【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part109
1 :
1 :
2006/10/02(月) 19:22:26 ID:HkIpvM7K0 _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
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ヽ _ノ
U"U
前スレ:
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part108
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1159367301/ ・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「この先生きのこるのは」
で検索することを推奨。
・関連スレ
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/ Blu-ray Disc 総合スレ Part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1159048118/ HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1152952141/
2 :
1 :2006/10/02(月) 19:22:57 ID:HkIpvM7K0
3 :
1 :2006/10/02(月) 19:23:31 ID:HkIpvM7K0
【プレーヤー/レコーダー/PC】 Blu-ray:ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、LG、DELL HD DVD:東芝 Microsoft(XBOX360) 両対応:HP、富士通、NEC 、Thomson(RCA) 【ハリウッド】 Blu-rayのみ:ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート HD DVDのみ:ユニバーサル 両対応:ワーナー、パラマウント HD DVDで見れる物 44.2% (ユニバーサル、ワーナー、パラマウント) HD DVDでしか見れない物 12.3% (ユニバーサル) Blu-rayで見れる物 81% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント) Blu-rayでしか見れない物 49.1% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート) その他 6.7%
4 :
1 :2006/10/02(月) 19:24:03 ID:HkIpvM7K0
------------------ 初めて来た方や状況が良くわからない方へ ------------------
なお「最近の状況のまとめ(更新)」や「BD書き込み速度」「地デジ放送をBDに記録」など
テンプレと思わせるコピペがあります、それらは一部恣意的な傾向があるためテンプレではないので
各自気をつけてください。
一部の熱烈な信者達が捏造などを繰り返してるため
ここにある情報は正確ではない場合が高いです。
各自IT情報系サイトを見るなりして比較的正確な情報を入手してください。
最近ニュース記事と共にアフィリエイト を張る輩がいます。これは商品サイトに誘導させその代わりに自分へお金が入ってくるモノです。
よくわからないURLは踏まないようにお願いします。
例「
http://fn7.biz/*** 」等です。
2chブラウザー使ってる人は「*.biz/」等をNGワードに登録しておくと良いでしょう
5 :
1 :2006/10/02(月) 19:26:23 ID:HkIpvM7K0
テンプレ終わり
BD書き込み速度 BD-RE一層 1時間38分40秒 BD-RE二層 3時間17分4秒 BDドライブ発売時期 NEC 発売予定無し LG電子 時期は未定 パイオニア 一般向けには予定無し プレクスター 検討中 便Q 9〜12月に発売予定 BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア が必要となる。 回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばらく停滞しそうだ。
地デジ放送をBDに記録 VAIOを使って地デジ放送をBDへと直接録画することはできないが、 一度HDDへ録画した番組をBDへムーブすることは可能だ。ムーブは録画ソフト上から行え、 記録形式はBDAVとなる。 ただし、著作権保護があるためCMカットなどの編集はできない。 また、作成したディスクは作成に利用したPCでしか再生できないという制限もある。 外付けBDドライブを接続してPCでテストしたが、再生できなかった。 また、HDCPなど暗号化経路をサポートしたディスプレイも必須。 typeRもDVI-I接続では再生できなかった。
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 21:42:57 ID:YmroNDC70
立てるの早すぎ ルール無視すんな
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 22:26:16 ID:gJcBqmeh0
BD糞画像連呼君 厨房君 このスレに降りてきてくださらんか。前すれで、BD厨がおよびでござったよ。
あ、HDDVD厨さんが他人のせいにしてゲハ厨さんに加勢を頼んでるなw
XBOX360が主流が確定。 PS3生まれる前から死んでいるw
ブルーレイもHDDVDも主流になるのは10年後の話なのに気が早いねえ ビデオ屋にはいまだにVHSが置いてあるよ? どっちも更なる次の世代が出て廃れると予想してる
>>13 PS2の月間販売台数越してから来てください
パナのドライブでLM-BE25D(BD 25G)に、3枚ほどデータを書き込んだが、内2枚が読めなく なった。ハードコートとやらを過信したのがよくないのか、やっぱまだ早いようだな。 映像なら、少しぐらい読めなくても、数秒のブロックノイズなら許せるが、データだと 話は別。やっぱRAMでしょと思う、今日この頃。
>>16 マジかよ。そんなんじゃ、使いモンにならねぇ〜な。
X-MEN3、11月登場だとよ。
妄想サプライズのX7が年内むりぼでHDDVD厨さんたちが暴れていますねw
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:12:47 ID:PD4Od85zO
将来のスーパーディジタルハイビジョンはたった18秒映像で3400GB容量なる ソニー、NHKは鋭意開発中 BRは一枚200GB可能HG仕様
BD-Rのハードコートなんて、どれだけ大丈夫か、まだ検証されてねーからな。 0.1mmのコート層では、これから本格的に不具合でまくりでしょ。 ROMもやっとまともに製造できているらしいが、加速試験もろくにやらずに どんどんプレスしまくって大丈夫なのかね。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:13:47 ID:Yy8Jzcz90
>>8 HD DVD書き込み速度
HD DVD-R一層 57分
HD DVD-R二層 1時間45分
HD DVDドライブ発売時期
一切予定なしw
HD DVDは既存の技術で作られてるため、容量が低い。
また高速化もむずかしく、2倍速すら試験段階でしかない。
さらにHD DVD-REに至っては製品化のメドすらたってない。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:14:45 ID:Yy8Jzcz90
>>7 東芝は、韓国のサムスン電子と提携、両社の光ディスク装置事業を統合することで合意、
日本に統合会社を、韓国に事業子会社を新設する。統合新会社は、パソコン向けなどの
CD-ROMドライブやDVD-ROMドライブといった光ディスク装置の企画、開発、販売などを担う。
東芝サムスン ストレージ・テクノロジー株式会社
出資比率 東芝: 51%, サムスン電子: 49%
東芝サムスン ストレージ・テクノロジー韓国株式会社
出資比率 東芝サムスン ストレージ・テクノロジー株式会社: 100%
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:16:07 ID:Yy8Jzcz90
地デジ放送をHD DVDに記録 cosmioを使って地デジ放送をHD DVDへと直接録画するもなにも未だに書き込みドライブ出てないから一切無理wwww
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:18:37 ID:Yy8Jzcz90
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:24:16 ID:XIPYltKo0
BD記録メディアは、3ヶ月程度で消えて読めなくなりますよ。マジで。 やっぱ裸はダメで殻付きでしょ。
28 :
綺襲HIGH SPEED ◆J9LJ4VBCoE :2006/10/02(月) 23:30:59 ID:PD4Od85zO
(*゜ロ゜)ヴィセ 10月13日ケータイBEST誌発売 N902ix特集つゆだく盛り 『皇帝N902ix驚異のモンスターモデル」〜素人では手に負えない?ix業界最速通信 データDL5MB対応 公式サイト25MB対応 着フルスイング96〜320kbps Musicメモリ409MB iモーション領域16MB 様々なデータを2GB miniSDにCOPY&移動可能
BD 保 存 性 最 悪 ! 俺の青春 映像 返せ!
WBSで松下のやってるぞ
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:36:01 ID:Yy8Jzcz90
>>29 いろいろ論破されて、結局そのくらいしか残ってないのかw
BDの保存性悪いのか メディア品質無理してるってことかな
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:39:31 ID:Yy8Jzcz90
次のうち 一番早く消えるものを選べ □BDの規格 □BDに録画した映像 □BDドライブ □BDメディア □俺 □お前
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:41:58 ID:Yy8Jzcz90
>>34 ■HD DVDの規格
□BDの規格
□BDに録画した映像
□BDドライブ
□BDメディア
□俺
□お前
>>34 ■HD DVDの規格
□BDの規格
□BDに録画した映像
□BDドライブ
□BDメディア
□俺
□お前
じゃ、次に消えるものは
>>34 ■HD DVDの規格
□BDの規格
□BDに録画した映像
□BDドライブ
□BDメディア
□俺
□お前
■世界
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:44:56 ID:ME9TGc/V0
□HD DVDの規格 ■BDの規格 □BDに録画した映像 □BDドライブ □BDメディア □俺 □お前
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:47:16 ID:wXfayPUx0
>>16 REでも保存性悪いんかね?
殻欲しかったな、ROMでも
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:47:48 ID:dt1B9pKK0
11月になって、今まで溜め込んだ映像をBD厨が猿のように保存しまくって、 それで、映像が消えてなくなるのが楽しみです。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:48:41 ID:Yy8Jzcz90
どっかの40万レコーダーのように、ムーブ途中で消えてしまうよりマシだなw
BD1.0ではE700ではまったくトラブルはないけどな。 BD-HD100はトラブル大杉だが。
>>41 >>44 釣りだよ。スルー品。
そいつのその下の方の書き込みの連投見れ。
ムーブ失敗してもHDDに残るからなぁ
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:51:37 ID:nqhTncao0
殻付き希望俺も じゃなきゃRAMが良い。松下なんとかしてくれよ。消えるよBDは マジで。
たった一人の書き込みを丸々信じちゃうのね。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:56:53 ID:Yy8Jzcz90
>>16 そんな声、おまえの他に聞いたことないが?
証拠うぷ頼む。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/02(月) 23:57:14 ID:PNBhyNp20
R焼き専用ドライブと台湾製メディアのネタなんて悲しくて要りません。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 00:00:20 ID:Yy8Jzcz90
しかも市販されるわけでもないし・・・
しかし捏造してまでBD叩いて55も必死だよな
BD-R, RE は湿気(か酸)に無茶弱いよ。加速試験やったのかね。
つかデジタル放送録画したBDってPS3で再生できるの?
データを書き込んだ以下のディスクを研究室のCO2インキュベーター(30℃ 湿度90%) で記録面を上にして、8月1日より2ヶ月放置。 CD-R, CD-RW (三菱) DVD-R, DVD+R, DVD-RW (誘電、SONY、RiTek) DVD-RAM (パナ) BD-R, BD-RE (パナ) HD-DVD (三菱) 1週間で読めなくなったのが、CD-RW。ま、これは、わかるラベル面から水と酸で侵食 されるし。次にダメなのがBD-REとBD-R(いずれも5週間)。なぜか、CD-Rは今のとこOK。 他のメディアは今も一応大丈夫だが、RAMを除いて若干ながらエラーレートは上がったよ うな印象。 俺の印象では、コート層が水か酸に弱いと思う。
コンテンツフォルダーにしてみりゃ消えちまった方が都合よかったりして... うんざり。
訳分からんメアドでカキコしてる奴の言うことなんか信用できん・・・
あと、RiTekの黄色いパッケージのDVD+R DLも、1月遅れて実験をやりましたが、 今のところエラーはまったくないようです。 意外に丈夫な現行DVD。紫外線も問題な訳だが.. それは、またの機会に実験します。
もう、寝ろよ。
寝ます。
眠れません
>>56 デジタル放送とBDでは映像の記録方式が違うんじゃないかな?
多分無理だと思う。
ソフトウェアのバージョンアップで見れるようになるかも知れないが。
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 00:36:35 ID:vXG8yh/a0
湿度はコート層だけじゃなくて、ポリカーボネート層にも、モロに効いて 透過性が悪くなって読めなくなるよ。多層化で容量upも良いが、保存性を 改善して欲しい。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 00:41:11 ID:dl2O5VzT0
BD-R,REが消えるのは仕様?
これまでの業界の動きを見ていると 安くなることに命をかけてHD DVDを熱烈応援しているのに クレクレ系HD DVD厨が一番後回しでおあずけ喰らってるのが哀れだな・・・。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 00:42:51 ID:tqmqSGEP0
RはともかくREは消せる仕様でないといけないな、書き換える時に。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 00:45:42 ID:dl2O5VzT0
>>57 >>60 消えたREをいったんフォーマットして、もう一度使えるかどうかチェック頼む。
>>66 ソニーピクチャーズの思うつぼだなw
流石、コピワンマンセーのサムソニーだな。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 00:54:36 ID:FQIUf1r30
消える魔球登場。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 00:57:37 ID:FQIUf1r30
まあ、11月になったら、ゆっくり検証すればいい。今でもデータ記録用のBDが 既にある訳で、保存に耐える信頼性があるかどうか、検証しようじゃないか。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 01:00:36 ID:FQIUf1r30
データは保存に神経質になるけど、映像はまあまあで良いけどね。たかだが、数Mbyte 位のエラーと言っても、ちょっと、1秒か2秒かノイズが入るくらいでしょ。
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 01:06:20 ID:ToeMnp+I0
BDは高信頼性なので、絶対に消えません! エラーレートも限りなく0! HD DVD こそエラーでまくり。RD-A1使いのメディア、 そろそろ消えたころじゃ まいか?
BDと星ひゅうまの消える魔球は永久です。
だいたい、BDの方がHD DVDより高度な技術を使っているのに、保存性も 絶対に良いはず。お前ら 騙されるな。
「だいたい」ね。 BDは保存性に関しても、それは相当すばらしいでしょうよ。
データ用BDなら既に使ってるが、いつ読めなくなるか楽しみだな。 まあ、記録面を上に向けて放置など馬鹿な事はしないけどな。
・容量も勝ってる ・保存性もばっちり ・メディア単価も安い ・既にPC用書き込みドライブが市販されている ・大手家電メーカーがこぞって採用 負ける訳、ないでしょ。BDは。
※HD DVDは新技術を利用した新規格です。 ディスク、その他のデジタル機器との接続、その他の互換性、動作に何らかの問題が生じる可能性があります。 HD DVD-ROMロゴは、ドライブがHD DVDの物理規格に対応していることを表すものであり、 HD DVDビデオの規格に対応していることを表すものではありません。 本機は、DVDフォーラムの規格の定めるHD DVDのビデオ規格のアドバンスト機能のうち、 ピクチャーインピクチャー、ネットワークダウンロード等の機能には対応しておりません。 HD DVDのコンテンツによっては、画面の動きがスムーズでなくなったり、パフォーマンスが落ちる場合があります。 ※HD DVDを外部ディスプレイでご覧になるには、HDCP対応のHDMIまたはDVI入力のあるディスプレイが必要です。 ※本機のHD DVD再生機能は次世代著作権保護技術AACS(Advanced Access Content System)に対応しています。 HD DVDを継続的にお楽しみいただくためには、本機に含まれているAACSキーの更新が必要となります。 更新の際にはインターネット接続が必要です。
VHDの二の舞いにならなきゃ良いけどね。
最新技術を使ったBDの方が、圧倒的に高容量で、高い保存性を発揮します。 100年後もOKなことを確認してメーカーは出荷しています。
BD厨 馬鹿丸出し。 kwsk
BD-R/RE は メ デ ィ ア の 保 存 性 ?? 水 分 と 酸 は 禁 忌 ら し い 。 コート層の問題とすれば、根本的なものかも。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 01:26:51 ID:tqmqSGEP0
BD 終わった。 かも。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 01:28:20 ID:tqmqSGEP0
以上、芝信者の妄想でしたw
BDはあっさり消えるし、PS3は販売前から値下げするし、 まったくバッテリーの火消しでもしたら。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 01:32:46 ID:d1Mgsd6P0
で、一体、BD-RとREに書き込んだものは、普通の保存で一体 どのくらい大丈夫なんだ? 半年? 1年? 5年 ?
CEATEC開幕当日となると、流石に工作が激しいですね。 HD DVD側からはなんか目を引くの出るのかな?
明日午前10時過ぎにシーテックでソニーのBDレコの発表アリ! ソースはTBSラジオ宮川賢のバツラジ。
>>57 CO2の濃度はどれくらいに設定してあるの?
あと、30℃、湿度90%だと結露が気になるけどその辺は?
なんか、ディスクを酢の中につける野に近い、実際にはありえない環境のような気がするんだが
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 01:38:53 ID:yFj2eEq80
各メディアの記録層側に、アロンアルファを付属のチップの先で、できるだけ 最小量つける。 読めなくなるのは BD-ROM, R, REです。 従来DVD、HD DVD, CD-RWはまず、OKです。 誰でもできるので、ぜひお試しください。
今度はアロンアルファですか・・・ うそ臭くなるから止めた方が良いよ。
>>96 まあ、結露するだろうね。細胞を培養する時の条件だもの。
実際にありえない環境でやるのが、加速試験。
少なくとも、その条件で従来DVDがすべてOKで、BDが全滅だった。
ということよ。炭酸ガスは、水のpH下げるけど、弱い酸だよ
むしろ、記録層の表面にわずかに残ったCaあたりと反応するのが
怖いな。
CO2インキュベーターもバイオ用のだろ。研究室だったら、どこでも有る ごく、ごく、一般的なやつだよ。
BD 555!
617 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/10/03(火) 00:51:45 ID:2IKhrC/m0 HD DVD記録型ドライブ「SD-L902A」ドライブの厚みは12.7mm Blu-rayには、この厚みは無理だから・・・ ノート搭載は無理だろ!w 618 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 00:53:20 ID:tqmqSGEP0 VAIOノートに搭載されてるが・・・ww 620 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 00:58:56 ID:kvWsviN90 半年以上も前にねw ワロス!
>>101 いくら加速試験とはいえ、現実とかけ離れたことをやってもしょうがないってこと。
機器が一般的でも、それで再現された環境まで一般的であるというわけではない。
そんな環境でも、少なくともCD-RWの5倍の信頼性があるのなら問題ないとは思うけどね。
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 02:11:34 ID:tqmqSGEP0
CD-RWってそんなにしょっちゅうデータ消えたっけ?
HD-DVDも年内で見納めかあ…
>>105 この手の加速試験は、「アリエナイ」条件で行うことに意義がある。
実際には数年〜数十年単位の耐久性は、実環境では試験できない
(試験しても結果が出た頃には無意味になっている)ので。
実際には、加速試験での耐久性と、実環境での耐久性の
相関関係を突き止める必要があるが、
多くの場合、加速試験の結果が、即、耐久性の結果として表れる。
俺が見た例では(光ディスクじゃないが)とある部品の耐久性試験で、
加速試験の結果が、実際の部品の故障率と綺麗に正比例していた。
最近山田の話を聞かないが。謹慎処分にでもされたのか?
>>22 ,25
ベリファイON(速度1/2)
BD-SL(25GB) 1時間34分49秒
BD-DL(50GB) 3時間9分38秒
HD-SL(15GB) 1時間52分4秒
HD-DL(30GB) 3時間44分8秒
ベリファイOFF
BD-SL(25GB) 47分24秒
BD-DL(50GB) 1時間34分49秒
HD-SL(15GB) 56分2秒
HD-DL(30GB) 1時間52分4秒
BD2倍速(72Mbps)、HD DVD1倍速(36.55Mbps)での理論値はこんな感じ?
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 02:44:32 ID:srAYY0eL0
>>105 CDは確かに湿気に弱い。今は大丈夫だか、マンションの一階に
住んでいた時、半年位で特にRWが全滅した。ラベル側から腐食
したんだろうな。多分。DVDはOKだったよ。
だから、上の条件、俺は納得できるけど。
6年以上前にマクセルの4倍CD-RWに焼いたデータが10枚程あるが 今でも全部読めるってえの
>>108 ん〜 そのへんは分かってるつもり。
だから、
>>96 で書いたように、CO2の濃度等、実験した条件が知りたいのよ。
記録したデータの寿命予測は、湿度や酸だけじゃなく、温度、光、紫外線など多岐にわたるから、難しいけどね。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 03:03:58 ID:VKK4QHC30
CO2はバイオの実験だったら数%。湿度は下に 水をはったバッドを置くから90-100%だろ。
BDが完全に死んでるのは良くわかった
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 05:41:50 ID:kD9kv9j90
>>57 >次にダメなのがBD-REとBD-R(いずれも5週間)。
すげえあほだな。
記録層の素材がちがうのに全く同時に五週間で読めなくなるのか?
CD-RとCD-RWですら差が出るのにBDだと差が出ないってw
ネタでももう少し上手く作れよ糞馬鹿www
夕べからやけにHDDVD厨が必死になっている様だが、 HDDVDに何か衝撃的な訃報でもあったのか?
9月末には策定作業が終わるはずだったったHDDVD-RWは未だ音沙汰ないな。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 07:07:54 ID:it2vN7/v0
腐らないメディア教えてください
今日のソニBDレコ発表くらいなもんか
ソニーBDレコに期待するマニアは皆無のなのにw
確かに何の影響もないが 松と食い合うだけだし
期待するも何も仕様が上回ってる方を選択するわけだが。
知的障害起こしてる奴以外のHD DVD厨はこの半月の間にほとんど全滅してたのか・・・
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 08:05:24 ID:rqM8N7N30
消える原因はカビ カメラレンズ用デシケーターにいれて 保存すれば、BDでも10年単位で保存 できる。問題は、その時プレイヤーが ない可能性が高いこと。映像が取り出 せないこと。
>>108 おはようございます。大学で材料学かじったくらいですが、1点。
加速試験の条件設定が妥当か否かは検討しないといけませんが、
>>57 の試験方法は、記録メディアの耐光性加速試験としての検証がなされているのでしょうか?
指摘していることは一部ただしいですが、闇雲に「アリエナイ」条件を設定することはありません。
5行目から7行目を書いていて、2行目の文章を書くというのは、なぜかと疑問を感じます。
加水分解なのか、酸化なのか、温度なのか触媒が条件か。
劣化の因子を想定し、加速できるという材料学的な見地から加速条件が設定されます。
ですので、
>>57 の試験結果について材料屋として妥当な読み方をするなら、
・試験条件の設定理由、根拠、または引用文献による妥当性の提示
・サンプル数増加による追試が必要
・現状の結果からは、弱酸性下での水没に近い状態においては
CR-RW、BD-R、BD-REが比較上短期で劣化を示した。
・現状の結果からは、温度と劣化時間に相関性を示すか追試をすると良い。
ただ、他条件を固定したなら、温度と劣化速度には相関がある可能性が推測される。
・もし、前提条件の妥当性が評価に耐えないものならば、
本結果をもって加速試験結果であると主張したいなら、
本試験結果と通常状態での結果の相関性を実証する必要がある。
思いますに、インキュベーターがあるなら通常湿度及び通常光線量下で温度だけを上げる試験
の方がこういうところで論じるには妥当ではないでしょうか。
それか、室内での湿度の上限値程度、光線量を太陽光線程度に固定して、温度だけを上げる。
闇雲にパラメーターをいじった場合、その条件下での物性変化としか主張できなくなると思います。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 08:28:09 ID:7pnDfsPr0
どこのメーカーの加速試験も、耐光性試験と、これに似た試験に毛が生えた(n=30-100) 程度だよ。条件が妥当かどうかメーカーだって、まともに検討してない。
BDだけが脆いのだからしょうがない
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 08:32:17 ID:3AzezRSu0
だいたい現行DVDの製法や材料も小幅な変更やってるが 加速試験なんてその度にやってないし。
>>128 そんなにひどいのですか?
データメディアの寿命評価って。でもそれだと市販品はともかく
官公庁用の保存メディアとして採用されないんじゃ。
あ、もちろんMO他業務用光ディスクの方ですが、
それらについて妥当な試験を行っているなら、同じ方法でDVD他を試験すればいいのではないかと思ってました。
要求しなければ、とことん手を抜くんですね。メーカーさん・・・
個人的に興味がでてきたので、TDKとPANAと三菱とマクセルにメール出してみます。 特に超寿命を標榜しているメーカーを狙いうってみます。 加速条件の妥当性の検討なしに超寿命をうたっているなんぞ、材料学への冒涜も甚だしい。
>>132 勝手にやれや、うざ。こういうのが悪質なクレーマーになるんだろうなあ。
>>132 とりあえずメーカーへのメールには「超寿命」って書くなよ。
誤字があるとバカと思われるから気を付けて。
ンニー キタコレ! 12/8から発売 上位機のHDDは500GBでPSPとの連動機能付き、 普及機は250GBで約25マソ 正式発表は後ほどある模様
>>57 たった一回のサンプリングで結論出すのか?
どういう大学だ?
HDD少ないな 松もソニーも PSP連携は激しくいらないw
劣悪な環境に保存しておいてメディアが駄目になったら 自分の管理を反省すれのが一般人。 他人の責任にするのはキチガイ。 それにしてもイクラの油で実験するのは普通の人にもできるが、 特殊な機器が必要なことをやる一般人って・・・ こういうFUDは自社のHPでやれよ。 こんなに丈夫なDVD-Rがなぜすぐ駄目になるんですかね? DVDが丈夫だからHD DVD-Rといいたいんだろうか。
>>132 BD派だけど君のやってることは正しい。
データをHP上に乗せるべきだよ。
>>133 業者乙
>>135 と同じだけど
ソニー「BDセットV9」
12月8日発売 店頭価格は30万円前後
録画容量500GB
PSPと連動
12/6に25万前後で250GBの普及タイプも。
以上、テレ東の速報。
で、『スゴ録』ではないのか?
262:名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 09:19:37 ID:CyI/webh0 [sage] あ、普及タイプ、は12/16でした。ごめんなさい。 勝手に引用してすまね。
松と値段同じ設定か 松のOEMじゃないといいがw
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 09:31:08 ID:9vvFfqNU0
ソニーは人柱報告を聞いてから買うと年を越してしまうな。
シャープのOEMならやだな。とくにBDドライブ
>>134 ありがとう・・・穴掘って入ってます・・・・恥ずかしいorz
HD DVD厨の嘘が大事になっていく
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 09:41:59 ID:8M7IOtx20
松下のBDレコを買います。 本当にありがとうございました。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 09:42:05 ID:HA4Im8yx0
UMDに書き込めるBDレコーダー があれば、俺BD派に流れるかもしれん
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 09:44:15 ID:HA4Im8yx0
ていうか PSPがMDに対応して 疑似UMDとして使えたら MDも少しは復権するのではないだろうか
どっちもどっちだな BDの将来がみえたような
AVC-HD、8センチDVD再生ができます。
>>150 HiMDは評価高いんだからそれ使えるようになればどちらにもプラスになるだろうにね。
発表まだー?
>>149 、151
将来的にはH264で同時に取った番組がUMDにムーブできれば面白いけど。
AVCHDエンコ、ツンデレばなあ。
キター
>カートリッジ入りBD-RE ver. 1.0ディスク(2003年4月発売)の再生も可能です さてアンチの言い訳を聞こうかw
あたりまえの対応を威張ってもなぁ
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 10:22:50 ID:XpU0Lq010
つーかマジで1層のみ?
>BD-RE/Rは1層ディスクのみ対応 HD DVD以下の低容量m9(^Д^)プギャーーーッ
え?うそだろ
ネット機能もないんですが・・・ BDって・・・
>>165 ホントだ。ソニーのサイトに書いてるよ。パナ予約で正解だった。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 10:33:35 ID:sQ4dviXL0
ネタの宝庫だなソニーって奴は
二層BD-R/REの読み取りも対応できないのではハナシにならない。 上位機にもEthernet端子が見当たらないし、サムスンの拙速プレーヤ並だな。 規格混乱を招くだけの駄製品を大事な年末商戦に晒すな。
ソニーの技術力低下はホントどうしようもないねw
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 10:39:36 ID:sQ4dviXL0
結局松もソニーもBD-Jフル対応じゃないし 強引に発売したって感じだな 迷惑なことだ
予想はしてたんだけど1層のみか。 チャプターはどうなんだろ。 1.0時代と同じくなかなか決定的な機種が出ないね。
パナBD予約しちゃった。
ソニーのバッテリーリコール、ノートPC以外にも波及の可能性
http://japanese.engadget.com/2006/10/02/sony-time-bomb-recall/ Vallese氏の言葉として伝えているところによると、「今後(10月に)公表されるソニーのリコールは
ノート型コンピュータだけでなく、DVDプレーヤや携帯用ゲームデバイスに及ぶ可能性が高い」。
ソニーはCPSCに協力して欠陥バッテリーによる発火の危険性がある機器の特定を進めています。
ウォールストリートジャーナルの記事では、ポータブルDVDプレーヤでも相当数の発火事例が報告
されていたとのこと。CPSCによれば、現在確認されているDVDプレーヤの発火事例は47件。
「バッテリーから火が出る可能性は低いが、現実に存在している」(Vallese氏)。
危険なソニー製バッテリーを採用した携帯ゲーム機やDVDプレーヤの機種名についてはまだ未確定
であり、今後の発表を待つ必要があります。
ソニー終わりそうです・・、株価も続落、何もかもが真っ逆さまです・・
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 10:45:20 ID:gXXQmvfp0
※7) 1層ディスクのみの対応です。 シャープ製ドライブ搭載か。ガクブル
日立ドライブだから2層やけないのって ソニンの技術じゃないよね
一層のみでi.LINK TSなし。 こりゃ駄目だな。 東芝どころかパナにも完敗だな。
iLinkの機能にMPEG2-TSの記述がないな。 RecPotで待機してる者には完全に圏外の機種かな。
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 10:49:57 ID:kD9kv9j90
実際には値下がりするまでは二層BD使う事は滅多にないとは思うが出来るのと出来ないのとでは話がべつ。 同じ希望価格という事はパナのレコのスペック見てから発売したんだろう。 にも関わらず一層レコを二層対応と同じ価格にするとは馬鹿なのかSONYw
つーか これ出す意味あるのか?
>>183 ホントはパナより高い価格設定だったんだろ。で、あわてて値段を下げてパナに
合わせた、と。しかし、パナより後出しなのに劣ってるってのがな・・・
とんでもない祭りだったなw
悪い意味でサプライズ
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 10:58:50 ID:kD9kv9j90
>>184 HDD500Gで17万、200Gで13万位なら売れるんじゃないか?
<BD一層も焼けてBD-ROMも見れるDVDレコ>と思えばそこそこ買う奴もいるだろう。
逆にいえば今の値段では買う人間はゼロだな。
みんなパナ買うに決まってる。
>>188 パナのBR100よりも下に見えるから(外観は別にして)
その辺の値段か+2,3万ぐらいが妥当かも。
家電はDIGA、PCはVAIOと住み分けな形にはなったが・・・ でも、2層くらいは対応しとけよなぁ、無理なら20万円に設定しろと スゴ録ブランドもないのはソニーもある意味で自覚してんのかなw 録画用Blu-rayの価格は、現在のデータ用と変わらずっぽいね
BD-ROM二層は確実に読めんのにBD-RE二層BD-R二層が読み出せないってどういう事よ
安い方はダブルチューナーな分だけパナの安い方よりはいいかもな。1層のみ対応を どう見るかだが・・・。
まぁ二層対応してたらpanaぐらい売れたろうに・・・
メディアに問題ありは本当くさいな
さて HD DVD以下の容量をどうしたらよいのかなw
これで松下2層のディスクが読めたら お笑い種だなw 今のソニーの経営陣も前回同様悲惨だな もうソニーはマジでダメかもしれん
※7) 1層ディスクのみの対応です。 ※9) リニアPCM記録非対応 ここらが痛いな。 パナか♯(出るであろう)を買ったほうが良さそうだ。
ソニーオワタ\(^o^)/
年内に出すことに拘りすぎた格好かなw
ソニーの録画機買うなら来春だね
>>192 安いのが17〜18万ならば…かな
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:09:30 ID:9vvFfqNU0
2層非対応はパナへの嫌がらせだろうな。2層を標準にしたくないんだろ。
東芝の人に謝ったほうがいいんじゃないw
NG:qnCUt+rx0
ソニー、GJ!!(ガッカリジョブ)
昨日あたりから変な子がいるのはどうして?
それはこのスレの仕様です
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:21:06 ID:gYmSR2G50
しかし、パナBDドライブ積んだvaioで2層BD-R/REに焼いた動画も 再生不可となったら、問題じゃないか? 録画不可能ってのも結構気になるが、再生不可ってのは無いと思いたいが。
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:24:30 ID:kD9kv9j90
ソニーがどんなもんだそうが買う気ないからどうでもいいがこれで55が調子こくのだけがムカツクなw
※ BD-RE/Rは1層ディスクのみ対応 ウソだと言ってよソニィ・・・ 売れないから処分特価で10万円とかになったりして・・・それなら買う(苦笑)
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:26:33 ID:mPMXMVuS0
ソニー株空売り推奨w
1層しか読み書きできないって。今日は4月1日だったか?
ROMだけw
せめて安ければ、松機との住み分けが出来たんだろうけどな
今後のガッカリジョブ予想 日立:1.0対応なし シャープ:1.0読みは一層のみ、バグ多数
春前に安いのが12万くらいになってたら悩むかも
>>209 55は55だし別にいいんじゃねw
それよりもアンチソニーがこのスレうるさくなるのがウザい
この件だけでブルーレイオワタとか流布しまくるだろうしなぁ
東芝 藤井さん 「従来BDが50GB、HD DVDが30GBとBD陣営に宣伝されたんですが、最近の説明ではなぜかわからな いが1層の25GB対15GBになっている」 「本当は25GB(1層BD)と30GB(2層HD DVD)で比較したほうがいいのでは」 今回のレコーダーを見る限り、そのとおりですね。昨年末の統一交渉が決裂するわけだよ。いまだ に2層のドライブも搭載できないんじゃ。
Blu-rayは「東芝の製品=HD DVD規格」的な狭い世界の技術じゃないんだから 規格内で製品は多種多様でいいんじゃない
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:37:05 ID:7paHXgBy0
最後に笑うのはパナだな。 本当の巨人はパナ。
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:39:18 ID:/FjYaeJH0
>>222 そんなこたぁ最初から分ってたですがな。
まぁ、パナの完全2層ドライブが結局はBD各社に供給されることになるんでしょうな。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:40:05 ID:gXXQmvfp0
>>217 ソフトのバグならなおるが、糞ドライブだけは何回交換しても直らん
東芝の藤井さんはROMのことを言ったのだと思うが、R/REにも当てはまりそう。 で、BDの保存性が悪い件は大丈夫なのかい パナは
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:48:18 ID:8M7IOtx20
BDメーカーが増えただけでオレ泣きそうになって気を失いかけたぞ。
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 11:49:41 ID:/FjYaeJH0
BDは-Rも-REも相変化記録で保存性抜群だぜ。
藤井はこのことを知っていて土下座発言したと勘ぐりたくなる
ああごめん 2倍だね
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:15:02 ID:qrav6AIf0
何コレwww 東芝はウンコだと思ってたが、ソニーはそれ以下だったか・・・ 結局頼りになるのは松下だけっぽい
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:18:06 ID:ZboNVzxP0
ソニー機、パナ機と似てないか?? どっちかOEMだったらわろすwww
録画機→DIGA 再生機→PS3 これで両者十分に役目果たしとるがな シャープやパイオニアも頑張れー
今後のソニーに期待することは、シャープ、松下、日立の 邪魔をしないでくれってぐらいだな。それも裏切られそうだけど。
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:21:48 ID:9vvFfqNU0
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:24:11 ID:VvewCNFu0
なあ……規格が完全策定されているブルーレイで、二層は読めないとかダメだとか、 これはヘンだろう? 結局松下以外はどれも欠陥抱えていて、完全品は出ていない、という解釈でいいのか? ユーザーは混乱するぞ。
>>239 A&Vマニアが納得するって意味ではね。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:26:28 ID:cU1SPeM50
sony マジオワタ まともな物はパナだけですか?
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:26:40 ID:VvewCNFu0
1.0系のレコーダーを持っていない人にはBR100で十分だな。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:28:56 ID:ZboNVzxP0
ソニーとパナ以外は、BD諦めモードだなw PS3がコケたのが痛すぎ
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:31:02 ID:jaRlOcK+0
2層ディスクは記録・再生できない。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:33:19 ID:VvewCNFu0
>>245 あのパイオニアがこんなクソドライブ造るかな?
にしてもどこだろ。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:33:44 ID:jaRlOcK+0
2層ディスクは記録・再生できない。 m9(^Д^)プギャー
SONYのレコがiLinkでtsムーブ出来ないのは折込済みだろ。 ただ2層はなんとかしろよって思うよな。
ソニーは糞という一致団結で、 このスレも少し仲が良くなりましたw
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:36:13 ID:ZboNVzxP0
>なお、2002年発売の同社製Blu-rayレコーダ「BDZ-S77」などで採用された、 >カートリッジ型BD-REメディア(Ver.1.0)への録画はできないが、再生には対応している。 >なお、BD-RE/Rについては1層ディスクのみの対応で、2層ディスクは記録・再生できない。 やっぱり思ったとおりの企業 It's a SONY!
マニアはVAIO買え、シロートさんは騙されて春モデルを買い変えてくれ って感じ?
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:37:52 ID:VvewCNFu0
>>252 松下が二層記録できて、自分のができない、と知ったらぼーぜんとすると思うぞ
アンチソニーの誇張が始まってきたかな
>>247 てことは日立LGかな? もしやNEC?
BDZ-V**で記録した奴ってPS3で再生できんの?
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:40:03 ID:ZboNVzxP0
つーことは、ソニーBD機は25GBの記録容量しかないため、東芝HD機30GBより低容量で劣ってるじゃねーかwwwwwwwwwwwww BDの偉い所は大容量じゃなかったのかソニーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2層再生に関して、BD-ROMはオーケイでBD-R/REはダメって変だね。 BDの光学仕様的に、そんなドライブにはならないはず。 誤記じゃないとすれば、ソフトウェアの問題なのかな。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:40:56 ID:jaRlOcK+0
燃えるバッテリー 記録・再生できない2層BD m9(^Д^)プギャー
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:41:01 ID:/FjYaeJH0
SONY機は誰も買わない(つ〜か、おそらくまともな数では出荷されない)ので松の50GBと 比較することになりますな。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:41:26 ID:ZboNVzxP0
2層BDメディアが売れればパナ儲かる。 1層メディアが売れればソニー儲かるか?
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:41:52 ID:jaRlOcK+0
>>261 50G?
こりゃまた少ないね
( ´,_ゝ`)プッ
この分だと、年末商戦はソニーマシンを戦力カウントする必要はないな
ソニーは50GBを鬼子にしたいのか。無理。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:42:51 ID:ZboNVzxP0
こりゃ擁護するのも一苦労だなGKよw ハライテwww
>>259 ドライブメーカーが再生を保障していないのだろう。
出来るかどうか分からない事を、”ファームアップで対応可能”なんて喧伝すべきではないし。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:44:32 ID:bn1wOST50
レーザーダイオードの数が足りてないんじゃね? そんで2層あきらめて1層限定にして必要数確保してるとか
単純にソフトかフォームウェアが間に合わないだけなら、まだ話はわかるが そうじゃないなら何処のドライブかが非常に気になるな 秋冬モデルでそこのドライブ使かう機種は全滅だろ
DMR-BW200に予約殺到だな 今からじゃ発売日入手無理かも
>>259 俺のHD-XA1は2層ROMはもちろん大丈夫だが、A1で録画した2層HD-Rは
認識さえされない。1層HD-Rは問題ないから、感覚としては似てるかも。
見切り発車おk?
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:48:39 ID:ZboNVzxP0
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ''`\  ̄ ̄/´'' | | / -・=\ /=・- | (6 ,,ノ( 、_, )。、,, | | -=ニ=- _ | 容量? 25GBで十分なんです。 | `ニニ´ | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
HD DVDは発表なにもないの?ないのwできないのw
ソニーに対するネガキャンはやめろ
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:50:31 ID:8M7IOtx20
あとでファームアップとかで対応は出来ないの?ドライブの問題? オレ、詳しいことはわからんけど・・・ しかしソニーはなんで揚げ足取られるようなことばかりするんだ。
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:51:34 ID:Nrr0ogGiO
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:51:50 ID:ZboNVzxP0
後日うぷヤルヤル詐欺もソニーの十八番だし、慌ててかますんじゃね?w
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:52:44 ID:ZboNVzxP0
PSXよりヒドスwwwwwwwwwwwww
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:52:45 ID:bn1wOST50
ファームでの対応も期待できんと
>>280 まるでサムスンのような仕様だよなあ
松下に土下座してドライブ回してもらえよ、ソニー
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:54:14 ID:Mpw0e3/B0
SONYもいよいよ、ハリボテが剥がれてきた感じだな。松下様の軍門に下って宣伝だけやりゃいいんじゃないのか?
>>268 ってもPS3じゃあるまいし、んな大量に生産する訳じゃないからなぁ
何より、初物なんて自社の技術誇示やヲタしか買わない物なんだから
妥協したら意味ナッシング
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:55:55 ID:bn1wOST50
>>285 松下においしいとこ押さえられて自分の分が無いかもよ?
2層に対応できてたら HD DVDに駄目押しのとどめさせたのになぁ。 現時点では容量は松(BD)>芝(HD DVD)>チョニ-(BD)? なんか売る時の説明も大変だな
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 12:58:57 ID:ZboNVzxP0
わかった! パナ機とデザインを似せて、間違えて買わせる寸法かw 地雷じゃねーかw
芝は二層30Gのメディア価格さえ下げたら、今でもそこそこ戦えるのとちがうか? 実際、-R主体で使う人は多いからな。
そろそろ虐められるクマのAAが張られそう...
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:00:43 ID:jaRlOcK+0
落ちてゆきます奈落の底へ
VAIOの方は本気仕様なのに PS3を5万で出してプレイヤー市場を事実上潰す変わりに 松と談合してるのかと思ったくらい 間に合わせ仕様なのはいかがなものか
パナ機は、チャプターもプレイリストも打てない糞仕様 購入対象はド素人だけのつもりか? ところがBDレコなんてこれから始まる開拓市場 ド素人が簡単に手を出す代物ではない プロダクト戦略、ユーザー・ターゲッティング等マーケティングがチグハグ 消費者蔑ろ上から目線の企業精神、企業文化がこーゆうところに出てくる 売れないよw 関係者以外
で、出荷台数は?
>>294 そういやどこにも書いてないな。だれか三鷹?
>>293 HD環境導入してるユーザーに素人なんていっぱいると思うが?
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:12:20 ID:bn1wOST50
そういやRD-A1でCMカットとかして、当然ゴミは残るが、 再生時にDVD-RAMみたいにつなぎ目を隠せるの? それとも-Rみたく一瞬乱れる?
>>274 >2007年の7月に平塚事業所でパイロットラインを稼動、2008年中に姫路工場で量産開始を行なうことが発表されている。
また延びそうで怖いな
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:14:08 ID:h5uJsUIb0
ほんともう 何買っていいのか分かんなくなってきた
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:14:46 ID:jaRlOcK+0
ROMは1層MPEG2 記録ドライブは2層に未対応 大容量を売りにHDをバカにしていたのに m9(^Д^)プギャー
>>292 PS3は売れてから言えよ
つか、売れてもロム規格が割れてるんだから、それ即ちHD DVDが売れないとは言えないゾ?
安くなりゃ、ふつーに両方買うだろ>プレーヤー
あと、PS3のプレーヤー能力も未知数
期待しすぎは電池と同じことになったら立ち直れないから止めとけw
>>296 そーゆうヤシは尚更糞仕様のパナレコなんて買わねぇよw
だいたい、HDとフルHD環境は違うだろ?
何のために次世代謳ってるんだ?
HD環境のためにBDレコ出すなら、ハナから大層な御託並べずに現行DVDと互換とれよな
>>271 HD-XA1で二層HDDVD-Rが嫁いないというのも、相当重症じゃないか。
これじゃあ、他のメーカーのレコはモック出品というのも頷けるな。 関係者ですら、BDなんて売れないのでは?と疑心暗鬼なのに、まさに現実に向かっている。
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:24:18 ID:4prmrLeK0
なんか中途半端に開発や各メディア対応して 早い者勝ちって感じで出してるようにしか見えない
ところでPS3は2層嫁るの?
ソニーのBDレコが発表されたみたいだな。 一般人が求める最低限のスペックは確保しているようだ。 メインターゲットはスゴ録ユーザーっぽいな。 次世代メディア録画機としてはHDDVDよりも メディア自体の基本スペックのマージンが大きく 価格も先代BD1.xよりもかなり安くなっているため RD-A1より訴求力が高く、販売台数も上回ると思う。 あと年内発売は日立くらいかな。 まぁ、俺はDMR-BW200を既に予約しているが・・・。
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:26:00 ID:jaRlOcK+0
婿殿
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:27:26 ID:9vvFfqNU0
仕様では読める
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:27:42 ID:2szOJSeC0
>>306 本物GKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:27:57 ID:I0knC7yF0
東芝とキヤノンは初公開となる55型、フルHDのSEDを展示。 SEDの立ち上げは2007年の7月に平塚事業所でパイロットラインを 稼動、2008年中に姫路工場で量産開始を行なうことが発表されている。また、製品としては2007年後半に55型のフルHDモデルの発売でスタートすることが決定している。 此いんじゃねぇ
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 13:28:50 ID:ThrOnxDt0
社員乙
輝度が改善されたらしいな、SED 明るいところで展示して人目を引けるかが鍵だろう。 HD DVDは、ドライブ規格の策定が終わらないと新製品は出しにくいだろう。まずは年内に-RW。 30Gの書き換えがやれるようになって25Gとは互角以上になる。 問題はRAMで、二層36Gが本当に規格提出まで行けるかだけどな。 TS記録、BSデジで3時間40分、地デジだと約5時間半はいる計算になるから、普通はこれで充分 だよな。
impressの記事、 DVD-RAMのカートリッジ非対応の訂正が入ったが、 そもそもRAMに記録できるっていう間違いを直せよ。
あとは三層ROMをとっととフォーラム提出して承認取れ、があるか。 原理的には、四層も可能なはずなので、すぐそっちも目指して欲しいけどな。
インプレス、ソニー切り売りが近いのにソニーベッタリでいいのかねえ。 松下か東芝に媚び売った方がいいぞ、まじに。
SEDの話なんか専用のスレでやれよ。スレ違いだろ。タコ。
次世代メディアレコ市場はBDレコ投入と同時に一気に 10(BD):1(HDDVD)程度のブッチギリの差になりそうだな。
ID:I7oR0Wiu0 GK乙
>>318 パナレコを予約している俺がなんでGKなんだよw
BD陣営の製品ラッシュで頭がおかしくなったのか?
ソニーのBDレコーダー全然いいじゃん。 デザインもかっこいいし。 何が不満なの? 何が糞なの?
>>321 少なくとも、たったの三ヶ月で生産中止に追い込まれたRD-A1よりは売れると思う。
デジタル放送移行に合わせたTVの買替え時にソニーのTVと一緒に買われるケースも多いんじゃないかな。
>>322 まだ序章にすぎんよw
ソニーのHDMI端子→Ver1.1 1.3対応しないのん?
>>301 >安くなりゃ、ふつーに両方買うだろ>プレーヤー
規格が一方に集約されない限り、一般消費者が満足する安さにはならないと思われる。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:05:13 ID:/FjYaeJH0
「プレーや市場を潰して済みません、その代わりレコーダ市場は全て差し上げます」 という意志が透けて見える様だ・・
>>324 で何?
1.3に対応してないからなんなのさ?
HDMI端子 Ver1.1 っておい。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:08:46 ID:bn1wOST50
ほんとこのAVオタクどもはどうしようもないな 一般人が2層だの1.3だの気にすると思うか? 何が悲しくて口だけだして金はださない オタク相手の商売しなきゃなんないんだ?
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:11:15 ID:/FjYaeJH0
最初にこう言った製品を買うのはヲタクだけじゃないかなぁ。まぁ、パナのモデル200は アナログ5.1端子を持った二層対応機だから実質的にヲタクの要求を満たしてるけど。
まあV7の方はダブ録できっとかなり安くするだろうから、売れるとすれば こっちかな。13万とかなら考えそう。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:13:06 ID:bn1wOST50
>>330 1.1激しくののしって叩いたのはソニー信者だが
>>323 RD-A1は生産中止になってない。嘘は駄目だぞ嘘は。
>>334 ただ生産する必要が無いほど売れて無いだけですよねw
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:16:27 ID:bn1wOST50
>>335 だな。
欲しいけど必要な機能を備えてない。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:16:33 ID:jaRlOcK+0
>321 じゃあ買えばああああああ ( ´,_ゝ`)プッ
水を差すようで悪いが、パイレーツ・オブ・カリビアン/呪われた海賊たちは 2層ROM製造上の問題で発売が延期になった。
>>338 プギャー!
なんだよ、フェイクか。まったく!
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:18:13 ID:jaRlOcK+0
>330 この価格が一般人相手の商品? おまいアフォやろ
抽出 ID:BGF+/egN0 (4回)
212 名前:名無しさん┃】【┃Dolb[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 11:27:08 ID:BGF+/egN0
1層しか読み書きできないって。今日は4月1日だったか?
271 名前:名無しさん┃】【┃Dolb[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 12:47:59 ID:BGF+/egN0
>>259 俺のHD-XA1は2層ROMはもちろん大丈夫だが、A1で録画した2層HD-Rは
認識さえされない。1層HD-Rは問題ないから、感覚としては似てるかも。
334 名前:名無しさん┃】【┃Dolb[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 14:14:05 ID:BGF+/egN0
>>323 RD-A1は生産中止になってない。嘘は駄目だぞ嘘は。
338 名前:名無しさん┃】【┃Dolb[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 14:16:50 ID:BGF+/egN0
水を差すようで悪いが、パイレーツ・オブ・カリビアン/呪われた海賊たちは
2層ROM製造上の問題で発売が延期になった。
>>323 >たったの三ヶ月で生産中止に追い込まれたRD-A1
そうなのか?
ソース見せてくれ。
xbox360が売れてきたし、マジでソニー危ないな。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:21:05 ID:bn1wOST50
せるでも載せてるんじゃね?
この板で糞だ糞だ言われてるブラビアだって 現実にはアクオスの次に売れてるわけだし 一般人は細かい仕様なんて気にしないんだよ 結局は”ブランド”と”デザイン”なんだよ
>>346 まあソニーの方がデザインは良いけど、、まだまだBDレコーダーなんて
一般人が買うもんじゃないんだからマニアが納得しない物は売れないよ。
オタク相手に商売したって儲からないし 市場が縮小するだけだ
先生あのね
ドルビーTrueHD ドルビーデジタルプラス DTS-HD すべてデコードできません 藤井さんごめんなさい
おいおいここはBDとHDDVDのスレだぞ。 BDスレじゃないぞ。 でceatecで東芝の何か無いの? 撤退してないんだろ
規格策定完了までhd dvdは下手に動きません、おわり
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:33:19 ID:vvI1XXL+O
一般人でも大画面テレビでDVDを見ると汚いって気付いてる HD DVD派のいう一般人ってどんだけなんだよ
BD生まれてきてすいません 藤井さんごめんなさい
特に1.3厨はどうしようもないな
実際、-RWの規格が通ってない現状でレコ出されてもなあ、芝 万難排して、そにーみたいなことにならないようにして欲しい
HD DVDより容量少なくてすんません 藤井さんごめんなさい
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:42:11 ID:9vvFfqNU0
ソニーのBDレコーダー値下げ発表はまだですか?
>>351 都市伝説SEDと
CELLによるリアルタイムモーションキャプチャのデモ
ところで、BDZ-V7/9は衝撃の二層駄目でしたが、 PS3のドライブの方はどういうものか確定しているのでしょうか? PS3のドライブ確保のために、 BDZ-V7/9が割りを食ったのならいいのですが、(何がいいw) 同じドライブならアレですよね…
BDもぎりぎりの所で戦ってたんだな。
PS3はROM
>>362 PS3は再生だけだから全然関係ないじゃん。2層ROMはどっちも読めるんだぞ。
ハッタリだけでここまで引っ張って正直すんません 藤井さんごめんなさい
>>365 のとこには
三菱が10万円台半ばのレコーダ出すと言ってるよ。
もう勝負は見えてきたね。
HD DVDプレイヤー、輸出仕様も年内発売みたいだけど RD-XA1はどうすんだろ
まぁ、極一部の超ヲタ層狙いで3000台を完売できなかったRD-A1に比べれば、 価格性能面からも中間層をガッツリ押さえたBD陣営のレコは 遥かに商売になる製品を開発製造していたってことだけは確かなようだw
妄想ばっかで毎度すんません 藤井さんごめんなさい
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 14:58:50 ID:bn1wOST50
こりゃPS3も2層録画メディア不可の芝と同じ道か
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 15:03:22 ID:bn1wOST50
ソニーレコ月産1万台だそうです。byぶむーむヴぁーぐ
パナソニックはプラズマでシェア持っているし ソニーもSHARPの次ぐらいにつけているから 将来性を買われて情報弱者が買うかもね。
しかしソニーのレコにはガッカリだな。 東芝と一緒でどの口がそんなこと言う(発表する)かってのばっかりだ。 まあ我が道を行くって姿勢は昔からだが。
どっちにしろ、そう長くは使わないからいいけどな。 2年位すれば20万程度で洗練された真のハイエンド機がでるだろ、そこで買い替えだ。
価格.comでも芝男がBDレコ潰しに躍起になっていてカナーリ浮いてるなぁw 実際に使ったこともない発売前の製品のスペックを斜め読みしただけで あちこちに出没して貶してまわるのが、いまの芝男にできる唯一の作戦か・・・。
芝男なんてこのスレじゃ通用しなくてすんません 藤井さんごめんなさい
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 15:19:59 ID:bn1wOST50
冗談ぬきでBD厨がさんざん叩いてる芝プレーヤーの2層録画メディア非対応 PS3もそうなる可能性が見えてきた気がする。
店員スレから転載。
>334 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 14:03:15 ID:cavIlz7b
>ネタかマジかわからんが・・・
>
>>96 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 13:13:21 ID:1taqlKnr
>>今日から幕張で開催されているIT・エレクトロニクスの総合展示会CEATEC JAPAN 2006において
>>われらがPS3はBDの再生中に熱暴走したそうですよ…
>
もってってたんだ...
おもそもBDの記録型二層メディアっていくらなんだろ?容量単価で安いなら使うけどさ。 DVDレコでも記録型二層はほとんどつかったことない。
>>377 浮いてる? でも人って意外に流され(騙され)るんだよ
ほら、
>>379 みたいなのとかが意外と受け入れられるのが現実だから
そういう意味で、HD DVDにはチャンスがまだまだ多くあるんだよね
あと”芝”男なんて安易に言わない方がいいよ、よく考えてみ?
>>366 今の問題はPS3が、2層ROMじゃなくて2層Rが読めるかどうか。
実際、今回のレコーダーは読めない訳だし。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 15:23:57 ID:kD9kv9j90
<CEATEC2006:日立>BDレコーダーにH.264エンコーダーを搭載か
http://www.phileweb.com/news/d-av/200610/03/16773.html Blu-ray Discの説明文には、レコーダーの部分に「MPEG-2で圧縮されたハイビジョン
コンテンツをH.264/AVCに変換することで、録画時間を2倍以上にでき、BDの大容量
をさらに活かすことが可能」とあり、レコーダーへのH.264エンコーダー内蔵を示唆。
説明員も「長時間録画へのユーザーニーズは多い。対応するビデオコーデックLSIが
あれば、BDレコーダーでも当然やるべきだ」とコメント。同社のBDレコーダーに、
H.264/AVCエンコーダー/デコーダーが搭載される可能性が高まった。
さすが日立。HDDVDにトドメの一撃w
H.264記録のコンセプトが正解でした 山田さんごめんなさい
>>384 安価な三菱に、高性能の日立って住み分けになるね
心配なのは日立のドライブかなぁ、x4なのは嬉しいんだが…
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 15:32:49 ID:bn1wOST50
日立にはH.264エンコなんかより、ムーブ受けでちゃんと対応して欲しい。 自社のデジチュー機と、可能ならRec-POTからの。
毎年モックと妄想ですんません 来年もよろしくやってください
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/sony1.htm >ソニー、Wチューナ/500GB HDD搭載のBlu-rayレコーダ
>−BDビデオ再生対応。上位モデル30万円。250GBは25万円
>記事初出時に、DVD-RAMについて録画対応、カートリッジに対応するとの記述がありましたが、誤りでした。
>カートリッジには非対応で、再生のみサポートします。また、DVD-R DLへの録画にも対応するとの表記がありましたが、
>再生のみの対応で録画はできません。お詫びして訂正します。(10月3日)
やっぱりみんなが思っている通りの会社だね、ソニーw
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 15:43:32 ID:bn1wOST50
たしかBDはドライブ作るの簡単だって言ってなかった?
騙してすんません 藤井さんごめんなさい
こうして見ると、東芝はソニーをライバルとして見てたみたいだな。 実際はパナが2社を置いてどんどん先に行ってるオチだが。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 16:03:17 ID:bn1wOST50
たけーな
ソニーのBDページもいろいろ追加
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/BD/index.html 東京銀座・ソニービル ショールームにて、「ブルーレイディスク」体験イベント開催
東京銀座・ソニービル ソニーショールームにて、12月発売予定のブルーレイディスク
レコーダー「BDZ-V9」や、11月11日発売予定のブルーレイディスクドライブ搭載
「PLAYSTATION(R) 3」を発売前にいち早くご体験いただけます。
なお、同日より、大阪梅田のソニースタイルストア、東京お台場ソニースタイルにおいても
発売前先行展示を実施いたします。
●開催期間:2006年10月9日(月)〜11月19日(日)
●時間:11時〜19時
●場所:東京銀座ソニービル ショールーム 1階(中央区銀座5-3-1)
●入場料:無料
にゃごやは無しかorz
>>403 リモコンごときすら別売りで5万円もするPS3って売れるのかよw
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 16:10:19 ID:bn1wOST50
BTか・・・認証できんでサポート電話パンクだなw
WiiもXBOX360もコントローラはBlue-toothだぞ。
急にHDDVD厨が静かになったなw はやくも喪中か?
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 16:37:17 ID:t9S1dsBa0
>>404 リモコンないと使えないと思ってるのか馬鹿w
年末には店頭に4台のBDレコが並ぶ 対してHD DVDは1台、これだけでかなり売り上げが違うはず
>>404 PS3本体を、お前の国ではリモコンって言うの?
>>409 東芝はプレーヤー2台と合わせて3台展示するだろ。
量販店はPS3をAV家電の売場で扱うのかな? PS2の時とか全然覚えてないや
「ハイビジョンを録画できるビデオを買いに来たんだが」 「はい、こちらになります。あと、ハイビジョン放送はビデオではなくディスクに録画します」 「お、これかっこいいねえ」 「そちらはソニーのレコーダーです。1層しか録画できません」 「何か悪いことがあるの」 「こちらの松下のレコーダーと比べて半分しか録画できません」 「じゃあ、松下のにしようか。ん、あっちのでかいのは?」 「あちらは東芝です。他のメーカーとは違うディスクを使います」 「どう違うの」 「書き換えできなくて、一度書き込んだら上書きできません。後、番組表がまともに取得・・・」 「いや、もういいよ。松下のをくれ」
他のメーカーとは違うディスクってだけで普通の人間は買わんわなw
PS3 BD-R ○ BD-RE ○ ドルビーTrueHD ○ DD+ ○間に合いそう DTS HD △微妙 AVCHD ○
ソニーの新型はまたあのGUIなのか。
今回もクロスメディアバーですよ
だがそれがいい
XMB、特に悪いとも思わんが
ソニーのVAIO type R masterが実は一番使い勝手のいいレコなんじゃないかと思うのは 俺だけ? まあ値段が55万やらBD1.0やiLINKがないから俺はイランが。 パナで録画してこいつで編集ができれば買う奴も多そうだな。
>他のメーカーとは違うディスクってだけで普通の人間は買わんわなw てめーはベータを馬鹿にしたな!
XMBはやめて欲しくないな。
しかし日立がh264エンコ積むなら 俺はPS3と日立レコ買いそう。 しかし日立の値段が東芝レベルなら DIGAかな。
>>422 XMBもサムネイルで表示できたと思うけど
日立のUIがどんなのかは知らんけどね
しかし、H.264搭載って本当かね?
日立が神機になるかもな
つんで30万中ごろか後半で抑えられるのなら出して欲しい。 さすがに50万は出せんよ。
プラズマに積んでる奴じゃねーの?>日立
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 17:48:12 ID:sQ4dviXL0
Bluetoothのリモコンはいいな。ほぼ本体が電波到達距離(10m)にあればどこでも 操作可能。赤外線とちがって方向や障害物など無関係。 隣の部屋からも操作できる。
あらら これが2層問題?
BD2層無理でしたテヘ 藤井さん本当にごめんなさい
フナイ(船井電機)が作った方が生き残る。
>>436 ちがう。フナイはきのこったほうに乗る。ただそれだけ。
264エンコダいいな
>>431 >同社では、延期の理由について「生産上の都合」と説明しており、
>正式な発売日は決定次第発表するとしている。
何なのよ。
ディズニー、HD−DVD電撃参入
Σ(゜∇゜;)マジ?!
H.264再エンコくんの願いは日立がしっかり受け止めてくれたようだね。
この・先生・きのこ
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 18:35:37 ID:karqTz1h0
SONYはドライブのファームアップで2層対応しないのかな?
>何なのよ。 だから生産上の問題が発生したってことだろ。 次の発売日が発表できないところから、 問題解決のスケジュールが生産工場から来てないと思われ。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 18:43:04 ID:oKQi4k+P0
>>439 人気タイトルは勝者が確定してからそちらに
出す。のでは?
チキンリトルは人気タイトルなのか?
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 18:53:25 ID:/yWN8a700
パイレーツ・オブ・カビリアンなんて面白いの? 発売延長してもどうでもいい
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 18:55:06 ID:bn1wOST50
やっぱ2層ROM生産問題解決できてないじゃん
2007年末の出荷開始を予定 大丈夫なんすか?この規格
> ともにノートPC向けの内蔵ドライブで、-RWの書き込みに対応。 > ブース説明員によれば、2007年末の出荷開始を予定しているという。
パイレーツは2と一緒に出したいのかもしれんが チキンリトルは意味わかめ
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 18:57:49 ID:bn1wOST50
えらいのんびりさん
BD2層無理でしたテヘ
芝レコがHD DVD-RW対応になるのは何時のことやら。
もうソニーはプレステだけ作ってなさい
ソニンは芝RDのDVDドライブみたいにパナから供給して貰えばOK。 芝もHD DVDドライブパナに作って貰え。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 19:13:33 ID:bn1wOST50
それには賛成かも ただし寿はダメ
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 19:22:28 ID:HbRta69X0
>455 パイレーツ3をお忘れなく
パイレーツオブカリビアンは今夏の二作目と同時に三作目も同時に製作していた。 三作目の公開は来年5月というスケジュールは既に決定しているから、 来春にBlu-rayソフトを発売する事で相乗効果を狙っているのかも。
>>451 なんかもう、小学生の言い訳みたいだなw
せっかく出すのだから1・2・3と画質クォリティを揃えたいだけなんじゃないのかな。 あそこは完璧主義だからね。
・・・そんで1層オンリーのレコ出すわけ?
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 19:47:35 ID:HbRta69X0
>467 あそこってどこ? 少なくとも「1」のあの字幕のデカさをみたらどこが完璧主義って思うが・・・
ディズニーがレコ出すわけじゃないだろw
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 19:49:42 ID:oKQi4k+P0
カリブの海賊とチキンもいいがブレードランナーと 2001年宇宙の旅はまだか?こういったものもハード の普及に役立つと思うが。
>>468 一層オンリーって再生出来ないのはBD-RE/Rだけで、
二層ROMは普通に再生出来ると思うが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000003-tcb-biz ソニーが4日続落、ゴールドマンサックス証券が投資判断を引き下げ
【10月3日 10:12 テクノバーン】ソニー <6758> が一時、前日比110円(2.33%)安の4620円まで下落して、4日続落の流れとなっている。
ゴールドマン・サックス証券が同銘柄に対する投資判断を「買い」から「中立」へと引き下げたことが懸念材料視されているようだ。
同証券では2007年3月期の営業利益予想を従来予想の2000億円から1000億円(会社予想は1300億円)へと下方修正している
>>473 レコで2層ROMが再生できますって威張られても・・・
あんたら30GBを容量少ないってどんだけ煽ったよ?
SD-L902Aは無理って事は、A1は完全に無理って事ですね。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 19:55:57 ID:HbRta69X0
ブエナビスタは早くHDを出せ!
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 19:56:49 ID:oKQi4k+P0
>>474 噂のコンビ、ソニーと松が違ったもの作ったし
レコーダーはもちっと様子見決定。
ようするにBDは技術的障壁が高い HD DVDは展開が遅い
>>480 それを言い換えれば、
BDは開発生産能力が高い
HD DVDは開発生産能力が低い
ってことだな・・・。
そのため、SD-L902Aは「HD DVD-RWへの対応予定は無い」 まあそもそも年末30日あたりに春への延期とかしそうだけど
3層対応やx倍速の書き込みはおそらく08年以降だね
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 20:10:26 ID:oKQi4k+P0
>>482 HD DVDは生産能力が乏しい企業の参入もしやすいの?
BDはそうなると価格で厳しいのかな?
>>482 HD DVDは規格制定までが遅いってこと。
BDは発言どおりにならないってこと。
3層なんてそもそもでるの?
BD2層ROMとHD DVD3層ROMが同程度の難易度らしいが
でも正直A1買うんだったらソニーの買うよ。
買えよw
>>489 それどっから聞いたよ?
らしいって何?よく情報に流されやすい人でしょ。
>>490 まぁそりゃそうだけど、パナが有るからパナ買う。
>>493 もまいはほんとにスレ住人か?
たびたび出てる話題だぞ
新参は知らないくせに仕切るよなw
BDAは出る出る詐欺で、BD厨は買う買う詐欺だからなぁ
>>496 はいはい。
俺ここの住人じゃないけどパート3頃からみてるわ。
けどほとんどここの話だけじゃ信じないけどなw
って言うかそんなヤツがいるの?
>>498 ちょwwwwwおまwwwwwっ!!
逆だろw
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 20:36:49 ID:8M7IOtx20
オレ、BD厨だけどなんでパナより機能的に劣るものをあとから出すんだよ。 ほんと、愛想がつきそうだ。
>>499 さがせばわかりやすく作り方解説してるレスがある。
難易度が同程度ってことは単純にメーカーの技術によって差が出るから。
松下はできるけどソニーはできない、メモリーテックはできる、
ってな感じになる。
>さがせばわかりやすく作り方解説してるレスがある。 まさか情報源が「レス」って掲示板の書き込み? ・・・・・・
>>502 ん?で、お前の2層BDが3層HDDVDと同じ難易度と書いてある根拠は何?
そのレスを見て技術的納得してんだからそのことを自分の言葉で技術的に説明してみろよ。
後それが何で信用たるレスだったかもな。
多分言えないと思うけど言えないんだったらスルーして良いよ。
別に無理矢理話変えてまでレス返さなくて良いからさ。
ソニーからレコが出たと思ったらA1並みにズッコケ仕様かよ。 今年出さなくても良いからもっとまともなハイエンド作れよ…
そうだな。 来年には3層のDVD/HD DVDハイブリッドが出るから、それで実証されるだろ。
結構このスレ見てるけど、 3層HDDVDの難易度の具体的なレスはなかったと思う。 ソースも見なかったように思う。
>>507 なんだそれwオチとしては酷いな
出たとしてもHDDVD3層と2層BDの難易度がイコールって言う証明にはなりませんが。
他で証明してくれませんかね。
ワナー元顧問を探せよw それよりBDはおわっちまったよショック
3ヶ月くらいまてよ BD2層ROMでどんだけ待ってんだ?
すくなくともメモリーテックはできると言ったことをことごとく実現してる。 できてないのはBDだろ
作り方がBD2層とHD DVD3層で同じになる、とかじゃなかったっけ? 実際の歩留まりとかを総合して難易度がどうこう、なんて両方やってるメディアメーカー以外分からないだろ。
SONYの編集機能やAVCHD/HDV対応、XMBの素早いGUIと パナの2層ドライブやTS入出力をあわせたモデルが Panasonyから出ればいいのにな
>>516 >Panasonyから出れば
堅実なパナに害毒持ち込んでどうする
てかさ、比較してるページにソニーのレコ、HDMI1.1って書いてるんだけど これマジなの?? 間違いかと思ったけど、1.1で1080Pって出せたっけか
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 21:10:25 ID:reX+WK4R0
ブルーレイでは, 現行のリージョン・コードみたいなの作るんだって。 現行の6区分じゃなくて, 世界を3地域に分けるんだってさ。 一方, HD陣営のは全世界共通で見れるんだってさ。
BDを勝利させるには全てをパナに任せて ソニーが手を引くことが早道じゃないだろうか?
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 21:16:36 ID:naT/GYqK0
>>519 484 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2006/10/03(火) 21:06:34 reX+WK4R0
ブルーレイでは, 現行のリージョン・コードみたいなの作るんだって。
現行の6区分じゃなくて, 世界を3地域に分けるんだってさ。
一方, HD陣営のは全世界共通で見れるんだってさ。
487 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2006/10/03(火) 21:08:38 naT/GYqK0
>>484 ブルレイはすでにリージョンコード策定されてる。。
HD DVDも策定予定。
USと同じだから、デメリットにはならない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceatec04.htm > 現在HD DVDは、追記型のHD DVD-Rについては規格化作業が終了しているが、
>書換型のHD DVD-RWの規格化は終了していない。年末には物理層とファイル
>システムの規格化が終了し、テスト仕様の確定などが2007年春頃の見込み。
>そのため、SD-L902Aは「HD DVD-RWへの対応予定は無い」という。
>
> ただし、2007年夏の発売を予定している「SD-U913A」や「SD-T913A」については、
>「規格化やテスト仕様の策定が終了していると思われるので、対応できる見込み」としている。
…PCドライブ出る頃には終戦だな。
>>524 来夏前に次のレコ出るなら、
それもRオンリーでファームアップでRW対応も無理って事だな。
SD-U913AやSD-T913A載せれない訳だし。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 21:27:10 ID:glg3AIUp0
どのメーカーが一番最初にHDDVDに鞍替えするか見ものだな
BDはBDメディアからHDDへ戻せるの?
コピワンを?
そう
BDだろうがHD−DVDだろうができない仕様になってる
なるほど じゃ、-Rのみで問題ないなw
戻す為にリライタブルが有るのか。
R焼き失敗する芝ドライブでなにが問題ないんだか
HDDがある以上、メディアの書き換えの重要性はVHSの頃と比べると確かに低い。 高くで互換性が低いCPRM対応DVD-Rが売れるのも、間違って上書きされないからだしね。 でも、それでも書き換え可能メディアがあるにこしたことはない。
松のも失敗しまくりだろw それにBDはすぐ腐食するそうじゃないかw こわくてBDは使えねえ
RDにパナドライブ搭載させてるのにこいつはなにをいってんだ?
>>400 で紹介されてる東芝プレイヤーだけど・・・、
> 上位モデルには1080p出力に対応(下位モデルは1080i)するほか
って、下位モデルにHDMI端子が付かないなんてオチは無いよね?
10万もしてそんなギャグは無いよね。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 21:51:59 ID:gwfa5Oht0
今回のソニーの製品発表で俺はソニーを見直したよ。 もともとソニーの主張は23GBのMPEG2で十分というもの。 それを松下に迎合して50GBなどという無駄な仕様を許容していたが ここに来て本来の低容量低画質低音質低品質志向が大復活。 ハイブリを否定していたパナが情けなくも敗北を認めてハイブリを 出したのと好対照だ。このまま突っ走ってもらいたい。
10万価格はXA2だろw 頑張らなくっていいんだよ、もうw
>って、下位モデルにHDMI端子が付かないなんてオチは無いよね? >10万もしてそんなギャグは無いよね。 両方にちゃんと付いてるよ。 そんな発表平気でするのはソニーだけw (PS3もなんとか両方に付ける結果になったけど)
そか、それは安心した。よかった。 ただでさえ旗色悪いのに、 これ以上馬鹿にされたら、かなわんので。 個人的には、両規格が均衡して競って欲しい所だが。 (ゲームで言うPSとSSの様に。) 世の中上手く行かないね・・・。
誘電既に腐食してるぜw
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 22:18:59 ID:VvewCNFu0
二層は松下だけかあ 編集クソマシンで二層とはのう cm切らずに丸ごととれってことかよ。まるでフジテレビの桧枝だ
松下ってそんな編集ひどいの? リジュームがないのは知ってたが
リジュームはある
編集なんてするのはオタクだけ 一般人はリジュームなんて気にしない
編集はCMとかいらないとこ指定して削除できればそれで十分だが、松下のはそれすらできないとか?
松下は部分消去可能だから、当然CM部分を削除することは何の問題も無い。
削除おk つなぐ芽がチャプターにならない チャプターをつける機能が無い
>>536 ド素人の学生の実験結果を鵜呑みにするとはオツムが足りないようだな。
っていうか今の時点でそこまでわかるんか? 改良されているかも知れんし
BDの焼き失敗報告唸るほどあるじゃんw 松♯糞にーどいつも
>>384 H.264/AVC MainProfile?
ソニーのバッテリーリコール、ノートPC以外にも波及の可能性
http://japanese.engadget.com/2006/10/02/sony-time-bomb-recall/ Consumer Reports が米CPSC(消費者製品安全委員会)の広報官Julie Vallese氏の
言葉として伝えているところによると、「今後(10月に)公表されるソニーのリコー
ルはノート型コンピュータだけでなく、DVDプレーヤや携帯用ゲームデバイスに
及ぶ可能性が高い」。
ソニーはCPSCに協力して欠陥バッテリーによる発火の危険性がある機器の特定を
進めています。ウォールストリートジャーナルの記事では、ポータブルDVDプレー
ヤでも相当数の発火事例が報告されていたとのこと。
CPSCによれば、現在確認されているDVDプレーヤの発火事例は47件。
「バッテリーから火が出る可能性は低いが、現実に存在している」(Vallese氏)。
あわわわわ・・・・・・
BD-R/RE読み込めないって、 つーことはBDドライブ持ってるって事だがw HD DVD-Rは大丈夫らしいからA1も持ってるんだねw 凄い凄いw
オタク必死だな
まあ結局は松下がトップシェアで ソニーが2番手といったかたちになるだろうな
松下以外では2層書き込みできないの? じゃあ、BD陣営も実質1社じゃないか。 なんかしょぼい状況だな。
2層再生、BD-ROMができてBD-R/REができない理由が分からない。 サーボも信号処理も光学系(収差補正)も、BD-ROMでオーケイなら R/REもいけるはずなんだけど…うーん
Mlu-rayかHD DVDかという大雑把な話題は影を潜め かなり細かいところに論点が移行しているところを見ると もはや、民衆の期待はBlu-rayに集中しているようだな・・・w
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 23:40:11 ID:naT/GYqK0
BDというか、パナのブルレイレコとPS3に話題集中ってとこだな。
トリプルX HD DVD版 12月20日発売(ポニーキャニオン)
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 23:45:13 ID:VvewCNFu0
>>566 なんでそうなる?
ソニーのあまりのクソ仕様に話題を逸らそうと必死だな
>>566 Mlu-ray
勝手に新しい規格を作るんじゃないw
発売前だと実機もないし、あれこれ想像できるからね。 いざ発売しちゃうと持ってない人の方が多いから話題にも出にくくなる。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/03(火) 23:50:43 ID:VvewCNFu0
松下としては 余所との決定的な差別化 もあるから、二層書き込み可能ドライブは 余所に回さないだろうな。どうせ最初はあまり数も作れないし。 ということは、松下マシンの生産数以上の二層マシンはしばらく出ない、と。日立も パイオニアもダメなんだから、よほど高レベルなんだろうな。 月にせいぜい1万台製造のマシンをマニアたちが奪い合うわけだ。で、とれくらいそ いつらは二層50Gを使うのかな? せいぜい頑張れよ。
まぁ、等速ドライブで2層不可なA1相手にするには1層のみでも充分以上のスペックだからなw
ソニーのはファームアップで2層に対応するから,あとはTS不可をどう取るか。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 00:07:15 ID:9L2rlCam0
>>573 ほとんど負け犬の遠吠えに聞こえるんだがw
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 00:09:00 ID:9L2rlCam0
パイオニアが意地でブルーレイのすばらしい名機を出してくれないかなあ・・ アナログレコでπの買ってからファンになったので
パイはBDよりHDDレコにi.Link付けて欲しい
BD2層、HDD1.5T、W録中の再生OKで実売10万以下 来年年末あたりにこれぐらいになってほしいな
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 01:10:08 ID:TmpwGxE20
GKって、事前にどんな発表があるか知らされていないんだね。不憫。
パイオニアに期待だな
パイオニアにはレコより高級BDプレーヤーを期待したいな。
PS3の値下げでHD DVDは完全に死んだかと思ったが、皮一枚だが2層の件で死んでないな。 生きてもいないが。
>>505 ぐぐれ
まあ、自分で調べることもできないから
BD派なんぞやっとるんだろがな。
フィリップスのプレーヤは日本で売ってくれんのかな。 DVDのアップスケーリング機能が魅力的なんだが。
BDドライブは実売6万強だが、初出でそれより安くできるのかな。 X箱外付けはROM専用だから安くできたのだろうけど。
>しかし何時まで経ってもBDよりは安くなる発言ばっかだなw 今のところ嘘は言ってない。 (メディアはコストパフォーマンスで考えれば高い) ま、安くなる分には困ることはないでしょ。
そうだね。BDもそれに引っ張られて安くなっているから良いことだ。
>そうだね。BDもそれに引っ張られて安くなっているから良いことだ。 まさに。 どちらを買うにしろ、安いにこしたことはない。 値下げ競争万歳だ。
A1が未対応なのは発売当時に規格未策定だったRWだそ。 ただ、2層Rのムーブが等速で3時間以上掛かるのはキッツイなぁw
ソニー、「ブルーレイ」録再機も出遅れ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061004AT1D0308003102006.html ソニーが3日発表した次世代DVD規格に対応した録画再生機(レコーダー)は、目指
していた2層構造で大容量光ディスクに録画できないことが判明、ライバルで同規格を
ともに主導してきた松下電器産業に先行を許した。次世代ゲーム機でも中核部品の量産
の遅れから欧州での発売を延期。復活を狙うエレクトロニクス部門では期待の次世代機
を巡って誤算が続いている。
同日開幕した家電とIT(情報技術)機器の国際見本市「CEATEC(シーテック)
ジャパン」でソニーが発表した「ブルーレイ・ディスク」規格の次世代DVDレコーダ
ーは、12月8日から順次売り出す。単層25ギガ(1ギガは10億)バイトの光ディスクに最
長3時間のハイビジョン映像を録画できる。本命視される2層50ギガバイト のディスク
は再生できるが、録画機能は見送った。
>>595 レコはベリファイOFFだろうから2時間弱だと思われ。
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 07:35:38 ID:fQKdPiKG0
>>576 CEATECのソニーブース担当者によるとやるそうだ。
デザイン的には,日立のBlu-rayレコーダ(CEATECではモックだった奴)が欲しいのだが。 出来ればクリスマス前までに発売してもらえないか。
今年はA1で打ち止めなのか‥‥終わったなHD DVD 今になって思うと藤井さんの年内に終わらせる発言あまりにも虚しい‥自分とこの規格が終わってるようにしか見えないw
LANなしにファームアップって また経費かかりそうだなw
>>602 シャープのHD100は衛星から勝手にダウンロードして
ファームアップしておったが
しかし、2層はファームアップで対応、と言ったって、自社ドライブじゃないのにそんなに安請け合いして大丈夫なんだろうか? ドライブメーカーが「ごめん、やっぱ精度出ないから無理」と言う可能性もあるだろうし。
つーか2層書き込みがファームアップで出来るかもというところが驚き。 ハード的な問題じゃないんだ。
SONYは去年WALKMAN発表時の惨劇に懲りてないのな。 松下はチャプターがなあ。ネックはチャプターだけだ。 XWユーザからのクレームはそんなにないんだろうか。
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 08:55:36 ID:jxe/OF/d0
PS2もファームうpでプログレ対応って言ってましたよね で、結局・・・・
松下チャプター打てないって信じられないんだけど 2時間のコンサート録画して曲ごとにチャプター打てないってこと? 考えられない!何とかしてクレ!コレさえクリアーすれば買うから
日立が年内に発表だけでもしてくれればなあ。1層でもH.264エンコーダ 搭載なら問題無いんだが。それにしても松もソニーも一長一短だよなあ、、
附属のリモコンにはチャプターはないけど、内部では実装していて、E700BD等の リモコンを使えばチャプター打ちが出来る・・・なんてことはないかな?
>>612 kakaku.com見るとXW30のユーザが同じことを試した
みたいだけど、できていないみたい。
ソニーだけ爆下げだ・・・
そもそもE700BDで出来る事がなんで新型では出来ないんだよ。 松の開発は大馬鹿だよorz
なんでできないかなあチャプター打ち TOCを書き換えるだけじゃん!!!!
>>615 >>616 製品サイトでアンケートやってるから
あなたたちも文句出してくれ。
(製品仕様に関するご意見はたいして求めてないけど)
>>573 また嘘かよ。普通に2層HD-R使えるけど。嘘を書かないともう駄目なのかBDは。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 09:24:14 ID:9L2rlCam0
ウソを書かないと、クソニー25G対東芝30G とやられるからだろ。
どんどん言い訳が見苦しくなってきたね
ソニー <6758.T> が一時90円安の4510円まで売られ、連日の年初来安値。 4日付日経新聞で、同社が3日発表した次世代DVD規格に対応した録画再生機は、 目指していた2層構造で大容量光ディスクに録画できないことが判明したと報じ、 失望売りが加速した。松下電器産業 <6752.T> などライバル社に先行を許した格好となり、 ソニーのエレクトロニクス部門の回復に懸念が生じている。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 09:49:01 ID:9L2rlCam0
松下支持なら、50G対30Gと書いてしまえるから、わざわざ東芝の二層にウソ書く 必要もない。 語るに落ちるGK活動、乙。 結局、年内投入が出来たのは東芝と松下だけといっていいか。 ソニー? 松下50Gがあるのに、わざわざ25Gマシン選ぶ奴がいるのか?
>>623 E700BD使ってりゃ50GBイラネって分かるんだけど。
メディアの値段も高いしね。
>>624 E700BD使ってるが、50GB要るな。メディアが高いから年に数枚しか使わないが
あるのとないのでは決定的に違う。地デジで3時間半くらい、BSDで2時間強なら
25GBで十分だが、それより長いプログラムだと50GBないと分割せざるを得なくなる。
アニメや安物の映画しか見ないんなら要らんだろうがね。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:00:06 ID:9L2rlCam0
年に数枚ってことは、長尺映画だろ セル買った方が画質も音質もいいだろ。そこまで割り切って25でいい、という 見識なら理解するけどな でも、それなら芝の30Gでも充分じゃん。もっとも今の30Gはまだ高いけどな。
ソニー下げ幅広げて-130 4470
>>625 ただまあ50Gメディアの値段を考えれば映画がほとんどだとすると
長いのはBDソフト買った方が良いという話もある。映画以外の
長いのをとる人は50G必須だろうけど。うーんBSデジが3時間とれるなら
良いのになあ。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:09:55 ID:9L2rlCam0
ソフト買うと吹き替えもついてくるし、クソ自爆(戸田奈津子)読むくらいなら吹き替えの方がいい 映画もたくさんある。 あのババア、とっとと引退してくれないモノかな。労咳だ。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:10:51 ID:9L2rlCam0
クソ字幕な あと、老害か ATOKの奴、変換しないぞ、老害
>>624 BDってHD DVDより大容量だからいいってのがBDな皆さんの拠り所だったのに
この期に及んで50GBイラネですか。困ったもんですね。
凄い時代になったでしょ でもそれがBD珍者なんだよね
>>631 だからそういうことはBD1層よりHD DVD2層の方が安くなったら言ってねw
>>628 BS-hi版のタイタニック(3時間20分)で33GBだからねぇ。
HD DVDだと2層でも入らないなw
>>631 いやいや、BD-ROMは50GBあった方がいよ。
ただ放送の録画はほとんど1層で収まる。
ただ、1層でもいいのは1層で25GBであるからで
HD DVDの15GBじゃBSDが1時間半しか入らないし、どうしようもない。
2層のHD DVDは30GBしかないのに、BDの1層の2倍以上って使ってらんねーよ。
>BDの1層の2倍以上って使ってらんねーよ。 これ値段のことね。
アカデミー賞は50GBじゃないとっていったけど うん、でも25GBしかないんだごめんw
あと2層BD-RE買うならROM買った方がお買い得の気がする。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:35:28 ID:9L2rlCam0
セルの方が高画質高音質で右隅にロゴも入らないんだから素直にセル買えば いいだろ というのはまだ少数派で、マニアぷってるけどエアチェック至上主義なのが日本の AVオタ実体ということなんだろうな。 つまりはケチなマニアばかりってことだ。
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:36:15 ID:9L2rlCam0
エアチェックでしか手に入らないドキュメンタリーもある、という話も時に出るが、そういうのは たいてい二時間以内だからな。
結局、ソニーはパナドライブだけどソフトウェアの都合で蓋してんのかな
>>635-636 その通りだけど、あれ相手じゃ馬の耳に念仏かと…
>>631 「BDな皆さん」すべてが50GB否定しているわけではありません。
50GBのみ、25GB不可じゃないのでサポート自体は悪くないと思う。
二層サポートなしありであまり価格差がないのが笑えるが。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:42:30 ID:9L2rlCam0
>>642 同じ価格なら、編集に多少難があっても松下買うだろ、普通
ディスクにぶっこんで後で別のマシンで編集するなんて手もあるかもしれんしな
もしかして金持ちは両方買っちゃうのかなあ。そうすれば解決だよね。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:43:58 ID:9L2rlCam0
>>643 なんでその記事を出すの?
メモリーテックは、ドライブ開発にも協力しているはずだけどな。少なくとも
ドライブが読めないプレスはやらないようにしているわけだし。
ネガキャンもいいけど、そういう手は下手くそだと思うぞ。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:45:41 ID:9L2rlCam0
あ、そうか。GKならそういう論法になるよな、失礼。 その点、松下支持の人間は余裕だよな。現時点、エアチェックで 長時間録りたいなら、松下が唯一の選択肢だろう。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:53:49 ID:KXE8kwZk0
松下は同じ四国の仲間として日亜から独占供給、技術供給受けてるんだよね だからいいドライブが大量に作れる
悪いけど一層15GBなんてメディアは使い道が無いんですわ・・・ ほんと悪いけどはなから相手にしていませんでした(><)
一層のみ対応を擁護するGK、それに対してBD必死だなと必死なHD厨。
どっちも同レベルだ。
松下が2層対応レコ出した瞬間に勝負は決まったんだよ。
「Blu-rayは極めて有利」──松下、初のBD-Video対応レコーダー
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/20/news082.html#/news/articles/0609/20/news082.html 松下電器産業は9月20日、Blu-ray Disc(BD)レコーダー2機種を11月15日に発売すると発表した。
ハイビジョン録画に加え、業界で初めて再生ソフト規格「BD-Video」に対応。
同社レコーダー「DIGA」シリーズのハイエンドとなる「ブルーレイディーガ」として年末商戦に投入する。
「BDならすべてハイビジョン録画」
「『タイタニック』は195分。BDなら1枚で記録できる」
──新製品の発表会でパナソニックマーケティング本部の平原重信副本部長は、映画作品の長さを例に使ってBDのメリットを強調してみせた。
同社によると、1990年以降にアカデミー作品賞を受賞した16作品のうち、150分を超える作品は44%にあたる7作品。BSデジタルハイビジョン(24Mbps)の場合、HD DVD(30Gバイト)の
録画時間は約150分なのに対し、2層BD-R(50Gバイト)は約260分。「HD DVDは44%の作品をハイビジョン画質で録画できない。だがBDならすべて録画可能だ」
あぁ〜よかったなぁ松下がいて〜♪
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 10:58:05 ID:KXE8kwZk0
SONY買って松下のPC用ドライブ買って換装すればいいんじゃないの そうすればSONYも2層対応だぞ
>>650 確かに、松下引き込んでなかったら今みたいなムードにはなってなかったろうな
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 11:01:38 ID:KXE8kwZk0
でも映画なんてソフト買ったほうが早いし安いだろ 50Gメディア買ってタイタニック録画するより タイタニックのソフト買ったほうが早い、安い、品質いいよな
>>654 あとは吹き替えだよな
戸田奈津子字幕なんぞ絶対に嫌だ
あのババア、消えてくれ
>>650 始めっから松下とソニーが組んでるから良いのは当然だけどさ、
松機がチャプター打てれば誰も悩まなかったんだよ、、松下の馬鹿。
>>656 RecPotは検証待ちとして、あとはチャプターだけだよね。
惜しい。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 11:10:53 ID:KXE8kwZk0
チャプターって市販ソフトだと考えられたところに打ってあるけど 自分で打つとなると考えるよな だからチャプターなんて打ったこと無い そもそもなんでチャプター打つのか疑問にすら思う
>>654 それはわかったからプレイヤーとしても使える便利な
ソニー機の値段をもっと下げてください。
>>660 映画じゃほとんど使わないけど、音楽LIVEには必要なんだよ。
CDに曲の頭だし機能が無かったら不便でしょ?
映画は垂れ流しだから極端なこと言えばD-VHSでも現状問題ない。
>>662 なら尚更ソニー買えば?
おまチャプで勝手に打ってくれるよ。
長尺は映画だけじゃないよ。音楽番組(さすがに紅白は録らないが)なんかでも4時間超 のは年末ザラにあるし。そういうものはセルでは出ないからね。 映画にしたって、セルで出るまでは録画しとけばいいわけだし。REに入れとけば 要らなくなったら消せばいいんだし。柔軟な使い方をすればいいだけの話。HD DVD みたいにRにしか録画出来ないのと違って、BDにはREがあるからね。
普通タイタニックみたいな売れ線ソフトの録画を推奨したら、FOXが怒るだろ。 この発言によって今後テレビでHD放送させないとか、な。
>>662 オリンピックなども競技者ごとにジャンプできるから便利だよね。
>>666 だよね。やっぱ今回はソニーのが安ければソニーのを買って、1年後くらいに2層メディアが
もし安くなってれば2層機に買い換えるかな。ソニーのが高ければまた悩みそう。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 11:30:04 ID:9L2rlCam0
>>664 >HD DVD みたいにRにしか録画出来ないのと違って
この状態が不変とする書き込みは不当だろう。
例えるなら、今、ソニーが50Gできないからといって、それが恒久的に続くと主張する
ようなもんだ。
もっともソニーは改善前に会社が切り売りされそうな按配だけどな。
>>668 じゃあ、A1でRWとかRAMに今録画出来るのかよ?
現状ではRにしか録画出来ないだろ。メディアすらないじゃないか。
>>668 そう?
少なくとも2007年末まではこのままなんじゃなかったっけ?
BDとちがって、東芝の実装=規格と捉えてるのが妥当だろうね
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 11:39:29 ID:ylcFul//0
ふ〜〜〜ん いや、アメリカ生活25年近くもなると、そもそもHD録画機能なんか何に使うのか わからなくなってたんだけどさ、そういうの録るのか。マジに感心。 でも、こっちには来ないだろうな。 ま、しゃあない。 映画と音楽は市販ソフトで我慢。 スポーツは70インチのSXRDでMLBとNFLライブで観て、もしひいきのチーム が優勝したらシーズン後に発売するダイジェストDVDで妥協しよ。 SDだけど。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 11:43:05 ID:ylcFul//0
それでさ、HDDVDってあと2年生きてるかな?
どの段階で死なのかを設定してもらわんと
ソニーのは発売日にならんとダメかな ファームアップの件の詳細がはっきりしないと評価しづらい
>>671 そういう人が多いのかはわからんが、700BDはオリンピック、
RD-A1はワールドカップを視野に入れた出荷時期だったからね。
どっちも駆け込み投入だったのと飛びつくほどの魅力がなかったので
スベったけど。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 11:49:10 ID:ylcFul//0
新しいソフトが出なくなるか、激減するとき。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 11:50:43 ID:pX5Bhz5n0
>>671 おめえの話は誰も聞いてねえよ調子こくなボケ!
馬鹿なアメ公にそまるとこういう馬鹿になるのか元々馬鹿なのかw
朱に交わればなんとやらだなw
確かにアメリカじゃ録画って分かがないからいくらパナがBDレコで覇権を取っても アメリカには何の影響もないな。
その代わりRD厨もいないぜ。 MS厨はいるかもしれんが。
コピワンさえなきゃな…
それならとりあえずスゴ録もどきで録画、編集してREにでも保存。必要になれば2層対応レコに移してまとめたり、編集のやり直しがいくらでも出来るのに。
>>678 日本では既にテレビ、レコで圧倒的シェアを持つBD陣営、海外ではソフト、廉価プレーヤーで先行するHD陣営。
難しいな。結局DVD±Rみたいにどっちも生きのこりそうな。日本だけHD排除って訳にもいかないだろうし。
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 12:07:32 ID:ylcFul//0
録画文化は確かにない。必要もあまりない。 テレビドラマもリアリティショウも大抵のものはソフト市販になるんだよ。 それも、すべてレンタルできる。 ケーブルも衛星放送も200チャンネルに加えて、MLB/NBAとか 全国中ほとんど全試合流すシーズンパスとかある。 あと、近作映画のペイパービュー。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 12:10:00 ID:GlZoPMI60
ソニーのBDレコは安いほうもWチューナーなんだな... 1層じゃ嫌ではあるけどなあ...
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 12:17:11 ID:lsDutWtT0
>>669 A1にはRWのLEDが入ってるよ。それがファームアップで稼働するかこっちは
知らないが、初手からできないならそんな無駄はしないだろう。
RAMはドライブ構造も絡むので断言できないが多分無理。ただ、RWは-Rと
かなり近い構造になっているはず。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 12:18:54 ID:lsDutWtT0
とりあえず24万切ったらRD-A1も購入検討するよ。年末にRDの新型が出る ならまた別だが。 実際は、ドライブが揃ってくる来年3月以後だろうけどな。H.264をどうするかも やはり来年以後だろうし。
A1はファームアップでRW対応はしないよ。 年末に出る薄型ドライブでもファームアップは無いって言ってるんだし。 RWに対応するのは来夏に出るドライブ以降。
ああ、悪い悪い。録画文化がないってのは、録画して保存しとく文化がないってことな。
録画はするけど見て消しだからVHSでいいんだ、そんなものは。
だからBDレコが日本で売れようがアメリカじゃ関係ないってこと。
>>679 MS厨がいるならHD DVDが遥かに有利だな。PCでも東芝、HP、ACERあたりから
HDドライブ機がもう発売されてるだろ。
>681 それだけ放送されているなら、尚更録画機が売れそうだがな。 BD/HDDVD時代で録画機がアメリカに定着するかもな。 メーカーは先入観を持たない方がいいぞ。 (とりあえず日本に記録ドライブを回してからね)
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 12:29:24 ID:lsDutWtT0
>>687 それが事実なら、ドライブ交換クーポンでもつけて売るべきだなあ
>>691 philewebの中の人が夏(なつ)を末(まつ)と聞き間違えたに1ペソw
>>662 シャープのHD100使って思うのは長尺や音楽もの2枚にわけてもつかえる。
一番困るのが250分ぐらいのえいがなんだよな。
あと10分だけ入らないってのが一番困る。
>>668 散々BD2層ROMやMPEG4で煽っておいて不当とはw
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 12:45:12 ID:nwrXGAvt0
レコーダーが出るのは嬉しいけれど、 個人的には専用プレイヤーが欲しいっす。
来年夏と来年末ってどっちにしろ遅すぎだな。 それまでRのみのレコ出すのか、来夏までA1で凌ぐのか・・・
まぁ、BDもHDDVDがなければかなりショッパイ仕様になっていたろうな。 カートリッジ式でメディア単価割高。 圧縮方式はMPEG2だけ。 容量も当面は1層だけ。 そういえばHDDVDはBDに触発されてできた実現可能な技術ってあったっけ?
>>694 ソニーNECはもう次のドライブ開発止めたのかな?
遂に東芝ドライブ搭載RDが・・・
とりあえず、レコに関しては年末年始のシェア争いでHDDVDは惨敗ほぼ確定っぽいな。
>>697 >容量も当面は1層だけ。
それはないな
当面っていつの話だよ
2年前から2層メディア売ってんのに
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 13:05:54 ID:lsDutWtT0
マニアが1万台前後の松下マシンを年末争奪やって大勝利、というならそうなんだろ。 普及価格帯の勝負は来年以後なので、それまでに間に合ってればいいのさ。 あとはその間にソニーが分割されてPS3が北米で即死してくれたらいい。前者は確定。 後者は様子見。でも、ソニー本社がくたばりかけている状態だからなあ。 死ぬぞ、ソニー、まもなく。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 13:10:22 ID:lsDutWtT0
>>684 > A1にはRWのLEDが入ってるよ。それがファームアップで稼働するかこっちは
> 知らないが、初手からできないならそんな無駄はしないだろう。
VHSデッキに[5倍モード] と刻印されているようなもんだろ。
海外向けモデルや今後のマイナーチェンジ機に同一部材を転用したりするために
予め仕込んであるだけで、現行A1のRW再生を保障するものではない。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 13:15:46 ID:lsDutWtT0
>>703 >海外向けモデルや今後のマイナーチェンジ機に同一部材を転用したりするために
ほう。あの筐体を転用するためにわざわざそんなことを……w
>700 あと、一押し二押しで(日本での録画)HDDVDを完全に殺せた大事な時期に ソニーは一層しか出せなかったんだから。 HDDVDが存在しなかったら松下とも談合して買換時期(五年後辺り)に二層を出す。
DVD-RWと共用じゃないの?>LED
>702 カラ売りなら金がなくても出来る。 もし値上がりしたら即破産だが、そんな事は絶対ないと信じているんだろ?
まぁ、どちらにせよ 松下・ソニー・日立の三社で年末年始に3万台は売ってしまうだろね。 次のHDDVDレコが登場するまでには軽く10万台以上売ってしまうだろうね。 東芝のRD-A1は相変わらず売れないだろうねw
ソニー・日立?w
>>706 ごっちゃになると困るから分けていたはずよ。
あとはカラ売るにしても信用金積まないとまずい面もあるからな。それには
他の株整理して、条件変更かけないとまずいわけだ。
報道関係各位
プレスリリース
平成18年10月3日
11月9日発売のsabra20号に
世界初! HD DVDディスクを特別付録で同梱!!
総合出版社の株式会社小学館(所在地・千代田区一ツ橋2−3−1)が発行する、すべての情報をWebにリンクさせた
クールカルチャー・マガジン=[sabra]は、2006年11月9日発売の20号において、世界初となるHD DVDディスクを特別
付録で同梱いたします。
ご存じのとおりHD DVDは、次世代DVDフォーマットのひとつで、高精細なハイビジョン映像を、8時間以上収録するこ
とができます。
収録される映像は、国内外のリゾート地において、ハイビジョンカメラで撮影された人気アイドル5人のリアルで高精細
な映像と、『DEAD OR ALIVE』シリーズの最新作、11月22日発売予定のXbox 360TM専用ソフト『DEAD OR ALIVER
XTREME 2』(発売元:テクモ株式会社)の最新ハイビジョンスペシャル映像です。収録時間は合計で40分弱となる予定
です。
また、この特別付録はHD DVDの最大の特徴であるツインディスク方式を採用しており、HD DVD再生プレーヤーはも
とより、同じディスクを従来のDVDプレーヤーでそのまま再生することが可能です。従来のDVD映像は合計収録時間
45分を搭載しており、現在HD DVD再生プレーヤーをお持ちでない方も、別メニューの映像コンテンツを楽しむことがで
きます。
雑誌に同梱されるため、HD DVDのプレス枚数も史上最多の10万枚以上となります。今回の製造は、国内大手プレス
メーカーであるメモリーテック株式会社(所在地・港区赤坂4−15−1)の全面的な協力をいただき、品質面においても、
万全を期しております。
[このリリースに関するお問い合わせ]
株式会社小学館 sabra編集部 担当/西坂正樹
TEL/03-3230-4340 FAX/03-3230-4348 E-mail/
[email protected]
100万でも安いと触れ込んだA1しかないんじゃな。20万円台で買える廉価機が ないのが痛いな。赤字折り込みで仕切りを下げて安く売る以外にもう年末に 打てる手はないな。
2層にファームで対応出来るのならそれでもいいけどな PC用DVD-RW/Rドライブでも1層焼きドライブがファームで2層焼きに対応出来た前例はあるし ただしメーカーの正式な対応では無かったがな 正式にメーカーがやってくれるのなら尚更いいじゃないか
A1買うのにあたっての問題点は、自宅のテレビがハイビジョンブラウン管でHDMIがついてない 点。すなわちDVDアプコンの恩恵は得られない。 それでも再生専用HD DVDプレイヤーより画質はいいというレポが上がっているから、割り切って 使うならいいんだろうけどな。 仮に複数台購入するなら、A1はソフト見るための専用マシンみたいな形で使うことになるだろう。
ところでBD支持の人たちよ、ソニー板でこんな書き込みが。 まじな話、ソニーの犠牲者を減らすべく、自分が出来る範囲の対処をしたほうがいいのでは ないか? 確かに素人は怒ると思うぞ。まあ、素人が買うには高い代物だから可能性は低い、とは思うが、 団塊の世代はソニー信仰が根強く残っているからな。 219 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 13:28:35 二層録画出来ないものを客に買わせるきかw 知らずに買った客の怒りはすごいぞ。 詐欺に近いな。 220 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 13:30:03 将来できる!で通用すると思ってるんだよ。 出来るようになるのが3年後でも10年後でも。
ソニー、株の下落がきついな
>>716 どこで下げ止まるのか全然見えない。
北米でもアメリカ人が売り始めた。ダウナス市場最高値更新でこれは、
見限られたんだよ、間違いなく。
いざとなればパナのドライブ載せればいいだけ。 RDのDVDドライブみたいに。
>>711 HD DVDプレイヤー、レコーダーは日本で数千台しか売れていないというのに
10万枚以上以上プレスするという事は、9万枚以上はそのままごみに?
>>712 >20万円台で買える廉価機がないのが痛いな。
RD-A1が20万円台で買えるよ。
>>719 もともと「あとでマシン買って、今はDVD画質でオケ」向きの話だからな。
レンタル展開させる場合のデモ要素も含んでいると思うぞ。
多数プレスでも問題なく対応でき、コスト面も問題ない、という意味のデモンストレーション
として有効。
ブエナのBD二層ソフト発売延期を見てもわかるように、フカシ発表に疑心暗鬼があるからな。
実際に雑誌についてしまうほどプレスできると証明できれば、レンタル方式としても有効だと
実証できるわけだ。
もっとも、真打ちは来年早々とされる二層プラス一層方式だろうけどな。
4000切ったらまた買おうっとw
>>718 ドライバーと、操作画面における記録判定はどうなる?
どのみち、公式サポじゃないとそこまでは無理だろ?
>>719 心配するな。読者の99.999%はDVDで見る。つまりHD DVDで見るのはせいぜい
一人だけってことだ。
>>720 そんなに売れてないのか?
ソニー <6758.T> が後場一段安、一時160円安の4440円まで売られている。 連日の年初来安値更新。同社が3日に発表した次世代DVD(ブルーレイ)録画再生機で 2層構造で大容量光ディスクに録画できないことが判明したほか、 米デルの電池回収に端を発するリチウムイオン電池のリコール問題で 社内調査で全容が解明できないことから第三者に調査を依頼したことなど悪材料から売りが先行している。 他にもPS3の欧州での発売延期、値下げによる利益率低下など、 同社のブランドイメージ・足元業績が大きく揺らぐ材料が直近で噴出している。
>>719 基本的にDVD、一部11/22発売の360HD DVD、極一部HD-XA1/RD-A1じゃね?
>>723 は?別に年末の二機種に限って言ってる訳じゃないだが。
3年後でも10年後でもとか言ってるしw
雑誌付録はBDにはできない芸当だなw BDおわった
まさかその号だけ値上げされるんじゃないだろうな。 もしそうならDVDプレイヤーしか持ってない人達には凄い迷惑w
>>730 こういうことができないBDの人にはそれくらいしかつっこめないよなw
お宝映像がハイビジョンだぜ 更に5000冊注文した!
776 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 13:45:08 4,450 前日比-150 (-3.26%) 778 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 13:49:27 ソニーが連日の新安値(株式新聞) 779 名前:745 投稿日:2006/10/04(水) 13:54:01 これはヒドい・・・ 悪夢の4千割れもあるかもね
>>731 メンバーにもよるけど、くやしい。
ところでここってアイドルグラフィックTVや水着でハイビジョン
見てた人ってどの程度いるの?
温泉美人はPV3スレで熱心な人がいたな。
>>734 水着でハイビジョンは時折見ていた。
録画するとSDになるので次第に見なくなった。
>>730 BDが付属されたら、その号だけ高くても
これで量産コストは問題ない事が証明されたな、と騒ぐんだろ?w
ソニーがMGMを手放さなくちゃならなくなって、ユニバーサルがMGMを買ったら面白いな。
喪前らTBS
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 14:19:04 ID:k9UxboOb0
sonyはHD DVD陣営に行ってくれ マジで邪魔なだけだ
>>737 金融、保険、映画部門のばら売り、バーゲンセールは確定だろう。
問題はどこが買うか、だよな、確かに。
大穴としてゲイツがSPE買う手はあり得るかもしれん
TBSテレビで次世代DVDレポ
HD DVDを再生できる環境持ってる人なんて、1万人もいるか分からんのにね。 資源の無駄遣いだな。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 14:22:07 ID:g4OyXfiP0
2004年末、GPU開発失敗から急遽NVIDIAのGPUを採用することを発表。 2005年春、E3でゲーム映像を発表するも、すべてプリレンダムービーであったことが発覚。 2006年春、HDMIの規格策定の遅れを理由に年末に発売を延期すると発表。 2006年秋、BDドライブの量産が難航していることを理由に日本での出荷台数を10万台に減らし、欧州の発売も2007年に延期すると発表。 2006年秋、描画機能のスペックダウンが発覚、実質360以下の性能に。
これが例のキャンペーンかw
国内でBDROMを再生できる人間なんて100人もいないんだろうね。
アイドルオタがちょっとでもプレーヤー買う気になればしめたもんだろw 3000冊再注文した
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 14:35:26 ID:B1+grtgBO
二層でしか記録できないって…… ならいっそのこと裏表に一層づつ記録すればいいんでないのw
一年休んでいた可愛いグラビアイドルがいただろう。 あれで40分、HD DVDおまけディスクだ。 360とセットで買えばいいよな。
くだらねえ。 たかが付録の映像観るために、わざわざプレーヤー買う奴がどれだけいるってんだ。
BD厨涙目w
アニオタ御用達AIRなんぞ、性的衝動原動力ソフトだろ 純愛だのなんだのいっても、根っこにあるのは性欲だよ
数万人のキモアニオタがPS3買って、AIR買って「○○ちゃん、ハァハァ……うっ、出る、ドピュ!」 と、それより桁が一つ違うグラビアイドル目当ての客、どっちがパイとして大きいかは自明だな。 サプラとはいいところに目をつけた。 録画マシン、再生機の価格低下が必須事項だが、スムーズにHD環境にソフトをムーヴさせ るいい手だよな。 ビクターが手を出して途中で投げたBDには不可能なハイブリッド化だ。
>lsDutWtT0 一日中張り付いてるけど、暇なのか? XA1もA1も持ってないんだろ?
BDの連中はAIRで射精大会か、若いよなあ
ま、DVD観たら即ゴミ箱行きだろうな。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 14:53:00 ID:pIk5hWTN0
ID:2EkstiLi0 18000冊届いたらぜひとも写真UPしてくれw
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 14:57:20 ID:NR2Vnc2U0
>>753 >lsDutWtT0
これが仕事
住所は代々木か?
>>758 おまえり仕事は粘着
アドレスはゲートキーパー関連だな。
で、おまえはAIRで射精するんだよな。乙。
ちなみに ↓ が758の仕事 じゃあな (;´Д`) シコシコシコシコ _(ヽηノ_ ヽ ヽ ( ゚д゚ ) ! _(ヽっノ_ ヽ ヽ ( ゚д゚ )っ (彡ηr しこしこしこ・・・・・ . i_ノ┘ ⊂( ゚д゚ ) . ヽ ηミ) (⌒) |しこしこしこ・・・・・ 三 `J
ID:lsDutWtT0みたいな基地外の存在がHDDVDのイメージをさらに悪化させてるようだなw
HD-A2、XA2の国内価格が気になってまいりますた。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 15:29:35 ID:1cdjjNvLO
今コレクションとしてDVDソフトを集めてれば 近い将来にBDとして、映画などが出直したりして 虚しくなると思いますか?
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 15:40:37 ID:JdB4BtPV0
>>743 >2006年春、HDMIの規格策定の遅れを理由に年末に発売を延期すると発表。
>2006年秋、BDドライブの量産が難航していることを理由に日本での出荷台数を10万台に減らし、欧州の発売も2007年に延期すると発表。
こう並べられるとHDMIじゃなくドライブが原因だろと突っ込みたくなるな
わしは、VHS→LD→DVD→BDと買い直してきますたが、それが何か? orz
コレクションって収集することに意義があるんでしょ じゃあいいんじゃない 鑑賞目的ならHD環境にはミスマッチだけどね どう感じるかは個人的問題なので知らんよ
オレはずっとDVD買わずに来たからBDは買うぞー
HDDVDはそこまで落ちぶれたのか・・・。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 16:00:07 ID:1cdjjNvLO
いや 今ビデオのコレクションをしてるのは嫌な感覚だと 近い将来にDVDは今のビデオになりますよね? ビデオは時代が長いけど DVDからBDになるのは早すぎるので、悩んでます
いや、位置付けとしては、当然の展開でしょう>>付録 昔で言うと HD DVD = ソノシート Blu-ray = 通常のレコード はっきりしてきたね
何時かは出るだろうと思ってたら 案外早かったのでびっくり。>HDの雑誌付録。 アダルト誌も追従早いんでない? つーか、これ切っ掛けに年末の東芝プレーヤーや Xbox360プレーヤーが動き始めたら面白そう。 PC用書き込みドライブも来るし。 コスミオはFシリーズにもHD対応キボン
フロクに通常レコってのは聞かないよね PS3が廉価ならBDディスク付属って手もあるんだろうがな
うちには封さえ開けていないCD-ROMやDVD-ROMの付録が山ほどあるぞw 不特定多数にバラ撒いても、DMと同じで興味が無ければただのゴミ。 大掃除の時に捨てなきゃな・・・。
>>772 そんなもんの為に、わざわざ高価なプレーヤー買う奴なんていねぇーよw
特攻隊の報告を聞いた天皇は「そこまでしなければならなかったか」と言ったそうだが HD DVDのなりふり構わぬ必死の攻撃はまさにそれですね。
人気アイドル5人って誰なんだ?気になるな・・・
少年隊とマッチとトシちゃんが海パンで姿でバナナボート
>>775 あーはいはい
“こんなもの”
さぞBDにはたやすい事だろうて。
>DVDとのツインフォーマット。しかも雑誌付録
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 16:30:37 ID:1cdjjNvLO
ビデオは時代が長いから コレクションを長い間楽しめたけど DVDからBDは代わりが早すぎる… ならばBDの次がなかなか始まらないなら、BDでコレクションしたい。 わからない話だけど… レンタルもBDに変わりますか? 新しい映像はBDに変わっても 昔の映像はBDにする必要があるとは思えないのですが…
DVDみたいに全規格載るようになってから買う。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 16:43:17 ID:Q5We7eFc0
>>781 >実際に同社では200Gバイトの記録には成功しているが、「まだ実験室レベル」という段階で製品化などは未定。
>技術として確立してもBDAへ規格化の提案を行うかは微妙だという。
まさに微妙〜・・・
200GBなんて録画には必要ないだろ。データ用だろうな。 この分野でもHD DVDの惨敗は確定済みだが。
>>786 単発映画録ってる人には無用の長物だろうけど
200GB有れば連ドラがHDで26話入るから
それなりに需要は有るんじゃないかと。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 16:49:29 ID:1cdjjNvLO
映像の質がどんどん高くなるから 三時間くらいの放送を録画するなら それくらいの容量がいるかもな さらに 一つのディスクにドラマをまとめれるし
とりあえず普通に2層が使えるようになってから。
実験室レベルなのか、それは残念 TDKはこれからも頑張って業界を引っ張っていって欲しいね
>>781 基礎的な物理仕様が優れているBDなればこその成果だな。
DVD層のハイブリッド化で喜んでるHDDVDとは格が違う。
33Gの一層はやく
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 16:58:30 ID:luEFIP9F0
今年はVictorはハイブリッド展示してないの? てか、正直HD DVDはBDにとっては痛いことはどんどんやるべし。 それが、結果的にBDをよくするためになるわけだからね。
多層にするためにディスクの厚さを1.2mm以上にしなきゃならないのに どこが基礎的な物理仕様が優れているんだか。
>>794 同じ事を厚さを変えずに成功させてから言いなさいw
200GBもあったら書き込みに何時間かかるんだよ
>>794 容量
BD25GB,50GB
HD15GB,30GB
容量(実験室レベル)
BD-R 6層200GB
HD-ROM 3層45GB
速度
BD 2倍速 72Mbps
HD 等速 36.55Mbps
さて、どっちが優れてるかな?
>>796 2層50GBのHDDVDと同じ位じゃないかなw
あ、失敬。 2層30GBだったね、HDDVDはw
>>797 追記
容量(実験室レベル)
HD-RAM 20GB,36GB
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 17:10:42 ID:p0bMQqLxO
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 17:13:01 ID:piiyS84A0
200GBに 沢山タイトルが入っても 後々に 何らかの原因で読み込み不能とかになって 全部パーになるのは 勘弁して欲しいので 個人的には 200GBもいらない。
昨日ソニーブースでBDZ-V9のチラシ配ってた。 目を通して「50GB使えないんですか!?」って聞いた時の 説明員氏の切なそうな、申し訳無さそうな顔が目に焼き付いている。 「…1層までの対応です。し、しかしですね、このアナログ系の回路が…」 一生懸命説明してくれた。ありがとう。 でも、買わない。
>>796 別に一度に焼く必要は無いんじゃないの?
連ドラとかなら、放送される度に番組毎に分けたディスクにちまちま追記していけば。
実時間の4倍程度の速度でも、1時間番組なら15分も有れば焼けるわけだし。
>>802 バカじゃね?
HDDにも同じ事言えるんだが。
大切だったらバックアップしとけばいいだろ。
それよりもBD8cm1層が16.5Gバイトって12cmのHDDVD一層より容量多い・・・
Blu-rayカメラで録った映像も満足にムーブできんのか、HDDVDはw
>>806 > 単純計算すると容量は16.5Gバイト(12センチメディア、25Gバイトの2/3)となるが、
これはitmediaがアホだろwww
2層ができてないのに多層とか夢想でしかないな
というのはガセ
>>802 そういう人は無理に200GBを使わなくても良いんじゃないの?
一度に消えると困るから、15〜25GBディスク1枚にアニメ1話ずつ録って保存するとかいう人が居ても
別に止めはしないよ。 本人の勝手だし。
アニメはハイビジョンになってもほとんど変わらんぞ。 線のギザギザが若干滑らかになるだけ。 SD画像だろうとHD画像だろうとA4の紙に絵を描く事に違いない。 色を塗った後にギザギザを滑らかにする作業を念入りにするだけ。 (と言ってもクリック一つでパソコンが勝手にしてくれる) アプコンとほぼ同じこと。 AirのBD版もDVD版とほとんど一緒になるはず。 (DVD版の出来がかなり良くなるはず) アニメのBD画質見て「BD糞画質w」なんて言わない様に。 HDDVDだろうと業務用マスターテープだろうとほぼ一緒だから。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 17:30:40 ID:oiAELE300
>>805 > 山内氏はさらに、日立はBlu-ray陣営だがBlu-ray DVDレコーダーの市場投入は急がない、と付け加えた。
日立は来春くらいだろうか。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 17:31:27 ID:W9OfgiYx0
大変シロートな質問ですが、VIAOだと2層書き込みできるドライブついてるのに なんでレコーダー機はダメなん?
付録HD DVDバロスw どこまで地下なんだよw それよりもジャニやエイベに出してもらうのが先だろ。 とくにエイベはHD DVD陣営なんだから。 やる気があるのかないのかワカラン戦略だな。
>>797 的外れな比較を持ち出して本題は無視かよ。
>多層にするためにディスクの厚さを1.2mm以上にしなきゃならないのに<
>>814 今年の12月らしいよ。
来春になってしまうと、Sシリーズと共通の筐体は使えなくなるっぽいね。
>>817 1.2mm以上にしてどこら辺が悪いの?
HD DVDはBD以上の容量出来るの?
>>815 推測の域を出ないけど、8割方コストの原因だと思うよ
そこから技術不足や何やらの意見が発展していくんだろうけどね。
コスト(東芝HDDVDレコより安く、松下BDレコと同等)さえ考えなければ出来たはず。
松下は内製品だけどソニーは外注(パイオニア?日立?)だと思う。そこでコストに差がついた。
同じスペックで割高な商品より同じ値段でスペックダウンで出した方がBD市場が勢いづくと思ったんだろう
消費者としては納得いかないけど、企業判断としては間違ってはないかな。経営判断としてははてな。
>>817 君は、厚さを増やせず容量も限界一杯のHDDVDの物理仕様が優れているとでも言いたいのかねw
本題を無視して手前都合の的外れなことを述べているのは君の方だ。
>多層にするためにディスクの厚さを1.2mm以上にしなきゃならないのに< って読めないのかな。1.2mmじゃ無理だったからだろ。それのどこが優れてるんだよ。
>>822 確かに物理的にとてつもなく優れてるワケではないけどそう言う技術が出来るって言うところがすごいんじゃないでしょうか。
べつに1.2mmじゃなきゃダメだって言うこともないでしょうし。既存のBDドライブと互換があることもすごいですしね
まぁHDDVDを持ってくるのもなんですが、HDDVD6層って1.2mm幅で出来るんでしょうかね?ただでさえ0.6mm幅なのに
>>813 >SD画像だろうとHD画像だろうとA4の紙に絵を描く事に違いない。
「京都アニメーションはAirから従来より大きな用紙(16:9)になり
より細かく原画や背景など描きこむ作業が増えたが
今回のkanonからは更にスキャン解像度を高めたので皆さんの
期待に添えるような作品に仕上げたい」って
総作画監督がインタビューで答えたいたよ。
>>813 お前んちにHD対応のテレビがないか、目がおかしいんじゃないの?
アニメでもアプコンとHDのものでは決定的な差はあるよ。フィルム録りのアニメなら
差はないけどさ。ワンピースとか見れば全然違うのは一目瞭然。
フィルムの方が差があるだろ
>>823 >>822 は1.2mmで煽るしか手段がないのだろw
ピンポイントで手前事情は棚上げして煽ってくるのがHDDVD厨の特徴とも言えるからね。
それがこのスレで「HDDVD厨の自爆テロ」と呼ばれる所以だ。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 18:26:24 ID:W9OfgiYx0
>>820 お返事ありがとうございます。
コストが問題・・・RE1.0の再生対応あたりが足かせなんでしょうかね
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 18:28:08 ID:1cdjjNvLO
ってか DVDで最後にしてくれ と思った。 ディスクメディアの変更が無ければ無駄は無いし ビデオからDVDに変わって、能力はじゅうぶんだし
むしろHDDVDと心中するヤシ達は残すべきだろ? 世の中、負け組あっての勝ち組。
>>829 セルメディアと記録メディアを互換性の無い全く別のものにしない限り、
この悪循環からは逃れられないっぽいな・・・。
六層メディアが具体的にどれくらいの厚みなのかは知らないが、四層くらいに抑えて 現行の厚みを維持するってこともできるわけだよな? もし未対応のレコーダーとファーム書き換えのみで互換性が取れるならこういうのも アリだとは思う。 まぁ新機種の目玉機能にされて旧機種は未対応のままってオチだとは思うが。
まだ先の大容量化技術でもめてるようですが… 現時点でBlu-rayはDIGAやVAIOで2層50GBに対応、2層メディアもドライブも製品化してる松下からすりゃ 『とりあえず2層製品化しような。東芝さん達はRWとRAM実用化しような。』 松下最強www←Blu-ray陣営
東芝もHD DVD陣営では最強ということになるな。孤独なチャンピオン。プププ
松もな あまりに低機能で泣ける。 せめてムーブ受けくらいは期待したいが、どうだろね。
>>834 チャンプやチャンプでも王者亀田興毅と同レベルだな。
>>829 DVDが十分と思ってる程度の人はこんなスレ見なくて良いよ
そう言う輩って必ずいるよな。 DVDの時もVHSで十分とか言ってたヤツ。 保守派なんだけど技術的に限って言ったら阿呆でしかない。
規格を立てた当人ですら作れないものを、作った松下は凄い。 だが、それじゃ他のメーカーがついて来れない。今のBDはそんな感じ。 HD DVDは、、、誰でも作れるはずなんだけどね。
>824 >825 16:9の紙はA4用紙と同じ大きさ。 4:3の紙はもう少し正方形に近い形。面積はほぼ一緒。 もしかしたら京都アニメーションは違うのかもしれんが… 現在の所、アニメ制作はHD放送でもやる作業は今までとまったく一緒。 つい先日、HDにどう対応するかの制作会社合同の会議があったばかり。 皆さんが「このアニメ、画質悪」と思う作品は SD画質でもやらなければいけない『レンダリング』という作業で手を抜いただけ。 地アナ位なら誤魔化せたが地デジSD、DVDでも誤魔化せない。 逆にここを超えればHD画質として通用する。 というか現実に通用している。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 20:06:47 ID:0pNj3Tgh0
むしゃくしゃして発売した。BDなら何でもよかった。今は反省している。 by SONY
なんでソニーがBD作ったことになってんの?
>>844 そういうことにしてソニーを叩けば有利に働くと思ってるんだろなw
>>844 ニュー速+、ビジ+あたりだとそう思い込んで叩いてるアンチソニーが大量にいるw
実際ソニーと松下の比率ってどれくらいなんだっけ?
実際ソニーだし いつまでも迷惑かけるのだけは天下一品
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 20:23:15 ID:zkVcCb+00
BDを松の規格ということにしておき、アンチソニーにもBDを買わせて、 基幹特許でぼろ儲けのソニー。 アンチソニーから銭をもぎ取るのは、さぞ気持ち良いことだろうよwwwwwwwwwwww
>>846 >そう思い込んで叩いてる
ネットユーザーのほとんどがそういう価値観だと思う
ここの住人は別だけど、未だに誤解されてることって本当に多いよ
BDを一番うまく扱ってるのが松下だから 松下の規格でいいんじゃね?
誤解というか、アンソニー君がそう誤解するように広めてるとしか思えない 松下はさぞかし歯がゆいだろうに
そりゃそうよ
まあBDはソニー規格だからしょうがない
つうかHDDVDは東芝とMSの規格と言っていいが BDをソニー・松下の規格って言う言い方はおかしいぞ。 彼らは特別な権限があるわけでもないんだから まぁ何もかもマスコミがいけないんだが。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 20:33:38 ID:zkVcCb+00
BDを松の規格ということにしておき、アンチソニーにもBDを買わせて、 基幹特許でぼろ儲けのソニー。 アンチソニーから銭をもぎ取るのは、さぞ気持ち良いことだろうよwwwwwwwwwwww
別にソニー規格で良いじゃん。 いつものソニー独自規格と違って既に標準規格だけど。
>>848 は、まさにニュー速に出てくるアンチソニーだな(笑
今まさに
>>848 がコピペされててワロタ
もうあれだな、 HDDVD厨はソニーを叩いて現実逃避するしかないほど追い込まれたってことだなw
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 20:38:06 ID:zkVcCb+00
>>857 ED Beta使いの私に向かって、なんて失礼な。
私は”アンチBD”です。
>>859 結局アンチなのか(笑
HD DVDの信者になってやれよw
アンチというのは物の善し悪しとは別の次元で選り好みする輩だからなぁ。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 20:51:40 ID:CXat6nZs0
ゲームソフトメーカーと同じでBDのメーカーも、もしPS3がだめなら 動かないね。
午後有給取ってSEATEC行ってきたよ。 このスレにはお世話になっているので、レポートを書きました。 既出で参考にならないかもしれないけど、どうぞ。 (コメントの細かい言葉使いは記憶で書いてあるので、 その辺は考慮に入れて読んでください。) 間違いあったら、各自修正して下さい。 @展示形態について 各社以外に、BD、HD DVD共に専用ブースがありました。 BDはデッキ、ソフト、メディア、PCが混合で展示。 HDはソフト、メディア、PC、Xbox360の展示で、デッキは無し。 メーカー毎では、松下、ソニー、東芝の3社が、展示に力が入ってました。 松下、ソニー以外のBD陣営は、ほとんどが参考出品で、あまりインパクト無し。 HD DVD陣営は、東芝以外ではそもそも見つける事ができませんでした。。 内容では、やはり松下が一番かと。 HDDからBDへの移行も出来ていました。 103インチプラズマモニタと合わせてインパクトありました。 3つの103インチモニタが並んでいる様は、本当に壮観。
>HD DVDの信者になってやれよw Beta敗北の時のSONYへの恨みからSONYイメージの強いBDに対して アンチになった。でもBetaのつらい過去を思い出すとHD DVD 信者にもなれないのだろう
866 :
864 :2006/10/04(水) 20:54:40 ID:+Kvg7EmJ0
A確認出来たのは、以下の機種でした。 <BD陣営> 松下 レコーダー 『BMR-BR100』 レコーダー 『BMR-BW200』 ソニー レコーダー 『BDZ-V9』 プレーヤー 『型番不明(PLAY STATION3)』 パイオニア レコーダー 『BDR-1000(参考出品)』 プレーヤー 『BDP-HD1(参考出品)』 PHILIPS プレーヤー 『BDP9000』 SHARP レコーダー 『型番不明(参考出品)』 MISUBISHI ELECTRIC レコーダー 『型番不明(試作品)』 SAMSUNG プレーヤー 『BD-P1000』 LG Electronics Inc. プレーヤー 『BD100』 日立 レコーダー 『型番不明(試作品、参考出品)』 ドライブ 『GBW-H10N』 <HD DVD陣営> 東芝 レコーダー 『RD-A1』 プレイヤー 『型番不明(参考出品)』 MS プレイヤー 『型版不明(Xbox360 HD DVDプレイヤー)』
867 :
864 :2006/10/04(水) 20:59:38 ID:+Kvg7EmJ0
BPCについて パナ、ソニー、東芝等々は、各々が推進する規格ドライブ搭載PCを展示。 NECと富士通はBDドライブ搭載PCの展示のみ。 HD DVD搭載PCが出るのか聞いて見た所、以下の返答。 NEC『まだドライブが出ていないので。ようやくサンプル出荷の状況なので。』 富士通『(う〜ん、と唸った後、)今回はBDの展示をさせてもらってます。』 基本的に、各社展示は小規模。PC分野では次世代DVDはまだまだの印象。
868 :
864 :2006/10/04(水) 21:01:02 ID:+Kvg7EmJ0
訂正、 パナソニックはPC展示は無かったです。
869 :
864 :2006/10/04(水) 21:02:56 ID:+Kvg7EmJ0
C感想 やはり第一世代なので、各社『何とか展示』という感じ。 BD陣営にしても、プレイヤーすら参考出品という所も多々。 だから、その中で2層録画可能な松下が頭一つ抜けてました。 (東芝の『RD-A1』もあるけど、まあ…本体がデカイので…。) あとは、各社がプレイヤーすら出せない状況の中では、PS3のあの値段は破格と感じました。 (会場が家電一色という事もあり、PS3を家電と認識した為かもしれません。) ただ、やはり品質の点で『量産は本当に大丈夫?』という一抹の不安はぬぐえず。 型番を聞いても分かなかった所からも、ぎりぎりなのかな〜とか、色々思いました。 BDとHD DVDのどちらかが勝つか?については、ずばり『BDが勝つ』と感じました。 なぜなら、HD DVDは東芝『しか』展示してなかったから…。 展示場での来場者の質問で印象深かったのは 『BDデッキとHD DVDデッキで機能としてはどう違うの?』と聞いていた人に対し、 説明員の人が上手く説明できていなかった点。 結局、『録画して見る』という点では(画質を無視すれば)どちらも同じなわけで、 素人目には、違いが分かり難いのかもしれません。(汗 以上、長文失礼しました。
>>873 欲しい人にはたまらんアイテムかもしれんけど要らない人にはどうでもいい
っていうXBOX360とHD DVDの実情を表してる気がする
また小学館か DVD層もあるならみんなそこだけ見て満足だな 歴史的敗北の記念に買っておくのもいいかも
877 :
864 :2006/10/04(水) 21:36:39 ID:+Kvg7EmJ0
>>870-872 ども。ありがとう。一つ補足させてください。
松下の展示でBDレコーダーと103インチモニタ展示は別々の展示です。
上の書き方だと、BDを103インチで再生しているみたいに読めたので、
一応書いておきます。
とにかく、ハイビジョン元年というか、次世代DVD元年というか。
モニタとプレイヤー(レコーダー)がようやく揃った感じです。
感慨深いでした。
では、名無しに戻ります。
ソニーの買うのって店員にだまされた認知症の老人くらいだよね
HDDVD支持者は550円の雑誌の付録を観るためにHDDVD再生機を買うほど阿呆揃いなのか?
いやいや、 ハードもって無くても、ネタとしては550円なら買うのも面白いぞ。 DVDでちゃんと読めるか確認もしてみたいし。 将来、このソフトを見つけて、 『昔HD DVDって規格があってね…』 と話のネタにもできるし。
>876だけど俺はBDも買うよ〜 で同タイトルあーだーこーだと見比べるのを楽しみにしてるお^^
>>880 1%ぐらいの阿呆もいるかもなあ
ゲーム雑誌にBD付けるのはPS3からみで効果あるだろうから普通にやるかもHD DVDでもいいが、分母としてのX-BOXの数が少ないからなあ
『ファミ通WaveBlu-ray』 シリーズ最新作、PS3用ソフト『アーマードコア4』体験版収録! 頼んだ、enterbrain。
>885 ブラジャー
またパクリっすかw
>>880 Xbox360を持ってるので2万の投資で観れます。
松のBW200も購入予定、しかしHD DVDレコは正直イランなぁ。
sabraのグラビア、エロイから好きw NHK教育とかに出てるねーちゃんがエロイ格好で
人気アイドル5人って誰ですか?
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 22:53:48 ID:jSqB0wzzO
RD-A1とソニーBDレコはいらん!言い切る!!
日立がH.264エンコーダー乗せてきそうだけどやっぱりDVDには 書き込めないようにするのかな。
>>893 お、おもしろいです。
SONY大人気ですなw
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 23:03:25 ID:Cq32qSSu0
ごめん、勘違いなら許して BDって確かにSONYが作った規格だと思うけど、基本的にはDVDと 変わらない。記録密度上げただけ。 もともと、DISCに層を設ける(2層とか3層ね)のは松下の特許だか ら、SONYは松下に対しては特許料はもぎ取れない。 そもそも、松下とSONYはこの分野でクロスライセンスを結んでいるか ら、特許量としては入らないって聞いたけど・・・。 BDA内部で全部ラインセンス交換してるんかな?
>>896 >BDって確かにSONYが作った規格だと思うけど、基本的にはDVDと
>変わらない。記録密度上げただけ。
DVDと変わらないのはHD DVD
BDは全然構造が違う
>>884 PS3なんて箱○より売れないのに何言ってんだかw
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/04(水) 23:17:03 ID:Cq32qSSu0
>>897 確かに構造はHD−DVDと変わらないと思うけど、BDの記録層の位置
(0.1mmだったとおもう)が異なるだけで、そのほかって差あるんかな?
DISCという時点で、絶対的な差というのはないような気がするけど。
まー、別に構造がどうとかはどうでも良いけど・・・。
とりあえず、松下のBDは安っぽい・・・。
ほしいけど。
CEATECレポの一つもあるかと思って久々に覗いてみたが・・・ホントに一つだけとは どうでもいいが専用ブラウザのレスフィルタ機能ってのは残酷なもんだな いいよなあおまいらみんなヒマで
100インチ以下は、次世代いらんあん!
>>878 これって両面?
片面仕様なら、HDDVDプレーヤ/レコーダじゃDVD画像みれないね
みれるだろ馬鹿
>>884 HD DVDはディスク1枚でDVDとHD DVDが見れるから出版社もゴーサインだせる
雑誌買う人間のほぼ全員に近い人間がDVD見れるだろうから販促になる
BDだとBDディスクとDVDディスクの2枚になってしまうのでコストが合わない
BDだけ付録につけた雑誌にしてもBDの需要がほとんど無い現状では販促効果がない
そんなもの雑誌に付録する意味がない
ハイブリディスクを10万枚プレス出来るという自信
まぁ野次馬的には 松下 VS 東芝 + メモリーテック の争いは仲なか面白いと思う。何だかんだ言って HD DVD は二層 ROM も製品化してるし、 DVD とのツインフォーマットも売ってるし、雑誌の付録にできているということは ROM の量産コストが DVD と大差無いというのも嘘じゃないんだろう(この辺りは東芝ではなく メモリーテックの頑張りだよね)。 これで一層の録画時間が TS で二時間取れれば全く問題なかったんだろうにw
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 00:35:20 ID:fXNfTb5kO
>HD DVDの最大の特徴であるツインディスク方式
普及には役立つと思うけど、普及してハイビジョンが当たり前になればあんまり意味ないよな、この特徴…
>>904 Blu-rayだってディスク一枚でCDとBlu-(ry
>>905 しかも雑誌付録。
もう普通に新譜CDなんかの初回特典に付けられるレベル。
初回10万枚限定盤
特典ディスク
HD DVD/DVDツインフォーマット
収録曲PV、メーキング等。各40分
などなど。東芝EMIあたりでやらんかな?
過渡期に普及させるためのツインディスク方式だろ馬鹿
ハイブリッドDVDしだいで HDDVD勝利の可能性もでてくるな
某所で2層○・-ROMの製造現場に立会い説明を受けました。ん、ん、ん。あれ○間○合う?。おいらは、ROM規格としては、限りなく赤信号に近い黄色信号だとオモ・。
いや、どっちかというと『最大の』特徴って表記について…。 最大の特徴は生産が容易で付録として付けられる事そのものだろうに。 まあいいや。 それよりやけに重くね?
そういえばソニーと松下でやってたMMCDも 途中で松下がDVDの東芝陣営に寝返ったんじゃなかったっけ?
BDまんせー
>>911 某所で2層HD DVD-ROMの製造現場に立会い説明を受けました。ん、ん、ん。あれには十分間に合うよ。
おいらは、ROM規格としては、限りなく赤信号に近い黄色信号だとオモわない。
だよな?
苦しいなw 相当BDやばいんだな
んな訳・・
HD DVDの大逆転もありえるなこりゃ・・
HD DVDの圧勝でGK脂肪
BD-ROM 2層は先日、報道陣にも公開したし、歩留まりも80%、なはず。 今、年末に向けて、総動員してプレスしているはず。 絶対に、抜かりはないはず。 ソフトの延期もなかったはず。ん?
PS3にXBOX360が勝ちそうだな。 これではBDも死んだも同然。 ハリウッドの手の平返しが見物です。
10万枚ってプレーヤーとレコ併せて1〜2万台いってればいいほうじゃないの?
>Xbox 360用ゲームソフト「DEAD OR ALIVE Xtreme2」のハイビジョンスペシャル映像を収めている。 「みたくなったでしょ?再生機買ってね」こういうことだろ
>>919 米国ROMの勝敗のゆくへは、クリスマス商戦が山場かもね。
日本の感覚からは、まったく理解できないんだが、プレイヤーで両規格とも、
既に万単位で出荷してるし。
PS3が出た後、BDソフトの売り上げが意外に伸びなければ、BDも余裕をかまし
ていられませんね。年明けには、ハリウッドで、動きがあるかも。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 01:16:31 ID:OlTNe/a30
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 01:18:12 ID:OCMHORjR0
日本じゃPS3じゃね、FFもバイオもMGSもウイイレもPS3だろ? こういうメジャーなタイトルある方が強いんじゃないか XBOXがドラクエでも出すのか?
米国だけを考えるとして、 PS3は年内20−30万台で、そのうち1つでも映画のソフトを買うのが2−3割 Xboxは、HD DVDプレイヤー買うのがよほどの物好きで数パーセントと言っても、 まず、100%が映画ソフトを買うとすると、結構、いい勝負になるかも。
ROMソフトに関しては、一説では米国は日本の10倍くらいの市場があるそうだからな。 日米欧でそれぞれの勝者は別の規格で、結局、ROMは両規格対応。PCの書き込みメ ディアとしてはBDという流れじゃまいか。
>>924 DVD とのツインフォーマットだから、ほとんどの人は DVD で見るんでしょ。HD DVD の
宣伝としては、まぁまぁだと思う。
雑誌のオマケなら二層 DVD 必須じゃないから、DVD + HD DVD の一層ずつでも画質の問題
もないし、量産コストも既存の DVD と変わらないことをアピールできる。
オマケ DVD を付ける雑誌は割とあるから、それらが HD DVD とのツインフォーマット版に
置き換わっていくと、なかなか面白い情勢になるかも。
>>903 現行のHDDVD機ってDVDとHDDVDの明示的な切り替え設定ってあったっけ?
あるだろ馬鹿
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 01:36:18 ID:HwuZ2Cjv0
しらねーよ馬鹿
>>932 A1にハイブリッドディスク入れると、一番最初に聞いてくるよ。ただ、その後
いったん排出しないと、切り替えできない。任意のところで、行ったり来たり
して画質の比較なんかできれば、楽しいのだけど。
パナレコも予約注文入れちゃったのですが、もう少し様子見るかな。
>>935 なるほど、最初に聞いてくるのか。
よくわかった ありがと。
>>936 キャンセルしろ
オイラはソニーみてパナ予約したから
>>931 事はそんな単純には運ばんでしょ。
コンテンツをHD化しないといけないし、金も手間も掛かる。
今回のは、小学館が金を出したのか、東芝、メモリーテックと折半なのか・・・。
MSが本気になた時点でBDは終わったんだよ
>>938 いや、どうせ、年内はせいぜい2−3万台を取り合いで、ほとんど買えない
だろうから。仮に、年明けでも、オクに出すつもりでやっぱ、年末年始遊ん
でみることにします。Rec-POTからムーブさえできれば、Rはその規格で
統一できるんだが。
>>939 もともとHDで撮影してるので、金が必要なのはエンコードだけ。ちょっぴり
ディスクにも必要だろうが、1枚あたり50円くらいのコストじゃね。
東芝が、エンコードもディスクの費用の大半を負担したか、小学館の他の 雑誌を含めて、広告費をだしまくるって約束でもしたんじゃね。メモリー テックは、負担してねーだろう。
MSマネーw 雑誌購読者新規開拓で小学館もまんざらじゃないだろ 利害は一致
今回はHD陣営の持ち出しかもね。
でも、これでHDプレーヤーニーズ掘り起こせたら安いもんなんじゃない?
あとCDの新譜特典ディスクなんかの場合、ある程度価格に転嫁できる範囲はあるかも。
結構なビッグネームの新譜でMAX10万枚レベルのニーズが
普及期にザクザク発生したら、流石に馬鹿に出来ない。
ファンは金注ぎ込むだろうし。
HD画質のPVって需要あるかも。
>>908
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 02:08:51 ID:HwuZ2Cjv0
ってゆーかPS3来月ほんとにでるんかよ CMすらしてねーし また延期?
XBOX360も大丈夫か?ってくらい静かに発売迎えちゃったが それ以上に静かだなw 前機種の知名度は圧倒的なのはわかるがこれでいいのか?
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 02:19:00 ID:HwuZ2Cjv0
むかしは1.2.3-だ-とかCMガンガンしてたのにな 台数少ないから自粛してんのか?
ttp://www.gamesmaya.com/cgi-bin/tencho/message.cgi やる気マンマン!!
本日午前中に行われた「PS3ブリーフィング」圧倒的ビジュアルをこれでもか、これでもかと言わんばかりに見せてくれました。たかが映像?とんでもない、その迫力に酔って仕舞うほどでした。目が釘付けになるってこういう事なんだと思いました。
今日現在ですでに参入を表明しているメーカーは110社以上、開発ソフトも130タイトル以上との発表もありました。正直ここまで各社開発が進んでいると思ってもいなかったので、びっくりしました。更に驚きの発言がそれはローンチに発売されるSCEタイトルの価格です。
私てっきり限りなく1万円を想像していたのに「税込み5980円」とは、「エ〜ッ」という声が会場からも漏れていました。
それぞれの担当責任者が、それぞれのパートをご説明をされたのですが、皆さん異口同音「全力で取り組む」と公言されていました。その姿勢にSCEの「やる気」がひしひしと伝わってきました。
午後からの試遊会場では、片側ズラリと並んだ「PS3タイトル」試遊で混み合っていました。今日のマンスリー、席が足りなくてイスを足す程、いつもより大勢参加されていました。流通も「やる気マンマン」なんです。
利害が一致したメーカーと私達流通、お互いに知恵を出し合ってこの年末を乗り越えていきたいものです。
マンマン!! だけ読んだ
小売のおばはんがやる気まんまんでもなw
俺はPS3を買う気マンマン
HDMI1.3ってもういけるの?
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 02:42:34 ID:OCMHORjR0
ブルードラゴン次第かw
>>822 全体の厚さは基板を1.1mmより薄くすれば1.2mmにおさまるから、本質的な問題じゃないのでは。
注目は、(1.1mm基板の場合?)2層ディスクより厚くなる = L0の位置が0.1mmより深くなる 点。
これにより、L0のチルトマージンは減り、球面収差補正の必要レンジは増える。
カバー層厚は不明だが、2層ディスク(0.075mm)より薄いならばL5のデフォーカス効果が減るので、
線密度を上げたことも合わせ、傷/汚れによるバーストエラーには弱くなる。
既存のBDドライブでも利用できる、ってそう簡単にいくのかな?
なんか・・・BDってエラく神経質な記録メディアになりそうですね。
かといって、HDDVDならズボラに扱えるというものでもない。
>>950 おはようございます。950でスレたてお願いしたいのですが。
1くらい読んでもらえないものでしょうかね。
雑誌の付録とは面白いね。 次はPC用ドライブの発売にあわせて、Impressの雑誌のおまけにHD-DVD ROM がつくかもね。
薄膜0.1mmのBDには逆立ちしたって出来ない芸当だからね>雑誌付録 露骨なBDへの当てつけでワロタw
>>960 保護膜が無いCDが付録になるのにできない訳が無いじゃん。
雑誌は運送段階で乱暴に扱われるから BDはハードコートが割れる可能性があるらしい。
963 :
1 :2006/10/05(木) 08:58:28 ID:G5Kg8g780
普通のDVDもソフトによっては十分綺麗だよな。 こないだ東芝のプレーヤーのデモを見たが、衝撃を受けるほどではなかった。 どちらが生き残ったとしても、これじゃあ普及には時間がかかるだろう。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 09:14:35 ID:3CWXJYgg0
>BDはハードコートが割れる アヒャヒャヒャヒャスゲエ馬鹿www 相変わらずHD厨の低脳コメント爆発だなw コートが割れるのかコートがwww
コートは割れませんが、加速試験で腐食して、読めなくなるらしいね。薄いコート層では。
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 09:21:22 ID:Cw5BDZeg0
なんか、捏造話ばっかだな、Hd厨。
もう捏造でしか戦えなくなったか・・・hdは
加湿37℃の加速試験でBD-Rは全滅、CD-RWが×、DVDはHDも含め全規格OK。 あ、BD-ROMなら、大丈夫かもね、期待してるよ。
アンチソニーは息を吸うように嘘をつく。 これ2ちゃんの常識。
BD-REもダメらしいぞ。
嘘をつくのはソニー
上にあった、アロンアルファの試験でもやってみたら、おまいらニートで暇だろ。 手元にあるDVD-R,RAM, CD-R,RWは、まったくOKだったが、HD DVD-RとBD-R,REは 高くてやれませんね。BDが安定してるって言ってるやつ、おまいらPCドライブ もってるだろうから、人柱でやってくれ、結果を期待してるぞ。
>>970 自称加速試験だろ。ドシロウトの学生が思いつきでやった結果だし。そもそもそれが
本当なのかも誰もわからないし、追試した奴もいない。つまり現段階ではねつ造と
考えるのが妥当。良く言えば珍説って奴。
>>968-969 A1が1層しか使えないみたいな嘘でしか戦えなくなったBDよりはマシかと。
BD オワタ と、俺も今日 はじめてオモタ
>>975 ねつ造って証拠もないんだから、「ねつ造と考えるのが妥当」とも言えないと思うが?
現状では、真偽不明 って所じゃない?
まぁここに書き込まれる情報のほとんどは真偽不明」だけど。
>>970 >DVDはHDも含め全規格OK。
なんだかなあ。RWもOKだとよいですね。
自称加速試験とやらでも、そこそこ具体的にかいてあるし。 オマイラも自称耐久性試験でもやってみれば。 加速試験は無理でも、アロンアルファ試験、手元のメディアでやってみたら、 10分で結果でるよ。BDはエラー訂正でごまかしているが、表面の汚れには 弱いな。マジで、焦点がちかいんだから、構造的にはしょうが面もあるが。
>>978 加速試験と称しているものをやったと言ってるだけで、証拠となるものを何一つ提出して
いないのだからねつ造というよりは妄想と言う方が正しいか。サンプリング一回だけの
結果で結論を出しているのもおかしな話。偽計業務妨害の意図があるのもしれんな。
その理屈はおかしい
ま、2層ROMは、やっとこさ製造にこぎつけて、延期もチラホラ出ている状況じゃ。 3ヶ月程度必要な加速試験も、全くやらずに、出荷だろうよ。気をつけな。製造 工程があそこまで、ちがうんなら、加速試験ぐらいはやってしかるべきだと思うけど。 いや、7月くらいの加速試験の結果がでつつあって、それが思わしくないので、延期 してるんじゃ まいか。
ID:5fsuG+fh0=ID:hmVAJBFs0か
素人さんなら、資金の問題もあるし、サンプリング1回で許してやれよ。 ん千円もするメディアを数枚でも、大変な負担だ。 全滅BDと全規格OKのDVDなら、統計はせずに結論だしても良いとおもうがね。 ただ、検証はする必要はあるが。
言ったもの勝ち理論www
>>986 おまいが、検証すればよいだろう。加速試験は無理だろうから、アロンアルファ
試験で免除してやる。
ばかばかし。不安なら買わなきゃ良いだけじゃん。アロンアルアファってアホじゃないの?w そんな使い方する奴はテープでも使ってろよ。アンチ素人の試験よりはまだ メーカーの方が信用できるわw
>>974 おまえこそやってみろ(w
BDはハードコートのおかげでアロンαは固まってもティッシュで拭けばかんたんにとれたぞ
その際キズもなく完璧に再生できた
CDやDVDこそアロンαなんかつけた日にゃ再生不能になっちまうよ(w
ガラス使ってんだろ 衝撃には弱そうだな
とゆーかアロンαなんかをメディアに零す馬鹿初めて見たよ
そのうち、トイレの洗剤に浸けてみたり、鍋でグツグツ煮込んだり、日焼けサロンに 持ち込んだり、ハンマーで殴ってみたり、カンナで削ってみたりする勇者が現れるかも しれんぞ。
探偵ファイルっぽいな
消磁すれば画質アップとか言い出す奴も出てきそうだな。
>>994 フチ黒マジックで塗って冷凍庫に突っ込むのも忘れずに
しかし何を目的にした実験なのかさっぱりわからんよな。 湿度の影響を調べようとしたのか、温度の影響を調べようとしたのか、 材質の違いをみようとしたのか。 こんな実験を素直に信じる人は「定説」やら「スカラー波は体に悪い」 とか信じちゃう人だから壷を売られたらなりふり構わずにげろ!
冷蔵庫で冷やすと画質うp
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 12:26:23 ID:2Fb/BIOc0
ソファーに前のめりに座ってみると画質音質うp これマジでw
空気清浄機の側に置いておくと画質があがるらしいよ。
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/05(木) 12:35:06 ID:oWOlRLzW0
>>997 ひとつまみ塩をふりかけておくと効果うp
1001 :
1001 :
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