地デジ放送の受信に最適なアンテナは？

地上デジタル放送の受信に最適なアンテナについて語り合いましょう！

今までアナログ放送を受信していたアンテナでもデジタル放送を受信出来るのですが、デジタル対応に変えた方が受信レベルが向上するのでしょうか？　今現在あまり受信状態が良くありません。

単発質問スレ乙

ここまともに続くの？
一応書いとくが LS-14TMH か、田舎なら LSL-30 でいいだろ。
今多少でも映ってるならブースターでかなりの改善が見られる。
UB40 UB33AG BU352A などがよろしいかと。

普通のBSアンテナでもBSデジタル受信可能ですか？

可能です。○△×だと△です。

この手の質問は掲示板のみならず、どこでもよく見かけますが。
ただ単に「可能」と説明してしまうのは極めて無責任な説明です。
初期のＢＳアンテナのＬＮＢには位相を綺麗にダウンコンバートできないものが
稀にあります。ＢＳデジタル放送は位相に情報を載せて伝送しているので
位相の情報が欠如してしまうと復調ができません。
また晴れの日は見れるけど雨が降るとダメってこともあるでしょう。

使えるかどうかは、実際に接続して受信可能か見るしか方法は無いかもしれません。

比較的新しいＢＳアナログアンテナの中には、ＢＳデジタル対応の物も
有ります。ＢＳハイビジョン対応と書かれている物は確率高いです。
東芝のＤＢＡ−４５０はデジタル対応です。８年前のモデルですが、
メーカーに聞いたら既にデジタル対応で設計されてたそうです。
分配器を使用してる場合、デジタル対応に換えるのが良いです。

↓ここに色々のってるよ！
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060604/116986/index.shtml

やっぱりな　って感じだが
スレ立てた主の無責任さに萎える。
実生活でも自分本位なヤツなんだろな。

室内アンテナとかもあるんですかね？

>>10
8

終了

LSL30

UB40 と UB33AG では目立った違いは見られませんでした。
33のほうがＦ型でつけるので安心感があります。
閑散としてるから保守。

どこかのスレで。
LSL30を使って余裕で見れたら損した感じで
ぎりぎり見れたら少し幸せ、ダメなら何をやってもダメってあった。
LSL30でダメだったからあきらめて下ろそうかとおもったがワンセグチューナつなげたら
もともとの画質悪いにしろ見れた。隣県の放送見れたからお得感いっぱい。

ヤフオクでLSL30を買い増すた。とりあえず映るかどうか確認するため、屋根ではなくベランダで手で持った状態で
地デジチューナにつないで確認してみました。一応きれいに映ったよ。ただ、こんなにでかいとは思わなかった。。。
自分で屋根に取り付けるのは結構しんどいかも。あっ、書き忘れたけど、神奈川県の中部でつ。

強電界地域だけど室内アンテナは窓際から3メートルくらい離れてると駄目？
やってみないとわからないのかな(´･ω･`)

>>17
んだ。やってみんとわからんだす。
電波は目に見えないからねぇ。

ココ参考になると思うよ。↓
http://homepage1.nifty.com/seanoise/av/chideji01.htm

地デジ放送の受信に最適なアンテナ…
心配なら最初からマスプロLS14TMH、東名阪以外ならLSL30。
それでダメならフルパワー送信になるまでアナログ放送で我慢。
アナログ終了後もダメなら総務省に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！って抗議しる♪

地上デジタル放送はどのくらい遠くまで受信できるか！
http://park12.wakwak.com/~bmx7jq9/index.html

LS14TMH
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=pa&page=1085&type=LS14TMH

LSL30
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_1&page=20-25&dp=5

地上デジタル アンテナ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A+%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB

これもオススメなんで貼っとく。
DXアンテナ UBL-62DA
https://www.dxantenna.co.jp/press/2006/press-04-2.html
マスプロ LS14TMH とほぼ同性能で若干軽め＆若干低価格。

>>23
安いところだと5000円以下で買えるしｲｲかも！

デジタルの場合、ブースター付けるならアンテナにできるだけ近い方がいいって書いてあった。

>>25
その通り。
アンテナから遠い位置にブースター付けると、余計なノイズまで増幅されて
しまうから。室内型より屋外型のほうがいいって事だね。

利得age

MDA-350って、室内からリモコン操作可能でよさげなんだけど
電源とかいるの？
アンテナのコードで、電源送れるんだろうか？
使ってる人いない？

>28
だいじょうぶでつか？

>>29
室内から、アンテナを動かせるやつだよ

>>30
ネットショップのレビューとか見てみれば？
ちなみに強電界地域用なのでそこをお忘れなく。

ビルの共同アンテナが古くなったので10素子八木をLSL30に交換した。
一発で共同ブースターが不要になった。

>>32
東名阪でデジタル専用なら LS14TMH のほうがイイと思うんだけど。
長さ１／３だし。
東名阪以外なら LSL30でも仕方ないけど。

利得age

地デジ用室内アンテナ最強はDUCAでOK?
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060623/117342/
を見ると良さげなんだけどもっといいものあるだろうか。

ケーブルテレビで民放は全て入るんだけど
地方の電波が入ってないのでアンテナ立てたい。
D-Paで確認してみると近くに2つ入りそうな電波があるのですが
DUCAで2つ狙うか、UwPAで片方に絞って狙うか
どっちが良いかな

>>35
その記事にも書いてあるけど
電波強けりゃ入るが、弱いようだとその手のは駄目ぽだよ。

東京タワーから受けるんだったら港区在住じゃないと辛いと思う。

>>35>>36
室内アンテナははじめから視野から外したほうがいい。
あとでアンテナ買い直すハメになったら余計にお金かかるやん。
悪いことは言わない。はじめから屋外用買うのが吉。
東名阪ならLS14TMH、東名阪以外ならLS20。

>>38
アパートだから立てられないんですよ
んでとりあえずDUCAかUwpa買って室内で駄目だったら
ベランダに置こうかなと考えてるんですが。
中電界ギリギリじゃ無理かなぁ

>>39
ベランダに屋外型立てりゃええやん。
パラボナ用のマストが使えるはず。
自分はそのテでマンション屋上の手スリにUHF屋外型立てました。

>>39
DXアンテナ UBL-62DAあたり使って>>40みたいにして反射波狙うのも手

>>25
デジタルでもアナログでもプリアンプはＡＮＴに近い方がいい。
アナログ用UHFアンテナでデジタル地上も受信できます〜。
（周波数帯が同じなので）

但し！キー局とローカル局で送信所が異なる地方があります。
この場合、キー局にメインのＡＮＴを向けて、もう１本ローカル局専用の
ＡＮＴの増設が必要になる場合があります。（位置関係でね）

>>38

>>35-36
室内アンテナははじめから

なんで今更電波で配信なんだろうね
光ケーブルとかじゃダメなの？

>>43
日本語でOK

DUCAとりあえず買ってみた。単体だと駄目だけど手持ちのブースター
（35db取得のやつ）を組み合わせると主要7局と放送大学だけだけど
きれいに映る。アナログの映りがいまいちだったので満足。

近畿の京都駅南（共聴地区だけどデジタル予定なし地域）だけど、
ＵｗＰＡをなんとな〜く衝動買いで買ってみやした。
そのまんまだとNHK総合とKBS京都しか映らんかった！
（この２つだけ目茶安定・・よくわからんが送信所が近いのか？）

とりあえず手持ち30dbのブースター噛ましたけど・・・
関西テレビ８CH（フジ系）以外写りはするがアンテナレベル上下にゆれまくり〜
視聴には問題ないけど突発で予約失敗しそうだし
録画保存するには厳しいってとこかな。
なんとな〜く　また気が向いたらアンテナでも立てるか・・じゃまくさい！

>>47
ここはあんたの日記帳じゃなくて掲示板なんだが…

なんでも書きゃええやん。どうせここ閑散なんだから。

おいら東名阪ではないクソ田舎者だけど
LS14TMHを手に入れた、もうヤケクソです。
地元局が〜32chと45chなんで45(NHK-E)はあきらめる。
反射波狙いでLSL30建てたら地元局の半分以上が映ったのでLS14TMHで試そうとおもふ
LSL30は隣県用でLS14TMHを地元用にしていい結果がでたらいいな〜と期待してやっと週末
チラシの裏ですまんが
LSL30とLS14TMHの性能の違いを報告できそうなのでお付き合い頼む。

小型アンテナを模索中。当方大阪泉州方面。（泉大津）
DXアンテナの「UDA-100」を使用して「NHK神戸」以外は入っています。サンテレビが若干弱めです。
「UDA-700」を考えているのですが・・・どうなんでしょう？KBS京都が全くひっかからないんですけど、期待薄なんですかねぇ。

マスプロのlsl30とls30は何が違うのですか？

LSLは30ch代前半まで
LSはUHF全てに使える。
目的のchによりそれぞれ利得が違うので使い分ける。
最近は14MTHがあるのでコレも考える。

>52
多少値が張るが、US-LD26VR1もオススメ

日本アンテナ20素子20UCAWX4ってどうなん？

事務所の窓から中継所の塔がまっすぐ見える環境なんですが
（周辺の家の屋根のアンテナはみんなそこを向いている）、
こんな場合は室内用のＤＵＣＡとかＵｗＰＡでも
じゅうぶん入ると思っていいでしょうか？

窓の外に格子があるので、格子の外側に設置するつもりです。

>>56
外に出せばとりあえずは問題ない。
うちは結構離れてる地域だが、
受信レベルも平均50程と案外高く、通常使用にはほぼ問題ないよ。
ただ、全局入るかどうかは方向性によるから、
付けりゃOKって事でもないので注意。

今から屋根のぼってくる

雨降ってた・・・

>>58
転落死に注意。（ｗ

UwPA買った。
何とか映るみたい。でもブースター必要かも？

最初はDUKAを買おうと思ったんだけど、感度0dBだったので止めた。
（ちなみにUwPAは4〜5dB）

>>57
ありがとう！
窓の外に簡単に取り付けできそうなので安心しました。
何買おう、Uwpaにしようかな。

BS CS

BS CSと従来のUV

BS CSと従来のUとVを混合させて、各部屋に分配させるとかなりレベルが下がるものなのでしょうか。またブースターをかますといいのでしょいか？
初心者なもので、すいませんが教えて下さい。

すいません 書を押してしまって貴重なスレを無駄にしました。(・_・;) 釣りじゃないですのて。

釣りの意味もわかってないようで… (ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>65
環境によるんだろうけど、うちはアンテナ直のほうが明らかに受信レベルが高い。
面倒だから混合にしてるけど

>>65
電波が強くないと映らなくなるかも知れない

　BS/CS　　　V/U
　　　|　　　　　　|
　　　￣￣Ｔ￣￣
　　　　　混合
　　　　　　|
　　　ブースター

こんな感じで混合したあとにV、U、BS、CS対応のブースターを入れれば大丈夫だと思う
・・・が、結構なお値段がする

68 69さんありがとう
やっぱブースターをかませばいいんですね。ちなみにいくらぐらいするんですか？教えてもらってばかりですいません。

>>70
家庭用なら......こんな感じ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200012/20/1117.html

ちなみに俺ん家でもブースターかますよりアンテナ直のほうが明らかに受信レベルが高い。

>>70
３万くらいはすると思うよ
ヤフオクで中古探せば１万ちょっとで手に入るかも知れない

一応貼っておきましょかね。
ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-ant.html

>>61
感度って動作利得のことかな？
あれって感度の最低方向と最大の方向（指向性アンテナの場合は前方と後方）での感度差の値だったと思う。
だから無指向性のDUCAはどんなに受信感度が良くても動作利得は0dbなのでは？
指向性の強いアンテナ同士を比べた場合は、動作利得の大きい方が受信感度が良いと判断していいと思うけど。

>>62
まぁ感度についてはうちよりも電波状況いい地域っぽいので
気にしないでもいいと思う。
うち結構密集してるとこだけど位置さえ決まれば問題なく入るし。
小汚いけど写真などを。。。
お隣さん、すいません状態ｗ
ttp://www.uploda.org/uporg585213.jpg

>>70

>>68-69さんありがとう

>>71
>ちなみに俺ん家でもブースターかますよりアンテナ直のほうが明らかに受信レベルが高い。

VHFとUHFやVHF、UHF、BS/CSを混合してブースターに入れると
増幅する前に分波にして各帯域→VHF、UHF、BS/CSに分ける必要があってここで4dBくらいロスる。
ブースター前のロスはC/N劣化になるので混合入力では受信レベルが上がりにくいのは当たり前。
地デジのレベルを最優先にするならUHFのルートを別にしてUHF単独のブースターをかます。
VHFとBS/CSはふつうに混合して別ルートで増幅した後でUHFと混合するのがベスト。
受信レベルが元々十分ならここまでする必要ないが。

>>74
>あれって感度の最低方向と最大の方向（指向性アンテナの場合は前方と後方）での感度差の値だったと思う。

それは前後比。
動作利得はダイポールアンテナを0dBしたときの比。
DUCAはダイポールアンテナを立てにしたようなものなんで動作利得＝0dB。

ブースターは素人には難しい
レベル下がったってほざいてるのは無知丸出し
強電解でブースタは使うなよ・・・・
弱電解でも正しく使わないと向上は見込めん

ttp://www.yagi-antenna.co.jp/news/2006_11_20.html

発売まで待ってみるかな、幾ら位だろ

>>78
逆に言えば素人にはブースターをかますより、
高利得アンテナを付けるとか、アンテナをパラスタックにする方が
簡単ってことだな。（力技だから)

１．そもそも電波が来ているのか、またアンテナの方向は正しいか
２．配線の見直し
３．分配器、混合器、ブースターが目的のチャンネルに対応しているか
４．アンテナの高性能化
５．ブースターの設置

１から確認するって感じかな
あと地デジ＝小型アンテナでも大丈夫と思われがちだがあれは間違いだね
ああいうお洒落なアンテナで映るのはごく限られた、電波の特に強い地域だけ
やっぱり八木アンテナが理想だな

DXのUDA-700使っている人誰もいないのかな・・・

>>82
スレの趣旨に合わない話しをはじめる人がたまにいるが
まさにそれじゃないか？
>>81も書いてるが、ここで低利得なおもちゃの話ししてもねぇ・・・

すまん間違えた。スレタイに「最適」って書いてあった・・・・
強電界地域にしてみればおもちゃが最適な場合もあるだろうから。一応。

>>82
オレ使ってるよ

>>79
ホームページ見てみたけど、
「従来の八木式UHFアンテナ14素子」って
動作利得が 6.5〜7.6 dB しかないの？

八木式14素子ねぇ。
LS14はもうちょっと利得あったけど帯域が...(50ch〜50chに限り12〜13dB)
肝心の14ch〜36chじゃ9〜11dB程度ってとこか...
どこかLPDAで地デジ専用アンテナ作んないかな？
同じブーム長でも全帯域12〜13dBいけるだろうに。

>>83-84
巨大なゲジゲジアンテナを建てられない事情の家だってたくさんあるって事よ。うちマンションなんで。
UDA-100でほぼ入っているんだけど、機器を増やすに当たってUDA-700を考えてるのよね。

そうだな、事情は人それぞれ。
うちもマンションなんだけど俺は共同受信システムの面倒を見る係。
なんで地デジだけじゃなくてアナログ(VHF)放送の質も維持しなくちゃいけない。
（地デジだけならどんなに楽なことか)
今はUHFにLSL30を使っている。

そうそう。
そのおもちゃしか選択できない場合もあるからね。

>>88
UDA-700は結構ごついのが難点ｗ

>>86
広帯域なので、利得が落ちてる。分配器をかますと普通6dB落ちなので、
14EL八木を付けたらやっと分配器が付けられるｗｗｗ。
ブースターより何より、まずＡＮＴを高く上げる、向きを揃える（結構シビア）、
構造的にデカイANTを、分配器使わない、などなど。ブースターは最後の手段で、
できるだけＡＮＴ側に。

部屋でワンセグ携帯見れたら室内アンテナつければ
地デジ見れると思ってええの？

ＮＯ
室内アンテナはダメでも屋根にアンテナ上げれば映るだろうけど

>>93
それはすでに室外アンテナだと思うぞ。

反射器を網から棒に変えて、室外アンテナを天井からつるすと
ちょっとしたオブジェになる。

携帯のロッドアンテナであれだけ写るんだから
室内アンテナつけたら１２セグでも写るような気がするんだけど
やってみないとわからんってことか

>>94
室内アンテナでは映らないのではないかって書きたかったんだがｗ
まあやってみないと分からない部分は多いね

アンテナは確かに重要だ、なんせ電波の入口なんだから。
しかし、俺はそればかりにとらわれてた・・毎週毎週屋根に登ってよぉ
LS14TMHは高いところに付けさらにローテーターで向き調整、
それでも満足できず次にはLSL30を据えても苦しい日々・・・。
ブースターはUB33からUB40に変え調整を続け
さらにケーブル長が最短になるように配線位置変更＋S5CFB使用。
神頼みのつもりでフェライトコアをいくつか挟みPCをチューナーから遠ざける。
そんな日々がどれくらい続いただろう・・・

アンテナ部材に総額６万円ほど注ぎ込んだあげく、絶望を感じはじめたのは先週末の事
最後の投資のつもりで購入した型落DVDレコーダー。これに救われるとは夢にも思わなかった。
長かった戦いはまもなく終わりを告げるだろう。

こんなバカヤロウを笑うのは大いに結構。今俺は幸せな気分に浸っている。

ＤＶＤレコに救われた？
レコーダーのチューナーの方が感度よかったってこと？

アナログでは、利得の高いアンテナ＝最適なアンテナ
だと思うけど、デジタルでは、
まぁまぁの利得で指向性の緩いアンテナ＝最適なアンテナ。

設置状況によっても違うだろうけど、南関東で幾つかの
アンテナを試した感想が↑。

今度はTA-DUF01K買ってみた。
BS用スタンドでの部屋置きだとUwPAと殆んど変わらないね。
今回はキットだから面倒だけど野外に取り付けてみた。
最初にUwPAで試した。
それなりに映るしブースター噛ませば十分かも。
次にTA-DUFO1Kに取り替えた。
ブースターなしでも使えるレベルになり局ごとのレベル差が少ない。
部屋置きだと差がなかったけど野外だと歴然と違い出るな〜
木造だけど結構遮断されているのか・・・
チラシの裏２でした。

UBL-62DAでダメな場合は何がオススメでつか？
30素子はデカ過ぎるので20素子で探してるんですが。

とりあえず２種類のアンテナで実験。なぜかひとつだけ映らないチャンネルがあったが、あとはだいたい映った。
全て室内で実験。小型室内アンテナでもひとつ映るチャンネルがあった。向きは厳密に東京タワー方向がよく、コンクリートの壁に向けても映るのには驚いた。

しかし、実験は実験。デジタルは見るべきチャンネルもないので全て撤去した。

初心者の私に教えてください。
隣りビルの電波障害で（隣りから）VHFだけが流れています。 よって デジタルテレビなのに　アナログのままの毎日です。デジタルはUHFだそうですね。
それでうちの屋上に　使われてないVとUのアンテナがあります。（隣りのVが来た時に打ち切ってあります）
隣りのVとうちのUを混合器で合体させればOKですか?
よろしくお願いします。

>>104
半年ＲＯＭれカス
つーか死ね

>>104
なんだか説明からしてさっぱりだな
とりあえず電気屋呼んだほうがいいよ、貴方の場合。

>>104
まず、意味が解る文章を日本語で書く事からはじめてください

これで電気屋に相談しても意味不明で通じないぞ (w

>>104 それが通じる通訳と電気屋呼べばＯＫ

>>104
屋上のアンテナ　→VHFが電波障害で入らないなら、UHFも入らないんじゃね？
　確認して入らなかったら、UHFも隣のビルからひかせてもらえ。

VHFとUHFを混合器で　→デジタルが入るようになっても、アナログも見るってこと？
　どちらかが見られれば充分。混合器別にいらね。

こんな感じ？

答えてから書くのもアレだけど、>>104の質問は
最適なアンテナとはまったく関係ないな。
>>105がきつく.あたる意味がやっとわかったよ・・・。

反省しています。
>>104 これは電気屋さんの説明でした。
UHF共同受信アンテナを新しくし
分配器も必要、ケーブルも地デジ対応にするためと
50万円の見積書を持って来られました。
それでご相談したかったのです。
今日知り合いが、死んだと言われたうちのUHFを移動させ
古いケーブルのままで解決しました。
スレ汚して申し訳ありませんでした。

＞地デジ放送の受信に最適なアンテナ
ここね

>>102
UBL-62DAを屋根の上などに適切な方向で設置して、
受信レベルがもう少し足りないのならLSL30やUS-LD26VR1。
全く足りないのなら、あきらめた方が良いよ。

>>102
>>113の補足だが
向きが合っていても高さが合っていないってこともたまにある。
VHFは高ければ高いほどいいみたいなところがあるが
UHFの場合は感度のいい高さと悪い高さが交互に現れる。
こればっかりはカット＆トライするしかない。

λ/4おきに出てくるのかな？感度の良い悪いって。
まぁ波長に関係してるのは間違いないだろうから
全てのチャンネルで良好な高さってのはないんだろうな・・・

地上デジタルをローチャンネルでやっている地域では、
マスプロのU14TMHがベストと思うが、2chなどでは人気
ないな。

>>115
車載TVのアンテナでよく使う手。
"ダイバーシチ"でぐぐって味噌。

>>116
そりゃそうだ
LS14TMHで2chは受信できない。ｗ

>>116
マスプロのU14TMH(14素子感度９〜１２dB)って地デジアンテナとしては
おもいっっっっっきり標準品 なので特に話題にならないってだけの様な.....
もしもLPDAの14素子で同じ帯域(13〜28ch)のアンテナを作ったら
少なくても感度13〜14dBにはなるんだけどな。

素の八木アンテナって帯域が狭いから設計で周波数を絞れば感度が高くなるのは容易に理解できる。
しかし、一つの放射器で全てのchをほぼ同じ感度にするのは無理な気ガス..
(27chをピークに下のchへいくほどだら下がり)
20素子や30素子でも同様のシリーズをラインナップしてくれりゃいいのにと思う。

そのうちクリエイトデザインみたいな所からLPDAの地デジアンテナが出ると思うが
何時になるかはわからない。

>>117
車載に関連して、ガラスに貼り付けるフイルムアンテナってのもあったな。

ｽﾏｿ
U14TMHか
でもTMHがつくアンテナは東名阪地デジ用で標準じゃないよ
D-paのエリアマップの標準アンテナは素の14素子なんで
U14TMHより2dB程アンテナ利得は低い。

>>117
それは強電界用なんで山手線内ならなんとかなるかも。

このすれ的おすすめおしえて
室外用
室内用
内外兼用

屋外用なら周波数と欲しい感度で選べとしか言いようがない....
例えば
東名阪地デジなら13〜27chまでカバー出来れば御の字ですが　ローバンドUHF
一宮だったら15〜55chまでカバーせにゃならん。　　　　　　オールバンドUHF
むつなら41〜45chといった具合、　　　　　　　　　　　　　ハイバンドUHF
まずは自分の地域の地デジの物理チャンネルを知ることからだ。

UHFオールバンド八木アンテナは素子数の割りに感度が低いんで、
それしか選択肢のない地域はお気の毒です。

間違った
×UHFオールバンド八木アンテナは素子数の割りに感度が低いんで、
○UHFオールバンド八木アンテナは物理チャンネル番号の低い所の感度が特に低いんで。

ちなみに
大抵オールバンドアンテナは感度のピークがハイバンド帯域にあるんで
ぶっちゃけ、オールバンドとハイバンドってほぼ同じ。

ローバンド用とオールバンド用って構造上どこが違うんでしょうか？
例えば20素子のオールバンド用本体にローバンド14素子用の
受信部くっつけたら利得上がります？

導波機同士の間隔：ローバンド用の方が広い、オールバンド用は根元の間隔が狭い。
エレメントの長さ：どちらかといえばローバンド用の方が長いがあまり変わらない。

>例えば20素子のオールバンド用本体にローバンド14素子用の
>受信部くっつけたら利得上がります？
わかりません。　

特別に電波が弱くなければオールチャンネル用の１４〜２０素子で十分かな
屋外なら

＞大抵オールバンドアンテナは感度のピークがハイバンド帯域にあるんで

たとえば関東地区のUHFのアナログ放送は、
テレビ埼玉(38ch)、テレビ神奈川(42ch)、ちばテレビ(46ch)、群馬テレビ(48ch)
などが上の方を使っているね。

低い方を使っているのは放送大学(16ch)と東京MXテレビ(14ch)。
（昔、NHKがUHFで実験放送をやってた時は13chだったな。）

>>113>>114
亀ですが�dｸｽです。

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%c3%cf%a5%c7%a5%b8%ca%fc%c1%f7%a4%ce%bc%f5%bf%ae%a4%cb%ba%c7%c5%ac%a4%ca%a5%a2%a5%f3%a5%c6%a5%ca%a4%cf%a1%a9

東京都杉並区でこの日曜、LS5をベランダにセットしてみた。
設置初日、昼間はきれいに映っていたのに夜になると映らなくなってた。
そこで方向を再調整。そもそも東京タワーが見えない方角なので反射波狙い。
2日目、さらに設置場所、方向を再調整。夜に映ることを確認。
3日目朝、確認してみたら一応ちゃんと映ってる。夜中に録画予約しておいた
番組もきれいに録れてた。

ただ、チャンネルによってはアンテナレベルが受信可能ぎりぎりの状態。
お金が貯ったら大家に掛け合って屋根の上にアンテナ建てるつもり。
デジタルのtvkも見たいし。
このスレでアンテナの知識が深まりました。
チラ裏スマソ。

>>127

>>113-114
亀ですが�dｸｽです。

以前別スレで、
多くのチャンネルを受けてるアンテナからブースターへ入力したら
必要ないチャンネルも増幅するから効率が良くないとうかがったので
そのとき話に出てきた特定地域向け混合器(岐阜)ってのを購入してみたんだが
はたして効果はいかがかな？明日到着予定だがその類を使ってる人いますか？
岐阜用13-35 29-39 を使って地元サテ局が使用の43ch以上を潰す計画。岐阜じゃないけど。

アンテナのレンタルかお試しとかあればいいのに、映らなかったら返却、映ればそのまま購入できるのとか

>>131
でもそうしたら４３ｃｈ以上の地元局が見られなくなる
それが目的なら構わないが

>>133
わざわざどうもです。
地元サテ局はアナログですた。書き忘れました。

家のエリアは長屋の共聴アンテナ線が引っ張ってきてるんだけど、
地デジに対応していないので、
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/html/p1090_01.html
を買おうと思っているけど、無理かなぁ。

強電波地域OKとは書いていて、弱い電波のところは無理とかいてあるけど・・・。
放送塔から何kmが目安なんだろう。

>>135
ゲインだけ見たら(29〜35dB)それこそ東京タワーの放送を伊豆半島で受信出来るくらいあります。
でも現実的には集合住宅とかはブースターに供給する電源が汚れていてノイズが入ることもあるし
どこかから出ている電波が混信してAGCが勝手にゲインをさげちゃうこともある。
ブースターで作る高感度は混信に弱いので、遠距離受信の場合はくれぐれも電源には気を使ってください。
でもやっぱり運次第みたいな.....

>>134
じゃあ大丈夫だね
結果報告よろ

>>135
送信所からの距離と言っても送信出力にもよるからねえ
近くでも障害物が多ければ映らないし、逆に距離があっても見通しさえあれば映ることもあるだろう
アンテナ単体だと利得は2.5db〜4.5dbだからブースター内蔵とはいえ過度な期待はしない方がいい
LS5とか新発売のファントムなんてのはどう？

>>136,137
レスありがとうございます。
自宅から山頂(放送局)までの距離はジャスト18km、放送局の出力は3Kwです。
見通しが良ければオートブースターで対応できる数値でしょうか？
距離と出力の関係がよくわからなくて・・。

LS5、ファントムみてみました。
さっきのマスプロよりもこういう鉄の棒の集まりのほうが、高性能なんでしょうか？
うちは屋根には登れないので、ベランダなら方向的にも向けられるのですが、
今日UHFブースター買ったのですが、共聴アンテナでは効果が無かったです。

小型のもうちょっと高性能型があればご紹介ください。

LS14でいきたいと思います。
この距離であれば、LS20でもいいのですが、ちょっと大きい＿|￣|○
短距離・中距離・長距離の定義ってどれくらいなんでしょう？

>>138-139
ブースタは別名プリアンプともいい、基本的にはアンテナ直後で信号を増幅することにより
伝送路で混入するノイズを軽減するのに用いるものです。
ですから長屋の各部屋に引っ張られたケーブルにブースターを繋いでも
アンテナからの距離が長すぎて真価を発揮することは出来ません。
ブースタの増幅部は出来るだけアンテナの近くに付けるべきです。

今すぐ見ることを我慢できるのであれば、やはり最善の方法は長屋の屋根のアンテナを変えることと思います。
どうせアナログ放送は消えてなくなることですし長屋の自治管理系統を通じてアンテナの設置許可を取るのは
住人であれば簡単なきがするのですが、いかがでしょう。
業者に頼むと大変なお金が必要ですが、ハシゴ持参で自分で工事することにすれば
そうとうコストを圧縮出来ます。（手抜きされる心配もありませんし...）

>LS14でいきたいと思います。
おせっかいですが
念のため、再度地デジ放送の物理チャンネルを確認することをお勧めします。
同じ14素子でもLS14とLSL14では帯域はもとより利得に相当差があります。
もし全部の物理チャンネルがUHF-ローバンドにあるならLSLにすることをお勧めします。

>>140
ありがとうございます。
ブースターの役割よくわかりました。
大阪なので、使用されるのはUHF24までですので、
マスプロ・LS14TMHに決めました（30素子相当)
http://www.rakuten.co.jp/seiko-t/646539/678409/
これに30dBの室内UHFブースターがあるので、環境が悪くても期待がもてそうです。

あとはポールの建て方なんですよね、台風で隣家に迷惑かけてはいけませんし、
とりあえず3mのポールを用意しました。
ベランダに固定するのは、近くのホームセンターで見てみようと思います。

>>141
ＬＳ１４ＴＭＨなら妥当な判断だね
エアコン穴なり、隙間ケーブルなりを通して部屋に引き込んだあとに必要ならブースターを経由させる
位置調整は慎重にね

UHFアンテナのように、小型で簡単にベランダなどに設置できる
VHFアンテナってないでしょうか？
主人が屋根につけるのが嫌なようで、ケーブルTVを契約してるのですが
有料チャンネルの部分はほとんど見ないので、普通のTVをみるのに\3500/月も
支払ってしまっています。

我が家は一軒家で、2階建です。
周囲の住宅はほとんど２階建です。
>>142の後に思い出しまして、道路側にエアコンファン用の1/2畳ベランダがありますので
こちらですと、有る程度の大きさでも迷惑でないので、利用できたらうれしいのですが、なにかありますでしょうか？

地デジ放送の受信に最適なアンテナは？
1 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/09/12(火) 00:40:25 ID:RrWTdNLm0
地上デジタル放送の受信に最適なアンテナについて語り合いましょう！

まあ　VHSアンテナのスレがないみたいだし
答えてやればいいんじゃないかな

>>143
小型で簡単にベランダなどに設置できるVHFアンテナは、
前は見かけたことがあったけど、強電界域用だし、
最近は地デジ用がメインになってきたので
ほとんど見かけなくなった。

VHF&UHF対応のとかVHF専用とかあったけど、
VHF&UHFのはVHFは輻射器のみとか、
VHF専用のは２エレとかだったかな。

「DXアンテナ株式会社」や「八木アンテナ株式会社」のHPで
製品情報を調べてみたら良いと思う。

ただ、VHFのアンテナは２階建のベランダくらいの高さに設置した場合、
道路を通る車の影響をモロに受ける（近くを車が通ると画面が揺れたりする）
ので要注意です。
あと、アナログ放送は受信した電波の状態によって色が薄くなったり
ゴーストがでたりして綺麗にうつらなくなることがあります。

>>144
ＶＨＦ・ＵＨＦ共用の二素子くらいのアンテナを売ってる
が・・・よほど電波が強くない限り、安定した受信は難しいでしょう
最低でも５〜８素子くらいは欲しいところ

一番いいのはご主人を説得して屋根にアンテナを立てることですね
地デジ用ＵＨＦやＢＳデジタル用のパラボラも一緒に立ててケーブルは即解約
初期の工事費はかかりますが何年も使うと考えれば安いもんですよ

よくわからないので、みなさんにお伺いします。

マスプロの地デジアンテナでスカイファントム

http://www.maspro.co.jp/new_prod/sph3/sph3.html

というアンテナがあるのですが、同社のLS14などと比較して
どんなもんでしょうか？ちなみに当方は東名阪地域外です。

>>143
もし長距離受信ということでしたら
小型ではありませんが、ベランダにマストが立てられれば
クリエイトデザインのCLP5130-3を使うという手があります。
なぜこのアンテナがベランダで使えるかというと
反射器が無く上下に薄いため、頭の高さより高くすると
物干し竿などの干渉を避けて設置するとが出来ます。
とはいってもベランダの内側80cmくらい、外側90cmくらいスペースを使いますが、
（マストクランプを前後に移動できるので多少融通が利きます）
高感度（１〜12ch全帯域12dB以上あります）なので長距離でも使えます。
ただし屋根の雪が落ちてくる場所とブームを送信所に向けられない環境では使えません。

でもほんとはベランダで使うアンテナじゃないんですよ（当たり前か）
例えばアナログがVHFのみの地域にある集合住宅とかで
VHF-Hi VHS-LowのアンテナをCLP5130-3 一つににまとめて、
マストの空いたスペースにUHFアンテナを付け地デジに対応するのに
使ったりするんですけどね。

>>149
とりあえず、そのページに載っているデータと、
そのページの上にある［WEBカタログ]をクリック→
[製品カタログ　家庭用・共同受信用]をクリック→
[家庭用UHFアンテナ]をクリック→
[検索結果ページ]の[３]をクリックで表示されるページに
載っているデータとで比較してみては？

LS14の方がエレメント数が多い（２倍）ので動作利得は高いよ。
逆にスカイファントムはエレメント数が少ない分全長が短いし
反射器が小さいしエレメントがループ型になっているから
全体的にコンパクトになっている。

>>138

>>136-137
レスありがとうございます。

マスプロさんよ、LS20TMH作ってくれ…

レスくださいました方々ありがとうございます。
レスを読んで、現状では一回でうまくいくようにできるか難しそうですので、
主人と話し合いました。
主人に、屋根につけるのが嫌な理由を聞いたところ
(旧宅のとき)「台風などでずれたり倒れたりした時に、屋根に上るのが嫌」　らしいです。
唖然・・・。
素人工事だから倒れるんじゃないかと言いたかったですが、
工事費分貢献してくれてたわけだから言えなかったです。
それで、とりあえず屋根に取り付けることになったのですが、
棟梁.comで大丈夫でしょうかね？(千葉県の浦安在住です)
悪い会社じゃなければいいのですが。
スレ違いな質問で申し訳ありませんが、アンテナ工事スレはないので・・・。
とりあえず、近場によさそうな電気屋さんがあればどちらかにしようと思っています。

LS14TMHキター。
一瞬で組み立て完了、この容易さは素敵。

地デジのUHFアンテナってBSパラボラみたいに、仰角って影響ありますか？
18kmの距離で、標高650mならば、どれくらいの仰角にすればいいでしょうか？

サイン、コサイン、タンジェント？
数学っぽい事すれば算出できそうだけど、忘れてるし・・・。

20度ですね。
水平より、20度にしたほうがいいのでしょうか？
まだ取り付けてからは手が届かないので、もしご存じでしたら教えてください。

>>154
工事は知らないがまともな会社なはず
ネットショップもオークションも結構取引数あるみたいだからね

>>155
仰角は関係ない・・・ってかＵＨＦアンテナを仰角付けて取り付けるのは難しいかと
仮設置してレベル見ながら慎重に位置を調節（二人で作業すると効率よし）
位置が決まったらしっかりと固定しましょう

>>157
仰角は関係ないんですか・・・勉強になります。
映るかなぁ、心配であり楽しみです、日曜日ぐらいに作業予定ですけど。

すいません、UHFとVHFを分波（分岐）する屋外型のユニットはありますか？
混合機しか探せなくて・・・。

>>159
分配機 ?

逆に入れると分かれるとかそんな単純な話じゃないのかね？

>>159
混合器と分波器は実質同じ物。
混合器の入出力を逆に使うと分波器になる。

でもわざわざ屋外で分波する意味ってあるの？
そもそもVHFとUHFじゃアンテナが違うんだから、
混合しなきゃいいだけの話では？

VHFとUHFが１本のアンテナだなんて、ひょっとしてログペリ？

携帯でスマソ、
共聴アンテナからVHFを取り出して
私設の地デジのUHFを混合したいんです。
壁に穴あけるのは無理だし、すきまケーブルも使いたくなくて…。

混合器を逆に使うと分岐として使えるんですね。勉強になりました

>>164
分岐は「信号の枝分け」なんで分波や分配とは違う。
主信号ルートとと分岐ルートで通過損失が大きく違う。
分岐側から主信号側に影響が少ないようにしていて
動作的には、カップラー、方向性結合器というものだ。

>>165
ちょっと最後の文章が難しいのですが、
ようは161さんのように、逆に入れると損失は大きくとも、UHFとVHFが取り出せる
ということでいいのでしょうか？

>>166
混合器は逆に使うと分波器だが、分岐器は逆に使っても分岐器だ。
但し分岐器には信号の向きに意味があるので、
逆に使うなんて余程詳しい人か、専門家くらいしかしない。

平たく理解するなら、分岐器は分配器の親戚みたいなものと思っておけばいい。
分配器は信号を等分するが、分岐器には強弱がつく（出力が強くて、分岐が弱い）

ちなみに>>164のようにしたいのなら
共聴アンテナからのケーブルにまず取り付けるのは分岐器。
いきなり分波器を付けてVHFを取り出してしまったら、
元々つながっているところ（他の世帯？それとも他の部屋？）に
VHF信号が流れなくなってきっと困る。他の世帯につながっているのなら大騒ぎになる。
それから機器（この場合は分岐器ね）を取り付ける際には、一度ケーブルを切らなきゃ
取り付けられないので、予め断っておかないとやはり困る事に。
他にも接栓加工や防水処理などいろいろ必要だけど、大丈夫？

分岐器を付けたら分岐線（信号の弱いほう）の方に分波器を付けて、
VHF信号と自前のUHF（地デジ）と混合。
混合する際には、各々のレベルをなるべくそろえるように調整して、
必要なら増幅器を使って増幅する。

はっきり言って、隙間ケーブル使った方が遙かに簡単。

>>167,168
共聴アンテナの線なんですが、
テレビを見るところは1カ所なので、大丈夫です。
共聴アンテナから自分の家に引っ張っている所でBSと共聴を混合器にて混合しているので、
もともとぶったぎって加工いるんです。

昔：　【屋内】──────共聴

今：　【屋内】──[混合器]─共聴
　　　　　　　　　　　　└ BS


希望：
【屋内】
│
[混合器]−BS
│
└[混合機]−私設UHF
　　　│
　　　[混合機：逆](VHF取りだし)
　　　│
　　　共聴アンテナ線

としたいです。
屋内にはすでにBS・UHF・VHF個別対応ブースター・分波器があるので、有効に使えると思います。
この配線で大丈夫でしょうか？

>>169
共聴アンテナ線に乗ってるUHF（アナログ局受信？）は切り捨てられてしまうけど、
そこのところを理解しているのなら大丈夫。
VHF取出用分波器のUHF側出力にダミー抵抗を取り付けて75Ωで終端させておけば、
書き込みの内容で問題なし。

UBL−62DAを買って軒下に吊るそうかと思っています。
東名阪向きって有るけど、デジタル専用と割り切って13〜36chだけ受信するのなら地方でもいいんだよね？

受信したいチャンネルにアンテナが対応していれば何も問題はない。

>>170
ありがとうございます。
地アナUHFはデジで見るので大丈夫です。
ダミー抵抗とは初めて聞きました。
UHFの分かれた信号が共聴に逆戻りを防ぐということでしょうか？
ダミー抵抗でUHFが吸収されて影響が無いということでしょうか？
SCSIのターミネータみたいですね。

テレビ用の機器は、インピーダンス75Ωの条件下で額面通りの性能を発揮する事になっている。一応。

だったらダミー抵抗を付けないとテレビが映らなくなるのか？といえばそんなに乱暴な話じゃないが、
少なからず影響はある。だけど具体的にどんな影響が出るのかはケースバイケースで一概には言えないし、
末端に行くほど影響は少ないので、普段はダミーの有無で何かが違うって実感できるケースは多くない。と思う。

今回みたいにアンテナ線や増幅器の手前だと影響が出易いので、無駄に思えるかも知れないが付けておいた方がいい。
なにより屋外だと後から付けたくなっても作業が面倒じゃないかな、と。

意味合い的には>>173くらいに思っておけば大丈夫。

>>173
ダミー抵抗（終端抵抗）は、分波、分配、分岐するとき余った端子に付けるもの。
目的は余分な信号の吸収。
端子を開放していると出力端子まで来た信号が全反射して入力側に戻って悪影響が出る。
その戻りを無くすために使う。
ダミー抵抗を付けておけばそこで信号が吸収されて入力側への戻りは少なくなる。
その戻り量の目安になるのがVSWR。
ある周波数のインピーダンスが75ΩならVSWR=1で戻りは0。

意味不明なら、「高周波、終端、反射、VSWR」辺りでぐぐってみれば？

>>174,175
レスありがとうございます。
よくわかりました、今回の場合は取り付けたほうがいいですね。
今日、ホームセンターでU/V混合器を2つ買ってきました。
共聴からのU/V分離用と、分離したVと私設Uの混合用です。
VSWRはUHFで2.2と書いています。そこそこ損失が出るということですよね。

ふと思ったのですが、F型ではなく、ネジ止めする形なのですが、
F型抵抗がつけることができません。
こういうネジ止め用のダミー抵抗はないのでしょうか？

短い同軸で　混合機--【ネジ止め】--【同軸】--【F型接栓】--【F型ダミー抵抗】
こうするよりもスマートな方法ありますか？

たとえば安い分配器等は、F型ではないネジ止めの分配器がありますよね。
あれは「使い切って本来の効果が出る」ということでしょうか？
大は小を兼ねるということで、使い切っていない分配器は返って逆効果ということでしょうか？

>>176
>こういうネジ止め用のダミー抵抗はないのでしょうか？
あるよ、大きな電気屋なら置いてあるはず。
同軸を剥いた形になっている。

教えて君ばかりしてないで
アンテナ機器メーカーのサイトに行って自分で調べてごらんよ。
DXアンテナ、日本アンテナ、マスプロ、八木アンテナ
代表的なこれらのメーカーサイトで調べて味噌。

あと、ネジ止め（Ωバンドと言う）は携帯電話などの妨害電波が混入するおそれがあるから使わないのが無難。
金無くてそれしか買えないなら無理にとは言わんがFコネタイプを使うのが基本。

http://www.dxantenna.co.jp/digicata/

http://www.nippon-antenna.co.jp/product/06-07ge-catalog/katei.html

http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php

http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/index.html

大口叩いてｽﾏｿ。
同軸皮剥きなのはｱｯﾃﾈｰﾀｰの方だった。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_10&page=167

ネジ止め式なら75Ωの抵抗1本を芯線とGNDにまたいで付けときゃいい。
この程度で十分。

>>179
教えて君でスマソ。
178のアドレスは一応すべて見ています。
念のためヤフオクやヤフーショッピングでアンテナカテゴリからダミー抵抗で調べたのですが、
F型のみしか無かったので、質問した次第です。

なるほど、75Ωの抵抗をつなぐとは考えてもいませんでした。
W数は意識しなくてもいいと思うので適当な75Ωを探してきます。

２chで聞くより地元の電気屋に聞いたほうが早い希ｶﾞｽ。（ｗ

ＤＸのカタログって見にくくね？

PDFカタログなんて見難いものをネットでやるな＞糞メーカー

しかもろくな事書いてないし...

マスプロみたいに１ページずつ、
あるいは日本アンテナみたいに項目ごとにわかれているのはいい。
しかしＤＸはカタログ一冊、まるごとＰＤＦになっている上レスポンスが遅い。
検索機能もなんかまともに働いてないんだよねｗ

http://vista.jeez.jp/img/vi6585438190.jpg
できました！

地デジ見れました！
ブースターを使わなくても、BS・CS・地デジ・地アナ全部映りました。
アンテナレベル55ありました、本当にありがとうございました。

しかし、ちょっと奇妙な事が。

LS14TMH(30素子相当)---5C-VF同軸ケーブル---ブースター---テレビ
で一番最初に試験したところ、

ピュアなUHF信号のはずなのに、
ブースターをちょっとでも増幅すると、あげるにつれて信号が下がっていきます。
結局はブースター無しが一番良かったのですが、なぜなんでしょう？

十分な電界強度があればかえってブースターなしの方がいいときもあるよ
余ったブースターは遠距離受信したくなったときにでも活用すればおｋ

余計なお世話かも知れないけど５ＣＶＦじゃなくて５ＣＦＶね
ＢＳやＣＳも通すなら５ＣＦＢの方が低損失だからいいかも

>>185
IM歪み。
インターモジュレーション。

131で特定地域向け混合器ってのを試してみたもんだが
そのIM歪を減らす目的もあったんだが、この混合器が曲者で
仕様書に、例えば 1-25 29-62 って書いてたらローパス×ハイパスの混合器だと容易に想像できるが
購入したものの型番に 13-35 29-39 って書いてあったのでローパス若しくはバンドパス×バンドバス
だと思い込んでたらなにやら違う予感。ただのローパス×ハイパスの混合器の気がする結果がでたよん。
設計する人間が気分で名前を付けてるのか　他のものの表記はほとんど ○-62 ってなってるから勘違いしたかも。

>>185
ブースターには機種毎に適正入力値というのがあって、
この値より強くても弱くても都合がよろしくない。

入力信号が適正値より強い場合は信号そのものが歪んでしまって、
レベル値は上がっても品質は下がるという事もある。
そのため、入力過多を加減するためのアッテネータが付いている
ブースターもある。

でもブースターの入力値を測定するには測定器が必要なので、
現状ちゃんと映っているのならブースターは外したままでいいかと。

>>169

>>167-168
共聴アンテナの線なんですが、



>>176

>>174-175
レスありがとうございます。

>>190
なぜ私の代わりにツッコミやお礼を言ってるんですか？

>>191
気持ちわかる、そういうのカチンとくるよねぇ。

DXｱﾝﾃﾅのUBL-62DAの方がﾏｽﾌﾟﾛのLS14TMHより軽いし安いし良さそうだな

>>193
買え。

一戸建て、葛飾区で東京タワーを受信してるんだけど
TOKYOMXのレベルが31くらいです
MX以外は60前後なので問題ないのですが・・・
アンテナ直下のブースターもMAXになってるのに。
アンテナを高利得タイプに変えてみるか、
宅内の分岐状況がよくわからないので業者に調べさせるべきか
悩んでます。
部屋は6部屋以上あるのにブースターのあとの分配器は3分配
なんですよね・・・あやしいかなぁ？いったいどこで分配してるんだろ。
あいまいなことしかわからないんですけどなんかアドバイスもらえませんか?

FM対応の屋外アンテナ無いですか

>>195
アンテナを高利得タイプに変えるなら、ブースター無しにすることも出来ると思います。
多分、葛飾区でアッテネータ無しでブースター繋いだら過入力になるでしょう。
私なら、アンテナを高利得タイプに変えた上でブースターを外すことを考えます。

>>116
FM対応の屋外かつ地デジ対応のアンテナということなら
クリエートデザインのCLP5130-1なんかどうでしょう。
インピーは50Ωですが、送信する訳ではないのでまったく問題無いです。
帯域50MHz〜1300MHz　利得10〜12dB
これ一本でFM VHF UHF + デジタルラジオに対応できます。
花魁の華簪の様に賑やかな屋根の上をかなりサッパリでき、
当然、混合器も不要です。
http://www.cd-corp.com/ama/5130.pdf
実は私自身 以前同じシリーズのCLP5130-2(FMに対応していない)を使って、
テレビのアンテナを整理したことがあります。
なかなか調子よく使っています。

>>195
墨田タワー稼動まで待てないならLSL30。
ちなみにうちは北区でLS14TMH使用でキー局58前後、MX43前後。

FM対応の屋外アンテナの件
>>196さん宛てです。
失礼しました。

>>195
アンテナは何を使ってる？型番、分からなければ素子数とか
方向は東京タワー向いてるよね？
千葉テレビ受信用で千葉に向いたままだと当然安定した受信は出来ない

一戸建てなら屋根にアンテナ立てればほぼ間違いなく映るでしょう

ありがとうみんなやさしいな

>197
ブースターに-10ってスイッチがあるので、これがアッテネータですよね？
アッテネータ切って、ブーストMAXのなのに30前後って分配が多いとしても
アンテナとその設置に問題があるんでしょうか?
アンテナ交換のときはブースタ取り外しも考慮に入れて考えてみます。

>198
墨田タワー早くできないかなぁ・・・
LSL30ですね。チェックしてみます。
LS14TMHへの変更を考えていたんだけど、どっちがいいでしょうか？


>200
アンテナは現在設置者に照会中です。
素子数って外観上は棒の数？なのかなよく見てみます。
アンテナの方角は東京タワーを向いてます 。
VHFと同じ方角だから間違いないと思います。
設置場所はベランダなのですが、建物が高めなので、周りの家より高いところです。
ただし、VHFアンテナの下50ｃｍほどの位置なので、もう一本ポールを建てて
高めの位置にUHFを移動しようかと思っています。

アンテナの方角にマンションがあることに気がつきました。
VHFは問題なかったので、気にしてなかったんですが、アレが原因かも・・
UHFのが影響受けやすいってあります？

>>195
16chフィルター使ってみるとか、
LS14TMHつかってみるとか（LSL30は都内には合わない）、

あとレベル書くときはメーカー名を忘れずに

>>197
うほっいいアンテナ･･･と思いきや
ググったら扱ってる店少なそうorz
いい感じなのに惜しいなぁ

>>203
LSL30は秋葉原の富士無線電気に売ってる。
achアキバ富士無線スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1123510456/l50
お店のURL
ttp://www.fujimusen.com/

このアンテナ都内に合わないという意見もありますが、都区内でも上手く使ってる所はあります。
例えば、高速電力線通信(PLC)の影響を気にしてブースターを外しLSL30を付けます。
（直接干渉する周波数じゃないんですが、パナで受信可能なレベル30くらいでも
干渉して受信出来なくなる。殆ど何処の集合住宅もPLC使用禁止などしてない。）
他に 電気代が浮くという理由も（大抵１年中スイッチはいりっぱなし）

６分配するなら むしろ ちょうどいいかと思います。

アキバでLSL30買って帰るの大変だべ。通販のほうがいいよ。
送料と振込手数料入れてもセイコーテクノのほうが安いべ。

富士無線　￥10,800
http://www.fujimusen.com/TV-ant/UHF-ant/uhf-ant1.html

セイコーテクノ　￥8,800
http://seikotechno.com/syouhinnpage/lsl30.html

204氏の言うとおり、都内でLSL30を使って受信レポートしてるHPがいくつもあります。

間違えた、富士のLSL30、￥11,170やん。（ｗ
絶対テクノがオススメ♪

>>201
そう、素子数＝棒の数
反射器の奴は含まないでね

ＬＳＬ３０とあるがベランダには厳しいだろう
場所を取るし固定が難しい
マスプロのＬＳ１４ＴＭＨかＤＸのＵＢＬ−６２ＤＡがお勧め
大した大きさでない割には利得がかなり高い
ＬＳＬ３０は最後の手段であり、付けるなら屋根が前提ね

アンテナの型番わかりました
DXアンテナのUSA-Dでした。
20素子で動作利得8.0-12.8・前後比17.0-22.0
あれ結構利得ある・・・
配線が悪いんだろうか･･･
とりあえず、もう一本ポール立てて可能な限り高い位置に
UHFアンテナ移してみます

>208
すいませんUSA-25Dでした

>>209
そんなの使ってちゃダメダメｗ
無駄な買物を何度も繰り返したくなかったら
LS14TMH or UBL-62DAが最低クラスと考えよう♪
ちなみにおいらは62DAを船橋に、14TMHをタワーに向けてます♪

>210
了解です。

>>211
まずは配線を見直す
Ｆ型プラグを使いケーブルは５Ｃ−ＦＢクラスは必須
出来るだけアンテナ線は短く整えて必要以上の混合・分配はしない

次にアンテナを高性能化
位置調節は慎重に、ＵＨＦは位置が高ければいいってもんじゃないよ
上下左右くまなくレベルを確認

最後の手段としてブースターを付けてみる
これでダメならお役所に苦情を出す

あのー、奇妙な質問ですけど、よろしいでしょうか？
２０素子のアンテナはやはり、長すぎるので１４素子サイズになるように
ギコギコときりたいんですけど、使い物になるでしょうか？

>>213
アンテナのエレメントとエレメントの間は間隔は計算されて設計されている
使えないことはないと思うけど利得は落ちるかな
高いものじゃないし新しく１４素子買って不要な２０素子はヤフオク辺りで売り飛ばせば？

>>214
しばらく考えましたが、利得が下がるだけなら、ギコギコ切ることにしました。Ｔｈｘ！

補足です。
UHF八木アンテナの前をギコギコ切ると、
切られるのは周波数の低い方の導波器となります。
従って周波数の低い方の感度が落ちます。
関東で言えば物理Ch18のテレビ神奈川とかch20の東京メトロとか特に感度が落ちるものと思われますます。

でもギコギコ切ったら無事かどうか結果報告してね。

標準20素子はﾔﾌｵｸで叩き売って
デジタルのローチャンネルで30素子相当の感度のある高感度14素子アンテナにすればいい

成る程・・・。切っちゃったら１３ｃｈ〜２０ｃｈ位が綺麗に映らなくなる可能性が
あることですね。そうなるならやめた方がいいな。ん、やめよう。
ヤフオクに売るとしても包むのが面倒なので最寄りのリサイクル店に売ります。
色々ありがとうございました。

>>208
葛飾区でUSA-25Dを使って受信状況が悪いのであれば、
高いビルがあるとかの影響か、アンテナの向きがおかしいか、
同軸ケーブルなどの屋内配線が悪いかだよ。

無駄な出費する前に、今のアンテナを物干し竿にでも付けて、
ベランダや庭で試してみたら。

LSL30を13〜28ch用に、
USA-25Dを30〜62ch用にして　　


どこかに向けたほうがいいんじゃない？




とUSA-30Dで頑張ってる私が言ってみた。

葛飾区から東京MXを見るために、何でLSL30や
LS14TMHやUBL-62DAになっちゃう訳。

群馬テレビやとちぎテレビを見る為ならば話しは
違うが、障害物の影響が大きくなければLS5クラス
でも余裕でMX映るぞ。

リサイクル店がつぶれてた・・・orz
やはり、第二案を取るか・・・。

http://mata-ri.tk/pic/img/6442.jpg

さて、応援を頼むか。やはり来週は無理だった。
結局２９日決行となった。んー、まちどおしいのう。

>>221
ビルなんかの反射波があっちこっちから来てるから映らないのかね？
だとすれば無指向型のアンテナ付ければ何とかなるかも

>>222
切っちゃうのかｗ
邪魔にならないのなら押し入れにでもしまっておけば？
何か捨ててしまうのは勿体ない

アンテナの買い替えを考えてるなら変な妥協して泣きを見るより
はじめからLS14TMHやUBL-62DAにしとけってだけの話。
都内でもMXの受信レベル低い環境があるのだよん♪

>219
>221
>223
>224
どうも川向こうにあるマンションがあやしいです。
でもMX以外の地デジは映ってます。VHFも良好。
やっぱろい出力低いチャンネルは影響が顕著なのかな
なんかいい方法ないかなぁ

>220
チャンネルごとにアンテナ分けるってできるんですか？
周波数のHI/LOで分けるスプリッタとかかな

>>225

DX ANNTENA - UUM-204J
日本アンテナ - UU(13-28/30-62)

とか

>>225

>>219 >>221 >>223-224
どうも川向こうにあるマンションがあやしいです。

埼玉県さいたま市外環北側500mの２階建て戸建です。
近所の家は屋根上UHFアンテナで受信できているようですが、
家の美観を考えて屋根裏にアンテナを設置できないか検討中です。
LS14TMH で行けると思われますか？

>>288
美観じゃないだろう？
Ｎ対策だろう？
正直に言えば助言しるよ

ようやくDXのUDA-700買ってきた。現在UDA-100。当方大阪。
サンテレビがとにかく弱い。それ以外は大丈夫。KBS京都ははなから引っかからず。その代わり映らないけどNHK神戸が引っかかる。
仕事で取り付ける暇はないけど、正月休みにでも付けようかなと。少しでもサンテレビの利得が上がればいいなぁ・・・
UDA-100欲しい人あげるよ〜。

>>228
アンテナに美観も糞も・・・・なんか寂しいわ。
そんなの気にするならCATVひきなよ。

ほう、美観ねえ
じゃあ透明のアンテナやマストなんか作ったら大もうけできそうじゃね？

っていうか、屋根裏ってどういう事だよw

>>229-233
レスありがとうございます。
地域CATVは今どきデジタル非対応で、
且つご近所協定で「町並み美観のため屋根上にアンテナを立てるな」
との困った田舎でして、さいたま市。
結果、今地上デジタルを見たければ屋根裏にUHF設置するしかないという惨状で。。。
まー、229さんの言うNと付き合う気もアンテナの見える見えないに関わらず毛頭ありませんがね（笑）

あ、突っ込み入りそうなので連続ですみません。
前述の「屋根上アンテナで受信しているお宅」は協定エリア外です。。。

安いアンテナ買ってきて屋根裏にとりあえず置いてみればいい

>>228
ちょいと可愛いところが有りそうなので少しだけ助言
壁はほぼ受信の障害になるので合い言葉は「明かり取り」
後は高級ブースターガンガン！！
＋軒下にLS5（１４素子並で５０ｃｍしかない強者？）とか合流させる「Wアンテナ」

その場所ならLS５＋ブースターだけでも映るよ
こちらはさいたま市の北の果てで問題なし。
あ、屋根裏無しねｗ

>>237
UDA-100あたりで試してみたら？小さいけど結構行けるよ。

LS５やUDA-100買って泣きを見る姿が目に浮かぶよ。
あれこれとっかえひっかえするより
はじめっからUBL-62DA買っちまえっての。
わからん連中だなｧ、ｷﾐﾀﾁ。 ┐(´─`)┌

高いアンテナかってレベルが十分すぎるぐらいあっても損は無いぞ！
安いアンテナ買ってレベルが不足しちゃうようなぐらい損なことは無いぞ！

UBL-62DA買ってダメならLSL30行けばいい

ただしUBL-62DAで感度が低けりゃ、当然LSL30でも無理

>>237-241
おおお。。。貴重な情報ありがとうございました！

>>239
UDA-700買ったからUDA-100余るのよ。欲しかったら上げるよ(w
うちはUDA-100でもサンテレビ以外はいけてたんで。（大阪）

アンテナなんか買わずにデジタルチューナー付きのＨＤＤレコーダー買えばいいじゃん

んっ、釣りか？？

>>245
病気なんでしょ。

LS14TMHの東名阪専用っていいうのは、具体的にどれくらいの範囲をカバーしてるのでしょうか？
当方、兵庫県在住なのですが、近畿圏は大丈夫でしょうか？

兵庫県といっても神戸と尼崎じゃまったく状況かわるしなぁ

神戸の隣の西宮市なのですが、どうでしょうか？

>>247
東名阪（ひがしめいはん）専用じゃなくって、
東（京）・名（古屋）・（大）阪専用って事で、
都市圏の地デジチャンネル受信に効果の高いアンテナですよ
って意味なんじゃないかな。

大きな建物に遮られてなければ、別に西宮で使っても問題ないんじゃないかな。

その地域の地デジ受信チャンネルがch１３〜２８であればOKってことで
それ以外のチャンネルだったらアウチ
東京で言えば
１８　TVK
２０　MX
２１　フジ
２２　TBS
２３　TV東京
２４　朝日
２５　日テレ
２６　糞教育
２７　糞総合
２８　大学
だから範囲内でOKことでしょ？

>>228
東京タワーからの距離がさいたま市より少し遠い場所で、
室内に置いた14素子アンテナでは在京キー局とかは映ったよ。

でも軒先かバルコニーにアンテナ設置は協定違反？
UHFアンテナは小さいからバルコニーとかでも十分設置できるよ。

14素子買うならアレかアレだってば♪

東京タワーから遠く離れた埼玉県坂戸市

ケーブルテレビ撤退地区なので地デジ検討していたのですが魚骨アンテナが外見的に嫌でダメ元でベランダにスマートなタイプを設置してみましたが
アンテナ感度抜群です！強電界地域専用と聞いていたので諦めていたのですがヨカッタ

これでNHKが来てもアンテナが無いといってスルーできるしダッサイ屋根上アンテナが台風で倒れる心配もない。

>>254
妄想レポ乙♪

LSL30って全長3mも有るんだね・・・。
今度、地デジ受信用に買おうと思ってるんだけど、素人に設置可能？
今まで、BS/CSアンテナ位しか設置した事無いんだけど出来るだろうか・・・。

ちなみに、設置場所は、日本家屋三角屋根てっぺん。
屋根馬にて設置予定。
一応ググっては見たものの、手馴れた人のHPばっかりでイマイチ素人に出来るかどうか心配で。
アンテナの固定や、受信方向の調整等の難易度お聞きしたいです。
宜しくお願い致します。

>>254
坂戸じゃ秩父局や児玉局向けた方が良いんでない？

地デジのアンテナって自分で設置できるもの？屋根は屋上になってて普通に庭になってる家なんだけどどうかな？
柵があるからスカパーとかも自分で簡単に設置できたんだけど地デジの場合方向合わせるが難しいとかありますか？

アパートにVHFアンテナしか無いから自分でUwPAなりアンテナをつけて解決する方法も考えたけど
やっぱり屋根にちゃんとしたUHFアンテナ付けたほうが確実なんじゃないかと思ってきた。ベランダは東京タワーの逆方面向いてるし…

で、聞きたいことがあるんだけど普通、電気屋にUHFアンテナの設置をお願いするとどれくらい掛かるもんなんでしょ。あんまり高いと大家もかわいそうだし

うちの場合
「普通の業者に見積もりとったら10万だった。」とビルの管理会社に言われた。
テレビを買った時のサービスだったら安くお願い出来る可能性は無くも無いが。
また緊急で今すく工事をお願いしても値段が高くなる要因になので注意。

結局、ハシゴを持参して自分で付けた。

>>260
自分で工事すれば1万程度で済む

９万円はどこへ？ｗ　実際アンテナ一本だけで十分だからなｗｗ

>>256
三角屋根に屋根馬でアンテナ建てるのは難しいよ。
それに一人じゃ固定用のワイヤー張るのも大変だし。

自前でやれば材料代と手伝ってくれる人の昼飯代くらいで済むので、
時間と人手と失敗した時に受け流せる度量があるのならいいかも。
ちゃんと映った時の喜びも一入だろうし。
けど、誤って屋根から落ちれば怪我をするし、屋根を歩いたら瓦を割ってしまうかもしれない。
取付が不十分で数日経ったら向きが変わって映らなくなるかもしれない。
そういったリスクを冒すのが嫌なら金を払って業者に頼めばいい。

>>260
アパートの屋根に勝手に登っていいんでしょうかね笑
でもハシゴないし他の住人に通報されるのもヤダし…
10万かぁ(´・ω・｀)
お願いしづらいな

自分で建てようとして屋根から落ちたらどうすんだよw

>>264
今あるVHFのポールに付けちゃいけないのか？

>>264
アパート程度なら10万もかからないでしょ
ブースター交換とかなったら高くつくけど、とりあえず現状のアンテナ交換だけだったら
5万までで可能なんじゃないだろうか

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・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

>>264
今あるVHFのマストを使うんなら
ログペリに付け替えりゃ
混合器無しで今までのVHFもUHFも１本で見ることができるよ。
一応参考まで、

254ですがウチはDXアンテナのUDA100、ブースター、分配機、ベランダ設置工賃で7万くらいでした。

>>270
うちはUDA-700
自分でしたんで8500円でした。

八木のDUKAって内部のイラストを見ると、2段コーリニアの一種みたいだけれど
複数のDUKAを縦に並べて多段コーリニアとして使用出来る接続方法は有るのでしょうか？

普通の八木使えよ

>>272
スタックだったら出来るが、実用的かどうかは疑問。
・アンテナ同士の間隔は1.2〜1.5m程度
・良く使うChの波長の整数倍×ケーブルの波形短縮率(同じ長さ)に切りそろえる。
・スタック用ミキサで２つの信号をませる。

スタック用ミキサの例↓
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p078.pdf
アンテナの配列例↓
http://www.maspro.co.jp/en/rev04__/pagef/pdf_f/p11.pdf

>273
宅は八木だと4本必要な土地なんですよ
>274
有難うございます

地デジを見るためのアンテナケーブルってアナログ放送を見てたときに使ってたのを
そのまま使えるんですか？それとも専用のがある？

アナログ放送にはVHFとUHFが有りまして、UHFの方がVHFより周波数が高く、低減衰のケーブルが必要になる場合が有ります。
貴方が試聴してきたアナログ放送がUHFならばケーブルは其のままでも使えるでしょう。

>>276
げっ　レクサスかよ。

>>275
> 宅は八木だと4本必要な土地なんですよ
それなのに、利得が低いDUCAを２つ。
マズくないか？

素人質問ですいません。
いまUDA100のみで50ほど電波が来ています
ブースターをつけると問題なく見れるといわれているのですがUDA800のほうがカタログをみると数値の素子数が高いので素人考えでは画面が綺麗に映る気がします。
実際どうなのでしょうか？

>279
説明不足でスミマセン。
キー局とtvkとチバテレビとテレ玉を受けるのに方向がばらばらと言うことです。
DUCA１つではチバテレビがブロックノイズだらけなもので。
ブースターはキー局が強烈すぎてつかえません。

減衰器でキー局の入力を落とせばいい

従来のＶＨＦとＵＨＦのアンテナの軸に、地デジ放送用のＵＨＦアンテナを一緒に取り付けても
干渉などは心配ありませんか？
私の部屋にはテレビアンテナ線が来ていないので、
従来のアンテナに分配器？を取り付けて部屋に継ぎ足そうかと思ったのですが、
やり方が難しそうだったので、この際、自分で自分の部屋専用のアンテナを
立てようと思っていたのです・・・。

地域の景観保護とかで魚骨を外に晒せないので
屋根裏にアンテナを設置しようと思うのだが、皆さんの意見を聞きたい
屋根裏という事なので高利得のLSL30を設置を考え中


屋根材質：木、スレートかわら
建物階数：2階
高層建物：見渡せる範囲では無
場所：この周辺
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%8B%A5%E8%91%89%E5%8F%B0&ie=UTF8&z=12&ll=35.619349,139.472122&spn=0.171639,0.390015&om=1

ＬＳＬ３０なんていらないんじゃないの？
ＬＳ１４ＴＭＨで事足りる

>>284
魚骨型でないこんなのをベランダに付けるのはどう？
http://www.yagi-antenna.co.jp/news/2006_11_20.html
http://www.maspro.co.jp/new_prod/sc2b/sc2b.html
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_1&page=20-25

アンテナ：12素子　UHFハイチャンネル用八木　相当古い拾いもの
地上高：1.2m/東南東向き　高台のため地上設置
受信状況：直接名古屋波を受信したいところですが山影になるので東方の山の反射波を拾っています。
ケーブル：5m/ブースターなし/分配なし
自宅：ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=DPA&uc=1&scl=3000000&el=137%2F21%2F20.730&pnf=1&size=500%2C500&sfn=DPA_maps_00&nl=35%2F42%2F54.978&eid=dpa00210%2C%2C%2C%2C&edge=2&BT=%B4%F4%C9%EC%B8%A9&BT1=(%B9%AD%B0%E8%A1%CB%CC%B1%CA%FC

デジタル受信状況
13 NHK-E　19
18 CBC　18
19 CTV　18
20 NHK-G　24
21 THK　21
22 NBN　21

アンテナ交換をしたいところですがLSL30あたりで改善がみられるでしょうか
できれば屋根上設置も考えています。

相当変わるんじゃないの？

>>287
LS14TMHでも十分


ハイチャンネル用は35-62あたり専用なので13-28はまず利得低い

ＬＳＬ３０はローチャンネル用じゃなかった？

ベランダにアンテナ付けてる方、ケーブルを部屋にどうやって引いてますか？
窓から引くと窓が1�aほど閉まらなくなると思うんですが…

当然忍者ケーブル使ってる。

>>291
アンテナ自分で立てるんなら隙間ケーブルぐらい知っといて下さい。
http://store.yahoo.co.jp/f-fact/dcf-05-p.html

エアコンの配管穴から通してるよ

>>291
俺がパンチしてやろうか？　壁にｗ

家電店で見かける室内アンテナってどうなの？
当方都内江東区東向き部屋窓の外にすぐ隣のマンション有り

>>296
諦めてください。

>>297
室内アンテナがヘボいからみんな悩んでるんでしょ。
魚の骨立てるの嫌だったら墨田タワー稼動まで我慢しなさい。
つーか過去ログ読んだのかと禿しく問い詰めたい。

とりあえず環境はそのままで最も受信レベルが高い場所を探しました。
地デジチューナを家の周りで移動させながら使ってみたところ、
反射波の影響からか驚異的な受信レベルのポイントを発見しました。

13 NHK-E　21-25
18 CBC　31-36
19 CTV　23-27
20 NHK-G　23-25
21 THK　22-27
22 NBN　24-27

うちCBCはブロックノイズながらも辛うじて視聴できました。
こんなエリア外の田舎では予想外の結果でした。
アンテナ交換の結果は後日報告します。

八木アンテナは日本人が考え出したものなのになんで日本人はそれを嫌うの？

ｻﾞｲﾆﾁが多いからさ。

>>299
加子母村で瀬戸の電波拾えたの？
ｽｹﾞｰ!!!

一階の室内受信、受信レベルは各局７５〜８２、デューカの単体使用。
痴デジ室内アンテナは、同じ窓際に置いても向きや位置を少し変えただけで
受信レベルが大きく変わるから、１時間くらいかけてセットしたよ。
ちなみに初め、適当にセットしたときは、受信レベル４５〜５５位だった。

>>299
SONY系？

機種ぐらいかけヴぉけ

地震で落下したり、猫に動かされたり、掃除しようとした家族に動かされた日にはｗ
同居人がいるなら一言言っておかないと・・・特に録画中だと悲惨なことに

>>305
そんな思いするぐらいなら骨立てりゃええやん。

>>300
日本人には今でも舶来崇拝的傾向がある。
凄ければ凄いほど日本人が考えたってだけで本気にしない。
例えば光ファイバーで情報を伝達する技術....日本で発表された(西澤潤一氏だったけな？)時は
誰も真に受けなかった。しかし海外で後に同じ内容の発表があったとき
日本でかつて似たような話があったことを殆どの人が忘れていた。
で...海外の人間の発想はすごいなぁと関心したりした。

ちなみに、八木アンテナは会社名で発明したのは八木アンテナの宇田さん。
戦争が終わってみたらかつての敵国が色んな所で八木アンテナを利用していました。

でもアメリカで使われている４５度に曲がったログペリ ちっちゃいから好きな俺がいる。
（本田のホップステップワゴンのCMに出てくる家の屋根に付いてる。）

>八木アンテナは会社名で発明したのは八木アンテナの宇田さん。

おいおいw

細くて（2C位？)長い（3m）ケーブルを太くて（5C-FB）短くて(1m)両端金メッキの
ケーブルに換えたらアンテナレベルが35から30へ下がった。なんで？？

>>304
この辺でも相当感度が悪いって言われてるDT330
やっぱ#のTU-HD200あたりの方がいいかなぁ
これも更なる改善の余地と思えば期待が持てる

ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144495423
ttp://www4.rocketbbs.com/141/bbs.cgi?word=DT330&log=0&mode=find&id=houtou&page=1

>>309
ケーブルの長さ（電気的長さ）と波長が関係してると思う
アマ無線ではアンテナが一緒でもケーブルの長さで効率が変わることはよく知られてる

自分で加工できるなら5-7cmほど切ってみると上がるところがあるはず

>311
thx

>>306
>>305は>>303へのレスなんだが
安価入れた方が良かったね

>>310
数値の表記が違うだけかと

>>314
以前使っていたTU-HD1でBSデジタルが91/100だったのがDT330じゃこれだ。
もちろんアンテナには一切触ってない。
絶対単に感度が悪いだけの希ガス

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000026453.jpg

>>315
DT330は49/64(100)を表したいんじゃないの？

松下もどうようBS-JでMAX62しかいかないが
他チューナーと比べて62/64というのであれば納得できる

算出方式の違い


SONYなんて28とかだよ

チューナーによってレベルの数値が違うのは常識だろ？

>>305
デューカは、一階床レベルから６０センチくらいの高さの丈夫な家具上の設置だから
落下して当たっても、デューカ自体軽いし怪我することは無い
家人には、一応アンテナに触らないように言ってあるけど
普段使わない部屋だから、滅多に人が入らないし
もしアンテナが動かされても、土台の家具に印を付けてあるから
すぐに戻せて無問題
ＢＣＳＤ用のアンテナ（ＴＤＫ）もデューカの横に並べて設置して
綺麗に受信できてるよ

>>310
比較するなら指向性のあるアンテナを使って向きを変えつつ
アンテナレベルを見ながらブロックノイズが出始めるレベルを読む。
その出始めのポイントがおおよそC/N=20dBくらい。
チューナーを変えて同じことをしてみれば
ホントに感度が低いのか数値の表し方が違うだけなのかが分かる。

東京都北区でtvkを視聴されている方、居られますか？
良かったらシステムを教えて下さい。

東京都北区と限定しなくてもいいのに

千葉県北西部だけど松下系でレベル35

USA-30D+35dbブースタにて

>>320
当方北区ですがtvkレベル15で真っ黒け。
LSL30＋豚でもダメだったらアホらしいので試してません。
今のところアナログで妥協してまつ。

LSL30使ってるんですけど
ブースター外したらktv見れました。(パナのチューナでレベルは30〜45)
電波弱いのと強いのが混じってるときはブースター無いほうがいいみたい。

>>323
お住まいはどちらで？

LS14TMHと同等かそれ以上で、しかも小型のアンテナありますか

>>321
>>322
>>323
どうも有難う御座います。
LSL30＋α級のアンテナが必要の様ですね。
都内ではブースターは減衰器に成ってしまいますからねw

>>296
500とかの空き缶をアンテナ線の先につけたやつでも拾えるところは拾える。
一度試してみそ。

>>323
そういう時はブースターの前に10dBくらいのATTを入れる。

>>326

>>321-323
どうも有難う御座います。

マルチです。
強風でアンテナ倒れてました、全ch202です。LSL30が気の毒なことになってます。
よく見ると初見より酷くはなかったのですが120本ある細い棒が10本位ポキポキなってました。

写真希望

アンテナの方向調整する時に、地デジ（BS/CSも）のチャンネルは、
高い周波数チャンネル（物理ch）にあわせて調整したほうがいいのかな？

場所：埼玉北部　家：2階建て　周り：高層建築物無し

ヤマトコンビニエンス・アンテナ取り付け（21000円）
アンテナ：UBL−62DA（5220円）
ブースタ：EZU33AG(7612円）
ブースタ工事費（4000円）
計　37832円

受信レベルは60前後。
6分配してることを考えれば、十分なのかなと。
とりあえず、色々調べてオールチャンネルのアンテナを買わなかったのが正解でした。
アンテナ自体も小さいし、いい感じです。

>>333
追記＝チラシ裏

アンテナは東京タワーを向いてるんだが、
NHK教育、その他の民放を60前後で受信してて、
NHK総合も60前後で電波としては受信してはいるんだけど、
なぜか受信チャンネル設定では児玉or秩父の30前後の電波を優先しちゃって
60前後のNHK総合が入ってこない。
チューナーの設定にはどの物理チャンネルを優先するとかの設定がないので
どうしたもんだか。

大体、なんで秩父と児玉のNHK総合は物理chが13chなんだよ。
NHK教育と同じように東京タワーの物理chと同じにしろってんだ。
http://www.maspro.co.jp/contact/bro/kantou.html

チューナーの地域設定は埼玉にしてる？
試しに東京に直してもう一度初期スキャンしてみたらどうだろう

＞大体、なんで秩父と児玉のNHK総合は物理chが13chなんだよ。
ＮＨＫの県域放送開始を想定しているため

チューナーのレベル表示は松下だとC/Nの2倍だが、他はどうなんだろう。

DUCAってどれぐらいの感度なのですか？
動作利得0dbになってるので実際どれくらいの性能なのかわかりません

屋内にLS14TMHやUBL−62DA等の屋外アンテナを設置するというのは
他の地デジ用室内アンテナを設置するよりは効果が高いのでしょうか？
それとも屋外に設置するのが大前提の設計なので効果無し？

テレビを載せているメタルラックの足に、その手の屋外アンテナを
くくり付けてみようかと思ってるんですが…

>>338
効果なしですよ。

うちのアパートのアンテナ錆びまくりなのにクリアに受信できてたいしたもんだよ。

俺も試しにアパートのアンテナに繋いで見た
平均67超
アパート舐めてた

>>337
あまり参考に成らないかもしれんが一応書いとく
当方、東京北区、住宅密集地、木造家屋、TVはアクオス
DUCAを室内で使用した場合
キー局：アンテナレベル40〜59（設置場所によってかなり変化する。人が近くを歩いても影響を受ける）
独立U局：感度なし
DUCAを屋根馬で屋根の天辺で使用した場合
キー局：アンテナレベル90
MX：62
放送大学：84
テレ玉：72
チバテレビ：36（ブロックノイズの嵐）
tvk：10（スキャン出来るが画面は真っ黒）
強電界地区でも室内で不安なく使用するには設置場所等、留意が必要。
やはりベランダ等、室外に設置するべきアンテナだ。

だからねDUCAの特長はデジタルTVに適した無指向性で都会などの反射波が多い地域で使うのが最適。
但し無指向性の代償が利得0dBなんで強電界でないと使えない。

>>338
木造であれば屋根裏に設置するというのもよく聞く話。

ちょ
川崎市に引っ越して来たんだけどどこの家もVHFアンテナなのなｗ
うちの田舎ですらUHFアンテナなのによぉ('A`)
地デジみれねーじゃんか…

>>345
どこの田舎から移住？

今時の田舎だと共同受信、ｹｰﾌﾞﾙ配信が進んでアンテナ建ててない家庭も普通になってるけど。
むしろ首都圏はﾈｯﾄｷｰ局完備なのでUHF不要だったが故の盲点ですな。
まあ所変われば品変わるというよくある例です。

>>345
東京は最近までVHFの局しか無かったんで
いちおう東京MXテレビという局もあるけど知らない人も多い

>>346
福島県のなんとか村から来ますた。

正月、実家に帰ってきてよく他の家を確認してみたら瓦屋根のボロ屋にも
今自分が喉から手が出るほど欲しいUHFアンテナが立っててｼｮｯｸ

ＶＨＦかＵＨＦかわからないんだが見てわかるものなの？

UとVの外観上「U（V）と比べて」といった特徴はあるけど、アンテナ全機種を
覚えてる訳でもないので中には例外的な外観のも無いとは言い切れない。

自分ちのアンテナならテレビのチャンネルを確認すれば済むことだ。
１〜１２がVHF、１３以上がUHF。
リモコンの「７」ボタンに「１９」を割り当ててる、というようなケースは
その「１９」が真のチャンネルな。

>>350
ホームセンターとかでアンテナの実物を一度見れば、一般的な
魚の骨型のアンテナであれば簡単に見分けが付くようになるよ。

>>351
>>352
�d
チャンネル13以上だった
テレビ買ってくる

UHFがスマートなサンマとかキスの骨みたいな感じ

VHFはちょっとゴテゴテしたカサゴとかアンコウみたいな作りって解釈でおｋ?

>>354
OK！

大雑把に言うと背骨に生えてる横骨の長さが
（末端を除いて）小さめで均一なのがU、
中小何種類か混在してるのがV。

画像検索すればおｋ

Ｕがサンマの骨なら、Ｖは鯨の骨よね！

八木アンテナ製チンポコ型が最高でつ。

ガキの頃はVHFアンテナは飛行機みたいだと思った

>>360
つうか、ガキの頃はVHFアンテナしか知らなかったｗ
# 保谷市(現 西東京)生まれ。

二種類あるなんてついこの前知った・・・
そして今日初めてアンテナをじっくり見た

東京タワーから２ｋｍくらいのアパートの1階に住んでる。
アパートにはVHFのアンテナしかたってない。
地デジが見たいのでUHFアンテナ立ててくださいって大家さんに
何回も頼んだけど、工事費が高いとかケーブルテレビ引くとか
なんだかんだで立ててくれない。業者なんて呼ばなくても自分で
できるし、2000円くらいの安いアンテナで大丈夫だから自費で
立てますから屋根にあがらせてくれと行ってもだめだった。
しかたなく、ベランダにUwPA立てたよ。1階だけどばっちり写ってる。
すきまケーブルが4000円もして高くついた。
自分でアンテナ立てたんで2011年まで屋根には立てないでください
って念入りにお願いしといたよｗｗ

>>363
東京タワー方向は開けている？
うちは中野区なんだけれど、ベランダが東京タワー
と反対なので、心配なんだよねぇ。

>>362
普通の人はアンテナの形など意識してません。
たとえばどの漫画でも、背景のテレビアンテナの形は実在し得ない奇怪な形状…

当方、大阪の奈良寄り地域でアナログオンリー時にマンション建設に伴った共同受信になっています。
ＶＨＦ／ＵＨＦの混合線を地デジ入力してみたんですが、[８][１０][１２][３６]がスキャンされません。
新たにアンテナを設置したいのですが。ベランダからポールを立てる場合、
固定部分から縦に何ｍ飛び出る高さまで安定状態を確保できますか？。やはり上部からワイヤーで張る事は必須なんですかね。

>>365
たとえばオバQの髪のようにか？漫画はよく読むけど、アンテナはとくに意識してなかったな・・・。

ほとんどがUHFアンテナで描かれてるよな

私の問題は地方スレの方が最適な様ですので、そちらで聞くことにします。それでは！。

>>367
どっちかというと、ジオングの耳（？）かな。

>>368
ってか、普通何も考えずに書くとFMかログペリとかじゃね？

マスプロのＬＳ５かＳＰＨ３で迷ってますが、どっちかかそれ以上のものありますか？

>>371
ログペリって少ないのに不思議だなｗ

そんなに素子数が少ないと雨風に弱くないですか？
最低でも14素子は欲しいような…

>>372
使用条件も書かずにどうしろと？
アンテナ特性だけ知りたいなら各アンテナメーカーサイトのカタログ見た方がいい。

>>353

>>351-352
�d

>>372
それ以上って・・・LSL30なんてのがあるが
文面から察するに小型だと思うがとりあえずログくらいは読み返そうよ

>>374
雨で映りが悪くなるってことはほぼない
しっかり固定すれば風の影響だって受けない
まあ台風や突風には敵わないけどね

>>377
>雨で映りが悪くなるってことはほぼない

直接波の雨粒に対する電波吸収のことを言っているのなら正解だが。
反射波の反射率のことまで言及していない点で不正解。
海面で電磁波が反射しやすいのと同じで
反射面が濡れると反射特性が変わるんで地デジを反射波で受けていると雨の影響を受ける。

確かに反射波については書かなかったな
補足�d

本日ベランダにUwPAを取り付けました。

現在はアナログテレビを使用していて、マンションの共同アンテナでアナログ
電波を受信していました。
今度デジタルテレビを購入する予定なので、マンションに確認したところ、
マンションの共同アンテナはデジタル対応していないとのことでした。

UwPAでアナログの電波が受信できるか試してたところ、非常に画質が悪く
受信状態は悪いようです。
アナログが悪いということはデジタルは絶望的ですかね？

ベランダが西向きで、（東京タワーとは反対方向です）なので、以前スカパー！
は写っていました。
せっかくデジタルテレビなので、地デジがだめでもBSデジタルでもみたいと思って
ます。

すんでいる地域は西新宿付近です。

>>380
まず今のテレビでアナログUHF（14ch：MXTV、16ch：放送大学）が受信できるか確認してみたら？
もしマンションにUHFアンテナがあって東京タワーに向いていたら、誰も知らないだけで今でも
壁のテレビ端子まで地デジ信号が来ているかも知れない。

UwPAについては断言できないけど、アナログ受信の状態の悪さというのが画面ザラザラなら厳しいかも。
これが多重ゴーストなら、デジタルになってちゃんと映る可能性はあるけど過度な期待は禁物。

それから西向きのベランダでスカパーが受信できてたのならBSは大丈夫と思う。
（BSの方向はスカパーのちょっと右）

>>381
レスありがとう
管理会社に問い合わせたら、設備の問題で受信できないと断言されました
が、381さんの言うとおり電波の状況を確かめてみます。

アナログの電波の悪さはなんと表現したらいいのか分からないですが、多重ゴ
ーストとザラザラ、入り交じっている感じで、音声は聞こえてます。
最悪アナログ地上波とBSデジタルで地デジが受信できる日をまとうと思ってま
す。

（家族のリクエストがあって地デジの可否に関わらず、液晶テレビの購入は
近々します。）

東京タワーに結構近いアパートの1階に住んでます。
地デジ見たいんですがUHFアンテナが立ってません。
で、アンテナを自分で設置しようと思い、地デジテレビを買う前に、2000円くらいの
安い室内アンテナ買ってきてアナログテレビでMXとか見てみたんですが、
結構綺麗に写ってます。
これならデジタルも大丈夫ですか？
それともアナログとデジタルの電波はまったく別物なのですか？
（アナログなら1階でOKでも、デジタルだとだめとか）

>>383
たぶんいける。

>>384
いけそうですかね。
地デジテレビ買うとするかな。
もしだめならベランダに立てるとかやってみて駄目ならアナログで我慢します。
ちなみに大家さんに一度アンテナ設置してくれって頼んだんですが
「地デジ？なにそれ？」
って感じで話しにならなかったｗ

UwPAを購入し地デジの設定をしました。
アナログと同じ数の局が受信出来て満足していたのですが
PCを起動すると映らない局が出てきました。
どうやらPCを起動すると感度が半分になってしまうようです・・・

PCを終了すると感度も戻って全ての局がまた映る様になります。

これの対策として何かありますでしょうか？
ブースターとか挟んだ方が良いでしょうか？

>>386
ＰＣがノイズを発生してるみたい
アンテナとＰＣを出来るだけ離す
ブースターはＰＣからのノイズも一緒に増幅する可能性があるからお勧めできない

>>387
ありがとうございます。
ブースター駄目なのですか・・・
PCは３ｍ位離しているのですがノイズの範囲が広いのですね・・・

もうアナログには戻りたくないしどういう対策を取りましょうかね。

>>388
テレビ用ケーブルを高シールドタイプにしてみるとか、コネクタを接栓タイプにしてみるとか
テレビ側でできる対策は幾つかあるけど、一番簡単で効果がありそうなのは、
今よりもっとPCをテレビ（とケーブル）から離す事。

そうだ、ＰＣをアルミホイルでグルグル巻けばよくね？
・・・期待薄か

対策方法
１．ＰＣを使わない
２．テレビを見ない

みなさんありがとうございます。

PCをさらに１ｍ離しましたが解決には至りませんでした。

明日あたりUwPAのPCに向いてる面にアルミ巻いてみます。


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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>>392
ケーブルの導体じゃないんだからアルミなんて巻いてもダメだよ。

>>393
ありがとうございます。

ググって勉強してきます。

マスプロ　TT2B

>>392の書き込みでもう答えが出てる
ＰＣを窓から投げ捨てればいいと

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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お邪魔します。

先日ハイビジョンレコーダーを購入し、我が家でも地デジが楽しめると思ったのですが
いざ接続して地デジ受信設定を行ったところ、受信レベル0で全く映りませんでした。
居住地は京都市内(一戸建て)、UHFはKBS京都(34ch)とテレビ大阪(19ch)が綺麗に受信できていたので
地デジも大丈夫だと思っていたのですが、これってUHFアンテナが地デジ非対応なんでしょうかね。。。

ダメもとで地デジ対応の室内アンテナを買ってみようかなとも思うのですが
上記の状態で何かアドバイス等いただけるようでしたらお願いいたします。

>>398
今アナログ放送は自前のアンテナで見てますか？
共聴やケーブルだとまだ地デジ対応でない場合があるよ

自宅にアンテナが立っているとすれば
＞UHFはKBS京都(34ch)とテレビ大阪(19ch)が綺麗に受信
なので京都と生駒山にＵＨＦアンテナ向いてると考えられます
アンテナはアナログ時代もものを流用することが可能な場合が多い

映らない理由は混合器やブースターが地デジで使用しているチャンネルを弾いてるってことかなあ
一度屋根に登って配線を確認してみるとよいでしょう
もし混合器が原因なら京都地区用の製品があるのでそれに交換してみれば映るかも

室内アンテナは余り期待しない方がいいかもしれません

>>399
アドバイスありがとうございます。
アンテナは自前のものです。
築20数年の中古住宅なもので、アンテナも古いだろうから
地デジ非対応なのかなあと勝手に思っておりました。

なるほど、ブースターや混合器の影響の可能性もあるのですね。
室内用のブースター等は使用していなかったため、完全に考慮外でした。
屋根の形状的にちょっと確認しづらいのですが、アンテナ周りを頑張って調べてみます。

室内用アンテナには過度な期待は禁物のようですね。
心しておきます。

貴重なご意見ありがとうございました。

>>398
レベル0ってことは無いと思う。機種によってはアナログとデジタルとアンテナ接続が別れているのがあるけど、そういうオチじゃないでしょうね。

アナログTV用とデジタルTV用と、アンテナ接続端子が２つあるのに
デジタルTV用の方にはケーブルが差さってない。
に1票。

>>393
アンテナってケーブルと同じ導体で出来てるんですか？

意味不明

ｻｰｾﾝｗ

LS30買った

長え！！
何だこの長さは。
欧米か。

LSL30ならよかったのに

あれを全天候で保持できるポールって結構無いはず

三本支持にするしかねえのか

ていうか横棒と横棒の間にパイプあって大丈夫なんかな
大丈夫なら3本で支えるつもりだけど

LSL30設置のとき、ぶつけてさきっぽのエレメント1本折っちゃった。
マズイ？

相当マズイ

しかし「ヌルポイントテナー」ってのには驚いた


ヌルポだぜヌルポ

>>413
がっ


あれ？

LS14TMH って東名阪専用設計みたいだけど
それ以外の地域ではあまりこうかないの？

　 ↓

　 東京
　 名古屋
大阪


LS14TMHは13〜28chを重視してつくってるアンテナ
つかいたい地域でそのチャンネルがあるなら効果あるかもね

ベランダで取り付けられるので一番いいのは
LS5でOK?綺麗に映るかな？
室内アンテナでは無理だよね
千葉の市川市浦安寄りなんだけど

スカイファントムどうよ

スカイファントムの方がいいな。

「そのアンテナが良いか悪いか」は住んでる地域によるわけだ

放送塔が間近にある強電界域なら素子数4でも良いかもしれないが
放送波が思い切り減衰している遠距離受信なら素子数4ではとても受信できない。


LSL30が如何に評判が良くても強電界域で使うのは逆効果であるように
そのアンテナが良いか悪いかを判断するには放送塔からの距離や地域特性(ビルが建ち過ぎだとか山多いとか)が重要

>>401 >>402
ご指摘ありがとうございます。
慌てて調べてみましたが、アンテナ接続端子は「地デジ/UHF/VHF端子」となっており
分かれていないタイプのものです(レコーダはSONY RDZ-D700です)。

他のテレビに接続するため分配器を経由させていたのですが、それを外して壁のアンテナ端子から
レコーダに直接つないだところ、受信レベル0だったのが少しだけ反応しました。とはいえ、視聴できるレベルには達していません。
これって単純に電波が弱すぎるんですかね。ご近所は問題なく視聴できているらしいのに。。。

もう少しあがいてみてダメなら電気屋に相談してみます。
アドバイスいただいた皆様、こんな素人相手にありがとうございました。

>>421
うちも京都だな。
最初レコーダーにそのまま今までのアンテナ線を繋ぐだけでは地デジはダメだった。（MBS以外全て全滅）
昔から付いてるアナログ受信のUHFアンテナはKBS京都やNHKを受信させる為に取り付けてある為、向きが地デジ受信の方向と逆らしいとか。
なので別途LS14TMHを購入した。

>>421
アナログも継続して他の部屋で見るだろうから
新たにデジタル用のアンテナを新設するのもありかもね

>>398
ちなみに京都地区でのテレビ大阪（地デジ）は受信無理な。
ttp://q.hatena.ne.jp/1117520829

>>421
不思議なのはアンテナやケーブルが古いとしてもアナログ放送が綺麗に映っていること。
生駒山や比叡山からはアナログと地デジも送信しているので
同じ送信アンテナの電波をアナログで綺麗に受信できる程度電波が強ければ
地デジでも変わらず綺麗に受信できるはず。

但し、元のアンテナ施設にアナログ波を合成するためのフィルターが入っていて
そのせいで地デジの電波がカットされている可能性がある。

生駒山 地デジ
ＮＨＫ総合：24ch：3KW
ＮＨＫ教育：13ch：3KW
読売テレビ：14ch：3KW
朝日放送　：15ch：3KW
毎日放送　：16ch：3KW
関西テレビ：17ch：3KW
テレビ大阪：18ch：1KW

比叡山 地デジ
ＮＨＫ総合：25ch：1KW
京都放送　：23ch：1KW

でも生駒山からの19chのアナログのテレビ大阪が受信できているなら
13〜18chあたりの地デジが受信できてもよさそうなもんだが。
20年も立つとアンテナもケーブルも錆が出るからこの際交換した方がよさそう。

業者に頼むにしても予習しておいた方がいいかも。
http://www.nippon-antenna.co.jp/product/06-07ge-catalog/pdf1/0013-0015.pdf

>>421

>>401-402
ご指摘ありがとうございます。

まず、変な筒の集合体であるアンテナが何故アンテナとして機能するのか
まず、電波とは何か
それがわかってない奴が多い。

俺がまずわかってないのだが
電位差が起きたから何？みてえな

5000円の室内アンテナで充分でした＠葛飾区。
地デジは、千葉テレビ以外はちゃんと見れてる。

LSL30のエレメントだけ売ってくれるとこ知りませんか？

俺の目下の目標は、地元県+他県ができるかということ
アナログのときは遠くFCT、TUF、あと一コ何だっけか
福島県の放送まで受信できたものだ。ノッテレビ、とか見ていた記憶がある

デジタルになってから指向性がますます強くなって地元県のしか見られなくなった
だからＬＳ３０を2器3器と取り付けて、それを混合して見掛け上一括受信できるかということ



できんの？

ウーパかってひゃっほいしたら普通にＴＶの上が一番のスポットだった。
なんかな、きょうは一日電波のいいとこさがすぞーだったのに。

>>430
受信が出来て物理チャンネルが被らなきゃ可能でしょう。
極端にレベル差があれば揃えなきゃならないだろうけど。

那須高原Lindow湖ファミリー牧場のCMにデーモン小暮が出てた頃は映ってた
プクシマは

>>430
そんな聞き方しかできないなら無理。
アンテナメーカーサイトくらい見とけよ。

東京上野駅のそばのアパートの1階に住んでます。
地デジ入るか心配だったけど、ハードオフで100円で買った
10cmくらいの針金みたいなのがついてるだけの室内アンテナで
余裕で写りました。
床に置くと全然駄目ですが、床から30cmくらいの高さのところに置くと写ります。
でもじゃまなので、ベランダにUwPAあたりを設置しようと思ってます。

先日ウーパでAQUOSに地デジつなげてみたんだけれど
とりあえず写った。
ただ取扱説明書には受信強度60くらいあったほうがいいと
書かれているけれど、30台でも問題なく写るんだねぇ。

チャンネルによって50くらいあったり、40もいかないくらいと結構
ばらつきがあるし。

ごっつムカつくシリーズ 「ブースター」

・ブースター付ければ今まで受信できなかったチャンネルも受信できると強弁する奴
・アナログでも、ブースターさえ付ければゴースト消えると強弁する奴


分配補助ブースターを指して言うのでまた腹が立つ。
アンテナ直下に付ける信号ブースターなら話はわかるも、分配ブースターときた。

ゴーストに至っては、
「ブースターは入ってきた信号を増強するのだから入感した時点で反射波来てたらそれも増強するからゴースト取れない」

とわかりやすく説明してやってるのに理解もできない。

NFの値を見て見分けが付かないなら無理もない。

１．出力大、NF大

２．出力小、NF小

ブースターはこの2種類に大別できる。

地デジのスレなんだからゴーストとかで怒んなくても別にいいじゃない。

いや、怒ってくれたおかげで、長年の疑問が解けたよ。ありがとよ！

UwPA買ってきました。
アンテナレベル60くらいで問題なくうつりました。
でもすきまケーブル通したら50に下がりました。
結構な損失になるんですね。
まあ50あれば問題なしですが。
あとMXはやっぱ弱いですね。
30ぐらいしかないので一応うつりますがたまにノイズが出ます。
ブースターでも入れればいいんでしょうがMXのためだけに買うのも
どうかなと思ってます。

設置場所を微妙にずらしたらMXもレベル50になりました。よかった。

おめでとう

ところでＭＸ以外のＵＨＦはうつるかい

MX以外はうつりません。
アンテナは東京タワーの方を向いています。
アンテナの向きを調整しているときに
30チャンネル、32チャンネル(千葉テレビ、テレビ埼玉でしょうか）がレベル１０くらいで入りました。
レベル１０では映りませんが。
今設置してる場所ではレベル０です。

>>445
地デジは方向合わせだけではダメだよ。
波長を考えないと。
地デジを送信しているUHFの電波は500MHz付近なのでこの周波数の波長は60cm。
60cmの波が飛んで来ていると考えればいい。

波の長さが60cmと言うことは波の山と山、谷と谷の長さが60cm、山と谷の長さが30cmになる。
アンテナの位置がある地点で電波の谷になっていると信号は弱い。
電波の弱い谷から電波の強い山にアンテナの位置を移動するにはそこから30cmずらせばよいことになる。
その電波の山と谷を見分けて行うアンテナの位置調整を受信ch毎にする必要がある。
但しch、周波数が違えば山と谷の長さも違ってくるので30cmの半分の15cmを単位としたアンテナの位置調整をするのがベスト。
アナログのようにアンテナを適当に置けば映る訳ではないので
電波の波長をイメージしながら細かいアンテナ位置調整をする必要がある。
物理chの最小と最大が離れていれば周波数差が大きく周波数の差も大きいので
アンテナ位置でch毎のレベル差も大きくなる。
地デジを全chで綺麗に映すには波長の1/4になる15cm単位で細かいアンテナ位置調整がどれだけできるかが鍵。

少なくとも上下左右±1mくらいを15cm単位でアンテナを移動して最適位置を割り出すべき。

便乗でお伺いしたいのですが

UwPAでとりあえず映っているのですが、受信強度でちょっと気になるところ
があります。

NHKと民放で、測定すると場所によって受信の悪いところとよい所があります。
ある場所では8chと12chが悪いけれど（35〜40）で他が40〜50程度

ある場所では8chと12chがよくて、他が悪いなどというように、なかなか全局
よくなる場所が見当たらないです。

30前半になるとたまにブロックノイズのようなものが発生するので、全部40超えて
安定するのが目的です。

改善方法として、どんなものがありますか？

1、アンテナをもっとよいものに換える
2、アンテナの位置をがんばって調整する
3、その他

条件
チューナーはTV(AQUOS）内蔵のもの
場所は西新宿の神田川の近くで、東京タワー方面とは逆のベランダ
にアンテナを取り付けている。（建物の反射を受信？）
4階建てのマンションの1階です。

>>447
２を試してるけれどもうまく行かないんでしょ
アンテナを換えるのが一番だけれども
反射波を受信しているとき指向性の鋭い多素子八木アンテナは上手くないので
半値幅がひろくUwPAよりゲインのあるTA-DUF01、LAUD、UDA-700あたりがいいかな

室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信6kw
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1167287590/94

>>477
・アンテナレベルが40以上あれば全ch安定受信可
・UwPAの使用で最適なアンテナ位置調整をしても最低レベルが35と40に対して5不足

これを改善するとして
不足分がレベルで5、C/Nで2.5dBとすると
今よりアンテナ利得が2.5dB以上上げれば安定受信可能になる。
UwPAのアンテナ利得は4dB以上なので6.5dB以上のアンテナに替えればよい。
これに該当する候補としては
YAGI：LAUD：6.5〜7.6dB（13〜62ch）
Panasonic：TA-DUF01：6〜9dB（13〜62ch）

また、ブースター追加だけでC/N=2.5dBを改善しようとするには
まず受信系全体のNFを計算してみる。
アンテナ→ケーブル（2m程度）→TV直結
だと最善の方法（＝アンテナの直後にブースターを付ける）で
C/N改善効果は2.5〜3dB程度とギリギリ。
アンテナ−TV間の損失が大きい、例えばケーブルが長い、分配器を使っているならば
C/N改善効果はもっと大きくなるのでブースター追加だけでもなんとかなりそう。

結局、アンテナを交換するのが得策で
できれば上に書いたアンテナより利得が大きいアンテナ
maspro：U14TMH：9〜12dB（13〜28ch）
maspro：LS14TMH：11〜13.5d（13〜28ch）
に替えるのが安く済みそう。

骨タイプがダメならLAUDかDUF01にブースター付けるしかないね。

×・UwPAの使用で最適なアンテナ位置調整をしても最低レベルが35と40に対して5不足

○・UwPAの使用で最適なアンテナ位置調整をしてもchによっては最高レベルが35と40に対して5不足

>>447
自分も東京タワーの反対の窓でアパートの一階だけど
UwPA→DUCA→TA-DUF01
と何回もアンテナを乗り換えてTA-DUF01で落ち着きました。

目黒区です。

>>451
UwPA→DUCA→TA-DUF01
という順番に使ってみて、受信強度もそのままの順番でよくなりましたか？

もしよろしければ、UwPA比でどのくらいよくなったか教えてもらえますか？

>>449
すみません、レスありがとうございます。
詳しい解説までありがとうございます

お二人のレスを参考にするとやはりアンテナを変えるのが得策のようですね。

今から候補に挙げてもらったアンテナの購入調べたいと思ってます。

具体的な数字は覚えてないんですけど
UwPAとDUCAはときどきブロックノイズが出てたんですけど
TA-DUF01にしてからは皆無になりました。
あと、アナログのテレビ神奈川が少し映るようになりました。

>>454
なるほど
うちと同じ状況です、まれにフジテレビとか受信強度の悪いところが
ブロックノイズが出ます。

今日気づいたんですが、セスナ機とか小さい飛行機が近くを飛んだ
だけでも（プロペラの音が聞こえると）ノイズが走ったり、ひどいときは
まったく映らなくなったりするんですねぇ。

>>455
うちも、電車が通るとブロックノイズが出てたんですけど
TA-DUF01で出なくなりました

>>456
なるほど参考になります。
ありがとう

LS系列って雨とか雪は大丈夫なのか？
マスプロでは高耐久性製品としてステンレスの製品だしてるじゃないか

内陸豪雨豪雪地帯なんだけど

これからどんどん電波が強くなるんだから多少ブロックノイズでたからってアンテナをしょっちゅう買い換えるのは勿体ない気がする。

>>459
数千円でブロックノイズの出る頻度が少なくなったりすれば、安いもんだと思うけどなぁ。
確かに墨田タワーとか立てば、受信強度の問題はほとんどなくなるんだろうな。

教えてください。
もともとアナログU局がギリギリ映るか映らないかという状況で、LSL30を設置して、15Mほど同軸を引っ張ったところにUA40（中古）を置いていました。この状態で地デジ1局がスキャンにかかりましたが、ブロックノイズだらけでした。
いろいろ調整しても改善されないので、UA40を撤去して替わりにUB40をアンテナ直下に設置しました。
これでレベル（テレビ表示の）が5-10上昇し、このチャンネルはなんとか見えるようになりました。しかしさらなるアップを目指してUA40をラインに戻すとレベルが15ぐらいまで下がってしまいます。
これはもうブースターによる増幅の限界ということでしょうか。ご教示ください。

>>461
ブースターは一個だけ
欲張って何個も付けるもんじゃないよｗ

NHKだけ写り悪いんだよなー

>>461
ブースターを振幅増幅器としか見てないようじゃ駄目だ。
そのchの現状でC/Nはいくつ？

C/Nなんて一般の人が測れる訳ないだろ？

アンテナをスタックにする場合の間隔は何ｍｍにすれば良いですか？
スペースの問題で縦スタック２段しかできません。
またブームが長い高利得八木も無理です。

ちなみに東京タワーからの電波を千葉県で受信してます。
アンテナはマスプロＬＳ１４ＴＭＨで受信ブースター無し。
ＮＨＫと民放２波はキレイに映るが残りの民放２波はブロックノイズが酷い。
スタックで不足なら受信ブースターを付ける予定。

>>466
スタックというか間隔は１M以上って説明書にも書いてるぞ

俺は適当に4〜50cm感覚でVHF、UHFを東京タワーへ、もういっちょUHFを
船橋に向けてﾁﾊﾞﾃﾚ受信。UHFは14素子だけど東京MXがギリギリ可で残りは
余裕で受信可だな。（市川市内）

もとい、間隔で。

>>467
ありがとうございます。１ｍって結構広いですね。
知り合いのアマチュア無線家の話だと１／２波長とか言ってたけど。

投資に見合う効果があるのか疑問だけど試して見ます。

>>470
1mは二つのアンテナが違う方向に向いてたりVHFだったりするときの値で
1/2λはサイドの指向性を鋭くカットするときのものでしょう。
（ヌルポイントテナーというのもありますが今回は関係ない）
今回は利得を稼ぎたいので間隔にそれほど敏感になる必要はないと思います。

>>465

LS5を買ってみました。
台東区、アパート1階、ベランダ設置です。
ベランダは東京タワーと逆ですが、家の方に向けることができるだけの
スペースがあるのでアンテナは東京タワーの方を向いてます。
全局、レベル60あります。
大満足です。

>>465
一般人が買える地デジチューナー、地デジTV、地デジレコーダー
の裏コマンドで表示が出るんだが。
PanasonicとSHARPは有名。

C/Nで確認するのが1番正確。

>>474
それは知らなかった。
てっきり業者が使っているような測定器を使わなきゃいけないものと思ってたよ。
でも、裏コマンドってのは少々敷居が高いんじゃないかな？と負け惜しみ。

>>464
テレビはSONYなので、レベルはC/N表示です。

…というか、ちょっと調べてみるとずいぶん勘違いをしていたことがわかりました。頭がアナログのままだったようです。アンテナ、ブースターは利得が高いのが一番と思っていました。機種選択をもう一度考え直してみます。
気づかせてくれた464さんありがとう。

SONYはC/Nではない

PanasonicはC/N
sharpはC/Nを??倍したもの

>>477
あら、そうですか。ブースターを二重にかましてレベルが低下したので、てっきりそうかと。相対的にC/Nを表しているのはあってますよね？

>>478
>相対的にC/Nを表しているのはあってますよね？

合ってる。
ブースターは歪ませないように増幅するのがコツ。
そうしないとC/Nは劣化する。
その結果が出ただけだよ。

>>470
そうゆう事なんですね、参考になりました。

誘導
http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/

再度質問です。
送信所が南に20キロ、全放送局が集中しています。出力は3kW。CHは13から29。しかし家が山間部で南側が遮へいされているため反射波を拾ってかつかつ一局映るか映らないかという状況。
これに最適なアンテナは？
今のところマスプロU14TMHかSPH3を考えているのですが、いかがでしょう。

>>482
今使っているアンテナと、かつかつ一局映るか映らないかの局の
アンテナレベルは？

>>483
LSL30+UB40で、映る局は30-33でほぼ安定。映らない局は10-20の局と25-45と変動の大きい局です。
ブースターのゲインをいっぱい絞っても、レベルが変わらなかったです！

家庭用の地デジテレビを車載しようと思ってるんですが
ＤＵＣＡと車載用のロッドアンテナだと、どちらが感度良さそうですかね？
スペース的には問題ないので、どちらかより感度の良い方を積もうと思ってます。

マスプロのオートブースター内臓ＵＤＣ2ＡＧってどうですか？結構電波拾えますか？
環境としては4階建ての屋上にベランダがあり、そこの柵に設置しようと思ってるんですが。
道を挟んだ隣に5階建てのビルがあるのが気がかりではあるんですが。

スカイファントムって全帯域用ってなってるけれど中弱電界でも使えるって事ですかねぇ？ メーカーから返事がこなくて・・・

（周波数）帯域と電界強度は全く別の問題じゃないか。
聞かれたメーカーの方も「意味不明」って思って答えようが無いんじゃ？

1から100MHzと仮定して簡単にいえば、

帯域
　1MHz〜100MHz という、「周波数がどこからどこまであるか」の幅

電界
　その1MHz〜100MHzの「強さ」

ってことではないのか

よって、

1MHz〜100MHzを拾えるアンテナが 「全帯域用」

だが、

その1MHz〜100MHzの強さ(電界)はアンテナではどうもできない。
送信所の問題なので。

「1MHz〜100MHzを取れる性能があるかどうか」
と
「その1MHz〜100MHzの強度が弱くても取れるか」
は別物といえる。

地デジでブースターなんて意味ない。あれはアナログ時代のもの。

うちではブースターの効果が思いっきり出てるけど？

チューナーNF > ブースターNF
なら意味あるが？

ブースター挟むといわゆるテレビの受信アンテナレベルはおかしく（低く）なりませんか。
レベル表示に頼らず実際の画面で判断しないといけない。

>>494
もんだいないですよー
デジタルでも効果はわかります
それよりコネクターなどの接点での減衰に注意

>>491
実家のテレビ地デジ映らなかったけどブースタかましたらうつったよ

>>494
ブースターはアナログ、デジタル見境なく増幅するからね。
アナログ大き杉だとそうなる。

http://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p030.pdf
これが気になるんだけど、アナログも映る？
自分ひとりでつけられるかな？

>>498
地上デジタル放送「も」受信できます
って書いてあるからアナログもうつるだろ。
取り付けはマストにはさむだけじゃん。
誰だってできる。
つかもっといいアンテナがいっぱいあるんじゃないか？

>>498
「強電界地域用」を忘れるなよ。
ただしこんなアンテナを都会で使ったらゴーストだらけで見れたもんじゃない。
ゴーストも出ないような超強電界地域なら針金でくっきり映る。
いったい何に期待しているんだ？

>>494
テレビのレベル表示はあっているよ。ブースターを追加することで受信電力は上がるが、信号レベルが下がることはある。

以前質問したものですが、アンテナを
UwPA→TA-DUF01に変更して見ました

結論から言うと改善されました。

一番受信強度の悪かったフジテレビもよくなって全体的に強度が5程度
上がったようです。

以前は35〜40だったのが40〜45程度と安定感が増して、以前からよいch
も5程度上がりました。

アドバイスくれた方々ありがとうございました。

＞５０２
おめでとう

おめ！
やっぱTA-DUF01はいいね

信号強度とは受信電力：dBuVを基にした信号振幅の値
受信レベル（アンテナレベルとも言う）はC/N比：dB（キャリア対ノイズの比率）を基にした値

ブースターは確かに振幅を大きくしてくれるがC/Nを下げる使い方したら地デジには悪影響が出てエラーが増える

×受信電力：dBuV
○受信電力：dBm

受信電圧：dBuV

>>505>>506
×dBuV
○dBμV
たぶん基本的に分かってないと思われ

大阪市内在住ですが、LS14TMHが最善ですか？
また、ケーブル類について詳しく載っているサイトなどありますか？

>>508
>LS14TMHが最善ですか？
LS14TMHもいいが、1kg程軽いUBL-62DAも薦めておくかな。
ttp://www.dxantenna.co.jp/newpro/06/press-04-2.html

>ケーブル類について詳しく載っているサイトなどありますか？
ttp://www.satellite.co.jp/cable-connector.html
ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/design-cable.html

新潟市中心部です。室内アンテナでは十分に映りますか？
アナログは、近くに高い建物があってケーブル引いてます。

地デジ、ＢＳ、ＣＳ共にかなり電波状況がいいんだけど地デジのＮＨＫだけがブロックノイズが出て全然ダメ。
ちなみにレコ側ではちょっと低いくらいで問題ないレベルだけどＴＶ側ではなぜかダメな状況、こんな場合やっぱアンテナ動かして調整した方がいいですか？
他のチャンネルがいい状況だしレコ側は問題ないから動かして他に影響ないか心配、何かアドバイスないでしょうか？

>>511
ブースター入れるか、レコとＴＶの接続を見直すか。
どこかに必要の無い分配器が入っていれば、それを抜くだけで
改善されることもある。

>>512
サンクス、一応ブースター内臓のチューナーで地デジＮＨＫだけダメなんですよねぇ、もう一回繋ぎなおしてみます。
レコの説明書どうりに繋いだけど、レコ通さずにレコ繋ぐ前の段階で分配した方がいいのでしょうか？

>>513
まずはレコを飛ばしてＴＶに直結してブロックノイズが出なければ
受信レベルをその状態で確認。

次に今のノイズが出る状態に接続しなおして受信レベルを確認。
極端に落ちているようなら手前で分配すれば解決するけど、元々
のレベルが低いなら他の手を考えた方が良いね。

>>514
やはりそれしかなさそうですね、面倒ですが一度やり直してみます、ありがとう。

LS14TMHとUBL-62DAで迷っています。
大阪市住之江区在住です。
バルコニーでの設置、そこからのケーブル⇔テレビ配線って
素人でもできますか？
上記2機種、そのような作業はどちらが簡単ですか？

>>516
バルコニーに設置するなら軽量なUBL-62DA。
設置のしやすさなら給電部カバーの開閉がラクチンなUBL-62DA。
LS14TMHは重い＆給電部カバーの開閉が異様に固い。

>>507

>>505-506
×
○

>>507はギリシャ文字のμを
英文字のuで表すという習慣をわかってないと思われ

教科書だけの知識しか知らないならしかたないが

つまらんだろうが報告

場所　　　　　　さいたま市北部
アンテナ　　　　ＵＷＰＡ
取り付け場所　２Ｆベランダ南向き　アンテナ方向も南
視界　　　　　　目の前３ｍ程前に同じ木造２Ｆ有り　
結果　　　　　　ベランダ中央上部　ＮＧ
　　　　　　　　　ベランダ東寄り上部　ＯＫ

受信レベル　最高ｃｈ　58　　最低ｃｈ50
１５年前のブースター付けてそれぞれ＋４

受信良好　天候が悪いときでも乱れ無し
ＮＨＫ東京教育も２種類映ります

当たり前ですがＴＶＫ・ＭＸは無理でした。

何でさいたま市でＵＷＰＡなのかっていうと懸賞であたったためｗ
視界と高ささえよければ強電界地域用でも問題なしでした

UBL-62DA注文したー
早く来ないかなー

>>519
別にそんな習慣は知らないが、素人相手にそんな議論をふっかける意味が無いということを言いたかっただけ。

>>522
素人だろうとカタログに載ってる単位を知っておくことは有益だよ。

アンテナについてた長い１５Ｍのケーブルを
切るのがもったいなくて長いまま使ってますが
切ったほうが映りよくなるかな？

アナログならね

>>524
コネクターをきちんと加工出来るなら、切った方が良い
>>525
ｶｴﾚ

接栓なら加工簡単だよ
Fコネクタは面倒だが

>>524
マンションとかじゃ何十メートルも引き伸ばして、分岐させて使うのに
付属ケーブルをたかだか5M足らず切る程度じゃアンテナレベルはたいして変わらん。1〜3LV変わればいいとこじゃないの。
切って加工するとしてもめんどくさがって作業用手袋も付けずにやってたんじゃ指紋ベタベタ、曖昧加工で余計悪くなるってｗ
加工なんかせず、買ってきた（付属含）のをそのまま付けるのが一番いいよ。

>>524
もちろん、現状でブロックノイズも無く、安定しているなら切る必要は無い。
>>528
ｶ ｴ ﾚ

ケーブルが指紋でベタベタってｗ

>>530
手袋までしなくてもいいけど、ケーブルの心線は手で触らない方がいいよ。

UBL-62DA
バックオーダー貯まってどこも納期２週間か
生産待ちだわ

イラネー

屋外アンテナの場合、アンテナから線を屋内に引くんですよね、
壁とかに穴あけるんですか？素人でスミマセン・・・
アパート暮らしで地デジ考えてます。教えてください。

>>534
窓とサッシの間に挟んで室内に引き入れる為の薄いケーブルもあるよ。
借家・アパートじゃ壁に穴開けは許可されないだろう。

クーラー穴通すか窓から隙間ケーブル

>>535-536
さっそくありがとうございます！　隙間ケーブルってのは良いですね！
明日お店で見てきます！

アナログは電波障害で映らないんですけど、地デジはアンテナ立てれば
大丈夫な場合ありますかね？

杉並区の阿佐ヶ谷駅近辺の木造2F建て賃貸の2Fに住んでいて、地デジ考えてるんだけど
アパートのアンテナだとNHK系はまったく映らず、TBSはノイズだらけで視聴に耐えれない状態でした
東芝のRD92XD？というDVDレコーダーのチューナーを利用してます
他のチャンネルは特に問題なく見えているんだけど、だいたいアンテナレベル３０〜４０くらいです

賃貸なので、アンテナの増強は望めず、ベランダがなく軒先アンテナの設置場所もない状態なんだけど
室内アンテナのDUCA等を買ってきてブースターかませば改善されるものでしょうか
アパートの部屋数は８程度なので分配で減衰していると思います

いまの状態にブースターを買ってきただけだと、分配後のため効果は見込めないらしいので、室内アンテナにブースターしかないかなと考えとります

阿佐ヶ谷付近で室内アンテナ＋ブースターで視聴されている方はいらっしゃらないでしょうか

ちなみに回りに遮蔽物はありません

結局どのアンテナがお勧めなんですか？？

>>540
地域や周囲の環境によりけり。
d-paでみて放送エリア内であれば、近くのホームセンターで
売っている14素子を買えば十分と、俺は思う。

>>539
DUCAはさすがにゲインが低い
DUCA+ブースターよりは内蔵のTT2Bがよさそう
室内アンテナならここ↓を見てみるといい

室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信6kw
ttp://tv10.2ch.net/test/read.cgi/bs/1167287590/

>>540
これで映らなかったら諦めがつく
maspro LSL-30

>>538
ゴーストやマルチパスはひどいが電波が強ければデジタルは映るけど
砂の嵐じゃ無理。

いや、>>538は、NHKとTBSがダメって言ってるんだから、これVHFでしょ
地デジUHFはまた違うんじゃないのか？　　東京の事よく知らないけど、
VHFと地デジの電波塔の方向はどうなのよ、一緒（東京タワー）なの？

いかん、>>538と>>539のコメントを混同して変なレス付けちゃった、スマンorz

>>540
ﾏｽﾌﾟﾛ ＳＰＨ３

>>545それだとほぼ安心ですかね？

もしくはスペックでこれだけは必要、みたいなのを教えてください。
家は強電界地域ですが、近くにやや高い建物があります。
アナログはケーブルで見ています。

そういや強電界でブースターつきはまずいとかってよく見るんですけど
映りが悪くなったりするんですか？
質問ばっかりで申し訳ないです

それはアナログの場合じゃね？
よく知らんけど。

>>548
なぜそうなるか考えたことない？
強い信号を限度超えて増幅するとどうなるか？

>>550
家、強電界地域なんですが、電波障害の建物があります。
ブースターつきのアンテナ買ってしまいました。うまく相殺されればいいのですが。
素人でスミマセン

うまく相殺されればいいってどういう意味？

そもそも、家がある場所は強電界地域だけど
その建物があるせいで電波が弱くなっている
ということなの？

ブースターつきのアンテナを買ったということから、
そういうことなのかな？と思ったのだけど、
どういう環境でどのような電波障害が起きているのかわからないと
アドバイスのしようが無いよ。

大阪心斎橋だけど、周りが建物だらけなのでウチのマンションのアンテナは近くの企業のビルから
引いてるんだけど、アナログでもイマイチで地デジはレベル10ぐらいで全く映らなかった。
で、DUCAを買ってテレビの横に置いたらめっちゃキレイに映った。
要するにDUCA最強。

勘違いしている人が多いけど、ブースターは弱い電波を受信レベル以上に増幅させるためのものじゃない。

新宿ビックに行ったけど、LAUDしか売ってなかったのでLAUDにしました
結果はブースターかまして、アパートのアンテナとほぼ同じくらい
ただ向きを変えられるので、TBSも映るようになりました

NHK系はだめでした
賃貸で自分向けにアンテナの方向を変えたりできるのは室内アンテナの利点ですね

ちなみに地デジだとNHK映らないのに視聴料払わないといけないのでしょうか

受信レベルは高いにこしたことはないのでしょうが、どの位あれば平均なの？

>>556
何事も平均という考え方はイクナイ

受信強度に関しては十分かどうかで判断するべき

>>556
45以上

今家電製品屋に来てるんですが、UDS35とWDA1000はどちらがお勧めなんでしょうか？

>>555
NHKに相談するとタダで工事してくれる（場合もある）
http://www3.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-nande.htm#TOPIC1

受信料取ってるだけあって、受信に関するケアは凄い

>>539
ひじょーにうちとよく似た状況なので一瞬「あれ？自分こんなの書いたっけ？」
って思ってしまいました。
うちも阿佐ヶ谷（最寄りはどちらかというと南阿佐ヶ谷）で、木造アパート８部屋、
２階に住んでます。
で、地上デジタルはJCOMのパススルーが入ってたんですが、MXと放送大学の
デジタルがパススルーされてなかったんで、自前でアンテナ（LS5)立てました。
東京タワーの方角がふさがってたので不安でしたが、反射波を拾って
一応どのチャンネルもクリアに見れています。（一度、大雨が降ったときには
一部チャンネルが乱れましたが）
539さんは既にLAUDを買われたようですが、ベランダがなくても手すり程度の
物があればLS5-SETなら設置できると思います。
今の受信状況が不満なら試してみるのも良いと思います。ただし、保証はできませんが…

>>552レスありがとうございます
送信所の方向に高い建物があって、それのおかげでアナログ電波は遮断されている
っていうことです。
地デジもアナログのように遮断されてしまうのかなぁと思いました。で、
ブースターが内蔵されているのを使えば遮断されても少しは多く電波が入るのかと
思い、そういう意味で相殺って言葉を使いました。素人でスミマセン・・・

あと、私はブースターの効果を勘違いしているのかもしれませんね。

>>545

いかん、>>538-539のコメントを混同して

>>562
電波を充分なレベルで受信できていれば、アンテナの後のケーブルや分配器のロスを無視できる。レベルが低ければそのロスが響いてくる。それを補償するのがブースター。
あなたの住んでいる地域が強電界域としても、障害で受信レベルが低ければ弱電界域だ。

弱電界地域の場合ケーブルしかないのかな？
高性能アンテナ付ければいいのかな？

"弱電界"の一言で全てを知って答えろと？

デジタルが受信できるならアンテナレベルを
アナログが受信できるならノイズの出方を書かないと
他の人はﾎﾟｶｰﾝだよ。

南河内地方
UBL-62DA

生駒方面は標高が高くなっている上に隣家やマンソンで遮られているので北淡局に向けて設置

アンテナレベルは50〜78

関テレと朝日放送が60以下だが普通に写る
SUNとNHKは70以上で拾える

東京北区に住んでる。
南に某駅前のビル群、北に55階の超高層マンションに挟まれてる。
tvkを視たいのだが、ビル超えの直接波とマンションからの反射波
どちらにビームを合わせれば良いだろう？

>>567
何が映らないの？

>>568
電波の到来方向、強さとベランダの向いている方向を併せて考えればいい。
反射波でも近ければ安定している。

thx

>>560
NHKはいい加減だよ
以前頼んだことあるけど、ブースタも付けないで「受信できません」といわれたよ。

20年近くたってもう一度VHFたててブースタ入れたら普通に見れてびっくりでした
いまはほとんどVHF使ってないけど・・・。

>>572
そんな20年前の話を持ち出されても…。

今でも変わらんぞ

CATVってデジタル化狙ってケーブルを引き込ませて
アナログが無くなれば自然とデジタルに契約しなければ
通常放送自体もアンテナ上げないと見れない仕組みなんだよな。

マスプロ、電源部を縦置きにした地デジ対応ブースター
−異常の通知や地アナ終了後のVHFオフ機能搭載

1月下旬発売

標準価格：13,650円〜38,850円　　４機種

>>576
これか
http://www.maspro.co.jp/new_prod/vubcb33n/vubcb33n.html

また、がまん限か！

テレビ付ケータイでテレビが全局綺麗に見れるんだけど、これってあんまり電波の強さの参考にならない？

室内アンテナの場合関係ないかな・・・。

ワンセグと地デジは別物ですよ(´Д`)

えーっ！？

えーっ！？

二度書きごめん。

皆さん
ほんとに”ヘンテナ”が好きですね。
田舎の戸建住宅だとヘンテナなんか使う気がまったくおきない。

ヘンテナって何ですか。

アマチュア無線関連ね。

マスプロから４機種のブースタ新発売されてるよ

あ>>576に書いてあった

>>579
携帯のワンセグって契約者以外が見れないように何か細工してるんじゃなかったっけ？

小ぶりなマスPROのLS5買ったけど堂よ？
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=pa&page=1094&type=LS5

>>589
テレビ見るためのソフトがアプリ扱いになってるから
携帯メーカ解約したらアプリ自体が立ち上がらなくなるね

でもテレビ自体は通常のワンセグ電波拾って見てるよ
専用アンテナ立てないと見れないし

バルコニーにアンテナつけてもどうやって
室内に入れるのですか…？

>>592
すきまケーブル
フリーケーブル
とかで検索すれ

>>592
つエアコン穴

>>578
がまん強い奴はそれ以上がまんするだろうに
と、いつも思う。

＞５９２
エアコン穴から通すのがお金かからないよ

隙間ケーブルだって３０００円くらいだけどな

大阪の中河内ですがデジタル放送の6ch10chが映らないので、日本アンテナのＶＢ-33ＭＵを買ったのですが、接続例通りにやってるんですが、上手くいかないんですが、駄目の理由って何が考えられますか？

>>598
根本的に電波が来てないんじゃないかと思う件について。

変な質問かも知れないけど
２８ｃｈで日テレ系のテレビ局が写ってるってことは
UHFアンテナが通ってるってこと？？

↓そう思った根拠
VHF＝１〜１２ｃｈを受信
UHF＝１３〜６２ｃｈを受信
１３ｃｈ＜２８ｃｈ＜６２ｃｈ
∴UHFはいってる？

>>598
垂直、水平は分かってる？

>>600
変な質問だな。ｲｴｽﾀﾞﾔｰ。

>>602
まじか！うはー、夢がひろがりんぐ！
地デジみれるかもしれんのかー
明日楽しみだー

>>601すみません、分からないので簡単な説明お願いします。

つグーグルエンジン

>>604
設置したアンテナの写真うｐ汁

地デジ北！
受信感度も良好みたいだ！

地デジ感度７０くらいでBSデジのパラボラが感度0なんだけど
室内じゃBSデジのパラボラは無理かな。
アンテナ向きや角度は教科書どうりなんだがガラスサッシを通すと感度が落ちる？？

窓辺(ガラス越し)ならBSは50ぐらいはいけるよ

>>604
地デジはUHF13〜28hだから6chや10chは受信できないのでVHFアンテナ設置してね

D-ABC(15ch)やD-YTV(14ch)なら（ｒｙ

>>610
>>610
>>610

UHFアンテナ：配線に使う材料講座：簡単テレビ設置教室
http://www.e-secchi.com/wiring/ant/uhf_ant.html
アンテナカテゴリー：配線に使う材料講座：簡単テレビ設置教室
http://www.e-secchi.com/wiring/ant/index.html
アンテナ線カテゴリー：配線に使う材料講座：簡単テレビ設置教室
http://www.e-secchi.com/wiring/ant_cable/index.html
アンテナパーツカテゴリー：配線に使う材料講座：簡単テレビ設置教室
http://www.e-secchi.com/wiring/ant_parts/index.html
電気屋が教える簡単テレビ設置教室
http://www.e-secchi.com/

Asahi Satellite Page [同軸ケーブルとF型コネクター]
https://www.satellite.co.jp/cable-connector.html

牧場の草原から…：TVアンテナの設置で悩む…
http://www.adpico.co.jp/ac/kngx/kngx_00006.html

受信強度が不安定な場合の対策って何かありますか？
今4Cケーブル使ってるのですが5CFBにしたらよくなるということもありますでしょうか？
80以上と最低になると30〜40になってしまいノイズがでます
地デジです

>>613
あるよ。
自分とこは地デジアンテナをベランダ設置し、1階のTVに配線する前に一度、2階に小さめの液晶TVとレコを準備して確認したとき
自作で用意した5CFBのケーブル、レコについてた付属ケーブル（4C？）のとではアンテナレベルの差がかなりあった。

>>613
単位を考えよう。
機種にもよるがC/N比x2の表示だと
80表示→C/N=40dB
40表示→C/N=20dB
これは信号純度が20dB変わっていることになる。
こんな変化はケーブルの損失ではふつう改善できない。
S5CFBの100mで損失19dB
S4CFBの100mで損失24dB
その差5dB
もし400m引いているなら丁度差分が20dBになり効果はあると思うが
アンテナ方向の障害の有無の見極めるのが先。
車や電車が通る面にアンテナ設置してるとか？

平屋ということもありあまり高い位置に設置できないんですよね・・・
車が通る面に設置してありますね。ただ地面とは若干高さが違うのですがそれでも駄目なんでしょうか？
あとまわりに木とかがありますがそれも影響してるのかもしれないです
ただいろいろ配置を変えても電波の不安定さは変わらないんですよね
最大値は80ぐらいいくんですがテレビ表示では60以上の強度で受信できるところに設置してくださいみたいな説明が・・・
上がったり下がったりで落ち着きがないんです

１階でアンテナ高さ2mくらいだと場所によっては全くダメ。
変動があっても最大で80出るのは奇跡的。ｗ
裏業的にはアンテナを水平にしないでちょっと上に向ける。
今の場所から1mくらいずらしてみるのもいいかも。

補足
とりあえずアンテナが何かわからないとこれ以上コメントしようがない。
型名とか素子数とか書いてもらわないと。
最大で80も出るなら強電界用で半値幅が広いLAUDとか
方向調整の自由度が高いUDS35が効果あるかも。
DUCAだと無指向性なので障害でのレベル効果が少なくかなり有望な希ガス。

×障害でのレベル効果
○障害でのレベル降下

今使ってるアンテナはマスプロのLS5です
ttp://www.maspro.co.jp/new_prod/ls5/ls5.html

他のアンテナに変えることで改善される可能性があるのなら変えたいのですが
どうなんでしょうか

>>620
これなんかどう？
Panasonic 双ループ型UHFオールバンドアンテナ TA-DUF01
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=TA-DUF01&x=0

LAUDやTA-DUF01など良さそうですね・・
どちらも安定受信ができるようなものなんですかね
こういったものは設置しないとわからないので怖いですよね

　

>>622
実際に受信しているch（物理ch）はいくつからいくつまで？

http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_2&page=20-25
LS5の短所は八木式特有の現象で周波数が上がると利得は上がるが半値角は下がること。

問題のレベル変動が大きいのが数字の大きいchならこれが原因の一つになるので
LAUDやTA-UDF01のような半値角が周波数で差が出にくいタイプに替えると効果があることも。
ただしレベル変動が大きいchが数字の小さいchでも発生するなら
LS5でも半値角は十分にあり設置場所の問題の問題の方が大きく
設置場所の改善が難しいなら半値角が大きいTT2BやDUCAしか手がない。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/news/tt2b/pdf_pamph/tt2.pdf
http://www.yagi-antenna.co.jp/catalog/pdf/060406_duca.pdf

チャンネルは011 021 041 061 081 051 071
ですね

先ほど4Cで15mのを使ってたのですが短くしてみたところ振れ幅が本当にわずかながら改善されました
いじってるあいだにアンテナの向きがおかしかったのか今度は最大値が全チャンネルで少し落ち込み気味に
ガグっとカクつくことは減ったかわりにさりげなくブロックノイズが・・・

TT2BやDUCAの場合利得がなくなってしまって受信レベルそのものが低くなってしまいブロックノイズがでてしまうなんてことはあるんでしょうか？
TT2Bはブースター内臓？らしいのでそれを補える能力はあるんですかね

この手のことは本当に素人なのでいろいろとすみません

081などのほうが振れ幅が高いみたいですが
低いチャンネルでも少し不安定気味です
やはり設置場所なんですかね

＞チャンネルは011 021 041 061 081 051 071
それは表示chであって物理chではない。
ch一覧かレベル表示の時に脇に小さく本当のchが出るはずなので
それを書いてください。

あくまで予測値だが
LS5で最大80ならDUCAで単純に利得が0dBになってもレベルは60〜70止まりのはず。
この値が安定にキープできるなら問題ないはず。
TT2Bならアンテナ利得の差はさほど変わらずブースター付なのでいくらかマシ。
ただしアンテナに入る信号が今のように著しく30まで落ち込んだらブースターで救いきれない。

＞ガグっとカクつくことは減ったかわりにさりげなくブロックノイズが・・・
この現象から察すると反射波受信で反射波の受け具合が変わったようにも見え
とにかく今の位置から左右に2mくらい振ってレベル変化を確認すべし。
地デジは一定以上受信すればそれ以上必要ないが
その最適ポイントはアンテナ高さが低いほど微妙になるため
50cmもずらすと激変することもある。

ｽﾏｿ訂正
問題なのはレベル表示とC/Nレートの関係。
地デジはC/N=22dB以上を推奨で20dB以上あればなんとかなるが
>>616
＞最大値は80ぐらいいくんですがテレビ表示では60以上の強度で受信できるところに設置してくださいみたいな説明が・・・
からするとレートx3なのかも。
だとすればLS5→DUCAへの交換でのレベル差は30〜15になることになり
80が50〜65にしかならないのでレベル不足。
DUCAの次に半値角が大きいのはTT2Bなのでこれしか望みがないかも。

東芝のTV買いました、社宅が古くケーブルは5C-2V
調べると干渉受けやすいみたいですね・・・・・
交差させたりリング状に接続したらレベル0-55で変動、45は必要みたい。
接続できても数分でブロックノイズで ><
TA-DUF01いいかもしれないですね、別途高品質なケーブルを買えば大丈夫でしょうか?

えと、、5C-2Vと高品質なケーブル、かなり違います?
お勧めあったら教えてください。

忘れてた
大田区在住、社宅の4F(最上階)です

>>629
とりあえず壁から出ている分の線を交換してみたら？
現状で地デジの電波は来ているようだし
ＵＨＦ帯なら大差はないけど相当古いケーブルみたいだから新しいものに交換するといいでしょう
自分で加工できるなら４ＣＦＢや５ＣＦＢくらいが一般的
加工できる自信がないなら予め加工してある商品を買えば大丈夫

D-paのサイトでは放送エリア内なんですが
中継局が山に阻まれて直視出来ない場所に住んでます

アンテナを買う前に受信可能かどうか知る方法ってありますか？

大田区在住なんですが，携帯のワンセグが室内で視聴できる場合，
室内アンテナでOKってことでしょうか？
ワンセグがOK＝室内アンテナOK　が成り立てば，室内アンテナと
野外アンテナのどちらを設置するかで迷わないと思うんですが。
どうなんでしょうか？愚問だったらすいません。

>>632>>633
地元の電気屋でたずねるか、隣近所に聞くか、それできないなら実際につないで見るまでわからない。
ワンセグが写るなら外部アンテナなら受信できる可能性高いけど室内アンテナで写るとは限らない。
電波中くらいならワンセグオッケーだけど地デジは室内アンテナは無理ということ多い。
屋外用をベランダや室内につるすという方法もある。

>>633
うちは目黒区だけど
ワンセグ(905SH)は室内で映るけど
地デジはアンテナを外に出さないと厳しかった

入間だけど地デジ室内からサッシガラス越しに７０くらいで楽勝だけど。
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/jpg/p020.jpg
メグロは逆にビルで乱反射してきついか。

京都市内でTA-DUF01を窓の内側に立て反射波で見だしたんだけど。

ブラインドシャーターごしに見るのと
ガラスだけの場合とで全然違うのはわかるんだが、
異様にレベル上がるchあるのが不思議だ！

>>636
一階＆線路隣接＆東京タワーの反対にしか窓が無い
ので...

0.1W試験放送時、放送局が発表した視聴可能範囲地図でみるとギリギリであったところに引っ越します。
今は1W出力なのですが、これくらいだとどの程度の利得のアンテナが必要でしょうか？
放送局からの距離は約12km、アンテナは２F屋根に設置可能で、小高い丘の上で見える範囲では障害物はない環境です。

1Wって・・・トランシーバか？

１KW出力だったら12Km位は普及品クラスのアンテナで充分ひろえる

>>640
> 1Wって・・・トランシーバか？
中・小規模の都市だと普通なんだが…
私のいるとことは中核市だけど、100W出力です。

自分が昔使ってたハンディ無線機は5.5Wだった

大雑把に言えばデジタルの１０ｗ＝アナログの１００ｗ程度
この手のスレならよく見かけるけどLS14TMHやUBL-62DA辺りを用意すれば映るかね
逆に↑のアンテナで映らなければ厳しいってことだ

>>639 視聴可能範囲はあまり気にしなくても平気でしょう 我家は範囲外だが全く問題なく視聴できてますよ

気温が低い時（８℃以下)は良好なのに高くなるとレベルが落ちて
ブロックノイズが出てくる。原因は何処に有るのだろう？
DUCAを２階屋根の天辺に置き、5CFB 10m＋隙間ケーブル＋3C 2mで
受信している。

>>640
すまん、試験放送0.1kW、現在1kWだ・・・・orz

>>643
＞大雑把に言えばデジタルの１０ｗ＝アナログの１００ｗ程度
うーん、これまでがVHFなんでそのへんわからんのです。
ご近所の地デジアンテナでも観察してみます。まだ家が少ない分譲地なんですけど。

つまり高感度14素子くらいは用意した方がいいってことですね。
LS5みたいなのでいけるかな？とちょっとだけ思っていたのですが、
やめときます

>>646
視聴チャンネルもわからないのにLS14TMHを薦める>>643の言うことなど忘れなさい。
視聴エリアの端あたりにあるなら、普通の14ｴﾚでいいと思います。見たいチャンネルが13から28ならTMHの方がいい。でもU14TMHでいいと思います。

>>634

>>632-633
地

>>647
沖縄那覇の送信局なのですが、13-17あたりに集まっていますので、
低周波数用を考慮します。

>>649
値段半分、重さ半分以下のU-14TMHをお薦めします。

>>646
何だそれなら楽勝じゃないかｗ
１ｋｗならかなり届くだろうね
その距離なら普及型でも問題なし

>>647
お前ハイチャンネルの利得がゼロとでも思ってるのか？ｗ

>>651
どうも。
普及型ってのは普通の(LS14TMHみたいに変わった形ではない)
中距離用14素子ってことですね。了解です。

>>652
そうそう、普通の「魚の骨」みたいな奴ね
３０００円くらいで売ってるはず

八木アンテナが送り出した質実剛健な地デジチューナー
http://plaza.rakuten.co.jp/pahoo/diary/200702060000/

>>654
ユニデン DT100-HDMI系 Part4
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/bs/1164539209/

>>653
「魚の骨」というとどうもLPDAを思い出す。

>>654
>>655
予約が出来ん物なんぞいらん

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ヤフオクで買ったユニデンのチューナーとLS5のセット22000円(´Д｀；)ハァハァ
神奈川の田舎、愛川なので写るか心配だったけど、LS5で問題無いみたいだ。
とりあえずアパートのベランダの物干し竿に引っ掛けておけば、民放各局は写るしTOKYO MXも写るので満足です。

根元でケーブル切断しF型接線に交換、下記のパーツでS-4CFBと接続しました
http://www.e-secchi.com/wiring/img/joint2.jpg

完璧に差し込むとアンテナレベル0、画像の横のネジキリ部分に端子を触れさせるとアンテナレベル54に変化します
直接接続せずに端子を右手・左手で掴むとアンテナレベル14
逆なら理解できるのですが・・・・・出力が高すぎで起こる事ありますでしょうか?
http://www.e-secchi.com/wiring/img/joint2.jpg

>659
あるよ。飽和してる。
ブースター使ってるなら外してみるとか

>>659
＞画像の横のネジキリ部分に端子を触れさせると
それは粗結合といってかろうじて電波信号を受け渡している状態。
つまり完全に差すと信号強過ぎ。
そういう場合はとりあえず10dB程度のアッテネーターを入れて様子を見る。

接続ルートは
社宅？共同アンテナで各部屋に分配？
なら
アンテナ→ブースター→分配器→各部屋
のはず
一戸建でも同様だがブースター、分配器の使用はケースバイケース。

まず、全体の受信システムを把握してブースターの利得を型番から調べること。
ブースターの利得調整を個人で行っても他者に影響ないならレベル調整をしてみること。
それが出来ないならアッテネーターを使うしかない。

>>660-661
ありがとうございます、社宅で自分棟は24戸へ分配してると思います
ブースターを使ってるはずですが、鍵かけてあるんです。

うーん、関連会社の管理部門に連絡するのが良いのでしょうね
ブースターの手前にアッテネーターでしょうか？　自分の部屋に使っても大丈夫でしょうか？

共用部分をさわったりしたら、他の住民に影響出ないかな。
なるべく自分の家の中だけで済ませる方がいいと思う。

>>663 はい、そうですよね
会社経由で工事した業者にチェック・調整しないと他からクレーム来ると思います。

とりあえず信号が強すぎてアンテナレベルが0になるのか東芝のサポートに
聞いてみたいと思います。

>>662
だからアッテネーター（ATT）を使うのは自分の部屋での話。
ゆるく差せば映るというのなら
その状態をキチンと差し込んだ状態で信号を弱くするためにATTを使う。
TVの前にATTを入れる。

みんなそんなにアンテナにこだわるならどうしてアンテナ方向を
自動で360度変えられるローテーターを設置しないの？
送信所方角にアンテナを向けるよりも山やビルの反射波を受信したほうが
綺麗に映ったりするし、思わぬ方向がよかったりするからおすすめだよ。特にUHFは。
屋根上がって何度も調整するんじゃたまんないよ。
それに天候や時間帯によってもレベルは上下するから微調整のためにも
ギリギリの人は設置した方がいいよ。アンテナを交換するのはそれからの方がいいと思うよ。

G-250（写真一番下の右）
http://www.standard-comm.co.jp/amateur_index/rotator.html

AR-1002
http://shop.goo.ne.jp/store/ndj/goods/90051.html

↑テレビアンテナ用ならこのクラスで十分です。

更に実用編。

偏波（水平とか垂直とか）は反射するたびに90度づつ変わると
言われているため、あまりこだわらなくても良いようです。
送信所が見えているのならともかく、
見えていないのならローテーターで一番電波の強い方向を探り、
それで悪いようなら偏波を変えてみるといいよ。

ブースターは経験上（無線の場合だけど）
無線機って受信部の感度をあえて抑えてあるのだが、
それは強力な電波を受信しても受信部が飽和しないようになんだ。
ブースターはその抑えを開放する役目もあります。
その現象はテレビでも同じみたいで室内ブースターでも大幅に改善されることはある。
でも本来の役目はケーブル部での減衰を補うための物なので
アンテナ直下に設置するのがベストであり１個で十分。
いっぱい繋ぐと飽和（受信の限界を超えること）してかえって見れなくなってしまうよ。

コネクターを使用するとそこで減衰するのでコネクターは最少限の使用が望ましく、
できればピンタイプの物を使うと整合が良いため減衰がより抑えられる。

同軸ケーブル（フィーダー）は5C-FB以上の物が使用できれば最高。
（後々のことを考えると5C-FBLなどがベスト！コネクターとケーブルだけは大は小を兼ねます）
価格をケチったり、施工が楽だからと5C-2Vや5C-FVを使用することは短くてもおすすめしません。
（どのくらい減衰するのとかの質問は勘弁。それはやってみないとわかりませんので）
無線をやってる人はケーブルにはけっこうこだわりを持つ人が多いです。

八木アンテナ　家庭用テレビ放送受信機器
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/index.html
DXアンテナ
http://www.dxantenna.co.jp/
マスプロ電工
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php

今日量販店でバルコニー用のアンテナを色々見てきました。
そこで質問なのですが、私の部屋の窓や壁には外に通じる、
ケーブルを通す穴がありません。
店員に聞くと「この薄い板の部分を窓に挟む」らしいのですが、
これを挟んでもちゃんと窓と鍵は閉まりますか？
あと当方大阪市内在住なので、U-14TMHが最強ですか？

この薄い板の部分　ってなんだよ
まあ、すきまケーブルとかフリーケーブルでググれ

>>669
どこの送信所の電波を受信したいかくらい書けないようじゃ。

質問ですがおねがいします。テレビに直にアンテナをつなぐと受信レベルが４５になりみれますが分配でレコにもつなぐと受信レベルが３５くらいになりノイズがでます。どちらもつなぎたいのですがどうしたらよろしいのでしょうか！初心者なのでおねがいします

>>672
分配でなくて、レコにつないでから、テレビにつないだ方が良くないですか。
試してみたら。

>>669
自宅なら穴あけるのが簡単。
アパートなら、エアコンの穴とか換気口とか線が通りそうなところはないですか。
その前に地デジは壁のアンテナでほんとに写らないのですか。
全部だめならぺらぺらの隙間ケーブル、ちゃんと閉まるけど開けたり閉めたりしていたら痛む

それがですねレコのアナログには受信側と送信側があるのですがデジタルの方には受信しかないので分配つかってます。

>>672
地上波デジタルの遠距離受信 その4
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/bs/1164101627/468

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:56:54
質問ですがおねがいします。テレビに直にアンテナをつなぐと受信レベルが４５になりみれますが分配でレコにもつなぐと受信レベルが３５くらいになりノイズがでます。どちらもつなぎたいのですがどうしたらよろしいのでしょうか！初心者なのでおねがいします

マルチポストはやめろ

>>672
氏ねばいいと思います
TV見心配しなくて済むので

>>672
分配器はずして
ブースターを付ける
例：
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_45726639_8795898/16410184.html

ブースターつければ直でつないだくらいのレベルなります？

>>679
なんで一々上げるんだ？

male欄に　sage と入れて上げるな

なんだよmaleって

>>657

>>654-655
予約が出来ん物なんぞいらん

>>681
男なんでしょ

うほっ

分配器で二つにわけるのと、
レコーダーからのスルーでTVにつなげるのと、
どちらがいいのかな？
気分的に全端子通電の分配器でわけたほうが損失少ないように思うんだけど。

>>685
信号レベルがもとから十分にあるのなら分配器を使って、
そうでないならスルーでいいんじゃないかな。

それから分配器は、給電が不要なら全端子通電仕様でなくてもいい。

レコがアナログ、テレビが地デジだと分配器はいるよ。
あきらめろ。

>>685
レコーダで分けても中に分配器がある。
外で分配器使うとレコーダの中のチューナーは
分配器（外）→分配器（中）→レコーダーのチューナー
になる。

が機種によっては分配補償をしているのもある。＞東芝とか
自分のが補償しているか知りたかったらメーカーサポートに電話して聞け。

>>686
RES、ありがとう。
じゃやっぱり分配するよりはレコーダー経由のほうがいいわけだ。
給電が不要なケースってどんなとき？
>>687
RES、ありがとう。
レコーダーはアナログじゃないけど...
あきらめろって、何を？
>>688
RES、ありがとう。
ソニーのBDZ-V9だけど、たぶん補償無し。

>>686
通電端子を流れる電気とテレビ信号は別のもの。
普通にテレビ信号を分配するだけなら通電仕様でないくてもいい。

電源分離型ブースターの増幅部と電源部の間で分配する時とか、
パラボラアンテナから複数のチューナーに接続する時に、
1端子通電、または全端子通電の分配器を使う。

地デジを安定して受信出来るようになりました、経過を報告します

土曜日に修理部門の方が来てくださる事になりました、同時に三種類のアッテネーターを注文し試すが変化無し
テレビにＦ型接続、反対側の端子をカーペットに放置・・・・・受信レベルが８になっており端子の先端を親指に当て
変化を試すとＮＨＫ総合で５２まで上昇、自分自身をアンテナにしてるようです。
ＵＨＦが機能しておらず差し込むと０、地上Ａで東京ＭＸが受信できるかで判断した方が良いとの事
同じような症状で呼ばれる事も少なくないそうです、東芝さんゴメン。

ＬＡＵＤ購入、室内で試しても束ねたケーブルで多少の変化、束ねており変動しないようにしましたので
ＴＶの隣に設置、試しにベランダ置いてみたらアンテナレベル６０を確認。

１８ｃｈのＴＶＫは他を最大に設定すると不安定なので放置、２０ｃｈのＭＸ５０〜５２
２７ｃｈＮＨＫ５８で他５２〜５７程度です。
時間帯による変化（＋−２程度）はありますが、試聴途中でのアンテナレベル変化（＋−１）はほとんど無いです。
東芝だと試聴目安がアンテナレベル４３となっており、少し余裕あると思います。

ＬＡＵＤ、自分自身をアンテナにした時より安定してるし数値も高くなりましたがそれほどでも無いような気がします
あと、ＴＢＳが低めだったので中央の窪みに予備のメガネをケースごと挿入、４８（安定）から５４（安定）に変化ｗ

http://koppa.at.webry.info/200605/article_1.html
千葉市稲毛区でUDA-100で映るのか

>>692
その手のアンテナでキー局受信できた人が、たしかここの板で
埼玉の坂戸市あたり、デジタル放送板で茨城の古河市の人が居たよ。

千葉市ならば、周囲に障害物が無ければ映るんじゃない？

>>692
八千代・白井市近辺の地域ですがSPH3でも快適に映ってます。問題ないのでは？

自分の住んでるところが強電界地域かどうかってどうやったらわかるの？

２ちゃんねるをご覧の皆様に
明日の天気をお伝えします。

　札　幌　　　雪
　仙　台　　　曇り｜晴れ
　東　京　　　晴れ
　新　潟　　　雪
　名古屋　 　晴れ｜曇り
　大　阪　　　晴れ｜曇り
　広　島　　　晴れ
　福　岡　　　晴れ
　那　覇　　　晴れ

LS14TMHに交換したが非常にいい
２０素子でパナレコで５０台ウロウロしてたのが
一気に６８とか６９出て安定
これで飛行機やヘリコプターが飛んできても安心して受信出来るｗ

>>695
あくまで目安
タワーから５�q圏内
見通しが良くて10�q程度
５０�q圏内が中電界
５０�q越えると弱電界
（そうすると中継局が出てくるはず）

家の近くに超高層ビルが有るのだが、屋上に有る貯水タンクにLS14TMHのビームを向けると
なんと、東京のキー局からテレ玉、チバテレビ、MX、tvk、大学と全部映ってしまう。
さすが地上高200メートルの反射板はすごい威力だw

おめ。それがUHF帯の電波特性であり、電気屋泣かせな特性でもある。
何せ関東だと今までの｢東京タワーに向ける｣が
通用しなくなるから360度回して確認せにゃならなくなる。
富士山が見えるが高い建物があまりない地域ではとりあえず富士山に向けるといいかも。

近所の電気屋も言っていますが、電波状況の悪い地域では１軒ごとに向きが違うそうです。
向きだけでなくてアンテナ立てるわずかな位置の違いも顕著に出るそうです。

>>700
富士山に向けて映りだすと、マグマが山頂近くまで来ている証拠だから
日本を揺るがす思わぬ情報も得られるかもｗ

中野に住んでるんだけど室内用アンテナでいけるかな？

サイドベースに１４か２０エレのアンテナを上げる場合、マストの長さは最大どのくらい？

>>704
マストって店に置いてるのでは1.8Mが殆どじゃないかな。（約800円）
ホームセンターにあるステンレス製の伸縮物干し竿だと3.5Mや4Mとかあるが。（約500〜700円）

工事現場の足場パイプもらってくるといいよ。
４mくらいあるから。

>>705
んとね、チューニングカーを作ってる改造屋さんとか行くと、ステンレスのマフラーの製作をするので長いポールがあるよん。
好きな長さに切ってもらって売って貰ったらいいよ。

ブースターでパラボナアンテナに通電するタイプって常時通電してるってこと？
パラボナへの電力はブースターかますとうまくいかないの？

>>704
サイドベースをつける建物の強度や
支線を張るか張らないかにもよるが
普及型20エレで2m以下なら支線なしでいける。

マストだが、適当な金属パイプで代用可能
家庭用サイドベースの場合、25〜32mmφが目安なので
物干竿や足場パイプは太すぎるかも。
また、水道・ガス管のような肉厚すぎて重いものは不向き。

>>708
UHF・BSCSブースタなら、ブースタの電源が入っていれば通電するようにできる。

BS/CSを増幅しない屋内ブースタで「入力-出力間DC15V通電」ってやつは、その限りではない。

東京タワーから直線距離で10ｋｍくらいなんだけど強電界地域に入るかな？
杉並区です。

うちの近所に足場屋が

引っ越し予定先の近所に高圧電線があるのですが、これって悪影響でる可能性ありますか?あるなら引っ越す前にアンテナとか準備したいのですが。

足場の単管パイプは５０φあるからな

>>704
２階のアパートなんだが
最初、簡単に手に届く高さで設置したら
屋根より低くてあまり良くなかったが
1.8mパイプ買ってきて延長したら
受信感度が上がった
周囲がゴチャゴチャ居住地区だから　ある程度高さが必要なんだなとわかった

>>712
ＴＶより体を心配した方が・・・・・・・・・。

>>710
見通しが良ければ強電界に入ってると思うが
羨ましい

>>715
なるほどー、ありがとう
ベランダの目の前に民家があるから微妙なのかな…
日当たりはいいんだけどね

北←→南
□□
□□
□□
□■／＼
□□□□

こんな感じ

>>716
1階でも嫌でも受信できるよ　そこなら

50Km離れた１階でも室内アンテナでC/N 30いくのだし

>>717
おー、それは嬉しい！
明日にでも室内アンテナ買ってみる。
ありがとう！

犠牲者がまた一人

>>716
近隣の民家の屋根のより上ならいけるだろうけどな
室内アンテナは所詮室内アンテナ

東京タワー(10kW)から38km、平塚中継局(100W)から17km。
出力は100倍、距離は約2倍。
両方ともほぼ平坦で、高い山は無い模様です。
どちらに向けるのがいいでしょうか？

>>721
東京MXを見たければ東京タワー。
tvkを見たければ平塚中継局。

MXは厳しいんじゃまいか？

>>723
東京タワーから４１ｋｍ、ＭＸはレベルＭＡＸより少し低い程度で大変良好

既出のようにＭＸが見たければ東京タワーから取ればいい
ｔｖｋが見たければ平塚から
どちらもみたいなら東京タワー＋ｔｖｋを平塚または鶴見から取って混合

【テレビ】地上デジタルチューナー無料配布
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171684266/

タワーから100km以上離れてるところだが
LS14TMHで夜間にMX受信可能
付近には障害物無いし、高台になってる土地だしで好条件なところだからだろうけど

>>726
昼間はダメなんだねぇ…

ちょっと板違いかもしれませんが、ご助力願います。

当方西東京市在住、アパート二階で共同アンテナ使用です。
現在MXが軽く砂がでる程度の受信レベル、TVKが人物が判別できないレベルです。
なんとかTVKを受信したいのですが、地デジに対応させれば受信可能でしょうか?
調べたところ、東京タワーからは約19キロ、鶴見中継所からは約25キロでした。
付近には二階以上の建物はほとんどありませんが、土地自体が少し低いようです。
よろしくお願いします。

>>728
おいお前　近すぎだよ

東京タワー 50KmなのにMXTVはレベル70だよ

そんなに近けりゃ無理しないでもいけるだろうに

>>728
条件良すぎ

>>728
目黒区で、アナログTVKで色も出て人物も余裕でわかる程度にザラザラですが
デジタルTVKはほとんど駄目です。夜中に時々移る程度。

レスどうもです。
レスから察するに、アナログtvkが受信レベル悪いのは距離とかではなくアンテナの向きとかが原因でしょうか?コレだとちょっと直しようがないのですが…

地デジは受信自体しない可能性もあるんですね。こればっかりはチューナーつけないとわかんないですよね。

>>732
アンテナベランダ設置は？
送信所の方向の見通しが良ければ多分大丈夫
見通しが悪くても反射波に少し期待できるかも

うちからみて東京タワーが東南東、鶴見中継所が南南東なんですが、部屋が建物の北側で、窓は東向きなんですがちょっと素人目にも鶴見の方は無理っぽいです。

ちなみにアパートのすぐ南を線路が東西に走ってるんですが、なんか関係ありますか?

>>728
アパートの共同アンテナを"対応"するって、何するつもりだった？
大家と相談は出来てるのか？

>>735
テレビを地デジチューナー内蔵に替えようかと。
UHFアンテナの向きを変えてもらえとかいうのは無理そうなので。

土曜日にBSCSパラボラを設置するところだったので、ついでに
受信が悪かった地デジもと既存のUHFアンテナをLS14TMHに交換しました。

結果、大幅に受信レベルが改善しました。
（もっとも高さも１ｍ程上げた上、錆び錆びのVU混合器も交換しましたので
アンテナの性能だけとは限りませんが．．．）
受信レベルは全体的に58〜75ですが、ＭＸＴＶは見れないようです。

BSCSはブースター無しで屋内４分配しても全部屋で見れるようになりました。
もちろん地デジは全部屋でＯＫ。ただし、VHFとアナログTVKは
アンテナを1ｍ下げたことと、42チャンネル未対応のアンテナなので
全般的に画質が落ちてしまいました。
今３台ある地デジ未対応テレビにチューナーを買うのは微妙なところです．．．。
液晶テレビが将来もっと安くなったら買い換えるつもりです。
（どうせならBSCSチューナー内蔵を買いたいとこです）

ここのスレが大変参考になりました。皆さんどうもありがとう。

>>728=>>734
ベランダが東向きなら、tvkはあきらめて、テレ玉か千葉を狙う。
電車線路は受信には百害あって一利なし。

>>731
それ、放送大学16chの影響。
元が50kWと強すぎるので反射波でも容赦なく襲ってきて
tvkデジ(18ch)を潰してしまう。
自家アンテナなら、アンテナとブースタの間に
16chトラップ(バンドエリミネータ)を入れるとよい。

>>732
乙でし。
MXが映らないのは残念だが、tvkアナログを優先させたためか。
余裕があるなら、tvk(18,42)と東京タワー(それ以外)のアンテナを別にして
神奈川用混合器＆ブースタ導入も検討してみては。

東京タワーと鶴見区三ツ池公園の方角が異なっていた場合
ＵＨＦアンテナを２個取り付けて別々の方角に向けても大丈夫なんですか？
その場合どのような混合器を使うのですか？
マンションでアナログ派とデジタル派が混在しているので
どちらか一方にまとめることができず２基建てて様子を見ようとの
計画があるのでぜひ教えてください。

あとなぜデジタルの８チャンネルが映りが悪いのか教えていただけませんか？
当方関東地方在住です。

>>739
何市書いてないと回答しようがないと思われ

アンテナ買ってきました。
ヨドバシの店員に聞いておすすめだったUDS35に。
室内置きでも映るかなーとか思ったけどぜんぜん駄目。
ベランダに適当に出してみたら主要民放はなんとか映りました。平均40くらい。
向きをちゃんとあわせたら50くらいは行くのかなぁ。
隙間ケーブル？を買わなきゃ。

MX、テレ埼、テレ千葉、TVKとかそういうローカル局がまったく入らなかったんだけどこれはアンテナが対応外なのでしょうか。
放送大学だけ元気に映ります。

先日鶴見まで約25キロと書いた者です。改めてご助力願います。

大家に確認したところ、いわゆるUHFアンテナ(屋根につけるようなやつ)の形したやつは外観上ちょっと、ということで、ベランダ付けを却下されました。
ですが、それとはわかりにくい形のなら一応OKをもらえたので、いわゆるアンテナ形をしてないタイプでおすすめのアンテナがありましたら教えていただけませんでしょうか。

あと、この距離では流石に室内アンテナは圏外ですよね。

>>742
一見してアンテナに見えないタイプで高性能のが必要なら最近はTT2Bが人気者。
http://www.maspro.co.jp/new_prod/tt2b/tt2b.html
ベランダ設置可で、縦に長くて、半値幅が88〜98度と広くて、利得が5〜7dBと十分あって、30dBブースター付き。

ブースターいらないなら、アンテナ単体で利得が6〜9dBあるTA-DUF01か、LAUD
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TA-DUF01
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/laud/index.html

TT2Bはブスースター無しのTT2が発売されたらアンテナ利得がそれ程いらないならこれでもいいかも。
どのアンテナを使っていいかわからなかったらとにかく設置できる範囲で利得の大きいアンテナを選ぶのがセオリー。
この3種類はツインループアンテナでありサイズ対性能比で他を圧倒している。

尤も、地デジチューナーが先にあってアンテナ選びをするなら
地デジスレでこれまた人気者の同軸ケーブル皮むき15cmアンテナで試すのが吉。
皮のむき方はバナナの皮むきを参考に。

>>743
大変参考になりました。とりあえずこれから電気屋行ってみます。
ありがとうございました。

>>739
マンションでそういう計画があれば施工業者に任せればいいだろ？

＞デジタルの８チャンネルが映りが悪いのか
受信レベルを確保できれば綺麗に映る
ギリギリだとノイズが乗り、低いと全く映らない

>>741
ＵＨＦ全帯域用だからアンテナは対応してる
電波が弱いんじゃないの？
独立Ｕ局は出力も東京タワーの広域局に比べると小さいからね

>>739
既存アンテナがtvkにしか向いていないのを地デジ対応にするのか？

「神奈川用」っていう、14-16・20-28 と 18・42 のようなUU混合器があるので、それを使う。
八木アンテナだと、UDM-D135(共同受信用)
ttp://www.yagi-antenna.co.jp/catalog/pdf/2006sougou/WEB_038-043.pdf
マスプロだと MX2SN(28,18)(共同受信用)
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_6&page=84-90&dp=6
DXにもあると思う。

既存tvk向けアンテナがハイチャン(30-62)用の場合は、
ローミドル(13-44or46)用又はオールチャンネル用に変更が必要。

地デジフジの映りは
今のアンテナがtvkのほうを向いているなら、悪くて当然。

>>741
これか高っ
http://www.nippon-antenna.co.jp/news-release/uds35.html
アキバでLS14TMHが6980円で売ってるぞ

>>745-746
アドバイスありがとう。
うちのマンションは自主管理なのでアンテナ計画者は自分なんです。無線に詳しいからとの理由で。
だから業者を手配するのも監督するのも自分です。
無線やってたから用語とかアンテナの基礎は問題無いんだけどUHFを二本立てて混合しても大丈夫かと思いまして。
自分的には地デジをメインにLS14TMHかLSL30を立てて屋外型の共同受信用ブースター付けて完了にしたいのですが、
大半がまだアナログなのでVHFをはずせなくて…。
マンションは神奈川県横浜市の南部です。
東京タワーと鶴見区は角度がズレておりますので最悪個別に立てなければならないかも。

最近東京に引っ越してきたんだが（それなりの住宅街)
周りの家見るとVHFアンテナしかたってない家ばっか。
近所を見る限り、UHFアンテナがたってる家は一軒もない。
こんなんで大丈夫なのか？
それとも室内にアンテナおいてる家が結構あるとか？

>>748
神奈川地区用のＵＵ混合器を使えばアナログもデジタルも問題なく映る
ＵＵ混合した後、今度はＶＨＦアナログを見るためにＵＶ混合、そしてブースターへ
電界強度にもよるけど特別弱電界でもないならＬＳ１４ＴＭＨやＬＳＬ３０は要らないと思うが

>>745
なるほど、タワーの電波もぎりぎりって感じだから独立さんは届いてないのか…

>>747
もしかしてへっぽこつかまされたのかな…
これで映らなかったらどれ試しても無駄ですよ（＾＾
って言われたからこれにしたんだけどなぁ…ヨドバシめ…

>>750
的確なアドバイスありがとう。その案でやってみます。
今もVUブースターは付いているのでUHF側のケーブルを切ってUU混合器をかませてみます。
最後にオススメの商品を教えていただけるとうれしいです。

現在20素子の一般的なUHFアンテナからDT330に接続しています
（UHF+VHF→ブスター→2分配→チューナー）
送信所の出力は既にフルパワー30Wで物理26CHだけほとんど受信できていない状態です
アンテナレベルが30〜45で他局との混信もありレベルが45以上ないと26CHは安定受信できません
それで質問なんですがアンテナをLSL30に代えればアンテナレベルの最低値30を45まで上げることは可能でしょうか？

居間の機器はアナログ（9〜60CH）のままなのでLS30にしないと駄目でした
でもそうすると現在使用してるアンテナをU204Gクラスとすると26CHでは約2dBアップなので意味はなさそうですね
アナログ停波まではアナログで視聴することにします

同軸ケーブルは、インシュレータを使ってマストから離すべきでしょうか、それともマストに沿わせたりしても問題無いのでしょうか？

>>754
自宅だったら、いっそデジ用とアナ用２本アンテナで引き込みケーブルも２本の方がかんたんかも。
それか、２本アンテナをＵＵ混合するか。
>>755
同軸ケーブルはインシュレーターいらないと思います。すでにあるなら使った方が良い。
それよりもぶらぶらさせない。１００Ｖラインとクロスしないとかに注意。
工事するときは電波とぎれる予定時間をみんなに知らせるのですか。
当然ですがＬＳ系の利得高いアンテナは方向シビアですよ。

>>756
レスありがとうございます
自宅ですのでアンテナ交換ではなく増設考えてみます

>>752
横浜市内でtvkを42chで受信しているなら、既存のUHFはtvk鶴見向きだから、
>>750のとおり
　既存アンテナ---+
　新設アンテナ--- UU混合器(>>746)-+
　VHFアンテナ---------------------ブースタ
で大丈夫。
既存アンテナの方向はいじらず、新設アンテナはVHFと同じ方向にする。

マンション全体なら、耐久性も考えて、家庭用でなくて共同受信用の部品を使うべき。
新設アンテナは共同受信用の20素子ロー〜ミドルチャンネル用をすすめる。
これで、デジタル各局だけでなく、14chMX、16ch放送大学のアナログも
今までよりはきれいに映るようになる可能性大。
ついでに、tvk向きのアンテナを同じものに更新してもよい。
(管理組合には、「デジタルは帯域が違う」って理由を説明すれば足りる。)

メーカーは、常に綺麗な地上波が観たい 11(AV機器板)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1150876464/3
から、希望の製品があるところを選べばよい。
>>746の仕様の混合器は、DX、サン電子にもある。
量販店でも、部品を扱っているメーカーの製品の取寄せはできるので、販売員に相談。
不明ならアンテナ機器メーカーの横浜支社で、扱い店を紹介してもらえばよい。

千葉だとＴＶＫが東芝のゲージで１０しかいかない('A`)

皆さん本当にどうもありがとうございました。

>>758さん、アンテナも共同受信用がいいのですね。
てっきり部材がステンレスとか使ってる程度だと思っていたので
LS14TMHかLSL30で十分過ぎるかと思っていました。
アンテナもまた再考してみます。
現在付いているものはどちらにしろ型番がわからないので
思い切って交換するつもりです。

またわからないことがあれば伺うと思いますがよろしくお願いします。
どうもありがとうございました。

マスプロのブースターUBCB33AGとUBCB33Nは性能的に何が違うのでしょうか？
消費電力に違いはありますか？

UBCB33AG　　VU･BC(BS･110°CS)ブースター VUBCB33AG ￥35,400（税別）
http://www.maspro.co.jp/new_prod/vubcb33ag/vubcb33ag.html

UBCB33N
いずれも、増幅部と電源部を独立させ、電源部を縦置き型にした利得33dB型のブースター。
ケーブル接続部の角度を斜め下向きにしたことで、電源部の設置安定性も図っている。
また、増幅部と電源部の間でショートや断線、過電流が発生した場合、電源部の表示灯で知らせる機能も持つ。

さらに、受信障害となる携帯電話の電波をカットするスイッチを搭載。携
帯電話の基地局が近い場合でも電波の影響を抑えるという。
さらに、外来電波への対策として、増幅部/電源部ともに高周波部分を金属ケースでシールドしている。

VHF対応の「VUBCB33N」と「VUB33N」では、2011年7月のアナログ放送終了後に、VHF/FMの増幅をオフにして消費電力を抑えるスイッチも搭載する。
入出力端子はF型コネクタを使用。ACプラグのブレード部の根元は難燃性の樹脂でコーティングを施し、トラッキング現象を起こりにくくしたという。
増幅部の外形寸法は共通で、148×60×135mm(幅×奥行き×高さ)、重量は「VUBCB33N」が約450g、「UBCB33N」が約440g、「VUB33N」が約430g、「UB33N」が約420g。
電源部は外形寸法、重量共に共通で、68×99×130mm(幅×奥行き×高さ)、約260g(スタンド含む)。

http://www.maspro.co.jp/new_prod/vubcb33n/vubcb33n.html

>>761
VU･BC(BS･110°CS)ブースター VUBCB33AG ￥35,400（税別） ５．５Ｗ　１０Ｗ
UHF・BS・110° CSブースター UBCB33N \34,650 \33,000 ４．４Ｗ　ＢＳもなら９Ｗ

単純に言うと性能差というよりＶＨＦを増幅するかしないだけの事
当然消費電力の差はある。


ＶＨＦ（地上波）が不要なら安いので十分
ＢＳもＣＳもブーストのもあまり意味がない
集合住宅のようにいくつも分配してれば別だが
それでも少ないと言うことはないはず

みんな親切だなぁ(^-^)

ここの住人は本当に親切だよね。
なんだかうれしいよ。

暇だ

一戸建ての屋根に業者を頼んで地デジのＵＨＦアンテナを立てて貰ったのですが
支柱のワイヤーは適当にグルグル巻いただけでワイヤーの処理が汚らしくアンテナ位置も
電柱に被る等で思ったよりレベルも上がらず気に入りません。試しに屋根に登りアンテナ本体を
ずらしてみるとかなりアンテナレベルが改善しました。

梯子が無いので屋根隅にアンカーが打てず仕方なく頼んだのですが・・・

今度、知り合いに梯子が借りそうなので自分で引き直そうと思っています。
そこで丈夫なアンテナの設置（主にアンテナ支柱やアンテナを立てる方の）に
詳しいＨＰとかご存じないでしょうか？いろいろと検索してみたのですが
ヒットするのは業者ばかりで、なかなか見つかりません。

もしその類のＨＰがございましたらお教え願います。

>支柱のワイヤーは適当にグルグル巻いただけでワイヤーの処理が汚らしくアンテナ位置も

おれんちもそんなんんだった
しかも、忙しいらしくて夜10時くらいから作業開始
頭にライトつけてやってた

突き出しを自分で設置した
道路側につけたので見栄えが悪いが自分で微調整しながらやったのできれいに映るようになった

はじめまして。
地上デジタル放送が見たくて、AICOMという業者に
見積もりを頼みましたら
20UC-LX4というアンテナを勧められました。
場所は埼玉県大利根町で、見積もりから
電波は東京タワー受信らしいです。
電波が悪いのでLS30を候補にしていましたが
サイズがでかいため、上記のアンテナに変更してはと
いうことなのですが、性能的に大丈夫か心配です。
後、ブースターも必要とのことです。
ご教授御願いします。
又、このエリアから東京MX見れるかどうかも併せて御願いします。

>>770
業者のアンテナ選定は間違ってないと思う。そのアンテナはLS20のライバルみたいな位置付けの物だから
ブースターは複数のテレビで放送を見るなら入れておいて損は無い
埼玉なら東京MXも入るんじゃないか？

東京タワーから5〜60kmってとこかな
ちょっとMXは厳しいかも
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E5%88%A9%E6%A0%B9%E7%94%BA&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox&um=1&sa=N&tab=wl

うちは少し高台の住宅街ですがLS14TMH（ブースター無、UU混合器：1、分配器：1）でテレビ神奈川の鶴見まで
直線距離35km、レベル55〜56ほど出てるよ。大利根なら東京タワーまで直線60km弱、条件もあるけどLS30で
見れそうな気もするけどな。

>>767
テレビアンテナ設置工事は見たことないなぁ。
アマチュア無線のアンテナ設置工事のHPはけっこうあるからそっちを参考にしてみたらどう？

>>770
俺は電気屋が友人だったから｢ブースターは見れなかったら使おうか｣って感じだったけど普通のお客相手だと普通奨めるらしい。
(ちなみに二階建て一軒家で四分配してるが普通に映ったよ)
買わないでアンテナ設置して映らなかったらまた行かなきゃならないしもちろんまた工事費もらわなきゃならないからかえって損させちゃうからだそうな。
電波は見えないから正直やってみないとわからないんだと。

>>768
昔々、専門業者に頼んで立てて貰った時は上図のように綺麗に処理されてたんですけどね
下図よりも更にグチャグチャな感じです。アンテナ位置の選定さえしっかりしてくれてれば
ワイヤーの処理は自分で手直ししたんですけど。張りも甘く素人以下でガッカリ。
8m梯子を買おうか悩んでたんですが工事費が格安だったもので・・・つい。

安価でしたが、もう二度とブラックキャットヤ○トの暮らしのコンビニは利用しないと誓いました（笑。

○|||||||||||||||||────

〆ヽ/＼／＼／ヽ──


>>774
アマチュア無線のアンテナを参考ですか探してみます。もし気がついて見かけたら
いつでもいいので教えてください、お願いします。ありがとうございました。

>>775
おれもヤマ○だったよ

やまと今一なのか。受付のねーちゃんは感じよかったけど。
棟梁はどうなんだろ。

ヤマ○っていっても
実際来たのは3次受けの個人事業者だった
しかも、エアコンとか電気工事を主にやってる人っぽかった

やっぱ工事はアンテナメーカーのお客様センターに電波専門の人を紹介してもらうに限るね
(とどっかのスレにかいてあった)

下請けがアンテナ系に強いことを期待するしかないのか。
近くの電器屋やホームセンターでもやってるけど、小さいとこだと
アンテナとかいろいろ試して選定とか無理だろうし。

在庫押しつけられるからねぇ
零細だと

お久しぶりです。
仕事多忙で書き込み出来ずにすみません。
今日アンテナ工事をやりました。
業者は前言ったＡＩＣＯＭさんでやりました。
工事は順調に終わりました。
アナログでMX微妙に映るっぽいです。
ただ、工事自体に問題は無かったのですが、
ケーブル外そうとしたらHDDレコーダーのチューナー端子が逝きました。
なのでデジタル放送は業者側のチューナーで確認しました。
一応映ってたので安心です。
業者に迷惑かけてしまったorz。
業者自体は良い会社です。
すぐに連絡来たし、工事の予約もすぐに入れてもらえたから
満足です。
皆様のおかげで無事に終わったことを感謝いたします。
この書き込みが役に立てば幸いです。

>>777
工事しに来た人は気のいい兄ちゃんだったので余り悪くは言いたくないんだけどねｗ
アンテナ立てるだけだと14素子で工事費1万円位だから、値段相応といった感じは否めないかな。
「安いが一番、ケーブルの処理とか多少の感度レベルが悪いとか余り気にしないよ」って人には良いかもしれない。

>>767
遅レスだが、
http://www.rakuten.ne.jp/gold/touryo/antena_tatekata.html

>>782
やまとは工賃確かに安いね。ケーブルとかアンテナとかは他で買って
工事だけやってもらおうかと思ってる。
某大工さんとこはなんか日本語がうまく伝わらんｗ　マスト1本地デジアンテナ2個付けで6万てなに？ｗ

>>784
地デジアンテナ2本とは???
方向調整を別々でやるし、マスト1本でそれはつらそうだな。
漏れでも工事費6マソとるよ。

え、そなの。VUだと3万なのにＵＵだと6万って、調整が大変だから？

>>784
漏れだったら2万でやってやるよ　材料費除いてな

暇とめんどくささが工賃ってことだろうなぁ

>>787
やまとはそんなもんでした。

教えてください。
地デジとアナログデジのUU混合は、干渉を防ぐためにフィルタの付いた
UU混合器が必要みたいですが、地デジ同士の場合はどうなんでしょうか？
いろいろ検索してみてるんですが、デジアナ混合の場合についてばかりで
地デジ同士についてよくわからないです。

>>790
普通に地デジ対応の混合機なら問題ないけど？

>>790
デジタルだけの場合は、基本的にはなくてもよいはずだが
受信レベルに差がある場合など、環境により必要な場合がある。

たぶん関東・中京・近畿で、県域と広域の混合だと思うけど
受信場所と物理chを教えて。

>>791-792　レスどうもです。
場所は千葉の市原ってとこで、千葉TVは30ch。
分配器をひっくり返せばいけるんじゃとかｗ　はさすがに無理ですよね。

市原は、距離の割に東京タワーからの広域の受信レベルが高い場合が多い。
それにくらべ船橋からの千葉テレビの受信感度は低い場合が多い。

>>784
うちはそうだったよ、全部用意しておいて立てて貰った。梯子があれば自分でやったんだけど。
たしか14素子まで工事費1万円で20素子からは1万5千円？or2万円だった気がした。
でも14TMHとかだと14素子だけど普通の20素子アンテナより重いんだよなぁｗ

>>793
分配機でも問題ないから
まずは試すとかしないの？
壊れるようなもんじゃないぞ

ＵｗＰＡ屋根の上につけた人いる？

DUCAならつけた。

>>793
船橋三山も東京タワーも北西側で、角度の開きも少ないので
今、46chを見ているアンテナがあるならそのまま映るかもしれない。

なお、上総牛久とかの山のほうで、
東京タワー・船橋方面のどちらかが遮られていたり
アナログ放送をUHF中継局で受信している場合は、この限りではない。

>>796
いやまあ、場所が場所だけに簡単に試せるもんでもないんで、
最低限の情報を仕入れてからと思ってるとこなんです。
安いの買って、やっぱダメだったじゃ困るし。

>>799
今UHFアンテナないんで、確かに1本で済めばいいですね。

>>800
アンテナなかったのか。
地域依存なので、↓できいてみたほうがよいかも。

千葉県限定　地上デジタル３
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1161322712/l50

>>793
我が家のマンションではマンションの共聴アンテナでデジタル放送が民放広域局とNHK・KBSは映る
がSUN-TV（アナログは映る）が映らなかったので、ベランダに8素子のアンテナをつけて分配器を
逆さに使って混合器の変わりに使っているが全体のレベルが少し落ちただけで問題無く映っている。
電波が弱いとどうなんでしょうね。

>797

屋内　　　　　　７
屋外　　　　　１５
屋根に上げて　３０
ブ−スターで　５０

>>801
ありがとうございます。そっちも行ってみます。

>>802
おおっ、逆さでいけるんですか。受信レベルが高ければ、
それでいけそうですね。

>>803
おお、おもしろい情報ありがとう。

素直に混合器買えばいいのに

今液晶テレビで地デジ見てる（アンテナ環境は今までと同じ）のですが、一つの放送局だけ、うまく映りません。
今時点でアナログ時代からのブースターつけてるのですが、もう一つ新規でブースター購入して２つ付ければ見れるようになるでしょうか？

ブースター２段はダメだと思います。
アンテナの調整が必要なのだと思う。

>>807
うまく映らない１つの放送局というのは、他の放送局と同じアンテナから電波が来てるの？
それとも同じ方角にある別アンテナから電波が来てるのかで対応が違うな。

少なくともブースターの2段掛けは意味ないというか駄目だけどね。

関西地区の場合、TVOに向けているアンテナで地デジを受けるわけだけど
アナログと違って同じ生駒なんだけどアンテナ塔の位置が微妙に違って
自宅のアンテナの向いている方向によっては微妙に映らない局が有る。

>>808
2段がそれなりに働いているのは東芝のアンテナ直結プリアンプと
TV付近のブースターぐらいだろ、それもこの手はアンテナに直流を
載せるので注意が必要。
さらに　>>1　アナログ放送より（すくなくとも家は）電波が強力なよう
でまったくいじくる必要を感じない

>>804
分配器を逆に使っても直列ユニットのように逆結合損失が大きくはないが、
それでも混合器を使った場合よりロスが大きい。
ここは混合器を使うべきで、分配器を逆に使うべきではない。

>>807
＞一つの放送局だけ、うまく映りません。
　↓
信号の振幅が不足
　↓
ブースターをもう一つ付けて更に増幅すれば映る

と思っているなら見当違い。

ブースター２段付けで効果があるのは
アンテナ直下に低NFのを付けC/Nを確保し、室内で多分配用にブースターを付ける場合だが
家庭用で６分配程度なら屋外用のをアンテナ直下に付ければ大抵は問題ない。

問題なのは
アンテナの型番または素子数を知らず本来そのアンテナが何dBの利得があるのか把握してない。
アンテナ−ブースター間のケーブルの長さ、ケーブル種類からここで何dBのロスが起きているか把握してない。
現状のブースターのNFと利得を把握してない。
綺麗に映っているchと映りが悪いchのアンテナレベル（受信レベル）がいくつなのか把握してないこと。
これらの数値を頼りに何をすればいいか判断するので
”映る／映らない”だけしか書けないないなら電気屋に頼んだ方が話は早い。

適当につないで写るラッキーな場合は自分で設定できるけど、
一応やるだけやっても写らないようなら電気屋呼んだほうが簡単だし、
時間が無駄にならないと思います。

家に地デジを受信できるアンテナが無いみたいなんですが
UwPAってのを取り付ければ地デジが見れるようになるのでしょうか？

>>815
どうしたらそういう発想ができるんだろう。

違いますか。
地デジ対応のテレビがあるのでどうしても地デジで見てみたいんですが、
やはりアンテナを設置しないとダメなんでしょうか？

ま、普通はUHFアンテナを設置しないと駄目だろうな。

地域はどの辺りとか、電波塔から何キロあるとか周りに高い建物があるとかないとか
そちらの情報を書かないと返答しづらいだろ。

自分の住んでる付近の電波塔の場所ってどうやったら調べられますか？

そうだな、近所の電器屋で話を聞いてみるのがいい。
電波塔や地デジが受信できる地域なのか必要な機材は何かも含めて。
ちなみにUwPAってのは八木アンテナから販売されてるUHFアンテナの製品名。

>>820
分かりました。ありがとうございました。

関東総合通信局のホームページに書いてあるよ。

なんの為にインターネットがあるのやら・・・。

質問するため

電気屋に聞いてきました。
ウーパよりアンテナ立てた方が確実だと言われました。
それ位分かっていますが、ウーパで見れるに越したことは無いんですよね。
無理とは言っていなかったので一応試してみようと思います。

>>825
ウーパよりも、パナソニック双ループ型UHFオールバンドアンテナTA-DUF01Kのほうがいい。

いいかどうかは地域による

ちょい上のスレも見れないのか？チムカス

ちょっと上のスレを見ても的確な情報はないだろうな
レスならあるかも知れないが

>>520と同じくUwPA

場所　　　　　　さいたま市南部
アンテナ　　　　ＵＷＰＡ
取り付け場所　3Ｆベランダ南向き　アンテナ方向も南
視界　　　　　　障害物無し　
結果　　　　　　ベランダ東寄り上部　ＯＫ


この条件でMXがちょっと弱いくらい、TVKは全く無理、ちばテレビは微かに電波は受信しているらしい状態。

何でさいたま市でＵＷＰＡなのかっていうと、とりあえず安いから買ってみた。

TA-DUF01Kでちばテレビを受信できる見込みはあるでしょうか？

普通の安い地デジ対応Ｕのアンテナをベランダにたてた方が数倍感度高いと思います。

まあ可能な限り高性能なアンテナを買うことをおすすめする。
電波の世界では高（感度）は低（感度）を兼ねるから。
見栄えや価格ばかりを優先して買って映らなかったら
典型的な安物買いの…になる。

そして後は地上高。ベランダ(屋外)に出しただけで安心することなく、
できる限り丈夫で長いポールに取り付けてどの屋根よりも高く
上げることが大事。
一般的には高ければ高いほど良い。

あまり高くすると雷落ちないか？

＞電波の世界では高（感度）は低（感度）を兼ねるから。
まあそうなんだけど素子数が増えると指向性も上がる。
そこのところも考慮しないといけない。

＞できる限り丈夫で長いポールに取り付けてどの屋根よりも高く
ＵＨＦならコレは当てはまらない

一番近い電波塔の出力が1KWで、そこから15km離れているのですが
ウーパなんかで地デジ見れると思いますか？
ちなみに東京タワーからは40kmほど離れています。

>>834
>ＵＨＦならコレは当てはまらない
それは逆ですよ。周波数は高くなればなるほど光に似て直進性を強めてきます。
ＡＭラジオなどでは送信側・受信側ともに地上高はあまり必要とされませんが、
ＵＨＦ放送などはそれなりの地上高が必要です。

ＵＨＦ放送の電波は反射が強くなるのもメリットですが、
反射波をうまく受信できるかどうかは正直「運」です。
衛星放送の場合は送信側(衛星)が「最強の地上高」を持っているため
空の見通しさえ良ければ受信側の地上高は関係ありませんが、
東京タワー程度の地上高では受信側も最低限の地上高が求められます。
反射波がうまく拾えれば低くてもいいですが、
家屋が密集している地域ではあまり期待しない方が良いでしょう。

>>833
雷の心配も確かにありますが、アンテナの高い低いは確率と運の問題です。
受信レベルがあまり良くないけどこれ以上アンテナを高くするのはちょっと･･･
とゆう方にはケーブルテレビをおすすめすます。でも絶対安全であるとの保障はありません。
電柱に落雷してコンセントから入り込んだ異常電流で電化製品が壊れることもままありますので。

ハイトパターンがあるでしょ
高ければいいってもんじゃない

波長が短いUHFはVHFよりハイトパターンの山と谷のピッチが狭く
周りに何もない自由空間ならピッチが狭いUHFはVHFより早く谷がくるので
高いほどいいと言うのは当てはまらないが
ハイトパターンの一つ目の山が最大ってこともない。

周りにビルや隣の家などの障害物があるなら
電波がよく飛び交ってる空間までまずアンテナを上げる必要があるが
そこから先の高さは大地以外の反射が混ざってハイトパターンのカーブはくずれる。

フィールドでは教科書通りに律儀で綺麗なハイトパターンは現れないんで
ハイトパターンがあることを踏まえて臨機応変に対応することが大事。

UHFアンテナはしゃかりきにならなくてもほどほどの素子とある程度の見通しが有れば
大丈夫。しかし強電界用の無指向性アンテナが大丈夫なのはよほど条件が良いところだけ。
それから地デジの設置では高さと向きと場所がかなり自由度がないといけない。
反射波の影響などでアンテナを平行移動したり上げ下げすることもある。

うちは東京西部の弱電界地域らしく東京タワーからの受信はほぼＮＧだった。
今はLS14TMHをかなり高い位置までポールで上げて平塚から受信してます。
感度的にはギリギリ切れないレベル。多摩中継局が出来たらそっちも試して
みるつもりです。

そういえば地デジの公式サイトでは十分受信エリアになってるのが解せない…。

ちょっとウーパを設置したいと考えてる奴、教えてほしい
どうして価格が高くて性能が劣るウーパを付けたいんだ？
コンパクトで設置がし易そうとかの理由なの？

>>837
ハイパターンって波長のことでしょ。
一番低い13チャンネルの中心周波数が473.142857MHzで、
一番高いのが52チャンネルの中心周波数が707.142857MHz。
(地上デジタル放送は最高52チャンネルまでとなる)

そうなると波長の計算は
300÷473MHz＝0.63(ｍ)から300÷707MHz＝0.42(ｍ)になる。

アンテナを42〜63cm上下させても満足なレベルが得られないのなら
もっと高さを上げるのが正解では？
アンテナを360度回しながらって補足が付くんだけど。

>>828-829

理論だけじゃ解決できないだろうに

>>842
ハイトパターンは波長のことではない
もう少し調べるように。
教科書どうりならばUHFのハイトパターンの間隔は数メートル

ハイトパターンまで考慮して設置する業者なんかいるんだろうか？
屋外ブースター設置してダメなら「ケーブルTVに連絡して」って言われて終了だろうに
毎月の維持費が嫌なら結局アンテナを高く上げるしかないだろ

テレビ屋でもハイトパターンを気にするとこはないなぁ。そんなこと業者に要望するのはネラーくらいなもんよ。
｢それくらい詳しければあとは自分でやれますよ｣って笑って逃げられるのがオチだよ。
ましてステー張って脚立届かん位置に設置したあとではどもならんだろうし。
ハイトパターン理論がわかる椰子はここで質問はしないと思うけど。

みんな高性能なアンテナ使ってるんだな、ウチなんか電気屋まかせのU204Gで東京波キレイに見てる。
茨城県古河市だけど・・・市内見て回ったけどU204Gが１番多いみたいだ。次はU144Gかな。
LS14TMHとかの派手なアンテナは見たこと無いぞ。

地デジは見通しや角度だけでなくて設置場所（平行移動という意味）でも違うと聞いたけど？

業者にLS14TMHでお願いしますって頼んだら、そんな高性能なのじゃなくても大丈夫ですよとか
言われたんだけど、長く使うもんだし２，３千円ケチって後悔するのもなんだしなー。

その業者の言うことは正しいよ
ＬＳ１４ＴＭＨだからって耐久性が高い訳じゃないから

ん？意味がわからん。耐久性がＬＳ１４ＴＭＨが普通のに比べて非常に低いってのなら
分からんでもないが。

マージンあったほうが安心する

>>852
俺は一言も普通のアンテナに比べてＬＳ１４ＴＭＨの耐久性が劣るとは言ってないだが
普及型で映ればそれで十分

アンテナなんてそうそう付け替えするもんでもないし、
自分が気に入ったものでいいと思うよ。
業者に決定権あるわけでもないでしょ。
うちも業者おすすめのを取り付けたけどLS14TMHに変えてもらったよ。

親の還暦祝いに赤いLS14TMHを贈ろうと思うんだ。

LS14TMHは重いから業者は嫌がる、原則アンテナは高性能に越したことはない。

LS14TMHをヤフーショッピングで送料込み5700円で買ったんだけど、
>>850の言うとおり２〜３千円ケチるのもどうかと。

>>857の言うとおり高性能に越したことは無い。

>>856設置までしてあげる気はないの？

>>858
もちろん取り付けるさ。
あと液晶TV込み

>>850
必要以上に受風面積の大きいアンテナは風害を受けるし、その対策をしようとするとアンテナ以外の部分でコストアップになりますよ。
よく説明を聞いて納得してから変更してはどうですか？まともな業者という前提ですが(^^;)

>>860
横から失礼。
風害って具体的にどんな感じですか？
例えば台風でアンテナが落ちるとか、風きり音がするとか？
あとLS14TMHクラスの重量を支えるとして、ポールの長さ
とワイヤーの本数はどのくらいが妥当なんでしょうか。
我が家は業者さんにお任せしてしまったのですが、
周囲への被害などを考えると知っておきたいところです。