1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
どっちメインで見てる?
2
親父は両方買ったが俺はCRT派だ
あぼーん
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/16(火) 13:55:29 ID:tSBRTBSe0
両方持ってるが、TVはプラズマしかありえんな。
55型やし。液晶はPC専用じゃw
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/20(土) 12:11:50 ID:MnbeBlNZO
リビングのホームシアター用にπの5000EX。
寝室のAV用に犬の37の高速液晶。
プラズマとリアプロなら両方持ってる
パナ42PX20とソニー50A2500
PX20は寝室に格下げ、リビングにA2500
寝室にでかいテレビ置くと落ち着かないね
あぼーん
9 :
専門家の評価はパイオニアが有利:2007/01/21(日) 14:30:40 ID:JDDp1XohO
■■■ゲットナビ読んできた■■■
パナTH-50PZ600、日立W50P-HR10000、パイPDP-427HX
三つのプラズマ比較だった。(パイはレンタルの都合でランクが下の製品になったらしい。)
ある映画を使った映像比較が行われた。
・パナ……すべてにおいて平均水準に達している。フルHDだけあって、精細感は一番。
だが、すぐに迫力には慣れてしまう。
黒は締まっているが、輝度不足で鮮明さに欠ける。色表現は正確だが、ノイズが目立つ。
擬似輪郭はおさえられている。全体的にまだまだ改良の余地あり。
・日立……精細感は三社の中で中間。標準の設定では色合いが強く出すぎてしまっているが、
使いながら調整することで、素晴らしい映像になる。自分で設定する人には向いている。
映像とは関係ないが、HDDの使い勝手が◎。
・パイ……WGAなので、画面に近づくとやや粗さが見えるが、熟成されたパネルと独自の技術で
色表現が三社の中で圧倒的でノイズもほとんど無い。白が綺麗に表示されるため、
アメリカ映画などで太陽光が車に反射するシーンで良い雰囲気が出る。
黒も深みがある。この品質でこの映像ならコストパフォーマンスが高い。
すごく的を射た評価だと思う。パナは売れてるけど、販売力の差だけなのがわかる。
ただ売れてる製品を褒めちぎるだけの評論ではなく、的確にそれぞれの製品の分析をしている。
■1024(水平)×768(垂直)で、ランクの低い製品で検証したパイオニアがここまでの評価を得ているから、
■今年夏に出る 「圧倒的な黒の表現力と美しく豊かな色表現力で、他のフラットパネル技術とは
■一線を画す高画質を実現」 した新パネルは、かなり期待できるはずだ。
今後も三社が凌ぎを削って、より良い製品を出して欲しいと思う。今のところパイオニアが一番
ごめん、リアプロとCRTしか持ってないや。
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/11(日) 02:49:29 ID:ZwbCp/pu0
πはダイナミックの画像がギラギラしまくってるから店内での展示や一般人ウケが良いだけ。
知人の映像にやたら詳しい人間に言わせると
パナ>>>>日立>>>>>>>>>>>>>π
だそうだ。
π信者には悪いがこれがたぶん事実。
>>11 >知人の映像にやたら詳しい人間に言わせると
視聴者を離れた意見に意味あるのだろうか?
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/14(水) 12:26:33 ID:SevTE8cC0
>>14 >視聴者を離れた意見に意味あるのだろうか?
日本語で桶。
画質設定を調整せず、ダイナミックで比較する程度に映像にやたら詳しい人間が言うことは
自宅での調整が前提の視聴者にとって意味があるのだろうか?
ってことじゃない?
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 18:05:44 ID:/pvUfE5+O
数年前は「パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します」と言っていたが、世界で無名、日本ではキモイオタクメーカーな事もあり世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
「高級路線でいく」
かなりウケる。誰にでも言える言い訳だなwww
小さい小さい会社パイオニア、しかし信者は口だけ生意気w このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億
営業利益 ―164億
純利益 ―850億
世界シェア1位 なし
特許件数 ランク外
ブランドランキング ランク外
πが一般人にウケ良いって初耳だ
>>17 πは国内ではオーディオも好きな人とかに
細々と売っていけば良いと思うよ
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 20:36:21 ID:gPf2Iaaj0
両方持ってるひとからすれば
液晶は論外
プラズマの中でもパナソはいまいちだけどねw
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/27(火) 20:48:04 ID:/pvUfE5+O
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/02/28(水) 15:42:55 ID:DY/cmj0J0
両方使っててあきらかに液晶の方が良いと感じてる人いる?
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/14(水) 16:12:17 ID:3PkN5IblO
もっと両刀使い情報くだされ
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/16(金) 23:57:02 ID:CBD/8igpO
有機ELですわ
プラズマ2005年モデル、液晶2006年モデル、両方使ってみての意見。
○同じ時間見ても眼の疲れ方が全く違う、プラズマは疲れない。
○店頭で気になった明るさの違いは自宅では全く気にならない。
○液晶の映像は平面的で絵画のよう、質感がプラズマとは段違い。
○すごく明るい場所では液晶が強い。
○照度が落ちるほどにプラズマが綺麗に見えてくる。
○映画館のようにすると液晶は黒再現がまったくダメで映画には向かない。
○映り込みが無い点は液晶の圧勝。
結論、大型買うならプラズマにしとく方がいい。
店頭だと明るさに釣られて液晶に行きそうになるけど、てゆーか自分も逝ってしまったが、
自宅ではあの明るさは逆にネックになるし、明るさ落とすと液晶の画質はマズ〜。
プラズマは明るさ落としても綺麗に見える。
やはりダイナミックブライトネス制御の効果が大きいと思われ。
どうしても液晶なら120コマ/秒は必須と心得るべし。
パナ32LX75か37PX600か迷ってます。
録画しません。主に観るのはスポーツ実況です。
どちらを買えばいいでしょうか。予算25万。
>>28 少しでも迷っているならプラズマ。
俺もだけど両方使ってる人に聞くとみんなプラズマが良いって言うよ。
動画性能は動画解像度液晶No.1のLX75の600本に対しPX600は720本。
照度を落としたときの黒の再現力は液晶は全くダメダメ。
あとプラズマは同じ時間視聴しても液晶よりも眼が疲れない。
パネルに対する衝撃も液晶の4倍は強いから小さい子供がいても安心。
よく量販店の店員は売るのは液晶、買うのはプラズマって言われてるけど
パナや日立など両方作ってるメーカーの場合どちらを薦めてくるかと思ったら
さすがにプラズマがおすすめって言われたよ。
パナの32LX75なんて液晶ではトップクラスの性能なんだけどね。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 17:42:57 ID:UkO71BAo0
>>27 >○映り込みが無い点は液晶の圧勝。
この辺は新型でなんとかしてくれそうですね
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 20:01:25 ID:/hsI7lv6O
リビング:ブラウン管(32HD900+DST-TX1)
AVルーム:プラズマ(42PX600)
寝室:液晶(L26HVX)
画質のみを比べるとブラウン管かな。
AVルームは暗いからプラズマが良い。
最新の液晶との比較が出来ないけど、この3つの中ではHVXが劣るね。
33 :
薄型テレビに興味:2007/03/22(木) 20:36:30 ID:zwpfoYeO0
今晩は、いや〜、またやってるね〜〜〜
>少しでも迷っているならプラズマ
って、なってるけど、色々と理由が有るんだろうけど
【これがその理由だ!!!】っていうのは、何なんだろう?
教えてチョンマゲ♪
プラズマのが映像が綺麗
だが液晶のが安い
35 :
薄型テレビに興味:2007/03/22(木) 21:46:28 ID:zwpfoYeO0
>プラズマのが映像が綺麗
だが液晶のが安い
う〜ん、プラズマの方が綺麗かな?
と、いうよりプラズマは自然な感じがするけど、精細感が乏しいから
店で見ている時は液晶の方が綺麗に見えるけどな・・・
だから、選択は難しいんだと思うけど・・・
>>35 そうなんだ、店で見ている分には液晶の方が綺麗に見えるんだ。
だから、普通の人は迷わずに液晶を選ぶのが普通。
でも、そこでプラズマも良いかな?って少しでも迷う部分があるんだったら
プラズマにしといた方が幸せになれる。
自宅に設置したら液晶よりもプラズマの方が綺麗だし、眼も疲れない。
実際、両方使ってる人は間違いなくプラズマが良いっていうからね。
38 :
薄型テレビに興味:2007/03/22(木) 22:15:46 ID:zwpfoYeO0
>36 、37
有り難うさんでした
やっぱり、プラズマかな、また話そうね♪
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 23:44:15 ID:wg7ncXQ3O
はじめ店員に奨められるがままにAQUOS32インチ購入
半年後同じ金額で現行42インチプラズマが買える事に気付く
個人でやってる電気屋のおっちゃんに使用環境を説明しどっちがいいんだと聞く
比べてみれやとおっちゃんAQUOSとWoo以外電源切り画質標準にし同じ映像を流してくれる
結果プラズマに惚れて即衝動買い
で今両方もっててリビングがプラズマ、寝室液晶となってます
40 :
薄型テレビに興味:2007/03/23(金) 00:00:35 ID:+B71pgz80
>39
電気屋でそうやって、暗くして見られれば良いよね!!!
今度探してみよう
プラズマの良さはあると思うが、販売店で見てどうしてもチラチラが気になって仕方が無い。
あれは慣れるものなのか、それとも気にしないようにしているのかを聞きたい。
>>41 プラズマのチラチラってのは日立のALISパネル限定なのでは?
ALISパネルはインターレースだから1フレーム分の上下動によるチラチラはしかたない。
プログレッシブの松下・パイオニアなら液晶と同様チラチラはない。
でも、日立のチラツキも50cmくらいの距離じゃないと判らんけどな。
細い横線が出たときとか字幕が出た時を見たのかな?
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 10:51:09 ID:64m1apEz0
>>33 上下左右どっから見ても色が変わらない
目が疲れない
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 11:46:58 ID:RAj8+v2m0
液晶を連続で見れる時間は、昼間が2時間、夜は1時間。
それ以上は、何となく目が疲れてくる。
プラズマは目に優しく高画質で数時間は余裕で見れる。
>>37 なるほど、わかりやすいなー。
そういや、プラズマがやけに売れてる個人の電器屋が、上得意の客が来たら
店暗くして紹介してるって話があったな。 量販店じゃできんのが痛いな。
>>44 同意。
両方持ってると液晶見る時間が減ってくるよね。
ほんとに眼の疲れ方が違うから。
今日のジュラシックパーク3はもちプラズマで見たけど
2時間の映画は液晶ではさすがに見る気になんない。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/24(土) 18:47:59 ID:cQUiLb9nO
誰か両方持っていて、液晶のがいいって人いる?
49 :
薄型テレビに興味:2007/03/24(土) 19:03:42 ID:c16PT3g/0
>誰か両方持っていて、液晶のがいいって人いる?
そうそう、これ是非聞きたいね♪
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/24(土) 19:33:35 ID:cQUiLb9nO
そうなんだよ
どのスレも液晶がいいってカキコが多いのに、なぜか両方持ってて液晶がいいって話しがきけないんだよね
俺の場合両方使ってて液晶がいいと思う点は
映り込みがないって事、この一点だけだな。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/24(土) 21:01:03 ID:z/vUS1u9O
やっぱブラウン管だよな。液晶なんて薄いのが売りなんじゃないの?
53 :
薄型テレビに興味:2007/03/24(土) 21:02:47 ID:c16PT3g/0
う〜ん、そうかな・・・
いや、これからの購入で画質を語れるようなブラウン管はすでに無くなってる。
いまや、2万円くらいで買える中国産の安物ばっかり。
画質でブラウン管を選ぶ時代はもう終わってる。
古い機種だけどプラズマ(PDP-435HDL)と液晶(aquosの20V)持ってた。
この場合は残念ながら(?)液晶の方がよかったです。
理由は放送局のレターボックス攻撃による経年焼き付きorz
HDブラウン管の時と同じく画面の輝度ムラが目で見えるようになった
現在はプラズマ(PDP-607HX)と液晶(三菱RDT261WH)で、この場合は引き分け。
プラズマはTV観賞用で液晶はPS3とセットでブルーレイ&DVD専用機
今のプラズマは凄っーーげえ焼き付き難くなっていて驚いたw これなら安心できる。
液晶はPC用だがフルHD+ブルーレイは一見の価値有り! 問題はソフトの供給数w
現行機なら好みで選んで問題ないよ、大当たりもハズレもないから。
>>55 そうだったのか、えらいプラズマは焼き付き焼き付き言われるから
自分の買ったメーカーは焼き付かないけど他社は焼き付きやすいのかと思ってた。
自分のは2005年式だけどゲームをしたって焼き付きは皆無。
でも焼き付かないって言うと嘘付けって言われるし黙ってるしかなかった。
そういう事だったのが判ったから今日はゆっくり寝られそう。サンクス。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/24(土) 22:37:48 ID:5ugtGxIh0
98ノートの初代カラーの時代から液晶見て来ましたが、
液晶は静止画見るには最高だね、仕事のPCの画面ね。
くっきり映って目が疲れない。
ところが、動画の表示となると全然ダメだ。
TV買いに電機屋へ行っても、
いまだ、液晶が購入対象になったことが無い。
プラズマは買ったけど・・・
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/25(日) 04:07:56 ID:TPa1SXFiO
やっぱりプラズマだよな
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/25(日) 14:26:13 ID:TPa1SXFiO
あげ
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/25(日) 15:45:19 ID:K5wADNI20
プラズマと液晶持ってて、液晶がメインってありえないだろ。
大きいプラズマがリビングで小さい液晶が各部屋にあるのが普通。
プラズマを見た後、安い小さい液晶を見るから余計に液晶が汚く見える。
高価な液晶は調整項目が多いし言われるほど汚くは無いけど、
後悔したくなければプラズマを買え。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/25(日) 16:03:50 ID:iyrBXOyGO
了解した
プラズマは寿命が気になるんだよなあ。
ググるとプラズマは8年、液晶は24年とかあったし。
8年持てば充分じゃね?
>>62 液晶はバックライトの方が寿命がくるからね。結局、どっちも同じだよ
っていうか、1日どれだけ使うかで年数は変わるんだけどね
プラズマは6万時間で1日8時間使って20年
半分の3万時間としても10年
そもそも毎日8時間って人も少ない。なので20年程度は使えると思ってよい
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/26(月) 21:46:11 ID:BhpoArTLO
両方もってる人ってどっちを先に買ったの?
自分の場合はリビングのプラズマが先で寝室の液晶が後だけど
寝室に液晶だけは止めといたほうがいい。
暗い部屋で見る液晶は画質が話しにならないだけじゃなくて眼が痛くなる。
俺は液晶の方が先だった
まあサイズ選定が甘かったのが原因なんだけど
家に置くとアクオス37型が予想以上に小さかったのと結局明るさをかなり落として使ってたので
これなら42型のπ置けるなと思って翌年買い足しました
映像ソースの大半がフルHDになる頃にはまた買い直すつもりなので
地デジとDVDがメインの現在では満足ですね
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 10:54:13 ID:7bcW9ded0
>>67 お前は俺かw
液晶LC-37GE2からプラズマPDP-427HX翌年購入の流れと動機が同じじゃねーか
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 11:24:14 ID:QciYspFl0
>>68 そのワンクラス上で同じですわ
そして、液晶をもてあましてる
( ゚д゚)
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 11:48:58 ID:hZtS3pFt0
引越ししてリビングのプラズマは、完璧にセッティング
寝室の32液晶は
ほったらかし
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 13:40:58 ID:BX9HuLRu0
現在シャープアクオス37型をリビングに置いてあるんですが、近々50型以上のものに変えようと思ってます。
アクオスは寝室へ移動。
デザイン的にブラビアX2500の52型が候補だったんですが、このスレ見てプラズマもありかな?と悩んでます。
大型テレビでゲームなどもやる予定なんですが、プラズマのほうが大画面だといいんですか?
ゲームやんの?
そんでプラズマ?
駄目とは言わんけど何が起こっても文句言うなよ
リビングのパナ42プラズマでチビたちとWiiやってるけど全く無問題。焼き付けばデカイの買うかな。
下の子がたまに積み木で画面たたいてるけど、表面も以外と丈夫で目立たない小傷のみ、OK。
寝室にREGZA32置いてるけど、アンプのセッティングとかBW200の予約モニターと化してる。
見るのはもっぱらPJ。ゲームしてるときは嫁がREGZAで何か見てる。
>>74 プラズマなら子供たちだけで遊ばしといても不安は無いからいいね。
液晶だと誰かが物投げてパネルに当たったらと思うと超不安。
よその家の子がパネル割ったりしたら・・悪夢だ。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 22:45:22 ID:JzOwaAwh0
>>74 >リビングのパナ42プラズマでチビたちとWiiやってるけど全く無問題。焼き付けばデカイの買うかな。
か・・・金持ち・・・
小傷はコンパウンドで取れるよ
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 23:08:06 ID:GTXb2+UP0
コンパウンド使ったら表面のコートが剥がれてしまうよ
買ってから1年以上経つとプラズマの焼き付きの事など全く気にならなくなる。
うちも子供たちがプレステやってるけど、別に焼き付いたら焼き付いたでいいと
思ったから使わせてる。まあ、今のところ問題ないみたいだけどね。
気にしてたのは購入後2ヶ月くらいだったかな?
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 07:33:01 ID:5WQoBWzk0
新車を買っても頻繁にワックスかけたり掃除するのはせいぜい半年。
そのうち汚れも気にならなくなるから同じようなもん?
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 09:09:20 ID:ybupsctZ0
1年経つと焼き付きにくくなるからじゃね?
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 10:30:38 ID:I141SPWyO
量販勤めてて黒物担当してるけど、色々設定いじり倒してみても、最終的にはやっぱプラズマが良いかなぁ・・・に辿り着くよ。
まーお客さんには、売るときの効率考えて(家と量販店の明るさの違いとか、動画の違いとか説明してもピンと来ないみたい)液晶にいく場合が多いんだけどね。
店側からも液晶の方が、粗利が取りやすいから売れって云われてる。
個人的には次買い換える時はプラズマかリアプロかなと思ってます。
因みに今は32V型のHDブラウン管使ってます。
両方持ってなくてすまん。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 15:10:13 ID:CSYrmSBm0
ヒント:改行
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 16:31:25 ID:Jfem0r4G0
>>81 >店側からも液晶の方が、粗利が取りやすいから売れって云われてる
これは、おかしいんじゃないの?
プラズマの方が、コストが掛からないよね?
パナソニックがハッキリそう言ってるから間違いない
なのに、液晶の方が何故儲かるのか???
この事が解らないし、是非知りたい事なんだよな!!!
>>83 なんだかんだで数出て大量仕入れが成り立ってるから、
その分、単価が安いんじゃね。
コストでんでん(←なぜか変換できない)はメーカーの粗利のハナシでしょ
仕切り価格はメーカー、商品毎に違うだろうし販売奨励金も違うんだよね
>でんでん
マジなのかネタなのか判断に苦しむから困る
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 20:05:45 ID:5WQoBWzk0
>>83 コストうんぬんは別にしてメーカーの販促費の出し方が違うからそういう話になる。
液晶売れって言ってもビクターとか日立売れって話にはならなくて
まずはシャープ、次にソニーを売れって話になってるはず。
なぜなら販促費のワンツーフニッシュのメーカーだから。
つまりここを売るのが儲かるというメーカーを売るだけ。商売ですから。
>>57 PC-9801NC持ってたの??当時は軽く60〜70万くらいの定価だったと思うが。
漏れははじめてのPCが中古で15万で買ったNCだった。。
画面は小さいけど、あの発色は良かったね。
89 :
88:2007/03/30(金) 20:31:17 ID:5KMM/4mn0
追記。NCはTFT液晶だったから良かった。
当時安かったTFD液晶は見れたものじゃなかったもん。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 21:21:46 ID:mLnaQomS0
いい加減漏れとか使うのやめなよ^^痛々しいから
しかし、自称店員は殆どネタだよな
つうかさ、家電量販店店員なんて人生の汚点をよく書けるよな
このスレくらいだよな、家電量販店店員なんかが話し聞いてもらえるのなんてw
世間じゃみっともない職業で、地位なんて底辺だし
このスレ←じゃなくてこの板だった
はて、どんな職業が高尚なんだろう
よくトラック運転手がどうとか
家電販売店店員がどうとか書くヤツいるけど、
社会に必要だからそういう職業があるわけで。
高尚だとか底辺だとか書いてるバカの方が
よっぽど社会的に必要ない人間ではないかと。
社会に必要なものなら全て同列かよw
良いたとえ話をしてやろう
医者が量販店店員になるのは簡単だが量販店店員が医者になるのは不可能
そもそも医者が量販店の店員になる必要があるのかというとこから考えなくてはいけない
それとさ、そういう綺麗事はリアルでだけにしてくれよ(笑)
医者にとっても、量販店店員にとっても
どーても良い話を出してきたわけだが、
いったい彼は何が言いたいんだろう
液晶とプラズマ両方持ってる人にはもっとどーでも良い話なわけだが
社会に必要な職業なら全て同列だと言うなら、なぜこの世の中には地位や格差が存在するんですかぁ?
何時間もこのスレに張り付いて時間を浪費してる
あなたのような下層の人間が存在する以上、
社会全体で見ると格差というものが出来てしまう。
ご自身で体現されてるかと。
こいつ
>>95で自分が言っている内容と矛盾する発言してやがるw
つまりお前も社会的に必要のない存在という事でおk?
職業に関係なく
その人自身がダメ人間かどうかって事だな。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/31(土) 22:27:22 ID:iKafRMZV0
しかし、売れてるのは液晶。8割だから。もう勝負はついてる。
同じ会社の中でもラインで働いてる人を軽視した目でみる人がいるくらいだから、
トヨタの本社の開発部門とかで働いてる人にとっては、下請けの下請けでラインで働いてる人なんかを、
同類とは、到底思ってないと思う。医者なんかなるより、トヨタや、任天堂の開発、技術部門に配属される
人って、本当に選ばれた人間だと思う。スレ違いですいません。
ところで、プラズマと液晶を持ってる中小企業のラインで年収400万で働いてる私だが、
3年前に購入したパナ50インチプラズマは今だ現役。ハーフHDだが、活躍中。寝室には、東芝の42インチ
フルHDがあるが、これが、失敗。液晶は、32インチまでだと思うとにかく目が疲れる。
任 天 堂
>>105 450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/28(水) 10:04:00 ID:TQjO6rnG0
日本国内だけでもテレビの保有台数は1億台。
そのうち25型未満が5700万台を占めている。
25型以上を使ってる人が100%37型以上のプラズマに買い換えたと仮定しても
プラズマ4300万台vs液晶5700万台でプラズマの逆転はありえない。
つまり、37型未満のモデルが無い時点でプラズマの勝ちは無い訳だ。
勝ったとか負けたとかいう論争が如何に無意味なものか判ったろ。
>>106 同意。
寝室に液晶というのは最悪だった。
目が疲れて1時間も見たらもう見たくなくなる。
高い買い物なのに買う前に判っていればと思うと残念でならない。
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 10:43:04 ID:zg8/oeFr0
勝ち負けなんてどうでも良い。
液晶は、静止画を見るもので、テレビには向かない。
液晶、プラズマ、リアプロ持ってるよ
液晶はノートPC用、プラズマ37はリビング、リアプロ60はAVルーム
これ以外考えられん
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 21:05:10 ID:Pp2Djxh30
>>111 いや〜、沢山持ってるね〜
液晶がリビングに向かない、というのは“眩しい”から、という事
なんやろか?
“これが理由だ”という本質を適確に教えて貰いたいね♪
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 21:43:10 ID:dGlzKSRj0
標準語使えよゴミカス
つかまだ生きてたのか
おっさんは家族を皆殺しにして自殺しろ
臭いんだよ死ね
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 22:06:08 ID:Pp2Djxh30
>113
お〜い、お前みたいなボンクラに書いとるんちゃうぞ〜〜〜
チミの様な教養のない者は、日本出て行くか、それとも人生やり直すか
どっちかした方がエエよ!
何でこんなしょうもない奴がおんねん、呆れてモノも言えんわ・・
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 22:09:07 ID:dGlzKSRj0
標準語使えよゴミカス
つかまだ生きてたのか
おっさんは家族を皆殺しにして自殺しろ
臭いんだよ死ね
くだらねぇレスばっかしてんじゃねーぞ
おまえのレスは見飽きたんだよゴミ
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 22:44:17 ID:Pp2Djxh30
>>115 教養指数“マイナス300”いうとこやろか?
親が気の毒でしゃ〜ないわ、ホンマに・・・
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 22:46:58 ID:OfKeknbp0
プラズマが無難てのは分かるが、
プラズマ限定とした場合、
プラズマの中ではどれが一番いいの?
値段が気にならなければπ
インタレが気にならなければ日立
ノイズが気にならなければパナ
>>117 PDP-5000EXの画質は凄いと思うがモニターでテレビではないのと価格面で一般的には
次点のTH-50PZ600等のフルHDプラズマ。
店頭設定はダメだけど調整しだいで驚く程綺麗になるらしい。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 22:53:59 ID:Pp2Djxh30
>>118 その通りやね
ただ、パイオニアは焼き付きやすいからその点は注意した方が良いけど
それでも、やはりパイオニアが良いと思うね
やっぱり、一押しやね
>>112 実家が32液晶買ってて
それで見てても残像酷いし
何より輪郭が不自然にぶれるから(動画)
多分目が疲れるのは明るさとかじゃなくて
それが原因だと思われる
リビングでくつろいでる時にそんなテレビ見れませんぜ旦那
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 23:23:06 ID:Pp2Djxh30
>>121 なるほどね、御苦労さん
やっぱり、液晶はアカンのやろね!
参考になりましたで!
なりましたで?
>>123 液晶もプラズマもどっちも持ってないからだろ。
気づいてやれよ・・・
そんな奴が何で仕切っているかは謎だけどな。
どっち買うか悩んでるんだったら、両方持ってる人の意見聞くのが
的確と思ったんじゃねーの?
両方持ってる人で液晶の方が良いというマジレスは見たことがない訳だが。
液晶はいいよ。PCでは。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 23:04:22 ID:AANSn68L0
ワープロ打つには最高だな
>>126 両方持っているけどどっちかというと液晶メイン。
窓がでかいおかげでリビングめちゃくちゃ明るいからな。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 01:15:31 ID:TRsCF3AX0
うちは窓がデカくて明るいから液晶にした
使用する場所によって長所短所があると思う
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 01:26:44 ID:XK6JVuwV0
明るいうちにテレビみることなんてないけどな俺は。
大体ニュースはネットのほうが真実だし、司会やコメンテーターがうざいし、
バラエティーは年々劣化するし、国内スポーツは商業化しすぎてアホだし、
サッカー日本代表はメンバー一気に変えて見所ワカンネーし、
野球は老害が仕切ってる裏金マミレの劣悪時代遅れスポーツだし、
競馬はディープ引退しちゃったし、格闘はぬるぬるヤオだし、
最高傑作に思えた大自然モノもどっかの怪しい準国営放送が台無しにしてぼったくり価格でDVD出すし
テレビ局そのものが捏造や偏向報道ばっかだし、
もうTV放送に意味は無いね。海外スポーツくらいだろ、それもCATVやスカパーの。
あとはDVDで夜中に映画見るくらいだ
それはそうだね、
ただうちはリビングにプラズマ、寝室に液晶という状況になっている。
液晶で大画面はさすがにきついのと、プラズマで普及サイズのラインナップが
なかった結果だが…。
>>129 夜のお仕事の方ですか?
でも部屋にカーテンくらい付けましょうね。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 07:48:58 ID:hRJIOjntO
朝テレビみないのか?というかみんな独身?
昼間からカーテンってのは、テレビ主体の奴の意見だなw
平日の朝はテレビ観ないな
日曜は観るけど、報道2001みたいな報道風バラエティだと液晶でも良いかもしれん
俺はバラエティー以外でも問題ないけどな
最近の液晶は結構みれるようになってきたからね
東芝だったら個人用に買ってもいいかな?と思わせる画だったよ
平日の明るい時にテレビなんて見ないな
朝起きてから会社に行く時まで
テレビつけっぱなしだな。
てゆーか、プラズマ明るい部屋でも問題ないけど。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 23:23:01 ID:Lfy7wtIz0
>>140 実はそうなんだけど、それ言っちゃうと液晶工作員が黙ってつまらなくなるよw
>>140 プラズマとブラウン管同じなんだよね。両方とも映り込みあるし。
ブラウン管で昼間普通に見れるところにプラズマ置けばまったく問題なく視聴できる。
プラズマ所有してる自分が言うから間違いないよ。
ブラウン管より暗いだろw
なんでそんなに必死なんだ?
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/05(木) 07:34:13 ID:l/vjzo600
確かにプラズマ派は必死やね
あまり、売れてないからやろうけど、そんな事どうでも良いのにな・・・
>>143>>144 このスレは液晶とプラズマ両方持ってる人が集まっていると思ってたけど
両方持ってても液晶派なのですか?
いや、両方持ってる俺はマジでそう思うんだけど。
プラズマとブラウン管では画面の明るさが違うだろと言っただけだ。それにブラウン管より画面がでかい。自分ちの環境で言い切るなよw
適材適所だろ。どっちでもいいじゃないか。
必死に見えるぞ。
必死ってかっこいい!この頃の若者は必死にやる姿や、その言動を滑稽に思うという悲しい現実がある。
昭和の時代、生きる事、食べる事に必死に生きてきた。
平成の今、必死について、みんなで考えよう。
必死に生きるのはカッコイイけど
テレビについては正直どうでもいい
液晶もプラズマも両方持ってるし
どうでもいいのに書き込む男。
俺はプラズマ派だけど
液晶の利点はPCモニタとして使えることと
焼き付きを気にしなくていい この2点かな
それなんていうPCモニタ?
>>151 確かに、37型以上の大型液晶買って自慢してる話を聞くと
本物を見極める眼を持って無いんだなって思ってしまう。
ただ量販店で店員に薦められて買ったって場合も多いから
気の毒な気もするけどね。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 08:07:50 ID:lZNa8RIV0
“プラズマの方が、画質が優れている”
この事は、理解出来るけど、でもこの判断基準は、ブラウン管時代の哲学
だと思うけどな・・・
量販店だと各メーカーから送り込まれた販促員みたいなのがいるから要注意だな
なんかやけにソニーばかり勧めるなーと思いきやソニーのバッジ付けてたり周りを見渡すと別なメーカーのバッジ付けてる奴が居たりして
やつらと話しても本当に何が良いかは判断つかない
メーカーから送り込まれた販促員じゃなく量販店の社員でしっかりした知識を持ったメーカーにとらわれず説明出来る店員と商談する事をおすすめする
うちはその結果大画面ならプラズマと言う結果になった
その量販店は全国でも五本の指に入る大手だが社員が大画面テレビ買う時は液晶買う人は居ないと言っていた
販売員のせいで液晶の方が売れてると思ってる奴は、松下や日立を見くびりすぎだろ
>>155 量販店の社員だって本部指示で○○○○キャンペーンなんて時は
特定メーカーの商品を奨めてくるから一概には言えない。
ただ、映像商品の担当者が自分で買うときはプラズマというのはガチ。
店員でも情報に疎い消耗品の担当者なんかは液晶買ったりする事もあるらしいけどw
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 09:20:03 ID:lZNa8RIV0
液晶が売れているのは、何だかんだ言って、精細感とクッキリ感が
優れている、という事に間違いない!と思いますけどね
>>158 静止画限定だけどな。
確かに店頭等で比較するくらいの時間見るのには綺麗でいいんだけど
実際に自宅で2時間も3時間も連続視聴するとなるとスゲー疲れるんだぞ。
でもプラズマは映画2本続けて見ても平気。
液晶・プラズマ両方持ってる奴じゃないと判らんかも知れんが。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 09:31:20 ID:5V0L02Nt0
>>156 cは今回の投げ売りで相当売れただろうね
でもシェアーはそんなに増えてないんだろうな
画質が最優先の人->プラズマ
気楽に使いたい人->液晶
コレでいいんじゃないの。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 10:21:34 ID:tBMjrjKPO
俺はプラズマの中でもパイオニア以外はおすすめしないね
画質音質で断トツ
その分少し高い
液晶を買おうと思ってる人は一度パイオニアのプラズマをよく見てほしい
きっと考えは変わると思うよ
あくまでも個人的な意見だけど
でもプラズマって映像付パネルヒーターだからなあ…。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 11:38:53 ID:lZNa8RIV0
>>163 まっ、確かにその通りだけどな・・
でも、液晶とプラズマ両方持ってて、“液晶の方が良い”っていう人は
いないのかな?
いても不思議じゃないと思うけど・・・
リビングPCやるなら液晶のほうがいいよ
1000lx超の明るい部屋が好みの人も液晶の方がいいな。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 15:24:37 ID:lMZgmHY9O
>>164 掲示板の読み方を知らないネット初心者ですか?
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 15:45:35 ID:TpRdwxU80
家の兄貴はS社のB-40X。俺はπの42。
リビングはPの58。
俺は満足して自分の部屋で見てるけど、兄貴は不満らしく居間でしか見てないみたい。
πの新型が出るみたいだと教えたら買う気みたい。
俺ん家は全員PDPを選択する事になりそう。
>>157 俺もビックに行ったときに複数の店員に聞いたけど
家でメインで使ってる大型は日立のプラズマって言ってたな。
あとちゃんと調べてくる人で40型以上を買う人もプラズマが多いらしい。
ただ仕事上、アクオスを勧めてると小声で言ってたが。
>>169 なんでアクオスなんだ?
シャープすげーなw
どこのビックカメラ?
>>170 ビックは、調べずに来た人は、アクオス+アクオスレコを勧めるってのは有名な話だよ
自分の友人も言うがままに買ってしまっているしね。
アクオスの面積が広い、また青い旗が大きく並んでいる店はお金が動いていると思っていい
近所のサトームセンも久しぶりに行ったら、超デカイアクオスの青い看板掲げられていた・・・・
ああ、ここもか・・って思ったよ
シャープの販売促進費用は半端じゃない。まぁこれも戦略なんだけどちょっとねぇ・・・
その費用は価格に含まれて購入者が負担してることに気づかないとね
つまり、他社より安く作って価格は同じ程度ということ。その分画像処理などにお金がかかっていない
まあ他所様からパネル買ってるところよりは
安く出来るわな
>>171 どこのビックかだけ教えて。
ビックカメラって事まで言っちゃえば同じでしょ。
>>173 同じだったら書く必要ないでしょ?
そんなに知りたいんならメールアドレスでもさらせばいいんじゃね?
親切な人が教えてくれるよw
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 21:05:55 ID:lMZgmHY9O
俺も知りたいな。
メアドはさらしたくないけど。
>>174 ありがちな「某電気屋」とかじゃなく具体的に書いてるんだから
店に気を使ってる訳じゃないんだろ。
だったらもうちょい詳しく書いても同じだなって意味だ。
別に言いたくないなら無理に聞く気もないし、嘘だ本当だ言う気はないよw
>>176 ビックは複数の店舗があるから一応書き込みした本人は店舗が特定されないと
思って書いてるんじゃね?それに同じ日に聞いたのか知らないが
『複数の店員に所持してるテレビを聞く客』なんて
すぐに店員の間で噂になるんじゃねーかな。
また、このビック関係者がこのスレ読んでて具体的な店舗名が分かれば
その店員が吊るし上げをくらう。
そして書き込みした本人がもしその店舗でテレビなどを買い物してて、配
送を頼んでれば名前はもちろん住所もバレバレ。
個人情報の保護なんて建前はあるけど何が起こるか分からんこの世の中。
店舗がいくつもある店・企業の名前は書けても特定の店舗は書くのは怖いんじゃねぇかな。
【ビックカメラ.com】 ビックカメラ店舗案内
ttp://www.biccamera.co.jp/shoplist/index.html
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 22:02:31 ID:Tpc6xZCtO
>シャープの販売促進費用は半端じゃない。まぁこれも戦略なんだけどちょっとねぇ・・・
>その費用は価格に含まれて購入者が負担してることに気づかないとね
>つまり、他社より安く作って価格は同じ程度ということ。その分画像処理などにお金がかかっていない
ソースは?自社でパネルを開発するのは結構金が掛かるでしょ?
ソニーは自社開発せずサムソンに頼ったわけだし、他社も単独で開発してないでしょ?
どうかんがえても、韓国や台湾のパネルを使った方が安くつくれると思うけど?
販促しなくても売れるわな。
液晶=シャープ→アクオスだし。
最近ちょっと流れ変わってきてるみたいよ
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 23:49:16 ID:YeiAWlA40
売上は店員のオススメ次第
ソニーが異常にやすいのはなんで?
サムスンに援助してもらってんのかな?日本向けだけは。
アメリカは、ソニー異常に高いし。
サムスンの策略だけには乗せられるなよ。>ソニー
もうすでにいいように操られてるようなきがするけど。
>>182 安くは無いけどパネルにおける人件費が韓国でテラ安
株で49%の権利を所有している為に口は出せるわ、いざとなったらサムスンに押し付けて逃げ切りできるわでソニーは笑いが止まらない状態かと思われる。
さらに世界でシェア握っただけあってサムスンの市場すら食いつつあり、その分安売りできる。
パネル自体の製造はやっとの事で黒字化したようなので今まで地獄はサムスンが引き受けていたんだろう。
映像処理つけてTVに組み立て、ブランドで売るソニーが本来のサムスンのシェアを食い荒らす事で利益を出しまくっている状態。
欧米の消費者は同じパネルならソニーを買うほうが良いと言う訳だ。
まさかこんな形になるとはサムスン側も考えてなかったのでは。
それでもパネル工場を折半で建てられる魅力に負けたのか。
酷い話だ。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/09(月) 00:47:45 ID:gnmFeR3T0
>>183 うん、そうそう、ソニーは上手くやってるね
画像処理だけ付けて、後はタダで売ってる様なものなんだから・・・
やっぱり、ソニーのブランドイメージは凄いな!!!
>>178 ソース出せもいいが、ビックに限らず大手量販店で働いてみたら分かるよ。販売の仕組みというのがね
店によって違うが、店の方針(マージンが大きいなど)でこの一部のメーカーを勧める
店員ごとに一部メーカーを進める人もいれば、
メーカーからヘルパー店員も結構いる。
この辺はメーカーだけでなく、信販会社など営業マンなども借り出される。
こういうのは販売店が一番強い。
メーカーは自社の製品を売りたい、信販会社は自社でローン組んで欲しいなど理由があるからね
んで、このヘルパー店員やマージン用販促費にシャープはかなりの費用を投資していると言われている
まぁその効果が大きいなら、他のメーカーもやればいいと思うけどね
ただ、自分は店員なんかの言うことは信用しないし、逆に店員はどう答えるかテストするよ
>>182 >>184 ソニーなんかはなんであんなに叩き売りできるのかは、
韓国サムスンパネルに出資しているから、他社が買うよりさらに安く仕入れられるし
Xシリーズ以外は、他社のOEMのチップをブラビアエンジンと名乗って組み立てたテレビ売っているからね
バイデザインやユニデンに同じようなもの。それをソニーで出しているから売れちゃう
>>184 同じ条件でパネルを売ればサムスンがソニーに勝てるわけ無いからな。
おかげでサムスンのシェアは横取りされたようなもの。
ソニーのパネルはサムスンと同じと言えばブランドイメージが上がると思ったんだろうか?
しかも、次世代技術のレーザーTVや有機ELは着々と進行中だし。
技術面でもかなり痛い面を見ている気はする。
ただ、ソニーは技術屋としてそれはどうなの?卑怯臭くないか?という疑問は抜けない…。
>>185 まあ、ムラ補正とかコントラスト改善とか、動き補正、スケーリングのスムージング、最近では120hz駆動とかの技術はあるけどな。
それを一般人がありがたがって買うかと言うとそうでもない。
2年保障とブランドが(Sonyロゴ)入れるとくっ付いて来る。
これが大きすぎる。
>>185 電気屋で働けば分かるってのは難しい条件だなw
>つまり、他社より安く作って価格は同じ程度ということ。その分画像処理などにお金がかかっていない
178じゃないけど、この話しのソースは?
>>182 サムソンも異常に安いよ。他社も部分的にサムソンパネルを使っている。
PCもモニターなんて殆どサムソンでしょ。個人的にはギラギラして嫌だけど。
サムはパネルで儲けてるんだから、ソニーが売れても損はしないでしょ。
>>186 ソニーは元々液晶に力を入れる気はなかった。
だから手っ取り早く出遅れを取り戻すためサム損と提携した。
有機ELまでの繋ぎだよ。いつ出るか知らないけどw
>>189 確かに液晶だけで生きているメーカーは10年後やばそうだね。
すでに液晶購入者の満足度はプラズマ購入者と比べて低いようだし。
プラズマだけの方がやばいだろ…
企業は利益をだしながら技術開発してるわけだし。
やばかろうが、やばくなかろうがどうでもいいでしょ
10年後はプラズマも液晶もなくなってるんじゃないの?
その時々で自分の気に入った方式のテレビ買えばいいじゃん
>>191 プラズマだけでやってるメーカーってパイオニアだけ。
言われて見れば確かにそうかも知れない。
>>191 別に企業はプラズマだけ・液晶だけ作ってる訳じゃないんだから心配ないでしょう。
映像機器はプラズマオンリーのπですらいろいろ作ってる企業だから。
映像機器部門はやばくても、企業がやばいわけじゃない。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/09(月) 09:22:33 ID:7Kl9POaYO
どっちがやばいかってだけの話だw
別にパイオニアが潰れるなんて言ってない。
やばいって、どういう意味??
>>196 SEDがプラズマや大型液晶より安く作れるようになったり
有機ELが小型液晶より安くなったりしたら世代交代。
駆逐される方だけで食ってるメーカーはやばいかなって感じ?
SEDはなさそうだけど、有機ELは有望視されている。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/09(月) 09:43:12 ID:gnmFeR3T0
>>196 倒産するっていう意味に間違いない、と思うよ
パイオニアは、厳しいな、ホントに
利益は出てないだろう、150億位の損益なんじゃないかな?
でも、パイオニアには何としてもこのままプラズマを生産
し続けて貰いたい!!!
>>196 俺がいってるのは”どっちが”って事。
勝ち馬に乗ってマイナス要素があるかってことだ。
”やばい”っていうのは企業の弱小化の事かと思った。
儲かれば先行投資もしやすいだろ。
たとえば「やばい」のはパイオニアだと仮定してだ
・π信者はπがテレビ撤退した場合に他社のテレビは永久に使わないのか?
プラズマも「やばい」と仮定して
・プラズマ派は全てのメーカーがプラズマ撤退・・以下ry
>>198 自ら1-3月はホームエレクトロニクス部門160億赤字を予想してたな。
新製品に期待かな。
ナビがカロなんでπが倒産すると困るなぁ。
カロブランドはどっかが引き取ってくれるだろうか。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/09(月) 12:05:57 ID:MPzbmzmY0
寝室に26〜32を置く場合なんだけど
上の方でも寝室に液晶はやめとけってあるけど
輝度とか落とせばそれなりに使えます?
おれは照明の明るい電気屋で液晶10分も見ていると目が痛くなってしまう。
安い25程度のブラウン管にしとくべきか?
輝度を落としても黒が浮いたり潰れたりしなければ液晶でも良いんじゃない?
>205
>輝度を落としても黒が浮いたり潰れたりしなければ
しそうだよね。
それと調整で目が疲れなく出来るかが重要課題。
寝室で液晶な人 その辺どうですか?
ちなみにリビングはプラズマ。
明かり消して長時間見ても全然平気。
小型のプラズマの登場を願う。
おまえが大きい家に引越ししろよ・・・・・・・と言いたい。
なるほど!って引っ越したばっかだし
>>206 寝室に液晶置いてるけど部屋の照明を消すとどう調整しても眼が疲れる。
これは液晶の白画素の面積に比例してまぶしくなるという輝度特性上無理。
寝室で液晶見るときは照明を点けていないと眼に良くないとあきらめた。
プラズマなら真っ暗な部屋でも疲れないけど37型を置くスペースは寝室にはない。
液晶に変えてから寝室でテレビ見る時間が激減した。
>>188 シャープ全機種、ソニー廉価モデルV・Sなどは、画像処理で手抜きしているのは見ればすぐ分かる。
お金の掛かけてプロセッサを自社開発している松下PEAKSプロセッサや東芝メタブレインプロと比べれば分かるよ
>>210 おまえも怪しいもんだな
チェックポイント挙げてみろよ
店で流してるデモだけで判断してんのか
>>211 いくつかのソースで判断しているよ。見て誰でも分かるのは、IP変換とスケーリングだね
IP変換=すぐフィールド補間でごまかす、垂直方向の変換がダメ
縮小スケーリング処理=WXGAへの縮小処理は簡易な縮小処理で輪郭ガタガタ
拡大スケーリング処理=こちらもボケボケ+輪郭ガタガタ
あとはNRやガンマ補正などのシーン適応、画素適応処理が下手。
絵に立体感がないのっぺりしちゃう。
これらは結構高度な処理を要求するので、プロセッサ性能と独自のアルゴリズムが重要だからね
>>212 製造原価のパネルや端子が占める割合とかも解って言ってるんですよね?
大雑把にシャープ、ソニー、松下、東芝の製造原価の割合を教えてもらえますか?
電気屋で眺めただけでコストが解る凄い奴がいっぱいいるスレですね。
ビックの店員に聞いた話から随分細かい話になってるなw
パイオニアってソースをあまり加工しないで出力してるけど安くないよな?
DVDや外部入力機器で判断してる馬鹿とか居そうで怖い
電気屋の店員はブラウン管使ってる奴の方が多そうw
オレの周りはまだ殆どブラウン管なんだが。
>>216 量販店の店員の場合はプラズマもってる人が多いよ。
客には液晶薦めるくせに自分が買うのはプラズマ。
同じ話の繰り返し。
電気店で働けば解るなんて言われて実行できるやつなんて皆無。
大手電気屋に行ってもプラズマと液晶は分けて展示して照明暗くしてる。
液晶売りたいならこんな面倒なことする?店員が所有してるのはプラズマって、アンケートでもとったの?
>>218 俺は知り合いがいるから聞けたけど
量販店で親切で詳しい接客をしてくれる人に
利害関係抜きにして本当の所を教えて欲しいとお願いして聞いてみたらどう?
自分が聞いたところでは約20店舗の映像担当者でプラズマ持ってる人が十人以上。
持ってない人でもプラズマ欲しいという人は多いと聞いた。
なぜ?と聞くとだって液晶は汚くて買う気にならないと言ってるらしい。
四六時中テレビの前にいるとそんなもんなのかなと思ったぞ。
>>218 もうやめろよこんな話。本当か嘘か判断しようがない。
友達から聞いたんだけどって話と同レベルだしな。
そんなことより、シャープは安物を高値で売りつけてるって書き込みの方が問題だろ。
画面を見て判断しただけで言い切れるわけないし、何か根拠があるんだろ。
221 :
206:2007/04/11(水) 13:56:39 ID:z0dT4RY20
>209
アリガトウ。
とても参考になった。
映像担当の殆どが大型置ける環境に住んでるってのも変な話だ。
あいつらボーナスないし時給1000円程度だぜ
実際は買えない
液晶派は、そんなに店員がプラズマ使ってるのが気に入らないのか。
俺が立川のビックカメラで店員に聞いたときは
その店員はπのプラズマを使っていると言っていた。
おススメを聞いたら、画質重視にするならπだけど
あまりマニアックにこだわらなければ
値段も手ごろで画質も悪くないし、Woooあたりじゃないですかねと。
>>224 液晶派とか関係ないだろw
サラリーマンプログラマが家でパソコン持ってるかって言ったら必ずそうでもない。
しかも、こだわりがある奴ばかりかって話しだ。
面白いから聞いているだけだ。
約20店舗の映像担当者に確認したとか普通じゃないだろw
真似しようとしても真似できない。
#の話しももっと聞きたいな。
>約20店舗の映像担当者に確認した
どう見ても嘘つきですなw
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/12(木) 15:01:01 ID:kv9tdO1C0
>>209 SONYの有機EL11型を寝室に考えてるんだけど
どうなんだろ?
プラズマみたいな制御って入れられるのかな?
>>226 量販店に勤めてる知り合いから聞いたという話だろ
国語力つけろ。
>>227 有機ELは自発光ディスプレイだから
ダイナミックブライトネス制御をできるはず。
俺も寝室用に買いたい。
今年発売の有機ELって多分11型で15万・寿命2年ぐらいだろ
>>228 226じゃないけど、そんなのどうとでも解釈できるだろ。
それに、店員だったとしても20店舗で確認ってw
というか、もうそんな嘘臭い話しほっとけ。
まあ、量販店の映像担当者全員が大型液晶を買っていると言われた方がゾッとするけどな。
こいつらどんな眼を持ってるんだってねw
既出だけど
大画面の液晶は、眼に相当負担がかかる
迷ってる人は、プラズマにしたほうがいい
眼が死ぬよ
液晶テレビって魅力的な悪女のような存在。
店頭だと凄く綺麗に見えるけど自宅だとそんな設定では使えなくて
明るさを落とすと画質も急落。
店頭では地味でパッとしないように見えるプラズマの方が自宅では美しく輝く。
まさに魅力的な悪女と良妻賢母。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 11:36:20 ID:pa6FmSIE0
はっはっはっ!
その論法で行くと、
うちのテレビは良妻だけど、
嫁さんは悪女
>>234 自分はプラズマ派で、プラズマしか持って無いからわからないんだけど、本当
なのかなあ。。
画面暗くすれば液晶でもあんまり疲れないんじゃないのかなあとか、
それで画面暗くしちゃうとロクに見れないとか本当かなあとか
そんなことを思う今日この頃
>>237 液晶は画面単位でしか明るさ制御ができない
・全白=バックライト輝度が最大→明る過ぎる、ギラギラする
・全黒=バックライト漏れによる黒浮きを抑えるために、バックライトを弱にする→暗闇の中の光の表現弱い
↓
バックライトを抑えて全白を普通に見れる明るさに調整する
↓
全白でない時が暗くなってしまう。
暗い映像が潰れて見えない。表現幅が狭まり、平坦な絵になる
↓
暗い映像でも明るさを維持できるようにバックライト制御をOFFにする
↓
バックライトが変化しないので黒が浮いてしまう
コントラスト感がさらになくなり立体感のない、平面的な絵になる
↓
液晶本来の性能で見れる明るさで見ると、表現幅が狭く画質が悪い
バックライト制御で見栄えを上げると、白が眩しくするか、黒を見えなくするかのどっちか
ちなみに、ブラウン管やプラズマは、シーンの明るさにおおじて画素単位で輝度を制御するピーク輝度制御をするので
全白で眩しくなく、暗闇の中の光は輝く光と、表現幅が非常に高いし、目も疲れない
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 19:30:04 ID:BD3rbTYD0
>>239 普段の視聴には問題無いけど、昼間からテレビ見てて日が暮れて暗くなってきた時とかはまぶしくなる。
最悪なのは寝室の暗闇で見る時。寝る前とか夜中寝つけ無い時とかテレビ見ると目が死ぬ。
明るさオートとか画質調整いじり倒してみたけど調整は不可。液晶テレビの限界と知った。
寝室用の小型テレビはやはり自発光ディスプレイの有機ELにすごく期待している。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 19:35:14 ID:bt6P/ziS0
フルHDの液晶・ハーフHDのプラズマ
37インチクラスだとどちらがおすすめですか?
液晶は残像が気になりますか?
プラズマは画素の粗さが目立ちますか?
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 20:04:23 ID:BD3rbTYD0
37型液晶は日立L37-XR01の一択。
でも動きはプラズマの方がさらに上を行く。
1.5m以上離れて見るのならプラズマの画素は気にならない。
やはりテレビは自発光が本物指向の選び方だと思う。
液晶はどんなに改良しても自発光ディスプレイには敵わない。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 22:35:41 ID:X8p+zUZ30
今日久々に液晶売り場見て歩いたけど、あの油絵感はいまだに
無くなってないんだね。
液晶は部屋の照度にあわせた光度に落とす分には画質は問題ない。
真っ暗な部屋は苦手だけど。
プラズマが良いよ
解像度のみでは画質は語れないって感じると思う
静止画を使うような人には液晶が良いと思うけど
そんな使い方メインの人ってそうはいないでしょw
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 10:58:21 ID:9tcqwB+u0
>>246 人の顔の立体感で表される階調表現だと思うよ
プラズマの数値で表れない良さは
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 11:05:00 ID:7Sbkkw+sO
動画の殆どは静止画。
少し動いただけで画面が崩壊するなら誰も買わないw
プラズマの明所っていくつだったっけ?少し前にパナがサイトに載せてたよな
250 :
249:2007/04/16(月) 11:45:27 ID:7Sbkkw+sO
明所→明所コントラスト
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 12:07:47 ID:O39hzWCo0
>>247 たしかにプラズマには奥行きがあるんだよなぁ
液晶は綺麗な本見てるみたいだもんなぁ
というか液晶使ってる人も、
購入したら輝度とか下げたナチュラル系の画質に調整してるんでしょ?
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 15:21:16 ID:Q7+jT1nN0
うん
結局輝度落として使うのが観やすいことがわかったから翌年プラズマを買い足したんだよ
頭では解っていても、実際に店頭で見るとダイナミックの液晶を選んじゃうんだよな
普通、周囲の明るさで自動ですよ。
いや明るさだけじゃなくて、色の濃さとかも自然な感じに調整してるよね?
まさかスタンダードそのままとかそんなことはないよね?
ブラウン管の時もそういう調整してたな。
このスレを読んで、プラズマのよさが分かったけど、
ビクターのような穏やかな絵作りをして、部屋の明るさに
合わせてくれるセンサーが搭載されたプラズマってあるの?
>>256 穏やかな絵作りは、調整でどうにでもなるよ。
パナは、ダイナミックは店頭見栄えモードだけど、他はいいよ
特にシネマモードが評価が高いので、その設定をベースに好み合わせるのが決まりやすい
日立は、元々ナチュラルな感じだね。
部屋の明るさに応じて自動調整は、普通にみんな搭載されているよ
丁寧にありがとう。
ビクターでなくても、そういう調整はできるし、
センサーは搭載されているんだね。
ブラウン管なんだけど、シアターモードで
ニュースとか観ているから、自然で穏やかな薄型が
プラズマだということが分かって、やっと買い換えられそう。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 16:08:22 ID:DUeANjHc0
以前松下がプラズマユニットを現状の23%まで下げても利益の出る体制を実現みたいな記事があったけど
数年後には50型フルHDプラズマが18万くらいで買えるようになるのかな?
そうなると家庭のメインテレビの平均サイズが50型なんて時代も夢じゃないな。
>>260 それはあまり考えられない。
大きさには限度があるから、低価格化にも限度がある。
パソコン用の小型モニターはすでに儲けがなくなってしまっているから、
低価格化=低品質化という悪循環に陥ってしまっている。
数年後どころか1年以内に20万以下で買えるようになるだろ
相場なめてんの?
最低でもオリンピックまでは価格維持しようとするんじゃないか?
2011年以降は買い替え需要が見込めないから直前で骨肉の争いになる予感はするがな
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 10:05:24 ID:XueI+BHR0
現時点で既に液晶大手のサムソンの利益率が悪化、
LGにいたっては赤字出荷なんだろ?
出来るのか?これ以上の低価格化なんて。
液晶とプラズマとリアプロもってるが
メインはリアプロ
理由はでかいからw
サムスンは相当値下げ販売してるそうだからね
それとソニーとの第8世代の合弁工場は秋に本格稼働だから
まだまだこれからでしょう
あ、秋の予定だったのが夏に前倒しになったのだった
それと松下も新工場がこれからだし・・
液晶はプラズマに比べるとボヤケて見えるってかんじ
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 13:05:54 ID:XueI+BHR0
>>268 その工場、立ち上げを中止したんじゃなかったっけ?
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 13:24:59 ID:49UaNpGY0
最近テレビ2台買った
旧 パナ ハイビジョンブラウン管TH-28D30
新 パナ 液晶 TH-26LX75 寝室
新 パナ プラズマ TH-37PZ600 リビング
rec-pot D-VHS 持っているのでIリンク端子ついているパナの
最小がTH-37PZ600 だったので新型発表で最小42型になるのみて
駆け込みで買った。
プラズマ TH-37PZ600 画像立体感あり料理などおいしそうにみえるが
まだ大きさに慣れず2m弱の視聴距離で長時間の「ながら観」はしんどい。
画素か荒く開口率が低いので格子が網戸状にみえる。でも店頭でシャープ
の液晶アクオスみたときの残像感の気色悪さを感じないのでいい。
液晶 TH-26LX75 (120)Wスピードの恩恵か、残像感感じず、立体感
奥行き感もあり、液晶のネガティブイメージがなくなった。女性の肌
や顔のリアリティーが「現物がいるかのごとく」よく感じられる。
IPSアルファ フルスペックハイビジョン Wスピード 37型がパナから
出たら、ブルーレイレコーダー買ってハイビジョンえろ画像みたいなあ・・
2台買ったのでしばらく買い替えできないけど・・・
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 13:46:52 ID:XueI+BHR0
なにこの松下ヘルパーの宣伝みたいな書き込み
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 13:49:47 ID:49UaNpGY0
271です。ごめん間違えたPZじゃなくて37PX600だった。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 13:52:01 ID:XueI+BHR0
バカ丸出し
>239
自分調整好きだが液晶テレビは確かにこのスパイラルにハマった。
どうしようもないわ液晶。120hz駆動の最新型液晶を購入したけど
居間のメインの3年前のプラズマにすら勝てない。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 14:07:15 ID:B4ADIooO0
俺も
>>239のスパイラルにハマったひとり。
寝室用だが未だにベストな調整はできずにいる。
就寝前に眠くなるまでテレビ見るのが至福の時間だったが
液晶に変えてからというもの目が疲れるので見る時間が激減。
結局プラズマに買い換えるしかないのかなと思ってる。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 14:36:05 ID:XueI+BHR0
神経症だろ
何かっても一緒
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 14:58:32 ID:B4ADIooO0
>>277 スレのタイトルをよく読めよ。
プラズマも持ってるけど目が疲れない調整をしても本当に綺麗だぞ。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 14:58:38 ID:XueI+BHR0
どの研究室に行っても、金のあるところは高品位液晶つかってる。
プラズマなんて、居間でテレビ見る程度にしか使い物にならない。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 15:00:48 ID:K3NdcM6IO
プラズマ失敗した液晶の進化に目がいってなかった(´Д`)
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 15:02:37 ID:XueI+BHR0
だろ?
プラズマって視力の衰えた老人にはいいかもしれないけど、
基本的にぬるすぎる。テレビ用だけのおもちゃって感じ。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 15:03:48 ID:B4ADIooO0
研究室のディスプレイには高品位液晶が良いだろうが
テレビを綺麗な画質で疲れずに見る事という普通の目的には本当に液晶は向かないよな。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 15:08:02 ID:XueI+BHR0
全然関係ないね。
老人の目にとってはそうなのかもしれないけれど、
仕事でも何でも液晶使ってるんだから、気になるわけがない。
研究室で動画を見るのか。w
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 15:18:40 ID:XueI+BHR0
見るに決まってるだろ。
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 15:41:07 ID:LBE9/KX1O
動画見るなら尚更プラズマオススメするよ
エロビデオなら液晶
映画や民放ならプラズマ
これガチ
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 16:03:32 ID:wW36ppRw0
XueI+BHR0のレス見たけど電波入ってんな〜
中学生かこいつ。
研究室www
研究室のモニタって
サイズや用途、解像度の関係で液晶使ってるだけだろ・・・。
テレビとは比較できるわけもない。
まあキチガイに何を言っても始まらんけど。
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 16:47:25 ID:S+taBVW0O
ここって基本的に各メーカーの社員達が自社製品を誉め、他社製品をけなしてるだけやな、たぶん。全然世論と外れた意見ばっかし。いくら言っても売れてる数が液晶とプラズマでは比較にならないでしょ?なんでプラズマは売れないの?
マクドナルドやカップヌードルがいくら売れようが
俺はそれらを口にしたくはない。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 17:18:40 ID:XueI+BHR0
プラズマなんかおもちゃだって。
視力の落ちている老人の目には、あの発光が良く見えちゃうんだろうけどさ
どう見ても液晶の方が精緻。
XueI+BHR0のレスは何処のメーカーが良いと書き込まないが、あそこのメーカー
しか選択出来なくするレスなんだよ。
香ばしいだろw
プラズマはデカイし、液晶と比較したときに数値上のスペックで負けるからだろうねー。
家も狭いし、今までのTVの置き場所も決まってるし、ブラウン管に比べると、インチ単価はまだまだ高いし。
今までのTVのサイズを大幅に超えるサイズは買わないでしょ。
液晶はサイズが小さい&安い物があるってのが、売れてる理由の一つじゃないかと思う。
自分の家は、プラズマ1台で、液晶3台。プラズマは基本デカイ&高いから1台。液晶は寝室、キッチンとかで複数台。
キッチンではかなり稼働してるみたい。寝室の液晶はみんな書いてるようにまぶしくて見なくなった。
まあ、早く寝るようになったから結果良かった気がする。
ロクな映像エンジンを持たないクセに盟主ぶって
言うに事欠いて工場をアピールポイントに挙げる例のクソ会社の事か。w
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 17:34:20 ID:XueI+BHR0
ASVが圧倒的に良い。
次がIPSα。
おまえら目がおかしいんじゃねーの?
液晶なんておもちゃだって
ふるすぺっくはいびじょんなんて言葉がよく見えちゃうんだろうけどさ
画素が多いと凄いって勘違いしてデジカメを選ぶ馬鹿と同レベル。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 17:35:37 ID:XueI+BHR0
プラズマとかほざいてるのは間違いなく頭悪いオタクしかいねーよ。
そんなヤツが家族に一人いるせいで振り回されてプラズマ買っちゃうとしたら恥ずかしいだろ。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 17:36:31 ID:XueI+BHR0
もうね、どの家であろうと、プラズマがあるのは田舎のジジババの家か、
あほなオタクのいる家だけだよ。
どうだ、香ばしいだろw
つまり情報収集を怠らないオタク様が選択するのはプラズマなんだ。
今から量販店に行ってこようかな。プラズマ買いに。
末期のゲハ脳だな。w
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 17:48:21 ID:XueI+BHR0
キモイオタクっぽさをかもし出したかったら「やっぱりプラズマじゃないと残像がどうとか」
とか友達に語っちゃってくれよ。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 17:50:13 ID:XueI+BHR0
もうね、小さいものから有機EL
あとは液晶って時代になってきてるんだから、
プラズマなんて、超マイナーなオタク向け商品なんだよ。
しかも寿命短いから壊れた頃に世の中から消え去ってるね。
有機ELに最初に駆逐されるのが液晶だろうに…
つーか有機EL液晶だろ?
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 18:34:54 ID:XueI+BHR0
そうだよ。
そうなったら有機EL使うだけだし。
現時点では液晶。
液晶のドライで精緻なところが気に入ってるんだし。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 18:36:05 ID:XueI+BHR0
そうか、有機EL液晶って言うのが正式名称なんだ。
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 18:42:29 ID:NfDMkT820
液晶TV、少しはマシになったのか?
プラズマTV買ったのは、1年半も前だったから、
液晶はハッキリ言ってクソだった、特にシャープ。
PCは当然液晶だよ、昔から。
仕事用のPCは、動画なんて見ないからね。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 18:47:22 ID:XueI+BHR0
もうバカをかまうの飽きてきた
バカは一生バカのままでいいや
しかし一向に液晶をフォローする人が増えないね。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 18:52:33 ID:o5okT1/3Q
毎日、子供が寝てから2〜3時間は真っ暗な中で見てるけど、目は疲れないけど。
テレビは32PX600です。
みんな、液晶は目が疲れるって言うけど、事実かなぁ?
>>314 ブラウン管からの買い替えなら疲れるのがハッキリわかると思うけど
最初から液晶ならそんなもんだと思い込んでるんじゃない?
真っ暗な中ではまず画質調整でベストな調整が見つからないと思うが。
黒の階調が全く出ないだろ。
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 19:32:52 ID:XueI+BHR0
>>314 嘘に決まってるじゃん
仕事でキーボードの目の前に安いギラギラ液晶置いてる人が多いからそういう話が出てきただけだろ。
明るいものはみんな目が疲れる。
両方持ってると液晶の駄目さ加減を痛感するんだけどね。
ゆとり世代で負け組のXueI+BHR0君はそもそも液晶テレビ持ってるの?
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 19:40:49 ID:6JSbXXkkO
実際最初液晶見続けた時にテレビ見てもゲームしてもかなり疲れた
どうにかならねぇかなと明るさセンサーとかしても、疲れるし
ふといじってみるかと設定を見て見ると、最初から明るさがプラス5だった
それを思い切ってマイナス5にしたら、無茶苦茶よくなった
部屋の明かりが、明るすぎるから丁度良くなった訳やね
最近はまったく疲れません
階調とか繊細な事は全く分からないんだね。
まぁこれがパンピーの認識か・・・
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 19:54:02 ID:6JSbXXkkO
持ってねぇ奴がほざくなよ
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 19:54:56 ID:XueI+BHR0
けっ、低レベルな煽りしか出来ないヲタだな。
キモイんだよおまえの全てが
最近買ったって言ってるだろ。w
持ってるのかと尋ねてるのにまともに答えられないのか。w
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 19:59:43 ID:XueI+BHR0
持ってるに決まってるだろ、アホか?それ本気で質問してたのか?
10万かそこらでも必死になって買ったから
否定されると辛いんだね。w 低所得のゴミ虫は辛いな。w
液晶テレビはあともう一台妹の結婚祝いに買ってやったんだが
これも壮絶なクソだったな〜。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:03:46 ID:XueI+BHR0
その低レベルなあおりなんとかならねーの?育ち悪そ
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:05:03 ID:XueI+BHR0
それとさぁ、結婚祝いで何でプラズマ信者が液晶買ってるんだよw
おまえパラノイアだろ
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:05:47 ID:6JSbXXkkO
持ってるなら載せてみろや載せれないだろ、机上の空論オタだから無理だよな
お前は、パソコンとちんこでもいじっとけ
キモイとか言わないから、お前はキショい
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:07:31 ID:XueI+BHR0
相変わらず下品なヤツだなぁ
育ちの悪さは一生抜けそうもないな
テメエの信条を押し付ける程愚か者じゃないからね。
どこかの誰かと違ってTPO弁えてんの。w
まーその妹もプラズマの方が数段奇麗って言ってるが。
君らも大型液晶を気前よく振る舞える位稼ごうね。♪
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:11:37 ID:6JSbXXkkO
お前どうせデブだろ
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:16:35 ID:XueI+BHR0
>>330 その前にもうちょっとマシな靴でも買えよ
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:18:13 ID:6JSbXXkkO
330よ、辛くないか妄想ばかり話していて
さすがデブオタ眼鏡
お前の生きている世界は、現実だよ
マシな靴・・・
クロケット&ジョーンズは愛用してるが・・・
エドワードグリーンは勘弁してくれ。w
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:21:07 ID:XueI+BHR0
おっ、一応知ってるんだ。
意外だなぁ
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 20:23:15 ID:XueI+BHR0
その靴だったら、鞄は大峽か万双あたり、財布はブライドルと見た
財布はフェリージの長財布だ。
革ヲタはアレはアレでアレだから。w
32PX600ってモデルは存在しないんだが・・。
・゚・(ノД`)・゚・。 だめだこりゃ
32型ぐらいなら、目の疲労はたいしたことない
問題は、40型オーバーの液晶ね
単純に画質勝負じゃプラズマの圧勝だろ。
ただ、売れ線のサイズ32Vが出せない、いまだにハーフHDが主流というのが痛い。
プラズマの方がいいと思っても、32Vを買いにきた人は液晶を買わざるをえない。
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/23(月) 00:10:53 ID:sbVM+0RF0
画質こそ液晶の方が圧倒してるだろ
興味深いな、具体的に語ってくれ。
具体的に表現すると、
〃 ./ア三三三三ヾ タィ三三三ッ、 `y;;;;チ
~" ,,=r≡ァ、 ..~ _,,二、 ̄ヾキ };;ネ
ー''"` kオッ' ,ヾ';;;, /,,ヒェア,≧ー" };;;ト
'" ー‐''" ,;;;; ::'~ヾ…‐ ´~ {;ツ
...,,,;;;;;;;:: ::::... キ::}
| ,,' ,r"'、:::: __、 {|ィ/. __
; .:: :;!、_ | 支 |`ヾ、. . : : : レ' | 力 | _ ,ィ=ヽ、 ,
'、 ..::  ̄`ー.__| 点.|_ ヽ.: : リ ._| 点 |_[_ `ヽ ヾ、
、 tェ--ニ二~_.\ /ァ ッ / \ /Y l、 `
. i `ヾ‐'ー'ーL_~≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム ヽ
} `、 ` 、 ̄ ¨ ¨ "ノ '/ `ヽ、 `、y-‐ヾヽ´¨
,,〉 、 `ー = - ' / ヾ、 ゞ、___人_
俺も気になる
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/23(月) 00:38:59 ID:sbVM+0RF0
俺も気になる
静止画のことだろ
>>そんなことよりお前のIDが木になる
ぬお!
こいつぁ、週頭から縁起がいいや。
明日きっといいことあるな。
↑ウホッに彫られる
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/23(月) 23:26:06 ID:j6PovNJr0
>>344 液晶の方がフォーカスが効いてるから
輪郭がくっきりして背景に対して撮影対象が浮き出るような表現になって
背景との距離感や輪郭による突き出し感は出る。
画質はプラズマに劣ろうが俺にはこのフォーカスの方が立体感を感じることにつながると
思うんだけどな。
プラズマはなにか輪郭がぼやけててそれだけで「映像」という感じがしてしまうとおもうんだがなぁ。
ブラウン管もこのフォーカスは弱かったけどAVマニアの人はブラウン管時代にAVマニアになったから
フォーカスによる立体感を感じない人が多いのかなぁ?
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/23(月) 23:45:01 ID:sbVM+0RF0
写真やってる人とAVマニアでは感覚が違うのかもな
そのフォーカスがあってる時間ってのは
TVを見ている時間の何%?
動いているとそのシャープな輪郭がメロメロになるよね?
動かない字幕とかは液晶綺麗だね。
>>352 フォーカス感という意味では、画素間の仕切りがくっきりしているプラズマの方がフォーカス感があるんだけどね。
フルHDでドットバイで表示すれば、どっちがフォーカス感があるかわかるよ
シャープなんかは、逆にマルチ画素の弊害でボケボケになってるからね。
フォーカス感、立体感は圧倒的にプラズマの方がデバイスの構造的に上なんだけど・・・・
もしかしてXGAのプラズマとフルHDの液晶を静止画で比べている??
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/24(火) 01:04:55 ID:NNF7wUPq0
画素間の仕切りは目立たないほうがいいんじゃね?
>>356 うんそうだね。ただ感覚的フォーカス感という意味ではあったほうが、画素のエッジが立つ効果があるからね
新型ビエラ42は壁がかなり細くなってるね。開口率が50%UPしているらしいしね。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/24(火) 01:20:49 ID:NNF7wUPq0
>>357 液晶同士だと画素間の仕切りが太いものの方がギラついた感じでパッと見は派手な印象があるかも。
仕切りの細い方が穏やかで軟調な印象だよね。
ただ、立体感とかになると、撮影カメラのレンズ性能の影響も多いから
解像度と関係なく出るかもね。
デジカメなんかだと、立体感のある写真は、リサイズして小さくしても立体感ある。
どっちにしろ販売店はちゃんと評価できる映像を流して欲しいよね
フルハイビジョンの液晶でスカパーの野球やゴルフなんて表示してたって
何もわかんねーよ
せめて展示してるテレビは地デジぐらい全部見れるようにしとけよ、柏ビックよ
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/24(火) 12:13:48 ID:ooErNB4sO
なんでPCモニタなんかでは、ツヤツヤめっちゃ写り混みの激しい画面が売れてるの?
あれ何て言うの?
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/24(火) 12:57:11 ID:Gvs0XGnU0
>>360 写真がリアルに見えるから
プラズマも人の顔がリアルに見えるよ
クリアブラック液晶とかの名前をつけて売り出してたな>ツルピカ画面
光沢があると何故か黒が黒っぽく見える。
そのかわり画面の表面の平滑性が悪いし、傷がつきやすいし、
何より自分の顔が反射して映りこむので気持ち悪いw
写真を撮影する時の条件としては、曇りの日が最も諧調豊かに美しく撮れる。
曇りの日の光は軟調で、つや消しに近い。
だから液晶もつや消しの状態の方が良いと思うのだが、
何故かツルピカのハイコントラストのほうが美しいと錯覚してしまうみたいだ。
人間は本能的に光沢のあるものに惹かれる傾向があるのかもしれない。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/24(火) 13:46:29 ID:ooErNB4sO
へー そうだったんだ。ありがと
テレビモニタでもツヤテカすれば イイのに。俺は写り混み大嫌いだから買わないけど
液晶の表面は凹凸があって光を吸収しやすいので、光が当たるとギラギラして見えたり白っぽくみえたりする。
光沢液晶にすると光を吸収しなくなるから上記の症状が緩和する。その代わり、光は反射するので画面は見辛くなる。
光沢液晶にしても得るものより代償の方が大きいと思う。
367 :
366:2007/04/25(水) 01:00:40 ID:4m1eg9Ox0
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 01:34:31 ID:DcwaefAZ0
目がおかしいんじゃね?
いまのレベルのフルHDでボケボケに見えるなんてどんなソースで見たんだよ。
もう、はっきりいって何も望むものがないくらい今のフルHDは映りがいいよ。
サイズが巨大なのを間近で見たのではどう見えるか知らないが、
実用範囲の距離で普通に見たら、どっちだろうときれい。
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 01:39:57 ID:DcwaefAZ0
5年前の安いノートパソコンの1024×768ドットのTN液晶でも十分きれい。
一度離れて見てみ。十分だから。
それに比べたら今のフルHDなんて、神のような画質だよ。もう笑っちゃうよ。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 01:42:40 ID:i/pwOnIPO
あの
みんな液晶とプラズマ両方持ってるの?
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 01:46:55 ID:DcwaefAZ0
どこのを買っても大差ないって。
だからイメージだけで勝負が決まるんじゃん。
いいイメージ、先進的なイメージを打ち出せているものに消費者は飛びつくんだよ。
見たって違いなんか分からないんだから。
店頭で店員さんに即席に洗脳されて思い込んだりはするけれど、
あんなの、ソースもいい加減、調整もいい加減だから何の意味もない。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 01:52:30 ID:DcwaefAZ0
もう、画面方式なんかどうでもいい時代になってるし、
好きなの買えばおk
店員さんの口車に乗せられて買ったとしても、信じてればそれで幸せ。
どれを買っても困ることもない。
それより音の進化のほうがずっと凄い。BD凄い。
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 01:55:10 ID:DcwaefAZ0
テレビはもう、適当にフルHD買っておけばいいから、
音響に金使え。
その方が絶対に新世界を見れるから。
音こそどうでもいいわ
日本でバカスカスピーカー鳴らせるか
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 02:09:44 ID:DcwaefAZ0
感動のレベルがぜんぜん違うぜ。
細かい画質の違いであれこれ悩む暇があったら、防音ルーム作った方が
でっかい幸せがやってくる。
音の方はね、、、まぁ、貧乏人には無理だな。
ホント、全く違うよね。
田舎に住めば全て解決じゃないか
そうだな。
音を気にしないでいいなんて
よっぽどの金持ちか田舎暮らしじゃないかぎり_。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 22:53:13 ID:hUfdyGhG0
あげ
さげ
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/04(金) 16:12:26 ID:byfcQhgx0
議論するまでもなく、プラズマだろ。
小型のために液晶が存在しているとおもったら、なんと42インチとか50インチとかでも
液晶の方が世の中では売れているらしい
信じられない
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/04(金) 18:06:07 ID:lQDwMr++0
デジカメの写真見るには、液晶が最高だろ、
多分、きっと、そうに違いない。
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/04(金) 19:40:53 ID:cZwy79nz0
画質がどれも同じって恐ろしいぐらいの節穴だな。
液晶なんて動画ボケが多少マシになったモデルが出始めたぐらいだろ。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/05(土) 01:32:44 ID:DlskEP760
今度の液晶は、ブレない、かも知れない、ことも無いかも、きっと、多分、運が良ければ。
一般人にとって残像なんてその程度のモノってことだよ。
実際動体視力が余り良くない人には残像なんて判らん。動体視力は加齢でも落ちるものだし。
並べれば見分けは付くと思うけど。
むしろプラズマやCRTのちらつき感より、液晶のべったり感の方が絵のようで綺麗に見えるくらいだ。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/05(土) 10:29:30 ID:KTQdQ7bT0
残像があると長時間視聴が効いてくる。
プラズマにちらつきなんか感じないよ。
プラズマはブラウン管と違うね。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/05(土) 13:13:03 ID:6MaeS2Mo0
多分プラズマは名前が悪いからこの先自然消滅する。
携帯からゲームまでさまざまな分野に応用されている液晶には、
未来や将来性を感じさせる語感、イメージが既にある。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/05(土) 13:29:22 ID:h3nvN+XuO
液晶かっちゃった(><)
本当ならプラズマやCRTの良さが解るのは若い人なのに、その若い人はワーキングプアか残業で買う金・楽しむ時間がない。
独身貴族は金持ちなんて今は昔の話。
若者のそういう人たちを生み出したのは当のメーカーなわけで、ある意味自業自得ではあるな
部屋が4畳半なのでプラズマ買うなんて格好良いこと出来ないわ俺w
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/05(土) 18:59:07 ID:9/+tdP3k0
最近はプラズマ持ってるって聞くと、「本物指向」ってイメージはあるね。
昔は「成金」だったけど。
プラズマとブラウン管なら、やっぱりブラウン管なの?
ブラウン管ってHDMI対応してないじゃん
プラズマというと、店員に乗せられて買った田舎の年寄りというイメージがあるんだよなぁ
プラズマにはいいイメージがない。
映画はプラズマ
AVは液晶
これガチ
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 06:26:07 ID:OOPI39nu0
>>394 でも田舎の家は広いから縁側があったり窓から遠くて暗い部屋が多い。
年寄りはテレビの視聴時間も長くなるから目の疲れにくいプラズマで大正解。
暗い部屋で見る大型液晶は最悪。もちろん明るさ落として使っても。
ニュースやバラエティー、BGVには32液晶
シネマやスポーツは50プラズマ
付けてる時間で言えば
32液晶
>>50プラズマ
見てる集中度で言えば
50プラズマ>32液晶
だな
>店員に乗せられて買った田舎の年寄りというイメージがあるんだよなぁ
量販店でアクオス買わされてるオッサンそのものだな
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 16:46:49 ID:4L4hKWsh0
>>391 アクオスを良いものだと信じて買ってる
カッペの世間知らずよりはマシだろ
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 16:49:43 ID:4L4hKWsh0
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 17:42:22 ID:DgP8etQO0
>>402 評判実力比を考えると妥当な批判だろうな。
チョンは沸いてくるな
うぜーから下朝鮮に帰れ
朝鮮人乙w
シャープはパネル自体サムチョンやAUO、LPLよりマシだけど
絵づくりは国内メーカーの中では下手な方だな
同じパネルでも三菱とかがきれい
シャープはスケーリングも下手。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:25:34 ID:4L4hKWsh0
>>406 それがマトモな意見
シャープはパネルメーカーとしては中の上
液晶テレビメーカーとしては三流ってとこかな
だって一番大事なエンジンを開発する
技術力がないんだからな
「液晶はシャープ」って広告に洗脳されて本気にしてる奴多すぎw
今度電子辞書売り場でシャープの製品見てみ、オモチャみたいだから
それと液晶テレビも量販店とかでよ〜く見てみ、バイデザインと
画質が同程度だから
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:37:59 ID:DgP8etQO0
はぁ、おまえら工作員丸出しだな。
サムチョンパネルを使ったSONYなんてゴミだよゴミ。
こんなの一般常識だろ。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:39:04 ID:DgP8etQO0
なにが、ソニーとサムチョンの合弁企業だよ
実質サムチョンのサムチョンパネル。ソニーは金を半分出してるけど技術はサムチョン
だからソニーは糞だっていわれてるんだ。
東芝なんてもっと悲惨なLGパネル
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:40:14 ID:DgP8etQO0
ゴミを買うなよな
工作員に騙されないでシャープを買え!
絶対にお買い得だ。
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:41:48 ID:LDwnT5mM0
客観的にみたら、パネルは糞と言ってもいいけど、
価格の割りに描画エンジンは頑張ってる。
またキャビネットのデザインも若者ウケする>ブラビア
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:43:00 ID:DgP8etQO0
ソニーはマジで糞だって
あんなもん買うやつアフォすぎ
純サムチョンパネルの糞液晶なんかに金払うヤツはくるくるぱー
なんで急にソニーが出てくるんだ。
もちろんソニーも駄目でしょ。
液晶の画質底辺2社がシャープとソニー。
でもソニーは映像エンジンの分シャープよりはマシって程度。
松下日立>東芝>ビクター>ソニー>シャープ
東芝は映像エンジンで頑張ってるけどパネルが駄目だから少し低め。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:46:49 ID:DgP8etQO0
絶対シャープがベスト
断然いいよ!次がパナソニック
この2社を勧めるよ!これらなら大丈夫!満足感も保証する。
ソニーと東芝はマジで糞だから。お話にならないし、画面からキムチの臭いがしてくる。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:51:33 ID:DgP8etQO0
工作員に騙されないようにこれ見とけ!
■パネル別目の疲れランキング
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------- ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ ---------------
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(7) AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
(8) SAMSUNG PVA/S-PVA
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(9) LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。
>>415 >画面からキムチの臭いがしてくる。
すげーハイテクなパネルだなw
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/08(火) 23:58:35 ID:4L4hKWsh0
>>414 東芝って上位モデルのパネルはIPSαじゃなかったけ?
>>416 なんで今時S-IPS なんだ?
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:01:56 ID:4L4hKWsh0
なんかシャープの液晶の性能が良いと思ってる奴ってさ
バイ・デザインの液晶がオシャレだと本気で思ってる
奴と似てる気がする
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:04:41 ID:L25E1Ji30
ほーら、うじゃうじゃ工作員が沸いてくるw
チョンパネ売るのに必死w
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:07:01 ID:JVXvZUXl0
>>419 だからパネル自体の性能は良いんだ。何度言ったら(ry
でも描画エンジンは糞w
>>418 32インチだけIPSαでしょ。
上位モデルの37&42インチフルHDパネルは残念ながらLG。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:10:30 ID:L25E1Ji30
描画エンジンが糞っつってるのも工作員
シャープの描画エンジンは最高!
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:13:02 ID:L25E1Ji30
フルHDで最初に120fps駆動の描画エンジンを積んだのもシャープだよ!
工作員に騙されるなよ!
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:13:28 ID:Jb8ctxuu0
>>420 店員の言うままにシャープを買って後悔してるパターンだろ?w
シャープ厨の唯一の主張=工作員、チョンパネ
性能が悪いのが事実だから、これしか言うことできないんだよなw
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:15:40 ID:ouA8Cb+e0
でも国内生産の高品質はシャープだけなんでしょ?
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:18:38 ID:JVXvZUXl0
もっと高品質なのが日立茂原パネル
でも40型以上が無いw
松下と日立のパネルも純国産だよ。
亀山産のより視野角も発色も良いって評判だよ。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:20:31 ID:JVXvZUXl0
αでの松下の立場はS-LCDのソニーみたいなモン
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 00:21:50 ID:L25E1Ji30
金出してるだけ
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 01:10:07 ID:Jb8ctxuu0
今時、純国産=性能がいいと信じてるのってシャープ信者と田舎モノの中国人観光客だけだろ
>純国産=性能がいいと信じてるのって
俺は恐くて特ア産の食品は極力避けるがなー
まぁ家電の話とは違うけど、そういう漠然とした不安、信頼感が
消費行動に結構表れるもんだよねと
同じ値段なら国産の方を買うっしょ
>>433 それはありかもしれないが、
だからといって国産を声高に叫ぶところの液晶TV(パネルじゃない)がいいとは限らんわけで。
またチョン工作員かよ
おまえらしつこいなぁ。
唐突に悪口から入ってくるから、工作員丸出しなんだよ!
チョン国でもシナ国でも行って1日過ごせばどれだけロークオリティか分かんだろ!
>>435 工作員工作員煩いお前が工作員に見えるわけだが・・・
は?おまえバカ?スペシャルバカ?
日本製より中国製とか韓国製がいいって言ってるキチガイの仲間ですか?
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 15:06:06 ID:Jb8ctxuu0
>>436 工作員とか言う奴はコンプの裏返しなんだから
そっとしといてやれよ
>>437のレスみても分かるけど、シャープ買っちゃた
自分がミジメで仕方ないんだと思うよ
サンヨーと似たりよったりのメーカーってことを
後になって知ったんだろ
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 15:19:03 ID:34vPXqBs0
液晶という時点で終わってるんだから
国産でもチョン産でも関係なくなくね?
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 15:32:04 ID:Jb8ctxuu0
そりゃそうだ
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 15:45:36 ID:L25E1Ji30
>>438 おまえがチョンパネの地雷を買ったコンプの裏返しなんだろ
バカだなぁ
>国産でもチョン産でも関係なくなくね?
鼻糞(国産)とウジの湧いた牛糞(チョン産)食うなら
どっちがマシかと考えるんだ
まぁ俺はどっちも食わないがな
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 15:49:46 ID:L25E1Ji30
チョンパネ工作員のセリフはいつも
「シャープはサンヨーと同じ」
とかばっか。
ワンパターンすぎ。
シャープはオーディオでも1bitデジアンの最初に商品化してるし、
アクオスならデジアン標準搭載で、音質からしてもまるで格が違うんだよ。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 15:59:45 ID:bHEsYgCY0
チョンはこの世から消えうせろ
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 16:11:44 ID:Jb8ctxuu0
>>443 ハイハイ。オーディオ入門者用のなんちゃってアンプねw
シャープを一流だと思ってるのはお前だけだよ
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 16:15:14 ID:L25E1Ji30
>>445 バーカ
おまえの使ってる東芝はパネルはチョン製、研究開発は松下の傘下
どれだけ三流なんだよ
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 16:16:38 ID:L25E1Ji30
松下は高級品、東芝は貧乏人向け
シャープは高級品、ソニーは情報弱者向け
これで終了
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 16:30:49 ID:Jb8ctxuu0
それって全部逆じゃないのか? 松下・シャープが高級品ww
高級品はπのプラズマ一択だよ。
どう考えてもシャープの購入層は
貧乏人、情報弱者向け、ジイさん・バアさん、
広告に洗脳されやすい田舎モンのバカな若者。ってとこだろ。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 16:42:27 ID:L25E1Ji30
はいはいおまえにはチョンパネがお似合いだよ
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 16:54:43 ID:Jb8ctxuu0
そうそう 亀山産のシャープ君はおとなしくしてな
まともに答えろよw ID:L25E1Ji30
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 17:12:37 ID:L25E1Ji30
20 名前: 偏屈男(愛媛県)[sage] 投稿日:2007/05/08(火) 23:43:45 ID:I4fD8mme0
丁度一年前に37万で買った32インチビエラ。
こないだ見たら、17万円になっててワロタw
24 名前: 男性巡査(アラバマ州)[] 投稿日:2007/05/08(火) 23:50:09 ID:AQBJ89mc0
>>20 10万ぐらいじゃねえの?
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20413010424 25 名前: 偏屈男(愛媛県)[sage] 投稿日:2007/05/08(火) 23:52:10 ID:I4fD8mme0
>>24 \(^o^)/
26 名前: 偏屈男(愛媛県)[sage] 投稿日:2007/05/08(火) 23:52:53 ID:I4fD8mme0
死ね、俺氏ね。
たった一年のガマンができなかったのか・・・
あと3年もすればプラズマもなくなるだろうに・・・
亀山工場って、いかに効率よく液晶パネルを生産するか。って工場だったと記憶しているんだが
シャープって特別、高画質な液晶パネル作っているわけじゃないよね
とりあえずスペック表見比べてみようよ
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 18:04:24 ID:L25E1Ji30
>>454 だからおまえらチョンパネ工作員は、
シャープのネガキャンする書き込みで唐突に登場してくるからバレバレなんだよ。
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 19:16:30 ID:lYkNAojY0
結論は液晶信者はイタイ奴ばっか って事でいいの?
パネル、パネルってスペック厨と同じニオイがする。
実際に見て、液晶選んだアフォだからレベル高い
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 19:32:36 ID:L25E1Ji30
チョンパネ工作に失敗すると、液晶はダメで逃げるパターンも
まったくいつもと一緒。
いい加減学習しろよ工作員ども!
GWも終わったってのに
いつまでも自宅警備してるんじゃねぇぞ。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/09(水) 23:06:29 ID:Jb8ctxuu0
シャープ買っちゃってちょっと後悔=ID:L25E1Ji30の言ってること。
チョンパネ、工作員の2つをエンドレスにループwww
シャープは亀山製ww 亀山なんて知らねっつーのw
水戸産の納豆でも食ってろw
家電量販店の店員談:客には勧めてるけど、自分では絶対買いませんね。
だってさwwwwwwww
シャープ厨はその亀パネルが他社に比べて
どこがどのくらい優れてるのか具体的に教えてくれないか?
チョンだなんだとキチガイみたいに叫んでるだけで
それこそ工作員と変わりない。
むしろ技術的な発言が一切無いから工作員以下にしか見えんよ。
つーか、小学生の言い訳レベルだな。
>462
それ無理だから
あんまイジメないほうがいいじゃない?
あんなに視野角の狭いパネルが優れてるわけがない。
負け組みの遠吠え
>>462 俺が思うに
レグザみらいな光漏れやムラが無い、
開口率が高い=低消費電力、
正面コントラストが高い、応答速度が速い、
4波長CCFLで発色が自然、
ドット抜け確率が低い(あっても交換が容易)、
液晶、生み育ての親かつ国産で信頼性が高い。
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/10(木) 07:35:46 ID:JyvJaSj10
液晶のパネルでここまでファビョるってことはお前等プラズマ持ってねえな
液晶同士の比較じゃ目糞鼻糞
液晶持ち同士で喧嘩ですかい
レベルの低い議論だなw
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/10(木) 08:24:40 ID:IiT2gAa60
シャープのパネルはIPSアルファに次いで良い
これは技術力の無いシャープにしては快挙
シャープの液晶テレビがダメなのは、その他の
画質を決定づける上で一番重要な回路を自社で
作る技術がないこと。
最新機種でようやくメタブレイン(メタブレイン・プロではない)
が搭載された。これは東芝からOEM供給を受けているのを
環境エンジンとか言ってちょこっといじり、さも独自技術の
ように言っている。
こんなとこでまで必死にシャープをけなしてるからチョンと呼ばれるんだろ。
と、チョンパネ所有者のオレが言ってみる
アクオス悪くなかったぞ?
旧式のアクオスだけど、血で痔は普通に綺麗だった
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/10(木) 08:49:35 ID:IiT2gAa60
>>473 パッと見は良いかも知れないが、輪郭とかフォーカスを
意識して他社と比較してみそ。違いがよ〜く分かるはずだ
まあ好みは人それぞれだから、シャープとかバイデザイン
とかのあっさりした画質が好みの人はいいんじゃないかな
そういう俺もデザインに惹かれて、3台目にDシリーズを
検討してるんだけどね。
販売・広告戦略はかなり優秀だと思う。
思う。
液晶なんてどれも汚いんだから、どれ選んだって良いじゃないか。
液晶で、色の付いた絵が動いてるだけでも凄いことなんだよ。
もっと液晶業界の努力を認めてやってよ。
>>474 AQUOSの画質は落ち着くと言うか、自然で好きだ。
>>476 落ち着きのある画像を求めるならプラズマじゃないの?
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/10(木) 18:23:37 ID:DIPSiGtX0
液晶は、PC用以外ではいらん。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/10(木) 18:26:35 ID:vhWH6n440
自分の部屋はプラズマ、リビングは液晶。
ps3は漏れしかせんからいいけどwiiは家族がやるから50/50でつかう
>>449 >はいはいおまえにはチョンパネがお似合いだよ
パイオニアのプラズマは国内生産だと思うけど?
>>477 いやリアプロ。ソニーのA2500とか、かなり良い。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/10(木) 23:14:49 ID:IiT2gAa60
だいたい国産、国産ってうるさいが、亀山君もチップとかネジとかのあらゆる部品が
完全に国産なの?
なんか、まんまとシャープの広告戦略に踊らされているバカにしか思えんのだが
ねじの生産国なんか気にしない。
テレビならパネルが国産技術の粋を集めた物であればいい。
取説の日本語が日本人に解るように翻訳されてれば、完全に国産 でいいや
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 00:47:30 ID:a0ZesGqt0
パネル、パネルって異常だなw 一昔まで言えばブラウン管がどこ産だとか
騒いでるような感じがするww
どうせこのスレの住人はメインがプラズマでサブで液晶なんだろ
サブ機のパネルがどこ産だろうが気にしないことだ
そろそろ宮崎産のプラが出てもいいはず・・・・・・・・・・・・・・・
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 09:40:55 ID:CbQPycpeO
>>485 時代の流れについていけないなら黙ってれば?
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 13:28:49 ID:a0ZesGqt0
>>488 ップw
お前が黙れよ パネル厨
液晶なんて既に時代遅れになりつつあるのも
気づかないのに
>時代の流れについていけないなら黙ってれば?
だってw
>液晶なんて既に時代遅れになりつつあるのも
液晶が主役でなくなるのは確かだが
他の方式が主役になれるのはかなり先
なんかもう明日にでも世界が変わるようなハイテンションだなぁ
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 17:12:19 ID:a0ZesGqt0
だよな。気が早すぎたw
ま、そうはいっても液晶も今後また化けるかも知れない。
電卓にしかつかえねぇって言われたのがPCディスプレイとなり、
動画は無理と言われていたのが性能悪いとはいえTVになったわけで。
今の液晶はそのうち終わりだろうけど。
実際問題有機ELが課題をクリアするまでの数年間
液晶がどれだけ成熟するか消費者動向がどう変化するか
判断がつきにくい、いずれ液晶が消えるにしても
5年粘るのか10年以上粘るのか結構幅がある訳で
5年なら今プラズマか液晶買って、その後EL買う決断もできるけど
10年だと微妙だよな
>>489 ップw
パネルの違いも分からない奴は黙ってろって意味だったんだがなw
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:22:35 ID:3eXZMYcpO
国産と特ア産の違いも解らない奴はある意味幸せ。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:23:02 ID:a0ZesGqt0
はいはい、パネルパネル。
シャープはRX以外は糞だな。
お前のはシャープのVAパネルのバイデザインかwww
パネルが画質を決定づける要素は30%以下だな
a0ZesGqt0が暇なのは良く解った。
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:28:17 ID:a0ZesGqt0
はいはい
いちいち抽出おつかれさん
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:35:06 ID:a0ZesGqt0
そういえば、SEDってどうなったの?
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:36:19 ID:VHhBiYmz0
そもそもπのプラズマって5年も持つか?
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:38:52 ID:PYBS5UQCO
>482
悪雄の材料。約一万一千種類の部品でできており、その内の約八千種類が中国、韓国、東南アジアなどの外国製でございます。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:39:59 ID:a0ZesGqt0
5年は持つだろ
5年後はどうなってるんだろうな、
プラズマと液晶はどっちが進歩してることやら
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:41:56 ID:a0ZesGqt0
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/11(金) 22:54:00 ID:PYBS5UQCO
本当です。なのに亀山モデルで大ブレーク。どこの量販店に行っても悪雄はすごく金のかかった展示。その金をテレビ本体に使いなさいよ。
>どこの量販店に行っても悪雄はすごく金のかかった展示。その金をテレビ本体に使いなさいよ。
その結果が最高益ってんだから企業としては正しい判断なんだよ
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 03:57:53 ID:dc3JoS0v0
肝心の液晶パネルが特ア産の東芝とソニーは論外ですね^^
もしかして全部品が特ア産なのかな?
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 04:02:16 ID:dc3JoS0v0
>>502 >>505 もし嘘だったら、犯罪ですね。
情報ソースを明確に提出できなければ、誹謗中傷として通報します。
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 04:09:30 ID:dc3JoS0v0
何故シャープという特定メーカーに対してだけ、
その部品数を知って、特ア産だと断言できるのですか?
何故他のメーカーのデータは一切出さないんですか?
具体的なデータの根拠を示してください。
示すことが出来ないのなら、公然とデマを流布したとして通報します。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 04:11:15 ID:dc3JoS0v0
今から24時間待ちます。
その間に、明確なデータ、および他社のデータも公平に書いておいてください。
それがない場合は、明らかに特定メーカーに対する中傷行為だと判断して
警察に通報いたします。
>>508 #厨マジちょっとキモイ。
国内のデジタルコンシューマ製品で
すべて国産の物なんて皆無なんですけど。
それに中の石もシャープ製なんて2,3割くらい。
あとは他社の石。
チョンチョンとバカにしてるが
デジタル製品にのっかているメモリ(DRAM)なんて
8割が韓国製なんだがな。
国内なんてエルピーダしかDRAM作ってないし。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 04:14:13 ID:dc3JoS0v0
特定の1社のみに対する中傷行為とならないためには、
客観的に、公平に他社のデータも出す必要があるでしょう。
そうでないとしたら、特定メーカーへの中傷と判断できます。
通報対象は ID:PYBS5UQCO の書き込みのみとしますので、
他の人は気をつけて書いてください。
511が言うようにどのメーカーも細かい電子部品などは大半がアジア製だよ。
ジャンク品でも買って開けてみれば良い。リモコンなら安価で入手できるでしょ。
そもそもこれが業務妨害になるのならAV・ゲハ・美容板や価格.comに書いた奴らは
全員逮捕だな。
24時間も待たなくて良いからPYBS5UQCOに対して早く警察に通報してきたら?
そしてその結果を是非聞かせてくれ
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 04:43:38 ID:dc3JoS0v0
問題は公平性の欠如と、特定メーカーへの中傷です。
公平かつ客観的なデータを提示すれば、通報することはありません。
いえ、どうぞ通報してみてください。
よろしくお願いします。
で、警察に被害届け?告訴?
法律に疎いようだけど警察は民事的な事は不介入ですよ?
名誉毀損の事を言っているのだろうけどまず刑事では成立しません。
そもそも通報するのならシャープだろ?
dc3JoS0v0は警察を出す事により、逆に相手を脅迫している事に気付いていないな。
公平かつ客観的なデータをPYBS5UQCOから聞き出すのならそんな事をしないで聞き出せば良い。
データーを出してこないのなら結局は口だけだったと言う事でPYBS5UQCOは信用できないってなるのに。
それとまったく知らない人がココを見たらdc3JoS0v0はシャープ関係者?って思うよ。
何となくdc3JoS0v0は2ちゃん初心者って感じがするから、色々と見て回るといいよ。他の板は何百倍も凄いからw
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 05:04:31 ID:dc3JoS0v0
>それでは通報しろとそそのかしている
>>513と
>>515も同じですね。
そそのかしている?
自分で「通報しますよ」って言い出したんでしょ。
キチガイ的な責任転嫁だな。
っていうか誰がどうみてもキチガイ社員だな。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 06:30:36 ID:dc3JoS0v0
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 07:43:09 ID:1Sl8R4Ks0
ここで液晶で言い争ってる奴らって本当にプラズマと液晶を両方持ってるのか?
両方持ってりゃ液晶の画質なんか目糞鼻糞で必死になるようなもんでもないと思うんだが…
無駄に高いアクオスを買った馬鹿な自分と同じ境遇に
他人も巻き込んでやろうと必死なんだろう。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 10:22:01 ID:zXRiTUdb0
パナ 液晶 TH-26LX75 寝室
パナ プラズマ TH-37PZ600 リビング
両方買って1ヶ月たったが、プラズマの方が楽な気がしてきた。
液晶は精細感有利で・倍速もがんばっているが、
目や脳?にはプラズマの方がいい感じだ。
テレビを余暇の娯楽としたら楽なほうがいい。プラズマ買ってよかった。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 10:29:42 ID:zXRiTUdb0
すまん訂正TH-37PZ600でなく TH-37PX600
プラズマ(HD50)を購入して、4年経つが、一年前に購入した寝室用の液晶(フルHD42)は、まったく
見ることが、なくなってしまった。4年前のプラズマに負けてる液晶って・・・。
プラズマには、プレステ3、360、Wii、BW200と繋げてあるが、今だ現役。
液晶は、本当に目が疲れる。フルHDなんて、静止画だけが精細感があるだけ。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 11:33:41 ID:0aYIldv20
自分も眼が疲れるから最近は書斎の32液晶でなく
わざわざリビングの50プラズマ見てる
子供部屋の32ブラウン管が映り悪くなってきたから
次は37プラズマ買ってやろうと思ってる
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 16:11:29 ID:cHVdGMyJ0
プラズマの一番小さいサイズはどれからですか
>>526 今店頭で見るのは37インチが最小サイズだね。
前は32インチもあったらしいけど、見たことは無い。
>>527 以前の高かったころの32インチプラズマが量販店のゲームや
DVDのコーナーで展示用に使われてたりするんだよなあ
自分の場合最初32インチの液晶を検討してた時にそれを見て、
なんて動きの自然な液晶だろう、こんなのが欲しい、と思ったのが
プラズマを買うキッカケになったんだわ。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 19:02:16 ID:/EPvS9m00
新婚の時に42型の液晶を購入したが、見るたびに眼がガンガンと痛い。
子供も生まれて、子供の目が非常に気になったため、プラズマに買い換えると凄い眼が楽。
わずか3年でプラズマに買い換えるとは思わなかった。
量販の売り場では、とても綺麗に見えたのに痛い散財だった。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 19:10:25 ID:swKFQPhk0
1000ルクスの明るい売り場で、HD解像度のあまり動かない風景を映されると
精細で鮮やかな画質に見える液晶テレビ。
リビング長時間使用での目の疲れを考慮に入れなかったり
リビングとか照度の差をちゃんと補正して選ばないと罠にはまる。
つか、俺もかつてその罠にはまった一人だが…
>>530 やっぱ店頭と家とではそんな変わるもんなの?
家のリビング窓が多くて光がよく入ってくるから迷ってんだよ俺。
予算30万 42インチ希望 おすすめどれ?
>>531 その時間にじっくりTV見るかどうかだな。
昼も夜もそこそこの画質で見たい→明るい液晶
よりよい画質でじっくり疲れずに見たい。そのためには昼間明るい場所での画質は捨ててもいい→プラズマ
ってとこでは。
昼間のやたら明るいリビングは電器屋より2〜3倍明るい。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 21:05:32 ID:peCoLq5gO
>>533 ありがとう。
残像とかは妥協して液晶に行くよ。
最近の液晶がどうかはわからんが、プラズマの店頭モードでも
家では明るすぎて目が痛くなる。
現状ブラウン管?が昼と夜でいちいち明るさ調整してるような
特殊な環境でないかぎりオススメはプラズマかと。
という訳で
>>532 パイオニア前モデルの型落ち(あれば)
パナの42PZ700、42PX70
日立の42H01
から選んでください
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 21:14:21 ID:ygp2jmFM0
液晶もプラズマも有機ELが出るとどっとも時代遅れになるな
レースゲームやる時は断然プラズマだな
焼き付きは怖いけど、まだ一度も焼きついた事は無いし
残像も皆無
液晶でやったときはドットの粗は目立つし残像もちらつきも酷かった
プラズマのボケた感じがゲームにはちょうどいい
>>533-534 今のプラズマは明るいリビングでも問題なし
店頭並のとんでもなく明るい環境で使うのでなければプラズマの方がいいよ。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/12(土) 23:28:34 ID:tTjO9lgS0
>>533 > そのためには昼間明るい場所での画質は捨ててもいい→プラズマ
この人どう見ても自分では今時のプラズマ持って無いで推測で言ってると思う。
日立のプラズマ(37H01)使ってるけど南向きのバルコニーのある部屋で昼に
プラズマ使ってても全然問題無いよ。
むしろデフォルト設定(スーパー)は昼でも眩しいからスタンダードに減光してるくらい。
だいたい
>>535と同じ感じか。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 00:56:05 ID:vFQDiQs20
うーん、♯のRX42買おうと思うんだがやっぱプラズマのがいい?
42を2台、37を一台購入予定なのだが誰かお勧めのアドバイス頼む・・・。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 00:59:28 ID:Bq0Vx2I90
RXとプラズマは迷うよな
でも一般的に言われている良いところで
プラズマかな
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:01:16 ID:vFQDiQs20
>>541 サンクス具体的にモデルも頼みます。
パナのフルって50からしかないみたいだけど正解だよね?
めっちゃ悩む・・・。
せっかく複数台買うなら液晶とプラズマ買って比較レポートして欲しかったりもする。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:08:24 ID:vFQDiQs20
>>543 それもいいんだけどリモコン操作とか親も使うんでなるべく揃えたいんだよね。
店での画質評価って家と明るさが違ってよくわからんのですよ。
RXが値下がりするのを待つのが賢いんじゃない?
消費電力とか考えたらランニングコストも耐久性も高いし。
ながらみだったら液晶で十分かも。
でも、ゲームとか映画で数時間動画を見るとなると液晶ではつらい。
目が疲れる。シャープの最新型でも同じ。
プラズマは電気代のこと言う人いるけど、ワット数だけで単純計算で液晶との電気代は、
月1000円ぐらいの差。プラズマの消費電力はピーク時なので、実際は、もっと液晶との差は
縮まる。
http://www.kunisan.jp/denki/ ここでじっくり計算してみてください。
家庭内では輝度は、半分以下になるように設定、
色温度も少し低くしてある。
店頭ディスプレイの時の設定は、どのメーカーも派手で見栄えがするようになっていて
参考にならない。
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:12:42 ID:Bq0Vx2I90
>>542 パナのPZ700も評判良さげだけど、、
HR-01のなめらかシネマが相当いいらしい
俺は映画好きだからHR-01かな。
予算が許すならπのA427HXは高いだけのことは
あると思う
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:15:15 ID:vFQDiQs20
なるほど・・・。
となるとパナのPX70と♯のRXでいいのかな?
来月購入予定なのでじっくり比べてみます。
37型はお勧めありますか?
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:18:55 ID:vFQDiQs20
PZ700良さげですね。
でも50はリビングにはいいが他はちょっと大きすぎるんですよね。
あー悩む・・・フルってやっぱ違うもんですか?
テレビってなかなか買い替えないから今買うならフルですよね?
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:20:45 ID:Bq0Vx2I90
フルHDならPZ700じゃないか?
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:22:16 ID:Bq0Vx2I90
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:24:23 ID:vFQDiQs20
>>553 新しいカタログ持ってなかったんで知りませんでした。
ありがとうございます。
これ第一候補にさせて頂きます。
>>551 フルとハーフの違いは、店頭で自分が見ようとしてる距離で
実際みるのが一番。でも、ブルーレイとかこれから重点的に考えてると、
店頭であまり比較できないから、フル購入しておいたほうが無難かも。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:33:02 ID:Bq0Vx2I90
これから先、ブルーレイが勝利するかな?
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 01:38:46 ID:vFQDiQs20
皆様ありがとうございました。
相談してよかったです。
まだ時間があるのでもうちょっと自分なりに調べてみます。
俺は正直言って42型くらいまでだとフルとハーフの違いがよく解らないw
だけどフルの方が精神衛生上良さそう。
ただ、プラズマの場合、現状ではフルとハーフで消費電力が1.7倍違うのもちょっと気になる。
来年次世代パネルが出ればフルでも低消費電力になるかもしれないが。
BS-hiを見ればフルとハーフの差は歴然だよ
プラズマは液晶に比べるとソース解像度下がっても
スケーリングによる画質劣化が少ないのもいい点だな。
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 02:34:54 ID:Bq0Vx2I90
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 02:57:28 ID:yEs+3/zt0
逆にプラズマをPCモニタ兼用として使ってるって人はおらんの?
まあオレは32型が欲しいんでどっちみち液晶しか選択肢が無いんだがな。
>>557 液晶・プラズマで迷う所まで来たのならプラズマにしといた方がいいよ。
自分も両方使ってるけど目の疲れ方は本当に違う。プラズマは疲れない。
テレビは長く付き合う家電だし、目が疲れにくいというのは実際
購入後の最優先項目だと思う。
娯楽で見るテレビだからね。
panaハーフプラ+HDMI接続MACmini改で映像物は視聴するけど
ネットや仕事には、使わない。
32のプラズマ出てくれよ・・・自分の部屋用に欲しい
>>554 店で見比べてみると良いよ。 一段下の機種と値段の差と画面の差のつりあいを。
私は、700も70も今のところ違いがわからない。
確かに違うのは文字かな、700はクリア、70はカタカタしてる。
ただ、電気消費量も倍違うんだよね。これはちょっと驚く、どの位熱くなるんだろう?とチョッと心配。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 22:39:21 ID:vFQDiQs20
昨日、質問したものですが今日電気屋で見て来ました。
PZ700良いですね、ちょっと引っかかるのは電力がPXと比べてかなり違う事でしょうか。
お金の問題ではなくなんとなく・・・。
昔と違ってテレビ買うのも難しいもんですね。
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/13(日) 23:01:51 ID:Bq0Vx2I90
PZ400って消費電力500Wもあるのかw
これはちっと凄いかも・・・パナって何やってんだろw
時代も時代だしモラルに反する
気がするのも分かるな・・・
>>568 消費電力って瞬間最大値だから
ずっと真っ白の画面を表示しない限り、そんな使わんよ。
年間消費電力で比べてもPZはPXの1.7倍くらいだけど
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/14(月) 06:32:50 ID:vL5zumeD0
通常の42型プラズマは1024×768×3=235万の蛍光体
フルHDのプラズマは1920×1080×3=622万の蛍光体でその差2.6倍。
消費電力が1.7倍で収まってるのはよくがんばってると見るべき。
4.3Lのセルシオ買って1.8Lのカローラと同じ燃費にしろと言っても無理じゃん。
それでも1時間当たり6円程度の電気代だからハーフとの差額は1時間あたり2.5円。
そのくらいの追加電気代が気になる人はフルHD買うべきじゃない。
>>571 排気量が同じなら、8気筒のエンジンは、4気筒の倍の燃料を食う訳じゃない。
理屈の上では、画面サイズと面積あたり輝度が同じなら消費電力同じだろと言いたくなるが。
もちろん光るためだけのエネルギーだけじゃなく、素子数増えればドライバの消費電力も、
それだけの画素の画像を処理するための回路や演算も電力を食うのしょーががないのだが、
それでも1,7倍ってのはよくやってるんじゃなくて、そんなもんかな?って感じ。
>>571 気になるのは電気代じゃなくて、発熱。
プラズマ出始めの頃、電気屋がデモで1週間貸してくれた事があるんだけど
暖房機か!って位熱くなっててさ、 こりゃダメだと思ったんだ。
その辺、今のは大丈夫なのかね?
>>573 プラズマテレビなんて、熱と音と光しか出さない。
音と光は、室内ならその大部分は外に出ずにいずれは熱になるもの。
というわけで、プラズマTVに限らず、室内で使い、室外に何かを出さない機器は
消費電力に比例した発熱をします。同じ消費電力のヒーター(対流式)があるとおもえばよろし。
エネルギー保存則言い出したら液晶もブラウン管も同じじゃない?
プラズマに比べて熱エネルギーとして放出する量が少ないってだけで
ナニモノカに電気エネルギーが使われてるってだけでしょ
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/14(月) 19:50:27 ID:RLd88qfO0
クーラー、有るだろ
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/14(月) 22:33:01 ID:/StD2EN20
>>571 42型で500Wはちょっとビックリした
πなんて50型でも400Wだよ
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/14(月) 23:23:53 ID:aj9NCpflO
プラズマと液晶を比較し、プラズマの購入を考えています。
どちらにも言えることかも知れませんが、買って短期間(五年以内)で故障した方いらっしゃいますか?
同じ使用条件でどちらかが故障しやすいなどということはあるのでしょうか?
>>578 気もちはわかる
でも両者の違いを製品の故障率で差別するのは無理、不可能
不具合にしても焼き付きとか寿命なら判断できるかもしれないが、それは故障とは言わない
故障が気になるならメーカーとそのサポートの評判を気にするほうがいいな
その評判にしても一般ユーザーには風評でしかないわけだが
>>575 いやだからそういってるんだが。
>プラズマTVに限らず、室内で使い、室外に何かを出さない機器は消費電力に比例した発熱をします。
液晶派とプラズマ派がいるけど、両方持ってはじめて勝ち組だよね!
>>581 最初に液晶買って、あまりの目の疲れ具合にあきらめてプラズマに
買い換えた(液晶は物置にころがってる)俺は、
正直敗北感を感じてるよ。
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/17(木) 08:54:33 ID:lQRsJ5dn0
最初にプラズマ買って、寝室のテレビを買い換えるときに37型は置けなくて
液晶を買ったけど、目の疲れ方はこんなにも違うのかと驚いた。
あと、照度を落としたときの黒再現性は全く駄目なディスプレイだという事が解った。
店頭じゃ全く解らなかったんだよね。
なんか軽い詐欺に引っかかったような気がしてる。
かといって32型以下じゃ液晶しか選択肢はないんだけどね。
目が弱い奴が多いな。結構テレビを見る時間は長いけど何ともない。
>>583 32型の中古プラズマWOOOしかないなw
2ちゃんでだけだよな、液晶見て目が疲れるとか言う奴は
>>586 ここの書き込みを見た後だと液晶疲れるっておもってしまうw
でも考えたらブラウン管でも疲れたよなって気が付いた。
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/18(金) 00:05:03 ID:23VyDLLT0
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/18(金) 00:52:02 ID:lSTFmNBg0
プラズマ購入予定ですが
本体のみで売ってくれますか?
台は他の安い所で買いたいので・・
ラックそれともスタンドのこと? スタンドは殆ど梱包されてるみたいだけど・・・・・・・
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/18(金) 01:09:04 ID:lSTFmNBg0
>>590 スタンドの事です。
やっぱり駄目ですか・・・
スタンドに2万も払いたくないので
プラズマはスタンド別売りの機種が結構多い。
逆にそれ知らないで通販で買ったりすると大変。
PX70とかはスタンド勝手についてくるみたいだけど・・・ πは別売ぽいね
なんか液晶は液晶はスタンド付属してんだよなぁ・・・・・ 意味わかんねw
日立も別売り。
パナもSとかSKとかは別売りだったと思ったけど。
S/SKは別売 70だけが付いてくる なんでそうなってるのかは知らんw
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/18(金) 01:51:11 ID:lSTFmNBg0
じゃースタンドとセットでなければ売れないなんて
言われなくて済みそうですね
参考になりました。
マジレスすると、スタンドを付属させると
ラック(レコーダー棚とかの付いたヤツ)を買った人にはムダになるから
そして70なんて安物選んでる人は、バカ高いラックなんて買うわけないから
>>586-588 液晶の他にプラズマやブラウン管TV持ってると、分かりやすい。
明るい=綺麗と思ってるアフォが世の中結構いるから売りやすいw
おばさんならイチコロですよw
最近は無知な人が買う大型液晶って感じになってきたな。
32型以下のサイズは液晶しか選べないからしかたないと思うけど。
街電には液晶しか置いてない店も多いしな。それもアクオスのみ。
プラズマの存在すら知らん一般人も多そうだ。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/19(土) 19:03:48 ID:Z6nDhKYj0
液晶しか使ったことの無い人はそれが最高なんだと思ってるんだろうね。
それとも2ちゃんでブラウン管マンセーしてる人が液晶ユーザーなのかな?
プラズマと液晶の両方を所有すると液晶の駄目さ加減がよく解るな。
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/19(土) 20:19:36 ID:uYMT/qtF0
>>604 ブラウン管マンセー=液晶ユーザーはありえんだろ
俺はプラズマユーザーだが、新品で36型のHDブラウン管が販売されたら迷わず買うぞ
ぶっちゃけ液晶とプラズマはどっちのが綺麗なん?
総合的な画質はプラ だが如何せん液とくらべると暗い
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/19(土) 21:28:44 ID:ClmEAgah0
>>607 テレビの設置場所が1000ルクス以上なら液晶の方が綺麗に見えるけど
一般的なリビングでテレビを設置するのは部屋の隅っこだから
普通は50〜100ルクスくらいしかない。
そんな環境では液晶もプラズマも眩しいから最大輝度を落とさざるを得ないが
液晶は輝度を落とすほどにコントラストが悪くなり暗い映像になる。
しかし、プラズマは部屋の照度が下がると黒がよく沈むから
輝度を下げても綺麗に見える。
液晶には他にも残像の問題や視野角の問題もあるから
液晶とプラズマ両方持ってる人に液晶マンセーな人は存在しない。
間接照明のおいらはプラズマって事ね。
間接照明ならリアプロじゃね?
普通の家の蛍光灯ならプラズマ
炎天下の室外なら液晶w
そっか〜じゃあ少し高いがぷらずま買うか
両方使ってると一番痛感するのが目の疲れ方の違い。
液晶は白画素の面積に比例して輝度が上がるから全白が眩しくない所で調整すると
普通の画像が暗いだけのつまらない映像になる。
結局メリハリ感を出すためにすこし明るくすると全白画面が眩しくて目が疲れる。
プラズマは全白の輝度を抑えてくれる制御によって全白を眩しくない所で設定しても
普通の画像にメリハリがあるから綺麗に見えるし目も疲れない。
やっぱ、自発光ディスプレイじゃないと駄目だと思うよ。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/19(土) 22:01:54 ID:I+wUSgFN0
LGやサムスンはどうでもいいけど
松下は42型フルHDパネルから切り出して欲しいね
そしたら32型でも1453×817のドットは確保できるからWXGA超えだ。
みな液晶は目が疲れるというが
仕事中は8時間パソコンの液晶モニターを見てるし、帰ってからもネットやってるんだが、目は大丈夫だぞ。
職場の方が凝視して神経使っているから目の奥から頭痛がする
自宅だと勤務時間の倍以上モニタの前にいても何ともないのだが。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/20(日) 01:08:25 ID:xewYxbzt0
>>616 一昔前の液晶とかノートPCの液晶とかなら
コントラストも輝度もあんまり高くなくて、むしろ目に優しいと思う。
だけどここ最近の高輝度、高コントラスト化、広視野角化した
液晶はスペックアップと共に元からあった目に対する優しさをかなぐり捨ててる。
各社PDPが32型投入で逆襲かー
つっても台込みで液晶以下にしないと競争力維持できないし
なんかコストダウンの見通しがついている松下だけ利益出して
他が更に赤字拡大させそうな悪寒
>589−598
俺、ビックでプラズマ買ったときは
スタンドに関しては無料で付けてくれた。
>>611 150インチスクリーンぶら下げてるから、別方式のテレビが欲しいなと。
リアプロ結構でかいし、そこまで大きいのはちょとね。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/21(月) 11:55:59 ID:EHWwzKAw0
プラズマ・液晶・ブラウン管使ってるけど一番満足度が高いのはプラズマ。
もちろん用途によって使い分けるのが最強なんだけど
どれかひとつにしろと言われたら迷わずプラズマだな。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/22(火) 21:37:20 ID:O3N5M7/w0
>>605 ああああ、ないから32液晶買っちまったじゃねーか
誰か買ってくれ、woooHR-01お買い得だぞ、32プラズマがいいんだ!!
32で1920x1080は無理かな。今、シャープの32型フルHD液晶が15万円
くらいで買えるけど、フルHDプラズマだったら20万円までなら買う気あり。
>>625 10年後ならいざ知らずここ数年では100%無理だ。
でも32型のフルHDとハーフHDの画質は差が判らないよ。
むしろハーフHDの方が綺麗だという人もいるくらい。
プラズマのメリットは静止画の精細感ではなくて
動画解像度、視野角、黒再現力、目の疲れにくさだからね。
32型で発売してくれるだけでハーフHDだろうがうれしいよ。
ジャパネットでプラズマが消えた件
ジャパネットでプラズマの紹介がなくなったんだよ。
スカパーのジャパネット専用チャンネルで去年は松下のプラズマとか紹介しまくってたのに、
今年に入って紹介件数が激減し、最近ではまったくのゼロ。
現在フルスペックハイビジョンテレビを押してて、今までのテレビの二倍きれいとか
だまして売ってるから、プラズマがじゃまになったと思われる。
漏れ的にはジャパネットで売られている商品は三流というイメージしかない
流石# 三流だねw
>>629 三社とも商品刷新された直後で、安く仕入れられる型がないからだと思われ。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/23(水) 23:30:17 ID:ny0dzo2Q0
シャープは工具やネジと一緒に近所のホームセンターで
売られてるから、フナイとかと同列で
てっきり三流なのかと思ってた。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/24(木) 00:08:34 ID:yLljFAtd0
ここのトップギアって番組見てみ。 イギリスBBCの番組だけど、企画がすげー面白い。
CLSの辛口批評も爽快だ。見て損は無し。日本車も ちらほらと出てくる。
皆が見てアクセス数が伸びれば今後も継続して 更新されていくみたいだから。
よろしくたのむぜ! ちなみにヤホーの社員じゃないからな。 純粋なトップギアファンだぜ。
http://streaming.yahoo.co.jp/sub/hobby_culture/car_bike_train_airplane/ アドレスがしょっちゅう変わるけど、Yahoo!動画の「趣味と教養」の「クルマ」のカテゴリ
から見れる
それから番組を観てファンになった人はトップギアの輪を拡げるために
コピペでも構わないから宣伝の書き込みよろしくな!
コメント欄には『短く編集をしていないのが見たいということと、
ジェレミーとリチャード、メイの出演してる全部の回を放映してくれ』
とでも書き込んでくれよな!
シャープが三流なんて言ってる奴は凄い企業に勤めてるんだろうな。
うらやましい。
商品としてだろw漢字ドリルで小2レベル
シャープの商品が三流?朝鮮人の価値観はよく解らないな。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/24(木) 20:26:07 ID:yLljFAtd0
もしかして一流だと思ってるタイプ?
つい2・3年前まで韓国製と同等の扱いだったでしょ・・・
一流かどうかはともかくテレビにしろ携帯にしろ液晶で一気にのし上がったよね、シャープ。
ほんと一昔前は三流メーカーだったのに。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/24(木) 21:05:26 ID:DcN0j37v0
シャープはデザインに逃げたから、何処かの国と同じw
>>638 画質で明らかに劣っているんだから一流とは言えんな
まぁ液晶TVじゃ限界あるし、買ったヤシが間抜けなんだろ
適当な性能の商品をイメージ戦略で乗り切る技術だけは一流。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/25(金) 13:35:17 ID:UZTan5i00
ちなみにシャープの画質エンジンは10bit 。東芝などは14bit
この4bitの違いがどれほどあるか分かる奴は分かるよな
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/25(金) 15:20:15 ID:55NAgkKj0
このスレ全部読むと、液晶で大型買う人の気が知れないようになるのだが、プラズマの
販売シェア20%が32型以下の小型に至っていないのを有機ELに喰われるのは明らかだから、
誰も液晶を消し切れないのだろうね。
実際、80型を超えるとプロジェクターの圧勝だし、要は37〜65型ラインという特定サイズを
いかに視野づけるか、という論議だろう。
そのなかで、42型ですらハーフHDに至っていないプラズマは志向が未来派だし、
ブラウン管25型未満50%以上といわれる買い替え需要を満たすには、議題自体満たしきれない
のかもしれない。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/25(金) 16:20:52 ID:K8WzUO000
ハッキリしない文章だなオイ
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/25(金) 16:29:53 ID:UZTan5i00
一生懸命書いたんだから、そっとしておうこうよ
何書いてるのか意味不だけど・・・
最近大型液晶も売れてるからなあ。
42型もそろそろ液晶に食われるだろう。
プラズマは防戦一方だな。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/25(金) 20:27:40 ID:GpLkqn7fO
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/25(金) 20:44:26 ID:eQF3iCsZ0
1024*1024のプラズマとフルHD液晶なら液晶がいいが、
1366*768のプラズマならプラズマがいいね。
フルHDを見慣れると横1024は荒さが気になる。
なぜか縦の荒さはそれほど気にならないよね。
俺は逆だ。縦の荒さの方が気になる。
現行放送が1080iってのもあるんだろうけど。
26液晶 -- ダイニングで食事しながら見用。
42プラズマ -- リビングで映画等の観賞用。
22CRT -- パソコン・ゲームマシン用。
てな使い分け中。
液晶はしっかり見るには適しないと思うな。
俺も真剣に見たい時(映画、スポーツ等)はプラズマだな。
液晶は寝ころがって見たり、ながら見とかどうでもいいソースが多い。
設置場所の関係上そうなってたりもするが。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/26(土) 02:37:09 ID:ulJYNTxi0
プラズマが欲しくて悩んでいます。
VIERA TH-58PX600が34万円。
量販店で9ヶ月間展示してあった代物。
買っても大丈夫?
それとも新品でVIERA TH-58PZ600 を買うべきか?
どちらが正解ですかね。
お金がないので VIERA TH-58PX600に気持ちは傾いてます・・
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/26(土) 07:45:20 ID:fgym4owz0
>>654 量販店は処分したくてしかたがない訳だからもっと値切れ。
例えば台付きで30万ジャストにしてくれたら即決するというように
具体的な条件を出せば、店員も店長決裁での値引きを出しやすい。
営業時間10時間×270日=2700時間だから
プラズマパネル寿命の60000時間からすると4.5%しか使用してない。
5年間保証は付けておく事。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/26(土) 07:49:34 ID:fgym4owz0
あと、月末の実績が足りない時に利益を度外視して販売する場合もあるから
その場で不可能でも、OKが出たら連絡を下さいと言っておけばその価格になる事もあるから
あせらずに交渉する事。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/26(土) 08:57:07 ID:fLM0HNF/0
やめとけ、その値段なら、新品と大差無いと思われる。
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/26(土) 09:50:01 ID:HJcgHeWx0
>>655 >>656 ありがとうございます。
実はクーラー2台、洗濯乾燥機1台も購入する予定です。
具体的な金額を提示して交渉してみます。
>>657 ありがとうございます。
新品(58PX600)とは10万円くらいの差ですかね。
テレビ以外にも電化製品を購入するので予算に余裕がないんですよ。
家を新築したので切り詰めないとね。
月末なので新品(58PZ600)も交渉してみます。
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/26(土) 10:42:01 ID:R19gpdpwO
>>654 58のPZ600もやがてPZ700にとってかわる運命なんで値切れば安くなる気がする。
700より600の方が数段できがいいのでモデル末期に処分価格でかうのが最高だと思う。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/26(土) 11:40:55 ID:2Dh6h8Hn0
さっさと次世代プラズマ開発しろや
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/26(土) 23:37:47 ID:Sb2HI+aF0
>>659 ・・・・問題になってるのは、アンチグレアであって、そのほかの部分、特に画像処理性能やアルゴリズムなどは
PZ600から結構進化してるから、画質的にはPZ700の方が上だよ。
特にPX60からPX70は特に画質がかなり進化している。
まぁフィルター部分がどうしてもダメって人はPZ600になるけど・・・・
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/28(月) 21:00:29 ID:RCLcgdI1O
>>662 そっか?700ってそんな進化してると思えないぞ。小さな進化も、フィルターの質感が全部台無しにしてると思えるが。店頭の横ならび比較で700の方がいいと思ったシーンは殆どなかった。
パナはプラズマに投資して失敗したのか?
正直、PZ700よりPX70でいいと思えてきた・・・。
どっちにするかすごく迷ってます。
来月買うからまだ時間はあるがテレビは迷うねぇ。
>>667 700がどれだけ値下がりするかだね。70はもう頭打ちな気がする。
>>668 ですね、まあニュースとDVDしか見ない私にとってはフルってあまり魅力を感じない。
余った金でラックシアター買う方が用途的にはあってる気もします。
>>669 先日、42PX70とラックシアターの200を買った(669と同じ思考経路で)
ラックシアターは外観は悪くないよ、テレビとよく似合ってる。
ガラス扉もついてるし。
音は‥ テレビよりずっとマシで「おお!オーディオの音だ」とは思うけど
クラシック聞くには全然ダメだった。「音楽」ってのに合わせたら風呂の中のような反響つけてあったw
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/30(水) 16:22:17 ID:t+zQqJUQ0
>>665 プラズマネガティブキャンペーンは松下には関係ない。
不振なのは松下以外のメーカー(韓国勢含む)
松下はプラズマの好調で毎度の増収増益、業績予想も連続して何度も上方修正している。
松下のプラズマは確実に需要があり、今後も今まで通り好調なまま推移するとみられる。
既存工場の投資はほぼ回収してるも同然で、新たに作る巨大工場も短期間で十分採算が
とれるとみられる。
このあたりは規模のわりには設備投資費が安くつくプラズマならではのメリット。
ただし、韓国勢のように投資だけで、それに技術が伴わなければ赤字まっしぐらw
もうプラズマで松下が寡占するのは決定的になった。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/30(水) 21:03:23 ID:X6byGUkjO
嘘。工場の巨額の設備投資の消却がこれから重くのしかかってくる筈なので、今後はかなり厳しい。
しかもプラズマ自体、じりじりとシェアを落としてきてる。
物のよしあしと売れゆきは必ずしもリンクしない。
自室用にアイワの14インチTVからTH-37PX600に買い換えていい買い物しましたと思ってる。
液晶、プラズマ散々考えてこのスレも見て前年度に買いました。
TH−32LX500も候補だったなぁ。悩んだなぁ。
>>637 液晶買ってたら今頃、目の疲れに悩まされてたと思うよ。
今度液晶も買って比べてみて、よーく判るからw
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/01(金) 23:03:19 ID:vM5NQNkM0
とりあえず部屋を暗くして液晶見たら・・・・・
もうそれだけで液晶はありえない。
特に映画。
映画を部屋を暗くして鑑賞してる人は絶対プラズマ。
>>673 評判良かった「32LX500」持ってるけど後悔しきり。
プラズマだったら満足出来たのかはわからないが。
リビングの「TH-32D60」が紛れも無く最強。
でか過ぎることは大目に見ようw
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/03(日) 07:42:33 ID:QWZWuCm10
>>677 両方使ってる者に言わせれば
液晶テレビで満足してる人は井の中の蛙大海を知らずって感じだ。
プラズマの方が圧倒的に満足度が高い。
1に目の疲れにくさ、2に黒諧調の再現力、3に動画ボケ、4に視野角
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/03(日) 07:45:44 ID:QWZWuCm10
液晶の良い点は画面に写り込みが無い事くらい。
でも強い光が当たると画面が白くなるから結局カーテンは必要だけどね。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/03(日) 14:22:36 ID:dFLNd+7y0
消費者満足度を知ってる人からすれば、液晶の画質は「静止画」まで、最新の倍速駆動(
パナLX75・ソニJ5000)の全方向補間液晶でないかぎり見ものにならないってこと分かってんじゃ
ないかなあ
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/03(日) 14:35:24 ID:QhfMmohP0
両方持ってるが、通常のTV番組見るなら液晶の方が良いね。
単純に液晶の方が肌理が細かい。ただ動きの激しい映画やスポーツは
やっぱプラズマの方が良い。プラズマは暗いシーンが良く分かるし、
シーンの素早いパーン強い。液晶だと素早く画面がパーンしたりすると目が回るし、
暗部に何が映ってるのか分かりにくい。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/03(日) 15:25:06 ID:5jhnnxUM0
画面を凝視せずにメシ喰いながらや新聞読みながらは液晶かな
映ってる内容に専念するときはプラズマ
リビングの液晶とは別にプラズマ置いてある部屋はAVルームと化してるからかもしれんけど
上記のような使い方なので特に液晶がヒドイとも思わないし液晶買って損したとも思ってない
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/03(日) 17:18:05 ID:En1iPgfx0
液晶は工場出荷設定が悪すぎるんだよ。
設定項目が少ない安い機種は別だけど、
しっかり設定すれば画質に問題は無い。
でも、残像ですべてが台無しになる。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/04(月) 01:18:47 ID:wpTzpDo+0
プラズマを購入する場合、
みなさんはフルハイビジョンとハイビジョンどちらを選択します?
10万くらい差額がありますが、
フルハイビジョンに10万の差額価値があるのですか?
液晶で野球中継とかDVDを見る人はどんな人?
>>684 プラズマ選ぶってことは画質優先ってことだろうけど、
そこで非フルHD選ぶのはなんでなんだぜ?
画質の美麗さより、目が疲れるのいや、スポーツ番組とかで残像がいや、
SD画質もそれなりに破綻しないレベルで見たい。
ってことで仕方なくプラズマにすることも多い。
私の支持率の前で 泣かないでください
心そこにありません キョドってなんかいません
千の捏造に
千の捏造によって
あの大きな数値を
吹きまくっています
五月には30%になって 地面にふりそそぐ
六月にはこのまま きらめく一桁になる
失態は光になって あなたを目覚めさせる
大臣は星になって あなたをプギャー
私の政策の前で 泣かないでください
そこに日本人はいません 経団連しかいません
銭の風に
銭の風になって
あの大きな額を
内部留保にしています
千の嘘に
千の嘘になって
あの大きな年金を
宙に浮かしています
あの大きな法螺を
吹きまくっています
スカパーみてるなら液晶しか選択肢ないよ。
プラズマではロゴが焼きつくから。
>>688 おまい本当に焼き付いたのか?
うちは見てるけど焼き付いてないけど。
残像を焼き付きと言ってないか?
液晶しか持って無い人の妄想乙。
スカパーのロゴ程度で焼きつくならBSデジタルだってダメだろw
持ってない人ほど焼き付きを恐れてるようだが、メーカーが
保証対象外にしてるのでそれも仕方がないと思う。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/04(月) 22:12:28 ID:Oc3MnOnH0
スタジオジブリでπのプラズマ置いてあったけど
やっぱアニメはプラズマの方が良いの?
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/04(月) 22:14:03 ID:PbY4jBic0
>>692 全ての薄型テレビにおいてπのプラズマが最強だから
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/04(月) 22:16:03 ID:Oc3MnOnH0
そう?
まあジブリアニメ見るのにはπのプラズマがお勧めなのは確実か。
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/05(火) 12:13:35 ID:8+/hAae30
20000:1も16000:1もたいして変わらんと思うが、リンク先のシャープの100万:1が気になるな
メガコン全然こねー
>>697 記事読んでないがシャープはネイティブじゃないような。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/06(水) 15:52:54 ID:sqCLcAb30
>>686 あのー、液晶だとSD破綻するんですか?
過去に買ったDVD-BOXとか見る場合はプラズマの方が良いのですか?
また、SDで見る場合、HDとフルHDとで変化はありますか?
>>700 SDソースだとプラズマでも液晶でもハーフHDでもフルHDでも破綻する。
どちらかというと内蔵するアプコンの質が画質を決める。
>>701 ご親切にありがとうございます。
買い換えるときはそのへんも調べるようにします。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/06(水) 19:14:37 ID:ZgtqOVKb0
どうせ有機ELの100万対1コントラストが世に出ればプラズマは無くなるんでしょ?
プラズマって今だけだよね。今だけ。
無くなるのはどう考えても液晶の方です
本当にありがとうございました
まあ今だけなのは同意だな
有機ELの50型が40万くらいで出たら明日にでもプラズマから買い替えるよ
それまではメインでプラズマ、サブで液晶でいいや
俺も 有機ELの50型が5万ぐらいで出たら今日にでもブラウン管から買い換えるよ
そんな大型すぐには出ません
少なくとも10年は無理
その前に小型で液晶を淘汰します
でも有機EL作ってるのは液晶メーカーなので
今の液晶はまず最初にゴミになります
でも、液晶メーカーは痛くもかゆくも無いです
間抜けなのは今の液晶ユーザーだけです
あ、間抜けと言ったら失礼ですね
ごみになるものに金を出してくれるいいお客さんですからね
それを有機ELの開発資金にしてるんだから
ごみになるものに金を出してくれたおかげで
今は安く液晶が買えるんでしょ
そうだよ
でも安くてもいらないですけどねw
液晶は映ってるだけだからなあ。
いやいや、液晶も案外使えるぞ
朝起きたらまずテレビ点ける人なのでニュースでの音声と天気予報確認するくらいなら必要充分だよ
みんな液晶テレビをバカにしすぎだと思う
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/06(水) 22:29:37 ID:zCknRZCJ0
それでも液晶総合スレとかでパネルは・・とかエンジンは・・とか
画質で言い争ってるのを見ると実に微笑ましい。
いっぺんプラズマ使ってみたら目糞鼻糞でそんなのどうでも良くなるのにね。
画質だけで言うなら最近のリアプロも気になるがな。
ずいぶんよくなってるって話しだし。
しっかり見るならプラズマ、流し見なら液晶って聞くけど、
プラズマで流し見して困ることって何かある?
プラズマはサイズが大きいのしかないのが残念
日本の住宅事情的に、小さいのも需要多そうだし。
AVオタは狭くても大画面買っちゃうだろうが。
>>715 困るってほどでは無いけど、みのもんたや大塚さんはあんまり
大画面で見たくないんだわ
>>717 なるほどね。
つまりTBSは朝の情報番組の司会を、とよた真帆に戻せってことですね。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/07(木) 15:47:35 ID:1YHS8305O
おはようくじらの時の中井さんがいい。
プラズマもうちっと安くなってくんねーかな
つーか需要増えてるしそろそろ液晶並みになるか?!
液晶とくらべて、そんなに高いっけ?
むしろ同サイズだと安くね?
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/08(金) 20:27:22 ID:H4AxcYA40
50インチ以上だったらプラズマが安いだろうけど
それ未満で同スペックだったら液晶の方が安いんじゃね?
日立は37型では液晶の方が儲かるみたいだから
そのうちプラズマは止めちゃうだろね
また松下は37型で液晶フルHDを出すのも同じ理由だろ
>>723 おまいの言う「スペック」とやらには
もちろん動画解像度が含まれてるんだよな?
なにしろテレビは動画を見る為のものだからな
その上で「同スペック」とのたまってるんだよな?
>724
40インチ以下なら液晶でもそんな差感じないからな。
37メインで考えてるなら>723は間違いじゃないと思うぞ。
30フル液晶と50フルプラ持ちな漏れだがそんな感じだ。
42はちょい悩むけどな……。50で液晶買うのは莫迦としか思えないが。
37インチ120fpsのフルHD液晶と同型プラズマでは動画解像度も
あんまし変わらんか。
>>725 液晶・プラズマ両方使ってたら液晶が目が疲れるって事を身をもって感じてない?
輝度特性の違いからくるものだから調整しても変わらないし。
それとも液晶の部屋は照明がすごく明るい部屋なのかな?
プラズマも液晶も持ってる上であえて言うが
40型以上の大画面を望むのでなければ
やっぱりブラウン管が最高。
でも32型くらいが限界・・・・>ぶ
>>729 国内メーカーがブラウン管生産してた頃は
各社ラインナップに36型まであったハズだが?
>>730 いや、製造の限界じゃなくて、自宅に置く限界(たまには掃除のため動かしたりもするし)
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/09(土) 22:50:16 ID:X7PIy91Y0
>>727 何か言い方からすると両方持ってなさそうな感じだな
あくまで直感
>>732 >728の方だろ
40型以上のブラウン管なんて存在しない訳だし。
734 :
725:2007/06/10(日) 00:49:57 ID:53GSBewB0
>727
あー、液晶はすんごい明るい部屋+正直2時間連続で使ったコトないw
確かに漏れも液晶目に疲れるつって聞いてプラズマ買ったんだよな。
ってことで、スマソ疲労度は>725でまったく考えてない。
ぱっと見でどうよ、って話ですた。
>733
漏れ、昔ブラウン管でんなでかい商品あるのか、と思って聞いたら
昔、50インチのブラウン管なるものがあったそうだ。
グランドピアノよりでかいって。トン近くあるんじゃねえか、って話だったよ。
普通の家じゃ床抜けるなw
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/10(日) 01:25:20 ID:2nJs2CdFO
プラズマじゃ遅延ひどすぎてゲーム出来ないてマジ?
うそです。
日立は悪いらしいが松下は液晶ひっくるめても優秀
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/10(日) 07:57:04 ID:6nncGVY90
>>735 前はシャープの液晶使ってましたが、松下は遅延ないよ。
松下は他の液晶テレビのゲームモードより速いってうわさ。
パナは量販店で並んでるのを見てても
番組のシーンの切り替えが他メーカーよりワンテンポ速いね。
エンジンの処理速度が速いって感じ。
松下の液晶の遅延酷いって価格.comで見たことあるけど‥。
なんか処理が多いほど遅延って大きくなるんでしょ?
3倍速駆動って遅延も3倍?
>>740 松下のPEAKSプロセッサは、高性能かつ高レスポンスらしいね
一応、残像と遅延を混同しないように…
残像というのは、液晶などで見られる動く映像に対して出る動画ボケの事。
これの対策は現在液晶各社が120Hz駆動という残像低減処理を施して、最近の液晶のトレンドとなっている。
遅延ってのは、ゲームの入力ボタンの入力と実際にゲームにコマンドとして反映さえるまでに時間のズレが生じる事。
こちらはまだ対応してないメーカーがほとんど。日本で発売されてる液晶では東芝の1部モデルしかゲーム用として
遅延対策を謳ってるものはない。シャープは海外向けにのみこの手のモデルを出してる。他の液晶は対策が無いままで
後は遅延が大きいか少ないかは画像処理と遅延に関する相性で出てくる偶然の産物として比較されている。PCモニターでは
三菱のVISEOが遅延対策を売りにしている。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/10(日) 14:44:30 ID:LaPxM0NH0
2007.0610 今BestGteでみたが 三菱 REAL LCD-H40MZ70
yamada WEB.com @238,000 P49,980 188,020
問題なのは
ヨドバシ ドットコム @238,000 P47,600 190,400
ビックカメラCOM @238,000 P47,600 190,400
これで店に飛んで見ると
淀は @328,000 P10%
ビッグは @328,000 P11%
となっている。間違ってるならすぐ直せ詐欺野。郎
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/10(日) 16:45:14 ID:M8ioupsX0
16型フルHDでねえかな
>>747 パソコン用の液晶でもフルHDの画素数があるのは23インチ以上
だから16型は無理だろう。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/10(日) 22:47:07 ID:lIBH50ih0
>>747 32型のサイズでも番組だけでフルHDかどうかを判断するのは困難。
番組表を表示して初めてフルHDとハーフHDとの差が判る程度。
ま、気持ちの問題なんだろうけど。
スペック厨にはそれが判らんのですよ。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/11(月) 00:58:19 ID:kD4vPFgg0
>>750 逆だと思う
スペック厨がフルHDとかにやたらとこだわってそう
とくにシャープ厨のゲーオタ
だからスペックに拘りすぎて本質が見えない。ってこと。
これはヒドイw
>>752 もう2年ぐらい前から焼き付きといえばソニーのその画像ばっかりで飽きたよ。
それ以降新しいのが出てこないのは4年くらい前から
新しい蛍光体が開発されて焼き付きに強くなったから。
それに伴って寿命も2万時間から6万時間になったし、
なによりどうゆう意図があって何の脈略も無く唐突にそれを貼って来るのかが理解不能。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/11(月) 11:34:20 ID:uwmsjRay0
>>752 これってコピペみたいなもんで
実際に焼き付いた画像ってこれしか見ないな
4:3の焼きつきはブラウン管にもあるしな
使い方が悪いとしか言いようがない
放送局ロゴやゲーム画面のゲージ等が焼きついた画像ってないの?
>>752よ、他の角度とか何か別の画面表示してるところとかうpしないと工作員確定やぞー
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/11(月) 21:42:35 ID:ui4wr1+w0
プラズマの酷い焼き付きは大きめの駅や空港に行けばいくらでも見れるだろ。
あれは使い方がかなり特殊だがそれでも液晶ならば焼き付くことは無い。
プラズマは焼き付くが美しい。
液晶は焼き付かないが汚い。
それでええやん。
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/11(月) 22:31:35 ID:kx4sxzTl0
量販店のプラズマも、明るさマックスで一年中付けっぱなしなのに大丈夫。
おれのパナプラズマもゲームしてても平気。
明るさ落とせばもっと平気。
焼き付きネタは、昔のソニーのプラズマだけだし、何かありそう。
>>759 >プラズマの酷い焼き付きは大きめの駅や空港に行けばいくらでも見れるだろ。
あれは・・・結構昔の世代のプラズマディスプレイでは?
まあ最近のでも、買ってすぐ同じゲームばっかりやるとか極端な使い方すれば焼きつくんじゃねーかと。
まあそういう使い方したらブラウン管でも焼きつくこと多いだろうけど。
液晶に比べれば気をつかわなきゃならんことは確かだ。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/12(火) 06:38:03 ID:rWXwSOjG0
ただ、焼き付きを理由にプラズマはちょっと・・と言う奴が実際にいる事を考えると
ネガキャンとしての効果は絶大。
自分もプラズマ買うときはそれで悩んだ口。
でも画質を考えてプラズマにしたけど、今じゃゲームにも使用中。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/12(火) 07:35:41 ID:1y5Ytc4m0
そういや、プラズマも明るさ下げると焼き付きにくいってのは原理的に正しいの?
それとも迷信?
理屈はわからんがとりあえず3ヶ月ほど省エネモード2で過ごした
現在は標準で使ってるが焼きつきはなし
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/12(火) 07:56:12 ID:1y5Ytc4m0
省エネ2だとかなり暗いからなあ。
ちなみにプラズマで朝ズバ見てても時計の所にうっすらと残像残らない人いる?
省エネ1だとしばらく残像残るヨ。
>>766 うっすらと残っても1分もすれば消えるから気にしてない。
てか、購入後2年も経つとどうでもよくなるな。
時刻でる朝だけしか見ないとか偏った使い方してると問題あるかもな。
夜の番組もたまに見れば大丈夫だと思うが。
毎朝の同じ番組しか見ないと
時刻表示の「:」の部分だけ焼き付く可能性あるんかな?
つまんない心配してないでいっぺん買ってみろ。
最近のプラズマが焼き付きに強くなってるのが判るから。
焼き付き報告の殆どは残像。そのうち消える。消えなくなったのが焼き付き。
まあ、日焼けとやけどの違いな訳だけど、みんな日焼けを恐れて外出できない感じ。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/14(木) 10:04:42 ID:glRA636HO
凄まじく判りやすい例えだ
( ・∀・)つ ∩へぇーへぇーへぇー!
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/15(金) 12:26:23 ID:Tv5PdFrL0
プラズマは映りこみがなければいいんだがな
松下の液晶みたいなプラズマ買えば?
ただ映ってるだけ、だった時代から見れば凄い進化してるけどね液晶は。
それでも正直購入する意欲は湧かない。
3年もすればプラズマ超えるかもしれないが、有機ELやらも出てくるだろうし
プラズマ→有機EL HDブラウン管→有機EL で良い気がする。
店頭で見た限りでは東芝のレグザはプラズマを超えていた。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/15(金) 19:16:02 ID:/sB3ScZw0
店頭で見る限りはパナのプラズマよりレグザのほうがきれいに見えるよ。
37型だけど。日立のプラズマは結構きれいと思う。
たぶんそうゆう画が好みなのかもしれんけど。
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 09:03:20 ID:PANrHEPP0
>>776 プラズマのすごさはDVDが綺麗なところ。
ブラウン管から変えたけど、違和感ない。
液晶はデジタル放送静止画の精細感はいいんだけど動くときびしいね。
止まった時の超精細感と動いた時のボケ画像とのギャップが激しすぎて
違和感を感じる。
120Hz駆動ならそんな事もないんだろうか?
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 09:41:28 ID:s4vrQkWB0
それで満足できるなら180Hzはどこも開発しないだろうが実際は(ry
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 10:09:52 ID:qeRcS+z/0
レグザのHDDVD映像は確かにとても綺麗だった・・・が、スポーツに切り換えるとそれはもう。
サッカー、バレーボール、ラグビーの中継を見て液晶でもいけると思うなら液晶が良い。
俺は無理。
やっぱ現状でもスポーツ観戦はプラズマなんですかね?
映画よりスポーツをたくさん見ます。サッカー、テニス、モタスポ。
>>784 動画解像度300本の液晶と720本のプラズマとじゃ比較するのが酷というもの。
120Hz駆動液晶の600本でも中間画像育成処理だから早すぎる画像は破綻するし。
液晶とプラズマ両方持ってる人で絶対に液晶の方が良いよって断言できる人っている?
バレーは自陣から相手コートに切り替わるとき、
ラグビーはモール、
サッカーは競り合い・FK時の密集地と中長距離のパスでフィールドが変わるとき
要はごちゃごちゃした激しい動きと、カメラが高速で移動するときだな。
ここだけは確認しておかないと。俺は目眩がしそうになった。
次に買い替えるとしても大画面なら液晶だけは選ばないよ。
眼の疲れ方は許容範囲外。
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 12:57:00 ID:HSBZzItYO
画質の差より見やすさ優先でいいね
>>780 ああ、それはいえる
プラズマ+PS3でDVDびっくりな綺麗さです
やっぱり目が疲れない事がプラズマの一番いい所だろうね。
かといって画質も液晶よりは上なんだけど。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/16(土) 22:49:45 ID:HSBZzItYO
プラズマはフルHDでないのも画質がいい。
液晶は残像の為、フルHDでも動画はSD画質以下に落ちますから
4:3のDVDたくさん持ってるから焼きつきの心配のみがネックだ。
引き伸ばしたり横がグレーなのも違和感あるしなあ。
>795
焼き付きを起こしやすいのは時報等の「常時光ってる所」(文字通り「焼き付き」だからな)であって、サイドの黒帯部分ではない。
もちろん画面が表示されている部分は徐々に劣化していくワケだから
全く劣化しない黒帯部分とはわずかに差が出ては来るが、フル表示状態を混ぜる(キミだってDVD見るだけじゃなく普通にTVもみるだろ?)
事でその程度の「残像」はすぐ消える。
しかも今のPDPはかなり焼き付きには強くなってるから、
「キミが見てる間」ぐらいで焼き付く事はない(点けっぱなしで仕事に行ったり寝たりしない限りはと言う意味)
まじですか!?
2時間位あるライブDVDを頻繁に見ることになると思うのだけれども。フルで見ればすぐ消えるのなら安心だなぁ。
798 :
チーム10%:2007/06/17(日) 07:16:40 ID:9DTZErbf0
パイオニアPDPA427HXはパナのフルハイビジョンよりきれいにみえる
それとシャープのフルハイビジョンよりもきれいです。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/17(日) 07:44:16 ID:WcbOvhep0
俺もいろいろ見てみて今そこに落ち着いている。
ただ値段とスペックが今一つ踏み切れないところ。
確かに画面はきれいなんだけど…。
踏み切れないってことは持っていないということ?
うん、夏ボーナスで何買おうかと思案中。
TH-42PX70と42Z2000で悩んでいます
使用用途は主にPS3とXBOX360でのゲーム、BD、DVD鑑賞です
できればアドバイスお願いします
>>802 店頭で見たら明るい液晶の方が綺麗に見えるかもしれないけど
家庭では店頭での明るさは使えない為、自宅で見たらプラズマの圧勝になる。
但しその2機種の場合は静止画で新聞読むような字を映した時のみ42Z2000の圧勝。
動きのあるゲームをしたり、2mくらいの距離でDVD鑑賞するなら42PX70の圧勝でFA。
>>803 ありがとうございます
42PX70を購入しようと思います!
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/17(日) 16:23:55 ID:Wd9BDEFU0
正直、薄型テレビについて「静止画なら液晶」って言う奴の気が知れん。
PCのディスプレイとしての性能が、そんなに大事なのかな。
皮肉で言ってると思われ
>>802 http://bbs.kakaku.com/bbs/20423014635/#6377365 プラズマテレビ (パナソニック) VIERA TH-42PZ700SK (42) についての情報
Hot Panasonicさん2007年5月27日 17:42
今日になってわかったのですが、斜めから見ると映像が全体的に
ぼやけてるのに気付きました。
つまり視野角が実質的に狭くなっています。
今までテレビの横に位置していたキッチンから問題なく見れて
いたのに、低反射クリアパネル採用のVIERAにしてから
まともに見れなくなりました。
気になって画面に近づいてみると黒地に白文字の場面で特に
わかりやすいのですが、結構浅い角度でも画面のガラス間で2重に
反射しているのがわかります、角度が深くなるにつれ、画面内反射
は酷くなり、しまいには完全にぼやけて視聴不可なまでになります。
また、白色や青空等の画面でチラつきがかなり気になります。
虹色にまだらになって輝く画面コートのノイズといえば
いいのでしょうか、とにかく気になります。
とくにそういった場面でパンするとかなりの違和感があります。
松下は「画質にはほぼ影響しない」といっていますが
かなり影響してしまっているのでは?と思ってしまいます・・
みなさんは気になりませんか?
ソースが価格ってのはどうかと思うが。
>>807 このネガキャンで一番得をするのは誰だろうと最近は考えるようになったw
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/17(日) 19:03:36 ID:shVdbP0/0
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/17(日) 19:07:19 ID:ctuFfjqk0
目クソ鼻クソだな
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/17(日) 22:25:46 ID:y+Wo6fJ80
ビエラが画質ダウンしたってことはフルHDを除けばπの圧勝ってことになったわけ?
先代ですら画質はπの一人勝ちでしたよね?
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/17(日) 22:27:28 ID:WIQAthyj0
ビエラは目に優しいんだよ
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/18(月) 00:23:07 ID:V8e1KqTi0
πとパナって土俵が違い過ぎるだろ・・・
πは高級機種、パナは大衆向け
町なかで壊れたプラズマディスプレイを目にすることって多いよな。
ヤフオクで壊れた液晶テレビの出品はよく見かけるけどプラズマは見たことない。
プラズマがそんなに売れてるその町はどこの町ですか?
>>803 通りすがりです。
私もTH-42PX70と42Z2000で悩み、今日TH-42PX70を注文したので
カキコ見て嬉しくなりました。
選択は正しかったですよね^^
しかし、心配なのは
>>807 の意見です。
これは私も店頭で見て気になったところです。
>>817 おれも確認したが、相当な角度でみない限り問題なしでしょ!
あんな角度でテレビ観る奴なんかいないから
あの問題点は度外視できるよ
>>818 そうですか。
よかったです^^
大枚はたいて買ったので、これから楽しみです〜。
>>815 町中で焼き付きなんてザラにあるけどね。
そのせいで俺周辺でプラズマ買うヤツいない。
プラズマ持ってない奴は焼き付きを語るべきじゃない。
液晶持ってないのに目が疲れるとか言ってるのと一緒。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/18(月) 23:30:18 ID:V8e1KqTi0
>>820 田舎町の話をされたところで
何の参考にもならないよ
液晶はパソコンと携帯で十分です。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/19(火) 01:54:52 ID:wJUN3Hwa0
>824
うわ、ここ10年くらい触ってもいないかもw
いらなくなっちゃったよなあ。
プラズマの利点,欠点と液晶の利点,欠点を教えて下さい。
宜しくお願いします。
プラズマ 大きいのしかない。
液晶 なんかやたら言い訳が多い
プラズマはon,offでしか光れないから中間階調を実現するために、
時間積分的に明滅を繰り返しているため、液晶に比べちらついた感じがする。
後はブラウン管並になったと言いながらカタログから注意書きが消えない焼きつきだな。
パナソニックのカタログなかでもプラズマの項に注意書きがあるのにもかかわらず、
ブラウン管のところにはない。
プラズマの利点
○視野角による色変化が無い
○動画解像度が高く動きがボケにくい
○暗所での暗部階調に優れる
○眼が疲れにくい
○パネル強度が高く安心
液晶の利点
○非常に明るい場所でも明るさ負けしにくい
○映り込みが無い
○32型以下のサイズが選べる
欠点は概ねその逆。
>>828 >プラズマはon,offでしか光れないから中間階調を実現するために、
時間積分的に明滅を繰り返しているため
電圧を上げたり下げたりして調整してるんじゃないの?
>>830 少なくとも今の国内御三家ではそういう制御をしてるとうたっているプラズマTVは無かった気がする。
知らんかった・・・
>>832 ただ、見ればわかるけどちらつき感はほとんどないと思うよ。
敏感な人は感じるのかも。
>>831-832 いや、正確には両方で階調を制御している
発光量だけの制御だけでもかなり階調を表現できる
時間積分の点滅は、1/60秒の何倍の速い速度で
チラツクを感じるような低い周波数で点滅速度でないのでチラツキは感じない
インターレースとごっちゃになってるな
うん、チラついてるのはインターレースのALISパネル搭載モデルだけ。
プログレッシブのπやパナにチラつきは無い。
液晶と比べてちらちら安定してない感じはPX70でも感じるけどなあ。
さして気にならないレベルではあるが、まったくちらついてないかと言うと…
暗い色は発光時間が少ないからちらつく
昨日おうちに 42PX70 がやってきました。
とりあえず、「ハリーポッター」を観てみましたが、とても綺麗で
あらすじそっちのけで見とれてしまいました。
クディッチでの速い動きにもストレスを感じませんでした。。。が、
カメラが左右に速く動くと両端にほんの少し歪みを感じました。
他の方は気になりませんでしたか? 気にしすぎかしら?
DVDが結構綺麗に見えるのもプラズマの良いところ。
自宅ではシネマモードが目の疲れも少なくてお奨めです。
ところで賛否両論の低反射パネルについては如何ですか?
840 :
838:2007/06/20(水) 22:43:21 ID:nuyxPbOl0
>>839 そうですか。 ありがとうございます、そうしてみます^^
パネルですが、今までプラズマに当たり前にあった映りこみが、
「わざわざ気にして見ないと気付かない」ほど、気になりませんでした。
まだ2日目なのでこれからアラが目についてくるかもわかりませんが、
今のところ大満足ですv
今日淀でビエラ42型TH-42PX70買いました。
198000で10パーでした。
これでプラズマ天国です。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/24(日) 23:34:02 ID:/uLttRf30
>>829 プラズマの利点で良くそれ出てくるけど、
それならブラウン管でいいかな。
>>843 うん、いいと思うよ
50インチのブラウン管で
>>842 山田で228000から20パーの条件をもらってから淀へ行きました。
現ナマ持ってすぐ買うからと言えば安くしてくれます。
そのブログの人も書いてるけどこんな欠陥商品売るなよ。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/27(水) 06:32:19 ID:QUCzLJFw0
久々にリビングのプラズマで世界ふしぎ発見を見てたら
発見してしまった
焼きつきを・・・
ぶお!
最近のプラズマにはないとか
うちのPX600です
普通に使ってる分にはとか
そんなの嘘っぱち
めっちゃ普通に使ってるし
ファミリーは、地上波しか映さないからね
俺には見えた
4:3の比率で境界線が出来ていることに
ファミリーは気づかんやろけど
画面いっぱいの映像を映し続けてたら治る時があるとか
ネットに書いてるけど
どうなんやろ?治るんかコレ?
どっちにしても焼きつきは、まだ存在することが判明
普通に使っててもなるから
プラズマは、やっぱり気を使わなあかんな
ゲームは特にかと
次に買うマイテレビがプラズマやったら
4:3の映像は、絶対にノーマルで映さないと心に誓った
http://biscuit.mydns.jp/2007/05/post_275.html
>>848 普通にデジタル放送を視聴して一週間後にチェックしてみたら?
まあ、普通は焼き付きなど消えて無くなってる。
デジタル放送受信できない地域の場合はワイド画面で見るか
サイドの黒帯をグレーバックにして見てればやがて消えるさ。
せっかくプラズマ買ったのならもっと楽しむ方向で使わないとw
850 :
838:2007/06/27(水) 09:39:12 ID:/PNpQRd60
ここへ書き込むかちょっと躊躇しましたが誰かご教授お願いします<m(__)m>
42PX70が来てから一週間になりました。
やっぱり両サイドの画面の歪み(凹レンズ画面のような)が気になります。
これってプラズマでは普通ですか? それともうちだけの不良品?
焼き付きですが、有料放送(wowow,e2byスカパー)に出る視聴告知を
何時間も見続けるとやっぱり焼き付けますか?
>>850 4:3画面をズームしているというオチじゃあるまいな?
853 :
838:2007/06/27(水) 11:11:37 ID:/PNpQRd60
>851さま、
ズームじゃなくて、セルフワイドです。(同じこと?)
これってふつーなことなんですか・・・orz
>852さま、
ありがとうございます。
今見るとCS1、CS2共に映像切られてたので心配するほどもありませんでした。
真面目に料金払おうと思います・・orz....
>>858 4:3の放送を16:9で表示しようとすると画面の両端を引っ張ってワイドにするんだけど
セルフワイドというモードはそれを自動でやってくれるモード。
おそらく地上アナログ放送を見てるんだと思うけど、引き伸ばしが嫌なら
4:3のノーマル表示でも画面の設定でブランク輝度設定をグレーバックするように
設定しておけば焼き付きにはならないからまずはその設定を。
>>853 画面を横に引き延ばすんだから、当然どこかは歪むと思うが。
中央を歪ませずに横が歪むのもあるし、
全体が横に引き延ばされるのもある。
857 :
838:2007/06/27(水) 14:13:08 ID:/PNpQRd60
>>854さま、
>>856さま、
セルフワイドでもジャストカットでもほぼ全体的に普通に見られます。
(デブになったりはしないです)
画面が左右に振ると両端がわずかに歪むだけですから。
これが普通だったらいいんです。
気にしすぎでよかったです。
ご丁寧にレスありがとうございました。<m(__)m>
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/27(水) 23:36:11 ID:1nnEpdgT0
画面サイズが大きくなると、
同じモーションでも相対的な移動速度が増えるので、
残像の影響を受けやすくなる。
30インチ以上の液晶はとても見れたものじゃない、
映画一本も見れば、お腹一杯、目が痛くなってくるよ
現状では寝室用等の小さなテレビには液晶は最適だと思うが、
リビングはプラズマが一番だと思う。
47型液晶で真っ暗な部屋でDVD3本楽勝で見れる俺はいじょうでつか
>>859 画面を暗くして画質を殺してるか
自分の眼精疲労に気付いていないかのどちらかだと思われ。
>>859 暗いシーンの階調がちゃんと再現できてる?
うちの液晶は部屋を真っ暗にするとどう調整しても黒つぶれor黒浮きになってしまうんだけど。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/30(土) 17:00:15 ID:UBu7IDhv0
目の疲れの話を「エレベーターにたとえて」話しましょう。
超高層ビルに設置されるエレベーターは、技術発達によりいっくらでも
速くする事ができる。
しかし、ある速度を超えるとそれ(エレベーター)を利用する人間が速度に
対応できなくなり、具合が悪くなるそうだ。
だからエレベーターは、ある一定の速度以上にはならない。
テレビと人間の目の関係もしかり。映像をきれいにする事はできるだろうが、
それが行き過ぎて「目が疲れる」といった話がでてきているんじゃなかろうか。
液晶のメーカーの人、これ参考にしてね。
液晶より綺麗なプラズマのほうが目がつかれませんが。
>>863 どうでもいいが、エレベーターのたとえは間違っている。
加速・減速時の"G"はたしかに限度があるが、
等速度で運行している状態での速度制限は全くない。
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/30(土) 20:01:02 ID:afzlbdzU0
液晶は目の毒
つか>863は根本から間違ってるだろ。
直立してる人間の上下の重力変異はものすごい耐久性強いのが人間の体。
もっとも加速度が急激だと厳しいけど。
じゃないと、コンコルドがマッハ2で飛べないだろwなんの訓練もなくマッハ2だ。
なんつーか、なんの例えにもなってないと思われw
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/30(土) 23:28:11 ID:mls2WATsO
プラズマの37と42ならどっちがいいのかな。
それとプラズマの発熱って液晶と比べてどうなの?
部屋の広さにもよるんじゃね?あとは予算かな。42ならフルHDじゃない42PX70なら20万くらいで
買える。実際店頭でPXとPZ(フルHD)見比べたけど2Mも離れれば違いが分からない。むしろPXの方が発色が
いい気がした。発熱は若干プラズマの方が熱い?
悪尾LC42GX 42V 262W
ビエラ PX70 42V 378W
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/06/30(土) 23:54:30 ID:mls2WATsO
872 :
870:2007/07/01(日) 00:03:24 ID:O9/5mSMC0
補足
これは定格なので単純比較は出来ないな。プラズマは全白の画面と全黒の画面の時の
消費電力が全然違うから。全黒の時は画素が消灯してるから電気食わない。
一方液晶はバックライトが常に一定の明るさで点いてるから、ほぼ一定の電気を食う。
>>869 液晶は持ってないからわからんけど
プラズマは狭い部屋なら
冬は弱暖房程度にになるんじゃないかって思うくらい暖かい。
>>870 パナ厨乙!!
どうせすすめるのなら日立もいっしょにすすめろよ
(πはすすめなくていいがな)
>>873 37型液晶でも結構熱くなるよ。
夏場にクーラーは必須だ。
例え液晶よりプラズマの方の発熱が小さかったとしても
液晶はバックカバー側からの発熱がほとんどなのに対して
プラズマはスクリーン側からも熱を発散するから暑く感じる
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 07:21:14 ID:LeUzvynW0
>>876 そんな事は無いよ、
俺は46液晶だけど前面からの熱も相当なものだぞ。
むしろ背面よりも前面の方が暑いくらいだよ。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 07:28:59 ID:pmXmk5kU0
>>858 >30インチ以上の液晶はとても見れたものじゃない、
>映画一本も見れば、お腹一杯、目が痛くなってくるよ
ドライアイ違う?
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 07:30:21 ID:pmXmk5kU0
>>877 電気屋なんかで試すと判りやすいけど、画面に手をかざすと
暖かいものねw
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 10:18:54 ID:FEfCL6HG0
サブ機で液晶欲しいんだが何インチがお勧め?
6畳くらいの寝室に置こうかと思っている。
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 10:59:03 ID:LeUzvynW0
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 11:10:08 ID:PqhOJfMl0
ニュース、バラエティ用に32液晶。映画、DVD用に42プラズマ。
これでおk?
寝室含めニュースやバラエティは音が聞こえればいいと思うので
20Vや26Vで良いんじゃないか?
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 11:47:19 ID:FEfCL6HG0
>>884 ありがとん。
メインはいずれプラズマと考えているんだが、そんなに
映画・DVDは見ないんだよな。でもスポーツ観るからプラズマと。
でも、ニュース・バラエティ中心にしても液晶は目が疲れるって
言ってたし、それだとプラズマは購入にもったいないのかな。
>>885 ビエラで決まり。
よろしくお願いします。
>>885 液晶やめてオクかなんかでブラウン管安く買って
プラズマワンランク上買った方が
幸せになれるお
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 14:31:41 ID:FEfCL6HG0
>>887 ブラウン管はちでじチューナーを別買いで?
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 14:41:56 ID:va2WMx0J0
チューナー別はめんどくさくて使わなくなる
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 15:15:41 ID:9AxcUwEI0
プラズマと液晶を使い分ける必要は全く無いね。我が家ではリビングで
ニュースやバラエティー番組もスポーツも映画も全てLC-42GXで満足して
観ている。観光地や自然の色彩は鮮やかで惚れ惚れする。映画もど迫力で
プロジェクター設置でシアタールーム造ろうと思っていたが、リビングで
液晶なら満足。放送される映画番組がハイビジョンなら液晶の高精細さで
もっといいのだがな〜。 大型液晶が1番じゃないの?
へんな釣りやめなよ。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 16:06:55 ID:LeUzvynW0
>>890 俺も店頭でプラズマと液晶を見比べて液晶のLC-46GXを買った。
決め手は空のブルー。
プラズマは何となく曇り空のようなブルーなのに対して
液晶は鮮やかなブルーを映し出してたからね。
液晶には不利と言われてる映画も映画モードにすれば問題ない。
>>892 うちのプラズマは普通の空の鮮やかさと変わらないよ。
逆に液晶は鮮やかというか妙に明るくみえてあまり見る気がしない…。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 16:57:33 ID:LeUzvynW0
>>893 並べてみれば解ると思うよ。
かすかにってレベルじゃなく明らかに違う。
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 17:07:56 ID:va2WMx0J0
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/ それはない
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
>>894 店頭だとね。ブラウン管やプラズマの自発光方式だからできる制御。
液晶はそれができない
それが分からない人は、ぱっと見の輝度だけで液晶を選んじゃう
まさにそれにはまっている人だね。
家で使っているといずれ分かるよ。なんか目が疲れるなと・・・・
あと映画モードにすれば問題ないというか、あくまで見れるというレベルで高画質では見れない
>>890,892
このスレのタイトルをもう一度確認してから
お引き取り下さい
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 17:44:59 ID:LeUzvynW0
>>896 >家で使っているといずれ分かるよ。なんか目が疲れるなと・・・・
うん、それは買った直後から数日間は感じた。
白が明るすぎてサングラスでもするかと思ったよ。w
でも、今は慣れちゃったな。
>あと映画モードにすれば問題ないというか、あくまで見れるというレベルで高画質では見れない
アメリカに居た時に向こうで何回も映画館に行ったんだけど向こうの映画は若干暗めで
フォーカスなんかも甘いところが多かった。
帰国して日本の映画館に行ったら画面が明るくてクッキリしてるのが凄く目立った。
で、液晶の映画モードはアメリカの映画館に近い感じがするので結構好きです。
>>897 すまん、ただ以前はプラズマも持ってたんですよ。
離婚して置いてきちゃったけどね。
急に変なのがきたな。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 20:14:00 ID:9AxcUwEI0
>>897 すまん、いやプラズマは持っていたが、何か画面にカスミが
掛かったように視え、その上画面全体が暗く画素が網目のようで
液晶を購入した。プラズマは電気屋が引き取ってくれた。
>>900 俺と同じ感想だ。
プラズマは網目があってザラザラしてるというか曇ってると言うか、
とにかく澄んでないんだよね。濁ってるというか。
液晶の方がしっとり濡れたような澄み切った発色に見える。
今、液晶がプラズマよりもずっと売れてるのは単純に綺麗だからってのが大きいんだろうな。
多くの人が選ぶものにはそれなりの理由があると思った。
工作はもういいよ
持ってないのまるわかりだ。
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 20:44:36 ID:PLDtSKpY0
無知の液晶買い。
LC-42GXであなたが満足なのは十分承知しました。
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/01(日) 21:35:49 ID:FEfCL6HG0
今日πを見てきた。PDP-A427HXモデル。
だめだ...見てしまったって感じ。他のテレビがちゃっちく見えてしまう。
ぱな・ひたち、なんだそれって思っちまった。
「悪魔のZ」と同じだな。見てしまったら、もう逝くしかない。
そりゃそれなりの値段だな。専用スタンド込み37kは少し痛いよ。
美江良で26.5K。
まだ値段下がると思うか?
画質に大したこだわりのない俺の感想。
今まで10年前に買った20インチのブラウン管をずっと使ってた。
今回パナTH65-PZ600と26LX75Sを同時購入。
特に画質の調整はしてない。吊るしの状態で使って2日目の感想。
プラズマは地上派の古いドラマとか映画はとても見れたもんじゃない。
画像が滲んでグチャグチャ。設置当日はなんでこんなの買っちゃったのかと後悔した。
でも、BSのスポーツとか映画見たら、一気に印象変わった。すごくスッキリした画面。
南西角部屋の20畳リビングで白いブラインドの部屋に置いているが、日中明るくても全く問題なく見れてる。
ただ、発熱がかなりすごいな・・・テレビ後ろがムワ〜〜っと・・・まあ、近寄る事自体あまりないけどな。
視聴するソフトさえしっかりしていれば、ほとんど文句ないです。
液晶はカメラが横に流れるような動きをしたときにかなりツライ。本当につらい。
自分の目玉をグワッと無理やり動かされたような感じになる。日本語下手ですまん。
特に派手な色、文字が流れるように動くと全く駄目。見てられなくなる。
それ以外は別に問題を感じないんだが・・・
朝夕のニュースとか見るには良いよ。
もし1台しか買えないとしたら、俺はプラズマにします。
>>906 TH-26LX75Sと言えば全方向残像低減120Hz駆動の最少モデルだから
動画性能は液晶最強。(画面のサイズアップに動画ボケは比例する)
動画最強性能の26LX75Sでそのような感想を頂いたのでは液晶の立つ瀬は無い。
908 :
906:2007/07/01(日) 22:51:39 ID:Gtx4UFIB0
>>907 せっかく買ったテレビなんで、けなすつもりは無いよw
プラズマのついでに買っただけなんでほとんどスペック知らずに買ったんだが、最強とは知らなかった。
ソニーとかシャープはもっとダメなんだろうか?
しかし画面が流れると目が異様に疲れるという感想は俺だけでなく嫁も一致してる。
生まれて初めて買った液晶テレビなもんで、慣れないだけかもしれんけどなw
>>906 >プラズマは地上派の古いドラマとか映画はとても見れたもんじゃない。
>画像が滲んでグチャグチャ。設置当日はなんでこんなの買っちゃったのかと後悔した。
そのSD画像に関しては液晶のほうが酷いぞ。
プラズマのSDで後悔してるようじゃ
もし液晶買ってたら今頃首吊ってルンジャネーノ。
910 :
909:2007/07/01(日) 23:15:41 ID:PiKnDZMS0
あ、すまん。液晶も買ってたのか。
液晶と比べてパナのプラズマの方がSD画質が酷いなら
やっぱりパナはハズレだと思う。
>>906 さすがに「65インチ」のテレビでSD映像は辛いんじゃないかと・・・。
#液晶でも。
65インチで古いドラマをきれい見れるテレビは存在しないし
これからも出ることはないだろう。
液晶でのSD画質は酷い ただこの一言です
914 :
906:2007/07/02(月) 01:28:36 ID:+K7M9fyW0
なんかいろいろレスもらってて楽しいなw
SDって何だ?ガンダムしか知らんw
そんな事も知らずに65インチとか買うのは無謀だったかな。
先にかいてるが画質に細かいこだわりもないし、見極める目も残念ながら持ち併せてない。
それでも地上波で昔の2時間ドラマ見てぐちゃぐちゃな映像が出たとき、嫁は半泣きになってたな。
高かったのに変なテレビつかまされたと思ったらしいw
そのあとDVDで大草原の小さな家を見たら普通にみれたから安心してたけど、あれはSDとやらではないんだろうな。
とりあえず嫁に説明するためにSDをググってくるw
スレ違いスマソ
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 01:43:20 ID:q/ECHrro0
たしかにSD放送は圧倒的にプラズマのほうがきれいだな
>>914 いわゆる『昔の映像』に関しては同じサイズであれば
液晶よりプラズマの方が明らかに綺麗に映る。
もし、あなたが65インチのテレビをプラズマではなく
液晶で買っていたとすると後悔ってレベルじゃなく
死にたくなっていただろうと言うことだ。
まだ現状では、民放なんて地デジだろうがSD放送がザラにあるわけだから、
選ぶときにはハイビジョン放送しか観ないで選ぶのも危険がある。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 02:03:37 ID:6y586A3U0
SDの地上波アナログを65型のフルHDで見て汚いとか
プラズマとか液晶以前に当たり前じゃん。最初釣りかと思った
919 :
906:2007/07/02(月) 02:46:30 ID:ly3arZiB0
残念ながら釣りじゃないw
しなしみんな良く勉強してるんだな。
俺にとっては当たり前でもなんでもなく、未知との遭遇そのものです。
これからはハイビジョン放送が増える事を祈りながら暮らすことにするよ。
んで、SDってのが何を指しているのかはぼんやりわかった。
が、地上波の刑事再放送ドラマがあんなに汚いのに、
同じSDのはずのDVDで見た大昔の海外ドラマのほうがきれいに見えたのはなぜだろう。
そういう事を解りやすく説明してくれるサイトがあったら教えてエロい人。
流石にスレ違いなんでそろそろROMに戻ります。
いろいろ教えてくれてありがとね。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 09:12:51 ID:xDUojySe0
>>919 >同じSDのはずのDVDで見た大昔の海外ドラマのほうがきれいに見えたのはなぜだろう。
多分だけど、大昔のドラマや映画は元がフィルム だからDVD化する時に
HDに対応するように焼いてるんじゃないかな?
おなじDVDでも元がビデオだと焼く時にSDで作られたものは駄目だよ。
クラプトンのアンプラグドなんかはブラウン管のときはキレイだったのに
液晶にしたら画質が酷すぎて泣いたよ。
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 09:39:10 ID:z005TO390
>たしかにSD放送は圧倒的にプラズマのほうがきれいだな
>液晶でのSD画質は酷い ただこの一言です
・SD放送の映像が美しく見えるのはプラズマだとノタマウ無知。
・プラズマ、液晶に関わらず、どちらも画素数が多く高精細画面に
なるほどSD放送は醜くなるのは当たり前だ。
・デジタルの放送波を高画質で受信するには液晶のようにフルスペックで
あることが必要だ。 ハイビジョンで送られてくる画像に対応していない
画素落ちのプラズマでは解像度の悪いSDでも綺麗?に見えるんだ。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 09:53:43 ID:xDUojySe0
>>921 >画素落ちのプラズマでは解像度の悪いSDでも綺麗?に見えるんだ。
そうなんだろうね。
だってSDはより解像度の低いブラウン管で見るとキレイだからね。
つまり、高精細なディスプレイの方がSDは汚いというのは間違いない。
147 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/05/26(土) 18:26:11 ID:R1qAzIRE0
HDソースの比較はみんな散々やってるだろうから
目先を変えてSD解像度で見比べてみた。うちはSDソースの資産が結構残ってもんで。
ソースはBSデジタルのBS1(480i)のメジャーリーグの試合。
結果は
日立プラズマ>>パナプラズマ>=レグザ=ブラビア>>>アクオス
日立プラズマだとSDソースでもそこそこ見れる画質だった。
ノイズやスケーリングの見せ方、誤魔化し方が滑らかで綺麗と言うか、
HDソースでもSDソースでもデジタルノイズが目立たないタイプ。
パナプラズマは色々と設定弄ってみたけどどうしもノイジーな荒さが残る感じ。
レグザとブラビアはスケーリング処理が上手いのか液晶の割りにSDが綺麗に見えた。
さすがに画面がパンしたりすると液晶勢は芝目とかの細部が破綻をきたすけど。
SD解像度で一番酷かったのはアクオス。GXだけじゃなくRXですら細部がベッタリ潰れて
まるでQVGA動画をスケーリングしたかのような酷さだった。
RXはHD放送ではかなり美麗なだけに余計に落差が凄まじい。
アクオス持ってたららSDソースは見る気なくなりそうw
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 10:31:26 ID:z005TO390
SDが綺麗に見えるほど低級なのに、自慢にもならん無知さ加減にあきれる。
DbDな液晶、プラズマの場合SDソースの画質はパネル自体の特性と、
アップスキャン、スケーリングエンジンの性能の両方に依存する。
SDは液晶よりプラズマのほうがマシに見えるけどとても綺麗とはいえないと思った。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 11:30:53 ID:8129wk2k0
とりあえず寝室用に一台液晶(シャープ)買ったが
なんだこれ見にくいと思って
居間用にはプラズマ(松下)買ったが
多少見やすい感じはするが液晶が酷すぎただけで
プラズマもそういいもんではないと思った。
おりの家にはプラズマ、液晶のフルHD,アナログHVのブラウン管と揃っているが、
何をどー見てもブラウン管が1番綺麗。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 12:31:56 ID:xDUojySe0
>>929 >何をどー見てもブラウン管が1番綺麗。
それは解ってんだよ。
ただ、ブラウン管は大型化が限界だからプラか液晶しかないわけで・・・。
42型だと液晶よりプラズマがいいですか?電気消してテレビみたりするのですが。ゲームはしません。
>>931 液晶とプラズマ両方持っている人なら100%プラズマが良いと言うだろうね。
片方しか持ってない人が時々違った意見を言ってるみたいだけど。
スレのタイトルが読めないんだろうか?
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 15:48:21 ID:h2LFnMbXO
>>932sありがとうございます。プラズマにします。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 20:13:33 ID:z005TO390
液晶とプラズマ両方持っている人なら100%液晶が良いと言うだろうね。
プラズマはシアタールームでプロジェクターの代わりに離れて映画を
観るのに好いかも・・・
液晶はリビングでニュースを始めバラエティー番組は勿論のこと映画も
スポーツも、部屋の明暗に関係なく映像モードをリモコン操作でメリハリの
ある素晴らしい色彩と高精細な画像を楽しむ事が出来る。
大きい薄型テレビは高価だから直ぐに買い換えられない、慎重に選ぶなら
やはり現状では液晶テレビを購入するのがベストだ。
液晶の特徴のほんの一部だが長所を並べると
・映り込みが無い
・焼き付かない
・省電力
・夏場も暖房を入れたような暑さが無い
・画素数が多く高精細でフル・ハイビジョンに対応して画像が綺麗
・霞が掛かった鬱陶しい画面でなく、 メリハリがあり人の表情も
ハッキリしていて気持ちが好い
・色彩が自然で美しい。
・・・・・・・
>・映り込みが無い
>・焼き付かない
そろそろ有機ELにそなえてこの文言は言わない方が良いんじゃなかろうか
>>何をどー見てもブラウン管が1番綺麗。
>それは解ってんだよ
薄型テレビのスレでも、このことがわかる人がいることに、正直驚いた。
わかる人はわかってるんだね。
他の方式が邪道すぎるからな。
>>934がプラズマを持って無い事だけはよ〜く判った。
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 21:36:47 ID:xDUojySe0
>>936 2月までビクターの37インチブラウン管を20年近く使ってたんだよ。
全く不具合は無かったんだけど地デジ狂想曲に乗せられて46型液晶に
買い換えた。
今更ながらブラウン管の優秀さがわかったところだ。
特にブラウン管のアナログBSは液晶のハイビジョンと大差ない画質だったし、
残像がないぶん優れてたかもしれない。
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/02(月) 21:39:06 ID:xDUojySe0
>>938 >
>>934がプラズマを持って無い事だけはよ〜く判った。
あんたは液晶を持ってないことがわかるw
(PCの小画面液晶は別だよ)
>>938-939 いやいや、もしかしたら>934は液晶の評判を落とすために
プラズマ派が書いたものかもしれん。
本当に両方持っている人間ならあんなこと書けるはずがない。
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/03(火) 07:29:00 ID:1L9egEFd0
プラズマ厨必死だなw
薄型大画面なら液晶の方が高額。
にもかかわらず液晶を買うのはプラズマより画質がイイから。
安いプラズマしか買えなかった奴が僻みで液晶を貶す気持ちは
わからなくも無いけどなww
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/03(火) 07:34:54 ID:1L9egEFd0
そもそもここは『AV機器』板。
映画や音楽ソフト関連を話題にする板だろ。
映画や音楽ソフトを見るのに液晶の残像がどうのこうのは
殆ど問題ではない。
プラズマ厨はそれらとは関係ないゲームとかサッカー中継とかの
場合のこの板とは関係ない話題を持ち出して優位さを語ってるが
哀れでさえあるww
どっちが必死なんだかw
液晶は店頭画質が鮮やかで売れてるんだから
そんなに必死こかなくても別にいいんじゃねーの?
このスレは実際両方を自宅で使ってみてどうなのかという感想を書くスレだし。
両方持ってない人の意見は無意味だと気付けよ。
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/07/03(火) 08:11:20 ID:1L9egEFd0
>>945 >液晶は店頭画質が鮮やかで売れてるんだから
液晶は店頭画質が鮮やか
液晶は店頭画質が鮮やか
液晶は店頭画質が鮮やか
液晶は店頭画質が鮮やか
液晶は店頭画質が鮮やか
???????????
ID:1L9egEFd0
オマエがプラズマ持っていないことだけはよくわかった
>>944 >映画や音楽ソフトを見るのに液晶の残像がどうのこうのは
>殆ど問題ではない。
まさか、コントラストも問題ではないと思ってるんじゃないだろうな
つーか、テレビなんだから残像抜きに語るほうが無茶苦茶。
それともここの液晶厨はテレビとして使ってないのか?
カタログ数値の優劣だけが基準なんでしょ
実際に視聴しての判断はしない(できない)んじゃないかな
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
今日の新聞経済欄にのっていたが、松下が37型も液晶で
大量生産するそうだ。
以前液晶でTH-37PX70を出していたが、37型以上はプラズマだけで
32型以下を液晶と住み分けていたが、方針変更なんだな。
富士通やNEC・・・・がプラズマ撤退したようにオール液晶生産に
切り替わるかもしれないな。