1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2006/05/13(土) 18:28:58 ID:51pAOzZS0 最新の高性能アンテナが欲しい人のためのスレ。
大口径アンテナ、Hi-Vision対応アンテナ、110°CS放送対応アンテナの話題、
機器設置方法など。詳細は
>>2-10 あたりで。
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/13(土) 18:36:23 ID:51pAOzZS0
最近のスレでは、マスプロ・DXなどの専業メーカーの製品が一番 という意見が結構ある。アンテナレベルやコンバータ性能だけにとらわれず 耐久性なども含めて総合的に判断するのがポイント。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/14(日) 09:46:03 ID:vtXA0ndo0
流れそうな悪寒
hosyu
日本橋(でんでんタウン)でマスプロのBS/CSアンテナが 一番充実している販売店ってご存じの方いませんか? 通販で探しても品揃えが少なくて・・・
>>9 スチール。こことかで売ってるやつかと。
tp://www.kontec.com/cstv/antenna.htm
FRPだと裏が格子みたいなってるよ。
>>12 結構見かけるよ、その水色のやつ。
FRP製も金属製も、表面は塗装されてるよ
TDK BCS-45DHV 数百円値下げキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>15 オンラインストアとしてはかなり品揃えいいな
国産の120cmなんか載せてるのは初めて見た。
即ブクマクしたよ。
ほとんどは定価の半値くらいなのね。
しかも10,500円以上は送料無料。
CSK120は85,050円で手に入るのか・・
BS/CSアンテナ買ってきたんですが、付属の同軸ケーブルって 使わない方がよいでしょうか。 市販のぶっといケーブルを買ってきた方がいいですか? アンテナからビデオを1台経由してテレビにつなぐ予定です。
20 :
19 :2006/05/18(木) 13:44:10 ID:0rKOb/IN0
すみません、肝心のケーブルの長さなんですが、 5〜6mくらいになると思います
屋外配線距離が10m以下なら付属品で十分だよ。 最近の付属ケーブルもアルミシールドしてあったりとなかなか品質が良いし。
>>19 付属の同軸ケーブルの種類が4C(FB)ならそのまま繋いでも大差無いかと。
>>23 左旋円・右旋円偏波を1本で伝送するシステムでなかったっけ
25 :
19 :2006/05/18(木) 14:18:36 ID:0rKOb/IN0
>>21 >>22 野外配線は3〜4m、室内は2〜3mくらいでした。
15mの4C-FBケーブルが付属していたので、これを使うことにします。
アドバイスありがとうございました!
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/18(木) 22:06:29 ID:piC2Yxj80
地デジの普及でHD STBが行き渡ってHD需要が増えたら 110CSも帯域確保で両方使うようになるんじゃないかな。
結論からしてまだ買うには早すぎるアンテナって事ですな
2011年アナログ停波まであと5年
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 09:25:32 ID:qgyB30rW0
設置場所の関係でレベルが上げられません。雨対策の裏技ありませんか?
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 10:21:19 ID:v9Dj4YIg0
設置場所の関係とやらをkwsk
ここだけの話、スカパーの反射板とBSの受信部組み合わせて 電波受信出来ることは知ってるよな? つまり・・・・と言うことだ
>>30 衛星電波の波長と同程度の大きさ(数センチ)の球を
雨があたらないようにシート(太陽熱を吸収しにくいような白っぽいもの)で包んで、
バドミントンのシャトルコック状にして、くびれた部分を紐で縛って、
アンテナのコンバーターのあたりから吊るしておくと効き目があるよ。
ただしバランスよく作らないとひっくり返って逆効果になるから気をつけろよ
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/19(金) 12:23:37 ID:qgyB30rW0
30です。てるてるぼうず、だのみしかないってことですか?
39 :
バルクファン1号 :2006/05/20(土) 11:15:26 ID:MIZzeTjnO
BSアナログアンテナでCS110のチャンネルに変えたら、一部だけど映った。一体どういうこと?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/20(土) 11:22:24 ID:MIZzeTjnO
前スレ埋めました
>39 俺のもそうだったよ 比較的周波数の低いチャンネルは映ったりもする
うちもBSデジタル/CS対応アンテナに取り替える前はディノスチャンネルは映るけどショップチャンネルは映らなかった気がする
TDKの65cmBSアンテナ使ってるから、 BS/110度CS対応に替えたくても、もったいなくて替えられない。 このまま110度CS非対応のまま仕方なくいくよ。
>>43 > TDKの65cmBSアンテナ使ってるから、
LNBだけ交換すればOKって書き込みなかったっけ。
110℃Sの有料チャンネル見ないならそれでいいんじゃない うちは家の改築でアンテナの位置も変わったから ついでにアナログのBS開始初期の75cmから左旋円偏波対応60cmに変えたけど全室共聴工事をして 自室でスタチャンHVや居間ではパックや宝塚も見るようになったから後悔はしてない
スカパーのアンテナにBSの受信部取り付けたら集金人にバレずにBS観れますか?
>>44 www.homerc.net/avr-log/2/28.shtml
まだやってるか分からないけど、、、
韓国の電気街に行くと普通にスカパーをタダで観れるように 改造されたチューナー売られてるよな
>>48 こっそりICカードが刺さっているだけとか?
質問です DXのスカパー+BS/CS110アンテナ使ってるんですが、 これってもう生産中止なんですか? 別室に付けようと思って探したんですが 通販サイトとか全然取り扱いが無くなってました DXのHPのカタログにも見当たらなかったですが 生産中止の経緯とかご存知の方教えて下さい
オクでレンタル落ちが定期的に放出される
>>43 > TDKの65cmBSアンテナ使ってるから、
TDKの651なら60センチだが…?
65センチのアンテナなんてあったか?
ヒント:脳内所有者
50です ありがとうございます ルネキューはちょっと場所的に無理っぽいです 日本アンテナかヤフオク探してみます
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/24(水) 00:03:32 ID:4HjQ0EcP0
マスプロのBSC45Rってイマイチですか? あまり話題にのぼってない気がしますが。
>>56 別にいいと思うよ。
右旋円偏波専用でよければ。
左旋円偏波ってBSと共存できないんじゃなかったか?
将来的には見られるらしいけど何時になるか全く未定
ヴザィから次スレからテンプレに入れて桶
62 :
てんぷら案 :2006/05/24(水) 21:52:23 ID:T1mf60PF0
Q. 右旋円偏波専用アンテナで大丈夫? A. 左旋円偏波を使用した放送の計画があるが、まだやるかどうかも未定。 両偏波対応アンテナには、電圧偏波切換式と共聴用の2種類がある。 電圧偏波切換式は、アンテナとチューナーを一対一で接続する必要がある。基本的に分配不可。 共聴用は分配可能だが、ブースター・分配器・ケーブル等が2600MHzまで対応している必要がある。
64 :
44 :2006/05/25(木) 22:38:42 ID:Y/qDxEj70
>>43 急げ〜!!
//www.tdk.co.jp/tjbba01/bba00800.htm
この度、弊社は2006年5月31日をもって下記製品の修理・パーツ販売・修理受付を
終了させていただくことになりましたので、ご案内いたします。
アンテナ
BS-TA651R
>>64 っていうか、まだ修理受付とか、パーツ販売やってたんだ…
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/05/28(日) 22:57:47 ID:JUlDRH+F0
すいません、過去スレが読めないので質問させて頂きたいのですが、 住友電工のルネキュー40って、TDKのBCS-45DHVと比べて性能って どうでしょうか?
40と45比べてる時点で何がしたいのか理解出来ません
>>66 ルネキューは性能より利便性を優先しているので、ふつーの45cmアンテナより劣るのは当たり前田のクラッカー
>>66 関東圏(世田谷区近辺)でルネキュー40使って
AQUOS(LC-26BD2)でのアンテナレベルはBSD/110°共に90前後でてるよ。
大雨でもそんなに変わらなかった(80は切らない)。
雪はルネキューに変えてから経験してないからわからん。
広告通り雪に強いのか、もうワクテカしてる。
すみません。お聞きしたいのですが、 コンバータって機械的に壊れることってあるの?
>>70 機械的って言葉を理解した上での質問なのか?
とてもそうは思えないんだが
>>70 機械的だろうがなんだろうが
形あるものはみな壊れる
鉄郎、69にお乗りなさい...
75 :
70 :2006/06/02(金) 00:31:13 ID:V2KQ86E20
>>72 はじめから死んでるっぽいんだよ
どの角度に合わせても全く受信しない。
やっぱ壊れるのかな?
>>75 「電気的に壊れている」の間違いにしか聞こえないんだが?
>>75 電気屋に「これ壊れてます(怒」って突き返して来い
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/02(金) 09:38:46 ID:4fB7JPSh0
クレーマーの99%は自分のミスが解っていないらしい。
79 :
66 :2006/06/03(土) 10:54:10 ID:jIzJ1AK60
66です。ご回答ありがとうございました。 67> NHKBSと共にスカパーにも加入を検討していまして、ベランダに2つ アンテナ立てるより、これ一個で済むならそのほうがスッキリすると 考えて検討しています。 これでご理解頂けましたでしょうか。 68、69> 有り難うございます。参考になりました
>>79 ルネQ設置一年半です。東京北区で先日火曜の局地的な雷雨のときは一時受信できなくなりました。
69さんの世田谷では問題なかったと思う。その時見たNHK-Gの天気情報では相当高い雲があったそうです。
雪はルネQに積もると受信できなくなるが、それは設置場所を工夫すればそれほど問題ないかも。
大雨、大雪と年に数回は受信できなくなる時があるなぁ。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/04(日) 15:00:06 ID:FBSNgQlh0
前スレでアルミかFRPかで言い争ってた人へ うちで自宅兼賃貸マンションを建て替えることになり工務店の人と共聴工事の打ち合わせで BS/110CSアンテナは75cmでFRPなのにCSアンテナは75cmでもアルミしかないので聞いたら BS/110CSは数が出るからFRPで大量生産してもすぐに売れちゃうけど CSはあまり数が出ないので少ロット生産だからアルミらしいって言ってたから 鋳型を使ったプレス成型のほうが少ロット向きってことらしいよ
ソース元ワロタ
BS/CSデジタル放送が見たくてアンテナ購入を考えているんですが、ちょっと質問させてください。 まず屋外アンテナの設置なんですが、初心者でも可能ですか? また、業者に頼んだ場合大体どのくらい費用はかかるものなんでしょうか? 設置するすぐ横にスカパーのアンテナがあるんですが、受信に影響する事はありますか? ご教示お願いします。
>>83 すぐ横にスカパーのアンテナがあるのなら、
同じようなものが設置可能かどうかは、自分で考えてみてください。
費用については地上波と混合するかなどによって変わります。業者に訊いてください。
スカパーアンテナとBS/CSデジタルアンテナを並べても問題ありません
(互いのアンテナのせいで影になって電波が受信できなくなる場合を除く)。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/05(月) 04:44:14 ID:77IAEKFm0
ちょっと聞きたいんだけどBSD専用アンテナなんて存在するの?
88 :
69 :2006/06/05(月) 12:01:11 ID:PvExaFNp0
>>79 >これ一個で済むならそのほうがスッキリする
私も同じ考えでルネQにしました。
流石に狭いアパートのベランダに衛星アンテナ二つとUHFアンテナが連なるのは
とても良い感じに怪しくなりそうでしたので。
>>80 なるほど。
私はまだルネQにしてから日が浅いのでまだそう言ったことは未経験ですね。
雪はうまいこと避けるような工夫がないとやっぱりそのままではダメですか・・・・・
むーん、今年はこのまま様子を見てみるとします。
ありがとうございます、私も大変参考になりました。
BCS−45DHVに付属の同軸ケーブルは5Cですか?
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/09(金) 16:35:49 ID:BYx+hPGGO
平らの形の三脚みたいに敷く感じのアンテナって何ていうのでしょうか?
室内アンテナの事か?
テレビのBS/CSアンテナへ電源を供給する設定を「切」にしても 特に変化もなくBS/CSが見れてるのは何故だろう? どうやらウチは屋外ブースターをつけて電源部がユニットバスの点検口にある、 らしいが(以前、新築時に電気屋が工事した時には関心を持っていなかった…) それがアンテナへ電源を送っているからだろうか…? そこら辺詳しい方、教えて下さい。
そこまでわかってるなら点検口みてくれ
BSの室内アンテナをさがしています。 TDK製とヤフーショッピングで売っているものがあるのですが、どちらがお勧めでしょうか。 どちらとも使い物にならないようなものでしょうか?
真夏でも南西ガンガン西日も気にしないクリア窓なら 使い物にならない事はない が出来れば外設置でスキマケーブル使用が遥かにマシ
>>89 5C付属しているアンテナってみたことないな
4Cが付属してるのは多い
>>89 さっき通販で買ったBCS-45DHV(三脚付)が届いたんで開封して見てみたが、
ケーブルには何も表記が無い。でも太さから4Cだね。
三脚付のに付属のケーブルは、屋内用ってことだから、防水F栓じゃないんだね・・・
設置場所的に三脚で屋外に置くつもりなんだよね。
現状で、BSアナログアンテナ設置してるんで、ケーブルは設置済みだから、
別にいいんだけど、同じように三脚で屋外に置くつもりの人は、要注意ね。
>>98 屋内用セットはゴムキャップなしなんだ。
TDKは屋外用セットでも防水キャップ+非防水コネクタ。
一応、「屋外用コネクタ」の内部にOリングはつけてあるみたいだが、
ごつい完全防水タイプではない。
防水F栓って、自己融着テープと組み合わせて使うもんだろ。 で、自己融着テープを使いやすくするための形状にするのが目的なのだろうから、 あれ単体で完全防水って訳ではないのだと思うんだが?
八木のCBSD45を買おうと思ったのですが、CBSD45RKとCBSD45Kが販売されていますので、どちらを選べばよいのか迷っています。 調べてみると、右旋のみと右旋および左旋両対応の違いぐらいですが、両対応のCBSD45Kの方が若干安く販売されていました。 両対応の意味は現在はあまりないようですが、両対応の方が安いというのもちょっと?です。 何かご意見あればお願いします。
数が出てれば安いのも不思議じゃない コストダウンしてるのかもしれないし
>>103 「出品者のその他のオークション」の
Tシャツも落札して送料をまとめるつもりかもしれない。w
>>98 本体もそうだけど、三脚を外に置くと劣化が激しいよ。
屋外設置なんか想定してないようだし。
>>100 > で、自己融着テープを使いやすくするための形状にするのが目的なのだろうから、
んなわけない。中は防水パッキンがいくつか付いてる
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/11(日) 06:59:53 ID:NkwN/eSj0
>96 5Cになると取り回しが効きにくいからでは?
本体など関係ないでしょ。本体を支える肝心要の土台 三脚がガタつけば本体はゴミ化するだけ。 屋内用に材質・構造設計された三脚を屋外に 出して使えばどうなるのか、人柱乙
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/11(日) 10:41:02 ID:dDJ03L8O0
>>107 日本語が不自由なアノ国の人?
>本体もそうだけど、三脚を外に置くと劣化が激しいよ。
本体もそうだけど、三脚を外に置くと(機器類は屋内で使う場合より)劣化が激しいよ。
>屋外設置なんか想定してないようだし。
(屋内使用を前提としたセットの三脚は)屋外設置なんか想定してないようだし。
>>109 「本体」ってアンテナ本体のことじゃねえの?w
説明書を抜粋するよ。
「屋外で使用しない」っていう部分だが、
「・・・屋外で使用する場合は、別売りの取付金具と防水構造の同軸ケーブルをお買い求め下さい。」
ちなみにこれは2枚ある説明書のうち、「お持ち帰りセットBCS-45DHV*KITP」(三脚付属のセット)の
「三脚取扱説明書」に記載されている。
もう一枚はアンテナ本体である「品番BCS-45DHV」自体の説明書。
こちらには「設置する場所に合わせて、取付金具を選んでください。」とあり、
屋外用でベランダ用ベース、ベランダ(コンクリート)用ベース、壁面用ベース
屋内用でポータブルベース(←三脚ね)とあり、
アンテナ本体に違いが無いことがわかる。
アンテナからチューナーに直付けで受信レベルが90だった場合、 3分配すると各チューナーの受信レベルが30、30、30になるのでしょうか?
105の >本体もそうだけど、 の部分に噛みついたのねw
だって、そうやって書いてるじゃんw
だから「本体に違いは無いでしょ」って書いたら、 向こうが噛み付いたんだけどねwww
115 :
105 :2006/06/11(日) 12:02:50 ID:ngr5XPAY0
どっちも同じものだってことぐらいわかってるよ。
説明ごくろーさん
>>111 ならない。チューナーによるが
大体同じかやや下がるくらい。
後出しカコワルwww
「本体もそうだけど」を説明してみ?
>>115 ありがとうございます。
アンテナ2本立てずにすみそうです。
>>105 > んなわけない。中は防水パッキンがいくつか付いてる
だから、それすらも
> > で、自己融着テープを使いやすくするための形状にするのが目的なのだろうから、
なわけで。
つーか、アレ単体で雨ざらしにしている
おバカさんですか?
あれさ、お椀に水溜まるよ マジで見えなくなる
九州か沖縄の方ですか?
>>119 防水接栓に防水機能がないというわけですな
いやはやすごいねまったく
有る無しの二元論でしか考えられんの?
また基地外が涌いているのか
>>122 防水を補助する働きがあるだけですよ、キチガイさん。
ちゃんと自己融着テープと、ビニールテープを併用して
防水性能をより高めてから使用してくださいな。
騙されたつもりでラインブースター(筒状のやつ)を買ったけど、1ミリもレベル が上がらなかったよ。 せめて受信レベルで2程度はと淡い期待を頂いていたんだけど無理だったな。 そういうカキコは予め見ていたので覚悟は出来ていたけど、かなり売れてる ようなんで少しは効果があるだろうと・・・ あれ使って、明らかにレベルが上がったひといるのかなあ。
>>126 あれも一応ブースターなんだからアンテナ側(付近)に付けないと意味無いんじゃない?
>>126 伝送・分配ロスがそれなりにある場合を除けば
レベルは変わらんかむしろ通過損失で下がるわな
思い込みでブースタ買う香具師大杉
>>126 騙されたんじゃない?
ブースターの中身が空っぽだったりして。
向きは間違えてないよね?
クラビットのBSD・スカパー両用アンテナってどうなんですか? 今スカパーのアンテナだけ付けてるんだけど、 BSD用の買うより安くバッタ屋に流れてるので、購入考えてるんですけど。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/13(火) 12:56:31 ID:FYx0bfYRO
アンテナを買いに行きたいのですが、都内で安い店はどこですか?
132 :
阿比留優 :2006/06/13(火) 12:59:32 ID:98aW1M/B0
優が安く仕入れてきてあげるよ。
>>127 >>128 >>129 過去ログとかでも、効果ないって話が2〜3上がってたし。検索でも
同様な話がヒットした。
けど、ある記事で。分配している場合のブースターの効果は単体より
はるかに大きいってのがあって。(分配してない場合は殆ど効果がない)
しかも、分配の数が多ければ多い程付けない時にくらべて付けた時のロス
を少なくできる。逆に言うと分配でロスしている部分をブースターを付け
る事により挽回できると。
家の場合4分配なんで、これは効果が期待できると思たんだけど・・・・
ただ、分配外して直で繋げてみる実験もしたけど。数値変わらんかった。
とにかく、あとはアンテナ交換くらいしかないな。
>アンテナ側(付近)に付けないと意味無いんじゃない?
あの筒状のラインブースターは屋内前提なんで全然防水は出来てません。
確かに、アンテナ直下に付ければ効果は期待出来るかもしれないけど。水浸し
になる。
それにしても、電気屋の陳列見るとかなり売れてる様だ。>二列
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/13(火) 14:42:08 ID:98aW1M/B0
一般的な45a級アンテナ直下から5分配以下でケーブル長50b以下で受信レベルが低いならアンテナを調整し直した方がいいと思う
>>134 あとは、設置場所を変えてみるとかだよね。
近所の建物等の影響を受けているせいで、受信レベルが上がらないって事もあるみたいだからね。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/16(金) 02:10:14 ID:LKSpb8Ef0
同じサイズだとメーカー間の差はありますか?
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/16(金) 04:17:41 ID:+tsW1kid0
10年くらい前に買ったTDKのパラボラ、そのままつないだらちゃんとデジタルが映った。 こんなに簡単に映るのなら地デジも衛星で放送してほしいんだが。チャンネル空き放題だし。
古いアナログアンテナでもデジタルが映れば臭菌屋こなくてウマーだね
マクセルのアナログ用平面アンテナから、TDKの45DHVに変えたんだが、 アンテナレベルが5ぐらいしか改善されない・・・ ちなみにテレビはDX100(BS-hiで45ぐらい)。 今日は曇ってるからこんなもんなのかなあ・・・
>>141 5も上がればいいじゃん。
アンテナの受信面積はさほど違わないんだし。
> 今日は曇ってるからこんなもんなのかなあ・・・
たしかにそれはある。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/18(日) 07:40:04 ID:qqikFToL0
間借り質問すみません。。 BS/CS110のアンテナって共用だけど、 CDデジタルしか契約するつもりがありません。 それでもBSを契約しなければならないんでしょうか?
映っちゃてると言われれば、映っちゃてるんですよね。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/18(日) 08:25:14 ID:Hxz3LsdI0
村上乙
>>143 受信アンテナは兼用でも、衛星は別々だから、
心持ちCSの衛星のほうに向けておけば大丈夫。
NHKが来たら「ほら、CS のほうに向いているでしょ〜」と言い張ること。
>>143 BSが映るってことはNHKが映る(BS-Hi)ってことだな。
つまり集金屋が来るってこと。
よくわかねーんだけど、『東経110度』の静止軌道のポイントって唯一つしかないんでしょ? なんでそこに複数の静止衛星が存在できる? 便宜上、『110度』と呼称してるだけで実際は『東経109度58分32秒』だったり 『東経110度28分43秒』だったりするってこと?
>>148 地球から離れていて見た目変わらないし
重力とかの影響で同じ位地に止まってらんないので
±0.1度の範囲に数機フラフラしてる
tp://www.kec-jp.org/bulletin/212/3.htm
>>149 「0.1度の起動保持範囲内に管制され・・・」って、その後どうなったんだよw
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/18(日) 15:01:25 ID:O60cK8pE0
BSデジタル用と110℃S用は縦に並んでるんじゃなかったっけ?
>>152 高度が変わると回転周期が変わる、つまり静止軌道じゃなくなっちゃうらしいよ。
地表から約36000kmが静止軌道なんだって。
>>152 110CSは東の方にあります。縦に並んでなんかいません
テキトーなこと書かないように。
質問する所がここで良いか分からないんだけど 隙間ケーブルを買ってきて繋げようとして 接栓に5C用のを買ってしまいました。 付属のケーブルは4Cです。 4Cケーブルに5Cの接栓って使える? 若しくは5Cケーブルを別途買ってきて配線した方のが良い?
何で4Cのケーブルに5Cの接栓使うんだ? 4Cのケーブルを使いたいのなら、4Cの接栓買って、4C用の接栓を使えや。 5Cの接栓使いたいのなら、ケーブルを5Cに変えろ。 > 質問する所がここで良いか分からないんだけど 良くねぇよ。初心者スレ行け。 レス返しとか要らねぇから、二度と来るな。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/19(月) 12:50:20 ID:KtNFxPFl0
5Cケーブル買いにいくぐらいなら4C用接栓に交換してもらってくれば?
ホムセンでDXアンテナのBS CS兼用アンテナを買いましたが(5980円) 付属のケーブルは4Cですか? それとも5C? F型接栓で延長しようと思っています。
>>160 4Cですか。
5Cと4Cとではどちらも性能は変わらないでしょうか?
>>161 馬鹿か?変わらないなら同じものだろうが。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/19(月) 21:34:56 ID:cmo83ZiX0
>>162 馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/19(月) 21:41:46 ID:cmo83ZiX0
>>164 馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/19(月) 21:43:39 ID:9HvUq/r40
>>161 折れ曲がり易さ、軽さ、省スペースで、4Cの方が圧倒的に性能が良い
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/19(月) 22:02:11 ID:cmo83ZiX0
>>168 馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/19(月) 22:13:51 ID:cmo83ZiX0
ID:sQr5DO5g0 ID:sQr5DO5g0 氏ね!!!!!!!!!!!!!
>>171 コピペも出来ないくらい興奮してるの?w
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/19(月) 22:23:10 ID:USU79jcO0
>161 同軸ケーブルは5CFB→7CFBと太くなるにつれ低損失になる。 だけど、太くなる分だけ曲げにくく、また半径も大きくなるため、 コネクター付近で「急カーブ」で折り曲げて使うと、ケーブルの 反りでコネクター部分に力が掛かり、コネクターを破損する可能 性もある。だから、むりな取り回しになるなら4CFBの方が無難。
>>173 解りました。
5Cで延長します。
あるがとうございました。
175 :
173 :2006/06/20(火) 01:01:15 ID:YzkamRXr0
>174 いっとくけど、コネクター分も損失にはなるよ。 とにかく取り回しの基本は、太く短く。 ただし、コネクター部分に力がかからないように 配線するのが一番。
>>175 5Cの場合、どれぐらいまで延長可能ですか?
65ぐらいアンテナレベルあります。
アンテナレベル94〜96で、30mほど分岐して 2台のTVでBS見ると、どれぐらい減衰しますか?
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/20(火) 21:32:39 ID:YcLgiLzv0
>>178 馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?馬鹿か?
ゆとり世代はすぐキョドるなw
5C&減衰厨って、馬鹿なの?
急にレス付けるから
>>177 2分配であろうが3分配であろうが、50m引っ張っても映りますよ。
しかし、90度に折れ曲げて無理な配線を何箇所もすれば
わかりませんが・・・
大抵は映りますよ。
>>130 CBSA-480D
CBSAでこのスレやスカパー板のアンテナレベルスレを検索。
自分も使ってるけど、単体アンテナみたいな性能は出なかった。
ケーブル2本いるし、スペース上の問題などでどうしてもアンテナを1個にしたい人のためのもの。
大きさが45cm前後、実売価格が一万円以下のアンテナで、 本体が黒いのはBCS45DHVだけですか? 家の壁が黒っぽいので、目立たないものを探しているのですが。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/26(月) 04:47:45 ID:ikukW6I00
BCS45DHVを使ってます。@江戸川下流 アンテナレベルはDIGAのアナログBSだと56が限界です。 どのくらいのレベルなら良いんでしょうか?
レベル100
ノイズが入らず観られるんならレベルなんて関係無いだろ
先ほどの雨でW録画中のCS110、2チャンネルとも一時映らなくなった。 アナログBSでメダカノイズでるほどの雨だからしかたないが。 そろそろアンテナ買い替え時かな。@石川県。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/28(水) 01:54:48 ID:5hWoVVUH0
>192 買ってから何年くらい?
>>194 まだ20年は経ってない45pアンテナ。正確にはわからん。
デジタル放送が映るだけでも不思議だが。
うちの日立HDD&DVDビデオの取説によるとデジタルBS・CS110は
受信レベル40以上は必要と書いてある。
晴れや曇りなら40〜50はでている。
トランスポンダ24のみ、24〜27といったところ。
アンテナって持つもんだな。
テンプレで紹介されてるTDK:BCS-45DHV買いましたが工事はどこに頼めばいいですか?屋根上に勃ってるポールに付いてる古いBSアンテナと取り替える だけだと思うんですがオススメあれば教えて下さい宜しくお願い致します。
>>188 CS110対応品は、TDK以外は白しかないな。
でも、アンテナの皿は単なるアルミ板なので塗装可能。
壁面に合わせて茶色にしたのとか見たことあるよ。
>>196 TDKのは(地上波)アンテナマストの中間にはつけられない。
さっさとオクにでも出して、近所の電器屋から工事つきで購入する。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/29(木) 10:03:33 ID:RvGAfHJD0
アンテナ固定金具は好きずきがあるんだけど、 SONYのスカパーアンテナ用の金具が調整しやすかった。
TDKにするとろくなことない
>>198 あれが調整しやすいだなんて変わってるよ
その代わりTDK以外にすると、漏れなくNHK集金人が付いてくるけどな
>>200 悪の巨大組織“N・H・K(=日本・ひきこもり・協会)”なら、
パラボラで受信できないから安心しろ。
NHK視聴料 月額2290円、年額27480円な
204 :
188 :2006/06/30(金) 02:45:10 ID:ebTiZIrN0
>>197 やはりTDKのだけでしたか。
スレの流れ的には、いっそ普通の白いやつを買って
スプーの絵でもペイントしときますかw
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/30(金) 06:52:38 ID:lSquzZ6p0
>204 結果の保証はしないけど、 ちゃんと下地処理して塗ること。 でないと後々ハゲハゲになるよ。
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/30(金) 07:02:00 ID:rqcBSEeO0
10年くらい前に買ってBSアナログを見ていたTDKのにつないだら、そのままBSデジタルもCSデジタルも入った。 なかなか優秀。これなら地デジもBSデジタルで再送信してほしいんだが。ものすごい空きチャンネルがあるんだし。 あとスカパーも全チャンネルをこっちでやってほしいんだが。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/30(金) 09:23:20 ID:9VkqTAlk0
空きスロットはないよ。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/01(土) 19:21:29 ID:w0vnPfLQ0
今ベランダに見てもないスカパーのアンテナが設置してあって もうすぐBSデジタルのアンテナが届くんだけど隣に付けてもOKなの? さっきバイトの帰りに近所のベランダ見てみたら隣同士で付けてたマンションがあったけど 大丈夫かな?自分で付けるんだけど
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/01(土) 22:10:34 ID:mDi0CtkM0
なんでダメだと思うの? そりゃ重なったりしたらよくないけど 見た目がオタ臭くなるだけで実害ないよ
>>210 ベランダがヤワだと、重さに耐えられずに柵ごと落下するかもしれん。
おねしょで濡れた布団を干す時は要注意。
降雨に強いのはセンターフィード、オフセットどちらの方式でしょうか? 10年程前の35cmのものを使っていますが、今朝も雨が降って受信不能に なったので、買い替えようと思いまして。。。
方式によって降雨減衰が小さくなるということはない 厳密にいえば反射鏡の角度が大きく水滴が下に落ちやすいオフセットが ごくわずかに有利。基本的には口径でかくするのみ。
>>214 213です。
ありがとうございます。
多少でも有利ということでオフセット型に決めようと思います。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/03(月) 20:58:50 ID:eitE4LPf0
センターフィード型は本州で使う分には問題ないけど 沖縄だと結構真上に向くから雨が溜まりやすいらしい
穴あければいいのに
俺のTDKのBCS-45DHVは真ん中に穴開いてるから、雨なんか溜まらないぞ? もしかして付属のパテは、アンテナとヘリカルステイの隙間を防ぐためのものだったのか・・・?
>>213 > 10年程前の35cmのものを使っていますが、今朝も雨が降って受信不能に
このサイズなら、方式に関係なく悪天候には弱いよ(w
一般的に、アンテナの口径が小さいほど、悪天候時に弱いとされているから。
> 降雨に強いのはセンターフィード、オフセットどちらの方式でしょうか?
今使ってるのってTDKのBS-TA351とか、BS-TA352なんでしょう?
だから「センターフィードって雨に弱いの?」って気にしているんだと思うが…
個人的にはセンターフィードが雨に弱いとは思わない。
ただ、レドームの無いセンターフィード型は積雪には弱いと思う。
だから、わずかでも雪が積もる可能性があるのなら、オフセット型をお勧めしておくよ。
>>219 213です。
正にBS-TA351を使っています。これだけの情報で機種名を当てるとは恐れ入りました。
雪のほとんど降らない地域(関西)ですのでセンターフィードでもいいかも知れませんね。
もう少し考えてみます。アドバイスありがとうございました。
形式云々よりそもそもTDK糞だから ふつーにマスプロ・DX・八木あたりにしとけ
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/05(水) 08:17:53 ID:c120qRWwO
W杯用に先月プラズマとDVDレコーダーを購入して購入店でBS/CSアンテナを取り付けてもらったのですが DVDレコーダー側でCSの350chなど一部CSで見られないチャンネルがあるのでDVDレコーダーの不良と思いサービスに調べてもらったら アンテナの向きが仰角方向にずれていて少し上向きにしたところ映るようになりました。 ただそうするとBS hiなどが今まで入力LVで40後半あったのが35前後まで落ちてしまいました。 BS hiでアンテナレベルが最大になるように向きを調整すると CSで一部チャンネルが見られないという両立できない状態です。 BSアンテナはマスプロのBSC45RでDVDは日立のDV-DH500Wです。 アンテナを評判のいいTDKのBCS-45DHVに交換しようと思うのですが このアンテナではBS,CSともに問題ないでしょうか? よろしくお願いします。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/07(金) 18:51:31 ID:CELQ0VBp0
>>224 このアンテナではBS,CSともに問題ないでしょうか?
全く問題ない。 おそらく、最強でしょう。
但し、取り付けに制約あり、壁面だと一工夫必要。 ベランダは無問題。
積雪しない場所(簡単に払える場所なら桶)
素人が設置する場合、午後2時頃に太陽に向け、狙いを定めやすい。
これは、かなり隠れたメリットです。
227 :
225 :2006/07/07(金) 19:24:39 ID:CELQ0VBp0
もひとつメリットがあった。 葱坊主みたいなアンテナ部分は地域による偏角の設定は全く必要ない。 黙って、衛星方向(おおむね午後2時の太陽)を狙えば桶。 オフセット方式のような、LNB(アンテナ部)の偏角調整は原理的にいらない。 葱坊主に適当なプラスチックのパイプか某を副木みたいに付けてやれば、方向の見定めは超簡単になる。 センターフイード型は、アンテナ起電部が影になる弱点があるが、TDKのこの葱坊主は、ほぼ無視できる 位の影しか作らない。 天晴れなる優れものじゃ。 何で、65センチ廃止してしまったんじゃ、 復活してくれ、頼むTDK。 探しまわって、偶然みたスレに思わずカキコ 許せ。 誰だ、TDKが糞とは、理由を明確にしてくらはい。
>>224 日立でBSDのレベルが50いかないのと、CS/BSの角度差がはっきりでてるのが
気になります。遮蔽物の問題は本当にないんだろうか。
229 :
224 :2006/07/07(金) 19:53:14 ID:vh2ccNCb0
>>225 >>226 詳しい説明ありがとうございます。
十数年前に買ってマスプロのBSC45Rを付けるまで使っていたのが
TDKのセンターフィード型のアンテナだったのでBCS-45DHVを買うことに決めました。
本当にありがとうございました。
230 :
224 :2006/07/07(金) 19:56:15 ID:vh2ccNCb0
>>228 遮蔽物は全くない完全に開けた方向にアンテナをたててあるのでそれは問題ないと思います。
>>227 BS/110度CSで「偏角」の調整が要るアンテナって存在するの?
円偏波なのに?
ないない、TDK信者のいうことは信用ならん あんなもの勧めるなんてひどい。 偏角じゃなくて偏波角だし。まるっきり出鱈目。 同じ口径ならどれ使っても大して変わらないよ。 レベル上げたければ大きくするしかない。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/08(土) 00:50:48 ID:IG1nU+6O0
>>227 オフセットアンテナは、取説から仰角を読みとって左右に振るだけ。
午後2時の太陽とか変な棒なんて不要だよ。
>>232 おいおい、デムパ野郎までTDKユーザー扱いするな。
>>233 最近のTDKのアンテナには、地域ごとの仰角のとかが
説明書に書かれていないらしいんだわ。
だから、最近のユーザーは
> 午後2時の太陽とか変な棒なんて不要だよ。
なんて事をやらないといけないらしいな。
>>236 正直そんな物を使わなくたって、合わせられるのにな。
最近のTDKは良くわからん。
昔、仰角調整ネジ(仰角調整後に固定するためのネジにあらず)を
取り付けていたメーカーと一緒とは思えん。
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/08(土) 07:20:53 ID:HeMXyRpi0
工事頼むと3万円、自分でやると1万円 どっちにすればいいですか?
自分でやればアンテナ代の5800円のみでしょ。 ホムセンでワールドカップ観戦キャンペーンとやらで DX山積みで販売してるよ。 ていうかBSのアンテナなんてアホでもつけれる。 3分配して最長50以上引っ張てるけど綺麗に写るよ。
>>240 アンテナと部品代です
ちなみにアンテナ代6千円くらい部材4千くらいを予定してます
よろしくお願いします
パラボラDIY設置はベランダに取り付ける場合に限りと言うべきだろう。 ベランダもなく設置場所がマジ屋根上しかないのなら 信頼の置けるプロのアンテナ工事人を手配すべし 生半可な取り付けすればあとで大変なことになるからね ベランダなら超簡単。 屋根上は激難つか、設置も設置後も超危険だからね。 玄人でも屋根上設置は避けるからね。
どっちにすればいいか、なんて 自分の時間の消費と懐具合で決めればいいじゃん。 他人に聞いて決めるくらいならサイコロでも振って 決めればいいと思う。
パラボラは屋根の上じゃなくて、壁が普通ではないの? 2階の壁に高所恐怖症の俺ですら簡単につけられたよ。
>>245 壁って穴あけるの?
壁面の建材によるんじゃね?
>>246 そうだね、ウチは壁が木製だったから簡単だった。
>>247 雨水侵食して土台が腐ってぐらつきそうだな。
せめて落下はしないようにね。
>>248 上は屋根だし13年経っているけど何ともありません。
>パラボラは屋根の上じゃなくて、壁が普通ではないの? 設置条件に普通も特殊もないんだよ。 壁に取り付けたくても方角が合わず仕方が無く 屋根上に取り付けている所なんかザラだから。
>雨水侵食して土台が腐ってぐらつきそうだな。 その壁の材料自体もビスで固定されている。 うちも壁面にビスで固定しているけど腐ってぐらつきなんかしない。 もちろんコースレッドを電動ドリルで打ち込んでる。 普通はそうやって固定するよ。 屋根につけるなんて素人ではかなり難しい。 専用の馬と固定用のワイヤーとか部材だけでも余計に値が張る。 壁付けならアンテナに付属している。
ちなみに100m巻きの5cの同軸も箱売り3700円でホムセンで購入。 分配器もばら売り1個500円。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/08(土) 11:29:31 ID:HeMXyRpi0
何をもって『普通』と言ってるのか知らんが壁付けよりベランダの手摺りや窓の転落防止柵に取り付けの方が簡単だろ
>>251 木に穴を開けてビス止めしてるならすき間から浸水するだろ。
毛細管現象ですき間が狭いほうがしみこみ易い。
なんで腐らないって思うわけ?
ベランダにつけるとふとん干せないし邪魔だと嫁からクレームついたので。 あと中庭の壁だとアンテナ自体が外部から見えないので美観にも良いので。 ただそれだけですよ。 自分にはそれが普通なだけです。
ヒント:自分ルール
>>253 >取り付けの方が簡単
取り付けが簡単でもその設置が簡単な場所にパラボラアンテナ設置して
キチント受信出来無ければ何にもならないんだよ(笑)
>>254 もし木が水で腐るなら壁全面が腐るはずですけど?
>>254 うちは中庭のみ、壁材が羽目板なんですね。
約4年ごとに塗装するので腐りません。
その羽目板の下は防水シートが張ってあります。
普通、木造の戸建ではあたりまえです。
260 :
253 :2006/07/08(土) 11:38:53 ID:HeMXyRpi0
>>257 漏れは
>>252 の自分ルールをバカにしてるだけで屋根への取り付けを否定してるわけじゃないよ
また『普通』かよ
屋根に取り付けるのは最悪な条件のみでしょう。 美観的には最悪ですよ。 屋根に丸いアンテナなんて、ふつは嫌でしょう。
>>261 鳶でもあるまいし、DIY施工で屋根に上るのはふつーでは無いでしょう。
>ベランダにつけるとふとん干せないし邪魔だと嫁からクレームついたので。
お互い、いらんことに神経つかいますな、ホント orz...
>>255
“普通”は庭から見切れる壁のほうがよっぽど美観を損なうと思うんだけどなぁ。
最近、特に目立ってきたのは既存のVHF・UHFアンテナのポール 根本辺りにパラボラ設置するケースが多くなったな。
>>258 はぁ?家の壁の表面に何も塗ってないとでも?
穴あけたらその塗ったところを貫通して
処理してない部分に水が浸入するの。
釣りはよそでやれ
各自好きなようにやれば。 世の中にはトンでもない取り付けする人だっているんだし。 tp://373news.com/2000kikaku/machikado/2-50.htm tp://kagura.pop.tc/m31/ant/ant4m.htm
初期BSアンテナNEC45cm(型番不明)を マスプロBSC45Rに交換してみた。 日立DV-DH500Wでの交換前交換後のBCS受信レベル BSジャパン 46-47→ 50 NHK BS1 40-41→ 42 スカチャンHV 50 →49-50 テレ朝ch 52 → 52 TBSch 44 → 50 日テレプラス 24-25→53-54 3分配して引き回してるので数値は低目かもしれない。 当たり前かもしれんが低め周波数のチャンネルはあまり変わらん。 トランスポンダ24の日テレは劇的に改善。 逆に昔のBSアンテナはえらいと思った。 これで雨の日のブロックノイズが改善されるかだ...。
>3分配して引き回してるので数値は低目かもしれない。 アンテナ取り付けしたとき直接DH500Wに入力して測定しデータを取っておくこと
ビルの谷間の低層階なんてのは絶望的かねえ…。
南のビルと交渉して屋上に立てさせて貰うか共聴を分配して貰えば?
DSA-456を付けたところ、何故か地上アナログ放送(VHF、UHF共)の画質が悪くなりました。 BSアナログ、地上、BSデジタル、CSは問題ありません。 試しにDSA-456からケーブルを抜くと地上アナログは今まで通り、綺麗に映ります。 古い混合器を使っているのが影響しているのでしょうか? (型番は未確認ですが、BSアナログには対応してるようですが) 同じような現象になった方いませんか? 直接ケーブルに繋げて確認しようとは思っていますが、未だ確認できていません。
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/11(火) 00:11:29 ID:h1G/IQmq0
教えてください 1台のBS・CS110アンテナから2台のテレビに分配(分配器で)して同軸で配線する時、 電源供給は2台のテレビとも「ON」にしなければいけないのでしょうか? よろしくおねがいします
276 :
275 :2006/07/11(火) 00:13:12 ID:h1G/IQmq0
sageなくてすいません。
教えてください 1台のBS・CS110アンテナから2億台のテレビに分配(分配器で)して同軸で配線する時、 電源供給は2億台のテレビとも「ON」にしなければいけないのでしょうか? よろしくおながいします
280 :
275 :2006/07/11(火) 19:27:01 ID:3nsagClP0
ググりかたのヒントだけでも教えてください。
基本的には片方だけONにしておけば大丈夫。 でも、気を利かせて本体電源とアンテナ電源が連動する機種もあるから、 それをチェックするべし。
282 :
275 :2006/07/11(火) 22:59:01 ID:UgCsLTFs0
>>281 レスどうも。
両方に通電する2分配器買ったのですが1つでよかったのですね。
ありがとうございました。
常時給電なら片側でいいけど電源ON時に給電するなら両方通電タイプじゃないとダメだよ
スーパーハイビジョンを受信するにはパラボラ級のアンテナが必要 スカパー全チャンネルを同映像にするなら戦艦クラスの宇宙ステーションが必要 そんな映像を国民が安定して受信するには石油輸出国並の安定した財政をもつ国家が必要
注文してたアンテナきたー でも嵌め込み取付金具こねー ebestとかいう店遅いなー
今日BCS-45DHV届きました。 手の平サイズかと思ってたので箱が届いたときはデスクトップPCでも当たったのかと思いました。 開けてみると本体も相撲で使うときの杯のようなデカさのアンテナが入っていてとても驚きました。 以上です。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/21(金) 21:40:54 ID:cB0DLFC10
↑頭、大丈夫か?
俺の手は大きいけど45cmはないな
組み立てて接続。 受信できない・・・・・。 適当にVHFのアンテナ繋いだらなぜか映った。 そしてなぜか90秒くらいして受信不可能になってしまった。 方角はバッチリだし、俺の気合いが足りないのか。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/21(金) 22:26:53 ID:cB0DLFC10
脳みそが足りないんだって
映れ〜〜〜〜〜ゴマッ!! どうだ。 映らねぇ。 orz
なぞが解けました。 これって針の穴に糸を通すような設置をするんですね。
手動調整中・・・ 穴検索中・・・
誰か特大アンテナ付けた奴はおらんのか〜
もう限界 方位磁針もねえから辛ぇ 大体南西の方角で仰角合わせれば何とかなりそう 今日はMAX64で就寝
>>295 > 大体南西の方角で仰角合わせれば何とかなりそう
アンテナ寝かせて合わせてるのかw
うん、まあね。 何つったって室内用を屋外の地面に重力で置いてるだけだから。 8日前に注文してその間フライパンが焦げるようにカラッと晴れて、 昨日到着していざ設置する時になってタライをひっくり返したような土砂降りだなんて結構洒落たことするじゃねえの。 今90分がかりでアンテナを設置。MAX81、感度78で安定。 でも突風吹いたら死ぬ。
>>297 BCS-45DHVって室内用じゃないだろ。
固定しる
三脚なんだな、これが。
>>299 しらんがな。
馬鹿なことするな、故郷のおっかさんは泣いているぞw
ぐわ、すでに感度下がってる。 orz 40切った。 固定具買おうかな。 あ、受信不可能。4。
これあぶなくねーか
強い風が吹いたら一発で終わりですな 近隣の住民に被害が及ばないことを祈る
この番線の締め方じゃ鳶にはなれないぞ
>>302 ほれぼれするほど無駄に高画質だな。
壁紙にするよ。
なんで素直にパイプを立てないかという疑問をもちますた
屋内用のほうが売れてるのはなんで? でかいし邪魔じゃないのかなあ
NHKごときにびびってる小心者でせこい人間が多いってことだ
そんなやつはQちゃんが解決してくれるよ
>>309 ま、気持ちはわかるがな。
1ヶ月2290円、1年一括で25520円
BSデジタル対応アンテナを取り付けただけでBS-Hiなんて見てなくても
4年で10万も無駄に払うのは納得いかん罠。
その内請求来て未払い分全て払えって言われるだろうが。
アンテナつけるとそんなに頻繁にNHKくるのか
>>311 納得行かなければ行かないでこそこそせずどーんと構えていればよろし。
そうやってこそこそしているからこそかえってNHKがつけあがる。
今日からはビシッと気にせずにアンテナ付けろ。
勝手に人のうちに入ってきたら、警察呼ぶか
ぶん殴ろうとするくらいの心構えがちょうど良い。
NHKが来る、と言われてたけど半年くらい来なかったのでネットで 契約しちゃったな。評判悪いんで土日夜間は訪問止めたのかな。
4年も見て10万ぽっちも払えないような貧乏人乙ワロタw
馬鹿ほど無駄金を使う
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/30(日) 23:38:56 ID:LjwLU/qf0
TDK BCS45-DHV 黒いの嫌(母の意見) Panasonic:TA-BCS45G1 ちょっと高い(安い店でも1万1000円オーバー) プラス部材代がかかる 上の二つを断念すると YAGI CBSD45Kは3番手ですか? それとも後はこれを含めて似たようなものですか?
TDKを白く塗る
うーん、器用な人ならそれだと思うけど 私は不器用だから綺麗に塗れるか心配
スプレーでシュッ。 どうせ普段見ないんだから「黒が嫌」への対応ならそんなんでいいんじゃね?
私自身は黒でもいいんだけど。 321さんもTDKがお勧めですか?
使ってます。他は使ってないので、お勧めかと言われると・・・ 単にカッコ良かったからですw
一応母にTDKをプッシュしてそれでも嫌というなら YAGIを検討しようと思います。 どうでもいいような事に (アンテナ選びはそれなりに重要だと思うけど) レスしてくれてありがとう。
自前の塗装なんて、受信に影響を与えそうで嫌だな。
>>318 拘らないのなら、悩まなくても良いよ。
正直あとはどれを選んでも変わらんと思うから。
同じアンテナサイズならさ。
>>325 レスありがとう。
去年DVDドライブ買い換えた時も、最近19インチ液晶モニタ買った時も
にちゃんのスレ参考にしました。
その時はコストパフォーマンスのいい有力なのが二つあって工作員も
出て結構面白かったんだけど、ここは議論ないみたいですからね。
(かつてはあったのかもしれませんが)
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/31(月) 00:12:39 ID:4TJyM3sKO
悩んでる人に「悩まなくても良いよ」ってアフォか? クソの役にも立たんレスすんなよw
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/31(月) 00:26:54 ID:4TJyM3sKO
他のスレで言われた「ファビョる」を必死に使うなよw
330 :
188 :2006/07/31(月) 00:27:10 ID:vBrOxbI00
>>318 近所のホームセンターでBCS45-DHVの白が売ってたよ。
自分は黒いことも含めてかっこ良かったからBCS45-DHVを買ったんだけど、
積雪と設置場所のシビアさの点で他人には薦められない…。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/31(月) 00:31:09 ID:BahEkzaW0
TDKのやつ使ってるけど晴天時は70〜76で、 雨だと40〜50、豪雨だと映らないこともある。 これって本当に向きと角度合ってるのかな。(神奈川) 何故他の人のは80や90までいくのかわからない。
>>332 取り敢えず、チューナーが何か書こうぜ。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/31(月) 00:37:35 ID:4TJyM3sKO
疑心暗鬼な奴は痛いな。 どうせあちこちで毒を吐いてるんだろ。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/31(月) 00:43:52 ID:BahEkzaW0
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/31(月) 00:45:18 ID:4TJyM3sKO
荒らし始めの奴が責任逃れに必死だな
と便乗携帯厨が荒らしております。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/07/31(月) 00:59:13 ID:4TJyM3sKO
↑まさしく便乗
携帯厨、必死だな(w
BCS-45DHV使ってるのだが、この間向きとか微調整してたんだけど リフレクタとか一部を触ったときピリピリと電気を感じたのだが、 これって何か故障?アンテナレベルとか視聴は問題なし。
ヤフオクで日立買ったんですが、評判悪い?
>>341 どっかで軽く漏電しているのだろう。
たぶん、100Vではなく12V系の電源が。
たいていは問題ないけど、ショックでベランダや屋根から落ちないように気を付けること。
>>341 うちも同じ。前のアンテナが壊れたので、TA-BCS45G1に交換している作業中、
金属部分の一部を触るとビリビリ来てかなり焦った。正常に映る。
345 :
344 :2006/07/31(月) 22:12:41 ID:Z7BqhnVH0
ごめん間違えた。TDKのBCS-45DHVに交換したらビリビリ来た。パナスマン。
サン電子のCBD-045ST取付中(一戸建の2Fベランダ) …F端子に手が届かん(死 昔の使い古しのBSチューナーがあって、これがボタン一つで 電波強度を表示できるものだから、ケーブル差し替えて 手元のチューナーに接続して調整、というのをいつもやっているのですが… 金をけちらず二つめもTDKにしておけばよかった… 調整そのものはできているので、脚立を動員します
>>346 > …F端子に手が届かん(死
なぁ、それって、アンテナを取り付ける前に、
アンテナ線を取り付けていれば良かっただけじゃないのか?
別に
> 金をけちらず二つめもTDKにしておけばよかった…
なんて話じゃないと思うが…?
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/08/04(金) 04:47:25 ID:pVs1OYTy0 BE:748978278-2BP(1)
>>347 いや今までは室内アンテナに重り付けて屋外設置していたので、誰かが蹴ったりして
時々再調整していたんです
それで再調整用の2mの非防水ケーブルが虚しく伸びてる状態です
ベランダの足元の時よりケーブルの長さが足りなくなったとか色々事情はあるので、
取り回しはもうちょっと考えますが(ケーブル全取っ替えが望ましいのは理解してます)
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/08/04(金) 06:47:37 ID:1XgnDSmm0
15年くらい前のTDKの503とか言うアンテナを今でも使ってるんですが、 チューナーを買えば、BSデジタルとCS110って、映ります?
>>348 結局
>>347 > 別に
> > 金をけちらず二つめもTDKにしておけばよかった…
> なんて話じゃないと思うが…?
って事だよな
>>349 やってみなけりゃわからない
映らなかったら、新しいの買えばいい
まずはチャレンジ
20年前のアンテナでも映ったって話もあるし可能性はある
うちは8年前のアンテナで映ったぞ
BSデジタルでNHKの3局だけがブロックノイズが入るんだけど、これは設置の 問題?アンテナの問題?
ソースの問題?
>>349 20年位前のアンテナ使ってるがBSデジは問題なく映る。
CSはプロモ位しか映らない。もちろん月初の無料放送も全滅。
本州中部の話ね。
うちもそろそろアンテナ換えたいなぁ。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/08/04(金) 23:55:45 ID:1XgnDSmm0
>>351 ,354
ありがとうございます、チャレンジ後、また報告します。
>>352 うちもだよ。エラーは出てないけど
NHKで方向合わせてもどうしても他よりレベルが低い。
ほかにもNHKだけ低いってレスをどこかで見たな。なんでだろう?
うちは20年ぐらいのアンテナで 古いBSブースターはずし、他のビデオとの分配結線を見直すと BSデジもCS110も映ったよ。 やはりNHKとCS110の日テレ系はブロックノイズがたまに出る。 高い周波数のチャンネルは弱いようだ。 結局、梅雨時に他のチャンネルでもブロックノイズ多発 日テレ系が一時的に電波が途切れるなどに耐え切れず アンテナ買い換えたが。
でマスプロBSC45Rつけたんだが 今の時期でもたまにブロックノイズがでる。天候のせい? こんなものなのか。 50pに換えたら改善するのかな。
>>358 うちもそのマスプロのアンテナだったけどCS110の日テレ系だけ
映らなかったりしたのでTDKのBCS-45DHVに付け替えました。
それからは雨の日もブロックノイズは全く出ないしCS110の日テレ系も問題なく映るようになりました。
>>357 ,358
まずは可能な範囲でBNCケーブルの張り替えをすすめる。
接触部の老朽化が懸念されるのでコネクタだけでも新品に換える。
>>361 > まずは可能な範囲でBNCケーブルの張り替えをすすめる。
ばよねっと・N・コネクター ケーブルって?!
>>362 あ・・・ボケてた・・・アンテナはF型コネクタだった・・・
久々にカーマホームセンターのぞいたらずっとミニーしか展示してなかった所にマスプロが飾られてた。 たまに特価でミニーのが三千円台で売られることもあるけど怖くて中々手が出せないでいる。
368 :
357 :2006/08/06(日) 23:52:53 ID:fZ+NjGH/0
>>360-361 レス、サンクス。
全部ではないが、取付時にケーブルとF型プラグ変えてるんだよね。
分配器もCS110対応品に変えた。もちろん金属筐体のに。
マスプロとTDKでそんなに違うんだ。評判のいい物はやはり違うのか。
こちらは積雪地なんでTDKは無理。
となるとPanaか、それともブースターをかますか。
アンテナ設置したんだが、 ハイビジョンレコーダーで確認すると、受信レベルが0になってる。 普通、方向間違ってても、 多少は受信出来るのかな?
いや、0の場合は当然ある。 そして幾らかはあっても、レコーダーに届くまでに0になることもある。
衛星電波の範囲は非常に狭いからな。 結構苦労する。
なんで屋外用の平面アンテナって廃れたの?
東京で、さっき迄ずっとBSDアンテナレベルが0でアナログも完全砂嵐だった 今少し回復したけど、アナログは音声が途切れ途切れになってる
そうね。見ていた推理ドラマ中断してつまらんかった。 どれほど口径を上げると中断しなくなるんだろ?
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/08/12(土) 15:29:47 ID:/z1FuNGa0
スターウォーズ録画中大雨でブロックノイズが時々出た。 45cmから50cmに変えれば改善するだろうか? 地域は東京。
>>375 多少なりとも改善するかとおもうけど
ダメなときはダメだよ
古いアナログ時代のBSアンテナを使用していたら
デジタル対応に変えただけでもかなり効果はありますが
CS110なんかは、東京で雷雨になると、送信側でだめになるときがあったし
>375 松下のTA-BCS45G1だけど 雨が土砂降りになる前の数分間 BS,110CS全部受信不能になった ブロックノイズ程度ならまだ良いほうなんでは
受信レベル表示して雨雲レーダー代わりに使用すれば無問題!
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/08/12(土) 20:05:13 ID:81RowSL10
TDK最強だぜ!うひょう!
もっともコストパフォーマンスに優れるのはミニーだな
>>379 信じて良いんだな貴様!じゃあTDKに代えるぜ!うひょう!
383 :
382 :2006/08/17(木) 10:36:35 ID:km2m+FWu0
×一番低い ○割と低い
>>384 安めの販売店だと、大体こんなもんよ。
ところで、自宅近くの量販店を覗いてみた?
これと同じ値段で、さらにポイントつき&ポイント使えるだったり、
1000円以上100円引クーポン使用可とかやってると思うんだけどな…?
>>384 こないだその値段で近所のコジマで売ってたから買ってきた。
ネット通販より少々高くても構わんつもりで買ったけどそれが最低価格だとしたらラッキー!
388 :
377 :2006/08/17(木) 20:18:07 ID:OpXOMYzQ0
さっきからずっと映らない アナログ放送では途中ノイズが入っても 受信不能には滅多にならなかったけど アンテナ買い換えるべきか、それとも
ちょっと前だと、ネットでは5千円台じゃなかったっけ?
TDKのアンテナ買ったんですが、ケーブルの長さを調節する為に切断する予定です。 しかしHP見てもケーブルの太さが書いてません。 加工用のパーツはどのサイズを買えばよろしいでしょうか? 見た感じ4Cあたりだと思うのですが・・・・・・
メーカーに確認したら4Cでした。
>TDK性能指数一番低いけどね TDKはしくみ上障害発生時の数値減少がゆるやかだと聞いた。 先週実際取り付けたら93出たんでまあ性能低くても十分だと思う。
TDKはアンテナに雪とか積り易くない?
>>392 >しくみ上障害発生時の数値減少がゆるやか
技術的な説明が皆無だな
障害発生したらその後がどうであろうが意味内
そんなことより、このスレ推薦のPanasonic:TA-BCS45G1の受信レベルがイマイチで、 悪天候にも別段強くないってのがショックだ。
618 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/08/28(月) 17:16:06 ID:sAylSuqD0 少なくとも松下のデジチューナーの利得範囲が他社のデジチューナーのそれと比較した場合 狭いのは事実。 アナログチューナーだってテレビ大阪が受信できる関西地区の人がDIGAでテレビ大阪を受信したところ、 以前使っていた東芝のVHSの方がマトモに受信していたという。 DIGAもったいないよ!チューナーケチるなんて。GUIとかの作り込みはしっかりしているのに。 アンテナもチューナーもしょぼいんだな。
>>394 ,395
俺も昔知り合いにそう聞いただけだから詳しく知らない。
間違ってたとしたらスマン。
なんか突っ込みくらったら少し不安になってきた・・・・・・
そういう訳で、他のアンテナ使ってる人に質問。
数値は93/100出たんで満足してるけど、他のアンテナと比べるとやっぱ低い方?
実は普通に100が出て、天気が悪かったりすると95切るとかそんなもん?
>>397 パナのチューナーの受信レベルで、晴天時、BS103で61は調整不足と言うかい?言わないだろ。
幾ら高性能といえども、やっぱり45センチでは小径アンテナでしかないんだよな。
悪天候時は弱い。
BS/110°CSのアンテナ調整ってすっごいシビア? 今まで無印スカパーのアンテナ設置してたところにTDKの45DHVを取り付けたんだが、 どこに向けても受信レベルが0・・・・・ かれこれ2時間近くやってるが全く受信してくれないお・・
405 :
401 :2006/08/29(火) 21:50:34 ID:vh/saMqK0
いや、受信の方向が違うのはわかってますよ・・・
>>405 結構シビアだよ。
でもさすがに2時間はかからん。
TVの音量でかくして少しずつアンテナ動かしてけばそのうち映るよ。
俺は10分もかからなかったし。
俺も設置時間込みだと30分くらいかかったけど、 向きの調整から固定までなら5〜10分程度だった。
照れ美味な柄だと簡単なんだけどなー
なんだこりゃ × 照れ美味な柄だと ○ テレビ見ながらだと
>>401 光が真っ直ぐに出る懐中電灯を空に向けて、
月に光を当てることをやってみろ。
それぐらいのシビアさだ。
>>401 そういえば
>>401 は午後2時の太陽の方向にちゃんと向けてるのかな?
どう考えても2時間はかかりすぎな気がする。
説明書はちゃんと読んでるよね?
配線関係でミスってたってオチは止めて…… しかし2時間もずっとアンテナの向き弄ってるってのもいろんな意味で凄いよな。
>>401 ついでに言っておくと無印スカパーとは向ける方向が少し違うからね。
あとは
>>413 の言うように配線関係をもう一度チェックした方が良いかと。
>>401 あとアンテナへの電源供給の設定がされているか。
416 :
401 :2006/08/29(火) 23:46:38 ID:hnVU6+rT0
チューナー搭載のHDDレコごと違う部屋に持っていって そこで確認したら受信できました。 自分の部屋だと一時放射器の指す方向にちょうど雨どいが・・・ 受信できた部屋からそのままケーブルひっぱってくるしかないっぽいけど、 15Mじゃ足りないなあ。
>自分の部屋だと一時放射器の指す方向にちょうど雨どいが・・・ 普通は向き調整する前に気付くんだが。 まあ映って良かったね。
釣りに怒るなw
キャッチャー
今、壁から出てるひとつのケーブルで地上波アナログとBSアナログ見れているんですが、 BSデジタルチューナー内蔵のレコーダー買った場合このケーブル繋ぐだけで地上波、BSアナログ、BSデジタルを見ることは出来ますか?
>>420 レコではBSアナは無理。
BSアナログが見れててもデジタルが映る場合もあるが、必ず映るわけではないので注意な。
分配器とか分波器とかよくわからないんですが、そういうのは必要ですか?
>>423 ここに超能力者はいないので、貴方の家の機器や配線など状況は見えない。
420=423 の者です。 共同アンテナで地上波とBSが1本のケーブルで送られてきているのですが、それをレコーダーに繋ぐだけで大丈夫でしょうか? 何か買い足さなければいけない物はありますか?
ここは家電サポートスレではありません。
ジーコだって一人で出来たんだ、立派な日本人の大人が そんな事出来ないわけもなかろう。
>>429 松下の45型も50型級の性能のがあるが、少しの雨で崩れる不安定機だから、どうも不安だ。
431 :
302 :2006/09/18(月) 19:05:40 ID:iBkllUS00
台風でどうなることと心配していたが、 壮絶な突風にも耐えてくれました。 安定受信中。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/09/19(火) 00:04:41 ID:PekzlQzh0
室内の設置を考えているのですが、写りとかわるくなりますか?
>>430 そりゃ設置が悪いんでねーの。
方角が調整しきれてないないとオモ。
北海道や沖縄はしらんが、
他の地域では、よほどの分厚い積乱雲じゃなければ、
45cm使ってて画像崩れることは無い。
2Fリビングルームに設置するBS/CS110度チューナー内蔵テレビ買って来たんですが、
既存のBSアンテナコードが3Fにしか無い状態です。
業者を呼んでケーブル引っ張ってもらうか、いっそアンテナも買い替えるかどちらがいいでしょうか?
ちなみにBSアンテナは'99年くらいに買ったものなんで型番とかメーカーを覚えてない上に、
一戸建て屋根の上にBSアンテナ設置してるんで簡単に調べる事が出来ないです。
一応、3FにTV持って上がり繋いでみて、BS一通りとCS無料分は視聴できました。
>>2 の回答
1.大阪府大東市 2.多分VHF/UHF 3.一戸建て 5.CS TBSチャンネル
436 :
435 :2006/09/21(木) 00:29:00 ID:gJTEppoO0
すんません。質問スレと誤爆しました。 最後の行は、1.住んでる地域 2.アナログ地上波の受信方法 3.住宅環境 5.受信したい放送局です。 マルチも何ですんでスレ違いですが教えてくれると助かります。。。
映るんだったケーブル3回で分岐して2回に引っ張るby業者でいいんでね?
地アナ+CATVから、地デジ+BSデジタル+CS110への移行を考えています。 テンプレをざっと読んで45cmの松下かTDKにしようと思ったのですが、 それ以上のサイズにすると受信する電波強度が上がる以外に何かメリットあるのでしょうか? ・一戸建ての家(築50年の超ボロい。屋内配線腐ってる?) ・南西向きに障害物なし、雪無し・台風あまり無しの温暖な気候 ・屋根上に設置予定(電気屋さんに工事依頼予定) ・屋内配線は使わなくなったテレビアンテナ屋内配線を利用して3分岐を考えています。 (近くにマンションが建ち受信対策とやらで地デジ/地アナはCATV線を使う事になり、既存の配線は不要になった) これって、アンテナ45cmでは心もとない環境でしょうか?
>>438 そこまで細かく書くのなら、場所を書け。
まあ、北海道ではないことは分かった。
440 :
438 :2006/10/03(火) 00:05:41 ID:55ZB61kd0
あ、はい。香川県です。地デジは…12月にやっと開始です。 雪以外の要素でも地域ごとの差異があるんでしょうか。 雨も少なくて(渇水地域)テレビ受信するには良い地域なのかもしれません。
>>438 雨の少ない香川なら大きなアンテナを使うメリットはない
雲が少なければ45cmで十分なゲインを得ることが出来る。
>>「屋内配線は使わなくなったテレビアンテナ屋内配線を利用して
3分岐を考えています。」
屋内配線は新しく引きなおした方が無難だと思う
3分配して長い距離を引き回すと、古い屋内配線だと
映らない場合がある。
その場合、5C-FBのケーブルを使って配線すればOK!
屋根設置は大きいアンテナ無理
443 :
440 :2006/10/03(火) 19:24:00 ID:55ZB61kd0
>>441-442 すごく勉強になりました!
いますぐ電気屋に行き…たくなりましたが地デジは12月。。。待ち遠しい。
ありがとうございました。
444 :
439 :2006/10/03(火) 21:44:00 ID:7vRKvKPr0
>>440 BS は、地域で電波の強さが違うので、場所を聞いた。
香川ってどこだっけ?左上?
445 :
443 :2006/10/03(火) 23:49:00 ID:55ZB61kd0
>>444 そんな差別があるんですかっ!>BS
香川は右上です><
愛媛香徳
高 知島 四国はこんな感じで。
446 :
441 :2006/10/03(火) 23:59:33 ID:HEvHENSl0
>>443 大丈夫だ心配するな
俺は仕事で半年倉敷に住んでいた事がある
その時45CMで十分だった。
倉敷から香川は近いから似たようなもんだろう
北海道・沖縄等以外は心配無用
そういえばアナログBSが始まった頃は北海道沖縄は120cm東北九州は75cmが標準だったなぁ
一般家庭で120cm・・・
台風がきたらアンテナが飛んでいきそうだ。
451 :
443 :2006/10/04(水) 17:49:21 ID:HPFwj4nI0
安心しました。北海道・沖縄の人乙です。
>>450 風速45m/sで故障、60m/sで倒壊・ぶっ飛ぶ設計が一般的かな。
実際は取り付けで設計以下の強度になりがちだから
25超えたあたりからやばいだろう
453 :
20 :2006/10/05(木) 08:45:37 ID:gB4rm8Ma0
ケチって安売りのアンテナ買って来のは良いけど、いざ取り付けようとしたら 梯子が届かない・・・町の電気屋に取り付けだけ頼めるものなのかな???
計器で計ったら90dbぐらい。 チューナーにつなげてアンテナレベルみたら25。 単位は違うんだろうけど、もうちょっとアンテナレベル高くてもいい気がする。
おまえが使ってるのがたまたま25がMAXなだけだ うちのは最低40以上ないと映らない
>>455 数値の下のパラメーターの感じだと
MAXは100っぽい
はいはい、 アンテナレベルを語るときは、 チューナーのメーカー名と、機種名を書こうね。 メーカーが異なれば、受信レベルの最大値などが異なるんだからさ。
一戸建てで新築時に取り付けた20年前のアンテナなんですが、 アンテナを交換しないと地上デジタル見れないかな。 UHFの番組はVHFより汚いながらも見れています。 場所は大阪府下の八尾市ってとこなんですが・・。 交換するとしてアンテナ交換するだけで良いのかな。 配線なんて交換できないし、新築でもないので 新たに配線を引けないと思うんですが・・。 最終的には1階と2階で合わせて4台ぐらいTVを見ることになりそうです。
スレ違い
マンション規約にベランダ手摺にアンテナがとりつけ出来ない人へ PAX-NBを推奨
あんなすぐ向き変わりそうな製品 推奨するようなもんじゃないでしょ
最終手段としては有りだと思う
ベランダ床面設置するにしても 平面設置用アンテナベース>単管で自作>屋根馬>つっぱり でしょう
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/10/17(火) 00:26:11 ID:B6g0EdSp0
、cjk
最終手段ってのは、 なるほどとオモタ。 必要な人もいるんだよな。
CS日テレが映らなかったので10数年使っていたTDKのアンテナからこのスレ推奨のTDKのヤツを 近所のサトー無線で8500円で買ってきた。ヨドやオクでもと考えたが数百円の差だし 近所なので購入。付けてみて思ったことはでかいのはいいな。って事で日テレも映って満足だ
ケーブルテレビ環境で、「同一周波数パススルー方式」のようですが BSデジタル見るのにアンテナ要りますか?STBはイラネ
('A`)
取付金具、なんであんなガラクタみたいのが何千円とかすんの?
>>472 俺もたけーとは思うが、仮にも屋根の上や屋上、バルコニーの手すりという
落下したら非常にまずい場所に設置するものだしな
それなりの強度は要るだろうよ
後のリスク考えると針金やら鉄板で自作しようとはまったく思わん
同程度の物を自作したとすれば、更に高くつくな
手すりとかついてるところなら、 単管をUボルトとかで固定するだけで十分。 予算千円程度。マスト太いから60cmも余裕。 コンクリート壁は専用品買う以外ないだろね。
うちの地域のケーブルテレビはパススルーで地デジが見られるはずなのに見られない。 おかしいと思ったら、器具が古すぎると一部しか映らない場合が有るとググッた結果 出て来た。 器具変えてもらうと13k円かかるそうだが、ならアンテナ立てた方がいいか。 ちら裏失礼。
>>476 > ちら裏失礼。
それ以前にスレ違いなんだよ
マスプロのコンバータが死にました。 で、東芝のBCA-452Kを買おうかと思うんだがすでに人柱になった人はいますか? なんか他のスレでは電波障害なのか、受信レベルが上がらないって問題が出てるようだけど。
>>478 物理的に40cmのアンテナで45cm分の電波をかき集めることは出来ん
形状が理想的な縦の楕円と異なる分の無理も生じる
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/02(木) 00:14:38 ID:ts01LNCf0
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/02(木) 00:16:26 ID:ts01LNCf0
>>481 すいません。ちょっと訂正。
>こういうの使ってるひとっています。
こういうの使ってるひとっています?
>>481 こんな棒切れに5500円も出すなんて
お金持ちだな
>>481 こんなのあったんか。
うちのベランダ壁が厚くて、挟み込むタイプのステーは
サン電子のしか見当たらなかった。けっこう高いし。
でもこれ風で動きそうだなー。
ちなみに似たようなものの存在は知らない、スマン。
>>481 参考までに聞きたいんだけど、なんで最初から室内用のスタンドがセットになった
室内用セットを買わなかったの?
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/02(木) 15:19:25 ID:w65b7dob0
>>485 店頭に在庫がなかったのとこのTDKのは背が低く、取り付け用
を買って他に取り付けたほうがいいだろうと思って。
RAMSA W2-SS200とか Electro-Voice 200Tとか ULTMATE TS90Tとかの 業務用スピーカースタンド流用したら?
>>482 うちはTY-BS900Kを使ってます
ベランダの内側に立ててるので今まで(4年ぐらい)風で向きが変わったことは無いです
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/06(月) 01:02:28 ID:WanAP6OZ0
結局、ルネキューが最強って事だよね。
ルネキュー使ってるけど、やはりゲインが低くて正直微妙
>>490 ルネキュー買おうかと思ってたけど
結局CCB-455にした。
┌┘ │ │ノ └┐ 窓の高さ80cm デジタル対応に買い換えを検討していますが こんな感じの出窓に45cmのアンテナを設置する場合、 センターフィード型とオフセット型はどちらが有利でしょうか? 今は古いオフセット型なのですが、受信部(ビーム)が出っ張っており 窓から少し奥まった所に反射鏡がきます。 (反射鏡の一部は電波捕まえていないのか、レベルはかなり低い) センターフィードだと反射鏡は窓辺にくるものの、 窓の高さが足りず仰角的に辛いような気もします。
普通に設置するんだったらセンターフィード>オフセットでないの。 センターフィードで仰角的に辛いんだったら、オフセットじゃもっと辛くなるでしょうが。 オフセットはコンバータ側をどっちに持ってくるかで反射鏡の向きを変えられるよ。
>>493 その通りだと思う。センターフィードはかなり上を向くからなあ。
出窓の奥行きが40センチくらいあって
スタンドを使わずに置けばセンターフィードでいけるかも。
496 :
age :2006/11/09(木) 21:23:48 ID:WSALoa4q0
ちょっと質問なんですが BSデジタル110℃CS対応のフラットアンテナはないのでしょうか? それとちょっとスレ違いかも知れないですが、 受信レベルが説明書通りに出ててBSデジタルが(CSは無問題) ブロックノイズ頻出・ひび割れ音声多数なのは、 アンテナをデジタル対応のものに変えることで良くなるのでしょうか? 参考までにレコーダーは日立のDV-DH250Dです。
>481 カインズホームで、アンテナ設置用の脚と金属パイプを買って、3000円くらいで済みました。 金属パイプはカインズホームでカット(100円)してもらったので、自分の希望の高さになりました。
俺は昔イレクターで自作したな。
ただの逆T字に組んで、アンテナのアームと3点で自立するように。
1000円前後だった希ガス。
>>496 デジタルじゃないBS/CS110共用ってあるの?
>>496 フラットって、OCTOGEARとかBS COMPOみたいな?
フラットアンテナ自体が現存しないような気がするんですが
>>496 デジタル放送の方がアンテナへの性能要件が高いから
今のじゃ力不足なのだろう。しかしまずは再点検・調整だ。
高音質が売りの音楽専用放送と契約しようと思っています アンテナの設置工事費用が惜しいので自分で設置しようと思うのですが ケーブルを隙間用ケーブル使って窓の間から引き込むと音質は劣化したりしますか?
TDKのアンテナで取り付け時に後ろ側を傷つけちゃったけど、錆防止でなんかペンキを塗ったほうがいいのかな?
>>502 あれってアルミじゃなかったっけ?アルミならほっとけ。
>>502 TDKは金具から腐食してくるよ。
御椀だけ気にしてもしょうがない。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/18(土) 12:09:12 ID:R3gZGFKcO
>>481 カーテン閉めても大丈夫ということは、磨りガラスも当然大丈夫ということですよね?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/18(土) 14:30:44 ID:7W817SsqO
BS/110゜CSデジタルアンテナって、BSアナログ放送見れないのですか?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/18(土) 14:41:35 ID:R3gZGFKcO
>>506 なぜですか?
磨りガラスの方がカーテンより光遮断率が低いと思うのですが
カーテンは電磁波を通す すりガラスは電磁波をグチャグチャに反射・屈折させる。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/18(土) 14:58:07 ID:7W817SsqO
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/18(土) 21:29:51 ID:7W817SsqO
その後、BS/CS110゜デジタルアンテナを付け、無事にBSデジタル&CS110゜&BSアナログ映りました。 というか、以前某電器屋(●イデン)の店員がBS/CS110゜デジタルアンテナのことについて「BSアナログは映りませんよ」の発言が今になってムカついた。 電器屋のクセに商品のこと理解できんのか (-_-#)
>>512 アナログチューナーがなければ見れないのはたしかだ。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/19(日) 09:20:14 ID:GDAWr+xM0
BSアナ、スカパーなんですが、隙間ケーブルを取り付けるため ケーブルを途中で切断しました。隙間ケーブルを間に入れる前に 切断したケーブルで受信できるか確認しようと接線加工せず、 芯線むき出しのままの状態(アンテナ側は加工あり)でTV、 スカパーチューナーの端子に入れたのですが全く受信できなくなりました。 アンテナの位置は変わっていません。問題は単にケーブルだと思うのですが、 接線の無い状態だと受信できない物なのでしょうか? 網線が触れてショート等も無いようなんですが。。。
網線もちゃんと繋がないと電流が流れなくてコンバータが機能しない。 コネクタちゃんと付けろ。
>>514 アンテナケーブルにはそれなりの電流が流れているから、
電源を入れたままアンテナをニッパーで切っていたりしたらショートして、
チューナーの保護回路が働くか壊れるかすることもある。
とりあえず、チューナーのコンセントを抜き差ししてみろ。
もちろん
>>515 の指摘どおり、ちゃんと配線しないとダメだし。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/20(月) 20:48:26 ID:jKP7rSmD0
埼玉戸建てです。 屋根にアンテナを立てて、全部屋のアンテナ出力からBS放送を受信することはできますか? 一緒に地デジアンテナも立てたいと思うのですが、 その際は壁からの出力を2分配して繋げば両方受信できるのでしょうか?
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/20(月) 20:58:08 ID:cgO5rehx0
NHKの集金が来ないアンテナってある?
DXのDSA-456使用、でもCSだけ映らない BSはデジタルもアナログも問題なく受信できています しかしCSはケーブルを緩めてガイド系のchと900ch代の一部が受信可能なだけ アンテナとテレビ直結ではレベルが55くらい、一方室内配線を経由させると10未満 緩めると30くらいまで上がって一部のみ映る状態です やはり室内の配線に問題があるんでしょうか? 分配器が110度対応じゃないのかな・・・
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/20(月) 23:47:48 ID:fgsWNt5t0
>>518 うちは2ヶ月経ったが来ないな。
今は、地上波の未払いに全力注いでるんじゃね?
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/21(火) 00:02:05 ID:/vwRgcz80
>>すりガラスは電磁波をグチャグチャに反射・屈折させる。 ガラスが電波を屈折させるって?そんな訳ないwww 古いレーダードームはグラスファイバー製が結構ある 割れた時の飛散防止に鉄線が入っていたりすれば話は別
じゃあ全く問題なく受信できるとでも?
>>521 光も電波も同じ電磁波
すりガラスが乳白色なのは光を散乱するから
以上から導き出される結論を述べよ。(5点)
針金みたいなのが入ってなければいいんじゃないの? うちのアパートの唯一の窓は入ってる
小学校か中学校の理科でやったはず
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/21(火) 18:51:42 ID:67PPFiHGO
>>519 ケーブルをCS110゜デジタル対応のものに変えたほうがいいと思う。
自分も最近BSアナログのアンテナからBS/CS110゜デジタルアンテナに切り替えた。
BSアナログ、BSデジタルは映ったけど、CS110゜の一部チャンネルが映らなかった。
そこで、いままでつけていたケーブルをCS110゜対応のケーブルに替えたら映った。
ひと昔前のケーブルでは、CS110゜デジタル放送が対応できないのでは…と思う。
>>527 レスありがとう、やっぱりか・・・
ケーブルの交換は屋内の配線を全部取り替えました?
それとも一部だけ?
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 00:54:29 ID:F9vh8YSRO
>>527 結論が出ました
BSアナログアンテナからBS/CS110゜デジタルアンテナを替えたのでありますが…
屋内の配線はBS/CS110゜デジタル対応のケーブルや接続器具をほとんど替えて、ブースターを取り付けました。
うちはBSアナログ内蔵のビデオも使用していますが、BSアナログ内蔵のビデオを通すとCS110゜の一部チャンネルの電波が落ちる場合があります。
BSアナログ内蔵のビデオを通しても、すべてのCS110゜のチャンネルが映れば問題ありません。
BSアナログ内蔵のビデオを通しても、すべてのチャンネルが映らなかった場合、分配器を使ってBSアナログに使用する電波とBS/CS110゜デジタルに使用する電波を分けてください。
実は、昨日ようやくそれで映るようになり、アンテナのレベルもアップしました。
ひと苦労しましたが無事自力でやりました。
材料費だけで済んだと思えば…
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 00:57:08 ID:F9vh8YSRO
>>529 詳しいレスありがとう
文面から判断すると壁の中にある配線も取り替えないとダメそうだね・・・
築10年くらいなのでBSには対応しているんですがCS110度はダメなのかなあ
とりあえず映らない原因がケーブルなのか、または分配器や混合器なのかを特定したいと思います
壁のコンセント空けて除けば ケーブルの種類くらいすぐわかるじゃん
>>531 10年くらい前の分配器や混合器だと、BSチャンネルより高い周波数は
対応していない(減衰が大き過ぎる)場合が多いよ。
110°CSの001、990、991chは CS帯域の中でも一番低い(BS帯域に近い)周波数を使っている。 ここしか映らないのであれば、アンテナからテレビまでの間に CS非対応の機器があるって事でまず間違いない。 一番簡単で確実な対応策はアンテナからテレビまでを直接つなぐ事。 他の部屋や他の機器でもCSを見るのであれば、機器・ケーブル・コネクタ 全てがCS対応か確認する。非対応であれば交換。 だけど壁とか天井の裏の確認は大変だよ。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 10:13:42 ID:H+Rb7MRD0
>>523 電子レンジで調理する場合、スリガラスの容器より透明ガラスの容器を
使った方がより早く温まるということか?
>>523 は波長と言うものをご存知か?
スリガラス程度のガラスカットで電波の領域が反射、屈折するものか?
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 11:33:03 ID:XkDqyZz80
アンテナの種類が多くてどれがいいか悩みます。 雪はほとんど降らない、設置場所はゆとりあるからTDKがいいかな。 でも屋根に設置するかもしれないから強度もあった方がいいしそれなら八木。 近所の電気屋にはマスプロしかありません。 どれもそれほど大差ないならネットで買わずにマスプロでもいいですが 優柔不断なものでどなたかアドバイス下さい。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 12:43:22 ID:0QS+Kxix0
>>535 空気とガラスの屈折率が違えば当然屈折するだろう。
夜、室内の照明で室内からガラスが見えているなら、反射もしていることになる。
電子レンジは電波の方向は関係ない。どの方向から電波が来ても温まる。
一方、パラボラアンテナは電波の来る方向に向けないと十分な電波を受信できない。
すりガラスでいろんな方向に電波が散乱したら、物は温まっても、テレビは映らない。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 12:55:51 ID:NF3zsZBp0
むしろ電子レンジは拡散したほうがいいんじゃないのか?
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 14:25:28 ID:H+Rb7MRD0
>>537 光の話はいいから普通のガラスがSHF帯の電波を反射・屈折させるソースを示してほしい。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 16:52:37 ID:0QS+Kxix0
>>532 あっ、そうかw
あとで調べてみます
>>533-534 丁度映るチャンネルが001,990,991くらいですね
なるほど、納得しました
推測ですが屋根裏で共聴と混合、さらにそれを分配していると思われます
これらの器具を交換すれば大丈夫かも知れませんね
窓用のすりガラスはどのくらい電波を散乱させるのか わかりません><
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 18:19:09 ID:H+Rb7MRD0
>>540 「物質中での伝播速度は媒体の屈折率によって変化し、
また屈折率は波長に依存するため、」
BS・CS放送の「波長」で 窓ガラス程度の「厚み」が
受信に影響するほど屈折・乱反射するのか?って事を問題にしてるのだが?
電波の屈折そのものは理解できる。
GPSの誤差も大気中での電波の屈折によるものであると。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 18:28:45 ID:H+Rb7MRD0
レーダー等のアンテナを覆うカバーの材質はガラス繊維強化複合材料(GFRP) 素材密度は均一でないが、内部で乱反射、吸収、発熱していると考えるべきなのか? これで受信性能に影響はないのか?
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 18:39:06 ID:vORrtsrG0
電子レンジの話し続けるならよそ行ってやれ。
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 18:46:15 ID:H+Rb7MRD0
>>545 馬鹿ばかりなのであと数時間粘着してみる
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 18:56:45 ID:0QS+Kxix0
>>543 >>539 に対して電磁波の一般的性質を
>>540 で示したんだから、
反論するなら、
「普通のガラスがSHF帯の電波を反射・屈折しても問題にならない」というソースを示しなさい。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 20:22:09 ID:0QS+Kxix0
威勢が良かったのに逃げ出しちゃったね。 ま、静かになったからいいか。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/22(水) 23:20:37 ID:FwrpkefW0
すみません、教えてください 引っ越してきた時にBSアンテナが設置してありました。 これってケーブルを買ってきたら使えるんでしょうか? お皿の部分は結構汚れてます。 スレ違いなら誘導お願いします
うち曇りガラスで金網付きなんだけど 室内でアンテナつけて映るかな
>>536 屋根に設置するのなら電気屋に任せた方がいい、つまりマスプロ。
TDKのやつは、それに惚れ込んでしまったような人にしか薦められない。
自分は惚れ込んだ口だけど。
>>552 元の電波強度が充分なら問題ないんじゃね?
窓開けてる時と閉めてる時で信号強度はどれくらい
変わるの? それともほとんど変わらない?
まぁ室内でこそこそ受信したい人以外は薦められんしな>TDK 逆に言えば室内でも受信できるってことだが。
デジタルの方がアナログより信号品質求められる。
これまで通りには行かない。
>>552 やってみないとわからない。相当厳しいと思う。
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 08:20:53 ID:7amg/fQL0
とりあえず、
>>557 が現実を見ない理論馬鹿である事は判ったw
「反射損失」だけ見ても意味ねーじゃん。
557はソース要求してばかりで 自分では何一つ説明できないのねw
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 10:18:01 ID:td9iLQHl0
>>558 >>557 が粘着しているのは「磨りガラス」でGHz帯の電波が散乱する
という
>>523 の意見に疑問をぶつけてるのだからOKなんじゃ?
ガラスって高絶縁体である以上、数十GHz帯でのガラス面での損失=吸収損失しか
考えられないと俺も思ってるけど違うの?
「磨りガラスで乱反射」の方が電波な意見だと思ってたよw
おまえら無線板行ってやれよw
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 11:04:45 ID:HNrlORrt0
>>553 レスありがとうごさいます。
このスレでTDKの名前が挙がっていたのでこれがいいのかなと思いましたが
惚れ込んでいるとまではいかないのでマスプロにします。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 11:10:30 ID:td9iLQHl0
>>561 スマソ
磨りガラス=型板ガラスでミリ波反射できたら、俺らの仕事ねーなと思ってさ。
赤外線領域だとほぼカットする事が可能な訳じゃん
熱線反射ガラスなんてイラネーよとかねw
ちなみに俺ガラス屋
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 11:26:51 ID:td9iLQHl0
>>552 住宅用の網入りガラスのピッチだと衛星放送の電波には影響あるよ
最近のサッシだとデフォで熱線吸収ガラス入ってる場合もあるので要チェックだね
反射ガラス見たいにミラー加工してるようには見えないよ
あと今の時期だとガラス面の結露も電波を吸収、屈折させるので問題になるよ
>>560 反射と散乱の区別が付かない馬鹿が居るスレはここですかw
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 11:37:52 ID:td9iLQHl0
>>565 区別はついてるつもりだよ
熱線吸収ガラスは簡単に言えば変調かけて(散乱させて)ガラス内に蓄熱させる原理だよ
で、石英ガラスの分子構造でミリ波長の電磁波が散乱するの?
もう解ったからやめろよw
>>566 すりガラスの話してるのに石英の分子構造を
持ち出すあたり馬鹿丸出しだね。
石英の分子構造だけが問題なんだったらすりガラス
でなくても透明なガラスでも同じ事だけど、ここでは
すりガラスって事がポイントなのにそこはわざと見ない
フリして議論のすり替えみっともねー
で、すりガラスでミリ波長の電磁波が散乱しないって
説明は出来ないんだねwww
みがりガラスのスレはここですか?
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 12:41:13 ID:td9iLQHl0
>>568 分子レベルでの散乱の事を言ってるのかと思ったんだけど?
じゃ、石英型板ガラスでは放送の受信レベルに影響するほどの力学的な散乱はないよ。
理由=ガラスは絶縁体だから
-終-
>>570 は、話題に付いていけてない勘違い説明したがり馬鹿だったかwww
>>550 その程度の書き込みなら、「出来るかもね」という程度のレスしか出来ない。
アンテナメーカーや使用テレビ等の型番を解る限り書くと
ガラスより役に立つレスが貰えるかもよ (w
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 16:49:54 ID:7amg/fQL0
物凄い厚みの大気(雲や雨粒を含めて)を通り抜ける周波数帯だろうに、 ガラス窓一枚で影響受けてたらもう大変w
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 16:55:16 ID:7amg/fQL0
まぁ硝子屋含め、馬鹿ばかりなのは良く解った。
>>573 の済んでるところでは地デジの
電波は空の上から降ってくるのか?
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 17:01:45 ID:27htzo/I0
>>557 いつから「反射損失」の話になったんだ?
反射・屈折の話をしてたんじゃないのかよ。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 17:08:03 ID:+pXMVe0T0
無線板から来ました 研磨ガラスだろうが、すりガラスだろうが反射・屈折・減衰ありえません 光に近い動きをするだけで、電波は光ではありませんので
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 17:11:07 ID:27htzo/I0
>>578 電磁波である以上、反射・屈折・減衰が「ありえない」事は無いでしょう。
ほとんど影響が無いとしても、どの程度影響がないのか、具体的に数値で示したらどう?
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 17:11:52 ID:8W0mE+ld0
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 17:14:22 ID:7amg/fQL0
>>578 ここの住人は「ケーブルを変えたら音がまろやかになった」的な話を好む
オカルト信者ばかりだから正論を言っても無駄。
>>578 現実に窓閉めたら映りが悪くなるケースが
あるんだけど、それは何が原因なの?
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 17:15:36 ID:7amg/fQL0
>>579 だから公式に当てはめて計算してみろよ。
数値に出せないだろw
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 17:23:04 ID:7amg/fQL0
>>582 硝子に鉄線が入ってない場合の減衰で考えられるのは、
室内外の湿度差。
つまり空気中に含まれる水分量の差だよ。
硝子がある分、境界層がはっきりするので屈折、反射は考えられる。
すくなくとも硝子一枚の影響よりは大きいだろ。
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 17:42:26 ID:27htzo/I0
>>583 電磁波が物質によって反射・屈折の影響を受けると言うことは、
>>540 で示された。
BSで使われる波長で影響が無いというのであれば、それを示すのはそれを主張する方の役割。
数値を出して示すのも、影響が無いというほうの役割。
例外を示すことが出来ないのであれば、
>>540 で示された一般論に従い
「BSで使われる波長であっても、すりガラスにより反射・屈折の影響を受ける」
という結論になる。
587 :
無線板住人 :2006/11/23(木) 17:54:09 ID:+pXMVe0T0
結論から言えば影響はある どんな周波数でどんな遮蔽物でも影響はある ただ、スリガラスの場合は通常の使用や汎用計測器で測ったところで何ら数値に変化は見られないでしょう。 無いという意見と、あるという意見が同じ土俵で話し合っていないので、こういう問題はいつまでたっても水掛け論です
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 18:06:09 ID:27htzo/I0
水掛け論にはなりませんよ。 一般論として「影響はある」のですから、 「影響が無い」という例外を客観的データに基づいて示せなければ すりガラスであろうと「影響はある」という結論でこのまま議論は終了です。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 18:08:26 ID:7amg/fQL0
>>586 結論はそれでいいよ。
俺は
>>506 >>510 みたいなオカルト的な一般論に噛み付いただけ。
>>586 も「すりガラス」一枚で受信レベルが変化する みたいな
トンデモ説を唱えてる訳じゃなさそうだしな。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 18:13:59 ID:27htzo/I0
>>589 『「すりガラス」一枚で受信レベルが変化する』がトンデモ説であることのソースは?
結論が
>>586 なら、正論であって、トンデモ説ではないが。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 18:18:46 ID:eUJgf7DY0
ガラスの中には製造工程で金属成分を混入させているものがある。 この場合は減衰に関係すると思うが。 また紫外線カットなどの加工されたものも、減衰の可能性あり。 車のフロントガラスとレーダー探知機などが実例。
Q: BSアンテナのコンバーター部に、 乾いたゾーキンを被せてもどうということはないが、 濡れたゾーキンだと、アンテナレベルが落ちるのはなぜ? A: 水(H2O)とセルロースが化合して、DHMOセルロースになり、 これが導電性を有するからです。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 18:41:12 ID:7amg/fQL0
>>591 >>592 今更解りきった事を書くでないぞ。
「透明ガラス」と「すりガラス」で受信レベルが変化する事を証明せねばならぬのだよ。
すりガラスの表面処理で電波が反射・屈折するのかって事だ。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 18:42:05 ID:7amg/fQL0
それを証明できなければ、つまり私は負け犬なのだ。
>>593-594 問題は「ガラスの有無で受信レベルが変化するかどうか」じゃないのか?
磨りがあるかないかが重要だったのか?
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 19:21:38 ID:7amg/fQL0
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 19:25:36 ID:7amg/fQL0
>>568 にも「すりガラスって事がポイント」と書いてある。
きっと表面のザラザラが電波の入射角に多大な影響を与えるのだと思うぞ。
とりあえず、 ID:7amg/fQL0 は、専用スレ立てて 立ち退け。
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 19:37:58 ID:7amg/fQL0
では適当なスレタイを考えねばならんの 摩訶不思議☆すりガラスで電波が散乱★オカルト? これで良いかの?
現在、降雨中。窓開けないと映らない。窓開けてても、網戸が有るとブロックノイズ出まくり。
>>600 ID:7amg/fQL0 に相談すると気のせいにされるぞw
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 19:58:54 ID:27htzo/I0
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 20:05:23 ID:7amg/fQL0
いや、気のせいではない。今のままではオカルト現象じゃ
>>600 が自分で原因を見つけられない限りの
ガラスの有無が気になるのならガラスクリーナーなどの面活性剤にも気を使うのじゃ
あと網戸がナイロン製なら吸湿するのは常識じゃ
湿度が高ければ金網でシールドした状態になってしまうぞ
すりガラスより影響が大きいかどうかは知らんがなw
単にガラス屋が文句付けられてキレてるだけか?
とにかく
>>505 が受信できるとは保証出来ないだろ
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 20:57:54 ID:7amg/fQL0
馬鹿が沸いてきたので消えるとするかの。
マトモな住人は
>>586 だけじゃなw
結局逃げるのかよ
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 21:08:32 ID:7amg/fQL0
馬鹿にはいちいち説明せんといけんのか?面倒臭いわ
>>505 が受信出きるかなんて誰が何時問題にした?
>> カーテンは電磁波を通す
>> すりガラスは電磁波をグチャグチャに反射・屈折させる。
この馬鹿はカーテンは電磁波を通すと申しておる
>>586 の挙げてくれたソースと照らし合わせても馬鹿確定w
全ての物質は電磁波に影響するのじゃ
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 21:09:24 ID:7amg/fQL0
>>609 消える消えるって言ってる奴ほどいつまでも粘着するよなwww
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 21:11:01 ID:7amg/fQL0
>>611 粘着は楽しいのじゃ。解って貰えるかのう?
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 22:09:36 ID:8W0mE+ld0
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 16:54:50 ID:0L+WMybZ0
お聞きしてもよろしいですか。 今現在四階建てマンションの一階に住んでいます。ベランダの真向かいに建物が あるのでBSアンテナが立てれません。 そこで屋上にアンテナを設置しそこからマンションの外壁にそって一階のベランダまで ケーブルを伸ばして部屋のテレビまで繋げたいのですが、どなたかこのような 方法でBSデジタルを見ている人いまーすか? この方法に何か問題がありそうなら教えてください。
ブースターを探してるんだが2150MHz対応と2610MHz対応というのがあるらしい。 どちらも110℃CSの増幅には問題なし?
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 18:01:27 ID:V32MAW2f0
>>614 やり方に問題はない。
但しマンションオーナーの許可は必ずもらうように。
それからマンション外壁にケーブルを固定させるのは素人ではまず無理。
プロに頼めばいいがそうなると費用も掛かるので、そのあたりも考えておくように。
>>615 どちらでも大丈夫。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 22:17:41 ID:0L+WMybZ0
>>617 さんくすです。
大家の許可は取りました。外壁にケーブル固定するつもりはないので明日にでも試してみます
>>618 >外壁にケーブル固定するつもりはない
そりゃ無謀だろ。
他の住民に迷惑かける前にやめろ。
>>618 屋上から1階までまっすぐ垂らすだけなら、強風等でケーブルが
周囲を打ち付けて何かを壊したり、騒音の原因になって他人に迷惑掛けるかも知れない。
それにケーブルが切れたりするかも知れないので止めた方がいい。
外壁を配線する時には鋼芯付きのケーブルを使って上下でしっかり固定するのが一般的。
素人でも可能な配線方法は、屋上から1階までストレートな雨樋があれば、
この中にケーブルを通してしまう事。
>>618 あまり高くないようだけど、落雷対策もしないといけないかもしれない。
防犯上も問題となる。
ケーブルを伝って泥棒や強盗が入ったら管理責任を問われかねない。
>>614 というかよく大家から許可が出たなw
上の階の住民から苦情が来て撤去
させられそうだ・・・・
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 04:21:56 ID:a0htTqXM0
フルスペックハイビジョンのテレビを買ったので、それに併せてアンテナもBS110CSのものに取り替えました。 結果、アンテナレベルは、地デジが78、BSデジタル88、CSデジタルが95となりましたが、映り具合はCSが一番悪く、 アナログ放送のようなぼやけた映像になってしまっています。 そのぼやけはノイズなのか、よくわからないのですが、アンテナレベルが95もあるとデメリットもあるのでしょうか?
110℃CSの映像なんてそんなもん アナログ画質だよ
アンテナレベルはdB表示ならともかく単に数値のみの表示は機材ごとのめやすにすぎないから機種も晒さないと意味ないぞ
627 :
624 :2006/11/26(日) 12:37:14 ID:b8ov2TtI0
>>626 日本アンテナのCBS−50Rです。
テレビは、SHARPのGX42.
>>625 素人な質問で申し訳ないのですが、CSと110℃CSとでは画像は違うのでしょうか?
110℃CSでも一部の放送では画質は奇麗です。恐らくハイビジョン放送と思われますが・・。
「アンテナレベルは90以上など高すぎると逆にノイズが出たりして、嫌う人もいる」
と店員に聞いたもので、画質が悪いのは90以上だからかと思ってしまいました。
>>627 違う。
スカパーとスカパー110 はアンテナを向ける衛星の方角も違う。
スカパー110はBSと同じ方向。
629 :
627 :2006/11/26(日) 12:46:38 ID:b8ov2TtI0
>>628 違うということは、スカパーの方がスカパー110よりも高画質ということ?
だとしたら、画質こだわる人はスカパー用にアンテナたててるのかな。
スカパー110は今後、画質が上がる可能性あるのでしょうか?
>>629 全然見当違い。
スカパーのほうが、量販店でタダで配ってたりする。
CS放送に画質を期待するのが間違い。
スカパー110は基本的にSD(標準画質)でしょうが
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 15:33:32 ID:oEzM6qPi0
ミニーのMBC-45Z マウンター、ケーブルつきで エンチョーで4980円 これで十分
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 22:05:03 ID:0HtttGV80
スカパー110はHV放送やってるぞ。 スターチャンネルHVとあとひとつだけだが
>>633 だから「基本的に」って書いてあるんじゃね?
スカパー110っていつになったら全部HDになるの?
ちゅうか無印スカパーがHV始めるだろ。 たしか来年に5-6番組、08年には30番組程度をHVで放送予定とか。 ソースは自家製なんで時期や番組数はいい加減
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/28(火) 11:39:56 ID:dBPc1eNE0
教えてください。 マンションに住んでいます CS/BSとケーブルTVが配線されていますが、 一台のTVでスカパーとケーブルTVを見ようとする場合 アンテナ口から分波器をつけ分配器から スカパーとケーブルTVのチューナーに繋げればいいんでしょうか?
俺もBS見てぇ。 寮で北側のみの部屋、屋上使用出来ず…室内アンテナも意味ないだろうなぁ(´・ω・)ってか南側の部屋があって無理なのは明白。 あぁ、民放は二チャンネルしかない… せめてCATVでも引いてくれ… こんな俺にアドバイスを(´・ω・)
>>639 南の部屋の窓につけて2分配していっしょに見る
>>638 スカパー!とBS/CS110℃デジタルは全くの別物だぞ
>>638 >CS/BSとケーブルTVが配線されていますが、
・部屋にはCS用とBS用とケーブルTVの3本来ているのか?
・それともCS/BSというのは、スカパー110°とBSデジタルが
1本にまとまったヤツで、それとは別にケーブルTVが来ているのか?
(または、この2つが1本に混合されているのか?)
・あるいは、CS/BSのチャンネルはケーブルTVのチャンネルの中に
含まれているのか?
この3つ(正確には4つ)のうちのどれかだと思うんだけど?
>>641-642 CSはパーフェクTVでBSはBSデジタル
CS、BSはそれぞれパナボラアンテナが設置の共聴用アンテナです。
ケーブルTVはケーブルTVの受信設備が設置されてる状態です。
それで部屋のアンテナ端子(差し込むところ)は一つです。
混合式みたいです。
マンションの説明事項読むとテレビ共聴設備として
アンテナ、増幅器、分配器と書いてありました。
家ではスカパーとケーブルTVを契約してそれぞれ違う部屋で
スカパー用TVとケーブル用TVで分けてみてるを一台のテレビに
まとめることができるのかお聞きしたいのです。
分かりにくくてすみません。
>>643 分波器で分波してスカパーチューナーとケーブルTVチューナーに繋げばいいよ
>>641-642 安いマンションの共聴システムだと
地上波orケーブル+BS+CS(無印スカパーのスカイかパーフェクTVどちらかのみ)を1本で送って
CS対応を謳っている物件が結構ある
この場合BS/100℃SアンテナがあってもBSデジタルは見れるけどスカパー110は見れないし
無印スカパーもスカイかパーフェクTVのどちらかしか見れないから
自前でベランダにBSやCSアンテナを立てないといけない
自分のワンルームマンションもこのタイプだったが
ベランダアンテナ禁止じゃなくてベランダが南南東で地デジの送信所側で
地デジ+BS/110℃S+無印スカパーのアンテナが立てられたので壁のコンセントは使っていない
ヤマダで買ったCBD-045STをDVDレコーダーに繋いでみたのだが BSデジタルの受信レベルが0・・・向きを変えても同じ・・・ ケーブルも断線&ショートしていないし・・・ 昔からあったアナログ用BSアンテナは受信レベルが30くらいでノイズはあるが映る。
>>645 同じくCBD-045STをヨドバシで買ったが、BSもCSも映らない。
共同アンテナからだと30くらい。それで試したケーブルに
変えてみてもダメだった。
ただ、芯線を少し触れる程度にする20くらいレベルが上がる。
最後まで差し込むとゼロ。
サポートに電話してみたが、ありきたりのことを言うだけ。
製品の不良など絶対にない、という頑なな姿勢。
どうしても文句があるのならヨドバシに言って欲しいとのこと。
オレは買い換えようと思っている。で、このサン電子のアンテナが
不良品だと解ったら、返金してもらうつもり。
>>645 アナログチューナーあればそっちでまず
調整してみたら。
>>646 >最後まで差し込むとゼロ
芯線が長すぎるんだろうね。
648 :
645 :2006/12/03(日) 10:13:05 ID:lruN6os60
芯線の位置を調整しても駄目(受信レベル0) アナログBSに接続しても受信できず・・・ ヤマダに電話してみます。
>>645 >>646 サン電子やばいのか・・・ヨドで安売りしてたから買うとこだったよ
無難にTDKにしとくわ
>>648 アンテナ電源OFFにしてたってオチでないの?
651 :
645 :2006/12/03(日) 11:07:17 ID:lruN6os60
ヤマダに電話すると店員から方向が間違っているのではないかと言われました。 方向を細かく調整したら、やっと映りました。(受信レベル42〜45) ノイズは出ませんが、これ以上レベルを上げるのは無理なのかな。
クレーマーの約99.99%は自分のミスは棚に上げて怒鳴り込むキチガイだな
パラボラアンテナの方向調整って一般の人が思うよりかなりシビアだよ。 テレビの映像を見ながらじゃないと、とても調整できたものじゃない。 調整しながら部屋のテレビが見られるベランダ設置ならともかく、 屋上設置で一人作業なんてするくらいなら金出して業者に頼んだ方がいい。
屋根に取り付けるなら二人で作業するのをお勧めする 一人がアンテナ動かしてもう一人がレベル確認 少し動いただけでレベルが0になるのがよくわかるよ
>>646 隣家や隣室にある、別のアンテナから漏れている電波を
拾っているのかもしれない。
656 :
643 :2006/12/06(水) 11:58:22 ID:4h+01fA/0
解決しました。ありがとう
657 :
651 :2006/12/07(木) 01:11:03 ID:cf+vGqW+0
日曜の昼に42だった受信レベルが今37くらいに落ちている。 ノイズは入っていないようだが心配・・・ 時間帯によって受信レベルは違うのですか?
>>657 天候によって受信レベルは変化するよ
快晴 晴れ 曇り 雨 では違ってくる
>>657 気象条件によって電波の強弱はあるよ
レベル下がっても問題なく映るなら大丈夫じゃないかな?
オススメメーカーは? マスプロ最強ですか?
>>660 室内で使うならTDK
室外で使うならマスプロ
スカパー!も見たいならルネキュー
>>662 安定受信するためにはケーブル長が長いのであればBS/CS対応ブースタ
を咬ましたり(要利得調整)、もっと角度を調整して受信レベルが50超えるように
したほうがいいと思うよ。
>>662 天気が直接関係するわけじゃないよ。
雲の厚さなど、かなり上空の様子が関係する。
>>664 それを端的に表しているのが天気だろうよ(w
闇雲に初心者を否定するのはどうかと思うぞ
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 05:06:16 ID:jbPBZM/W0
わしのアンテナは15年ほど前に買ったTDK-651Rなんだが、既に新型コンバーター へ交換できなくなったことを知ってショックだったのだが、BSデジタルは勿論、 110度CSの全チャンネル完璧に映ったよ。古い製品なのでS/N比が悪いと思うのだが、 デジタルの場合画質への影響はないのでしょうか??詳しい人教えて。 アンテナは自分で取り付けて以来、一切触っていないが、アンテナレベルは BS、CS110とも89から94くらいが出ている。ちなみにアンテナとチューナーは 直付けで、間に混合器やブースターなどをかませていない。将来的には リビング以外の各部屋は、現在使っていないさらに昔のTDKのアンテナを 使用するつもり。 それにしても化石アンテナが今でも通用するなんて思っていなかったから、 嬉しい誤算だった。
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 09:52:04 ID:e8BRxh1L0
サン電子のCBD-045STをヤマダで6200円で買ってきた 設置してソニーのハイビジョンレコーダーに接続してアンテナの向き調整して 受信レベルが最高値になるようにして固定 問題なくBSもCS110も全チャンネル受信OK
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 12:09:44 ID:tqKhcOdx0
>>667 サン電子ってパチンコ関係の会社だろ。
そんなアンテナ、恥ずかしくてベランダに付けらねーよw
>>668 いっき とか マドューラの翼 の会社でしょ?
チョニーよりマシだろ
サン電子で検索すると二つ引っかかるよな
>>668 ウケ狙いか?
↓ 667が言っているアンテナを作っているメーカー ↓
サン電子株式会社
設立:1970年6月9日
本社:東京都新宿区西新宿4丁目3番12号
事業内容:メーカー事業の部「映像情報機器の製造、販売」
設備事業の部
卸売事業の部
(詳しいことはHPを見てください。)
ホームページ:
http://www.sun-ele.co.jp/ ↓ あんたが言っているパチンコ関係の会社 ↓
サン電子株式会社
設立:1971年4月16日
本社:愛知県江南市古知野町朝日250
事業内容:エンターテインメント事業
デジタル家電事業
ITインテグレーション事業
(詳しいことはHPを見てください。)
ホームページ:
http://www.sun-denshi.co.jp/
ネタにマジレスって恥ずかしいね
社員なんじゃねぇの?
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 23:36:54 ID:IwbBd5kyO
大体、幾らくらいのを買えば間違いないのかな? 一般人なら一万前後のを買うのが普通?
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 23:39:43 ID:e8BRxh1L0
>>675 テンプレくらい見れー
あんま値段で選ぶようなものではない
45cm以上を求めるなら別だが
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/15(金) 12:48:23 ID:c6kX06w30
>>678 アンテナ付属の15mの4C線で接続したソニーのレコーダーで33だな
一番右端の上限が37か38あたりだと思う。
場所は高知ね
4Cから5Cに変えたらどんぐらい効果ある? アンテナからテレビは直付けで10m。 松下のテレビで57くらい。
衛星対応ケーブルで10m程度なら4Cでも5Cでもそんなに変わりはしないよ。 それよりもケーブルの接栓加工とかを丁寧にする方が遙かに重要。
BSアンテナ自分で取り付けるんだけど アンテナとケーブルの接続部は 本体付属のビニールキャップ被せる以外に 自己融着テープとか巻いた方がいい?
現在 家が1端子電流通過型なのですが 常時アンテナに電源供給するにはブースターを つければいいのですか?
>>683 付属のキャップでもしっかり挿しとけば問題ないかと。
心配なら自己融着でもなんでもお好みで。
>>684 分配器が1端子電流通過って事でいいのかな?
常時電源供給は一部のテレビやチューナーでも可能だが、最近の機種では
見掛けない気がするから、予算が許すならブースタ付けるのでおk。
ただ、ブースタ付けるのなら分配器の出力側に接続するんじゃなくって、
分配器よりアンテナ側に付けるのがいい。
その上でブースタが電源分離型なら、電流通過端子の先に電源部を接続
する事。
二カ所以上の所からアンテナに電源供給させることって出来ますか? 現状は部屋Aから供給させているんだけど保険ということで部屋Bからも供給させたい まさか過剰な電流が流れてアンテナ死亡とかケーブルや分配器が焼けるなんてことはないですよね?
687 :
683 :2006/12/17(日) 22:16:06 ID:/lvi67oB0
>685 ありがとう キャップをインシュロックで固定して取り付け完了したよ
>>686 個人宅でバックアップ電源設けてもあまり意味無いんじゃ?
アンテナへの電源をテレビや録画器(或いはその系統)から送っておけば、
仮に電源トラブルがあったとしても、その時はテレビも録画器も止まるんだから
関係ないよ。
>>688 それもそうなんですが家に猫がいるんですよ
もしコンセント抜かれても他の部屋から供給できればなと
アンテナなんかよりコンセント気にしろ 火災おきても知らんぞ たぶん過電流で機器の負荷は大きくなるだろ それに耐えられるかどうかは知らん
給電に使ってる機器のコンセントをツイストロックタイプにしたらいいんじゃないのか?
>>690-691 やっぱりか、ここで前もって聞いておいて良かった
おとなしく一カ所から給電させることにします
ブースターの電源部を流用させるのもいいかもしれないね
でも地上波専用ブースターの電源部がBS/CSの電波も通してくれるのだろうか
>>691 の内容を見る限りでは使えそうかな
>>692 コンセント変えてしまうのもありですね
>>693 ついでに停電になっても大丈夫なように
UPSも咬ますといいかも
漏れはHDDレコにはUPS噛ませたのにブースターに噛ませてなくて真っ黒だったことがある。
いままで使ってた昔のDXアンテナだとBSデジタルにノイズがでるので 今日、東芝のBCA-452K買ってしまった。 店頭で40cm型と気が付かず、安かったからえらんじまったよ。 テレビも東芝製だからこれで映らなかったらぶちきれたる。 32DX100のアンテナレベルでBShiが46→44にレベルダウン・・・orz 45cmから40cmにしてしまったからか・・・ しかしいまのところノイズは全く出なくなった。 やはり信号の質が良くなったようだ。 今日は快晴だったからこれでいいが降雨時にどうなるかな。
横楕円型かぁ どーなんだろね実際
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/21(木) 23:36:40 ID:b8/3f2yd0
横楕円にする技術的なメリットは思いつかないよな。 オフセット型にするなら縦長のほうが均等にコンバーター部に電波が集まるから設計上無理がない。 しかし横長でも問題なく使えてるんだからたいした意味はないかもしれない。 人とは違ったデザインのアンテナが欲しい人にはいいかもしれんね。
軒下に設置する場合に従来の縦長よりはちょっとでも上の方に設置できるメリットがあるじゃん
40cmと一回り小さいし 設置場所が厳しい人向けかな。 むりやり屋内設置してる人なんか 空が横長にしか開いてないってこともあるんじゃない?
逆さまにして室内据え置きするにはいいかもね。 が所詮40cm、品質より外観重視の人向けだ。 696みたいにレベル一々気にする人の買うものじゃない。
BCS-45DHV買ってきて10分ほど調整したけど一回もレベルメーターが上がらないです。 外での調整は寒いすネ。
704 :
703 :2006/12/22(金) 20:41:40 ID:cnFXglev0
方位磁石を買ってきて合わせたらうつるようになりました! いやぁー寒かったっす
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 22:51:30 ID:g7zv0KVi0
漏れはアパートの隣のうちの ANTに習ってあわせたらすぐに受信できたよ。
まずはアンテナ手持ちで衛星スキャンするのが吉。
なぜ?
かえって時間がかかる場合がほとんどだから。
>>709 手持ちで衛星スキャンの意味を取り違えてるような。
チューナをアンテナレベル表示にしておいて
アンテナを動かして大体の衛星の方向の見当をつける
って事を言ってるんだと思われ。
全然見当違いの方向を探すよりはマシかと。
711 :
173 :2006/12/23(土) 14:38:33 ID:Z3KBkE9s0
アンテナの方向にアタリをつけるのなら、 近所でパラボラアンテナ探した方がずっと早いよ。
↑ あ、間違えた。自分173じゃないです。ごめんなさい。
隣のアンテナや、方位磁石で当たりをつけるのは当然として まずアンテナが正常に動作するか確認するために手持ちでとりあえず衛星とらえるな。 ハードのトラブルがあればすぐわかる。 まぁ真剣に話すほどのことでもないな。
つまらん愚痴でアレなんだが、 BSデジタルがレベルは十分でてるのに何故かブロックノイズだらけなんで、 ラインブースターとかいうやつを買ってみたんだが、逆に受信レベルダウソしたぞー。 日本アン○ナ逝ってよし。
普通のブースター買わずにケチるからそうなるんじゃね?
デジタル放送の場合、1・2秒くらい衛星捕らえ続けないと
レベルメーターが反応しないよ。それでも手持ちやりたきゃどうぞ。
>>714 ノイズでも混入してるんじゃないの。
ケーブルん十メートルも引き回しているとか、
たくさん分配しているとかでもない限り
ブースターは意味無いかむしろ逆効果。
高いもの買っても同じ。
>>714 アンテナが古くない?
アナログ時代のBSアンテナだと
BSデジタルでノイズがでることがあるみたいよ。
未だに TDK35cm皿に松BHD300で見たりしてるが NHKだけ時折ブロック落ち散見されるが、 BSfuji、BS-i、CSep055とか問題ないな
>>414 なんだけどー、アンテナは十何年くらい前の松下のBSコソポ
とかいうフラットの奴で、ベランダの目立ちにくいトコにポンと置くことが出来るんで
かなりお気に入りなんだけどなー。やっぱ古いと駄目なん?
後、他の部屋のBSアナログと分配してるケド、分配やめて直接付けても一緒だったッス。
414じゃなくて714です。鬱
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 11:14:59 ID:pu84hVw3O
>>714 フラットアンテナは対応してないことになってる。
特にCS110度はダメらしい。
へんな奴ならルネがある。
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 11:30:47 ID:d9xoE2BMO
いや。それが何故か110CSは綺麗に映るんだよー。 全チャンネル映ってるかどーかは知らないけど。 TDKの奴でも買うかなー。かなりデカすぎなのが気になるが…
PanasonicのTA-BCS40R1とTA-BCS45G1 なのですが、画質とか全然変わるのでしょうか。 価格が1.5倍以上するので、そこまで画質にこだわりが無い素人なら 40R1で十分でしょうか?
>>724 豪雪地帯とか、受信状態が悪くなる事が多い地方ではなるべく大きなディッシュのアンテナを
普通のところなら普通に売ってる安い物で大丈夫
BSデジタルなら受信さえできてれば画質に差は無い
>724 拘りがないなら態々パナの中で選ばなくてもいいのでは うち12年位使ってたヤギかDXの110CS非対応アンテナからパナに換えたけど BSの画質は当然変わらないし受信感度もほぼ一緒
八木の6千円位ので十分。
>725-727 ご回答どうもありがとうございます! 今までBSなどを受信した経験は無いのですが、 屋上にそんな障害物は無く、雪なども降らないので、 そこまでブランドにこだわることないかもしれませんね。 ビッグカメラで売っている、bicの銘が入ったものが安そうでいいですね。
何を使っても同じサイズじゃそうそう変わらないものなんだけど、 たまにでっかいアンテナが安価に手に入らないかなとおもうことがあったり。
>>730 中古の皿に最新のコンバータを改造して取り付ける。
円偏波だから割と簡単だろう。
皿自体はヤフオクをよく見てればたまに出てくる。
今の時期は寒いせいかあまり出てこないが。
ちょっとお前ら教えてくれ CSアンテナ取り付けて、混合機で一本のアンテナケーブルにまとめたんだが 自分の部屋で分波機で分けて入力するんだが 問題はここからだ。 混合機で混ぜた電波を分波せずに 普通のアナログのブラウン管に刺したらあぼんだよな? ちゅうことは、全部のテレビにつき分波しないとダメってことだな?混合機は。
刺したらあぼん て混ぜ電波くらいでTVから火でも出ると思ってるんか ・・頭脳あぼん
>>733 じゃ、関係ないってこと?DC15V流れてるから基盤痛まない?
地上波チューナーはコンデンサが入ってて直流電流を通過させないようになってるはず でなきゃ全端子電流通過型なんていう物は売れない
余計な電気を流したらそりゃ部品いためる可能性無くはないな。 分波器は通常電流カットはしないから、付けても付けなくても変わらんよ。 まともな分配器とか使っていれば、チューナー方向に流れることは無いはずだが。
8年前のBSアンテナで、問題なくBSD放送を観ていたのですが (室内3分配でアンテナレベル平均58) 隣の部屋にBSD視聴機器を設置した所、私の部屋のアンテナ レベルが不安定になり、アンテナレベル0になる事が多くなって しまいました。(隣の部屋は、問題なく視聴できる) アンテナをBCS-45DHVにする事で、改善する可能性が あるでしょうか?
738 :
732 :2006/12/27(水) 08:10:31 ID:HhP96I010
>>736 今使ってる分配機は全端子電流通過だけど
買ってきたセパレータは一応BS側のみ電流通過型だから
セパレータ買えば電流はカットできるはずなんだが
セパレータをテレビの数だけ買っても結構な値段するしな。
さて、どうしたものか。
>>737 まずは電源のあたりから探ってみる
どちらか一方のチューナーで、アンテナへの電源供給を常時するように設定し
もう一方のチューナーでは、電源供給を行わないように設定する
この設定をしていないのならまず行う
次に、問題がどのような時に起こるのか探る
隣の部屋のチューナーと入れ替えてみて、どちらが見れなくなるのか調べる
同じように隣の部屋でだけ見えるのであれば、分配器や配線に問題が起こっている可能性がある
入れ替えても映るチューナーが同じという場合は、コンバーターからの電波が減衰している場合が多い
一通りやって改善しなかったり電波の減衰が問題だったら8年前のアンテナが原因なので、交換すべき
アンテナに撥水コートしたほうがいいんですか? 濡れてそのまま凍って減衰したりしませんか?
>>738 いったんセパレータで BS/CSとUVに分けた後に
分配機咬ませばいいんじゃねえ?
アナログ機にはBS/CSデジタル信号入りを流す必要はないんだし
>>738 分配機は全端子電流通過でも
入力から入力、出力から出力には流れないしょ?
なのでそのまま直結で問題ないかと。
仮に逆流するしようもない仕様だとしても、
BS側のみ電流通過型のセパレータ使っちゃ、
BS機器つなげないじゃん
743 :
737 :2006/12/27(水) 23:03:49 ID:fDg32Wrf0
>>739 レス有難うございます。
非常に分かりやすい解説感謝です!
一通り試してみたいと思います。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 23:41:55 ID:DSVY3/WT0
BSデジ、CS110チューナー内蔵TVを購入したので、駄目元でBS-TA502を繋いで見たら、 BSデジ全chとCS110の殆どのchが映って拍子抜け。 で、映らないchは周波数の高いchと言う訳ではなく、委託放送事業者が サテライト・サービス のchばかりなんですが、 どう言う訳なんでしょうか? ここのchの出力が低いと言う事ですかね?
745 :
744 :2006/12/31(日) 23:43:41 ID:DSVY3/WT0
あ、BS-TA502はコンバーター未交換です。
746 :
696 :2007/01/02(火) 00:17:02 ID:qZu4cu5U0
>>744 あー うちも同じ症状です。
アンテナはBS/CSデジタル対応の東芝BCA-452K。
ディスカバリーチャンネルが映らないのは困るな。
おかげでCATVからスカパー!110に移行するのを躊躇してる。
きちんと映ってる人は映ってるのかな?
>>744 QVCはちゃんと入る?
トランスポンダの出力のばらつきはないとはいえないが
やはりアンテナの受信能力が十分でないんだろうね。
748 :
744 :2007/01/02(火) 21:59:35 ID:DLdKnEZ/0
アナログBS初期のアンテナって結構コンバータ性能いいのかもね。 うちも20年近く前の富士通BSA-45っていうアンテナ使ってるけど、 CS110も余裕でいける。しかも室内設置。 アンテナ 利得33.7dB以上 コンバータ 入力11.7〜12GHz 出力IF周波数1.035〜1.335GHz 電力利得54dB だそうだ。
付けられるよ。
適用ポール径 30〜43mm か。 なるべく太いマスト使ったほうがいいよ。 金具がしょぼいから。
去年(2006年)の12月中旬頃からBSDの映りが悪くなりました。 (ブロックノイズがひどい、受信しなくなることもある) 全チャンネルではなく、BS1 BS2 BS-hi BS日テレ BSフジのチャンネルです。 他のチャンネルは問題なく映ります。(地デジも問題なし) 受信レベルの数値は忘れましたが、問題なく映っているチャンネルは緑色のラインですが 受信の悪いチャンネルは赤のラインのところです。 32DX100、DIR-301、DST-BX500の3台です。(すべて部屋は別です、すべて受信が悪くなってます) マンション10階建の1階 総数120戸 アンテナは1台 他の家の情報は分かりません。 アンテナが悪いのか、どこかの配線が悪いのか分かりませんが もし答えられる方々が居ればよろしくお願いします。 一応管理組合には報告しておきます。
どれで受信しても駄目なら共聴設備の問題だろ
>>666 俺は新型のコンバーターを持っているが、交換しようにも
ネジが固着していて分解できない状態に…
まぁ、それでも見れているし、受信性能が高いから
そのまま使い続けているんだけどね。
756 :
696 :2007/01/05(金) 17:38:16 ID:3+Y1Ndk30
>>746 東芝の名誉のために自己レス。
BCA-452Kで110CSが全チャンネル映らないと書いたけど
付属のケーブルに交換したらばっちり映るようになりました。
ディスカバリーチャンネルで6→54に劇的に改善。
BShiも43→47にレベルアップ。
東芝さんごめんなさい。
BCA-452は確かに45cm級の受信性能でした。
自分のポカミス棚に上げて言い掛かりか。 ひどいな。
ひどいな。
きちんと工事した屋内配線だとアンテナ換えるよりアンテナ線換える方が大変だからな。 ありがちな話だ。
テンプレのBCS45-DHVを4800円で買って来た えらい安いなとおもったら店員さんが値段間違えたみたい 表示価格9800円だったし、ちょっとらっきー
>>759 そういうのはきちんと工事したとは言わない。
ちゃんとコルゲート管入れとけばスルスル通せる。
>>760 それぐらいが適切価格
都会はそんな安いんか 近所じゃ7800円くらいでしか置いてないよ
脳内適切価格と実勢価格は違う
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 13:17:19 ID:VrMLwQlf0
古いアンテナの更新(室内置き)で感度向上を狙ってBCS45-DHVを買い、 今取り付け中なんですが、アンテナの塗装されていないアルミ部分 (角度調整部分)あたり触ってるとビリビリと軽く感電するのですが、 これって普通でしょうか? レベルは期待したほどではありませんでしたが、やや向上して映ってます。 ショートしてるなら映るわけないし、今までのケーブルはそのままだし、 サポートはお休みだし原因がわからず困ってます。
>>765 まあ、普通にあります。漏電っていうやつ。
アンテナに電源を供給しているテレビやチューナーの問題である可能性が高い。
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:14:52 ID:VrMLwQlf0
ありがとう。気にしない事にします。。
>>765 途中にB級品の分配器繋いでる、コネクタの加工不良、
もしくは不良品なんだろう。
>>766 普通にないって。
アンテナのところで漏電してるのに
なんでテレビやチューナーの問題になるんだよ。
他社のせいにするな。
769 :
765 :2007/01/08(月) 22:41:25 ID:Exen6ID30
006P舐めればぴりっとくるぞ。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 16:30:43 ID:Ry+p4HQo0
質問です スカパーチューナーSAS-SP5SETを使っているのですが、サッカーと映画しかみないのでスカパー110に切り替えようと思います。 そこでDSA456を購入してケーブルや金具を流用しようと思っているのですが、問題ないでしょうか?
従来のスカパーもスカパー110もケーブルを流れる信号は 2050MHz程度だから流用可能じゃね?
ありがとうございます BSやWOWOWも問題ないですよね?
CSが見られるならそれより周波数が低いBSも大丈夫だと思う もちろん地デジなんかも
>>771 5CFBってケーブルだったら問題ない。
スカパー!付属の奴は4Cとちょっと細いかも
しれんけど基本的にアルミ箔でシールドされている
奴で大丈夫だからそのままいけるでしょう。
だめだったら引き直せばいいだけだし
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/10(水) 07:54:22 ID:H+QUL+Nr0
屋内設置を考えているんですが近所の家電屋にはSAN-40BK1しか売っていませんでした。 TDKだと屋内設置でも良好な感想を良くみるのですけどSAN-40BK1の評価はどんなもんでしょうか? 設置場所は3階(地上10M)南側に大きな窓で遮蔽物無しです。 もし、SONYのがダメなら通販でTDKを買うつもりです。よろしくお願いします。
別所でレビュー発見しました。SONYのはダメみたいですね。 スレ汚しすみませんでした。
/チラシの裏 いままでDXアンテナの35cmを使い(型式不明)、BSアナログを見ていたんですが この前BSデジタルチューナー(SHARP TU-HD1)を購入し接続したところ、 推奨アンテナレベル60に対して15しか出ず、BSNHKの降雨対応番組すら途切れとぎれの受信でした。 今日、マスプロのBSC45Rを買ってきて取り替えたところアンテナレベル45前後で安定し、BSデジタル の番組がすべて見れるようになりました。 室内設置ですが、結構満足の結果で一安心です。 チラシの裏/
もともとスカパー!は見ていたんだけど デジタル対応テレビに買い換えたのでルネキュー買いました 元のCSアンテナってどこかに売ったりできる?
>>781 ヤフオクで売る手があるが
二束三文にしかならないだろうから、
壊れたときなどの予備として取っておくが吉
>>780 「マスプロの規格表に絶対うそはありません。ご理解と信頼あるデータにご期待ください」
アンテナ買ってきた。 最初、近場では大きい電気屋のコジマへ。マスプロや定番TDKの45cmのが7000円切ってた。ので買おうと思ったらどちらも在庫切れ('A`) 在庫してるのはクソニーの40cmアンテナのみらしく、1万近い値段。なめんな。他の電気屋まわったら40cmばかり置いてあって萎え。 ホムセンのカインズいったら日本アンテナCBS-45R(アンテナのみ)が6000円ちょいで置いてあった。安かったし、もう探すのもかったるく45cmならなんでもいいやと購入。 取付金具とケーブルは、既存のスカパーアンテナとの交換だったので元のを流用。 調整はオーソドックスで簡単、雲多したまに日が射すといった今日の天候で、BS・CSとも受信レベル60ちょい@日立Wooo 雨の日にどうなるか楽しみです。
室内アンテナで受信レベルが低く ブロックノイズがタマにでるのですが、 BS用ブースターで改善されるでしょうか? それとも、分配等による信号低下のブーストではなく、 元々受信レベルが低い場合は、 ブースターでは、改善されないのでしょうか? 現状、室内アンテナからレコーダーへ 直結しており、分配等はしていません。 改善できる場合、定評のあるBS用ブースターを紹介頂ければ幸いです。
屋外アンテナ設置で解決 ブースターは拘らないならヤフオク辺りで漁ってみればいい ラインブースターは余り効果ないみたい
>>783 買う前に調べたんですが、性能指数けっこう高いですよねマスプロのやつ。
パナソニックの45cmのやつがあれば、そっち買ったんですが40cmのやつしか在庫なくて・・・。
てすてす
TDKの黒いやつ買ってつけたけど、杉並区晴天時MAX45しかありません。こんなもん? 悪天候時途切れたりしないだろうか
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 14:29:53 ID:ebJAb3hF0
>>791 メーカーでそれぞれ違うんじゃない?
うちのTA-BS8035Nっていう35cm?のBSアンテナ(アナログ)+ブースタ(VUBS30A)で測ってもこれぐらい出る。
テレビ側(TH-32D60)
BS日テレ 55、BS朝日 57、BS-i 58、BSJ 57、BSフジ 55、WOWOW 57
レコ側(RD-XD71)
BS日テレ 45、BS朝日 45、BS-i 45、BSJ 45、BSフジ 45、WOWOW 47
東芝RD-E300のアンテナ調整モードの数字です。 メーカーによって違うとしたら、高いのか低いのかわからないね。「○○以上あれば十分」とか書いてないし。
東芝レコで45あれば十分だろ。 俺もTDKの黒だけど 福岡県で屋外設置、障害物なし、付属4Cは使わず5C-FBを20m、 全てF型接線接続で2分配ありの状況で 2分配器→シャープのアクオス45BEでレベル88〜91ある。 最大はたぶん100。メーカー推奨レベルは60以上。 (室内設置だった頃は窓の高さが足りずレベル50前後で BS102と103のみ稀にブロックノイズが見られた) 同じ2分配器から→東芝のRD-X6で48〜50。 シャープ表示なら90/100のレベルなわけだ。 その先に数珠繋ぎしてる機器でも問題なし。
このスレオヌヌメのTDKの黒アンテナベランダ取り付けキット同梱版を買ってきて装着しますた。
非常に簡単に取り付けが出来て、電波探知も今までのアンテナより簡単に出来たので軽い感動を覚えました、
けど結構アンテナ角度が付くので取り付け場所結構限られそうな感じですな。
アンテナはアクオス(LC-52GX1W)に直繋ぎしてる状態
BS日テレ 94、BS朝日 92、BS-i 92、BSJ 95、BSフジ 94、WOWOW 95
ちなみに
>>793 氏のテンプレ借りますた
早くレコーダー欲しいがパナにするかアクオスリンクの為にシャープするか迷うw
つーかアニマックスで銀河鉄道劇場版見るの忘れた・・・orz
TDKの屋外キットを室内で設置してみたけどマジこれいいね。 遮光カーテンなんてものともせずにパナXP10でCS電波45〜55。 風が強くて外付け出来ないのは残念だけどデジライフは快適!
BSアンテナに電源を供給するのに普通はDVDレコとかテレビから 供給すると思うのですがブースターから供給したいと考えています。 なぜかというと私の使っているDVDレコ(DIGAのDMR-BW200)ではクイック起動をONにしておかないと BSアンテナへの電源供給がDMR-BW200の電源OFF後2時間ぐらいで切れてしまってBSが見られなくなるからです。 かといってクイック起動はOFFにしておきたいのでブースターからBSアンテナの電源を 供給したいのですが今の状態でブースターは必要ないので BSアンテナの電源だけを供給してくれる装置はないでしょうか? よろしくお願いします。
>>798 ブースター電源部というのがあるが
ヤフオクでブースター買うより高くつくんじゃないか。
電気代気にしないのであれば安物CSチューナーでも繋いで置くとか。
>>798 おれが買ったマスプロのブースター(VUBCB33AG)はBS給電対応だったよ
しかも、間に分波器一個挟んだとき用スイッチも付いてた
(分派器一個分の電力損失分を補填するスイッチ)
続き ビエラとチューナー2台あるけど 全部給電OFFにしてもちゃんと衛星放送見られるよ 夏に付けていままで障害なし
>>798 取説見てみたけど、2時間で切れるとはどこにも書いてないみたいですね。
待機電力のカタログ値を抑えるためなのかな?
テレビにはBSデジチューナーは載ってないんですよね?
そちらから供給できれば簡単なんだけど。
803 :
798 :2007/01/15(月) 23:35:06 ID:79aruqg40
皆さん、返信ありがとうございます。
私の環境はテレビがビエラの37PX600、DVDレコがDMR-BW200とDMR-XW50で
今は両親の使っているDVDレコ(日立のDV-DH500W)から電源供給をしています。
ただその日立のレコが不具合が多くDMR-XW30に買い換えてあげようと考えています。
その場合私の部屋にあるテレビやレコから電源を供給しようと思ったのですが
松下のテレビやDVDレコは電源OFFの状態でBSコンバーターへ電源を供給するという思想がないらしいのです。
ここのスレにそう言った内容が書かれています。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1167325369/426 今日37PX600から電源を供給すればと思い松下のサポートに電話をして確認したのですが
BSコンバーター電源をONにしていてもテレビの電源を切れば供給が切れると言われました。
BW200やXW50もクイックスタートをONにしない限り電源を切ればBSコンバーター電源が数時間後に切れるらしいです。
そのためここで質問させてもらったのですがBSコンバーター電源供給可能型のBSブースターは高価みたいなので
XW50のクイックスタートをONにしてそちらからBSコンバーター電源供給をしてみて様子を見てみます。
ありがとうございました。
ハードオフとかでジャンク扱いのアナログBS付きビデオデッキでも買ってきてたら?
>>803 -----(親の部屋)---500W(XW30)
Θ------●
-----(
>>798 の部屋)
Θアンテナ/●分配器
●の分配器が「全端子電流通過型」になってるならば
500WをXW30にしても問題ない。
ただし、
>>798 の部屋でも「全端子電流通過型」の3分配器を利用して
その出力をビエラやDIGAに個別につないで
どの機器からでも電源を供給できるようにする必要がある。
>>798 BS対応のブースター付けて利得を最小に
しとけばいいんじゃねえの?
必要なかろうが、電源の安定供給には
ブースター必須だぞ。
807 :
798 :2007/01/16(火) 22:04:28 ID:g5iKvjAn0
たくさんのアドバイスありがとうございます。
BSブースターからしか電源が供給できないと思っていましたがブースター電源部だけが
発売されているようなのでマスプロのWP5BSを買ってそこから電源供給しようと思っています。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p126.pdf XW50からクイックスタートをONにして1日様子を見てみましたが問題はありませんでした。
ただクイックスタートは使用電力が増えるしあまり使いたくないので
そのブースター電源部を買おうと思うのですが問題はないでしょうか?
家の環境はBSアンテナがTDKのBCS-45DHVでそこから
3分配して私の部屋、両親の部屋、リビングと3カ所につないでいます。
さらに私の部屋の中では3分配してTVとDVDレコ2台につないでいます。
BSブースターは使っていませんがアンテナレベルも60/100位で安定しています。
分配器は1カ所だけしか電源が通過しないタイプなので私の部屋に
ブースター電源部を接続してそこから電源を供給しようと考えています。
再びアドバイスお願いします。
>>807 双方の消費電力を考えると10W程度の節約にしかならないので、
わざわざ機材を追加することもないような気がする。
>私の部屋、両親の部屋、リビング >さらに私の部屋の中では3分配してTVとDVDレコ2台 どこかに1台くらい常時電源供給できるテレビか何かないのかよ? うちは1人暮らしだが遊んでいるのが4台ほどあるぞw 電源のために1万円近く出すなんてアホくさい。 テレビでもチューナーでも何でも買えちゃう。 どうしてもというのなら止めんが、将来の増設とか考えて せめて普通のブースターにした方が。 レベル表示はたいてい品質であって強さじゃないから判断不可だよ。
810 :
798 :2007/01/17(水) 12:19:53 ID:g0VALeIu0
>>808 消費電力よりクイックスタートをONにしていると絶えず通電状態になるのが嫌なのです。
>>809 確かに遊んでいるようなテレビもありますが松下のテレビなので
ビエラと同じく電源を切るとBSコンバーター電源も切れると思われます。
そのためマスプロのWP5BSを注文しました。
値段も代引き手数料や送料込みで7500円ほどだったので納得です。
BS、VHF、UHF一体型の高級なコンバーター電源供給可能型のブースターを買っても
この家に住むのはあと5年ほどなので(2011年以降に新築予定)
このまましのいでいこうと思います。
ありがとうございました。
>>810 電源コード繋いだだけで通電状態になる家電は山ほどあるが。
>>810 一応確認してからにしろよ
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 13:16:15 ID:OL8ZkQyM0
クイックスタートOFFでも絶えず通電状態なわけだが
本人が納得してんだからもう別にどうでもいいじゃん
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 09:33:55 ID:4R2TdL7B0
BSアンテナと一階のテレビとがつながっている状態なのですが、新しく購入した二階のテレビでも見られるようにしたいです この場合、アンテナ線二本と野外用分配器とを用意すればよろしいのでしょうか 壁の穴あけだけ業者に頼むってのも出来るのでしょうか
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 11:07:32 ID:aYtw4FwkO
>>814 BSアンテナはベランダ設置金具付きで1万円以下。
アンテナ線はエアコンの穴や、
サッシ等のあいだを通すのに使えるスキマケーブルがある。
スキマケーブルは3千円程。
増設も考えたら?
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 12:25:35 ID:4R2TdL7B0
二階の部屋にエアコン穴無いんです 木造なので穴あけぐらいなら自分で出来そうな気もするので、安く済む方法を探してるんです 隙間ケーブル高いし
>>816 この前amazonで隙間ケーブルが300円くらいで売ってたよ。
多分値段に0を付け忘れたんだと思うけど。
で、地デジか何かのスレッドで祭りになって、数十本買い占めたやつとかも居た。
(ダンボールの社員をうpしてた)
> 隙間ケーブル高いし > 隙間ケーブル高いし > 隙間ケーブル高いし > 隙間ケーブル高いし > 隙間ケーブル高いし
>>816 自分で工事する時は、くれぐれも防水処理を怠らないように。
雨漏りしたら家のダメージは隙間ケーブル代とは比べ物にならないぞ。
>>816 家電店でまともに買うと4000円とかするが
ヤフオクなら1000円くらいからあるぞ
隙間ケーブル高いし 2ちゃんでエスパーに頼めばタダだし
822 :
ぱちる優 :2007/01/18(木) 13:57:04 ID:TgyJu+ZF0
優が格安で仕入れてきてあげようか?
自分も隙間ケーブル5つ持ってるが ライバル多いし割にあわんので 全部手元にあるなw
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/20(土) 19:52:08 ID:T7LFRaBW0
質問です。 民放BSと110°CSは問題なく映るんですが、 なぜかNHKハイビジョンだけブロックノイズが出るんです。 これってアンテナの角度が微妙に悪いからなんでしょうか?
>>824 信号レベルは?
アンテナの角度かケーブルが高周波に対応していないからかな。
826 :
824 :2007/01/20(土) 20:12:02 ID:T7LFRaBW0
>>825 即レスどうも。
最大値は民放58、CS52、NHK-hi 50です。
ケチってケーブル4Cにしたのもまずかったかも。
>>826 アンテナが古いのかも。
デジタル対応でないのかな。
>>824 NHK-BSより110°CSの方が使っている周波数が高いので、
どのチャンネルなのか知らないけれどCSが問題なく映っているというのなら、
アンテナよりもケーブルが原因の可能性が高いと思う。 但しCS契約していなくて、
100chのプロモチャンネルだけ受信確認出来ているのだとしたら、
CSが映っている事自体が偶々なのかも知れないけどね。
CSが問題なく映るという事からアンテナは110°CS対応型だと想定すると、
まずはケーブルを確認。
ケーブルは踏み潰したり、急激に曲げたりしたら周波数の特性が悪くなるので、
まずはそういった箇所が無いか確かめる。もし問題あれば交換。
ケーブル外観に問題が無ければアンテナ再調整。
アンテナ再調整しても状況変わらなければ、やっぱりケーブル張り替え。
この時、コネクタも衛星対応タイプの接栓を使った方がいい。
それでも状況変わらなければ諦める。
それから、もしアンテナがアナログBS時代の古い機種だとしたアンテナ交換。
アンテナとチューナの間に何か機器が入っているのなら、外してから検証する事。
830 :
824 :2007/01/20(土) 23:02:08 ID:jThSuL1/0
>>827-
>>829 色々どうも。
申し遅れましたがアンテナはDXのDSA-456Kというシロモノでデジタル対応です。
明日ケーブルを5Cに換えてアンテナの角度を再調整してみます。
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/21(日) 07:46:28 ID:WNZxNqpiO
ラインブースターって効果あるの? 3000円台のものからマスプロの9000円台のものまであるけど。
>>832 このスレ読んでれば、自ずと答えは出てくるはずだが?
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/21(日) 13:18:27 ID:Pgy5nGbH0
>>783 >「マスプロの規格表に絶対うそはありません。ご理解と信頼あるデータにご期待ください」
書いてあるね取り扱い説明書に いい加減?な校正で作られた製品に信頼はできません
マスプロだけの問題じゃないと思うけど 測定機器メーカーさん頼みますよ!!
会社にリーダー電子とマスプロがあって各5台の平均を比べると6-8dbマスプロが高い数値になる
ほかのメーカー製品がないので他社の平均値を比べられないが、使用メーカーが違うだけで
これだけのバラツキがあるのも困ったものです
提出書類の関係で止む無くマスプロで測定する場合は3倍高価なリーダー電子の数値を基準にマイナスしてます
測定機器メーカーさんも校正機器は基準器の基準値が正しいか確認してアジャストメントしてから製品検査して下さい
いちおうあげとく
>>830 うちも古いBSアンテナで見てたときはNHKハイビジョンだけブロックノイズがひどかったよ
BS/CS110のに変えたら直った
ケーブルは変えてない
まぁアンテナの正面に電柱からの引込み線があったのでついでにアンテナ自体の高さを高く設定したおかげもあるかもしれないけど
>>832 強さではなく品質が重要なデジタルには殆ど効果なし。
>>829 ケーブルなんてよほどひどい取り扱いしてなければ
まず大丈夫だと思うがね。
>>832 正しく使えば効果はある。
意味ないもの売らんだろ。
>>837 そんな事が通用するならトルマリンも意味あるものって事になるぞ
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/21(日) 20:05:51 ID:BRcbjiSJ0
>>837 ケーブルにも色々あって一昔前のものはBS/CSの周波数帯に対応できてない。
>>837 確かにそうなんだけど、BS-hiが悪くて110°CSは問題ないと書かれていたのでね。
アンテナがデジタル非対応の世代だとしたらBS-hiよりも先にCSが映らなくなるだろうし、
方向調整が甘いのなら全てのチャンネルに影響があるだろうと思ったのよ。
それでもしBS-15chの帯域だけがスポットで特性が悪くなっているのだとしたら、
ケーブルかコネクタが怪しいんじゃないかな、と。
ケーブルの特性が悪くなるとしたら、テレビ台で踏みつけてるとか、
テレビの後ろで折れ曲がっているとかじゃないのかな?と思ったのよ。
そう考えて確認してみるのは無駄にはならないだろう?
あと、コネクタは説明し難かったから端折った。ケーブル交換すれば一緒に変わるだろうし。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/22(月) 06:13:39 ID:8TOYKDso0
>839 ケーブル自体に周波数特性は無いと思うよ。 急激に曲げたり、途中が千切れていたり 一番怪しいのは、コネクタの接触不良だと思う。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/22(月) 07:50:29 ID:I85N+B2PO
たまにあるね。特定chだけの障害報告。 周波数的にはもしかしてPCのクロックや携帯との干渉も有り得るか? P4以外は2Ghz周辺に固まってるよね。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/22(月) 17:07:11 ID:zpSsuGfP0
>>841 例えば5Cの同軸ケーブルにも
5C-2V、5C-FV、5C-FB、5C-FBL、その他あるが、
全部同じと言うのかい?
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/22(月) 17:47:51 ID:Yy+mSZe00
>>844 >>841 は、2VもFV FBも実際に見たこと無いと思われる。
地デジなら2VやFVで十分だが、あれだけ波長が短くなればFB以上でないと漏れるよね。
話しには聞いていたが、実際、加工してみるとここまで必要?と思うほどしっかりした同軸だった。
たぶん混信かアンテナが古いせいだと思う。
ケーブルの周波数特性はどれも右肩下がりで
スポットで悪くなるということは考えにくい。
ちょっと確認する程度なら良いが、張替えを推奨するのはどうかと。
とりあえずそういうケーブルもコネクタもまともについてないような
超低次元の問題は事前にクリアしてから質問すべき。要テンプレ追加。
>>845 波長が短いじゃなく、周波数が高いでしょ?
それとも光ファイバー使ってるとか?
わかりやすい環境で比べるとアルミシールドなしでは
電波もノイズも広いまくり。デジタル時代は最低でもFB推奨。
波長が短いと周波数が高いは同義でいいんじゃないかな。
ねえねえ、二つ訊いてもいい? 1 5C-FB(AL)だっけ? が良いなら、7C-FBはもっといい? 2 TDKがそんなに良いなら、何故みんなネギボーズ型にしないの? 本気で訊きたい。
↑故意犯は放置の方向で
>>848 1 普通の家庭で使う分には性能差がないし、扱いにくいから。
2 TDKの真似するのがイやだし、H大のG教授と中悪いから。
#平面アンテナ復活希望♪
851 :
848 :2007/01/22(月) 23:14:52 ID:DYDlUhFm0
>>849 ひどいこというなよ。ホントに知りたかったんだから。
>>850 ありがとう。H大のG教授が特許とってんの?
でもさ、真似するのが嫌なら、他のがよっぽど似たり寄ったりだし、
2、3社追従するのが出てもおかしくなさそうなもんだけど。
>>848 1 4、50m引き回さないとあまり効果でないだろうね。
2 大して良くないよ
>>851 小径の場合オフセットの縦長楕円が最適
でそんなこときいてどうすんの
853 :
848 :2007/01/23(火) 00:19:55 ID:/l17yVS00
>>852 ありがとう。
んじゃ、5Cにしとくかな。
TDKカッコイイから買おうと思ってんだけど、
マニアックすぎて妙な癖とかあったら嫌だから。
でもそんなに良くないんなら、一般的な方にしようかな。
皆デザイン良くないから嫌なんだよね。
TDKって、そんなに良くはなくても、悪くはないよね。
皿やコンバータは悪くはないが それを支える金具が駄目
>>854 パナや東芝に比べるとコンバータのNF大きくない?
>>855 個人的にはNFの差なんぞ大したことないと思ってる。
どうせ代表値だし。
スミマセンが教えてください。 現在、スカパー(110ではない)のアンテナがついています。 BS/CS110のアンテナを追加して取りつけて、 アンテナのそばで混合し、1本のケーブルで室内にもって行き、 室内でまた分岐するって可能ですか?
CSとCS110を同時に使わないというのなら可能かも知れない。 どちらか一方だけ電源が供給されるようにして、なんらかの 切替える機構を導入すれば。 けど、2本にしたほうが楽だと思う。
>>858 ありがとうございます。
2本にします。
>>857 無印スカパー!とCS110℃の混合は
不可能だぞ。 周波数が被ってる
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/25(木) 08:43:41 ID:Zg6xjMD60
gjc
ルネキューってどうですか?
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/25(木) 09:17:18 ID:XZscL37j0
SAN-50B1購入age
>>862 どう?ってアバウトだな
先週から使ってるけど感度良好
ただし、取り付け場所によっては取り付け金具が必要になるから注意
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/25(木) 17:33:01 ID:DPK8uGwxO
プラズマテレビ買ったんだが、付属のアンテナケーブルはきちんと映るが、 市販されてるアンテナケーブルS4CFBにAP4C-Pのアンテナプラグ挿して使うと 映りが悪いんです。アンテナプラグとケーブルの正しい挿し方教えて下さい。
やさしく
屋内用分配器を屋外で使うのはやっぱり無理があるんでしょうか 一戸建てのベランダと屋根の間の、雨風の直接あたりそうにない場所とかに使えないかと思っているのですが
>>867 ダイキャストの分配器なら、
庇の裏とか、雨があたらないのが明らかな場所なら問題ない。
ただし、ケーブルに水が伝わらないように高低差をつけた配線をすること。
不安な場合や、プラ筐体の分配器の場合は、
100均の食品保存用密閉容器をうまく加工してその中に入れ
ケーブル引出し部の隙間をエアコンパテとかで防水。
うちでは、古い屋外用ブースタの中を抜いた筐体の中に
屋内用分配器を入れて使ってる。
>>868 > 100均の食品保存用密閉容器をうまく加工してその中に入れ
> ケーブル引出し部の隙間をエアコンパテとかで防水。
ソノ方法、呼吸するからヤメロと言われた。
おいおいおい アンテナ機器ごとき心配する前に建物心配しろよ 映りが変だと気付いた頃には壁が崩れるんじゃないかw 分配器なんかどうでもいいから引き込み口きっちりふさげよ。
871 :
867 :2007/01/26(金) 08:25:25 ID:f5gawhIK0
>868 参考になりました
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/28(日) 13:02:25 ID:Vi7Em03+O
NHKのBSデジタルってB-CASカード毎にNHKの衛生受信料払わないと駄目なの?
いや、世帯毎
どなたかよろしければ教えてください m(_ _)m 単管パイプ(縦方向)にBS/CSアンテナを取り付けたいのですが ベランダ用の金具などでガッチリいけるでしょうか? それともホームセンターで汎用の金物などを探して代用できますか? 経験者の方いらっしゃいましたら御教授願います m(_ _)m
自己レスですが検索不足でした すみません だいぶ前にBS/CSアンテナ買っておいたのですが 型番で検索してみたら 適合マスト径〜48.6oでした そのまま足場用の単管に付けられるんですね 失礼いたしました
パナのかなり古い45センチBSアナログ用アンテナでデジタル放送見れますか?
何センチだか忘れたがBSアナログ開始頃の富士通で映ってたよ 今はDXのBSCSデジタル対応に交換しちゃったけど
>>877 オレは、88年ごろのパナの45cmアンテナを東京で使ってるが
何の問題もなく映ってる。
とんでもない数、分配とかしない限り大丈夫だと思われ。
もちろん、110度はほぼ全てのチャンネル映らないけど。
880 :
879 :2007/01/31(水) 19:17:47 ID:Rb7dDMdf0
ごめん、91年のモデルだ。記憶違いだった。 まあ、古いのでも使えるってところは変更なしです。
881 :
848 :2007/02/01(木) 03:34:24 ID:uCafSiPk0
大丈夫。俺んちのがまさに87年か88年。 しかもPanaの30cmくらいのやつ。 全くきれいに映ってくれてる、二分配で。 東京23区内。 CSはもちろんむりだが。
882 :
848 :2007/02/01(木) 03:35:29 ID:uCafSiPk0
おっと言い忘れちったぜ。 つまり、TDKのアンテナ買わずにすんだ。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/01(木) 06:30:29 ID:kJscSp1T0
アンテナの上向きの角度はどのくらいが最適ですか?
地域によって違う 29.1〜53.6 でもって説明書に書いてるはず
チューナーから電気が来てるので普通につなげば映る
887 :
885 :2007/02/02(金) 17:53:19 ID:CdiD/HBT0
室内から感度ゼロ、番組表をダウンできないので参った。
夜7時頃、雨がひどかったので帰ってきて確認したらDVDレコーダーに録画できていなかった。 (サン電子CBD-045ST使用) 受信レベルは普段は45くらいで安定しており、アンテナが原因の録画失敗は使い初めて2ヶ月で初めての経験。
TDKのやつ、通販サイトは売り切ればっかりだけど、製造終わったの?
891 :
877 :2007/02/13(火) 04:44:03 ID:LhkTmxkH0
なんの問題もなく見れました。CSも4つほど見れました。 わざわざ買わずにすみました。参考意見ありがとうございましたm(__)m
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/19(月) 07:57:07 ID:m3daeP+oO
私の実家のナショナルのカラースッキリポールにDXアンテナの50cmパラボラを 取り付け、既存のケーブルに混合器で一本のケーブルに乗せました。 二階建ての一戸建てで4部屋に分配していたので 一緒に施工した友人(本職の電気屋)が 「配線も長いしブースター入れないと無理かも…」と言っていましたが全部の部屋で見れました。 最大の問題点は居間に分配されている端子が 15vを通さなかったので天井裏に入り繋ぎ換えました。 今は年老いた両親が快適に地上デシタル・衛星放送ライフを送っています。 費用は施主支給のアンテナ・分配器・ケーブル等で30000円、 チューナーのDIR-301が33000円、工賃が30000円でした。 ここがとても参考になりました。本当にありがとう!
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/02/19(月) 08:04:28 ID:m3daeP+oO
書き忘れてしましたが材料費にはLS14TMH代、 工賃には地上デシタル放送のアンテナ工事代が含まれています。
>>890 なんか、店頭でも見かけなくなったんだよな…
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/01(木) 17:46:04 ID:yWI4PjdO0
BS電源て年中ONでも大丈夫ですか
月に10円位電気代が上がることを気にしないなら大丈夫。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 11:30:08 ID:fHoz0PsG0
田舎の一戸建てなのですがテレビ3台へ地デジとBS/110°CSを分配接続しています。 地上波デジタルのUHFは弱電界のためブースターを使用しています。 BSアンテナは1995年あたりの35cmタイプです。 分配先の1つの部屋で少々信号が弱いようですが強い雨でなければ問題はありません。 BSのアンテナ電源はそれぞれの機器から出しているのですが(常時供給できない機器ばかりの為) 電源の衝突の不安を抱えながらも今までショートや破損という事故はなどは起きていません。 このままでも問題ないのであればいいのですが不安です。 そこで質問なのですが、アンテナ直下型のUHF用ブースター(BSは混合のみ)にBSアンテナ電源も 供給してくれるタイプはあるのでしょうか? BSも増幅するタイプでないとアンテナ電源はとれないものなんでしょうか? ご存知の方おられましたらご教示願います。
>>897 とれないね。ふつうは。
そんな変な仕様の製品作らないよ。
>>899 BSパスのブースターでもアンテナ電源供給できるものが存在するんですね、
混合器でできるとは知りませんでした。
とても良くわかりました、ありがとうございました。
>>900 ちなみに、マスプロの電源は、分配器一個かましたときに微妙に低下する電圧を補うスイッチがついてるよ
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 17:44:31 ID:xrMRIKPJ0
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/03(土) 21:48:01 ID:8fXkkB4E0
金具類は別売りかぁ
アンテナ買ってきて設置してるんだけど、テレビ見ながらアンテナちょこちょこ動かしても、 受信レベルが0からピクリとも動かん… デジタルってこんなシビアなのか。 プロに頼むしかないのかなあ…
初めて手マンやったときの感覚思い出せよ。
>>905 まずは地域ごとに違う仰角をきっちりと合わせる
あとは取り付け金具をちゃんと地面と垂直になるように取り付け、方位角を合わせる
>>905-908 なんか、みんな原因は似たり寄ったりなのかもね。
一つ一つ見直していくことかな。
九州だと台風とかも多いし、TDKの45cmでも時々つらい マンションのベランダ設置だからそうそうサイズを大きくも出来ないし 地上波みたいにスタック出来ればと時々思うけど 電源供給の絡みもあるしやっぱ無理かな〜
BSアンテナって電源必要なの?
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/04(日) 16:25:22 ID:Mb03EUQT0
>>911 BSアンテナコネクターからは5V出てるよ。外部線と内心線をショートさせるとヤバイ?
>>911 必要だよー
パラボラの電波が集まる受信部分のところ(TDKだと真ん中、他のだと下から伸びる竿の先)の装置が使ってる
コンバータとかいうらしい
詳しいことはよくわからんが、偏波を切り替えるんだそうだ
いや電波のことならわかるんだが、BSの仕組みは深くは理解していないから説明できん、すまん
電源確保が必要なんですね アンテナってどこにいけば売ってますかね? 近くの電気屋(コジマ)だと小さいアンテナとか種類すごい少ないです
>>913 ×偏波切換
○周波数変換(ダウンコンバータ)
衛星電波(SHF帯)を、ケーブル伝送可能なUHF帯に変換している。
>>912 15Vね。
ショートさせると、レコやらテレビが保護動作をするようになっている。
>>914 電源はチューナ(テレビやレコ)が供給するので
アンテナとチューナを正しくつなげば電源も送られる。
コジマだとマスプロ電工の45cmしか置いてないかな。
でも、これが標準サイズ。
これより小さいのは感度もよくないので勧めない。
>>915 周波数変換の他に増幅
偏波切換はCSのみ
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/03/05(月) 12:56:45 ID:JVrTTbRy0
中華鍋でBS,CS映らんかな
>>918 昔、RLかABで中華なべをはじめ傘なんかでBSが受信できるかって特集が
有ったような、中華なべと傘では受信できたと書いてあった気がする。
それならば食物洗う網みたいなのあるじゃん、金属製の。 あれでもできたみたいだよ。ただし、アナログの話だからな〜。 ちなみにうちの30cmパナソニック製はがんばってるな。 90年代初め頃のものなのにまだ54〜57/100程のアンテナレベル値たたきだしてくれてる。 東京都世田谷区内だから、いけるのかもしれないが。 今、これをUHFと混合機&分波器で1本のケーブル(これも90年代初め設置時のまま、しかも4C) にまとめようか、考え中。むりかな〜。
例のTDKのやつ、この雨だと映らなくなるんですが。@関東 皆さんどうです?
雨溜まってるんじゃね?
この雨ってどのくらいの雨だ? 大雨警報出るような雨ならどんなもの使っても映らなくなることあるでしょ
925 :
921 :2007/03/06(火) 14:52:02 ID:PJC5BTUU0
>>922 つうことはこのスレで大推薦のTDKは、関東内のどこかでは、
少なくともおれんち、つまり世田谷区内の30cm!パナソニック(しかも15年程前)のアンテナにすら
負けるということに...orz
う〜ん、TDKの(ほとんどのところで買えなくなっちまったが)探してなんとか買おうかとも思っていたんだけど、
やっぱ、921のようにしてみるか???
迷う。
個人で買おうと思える値段で一番大きいのは60cmぐらいか… 安くて5万というのか勇気が要るところだが アマチュア無線の八木アンテナみたいに2パラ2スタックとかできないのかな
実家でアンテナが欲しいというから、なんでもいいやと思って
一番安かったbiccameraとかロゴの入ったのを付けたけど、
TDKと性能は全然違わなかったな。
>>926 受信波か局発か、ともかく12GHzを引き回すはめに。それにかかるコストは
でかい皿どころじゃない気がする。
>>926 スタックの開発を委託する金があれば
送信用アンテナが買えちゃうんじゃない?
60ならヤフオクで新品が3万くらいであるだろ
75以上はベランダだと物理的に付いたとしても外見やばいよ。
設置場所に立ってメジャー伸ばして
実物を思い描くようにぐるぐる回してみな。
中古の皿に新品のコンバータ改造してつけるのが安上がりだよ。
家の4隅に45アンテナつけて大きな一つのアンテナにすることってできるの?
ニューメキシコ州のVLBAみたいなことができれば、 数件のお宅が手を組んでメートル級の受信設備…なんてことも可能なのに。
得られるのはメートル級の指向性であって、強度は最大でも個数分じゃないか。 45cm×4だと1m×1にかなわない。 衛星の位置がふらつくのが見えても嬉しくないよ。
>>925 TDKの使ってるが、多少の大雨じゃ受信は乱れないなぁ。
去年の12月ごろコジマで4980円で買ったけど、もうないの?
934 :
925 :2007/03/09(金) 16:17:27 ID:cJ+s/v2y0
>>933 無い。みごとにない!
この1ヵ月くらいでなぜか突然そうなった。もはや生産もされていなようだし。
935 :
925 :2007/03/09(金) 16:52:35 ID:cJ+s/v2y0
気になったので、WEBページ見てみた。 自社ページ販売は復活したようだ。 や、正確には消滅しそうな感じだったのがゲンキになった(実際クリックするための字が薄くなっていたのが濃くなった)。 なんなんだ?
プラズマテレビの購入を機にBSアンテナもつけようと思ってます。 見たいのはNHKのBS1とBS2ぐらいなんですが、 アンテナ代、工事費等を安くすませる裏ワザはありますか?
自分で設置する かな
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2007/03/09(金) 18:35:46 ID:j6SfAh2Q0 漏電対策では? あれ、ビリビリきたよ。