.htm


でも、そのどれも規格化はされていない。


おまけ：こいつもどっか行ってしまった。。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041224/victor.htm

単なるセット販売の方が製造コストは安いんじゃない？
ただ、それだとＤＶＤはいらないから誰かにあげようとか
売っちまおうってことができちゃうから、物理的に一体に
なってないと困るってだけで。
実際にはほとんど使われなさそうな規格だな。

>>249
＞つーかインプレスはもう完全にHD関連については正確さを欠いてますね。
＞意図してかどうかは判りませんが。

HDDVDなど実質的に終わってる規格は本音ではもうどうでもいいんだろｗ
東芝の社長や重役からして業界から反感買うような事しかいえない馬鹿ばっかだしｗ

>>258
両面はコンボディスクで、片面はツインフォーマットディスクで、ハイブリッドってのはまだ見ぬBD/DVDの
片面ディスクのことじゃなかったっけ？

>>260
東芝の広告ドーンと出てるけど、関係ないんだね・・・

だれ？ソニーが金出してるからBD贔屓とかソニーの広告塔とかいってたの？？

コンボディスクもトータルHDも言い出したのはワーナーだな。
コンボってワーナー以外に出てるのかな？
中途半端にバリエーションを増やしてみても市場の混乱と買い控えを促す効果しかないと
思うがね。
UMDが売れないと罵倒しておいて結構タイトルを出してるのもワーナーじゃなかったかな？
お騒がせ企業としか思えんな。

どのみちズルズルで両規格が並走し続けるのだから両方再生できる環境を揃えればいいや、と静観し、
まずはXBOX360でHD DVD再生はそろえた。

で、次はBD再生環境なのだが、実は私はテレビを一切観ないので、DVI-I端子(HDCP対応)の高精細
モニタでHD画像を観ることの出来る装置でなければ導入できない。

現状、HDMI⇒DVI変換ケーブルは市場に出回っているけど、オーディオデータを分離してS/PDIFや
AES/EBUで出力する変換器までは出回っていない。
現行のBDプレーヤは、HDMIから映像を出力しながら、別のオーディオ端子からも同時に音声を出力できるんでしょうか？
そしてまた、その場合リップシンクはするのでしょうか？

>>19
> ただしBD+やROMマークなど、BDには独自の著作権保護機能があるので、
> コンテンツメーカーはこれから採用すればまだまだ著作権を守ることができる。

ROMマークは丸コピーした海賊版ディスクの作成を阻止するもので、ファイルを抜いてAACSを
解除してPC等で再生する行為に対しては全く役立たないのでは？

BD+については、独自プログラムをディスク毎に入れる訳だから当然、保護に役立つのですが。
ただ、これについては本当に、各社の再生機、或いはPC用ドライブ+再生アプリの組み合わせ、
で様々な追加暗号化プログラムがスムーズに機能するのか、互換性問題が生じて再生でき
なかったりのトラブルが生じやしないか、ちょっと心配ではあります。
今のところ、BD+が実際に威力を発揮するディスクが出ていないようなので現時点では検証も出来ない。

20世紀FOX副社長に聞く「BD支持」の理由
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/fox.htm

BD+のこととか書いてある。ってか、FOXは全部予見してたんだな。2005年の記事だぜ？

http://www.eproductwars.com/dvd/
amazonランクでもHDDVDは上位のものが落ちるのが早くて全体のパイが少ないのがわかるな
変わりに違うのが上がってくるし限られた人達が全部買って支えてるような印象だなｗ

あとEmpire更新してたからコピペ
http://www.dvdempire.com/index.asp?userid=99365228589076&tab_id=60&site_id=69&site_media_id=0

　　　　HD Wars
Format:HD-DVD　 Blu-Ray
-----------------------
　　　　Sales Last
Week:　　40.55%　　　59.45%
Month: 　42.35%　　　57.65%
Year:　 　58.02%　　　41.98%
-----------------------
Titles:　　192　　　　　207
Studios:　18　　　　　　17

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070119/whv2.htm
ワーナー、HD DVD/BDビデオ計6タイトルの発売日を決定
−HD DVD「トレーニング デイ」などが2月9日発売に
今回発売日が決定したことで、まだ発売日が決定していない作品は
HD DVDビデオが4作品、BDビデオが9作品となる。

ワーナー作品を見たいのなら、HD DVDを選んだ方が無難だな。
HD DVDが優先的に発売され、BDは後回しになる事が殆どなので。

元々HDDVD陣営だったからな
完全に決着が付くまでは優先させるだろうな

元々HDDVD陣営でBDが勝ちそうだと考えて
急遽両対応になったのがワーナーじゃなかったっけ？

かぶった…orz

>>216
この仕様が使えるなら、BD版MI3はなんでビデオコメンタリーなかったんだろう？

HDDVDでもBDでもいいんだけど、
ソニーのだけは嫌だよぉ(ﾉД`)

おはようございます。
>>200　いつもありがとうございます。
やっぱ過去ログのアップは容量的にまずいでしょうか。
>>265　こういうの読むと、bd+とromマークのあわせ技があるのでは？
＞このほか特殊なマスタリング装置でのみ記録できるアナログのマークを
＞BD-ROM内に記録し、それを読み取れない場合は商用コンテンツを
＞再生できなくするという保護機能もBD+には含まれている。
＞このマークはBD-RやBD-REには記録できないため、たとえ中身を
＞デジタルデータでコピーしたとしても、プレーヤー側でそれを
＞せき止める事も可能だ。

>>273　DVDカタログで詳しい方が説明されています。
ttp://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/soft&root=77083&target=77164&mode=tree&page=1
転載はあれなので、かいつまむと、
Profile 1 のBD-Videoがマンダトリで、今は暫定期間としてHDMV、BD-Javaがつかえればよいが、
今年からちゃんとPiP対応が必要になるらしい、プレーヤー側で。

んで、Profile2のBd-Liveの方は拡張規格だから、必須ではないとか。
ブエナビスタがProfile2を使ってなにかするとしたら、対応マシンはPS3だけになるかもしれませんね。

>>276
なるほど、仕様はあるけどまだプレイヤー側が対応してないのか。
しばらくはアップデートがしやすいPS3で乗り切ったほうが良いのかな？

BD+もソフトウェアで実装する以上はクラッキングは時間の問題。
むしろBD+にウィルスを仕込んでディスクを無料配布するといった
手法で新たなセキュリティホールの原因となるだけ。
ＰＣと比較してセキュリティ機能の弱い家電製品で動作する分
影響は深刻で、たとえばインターネットに接続してADDコンテンツを
ダウンロード購入する機能の利用時に、クレジットカード情報を
盗み取られる危険性もある。
ROMマークについてはそもそも業者によるコピーにしか意味を
持たず、しかもAACSやBD+が破られれば意味を持たない一方で
ディスクの製造が困難になり品質のばらつきから信頼性や互換性に
重大な影響を与える。買ってきたBDソフトが不正コピー品と誤判定
されて再生できない、2年前のBDソフトが再生できないといった
トラブルが頻発するだろう。

>>260
> 業界から反感買うような事

具体的に何？

>>251
印象操作にただガンダムと連呼してるだけだからねぇ・・・
HD　DVDに初代ガンダム出れば数万台は再生機売れるのは確実だろうけどｗ

＞ディスクの製造が困難になり品質のばらつきから信頼性や互換性に重大な影響を与える

ここがおもしろかったです＞＜

>>280
誰でもネタだってわかるのに印象操作呼ばわりとは･･･

>>278
それがMicrosoftの言い分だというのは理解している。

ROMマークはSACDとかでもう8年も使われてて再生機も何世代も交替してるけど互換性で問題が
出たことはないぞ。

BD+はソフトプレーヤには実装されておらず搭載ディスクの再生の度にロード・消去が繰り返さ
れるものだから、BD+開発段階で開発現場に侵入して改竄しないとハッキングはできないだろ。
もちろん、ソフトプレーヤのメモリ上にある間のハックは不可能ではないが。

現在の注目はAACS側からの新しいキーの配布によって正規環境で再生互換を阻害することなく
抜き出されたキーを無効化できるか、って事だね。

>>282
バンダイビジュアルは、マイクロソフト、メモリーテックとの共同プロジェクトを通して、
HD DVDの画質向上がハイエンドユーザーの満足度を向上させ、
さらにはHDiによるユーザーインターフェース開発が、次世代DVDフォーマットにおける、
ユーザーに向けた全く新しいパッケージ提案のきっかけ作りになることを確信しております。
（バンダイビジュアル株式会社　常務取締役　前田明雄）

これをネタと言い切るとは、無理がありますよ。

>>283
ネタにマジレスかっこ（ry

ガンダムなんかよりSAMURAI ７をBDで出して欲しい

>>286
「AMURAI ７」より、元祖「七人の侍」とか「用心棒」「椿三十郎」を出してくれい！
「砂の器」はかなり良い感じだった。　あのレベルで。

>>284
それをネタとはいってない

>>284
雪印や不二家と同じように、バンダイもウソをついていると思いたいんだろ。
BD厨なみなさんは。

HDDVDとBDでDBシリーズ又出すんだろどうせw
ステレオなら速攻でBOX買ったんだけどなぁ
勿論劇場版は速攻で買いますたw

>>287　間違い
「AMURAI ７」　→　「SAMURAI ７」

>>283
BD+の危険性を正しく理解していないようだね。
ビデオソフトのBD+をクラックしてコピーすることができるかどうかは問題ではない。
問題はBD+の技術を利用したマルウェアを作ることが可能であり
それを不特定多数に配布して再生してもらうことが容易であることだ。
何かのデモディスクと偽って配布すればかなりの高確率でプレーヤーで
再生させるところまで持っていける。この危険性は途轍もなく大きい。

エロビデオのモザイクをPinPで入れるのはどうか(w

ID:MVaobedr0の発言は完全保存版だな。

>>292
スーパーハカーktkr






バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:8pOwlM0z0
みたか？ネタにマジレスするとこう>>292なる。

うん、みたみた。すごいね〜

すげぇｗこんな思考回路のやつが実在したんだなｗ

どうせコンテンツ屋は勝った方に付くから、現時点での勢力を
論ずるのは意味が無いよ。最悪両方で出せばいいだけだし、
両方で出して両方買ってもらうことを狙っている会社も少なくない。
特にアニメ関係は悪どいところが多いからね。

純粋に技術的な視点で論じるなら、BDは容量が多い分BOXで有利
HD DVDはDVDハイブリッドが作れる分バラ売りとレンタルで有利
でもコンテンツ屋は利幅の大きいバラ売りを売りたいんだよね。

録画機がどうなろうとMPEG2-TSで放送してる限りつまんね。
さっさとAVCにせい。それならテレビごと買い替える。

ワーナーのTotalHDは、HD DVD層をまんまDVD層に置き換えればBD/DVDのハイブリが
できちゃうんだね。

>>299
アホだな、DVD版とでバラ売れる分、BDの方が有利だろ

>299
まーたズレたこといってるな。

消費者は見たい映画を見れる方を買うだけだ。
興行収入トップ３がBDのみになってる時点で
HDDVDが支持される可能性が消えてるんだよ。

レンタルはDVDのままハイデフにしないで終了。
ハイデフで見たい奴がソフト買えば良いだけの話。

技術を買う「消費者」がどこにいる？
頭冷やしてこい。

ズレたやつを相手にするからこのスレ自体ズレるのはこのスレのデフォ

Here it is, pre-alpha version of BackupBluRay V0.01!
ttp://forum.doom9.org/showthread.php?p=941299#post941299

BackupBluRayｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>304
ズレた話を直さないとズレっぱなしのまま。

いかにも中二病な主張の無いリベラルを装って、
混乱を放置するのはズレを是認するのと同値だろ。

芝男や55の荒らしなら放置するが、
明らかな真性にはたまにはツッコミいれないとな。

>305
来たかー。あとは検証待ちだな。

>>305　んで、例によってvolumekeyは各自探してってか。
HDのときはアドオンが安かったから人数おおかろうが、BDはねえ。
800ドルのドライブ買ってまでやるやつというと、だいぶ人数がへって
効率さがりそう。

まったく不毛だな。
だいたい、下らないんだよ。
おまえらさぁ、時間の無駄だとか思わないの？
わたしから見れば、そうとしか思えないね。
らちも開かない議論ともいえない事を言い合うだけ。
ん？何か反論ある？
よっぽど、顔真っ赤にしてる奴が、すぐ煽るように脊髄反応するのが目に見えるw

>>309
たて読みも華麗にスルー

>>305

muslix64 ：　「バックアップBDのアルファバージョン（未満）v0.01　ドゾー　(=゜ω゜）つ　」

「これは万人向けじゃないよ。　あくまでプロテクト解除の実験をしたい人用。
　
　　機知の制限
・BD+には対応できません
・Volume unique keyにも対応してません
・1枚のディスクにつき、1個のCPS unit key のみに対応しています
・ストリーム中のHDMV_copy_control_descriptor については明らかになっていません
・今のとこ、FAQも作ってません

貴方は自力でCPS unit keyを入手しなければなりません
再生は、VLCプレーヤーで可能なようです

私はBDプレーヤーを持っていないので、BD解析にはみんなの協力が必要です
私はまだ1個のBD映画ファイルで試しただけです
引き続きご注目を。

HDDVDバックアップ手順
１．BackupHDDVD V1.00をダウンロードして任意の場所に解凍。
２．バックアップするタイトルのTitle KeyをKEYDB.cfgファイルに追加。
３．バックアップするディスクをHD DVDドライブに挿入。
４．コマンドプロンプトを立ち上げてBackupHDDVDがあるディレクトリに移動。
５．BackupHDDVD.cmd [HD DVDドライブのドライブレター] [バックアック先ディレクトリ]"と入力して"Enter"

http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2007/01/hd_dvd_85bd.html

俺個人の意見を書かせていただくと、
今現在東芝製のHDD+DVD-RAMのレコーダーが大活躍しているのでHD-DVDを応援している。

で、ブルレイがHDに勝ったとしても別にそれは構わない。
東芝も実はそう思ってるんじゃないかな？
実質一社で戦ってるんだから、ライセンス料も独り占めだし。シェアで負けたって儲かりゃ良いんだから。

家でレコーダーを使う分にはシェアはどうだっていい。メディアが普通に買える程度なら。
映画ソフトが出ないのは少し困るけど、その時にはブルレイのプレイヤーが安く出てるだろうから1台買っとけばいい。
今俺の家にはDVD再生可能な機械が6つあるし…(レコ2台PC2台、PS2、X-BOX)

>>313
まあレコも普及した奴の方が貸し借りには便利だけどね。
しかし気にせず貸し借りできる程度に普及するのは５年くらい先かな？
しばらくは自家録再できりゃ十分だろうね。

>>313
>今現在東芝製のHDD+DVD-RAMのレコーダーが大活躍しているのでHD-DVDを応援している。
ウチも同じ環境だが、BDを応援している。
というか、東芝も早く路線変更してもらわないと困る。

>実質一社で戦ってるんだから、ライセンス料も独り占めだし。シェアで負けたって儲かりゃ良いんだから。
東芝のためだけにソフトを販売してくれる心優しい会社があるのかと。

土下座のためだけに意地を張るなら、とっとと藤井を切って欲しいものだ。

>>313
ほぼ同意です。
今では自分の場合は生活の一部になっているRD以外は、全く考えられないのでHD DVDを支持。
20万円以下のHD DVD型RDを買ったら、録画メディアもHD DVDへ移行したいと考えています。

>>315

東芝はもう引き返せないんだと思います。
だからブルレイ陣営に白旗揚げて加わることは当分は無い。
となると、東芝製DVDレコの快適さに慣れてしまった自分としては
HD陣営に頑張って欲しい訳です。

>東芝のためだけにソフトを販売してくれる心優しい会社があるのかと。

東芝のためだけに、というわけではないでしょうがHD-DVD向けにソフトは沢山出るようですよ。
タイトル数や売れる本数がブルレイに水を開けられても、入ってくるライセンス料を考えたら
ブルレイ陣営の大半のメーカーよりは儲かるんじゃないかな、と思うわけです。

やっぱりRD好きっているんですねー。
まあ自分もその一人なんですが。
とは言いつつも次世代ディスクは録画よりもROM重視と考えているのでここでの考え方もHDなんですよね。
しかし一層15Gはちょっと少ないので、一層20Gと言われているHD-RAMの登場を待っています。

緊急アンケート！　PS3は生き残れるか？
ttp://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20070120A/

ちょいまて・・・って事はRD信者はHDDVDがスタンドアロンな規格になっても使うということか？
まぁもし負けたとしてもサポートは続けるけどその後ずっとHDDVD機器を出すとはかぎらんだろ。

それだったらデジレコで編集機能がしょぼーんになったRDなんか見捨てた方が良いんじゃないの？
そっちの方がリスク低いでしょ。そんな言う程に編集性に優れてるの？

>>313
ちなみにRDはシェア落ちてるよ、大活躍は過去のことシャープにも抜かれた。
自己録再できればいいというなら関係ないけどね。
メディア価格はBDより値下がりしにくいだろうね。RAMなんかは特に。

>>320
>HDDVDがスタンドアロンな規格になっても使うということか？
自分も含め昔からAVマニアやっている人は、そのあたりはあまり気にしない。

>それだったらデジレコで編集機能がしょぼーんになったRDなんか見捨てた方が良いんじゃないの？
意味が分からない。
具体的に悪くなった箇所をあげて下さい。
非RDユーザーでしょうが。

ベータでたくさんコレクションしてたが結局はVHSやDVDにダビングすることなく
段ボール箱に入れて倉庫で熟成させてる。
もう一度見たいとは思わないね。そんなもんだからHD DVDでコレクションしてても
自分さえ気にしなかったら無問題。つぎのに乗り換えるだけよ。

さあ、RDユーザーがかたくなになって来ました
自らを狭い場所に追い込んでいくわけで
人はこうして転落していくのでしょうか？

>>322
あんたはBD機器も買うんでしょ？
RDがBDになるまで待てば？

東芝も手を引くのであればハードを一年以上発売しなくなったりとかすると思うんで、
あーこれは終わるんだなー、と感じたら他メーカーのを漁りだすと思います。
まあ最後の機種買ってそれを5年使ったりすると思うんでその間に次のが出ればいいかな。

ファミコンと間違えてセガを買ってしまい
ドラクエの話題に付いていけずにグレた子供を見ているようだ
ファミコンを買っちまえよ〜楽しいぞ〜

マイナー規格は、記録メディアも値下がりしないよ
次世代ディスク唯一のランドグルーブ記録のRAMだと、製造コストも上がるし。

書き換えBD-REの1層25GBが、既に2000円切ってるようだし、
DVD-RAMのファンなら、RAMに強かった松下が全力で開発した
-RE規格に乗り換えたら？ 速度も今年中には4倍速行くし。

GKは何でもゲーム機のノリだからな・・・・

bluray key finder
ttp://forum.doom9.org/showthread.php?t=121021

Blu-ray Volume Unique Keys
ttp://forum.doom9.org/showthread.php?t=120988

BDもコピーされまくりでｵﾜﾀ＼(^o^)／

東芝がHD DVDを諦めてくれれば
長時間録画できて一般ユーザーもRDユーザーも皆幸せだったのな

RD信者だからHDDVDを支持するって。本当に宗教みたいだな。
さすがアンチソニーの巣窟

>>330
あれれw

セキュアセキュア連呼してたBD厨よ、ダメダメじゃ〜ん。
FOX顔真っ赤かなw

>>328
去年のうちに4倍速行くはずだったんだけどねぇ。。

>>334
去年のうちにHDDVDが圧勝だったはずだったんだけどねぇ。。

FOXもBD+つかってなかったのね。
これからのに使うとして、再生不具合とか多発するのかな。

>>327
私はファミコン買いましたけどマーク3持ってる友達が羨ましかったなー。
北斗の拳の出来が全然違うんだもんw

>>330
BD+が破られたのかと思いきや…
なんだ、違うんじゃんｗ

いままででているのはあわせて400本弱か。
これが、WINDVDなどの更新までにどれだけ仕事するかが、一つ。
んで、更新後いたちごっこがどれくらいの速さか。
んで、BD+採用ソフトがでるのか。
あとはいたちごっこの速度次第だが、AACSと次世代ソフトそのものが
見直されるかどうかの議論。

>>333
もちつけ。
HDDVDと同じやり方で、AACSの「ボリュームキー」と「タイトルキー（CPSキー）」
が抜かれたんだ。
AACSレイヤーは、ほぼ同じ構造だから、ずっと以前からわかっていたこと。

で、BD+は、こうしてAACS暗号が解除され平文に戻った段階で、トランスコード（スクランブル解除）を始める。
彼らは既にBD+の研究を始めているだろう。
なお、BD+を使ってないBDタイトルは既に、HDDVD同様視聴できるのは
昨夜の段階でわかっている。

どちらもAACSがメインなので、両陣営にとって頭の痛い問題。
つーか、この時期にクラックされたらコンテンツホルダーが逃げ出すぞマジで。
今回のクラックに対して対策をとれないようだと、もう規格自体が終わる。
muslix64とかいう犯罪者のせいで、HDコンテンツを見ることはできなくなるかもね。

>>341
MSの回し者だったりしてな。

>>341
こうなることが分かっていながらHD DVDだけを叩きまくったBD厨て一体・・・

>>343
藤井は『BD+は理解できない』って公言してたんだぜ？ｗ

>>343
君、頓珍漢過ぎてワロタ

現状ではｼﾛｳﾄがレンタルをコピーするとか、海賊版横行は遠そうだ
MSの狙っているHD配信の方がクラックされた場合もっとやばいだろう？

せん無いことよ。スレに総意なし。
日々移ろい、過去をふりかえらず。
コピペ、AA、釣り。脳を使わず時間をつぶす。
ハイデフコンテンツを楽しみな人間には悲しい話という
認識以外にない。

　　 　‖
　　Λ‖Λ
　 （γ⌒ヽ
　 　| |　　 |
　ﾉﾉ∪ ｣ ｜
・― 　| |.| |
　 　　∪∪

＿＿＿＿＿＿



芝の某 執行役上席常務
来年は…

>>341
AACSは、この問題に対処できる。
その後リリースされるディスクには、クラックされた再生ソフトの情報が
書き込まれ、アップデートしないと視聴できなくなる。
また、新しいタイトルを購入しなくても、一定期間後には再生ソフトのネット認証が待っている。
認証しないと、クラック前のタイトルの再生も不可能となる。

またHDDVD/BDドライブの内部メモリにもこの情報は書き込まれ、
OS/再生ソフトを再インストールしてクラック前のタイトルを挿入しても、
アップデートを要求され、再生はできなくなる。

盗まれたタイトルはもう仕方ないが、それ以降の被害の拡大は最小限になる。
また、今後は、BDタイトルではBD+採用が広まるだろう。

>>343
全スタジオの中で、FOXだけは、こうなることがわかっていた様子。
FOXは、「AACSだけじゃ足りん！　もうひとつ、こう、何か別のセキュアシステムをつけた方に参入するよ」
と言った。　既にワーナー・パラマウント・ユニバーサルを味方に付けていたHDDVD陣営は、これを拒否。
「面倒だ。コストも上がる。そもそもAACSは十分信頼できるはず」、と言った。
BD陣営は、アンチハッキング・クラッキング技術の研究開発会社、米クリプトグラフィ・リサーチ社と
共同で「BD+」を開発、実装可能とした。さらに「ROM-Mark」を導入。　FOXは満足し、BDに参入した。

FOXにとっては想定内の展開なのかもしれないが、いくらんなんでも早すぎるわな。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　 ／ BD+については「まるっきり理解不能。
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j 　　 ／　　すごいコンテンツ保護でコンテンツホルダの要求があればやるが、
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i 　 ＜　　　 そんなコンテンツ屋さんはいない。一社を除いて。
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ 　　 ＼　　どこのコンテンツ屋さんがBD+で出すのか、知っていたら教えて欲しい
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

確かに。
こんなあっさりやられるとは。
相手はそうとうなもんだねー。

早めにわかってよかったんじゃないの。この手の話題は。

藤井語録
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm

・「30GBで十分、コンテンツホルダーも十分だと言っている」
・「ノートPC用のスリム/ウルトラスリムドライブ開発は、BDには間違いなくできない」
・「車載用BDドライブは実現困難」
・「15GB vs 25GB という対決構図は理解不能。 むしろ 30GB vs 25GBとすべき」
・「BDは多層化が間違いなく困難だ」
・「BDのブ厚いレンズは”戦艦大和”のようなもの。HDDVDの方が新しい技術」
・「ハードコートはいい技術だが、HDDVDには不要。　これを売りにするBDは笑止千万」
・「BDの1080p対応は、他に何も無いから出してきただけ。不要。だが将来は考えないでもない」
・「BD-JAVA？何が優れているというのか分からない。HDiの方が上」
・「BD+については、まるっきり理解不能。どこのコンテンツ屋さんが使うの？」　　←←←←←←今ここ
・「HD DVDが技術的に劣るところ1つも無い！」
・「BDが凄くいいときは、土下座して謝ります。でもそんなことはあり得ない」
・「2006年の暮れか、2007年の6月には趨勢が決定する」
・「HD DVDが年末に売れてしまえば、そこで決まる」

>>354
間違いなく → >>348

>>354
藤井は本当に面白いな。

大丈夫大丈夫！HD+があるだろ？
え！？ないの？？

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､ 　　　━━┓┃┃
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　 　 ..ﾞlL　　 　 　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 lii,. 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　　　｡　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″ 　ﾟ　｡
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:" ‘-,,'　　　　≦　三
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ゝ'ﾟ　　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　 .”ﾞl　ﾟ ｡≧　　　　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　ll，　ｧ,　　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''riｲﾚ,､　　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、≦｀Vヾ　　　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

HDはだが
BDが一層35GBになったら鞍替えだ

毎度おなじみ
藤井語録の一部から推定

BDが「戦艦大和」ならHD DVDは「瞬没戦艦アリゾナ」

毎回すみませんねｗ

------------------------ここまで読んだ--------------------------------

BD陣営が必死なだけで
BDもうだめぽ

HD DVDにしよっと

>354
ビックマウス藤井らしく、滑りまくりの語録だなｗ

>>354
HDDVDは無くなっていいが
藤井氏は応援したくなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
？？？

「俺はカート・コバーンの生まれかわりだ」

「最高の俺は他人は当然、俺自身も超えられない」

「『何故俺はロックなのか？』それは俺がロックだったからさ」

「海外は恐くない。だって、俺はスタンダードな人間だから」

「ロックをやっている時の俺はここではないどこかにいる」

「俺の音楽にロックを感じない奴は二度とロックの本質に触れられない」

「俺がそこにいるだけで俺の持つ心の陰鬱さが自然と漂ってしまう」

「難民の人達には俺の純粋なロックに輝かしい希望を見つけて欲しい」

「若く可愛い女の子の悶えには神が宿っている気がする」

「…俳優からデビューして音楽活動を平行してやってる奴がいるけど、両方とも中途半端で自滅。自分は、両方をコンスタントにやる唯一の存在にする」

「日本の腐ったシステムとか音楽シーンとか、そういうの変えてやりたいですね。」

「バンドを４、５年もやれば音楽的に完成するだろう。」

「歌詞は全部ノンフィクションですよ。僕はそういうウソとかつけないんです。ウソの歌詞を書いても人の心を揺さぶらないでしょう。」

「汚い政治家みたいになりたくない」

つーかさ、ここで孤軍奮闘してるHD DVD派にしてもさ
BDを貶めたり腐す発言だけで、HD DVD規格の優位性とか
メリット、魅力を何一つ語っていない所が非常に切ないのよねぇ…

そういう所から鑑みても、結局HD DVD派ってな極一部を除いて
アンチソニーなだけなんだよなぁ

アンチソニー精神高揚の燃料としてしか使われないHD DVDｶﾜｲｿｽ、って感じ

>>364
御salt様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364　だれよ、その素敵さんはｗ

昨今の藤井大放言は、DVDの功労者である山田氏に非難の矛先が向かないよう
気遣って、あえて道化を演じているような気がしないでもない。

>>365
同意

>>368
あるあるｗｗｗｗ

「俺、昔、東大受かったんですよ。でも日本の大学なんてウゼーと思って・・・」

「今でも姉とは英語でしか喋らない」

「日本のロックは聞くに耐えない。モー娘の方がまだ聞ける」

「ブラーはカスの音楽。ゴリラズを聞くやつは人生終わり」

「ジム・モリスンのステージでの自慰行為はいつか真似したい」

「本当のパンクはロンドンでもなくNYでもなくLIVにある」

「レッチリにレイジ・・オレの選ぶ音楽は最高にクールだ」

「俺は日本で流行る前からクロムハ−ツが大好きなんだ」

「押尾家は代々サムライの魂を持った家系」

「俺の守り神は竜だと思う」

「200人でレストラン借り切って食事会したことあります」

「刃物を使う人は精神的に弱いんだよ」

「歌詞だけじゃなく、すべてにおいてノンフィクション」

「ガンズは俺の魂をかき鳴らしてくれる」

「俺は悪そうな奴とは大体友達なんだぜ」

>>368
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

>>368
常識的に考えて大企業の重役のする発言内容ではない。
目的は別にある。

『メディアを通じて無知なユーザーを注目させる』
『BDを貶めて邪魔をする』

基本的には

『気になる内容を大言壮語してBDの出足を遅らせる』

って戦略なだけ。
あざとい。

>>373
同意

http://item.rakuten.co.jp/shop-amigo/pc7189#litem
これBDで使える？w

>>373　藤井氏の発言は、なんか楽しめるんですよね。
プロレス的な、練りこまれたヒール発言な印象。
山田技監のSDエンコ4つでHDエンコとかRAMにまつわる発言をきいたときは
沸騰したけどｗ
あのあとはもう、HD DVD-RAM派と全力罵倒合戦だったなー。
なにもかも懐かしい。

>>360
是非、HDDVDにして下さい。
βの時のソニーよりも悲惨な明日が待ってることでしょう。

>>376
同意

なんだかまた「悪いのはHD」という流れになってきたのでこのへんで消えます。

>>375
>>83

BD+に関していろいろと誤解があるようなので。

BD+はプレーヤ内のSecurity VMと呼ばれるものの上で動作するのは正しいが、
VM自体はプレーヤ上に実装されており、ディスクから読み込まれるものではない。
ディスクから読み込まれるのはコンテント・コードと呼ばれるプログラムで、
これがVM上で走り暗号化されたデータを元に戻す。

BD+の主な機能としてはMedia TransformとForensic Markの2つがある。どちらも
基本的にやることは同じだが、Media Transformというのはディスク上に記録する
ファイルの一部を意図的に破壊しておき、BD+のVMが再生時にリアルタイムに
修復することで再生を可能にする機能。Forensic Markというのは逆に修復後の
データに対して情報を埋め込む(ウォーターマーク)ことで、例えばハックされた
プレーヤの機種やバージョンなどをストリーム中に埋め込んでおくことで、
コンテンツが流出した際に素早く問題のプレーヤを特定することが可能になる。

コンテント･コードの役割としては、既知のハックされたプレーヤを検出し
(アンチウィルスソフトのパターン認識のようなもの)、再生を停止させる、
あるいはハックされたプレーヤの穴を塞ぐためのプログラム(プレーヤの
ネイティブコード)を持っておき、再生時にこれをロード・実行することで
クラック箇所を塞ぎつつ再生を可能にさせる(このコードは電源オフで消失)、
などを行う。

MSなどはBD+にマルウェアが仕込まれてとんでもないことが引き起こされる
かもしれないなどと主張しているが、これはMSがBD+はCRIが元々主張していた
SPDC(Self-Protecting Digital Content)という技術と同じものだと誤解、
というか事実を捻じ曲げての言い分で、BD+ではユーザの不利益を引き起こす
可能性のあるSPDCの機能を制限している(ファームの書き換えはできない、
ネットワーク越しにレポートする機能はない等)。

藤井発言と山田発言は別物だからな
山田発言は本気で言ってる
もう救いようが無い
藤井発言は一人コントみたいなもんだ

>>382
同意

>>375
ちょっｗおまｗｗ
0.1ミリの保護層しかないBDは削るなんて
絶対にタブーだってｗｗｗ
犬に噛まれてただけでもオジャンだっつーの。

>>384
>>83

　　 　‖
　　Λ‖Λ
　 （γ⌒ヽ
　 　| |　　 |
　ﾉﾉ∪ ｣ ｜
・― 　| |.| |
　 　　∪∪

＿＿＿＿＿＿


原発でしくじった場合の
芝 取締役代表執行役社長
の運命…

>>375
ハードコートしている奴は研磨しちゃだめ。
読めなくなる可能性がある
DVDもHDDVDもCDも同じ

>>384
ＤＶＤよりさらに高精度な読み取りを要求されるＨＤＤＶＤとて同じことですよ
結局キズがついたらオシマイ
ならば、キズがつきにくいハードコート付きのＢＤのほうがマシ

誰か山田発言の記事のURL貼ってくれ
読みたい

犬に噛ます君　乙　ID変えるの忘れないようにね♪

375 名無しさん┃】【┃Dolby 2007/01/21(日) 14:25:08 ID:qkrtuJWk0
http://item.rakuten.co.jp/shop-amigo/pc7189#litem
これBDで使える？w

384 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/01/21(日) 14:33:11 ID:qkrtuJWk0
>>375
ちょっｗおまｗｗ
0.1ミリの保護層しかないBDは削るなんて
絶対にタブーだってｗｗｗ
犬に噛まれてただけでもオジャンだっつーの。

>>381　おお、いつもありがとうございます。
詳しい専門用語、それを一般的にわかる概念にしている親切さ。
助かります。

便利で使いでがありますが、オーサリングに手間がかかりそうですね。
出来るなら使いたくない（藤井氏の発言でも誰がと・・・）というのも
わかる気がしますが、この状況ならBD陣営はいっせいに採用しそう。

BD-JAVAのロゴがついている機器（BW200/100、V9とかも）は対応できるんですよね。

>>389
東芝が主張する、記録型HD DVDが32Gバイトで十分な理由 (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/26/news020.html

代表的なのがこれかな

--------------------------------------------------------------

ここまで読んだ
--------------------------------------------------------------

>>391
今出てる機種はどれも対応できるんじゃない？(サムスンはどうか知らんが）
あとはソフト的なものじゃないの？
今現在BD+を採用してるBDソフトなんて無いっしょ

「HD DVD/BD両互換は難しい」〜東芝、山田氏 (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/11/news031.html
ここで、ユニバーサルがBDAに金要求した事が発覚

>>354
・「2006年の暮れか、2007年の6月には趨勢が決定する」
ここだけは当たりそうな雰囲気だな。

FOXなら…

ＢＤはカートリッジで一本化して欲しい。
管理が楽だ。ただＤＶＤ−ＲＡＭみないにあまり機密性がなく埃が進入するようなものは×

BDjavaを含むコンテンツの内容を書き換えられるだけでも危険なのに
＞(プレーヤのネイティブコード)を持っておき、再生時にこれをロード・実行する
こんなことまでできちゃうなんてBD＋ってとっても使い手のある機能ですね。
ウィルス作者にとって。

東芝デジタル放送対応HDDレコVARDIA/RDスレ PART31
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 02:17:33 ID:qkrtuJWk0
俺のX3を1.8万で買ってくれる猛者はいないか

東芝デジタル放送対応HDDレコVARDIA/RDスレ PART31
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 10:27:58 ID:qkrtuJWk0
最近の家電や携帯は高機能化の弊害がでまくってますね

東芝デジタル放送対応HDDレコVARDIA/RDスレ PART31
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 10:47:22 ID:qkrtuJWk0
そういや、DVDレコが登場するまではVHSデッキが1万円、S-VHSが2万円で
それでもS-VHS買わない人がほとんどだったもんな。
今はまともに録画するのに5万円ぐらいいる。高機能だし自分の収入も
それに伴って増えてたから疑問に思わず買いまくってたけど
良く考えたら今って格差社会だしまだ不況だし、家電高いよね・・・。



貧しいHD DVD厨

　哀れ…

>>399
＞BDjavaを含むコンテンツの内容を書き換えられるだけでも危険なのに
＞＞(プレーヤのネイティブコード)を持っておき、再生時にこれをロード・実行する
＞こんなことまでできちゃうなんてBD＋ってとっても使い手のある機能ですね。
＞ウィルス作者にとって。

すごいすごい！こんな発想が出来るHDDVD厨すごい！
もっと詳しく君の話を聞きたい！！

>>399はおそらく芝社員

液晶テレビ総合スレッド Ver.76
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 03:00:11 ID:MVaobedr0
でも画質は東芝が最高。
実際映像のプロは皆東芝を絶賛する。
売れないのはやっぱりヘルパーの
人数の差なんだろうねえ。

>>402

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

そういうこと

まあ確かに東芝テレビは画質が良いは良いんだがな

>>402　ワロタ
純粋なファンであるのは間違いないが、方向性が真逆の効果を生み出してる。
それとも、純粋なアンチか？

>>405
いつの時代？

BD+のSecurity VMとJavaのJava VMとは全く別物。
SoCなどのチップではJava VMは一般のCPUコアで走り、Security VMは
それとは完全独立のSecure CPUコアで走るように実装されている。

BD+の実装ディスク側はオプションだが、プレーヤ側はマンダトリなので
当然のことならが発売されている全てのプレーヤに実装済み。

>>405　うちも32ZP57というのを愛用してました。
プログレ変換がなかなかよくって、ほんといいテレビでした。
今のREGZAも良くできてますよね。
東芝、SONYは画像処理がうまい。パネルの不利を補う
というか上回る見事さ。シャープも人雇えばいいのにね。

>>408　ありがと。安心しました。
いまごろソフト屋さんが頭抱えてコードを書いているんでしょうか。
いやな話題ですが、BD+に期待したいですね。

キチガイ東芝社員ID:MVaobedr0が
工作活動していると聞いてやってきました

いらっしゃいませｗ

AACSの件もそうだけどBD厨のやることって
天に向かってつばを吐くことばかりだよね。
前世紀の遅れた発想から脱皮できないとはいえ
ポストVHSを真面目に開発してきてBDに至った
パナソニックの開発者に申し訳ないと思わないのかな。

で、結局ID:MVaobedr0の言いたい事は何なのよ？

>>407
レグザ、かなり良いと思うよ

Zシリーズにゃ「HD DVDファイン・チューニング」なんて
マヌケなネーミングの機能とかもあるけど、製品としての素性は良い

>>414　しぃー。
彼の独演会ですよ。そっちのが面白い。

＞前世紀の遅れた発想から脱皮できないとはいえ

HD DVDのことっすか？

回路設計者噴飯物のマヌケネーミングといえば、
ニジマナイザーや美画質エンジンあたりが大関級。

>>417
ﾜﾛﾀｗ

「「生きるか死ぬかを考えている男」がかっこいいと思う」

「ハリウッドにもチャレンジしてみたい」

「歌詞は英語で書いといてから日本語になおす」

「ファッキン、ライト」

「キックボクシングもやってたんだ」

「サッカーをやっててヨーロッパにサッカー留学もしていたんだ」

「ガンズは最高だよ」

「最近の日本の男はちょっとなさけねえよ」

「散々悪いことしてきたけど後悔はしてねえよ」

「恋愛は自由」

「スニーカーは俺の基本。動きやすいしね。」

「街を歩くと女はみんな俺を見ている」

「歌ってる俺の姿はめちゃくちゃセクシー」

「俺は誰にも負けはしない」

「童貞って化石以下だよ」

これは面白い。
普通ならNG登録だが、しばらく見ていよう・・ (*´ω｀)

>>408
スタンドアローン機ならそれも可能でしょうが、
PCでの再生ソフトでは、BD+のVMは、どうやって攻撃から防御してるんですかね？

そしてVMの実装は、インタービデオやサイバーリンクが開発してるのか、
それとも、CRI・BDAが提供してるのか、そのあたりが肝ですかね。

そもそもBD規格はDMR-E700BDで完成していた。
ポストVHSとして日本国内向けにBSで始まっていた
デジタルハイビジョン放送を4時間半録画可能で
カートリッジに入って信頼性の高いメディア。
十分な録画時間を確保した結果、コストアップを招き
信頼性が低くて故障の原因となるHDDを廃除する
ことに成功した。これが成功すればまたVHSのように
業務用ビデオを並べてビデオソフトを製作する時代が
戻ってくる。メディアもバンバン売れる。

しかしポストDVDとしてROMメディアに焦点を当てた
HD DVDが開発されてしまった。それはDVDと同じ
構造で安価なプレスコストを実現し、MPEG2より進歩
した新しいCODECを採用することでBDの半分程の
容量でありながら画質はBDより大幅に改善されていた。

自分のカキコに酔い始めたな。

>>423
下段、殻BD(放送録画)とHD DVD-ROMを比べて何がしたいの？

そこ、見るだけですよー
お手つきは禁止っ

>>423

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 いい加減HD DVDを ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

>>392

・ハイブリッド主流なら32Gバイトで十分
・「HD DVD-ARWは現在のDVD-RAMよりも安くなる。RAMよりも作りやすい。
　発売直後はもちろん流通量の違いによって、高い価格が付けられると思う。
　しかし、コスト面では高くなる要素はほとんどない。常識的な価格になる。
　DVD-RAMは1998年2.6Gバイトを発表し、必死で改善して2000年にやっと4.7バイトになったが、
　メディア側のコストは増大した。HD DVD-ARWはそれよりもずっと歩留まりが良い」（山田氏）
・「現実に、ハリウッドの映画スタジオでも、わざわざノイズフィルターをかけて粒子を消しているところがある。
　さらにこれから先のことを考えれば、コンピュータグラフィックスやカメラのデジタル化などで映像がクリーンになり、
　圧縮効率はどんどん上がっていく傾向だ。8.5Mbpsで済むコンテンツであれば、それで十分。
　さらに細かなディテールが欲しければ、15Mbpsにすればいい。
　いずれにしろボーナスコンテンツを含め、最大30Gバイトあればそれ以上の容量が必要となることはない

って言ってるのに実際に3層作ったり
もう、わけがわからないｗ

「BDは現在のHD-DVDよりも安くなる。HD-DVDよりも作りやすい。
　発売直後はもちろん流通量の違いによって、高い価格が付けられると思う。
　しかし、コスト面では高くなる要素はほとんどない。常識的な価格になる。
　HD-DVDは2006年に30Gを発売し、必死で改善して2006年末にやっと51Gになったが、
　メディア側のコストは増大した。BDはそれよりもずっと歩留まりが良い」（クタたん）

注意ネタ

だれか423を訳してプリーズ
意味が分からんｗ

BD規格取りまとめに際してパナソニックは大いなる
問題を抱えていた。それは21世紀になって発明され
あっという間に25年間どうしても成し遂げることの
できなかったポストVHSの座をあれよあれよという間に
奪取してしまったHDDとDVDのハイブリッドレコーダー
の存在である。

容量が4.7GBと非常に小さく画質上無理をしても
2時間が限界のDVDをベースとしたレコーダー、
それは自社とパイオニアが開発に成功していたが
とてもポストVHS足りうるものではなかった。
結局DVDレコーダーは一過性のものであり、
VHSを成功に至らしめたきっかけとなった2倍モードを
開発した経験から録画時間は4時間以上が必要で
ハイビジョン対応と合わせてDVDの10倍の50GBが
必要という結論に至った。しかしハイブリッドレコーダー
はすでに80GB以上のHDDを搭載していた。

だから

>>430
今センター試験中なんだから静かにしてくれないかな？

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 10:57:38 ID:MVaobedr0
一応亀パネルは品質が安定しているということは評価すべき。
安定した品質のパネルを作れればこそ歩留まりも上がる。
ただし画質を決定する性能は低い。
その対極にあるのがLGパネルで、昔日立から導入した
IPS技術を使っているため画質そのものは良好だが、
生産技術が伴わないため当たり外れがある。
そして性能、信頼性ともに亀パネルに及ばないのが
ソニーパネルことサムチョンパネルだ。

こうして考えていくとIPSαしか選択肢が無いことが分かると思う。

液晶テレビ総合スレッド Ver.76
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 11:52:01 ID:MVaobedr0
真正面から50cmずらしてやるとVAのコントラストは500:1以下に低下するけどね。
家族と一緒にテレビを見る人にはVAは勧めない。VAは孤独なヒッキーにお勧めだ。




ID:MVaobedr0 →　たぶん 芝社員 and アンチソニー

つまり地デジでも2層使用で4時間入るかどうか微妙なHD DVDは終わっていると。

もともと長時間録画が必要とされた理由は長時間の
連続録画時間が必要とされたからではない。テープを
交換できないタイマー録画で複数のタイトルを録画する
ために結果として長時間が必要とされただけであり
また長時間モードで時間当たりのメディアコストが
下がることが歓迎されただけであった。現にVHSテープ
の売り上げの大半はT-120で占められていた。
冷静に計算してみると録画時間は3時間弱で十分である。
容量にして約30GB、しかしそれではせっかく開発した
50GBメディアが無駄になってしまう。

それで

要点をまとめてくれないと何が言いたいのか伝わらないぞ♪

24時間テレビとか長編映画は無視か

一方ソニーはさらに深刻な問題を抱えていた。
DVD開発競争では3.7GBと低容量のMMCDしか開発する
ことができず、死なばもとともとばかりに自社の劣った技術を
無理やりDVD規格にねじ込み、DVDの容量を当初の5GBから
4.7GBに低容量化することに成功、さらにDVD-RAM規格を
複雑で製造困難なものにすることにも成功した。
これで時間は稼げた。ポストDVDで挽回だ。
しかし現実はポストDVDに必要な容量のメディアを開発する
ことができなかった。辛うじて23GBを実現できる目処だけは
立ったがそれ以上は不可能と断言できた。

これはマズイ。何か起死回生の秘策は無いか。

ひさびさの
トンでも君の出現だな。見てておもろい！

やべぇｗｗｗ
おもしろいｗｗｗｗｗ

>>434
微妙じゃなくて、ちゃんと入るよ。

藤井語録
・「30GBで十分、コンテンツホルダーも十分だと言っている」

439を要約すると…ID:MVaobedr0はアンチソニーと言う事だな。

それからどした！

そんな中で各社集まって次世代DVDのあり方を検討する
ことが始まった。400nmクラスの青色レーザーを使用し
DVDと同じサイズのメディアでDVDの数倍以上の容量を
実現するというところは各社同一であり、規格統一は
可能に見えた。
規格統一の際にDVDと同じように自社のパテントを
潜り込ませておこう。ソニーの腹の中は決まった。

ほうほう、そんでそんで。

次は？

ちょｗｗｗプロジェクトXより面白いｗｗｗ

笑いが止まらない……

発売予定

BD　　　　　1月14本　2月15本　3月12本
HDDVD　 　1月2本　　2月5本　　3月5本


http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bdhdship/

???
>死なばもとともとばかりに

「オマエらが今付き合ってる女はオレと付き合えないから仕方なくオマエらと付き合ってるんだ。」

「人前は苦手なんですよ」

「虎舞竜なら１３章かかるところも、俺なら２小節だから」

「俺に向かって中指立てる奴がいたら「I LOVE YOU」って言い返してやる、俺はそういう奴」

「（ダイヴするときは）ブチ切れた状態だよ。後のことは、責任もてない（笑）」

「俺を越えてみろ、俺を愛してみろ」

「小さい頃足速かったんですよ。先生に「マナブはニンジャだから」って言われた（笑）」

「カートが生きていたら、俺に嫉妬しただろうか」

「LIVの音楽はタイム・カプセル。３０世紀の人間を驚かせますよ。逆に、今の奴らには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」

「千葉のおじゃが池で女の霊を見た」

「俺は女には暴力は振るわない。目と口で殺す」

逆にパナソニックは頭を抱えていた。
各社の出してきた容量はこうなっていた。
23GB：ソニー
27GB：パイオニア
30GB：東芝
50GB：パナソニック

大容量を実現可能な2層記録を提案できたのは
パナソニックだけであったが問題は東芝案である。
30GBはマズイ。研究段階で1層30GBが可能なことは
分かっていた。しかし1層で30GBを実現してしまうと
2層メディアに対する需要は極端に低下する。
他社が2層に対応できない間に自社製品をデファクト
スタンダードにする夢も1層が30GBになってしまえば
消えてしまう。これは何としても阻止しなければ。

そうしてソニーとパナソニックの呉越同舟連合が成立
することとなった。もちろんそこに消費者の利益は無い。

>>452　そこんとこは、今日のまとめでもつくるときに校正しましょｗ
すばらしい作品への編集の努め。

続けて 続けて

>>435
>録画時間は3時間弱で十分である。
俺は、購入していた大半がL750だったので同意。
しかし、HDDに録ってCMカット->BDにという使い方なら50Gbyte
で良いんじゃない？

「もちろんそこに消費者の利益は無い。」の後は？
続けてｗ

>>457　第54章くらいで語られる予定。

>>449
(=゜ω゜）　テーマソングを作りますた


風の中の山田〜
砂の中の藤井〜
みんな何処へ行った　見送られることもなく〜

RAMの松下〜
メディア製造のTDK〜
みんな何処へ行った　見守られることもなく〜

東芝も最初は0.1mm層陣営だったことを誰も覚えていない
藤井はわけのわからないことばかり言っている
藤井よ〜　高い空から教えてよ 土下座の仕方を〜
山田よ〜　ロープと椅子は今 何処にあるのだろう〜

業界秘話？
結構面白い、行け行け〜

>>1層で30GBを実現してしまうと
1層15Gの間違え？

>>460
good job

>>454
東芝社員乙
パイはソニーと同じ23.3GB
27GBはBDAでの共同提案だ
東芝の30GBはランドグルーブなので話にならん

東芝もまた問題を抱えていた。
30GBという目標そのものは間違っていない。
しかし自社にはそれを実現する光ディスク技術が無かった。
そしてNECはDVDレコーダーに先立ちDVDより1割も
大容量の5.2GBのMVDiscを開発することに成功しながら、
その後の規格競争に敗退するという大失態を演じてきた。
東芝の企画とNECの技術、それを合わせて既存DVDの
延長線上の構造で2層30GBを実現する方向で合意が
まとまったAOD後のHD DVDである。

しかしHD DVD陣営も中は完全に分裂状態であった。
ROMさえ実現できればいい。後はどこかが開発してくれる。
DVDの成功体験の再現を狙う東芝。
4倍密MV-DISCで1層20GBの記録メディアの実現を狙うNEC。
DVDと同様にROM/RAM異フォーマットのメディアになる
方向で開発が進んでいた。

HDDVD発売　Xbox用発売　新型発売　Hack発覚　ユニ発売中止 藤井土下座
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::

>>460
東芝の最初0.1mm層だったのは知らんかった。
ってか、よく短時間でそんなものを作ったなｗｗ

>>ID:MVaobedr0
BSデジタルの割り当てスロットが増えていっていることについて一言どうぞ

「になる方向で開発が進んでいた。」のつづき
宜しく。

続けて、続けて

>>460
GJ

ID:MVaobedr0の書き込みが田口トモロヲのナレーションに脳内変換されて困るｗ

>>442
ttp://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/2/0/205f0f2c.gif

ところがNECがまたもや大失態を演じてしまった。
HD DVD-RAMの開発に失敗してしまったのである。
まずは1層20GB、2層40GBというところから2層36GB、
32GBと容量が減って行き、最終的に1層20GBすら
立ち行かないところまで来てしまった。
HD DVD-ROMをベースにしたHD DVD-Rは何とか
2層30GBを達成できたがそれでは意味が無い。
NECはHD DVDからの撤退を模索することになる。

HD DVDはこの時点でROMオンリーの規格として
勝負しなければならなくなったが、当初HD DVDの利点として
検討してきたベアディスク構造、次世代CODECといった技術は
2倍モードと同様パナソニックによってコピーされBDにも搭載され
ることが決定しており、あとはROM製造面での優位性しかない。
ここで東芝はBDとの規格統一を始めることになる。

>>471
マジで
NHK-G・テレ朝ってそんなにビットレート低いの？
単純計算で15Mbpsしかないことになるけど…地デジじゃ16.8Mbpsが普通だと思ってたのに

>>473
真偽はゴーゴーの中の人に訊いてくださいｗ

>>471
いくつかの局は入らんな・・・

「東芝はBDとの規格統一を始めることになる。」の つづき
は〜い　頑張って！
ゴーゴー

>>471
その55氏のストリーム時間表ってどの位当てになるんでしょう？
過去スレでも何度か聞いたんだけど、ついぞ明確な回答を得られずじまいで。

知識もなければ気の利いたことを書く知恵もないのにグダグダいってるIID:oLJPlogG0がウザいな

>>474
サンクス
元ネタがあそこか…HDDVD所有者ですら近寄りがたいサイトだからなあｗ

普通に考えたら15GBならせいぜい105分だよね
CMを除けば実質2時間はいる、とか不思議な言い訳を去年の夏に聞いた記憶がｗ

>>478「ID:5HJb3nmc0」

お前アホーか？
新ネタが無いし、オモロイからやっているだけで…
ウザイのはお前のほうだョｗ

なんなら、「さし」で勝負すっか？

うわっ
キモッ

流石に真性だと思いませんでした

当初規格統一交渉を開始した時点で東芝が折れて
BDによる規格統一が実現するのではないかとの
見方が大勢を占めていた。ところがいざ始まってみると
ソニー、パナソニックともに自社の権益を譲る気配が
全く無いことがわかった。技術的にみればパナソニックの
2層50GBメディアと東芝の提案するDVD上位互換の
アプリケーションフォーマットを合わせたものがベター
であり、ついでに1層が30GBになればベストであった。
しかしアプリケーションフォーマットはソニーが頑として
譲らず、メディア構造はパナソニックが譲らない。さらに
ROMの生産性に関する満足のいく説明は得られない。
交渉が行き詰まったところでBD陣営に有利な記事が
新聞に掲載されたことで、交渉は感情論に発展、
一気に決裂する。

この時の東芝藤井氏の大人気無い態度には批判もあろう。
しかし彼をそこまで追い詰めた側は果たして紳士的といえた
のだろうか。純粋に技術的な話をすることすらできず
一方的にBD規格を採用すれば共同開発ということに
してやると言われて彼のプライドが大いに傷ついたことは
想像に難くない。ビジネスマンとして彼は失格である。
しかし人として彼はスジを通したのだ。

>>480
低レベル「ID:5HJb3nmc0」の雑魚はひっこんでな！
お前なんぞ、無理無理！

>>481
> 技術的にみればパナソニックの
> 2層50GBメディアと東芝の提案するDVD上位互換の
> アプリケーションフォーマットを合わせたものがベター
> であり

Microsoftがやっちゃいそうだね。現在もDVD-ROMフォーマット上にWMV-HDで映画収録したディスクが出てるが、
MS的には、ハードウェアとディスクの物理フォーマットさえ普及してくれれば、似たようなことをやっちゃえる。

>>481
仮に人として筋を通したとしても
ビジネスマンとして失敗したならそれで終わりだよね
規格作成も機器製造も全部ビジネスなんだから

>>480

ウザイあほの正体「ID:5HJb3nmc0」＝ 素人AV厨

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 08:50:15 ID:5HJb3nmc0
>>196
液晶で満足しているということからも
団塊の視力の程度が推し量れそうだけどな

【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part151
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 09:00:42 ID:5HJb3nmc0
元々HDDVD陣営でBDが勝ちそうだと考えて
急遽両対応になったのがワーナーじゃなかったっけ？

地上波デジタルって画質がきたない
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2007/01/21(日) 12:03:59 ID:5HJb3nmc0
>>495
北米でも6MHzの帯域でATSCで1080i放送している放送局があるから
日本だけが取り残されるわけじゃない

欧米では地デジではハイデフ放送すら始まってないんだっけ？

画質を求めるならパッケージソフトに逃げるしかないと思う
HD DVDのNHKスペシャルの里山は本当に綺麗だよ
地デジは勿論BSデジタルも相手にならない

無理無理
紙ね！ 消えろ！

>>484
>>485
喧嘩やめれ。

ここは喧嘩したい人達の隔離スレでしょ？
もう、決着は付いているんだから、
喧嘩したところで意味はない気もするがね。

無論藤井氏としては退路を確保しておくことも怠らなかった。
発売までには再交渉の余地はあると。
しかしBD規格というよりそこに絡むソニーという企業に
胡散臭さを感じるインテル、マイクロソフトといったアメリカの
PC関連企業はHD DVDを強力に支持することを表明
HD DVDプレーヤーをBDプレーヤーに先立ち思い切った
低価格で発売できる環境が出来上がった。
これを拒否すればPC事業に影響が及ぶ。HD DVDとPC
東芝にとってどちらが重要かは明らかであり、また勝ち目が
薄くともHD DVDが勝てばそのリターンは非常に大きい。
かくして東芝はHD DVDの発売に踏み切る。

実のところHD DVD陣営に属する企業にとってもこれは
想定外の事態だったようである。すでにHD DVD-RAMの
開発に失敗しているNECは光ディスク部門をソニーに
売却するというウルトラCで事実上HD DVDから撤退、
ワーナーはHD DVDとBDの併売に出た。
この時点で勝敗は決するかに見えた。

>>486
ID:5HJb3nmc0 が先に仕掛けてきたんだよ。
受けてたったまでですよ。

>ソニーという企業に胡散臭さを感じるインテル、マイクロソフト
胡散臭いWintelが？

いよいよ大詰めだな、ﾜｸﾃｶ

SONYもPSを発売したあたりから十分胡散臭いでしょ。

>>477
あれ自体は確かBDレコのREver1.0機器（要するにソニーのS77とかパナのE700とか）の人達が
価格.comかなんかに参考に貼り付けてくれたものをGOGOが15GBとかに換算したんじゃなかったかな？
途中で数字を都合よくいじってるかも知れんけどｗ

>>488
一々突っ込んで恐縮だけど
XA1は原価割れの戦略価格だった気が…
Pen4を相当安くIntelが供給したなら別だけど

>>249
そのバラエティタイトルが今DVDで何分程度のものをどういう形で（ほぼ1枚なのか、割と複数枚とかもあるのかetc..）
売っているのか解らないけど、HD-DVDは1層でも別に手軽ではないよ。

交渉決裂に日経の報道は影響あったのかな？

>>494
当たり前だろ。
XA1 自体第一弾目の普及機だろが。
芝に限らず、インテルだってその昔、原価割れ戦略を採っていた時期があるんだよ。
ぼくちゃん！

>>496
藤井は報道の責任にしていたな。

ところが東芝HD DVD開発陣の執念が奇跡を生んだ。
赤字覚悟で物としての完成度を高め、AV機器としての
本質である画質音質においてBDプレーヤーを圧倒
したのである。しかも安い。
かくして高性能、高品質、低価格のHD DVD対
低画質、低品質、高価格のBDという図式が出来上がった。
これはROM市場を決する北米でHD DVDがBDを凌駕する
ということとなり、HD DVD＝クールというコンセンサスが
出来上がってしまったのである。

HD DVDが中途半端に健闘して規格分裂が確定しつつある
ことはマイナスではあるが、HD DVDプレーヤーの製品と
しての頑張りは賞賛されるものである。

>>498
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news004.html
これだね

・・もしかして、今の混乱は　「藤井のプライドが傷ついたから」、
という理由だったのか・・？　(；=゜ω゜）


>>499
おいｗ

・・まさかそのオチが書きたいがために、
こんなに長ったらしい話をしてきたんじゃあないだろな？

>>496
そりゃもう凄いもんでした。
ウチなんかはあの誤報で「もうオワタ」って敗戦ムード一色でしたから。
それに藤井氏が怒ってくれたわけ。
本心としてはまだまだ統一交渉したかったんではないのかなー。

>>500
それそれ。リークしたのは経産省の人らしいけどね。

>>499
クール…か…

>>501
当の藤井は
＞私が納得すれば統一は可能でしたし、今でもそれは変わりません
って言ってたしなあ…

>>499
コーデックが同じなら容量が多い方が有利でしょ？
1層のBDより、2層のHD DVD方が綺麗だけど、今後、2層で発売される
BDにはどう対抗するの？

お互いがあと０．２５ｍｍ歩み寄れればね・・・

藤井が山田を説得できなかったんでしょ。
1層30GBの新規格を提案されていて蹴ったんじゃ、後は東芝案丸呑みしかないわけでそんなの不可能。
BD+、ROMマークも採用されずハイビジョンROMソフト自体終了していたろうなｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd.htm
＞つまならない争いはしたくない、ハリウッドがブルーレイで行く、
＞というならブレーレイだっていい。
すでにハリウッドの支持率はBDに大きく傾いてますが。

>>505
いまだに３層の量産体制さえ
未定の状態のHD DVDは、容量では
BDに絶対勝てない。これ事実。

「オアシスなんて、日本でいえばB'zみたいなもん」

「俺は尾崎豊を超えていると思う。歴史を作る。」

「このアルバムができたとき俺はカートコバーンの生まれ代わりと思ったよ」

「英語なんかじゃねえよ俺の歌以外は・・・・・・」

「俺はアメリカ人。見てくれは日本人だけど。」

「日本代表として恥ずかしくない、ロックンロールの神髄を見せたかった。」

「最近コンビニの募金箱に１万円入れた」

「電源落とされたのは凄い俺に対する嫌がらせ」

「得意なこと？犬の調教」

「アルバムはグラミー賞並みのレベルの高さ」

「俺は本場のロックを聞いて育ったから、中途半端な音だけは絶対聞かせられない。」

「ガキの頃車に轢かれたけど、泣かなかった！！」

>>505
もし
>>488
のとおりならもうWintelへの義理は果たしただろうから
対抗する気もないのかも
いつまで経ってもHD DVD-RWが出てこないのも納得できる

>>493
そうでしたか。ｻﾝｸｽ。
クレ厨で申し訳ありませんが、この表って改めてこのスレの有志の方で新しく作って貰えんもんですかね？
置かれてる場所のせいで信憑性に疑問符が付くようなら、ここで公平な実測値をテンプレ化してみるのはどうでしょう？
それぞれの容量（BD、HDの1層2層）で各局の記録時間の一覧が出来れば、新参の方も参考になるんじゃないでしょうか？

語り継ぐ人もなく
吹きすさぶ風の中へ
紛れ散らばる汝の名は
忘れられても
HD DVD・HD DVD　旅はまだ終わらない〜
HD DVD・HD DVD　旅はまだ終わらない〜

東芝の戦略としてはあとは低価格、高品質のプレーヤを出し続けるしかない。
それにコンテンツメーカーが応えてくれるのを待つのみ。
東芝がHD DVDを続けるのは意地とついてきてくれている中小企業のためだけにやってるはず。
レコーダの目処もたってはいるが、さすがにBD陣営には勝てないだろう。
というわけでプレーヤがメインである北米を主戦場にすると言ったんだと思う。

しかしプレーヤは素晴らしいスピードで完成度を高めてる。
第三世代のプレーヤはさらに凄い。低価格、高品質と懐かしのMadeInJapan復活だ。
そして北京五輪前には発売したいという噂の第三世代レコーダもなかなかのもの。
みんな買ってねw

>>514
日本で売るならせめてCPRMには対応してくれないと…

日本国内に目を移すとレコーダー市場の勝敗は決したかにみえる。
しかしレコーダーは本質的に自己録再を目的としたものであり
DVDレコーダーはおろかVHSからの移行もまだはじまったばかり
である。最終的にはROM市場で勝利を収めた方式が有利になる
ことはDVDで証明済みであり、まだ予断を許さない。

しかしながらHD DVDはこれからさらに規格を追加変更する
方向に向かっている。消費者としてこれには異論を唱えるもの
である。一度製品化したものを頻繁に変えるということは
過去ソニーが犯した過ちをくりかえすだけであり、賢明でない。
HD DVDは1層15GB、2層30GB、それにDVDとの1層ずつの
片面ハイブリッドディスクの3点に絞って展開すべきである。

（笑）
芝のXA2がやっとでて、再生に主力を置いてるのに…
HD DVD-RWが出てこないのは当たり前。
オツム、大丈夫かな…

参入企業の多さからして、BDはまず規格として生き残ると思う。
PCの現・最新機種で各社がノートにまでBDドライブを搭載、しかも再生専用ではなく書き込みも出来るドライブ。
ノートPCに搭載され出したらもうそのままストレートに普及するよ。

ただ、HD DVDが消えるかというと、こちらもしぶとく残りそう。特にアジア系のコンテンツ市場で。
結局は、メジャーなものからマニアックなものまで一通り観たいなら、両方再生する環境が必要になる。

俺はBDメインのつもりなので、BDはPCに搭載されて価格も処理能力もこなれてきた頃に買う予定で、
HD DVDの方はXBOX360で済ませることにした。

今の機種だとノートでBDはTypeAが良いのだが、実は1080iまでしか対応していないので見送りだ。

RAMって結局、実製品は出来そうなの？(=゜ω゜）　
もうRWとどっちか片方だけでいいじゃん

東芝一社だけが頑張ったって無理だろそんなもん。
今HDDVDを買うのは危険極まり無いじゃん。

>>519
RAMにいたっては、まだ先ですよ。

>>520
いや、逆に今買わないと二度と買えなk（ｒｙ

まあでも好意的に見ればONKYOからもプレイヤー出るし
アジアから低品質の激安プレイヤーも出そうだし
もうちょっと待ってみてもいいと思う

>>520
アニオタが国内に相当数いる。彼らは規格度外視で買いまくる。
オタご用達バンビの動きはここですよ。
バックにはポニーキャニオン。

ttp://www.memory-tech.co.jp/

ONKYO 時すでに遅し。
買う奴いるのかな？

ttp://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20070109hddvd?OpenDocument

オンキョーからプレイヤーが出ればAVマニアは買うだろうな。

・・・まあ、AVマニアはどっちも買うんだけどねｗ

アニオタの獲得を目指すならバンビは確かに訴求力のあるタイトルを多く持ってるが、ソニーグループのアニプレックスもオタクが無視できないタイトルを持ってる。

そもそもバンビは両規格支持の立場を変えると発表してないけど。

>>522

ONKYOの思惑がわからんよね。
昔好きだったが何年もとんとご無沙汰のブランドなのでちょっと気になるけど、
なんで今からHD DVD?って感じ。

ひょっとして、ハードウェア開発、供給側の開発力や開発資金に関してBDの方が
敷居が高く、小規模ベンダはHD DVDの方が参入し易いとかって事情がある？
だとすると、結構この競争は長引くよ。
参入障壁の低い規格の方が小規模ベンダが低価格プレイヤーをどんどん出して
いくと、HD DVD = プアマンズBDみたいな図式で市場を分断して住み分けちゃう。
HD DVDのみ参入のコンテンツベンダに小規模スタジオが多いってのも含め、
ジャンルではっきり分かれちゃうのかな…。

ハリウッド系メジャー作品はBDで、バンダイのアニメ含むマニアック作品はHD DVDで、とか。

結局、両方必要なのかよ…。

>>523
高価なAir BD-BOXが結構売れた事に気を良くしたポニーキャニオンが、
メモリーテック出資のアニメコンテンツも親会社の強権執行でBD投入するかも。

多くて延べ2〜3万人だろな＞ｱﾆｦﾀ需要

>>525
俗に言う「バンビの商法」でHD DVDを先に出す可能性大。
後にBDでだす。バンビにとって損は無いでしょ。

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　 lili::::::::::::::i. 　 　 .: ､.＿,..ィ　 /::::::::l!
　.lli!il:::::::::::::::ヽ.、　　` −´　r'::::::::::;l
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　　 X:r､ミ:::::::::::::::i.　 　 !::::::::::ri:::::i `
　　,r'_ヾ:::::::::::::::::::::l　　 lj::::::::::l'ilil::::i、
r'r ―‐-､ヽ:::::::::::ミi､　　!:::::::::::::ミi:::li
.　　　　　 ヽヽ::::::::::ヾ..、　゛ヾ:::::ﾐヾ::!
.　　　　　 　 ヽﾐ:::::::::::ヾヽ.　 ヾ::::::/l!

　 アニー･太田　[Oota Anie]
　　　　(1968〜　アメリカ)

>>528
それを覆したのが、「AIR」というアニメでBD BOX、タイトルが
揃えば、10万をこえる可能性大。

実質東芝一社でよくぞここまで仲間をつけたよな。
松竹、ポニキャニ、バンビなんかは芝の執念に動かされたわけだし、
ONKYO、MERIDIANも東芝のプレーヤーを見てメリットを見つけたわけだ。
当初の東芝、NEC、三洋陣営なんてのとはもう違うんだな。

>>531
ｱﾆﾒｺﾝﾃﾝﾂのためにハードから揃えてくれる人の数という意味＞2〜3万人

Airって発売、販売ポニキャニだっけ？
販売だけならそんな大した動きではないけど。

一つのタイトルのためにハードを買うのはよっぽどのAVマニアだけだからな
アニオタでも普通の人は色々タイトルが積み重なってから買ってみるかになるからな

>>526
ONKYOは廉価コンポのFRシリーズにHi-MD載せたり、と
結構面白い製品出すよね

実際、HD DVDはよくここまで健闘したもんだ。
これからMSがバックについて低価格機をチャイナから出してくると
まだまだROM市場の行方はわからん。
方やPS3は大コケの様相。欧州市場はこれからだが、日本でも売れてない。
ドンキで39800って、オークションより安いぞ・・・

オンキヨーってDVDプレーヤーに於いてはイマイチだったね。
デノン、マランツはいいもん出してたが
A&Vオタ的にはデノン、マランツ、パイオニアなんかのプレーヤーリリースの動向が気になる。

>>532
国内はレコ重視で、結局タイトル数も現在BDが発売予定含めて上、
芝 and 動きの鈍いNEC and 潰れかけ３洋ではBD陣に結局は負ける。

PS3はPS2より立ち上がり順調なのに、なんで大コケなのよｗ

>>533
了解

ハードは買わずソフトだけ買う人もいたな

>>540
ゲーム機として見てる人はそう思ってるのかもね
果たしてHDDVDが全世界50万も今年中に達成できるかどうか

>>540
スレ違いになるが、PS3はゲームタイトル数と、タイトル単位価格の問題
があるのでは？
再生機としては、まあまあの出来。

>>537

アジア市場向けに低価格HD DVD再生機器やPC用の外付けHD DVDドライブが出てきて、
中国独自仕様と国際的仕様の両対応になったりすると、凄いごちゃごちゃしてくるよね。

このままAACSをすり抜ける動きが鎮静化せずにBD+が成功を続ければハリウッドメジャーは
こぞってBDだけになるかも知れない一方、アジア向けのマイナーコンテンツはHD DVD一辺倒に
なったりすると…。

個人的にはスパイダーマンとか大人が観てどこが面白い?とか思っちゃうタイプなので、画面解像度が
気になる作品でハリウッドメジャー大作はどうでも良い感があるので、中小スタジオ作品の動向の
方が気になるなぁ。

まあゲームにBDが再生できるPS3が39800で売っているのなら
HDDVDはさらに値段が安くないと売れないってことだ

BDには勝って欲しくないよ
ソニーってだけで吐き気がする
松下が頑張って生き残らせてたのにソニーが甘い汁吸うのは許さない

>>542
アニオタの購入パターン。同タイトル。
LD → DVD → NB版（画質向上　実はわずか）DVD → 次世代ディスク

>>547
なぜ？
甘い汁を吸うのは松の方。
ソニーは膨大な転換社債を抱えているよ。

素直にBD再生機をソニーが出してくれれば買うのに。
プレステ買った上にBDリモコン買うなんてなんかアホらしい。
消費者利益をほんとに考えているのか、なんて考えてるわけないか・・・・

>>550
ソニーのPS3の画質はそう悪くないが…
貴方の普及機ってどれくらいの値段？

ん、別に６〜７万円でも買うよ、ちゃんとして使いやすかったら。
ゲームは全く要らない。
どうもプレステ２のイメージからROMプレーヤを起動して鑑賞する
気がしてPS３買う気にならん。めんどくさい。
プレーヤはプレーヤとして使いたいんよ。

>>550
HD DVDで格安プレイヤが出ると「健闘」になるのに
PS3を格安で販売するとなぜ、「大コケ」になるの
kwsk語ってください

>>549
次世代DVDレコの歴史

2003年04月：ソニー23GB BD対応単体レコ
2004年07月：松下 50GB BD対応単体レコ
2004年12月：シャープ 25GB BD対応ハイブリッド（HDD付き）レコ
2006年06月：東芝 30GB HD DVD対応ハイブリッド（HDD付き）レコ
2006年11月：松下 50GB BD対応ハイブリッド（HDD付き）レコ
2006年12月：ソニー 25GB BD対応ハイブリッド（HDD付き）レコ


2007年初頭：ソニーBDレコ生産中止w

>>550
再生機を求める相手を何故ソニーに限定する？
松下でもシャープでもパイオニアでもその他でもいいのでは？
そんなにソニーの再生機が欲しいの？

>>552
そういう人はこの板にも多いと思う

>>547
そんな理由で、HD DVDを支持してるのか。
BDが負けたらず〜〜〜っと低容量に苦しめられるのに。
俺はメーカーなんかどうでもいいけどな。いいモノこそ普及して欲しい。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT1f000004012007&cp=1
>>551
>比較すると、HD-XF2の方はより解像感が高くメリハリのある画像になっている。
>たとえばシーン2−4「夜間にヘリコプターが出てくる」場面で比較すると、
>HD-XF2では暗がりのなかでゼーン役のマギー・Qの髪一本一本が確認できるが、
>PS3では輪郭が若干甘くなっている。
>HD-DVDは構造上ツインフォーマットやコンボディスクの製造が可能だ。
>ツインフォーマットとは、片面の多層記録を使い、HD-DVDとDVDのデータを記録する方法。
>ツインフォーマットのようなディスクはBDではできないので、
>これはHD-DVDがイニシアチブをとれる最高の機能

国内に限れば、BDプレーヤーはPS3のみ。
そのPS3の画質が悪いとなれば、BD自体の画質が悪いという認識になる。

>>557
こういうアンチタイプの人は実際に買わないからどうでもいいんだけどなｗ

>>552
もうすぐパイ揉み屋からプレーヤーが出るよ。

>>558
そこで述べられているのは二層VC-1と一層MPEG2とのエンコード映像を検証結果であって、
ハードウェアの性能差ではないよ。

>>553
ん、健闘した結果格安プレーヤが登場してさらに市場が拡大する。
一方PS３は、コケて売れないから格安にせざるを得ない。
生産し続けるわけにいかないから市場が縮小する、というニュアンスでちた。

>>552
なるほど。
ゲームには関心なくて、プレーヤとしてだけ楽しむには
時間が掛かりますね。
なんせ、ソニーはパワー全開状態で普及機生産まで手が
回らない。その点、基礎体力があって半導体バカ売れの
芝が普及期に関しては先手を打ったね。
でもPS3欧州制覇後出るよ。

>>554
何だいつものアンチソニーの妄想か
ソニーを叩くことによって自分をソニー以上の存在と勘違いする中二病ね
レスして損した

>>562　パイオニアのプレーやは買ってあげないの？

>>545
＞アジア向けのマイナーコンテンツはHD DVD一辺倒になったりすると…。

んなもん見れなくなって困る奴は在日だけだろｗ
大体日本ですら普及率は今だ寂しい限りなのにそれ以外のアジアでROMが商売になるほどHDTVが普及するなんて当分先だな。
その前に決着が着いてるから趨勢には関係ない。
まあ五年もすればBDも今のDVD並みのこなれた技術になる事は間違いないわな。
初期のDVDはROMしかなかった。
そのROMすら片面二層の読めないプレーヤーがある位最先端の技術だった。
それに比べ今のBDは既に二層REレコーダーさえ実用化されている。
当時のDVDより今のBDの方がハードもプレス技術も難度はずっと低い。

>>563
>PS3欧州制覇後出るよ。
ずっと出ないってこと？

>>565
おお、パイオニアいいッスね。
6〜7万円の1080ｐ対応なら買おうかな。

>>554
アンチソニーの人だと思いますが、
その設定は無理がありますよ。
さすがに…

>>568　たぶん15万くらい。

oLJPlogG0 のおつむは大丈夫か?
47レスって・・・ｗｗ

>>547
坊や、ちゃんと吐き気がする理由を書いてごらん
先生が病気を見てあげるから…

>>558
それは再生機の性能では無く、
ソースディスクの差だと思われ。

再生機の優劣を比べる為には、
まったく同じソースで再生比較する必要がある。
そのタイトルはBD版は1層だけで、しかもMPEG2

今後の2層・AVC-HPの威力を目の当たりにすれば
ケースイも脱糞確実

>>567
正確に言うと、欧州向け生産が一段落したらということ。
それにしてもアンチソニーはなぜソニーが嫌いなのかな？

>>552
俺の薄型プレステ２はDVD入れて起動したら普通にDVDのタイトル画面が表示されるが…

今赤字でパイオニアがプレイヤー出す必要がないんだから10万は超えそうだよ

>>558
ていうかビデオコメンタリーおもしろそうだなおい。
HD-DVDのほうがいいじゃん?

>>557
BD買ってもメディアの価格に苦しめられるけどな

>>571
アンチソニーに叩かれてついつい…
そういう貴方は HD DVD厨？　ゲハ厨？ アンチ？

>>570
ガーン！ちょい高。
いくらか足してパナのBW200でも買うかな。

>>578
国内タイトル数が増えたら価格は下がるよー　当たり前だけど。
DVDと同じ歴史。

>>580
現在では松のBW200がお勧めです。
私も持っていますよ。

HDDVDが勝つ→映画なくなります

っつか次世代DISKにあまり関心無い人に今日聞いてきたが
BDって何か知ってる？
友「あぁ、PS3に乗ってるやつでしょ？」
HD DVDって何か知ってる？
友「何それ」

まぁ一人にしか聞いてないが
世間はこれが普通だと思うんだが

>>577
深く楽しむには面白いよ。
BDでももうすぐできるようになるらしい。

600近いな、そろそろHD DVD脂肪君音頭来る頃かな…

>>580　北米でたしか1300ドルでしたからね。
5万円の再生専用機は赤字でもいい会社でないとまだ
無理。
東芝はほら、AVは遊びだから。

>>563
＞なんせ、ソニーはパワー全開状態で
パワー全開でBD２層レコを作れなかった、これがソニーの実力か。
レコはもう、松がほぼ独占でソニー撤退ってあながちないシナリオじゃないかも。

北米の今年の次世代DVDプレーヤー市場は、順調にいけば去年の１０倍ぐらい
（HD DVD２００万台、BD４０万台）売れるかな。
で、PS3が去年のXbox 360並なら４００万台。
東芝の予測よりは辛めだけど。

>>589　うーん、まじでAACSの騒ぎ次第のとこもあるからね。
いまはとても想像できないや。

>>589
北米はスパイダーマン３で一気に傾くかもしれないと予想してる。
BDvsHDDVDの対決の図式から、３のBD発売が早くなれば嬉しいんだが。
パイレーツオブカリビアンは続けざまなので次はわからんし。

>>589

去年の北米実績は、家電HDDVDプレーヤー8万台、XBOX用ドライブ9万台ほどなのに、
なんでそこまで楽観的な数字を掲げられるんだろう。

>>588
たしかに、BDZ-V9には失望したが。だから松のBW200お勧めよ。（個人的にね）
あなたはアンチソニーの方ですか？
撤退はしない、というより出来ないよ。

>>578
ブランクメディアは容量単価でBDが勝ってるし、映像ソフトの価格も変わんないね。
価格は量産効果で下がっていくけど、低容量は永遠に解決しないよ。

>>593
自分でも今気づいたんだが、オレってやっぱりアンチかな？
007カジノとか観たいんだけど。

>>566

いや、香港映画やアジア映画などのマニアックなファンってのもいるんだけど。

ソニーはBDの他にも有機EL、PS3、cellといろんなものに投資してる(してた)からやっぱり会社の経営はまだまだ苦しいのかな？とも思う

>>595
HD-XA2ね。

>>597
膨大な転換社債を持っているよ。
恐怖の2008年乗り切ったら大丈夫。

>>591
北米の消費者は、少なくともBDと同じくらいは売れてるであろう
HD DVDのフォーマットでスパイダーマンやらパイレーツを出さないとなると
マジで訴訟を起こすと思う。反対にユニバーサルに対しても。

>>560

いくら位？

PS3は形が嵩張るしDVDアプコンなどで変な話があるのでパスして、今のレコーダもパスして
コンパクトな再生専用機が欲しいんだよな。

ノートPCのBD付の価格がこなれる方が早そうだなと想像しているが、使いやすそうな
フルプロファイル対応のBDの再生専用機が5万円以下で出たらちょっと考えたい。

>>599
でも有機ELやBDとかあるからソニーにはやはり期待してしまいます。

アンチソニーはソニーを叩くという点でだけで目の前を見ている
ソニーを叩く自分はソニー以上になったと錯覚して生きているわけだ
実際は無力なのにネット上ではジャイアンのように振舞える
目の前のものを曇りなく公平に判断するということをしない
それが人生においてどういう結果をもたらすかよくわかるでしょう？

>>603
同意
おれはソニーが特別好きではないが、国内でBD優勢と
言っただけで叩かれた。
恐るべしアンチ。

>>603
こういう「アンチソニー」や「ソニー」を全部トヨタに変えるとそのまま通るから不思議、トヨタは大嫌いだけど

>>597
投資はチャレンジ
未来にチャレンジすることは企業として立派なことだと思う
PS3は商売としてはまずかったが前向きな挑戦をした、しすぎたともいえる
あなたは記録に挑んで失敗したスポーツマンを笑いますか？

>>605
トヨタは業績好調だもんな。
むしろトヨタの方が良く当てはまるよ。

547:名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/21(日) 18:34:40 ID:eMupkoM90 [sage]
BDには勝って欲しくないよ
ソニーってだけで吐き気がする

422:名刺は切らしておりまして :2007/01/21(日) 14:08:44 ID:SLt7t+cw
ソニーがBD陣営にいるというだけで応援したくない。

>>606
またゲーム機の話になっちゃうけど、挑戦という意味ではWiiのほうが上回るでしょ。
PS3は保守的な進化だもの。

>>606
笑わない、というかどんなに経営やばくても有機ELやBDを開発してチョンパネでも綺麗に見せてくれるソニーは期待するよ

>>607
車メ板見るとトヨタが黒すぎて・・・

>>609
何を持って保守的とか言ってんだ？
お前の主観でしかないだろ。

>>609

技術的には進んでいるように見えて、方向性は保守的なんだよね。PS3もXBOX360も。

確かに、DSやWiiのような新たな方向性はチャレンジング。


マルチメディアコンテンツもそういう方向性が欲しいよね。音も映像もすぐ解像度を上げる方にだけ進化するけど、
家庭用オムニマックス3Dとかそういう凄い方向は無いものか。

>>589
心配しなくても、HDDVD陣営は数百万台も売るほど青紫レーザーの分け前が無い。

>>611
マシンパワーもメディアも時間がたてば誰もが到達する進化でしかない。
モーションセンサはWiiの、ネットワークはXBOXの後追いだ。
ライバルの出方をうかがいつつ、性能を順当にアップしてきた印象。

>>600
映画公開前にBDとHD DVDの売り上げ比率がが4:1になったら終わりでしょ。

>>615
その予想はどこのお花畑で売ってますか？

>>614

CPUが高速化、メモリが大容量化してきたのと同じ予定調和の進化だよね。
画面の分解能が高くなるってのは。

その点で、あまりウキウキはしないんだよな。
せっかく買うなら画質が良い方がお得かな？くらいのモチベーションでDVDより新フォーマットを
選ぶ、そんだけの購買意欲。
実際、フルHDモニタでDVDアプコンして観たりもしてるけど、そりゃあ確かに解像度が低い
分だけピンの甘い映像になるけど、だから映画がつまらんとか見応え無しとかそういう訳じゃない
しね。


そういう意味では、20万とかの現状の録再機を急いで買ってまで見たいとは思わん。
XBOX360かPS3で間に合わせ再生でも構わん。(なのでとりあえず前者を買った。)

>>586
ほれ

　　　　　　　　　　　♪　∧,＿∧
　　　　　　　　 　　　　　(´^ω^`) )) 　　 　HD-DVD死亡くん音頭
　　　　　　　　　　　　(( (　つ ヽ、　　　♪ 　　
　　　　　　　　　　　　　　〉 とノ )　))
　　　　　　　　　　　　　（__ノ^(＿)

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+　　　　。　　　　　+　　　　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　 ./ 》〉　　　。　　　　　+　　　　
　　　　　　,-　　　　　ｆ　　　　|　| ∧＿∧
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　ヽ ヽ ´∀｀）_　　　　。　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　 ヽ　　　　_ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　 。　.|　　（｛__〉　+　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | ||| 　　　||| .|　,ﾍ　＼ || |||ｶﾞﾀﾝ　

>>617
XBOX360かPS3で間に合わせ再生でも構わん。(なのでとりあえず前者を買った。

長々と言い訳しているが、5万の予算を出せるなら、HD-XF2を買うべきだろ。
XBOX360ドライブなんて、間に合わせ以下の最悪のチョイスじゃないか。

>>605
アンチトヨタなんて、一部のホンダヲタだけだろう。
F1のトヨタスレの荒れっぷりときたら...

>>618
サンクス

>>616
ほれ。
つttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/09/news035.html
現実は年末の時点でBD 1.2:HD DVD 1じゃよ。

>>552 >>575
つーか、1ピックアップのPS3が今のところディスク認識最速じゃなかったっけ？

>>609
Wiiは技術的には既存の技術の組み合わせに過ぎない
おもちゃ屋にゲームを楽しくするという点にまとめたのうまいと思うが
画像的にもSD、コンピューター的にも前世代と同じレベル
対してPS3はCell、BD、HDD、冷却システムとチャレンジの塊
商売としてはどうかと思うが技術進歩としては尊敬に値する

>>623
知り合いの家のBR100でBDを視聴したが、ポップアップメニューの
呼び出しにかかる時間が気になった。
PS3はサクっと出るんだけど。
その代わり、リモコン買ってないと一度PS3側の操作メニューを
出してからでないとポップアップメニューが出ないから、それは
それで面倒なところ。

>>623
ああ、そういえばYouTubeのアルミたわしで擦る実験では
ロードしたらそのまま映画が起ち上がるんだっけ？
そしたらあとはリモコンだな。
せめてコントローラをなくしてBDリモコンつけて映画ファンセット
をつくる。
それぐらいだけでも心配りが感じられて印象かわるのだが・・・
今のままじゃ映画好きの人には押しつけがましい感じがする。
ちょっとしたニュアンスなんだけどな。

>>626
基本ゲーム機なんだからちょっとしたニュアンスは我慢してくれ

BDの背伸びは、傍から見ていて
笑いがこみ上げてくる

チャンピオンは王道でいいと思うけどね。
挑戦者はそりゃ革命者であって欲しいけど。

ＰＳとＮＩＮＴＥＮＤＯ６４再びもいいじゃない。

>>619

なんで貴方に対して、自分の買い物について言い訳しなければならないのか理解に苦しみますが、
XBOX360は既に別件で購入が決まっていたので、「HD DVD観賞のために」購入するには外付けの
ドライブが最も手軽でしたよ。

貴方は知らないのでしょうが、XBOX360単体で、HD DVD観賞とは別の用途にも使えたのです!!

>>624
技術的には確かに色々やってるんだろうけどね。
まあそれでもコンセプトそのものはWiiの方が挑戦的ってこと。

>>626
「リモコンいらんから3000円安くしろや！」
ってことになるから駄目だな。ホントにPS3の立場は難しい。

２０万円のHD　DVDレコ
不具合は絶対に許されないから
次発売のSDレコーダーの機能＋HDDVD
ぐらいにしといて、２０万円切るように
機能の共通化を図ればいい。
とりあえずだ。安定する機種ならかなり
売れるだろう。

>>632
コントローラは確かもっと高いよ。
リモコンとコントローラ入れ替えてBDプレイヤーとして売るなら、それだけで2000円近くは下がると思う。

>>630
なんて裏DVDでコいたの？

>>632
そうそう、結局ゲーム機なんだよ。
ゲーム機で有り難がって映画観ろって姿勢がひっかかる。
そのくせゲームタイトルは少ないという噂。
BDリモコンつける。BDクーポン２枚つけて映画セットを
20Gと同じ値段で売る。
バカ売れ。

>>630
こりゃ失礼。
XBOX関係の事を少しでもネガティブに語られると、
とたんに口調が荒くなるんだね。

でもXBOX360のコントローラーはどうにかしてほしい

>>552
PS3の操作レスポンスはHD DVD,BD問わず次世代機中最速だが。
画質も良いし。　むしろ信号処理能力の問題から後発プレイヤーで
PS3レベルのものをすぐに低価格で出せるか疑問。

>>638

HD DVD再生時はドライブに付属のリモコンで操作できるんで良いんだけど、
そのリモコンの開閉ボタンを押すと、HD DVDドライブではなく、XBOX360
本体のトレイが開閉する仕様には血液が逆流しそうになった。

>>632
真偽のほどはしらんが、ドンキホーテにいって
Playstation3 (20G) + BDリモコンセットを49800で売ってくれと
交渉したら映画好きセットとして売ってくれるような雰囲気はある
んじゃないか。

あとはオークションなりゲームショップでリモコン売り払えば
ソフト1本くらいは手に入れられるかも。

>>639
いや、やっぱりゲーム機だから何だか抵抗がある。
映画セットならHDDも省略。
オマケは007で我慢しておく。
これならバカ売れ。

AVヲタって中身よりもイメージを大事にする人がいるよね。
まぁそう言うカモが市場を支えてるんだけど。

http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank-1-1-All.jpg

このグラフを見ても判るように、
HD DVDは昨年の秋に最高アベレージを出した後、停滞して伸び悩んでいる。
数ヶ月にも及ぶ停滞と微妙な下降線から、もはやピークを過ぎたと言えそうだ。
一方、Blu-rayは昨年の秋から急激な右肩上がりで上昇中。
この春以降は怒濤のビッグタイトル投入ラッシュを控えており、
PS3を核とした潜在的なBlu-rayプレーヤーユーザーが動き出す起爆剤と成り得ればほぼ決する。
その間、HD DVDは単発的なセールス上昇はあっても、
少数ユーザーでセールを維持してきたため、既に買い尽くした感のあるHD DVDユーザーは、
発売タイトル本数自体が少なければアベレージを維持することさえ困難になると思われる。
HD DVDの一番の不安材料は、ハード台数差が大きく、逆転する可能性が見込めないことだ。
一般ユーザーが増えれば増えるほど1台当たりのROM購入枚数が低下して逝くのは必定。
ひと月に1-2枚のROMしか買わないライトな数百万人のBlu-rayユーザー達の前に屈することになる。

それでさ、あとでゲームやりたくなったら困らないように
ゲーム追加オプションを用意しておく。
HDDとゲームコントローラをオプション。
いいでしょ、上司のヒトに提案してみてよ。

>>641
え？ドンキホーテではＰＳ３の２０Ｇは３９８００じゃなかったっけ？
リモコン１万円もするのか？

>>641
すまない
ソニーの肩持ちたいが
ドンキホーテでは39980円だったはず

　　　　　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　＋　.／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、　　＋
　　　　　＋　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　　　＋
　　　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　　　　　ゝ_/／|（●） |⌒|（●） ||ヽゞ 　　　　　　　君達こんなところにいたのか
　　　　　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| | 　　　　　　　もう寝る時間だよ
　　　　　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ
　　　　　　　　ゝ　　　/ヽﾄｪｪｪｪｲ ヽ　/　　
　　　　　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　　+
　　　　　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　　＋
　 　　　　　／　ヽ　　 　‐――‐　　 |

ドンキの398販売は、予定よりだいぶ早く売りきれちゃったってさ。

>>648
このお方はウィリアム・ゲイツIII世陛下ですね。

バレンタインデーまでの予定だったのに

彼はこのスレで唯一AAを貼ることを許可されたエリート
ただしAA以外を投稿してはならない

>>631
Wii＝プリクラ
PS3＝1眼レフデジカメ・・・ってとこかな
女の子には1眼レフで毛穴ばっちりの写真より
解像度低いプリクラの方がカワイク撮れるので人気って感じ

仕様をいろいろ見たら、PS3は結構、BD再生機として手ごろみたいですね。
BDプレーヤーとして買うことにして、今注文しちゃいましたよ。


しかし、XBOX360だけならまだしもPS3もか…。

子供には「こっちはゲームじゃない。PS3に似てるけど違うものだ」って言いくるめてみよう。(ww

わかりやすい…

それよりそのまんま東の時代がキタぞ。
【政治】そのまんま東氏が当選確実…宮崎県知事選★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169378265/

いやそんなの貼られても・・

犬に噛ます君　乙　ID変えるの忘れないようにね♪

375 名無しさん┃】【┃Dolby 2007/01/21(日) 14:25:08 ID:qkrtuJWk0
http://item.rakuten.co.jp/shop-amigo/pc7189#litem
これBDで使える？w

384 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/01/21(日) 14:33:11 ID:qkrtuJWk0
>>375
ちょっｗおまｗｗ
0.1ミリの保護層しかないBDは削るなんて
絶対にタブーだってｗｗｗ
犬に噛まれてただけでもオジャンだっつーの。

>>644
PS3ユーザーが、ホントに月に1-2枚もBD-ROM買ってくれていたら、
画像のような接戦のグラフにはなっておらず、BD圧勝で終わっているはずだけど。

ゲームも買わずＢＤも買わず、ＰＳ３で何をやってるんだろうなｗ

>>658
そりゃDVDでさえ月1-2枚買う奴って稀だろ。

>>658
春からのビッグタイトル投入ラッシュが起爆剤と成り得ればと前置きしたハズだが・・・。

そして一年後、、、

BD レンタルで使いものにならず
BD アダルト系は HD DVD 一色へ
BD PS3のドライブ不良多発。SONY交換に追われ財政圧迫。

>>662
>BD PS3のドライブ不良多発。SONY交換に追われ財政圧迫。
BDドライブの寿命であるから初期不良でなく消耗品交換扱いで有料となるのでわ？
それがSCEのデフォですよねｗ

一年間はこの書き込みキープだな。

>>664
馬鹿なんだから一年経って覚えてる分けねえだろ。
馬鹿は三日で忘れる。

熱でやられてしまった箱○の不良は多発してるが

財政って・・・Sonyは国家？
新聞ぐらい毎日読もうね
まともな社会人になれないよ

二十歳までにアンチソニーにかぶれないゲーマーは情熱が足りないが、
二十歳を過ぎてアンチソニーにかぶれている社会人は知能が足りない

>>667
いいIDだな。　少し借りるぞ

>>660
現状のHD DVDユーザーは、ひと月に平均28枚も買うコアな人達だからね。
ライトなBlu-rayユーザーが20倍前後居て数字的につり合う感じだ。
ただ、Blu-rayにも若干のコアユーザーも居るから20倍までは必要ない。
ちょうどそのバランスがつり合ったのが2007.1.11というワケだ。
さらに、これから互いに一般層が流入してくるにしたがって、
ハード1台当たりのROM購入枚数の差はどんどん縮まってくるため、
ここから先はハード台数シェアの伸び率の差がボディブローのように効いてくる。
畑を耕すのがハードメーカーのお仕事。種を蒔くのがコンテンツホルダーのお仕事。
畑はできるだけ広い方が良いし、種も沢山蒔いた方が良いに決まっている。
HD DVDとBlu-rayの耕地面積差は既に10倍程度だが、種は同じくらいしか蒔かれていなかった。
Blu-ray陣営が本格的に作付けするのが今春以降のビックタイトル投入という感じだな。

タイレシオ28って、今まで購入したタイトルがHDDVD一台あたり２８枚って
ことじゃね？月２８枚買う人ばっかりならマンセーなんだろうけどね。

月28枚も買ったら
発売数を数ヶ月で追い越すだろ

>>590
ハリウッドもDVDが頭打ちだから、何れは「背に腹は変えられない」ってことになるだろうけどね。

>>591
BDは豊富なソフト、HD DVDは低価格。
BD JAVA対応で有利なPS3が鍵を握りそう。

>>592
富士キメラ総研によると、０６年北米市場はBlu-ray Disc機が4万台、HD DVD機が20万台。
HD DVDプレーヤーと同様に、BDプレーヤーやPS3もやや「楽観的な数字」を書いてみた。

>>670
なるほど、それなら差はさらに小さなものと考えられることになるので
Blu-rayは耕地面積の総てに作付けしない状態でもＸデーを迎えられたワケだな。
今後は更に耕地面積差が広がることはまず間違いないから、
Blu-rayは全耕地面積で連作せずに休耕地のローテーションを組む余裕が生まれるので、
ユーザーに掛かる負担もHD DVDとは比べ物にならないほど小さなものになりそうだな。

>>662-663
いいな夢を見られて

28枚ってソフトの出荷数を芝機のみで割ったやつだよな。
Xbox周辺機器の数いれないでさ。
都合のいい数字並べたいが為の工作だよねw

2007/01/20
HD-DVDに続きBlu-rayDiscもクラックされる

1/16にHD DVDをバックアップする方法という記事で、HD DVDのAACSを解除してPCのHDDにバックアップするソフトを
作ったのと同じ作者muslix64氏が今度はBlu-ray Discのバックアップにも成功したようです。
Doom9フォーラムに報告があり、実際に"Lord of war"の復号化済みファイルの一部がダウンロードできるようになっています。
どうやってAACSを解除したのか詳細については述べられていませんが、HD DVDのバックアップと同じように、
再生ソフトのメモリダンプ情報からTitle Keyを抽出し、このTitle Keyを使って復号化しているのだと思われます。

>>673
ん、わからんよ。
BDのタイレシオは1.3だとか。でもこれはソニーソース。
実際は0.3じゃないかとか噂されている。
一方でPS3の販売数は明らかに鈍っている。
だからビックタイトルがきたらタイレシオが増える可能性はあるが、
耕地面積がどれだけ広がるのか疑問だ。
HDDVDは健闘した結果MSデザインで格安機の計画がある。
タイレシオは下がっていくのは否めないが、耕地面積は広がっていく
可能性は十分にある。
したがって今後ももつれたような展開も可能性が十分あるが。

おそらく初夢がPS3故障する夢だったんだろ。

ナショナル・ジオグラフィックやプラネット・アースとかの「坊や向けアクションムービー」
ではない良コンテンツがどっちで多く売れるかというのが実際の地盤の強固さを現すと思うなぁ。

話変るが、先ほどNHKスペシャルでGoogleを特集していたが、あれを見て最早Microsoftは
過去の企業だなと思ったよ。OSを開発してアプリケーションを開発して販売して利益を上
げるなどという「効率の悪い」ビジネスじゃぁ世界は獲れない。ましてや成熟市場になった
ゲームコンソールに大金をかけて殴り込むようじゃ終わってるわ。

人間の行動パターンを把握してあらゆる行動から集金しようというのがMicrosoftの最終目
標であったのは言うまでもないが、既にGoogleに実現されちゃってる。世界中のホントの
秀才天才を集約してるGoogleにこれからMicrosoftが追いつくのは不可能だわ。

>>677
仮に、今後PS3が1台も売れなかったとしても
HD DVDが耕地面積で並ぶには東芝発表の数字を達成しても約1年は掛かる。
その間、Blu-rayが死んだように眠ったままで居てくれないでしょ。
また、PS3は発売後1-2ヵ月程度で明らかに販売台数が落ちたと言い切れるだけの材料がない。
少なくとも、半年から1年のスパンで動向を検証しないと駄目だよ。
クリスマス商戦明けなのだから、最大需要が生じる時期と同様に売れ続けることの方が異常だからね。

>>679
検索エンジンとOSとゲームコンソールプラットフォームの会社の
最終目的が集金だけとでも思ってんの？

>>680
ん、
＞少なくとも、半年から1年のスパンで動向を検証しないと駄目だよ。
そうそう、そのまんまお返ししますわ。
今どうこう言ってもしょうがないもんね。
両陣営ともに必死、簡単なゲームじゃないよね。
もつれた展開を予想。
映画ファンとしては両方買っちゃうね。

この前『ＰＳ３が100万台』とかいうニュースあったけど、
本当にそんなに売れてんのか？？
BD側のイメージ戦略としか思えないんだけど・・・

イメージ戦略だったら何？

>>683
「出荷台数」が１００万台
工場で作られた台数
売れなければ倉庫に積み上がり経営を圧迫

Ｗｉｉは「販売台数」

>>683
実際は６０万くらいかね

>>683
ん、
それはね、生産出荷が100万台達成されたってこと。
その生産出荷ってのがどういう意味なのかわからないんだけど、
巷ではエンドユーザーが買った数とは違うという結論。

ん、もろかぶった・・・

確かに現在の売れ行きは落ちているが
売れ行きは人気ソフトが出れば上がるわけで
ハードの売り上げはソフトしだい←当たり前すぎですね

>>683
北米じゃ東芝製HD DVDプレーヤーが180万台売れるってんだから国内100万も軽いだろｗ

>>689
ん、
そのゲームソフト会社が逃げ・・・
って、もう止めとくわ。おやすみなさい。

>>691
どこが逃げたの?

>>692
コナミがごっそりタイトルを無期延期にして、ゲハでちょっと騒ぎにはなった。
中止のタイトルもちらほらある。
最近になって360とのマルチを発表するものもかなり多い。

まあWiiとの戦いでは敗北が確定的なので、今後ぞろぞろと動きはあるだろう。
それでもBDを勝たせるのには十分な程度売れるだろうから、この板的にはあまり関係ないだろうが。

MS叩きに走っちゃって・・
ここはGKの巣だな

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/01/21(日) 22:44:15 ID:eMupkoM90
MS叩きに走っちゃって・・
ここはGKの巣だな

>>693
おいおい、ゲハ蟲さんよぉ、今更そんな寝言を言うなよｗ
その時はWiiのソフトも一緒に開発中止になっただろうがｗ
都合の良い所だけ書いてんじゃねえよｗ

しかも開発中止じゃなくて未定になっただけって
コナミ側が正式に発表したしなw
ゲハ厨はいらね

>>682
私は、春頃までは縺れた状態が続き、それ以降はHD DVDが徐々に引き離され、
シェア、発売タイトル数ともに、今年末にはBlu-rayがかなり優勢になると予想。

実際問題として、PS3の生産出荷云々はあまり意味のない話だと思っている。
何故なら、現状でほぼ互角のROMセールスであることがハッキリしている以上、
実売台数とタイレシオは相関関係にあるため、どちらに転んでも不利な条件とはなり得ないからだ。

>>694
M$工作員のソニー叩きはいいわけ？
俺もM$に吐き気がしてきた

流れ無視するけど、テレ朝の007むちゃ奇麗だな。どうやら全作品BD化するみたいだし楽しみだ。

>>696
あくまでゲハの騒ぎでは数の多いPS3の方を問題視してたと思う。
Wiiのはタイトルも決まってないものだったし、PS3はグラディウスやパワプロなど名のあるタイトルも入ってた。

そろそろ720だなHD DVD脂肪君音頭来るかｗ

そういやアンチの大好きなAmazon.comで未だにPS3売り切れだな

>>702
おまえだろAA厨ｗ

>>704
no! no!

>>701
だ・か・ら、アンチソニー板で問題になったからどうしたの？って話だよ。
本当に馬鹿だなお前は。
ああ、ついでに言うならWiiの開発中止だか未定だかは当然の判断だと思うよｗ

>>705
まいど

　　　　　　　　　　　♪　∧,＿∧
　　　　　　　　 　　　　　(´^ω^`) )) 　　 　HD-DVD死亡くん音頭
　　　　　　　　　　　　(( (　つ ヽ、　　　♪ 　　
　　　　　　　　　　　　　　〉 とノ )　))
　　　　　　　　　　　　　（__ノ^(＿)

　　　　　　　　　　脂肪ー　ワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 脂肪ー　ワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　脂肪ー　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>707
　　　　　　 　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
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　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 人├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

>>707-708
わかりやすい2アカだなｗ
失せろAA厨ども

>>1にAA禁止って明記するとか

>>700
汚いよ
しかもトリミングでしょ

ソフトハウス的にはマルチプラットフォームのゲームが開発コスト的に理想的
HDのPS3、X-BOXとSDのWiiでゲームの出来が違ってしまう
ゆえにWiiは独自路線、HDのゲームでPS3とX-BOXがHDのゲームで生きのこる
HDTVの普及にしたがい、ユーザーの嗜好がHDに傾き、BD再生できるPS3有利

Amazon.com Bestsellers : Computer & Video Games

9位 PS3用BDリモコン
63位 XBOX360用外付HD DVDドライブ

BDリモコン、ますます売れてるねえ。

>>711
とはいえ現実には差がつきすぎ。
国内にはWii、北米では360とWiiの両方に。
欧州はこれからだけど、先行は許してしまってる。
５年間と短いスパンのゲーム機ではかなり苦しい展開だよ。
一世代１０年以上の映像メディアとは違って。

まあでもBDの方はオプションにした360のHDDVDには勝てそうじゃないか。

>>701
http://www.konami.jp/gs/info.html

>>713
短いスパンなのはMSと任天堂だろｗ

特定ハードへの一極集中が起きて一人勝ち、っていう例のゲハ理論か。
以前のように似たようなハードばかりだったらそうなんだろうけど。

>>715
これまでの前例がほぼこのペースだからなあ。
長くても７年。
それに５年後は確実にPS3も陳腐化してるし。
MSあたりが仕掛けてきたら結局PS4も出るだろう。
まあその時は任天堂も含め、全てBD相当のメディアになると思う。
ネットワークに移行してる可能性もあるが。

>>698
> 何故なら、現状でほぼ互角のROMセールスであることがハッキリしている以上、
これのソースはアマゾン?

Foxが発表したデータだと週間セールスで12/24あたりで20%くらい上回ったという話
で、その時点ではアマゾンでHD DVD優勢だったからなぁ。
アマゾンで互角だと北米だとぼろぼろって可能性もあるんじゃないかと思うんだよね。

DVD Empireだと週間とか月間の数字で1.47倍とか1.35倍いってるしね。

眠れないオイラが戻ってきましたよ。
ん、結局オイラはどっち優勢でも構わんのよ、両規格ともつぶれなければ。
両規格を買う。
そして、狐、粗二絵、笛奈、罠兄弟、海栗婆、の良作品を買う。
ただ罠兄弟はしばらくHDDVDを買うかな。
今度こそおやすみ・・・

しかし、なんでゲハ厨っていうのは一定間隔でわくんだろうね？
箱○が日本で爆死なのが余程悔しいのかw

っていうか両方とも潰れても消費者にとっていいことはなんもないぞ。

まあLD時代を乗り切ったものには、両方マイナー規格で終わっても問題ない。
さすがに両方無くなりはせんだろう。

箱○ってなに？

PS3がゲーム機で首位を取れなくても次世代DVDでBlu-rayが勝てば、この板的にはそれで桶。
次世代DVDでBlu-rayが勝てばPS3も脂肪することはなく、細々とでも生き残れるし、
PS2ユーザーの大半は、いずれPS3に買替えする潜在的ユーザー予備軍でもあるから、
そこを切り崩せない限り、最終的にX-box360が勝者になれるかどうか現時点では不明だ。

北米とったもんが勝つ
あとエロいほうが勝つ

北米：
1・PS3が順調に売れて次世代市場に結果を提供している
2・コンテンツメーカーの支持が高く、今後キラータイトルが絨毯爆撃
3・さらにBlu-rayプレーヤー（PS3含む）が売れる

日本：
1・コンテンツ不足によりPS3が鈍足気味
2・日本は録再機市場、ハードメーカー支持はBlu-rayが圧倒的
3・結局、Blu-rayプレーヤー（PS3含む）が売れる


ざっと、こんな塩梅になると思うんだけどねぇ

ID:emKmvpll0はエターナルフォースブリザードの使い手か？

>>713
可能性は低いが北米でBD映画市場が順当に立ち上がれば
ここ１・２年はPS3を下回るプレーヤーは難しいと言われてるから
数の上では箱に追いつくかもね。
芝さんの言い分では３００万台も需要のある市場らしいので

もともハイデフ普及に伴うDVDプレーヤーとゲーム機の抱き合わせ販売ってのがPS3のコンセプトだし

>>713
それは少し違う。単純に勝った負けたなんて言えないよ。
Wiiは100万台以上売ったらしいけど、まとも売れてるのは任天堂の一部のみ。
Wiiスポ、初Wiiが50万以上売れて、その二つからぐっ〜〜と落ちて
ワリオ、ゼルダ、ポケモンが売れてる状態。
サードのソフトで10万売れたのないんじゃないの？なんて言われる
くらいの無残な有様なんだよ？
そもそもヤフオクに何万台眠ってる事やら・・・・

あっ、XBox360は1年かかっても30万台すら売れなかったんだから論外でしょ。

だからゲーム機としてのPS3ネタはゲハでやれ

まだやってんのか

BD,HD両方も買えない貧乏人が高画質求めんじゃねーよ！

>>719
気に入った方を買えば良いと思うよ
どの道永久に使えるモノなんて無いのだから。

>>719
抽出 ID:x/xjTrBa0 (21回)

死ねキチガイ

>>730
モニターも必要だろう。　
スレ違いで申し訳ないが、
ここの人達はどのレベルのHDモニターを所有しているのだろうか？

>>728
そこまで行くとさすがにただの任天堂叩きでこの板には全く関係ない。

私は完全に勝つまで大喜びしないタイプです。

ttp://www.eproductwars.com/dvd/graphs/top10000-1-1-All.jpg

ご覧のとおり、HDDVDが見切り発車が祟って伸び悩み、
BDがPS3以降急浮上しており、もはや勝負ありというのが
大半の見方だと思います。

ですが、まだこんな状況で勝利の美酒にう酔いしれ浮かれるのもどうかと思うのです。
ディズニー、FOX、ソニー、ワーナーなど、過去の作品をいくつか出しただけに過ぎず、
我々はまだ前菜しか手をつけていません。

メインディッシュを味わうことなく、お腹いっぱいになることなどもってのほかではないでしょうか？

>>729
本人らは分かっててやってると思うので、馬念仏なんだろうが
それでもAV機器板としては言わんといかんね、ご苦労す

>>711
Wii対PS3だけの戦いだったら低価格のWii有利なんだが
ソフトハウスは高開発コストを分散するためマルチプラットフォーム中心になる
画面がSDであり、特殊なリモコンのWiiは移植難しく独自路線
ライバルのX-BOXのおかげでHDゲームというジャンルが出来、PS3は共に生き残る
HDTVが低価格になりユーザーのHDのゲーム、HDの映画嗜好が強まる
X-BOXとPS3の戦いではBD再生が出来るPS3有利
当初ゲーム機としてはお荷物扱いだったBDがPS3を救って勝利

BD側の懸念の一つに幹事会社しか積極的に動いてないってのはあるね。
逆にHD側は中小企業も満遍なく動いてる。
両対応でBDに力を入れてるのは富士通、NEC。
松竹、ポニキャニ、バンビ、オンキョー、MERIDIANなどこのあたりは両対応だけどHD先行型。
この辺に陣営内の温度差を感じる。

>>735
ことこの場に及んで、HD DVDが生きのこるとでも？

>>735
つか規格の勝ち負けと作品のリリースペースは別でしょ。
むしろ大勢が決すると安心して鈍るかもよ。
特にソニピクなんかは。
現時点ではDVDとは比較にならない小さな市場なんだし。

しかし、このスレにWiiって単語が出てくる自体でキチガイだ

俺の>>294は大当たりだったな。

尼の短期間レースはあまり意味が無いような…

>>735
いやその辺は承知でしょ

＞我々はまだ前菜しか
なのに今の現状があるのがもう…なんだろうね
俺は春先まではHD DVDがリードすると思ってたんで、愕然としてる

まぁ浮かれて下品なAAを貼ったりしてるバカは自重すべきなんだが
バカだから今後もあのまんまだろう、非難しつつ放置するしかないかもしれんね


あと個人的には
＞HDDVDが見切り発車
ってのは違うと思う、発車自体はせざるを得なかったと思うんで

>>744
ソース付きの新鮮なネタ提示してよ。
面白いデータ。

つまり、AA貼りは放置するとして
「HD DVDもいきのこる」BDより優位なソースがほしいいな。

クラックされるんでも
レンタルが一切無ければ
被害は最小限にとどまると思う

来年にはP2Pの違法ダウンロードも処罰出来るように
法改正されるし

>>739
HDDVDには、臭い残飯を平気で食べる人種のみが支えていることを私は知っています。
いや、彼らも喜んでそうしているわけではありません。むしろ、この生殺しのような状況に
終止符を打ってほしいと心から祈り続けています。

実際は、あらゆる角度から見ても１：９ほどの割合でBDの勝利と言い切れるでしょう。
しかし、数値というのは幾らでも都合のいい形に置き換えられ、そのデータを下に
MSや東芝が抵抗し続けているのが現状です。

だからこそ、文句のつけようがないほど圧倒的に、しかも瞬時に片をつけるべきなのです。
これがHDDVD被害者を救済する最善の策と思います。

現状ではHDDVDがまったく売れていない国内においては安心しています。

環七方南町店もお安くなってました。
http://up.2chan.net/r/src/1169392478680.jpg

BDは、ダメダメだな。容量が大きいくらいのもんで、あとは全部駄目だ。

>>748
なるほど、１割の確立はアニオタのバンビ、ポニキャニ、うにバーサル
ってとこかな。
いずれも裏切りそうな連中だけど？
時間の問題かな。

>>748
HD DVD陣営にトドメをさすには
普及版BD再生機が各社から出て

THE END

裏切るもなにも、HDDVD排他供給を明言してるのはUniだけでは。

>>753
そうね、
だけど、うにバ も契約切れて動きやすい状況だよ。

「HDDVD排他供給を明言」→ 春の公式発表でどうなることやら。

ユニバーサルも広い畑に種を蒔いてみたいと思ってるよ、きっと。

追加で言うと
アメリカのソフト供給元はトップが変わると
あっというまだよ。

いきなり寝返るの体裁が悪いから、まずは両対応からかな・・・。

質問です。
あまりに簡単すぎるので、素直に考えていただければ良いと思います。

Ｑ．ユニバーサルがBDに参入することで、ユーザに弊害はあるでしょうか？


私の勝手な解釈で申し訳ありませんが、はっきり申し上げて
すべての消費者は大歓迎すると思います。
いいえ、それだけではありません。小売、メーカー、製作など
業界全体が歓迎してくれると予想しています。（東芝、ＭＳを除いて）

すべての映画スタジオがBDで供給されることで、
すべてのタイトルが見たい消費者は迷うことなくBDを選択すればいいからです。

間違っていたらすみません。

HD DVDで供給しないディズニー・FOX・SPEは北米では消費者に訴えられる可能性が高い・・とかいってる馬鹿な
HD DVD信者がいるようだな。>>600みたいに。

じゃあ何か?同じくらいに売れてたジェネシス（メガドライブ）でマリオを出せという訴訟が起こったのか?
SNES（スーファミ）でソニックを出せと実際にセガが訴えられたのか?

常識で考えればわかるのに、ほんと馬鹿ばっかりだな信者って。

>>757
それはあるね。
PCの世界でもそうだからね。
スレ違いなので詳細はやめとくけど。

>>757
両対応にする必要は出てきても、BDに鞍替えする必要は無いし。普通に両対応にしてくると思う。

>>760
そういう意味では、富士通がいきなりHD DVD搭載マシンを削ってBDのみにしたのには驚いた。
HD DVDモデルを一度出した以上、ある程度の期間は併存させてくると思ったんだが、1シーズンで消滅。

HD-DVD厨　転落中
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>>757
ユニバーサルに限らず、今のところ売り上げだけを見ると北米ではどちらかの陣営に肩入れする理由は無い。
数字は同じようなものだからね。ただし将来の陣営内での立場を考えると、というのはあるが。

だがすくなくとも国内ではBDに参入しない理由はないだろうな。
言うまでも無いが、北米とは比較にならないほど決定的な差が出来てしまってる。
もはや国内ではHD DVDのみではビジネスは成り立たないと言えるだろう。

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　　　　　　.：＼　ヽ/　　 ＼ 　　／.i　　./：.　　　しまった！これはプレイステーション3だ！
　　　　　　　.：|　　|　　　●　 　●.|　　|：.　　　　オレが持ちこたえているうちに逃げろ！
　　　　　　　.：|　　彡 u 　.( _●_) .ミ　./：.　　　　早く！早く！
　　　　　　　.：＼_,,ノ　　　 .|WW|､.＿ノ：.　　　　　オレに構わず逃げろ！
　　　　　　　 .：／⌒ヽ.　　　ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
　　　　　　　.：（　　　　　　　　　　　 　.）：.
　　　　　　　　.：ヽ　 　＼　　 ／　　　/：.
　　　　　　　.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.

>>752
普及版の前に完全版出さなくちゃ。
今出てるBDプレーヤーってBD JAVA非対応の簡易版なのに、どれも高いよね。

>>766
それはいえるね。
まあ、LD、DVDも初めはひどかったよ。

実質的な問題は、東芝、ＭＳがユニバーサルへの拘束力を
どのような形で突きつけているかが鍵になると思います。

もしかしたら、ユニバーサルはHDDVDが完全に敗北しない限り
BDに出せないかもしれませんね。

これはユニバーサル自身の問題とい言うよりこれまでの歩みにおいて
東芝、ＭＳが技術供与を理由にありとあらゆる妨害作（係争、脅迫、嫌がらせ）を
講じる可能性もあるからです。

無論、独占禁止法に違反しているのですが。MSは過去に多くの前科があるため注意が必要です。

>>768
MSは金で解決するよ。
これまたスレ違いになるがPCでもそう。
まさに黒歴史ね。

MSは箱○が勝てばHDDVDなんてあっさり捨てるだろ

>>770
噂が絶えないよね。
MSのディスク消滅戦略。SONYつぶし。
次世代ディスクがどうなろうがMSにとっては
最重要ではないみたいね。

>>766
BD-Jは載ってるだろ　BD-Jの非互換で問題が出てるんだから。

まぁ、金で解決したくても相手がそれを呑まなければ無理なんだけどね。
株式を握られていない限り、飼い犬にはできないよ。
問題は、ユニバーサルがそこまでどん底に落ちているかどうかだな・・・。
もしそうなら、ユニバーサルのBlu-ray参入は永遠に実現しない。

MSの考えもよくわからんなあ
ビスタでBlu-rayを対応出来ないように
しようと思えば出来るだろにね
以前、WindowsもパワーPC対応だったけど
対応させなくして捨ててるでしょ

AACSとVC-1をねじ込んだんだから金づるのBDを再生できなくする理由がないだろ

>>774
よぉ、次世代DVDリップスレのID:ejO9LMeF
昨日はきのこるで、今日は向こうでもやるのかい？

しかし、自分はBlu-rayにも対応しておきながら、
ユニバーサルを縛っているとしたら、MSは相当な悪だな・・・。

ドライバはドライブ供給メーカがMSの企画に沿って作ってるのでMSがBDつぶすことは簡単には出来ないだろ？

>>773
金で解決しようにもBD参入しないおかげでこうむる損益X今後何年分、なんて払うわけない
>>774
いくらMS支配が強くてもPCメーカーはMSにとってOSを買ってくれるお客様
独占禁止法もあるし映画会社とつながりのあるメーカーも多く勝手はできない

>>773
ただ、幸いなことに最近のユニバーサルにヒット作が無く、
映画スタジオとしては下火であることが救いではありますね。

今のところ発売日が決まっているユニバーサル作品は
1/23 ブロークバックマウンテン
1/30 Half Baked
2/ 6 Hollywoodland
の3タイトルのみ。
CESでも新作の発表がないなど、最近のユニバーサルは明らかにトーンダウン気味だなあ。

ttp://hddvd.highdefdigest.com/releasedates.html
ttp://hddvd.highdefdigest.com/news/show/CES/Universal/CES:_No_New_HD_DVD_Announcements_from_Universal/429

>>772
「フルプロファイル」に対応していないんだったっけ。

>>775
AACSは別だ
だってソニーや松下はAACSの幹事会社だ

ここって、土日はスレの速度が遅いみたい・・・。

ガストン・レビュファのビデオが出たというので先週買ってきたら
ピカピカのドーナツ盤みたいのが出てきた。調べたらＤＶＤというもの
らしいので、新宿のナントカカメラにＤＶＤをみる機械を買いに行った。
ところが店員の話が全くわからん。えっちＤＶだかブルーだかくどくどと
うるさいので、「エロビデオはいらん！」と一喝してやった。

すると店員は「標準でよろしいかと．．．。」とか言い出すので、
「標準装備といっても、山行形態や季節によって異なるだろ。
貴様は何をもって標準という言葉を使用するのか？」と問い質すと、
店員、泣きそうになったので、
「標準というのはグレードに例えれば何級か？」
と尋ねたのだが、ポカーンとしている。いい加減に切れそうになったが、
優しい俺は答え易いように具体例を出して尋ねてやった。
「夏季屏風東壁の雲稜を３時間で標準として、各機種の比較をしろ！」と。

店員、とうとう泣き出して、
「これはＨＤだと100時間で、こっちは60時間．．．」
100時間のルートって何？ウォーカー稜？もうヴァカかと．．．。
というわけでＤＶＤを見られんのだが、レコードプレーヤーで
音だけでもきけるかな？７８回転かな？

平日昼間の方が速いｗ

平日の昼間は速いけど内容は・・・（ry

>>784
土曜とかどんだけスレ進行早かったか知らんのだな
あと、今日は平日、一般人はもう寝てる

俺は平日はPC使って仕事してっから、
どうしても平日のほうがアクセス多くなるな。。(笑)

HD DVD
ttp://hddvd.highdefdigest.com/releasedates.html

Blu-ray
ttp://bluray.highdefdigest.com/releasedates.html

北米でもだいぶ温度差が出始めましたね。

HDDVDの発売予定タイトル。（●がBlu-rayでも発売されるタイトルです）
１月〜３月
●    * Black Rain (Paramount)　
    * Brokeback Mountain (Universal)
●    * Beerfest (Warner)
    * Half Baked (Universal)
●    * The Wicker Man (2006) (Warner)
●    * Failure to Launch (Paramount)
    * Hollywoodland (Universal)
●    * The Departed (Warner)
●    * Babel (Paramount)
●    * Bullitt (Warner)
●    * The Getaway (1972) (Warner)
●    * Nine Inch Nails Live: Beside You in Time (Interscope)
●    * Happy Feet (Warner)
●    * National Geographic: Relentless Enemies (Warner)

北米でもユニバーサルのタイトル以外、すべてBDで発売されるようです。

新鮮君か

>>791
ウェインスタインが2〜3月に何か予定入れてくるだろう
まぁあったところで1〜2タイトルに止まるだろうが

>>784
それはない、週末も何だかんだでスピード速いよ、レスのレベルも低い
平日はニュース（燃料）が投下されるから自然とレスが付く

>>790
個人的に好きなI, Robotは発売日未定か
ブレードランナーとかシャイニングは欲しいかも

>>776
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1167285101/
↑
ほんとだ・・・いる、キチガイが・・・ｗｗ
しかも・・・
↓

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part149 [AV機器]
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part148 [AV機器]
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part151 [AV機器]

>>790
こりゃ大分温度差が…。いずれにせよ早く決着ついてほしい。

>>790 数だけまとめてみた。

北米　発売予定タイトル数

　　　　　Blu-ray　　　HD-DVD
1/23　　　　　１３　　　　　　　２
1/30　　　　　　５　　　　　　　３
2/06　　　　　　６　　　　　　　３
2/13　　　　　１２　　　　　　　１
2/20　　　　　　３　　　　　　　１
2/27　　　　　　４　　　　　　　３
3/13　　　　　　９　　　　　　　０
3/20　　　　　　３　　　　　　　０
3/27　　　　　　２　　　　　　　２
4/03　　　　　　８　　　　　　　０
4/10　　　　　　１　　　　　　　１
4/17　　　　　　１　　　　　　　０
4/24　　　　　　１　　　　　　　１

小計　　　　　６８　　　　　　１７

ちょうど、４倍の差になっているのが笑える。

>>796
しかもHD DVD発売タイトルのうち、HD DVDのみリリースのタイトルって3本だけなんだよな・・・

>>796
まじめに聞いていいですか？
どうやって縦を綺麗にあわせてるんですか？

これはもう…

>>796
>>ちょうど、４倍の差になっているのが笑える。
しかし・・・
どんぐり・・・ころころだね

>>800
そうだよね、４倍もの差とはいえ、同じ二桁だもんね
まだまだ逆転のチャンスは…うっ…あるよね…

おっと、地震だ

北米　発売予定タイトル数

　　　　　Blu-ray　　　HD-DVD
1/23　　　　　１３　　　　　　　２
1/30　　　　　　５　　　　　　　３
2/06　　　　　　６　　　　　　　３
2/13　　　　　１２　　　　　　　１
2/20　　　　　　３　　　　　　　１
2/27　　　　　　４　　　　　　　３
3/13　　　　　　９　　　　　　　０
3/20　　　　　　３　　　　　　　０
3/27　　　　　　２　　　　　　　２
4/03　　　　　　８　　　　　　　０
4/10　　　　　　１　　　　　　　１
4/17　　　　　　１　　　　　　　０
4/24　　　　　　１　　　　　　　１

小計　　　　　６８　　　　　　１７
独占Title　　 ５４　　　　　　　３

独占タイトル数は桁違いだなｗ

>>798
スレ違いだが、マジレスすると
全角文字で揃えればよい。(先頭の日付は半角だけど)

ユニバーサルのBD参入はもう少し先になるのでは。
現在の状況だと、BD参入を発表＝HD DVD終了となり販売中のHD DVDソフトが
売れなくなる。　せめて元をとるだけHD DVDを売ってから参入するのでは？

ＨＩＶＩの評論家の先生はＨＤ　ＤＶＤのソフトを推しているぞ。
画質についても、音質についても、

ＢＤ勧めた方が商売なるだろうに、現実的にＨＤ　ＤＶＤの方がクオリティーが高いから嘘はかけない

その為のアナウンス無しだろうね
1Q分、間を取ってからかな

今年の1QにはFocusがまぁそこそこ弾を持ってると思うから
それを売る時がポイントになるだろう、7〜9月がヤマか

>>806
何時の時代ＨＩＶＩだよw

>>806
1月号のBD vs HD DVDみたいな記事の事かい？ちゃんと最後まで読んだ？

ありゃ結論として「フォーマットの優劣ではなく、再生機器によって
絵や音が変わるのは当然である」という事になってた。
要するにRD-A1（定価40万） vs BW200（同30万）、という話で、しかも
質の差も僅か。

ぶっちゃけ「RD-A1は高いだけあって良い機械である」という話。
ちゃんと各評論家の言ってる論旨を読み解こうね。

>>806
BDはまだほとんどのソフトが25Gだからな。
30GのHD DVDに負けるのは仕方ない。
５Gでそこまでの差が出るという事は30G vs 50Gだと相当な差が出るという事だ。
２層が主流になる今年が楽しみだね。

>>802
もはや、どちらが勝つのか言うまでもない感じだな・・・。
そりゃそうだよなぁ・・・
事実上、HD DVDは8ヵ月も先行して市場を開拓していたのに、
PS3が登場して、ほんの1-2ヵ月で追い付かれちゃ、志気も下がるよなぁ。
さすがのユニバーサルにも迷いが出始めた証拠だな・・・。

>>808>>809
ID:XrlLBeZm0では無いが
>>71
>>79
の事では無いか？

そりゃ、Blu-rayがリリースの谷間だからでしょｗ

>>809
A1てバグだらけでフリーズしまくりの上に再生まで２分だか掛かる奴だろｗ
そんなもんプレーヤーに使えるかっつうのｗ

いつになったらレンタルBDが出るの？
出てから買おうと思ってるんだけど。

>>796
これだけの差を見るとBDソフトがPS3の普及に一役買いそうな勢いだね
PS3はまともな再生機能をつけといてホント良かったんだな