▲▽ AVアンプのおすすめは？その42▲▽

前スレ
▲▽ AVアンプのおすすめは？その41 ▲▽


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1159800460/

各社スレ

SONY TA-DA9100,7000,3200ES,FA1200ES Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1157451344/

【VSA】パイオニアAVアンプ総合スレッド6【VSX】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1132443518/

【地道な王道】DENON AVC-A1シリーズ【AVアンプ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1063530713/

不遇のデジタルAVアンプ、ビクターAX-F10を語る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1089941611/

Panasonic SA-XR55/SA-XR70 その11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1157875694/

【marantz】マランツ総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1122993026/

関連スレ

[ヘッドホン]バーチャルサラウンド機器8[AVアンプ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1154833346/

ピュアAUにも適したAVアンプってありますか？3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106910355/

▲■●★ＡＶアンプのスピーカーケーブル★●■▲
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119053993/

▼▲　AVプリアンプ専用スレ4台目　▲▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119419709/

スリムタイプＡＶアンプのスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1077459697/

【D端子】AVケーブル総合スレッド4【S端子】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1146543620/

【製品情報】AVラック【ショップ情報】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1058586573/

廉価版ホームシアターの実力は？１7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1151511731/

■参考情報■
廉価版ホームシアターのまとめサイト（廉価版AVアンプのまとめ有り）
http://www.geocities.jp/visual11audio/

■次世代サラウンドフォーマットについて■

http://www.phileweb.com/event/dolby/
http://www.phileweb.com/news/d-av/200607/12/15984.html

DolbyDigital(DD)及びDTSの上位フォーマットとして次世代DVDでは以下の
コーデックも採用される予定です｡(一部すでに採用されています)
★ロッシー(非可逆圧縮)★
・DolbyDigital+
・DTS HD　High Resolution Audio
★ロスレス(可逆圧縮)★
・Dolby TrueHD
・DTS HD　Master Audio

●次世代DVDでは新コーデックしか採用されないの？

違います｡DVDと共通でDDやL-PCMも引き続き採用されます｡
詳しくは
http://www.phileweb.com/event/dolby/
http://www.phileweb.com/news/d-av/200607/12/15984.html
※従来のDTSについて記載がありませんが､DTSはDTS ES＆96/24＆HDの
全てに｢コアストリーム｣と呼ばれる｢標準のDTS｣を共通で持っており､
｢ES､96/24､HD」等の差別は｢エクステンション･ストリーム｣と呼ばれる領域に
それぞれの拡張データを持つことで実現しているため､従来のDTSに関する
対応を記述する必要がない為です｡


●特徴は？

現行コーデックに比べ音質が良く､容量を喰うようになりました｡
また当初から7.1ch(8ch)対応です｡
ロスレス(可逆圧縮)系はDVD-Audioと同等の音質を得ています｡


●チャンネル数が増えるみたいだけど､どうなるの？

当初から規格としては7.1ch対応ですが､実際のソフトが何chになるかは
DVDと同じくソフトごと､制作者ごとの判断によります｡
急に7.1chが標準になることはないようです｡
もちろん現行コーデックと同じように､各自の環境に合わせて好きなch数で
楽しむことも出来ます｡

●新コーデックはどうやって再生するの？

今までと同じようにプレーヤーからデジタル出力してAVアンプでデコードするか､
プレーヤーでデコードしてアナログマルチch出力でアンプに繋ぐかどちらかです｡
ただしデジタル出力は今までの同軸や光デジタルでは出力出来ず､
HDMI 1.3(確定)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060714/hdmi.htm
か､ｉ.LINK(Audio)(対応未定)でなければいけません｡


●新コーデックに対応したAVアンプはいつ頃出るの？

各コーデックとも 『2006年末〜2007年始 以降』 です｡
当初は各社ハイエンド機から対応で､ミドルレンジ機以下はモデルチェンジに合わ
せて対応になると思われます｡
残念ながら現行のAVアンプではHDMIやi.LINK端子が付いていても新コーデックを
そのまま再生することはできません｡


●もしかして今使ってるAVアンプは役立たずになるの？

新コーデックでは下位互換が保証されてるので､次世代DVDプレーヤーではHDMIや
i.LINKからの新コーデック出力の他に､同軸＆光デジタルから従来のDDやDTSを
出力する機能が必ず付きますから大丈夫です｡
この際オマケとしてDDやDTSは規格上限のビットレートで出力されるので､現行DVDの
平均と比べて同じDDやDTSでも音質が良くなります｡
またプレーヤー側でデコードした場合､アナログマルチch入力のあるAVアンプならば
それを活用することは従来通り可能です｡
HDMIではマルチchのL-PCMを通すことも出来るので､
　プレーヤーデコード→HDMI(L-PCMﾏﾙﾁch)→AVアンプ
のようにデジタル伝送することも可能です｡

テンプラ終了です。　スレ重複してないですよね。

乙

かないまる氏の連載ﾊｼﾞﾏﾀ

PS3の音がいい理由
ttp://homepage3.nifty.com/kanaimaru/PS3/0f.htm

あれ？
HDMI は音が悪いんじゃなかったっけ？

おいおいご説明します

PS3転売中国人潰しに協力願います！

【転売】P＄3オクに新規IDで爆撃するスレ　46機目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163483536/

（入力）ＨＤＭＩ→ＡＶアンプ→（出力）コンポーネント
ってダウンコンバージョン付なら可能なのですか？

乙

>>12
たぶん無理。映像のDA変換は禁止だとかそんなのがあったような希ガス

普通にコンポーネントから入れたら？
HDMIオンリーの機器ってあったっけ？

Marantz PS7300を使っているときはアクティブサブウーファーBASS8が部屋全体を揺らすような低音を再生してくれたのだが、
DENON AVC-3890を使うようになってから、BASS8からスカスカな低音しか出なくなった。
PS7300の音が気に入っていたから次買うとしたら何にしよう

ONKYOのTX-SA702を使用しているのですが、HDMI入力やAVシンク機能がないため他のアンプに買い換えようかと思っています。
TA-DA3200ESが似たような性能でHDMI入力とAVシンク機能があるため検討しているのですが無難でしょうか？
スピーカーは ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/HTP-057(D)?OpenDocument を使っています。
予算は10万ですが他にもお勧めはありますでしょうか？

こちらのアンプ情報も。
TX-SA702
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/630CE6346A97B32E49256D8F00296091?OpenDocument

もうみんな、HDMI付いた再生機買ってるんだな
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160739572/-100
こんな話題を見ると…

>>16
買い戻すしかないな

>14、15
やっぱり無理なのか・・
おしえてくれてありがとう。

>>17
3200ESでよいかと。

sonyの3200ESを購入する事になったので、Marantz PS7500を手放そうと思うんだけど。
みなさんなら幾らなら買います？
数万でオークション出しても買ってくれるかな？
個人的には4万くらいで出そうとは思うんだけど。

新品が59,800+10％ポイントだからなあ。

年内はもう新型モデルの発表は無いかな？

>>20
そんな無茶なw

3200ESのレビューまだ〜
ソニーが聞ける場所少ない気がする
ヨドバシ秋葉原はヤマハ デノン オンキヨーぐらいしか専用のスペースないし
ヤマハのスペースが大きくて好きだけど、他のメーカーも欲しい

onkyoのTX-SA803(N)って評判どうですか？
DTXー7.7と同じ定価なのに、売値がえらい違うから気になります。

ぶっちゃけHDMI端子も1.3に対応してなかったら、糞じゃなくない？
1.2との差は約2倍だから。

その2倍の帯域を生かせるソースがない

スケーリングとI/P変換が優秀なAVアンプを教えてください

しかしヤマハのアンプって、すばらしいね。
先週見た映画だけど、
老人ホームでの車椅子のじいさん２人の会話のシーンは、
まるで浴室での恋人の会話のようにエロチック！
外国の戦争映画の爆撃シーンは、
大自然にこだまする、平和な響きに変えてくれた！
上官の「突撃ー！」の叫びが「ヤッホー！」と聞こえて微笑ましかったよ！

>>20
PS7300はビデオコンバートできないので不便です
買い戻すほどのものでは。。。

>>32
ほめてるのかｗ

家に風呂の無い人用にはヤマハのZ9
マジお勧め

>>33
>>32>>34　はいつもやってくる例の人だから、スルーよろ

前スレで、ドルビーヘッドホンとHDMIが乗ったAVアンプが無いか聞いてた者ですが、
結局SR7001を買いました。(条件にあってたので)
とりあえず、PS＋SR7001withDH　はいい感じです。

に関しては満足でした。

2chプリメイン＋2chスピーカーからのアンプのみの差し替えなのでまともなレポは出来ませんが、
新発売なのに3200ESしか話題に上らなくて寂しいので（ｗ
質問なら



メイン





レポするほどのことは

前スレで、ドルビーヘッドホンとHDMI入力がついたAVアンプが無いか聞いてた者ですが、
結局SR7001買いました。(DH＆HDMIついてたので)

バーチャルヘッドホンのような、DHデコーダーと(ぶっちゃけチャチい)ヘッドホンが一緒になったものと違い、
ある程度まともなアンプとヘッドホンで聞くDHはやはり良いですね。
PS3＋SR7001(DH)＋HD590　あたりで常用してますがなかなかのもんです。
(演算のビット数が高いのかわかりませんがPCのDVDプレイヤーでDHしてたときよりも音場が明確な気がします。)

まぁ、今AVアンプを買うなら3200ESなのでしょうが、夜中に大音量バーチャルサラウンドを
求めるのであれば、一通りの機能もそろってますしSR7001も悪くない選択かなと思います。
4入力HDMIもありますし。

書いてる途中で消したつもりの文章投げてるし・・・orz
消えます。

どんな寂しい映画も、お祭りのように楽しくしてくれるヤマハだが、
音楽再生がまたすごい！
しっとりしたシャンソンのリサイタルが、
まるで教会で歌う合唱のような荘厳さ！
一人の声のはずなのに、
まるで数百人の声が部屋中に響き渡ったよ！

>>34
すまぬ

>>37
スピーカーの低音はいかがなものでしょうか
低音が強かったら私も買うかも

ヤマハの賛美の声が多いが
デノンの評価はないかい？

ﾃﾞﾉﾝてﾏﾗﾝﾂと義兄弟でしょ
http://denon.jp/company/group.html

デノン　オンキョー→ピュアだね
ヤマハ→映画だね
マランツ→ＰＳ４５００
パイオニア　ビクター→倒産
松下→パワフル
ソニー音楽　映画両方

デノンはだめだったね
戦争映画を見ると、自分の部屋が本当に戦場になってしまったかのような、
正確な臨場感が出てしまい、
まるで自分が撃たれたかのようなリアルさで、
生きた心地がしなかったよ…
もっとこう、音場や定位、音像を無視した、一昔前のキタナい音のする、
ほのぼのしたアンプがいいよ。例えばヤマハとか

>>44
そうか
じゃあヤマハの1700にするかな

>44
いくらすごいアンプでも、そんな風にはならないな。

>>44は無理してAVアンプを買って、嫁に怒られて戦場になったのでは？

HiViベストバイ、3200ESに満点つけるのはいくらなんでも分かり安すぎ

突っ込みどころ満載の>>37をみんなシカトしてるのは何故？w

かないまるってあちこちで人気あるね。
この人優秀なの？太ってるみたいだけど。

>>50
いや全然。
てか2chに本人出入りしてる。

>51
全然太ってないのか・・・

>>51
全然人気がないのか・・・

>>51
全然かないまるってないのか・・・

全然まるまってないのか・・・

秘密です・・・ウヒョ。

有楽町のビックカメラで視聴してみたけど環境が酷すぎて訳が分からんかった。
さわやかスカスカのデノンはどうでもいいとして、マランツは画質が悪いという噂もあるらしいし、
YAMAHA、PIONEER、ONKYOのどれかにするしかない?

>>57
BASS8ってJBLのだよな？で、スピーカーは何使ってるの？
いや、デノンをさわやかスカスカと評する人は珍しいから気になってね

元気の良い低音が好きならIntegraのDTX-7.7が良いと思う　が、試聴は難しいかも
Integraと比べると少し綺麗な感じになってしまうがπのAX4ASiもおすすめ
しかしまぁ、時期的に3200ESとPS3でとりあえず…ってのが一番現実的かもな

>>58
少なくともDENON AVC3890はそう感じた。
音に厚みがちっともない。
16に書いたようにPS7300を使ったときは部屋に置いたものが共振するほどの低音が出たが、
AVC3890はスカスカの低音しか出ない。

--
ONKYO DTX-7.7
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20061020integra?OpenDocument

VSA-AX4ASi
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00001755&cate_cd=030&option_no=1

TA-DA3200ES
http://www.ecat.sony.co.jp/AV-HiFi/products/product.cfm?category=MCIA&PD=25988&KM=TA-DA3200ES

SWのカットオフ周波数が違ったってだけじゃねーの

>>60
設定は全て試した。
徹底的にな。

PS7300+BASS8の低音がどれだけ凄かったかというと
爆発音がするときに食器棚に置いてあるコップも一緒にガタガタと音を立て
食器棚から落下するのを心配する必要があるくらいだった

>>58
デノンの一般的な評価と位置付けって、どんなもんなんですか？

ってゆうかHDMI1.3対応で定価１５〜２０万位のモデルって各社いつ頃投入するんでしょうか？

アクティブウーハーの音で、
アンプの音質を語る意味があるのか？

>62
普通に考えれば低音の出すぎです。
それで満足しているあなたの耳は・・・・。

まあ普通に考えて二つの機器のクロスオーバー周波数の設定が
違うんだろうな。こんなバカですら発言できる2chはすごい。

>>65
そうかな?

>>66
アホはお前だ
クロスオーバー周波数くらい一致させている
誤解しているようだが、AVC-3890でも低音はちゃんと出ているが、力強さが物足りない

>>63
来年夏
早くて春

つーか、アクティブのSWなら3890かんけいなくね

そういうとこの意味も分からんのだろな

>>69
いや、あるぞ。プリアウトから出る波形はアンプごとに異なるぜ

>>70
氏ねや

フロントにウーハミックスしてフロントの端子からSWに信号流したらいいんじゃね

どっちにしても食器棚まで揺れるのは鳴らしすぎな気がするが

てかBASS8で揺れるってどんな安普請だよ

>>72
だーかーらー、「力強さがものたりない」って書いているだろ
低音はちゃんと出るんだよ
力強さというよりは切れがないって感じかな

>>73
家賃の9万円の鉄筋コンクリートのマンションですが何か?

つーか、低音に限らず厚みのない音や操作性最悪のリモコンが気に入らない

＞鉄筋コンクリートのマンション
殺されないうちに考えを改めたほうがいいかと

DQNカーで低音ズンドコいわして『俺の車超イイ音でてるぜー』って
言ってるのと同レベルって理解でOKですか？

>>75
Σ(￣ロ￣lll)　ｶﾞﾋﾞｰﾝ

>>76
あんなDQNと一緒にするなーーー
PS7300を使っていたときは昼間だけ使用するって決めていた
夜は絶対に使わない

ま、気に入ったものは自分で探せってことか

さらばだ

16さんは寂しがりやさんなんだね

やっと去ったか。
いちいち反応するしウザい奴だったな。

しかしアンプを変えると全体の重低音感は確実に変わる。

>>81
元の音にこだわりすぎていたのかもしれない

去ってないじゃんw

サブウーファーは「控えめに」鳴らす
家具が共振するのは鳴らしすぎ、聞こえるか聞こえないかくらいでいい
しっかりしたベースの上に置いてみる
スモール、ラージ設定とクロスオーバー周波数設定を見直してみる

>>82
メインスピーカーが鳴らしにくいタイプかもしれん。
７０００ESいってみたら？

SR7001ってHDMIが4つもあるのに安いね

中身より映像にかねかけてるからね

映像は中身じゃなかったのかー　ﾒﾓﾒﾓ

AVC3890がおかしいんじゃなくて、
PS7300の時の設定がおかしかったんだと思うw

SWオンの時の違いだけじゃなくて､オフでの違いを確かめてあればこんなに言われる
事もなかったかもね｡

でも>>16の人気に嫉妬

でもさ、低音マニアっているじゃん。

AVアンプの消費電力って通常はどのくらい？
スピーカーの数や音量で大きく違ってきたりするんでしょうか

16のおかげでAVC4830買うの躊躇してる俺がいる・・・

マンションのくせに低音？

マンションで低音は迷惑だな。

離れに住んでる俺は夜中でも爆音だぜ

メインのスピーカーは何だったんだろう？

俺は近所迷惑になるからって、奥さんから低音禁止令が出たよ…
ボーナスでアンプとヘッドフォンの更新許可が出たから検討中なんだけど、
一番まともなヴァーチャルサラウンド積んでるお薦めのアンプは何でしょうか？
ヘッドフォンはSE-A1000あたりで我慢して、アンプの予算は最大９万、
４,５万位で安いに越したことはありません。

PS4500いいですよ。
http://www.coneco.net/PriceList.asp?FREE_WORD=&CATEGORY1=0180&CATEGORY2=10&CATEGORY3=40&SPEC=&START=1&DISPLAY=&CONTINUE=1&ORDER=MONEY&COM_ID=1050601171&COM_NAME=PS4500&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=&SHOP_ID=

http://www.huhka.com/jisakupcheya/1163296976/img/1163296976_0524_00.jpg

音にこだわる奴はまず部屋から改造

>>101
方舟を立てるべき

>>98 サブウーハーを膝に乗せればおｋ

これだけそろえても見る物は・・・・

>>104
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どなた？

PS3用にHDMI対応アンプが欲しくなって3200ES買いに行ったがまだ売ってなかったので、
つい安かったONKYOのTX-SA604買ってきてしまった。
まあ、HDMIのコーデック対応機種が出たらまた買い換えるかもしれないし、これでいいかと。
とりあえずHDMI入力で使えてるから満足してる。

エントリーモデルなのは分かってるけどさ、ちょっと前に
奮発して買って大いに満足してる604をそう言われると涙出てくるな。

どの店にも展示機置いてあるけどまだ販売はしてないの？

>>108
604って実際どう？俺も注目してるから使用感とか聞きたいんだけど

>108
いや、604に不満があるわけじゃないので、そんなに気にしないでくれ。
ていうか、音の違いはそんなにわからない人間なんで、機能で選んだら、コイツだっただけで。
部屋の都合上リアスピーカーとか設置できないから、1080P対応でバーチャルサラウンドって
言うと、コレとマランツのくらいしかなくて、マランツよりずっと安かったんで。

>109
21日発売らしい。

音にうるさくないんで音質は詳しく言及できないが、とりあえずフロントスピーカーだけで設置したが、
個人的にはそこそこのサラウンド感もあるし、低音も良く鳴ってると思うんで不満は無い。
使ってるテレビがREGZAなんでリモコン連動してくれて便利だし。HDMI入力がもうひとつは欲しかった
が、他社の製品でも３つ以上付いてるのはほとんどないし。
気になったのは、PS3の音声出力モードが切り替わるたびにリレーがカチカチうるさいことだな。

HDMI1.2と1.3の差は
シャアザクと旧ザクの差

今はHDMIアンプを買うつもりはない
つーか、HDMIっていつまでバージョンアップするつもりだ?
1.4も準備中らしいし、2.0になるまで買わねー

世の中には規格を作ってメシ食ってる人たちがいるんですよ
メシ食うために規格を作るって言うか
一生バージョンアップを待ってるがよろし

HDMIは端子の形状は同じでも、下位互換を保つ気ないから
バージョン違いでほぼ別規格と呼んでもいいくらいだ。
そもそもVer.1.2とか1.3とかって概念、ソフトウェアならまだしも
ハードがやっちゃあいかんよお。

＞下位互換を保つ気ないから


!?･･･!･･?????

スマン、俺も書いてて？だった。
上位バージョンが出たとしても、信号を出す側と受ける側で
バージョンが違うと完全な互換性がない、と言いたかった。

HDMIの1.3の機能に対応したソフトウェアが出回る頃には
ハードは1.9ぐらいにはなってるだろうか、気にせず買った方がいいよ

SACDを聞くのでなければ、当分は1.1もあれば困らんし

購入相談なのですが、ヤマハのDSP-AX459とオンキョーのTX-SA504では
六畳の部屋で映画鑑賞やゲームなどをする場合、どちらがお薦めでしょうか？
またはどちらかお持ちの方の使用感を伺いたいです。

アンプに合わせてスピーカーもその社のを買おうと思っているのですが。

>>119
ゲームや映画ならｵﾝｷｮじゃないかね。ﾒﾘﾊﾘあるし。
YAMAHAは結構おとなしめ。

ヤマハの2600とソニーの3200ESだったらどっちがおすすめ？
価格ドットコムだとだいたい同価格なんだけど

>>117
ＨＤＭＩは上位互換をとってるから1.3と1.1をつないで音が聞こえないということはないだろ？
まぁ当然1.3にしかのらない信号は1.1や1.2では受けられないが。

>>118
ブルレイソフトのＬ・ＰＣＭ5.1ｃｈや次世代コーデックを聞くには1.3が必須だから注意が必要では？

PS3のレジスタンス　3200ESでリニアPCMで遊んだけど
あんま違いわからなかったな・・・　オーディオマニアしかわからんの差なのだろうか

>>122

L-PCM5.1chは1.2でもいけるんじゃないの？
うちのSR7001(HDMI1.2)はPS3のBD/L-PCM5.1ch受け付けるよ。

新コーデック対応の出るまで待ちかと思ってたけど
PS3使う分にはLPCMマルチチャネルで充分な気がしてきた。

HDMIだと、信号を出す方は受け手のバージョンにあわせて信号を出す。
これは1394でもUSBでも同じ。
あと、PS3はいちおう５年くらいはインターフェース部分のハードは替えないと思われるため、
そのくらいの年月でもすぐ陳腐化するようなことがないようにRev1.3を定義した。
ま、いまのPS3のHDMIトランスミッタもRev1.3規格のフルスペックではないが。
PS3の使ってるHDMIトランスミッタはたぶんこれだったとおもう
http://www.siliconimage.com/news/press/detailpressrelease.aspx?id=384
HDMIに関してはシリコンイメージが一番イニシアチブをとってて規格とか推進してるとおもう。

SR7001の情報が少ないなぁ
音質と画質が気になる
もう少し待つか

画質がいいAVアンプを教えてください

256階調のHDMI1.2
最低でも30bitで1024階調のHDMI1.3

画質の差ってそんなにでるのかな?

L-PCMマルチチャネルはHDMI1.1で既に対応してますが。
ガセネタ乙

>>130
480pでL-PCMのマルチチャンネルができないことと混同したのでは?

>>128
画質ってなに？
スケーリングやI/P変換のこと？
どれも大差ないんじゃない？

ＡＶアンプは五年後には買い換えろってことさ

横35cm×高さ17cm×奥行き40cm以内に収まる
AVアンプ(5.1ch、光出力×2)はありませんか？
淀とビック見てきたけどありませんでした。

TSS-15は？

>>129
ディスプレイの能力が当面追いつかないので本当に大きな差があるとしてもそれを実感
出来るのはまだまだ先のこと｡

>>134
光出力2系統？入力じゃなくてか
デノンとかのフルサイズ上位モデルじゃないと
光出力1系統がいいとこだが

>>135
スピーカー込みで安くていいですね。
ちなみにこれはサブウーファーだけはずして動作させることは
可能でしょうか？

>>137
すみません。出力ではなく入力の間違いでした。

>>134
やっぱ入力か
小型AVアンプはだいたいスピーカーもセット。単体はない。
パイオニア HTP-S3→光入力3
デノン　DHT-M370 M or s→光入力3
オンキヨー　BASE-V10X、BASE-V15X、BASE-V20X→光入力3
（SW内に5.1ch分のアンプが内臓されてるので、SWと本体は切り離せない）
でもたいがいコンパクトAVアンプは、小型化のためにSP端子も独自仕様だから
アンプとスピーカーをセットで使うのが前提。

>>139
シアターセットだと結構ありますね。
個人的にセンタースピーカーとサブウーファーが不要なので、
できればアンプ単体で売って欲しい…。

SONYの「ＴＡ−ＡＶ４５０」というアンプ？を父から貰ったんだけど、
これは何なんだかわからないので
誰か教えてもらえませんか？
ゴミなら捨てようと思います

>>141
粗大ゴミ

>>142
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
そうですか…。

テレビにつけようかと思ってたのですが、
あるなら付けたほうがいいのか
付けても何も変わらないかどちらですかね…
音質マニアとかではないので、ある程度の臨場感とか立体感があればいいのですが
いかがでしょうか

>>143
それ以前にアンプに繋ぐスピーカーは持ってんの？
あるんだったら音出してみりゃいいじゃん。それで気に入ったんなら使えば良し。

>>143
どんなゴミアンプでも流石にTVに負けるアンプは無いと思うが。

>>144
僕が新しい家に引っ越すと同時に実家にあるアンプを持っていく流れでしたので…。そうですね！
一度試してみようと思います。

>>145
そうなんですか((((；ﾟДﾟ)))
テレビも新しく購入するので、端子とか何とかに気をつけて購入したいと思います。


ありがとうございます。参考になりました

>>146
DVD発売以前の機種だから、デジタル入力とか無いでしょ？
サラウンドもドルビーサラウンドしか付いてないと思うから、
（2chソフトをサラウンド化するやつ）
映像セレクター付きのステレオアンプぐらいに考えた方が良いよ。

>>141
型番ググったら1ページか無かった…。
15年くらい前の商品みたいだね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-47%2CGGLG%3Aja&q=%22TA-AV450%22+SONY&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5976002

この辺が調べられる限界か｡
・ドルサラのみ対応
・フロント2ch+リア2ch＝4ch、センタープリアウト有り(外部パワーアンプ必要)
　SW出力は無さげ(センタープリアウトが代用可能っぽい)
・SP端子はプッシュ式
・映像は３入力３出力(内S端子は2つずつ)､コンポーネント無し
・音声は５入力２出力

まあ今となってはAVアンプのAの字があるかどうかのレベルではあるなぁ｡
TV用に使うかどうかはやってみて決めれば良いんじゃ｡

>>141
おぉ！懐かしい昔使ってました。
今、サラウンド環境がなく、スピーカーを５個用意できるのなら
リアからでる音を感じられるのでちょっと幸せを感じられるでしょう。

ですが、いかんせんデジタル世代以前の代物でまったく対応していないので、
物足りなさを感じてしまうかも。
旧型ゲーム機などをつないで大型セレクター的な用途が限界でしょうか。

>>147．>>149
わかりました。参考にします！！ありがとうございます。

>>148
あ…そんなに前ですか((((；ﾟДﾟ)))


>>150
わかりました。ありがとうございます。
スピーカーを５個ですか！？
大きいスピーカーが２個あるんですが、スピーカーもアナログ時代の物なんですかね…
『ＳＳ−ＧＴ８８』なんですが
「MAGNETICALLY SHIELDED TYPE(EIAJ)
RATED IMPEDANCE ６オメガ
RATED INPUT POWER(EIAJ)１００ｗ
MAXIMUM INPUT POWER(EIAJ)２００Ｗ」と裏に書いてあります。

実家に戻ってシャメしてみました。

http://3.new.cx/?14ps

スピーカはアンプとかに比べると進化は遅い
というか、考え方によってはむしろ無い
エッジが劣化してるとかでなければ問題なし

ＤＶＤ−Ａを聞くときって、アンプにデジタル接続するよりもアナログマルチ接続
するほうが音がいいのでしょうか？
オンキヨのアンプには7.1マルチ入力があるので、同じマルチ出力のあるＤＶＤプレイヤー
買えば幸せになれる？

>>153
アナログ接続の場合、音質はDVDプレイヤーのデコーダと
DACの質に依存するからなんとも言えん。

>>154
ものしだいということですね。
デジタル出力は９６／４８変換で劣化されたりするからＤＶＤ−Ａとかの１９２の
ソースを聞きたいときはアナログにつないで下さいってカタログにあったので。

パイオニアのＡＸ４ＡＶｉがいつのまにかＡＳｉになってたけど、

いったいどこがどう変わったの？

どっちを買えばしやわせになれるの？

どっちでも一緒？

πを買うことが不幸
×しやわせ
○しあわせ

池沼確定

ふいんき（なぜか変換できない）みたいな2ch文化だと思われ。

前スレの850です。
DENON AVC-3500からTA-DA9000ESに買い換えました。
予想通り、ALR/Jordan Entry5Mが腰の入った低音を出しつつもデジタルならではの
歪みの無いタイトな低音に満足しています。このスピーカーでまだまだ行けそうです。
どうもありがとうございました。

DolbyDigitalPLUS
・HD DVD
独立ストリーム（L、R、C、LS1、RS1）　＋　従属ストリーム（LS、RS、LSB、RSB）
DolbyDigitalPLUSエンコード（最大3.0Mbps）
→（デコーダ（L、R、C）（LS、RS、LSB、RSB））→HDMI端子
→同軸/光はDolbyDigital640Kbps変換

・BD
独立ストリーム640Kbps圧縮（L、R、C、LS1、RS1）＋従属ストリームDD+の1024Kbps圧縮（LS、RS、LSB、RSB）
＝1.664Mbps
→（デコーダ（L、R、C）（LS、RS、LSB、RSB））→HDMI端子
→同軸/光はDolbyDigital640Kbps変換
5.1chまではDD、7.1ch以上の音源のみDD+とし、DD+の単独収録は無し

DOLBY TrueHD（いずれも48/96/192KHz）
・HD DVD
DOLBY TrueHDストリーム（可変18.0Mbps）
→（デコーダ（2ch、必須））→
※XBox360はDolbyDigital変換
・BD
DolbyDigitalストリーム（640Kbps）＋DOLBY TrueHDストリーム（可変18.0Mbps）
→デコーダ非内蔵（BW200等）→DolbyDigitalストリーム（640Kbps）のみデコード
→デコーダ内蔵→DOLBY TrueHDストリーム（可変18.0Mbps）のみデコード
※PS3はDOLBY TrueHDストリームをデコード後、LPCMで出力

LPCMマルチch最強？
→LPCMマルチchは現在全て16bit収録、ロスレスの24bit収録だと
転送レートはLPCMマルチch16bit収録より小さい
Dレンジの広さが求められる作品は24bit収録が有利な可能性も？

>>152
ありがとうございます。

ヤマハのＡＸ１７００か ソニーのＤＡ３２００ＥＳで迷っています。
やはり、ヤマハはシネマＤＳＰの魅力で、ソニーは素の音質が比較的良く、ＰＳ３と組んで最強になる。と考えていいでしょうか。
どちらを選べば幸せになれるのか。
音質も良く、音楽が楽しめるものを求めています。
よろしくお願い致します。

お部屋をお風呂場にしたいか、
それともシアタールームにしたいか、
まず決めよう
話はそれからだ

>>164
シネマDSPって良いのか？
HALLとか選ぶと近所の市民会館で
映画を見たときみたいな最悪な音響を再現してくれるぞ

最初だけだよ面白がって使うのは　dsp

不自然な音のヤマハ欲しがる人、いまだにいるんだな

>168
ゲームだけ使ってる。

ヤマハって何故か売れてるよな。

そうやって騙される人、結構いるから売れてるんだろう
もっともオレも、その１人
部屋がお風呂場みたいになったときは、びっくりしたね
結局１年も使わず、タダ同然で売っぱらった

2ちゃんねるの常識＝世間の非常識
ヤマハ＞π

ヤマハ売れてるかぁ〜？ 最近はもう人気ガタ落ちだって聞くぞ

>>166
映画観るのにHALLを選ぶやつはいないだろ。
お前、相当馬鹿だな。

>>174
1回くらいやってみるだろｗ

ベビースターのお湯をかけたらチキンラーメンになるだろうと誰もが通過する青春の思い出

まぁ、結局チキンラーメンにはならない訳だが

そんな事言い出すと、一般家庭みたいなせまっころしいとこにスピーカいくつ並べたって
映画館とは同じにならないという話になってホームシアターという概念自体が崩れる。

映画館はおっきなスピカは一杯並んでるからね

チキンラーメンよりマジうまかったりする。

リトルグルメという言葉を思い出した

イケメンはヤマハだよ。ソースはドラマ『のだめ』の千秋様
不細工はソニーだよ。ソースはＧＫ

SR7001マンセー

ヤマハは定価3割減の音
風呂場効果でさらに効率うｐ

3200そのものは聞いたこと無いからわからん

今じゃ、YAMAHA以外でDSPを売りにしてる所なんて無いしね。
はっきり言って、有ればイイ程度の優先度。

YAMAHAのDSPは実際にコンサートホールなんかで実際の音を音を録音し、
反射音まで測定して、実際にその場所で出る音反響音までも作り出すというすぐれものだ。
SONYなんか他のメーカーもサウンドモードがいくつかあるけど、YAMAHAに比べれば
しょぼすぎるニセサウンド。
最初にYAMAHAのAVアンプで音を出した時、実際に自分の部屋で聞いてる感覚ではなく別の場所で聞いてるような
感じがして感動した。
YAMAHAのAVアンプ使いだが飽きたせいかDSPはめったに使ってない・・・

>>185
SONYは実際に映画会社やダビングスタジオ、映画館を所有しているので、
映画関係の実測データはYAMAHAより豊富だよ。
（シネマモードは、どのスタジオのデータかも明記してる）

飽きたせいかDSPはめったに使ってない・・・
　↑
おいおいw

>>173
バカこくでねぇ〜よｗ
AVアンプのシェアトップはヤマハ次にデノンに変動はないｗｗｗ
FMチュナー付きのヤマハはやっぱりお得！

>>187
だから、FMチューナー積んでる分同じ価格だとチューナー分その他の部品がチープになって
音が悪くなるのか・・・

>>188
バカこくでねぇ〜よｗ
FMチュナー付きで音も性能も良いからヤマハが売れ筋トップなんじゃねぇーかｗ
売れているからコストダウンも可能となってC/Pの高い製品を供給できるのもヤマハ。
で、毎年ブラッシュアップした新機種を市場に投入→∞
青息吐息でたまぁ〜にしか新機種を出せない犬やタイマーとは格が違うｗ

DSPがきついって言うけど要は使わなきゃいいんじゃねえの？
大体そんな風呂みたいなエコーきついDSPなんてほとんどないだろ。
ホール系音響のごく一部だけじゃないか？

そんな真面目に話し合おうとしても無駄だよ｡
風呂場って言えば釣れるからそう言うだけなんだから｡

どういう事か良く分からん人は過去ログ読めば分かるから｡
ヤマハのDSPネタなんて3年は前からずーっと同じ話でループだよ｡
過去ログ読む気無い人はせめて気軽にレスを返さないよう専ブラでNGワードでも登録
してみましょう｡

日本では無用なSM厨ナーで
（元々アメリカモデルのみだった）
余計なコスト掛けてるって考えるのが普通
さらにネットワーク機能なんていらないのに。。。。

2700-（FM−iPod-LAN）+HDMI1.3
早期ｷﾎﾞｰﾇ

ネットワークはいるだろ
常識的に考えて
DLNAクライアント装備しとけと

しまった
算数間違えた
_|￣|○

2700-（FM+iPod+LAN）+HDMI1.3

ﾀﾞﾆ

電源オフ時のHDMIスルー＋リニアPCM2ch変換
をしてくれる機種があったらそれ買う。

そういや、あまりにヤマハがくそくそ言われるので、不満があるわけではないが
他のも経験してみるかと買い替えを考えた。
しかし上の様な機能はヤマハ含めてどこも備えていない。

常時アンプでは聞かない人間からすると、HDMIははっきり言って不便な端子で、
テレビにつなぐとテレビではサラウンド音声をデコードしてくれないから音が鳴らず、
音声をPCMにしなきゃなんない。同軸やらでアンプに一応つないであるが、
サラウンドやるにはプレーヤでこれをいちいちビットストリームにしなきゃいけない。最高に不便だ。
テレビにスルーする機能はあるが、自前でデコードしてくれないのなら何の意味もない。
テレビでサラウンドデコードしてくれるか、アンプにスルーしたうえで
サラウンドをPCMに変換する機能でもあればとても使いやすくなるのに。
当然電源切ってるスタンバイのときに。

閑話休題。
ないものは仕方ないので適当に安かったパイオニアの型落ちに目をつけ、説明書をネットで見てみた。
が、サラウンドの説明を見ているといろいろややこしい。音声がこのコーデックのときは
これが出来ないという制限が多いように読める。好きにさせろよ。させてください。
よそのもこんなんなんだろうか。それとも、パイオニアが特別でよそではそんな制限はないのだろうか。
少なくともヤマハは使ってる限りではそのようなことはなく、どんな音声でも好き勝手にデコードしたりDSPかけたりできた。
最新機種がどうだか知らないが。

結局今の機種に不満があるでもなく、ほしい機能が新しいのに付いてるでもないので
買い換える必要ない気がしてきた。

でもパイオニアのUSBオーディオデバイスとして動作する機能はいいなぁとおもった。
あと、幅はいいんだがどれも背が高い。15センチくらいにしてほしい
デジアンにすれば発熱量も減って高さを抑える設計も出来るんだろうが。
なぜやらないんだろう。一応フルデジはソニーとか出してるのに。
なんか問題点でもあるのだろうか

HDMIって相手機器認証時に
映像・音声出力フォーマットを自動で切換られるんだけど
196みたいな知らない人がいるんですね。。。
脳内ｦﾀなのかな

レコーダ買ってきてHDMIでテレビと繋いで、
「音が出ません」
なんて人は結構いるぜ？
全然自動で切り替わってないんだが。
そういう機能もあるというだけで全部についてるわけじゃない

チュナー内蔵モデルを国内で売ってるメーカーは、
輸出仕様のモデルと部品を共用してるだけだよ。

アメリカじゃ普及機はレシーバータイプじゃないと売れないから、
輸出仕様はどのメーカーも付けてる。

アンプにとってFMアンテナはノイズ源そのものなんで、
音質を考えたら普通付けない。

話かわるけど、今、流通している10万前後AVアンプの黒色ってないですか？

塗れ

>>201
そういわれると黒いの欲しいな。
塗装っていうより黒染めみたいな雰囲気の

マジョーラみたいなアンプ・・







いらねーな

HDMIって認証が確立しないと
暗号解読できないから音でないんだよ

黒はやっぱ無いのかな・・・
↓外国
http://www.nextag.com/6.1-receiver/search-html

ヤマハのZ9は黒色あるよ

ありがと、でも買えないんだ

ローン組んで買え！
大丈夫黒なら安いから、今なら30万切ってるから。

この黒は外国だけじゃね？シルバーはあるようだけど

ごめ、受注生産・・・オンキョーの黒っぽいのでも買います。ありがと

しかし、iリンクだのHDMIだのまぁ、みんな悩んでるね。
正直な話し、ユニバーサルプレーヤとアンプの接続なんかしっかりした同軸でも光でもいいからデジタルケーブルとしっかりした、ピンケーブル3セット使用すれば悩む必要無い。
俺なんかマルチ始めて、8年になるが最初にデジタルケーブルとピンケーブル3セットに10万円弱使ったが、いまだにそのケーブルを使ってるし変える必要も全くない。
iリンクやHDMIなんか安っぽ過ぎて試してみようとも思わない。

はあ

>>212
今のHDMIはどーでもいいけどi-Linkは試してからふんぞり返ってくれたまえｗ

i-Linkはもう…
これから、作るメーカーないでしょ

HDMIが糞な今だからこそ､i-Link製品は価値があると思うけどねw

このスレ見て知ったけど、
FMチューナー付いてるAVアンプってYAMAHAくらいなんだ？

音質云々より普通に便利だけど。
そもそもAVアンプって音質よりDSPで映画館ぽくしたいとか、
そういう観点で買うもんだよね？

i-Linkなんて名称付けたメーカーのAVアンプからi-Linkが無くなってるからなぁ
ちゃんと最後まで責任持てよ

>>212
そもそも今はAVアンプは買い時じゃないからなｗ

今は型遅れ勝手も何も問題ない
むしろ安いから今買うならそっちを買えって話だし
常識的に考えて

>>218
FireWireなのかi-linkなのかIEEE1394なのかはっきりしてほしいぜ＾＾；

>>219
言えてるな。
AAC、プロ�Ux搭載くらい型落ちでいいのでは？
HDMIとか次世代音声フォーマットの動向を気にしてたら
いつまでたっても買えないぞ。

リニアPCMマルチが通ればいいんじゃない？

これからはアナログ10.1チャン入力は必須だな。陳腐化が早過ぎるｗ

>>221
型遅れ勝手も問題ない時期って考えると
買い時ではあるかもなｗ

でもHDMIもあるし次世代音声フォーマット
これらは来年再来年くらい見ておかないとだめだろうな

とにかくHDMI入力がたくさんあってマルチチャネルPCMが受けれるようになってて
HDMI出力が2つあるAVアンプが欲しい。
Sビデオとかコンポーネントは前時代の装備なので控えめで。
アップスケールコンバータは欲しい。
次世代オーディオはプレーヤ側でデコードする前提で。

>>218
タイマーが発動したんじゃねーのw

板違いかも知れませんが、ちょっと質問。

YAMAHAのDSP-AX2600のピュアダイレクトで2chステレオを聞いた場合と、
10年落ちのSANSUIのAU-α707MRで聞いた場合、あんまり音質が変わらない感じを受けるんですが、
昔のプリメインでは現行のAVにすら勝てないんでしょうか？

価格に誘われて10年落ちはまずかったのか、単に自分の耳が肥えてないのか…。

音も画像も送れる画期的な物なんだけどね〜
世間は便利さを求めたんだし

>>227
好みやソースによるんじゃないか？
俺はAX2400だけどα607エクストラで鳴らす方が好み。

Led Zeppelinとかking crimsonとか70年代ロックはいい感じで鳴る

スピーカーをBOSEのAM-44で揃えたいと思っているのだが、
アンプをAX4600にするか、それとも別の物にするか迷っている。
別の物といっても特定の候補はないんだが、スピーカーとアンプの相性というのが今一わからぬ。

用途は主に映画鑑賞。

BOSEのスピーカはアンプに何を奢っても同じ音が出るのが特徴なので気にしないでよし

>>230
AX4600とか勿体無い。AX700とか500で十分。
接続端子とか機能だけで選んだら良い。

>>217

そう思うんなら、
FMチューナー付きの一番安いAVアンプを買っとけ。

>>233
と言いつつ、THXselect対応のミドルクラスを所有している。

リニアＰＣＭマルチがあって、１０万以内ってＳＯＮＹの３２００ＥＳ
くらいでしょうか？

オンキョーの604
マランツの5001
パイオニアの1AV

このあたりはできない？

>236
書き込みサンクス
６０４は良く解らなかったけど、５００１と１ＡＸは可能みたい
５０００１は意外と安かったんで驚き・・・
ただ、３２０００ＥＳの「アナログアンプ」てどう言うものなん
でしょうか？
他社の「デジタル」に対してどう違うのかいまいち解らない

>>235
パナのSA-XR57が4万5千円で買えますよ
デジタルです。

あと>>236があげてる他社のは全部アナログですよ

>>227
ホームシアター人気でいまやAVアンプはピュアアンプと段違いに売れるからなぁ
今は、昔の感覚で物量投入されてるのはピュアアンプじゃなくてAVアンプだろう
逆にローエンドのピュアアンプで物量投入して元取るのは不可能なんじゃないか

>>231-232
参考になった。

そしたらONKYO製品でもOKだよね？
604あたりがシルバー色もあるし、機能・端子共に結構充実してるから
これにしようかな。

>>239
アンプはスピーカーと違って、新しいものほどよくなっていくからね。だんだんと。
それに主力製品にお金をかけるのはあたり前のことだし。

”アンプ”はそんなことはない
新しいところは”アンプ”じゃ無くて、
”周辺回路”なんだが。。。

ＡＶアンプは規格が重要じゃね
新しくなったドルビーやＤＴＳ聞いてみたい

>>243
PS3みると新コーデックのデコーダーを
アンプ側で持つ必要もないような気がしてくる

>>239
てことは、最近モデルのAVアンプの方が音が良い可能性もあるわけですね。
結局、音質云々だけでなく、DSPで臨場感が出せることを考えてもAVアンプの方がいいのかも…。

>>245
同じ価格ならばピュア専用のプリメインアンプが良いと思います。
AVアンプでもピュアアンプとしても使えるアンプは限られています。
物量もアンプ部以外のDSPなどサラウンド機構に使われてしまいますから。
音質の良い物をお考えでしたら↓をご覧に成った方が良いと思います。

ピュアAUにも適したAVアンプってありますか？3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106910355/

ＡＶとプリメイン二つ買えば良い話

PS4500いいですよ

SR7001はどうですか？

D端子が無いっておかしいだろ

ヤマハ買うくらいならソープいくよ

>>250
SONYも無いよ
別に変換コネクタかえばいいだけ出し

>>251
うまいこと言うやないか

RFが無いっておかしいだろ

今更LDもなぁ・・・・・・・

オーディオ詳しい知人に予算10万くらいで相談したら
デノンのAVC-2920を勧められたのですが、他に同価格帯でお勧めの機種はありますでしょうか？

SR7001

>>256
今なら、HDMIの1080pとリニアPCM(7.1ch/192kHz)対応が必要条件。(逆に十分条件でもある)
予算10万前後なら、
音質で選ぶならTA-DA3200ES (PS3でSACD再生のリファレンス機、かない○が信用できるなら)
機能で選ぶならSR7001 (バーチャルスピーカー、バーチャルヘッドフォン、ラジオチューナ)

機能で選ぶならSR7001 (HDMIx4、バーチャルサラウンド、FM/AMチューナ、HDCDデコーダ)

7001はリニアPCM(7.1ch/192kHz)に対応してるの？

onkyoの604は？

HDMIからのリニアPCMマルチが必要条件ねえ・・・随分限定された条件だな

1.2から正式にDSD対応してんのに、1.2対応謳っていてDSD対応してないアンプは死ねよ
DVD-Aなんか1.1からだぞ

>>260
DSDのデコードにすら対応してるよ

>>260

7.1chは96kHzまで、2chは192kHzまで。

>>259

あとDSD対応もね。・・・意味があるかどうかわかんないけど（ｗ

AVアンプって熱対策だとか中の基盤だとかの関係だろうか背が高いのが困る
20センチとか。2台横に並べるようなラックだと、片側占有してしまったりして。
もうちっと小さくならんものなのかな。

デジアンは比較的変換効率がいいから発熱量が小さくなるとかいう話だけど、
ソニーのフルデジの見ても別に筐体小さくなってるってわけでもないしな。
10センチ以下にしろとは言わんけど、15センチ以下くらいには何とかならんかな。
古い規格の端子を減らすとかして。

リアパネル見ると端子数で決まっちゃってるような気もする

とりあえず7.1だか9.1だかのスピーカ端子は必要だろう
プリアウトは正直よく分からんが、高級機はともかく
中級、普及機にはいらないのではないだろうか。
ソニーで言えば3200ES、ONKYOで言えば604、YAMAHAで言えば1700。
その程度、実売10-15万程度のやつは、正直いらないだろう。
上を求める人はもっと高いの買うだろうし。
そこで満足するような人はプリ出力でパワー増幅なんてしなくてよし。

これからはHDMIも付いてないとな。6in2outくらいつけとこう。
プロジェクタと直視モニタ併用という人は多いだろうし。
D（コンポーネント）はこれから減ってくだろう。2-1くらいでいいんじゃないだろうか。
Sとコンポジは、これも減る傾向だから2-1で十分だな。
アップコンバートつけとけば、出力すらいらないかもしれない。

音声系はどうなんだろう。とりあえずフォノ入力できるレコード。
SACD、DVD-A用にアナログ7.1マルチ。
CD他デジタル音声用に同軸と光を1個ずつ。
デジタル音声はHDMIもあるしそちらが増えればこっちは減らしてもいいだろう。

というわけでまとめるとこうなる
HDMI端子入出力 入力：6系統、出力：2系統
映像系機器(音声＆映像(S))入力 2系統
映像系機器(音声＆映像)出力 1系統
映像モニター 出力 1系統
コンポーネント(D端子)映像入出力 入力：2系統、出力：1系統
デジタル入出力 入力：光：2系統・同軸：2系統、出力：光：1系統
オーディオ入力 PHONO（MM）：1系統、LINE系：2系統
オーディオ出力 REC OUT：2系統、ヘッドホン1系統
マルチチャンネル入力 1系統(7.1ch)

そんで高さ15センチ以内
こりゃ馬鹿うれだぜ　とくに俺向けに

買った！

映像系をすっぱりと無くしてしまってくれるだけでいい気がす。

映像系ってどれくらい需要あるんだろ。
いま風呂場と大評判のヤマハのAX2500を使ってるんだが、
映像系はアンプの設定するためにつないだD端子だけで、
それ以外は一切使ってない。入力も出力も。
HDMIが付いたらそれは使わざるを得ないだろうが、
なんか今のような使い方をする限りはとくに映像系は必要なさそうだ。
スタンバイ時にセレクタ代わりになるとかなら利用価値もあるけど、
そういう動作をする製品はないみたいだし。
特にHDMIは認証作業がいるとかでそういう使い方は出来ない、
少しは勉強しろハゲとか、よそのスレで散々いじめられたし。
スタンバイ時と電源投入時で自身がどういう機械かを切り替えとか
できないのかなぁと思ったが、出来ないというんだから無理なんだろう。

映像系入力はあれば使う、という人もいるだろうが、今ほど沢山はいらない気がする。

>>265
> 7.1chは96kHzまで、2chは192kHzまで。

ソースぷりーず。

あるいはSR7001オーナーの方ですか？
もしそうならHDMI入力は88.2kHzや176.4kHzには対応してますか？

(PS3のSACD再生は現ファームでは88.2kHzですが、
新ファームでは176.4kHzに対応するそうですね。
将来は究極の192kHzに対応したりするのかなぁ…)

光デジタル　2入力2出力（１つを5.1サラウンドヘッドフォン用に）
できればHDMI　2入力1出力

最低価格のAVアンプを教えてくださいませ

>>273
ごめん間違い
光デジタル　2入力1出力でした・・・

>>273
これか
ttp://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20435010158
これか
http://kakaku.com/item/20438010141/
これ
ttp://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20432010169

そういやマランツで思い出したが、7001とかは奥行きが薄いことを特徴にあげてるけど、正直奥行き薄いってどうなんだ？
個人的には、薄型テレビとあわせるのにいいとは言っても、ラックに入りさえすれば奥行きあんまり関係ないんじゃねーの？と
やっぱり高さが（ｒｙ

>>272
普通なら上限以外に制限はないから(今時のDACは192kHz以内なら何でも対応)
駄目って事はないはずだけど､どうかねぇ｡

SR7001は英語の説明書を見ているとテレビとの連動機能があるような記載があるが、
アホなので具体的にどう連動するのかよく分からない
テレビの電源オンオフと同時にアンプもオンオフできるっぽいことが書いてあるように読めたが

>>271

おれAVアンプに映像つないだ事ねーよ　　　基本的に直結　　最悪セレクター経由

>>265 7.1ch/192kHzはなんで駄目なの？HDMIの帯域？

>>277
暇だから調べたがマランツとは全然関係ないパナのXR700にはそういう制限があるようだ。

>>280

帯域てきには余裕　　ただやりたくないから対応してないだけだろ

TV側にHDMI出力（音声スルー）でもつけてくれたら、映像系とかいらなくなるな。

>>283
もしかして天才ですか？

と思ったけど、テレビで再生できない音声を出力されたら
テレビ単体で音出せないから意味ないんじゃないの？
テレビで再生するときは2chPCM、アンプを使うときは
ビットストリームと結局使い分ける必要がある気が

>>284
いや、そう思うｗ

でも考えてみると、BSデジタルのAACとかさTVだと2ch再生、アンプにS/PDIFでスルーさせると
マルチチャンネルになったりするじゃない。HDMIとかそういうことできないのかね？よくわからんけども

>>285
よそのテレビは知らないが、シャープのGD、GXでは
HDMIで受けた信号を光デジタルにスルーできた。
DDとAACしか試す環境がないけど。多分DTSも大丈夫だろう。
マルチチャンネルリニアPCMとか次世代コーデックはまぁ、無理かと。
しかしスルーできてもテレビでデコードできないからやっぱりあんまり意味がない。
しいて言えばレコーダとアンプをつなぐ必要がなくなるくらいで。

テレビでデコードできればスルー機能も生きてくるのにな。

>>286
>シャープのGD、GXでは
マジで？ うちのGD7でPS3をHDMIに繋いでみたんだけど、DDとかうまくスルーしてくれないんだよなぁ
古いからかな？しょうがないからPS3の音声はS/PDIFでアンプにぶっ込んでるけど。

たくさんのレスありがとうございます。
SR7001評判が良さそうですね。
チューナーとかはべつにいらないんですけど、
デノンスレ覗くとA1X（？）っての以外はあまり良くなさそうですし
AVC-2920ってHDMI1.1みたいなんですよね。
ソニーはタイマー働くと嫌だし、SR7001で検討してみようと思います。
ありがとうございました。

>>287
PS3は試してないや。すまん。
しかし、PS3の吐き出すDDとかは古いアンプで音が出ないとかいう話を聞いたことあるので、
光デジタルでスルーできる上限のビットレートを越えてるとかじゃないか？
シャープのテレビは中の回路がしょぼいともっぱらの評判だし。
RD-Z1とGD7、GXをHDMIでつなぎ、DVD、地デジと試した限りでは出来てた。
サンプル数少なすぎだから、実際はまともにスルー出来ないことのほうが多いのかもしれない。

ソニー製品にもタイマーがあるものとないものがある。
おそらくアンプには無い。

HDMIで入力したAVアンプからHDMI-DVI変換ケーブルで出力した場合、アンプ接続のスピーカーから音声出力できますか？
出来るのであれば、そんなAVアンプを教えてください。

>>289
>RD-Z1とGD7、GXをHDMIでつなぎ、DVD、地デジと試した限りでは出来てた。
いや、それでDDとかスルーできてるなら俺の設定が悪い・・・

ためしてみる、ありがとう

アンプから音を出したら、HDMIには音声流さないっていうやつのが多いんじゃないの？
スルーするかアンプで再生するかというオプションが大概付いてるような

>291がどういう使い方を想定してるのかいまいち分からないけど

>>293
レスありがとです
DVDレコやPS3を入力しプロジェクタ（HDMI端子がなくDVI/HDCP対応）で再生させたいだけなんです。
AVアンプの音声出力はAMP・AMP/TV・TVと切り替えられるようなんですが・・

出来ている若しくはやってる方が入れば機種を知りたいと思います。

>>292
PS3とレコーダで試したが、レコーダからの信号は
スルー出来てたけどPS3のほうは駄目だった。
PS3は一応ゲームとDVDで試したが両方駄目。
アンプの入力信号の情報を見ると、
レコーダ-テレビでのスルーはDDとかAACで認識してたが、
PS3-レコーダでのスルーは無信号になってたっぽい。
リレー音も何もしないし、光しか繋いでないのに
アナログ2chと表示されていた。

レコーダかPS3か、どっちか分からんけど
HDMIの仕様から外れた動作をしてるのかも。

タオックFC5000をフロントに、国産各社の一番高いAVアンプの中から
どれにしようか迷っています。
どのメーカーがよいでしょうか。
ピュアとの混合は考えておらず、AVアンプ一本でいきます。
が、2chも楽しみたい。
リアにはFC4000などを用意し、映画の場合は4.0へのダウンミックスを予定。
そもそも、FC5000に対し、
国産最高級AVアンプは役不足？　それとも力不足？
役不足なら、どのクラスのスピーカーが使えるでしょうか？

AVアンプ買い替えです。

YAMAHA 759
Pioneer 1016V
ONKYO SA703

これらのうち映画や音楽やゲームで音がいいのはどれですか？（あるいは評判がよい or 奨められる等)。
ちなみに前モデルはマランツPS7500です。（一応音質はPS7500以上希望なんですが･･･）

この価格帯だと余りかわらないとかありますか？
予算は5万-7万です。

たいして音質変わらないでしょ
定価が高いのはPS7500みたいだし

>>295
どもども検証ありがと。DDはスルーできないか・・・
BD絡んでるからセキュリティとかの問題かもしれんですね。

>>296
例えば、SONYの9000ESは、
ウィルソンのシステム7を使った北米でのデモで、メーカーの人間にも評判が良かったそうです。
メーカーのフラッグシップクラスなら、
普通のSPで「鳴らない」と言う事は無いと思うので、
後は個人の好みではないでしょうか。

ソニーよさそうですね。
新しいのだと、アンプを好きなchに自由に割り当てられると聞きますが、
ということは、4.0ダウンミックス時、
バイアンプとしてフロントで4ch分使えるのだろうか
あとは音場補正の性能が気になるところ
ソニーのスレでも見て調べます

>297
音質を求めるのは厳しい価格帯だと思います。
マランツ以下成る可能性も高いと思います。
パワーだけ求めるならばデジタルアンプ系の
AVアンプがのものが良いと思います。

>>302
頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

>>272
>>280

一応、SR7001所有。(このスレの前のほうにいるイタイSR7001所持者です)
で、ソースだけどマニュアルに書いてあったと思ったんだけど、今見ると書いてない・・・
マニュルの特徴のところには192kHz24bitDAを全チャンネル搭載とある。
もしかするとPS3だと現状は7.1chは96kHz、2chは192kHzで認識されるので
それを勘違いしたのかも。ただのPS3側の制限っぽい。

88.2kHzや176.4kHzは出力機器が無いので正確には不明だけど、
PS3の認識的には2chで44.1kHz、48kHz、88.2kHz、96kHz、192kHz対応と
出でるので176.4kHzは対応してないのかも。

>>278

映像はHDMIしか繋いでないので実際には使ったことは無いけど、
TVのコンポジット出力をSR7001のコンポジット入力に入れてやると、
コンポジットの信号に連動してアンプがON/OFFするらしい。

マランツは映像をコンポーネントで音声のみHDMIなどの組み合わせは可能でしょうか？

プレステ３を買ったんで、ブルーレイとＳＡＣＤを聞こうと思って
TA-DA3200ESの購入を検討しているのですが
今持ってるパナソニックのＳＢ−ＴＰ３０というスピーカーを繋げても問題ないでしょうか？
やっぱり高級なスピーカーを揃えたほうがいいのだろか。

>>304
使いにくい連動機能だな

HDMIのCECとかで各社相互に制御できたら楽でいいのになぁ

>>306
問題ないけどせっかくだからＫＥＦ　iQ３ぐらいを
奮発？したらおもしろそう。

せっかくだからソニーのスピーカ買おうぜ

いいスピーカーが新発売だもんね

ってか結構ＰＳ３買った奴いるんだな
少し意外

>>311
そりゃこのスレの住人的には一番売れるハードだろ？
一番AV的に遊べるハードジャマイカ。

>>312
ＡＶ機器はファミコン世代だと思ってたから…
五万でＳＡＣＤとＢＤだから、神機器には違いないんだけどさ

>>308
ありがとございます。
そのIQ3っての調べたんですが、一個で何万もするんで手が出ません。
でも、ネットで調べたら、「アンプやプレイヤーに金かけても、スピーカーが安いと安い音しか出ない」と書いてあったので、やはり高いのが必要なんだろうな。

アンプやプレイヤーに金かけても、スピーカーが安いと安い音しか出ない。
スピーカーに金かけても、アンプやプレーヤーが安いと安い音しか出ない。

どこかで妥協するしかない。

優先順位（費用対効果）としては
スピーカー ＞ アンプ ＞ プレイヤー
だよね

どっちかというとSPにかけたほうが以前との違いがわかりやすい

スピーカー、アンプ等に金をかけても
１Kの賃貸アパート暮らしだと大きな音が鳴らせない(´･ω･`)

>>318
1000円？

>>319
ﾜﾛﾀ

四万のアパートに住んでる貧乏大学生だけど
夜中以外はガンガンに流してます(o´艸`o)

人の迷惑を考えない奴は死ねばいいのに。

>>314
とりあえず１ペア買ってメインに据えて
順次ウｐグレード。

センターはミックスで、ラージ設定でおｋ。

>>322
コタツの中にSP全部設置して頭突っ込んで聞いてるのかも知れんぞ？
もちろん部屋にある布団を全部被せて音が漏れないように対策して。

マランツSR7001で映像をコンポーネントで音声をHDMIなどの組み合わせは可能でしょうか？

HDMI→DVI変換ケーブルで、HDCP対応のモニタに映像出力できるAVアンプを教えてください。
AVアンプにDVI出力がついてるのでもいいですけど、これは探せばすぐ見つかりました。
出力側がv1.2に対応してると可能なのでしょうか？v1.1では無理？
詳しい人おせーてください。

>>326
変換ケーブル使うならHDMI出力付きのAVアンプ探せば良いだろ。

>出力側がv1.2に対応してると可能なのでしょうか？v1.1では無理？

意味不明。無理とか可能とかの主語がわからん。

>>326
バージョンは関係無い　HDMI出力付きならどのアンプでも可能
HDMI-DVI変換ケーブルよりもHDMIケーブルとHDMI-DVI変換コネクタのが良い
後々HDMIケーブルは使いまわせる　コネクタはELECOMやArvelの安物で十分

意味不明でごめんなさい。
でも、レスありがとうございます。
いろいろなサイトを調べていて、v1.2で「PCモニタ対応」という文言があったので、
HDMIのバージョン依存なのかと思い質問してみたしだいです。

ちなみに、この「PCモニタ対応」というのはどういう意味だったのでしょうか？

「PCモニタ対応」ってのは、まぁ気にするな。
モニタ側がHDCP対応なら大抵の場合問題なく映る。
もしダメだったらその時は「PCモニタ対応」の意味を一緒に探そう。

>>329
｢PCモニター対応｣と言うより､｢PC(のビデオカード)に搭載可能｣になったって言う方が
正しい＞Ver1.2
今年HDMI端子搭載のビデオカードが幾つか出たのはそう言うこと｡

いまヤマハのAX440使ってます。つないでいる機器は
DVDプレーヤ　D端子＆光デジタル、HDDレコーダ　D端子＆アナログ音声
CDプレーヤ　同軸デジタル　液晶テレビD4*1(HDMI*2あり)
ここへゲーム機　D端子＆光デジタル　を買う予定です。
アンプはデジタル入力が光と同軸が1つずつしかなく現状で埋まっています。
アンプをAX1600あたりに買い換えて入力を増やすか、アンプはそのままで
DVDプレーヤーをHDMI＆同軸デジタル出力の物(パイオニアDV490)に買い換えて
アンプのD端子＆同軸デジタル端子をあけるか、どちらが良いでしょうか？
音にはこだわりありませんし、DVDプレーヤを買い換えた方が安くあがるんで
そっちの方が良いかな？

アンプを買い換えたほうが汎用性はあるが、
安く済ませることが至上命題なら光デジタルのセレクタを買う、というのがベターなのでは。
数千円ですむ。

>>332
CDP要らないんじゃ？

ここやPS3のスレを見ていて思ったのだが、
テレビとアンプで対応コーデックが違うから設定変更めんどいだの、
アンプとテレビに繋がないといけないから配線結局複雑だのとあったが、
テレビにHDMI音声出力がついたらとりあえず配線の問題は解決するんじゃねーの？
ていうか、なんでテレビは対応コーデックがステレオPCMだけなんだろう。

内蔵スピーカーが２ちゃん
サラウンドやマルチのデコーダーがない
　＞光出力で対応回避

内蔵スピーカが2ちゃんでもデコーダだけ乗せてダウンミックスしてくれよ、と思うんだけど少数派なんだろうか。
光出力はマルチchPCM出力できないし。そもそもスルー機能がないテレビとかはどうすればいい。

･コストがかかる
・TV所有者数からすればAVアンプ所有者数は鼻くそ

簡単には付かないよな｡
この板住人で拘る奴は大半欲しがるだろうし自分も欲しいが､世間一般で言えば
あくまで超マイノリティー｡
そして自分はセコセコ設定を変えて｢素人には真似出来まいて･･････｣とメーカーの怠慢を
甘受しつつほくそ笑む変態｡

シャープとかHDMIで制御するアンプ内蔵ラックとか出してなかったか？
松下も同様にAVアンプを制御できたと思ったが、もしかすると入力ファンクションの切り替えだけで、
レコーダ-アンプ-テレビとつなぐと、レコーダ使用時は毎回アンプ起動させなきゃいけないクソ仕様なのか？
一般消費者をなめるにもほどがあるだろ。アクオスリンクだのビエラリンクだのってレベルじゃねえぞ！

ま、TVが2chPCM以外のフォーマット、例えばAACに対応したとしても、
今度はAC3だDTSだと必要になるコーデックは次から次へと想定されるからなぁ。
コスト面の制約が大きいだろう。
漏れもせめてHDMI入力されたものは光にスルー出力ぐらいはして欲しいと思うが、
これも実現したとして、ロスレスPCMマルチだのといったSPDIFで流せない次世代フォーマット
をどうするんだという問題にすぐぶつかる訳で。

TVにHDMI出力もたせて全部スルーさせちゃえばいいんじゃね？

シャープや東芝はスルー機能があるようだが、シャープは以前このスレにもあったが
機器次第でスルー可否があるみたいだし、機能を全部つんでいればリップシンクや
CEC制御できるHDMI音声出力をつけとくべきだろう。

週末以外は夜遅かったりで迷惑かかるからAVアンプ使えず、
テレビで音声聞くっていう使い方はいくらでも想定できるだろうに。
どこかで何かしら設定切り替えないと音声が再生できないってのはおかしい。
いっぺんテレビの会社もアンプの会社もその辺まともに考えていただきたい。

>>340
つまりテレビにCELLのせればおｋ
ということか。

ますますいらなくなってくるなAVアンプ

とりあえず、
・テレビもマルチチャンネル音声自分でデコードしてダウンミックスして再生する
のは前提条件で、
・アンプ側に電源オフ時でもHDMIの信号スルーするさせる
・テレビ側にHDMI音声出力を持たせる
のどちらかが実現されたら、配線と設定の不便さが解決されるのに。

HDMI搭載機器がいつごろから出たのかはっきり知らないが、
規格策定が2002年末のようだから、規格策定して実際に
製品が出たのが1年半後としても2004年には出てるだろうし、
もう2年もたつんだからそういう使えば一発で分かる不便な点くらい改善しといてくれよ。
ディープカラーとか色空間とか新コーデック対応もいいけどさ…

>>342　漏れは小音量でもＡＶアンプ使った方がいいと思う
小型ＳＰだから漏れの近くに置くとボリューム小さくても聴きやすいｗ

逆を考えるんだ
HDMIは使わないと

一般に使われる規格の中で、光デジタル接続ではできない規格って何があったっけ？
マルチchのLPCMだけ？ちょっと分からなくなってきた

ソニーの3200以外でアナログダウンミックス機能のついてる
AVアンプを教えてください

自動音場補正したら、スピーカーの極性がぜんぶ逆になってた。
黒と黒をつなぐのでいいんだよな？

マニュアルには“気にすんな”って書いてあるけど、気になるｗｗｗ

黒と黒というか、+同士、-同士をつなぐ
色は機械によって違ってたりするからあまり気にしないほうが
あと距離やマイク置く場所によって接続正しくても逆送と判断されることがある

＞マニュアルには“気にすんな”って書いてあるけど

書いてあるわけねーだろ！！！！ｗ

>>342
今のAVアンプってナイトリスニングモードとか付いてないのか？

>>353
いや、あるよ
あるけどそれでも気になるだろ
一軒家に一人暮らしとかならともかく、
集合住宅だとどんな人がすんでるかわかんねーし、
一軒家でも家族に文句言われて出かけてる間に機材売り払われるとかしたら嫌だろ

>>352
気にすんな、とは書いてないけど、異常ではありません、みたいなこと書いてあるやつもあったような

>>348
DOLBY TrueHDストリーム
DolbyDigitalPLUS従属ストリーム
DTS HD（拡張部）

>>349
ダウンミックスがアナログ処理
DSP-AX4600
TA-DB790
TX-NA1000、DTX-10

AX-V5500、8000（アナログダイレクトモードのみ）

20万前後で小音量向きのAVアンプを聞き比べたいのですが候補はなんですか？
９割りＣＤ、１割ＤＶＤです

何度も同じこと言わすな
AVアンプは音質を語れない

>>349
最近のYAMAHAの機種は殆ど、全部ダウンミックス機能付いてるでしょ。

>>358
アナログじゃないんじゃない？
デジタルなら、数年前から付いてるけど

ダウンミックスってアナログとデジタルで
なにか違うの？

ググレカス

・デジタルダウンミックス
デジタル信号→ダウンミックス→D/A→アナログ信号
・アナログダウンミックス
デジタル信号→D/A→アナログ信号→ダウンミックス

かつてはDSPの処理能力によりデジタルダウンミックスは音が歪む（レベルオーバー）こともあったので
ビットを減らして対処せざるを得なかったが、DSP（32ビット以上）の能力向上もあり音質劣化は無いといわれる

流石にデジタルダウンミックスしてるAVアンプは現在無いでしょ？
デジタルダウンて何時の時代の話なんだ。

ダウンミックス機能を搭載してること自体がアナログダウンで確定かと。　思うかも。

>>363
TA-DA7000ES、DA9100ES
AVC-A11XV以下のデノン

あとはセンターがデジタルでSWがアナログとか
デジタル入力とアナログ入力で違ってるとか色々あるみたい

AX2600などで、480iの動画を1080iまたは720pにHDMIですると、
4:3の動画が16:9に横に引き伸ばされて表示されるということは無いでしょうか？
4:3のまま1080iにアップコンバートできますか？

ttp://www.ayatoweb.com/tv_design/images/TVH03-P03a.gif
ではなくて
ttp://www.ayatoweb.com/tv_design/images/TVH03-P01a.gif
のように左右に黒い表示部分が残るのか知りたいんです。。

4AViってもうゴミ？

むしろ今が買い

値落ちはあんまりしてないみたいだけどね

AVC-3920はどうですか？　

どう？って何が？

7000ES、3200ES、4AVi、AVC-3920の中でお勧めを教えて下さい。

音だけなら7000ES

買い時なら犬の製品な気がする
最後の犬のＡＶアンプになりそうだし…

AX-V20000が颯爽と登場！！








　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　に
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　ょ 　　　　　でそうもないにょろ・・・・・・
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　 ろ
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　l
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　 ん
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

SONYのDA3200ESのアナログアンプで広帯域パワーアンプを採用して
音質に自信があるようですがどれほどVICTORのAX-V5500に迫っていましたか？
実売価格で4万円以上も差があるので及ばないとは思いますが健闘してますか？

>>375
両方ともちゃんと聞いてるやつのサンプルが少なすぎると思うから
自分の耳で確かめたほうがいいよ

>>371
3920買いました！
でもまだ来てません。
もっと言うと試聴もしてません。
なら、なぜ買ったか…KEFのカタログが…3920じゃ無いけど…
とりあえずIQ7と一緒に週末届くッス。

IQ7と3920の組合せ、興味あります。
届きましたら感想お願いします。

予算18万くらいでおすすめってなにがありますか？
現在オンキョーのTX-SA702を使っています。
用途は主にゲームと映画です。
HDMI入力は2つ以上、D端子入力2つ以上が希望です。
スレ違いならごめんなさい。

7000ESとか

AX2700

>>379
HDMI1.2a DSP-AX2700、VSA-AX4ASi
HDMI1.1 AVC-4320、TX-SA803
コンポーネントでもいいなら
HDMI1.2aの
SR7001、TA-DA3200ES
TA-DA7000ESはHDMI1.0で音声が伝送できないので、
今は積極的に勧められないな。

>>380-382
ありがとうございます。
実は3200ESが評判良いから7000ESに傾きかけていたのですがそんな裏があったのですか。
PS3には使えないな…。
お勧めされている1.2a対応製品のものをちょっと調べてみます。

YAMAHAのミュージックエンハンサー搭載AVアンプ使用の方教えて下さい

ミュージックエンハンサー目的で購入を検討しています。
現在使用のアンプでは2CHの音楽を6.1CHに変換して聴いています。

ミュージックエンハンサーを使用した場合、2CHソースの音楽を
接続した全てのスピーカーを使ったサラウンド出力は可能ですか？

なんか紹介記事みたらDSPとの併用は出来ないとなってたので不安
になってしまいました。

>>384
2ch Enhancer
FRONT L/Rスピーカーから、2チャンネルステレオモードで音を出力します。
7ch Enhancer
7つのスピーカーから、7チャンネルステレオモードで音を出力します。

ご注意
コンプレストミュージック・エンハンサーモードは、音場プログラムと同時に使用できません。


結論
説明書嫁

>>288
ソニータイマーなんて本当にあると思ってるの？
あると思ってるのなら認識をあらためたほうがいいのでは

アバック秋葉原店店員の話では、ソニータイマーなんていまどきあると思ってる人
いますかねー　とかいってた　ていうかソニーはオーｄィオ製品は故障は少ないそうだ

↑　という　糞ニー厨

初めてアンプ購入を考えています。ONKYOのSA504かマランツのPS4500で迷っています。音質的にONKYOとマランツってどちらが初心者向きですか???

音質に初心者向けとかあるのか
それにPS4500はもう型落ちになったんじゃないのか

初心者らしい質問じゃないかｗ
俺は安くなったps4500でいいと思うよ

ありがとうございました。PS4500を考えてみます。SA504とPS4500が6000円差だったら皆さんでしたらどちらを買いますか???

どっちも買いません。

PS4500いいですよ

>>386

> いますかねー　とかいってた　ていうかソニーはオーｄィオ製品は故障は少ないそうだ

オーディオ製品　は　

ＡＶアンプにプリメインアンプ繋げてる？
音良くなるの？プリメインに繋げても５．１チャンネルのまま？

質問ですが、AVアンプのビデオ入力にあるSATって何の略ですか？

>>395
とりあえずこだわる人がやることなので､
＞５．１チャンネルのまま？

この程度のことが分からない人はこんな面倒なことは考えなくても良い｡
言い方がｷﾂｲかも知れないけど気を悪くしないでね｡

>>397
(´；ω；`)うぅ

>>398
音場補正もマニュアル設定しなくちゃいけなくなるしめんどくせーよ。

>>395
しゃーねーなぁ。
あんたのAVアンプにプリアウトあるのか？
フロント用のプリアウトにプリメインをつないでみ。
フロント以外はAVアンプの内蔵アンプでなるはず。
ボリュームは自分で適切に調節しろよ。

>>399>>400
ありがとうございます(´∀`)

>>396
サテライトテレビの略じゃないの？
多分ねｗ

土曜日はここにお願い、って意味かも知れんぞ。

>>396
SAT：スペースアタックチーム
隊員の３人が、レッドファイター、グリーンファイター、オレンジファイターに
変身して戦う。いざというときには、3人が合体変身してトリプルファイターとなる。
http://taiga.hp.infoseek.co.jp/anser30.html

マランツのPS4500ってトーンコントロール出来ますか???

マランツのPS4500はHDMI1.3に対応してますか？

HDMI自体ついておりません

そうですか・・
では残像低減機能はついてますか？

（＾ω＾；）

あまりPS4500を苛めないであげてください

これからオーディオの世界に入門しようというところですが、
AVアンプを何にするかで迷っています。
これはというものがあれば教えてください。

用途は、後述のモニタとスピーカーに繋いで、
PCゲーム(MMO/FPS)、Wii、PS3で遊ぶことです。
音楽はあまり聴かないので、ゲーム中心になると思います。
AVアンプに使える予算は5万円、可能なら銀色か黒が良いです。

候補)
TX-SA504、TX-SA604、TA-DA3200ES
※一番後ろは完全に予算オーバーです…。
HDMI端子付きはすっぱり諦めたほうが選択肢が広がりそう。

環境)
スピーカー：ALR/JORDAN EntrySi
モニタ：I-O-DATA LCD-TV241XBR
※AVアンプと一緒に購入予定のものです。
スピーカーはこれで確定で、しばらくは2chで使う予定です。
スレ違いっぽいので参考程度に。

これから入門しようという状態なので、
勘違い、間違い等あるかもしれません。その時はご容赦を。

>>411
ＰＣゲームだから、ＵＳＢ端子は重要視しないの？

FPSやるならSBだろうしアナログマルチチャンネル入力があれば何でもいい希ガス
音質もさほど重要でないだろう品

いや、紙芝居ゲーだと音楽もかなり重要だ品
たくさんつなぐなら端子数も大きな基準になる
全部で何個つなぐの？D端子や光デジタル音声の数も全然違うしね

教えて欲しいことがあります。
ブルーレイでリニアPCM5.1chできる環境にしたいんだけど、現在は2ch重視
の環境になってるんだ。
2chのスピーカーを接続変更やセレクターなしでそのまま使えるし、現用の
AVアンプとプリメインのグレードに大幅な差があるので、ゲームや映画は
ヤマハのDSP-AX630で、フロント2ch音声はプリアウトからプリメインに出して
パワーアンプ代わりに使用してるんだけど、HDMI入力つきで同じように
プリアウト付いてるAVアンプで出来るだけ安価なものってあるかな？
XR57候補にしてたけど、プリアウトがないみたいで…orz

スリムタイプじゃなければたいていプリアウトは付いてるでしょ

プリもそうだが、普通はABじゃね？

>>411
＞これからオーディオの世界に入門しようというところですが
と言ってるからには２chで組むってのは無いでしょう・・。
せめて４ｃｈ４，１にしないとAVアンプを買う意味が無い。
俺だったらtvがHDMIに対応してないんでHDMI端子は諦める。
アンプがHDMIに対応してても意味がない。
そしてTX-SA504を選び、休めのリアスピーカー、サブウーハーを購入。スタンドもつける。
スピーカーは057シリーズの057m*2とsl-057程度でいい。

ｐｓ３買う予定あるならもっと上のクラスを買ったら？
たとえばALRのトールボーイとサブウーハー買ってメーカー揃えるとか。

>>411
俺も今はHDMI端子に意味がないと割り切って型遅れの格安AVアンプ買った。
ン年後には買い換えるつもりで。

スピーカーは、予算ってのもあるから序々に買い揃えるってのもありかと。
とりあえず、フロント買って、
半年後か一年後に上のクラス買って、使用中のものをリアにまわすとか。
限られた予算で一挙に4本揃えるか、今は2本買ってゆっくり揃えるかは411次第。

DSP-AX2700買っちゃいました、設置が楽しみ。
HDMIケーブル届くまでに買わねば。

今売ってるAVアンプって7.1CHタイプが多いけど、
5.1CHとしても使えますか？
あまり予算が無いので、とりあえず5.1CHから
始められれば買いやすいなと思って

使える。

>>422
即レスありがとうございます

なんか面白いやり取りだ

>>420
それ、私も候補に上がったのですが、バイアンプ接続すると
サラウンドバックスピーカーが使えないというのが残念ですよね

ソニーの3200買おうと思ってます
スピーカーを取り付けるところが9ヶ所あるようですが
これは最大9.1chまで構成できるのでしょうか？

あとちなみに>>408は誤爆です
失礼しました

YAMAHAのDSP-AX2700に興味があります。
SONYのTA-DA3200ESにリニアPCM（192kHz24bit）を7.1チャンネルの音声信号まで再生することが可能、
とありますがって同じような機能は付いていますでしょうか？
また、リップシンクと言えばいいのか映像と音声のずれを調整するような機能は付いているのでしょうか？
説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして見たのですがそれらしい記述はなかったのですが…見落としているのでしょうか。

自己解決しました。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/02/news002_3.html
DSP-AX2700は24ビット192kHzの音声を8チャンネル分（7.1チャンネル）受け取ることが可能なため、将来にわたって各ディスクの能力を引き出せる。

AX2700ってLAN、USB、光デジタルだと音質の違いって結構ありますか？
CD、mp3でどれほど違うかも

一応報告。

SR7001でPS3のSACD176.4kHzMultiCh出力は再生できた。
ただし、PS3の音声の設定で手動で176.4kHzを選択して強制出力する必要あり。

この状態だとDolbyHeadphoneが無効になるので、
多分この辺がサポート外の理由かな。

AX2700にするか3200ESでお茶を濁すか、7000ESの後継まで待つか悩むぜ

レスくれた方々、どうもありがとう。
ざっと読みましたが、HDMIは諦めてTX-SA504か、
それと同じ価格帯のもので再度探すという方向で行こうと思います。

個別にレスしようと思いましたが、
うまくまとまらないのでざっと書きます。

最終目標は5.1chです。
財布と相談しながら少しずつ買い足していこうと思います。
(最初から4.1chも惹かれますが･･･)
1)EntrySi * 2 購入
2)ウーファー * 1 追加
3)フロント * 2 追加、EntrySiはリアへ。
4)センター * 1 追加

他に繋ぐのはモニタ、PC、Wii、PS3。
端子は一度整理してみます。

>>412
フラッシュメモリを挿して再生できる機能のことか、
外付けサウンドデバイスのことか、それとも別のことを
指しているのかわかりませんでした。(ごめんなさい)
前の2つのことなら、自分には重要ではないです。

中途半端ですが、かなり眠たいので寝てきます(´・ω・｀)

AVに関しては全くの初心者なのですが、質問させてください。
現在、boseのスピーカーのみを持っているのですが、
これを使って、ミニコンポのような感じにしたいのです。
そこで、CDプレイヤーとアンプが一緒になったような製品というのはありますでしょうか…？
音質にはそこまでこだわらないので出来れば安価で実現させたいのですが…よろしくお願いします。

このスレは基本的にAVアンプのスレだから、別の場所に質問した方がいいよ。
簡単に答えると、あるよ。例えばミニコンポのセンターとかは、CDプレイヤーと
アンプを兼ねている。このへんをオークションで安く手に入れてみてはどうだろうか。

>433
>CDプレイヤーとアンプが一緒になったような製品というのはありますでしょうか…
？
音質的には現状オンキョーのCR-D1 が価格対でベスト。3.5〜3.7ﾏｿ程度
まあ音にこだわらないというのであれば
セット売りのほうが値引き高が多いので
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_119_438/21543824.html
あたり買ってSPだけ交換がいいようなキガス。

現在オンキヨのTX-NA900を使ってます。
HDMIつきのやつに買い換えようと思っているのですがどれが良いでしょうか？

音としては今の感じのやつが良いです。予算は１０〜２０万くらい。
映画５、音楽４、TV１くらいの割合で使ってます。出力はZ3とブラウン管TV。

>>436
HDMI目的なら、とりあえずHDMI1.3対応と銘打ってくるであろう機種が
ある程度出始めると思われる春ぐらいまで待っては如何であろうか？

>>434　>>435
スレ違いにも関わらず、ご親切にどうもありがとうございます。
オクでONKYOの物を安く探すのがバランスの良い選択かなあ
と思いましたので、探してみようと思います。

意外とAVアンプってでかいんだな・・・
TVラックの棚に入りきらないサイズだったから
当初予定していたアンプを諦め、スリムなVICTORのAX-D701って奴購入する事にしたよ。

評価も意外と良いので期待はしている。

そうなんだよでかいんだよ。うちは嫁にTVラックに入らないものは駄目といわれるので選択肢が
限られる。175mmよりでかいのははいらん。

>>437
アドヴァイスありがとうございます。
確かに、現状特に不満もないのでしばらく待つ事にします！

ONKYOの604買いに行ったら、店員が特価のYAMAHA1600を薦めるので買ってきた。

接続すんで、さあラックへ入れるか！！

背が高くてはいんねえよ　なんだこれｗ

足が外れるのかなと思って回転したら　バキ　っていって　なんかプラスティックの破片が落ちてきたｗ

一番下の棚をはずして地べた置きで入ったぜ

(;´Д｀)

(･c_･`)ｿｯｶｰ

　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ←DSP-AX1600
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>442
今買うなら1700だろ。古い機種の在庫処分の安物買い乙

さっそく昨夜聴いてみると…
何だこの不自然な音は！？
ｳﾜｧｧｧﾝ!
オレの部屋、お風呂場になっちゃったよー
ｼｸｼｸ

変な粘着アンチがいるっていうことはヤマハのアンプは質が高い
という事だな。よし、悩んでたけどYAMAHAの2700を買う決心がついた！

DSPをONにすれば風呂場のような音響にもなるのなら、いろいろ遊べそうだ

>>448
DSP-AX2700使い始めたけど風呂場体験したよーCLASSICALどれもﾔﾊﾞｽ
色々音質替えられて楽しめるな、これ。
普段はそのまま音を出すか、7chSTEREOか、Live/Clubのどれかか、MOVIEのどれかか、ENTERTAINMENTのどれかだな…。
CLASSICALなんてどれも通常は使わないと思う…。

音楽とゲーム目的で買ったんだけどライブハウスとロープレとアクションがすげー良かった。
XBOX360のブルドラをロープレでやると半端ない。

はっきり言ってDSPなんて常用してる奴皆無だろ
最初のうちだけだよ

SR7001の取説が公式にアップされたけど
結局音だけHDMIで映像コンポーネントにできるのかいまいちわからなかった。
ここで聞いても返事返ってこないしメーカーに問い合わせるかな。

YAMAHAに限らないけど、7.1CHのアンプってバイアンプ接続は
5.1CHになることが多いのが困る。

このスレの人たち的にはどっちがオススメ？

>>452
7.1chが生きる環境って限られるから気にしない。
お金持ちなら知りませんｗ

DSPは映画を観る時に、
雰囲気程度に軽めのヤツを使うぐらいかな。

>>452
そりゃアンプ二つ減ったら、
5.1になるだろw

ヤマハってＤＳＰが売りじゃないの？
ＤＳＰ使わないんなら、ヤマハじゃなくてもいいんじゃない？

>>451

> ここで聞いても返事返ってこないし

答えてくれるのが当たり前みたいな心構えだからじゃね？


少なくとも画像をAVMulti(RGB、S)で出して試した限りは PS3の音Onlyモードと
別画像入力の同時使用は出来んかったよ。
っていうか、PS3の音Onlyモードって画像は出ないけど、なんか受けが側の機器は
画像の情報を検出してるっぽいんだよな、音Onlyにしても受け側の機器の解像度が
前回PS3に設定していた解像度に変わる。
まぁHDMIの音Onlyの正しい動作がこういうものかもしれないけど・・・・

逆の動作だけど、HDMIの絵と別の音声入力の組み合わせなんてのは、
問題なく出来るから。HDMIの場合は絵も音もHDMIに縛られるということはなさそう。

SR7001の絵と音の選択は、音に関してはHDMI・デジタル・アナログで優先的に
検出する先を設定可能だけど、画像に関してはHDMI>その他 って優先度で
検出した順に表示にしてるっぽいので現状だとどうやっても無理っぽい。

出来ないならES3200にするわ。

>>452
自己レスになっちゃうけど、とりあえずバイワイヤ接続にすれば、
シングル接続より音が悪くなるという事は無さそうなので、
バイワイヤ＆6.1CHに逝きます。わざわざスピーカーをもう1台
買ってまで7.1CHにしたいとわ思わないから6.1CHで。

出力をあと２つ増やすのってコストどのくらいなんだろ？
どうせ高いんだから、定価上がっても皆バイアンプ＆7.1ｃｈな
製品にすればいいのに

全部バイアンプで16ch分のアンプ持てばいいんじゃね？

このスレで聞くのがいいのかわからないんだけど、特に機種限定しないで、
AVアンプの機能で、特定のスピーカーへの出力をテレビ出力に出すことってできる？

具体的に何がしたいかって言うと、テレビのスピーカーをセンター代わりに使って、
5.1ｃｈを再生したい。

先達の皆様、出来る機種があったらおしえてちょんまげ

プリアウトが付いてるAVアンプならできるよ
定価で8万ぐらいの機種ならみんな付いてる。

お勧めはしないよ

オンキヨー：
TX-SA604（\84,000）〜

ソニー：
TA-DA3200ES（\99,750）〜

デノン：
AVC-1620（\52,500）〜

パイオニア：
VSA-1016V(\92,000)〜

マランツ：
SR5001（\78,750）〜

ヤマハ：
DSP-AX759（\81,900）〜

>>462
ありが�d
プリアウトね、調べてみる。

とりあえずあり物のスピーカーで5.1ch組んで、
効果があるようだったら投資していきたいもので。

AVアンプはそこそこいいものを買わないとダメかー

え？各社下から１〜３番目ぐらいの機種だよ
デノンのなんて実質３万ちょいで買えるだろ
これ以上安いAVアンプなんて無いに等しいが

そうなのか、予算から見直さないとダメか・・・

これだけは金かけとけってポイントはある？

>>466
アンプとスピーカー。
特にセンターは映画見るなら一番重要。

>>467
なるほど、ケチらないでセンタースピーカー買うことにします

逆に言うと、
その一番重要なセンターで妥協するなら、
無い方がマシとも言える。

697 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2006/12/10(日) 12:10:28 ID:F/8RReUi0
センタースピーカーを５５から７７に交換したら物凄く音が良くなった
やっぱ伊達に高くて大きくて重いわけじゃないんだね。
ブラウン管テレビの上に工夫して安定設置に成功。
もちろんテレビの通機構は塞がない。
今まで５５で妥協して良い音で聴けなかった事を激しく後悔

映画を見るときはセンターから声がでるので重要ですよね。

ですが広い部屋でない限りはでかいセンターはやめておいたほうがよろしい。
音に圧迫感が出てくる。

2700が14万になるのはいつだ・・ttp://nttxstore.jp/_IIUL_YH11939084_cnclist_cnclist

安ッ、今日までだけど価格最安値の値段から1万引きかよ。

>>471
ぬるぽ

音楽を４チャンネルで再生したいのですが
フロントだけピュアアウトした方が良いですよね？
安物AVアンプに安物プリメイン繋げるのと
単品で高級AVアンプ買うのとは
どっちがコストパフォーマンスが高いですか？

安物プリメインって言ってもいくら？

>>475
AVアンプのフラッグシップと二番手中級トップなら１発の方がC/Pは良い。
安物＋安物＝安物

>>476
五〜１０万ぐらいです
>>477
ありがとうございます。
犬かソニーの製品買います

パイオニアのＡＶアンプ　ＶＳＡ−Ｄ２０１１と
　　　　　　　　　　　　ＶＳＡ−Ｄ２０１１Ｎ　はなにが違うの？
たまにほかのアンプでもＮがついてるのがあるけど？
こんがらがります、、

ビクターのAX-D701以外で背が低いおすすめはありますか？

>>479
Nは色のことだよ。ゴールド。
シルバーならSだし、黒ならKが型番の最後についてることが多い。

>>478
10万のプリメインと勝負出来るAVアンプは限られるけどね。
まあ、デジアンならその限りじゃないだろうが。

481>>
なるほど＝わかりやすいご説明どうも！！ときに先週パイオニアのＡＶアンプ
ＶＳＡ−ＡＸ５ｉを中古で8万で購入したんですがこれは性能的にはどうですかね？
７．１にしないと（５．１じゃ）意味ないですかね？
今まではデノンのＡＶＲ−１８００でした。

やっと決心して今日買ったヤマハのアンプを
つないで早速聴いてみると…
うわっ！　汚い音！
ｳﾜｧｧｧﾝ!
こりゃ風呂場どころじゃないよ、オレの部屋、おト○レになっちゃった！
あわててDSP切ってみたが、これがまた貧弱な音なんだよな〜
んで、結局…
ｼｸｼｸ

>>459
高くて良いならフロントバイアンプ＋7.1ch出来るフラッグシップ機を買えばいい｡
http://denon.jp/products2/avca1xv.html
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/E4B08C5E1E293E1B49256F3C00164D40?OpenDocument


>>460
5.1ch分のバイアンプが限界だねぇ｡
http://denon.jp/products2/avca1xv.html

>>483
スピーカーが7本あるなら7.1にする価値はあるかもしれない。
フロントがバイワイヤ対応でなおかつスピーカーが５本しかないならフロントバイアンプにして5.1。
うちは4chしかないんで正直効果がわからないんで、7.1やってる人のレスを待つのもありかも。

金に余裕のない人はとりあえずデジアン買っときゃ無難？

いや買わないのが無難。
アンプなんて妥協して買ってもすぐ後悔する罠。

海外から持ち帰った7chパワーアンプ(4000USDくらい)があるのですが
AVプリ代わりに使うとしたらどのAVアンプがお奨めでしょうか？
AVプリ単体を買おうと思ったのですが、HDMIがついてるものがないので・・・。

予算は15万くらいまで。欲しい機能は
・HDMI（出力1　入力2以上）
・コンポーネントorD端子（出力1　入力2以上）
・AACデコーダ
・7ch分のプリアウト

AVアンプ自己満足への道のり
�@まずはＹＡＭＡＨＡを興味本位で買う→噂のDSPで部屋が風呂場に
�A思い切ってサラウンドＤＳＰはいらないと決意してみる
�Bお金があるとＤＥＮＯＮ、無いとＯＮＫＹＯ→ソース忠実再生で大人になった気分
�Cしばらくすると新しい規格が出るとかやっぱＤＳＰが聴きたくなる
�Dそこでパイオニア→無骨な金色ボディが親父臭く感じる
�Eソニーにする→繊細にして大胆、銀色のボディがイイ！とか思う
�F金が続く限り似たようなことの繰り返し

とりあえず高さを抑えて、見た目もオーディオ調で、っていうAVアンプきぼんぬ

スプリッター機能っていうかHDMIの出力が2系統以上ある機種ってない？

>>489
AX-V5500、DTX-7.7
>>491
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1077459697/
>>492
AVC-A1XV

>>489
SR7001

>>493
もうすこしなんていうの？
シック？
見た目がさぁ。

>>490
勃起した

>>493
�d�d
50万か・・買えねぇぇぇ
素直にEXT-HDMI-142買っとくか・・

>>493
AX-V5500ってHDMIないっすよね？HDMIあるならこれで即決なのになぁ・・。
DTX7.7はガワだけ交換した803という噂がある上に、試聴できるお店が
全然ないのでなかなか踏み切れません。

>>456
俺はDSP-A1からのヤマハ使いだが、DSPなんて1,2度使ったくらい。
今使ってるZ9なんてDSP使ったことないやｗ
2chでもヤマハの出す重みのある音が好きでヤマハ使ってる。

とりあえず一言だけ言うとYAMAHAのMUSIC エンハンサー最高！
ほとんどのソースで音が少し良くなる。
俺はその少しの音質アップが重要であり凄い事だと思う。

>>500
AVアンプの王様ヤマハ時代は1000年続く

>>490
今俺３だ

>>500
俺もステレオ使わないでエンハンサーのほう使ってる。
音になんか厚みが出る感じと言えばいいのかな？iPodドッグ貰ったけどiPod持ってねー。

今までDSP-AX1400使ってたけど、AX-D701が安かったので衝動的に注文してしまった。
ま、55Kほどだし失敗してもいいかな。

すいません５０４さんどこの店ですか？

>>490
?Gいろいろ試すうちに結局アンプの種類に本質はないと思うようになる
?Hどんなアンプを使っても自分の好みの音が聴こえるようになる
?Iもしかしたらアンプなど要らないのでは？と思うようになる
?Jアンプを使わなくてもプレイヤーから出ているケーブルを耳に挿すだけで
自分の望む音が聴こえるようになる
?Kソースがなくてもいつでも自分の望む音が聴こえるようになる
?L知り合いの家で置いてあるAV機器を見て、「この箱は何に使う
ものだ？」と聞くようになる。
?MヤマハのアンプでDSPの音を聞いて「こんな音もあるのか」と感動する
?@へ戻る

せめて?Jに近づけるようにお互い精進精進…。

俺が見たときは数量5だったのに、3日経ったら1になっていた。
何か知らんが売れてるな。あと1個。急げ！

→ttp://store.yahoo.co.jp/nakauchidenki/s-011.html

>>506
マカー？
行頭が全て「・」になってるぞ｡

箇条書きかとｵﾓﾀｗ

でもヤマハって、お風呂場の音だよ

>>510
風呂場音質も楽しめるし
ライブ音質も楽しめるし
ピュア音質も楽しめるし
音質底上げも楽しめるし
いろいろ楽しめるアンプだと思うんだが。
ヤマハのアンプの話題出るとすぐ風呂場風呂場って言われるね。
サウンドプログラム他にもあるのに。

風呂場風呂場言ってるのは釣りだから。
ただ、風呂場と揶揄されている〜ホールは
プレゼンスを置いている俺も使わないな。
Z9で9.1chでやれば、凄いのかもしれないが。

508-509
箇条書きみたいだよ
・
で打ってある

ヤマハユーザーでちゃんとプレゼンススピーカーまで設置してる人って
どのくらいいるのかな？
最近おれもちょっと入れてみたくなってきたけど。

YAMAHAのアンプ使ってるのにプレゼンス入れないのはアホ

ってどっかのデブ評論家が言ってた

>>515
だってさー、プレゼンススピーカーとバックスピーカー同時に使えないんでしょ？
それじゃーつける気も失せるってもんでしょ？
付けるにしても安物スピーカーになっちゃううな。
プレゼンススピーカー付けてる人、効果の報告よろしく。

ヤマハのホール音響はロックやポップスを聞くと確かにボーカルがエコーモードになる。
だがちゃんとクラシック音楽やオペラを聞くとあら不思議！とっても自然に広い音場に聞こえる。
つまりは音楽ソースを選ぶモードでもあるんだな。オペラハウスでJポップ歌う奴はいないのと同じ。

DSPで音楽聴くやつなんているんだな

>>515
Z9の後継機まだか？

>>513
そうなん？でも箇条書きだと最後の行が謎なんだよなぁ｡
余程特殊なフォントか､まさか自分で作った外字でも使ってるんかな？
まあ本人来てないみたい出しどっちでも良いかｗ

>>520

>>506は>>490の続きで半角の記号は丸数字。
俺マカーなんで、
試しにレスを丸ごとコピーして他のに貼り付けてみたら、
ちゃんと丸数字が現れた。
多分コードが違ってたんだろうね。
丸数字で書き込めないんで、数字に代えると、

8.いろいろ試すうちに結局アンプの種類に本質はないと思うようになる
9.どんなアンプを使っても自分の好みの音が聴こえるようになる
10.もしかしたらアンプなど要らないのでは？と思うようになる
11.アンプを使わなくてもプレイヤーから出ているケーブルを耳に挿すだけで
自分の望む音が聴こえるようになる
12.ソースがなくてもいつでも自分の望む音が聴こえるようになる
13.知り合いの家で置いてあるAV機器を見て、「この箱は何に使う
ものだ？」と聞くようになる。
14.ヤマハのアンプでDSPの音を聞いて「こんな音もあるのか」と感動する
1.へ戻る

せめて11.に近づけるようにお互い精進精進…。

こんな感じになるよ。

>>516
Ｚ９買いなよ

次は究極進化DSP-ZZ10とかがでてくるよ

LCR
FELCR
SLR
SBLCR
FSW
BFW

フルデジタルアンプ最大出力200w13ch分搭載！

きっと究極のお風呂なんだろうね

行き着けのショップの話ではZ9後継はこの春に出るって。
でも50マソはくだらないそうだ。でもHDMI1.3に対応するのに買いそうな俺がいる。

Z9もウンコだったからなぁ　　高い金払ってウンコ買わされると堪らん

俺としてはAX-V9000を希望するが今の犬の体力では無理だろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ONKYOのTX704、804情報まだー

10万前後でアンプとスピーカーセット一式の購入考えてます。
ホームシアターというものを体感したことがないので
どこのメーカーが良いのかよくわからず相談にきました
とりあえずPioneerのPD-F908は購入済みなので参考にしてください

>>516
どっかのデブ評論家ってやつに同意で
プレゼンス無いとDSPの良さは半減以下。
バックスピーカーより効果は高いと思われる。

AVアンプは入力数が多いので、やはりリモコンのボタン一発で
目的の入力に切替できる機種のほうがいいと思うのだが、
その点踏まえるとどこのがいいだろう。

パイオニアのUSBオーディオデバイス動作に惹かれたんだが、
リモコン見た限りじゃUSBには一発で入力切替ができないようで、
その辺がヤマハのリモコンになれた身からするとどうするかな、とかんがえてしまう。
なぜ付けないのかと

>526
海外のどこかのショーで、次世代対応の試作品出してたよ。

>>531
範囲が広すぎるんじゃー

>530
まったく同感。
VSA-AX4ASiにはリモコンが2つ付いているが、なぜかメインのリモコンでは
USBにワンボタンで切り替えられず、サブリモコンのほうでは可能。

俺は単品の学習リモコン使っているから問題ないけど、なんでこんな仕様に
してるのやら。

そうか、新しいほうの簡易リモコンにはついてるのか。
やすいから中古の4AVIでいいやとそっちのことしか考えてなかった。

ところで、PCとの連携を考えたときに、
DENONやヤマハみたいなLANで繋いでPCをサーバとして使用するのと、
パイオニアみたいなUSBで繋いでオーディオデバイスとして動作するのとどっちがいいんだろ…。
前者だと家中どこのPCでも操作できるがAVアンプのインターフェイスが使いやすいかどうかは謎だし、
後者だと1-1でしか接続できないが使い勝手は楽だろうし。

そんな機能使うなと、音質重視の人には言われるだろうが。

>>523 フルデジタルアンプ20ch搭載で、フロントとセンターがバイアンプの13ch
サブウーハーも内蔵アンプでドライブ可能にすればいいんだｗ

>>534
音質重視ならピュアの方に行っちゃうから気にするな。
来週にはHUB買って繋ぐつもりだけど、それ以降なら答えられるかも。
USBの方はしらね。

TX-SA604と、TA-DA3200ESで迷っています。
映画主体、時々音楽。将来的にブルーレイ導入まで
見越した場合、どちらがお勧めでしょうか？
値段の差を考えなければ、3200なんでしょうが・・・。

ＡＶアンプの出力からプリメインＡＭＰにいれて
ネットワークを組めばＡＭＰなしのサブウーファーでも
駆動できるのでしょうか？

プリメインで駆動させるなら出来るでしょ　　めんどくさいだろうけど

>534
PCからVSA-AX4ASiにUSB接続で聴いている。
LAN接続との違いは，ぶっちゃけUIの差だと。

PCの前に座ってfoobar2000やWinAMPなんかで選曲するか，
ソファに座ってアンプのリモコンで選曲するか。
要するにどこで聴くかでどっちが楽かは変わってくると思う。

あと，LANの方は無線使えばアンプまで線なしでいけると思うが，
USBのほうはそうはいかん。俺はUSBリピータケーブル2本使って
15mほどケーブルを伸ばして接続してる。

音の良さは，所詮PCだしなぁ。PCからデジタルミキサー経由で
S/PDIFでもつないでいるけど，さすがにそれよりはだいぶマシ。
でもCD聴くなら単品CDプレイヤーには勝てない。

その場から動くことなく，お手軽にCDや曲をとっかえひっかえ
聴くにはいいと思う。

>>540
>>でもCD聴くなら単品CDプレイヤーには勝てない。
PCのレベルが低いだけだよw

ピュアの方が良い音って観念が中々消えないねえ。

ピュアの方が良い音だよ☆

実際そうだからしょうがない。
レベル低いよキミ。

YAMAHAのピュアモードのことじゃないよ

LANってwavとか無理だよね？
mp3とかの圧縮音声限定だよね？

YAMAHAのmLANていうのはi-LINKのことだよ

>541
いや，確かにたいしたPCじゃない。音源なんてUSB接続のSBだしな。
おまけにRolandのM-1000経由だからこれの音がショボいのはわかる。

しかしUSBでのAVアンプ接続でPCのレベルなんて関係有るのか？

この場合，USBは単にデータを流すだけで音に関係するのは
AVアンプのDACとアナログ段だと思っていたのだが。

PCの電源を強化したりノイズ対策したりすることでUSBに
流れるデータが変わったり，ジッタが消えたりするんだろうか。

いや，ピュアの世界ももDTMの世界も奥が深い。俺には
とうていついて行けん世界だわ。

ドライブじゃね
ジッター云々言うならそこから問題

ドライブってCD-ROMドライブだよな。
PCでCD聴くときはEACでイメージ化してからだし，よしんばCD-ROMドライブに
CD入れて聴いたとしても，USBケーブル通ったあとのデータが変わるとは
思えんのだが・・・。

SPACE&TIMEの純銀製USBケーブル・LANケーブル発売！なんてのはギャグの領域かと
思っていたのだが，そのうちそんな物も出てくるのかね。

現状ではAVアンプについてくるUSBでの外部サウンドデバイス機能はオマケ程度だしな
ピュア方面にあるDACやHPAにUSBやIEEE1394をつけたものと同じで過度な期待はできない希ガス

AX2700ってUSBかLANでCD聞けるんですか？
聞ける場合光より音よくなりますか

>>546
DENONは、WMA,MP3,WAVとm3u,wpl(プレイリスト)に対応してるよ。

>>550
リッピングするにもCD-ROMドライブの影響あるんじゃね?

>>548
>>いや，確かにたいしたPCじゃない。音源なんてUSB接続のSBだしな。
>>おまけにRolandのM-1000経由だからこれの音がショボいのはわかる。

>>548の環境が悪いだけで、PCの音が悪いんじゃない。
中級CDP以上の音を出してる人間くらいﾅﾝﾎﾞでもいる。

>>553
リッピングしたデータがバイナリレベルで一致したなら吸出しドライブとか関係ない
すごい時代になったでしょう。それがデジタルなんだよね

>>554
言いたいことは分かるが､大半の人間は音を良くするために組んだPCなんて持ってないよ｡
可能なのは分かるし､有る程度までならそこまで難しいモンじゃないのも分かってはいるが｡
大体がUSBやLANを求める人間は単純に利便性第一で言うんだし､このｽﾚでいちいち
突っ込まなきゃ行けないことなのか？
それ用のｽﾚに誘導するならともかく｡

>>555　吸出し書込み用途でCD特化の、2万からするドライブもあるけどなｗ
ある程度のレベルでいいなら、MACbookでも買ってUSBで外部DACにデータ出せば、
DAC次第でお手軽に、それなりのレベルまでいける。DACだけで5〜20万だから、
連続再生とか、マウスでチョチョイっと選曲できるお手軽さがイラないなら、
素直に据置の中級機買った方が手軽だけどな。

あと一度HDDに落としたら、箱につめてCD全部物置に放りこめるのもメリット。
俺はコレで随分部屋がスッキリしたｗ

ファンレスＰＣ→フルデジアン
これでCDPなんて遺物要らないけど。

アナログにこだわるのがピュア
デジタル聞いてる坊やには分からんのだよ
レコードを聞いてみなよ

時代はドンドン軽薄短小へ

PCだデジタル万歳だのとその程度の音質で満足してるなら、
そもそもAVアンプなど不要でないかい、

少し高目のテレビで充分だろう。テレビで

>>559
AU板へどうぞ

>>559、560　時代に逆行してる遺物はピュア板へお帰り下さい。
レコードが凄いのは認識してる。でも手間と掛かる金額考えたらパス。
特にデジタルを否定してる560は、何しにこの板見に来てんだ？ｗ

>>562
おまえ、アナログだけでDTS再生を実現している560様に対して失礼だぞ。

フルデジタルアンプだと音質的には安物でもピュアオーディオ用として十分
使えるし、CDP代をケチれるというメリットがある

フルデジタルアンプだと安物でも音質的にはピュアオーディオ用として十分

と書いたほうが誤解されないのでは？

>559,562
いまどきアナログレコードがいいとか凄いなんてあきれた耳だ
S/Nはまだしもあの低域には我慢ならんよ
CDの失敗は90年代以降アナログレコードの音に近づけようとしたことなのにな
PCM変換ではないSACDを聞いてみろ

>>566
生の演奏を聞いたことあるのか？
実際の楽器はＣＤ程の低音はでない
レコードが本来の音なのだ

マスタリングされた音に本来もクソもない。

かまっちゃいけません

ユニバ＋i.LINK（AUDIO）＋フロー制御
SACDでおｋ

ゲハ板から誘導されてきました、教えてください。

フルHDテレビ購入にあわせてAVアンプも買い替えたいんですが、
PS3（HDMI接続1080p）、Xbox360（D端子D5入力）、Wii（D端子D2入力）に対応してて
それぞれの映像信号をTV（HDMI）、プロジェクター（コンポーネント720p）に変換して
出力できる製品ってありますか？
できればデジタルアンプ型の質量の軽い物が良いのですが。

>>571
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1159625527/l50
ここで聞いて

DENON4320とYAMAHA4600がほぼ同じ値段だとしたらどちらがより買い得だろう。
今使ってるのがYAMAHAだからYAMAHAにするべきか、
DSPとはおさらばしてDENONへ乗り換えてみるか…。
音質はともかく機能面での大きな違いは1080Pへの対応の有無ってとこか。
PS3繋ぐにはDENONのが便利そうだが

それとも金貯めといてもっと待った方がいいかな…。
悩むなぁ…。
悩んでる間に売れてしまいそうだが。

>>571
VictorのAX-D701はどう？
ただHDMI、D端子の同時出力に対応してるかは分からない

>>571

HDMIのアナログ(コンポネ)コンバートは禁止だった希ガス。

>>571
どうしてもデジタルアンプでないと駄目じゃなければYAMAHAのAX-2600以上を買えば問題無い。
PS3をHDMIじゃなくてD端子接続する必要があるけど、D5設定で1080p出力出来るし、
これならWiiの480pをアップスケーリングしてのHDMIとコンポネ（要D端子変換）出力が可能だし。

他メーカーも同様の機能を持つ機種があるけど、スケーラーの機能がショボくて使いものにはならないしね。
何よりYAMAHAはゲーム用途に限らず映画や音楽ソースでも圧倒的に音質が良いのがウリ。
>>574の奨めるAX-D701はD4までしか対応してないんじゃ？

>>576
1300までしか知らん俺にとっては
>何よりYAMAHAはゲーム用途に限らず映画や音楽ソースでも圧倒的に音質が良いのがウリ。
のところが圧倒的に信じがたいｗ

1300てwそんな旧世代機で語られてもなあw
どうせスピーカーもセットで1万円以下のじゃないの？

ところでGUIの使い勝手はどこがいいんだろう。
ヤマハはそれも売りみたいだけど、他んとこは大概海外と同じ仕様で全部英語だよな
どうもそこがヤマハからの乗り換え時に面倒じゃないかなという気分で一杯だ

>>576
>PS3をHDMIじゃなくてD端子接続する必要があるけど

AX-2700/1700ならHDMI入力2個あるけど、そこにPS3繋げちゃダメなの？

オレもHDMI対応のAVアンプ持っていないんで、プロジェクタに対して
DVDレコはHDMI、PS3はコンポーネントに繋いでるんだけど、コンポーネントだと
滲むんだよね（当初PS3のコンポーネントケーブルが売って無くてD端子で
繋いでいたけど、D端子はさらに滲みが酷かった）。

音声の切り替えも面倒なんで、AVアンプを新調しようと思って>>571と
似たようなこと考えているんだけど、PS3をHDMIに繋げられない理由を
知りたい。D端子接続は汚くて、とてもじゃないけど考えられないので。

>>580
HDMIの映像信号をダウンコンバートできないから

>>566　なんで俺まで含めるんだｗ
SACDはPS3＞3200ES＞プリアウトでLINNのパワー＞ステラオパスで聴いてる。
今まで何十万のCD買ったり、専用PC組でHDDから出したり色々したけど、
一度SACDの音聴いたら、CDなんか妥協してて良い気がしたよ。。。

問題はSACDのソフトがロクにない事だけどな

>>580
PS3のHDMIはバージョン1.3だから。
今年の奴なら1.2or1.2a。去年モデルなら1.1じゃないかな。
うちはデノンなんだけど絵はでるけど音がでない。ま、あらかじめデノンの営業に聞いてたから承知の上なんだけど。
なので映像はHDMIで音声は光が今の妥協点なのでは。

>>583
マジレスすると普通に音声も映像も再生できるわけだが
むしろマルチチャンネルリニアPCM入力できるから使うならHDMIだろ
ケーブルによる音質差を聞き取れる超人ならともかく一般人はそれでいい
映像のリピータ機能しかないのはHDMIではじめの極初期のだけだろ

ところで話は変わるが、AVアンプと言うのは結構買い時に迷う。
ピュア用のアンプなら規格もへったくれもないので、新品中古問わず好きなの選べばいいのだろうが、
AVアンプは対応してる音声フォーマットやら端子やらが変わってくる。
1,2年前の高級機と今の中級機の値段が同じくらいだったり。
どっち買うかなぁ、と今悩んでる

>>581

720pのPJ(プロジェクタ)の場合、PS3の出力解像度を720pにすれば
スルー出力になるんじゃないの？
ただ、BD再生は現状の仕様だと1080iに切り替えて、PJ側でスケー
リングするしか無さそうだけど。

>>583
1.2aのPJでも問題なく映るよ（当方、EPSON EMP-TW700を使用）。
単なる規格であって、帯域にしても階調にしても、対応している
ソースなんて未だ無いんじゃないの？
音声に関してはPS3のS/PDIFから出力できるし…
ただ、S/PDIFだと5.1ch止まりだし、HDDレコとの切り替えで
映像と音声をそれぞれ切り替えているようじゃ、今とあまり変わりないか。

時期尚早なんだろうね。しばらく待つか…

とりあえず使えるものもがあるのはわかってるわさ。
つか、うちもLC-46GX1Wなら問題無いし。
でも物によってはメーカーの人間が公言するぐらいの不具合出る奴もあるわけで。
端子がありゃいいレベルにはなって無いと思われ。
ま、個人的にはケツの穴の小さいコード書くな〜とか思っちゃうわけだけど。制御系はやったことないからわからんが。
以上　汎用機とjspしかやった事ない奴の独り言。

ＰＳ３買う人やＷｉｉ買う人多いね
このスレの住民は若い人ばっか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ＤＳは持ってるけど

テメーがDSなんか買うからDQが携帯アクションRPGになっちまったんだろが　　　氏ね

>>589 も実はDS持っている

1080pのプロジェクタは買ったけど、HDMI 1.3対応なケーブルが5mまでしかないから
当面コンポーネントで繋げるつもりなんだよな。

早く出ないかねぇ。

ver1.3のHDMI入力を持ったプロジェクターってEPSONのTW-1000だけだったよね｡
TW-1000買ったの？

>>571
YAMAHAのDSP-AX2700ｵｽｽﾒ
17万前後で買える。

HDMIoutput先はﾌﾞﾗﾋﾞｱX1000。
inputはHDMIでPS3、D5でXBOX360、D2でDVDﾚｺ繋いでる。
DVDﾚｺの画質が良くなった。
Wiiは買ってないからわからん。

>>591　パナから10m出てなかったっけ？

>>590

俺のはDSLだ！！！　　　・・・・・・・・・・・・・・いいじゃん別に・・・・・・・・・・・・・・・・・　　なぁ・・・・・・・・・・・

>>594
今話題になってるのはカテゴリー2(Hi-Speed)認証を受けたケーブルの話だと思う｡
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1153385903/162
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061113/sony2.htm

今これが必要かどうかは別の話だけど｡

マランツ7400はHDMI付いてますか？

>592
先週の土日にアバックの展示会で買った。
まだ届いてないけどね
>594,596
パナに確認してみたら、対応してませんって断言されちゃったんだよ。
短いのは1.3対応！ってシール貼り直して売ってるとか聞いたけど。

どうでもいいけど1.3対応ってのは要はHDMI何ちゃらの認証を受けたというだけの話で、
1080P伝送おｋの松下のケーブルで何の問題もないわけだが

>599
伝送速度が２倍になってるんだから、送り切れないと問題が出るんじゃね？
プロジェクタだと音声送らない分、仮にフルスペック画質で送っても大丈夫とかあるかも知れんが。


そんなソースがいつ入手出来るのかという根本的な問題はさておき。

そうか。
じゃあなんでうちのテレビは松下のHDMIケーブルで1080P映ってるんだろう

>>601
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1153385903/229-237
ということらしい

1080p送れないHDMIなんて規格にないけど。

1080Pは1.0から対応してます。でも1.0を積んでる製品で1080Pが送れないのは仕様です

>>602
分かってるから聞いただけだよ

>>580
HDMIで受けた映像信号をアナログコンポーネントで出力する事自体が禁止されてるんだよ。
1080i以上は禁止。
でも480P出力ならコンポーネント出力できる機械もあるかもしれない。
（俺はそういうAVアンプを知らないが）
480i/Pの為だけにわざわざHDMIレシーバからビデオエンコーダまで信号通すのは勿体無い（基板配置上）

HDMIってのはとにかくHDCPに対応していない機器を締め出す規格と俺は思っているから好きになれない。
使う側の便利さよりもコピー防止を最重要項目としてるのが見え見えだし。
HDCPを解除する行為自体を損害賠償請求可能にしようとしている必死さも嫌い。
(HDMI対応機器を開発する際に開発担当者個人にも賠償請求をする旨の契約書を書かされるとも聞いた。契約者毎に一意のキーがあり、それが漏れた時の措置らしい）

＞ハイスピードとはおそらく1080p48bitの事だと思われます

36型ブラウン管使ってる俺にはHDMIイラネ

そろそろスレタイを読んでもらおうか

ブラウン管とHDMIについて語ろう　PART666

AACついてるんで、ｙａｍａｈａのＡＸ１２００買って、
ＤＴＳ−ＥＳもＰＬ�UＸもｲﾗﾈから、スルーしてきたんだけど、
その当時からだと、今のＡＶアンプってＤＤやＡＡＣやＤＳＰって進歩してる？

次世代ﾌｫｰﾏｯﾄを待ってみようと思ったけど、普及に時間かかりそうだし、
さらに待つのか、買換えて今のＤＶＤ・ＢＳﾃﾞｼﾞﾀﾙ鑑賞を充実させようか悩んでる。

AX1400からD701に換えたらスピーカーの低音域が結構鳴るようなった。
今まで音楽では2.1chにしてたけどこれからは2Chで満足できそう

入力端子が少ないのが唯一の不満

>611
LINNのAv5103Dから、SONYの3200ESに変えたらDVD音声の情報量めちゃくちゃ増えた。
数年の差は大きいね。デジタル物は日進月歩だわ。

2700がにわかに欲しくなってきたが、どうも型番の2000番台というのが気になって仕方がない。
一応機能や価格から4600の後継だというのは分かるが、なら4700にしてくれという気分だ。
どうも4600よりケチってんじゃないのかという疑念が消え去らない

で、どうしてヤマハは、お風呂場みたいな音するの？

ヤマハリゾート つま恋で作ったから。

>>615
試写会やるようなおっきいホールが
映画に向いてると思ってるからじゃない

映像の迫力は大きめのホールがいいが音響はあきらかに200人以下の小ホールがいいよな
音の密度感が高くがまとまって聞こえる

試写会やるようなホールの音のどこがいいねん
映画館じゃねーぞ

ベストは4畳半の俺の部屋

が、現実としてヤマハのアンプが一番売れている事実。

>>621
そうなの？

>>615
ヤマハアンプの書き込みがあると必ず見る釣りだな、そんなに驚異なのか？
シネマDSP切るか他の音場にすれば風呂場音質じゃなくなるよ。
他の音場が凄いからシネマDSPほとんど使ってない。
風呂場風呂場言う人はホール系しか使ったことないの？それも昔のやつ。

>>611
確実に進歩してる

SU-XR57 みたいにワイヤレスで５．１環境作り出せるアンプあります？

YAMAHAアンプのMUSIC エンハンサーってどの位の周波数まで補完してくれるんですか？
MP3だけでなくCDに使っても効果はありますか？

>>620
俺がいるｗ
四畳半だったら2万のサラウンドシステムでも大迫力だぜｗ

a

> HDMI接続にて、リニアPCM192kHz/24bit　8チャンネルに
> 対応可能な機種につきましては、残念ながら現在、弊社
> ラインナップにございません。

1.3までの繋ぎとしてONKYO　604買うつもりでサポセン
問い合わせてみた

この条件だと3200ESの1択ですか？
他メーカーの情報よろしく

HDMI出力をDVI(HDCP)に繋ぐ人は、TA-DA3200ESを買っちゃダメ。

マランツのSR7001も非公式ながら送り側から出力してやれば入るんだろ

YAMAHAとSONYだったら、どっちのDSPの方がいいの？
映画を見るために音楽用とは別にAVアンプ買おうと思うんだけど。

ストレートデコードでいいだろ

DSPなんて最初は面白くていろいろ試すけど、結局すぐに飽きる無用の長物。
まともなイコライジングと音場補正が出来る機種を買うべし。

音場補正ってソニーと各社で採用されてるAudysseyとどっちがいいのかね

ソニーはイコライザついてるが5chしか自動補正できないらしいし
AudysseyはDSPチップの話ばっかであんまり情報が出てこない

>>626
ミュージックエンハンサーをオンにしてみると、16kHz〜22.05kHzにかけての高域が持ち上がる。
明らかに16kHzのところに境があり、オリジナルと同様のレベルまで持ち上がっているわけではないが、
ハイハットの音などを聞くとある程度改善されている。
ただい、LOWの場合でもHIGHの場合でも、それほど大きな違いはないようだ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060807/dal246.htm

>>636
つまりCDにMP3のような効果は期待出来ないという事ですね。
CDがSACD並になる補正機能が出るまで待つのが勝ち組かな？

しかしこのHPみるとパイオニアのサウンドレトリバーは酷いね。
これ普通に詐欺なんじゃない？JALLOの出番かｗ

>>634
うーん、音楽鑑賞にDSP掛けようとは思いませんけど
映画ソフトには軽くでも掛けた方がそれっぽくなっていいと思うんですがね。

＞＞まともなイコライジングと音場補正が出来る機種
おすすめありますかね？「まともな」やつ。

まぁ普通の人間の耳には20kHz以上の超高音域は知覚出来ない（犬笛と同じで聞こえない）から
ミュージックエンハンサーレベルで十分過ぎる位に聴けるレベルになっているのだけどね。各社
こぞってスーパーツィーターだの超高域まで再生だのと謳っているがちゃんと可聴帯域のクオリティ
を磨いて欲しい。

映画館独特の刺さるような高音って
まずあの大音量ってところもあると思うんですが
再現したいならやっぱりホーン付いてるスピーカーじゃないと
難しいでしょうか？
AVアンプのトーンコントロールやパラメトリックイコライザーで
少しは近くできますでしょうか？

今までヤマハ使ってましたが、
TH-SA604とＡＶＣ−１９３０とＤＡ３２００を考えてます。
映画がほとんどと音楽ＤＶＤ鑑賞。

それぞれ音にどのような特徴をあるのでしょうか？
メリハリがあるのが好きです。

またＬＰＣＭﾏﾙﾁﾁｬﾝﾈﾙが対応してればベストですが。

そろそろ風呂バカが入浴しにくる予感

TA-DA3200ESだが、DVI 16番、HDMI側19番のピン折って
スイッチでHDCP認識させればアンプの電源切らない限り
音声別に出せるとの事。

注）自己責任

640自作SPのドームツイーターから、安ドライバーに変更したけど映画館っぽくなるよ
EQでは無理かと

>>644
やはりそうですか。
取りあえずいろいろイコライザーいじって
ハイ上げ気味にしてます。

ヤマハのミュージックエンハンサーは携帯とかで繋ぐとむちゃくちゃ効果ある

すいません。アンプを初めて買おうと思ってる初心者ですが
予算3万程度でのおすすめの物ってありますか？
用途は主にJpopなどのCDやｍp3の視聴で部屋の大きさは四畳半程度です。

PS3001
DSP-AX459
TX-SA504

というか、用途が音楽だとスレ違いだな。

お風呂のないオレん家には断然ヤマハだな

PS4500が今なら21000円らしい
初心者ならこれで十分じゃね？

十分すぎる性能ですよ

>>648
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

>>651
どこで？
ネット上？

PS4500いいですよ

DSP-AX459やTX-SA504よりもいいですか？

＞＜；　　　こんなウンコアンプどもなんか真剣に聞くわけねーから知るわけねーだろ！！！！！ｗ

そんなにウンコなんですか？

値段で優劣つけるのは痛いが、正直音で満足とゆうか我慢出来るのは20万前後の中堅から
しかもそれでも3-4機種ほど

国内メーカーのフラグシップでに関しては値段と音で比べるならもっと少なくなり、１，２機種だろ

うーんそんなに高いのは買えない・・・
どんなにがんばっても10万までですね
3万程度のはやっぱりダメなんでしょうか

アンプからいきなり煙がでてきたんですけど原因は何でしょう？

中の人が死亡した　　　今夜はお通夜

3万の音が決して悪いってわけじゃない。
知らぬが仏の世界なのよ。

安物買いの銭失いにならないのはどのクラスからでしょうか。
せめて5万ぐらい？

>>661
部品がショートしたんだろ。
基板にホコリが溜まりすぎとかパーツの劣化
アンプの能力以上の過電流が流れたもしくは流した。　こんなところだな

>>664
そんなもん個人差があるからなんとも言えんだろｗ
メーカーがそのアンプと組み合わせているスピーカーを見て推測しなさい。
そのスピーカーのレベルってことですｗ

>>664
てゆーかスピーカーの予算は？

10万でお願いします。

今買うんならやっぱミュージックエンハンサー付きのヤマハが良いじゃない？

AVアンプで音楽は聴かないのでミュージック何とかとかはどうでもいいです

みんなアンプって何台に分けてるの？

>>670
音楽の無いドラマもアニメも無いが、俺もおまえの事なんかどーでもいいと感じた

ヤマハ販売員乙！

ｻﾝｽｲのAUｰD907を使ってるんですけど、電源をONにしてもｽﾀﾝﾊﾞｲの点滅状態のままで動作状態にいきません。修理に出すしかないでしょうか？？

恐ろしくすれ違い

>>674
それならサービスモードに入って初期化すれば直ると思うよ
マニュアルに載ってないかもしれないからググってみよう

最近ＴＶ周りに機器が増えて来たのでＡＶセレクター買おうかと思ったのですが
スピーカーから音が出せたりしたら便利そうなのでＡＶアンプを買おうとしてるのですが
あまり予算が無いので２万円位でいいの無いですかね
音楽とかも聞きたいのである程度の音質は欲しいですが、今使ってるのが
ちっさい５年前のミニコンなんで何でも良く聞こえてしまうかも知れませんが…

2万円のAVアンプはありません
在庫処分特価とかなら別ですけど

ttp://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/vsa-c301-s.php
ttp://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/txsa603_503?OpenDocument
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax459/index.html
3万以下で価格検索したらこの機種が出てきた。
ある程度がどのくらいかわからないけど2万前後じゃ無い。

正直次世代サラウンド対応のアンプが直前に控えているので今買うと損するけどね
高級機は特にそう

来年にTOPクラスは殆どﾓﾃﾞﾙチェンジすると思うし

これからはプレーヤー側でデコードする時代でしょ
マルチチャンネルPCMが受けられれば問題ないのでは
アンプのデコード機能が糞なことがばれちゃったし

だって新製品ださねーとメーカーがもうからないんだもん

皆、アンプ買ったら前の奴どうしてる？
オクに出そうにも古いから、手間だけかかりそう。

DDとDTSは対応してますとか書いたら鼻で笑われそうだもんな

>>681
アンプにもCellでおｋ

２万ではきついですか…
３万円以上は出せないですねPS4500とか良かったらしかったですが
今逸品館で23ｋですし、良ければ買ってみたいですが

数年前のフラグシップと現在最新の中級機種持って来て、どっちか一台選べ、と言われたらどっちにする？
転売、譲渡、その他機種交換は禁止という条件で

個人的には現在最新の中級を選ぶ

>>685

俺もそれ考えたんだけど他のメーカーは絶対やらねーよ思うよ　　だってプログラム変えるだけで
これからの次世代のサラウンドぜーんぶ対応しちゃうんだぜ

メーカーにとっては製品潰しだろ

>>688
アップデート代金をとればいい
そして年数が経ってきたらサポート対象から外す
それとか中身を選択できるようなBTOで売るとか、
メーカもなんか考えるだろ。あほじゃないし。

それなんていうノートン先生？

>>689
だったらプレイヤー側でデコードできる製品選ぶよ

アンプにCELLつんだらただでさえ熱々アンプがどれだけ熱くなるんだ
業務用アンプみたいに轟音ファン積んで別の部屋に置くようになるな

>>691
プレーヤ側も最新コーデックは有料アップデートで対応するようにするよ！
完璧

どこから追加料金スレになったんだ

ヤマハの次世代フルデジタルアンプ買えば幸せになれるよ
オンキヨーはプリメインでデジタルアンプ作ってるのに
ＡＶアンプのデジタルはないな。簡単に作れるんじゃね

今買うなら最低コンポーネントorD端子はついてる中古がいいよ。
それなら２−３万で買えるし、次にコーデックやらHDMIが
こなれた来年冬に買い換えたとしても、中古→中古だから
ヤフオクで売れないこともないだろうし。

そんな俺はDTC-7（パワーアンプは既にあるので）を探してる。

DTC-7ならちょっと前にヤフオクに11万で出てたじゃん
おれもいま3200ESかSR7001に換えるためDTC-7を手放すところだ

おまえ売ってやれよｗ

>>697

3200ESかSR7001って音質的にだいぶ格が下がらない？

パワーはDTCと一緒に使ってたパワー（DTAかな？）にぶち込むつもりかな。
でも3200ESもSR7001もプリ部はそんなに質が高くない希ガス。
一応両製品ともにパワー持ちこみで試聴させてもらったが・・・。

ちなみにうちのパワー（POA-3000Z+POA-T3）で試聴した結果は

SR7001：高音はきれい。馬力もあるように聞こえるが中域がつぶれる

3200ES：全体的に奥行き不足。高音の繊細さにかける

一番よかったのは中古で置いてあったRDC7だったが、
予算と映像入出力の関係で断念。全体的にパワフルで2chでも聞けた。
音の傾向や品質が似てると聞いたのでDTC7狙ってるんだが。

>698
本人が欲しいというなら10万位でうってもいいが・・・ショップに委託に出してあるので回収してこなきゃならん
箱、リモコン、取説有りで美品

>699
AV一式売って7.1か7.0のシステムそろえ直して余った金でSACDプレーヤーの購入資金の足しにするつもり
フロントSPとパワーアンプに高級機を使ってたんでバランスが悪いのを解消したいのと
PS3を使いたいというのもある
ピュアがあるのでAVは音質にあまり期待しないし、総額30万程度でSPはモニオのBRで検討してるので
バランス的にそれくらいかなと思ってる

売ってくれる件はありがたいが、
とりあえず知り合いの持っているDTC7を冬休みに一度借りて
試してみる予定なんだ。まぁそれからゆっくり探します。

そうかー、AV一式売ってSACDか。
なんか俺はマルチ+2ch→高性能マルチ→ピュア分離って繰り返してるよｗ
バラバラで持ってると結局鬱陶しくなって（嫁の反対もあり）、
5.1ch一系統で2chもカバーを試みるんだが、また2ch分離・・・みたいな。
まぁそれもまた楽しいんだけどね。

今回は嫁と娘の統合しろ！って声に応えて5.1chへ統合の道です。

スレ違いだが、ちなみにモニオBRはいいSPだと思う。CP良いし。

あ、日付超えてID変わっちまったが699=700=702ね。

>>701
PS3+PanasonicのSU-XR700でいいじゃん
http://kakaku.com/item/20435510160/

HDMIで7.1chPCM受けできるし2chの時は自動的に3アンプで1スピーカーを駆動してくれる

>704
XR-700は第一候補だったんだけどスペック的にはだめ
DACが24bit/96kHzまでしか対応してないのでPS3つけてもいい音でないはず
いちおうマトリクス作って消去法で比較した結果マランツとソニーが残った
他にDTX-7.7、7000ESも比較したが自動音場調整がないのと24bit/192kHzが
全チャンネルで受けれないっぽい

PS4500いいですよ。

ヤマハって確かに安いけど、聴いてるとソープ行きたくなって逆に高くつくよ

いくら風呂場でもそうはならんだろ。

3200ESの自動音場調整は7.1に対応してない

>>705
HDMIの192/24マルチ受けはまだそれほど必要とは思わんよ
現時点で可能な機器じゃイマイチ優位性は享受できないし
PS3への過度な期待もしちゃいけません

Integraのパワフルな音からだとマランツもソニーもかなり傾向が異なるのでは？
若干線は細くなるがパイオニアが一番近いような気がする　一回試聴してみると良いかも

>>699　3200ESのプリ性能はやっぱ値段なりだと思う。
LINNのAVプリ+パワーで使ってて、PS3買ったから3200ESをプリにしたけど、
特に高音がキツイ。つなぎと思って妥協したけど、何時まで我慢できるか･･･

24bit/96kHzと24bit/192kHzの違いを聞き分けできる耳なら自動音場調整はなくても自分で調整できるだろ

それとこれとは全然別だが。
音色のイコライジングは相当難しい。
訓練しないと無理。

>709
オーディッセイは対応してるの？
ググッてもチップ絡みの情報以外ほとんど出てこない

>710
AVよりSACDマルチの優先なので力感とかいらず、音像シャープならO.K.
πはずっと使ってて飽きてるんで考えてなかったけどいいのかな、
サイト見たらまだカタログダウンできないんだがスペック的には要求を満たしてそう

>712
セパやめる一番の理由は面倒なんだよ
セパでたくさん電源付けてあるいてたからAVくらいぽんとリモコンで電源入って
すぐ使えるってのに憧れてる、プリとパワー別れてても面倒なだけだったし
ポン置きで自動補正使ってあとはSPの位置だけで音場調整したい

電源連動制御ならWU-L61とかWU-L63使ったらどう？
リモコンでON/OFFとはいかないけどディレイ制御できるから
プリ→パワーの順にONしてパワー→プリの順でOFF制御できるよ。

>>714
SACDマルチなら尚更PS3と接続でHDMI192/24受けするより
フロー制御iLINKで接続の方が良いよ　機器の選択肢が増えるってのも含めてね

・・・・・・・・・・・・・・i-linkはもう・・・・・・・・・・・・・・・　　先がない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

せっかくYAMAHAのアンプを買ったんで、プレゼンススピーカーを
付けようと思うんだけど、どんなのを買えばいいのか分かんない

壁に付けなきゃならないから小さめじゃないとマズいだろうし
安い奴でいいのかな？２つで1万程度の

やめとけ
お風呂場の音が、銭湯みたいになるだけさ

>716
SACDをiLINKで出す機械がそんなにあるのか？
ほとんどのトラポが独自規格で他社とはつながらないようなんだが
それにもうPS3は買っちゃったのだが

おれはemmのDAC6e SE+DTC-7で4chマルチやってみてDCC2 SEとのあまりの差に
金かけなきゃどうあがいてもステレオのクオリティは無理と割り切った
いい音でるならスイッチマンとかSHOECASEとかを使ってもいいのだろうが
いまのとこ未知数だしさ

TX-SA604 、価格.comの評価が良かったから買ったけど、最悪。
映像が薄く、白飛びする。致命的。安物の画像安定装置か。
DVDレコなどで、10秒バックすると、音が出るまで2秒くらい待つ。
音声を切り替えると、カチカチうるさい。

映像端子を直接TVに繋げばいい

ところでオマイら、ﾄﾞﾙﾋﾞｰ5.1chとDTS5.1chの違いって聞き比べて分かる？

俺の耳じゃどちらも同じく聞こえるんだが...

そのくらいならまだましだが　　手持ちのお気に入りのCDをMP3化して差が分からなかった場合はちょっと本気で耳を掃除した方がいい

ぶっちゃけわからない

俺も分からん
ケーブルを変えても音は変わって聞こえないし
アンプやプレーヤも同じく
下手するとスピーカですら変わって聞こえないかもしれない
何が変わったとオーオタのように説明する事は出来ない
機械を買って使う事は好きだがそれがいい音とやらで
鳴ってるかどうかにはあまり興味はない
好きな曲や映像を好きなように勝手に見られれば、それでいい

>>723
違いが大きくて分かるソフトと違いの少ないソフトがあるよ
違いが大きいっていえばグラディエーターがいいよ

そこで、ドドーンとL-PCMマルチですよ

DDでダイナミックレンジいっぱいに使おうとして
細部が潰れてるのはあるような気がするけど
DTSでそういうのに気づいたことは無いなぁ。
CDとMP3の128kbpsとの差の方がよくわからん

でもL-PCMマルチチャネルのアンプ欲しいｗ

俺もL-PCMマルチのアンプ欲しい！

つい最近PS3買ったけど、今使ってるπのVSA-AX2AVは
L-PCMマルチ・HDMI1080pに対応してないので、
↓のどちらかに買い変えようと思うんだけど、
どっち買ったら幸せになれるかな？

TA-DA3200ES
DSP-AX2700

ちなみにSPは、
フロント:KEF iQ9
センター:KEF iQ6c
リア:KEF Q1
SW:audiopro B1.28

iQ9iQ6cを僕にください
iQ3を２セット買って必ず幸せにします

HT-K215という安物ホームシアターなアンプと付属スピーカーをPC用に使ってるけど、
これだとDDとDTSの差は歴然。

>>732
貶すわけじゃなく安いアンプはDDデコードがしょぼいからね

>>733
そそ、そういうつもりで書いた。

>>730
DSP-AX2700

>>723
最初、ドルビ−5.1だけ再生できりゃいいやと思っていたけど
ある日、「ステルス」をDTSで再生したら
ドルビーで見ていたことを激しく後悔したよ
違いは結構わかりやすいが、やっぱソフトにもよる

うちの環境だとDTSのほうが音がしょぼい

3200ESさぁ実売8万でしょ、まぁ値段じゃないんだけどなんか不安なんだよなｗｗｗｗ

15万超ぐらいなら安心できるｗｗｗｗ

店に15万で売ってもらえばいいじゃん

ｱﾀﾏｲｲﾅ

>>730
4ASiではいけないのか？

>>741
HDMIがマルチだと96kHz/24bitまでだからじゃね？
そこに拘って3200や2700逝くより4ASi逝った方が幸せになると思うけどねぇ

PS4500いいですよ。

>>742
なるほど

しかし、Z9、AX10Ai-N、の後継はいつ出すんだろう。
もう3年はたってるんじゃないか

>>738　実際値段なりだよ。別に15万でも大差ない気もするけど。
昔の9000ESみたいに、セパレートでAVプリ出してくれないかなぁ。

10ビットディープカラーのモニタやTVの発売、普及もそう遠くないよに
思えるのだが、そしたらHDMI 1.3非対応のAVアンプはゴミになるの？

イマイチHDMI規格には疎いのだが、結局来年中には買い換える必要が
有るように思えるんだけど・・・（特にPS3ユーザー）

欲しい人は買い換えるしさらにその先を待つ人は買い換えないだろうし、どうでもいいんじゃねえの？
大体PS3自体GPUがパワー不足とかで1080P 60hz 12とかのディープカラーとか無理っぽいみたいだし。
つんでるシリコンイメージの石がどこまで対応なのかはよく知らないが。

おれは今春フルHDのプラズマ買ったばかりだから当分1.2で十分
1.3あっても写んないし
規格は規格で商品出てから考えりゃいいんじゃね

ディープカラー16bitや高解像度1440P、高リフレッシュレート240hz対応のテレビが出るのがいつになるか分からんしな。
いまんとこ規格先行で一般のソフトもないみたいだし。

将来のために規格に余裕を持たせたってだけで、今すぐどうこうってものじゃないでしょ。
今必要なもの買っとけばよし。

妄想を言うなら汎用プロセッサ(それこそCELLとか)乗っけて映像はスルー、
音声だけデコードしてアナログ8chで出力するだけのHDMIデコーダがほしいな
ネット経由アップデートでコーデックやDSPも追加できたりとか・・・

PS3とSACDマルチがらみで情報聞きにいってきた

マニュアルに96kHzマルチのPCMしか受けないとなっているマランツの営業の人と話した
192kHz/24bitマルチ出すフォーマットが無いからDVD-Aの192kHz/2chしか受けない、と
他社が対応しているなら見せてくれというからπのカタログ見せたら、それ見てを電話して、
いれれば受けるだろうみたいな適当な返事、正式対応は謳ってないもよう

誰かがすすめてくれたπのAVアンプは映画には向くがオーディオにはすすめられないとか
明後日でもPS3もってショップ行ってπとマランツで比較試聴してきます
それまでにショップにBDの試聴ディスクがないのでおろしてくれるとか

オーディッセイはマランツのマニュアル見せてもらって解決、7.1までの任意の組み合わせで
自動音場補正とイコライジングができるもよう
ショップいわく自動音場補正はπが優秀らしい、カーステの蓄積があるとのこと

マニュアルによると7.1chはフロント、センターサラウンドバックはダイレクト型、サラウンドLRは
ダイポール型SPとなっていた、SACDマルチはどうなんだろう、5ch全部ダイレクト型？
設置の関係でサラウンドバックだけダイポールと考えていたのでSPの設置も含め
考え直さなければならない

>>752
ついでにSONYπmarantzあたりのユニバ機でi-Link接続のSACDマルチも比較試聴するよろし

DigaXW50→HDMI→TX-SA604→HDMI→SONY A2500
と接続していますが、レコ側で1080P主力させても、
A2500では1080iで認識されるようです。

直結させれば1080Pで認識するので、今はそうして
いるのですが、何故なんでしょうか？？？

SONYの3200を買おうと思っているんですけど、2chの音ってどうなんですか？プリメインアンプで例えるとどの程度なのかと思いまして。今はヤマハ1400にデノンPMA1500を使っています。2chもそこそこ良いのなら両方手放そうと考えています。3200買った人情報お願いします。

すいません、一つ質問させてください。
パナのプラズマ（37PX500）にHDDレコをHDMIで繋いでまして、新たにPS3をを購入したのですが
HDMIポートが一つしか無く、当然の如く差し替えながら利用しています。
便利性を考えてセレクター的な物が必要と思い、色々探したところAX-D701が良いのではないかと
思うに至りましたが、こちらのスレの過去の発言などを見ていると、あまり良くないような意見もあり、
実際どのような物かと思いまして・・・
現在、PS3の映像は1080iで出力されていますが、間にAX-D701を挟むことによってこれを下回る
様なことなどが有るのでしょうか？お詳しい方、ユーザーの方教えていただければ幸いです。

2ch再生で音楽を聴くのにも適してるAVアンプつったらどれですか？

ありません

AVアンプ買えばプリメインアンプっていらねーじゃんｗ
って俺のもくろみは外れましたか

妥協すればいいじゃん

100万のプリメイン買えば幸せになれます

プリメインのスレってないの？

D701を買いました。
細かく見ればいろいろあるのでしょうが
満足です。
55Kで買えたのも良かった。

スリムタイプはそちらへどうぞ

フロントにパワーアンプぶっこむしかあるまい。

>>763
どこで購入されました？

>>764
そういう板もあったのですか？
確かに他の一般的なアンプと比べると
薄いですが部屋も6畳と狭いので
これはこれで良いかなぁと思いましたが・・・
>>766
ヤフーショッピングで探していたら
安い所があったのでそこで購入しました。

蒸し返すようで申し訳無いのですが、16ビットディープカラーなんて怪しい
未来の規格はどうでもいいんですよ。
ただ、10bitの場合だと、｢表示可能な家庭用ディスプレイの登場も間近｣と
明言されてしまってるので。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/10/news096.html

5〜60インチプラズマと、20万程度のAVアンプ導入を
真剣に考えていたけど頓挫しました。
1年もしないうちに買い換えなんて、ちょっとシャレでは済まないですから。
8bit　1677万色（256階調）
10bit 10億7000万色（1024階調）
この違いは無視できないです・・・。

スレ違いと思われるかもしれませんが、HDMIはAVアンプを通す事になってしまうので。
ようするに、なんで映像までアンプ経由にせんといけんの？
っていう切実な一ユーザーとしての嘆きでして・・・。

数字だけ見ると70倍くらいあるけどそれが目に見えて差の出るものかというと大変疑問に思われる
カタログスペックに惑わされてるというか。
んなこといってたら12ビットなんか687億色なわけで。

>>751
＞音声だけデコードしてアナログ8chで出力

アナログで出すのはNG｡
HDMIがこれだけ推進されてるのは､HDCPによる著作権保護機能が優秀だから｡
よってディスプレイ､アンプまでHDMIで入らないと意味がない｡
現状出る可能性は0％｡当面も0％｡


>>754
TX-SA604も1080pで出力させる設定にしてある？


>>756
＞間にAX-D701を挟むことによってこれを下回る様なことなど

無い｡


>>768
結局どうしたいのかが良く分かんないけど､気になるならHDMI1.3対応のAVアンプが
出てくるまで待つしかないって言う単純な話だと思うけど？
あと表示器に続いて出力器側もHDMI出力が複数化する可能性が高いよ､今後は｡
HDMI分配器もそのうち1.3対応品が出てくるでしょ｡

PS4500いいですよ。

>>770
アナログ出力禁止って映像だけじゃなかったのか・・・
あと数年で次世代コーデックはデコーダとパワー部の分離さえできなくなるのか・・・

PS4500いいですよ。

PS4500いいですよ

ホントにいいんだろうな！？

PS4500いいですよね？

PS4いいですよ

今度は512bitでおながいします

ヤマハ、、、に決まり！
だまされたと思って、これにしなさい。
後悔しません、、、、ハイ！！

>>770
説明書の何処を読んでも1080P出力をさせる設定の仕方が
載っていないんですよ。

>>780
ビデオコンバートみたいな解像度を変更する機能をオフにしてスルーにしてみたらどうだろう

PS4500いいですよ。

>>780
AMPにつないだ時だけ、
XW50が1080iで出力しているってことはない？

XW50は1080iまではAUTOだけど、
1080Pはマニュアル設定しないと出ないよね。

>>772
セパアンプのことは考えてなかったけど､確かにこのままだとまずいね｡
ウチのRDC-7.1も対応出来ないのか？
そう考えるとそのうち何とか出来るようになるのかも知れないなぁ｡
と言うか､プリアウトのある一体型の場合現状どうなってるんだろう｡


>>780
604の取説見てみたけど､この機種の場合1080pは対応してるけどスケーリング機能は
無いんだね｡
とすると入力された映像信号はそのままの解像度で出力される仕様ってワケだ｡
そうするとアンプの問題では無さそうな感じ｡
>>783さんが正解？

PS3とSACDもってショップへいってきた

結果だけ知りたい人のために、今はπ、摩羅はダメ、ソニーの3200ES買え

まずπAX4ASiに接続、PS3は手動で176kマルチ出力設定
STEREO176は再生できるがマルチは88と表示
176を88と表示するのかPS3から88が出てるのか不明

次にマランツSR7001に接続、こちらも手動で出力設定
まず電源投入直後は176kはなぜか受けない（NO DATA）
一度CDをならすと176kを受けるがセンターとSRに盛大にノイズが入る
88kは一度目は全チャンネルノイズ、停止して再度再生するとかかる
いずれも再現性有り
マランツ曰く「これはPS3とだけの問題で海外製の製品ではおきていない
PS3が対応するはずもないだろうからマランツで対応するしかないだろう」とのこと
マランツは近いうちにファームアップを行うかも知れない

しょうがないからDVDをちょっと再生してみたがマランツは自動補正かけてないのに
補正かけたπよりかなり良好だった
πは音がバラバラにスピーカーの位置からきこえ特にセンターの存在が消えない
マランツはCLRchのまとまりがありなかなか迫力のあるいい音だった

次にDTS音声の比較
PS3の再生音はバランスよくかなり良好、PS3のDTS出力をONにしてデコーダーをマランツに換えると
低域が強調された迫力がある音になり、これは好き好きだがシアター派はマランツを好むのだろうか

おれはマランツが今年中に対応すればマランツ、予定が立たないようならソニーにするつもり

試聴環境はB&Wの600シリーズにTVはπの50インチ、これうちのパナ65インチより圧倒的にきれいだ
換えてほしくなったよ

マラの工作員乙。

PS3と3200はDVI入力しかないTVやモニタ、PJにHDMI→DVI変換ケーブルで繋ぐと映像は出るけど音が出なくなるぞ

HDMI次第でも音出ないってさ
つかさ、音出さないAVアンプって・・

3200のスレによるとHDMIの仕様に厳格に対応すると仕様書で音声が規定されていないDVIに音声を流してはいけないかららしい

まぁ逆にＳ/ＰＤＩＦで映像流れたらビックリするよね　　糞煮の肩持つ訳じゃないけど流石に仕様以外の事求めちゃいかん

>>785
ヤマハの2700は試さなかったの？

PS3−HDMI−ヤマハ1600−D4−ﾚｸﾞｻﾞ42
と繋いだら映像がでない。音は出る。

1600の方がPS3対応してないかなあ？
HDMIケーブルもう一つ買ってテレビと接続してみるかな（だがDから入力したのをHDMIで出すと汚いんだょ）

SR7001ってアナログ入力を720pや1080iにアプコンしてHDMIから出力できるの？
カタログみても詳しく載ってないので知りたいです。

マジレスするとその繋ぎ方ではどこのテレビ、どこのアンプを使っても映像でない

HDMIの映像信号は出口（テレビなど）のみでしか復号できない

音声と映像別出しで解決

>>789
3200にはHDMI出力の設定の中に　音声出力のON/OFF　は無いの？

PS3−HDMI−ﾚｸﾞｻﾞ
＼
光−アンプ


で凌いでるけど PCM5･1は光からは出ないとのことらしいので…
PS3にHDMI出力が当初どおり2つあれば…

PS3D端子→レグザ
PS3HDMI→1600
じゃダメなのか？

というかテレビとアンプもHDMIで繋げばすべて解決

変則的なつなぎかただなあ、と思ったが単にHDMIケーブル持ってないだけなのね。。
ケチらず買え。

でも出力2個欲しかったと言うのはある
いや、正確には出力系統ごとに出力フォーマットを選びたい

＞792
HDMIの目的(著作権保護)を考えればそれで映像が出るわけないのがわかるはず。

>>803
分かりやすい説明ありがとう。一発理解だ。ケーブル買ってくる。

デノン・マランツの相模大野って更地になったな
そろそろやばいか。。。

>>793
できるよ

>791
ヤマハとデノンは音が悪く、良くないっていうので聞いてない
店頭にはヤマハとデノンばっかりなのにね
πのいいところもかいておくとSACDマルチの定位は良かったが
マランツがあの状態だったので比較対象が無かった


マランツだけど本日連絡があって1月にバージョンアップを行うもよう
1月初めに作業を行い検証終わり次第リリースとのこと
店長が、「今買えば確実にバージョンアップを行い、なされなかった場合返品」
という確約をマランツから取ったそうなのでマランツにしようかな迷ってる

聴きもしないで判断するのか

ま、
所詮そんなやつの言う事など全く参考にならない
という事でFAだな。

まぁ別に信用しなくていいよ
そもそもだれもヤマハなんか勧めなかったしデノンのデの字も出なかった
片っ端から聞きたいわけじゃなくってソニー以外はショップの勧めたマランツ、
このスレの誰かがすすめてくれたπを取りあえず候補にしただけだ

>>806
おぉできるんですか！この値段で。よし、明日早速買ってくる！さんくす！

ONKYO、DENON、YAMAHAを試さず、πとマラとソニーか…
2ちゃんねるらしいなｗ

ピュア板でも嫌われてるからな、ヤマハ デノン オンキヨーは

つか、PS3でSACDも聞きたいって言った時点で、店員に奇異の目で見られたよ。
オレも真剣に考えていたんで少しむかついたけど。
今のところ候補はAVC-4320とAX2700。オレもPS3持って行って試そうかな。
（そもそもDENONは音が出ないと思うが）

普通にパナのデジアンSU-XR700がオススメ。

あんまり売ってないが。

前にもかいたけどXR700は96kHzまでしか受けないからPS3のSACD用にはだめだよ
ONKYOは使ってたってのもあるしDTX7.7には音場自動補正が無かったので除外
デノンはプリメイン聞いたらあいかわらずデノンの音だったので除外
ヤマハは考えてないけどショップが音悪いといってたので時間の節約
マトリクス作って比較するとPS3でSACD用としては10万円台では案外選択肢は少ない
ヤマハは知らんけど現状はソニー、π、デノンくらいしかない

>>816
スワヒリ語でおk

>>817
東アフリカかよ！

落ち着いて読んでみたがDENONは除外と書いてあるのになぜ最後でDENON復活？

書いてる途中で、
中の人が入れ替わった。

？
デノンはスペック上全チャンネル24bit/192kHzで使えることになってるだろ
一応ヤマハ以外の主要メーカーをサイトで調べるだけ調べたよ

実際に試聴段階ではショップの助言に従い除外したということ
あすSACDプレーヤーでアンプ自体の音をマランツで試聴してπと比較して決定
マランツにしても来月PS3に対応せず返金されたら無難にソニーにするつもり

つまり、ヤマハファッキンって事か
今日も大人気だなヤマハ

>ショップの勧めた
>このスレの誰かがすすめてくれた

もっとも信用できない情報で候補決めかよw
．．．っても所詮PS3と安物アンプだからどんぐりか。

＞ショップが音悪いといってたので時間の節約
頭の悪そうなレスも時間の節約すれば？ｗ

うちでPS3とSR7001でSACD聴いてるけど、
>>785にあるような不具合全然出てないよ。
マルチも2chも176Kで正常に音出てる。
不具合っていえば176Kだと2chでもマルチch表示しちゃうことくらい。

AX-D701ごときでも説明書がよくわからないので
結局拍手でポンの設定だけに
しやした。
それでも前に使っていたADV700とかいういんちきアンプに比べたら
むちゃくちゃいいよ。
あしたは早速海猿のdvdでも買いに行こう。

プレゼンススピーカー取り付けメンドクセー

ま、普通ヤマハは真っ先に除外するよな

犬死亡。ケンウッドと合併
５５００が１０万切ったら買うか

>>829
あのマークがスヌーピーになるのか

>>830
激しくワラタ

PS3を再生機として
BDソフト（1080pとリニアPCMマルチch環境）の視聴目的で
アンプの買い替えを考えてます。
主に映画メインで、SACDは聴く予定はありませんが
たまに音楽CDも聴きたいと思ってます。

予算は8万位なので自分なりに3200ESとXR700の2機種まで絞ったのですが
値段もほぼ似通った感じで結構悩んでます…

どちらを選んでも問題ないでしょうか？

個人的にはその2者なら3200

>>829
えー、マジ？(・A ・)
まあ、マイナスとマイナス掛ければプラスになるか・・・
足すと余計マイナスになるがｗ

>>834
度を越えてマイナスになると
オーバーフローしてプラスになるとか。
戌と犬木じゃそこまでは無いな。

PS3用にONKYOの604を考えていたんだけど、これだと
SACDのマルチチャンネルには対応できないってことでいいのかな？
規格がいっぱいありすぎてよく分からん。
スピーカーはBOSEのセット物にするつもりなんだが…

坊主丸儲け

値段の割りにDACが良いAVアンプはどれですか？
CDPの音には足して不満ないんですがPCやテレビの音質が気に入らないんです。
AVプリアンプや単体DACは無駄に高いので買いたくないです。

センタースピーカーも悩みましたが
合うスピーカーが無いので
無しにしました。
4本でも十分にサラウンド感は楽しめますね。
ここにいるようなマニアの人はホントに7本も
スピーカーをつなげているのでしょうか？
すごいです。
調整大変そう・・・

センターはイラネ
ヤマハならプレゼンスは絶対必要

マニアでなくても7.1chなんて珍しくもないだろ？
昔､はプロでもインストールは難しかったけど今は自動でごちゃごちゃの部屋でもあっという間にセッティングできる。恵まれた時代に感謝。

>>4本でも十分にサラウンド感は楽しめますね。

センターあるとフロントの音の定位がよりはっきりくっきりするな。

ただ、しっかりしたの使わないと、モノラルのとき(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだからねぇ。

さんざんプレゼンススピーカー付けるのメンドクセと言ってたが
結局付けたので報告してみる

7CHステレオが音に包まれるのに対して、DSPクラシカルにすると
コンサート会場にいるかのように音が前一面からやってくるといった印象

気分や音源によっては音に包まれるよりも前面から迫ってきて欲しい時
があるという人は、とにかく試すべきだとは思う

YAMAHAプレゼンススピーカー続き

さんざん風呂場と騒ぐ厨がいるが、確かにスタジオでレコーディングしたヴォーカル曲
をクラシカルDSPで聴くとエコーが掛かりすぎて風呂場になる。それは事実。

だが、ライブクラブDSPで聴くと風呂場では無い。いい感じ。

オーケストラコンサートは反響音たっぷりの会場でやるのが普通な気がするし
名前もわざわざ”クラシカルDSP”となってるのを普通のボーカル曲で使って
風呂場風呂場騒いでるヤツはアンチというか純粋なバカだと確信した。

今まで何度も何度も聞いた大好きな歌（曲）を、いろんなDSPモードで聴く楽しみが
増えたのは純粋に楽しい。

>>842
だね
なのでモノラルはフロント2本から出してる

AX2700もHDMIで192/24の8chを受けられるよう>>258-

そうか。。。
犬がケンウッドに買収されたか。。。

πは何処に買われるんだろう
ずるい松がナビとプラズマだけ持って行きそうだな

DSP-AX2700使っているけどCLASSICAL全く使わないからプレゼンスは付ける必要ないのかな…。
もしかして
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/HTP-057(D)?OpenDocument
このスピーカーにこれを付けたそうと思っているんだけど…6Ωのしか使えないんだよね？AX2700って。
4Ωとかのも使えるのかな？この辺よくわからん。
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/D-057F(D)?OpenDocument
4Ωのが使えるのならこっちで揃えたい…。
ttp://www.jp.onkyo.com/product/speaker_series/d308.htm

リンクばかりで読みにくい巣

>>848
爆音で鳴らさなければ4ｵｰﾑでも問題ない。

SONYの3200を買ったのですが、PS3のHDMI経由で音声を送り、3200のスピーカー設定をラージにするとSWの音量があんまり出なくなり、設定をスモールにするとちゃんと出ます。何か設定を間違えているのでしょうか？ ちなみにフロントスピーカーは525FでSWはB1.36です。

それのどこがおかしいんだ？

スモールだとクロスオーバーの周波数がTHX推奨の80Hzとかになって
サラウンドやサラウンドバックの低域までサブウーハー送りになるんじゃね

そうなんですか。以前はヤマハの1400を使っていて、ラージにしてもSWから低音がしっかり出てたので、なんだこりゃと思いまして。

真ん中の青色インジケーター点いてる？

SWの設定でスピーカーの低音域も出すかSWだけの信号だけ鳴らすか選択できない？

んでその時AFDのautoになってるかな？

青色も点灯してますし、AFDもAutoですが、SWをそのようなセッティングするところが見当たらないんですよ。以前のヤマハ1400ではフロント＋SWとかSWだけみたいなセッティングがないのですかね？

BOTH設定はヤマハだけのはず。
DCACがらみかな、スマンわからん！

すいません。自己解決できました。自動音場補正の設定のところをフロントの特性にあわして設定したらラージでもSWからちゃんと音が出ました。どうもすいませんでした。

PS4500いいですよ。

PS4500いいですよね。

ﾂﾏﾗﾝ

なんだよ3200ES
D端子に対応してないのかよ
売れてるみたいだが、みんな知ってて買ってるのか？

コンポネあるし。

D端子削ってコストダウンしてるから安いんだぞ

素朴な疑問なんだけど、AVアンプの映像入出力って何に使うの？
テレビに繋ぐだけなら直でいけるけど。

入出力形式の変換とか？

セットアップ画面の出力とセレクタ代わりだろ

>>867　オレは全ての機器の映像をテレビでもプロジェクタでも見られるようにするために使ってる。

AX10Ai、Z9、もう少し待つか待たないか…
あまり待つと新品在庫消えるしなぁ…。
うぬぬ

来年フラグシップは全部モデルチェンジするから今買うとムチャ損だよ

>>864
D端子なんて日本しかないし。
海外でも売ること考えるならつける意味ない。

コンポネで接続するのとD端子で接続するのとではどちらが良いのでしょうか？
テレビはブラビアX1000でアンプはヤマハのDSP-AX2700です。

理論で言えばコンポネだが正直Ｄ端子もコンポネもよっぽど上等なケーブル（数万〜数十万）なヤツを
使わなければ差はそうない

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 10万くらいの黒アンプまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

外装をはずして板金屋にもっていくというのはどうだろう

>>873
そもそもX1000にコンポーネント入力端子なんてあったか？

DSP-AX2700聴いてみたけど
ホントに風呂場みたいな音なんだね
驚いた
ここでよく見かける
お風呂お風呂の大合唱って、ちゃんと根拠あったんだ
それを必死に弁護してる人の耳っていったい…

>>877
有るようには見えないな｡
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/compare_result.cfm?B3=248&CompareID=22596,22595&SpecID=57640,57641,57642,57681,57690,57709


まあAX2700までのことを言いたいんだろうとは思うが｡

ピュアからAVアンプに入るときにヤマハの音聞くと大抵の人間は拒否反応出ると思う

初めがヤマハのAVアンプだとそうでもないみたいなんだが　

初めがヤマハで、懲りずに次もヤマハにするﾔｼって一体…

>>880
そんだら、どごのAVアンプなら拒否反応が起きないんでがすか？

PS4500いいですよ。

PS4500いいですよ。

PS4500いいですよ。

PS4500いいですよ。

ﾂﾏﾗﾝ

ﾏﾗﾝﾂ

TX-SA803と3200ESって実売価格変わらんけどどっちにしょ？

3200ES

パイオニアのはDSDから直接D/A変換できるみたいだけど、
他社のもできる？

パイオニアもできないよ
176.4kHz/32bitのPCMに変換
ほとんど無いんじゃね

>>882
音だけで言うなら犬のAX-V8000/5500か、糞煮の7000ES　　ある程度五月蝿いヤツでも納得させられる

>>892
>176.4kHz/32bitのPCMに変換
これはどこに載ってるの？

ある程度五月蝿いヤツでそれかよ。
随分とレベルの低い話だな

じゃあ、お前のお勧めﾖﾛ　　NO.40Lにでも飛ぶのか？

>894
カタログ

>>888
ざぶとんやる

PS4500いいですよ。

PS4500いいですよね。

SR7001いいですよ。

それはない

SR7001もいいけどCPはPS4500が上

SR7001はDSPの分解能が悪い

PS4500なんてアンプとしては家電コンポ以下。
スカスカ。

昔からマランツとデノンは不人気で値下げセール品ってイメージだな

デノンはお店の展示場が広いから売れてるイメージ
ヤマハはみんな知ってるから売れてるイメージ
オンキヨーはミニコンポのイメージ

>>897
「176.4kHz/32bit高精度デジタル変換DSP」ってやつ？
でも、マニュアルには、
「DSD信号がDSPを経由しないで直接D/A変換され、アンプに入力されるモードです。（SACD DIRECT）」
って書いてあって、
パネル表示もDSD→PCMとDSDで別になってるんだけど、どうなんだろうか。

ヤマハのイメージはやっぱ風呂場だろ

ヤマハっていったらピアノとGSとモーターボート

>>909
わざわざ携帯から馬鹿な釣り乙。

バイクしか思いつかん

ハマヤといえばリゾート施設の大爆発だな

葉山レイコ

>>909
お前マジうざい
ボキャ貧の低学歴ノータリンはしね

ヤマハはやっぱり音楽室のNS-1000Mだろ

YAMAHAのAVアンプはLDと同時にその役目を終えた

↑おい､そこのチンカス
その理由と根拠を明確にしろ。
次にお前がヤマハより優れていると言うAVアンプModel名と詳細を述べよ。

ピオニールは蚊帳の外ですか。そうですか

ピュア的に見たらヤマハのＡＶアンプ以下の製品は無い。

ＡＶアンプにピュアを求めてる奴はプリメイン買えない貧乏人
永久に国内最強のスピーカーはヤマハのNSｰ1000M

↑
皆さん見ましたか？これがオーディオスレの癌、YAMAHAヲタです。

NS-1000Mだけにしとけばよかったのに調子こいてNS-1000XとかNS-2000M作りだしたころからダメ企業になったんだよなぁ

家に鳴らしてないNS-1000Mが有るけど、そんなにいいの？

お金に余裕が出たから色んな所にライブ聴きに行ったりしたけど、実はライブの音ってピュアオーディオ
とは全然かけ離れてて、むしろヤマハとかの音に近い事に気づいた。ピュアオーディオって本当の意味での
原音忠実なのではないんだなって思ったよ。皆もちゃんと外に出て生音に沢山触れた方がいいと思うよ。

ライブだとそもそもスピーカから出す音量が家とは桁違いだしなぁ
場所にもよるけど空間も広いし

それを家の中のせまっころしいとこで再現しようってのがまず無理だからな

そもそもライブ自体が良くない環境だろ
たまに野外レイブで音が良いことがあるけどな
ああいうのは雰囲気を愉しむもんさ

おれはクラシックやオペラはいい席とれなかったらチケットを買わない

つまりホール系音響DSPのそろったヤマハかソニー買えってことだな

ヤマハが似せているのは響きだけだ。
あれは間違っても生の楽器の音ではない。

生の演奏では低音でないの
ヤマハのＳＰは低音でないけど、これが本来の音

ここに書いていいのかわからないけど　誰かおしえて...　
今日オクでかった5.1ｃｈのEdifier R351って
やつ買ったんだけど光デジタル音声？
に対応してなかった...
こんなときはどうやってテレビなどに
接続すればいいんでしょうか？
初歩的なしつもんすみません

前から疑問だったんだけど、ピュアオーデオの原音忠実再生（再現？）てのは定義は何ですか？
生音？レコーディングスタジオのモニタースピーカーの音？

マジレスすると定義は無い
人によって違う

だからピュアにおいて何か話そうとすると大概もめる

基本的にはCD等の中の音楽データが原音って事じゃないのか？

CDはデジフィルでいじってるから今のプレーヤーでは原音再生にならない
SACDやCDをDSD変換した音が近いかな

CDも結局はレコーディングエンジニアに「造られた」音なんだよね。
ある人が考え付く限りの最高のシステムを構築したけど、そこから出る音が到達
したのは音楽そのものではなく、録音に使われたマイクの種類やミキサーの情報
だったと言って落胆した話を思い出したよ。

基本的には部屋の音響できれいになるようになっている
あんなシャープな音像はリアルではありえない
でももともとホールトーンでにじんだCDなんて聞けたものではないよ
弦は響くホールでもきれいだがピアノなんかは音が滲んで聞けたもんではない
DSPはそれを再生環境にあわせ人工的に付加するもの
おれはオーディオ的な音が好きだからDSPはあまり好まない
コンサートホールでも中心から右よりしかとらない

中心より左でした

ピアノって左側にくることが多くないか？

あっ、ソロは鍵盤がセンターだから右になるのか。

つレコード

確かに音楽CDなんかにDSP掛けて聴く気にはならんな。
しかし映画館鑑賞となると薄くDSP掛けた方が雰囲気は出ていいから
AVアンプ買うならDSPの充実してるやつが良いんじゃないの？
音楽用に音質求めるなら後から2chアンプ買い足せばいいわけだし。

うちは昔の防音設計でデッド過ぎたからSPの後ろをライブにした
壁の張り替え工事しても10万位あればO.K.
そこまでやりたくない人はDSPがお気楽極楽

でもヤマハ買うと、部屋がお風呂場になっちゃうからなぁ

他のメーカーのアンプ買えばいいだけだろ、ｱﾎﾎﾞｹｶｽ

確かに、ピュアにも向かずDSPもクソってことになると、ヤマハは即、候補から外れるね

俺はお風呂好きだからYAMAHAにした

冬休みだからね。

ピュアに向く向かないとかでAVアンプの候補決めるのか？ふ〜ん。
映画に向くかどうかしか気にした事ないな。店でも映画試聴しかしないし。
そういう意味で俺はマランツとπは絶対選ばないな。
いつ聴いてもつまらん音だ。
今のところソニーかヤマハかデノンになるな。

風呂で映画見る人はヤマハがいいんじゃない。
俺にはそういう趣味無いから、

なんかこのスレ見てると今日俺がしでかした事は本当に
取り返しのつかないひどい失敗だったかのように思えてくるな。
アクオスのスレもそうだが。
なんていうか、時勢を読む能力が無いのかも

だろうね。

音楽を４チャンネルで聞くのが好き
だから、インテグラグ好きなの

オレもヤマハ買って後悔した一人。
つないだスピーカーやプレーヤーが何であろうと
すべて風呂場の音にしてしまうんだから、ある意味すごい。
アンプの重要性、が身にしみてわかったのはよかったよ。