【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part55

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前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part54
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141448258/

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ21【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138337223/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137746330/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD」
で検索することを推奨。

微妙にタイトルが違って検索にかからなさそうなもの
Blu-ray】 この先生きのこるのはどっち？【HDDVD
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/

・Part2〜9
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】

Blu-rayこの先生きのこるのは?HD DVDPart29（実質part34）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126758237/

ＨＤ　ＤＶＤは確実にＸ３６０の跡を辿ってる

＞5万のプレーヤと、4万（実現できたとして）のゲーム機能付きプレーヤがどれだけの有為差があるのかと
プレーヤーの優劣は知らん。
が、先行した期間で売ったHD DVDプレーヤーの台数を抜くのにPS3は1日かからないと思ってる。


＞PS3専用ソフトなど一年以上でないと思うぞ
＞とりあえず、国内で100万台以上普及しないと投入できない
PS3専用ソフトって何？
まさか、PS3用ゲームが1年以上出ないとか言いたいんじゃないよな。

AACSライセンスの仮発行が3月末、本発行が4月じゃ3月28日に発売できるわけがないじゃん
いつものことだけどなんで東芝は早く延期発表しないんだろうな

PS3、HDD(60GB）＋BD（50GB）を搭載　（ゲームはBDのみで発売）

★HDDは、2.5inchのシリアルATA規格の60GBのものを脱着式で搭載する。
しかも、将来にはアップグレードに対応するという。
久夛良木氏は、開発者に向けて「まずHDDありきでソフトを開発してほしい」とアピールした。
すべてのPS3に搭載するかどうかは市場の意向次第としながらも、
プラットフォームとしてHDDのサポートをはっきりさせた格好だ。
また、開発者のために、Linuxを搭載することも改めて述べた。

　そのほか、PS3のゲームソフトは、BDのみで発売の予定。
DVDやCDでは簡単にコピーが取れてしまう現状をふまえ、最新のコピープロテクションを
備えたBDでのみリリースしたいとした。BDの生産キャパシティは月1,000万枚を予定。
BD-ROMの生産コストについては、
2層DVD-ROMと大きく違わないコストを早期に実現すると明言した。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060315/psm1.htm

★プレイステーション3は、50GBのBDと60GBのハードディスクを備える。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060315org00m300043000c.html

Blu-ray対HD-DVD戦争を終わらせる「ウルトラマルチ」ドライブ？

CeBITで囁かれている噂によると、Blu-rayとHD-DVDのどちらにも対応する"Ultra-Multi"ドライブが今年末から来年初頭にも登場する(かもしれない)とのこと。
LGが今年春に予定していたBlu-rayプレーヤの発売を中止して秋にもコンボデバイスを出すらしいという話はしばらく前にありましたが、この"Ultra-Multi"がLGの商品名なのか、Blu-ray/HD-DVDコンボ一般の名称なのか(あるいはそれ以外なのか)も不明。
価格さえなんとかなれば両対応に越したことはないのですが、ただでさえ高いライセンス料を二重に払わせられるのもばかばかしい話です。

Engadget

ソニー、ＰＳ３発売延期…次世代ＤＶＤ規格調整遅れ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060315i313.htm

>>7
記事を読むと、規格化遅れによる量産云々は言い訳になってなくて、
「ハードもソフトもこれから造ります」だね。
春発売予定だった製品について、いまだに「〜を実現したい」なんて
ビジョンを語っている段階なのがすごいな…

あ、そうか。PS2エミュレータも完成させとかないとダメなんだよな。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/16/news019.html
LG、HD DVD／Blu-rayの両用プレーヤー発売へ

ソニーのBD-ROMの生産能力が全世界で1000万枚/月って言ったって、
稼働率を7割くらいにしとかないと波動需要に耐えられないし、
そもそも生産するディスクの8割はPS3ゲーム用だ。

結局この先生きのこるのは、DVDだな

>>12
LGの事が好きになった。
出るなら当然ハイブリッド機買うわな。

再生プレイヤーに５万以上掛けられないしな・・・

ホログラフィックメモリが実用化段階に来ているから
BRもHDDも大失敗に終わるな。

普及したほうを買えばいいじゃないか。みんな馬鹿だなぁ

HD DVDの正式発表まだぁ

>>18
誰も買わなければ、どちらも普及しない。

こりゃあ両規格ともスルーで、いよいよ真打ちホログラムディスク登場か？

普及を考えたら買うのは来年以降ってこと・・・。

>>17
民生用に降りてくるのは10年以上先のお話です

せいぜい貯金に励んでください

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060315/scei1.htm
＞　HDDを搭載することは「大きなコストプレッシャーで、全ての
＞PS3に入るのかはマーケット次第」と述べ、HDDを外した構成
＞での発売の可能性も匂わせたが、「プラットフォームとしては
＞最初からHDDあり」で、特にゲームに関しては“必須”という位
＞置づけを強調した。

＞　また、ネットワーク機能にも触れながら、「ネットに常時繋がっ
＞ているものにHDDが無いというのは考えられない。安心して(HD
＞D対応で)ソフトを作ってほしい。
これって思いっきり矛盾してないか？「HDDを外した構成での発売
の可能性も匂わせた」が、それではPS3のゲームはできない。
どういう使用目的で売るんだ？　BD再生機？　PS2, PSゲーム用？
まぁ２インチHDDが高価なのは、わかるが。

東芝も馬鹿だね、ドサクサ紛れに昨日延期の発表しちゃえば良かったのに。
２度も発売日予告して２度も延期するなんて普通ありえないよ。

>>24
クタたんの言う事にいちいち整合性を求めてはいけない（ｗ

米アイオメガ、DVDの容量を最大100倍にする技術で特許
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050527303.htm

もたもたしてると、こんなのが製品化されて、BD･HD DVD共倒れしたりして。l

日本でHD-DVDプレーヤーが５万円台じゃないとすると
6万9800円くらいと9万9800円くらいのモデル構成になるのか？

>>27
今以上にもたもたすること間違いなし。

>>24
HDDへの対応が必須ってだけで、ないと動かないように作れと
言ってるワケじゃないだろ。
着脱式なんだから、外されている状態でも動くように作るのは
ソフトの仕様としては当然のこと。

BD再生機は国内じゃでないからなぁ
可能性あるとしてもサムスンBD12万円プレーヤーはいらないし

>>30
二種類の環境に対応しろ　って事か？　ゲームメーカも大変だな
少なくともテストコストは、2倍近くになるのか．．．

ゲームメーカーには情報が逝ってたのかしらんけど、
オプションという位置づけだったHDDを、いきなり必須にしてみたり、
未だに仕様が固まってないのかよ、という疑問を抱かせるPS3。

次の開発機が渡るのも7月だとか言う話があるし、11月は本当に
大丈夫なのか。

まーPS3はゲーム機で、BDには間接的にしか関係ないくらいに
考えておいた法が無難かﾓﾅｰ

　　　　　､,＿, λ,,
　　　〃゛;;;;;;;;;;　λ~｀ヽ
　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;　 λヾ ヽ
　　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;从'`ー`ヾ;ﾘ
　　ﾘ _`ﾘ''"-''"´　 ｀ﾞ'' i　　　　　
　　 （6`!　 ｀~“　ヽ'“´ i
　　　ｊi!ヽ　, 　　'`ｰ'` ,ﾉ　
　　 /(|　`　 ヽｰ≡‐'/　
､‐' i 　ヾ、　 `ｰ-;-'

　　　　　　　　　関東人 [kanton jing]
　　　（1987〜　低能犯罪納豆民族　東朝鮮（日本名：関東地方）

・人口10万人当たりの凶悪犯認知件数（平成10年）
東京都　11.0
福岡県　10.2
千葉県　9.8
埼玉県　8.5
大阪府　7.9
茨城県　7.5
神奈川　7.0
愛知県　5.4
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h11/h11s0307.html

>>33
東芝じゃないんだから発売日予告して出ないなんてない。

HDD標準ってディスクから落とすのか？
ブルレイにする意味が無いじゃん。
おっとスレ違いだな。
とにかく無駄な機能が多いんだよ。

>>14
生き残るの言うよりＤＶＤは基本になるんだろ
上へ行きたい人はＢＤかＨＤって感じで

>>12
これってメディア入れるとこが２つってオチじゃないかｗ

北米じゃ500枚入るDVDチェンジャーもあるそうだから
ピックアップが2種類あれば問題ないっすな。

本当にAACSは屑だな。

>>36
そもそもキャッシュのために使うものだから、ディスクが要らないとか言うのは的外れ
それとも、60GしかないのにBDをフルインストールするつもりか？

BDメディア一杯にデータ入ってないから（笑）
4GB使ってりゃいいほうじゃないの（笑）

>>36
バッファやキャッシュに使うんじゃないかな？
BDは転送速度はともかく、シーク時間が長いから

>>38
別にそれでもいいじゃん　シャープのHD100はそんな感じだよ
パナのE700BDも内部的には、BDドライブとそれ以外用ドライブと２つの
ドライブ内蔵してるけど、ディスクの入れ口は１つで、内部でトレイが、ス
ライドしてるだけ。

>>33

その考え方は甘い。
とりあえず、PS3にHDDが着いてる環境と、着いてない環境が出来るのは事実だが、
・BDプレイヤーを普及させる目的
・ゲーム機として売る目的

この目的を同時に達成する必要があるものの、
HDDの価格が"BDプレイヤーとして売りたいPS3"の価格を押し上げ、
手にしにくくなる状況を回避したい。
というのと、ゲーム機をして売る場合、特に開発者にとって、
HDDあったりなかったりする状況下では、HDDを利用するゲームを開発できない、
という話が出てくるだろうから、あえて「あるものと考えろ」と言ったのだろう。
逆にユーザにとってはあんまり重要な問題ではない。
「なんだよ、HDD高けぇじゃん」ってくらいでしょう。

HDDを必須なのにオプション扱いするのは、
PS3をとりあえず常識的な値段に抑えようという、
ある種の粉飾決算みたいな行動なんだろう。

HDDはキャッシュ代わり程度だろ。
それなら必須にならない。HDDがあれば快適に動作するって程度。
フルインストールできたら不正改造でコピーされるかもしれないしな。
コピー防止でBDを使う意味ないし。

で、キャッシュに使うとしたら
HDD有りの場合：ディスク回転→ゲーム操作開始まで10秒
HDD無しの場合：ディスク回転→ゲーム操作開始まで40秒
とかか。
まぁ、ゲームしないし快適にパッケージBD-ROM再生出来たらよいのだが。

>>45
ヒント：AACS　Managed Copy

DVDにもAACS使えますよ（笑）

４・５月に東芝機が発売されるから、
販売店で再生デモを観てから（値段も）考えよう。

HDDはゲーム目的じゃないだろ。
ゲームやブルレイやる為だけならPS3自体オーバースペックだしな。
ＴＶの録画してPSPやウォークマンに転送するとかCDからリッピングするとかまあそういう関係だろ。
後はネットにつなぐ為とかな。
ゲーム機として売ってるだけで実質中味はPCなんだからHDDがないと困るわな。
「ゲームも出来る」LinaxPCが数百万台単位でドカドカ売りまくられるんだからMSは戦々恐々だろｗ
ヘタしたらWindowsの安物PCは全部食われる可能性もある。

本当にPS3はオーバースペックなのか。
東芝側が見せたWindows機でのデモでは、
H.264再生は、相当なスペックを必要とするようだったが。

PS3も失敗なので、HD DVDの勝利はもう目前

>>50
地上波チューナーまでｯ！！
搭載しろとッ！！！
あんた鬼や

相変わらずPS3ネタが続くけど、
ハイブリッド機が早い段階で登場、（LGが出すなら間違いなく他も出す）
となったら、もうPS3をBDプレイヤーとして考える必要は無いんじゃないの？
昨日まで、HDDVDプレイヤー＋PS3を買う事になるかと思ってたけど、
年内なら両対応を待つ。

競争力のある価格でハイブリッド機が発売できるかにもよる。

>>51
無駄に重いWindowsのOSで動かすとパワー足りないだろうね

ってかお前何も知らんのな

>>54-55
何ヶ月も前にサムソンがBD/HD DVDハイブリッドプレーヤー出すって正式発表してたろ。
本当に情報に疎い奴らだなまったく。

正式発表なんかしてませんよ（笑）

ハイブリッドって買う（製造する）意味があるのか・・・。

>>54
＞（LGが出すなら間違いなく他も出す）

そうかな？コスト・ニーズ・メーカーの意向、結構ハードル高い気がするが。
映画ソフトをすべて観たいならユニバーサルもその内参加するからBDで事足りる。
HDDVDも市場が開ければディズニーは参加するみたいだし、
市場が大きくなればFOXとｿﾆﾋﾟｸにも目の前の市場を無視するなという株主圧力は働く。
ただ、FOXはAACSのみでHDソフトをバラ撒くのが嫌だという主張があるから参入する
ハードルはディズニーとかよりは高い。

あと、HDDVDは日本での再生環境を考えると流通が続くか不安というのはあるな。
Xboxの洋ゲーみたいなもの。

今はBDの普及の目処が立たないのが不安です（笑）

PS3発売延期なのか…

>>61
HDDVDは昔も今もこれからも普及の目処が立っていません（笑）

それ以下のBDは終わりですかね（笑）

HDDVD以下ではないので終わりません（笑）

再生デモには楽しみだ・・・
でも松井のＣＭばかり流すのはヤメテネ。

サムスン12万円プレーヤーで頑張ってください（笑）

HDDVDと違って１社ではありません（笑）

>>63
HDDVDってまた新しい規格が出たのか？

そうそう日本では一社からもBDプレーヤー発売予定ありません（笑）

ビジネスチャンスがあれば出します、ないから出さないだけです。
だから芝のも高いです（笑）

超高画質HDを堪能できるのは
HD DVDプレーヤーだけですから楽しみです（笑）

意味不明すぎてコハイ

NECの製造ライセンスを東芝が買って、
日本より強そうな韓国メーカに売ればいい。

VC-1コーデック12MB/secのHD画質の出来は確かに楽しみだ。

PS3とSEDが照らし出す漸進と革新の相克
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060316/114987/

>>76
今井 拓司（日経エレクトロニクス）
こいつ馬鹿か？

東芝はＨＤ−ＤＶＤ再生機を４９８００円で出すつもりだろ。

>>78
また東芝は次世代DVDのあたらしい規格を作ったのか？

>>46
先読みしてHDDに置くことで途中の読み込みを早くすることはできても、
インストールしない限りは開始は早くならないかと。

BD ROMの価格はPS3のお陰で安くなりそうだね

>>80
直近でプレイしたゲーム数タイトル分のキャッシュが時限で自動的に残るとか
そういう方式で充分。

HDDはネトゲで使うんだろ。

PS3はもういいよ。ゲーム機じゃん

なに、たったの60GBかよ。なに考えて生きてるの？
しかもコストの高い2.5インチ。空気清浄機並みにデカいんだから3.5にしとけボケ。
何を今更小ささを気にする必要がある。
大体60GBで何年戦えるよ。俺は現時点で2TB持ってるが
5年後には10TB超えてるだろうよ。でもそのときでもPS3は60GB。少なすぎ。
実家の押入れに眠っている昔のPCのほうがまだ多いわ。

キャッシュ用とか言われているがBDは読み込み速いんじゃなかったのか。
バーストは自慢できますがランダムアクセスは弱いってことだろ。違うか？あんコラ
MMOの保存用に使うのか？
モンスターハンターはHDDなしで動いてるじゃん。
メモステ売りたくないのか？あんコラ。

これだよ。結局設計が下手糞すぎるのがソニーなんだよ。
夢だけ語って現実的な設計が何一つできない。これがソニーなんだよ。

そんなのギガイーサにNASぶら下げればよかろう

>>84のコピペって初めて見たけど有名なの？

>>86
これより頭悪いコピペは山ほどあるし、珍しいものでもないだろ

>>85
ギガイーサのNASの遅さをしらないな？

しかし、赤レーザでさえディスク１枚に50GB書ける時代になったのに
次世代DVDって青レーザ使ってる割になんか容量少ないと思うの俺だけ？

＞しかし、赤レーザでさえディスク１枚に50GB書ける時代になったのに

どこからそのネタ仕入れたんだあほｗ

LANが遅いならeSATAにしたらいいんでは？

PS3の次の課題はローンチタイトル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0317/kaigai253.htm

春出荷の可能性をぎりぎりまで探っていたレベルの話じゃないですな
年末発売も駄目そうだ

来年の春ｗ

>92
11月までにどうしてもってのはマーケティング的なリクエストだから、技術的な裏づけは薄いよ。
それまで一生懸命頑張るけど駄目だったらまた3ヶ月ぐらい伸びる、次の商戦がその辺りだし
ちょうどそう、HD DVDがやったみたいに。

まさに、目くそ鼻くそを笑う状態になりつつある。

それにしても、ゲームの話がここまで出ないゲーム機も最近珍しい。>PS3

HD DVDより周回遅れ、ってとこか

>92
改めてSDKのスケジュールを見たけど無茶苦茶だなこれ、
半月毎に新バージョンとか、α版とβ版の間隔が一ヶ月とか。
ネットワークプラットフォームが未だにαだったてのもかなり驚いた。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0317/kaigai02.jpg

実機デモがないわけだ

FUD とは何ぞや？
ttp://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>>97
> ネットワークプラットフォームが未だにαだったてのもかなり驚いた。

もう一度見直してみれ。
ネットワークのαができるのは、3月下旬(3/End)だから。
まだできてないんだよ、αすら。

そしてBDのエミュレータすら4月中旬(4/Middle)までないし、
当然BD実物もあるわきゃない。
本当に6月上旬(6/Beginning)に、ファイナル版が出ると思ってる人いんのかね?

PS3安ければそれなりに売れるだろうが、本当に安く作れるのか？

そんな間が空くなら
PSXみたいの出してよ
20万で売れて赤字販売も減るよ

PS3は発売延期してもまだ生産間に合わなくて、ヨーロッパの発売は来春にずれ込むと予想

元々無理な設定に、出来ないコスト計算。
デモでも出せれば年内発表を信用してもいいんだが。

Blu-ray Disc PlayerBDP-S1
Price: $ 999.95
・ Sony built quality, industrial design, and construction
・ 1080p Full HD Video Output from Blu-ray Disc1
・ DVD up-scaling to 1080p
・ World-class audio and video components/circuits
・ BD-Java interactive capability
http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start?ProductSKU=BDPS1&CategoryName=hav_bluraydiscsub&Dept=tvvideo&INT=sstyle-blurayarticle-watchmoviesHD-BDPS1_Bluray_Disc

BDP-S1 7月
VAIO PC with Blu-ray Disc $2,300 初夏
25GB BD-R (write once) $20 4月
BD-RE (rewritable) $25
50GB BD-R $48
BD-RE $60
http://news.sel.sony.com/pressrelease/6582

こっち張ればよかった…

あら、この999.95ドルと東芝の799.99ドルの差が、両規格の現状に加えた1080p対応などのコスト差でしょうか。
北米のamazonで予約受付開始されたならば、しばらくは話しのネタになりますね。

記録型BDドライブ内蔵のVAIOデスクトップ/ノートが2,300ドルからか。
結構魅力的な価格だな。

>>107　2,300ドルモデルは再生専用だったりしてｗ

Hi-vison録画は如何するんだろう。

2300ドルのバイオは再生専用だぞアホめ。

>>107
コスト削減の最廉価モデルの為、メモリ256M、HDD60Gでよろしければ。


とかだったりして

$2,300ではモニタ別売り、HDDやメモリも少ないんだろうけどね。
50GBが焼けるドライブ（BWU-100A）は付いてるだろうけど、HDVの取り込みとオーサリングだけだろう。
この価格じゃTV録画機能は無いだろうね。

PC用のドライブが出るとして、HDDに録画してるTSを流し込めるのか？

The VAIO RC Series computers,
Sony's first Blu-ray desktops, combine BD recording technology with high-octane performance,
allowing aspiring moviemakers and videographers to capture and burn their high-definition content.

そんな事より
パイオニアのBDドライブは一体どうなったんだ？
1000ドル程度と予想されてはいたが
1月末の時点で、アキバの店員さんが
明日にもバルク品としてPCショップに出回る様な事言っていたけど・・・

capture and burn their high-definition content.

2,300ドルって書いてない。

>>106
東芝の2機種は戦略価格でしょ。

>>112
TV機能はオプションの方がありがたい。特にノート。

The VAIO PC with Blu-ray Disc will be available for about $2,300.
Both the VAIO RC desktop and notebook with a Blu-ray Disc drive will be available by early summer.

ビデオ編集用のデスクトップシリーズと位置づけられている VAIO RCに搭載するのだから、
全モデルBD-R,REドライブ搭載だ。
ttp://www.amazon.com/gp/product/B000BHIPE0/
現行のローエンドが1,300ドル台だから、記録型ドライブを付けて+1,000$なら妥当か。
それにしても、北米は安いな。

あの店員がGKだったというだけ

結局、HD DVDソフトはどれも4月28日発売
近々ワーナーからもラインナップの発表があるそうだが
そちらは5月発売らしい
そういえば販売店には「プレイヤーも同時発売」と
ソフトメーカーの営業が言ってたそうだが
東芝はいつ正式発表するのよ

しかし松下もパイオニアもDVD録画機の新製品を続々と
投入してるが、ブルーレイの録画機はまったく情報が出ないね
6〜7月に出るのを期待していたのだが

>>105
これって確定かな？
7月にはBDで、高画質動画やっとやっと見れるのか・・・

次世代規格なんてみんな逃げ水か蜃気楼
やっと追いついたと思えば先に逃げる

出たｗｗ次世代普及しない厨ｗ
次はホログラム厨か？ｗ

そういうもまいはｗ厨

>>123
それは言える。
当方、パイオニアのPCドライブ待ちだったが、あまりにも情報出ないので
購入意欲が減退中。
こーゆーのって最初の「やっと出るか！おし！買ってやるぜ！」な勢いが落ちると駄目だね。

７月に１１万出して買うやつはいるの？
輸入するともっと高くなるだろうし
１１月に絶対に出ると確定したPS3まで待つよね普通
HDMIとかの機能も絶対にPS3のほうがいいだろうし

Rec-POTのBDかHD DVDを5万くらいで出してほしい。
そしたら速攻で5台くらい買う。

>>127
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
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　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
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>>127
> ７月に１１万出して
999.95ドルは現在の円に換算して116794.16円。
消費税込みで122633.868円。要するにHD DVDプレーヤーの２倍の価格。

> １１月に絶対に出ると確定した
わけではない。確実なのは１１月以前には絶対発売されないということだけ。
さらに発売が遅れる可能性の方がずっと高い。

>>127

ソニーのS1は次世代HDMI対応なのでPS3と同じだよ。

プレーヤーが1080p対応を謳っている以上、HDMIはPS3と同じ2.0だろ。
したがってPS3のHDMIの機能(って何?)の方が絶対いいって意味不明。
HDMIとかの"とか"って何指してんだか分かんないし。
つうかBDソフト見るためにPS3を買うなんて本当に思ってんの??









つうか馬鹿?

ソニーのBlu-rayプレーヤーは米国で7月登場
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/17/news030.html

日本市場への今回の再生専用機の投入は未定という。

gg

>>133
＞2倍速で、25Gバイトのディスクにフルに書き込むのに約30分かかる。

BD25GB = 25000MB
BD2倍速 = 72Mbps = 9MB/秒 = 540MB/分
25000MB/540MB/分 = 約46分

では？

クダ氏がわけのわからんプレゼンをしたせいで勘違いされた方が多数いますね。

HDMI1.1は1080p60-24bitに対応しています。
HDMI2.0は1080p60-48bitに色深度を拡張したものです。帯域は倍です。

LX600とLX60でわざわざ1080p対応とか書いてるってことは
LX500以前は1.0だったってことかな

BDの等速は54Mbpsじゃなかったか？

>>110
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060317/sony2.htm

自社製BD-REドライブみたいだな

>>139
54Mbpsは1.5x

>>140
>また、ドライブ単体での販売も予定。
こっちの方が気になる。俺的に本命はPanasonicドライブだが。

VAIO RC Seriesはソニー初のBlu-rayデスクトップで、
ユーザーは自分で作成した映像をBD-R、BD-REディスクに保存したり、
ダウンコンバートして2層式DVD+R/+RWディスクに格納することができる


マジで欲しい

で、バイオのドライブが再生専用とかアホなことほざいて恥さらした
ID:0MBObq9y0の再登場まだ〜〜〜〜ｗｗｗ

DVD-RAM記録にも対応ということは、Sony製じゃないってこと。

普通にHDDつきBDレコ売ればいいのに。
BD-ROMももうクリアできてんでしょ？

>>137
オイラもそうだと思ってたんだけど、こんな記事もあるしなぁ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060108/ces14.htm

どっちにしろ、DTS-HDやらTrue-HDの出力をさせようと思ったら次世代HDMIを
載せる方向にいかざるを得ないのでは。
(まさかPS3でデコードしてPCMで出力とかさせんよね)

>>145
ソニー製ドライブはRAMに対応しているよ。よく調べろ。

米Sony、1,000ドルでBDプレーヤーを7月発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060317/sony1.htm

>>146
レコだと完成度が要求されるからすぐには出せないんじゃないか?

このVAIOにデジタルチューナつけてBDに録画とかが良い落としどころ
だと思うが...。

>>149
>1080iまでのアナログコンポーネント出力も行なえる。
ここ、重要 ! !

プレーヤー出した後じゃないと、レコーダーは出さないって
前から言ってたじゃん

>>151
テレビの出力端子と違ってレコなりプレーヤーは出力必須なわけで
HDMI端子のみってわけにはいかんでしょう
BDレコﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

>>140
メディアだけ先に出しても、ドライブ、レコーダが無かったら意味無いじゃん。

>>147
ttp://www.bettercables.com/index.asp?PageAction=Custom&ID=20
ttp://en.wikipedia.org/wiki/DVI-D

規格の上では、現行HDMI1.xでも RGB24bit 1920x1080p60Hz出力は可能。
HDMIの母体となったDVI-Dでも、シングルリンク接続で同等の出力をサポートした
ディスプレイ/ビデオカードは既に普及価格帯で利用されている。
ただ、一般家電用途だとケーブル品質や機器同士の互換性により高いレベルの
安定性を要求されるから、既存のAV機器では1080pの実装に至っていないのだろう。
>>137 でFA。

どっかが出すんじゃないの？
ROMだってプレーヤー7月だけどサムスンが出すから5月に出すし。

むしろPCのほうが互換性レベルやケーブル品質に問題あるんじゃね？
他に問題ありそうだ

>>153
アナログハイビジョンの出力を認めたって事だよ。

アナログ制限ってソフト側の管理じゃなかったっけ？

>>158
AACSで制限ついたとはいえアナログハイビジョン出力は可能になってたし

ソニーはPS3延期で被ったBDのネガティブな印象を払拭しようと躍起だな
敢えて言おう
　　　　　　GK必死だな　　と

PCだと今度はHDMIかHDCP対応のDVIがついたビデオカードとディスプレイ必須になる。
アナログ出力のD-sub15ピンの場合は別だろうけど、どのくらいの解像度まで認めるのやら。

東芝も反撃すればいいだけだと思うけどな

>>161
じゃあ、俺も敢えて言わせてもらうよ
AV板まで出張ってきて
　　マンチキン必死だな　　と

そもそも日本が春の予定より遅れたというだけで
世界同時発売により北米は予定通り、欧州は発売時期が早まる
ということになっているということを分かってない奴が多い。
映画会社が優先している北米市場での発売が変わらないのだから
HDDVDに注力する必要もないんだよね。
XBOX360の外付けHDDVDに期待しているというのなら話は別だが。

マンチキンってなんです？

>>166
・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html
・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html

松下がHDDVD出してくれたら買う。BDは高すぎ。

>>167
なるほど理解した
ｻﾝｸｽ

近所でパナの前世代ブルーレイが展示品で１０万で
売ってるんだけど安い高い？
初期バージョンのブルレイって今後消えちゃうのかな？

>>170
買ったとする。
ＢＤのＲＯＭには未対応なので、ソフトを買ってもそのマシンでは見られない。
ＷＯＷＯＷを録画しても、から付きディスクを初手から（これから出るマシンが）
どこまでサポートするのか、不明。

　今この瞬間、絶対にハイビジョンで録画しないといけない番組

　がない限り、スルーするのが妥当だと思うよ。

>>171
そうですか、ありがとう。
今ハイビジョン録画環境が無いんですが、残したい番組が出た場合、
どういう選択がいいんだろう？
D−VHSを中古で手に入れて録画。（テープと心中）
レックポットに残しておく。
メーカー製のHDD・DVDレコーダーに入れておく。
どの商品が次世代ﾃﾞｨｽｸに移せるのとかよく解からんです。
金持ちじゃないんで１０万くらいしか出せないですが。

俺の人生初フルHDはVAIOの17型ワイドのノートになりそう
DELLでも良いが

ニュー速馬鹿すぎ

>>168
HDDVDも赤字かぶる気がなきゃ高いだろ
なぜに松下がそんなあほなことをw

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/17/news042.html
WarnerのHD DVDタイトル、第一弾は4月18日発売

>>174
まあ、ニュー即だし。

基本的な質問なんですが、
次世代機にはＲＡＭの規格はあるのでしょうか？

>>172
10万ならブルレイ録画も出来る高級DVDプレーヤーと思って買う分には安いんじゃないか？
音質画質はDVDプレーヤーと比べてもかなりいいらしいしな。
ブルレイROMに対応してないつってもそう欲しいタイトルなんて出ないだろ。
俺の場合は今発表になってるタイトルで買いたい映画は一本もないｗ
wowow入って自分で録画した方が手っ取り早い。
当分まあ三年か五年やそこらはDVDを見るのが主流だわな。
一番上手く行ってもブルレイで今のDVDみたいに好きなタイトルが全部揃うほど普及するのはアナログが終わってからだろｗ

HD DVDはもう勝った気でいるのか？

>>180
まさかぁ…生き残るのに必死なだけでしょ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060317/warner.htm

The Phantom of the Opera
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
WOWOWで放送したHD版が異常に画質悪かったから楽しみだ。
ただ、不安なのはワーナーってトコだな。
さすがに糞PEG放送よりマシだろうが。

しかし、本当にAACSは屑だな。
どちらの陣営にとっても。

>>179
うーん、DVD機能は別にいらないんですよねぇ。
ハイビジョン番組を長期保存するのに現時点でどれを買えばいいのか
って事なんです。
次世代機はまだまだ出そうにないし、出ても凄く高そうだし。

＞ハイビジョン番組を長期保存するのに現時点でどれを買えばいいのかって事なんです。


今ブルレイ以外にハイビジョンを長期保存出来る方法があるのなら教えてくれよｗ
DVHSはもう終了。
HDDはいつクラッシュするかもわかん。
ブルレイも初号機は互換性ないが再生だけなら当分対応するだろ。
まあどうせブルレイも永久に使えるわけじゃない。
そのうち次世代ハイビジョンになるだろうから20年は持たないだろうよ。

今日発売のHiViだかAVレビューだかに乗ってたけど
HDDVDソフトの夜桜だかサクラは
びっとレート２１〜２４
HDカム撮影

これじゃあ期待できないね

やっぱBDでしょ

デジタルＢＳハイビジョンも最大24Mbpsだから十分じゃない。

映像・音声込みなのか映像単独なのかは分らないけれど、
H.264で21〜24Mbit/secならむしろ高品質な部類だと思うよ。

ワーナー、低価格なのは嬉しいけれど、ちょっと心配。

うん、20Mbpsオーバーのタイトルは全然不安はない。
ワーナー、VC-1 12Mbpsとかだったらどうしよう。
それも、画質とレートの一つの目安になって面白いけど。

>>186の環境ソフトはHDカム撮りだから、1080/60iでカメラ撮りされた映像ソースか。
ハリウッド映画の殆どは1080/24pでの記録になるから、比較用としても面白そうだ。

ソニーのBlu-rayプレーヤーは米国で7月登場

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/17/news030.html

WarnerのHD DVDタイトル、第一弾は4月18日発売
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/17/news042.html

これってコピー出来るほうが勝ちだろー
ＤＶＤだってコピー出来るようになってから爆発的に市民権得たんだし

そうかな？　俺はビデオレンタルだと思うけど

コピーできるほうにはハリウッドがソフトを出しません
コピーするソフトがなけりゃ、実質できないのと一緒です

コピワンガードの方が問題。

コピワンガードって何ですか

>>197
コピーワンスのシステムをどんな手を使っても守ること。

HDDVD、結局遅れに遅れてBDと同じくらいの時期になってやんの！ｹﾞﾗ(^Д^)ｹﾞﾗ

レンタルとセルAV

HD DVDのレコーダはいつ？

HD DVDタイトルは、ほぼ一月遅れなのか
BDタイトルはどうなっちゃったんだ？

どうせEUの天才ハッカーがコピー防止技術を打ち破り
HDDVDはコピーし放題になる

国内BDタイトルは当分何も出ないから忘れていいんじゃない

>191
BDP-「1」じゃないんですね
SはSimpleでしょうか

>>136
>BD25GB = 25000MB
>BD2倍速 = 72Mbps = 9MB/秒 = 540MB/分
>25000MB/540MB/分 = 約46分

計算方法が違うぞ
BDやHDDなんかのストレージデバイスのパッケージに表記される容量は10^xで計算しているが、PCなどでは2^xでの計算になり表示と表記が異なるから、誤差を修正する必要がある。
25,000,000,000 / 1.024^3(=1.073741824) で実際の容量（表示される容量）。
これを計算すると23,283,064,365byteになる。BDは実質容量こんなもん。

>>203
お待ちしております

>>201
早くて年末

HD-DVDの映画ソフトが並ぶ棚のスペースって、ほぼRDユーザー用のスペースで、
買っていく人の大多数がRDユーザーだと思うとなんかすげーな。

レコーダが年末に集中するばＰＳ３なんて買わない。

いい加減、再生機と録画機の区別をつけなさい。

>>172
俺的には「買い」だと思う
BD-ROMもアップグレードで対応って公表していたし　確実に有償だろうけど・・・・・・

>>212　釣りにしても低劣だな。
ROMへのアップグレードを考えたいという関係者談にすぎない。
今のところPANAの正式コメントは得られていない。

一代限りの物は怖いな〜
そのハードが手に入らなくなったら、
再生環境ともオサラバでしょ。

基盤・ドライブ総取替え20万円で有償アップグレードだろ（笑）

結局、泥船はBDだったなー
なんだよ10万円のプレーヤーなんて、誰が買うか！

100万円オーバーのDVDプレイヤーとかあるじゃん
てか、ゲハ板帰れ

>>217
何でゲハ板なんだ？
今や216な奴はゲハに限らず一般的にすらなってるぞ
そりゃゲハ板が源泉だとは思うけどさぁｗ

そもそも立ち上がりの時期に一般人は買わない
マニアか金持ちのみ

>>205
「S」はSamsungの「S」

泥船といえばHD-DVD
遅かれ早かれ日本ではソフトリリースされなくなるよ。

10万のBDプレーヤーなんて、絶滅寸前のソニヲタしか買わないから
数百台しか売れないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れないと踏んでたら値を下げてるよ。
BD陣営のトータルで必要な台数がこの値段で達成できると思われてる。

東芝がツライのは主力兵器（HD-DVDﾌﾟﾚｰﾔｰ）の主戦場（米国）で、
その肝心の主力兵器に足枷（ｱﾅﾛｸﾞHD出力禁止）をはめられてることだな。

下げたくても下げれないだけ（笑）

憐れな…東芝につけられる戦略価格がSONYにつけられない訳ないのだが…

戦略価格のPS3よさようなら（笑）

>>221
HD-DVDなんて規格はもともと存在しないから出るわけないわな

泥船のHD-DVDはひとりで乗るようにな。
一般人を巻き込まないように。

次世代HDMIが７月発売機に間に合うのか？
間に合わなければ
現行HDMIのBDﾌﾟﾚｰﾔｰが１２万で、
次世代HMDIのPS3のほうがそれ以下（多分）

４ヶ月で旧世代になるのにだれが買うの？

>>229
日本で発売されないから

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/17/news086.html

糞画質のMPEG-2なんかで発売するな！！

FOX（笑）

なんかどっちもどっちだな……

>>223
>BD陣営のトータルで必要な台数がこの値段で達成できると思われてる。

BD厨の妄言は聞き飽きた。
泥船に乗って、頭がおかしくなった愚者といったところか。

ﾊｧ?
希望が無いからって当たり散らすなw

BD・・・・それはPS3の形をした泥船w

昨日までほとんどのレスで躍っていた『PS3』の文字が
今日はほとんど見られなくなったのに『藁』

HD-DVDは普通のプレーヤーの形した泥船だぞ
ちょっとでかいらしい

糞映画しか作れなくなったハリウッド最後の意地ってやつかね。
今は主導権握れているけど
ハリウッドが持てはやされるのもこれが最後だろうな。
実際、最近観た映画でなんか面白いのあった？

TAKECHANMAN7

787878787878787878787878787878

>>223
アメリカでもアナログHD出力OKらしい
でないと売れないとHiViに書いてあった
ま、デジタル出力オンリーでHDソフト出すとこなんて無いでしょ

HD-DVD

早くコピー出来るようにならないかな〜

そうすればドライブも買うし、メディアも買うし、

いっぱい、いっぱい買うものあるな〜

わくわく

俺の予想通りの展開になりつつあるなｗｗｗ

ハイブリBDレコーダーってまじでいつでるの？
PS3が順調に春で照れば間違いなく絶対にBDは秋に出ると思ってたのに
PS3が１１月じゃ絶対にそれより後だよね
SONYか松のがほしいけど
松下W杯前とかに出しちゃわないかな
絶対に買うんだけど

>>206
なんで「実容量」が23,283,064,365byteなんだよｗ
これじゃ1G=1000^3でも23Gじゃん。

さらに23,283,064,365/(1024^3)で21Gか？
この調子でどんどん「実容量」削減ｗ

10進で表記されるのはHD DVDも同じだろ。

そもそも、速度のハナシしてんのに「実容量」とかカンケーないし。

早く　レコ　出せよ　ちんちん

もうすたちゃんの無料視聴２回＆ＷＯＷＯＷの無料視聴１回
済ましちまったよ、、

それ以前に録画出来ないんだっけ？

下記のＨＤソフトが出た陣営のプレーヤー買うよ。
・神山満月ちゃん
・神尾観鈴ちん

BD陣営はうそばかりついてハリウッドを味方にしたのに、発売直前になって正体がばれてしまった。
やはり芝のほうが現実的だったということだろう。

>>247

まー、>>206は結論がおかしいけど、1024^2での容量は23,800M位だから
転送速度が1024^2を使ってると23,800/540で44分に…あれ？　30分に到底届かない。
ま、まあ、3倍速で30分位だから、2倍速はなんかの間違いできっと3倍速がデフォなんだよ！

芝の延期は、AACS絡みしかないもんな〜
同じ延期でもSONY側とは信用度が違うだろ。

ハリウッドはもうBDに見切りつけたようだな

フォーマット戦争は、そう長く続かない

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/17/news086.html

>>255
BD叩きに参加しそこないましたね

　　　　( 'A `)　
　　 　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　 　 /__ﾉωヽ__)

レコのコーデックはそれぞれ決まりまつたか？
H.264でもWMVでもいいからMPEG2とか言うのだけは止めてくれよ？

いや、普通はそのまま記録するMPEG2だろ。

>>90
そうこうしている間にホロだけじゃなく
海外でも新しいフォーマットがどんどん出てくる。
イギリスのNMEじゃ赤レーザなのにディスク１枚に50GBも容量があるVMDを
５月連休にプレーヤを150$で販売する計画がある様だ。製造は中国が協力する。
ttp://www.nmeinc.com/press_main.aspx
VMEが普及するかどうかは別としても
HD DVDみたいに容量少ないとすぐに過去の規格にされてしまう危険は大きい気ガス...
大量生産なら480$って価格も機能からしてみればそんなに安くないのかも知れない。
HD DVDはどうせ大して安くないんだからさっさと容量上げれ！
競争相手はBDだけではぬわい！（心配）

先行できるのがHD DVDの強みだったのに、HD DVDの実質的なローンチは結局4/18か。
BDのローンチが5/23だから、せいぜい1ヶ月程度の先行。つらいねえ。

BD陣営が$1,000以上のところを東芝がせっかく奮発して$499で出しても、供給台数が
月1万台程度じゃあしょうがないなあ。
Samsungの$1,000BDプレーヤーも予約好調だそうだし、パイオニア、ソニー、松下と
夏にかけて続々登場してくるわけで、支持するハリウッドスタジオの差も考えると、
HD DVDが月1万台しか供給できない限りは、価格がいくら倍してもBDプレーヤーのほうが
販売台数伸ばすのは間違いないな。

東芝としてはPS3が11月に出るまでに少しでも優位に立っておきたいところだろうけれど、
PS3抜きにしても、HD DVDはほんと先行き暗いなあ。

>>259　
放送コーデックはいつまでMPEG2を続けるつもりなんでつかねぇ？
現行レコが対応してないから放送コーデックは変えれないのかな？？

次世代コーデックになれば実質光ディスクの容量うpとおんなじ効果がありますよね
だったら、ポイントはメディアフォーマットじゃなくコーッデックかもしれませんね
ただ、次世代コーデックは再生負荷が高いと聞きますし、実装はムリなんでしょうかね？

>>261
どうなんでしょね？
自分みたいにゲームやらない人間からすると、PS3は単なるプレーヤーなわけで
その再生耐久性とか品質には少なからず不安がありますけどね
ふつーにプレーヤー買ったほうが何かと安心かと

それとPCドライブを早く発売して欲しいですね
まあ、現状HDCP対応が規格的にもスペック的にもあまり進んでいるようには見えないので、PC関連はまだ先ですかねぇ？

PC用途では記録型ドライブの存在が不可欠だけれど、HDDVD陣営に
記録型ドライブの具体的なスケジュールが見えてこない以上予測の立てようがないな。

NECは等速書込ドライブを年末に予定だが、ワールドカップに間に合わせたいと
言っていた東芝据置型HDDVDレコは、どこのドライブを搭載するのだろうか。
そろそろ具体的な情報が出て来てほしいのだが。
て

PS3は日本だと大延期だけど、アメリカにしてみると
元々感謝祭商戦より数ヶ月前に発売と言われていたのが、
感謝祭商戦が始まるあたりになっただけで大した影響ではないんだよな。

確実に実行できるかどうかは別にして全世界垂直立ち上げを
宣言したことでかえって状況的には良くなった感じなのかも。

>>262
無理じゃない？
新コーデックの採用となると今からもう一度、やっと普及してきたデジタルチューナーを全部とりかえるの？って話だし。

はぁ？PS3は北米も春発売でしたよ
大延期です

詳しくないんで間違ってたらアレだけど、
MPEG2-TSは映像自体の規格ではなくて、
放送用の映像とか音声、データの多重化して伝送するための規格で
別に映像のコーデックがMPEG2でなくてもいいんじゃなかった？
だからH.264のMPEG2-TSもアリだった気がする。

でも、デコーダ搭載のレコーダやチューナーがほとんどない現状、
コーデックをH.264に変更するのは現実的じゃないかも。

日本は延期だが、北米は発売時期据え置きだし、欧州にいたっては発売繰り上げ
生産間に合うのかね？

>>267
調べたら、北米も春発売予定だった。。。

>>260
http://www.nmeinc.com/products.htm
http://www.nmeinc.com/products_drive.htm
http://www.nmeinc.com/products_player.htm
http://www.nmeinc.com/images/optical-scheme.jpg

＞The main difference is that the information layers are made from quasi-reflective proprietary material,
＞which generates no interference with a signal, reflected from the surface outside the information pits.

＞Unlike in the case of the present conventional reflection discs, in VMD discs, interlayer cross talk is drastically diminished.

このあたりの説明を読んでも、クロストークをなくして20層100GBまで可能な理由も、
現実的なコストで多層記録メディアを量産できるのかも分かんない。
要素技術を詳しく解説したサイトとかないの？

コンテンツの無い珍規格がいくら容量増やそうと無意味
しかもその程度の半端容量じゃね

>>270
そういうソース(2006年春に同時発売)があったなら特ダネだと思うけど。
PSで全世界同時立ち上げはPS3が初だし。

夏に米で出るブルレイの再生機が１０００ドルって高くない？

そう思うなら買うな。
俺は20万でも買う。

>255

　インタビュー時点でも、PS3の発売が遅れることがハリウッドでも話題になっていた。当時、ハリウッドでは9月説が有力だったが（実際には11月）、それでもPS3はフォーマット戦争を終わらせるためのキーファークターとなり得ると考えているのだろうか？
　「もちろんイエスです。

　発売初期から500ドルを切ったHD DVDプレーヤーの価格設定は、ゲーム機と同じような効果を生むことはないかもしれない。しかし、聞き慣れた“DVD”のブランドを冠したプレーヤーが手の届く価格帯にあれば、それは魅力に感じるのでは？

　「現時点において、500ドルを切っているのは驚きだ。確かにやすい。多少の影響は出るかもしれない。しかし、いずれにしても50ドルで購入できるDVDプレーヤーが
ある以上、一般の人にとってみれば“10倍のプライスタグが付いた特別高価な高級映像プレーヤー”だ。規格立ち上げ時にHD映像パッケージを楽しみたいというユーザーは、安価なものではなく、より高品質な製品を選ぼうとするだろう。

>>261
＞先行できるのがHD DVDの強みだったのに

二年も三年もBlu-rayが先行していたのに
実質的なスタートがHD DVDに遅れるとは正直思わなかった

ソニー陣営の戦略ミスと言えるね
どこに問題点があったのか、徹底的に分析するべきだろうな

>>278
量産も規格もめどが立たないのに先行して販売したから。
完成と言うゴールを前に昼寝するウサギみたいなもんだよ。

ROM発売の日程としては、BDは初めから無理せず妥当な線で
いっているだけでしょ。HD DVDは無理な日程ぶち上げざるを
得ないだけ。

DVDは暗号解読されたりして儲からないから次世代移行急いでいるなどと
言っていたけど、次世代ってDVDよりもっと儲からない気がするの俺だけ？
夏にやっと発売されたと思ったら、（順調に行けば）年末には格安BDプレーヤー
としても使えるPS3発売。そうするとすぐに超高級機かHDD内臓録画機か、
格安廉価版しか売れなくなる。ハードでははじめからまったく儲からない。
HDDVDにしても格安路線だから同じ。

それぞれの一層、二層ディスクは
BSD、地デジで何時間録画できるの？

>>280
当初BDの映像タイトルやプレーヤーはHD DVDと同時期投入とされていた筈だが
PS3といい、明らかにHD DVD以上に無理してるな

MPEG2（笑）

次世代ＤＶＤどう違う？　ブルーレイとＨＤ―ＤＶＤ
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200603180117.html

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030303/sony.htm
今度出るソフトはこれで再生できますよね

VC-1 12Mbps (笑)

５・６月には東芝機が販売
デモ機を出してくれるかな。

>>271
古いけどVMDの技術資料はこの辺を...
ttp://www.nmeinc.com/images/VMDWhitePaperSynopsis.pdf
CeBITのホール１に実機があった様ですが、
あれが無ければにわかには信じられない代物です。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0316/mobile25.jpg
これ見ると360の販売台数ってほとんど無視できるような数だな。

>>289
ありがとう。

>>290
それは360以前に日本が無視されてるんだよ。
時期どころか、SONY BDプレイヤーの発売自体のアナウンスが無い現状が
物語っている。

BD-R/REドライブ搭載のVAIOが日本発売も明言しているのとは対照的だな。
PS3が後ろに控えているとはいえ、日本でも据置型BDプレーヤの需要はあると思うが。

>>290　360が2月24日付けで世界で250万台販売−但し問屋へ−つうニュースがあった。
実際の小売り数は北米２月末で約100万台、おそらく世界で200万台弱としても、
安定して毎月50万台ずつ出荷するようになれば７月には世界で500万台、10月末で650万台出荷
くらいは行く。日本はともかく欧米は悪くないぞ。

とはいえ、12月に北米に300万台くらい出荷して先行逃げ切り楽勝する計画が大崩れし、
自滅気味なのは確かではある。

>>290
無視と言うより、有視不可能。

>>288
4月下旬にソフトと同時発売

BD搭載のVAIOは、HDVユーザーがBDディスクに映像を残したいから
早くBD搭載VAIO出してと相当問い合わせがあるんし
これを欲しがるユーザーならHD映画も欲しがるだろうから、
BD-Videoにも対応って感じでしょ

>>293
出すとは思うけどね
ただ、日本では据え置き専用プレーヤは売れない
やはり国内は、レコ機能がないとね

>>294
グラフ見れば分かるけど、ゲーム機が普段の何倍も売れるのが年末だからさ、
それ以外の季節に供給できたって意味ないだろ。
おそらく今年の年末もPS2が一番売れたという結果になるんじゃないか？

ちなみに欧州も箱○はこけてる
XBOXの時点ではイギリスでかなり売れたが、今回はぜんぜん

箱○が売れないのは箱○自体の問題もありそうだけど、
世界的にゲーム市場が縮小方向だからってこともあるみたいね。
ソフトの開発コストがかかる次世代ゲーム機ではゲームの数が
揃えづらいだけに余計に厳しいんだろうな。
同じことはPS3にも起きると思うよ。ゲームの世界でまだ頑張れるのは
DSくらいかﾓﾅｰ

>>294
360の北米２月での売り上げは16万台程度。供給不足はもう過去の話。
今はただただ売れないだけのハードだよ。

それから、日本で無視されているハードが、北米*2=世界となるはずが
無いでしょ。欧州市場はずっと小さい。

>>300
そんな事言う人多いけどさ、360の主戦場である北米だって、まだまだ
PS2や箱が、360以上に売れてるんだわね。ゲーム市場の縮小傾向など
無視出来るくらいに、360は売れてない。

>>302
PS2やX箱は過去のソフト資産と買い換え需要がある
（どっちも良く壊れるからねえ）から売れてるんだろね。
箱○やPS3もソフト次第では売れるようにならんとも限らないけど
従来のような爆発的な普及は望めないのでは。

どっちにしても次世代DVDとゲーム機は切り離したほうが
いいんじゃないの。

次世代ゲーム機が売れないのは高画質に興味がないって事で逆風じゃないのか？

>>274
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199701/97V-001/index.html

↑初号機などこんなもの。
DVDの場合盤が小型なだけでLDに比べ特に利点は無かった。
初期のソフトはレターボックス収録のが多くもちろんプログレもなかった。
二時間越えるソフトでも一層なので画質も悪かった。
おまけにソフトの値段もLDより高かった。
俺はこりゃ間違いなくコケるなと思ってたｗ
実際最初の売れ行きはパっとしなかった。
ブルレイの場合はＨＤ画質で音も無圧縮で入れられる。
DVDとのクオリティの差をむしろ考えれば安い位だろう。

PS3はいくらで発売されるんだ？
3万円ってことはないだろ？

>>305
音が無圧縮って、、、
ビットレート幾らか知ってていってるのか？

>>305
それ買った。
しかもまだ現役だ(w
DVD-Rも読めないシロモノだが。

>>307
LPCMの事だろ

DVD初号機は11万したのか。でもPS3はその2年後に出たんだよなあ。
BDも11万で今年発売って、、、ホントにコスト的に大丈夫なのかな。

>>305
そのころのDVDプレーヤーってブロックノイズが分かるくらい
出てたよねぇ。ほんと駄目だった。

>>300
ゲーム市場は縮小なんかしてませんよ。欧米ではまだまだ拡大してます。

>>307
Blu-rayには無圧縮のリニアPCMやロスレス圧縮も規格に入っているから、特におかしい事ではないぞ。
クラシック系の音楽BD-VIDEOなどでは、24bit、96kHz〜の高品質2chステレオ録音を無圧縮で
収録したタイトルも出るだろうし。

>>310
リンクされたページ読めば分かるだろうが、生産数5000台とかそういうレベルだぞ？
PS2は3日で90万台、PS3も年度末までに600万台とか、桁が違うどころの騒ぎじゃない
ニッチ向けの高級機と普及機を比べる意味も分からん

この間のPS Business Briefing 2006 Marchを見る限り、北米でのPS3のローンチ
価格は$399ってとこか？
ゲーム機を本当にBDプレーヤーとして使うのか、という疑問の声もあるが、PSPでは
映画鑑賞が主な用途になっているユーザーが全体の9割もいるんだな。

「PS2は発売当初、台数が足らなくて苦しい時期もあった。『399ドルでスタート
すればよかった』といまになって思うがあとの祭り」（久夛良木氏）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/15/news121.html

PS1/PS2の価格・出荷台数推移
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0603/15/l_ki_psb07.jpg

PSPの主な用途
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0603/15/l_ki_psb16.jpg

>>310
当時のパイなんてDV-S9の19万だったかな、そんなのだしてたぞ
俺は買ったし、ここにくるようなマニアなら11万なんて普通だろ
そう言えば、エヴァんゲリオン1巻DVDがビニール袋に無造作に包まれて、
外箱にオマケで付いてたなｗ
しかし当時のDVDはソフトは少ないは、画質は悪いはで、最悪だったな

ちなみに、>>305の初期ロットは、内部基板上のディップスイッチで
マクロフリー・リージョンフリー化出来たりした。
流石はソニーだぜ。

>>315
いい加減ITmediaは画像の直リン出来ないと覚えてくれ

>>313
だから、それはHDDVDでもできるだろ？

誰も出来ないなんて言っていないが。

コピー出来ないってことはメーカーロゴや警告をジャンプさせられないんだよね

ウザイな！すぐ本編にいきたいのに

>>301
PS2のソフトはボロ負けしたのにですか？

2006年11月　北米にて１０万円のプレーヤー発売
2007年　日本にてレコーダー発売。日本はレコーダー先行。
こういう流れだったよね確か。レコーダー先行って言葉は
ＰＳ３の発売時期と矛盾するが、これは例外ってことか？
ともかく、こんどは遅れるなよ。２００７年中にレコーダー
出してほしい。H.264でエンコしてくれんかのー。

>>304
それが怖いな。
仮にも1000万台売ったMS Xboxの後継ハードという事で
日本のようなネガティブイメージはないはずだし、
それが売れないとなると、HDはアピールにならんのかね？

>>324
まあ、ゲーム機だからAV機器としての興味に直結ではないと思うけど、
なんとなく気になるところ。
PS3の時どうなるかはわからないけどね。

>>323
レコーダーは今年秋には出てくる予定だったと思うのだが。

PS→PS2くらいの互換性を持ってればいいんだが、エミュを個別タイトルごとに
チューンしたパッチが出てこないと互換取れないんだよね。
その時点で積極的に現行から360に乗り換えられないし、そもそも現行が出てから
360が出るまでの間が短すぎ。
加えてHD DVD外付けドライブネタが出てきたら、そりゃ内蔵モデルのことも頭を
よぎるだろうし。

>>319
つか、リニアPCMは現行のDVDにも規格あるだろ。

BDやHDDVDはDVDDecriperは使えるの？

AnyBDとかでないかな？

コピワンの解読が無理なのに・・・

コピー厨は今すぐに氏ね

日本のPCマニアはスキルがないからな

まあ海外の天才ハッカーがコピー出来るようにしてくれるよ、きっと（願い）

コピーできるようになったとしても、その元が再生できなくなるから
コピーする意味すらないんじゃないの。つうかコピー厨は今すぐに氏ね。

スキルがどうこう以前に、暗号鍵を素のまま晒してたアフォな企業の製品が
流通してたかしてないかの違い

コピー出来る方が市民権得る！、これ意外と的を得ているじゃまいか？

コピー出来る⇒メディア、ドライブ売れる⇒その価格下がる⇒ソフトメーカー対抗してソフトの値段下げる⇒よって勝利

ＤＶＤってそうだったよね

以下、“的を○る”薀蓄禁止。

>>336
現実はこんな感じだろ

PCにDVD-Rドライブが標準装備⇒バカがコピーしまくる⇒ソフトメーカーが値を下げる⇒よって市場崩壊寸前

コピー出来るから買うのではなく、コピーが出来る環境が最初からあるからコピーする。
DVDもCDもそんな感じだったでしょ？

2006年3月6日〜3月12日
　　　　　『Xbox360 1,296 』（メディアクリエイト調べ）


　　　　　　　　　　　　　　　／＼_　　　　　 ,.〓〓〓 　
　　　　　　　＿-──-＿／ ソ　　＼_　　 |　　 (∩) |　
　　　　 _-ｰ.:::::::::::::::::::.....:::::::::::::ノ|::::::::::_＞　|. [] . | | .|
　　　／　;;;;;ｙ::::::::::::/ /::::::::::::::レﾟ:::::::::::｝　　|. .|| . | | |
　　と-ｰ ::::::::::::::::::::| |:::: r(::::::::::::::::::::::::::)　　.| .|| . | |.|
　＜＿＿...::::::::::::::::∪:::: `(:::::::ﾄ､:::::::::::::}_　　| .o　∪.|
　　　　 ￣￣＼;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::ヽﾟＩ:::::::::::_＞| |　 　 　 |
　　　　　　 ⊂二二二 -ー＼ ^::::::::／　　　|　（◎） .|ブオォォォォン！！！
　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･　　　　　　　 ＼／　　　　 |.　．　． |　　　ブオォォォォン！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　⊂ ⊃　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ───'

まだ４桁維持してるのか！驚き

だれが買ってるんじゃ！社員か？

ヒント
唯一のHD解像度対応ゲーム機

HD需要は確実にあるようだ。
次世代DVDの未来も安泰だな。

既に買い替え需要だったりしてｗ

要りません

360って初代より爆音なんでしょ！？
俺初代持ってるが、AV用途ではとてもじゃないが使えないよ！

>>339
浜村通信的にはかなりXBOX360に風吹いてきたってさ。
ブルードラゴンとかＮ３とか、もうちょっとしたら伸びてくるよ。

>>337
実に当を射たレスだな。　W

BD-VAIOの発売日にアップルがBD-MacBook Proを発表=発売して
VAIOが瞬殺されるに100000ペソ。

>>336

買えないやつがコピーするので売り上げは変わらない罠。

>>348
買うまでもないものをコピーです。
コピーでは所有欲を満たせませんです。

AACSを破ろうとDecssのあんちゃんは
躍起になっているらしいがBDの場合、BD+があるからな
ユーザーは利便性を求めHD DVDを支持するだろうが
コンテンツビルダーはBDを支持するだろうね。

・・・・で結局どっちがいいのよ

支持しようにも月産1万台しかないHD DVDをどうしろと？
東芝が月産100台に増設して、出荷しまくればいいんじゃないか？

１万台なんて、PS3が発売されたら
ものの数分で達成されてしまうだろうな…

514 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/2/12 00:01 rckhyMCa
２００５年までには次世代ＤＶＤが普及してるだろ

当社が風船爆弾攻撃をしている間にＳＯＮＹはＢ２９を準備してるわけだ

>>355
実にいい例えだなｗ

ってかプロテクトが敗れたらはそれ以降コンテンツビルダーはソフト供給しないでしょ
そういう意味で次世代DVDのプロテクトは大事
先にプロテクトを解除された方がコンテンツ供給がなくなり淘汰される

一社員としてはさっさと統一してくれた方が嬉しいんだけど、関係部門の奴らはかわいそうだな

ということはプロテクトが甘いHDは早々にコンテンツが無くなると。
記録用ディスクを安くして、違法コピー用途向けにHDは生き残っていくしかないね。
HDユーザー＝違法コピーユーザーってことか。
でもコピーする元のコンテンツが無くなっていくから、どっちにしろ先細りは免れないというわけだね。

ということは開発部門はライバル陣営のプロテクト破りが最重要課題ってことか？

>>339
それは１年後のPS3の姿でもあるなｗｗｗ

BD信者は現実逃避が精一杯か・・・
電波飛ばしまくってますね

HDは存在自体が電波みたいなものだが

でもなんか必死だよね、最近のＢＤの人たち

前はもっとゆったりしていたのに

変わらんだろ

PS3延期のせいで、
専用プレイヤー同士の正面からの真剣勝負をせねばならなくなったからね。
いきなり価格がダブルスコアで、
それ以前に日本発売のアナウンスすらない現状では焦るのも無理はないと思う。

もともと半年〜1年ぐらいHD DVDが先行だったはずが
いつの間にか同時ぐらいになってて、
BD延長でほぼ元通りになっただけなのに

>>322
はいはい脳トレ脳トレ

ファミ通(集計期間2004年12月27日〜2005年12月25日)
総販売本数　5543万本
総発売タイトル数　1084　
SCE
PS2 651タイトル　52.5％　売上2910万本
PSP 107タイトル　　7.5％　売上415万本 　　　　　　

任天堂
GBA　110タイトル　12.6％　売上698万本
NDS　107タイトル　21.2％　売上1175万本
GC 　　50タイトル　　5.6％　売上310万本

DSすごいな

どこかのデータが無いな

1本あたりの売上本数出すと、
PS2が寂しくなるな。

>>370
>>368だとDOA4出る前だし、最後の1月だけだし。
それ自体は仕方ないんじゃない？

今年、PS3がどんなに売れてもPS2以下にしかならないと思うし、
それだけでPS3が失敗とは言えないかと。

PS2は発売当時ゲームをやらない奴にとってもビンボー人仕様のプレーヤとして充分なコストパフォーマンスを誇っていたが
PS3はビンボー人仕様のプレーヤとして安く無いのではと心配....

>>367
もともとBDの方が数年先行していたんだが
開発方針の迷走で遅れてしまったな

開発リソースがもったいない。ソニーがビジョンを持ってなかったのが問題だったな。

360はそのうちDVD三枚組みとかじゃないとソフト出せなくなるから、
有り余る資金力生かしてまた3，4年でBD装備した新型出してくると思う。
PS4はおそらくシングルCDみたいな小型BD使うようになると思う。
PSP2はフラッシュメモリみたいなものを使うようになるのでは？

とにかく、レコが当面ムリポならプレーヤーにHDDレコ機能つけてくれ！
PS3なんかよりそっちのがよっぽど欲しいんだが

>>375
頭に蛆がわいてるのですか？

録画機はｗカップ迄に開発・発売してね。

>>374
ＢＤＡフォーラムは民主的にやってるし、ＨＤ　ＤＶＤが発表された時に統一考えてたんだから、
ＢＤの開発方針が迷走するのは仕方がない。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/18(土) 22:57:30 ID:ijVq3gYL0
HD DVD脂肪

>>379
いくらなんでも、それはちょっと…
　　ROM ソフトの規格も決めずにレコーダー発売、
　　録画メディアも統一されずにバラバラ、
　　File System、エンコード方式、殻の有無の変更
…という状況を見ると、先走り過ぎたのは否めないと思うけど。

もうちょっと戦略、規格がしっかりしていれば、こんなグダグタな状況には
なってなかったんじゃないかなぁ。未だに第二世代の製品出てこないんだし。

レコーダー発売は、ＨＤ録画できるディスクメディアが今欲しいって人には良かったんじゃね？
あまり数はいなかったみたいだけどね。

未だに第二世代の製品が出ないって需要のない製品を毎年毎年モデルチェンジされてもね。

ブランクメディアの発売と価格が先

>>381
HD DVDの録画方式の迷走を無視するなよ

RW 40Gで十分→32Gで十分→2層不可でRWから名称をRAMに変更の20G
RRから新RWになったものは2層デモで起動不可

既存ユーザでない者としては、BD-RE1.0のシガラミがROMやRE2.0の
足枷になって欲しくないから、この際、戦略がグダグダでもいいや。
HD DVDについても、ROM/Rの15/30GBに対してRWが20/32GBなんて
ダサい仕様に見切りをつけて新RWを立ち上げてくれてホッとしてるよ。

発売前だから変更入っても迷走とは言わないなぁ

>>381
ROMだけに注力して、同じ物理特性のRewritableメディアの開発にヒーヒー
言ってるという、現行DVDでの失敗を全く活かしていないHD DVDよりはマシ。

BDは失敗なんてもんじゃないけどな

つーかいい加減さっさと発売しろよ。何年またせんだよ。

>>384
40GB(20GB+20GB)→36GB(20GB+16GB)→32GB(20GB+12GB)→20GB(2層化断念)だけどなｗ

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060311/114638/?ST=d-ce
この機種ではHDDVD-RAM(旧称RW)の事が触れられていないのが気になる。

ところで、06年半ばに出る予定と言っていた東芝製据置レコーダの開発進捗状況が見えないな。

HD DVD-RAMって実質なかったことにされるんじゃない？
リコー以外にメディア試作してるところもなさそうだし。

なかったことにされても困らない。
むしろ互換性に問題を持ってるみたいだから、ある方が困るかも。

HD DVD自体が1年後にはなかったことにされていそうだが。

HDみたいに狙ったことが実現できなくて変更を繰り返すのは迷走だと思うが、
BDの場合はREのVER.1.0を維持し続けることが狙いだったとは思えないな。

そりゃ詭弁だ。
BDは基本的な思想からして迷走した。
その結果が1.0の切捨て。

たかだか記録メディアの思想って…

迷走は致し方ない部分があるとおもうが、結果としてユーザーに迷惑をかけているので、
BD、HD DVD両方とも良くないな。規格の統一に失敗したり、発売が遅れたり言い事なし。
得に、BDの現行品の切捨てなんてのは憤慨ものだよ。
SONY信者はβで慣れているから、心優しく受け入れるのかもしれないけどね。

ベータが切り捨てって…本気で言ってるならアホだな。

SONY 松下 ｼｬｰﾌﾟが再生互換を捨てたらひどいなとは思うが。
どちらかというと芝が殻付きDVD-RAMの対応やめる不安のほうが実現しそうな希ｶﾞｽ

BD-REはハイアマチュアや業務用、PC向けストレージ用途に2.0でも殻付き規格が並存するので、
RE1.0で記録したメディアがこれからの機器では観られない、という様な切り捨て方はしない。
廉価、中堅機では無理でも据置高級機でのサポートは継続される。

最低でも再生できなければ切り捨て。

コピー出来なきゃ記録型ドライブは売れない

>>397
BDが変更したのはまさに思想そのもの。
逆に言えば、そんだけ本気だってことだろ

ＣＤやＤＶＤが次世代でも動くのは十分な需要があるからで、需要が少ないものは切り捨てられる運命。

ps3のＨＤＤは東芝製らしい

>>398
BD1.0なんかいずれ無くなるのはみんな最初からわかってたと思うが
あれサンプルみたいなもんだし、普通の人が買うような値段でもないし
わかってる人が割り切って買う物だろ
そんな物に迷惑だの憤慨だのって、よっぽど無知な奴だけだろ

>>404
それなら思想かえてもいいから容量減らすなと言いたいw

>407
サンプルです。として売っているのならその理屈で良いかもしれないけど、
普通の人が買える値段でないからとか割り切りが必要とか、そういった
考えをマスプロ製品に求めるのは発想として良くないし、事実SONYは
最近そういうう発想のもとに失敗してきた。具体的にはクオリアね。

コピーできないメディアは淘汰される

コピーできないのはメディアではなくコンテンツ

>>407
そりゃ結果論じゃないか。
Sony が BlueRay ハード出した時は、DVD レコ・バブルが弾けるちょっと前で、
各社の高級機が 20万くらいで出てた時だから、さらにワンランク上、という程度の
値付けでしかなかったよ。

今じゃ 5 万円出せば十分な機能の DVD レコ買える状況だから、20万円のレコなんて
覚悟を決めた人しか買わんだろうけど…　ここまでの価格破壊はほとんどのメーカーは
予想してなかったはずだし。

CD-R RWの頃も同じ話をしてたな。

RE1.0が、学会成果をまとめた見切り発車的規格でもあったのは否めないっしょ。
最初の2枚組レンズでのワーキングディスタンスなんて0.15mmしかなかったし、
1レンズ3NAサポートも技術的目処はあったが、最近ようやく量産試作段階だし。
システムとしての技術的完成度は未熟だったと思う。

>>414
馬鹿丸出しだなｗ
最初から完璧な製品出せなんて厨丸出しの要求するなよｗ
それを見きり発車というならCDもMDもDVDも全部見きり発車だっつの。
東芝のDVDレコなんてバグありまくりでそりゃヒデ〜もんだった。
内部リークまであってAV板大騒ぎでな。
まあ今はRDはAVオタの必須アイテムだけどなｗ
製品化するうちにノウハウが溜まって技術練度が上がって大量生産して安価になるんだよ。
研究室で幾ら実験やっててもなかなか技術の進歩なんてない。

べつに、そんな主張してるつもりないんだけど…
自分も一応、光記録関連に携わってるし。

ソニー・松下のレコは要らない。

東芝レコ、WCに間に合うのか？

プレーヤーをとりあえず早く出してほしいが、特にアナログ出力を頑張ったものがいい
映像D/Aコンバータは高級なものが欲しい
音声はオプションコーデックデコーダもフル搭載、アナログ7.1ch出力で

レコーダーはBD-HD100のごとくD-VHSに化けるものがぜひ欲しい
i.LINKムーブの連携に期待できるのはシャープぐらいか？
HDDは1T、Wデジチューナじゃないとね

BDの人たち、本当に必死になってきたな

これ、ＢＤ……やばいのとちがうか？

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「HDDVDがやばい」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|

逆に考えるまでもなくそうです

でもそろそろ、松下や日立からの製品アナウンスも欲しいところ。

ともあれ、あまりに必死すぎるとよくわからないこっちみたいなものは引くよね
優勢だというなら、もっとゆったりしていればいいのに

というわけで、どっちにしろ様子見だけどね。韓国が初手から安いコンパチ出すなら
それ買って様子見する手もあるけど……韓国製だからなあ。画質駄目みたいな気もするし

レコの正式仕様発表まだ〜？

>>301
前スレでもあったけど
なんでそんなあからさまに
印象操作するかね？
しかもAV板で。

708 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby Mail： sage 投稿日： 06/03/15 01:22 ID： k2CiZUBX0

>>705
tp://www.gamespot.com/news/6145806.html
>"February game sales continue slide"
(snip)
> While hardware sales are up considerably, severe inventory constraints of the Xbox 360 at retail limit the upside potential that could offset software sales and provide the larger install base for software sales.

「2月の売り上げは横ばい」というタイトルで、
Xbox 360の小売店での深刻な在庫制限が、
ソフトウェアの売り上げアップの潜在力に
リミットをかけたみたいだけど？

>>426
なんでそんなあからさまに印象操作するかね？ しかもAV板で。
---------------------------------------
February NPD Hardware & Software Sales #1
ttp://www.ga-forum.com/showthread.php?t=90225

February Hardware Sales

Xbox 360 = 161,000
PS2 = 299,000
Xbox = 88,000
GCN = 67,000
DS = 150,000
PSP = 170,000

主戦場の北米で2月にたった16万台しか販売できないのが「それだけしか造れない」のが理由としたら、それも大問題だな

おまえら、いい加減こっちでやれ

【ついに逝ったか？】XBOX360　山積み59【10万台】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142550767/

>>427
知らんの？
先月から今月にかけて、韓国、香港、台湾、シンガポールと
立て続けに新しくXbox360がたちあがって、
その初回出荷分に相当数の本体が回ってたんだよ。

1月〜2月初旬のまだ問題が解決する前の生産数だから、
単純に、北米に周った台数が16万台というだけ。
嘘だと思うなら、アメリカのネットオークションでも覗いてみな。
一般のネット通販で購入できるなら絶対につかない値段がついてるから。

>>406
大ショック

レコーダーって年内に国内で発売されるの？

>>428
正直スマンかった。

閑話休題。
日本での決めてはレコーダーだと思うんだけど、
まだH.264とかVC-1のリアルタイムエンコーダーって
民生用ないんだよね？

MPEG2-TSのみだとHD DVDは激しく容量不足だから
東芝には死ぬ気で頑張ってもらいたいもんだが。

>>432
東芝製の業務用AVCエンコーダーはクラスタサーバ30台使う代物らしいが。
そんなのが1チップになるのはいつの事やら。

>>429
XBOX360の量産立ち上げ失敗による供給不足は未だに全く解消されてないのだがwww
大手チェーンのBest Buyでも、"Xbox 360 quantities are extremely limited.
In-store pickup of online orders not available."と、「数量が極めて限られて
いる」ため、未だにオンライン予約すら受け付けていない状態。
ttp://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?id=pcmcat66900050001&type=category

PS3のローンチは11月だが、量産自体は夏には始まる訳で、それまでに1,000万台
ぐらいの差が付けられなければ「PS3が出遅れによって完敗、全く普及せず」、
という筋書きは妄想でしかない。
来春までには北米だけでもPS3が200〜300万台売れて、HD DVDは完全死亡だろうw

>>432
MPEG4 AVCをコンピュータのソフトエンコで実時間の約10倍だってさ

ピックアップ部品なんて月産何個作れるんだろう。
５０万個準備出来てないのに・・・・。

芝とソニは65nm4GHzCellクアッドプロセッサ仕様なんてこともできるかと

>>436
月産50万個とかだったよ

芝はどうやってレコーダー出すつもりだよ
まさかHD DVDが再生出来るDVDレコーダでごまかすつもりじゃ・・・

>>432
つ ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060313/sony.htm
ソニー、H.264録画が可能なメモリースティックレコーダ

今言えるのは、ソニーは再生専用機を千ドルで夏に出し、東芝はその半額ということか
ＰＳ３は延期の可能性もあるが、一応１１月
ＸＢＯＸ３６０は、ＨＤドライブのアナウンスもあるが情報が途切れてよくわからず

>>440
それSD用
今話題にしてるのHD用だからね

>>442
ツマンネエレスするな。
そんな事だれでも判っているよ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ＨＤは二層３０Ｇがきちんと立ち上がればストレージでも問題ないと思うけどね

http://image.blog.livedoor.jp/hddvddegogo/imgs/2/0/205f0f2c.gif

立ち上がらなかったら駄目規格に直行。

>>441
北米で7月。日本での発売は未定。
4ヶ月差で済むなら、日本での初代機がPS3まで引っ張る可能性はまだ残る。
東芝は、4/18でほぼ確定だろね。

地デジってビットレートちょっと上がるんじゃなかったっけ？

>>446
幾ら上がってもＷＯＷＯＷなみにまではいかんとは思うが。
どのみち、一層では足りない話なので、二層が勝負だね、ＨＤは
台湾製でとっとと安く作ってもらおうじゃないか。

BD4層が本命

>>448
実験室の四層？（笑）

ＢＤ全般に言えることなんだが、もう少し規格固めて実データ出したほうがいいわ
それが一年前にあれば、規格統一案外とＢＤタイプで成立したかもしれんのに。

>>433
>>435
情報サンクス。
私も調べてみたけど、D1(480i)のリアルタイムエンコは
市販のPCでできるみたいだね。
tp://www.oki.com/jp/Home/JIS/Books/KENKAI/n200/pdf/200_R14.pdf

D1って720*480だっけ？
だとすると、D3(1080i)が1920*1080だから
ピクセル数が6倍になるのかな。

うーん、ちょっと頑張れば出来そうな気も……。
そんな甘くない？

>>449
BDのおかげで、一般の人も学会発表やプレスリリースに対する「メディアリテラシー」を
鍛えられてんじゃないかな？w
↓こっちはこっちで、ディスク製造してないもんだから威勢のいいことも言ってたけどw

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/26/news020.html
＞現状では“32Gバイト＋”という表現になっているが、最終的には32Gバイトちょうどに
＞なる見込みだ。材料としてはすでにそろっており、量産時に問題となることはないだろう。
＞1層も2層も、歩留まりは全く気にしていない

＞HD DVD-ARWは現在のDVD-RAMよりも安くなる。RAMよりも作りやすい。

＞われわれは次世代光ディスク製品を、実験室レベルではなく量産設備のある部門で
＞追い込んであり、量産に必要となるマージンを最初から織り込んで開発している。

>>451
まあ、ＢＤディスクの量産は松下頼みで、こちらは情報クローズ。ＨＤはメモリーテック等が
中心になってけっこう情報が出ている、という点は違っているけどね。
ハードに関しては　どっちの陣営もどうなっているんだ？　というのが感想で、ピックアップ
に関してはどちらもどっち、というのが実態で、実際の普及は２００７年後半になるのと違うか

ＰＳ３、間に合わずに来年にずれ込んで、「来年夏発売」なんてことになったら、この予測で
的中かな。一方、ＨＤも中国に作らせる計画進行が、だいたいそのへんかもしれんけどね。

>>450
H.264HDエンコは市販のPC（Mac）で1パスで実時間の数倍、4パスで十数倍だそう
レコはMPEG2-TSしかなさそう、そうするとやはり容量で決まるかな

余談だけど面白そうなのはDVDレコ用5.1chエンコーダーというのもできてるらしい（オーリアスDSP）
現状DD2chかLPCM2chのみリアルタイムエンコのところを
AAC5.1ch→LPCMデコード→DD5.1chリアルタイムエンコが可能だそう

セルソフトはH.264で問題なさそう、エンコにいくら時間を掛けてもいいわけだし

BD-RE VER1.0が学会発表をまとめたレベルだとしたら、それはそれでいいんじゃないか？
不具合出てないんでしょ？
今後も学会レベルで続出してくれ。

LG、HD DVD／Blu-rayの両用プレーヤー発売へ

>>452
「BDディスクの量産は松下頼み」なんて、単に知らないだけなんだろうが、
Sony DADCが2月末から既に量産に入っていて、今年中に米国Terre Haute
工場で月産500万台、日本静岡工場と欧州Salzburg工場でそれぞれ月産250
万台の製造キャパを確立予定、と公表済み。

ttp://www.blu-raydisc.com/top/About_us/events/CES2006/Article-14865.html

>>452
>まあ、ＢＤディスクの量産は松下頼みで、こちらは情報クローズ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/08/news001.html
へぇ津賀氏はベラベラと嘘吐いてるわけね

×万台→○万枚

>>449
ほれ4層実データ
【TDK展】2倍速記録した100Gバイトの追記型Blu-ray Disc媒体の再生デモ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050518/104809/

ところで　HiVi4月号にポニーキャニオンのHD DVDソフト｢夜桜｣｢さくら｣の
レビュー記事が載っていたんだけど、片面2層のツインフォーマットソフトと
いう事でディスクやプレーヤーの完成度は？　と見てみると、

視聴した映像はハードディスクに記録した信号をプレーヤーと同じ回路で処理して
再生していたという断り書きが。

ポニーキャニオン　せめてリファレンスプレーヤーでも使えなかったのか
ディスクやプレーヤーを使わないレビューなんて意味がない。

>>449
実験室ではもう８層の時期ですよ

8層ｗ
一枚4万ぐらいかｗ

ちょっとききますよ。
これから発売される正式なＢＤ-ＲやＲＥは、もうカートリッジタイプはでないのですか？
個人的に、保存しやすそうなカートリッジタイプも欲しいのですが。

>>462
どういう計算だ馬鹿ｗｗｗ
まあ八層でもHDDVD三層よりは実現の可能性あるからなｗ

質問
今までDVDになってる作品って例えばBDがシェア取ったら当然BDで再リリースされるよね？
その時にBDのハイビジョン画質でリリースできるのって全ての作品？
それともテレビ番組とかアニメなら例えばハイビジョン放送が始まって以降の
ハイビジョン用に作られてる作品じゃないと無理なのかな？
例えばドラゴンボールとかってBDが普及すればBDで出せるの？
言ってること意味わからないかもしれないけどすまん

>>465
DVDBOXを纏めたり出来るだろ

BDやHDDVDがサポートする解像度はSD480p〜フルHD1080pまで様々。
決してハイビジョンコンテンツ専用メディアと言うわけではない。
SD解像度で一枚にタップリ話数を収録したパッケージを出すことも一応は可能。

16mmフィルム撮影の旧作は480p〜720pあたりの解像度で十分じゃないだろうか。

>>406
マジ？東芝一社提供？
ipodの1.8インチHDDとかで東芝のHDDシェアは急上昇しているが、
これが本当だとシェアがさらに二桁以上上がる可能性があるな。
しかし東芝のHDD生産の余力ってそんなにあったのかな？

「BDディスクの量産は松下頼み」って。。。
少なくともROMは量産プラント作らないってITMEDIAのインタビューで答えてるぞ。
記録型なら作るだろうが。

>>463
殻はオプション扱い
一応高級機とかパナとかなら、殻にも対応するんじゃないか？

PS4が発売されるであろう2012年になる頃には、BDやHD DVDを越える容量のディスクが開発されているだろうか？

ブランクディスクの値段を知りたい。

とりあえずどっちもはやくモノを出してね、で終わるけどね（笑）

ソニーも東芝も嘘をつく点ではどっちもいい勝負だから（笑）

本体たいして出荷できてないように
みえてもソフトでボロ勝ちだからな
たぶん3月もNPDも360の独断場

どちらにしろ、年内のターゲットはマニア向けというか、初手から普通の家々が
ＢＤなりＨＤを買う展開は難しいでしょ。
　録画型以外日本では伸びない、という経験則を考えれば特にそうだし、そもそも

　ハイビジョン受像器持ってないとあまりメリットがない

　という点が大きいわけで。
　ＰＳ３って、その点どうなんだろうねと実は思うのだけどね。ＰＳ２の時は、ｄｖｄデッキ
というわかりやすい付加価値があった。ソフトも当時はけっこう出ていた。
　今回は切り込み隊長となるわけで、ソフトは同時立ち上げ。
　完全に楽しむにはハイビジョンデッキ必須

　ハイビジョン受像器の普及率から言えば、北米の方が案外と上ではないの？
　日本市場後回しに、北米でＰＳ３を大量に売った方がよかったりしてね（笑）

>>475
いや、一般家庭だからこそ長く使うことを考慮して慎重に買うよ。
今はＨＤＴＶを持って無くても将来ＴＶを買換える時のために次世代を買うんじゃないか？
（と言っても価格差によるだろうけど）
ＳＤで録画しても大容量の恩恵は受けられるわけで。

SDじゃメリットないといっても
HDDに2時間標準画質でとっても、そのままDVDに落とせなくてがっかりした経験は持ってる
あまり詳しく知らずに39800円のHDD付きDVDレコーダを買った人たちは、
HDD標準画質録画で本放送と変わらない画質に喜びつつ、初めてDVDの限界も知る
ドラマ3時間スペシャルや延長した野球、サッカーが容量オーバーとなり
再エンコードでえらく待たされ、画質低下にがっかりするわけ

この前も2時間30分がなんとか1枚に入らないかと会社のおっさんに頼まれ
1枚1000円のディスクでもいいか？と聞いたら、いいというので
1層DVD-R2枚でDVDレコーダから取り出し、PC上で結合、メニュー作成後DVD+R DLに焼いたら
えらく喜んでた

>>474
独断場なの？独壇場じゃなく
PSP以下の売り上げなのに独壇場なの？
旧箱と箱○あわせてもPS2以下なのに独壇場なの？

PS2が売れるのは当たり前でしょ。
遊べるタイトルの資産が桁違いなわけで。
BDとHD DVDプレイヤーの売上比較を語ってる時に、
DVDプレイヤーの合計数は桁が違うよ。
と言ってるくらい無意味。

>>478
ショボかろうが何だろうが、現状ハイデフゲーム機市場は360が独占
はよHD DVD内蔵型だせよ
>>406
ホントならCellといい、2.5インチHDDといい、PS1以来のソニーと東芝との関係深さを感じさせるな
こいつ等つるんでやがるぜぇ〜

>>478
ソフトのランキングでしょ
>>427のリンクに出てるが

>>481
EAがすごいってことしかわからん

コピペするけど、２月のNPDソフト売上　Rank Title Publisher
1 360 FIGHT NIGHT ROUND 3 Electronic Arts
2 360 CALL OF DUTY 2 Activision
3 PS2 FIGHT NIGHT ROUND 3 Electronic Arts
4 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Red Octane
5 PSP GTA: LIBERTY CITY STORIES Take 2 Interactive
6 PS2 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
7 PS2 ARENA FOOTBALL Electronic Arts
8 PS2 MVP 06 NCAA BASEBALL Electronic Arts
9 PS2 NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
10 360 FULL AUTO Sega
11 PS2 WWE SMACKDOWN! VS RAW 2006 THQ
12 360 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
13 360 DEAD OR ALIVE 4 Tecmo
14 NDS ANIMAL CROSSING: WILD WORLD Nintendo
15 PS2 NBA LIVE 06 Electronic Arts
16 360 NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
17 PS2 GRAND THEFT AUTO: SAN ANDREAS VERSION 2.0 Take 2 Interactive
18 PS2 GRANDIA 3 Square Enix
19 PS2 STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
20 NDS MARIO KART Nintendo
21 PSP SOCOM: FIRETEAM BRAVO Sony
22 PSP NEED SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
23 GCN SUPER MARIO STRIKERS Nintendo
24 PSP MADDEN NFL 06 Electronic Arts
25 GCN SONIC RIDERS Sega

ゲーム話はイラナイ。

ま、２月末に全世界250万台出荷って話しだし、北米の品不足も解消でしょう。
いや、３月のハード/ソフトの売上が楽しみ楽しみ。おっとスレが違いましたね。

リコンとTES4よCoD2で圧勝と見ている

4年かけて育てたはずの北米初代XBOX市場が、跡形もなく死んでいるのは驚きだ。

ソニーが発売するのBD-REとBD-RディスクってTDKのOEMなんだろうか？

>>474
箱○が勝てるなんて、未だに思ってるのは
あなたみたいなマンチキンだけですよ

>>485
まだ。
何故なら、2/24：韓国→3/16：香港、台湾、シンガポール→3/24：オーストラリア、ニュージーランド
と、初回出荷分にどんどん回してって、
北米に中々纏まった数を投入できない。
世界同時展開は地獄だぜ・・・・・

千曲川テクノ工場の小規模開発・量産ラインで生産。
主力は松下になるのかな・・・。

>>490
そういやＰＳ３も世界同時展開らしいですね（笑）

(笑)くん、いつもとキャラが違うくないかい？

>>460 　映像はハードディスクに記録した信号を

それって 実際まだHD DVD2層が完全には読めないって事かも

＞494
＞それって 実際まだHD DVD2層が完全には読めないって事かも

そりゃそうだろ、未熟規格のHD-DVDより、結局先にでるのはBDかもしれんな。

どうしても読めないようにしたいらしいが
いいかげんあきらめろ（笑）

店頭に並ぶまで一ヶ月切ってるわけだしな〜
北米じゃなくて、日本で。

絶対春って言ってたのをブッチした人は気楽でいいよね

>>494
いや「ツインフォーマット」だからHD DVD1層、DVD1層のデモ
実機を使わず、プレーヤーと同等の回路を使いアナログHD出力
とある

BDプレーヤーは2層読めないから1層でだすのかな（笑）

読めない×
作れない○

HDDVDにはこの 鍵更新システム『BD+』も
不正プレス防止技術『ROM Mark』も実装されないので、
AACS自体の堅牢性は高いものの、DeCSSのエクシングみたいな
おっちょこちょいが再び現れたらどうしようも無い。
つまり、失敗を反省していない。

DVDだって、真正面から暗号が破られたわけじゃ無いのだ。
馬鹿会社が暗号処理プログラム自体の暗号化を忘れてたので
そこのプログラムから解析されてしまったのだ。

AACS自体を破るのは、それ自体極めて困難だろう。 絶対に不可能だ、とは もちろん言わないが。
そしてBDは 「万が一破られたら、その後 どうする？」 というところまで考えている。
2段構えで、 まずは『ROM Mark』で ディスクコピー自体を困難にする。 これは特殊な機材でしかプレスできない。
それでもデータのネット流通自体は止められないので、次に 『BD+』 でそれ以降の暗号解除を防ぎ止める

そこが 「AACSが破られるはずが無い。 洩らすような馬鹿な会社ももう出てこないはず」 などと考えたHDDVDとの違い。
ユーザーとしては、不便は困るが、ハリウッドなら、どっちをより信頼するか、って話だな

BD+なんて使うのはFOXだけだと言われているわけだが

使うのFOX以外いないだろ（笑）

やっぱり ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ は狙われやすいんだろうな。
AACS破られたら山田だけじゃなく藤井もクビだろうな。
二度のプレーヤー発売延期で山田は一足早く更迭だろうけど。

AACSメンバー全員の首取れよ（笑）

何を根拠にFOXだけなどといいはるのやら

AACSだけで十分だ、と言ったのは東芝だからな。

そこまでコピープロテクトがちがちにするとレコ以外まったく流行らなくなるんじゃないの？
エアーチェックがメインになって、ソフトはDVDで十分みたいな。SACDの二の前か？

お前らBD信者の大好きな本田さんだよ（笑）

なんか（笑）がオカルトじみてきたが大丈夫か？

オカルトはBD盲信（笑）

山田(藁)

>>509
プロテクトの種別は異なるけれど、過ぎたコピープロテクトで実害を被るのはデジタル放送のエアチェックを
重視するレコーダユーザーであって、セルソフトを正規の手段で購入するユーザーにとって、ハリウッドが望む
複製防止策はそれほど迷惑な話ではない。

つうか当面の問題として、日本じゃどのメーカーもBDプレーヤーを
発売してくれないんじゃないの。レコなら20万円台スタートだろうし。

さあ、社用と自分用の携帯を駆使して頑張れ（笑）

>>514
BD+のせいでスケジュール大幅に狂わされて大迷惑です（笑）

一ライターの記事を根拠に断定して喜んでるのがキモイな
510は信者とか大好きなどと妄想がはげしいようだし

PCSV(藁)

>>517
MSのせいの間違いでは？

>>515
結局、買わないから売らないだけで困る人間の数も知れてるでしょ。
東芝もメーカーの頭数が揃ってたら日本ではプレーヤー売らなかったろう。

BDスキーさんたち、必死ですね（笑）

と書けば、（笑）認定してくれるところらしい。

>>509
プロテクトガチガチにして困るのは割れ厨とシナ畜だけ
ユーザーにどうデメリットが出るんだよ

ともあれ、ＢＤ側があまりに必死すぎるのは　どちらしようかな　と思っている側としては
引くモノがある

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060310/cebit03.htm

　これが本当なら　恐れるモノは何もない　はずなのに、どうして今さらＨＤを叩きまくるのか？

　門外漢には、よくわからんのですよ、それが。
　

購入者だってバックアップは欲しいよね（笑）
余計なプロテクトは迷惑です

>>525
うーん……どうだろ。
エアチェック時に入っているコピワンは邪魔だけどね。購入ディスクは、別にそれでいいよ。

>>520
MSにつけいる隙をあたえるから大喜びで介入

>>525
マネージドコピーはHDDVD/BDともに採用されたのだから、その理屈は通らんぞ。

AACSのおかげだね（笑）

でも、課金されたり制限されるなら
AACSも正規の購入者にとっては迷惑だけどね（笑）

必死だなって言葉は、圧倒的有利にある立場にある側（BD陣営）が
圧倒的不利にある立場（HD DVD陣営）に使う言葉ですよ
マンチキンは妄想の世界から出て、現実を見つめましょうｗ

現行DVDは、CSSかかってたら本来は完全にコピー不可だったはずで、AACSで
正規コピーが有償でも作成出切るのなら、それは消費者にとって進歩である。

正規ユーザーなら著作権保護がないと利用上の公平性が保てないから逆に困る
物を大事にできないだけなら自分の過失で著作権保護批判に至らないわけで
批判する奴は別のなんらかの理由があるんだろう

入手困難とか入手不能って事態が容易に発生するからな

>>524
必死じゃなく当たり前の事をいってるだけ。
ブルレイはそもそもパナとソニーが手を組んでる。
加えて日米欧にチョンまで参加してる＜統一規格＞が東芝の珍規格に負けるわけないだろｗ
ハードのみならずソフトもブルレイ陣営の圧倒的有利。
わざわざAV板に来ながらその程度の事もわからん奴は門外漢でなくただの馬鹿。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/10/news009.html
「BDに負ける要素は見あたらない」――東芝・藤井常務に聞く

↑
東芝こそ必死だった。
今ではいくら厚顔な奴でもさすがに「負ける要素は見あたらない」なんて恥ずかしくて言えないだろうがｗ

だから、その割りに必死だなって言ってるんでわ？

PS3が消えた今、真実味が増すな（笑）

CDのようにリッピングして、
PCで一括管理とか、ポータブルプレイヤーに入れて持ち歩くとか、
そういう需要があるのかって話だよな。
音楽CDで全部封じられたら、10年前に生活スタイルが戻ったようなもんだけど。

ソニーは必死だろ　PS3が失敗すれば、まず間違いなく倒産するだろうし
って事で
GK必死だなw

>>536
いや、まさにその点に違和感があるんだよね

東芝が珍企業で「自爆必至」なら、それこそ放置しておいて、余裕でしかけければ
いいだけなのに……ＨＤを叩きままるのが不思議で

横綱相撲やれる人は、子犬がキャンキャン喚いていても聞き流して笑っているでしょ。
そういう態度なら、ＢＤでいいのかな？　と思うんだけど……ナンなんだろう、ＢＤ関連
人の異様な憎悪は、と……実はかなり引きました。

>>540
心当たりは、ここでやたらと叩かれるゲハ板での一連の出来事なんだよな
行き着くとこは。
PS2の賞賛と任天堂叩き。

2ちゃんねるをしばらく控えたら、そんな違和感は消えると思う。

自分や世間が最高だと思う物を支持しない輩が
存在する事自体への憎悪なんだろね。

>>540
確かにBDの横綱相撲に見えないのが何とも。

>>541
実際売れてるPS2を賞賛してる人が多いのはしょうがないと思うんだがな

何つうか、HD DVD支持者は、もう相手に「必死だな」とか言う位しかHD DVDの
支持を表明出来ないのかな(支持にもならないが)?

なんだかなぁ。

>>540
普通にからかってるだけでは？
来週の火曜にプレーヤ発売するのにいまだに延期発表しないような面白メーカーをさ。

掲示板での書き込みで、BD陣営がどうこう言う奴の知性を疑うね。
こういう人が「印象操作」とかそういう言葉を好むのだろうな。

普通に書き込みが異常なのはHD陣営だったりするしな。
あえて言わんが。

そんなに変かな？
カメラ板なんか、CANON側書き込みがNIKON側を圧倒しているよ。
じゃあ、CANONが劣勢か？というと、真逆だ。
要はNIKONにしろ、CANONにしろ、カメラユーザーというのはからかいやすいと見られており、
また実際に良く反応する方も多い。
それに加えて、旧銀塩の名門で、対応いまいちのNIKONへの憎悪のはけ口というのもある。

ま、このスレはお遊び場だ。2007年夏に終わるまでは、この雰囲気をたのしむのが目的。
現実の世界の趨勢は常識で各自判断するもんだ。

銀塩か・・・ミノルタファンとしては痛恨だったな
CLEはどこでメンテしてもらえばいいのか・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060320/sac.htm

　なお、テレビシリーズの総集編にあたる「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man」
は、既にHD DVD-ROMのビデオソフトとして発売が決定している。

バンダイはHDってことか？

>>552
2ちゃんアニオタにとっては『攻殻』より『AIR』ですよ

ましまろだろ（笑）

>>553
去年の秋ごろにすでに攻殻がHD DVDで、ってのは発表してるし。

>>553

どっちもやる、と聞いた記憶があるよ、バンダイ
　なるべく偏らず状況を見て、いいモノを買いたいなあ……と思っているのだが、なかなか
難しいもんだね
　ＢＤの人たちがあんまり変だとうっかり揶揄いたくなる誘惑にかられるし……まあ、ＢＤの
人たちもＨＤの人たちに、それを拡大した感覚を持っている……のかな

　メディア価格が安いのなら、ＨＤのハイブリとＰＳ３という組み合わせが面白いかな、とも
思えるし、メディア価格が対等なら、時間的に長く録れるＢＤオンリーでいいかな、という
気もしているし
　再生に関しては、ＨＤ、ＢＤともゲーム機を代用するとかでいいのかもしれない。

>>550
NIKONに山田とか藤井みたいなキャラがいないんじゃないの？
そんな法則一々考えてないけど。

>>540
＞>>536
＞いや、まさにその点に違和感があるんだよね
＞
＞東芝が珍企業で「自爆必至」なら、それこそ放置しておいて、余裕でしかけければ
＞いいだけなのに……ＨＤを叩きままるのが不思議で

頭悪い振りしてるHD厨か？本当の馬鹿なのかドッチなんだお前？ｗ
HDDVDなんて潰れるに決まってるからだれ一人脅威に思ってネエよ。
まあ去年春にでも出してれば先行の有利さで結構良い勝負できたかもしれんが今更出しても無駄ｗ
東芝が珍規格推してるせいで一本化されないから怒ってるだろが。
事実上BDで一本化されてるのに一般人には規格分裂したままという印象を与えてる。
マニアの一部も様子見で買い控えるだろう。
誰が見ても（ゴーゴー以外ｗ）敗北必至なのに意地で次世代規格の立ち上げを阻害してる東芝は万死に値する。

>>552
必死だなオイ。
――――――――――――――――――――――――――――――
なお、テレビシリーズの総集編にあたる「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man」は、

○ HD DVDビデオ化が予告されている。
× 既にHD DVD-ROMのビデオソフトとして発売が決定している。
――――――――――――――――――――――――――――――
わざわざ文面まで書き換えるなんて必死すぎ。

>>560
あれ？俺がさっき見たときも下の文言だったと思ったけどなぁ
更新されたのか？

>>559

うーん……

>HDDVDなんて潰れるに決まってるからだれ一人脅威に思ってネエよ。

だったらそんなにカリカリする必要もないじゃない
　どっちにしろ、最初のうちはマニア層にしか普及しないモノなんだし

いや、ここって、そういうスレだろ？

カリカリするスレなのか？
殺伐としているなあ

嫌なら見なければいいだけの話だし。

リモコン操作が多すぎて爺婆は大変だ。
ボケ防止にはいいかな

・・・必死だな

PS3が見事に自爆ぽいから、次世代戦争も長期化しそうだな。
両方普及せずに、DVDだけが生き残って、HDDﾚｺ見て消しが主流になるかも。

ここは如何にBDが張りぼて規格だったかを知り愕然とするスレです（笑）

以前は不毛な煽りあいの中にも要素技術としての規格比較なんかがあったが、
最近はそれも一段落して、製品登場待ちの状態で話題が切れちゃってるからな。

>>568
コンパチが出たらそれでいいような気もして居るんだが

長時間ストレージで取りたいのならＢＤ　メディア価格が安ければ、ＨＤとか
うちはＤＶＤＲＡＭマシンだが、二層が使えるようになってＤＬ重宝になったけ
ど、感覚的にはそれに近いんだけどな

ここは双方のファンが集まってるんだから、別に
どんな意見があっても不思議じゃないだろ。
サッカーや野球のファン同士のいさかいと同じだよ。

これが、双方の開発陣の罵り合いだったらそりゃ
引くけどな。て書くとGKなんたらいう奴もいそうだが。

なんか本当にβとVHSのようになってきたなあ。

>>449とか>>452とか書いてレス付けられてるのにスルーしてるからカリカリした人だと思われてるんじゃない？

コンパチは出したい所は出すだろうけどDVDレコの時にコンパチが
シェア拡大に繋がらなかった印象があるから積極的にはならないと思う。

両規格の映像タイトル見れるだけでもコンパチドライブは意義があると思う

>>575
ゲーム機両方持つよりは安い気がするからな、コンパチ（笑）

ユニバーサルがBDでもソフトを出せば全て解決なのに・・・

BDは出すでしょ＜ユニバーサル
出さない理由がない。

このスレの半分は妄想でできています。

大手ソフトメーカーは、むしろ両規格とも出す方向でいってないかな

最初のコンパチがどういう形になるかというと、二種類のドライブを搭載するに
違いない。

コンパチってのは両規格のソフトや生ディスクが流通してないと意味がないから、
そんなものは普及しない。HDDVDは発売したとたん終了するのが確定しているから。

>>578
恐らくMSに「BD支持表明するな」とキツく言われてるんだろうな

>>582
当初のHD DVD規格はすぐ無くなって大容量の新規格へ移行するんじゃないか...
やっぱり容量が少ないのは致命傷です。

PS3亡き今、表明する必要ないし（笑）

所詮AV機器としてだけの売上しか見込めないしね　＞　HD DVD
PC用ドライブが頼みの綱ではあるが、デコード負荷を考えるとハイエンドモデルにしか
搭載する意味がないし、バルクで出してもHDCP縛りでまともな再生環境を揃えようと
したらやっぱりハードルは高いから、PC市場からの普及もそれ程見込めない。

そう考えると、とりあえず月産100万台体制を築いて来年度中に600万台出荷を見込む
PS3の存在というのは大きいな。

夢は大きく（笑）

>>583
MSは関係ないんじゃない。
ｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞの東芝とのタイアップ関係が残ってんじゃないの？
そのｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞもUMDで出すし時間の問題だよ。

DTVの某スレによると次世代DVDのオーサリング設備って数千万するらしいじゃん。
そんなの2つも揃えてる余裕ないって。

たった数千万円くらいなら2つと言わず10セットくらい余裕だろ。
ソニーのバカがMGM買収にいくら使ったと思ってるんだ?

>>590
オーサリングするのはメーカーじゃなくて中小の映像プロダクションなんだよ。
50億ドルと言われるMGM買収でソニーの負担額はたった3億ドル。
大半を投資ファンドに出させてる。

>>591
その投資ファンドとやらに頼ったことが将来アダとなるんですよ。

>586
PC業界は、HDビデオを新しい商材だと考えていて、新しいOS、新しいPCならデコード可能を
キーワードにしたがっている。だから負荷はある程度高い方がいいんだ。今のPCでデコード
可能なんて金にならんから。

PS3は確かに凄いんだけど、まだ影位しか見えてないからなぁ。こないだの延期でまだ仕様が
固まってなさげなのが露呈したし。

PCで地上デジタル受信→編集→次世代メディアに保存、
はメーカー製PCのみになるのかなぁ。
そうだとしたらホントつまらんね。

PS3はHDDを前提としたLinuxマシーンに
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0320/kaigai254.htm

>>594
編集は不可の可能性も

>>594
ピクセラみたいなのはダメなの？
メーカー製と言えばそうだけど。

>595
同じ様なことをPS2でもやってたよ、結果はご存知のとおりだけど。

コピーワンスがあるからできるのはCMカットしてムーブするくらいか。
全部続きで取っておいて、傑作だけはさらに他にもう一個保存、って訳にはいかない…

いくんだよなそれが

>>559
そもそも、ソニーやパナがDVDフォーラムにBD規格を提案
していれば規格は分裂してなかったんだよ。
BD側に参加している企業のほとんどがDVDフォーラムにも
参加していたわけだから、DVDフォーラムにBD規格を提案
していれば多数決でBD規格をDVD後継フォーマットに出来る
だけの勢力があったんだ。なのにそれをしなかった。
DVDフォーラムの幹事である東芝からすれば、提案された
規格の中から後継規格を選ぶしかないし、DVDの旗を降ろす
わけにもいかない。分裂を東芝の責任にするのは筋違い。

BDは記録メディア出身だから再生メディアとしてDVDフォーラムに出せる
ものは当時は無かったし、メディアを売って商売する方法は標準化されると
ただの価格競争になるから、一旦離れたんだよね。そういう部分がやらしい。

>>601
次世代光ディスクの規格をなんで「ＤＶＤ」フォーラムで決めなきゃいかんのだ？

>>589
PS2とは違うだろｗ
PS3は最初からLINUXパソコンとして売る訳だからな。
その為にHDD載せる。
TV（放送）とPC（ネット）の融合なんて散々いわれたがPCとして売る限り一般層には全くアピールしなかった。
TV視聴者の高年齢層はPC＝難しいイメージがあるから拒否反応強い。
ところがゲーム機（PS3）という形で売れば一般層も抵抗なくPCを売りこめる。
最初に子供にPS3売り込む事で居間のTV無理なくネットに接続させられる。
PS3ならCELLが使えるからそのままVODのSTBにもなる。
レンタルビデオで借りるよりVODの方が手っ取り早い。
ブルレイも見れるしSACDも聴ける。
PCがないと使えなかったポータブルプレーヤーもPS3があれば使える様になる。
PS3持ってる奴はipodや他社は使えない（使わせないだろう）から当然SONYのNWウォークマン買うわなｗ
PS3で簡単に映像処理出来るデジカメやビデオだせば他社よりそっち買うだろう。
AVや家電だけでなくソネットでネット接続、ネットの買い物はSONY銀行で決済・・・なんてやればSONYグループで囲い込める。
まあそうする為にはガキやオバチャンでも簡単に使えるようにしないとならんがｗ

オバチャン、携帯とDSでええわｗ

>604
それが実現するかどうかはわからんが、
ＭＳとインテルは明らかにそれを恐れて、ＢＤもろともＰＳ３潰そうとしている。
ま、それも実現するかどうかわからんがｗ

<日経>◇東芝、次世代ＤＶＤ機発売――月末、９万円台後半

　次世代ＤＶＤプレーヤー（再生専用機）が東芝・ＮＥＣグループと、ソニー・松下電器産業の二規格に分かれたまま、
商戦に突入する。東芝は世界で初めてとなる次世代ＤＶＤプレーヤーを3月末に日本で先行発売する。東芝のほか
ＮＥＣなどが主導する「ＨＤ―ＤＶＤ」規格に対応、価格は9万円台後半になる見込み。東芝は競争が激しい国内で
先行発売、ＨＤ―ＤＶＤ規格の優位を築く狙いだ。

　新型ＤＶＤは次世代規格に対応するだけでなく、現行のＤＶＤも見ることができる。次世代ＤＶＤソフトは
4月中旬から順次発売される予定。次世代のＤＶＤのソフトや機器に必要な著作権保護技術が
確立したことから、発売に踏み切る。

　プレーヤーは発売後1カ月で4000―5000台の販売を目指す。5月末をめどにハードディスク駆動装置
（ＨＤＤ）搭載の次世代ＤＶＤレコーダー（録画再生機）も発売する計画だ。

　当初東芝は市場の大きな北米で次世代プレーヤーを先行発売する計画だった。北米ではソフトの発売に合わせ、
4月半ばから量販店向けの廉価版（499ドル99セント）と、ＡＶ（音響・映像）専門店向けの高級機（799ドル99セント）を
発売する予定だ。日本で発売するのは高級機だけになる見込み。

　ブルーレイ・ディスク陣営ではソニーが7月に北米で再生専用機を1000ドルで発売する予定。同じソニーの
次世代ＤＶＤ機器を搭載する新型ゲーム機「プレイステーション３」は、著作権保護技術のライセンス発行の
遅れを理由に発売を半年延期し、11月に先延ばししている。

　日本市場では再生専用機より録画機のニーズが高いが、東芝は再生専用の次世代ＤＶＤで先行、
ＡＶ分野でのブランドイメージ確立を狙う。東芝などは価格を抑えた新製品の販売で、早期に
標準化問題の決着をつけ、市場を取り込む考えだ。

あちゃー、期日を守るのはいいが、よくない方できたか・・・
1080iでも、そりゃ綺麗っちゃ綺麗だが9万なら買わん。
なんで500ドルの方を売らないのやら。
それか、1080p対応で12万にすりゃいいのに。

記事でも書かれているとおり、
日本市場では再生専用機で先行しても…。
まして約10万円、HD DVDだろうとBDだろうとツライだろう。
ソフトもろくに揃ってないし、本命はレコーダーだな。

これはもうあかんかもしれんね

【家電】東芝、次世代DVD機「HD DVD」発売・月末、9万円台後半 [06/03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142894114/

ソフトもサービスで一枚付けろよ。

これだと日本国内ではBDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも値段変わらないね
東芝は日本国内での戦いは既にあきらめたのかもね

藤井氏が国内は$500なんて価格では出せないと言ってたからな
このスレにも何度か書き込みされてるだろ
ただ、79.800円位かとも思ったが、想像以上に高いな
ソフト価格も予想より2000円前後高いしな

プレーヤが98.000円位ならHD DVDレコは最低20万〜コースだな

>>607
> 東芝は世界で初めてとなる次世代ＤＶＤプレーヤーを3月末に日本で先行発売する。
> 5月末をめどにハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）搭載の次世代ＤＶＤレコーダー（録画再生機）も発売する計画だ。

ツッコミ所は価格よりむしろコッチかと。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060311/114638/?ST=d-ce
先日のCebitでお披露目したNEC製1倍速記録ドライブが早くて年末とされているのに、
いったいどういう手品を使ったら5月に据置レコーダが発売出来るんだ？

東芝の9万円は綺麗な9万円
ソニーの9万円は汚い9万円

ちょ・・・
USが499ドルで日本9万後半ってふざけてないか？

日本国内の製品展開は799ドルの方で一本化、という事じゃないかな。

9万円台後半って....10万円じゃん
マスコミに念押ししたんだろうな『10万円とは書かないでくださいよ！いいですね！』みたいに
必死だな芝　ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>615
東芝サムスン、LG、LITE-ONのどれかじゃ？
30GBを1xでムーブ？想像しくもないねｗ
でも、たしか東芝サムスンは2xを目指すだのいってたっけ

99,800円だろうな

悪夢の芝ドライブ復活か

東芝サムスンの記録ドライブって型番分る？情報が全然掴めない。

>>620
芝としてはそう受け取らせたいんだろうが、お披露目なしのそこらへんから出てくるのかね？

さすが東芝
期待を裏切らないｗ

俺が見たのはこれかな
型番は書いて無いね
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060108/226983/

・量販店向けの廉価版
・専門店向けの高級機

＞HD-XA1とHD-A1の違いは、シャーシとRS-232C端子の有無で、基本的なプラットフォームは共通。

ボッタクリ

>>617
お前の計算だとソニーの1000ドルプレーヤーは日本じゃ18万くらいになるな。

>>624
一応展示はしてたみたいだよｗ

>>629
>>626だと夏出荷ということになってるね 前倒し発言したんだw

>>628
なに意味不明な計算してんの？

>>626
単層とは。HDDVD-RAMにも対応していないようだし、MPEG2-TSを記録する据置レコーダには使えないね。

>>631
おまえの言う「499ドルが日本円で9万後半」って言うレートで計算してんじゃねえの？

結局、日本ではHD DVDプレーヤーは10万円、BDプレーヤーは13〜23万円位か

799ドルのほうだって直後にレスあるわけでその計算をする意味がわからない

ＨＤ支持者をつついて遊ぶにしても、相手が既知外だと楽しくないな

【家電】東芝、次世代DVD機「HD DVD」発売・月末、9万円台後半 [06/03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142894114/

山田氏は999ドルでも採算上は厳しいといっていたぐらいの製品だし、中華製粗悪プレーヤに
市場を荒らされた据置型プレーヤ市場では、キチンとコストをかけた国産プレーヤは今や貴重な存在。
HDDVD支持ならば文句を言わず買うべきだな。

俺は1080p出力とiHD完全対応を果たすまで待つけど。

いま買ってもHDMIからLPCMしか出ないわ対応アンプはないわで中途半端だよね。

>>637 そこなんだよ。
なして1080iなん？と。1080iでも6万とかなら、まだわかる。
９万円で高級機でなんで1080iなんやと。高級機なら、９万でも１２万でも２０万でも売れ行きはかわらん。
中途半端すんなよなーと思う。

9万後半てやる気なさすぎ
まあ、5万にしたところでどうせ売れる数たいして変わらないだろうけど

秋以降、より低価格で高性能な第2弾を出す様だから
第1弾は　世界初の次世代規格プレーヤー　ってのが売りだな
俺としては、順調に行けば5月末に出るらしいレコーダーに　戦略的価格　を期待だが
駄目なら様子見

結局ROM価格、ハード価格ともに差が無いんだな。
あとはブランクディスクの価格だけか。

HD　DVDって価格しかメリットないんだろ？
もう勝ち目ないじゃん。

>>642
価格こそ最大の普及要素だと思うよ
と、あとはソフトか

ソフトと価格でＨＤが転けたら、それで終戦でしょ。さて、どうなるか。
ともあれ、フルハイビジョンテレビどこで買うか含めてまだ様子見だね。

国内通販やアキバ辺りじゃ、ごく普通に逆輸入の500ドルプレーヤーが売られたりして
しかし値引きのない500ドルと、9万後半（800ドル）の2割引とかだったら微妙だな

>>643
いや、その唯一のメリットである価格が発表されるごとに
BDと差が無いことが明らかになってるのが問題なんだよ。
ROMプレスは安い、ハード価格は５万って言ってたけど、結局BDと同じだからね。

ブランクメディアはまだ正式発表がないけど、
発表されるまで本当にHDDVDの方が安いかわからんよ。

ところで、HDDVDのリージョン区分はどうなんたんだっけ。
BDと同じく日米同じなら、確かに逆輸入もありえるけれど。

>>646
日米同じで１のはず。
よって俺は買うなら499�j輸入の予定

手持ちのDVD観れないんじゃ？

なるほど、どうも。
HDDVDでも北米発売ソフトが楽しめるのはありがたい。
無益に潰しあうよりも、HDDVD/BDが競り合って現行DVD市場から
次世代DVD市場への移行が加速される状況になる事が一番望ましいな。

799ドルに円を掛ければ、約95,000円だから、
何も間違ってないわけだな。
しかし、本当に$499タイプを日本で出さないつもりか？

>>645

確かに。これでブランク一枚３５００円　とかだったら、東芝馬鹿　でかなりの数が
愛想尽かすと思うね
　メモリーテックが凄い数の生産数を予定している、と聞くと、それはないのでは……
とは思うのだが……予想の斜め上を行くのが東芝、というのも事実だからね

　

あとは品質なんだよな。
とりあえずメモリーテック産は安心していいのかな？
BDはPanaとTDKにまかせておけばいいと思うけど。

恋は盲目って事で、希望的観測言っていいかな？
実際には両タイプが発売されるのに
日経が、敢えて799ドルタイプの事のみを取り上げて書いたって可能性は？

エアチェック派としては、メディア価格が重要と思っているので、今のところＢＤは
購入にはちょうと様子見だったりする
ただ、ＨＤのメディア代がＢＤと変わらないのでは、次世代マシンそのものを当面
様子見、メディア価格下がってから……という話になるよな
　なにしろＤＶＤＲＡＭですら一枚２００円時代なわけだし……ＮＨＫのドキュメンタリー
なら５．４Ｍで二本はいる。ブランクで１２００円以上つけられたら、価格的には大差なし
になってしまいます。

>>653
東芝の公式発表待つ、ということでオッケーでしょ
そういやＢＤを　ソニー方式　と連呼したのも日経でした

最近では　ブルーレイ方式　と、ようやくソニーの看板降ろしたけどね

>>653
いまだにＨＤ−ＤＶＤとか書いてるしな

メモリーテックは書込み/書換え型ディスク製造のノウハウや設備を有しているの？
ROMメディアについてはよく聞くけれど。

>>651
なんか書いてる事が・・・
メモリーテックってROMディスクや、その関係の装置屋って認識してるんだけど、
-Rや-RWも関係あるんか？

月産１万台の再生プレーヤーが量販店で、
再生デモを置いてくれるのか楽しみ。
出来れば映画ソフトがいいな。

5000台とかだとソフトは取り寄せかネットで注文になるのかな。
一般人の目に触れるのはだいぶ先になりそうな気がする。
やっぱ一社からしか出ないのは痛いね。

>>659
月産1万あれば、その方向だけなら余裕だろ。
AV機器など、もっと少ない物も普通にデモっとる。

>>658
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040818/mtech.htm

　旧い記事だけどね。最新の奴はもっと数が多かったと記憶している。
ぐぐっても見つからないけど、ＡＶwatchとかあのへんの記事だった記憶がある。
上のもそうだけどさ。

>>662
自己レス
ぐぐり直したらＲＯＭの話だった
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/mtech.htm

記録メディアについてはスタンパ協力とかそのへんに留まるのかな

東芝のほかＮＥＣなどが主導する「ＨＤ―ＤＶＤ」規格に対応、
価格は9万円台後半になる見込み？

99.800円也、”高”・・・・799ドルタイプのみ？

http://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/press/press.html

　で、状況がプレリリースという形でアップされている。流用可能なら二層ＤＬ型が参考価格に
なるのか？　とりあえず価格が高い方が参考価格になるだろうな。数も最初は少ないはずだ
から。

HD-DVDだから、東芝の規格とは別の四次元の話ではないだろか。

3月末日本に先行投入ってことは、米国市場は発売延期？

>>666
そのへんは大目に見ようや、日経だから仕方ない（苦笑）

まじに　ソニー方式　というあれにはむかついたけどね。松下その他
は完全に無視か、おい！　と思ったから。
　ＢＤ録画デッキで価格破壊が起きるとしたら、たぶん松下でしょ、やるのは。
再生はＰＳ３だろうけど、松下の力を完全に無視したあの報道にはげんなりし
ました、日経。

>>651-652
何か全然物事分かってないな。メモリーテックはROM。
HD DVDのメディアは三菱化学、日立マクセル、、太陽誘電、イメーション。

普通に録画機を待った方がいい。
ブランクメディアは価格・発売日がハッキリしてないしね。

>>669
だからＲＯＭの話で勘違いだった、と後で書いている部分は奇麗に無視するわけだ（笑）

>>671
おまいさんいい加減コテハンとれ。
そろそろウザイ

>>672
むしろコテハンを名乗っていて貰いたい。
NGワードで一発なんだから。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060311/114638/?ST=d-ce
> 「今回のデモの出展を決めたのは一週間前。まだHD DVD-R媒体は
> 量産していないので，試作ディスク30枚をデモのためにかき集めた」（NEC）。

メディア単価は製造規模が大きなファクターとなるから、
メーカー自身も、まだコストを算出できる進捗状況ではないだろう。

713 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/20(月) 15:11:46 ID:DO8xqv0k
HDDVDにはこの 鍵更新システム『BD+』も
不正プレス防止技術『ROM Mark』も実装されないので、
AACS自体の堅牢性は高いものの、DeCSSのエクシングみたいな
おっちょこちょいが再び現れたらどうしようも無い。
つまり、失敗を反省していない。

DVDだって、真正面から暗号が破られたわけじゃ無いのだ。
馬鹿会社が暗号処理プログラム自体の暗号化を忘れてたので
そこのプログラムから解析されてしまったのだ。

AACS自体を破るのは、それ自体極めて困難だろう。 絶対に不可能だ、とは もちろん言わないが。
そしてBDは 「万が一破られたら、その後 どうする？」 というところまで考えている。
2段構えで、 まずは『ROM Mark』で ディスクコピー自体を困難にする。 これは特殊な機材でしかプレスできない。
それでもデータのネット流通自体は止められないので、次に 『BD+』 でそれ以降の暗号解除を防ぎ止める

そこが 「AACSが破られるはずが無い。 洩らすような馬鹿な会社ももう出てこないはず」 などと考えたHDDVDとの違い。
ユーザーとしては、不便は困るが、ハリウッドなら、どっちをより信頼するか、って話だな

>>668
DVDレコの例からも松下は価格維持でしょ。
価格破壊を起こしたのはソニーのスゴ録やPSX。
そういえば日経社員もPSX買えて大喜びしてたな。

最近は芝と日立か？
日立は内製部品多いから値下げ上等なんだろうなぁ。
芝は大丈夫なんだろうか

>>676
最初に１０万割れマシン出したのはディーガだった記憶があるが
Ｎスペでも　中村社長の切り札　云々やっていたよ　二年半とかそれくらい前かな

あえて言うなら、DVD単体機か＞松下
E20だっけ？

>>679
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030205/pana1.htm

ぐぐったら、三年前から劇的に変わったのかな、価格が。
松下ってのは凄いね。

>677
それを言うなら、内製率がかなり低く他社のパテント踏みまくりのSONYの心配をしたほうがいいよ。
そろそろHDD DVD初期の頃に出願した特許が成立する。

きみんちの会社は早期審査しないの？

196 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2006/03/21(火) 00:53:18 ID:Pd9OkUnR0
お前等は確実に人格障害だよ。
キチガイ。
254 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2006/03/21(火) 01:00:42 ID:Pd9OkUnR0
>>233
ネチネチした変態野郎どもの人格なんぞ尊重する必要無いしな。
お前等こそゲームの世界に閉じこもってれば良いんじゃね？
リアルでこんな事してたら周りから白い目で見られる事間違い無いからな。
348 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2006/03/21(火) 01:10:32 ID:Pd9OkUnR0
>>306
つうか着実に進んでるし。
もうさっきからモブ3匹倒してギルヴェガン向ってるし。
俺は2chとゲーム両立出来る男だし（笑）
547 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2006/03/21(火) 01:28:51 ID:Pd9OkUnR0
伊集院がやってるのは単なる現代RPG批判です（笑）

彼の論で７以降のFFは全否定出来ますね（笑）

こんなRPGに対する一般論に一喜一憂してるお前等は頭悪すぎ（笑）

941 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2006/03/21(火) 02:10:34 ID:Pd9OkUnR0

お前等頭大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊集院はFFなら何でも糞糞言いながらちゃかり遊んでる

お前等と同じような一アンチに過ぎないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何伊集院（笑）を神格化してんの？恥ずかしい奴等だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
光学ディスクメディアの開発/製造技術は日立、松下の存在が抜きん出ているが両者はBD陣営。
NECも今では合弁企業ソニーNECオプティアークで運命共同体。
心配すべきパテントがちょっと思い当たらないが、具体的には何があるかな？

次世代外部メディアHV映像をムーブできる機能より前に、
まず、HDDレコーダーである点かな。
特筆すべきオンリーワン機能はあるが、全体的にズサンなレコーダー。
ではマニアが喜ぶだけ。

結局、DIGA vs RDになると思うよ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(優勝)）―＼　　　　わっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

HDDVD-Rの1層15GBはBD-Rの1層25GB(18�j)と同じ容量単価での販売(10.8�j)はできない、
とCESで三菱化学の人に聞いた現地レポが過去スレに有り。
山田ソース vs 2chソース

1500円から1800円くらいだな。がんばって1400円とか。

2chソース（笑）

>>669
リコーも入れてあげてください(TдT)
http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/cd_dvd/2006/0306.html

-----
リコー、HD DVD-RWの2層化技術を開発。フォーラムに提案
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050926/ricoh.htm
＞　HD DVD-RWの2層化にあたり、新材料や、独自の貼り合わせ製法である「インバーテッドスタック方式」
＞などを取り入れた方式を提案し、2006年中の規格成立を目指す。

↓9日後

CEATEC JAPAN 2005【HD DVD基調講演】
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec09.htm
＞　日立マクセルディスク製品事業グループ アドバンスドディスク事業部 設計部の田村礼仁副技師長は、
＞HD DVD-Rの2層化技術やHD DVD-RRについて解説した。
＞また、HD DVD-RWの今後については、「2層の規格化はしない可能性もある(山田氏)」とした。
-----

山田さんが混乱している事はわかった（笑）

実際、どっちの陣営も　皮一枚にナイフを這わせる勝負　している感じだな、ディスク策定に
ＢＤもＨＤも迷走しつつ歩留まりと製法確立に必死になっている感じ

メディア価格安くしてくれ、ともかく

両企画で出せそれで解決だ。

>684
光学機器のパテントだけあってもしょうがないでしょ。

HDD録再機の先駆けでも無いし、内製率が高いわけでもないSONYが価格破壊を
やるってのはリスクが高いんだよ。

>>681
> そろそろHDD DVD初期の頃に出願した特許が成立する。

コレ、具体的にどういう特許の事を指しているの？

三菱化学は３０ＧのＲを￥５０００で出すって
いい加減にして欲しいよ

>>692
心臓部の再生ドライブを他社供給に頼っていながら価格破壊をしかけるのは
確かにリスクが高いだろうな。日本国内では10万円にするのも止むなしか。

芝のエンコ技術って凄いの？

>>696
H.264の技術は全部パナといっても過言ではない。特にHighProfileは。

東芝の半導体、ソフトウェア部隊はCELLに全力投球しているな。

>693
HDDと記録型DVDを搭載した録画機というシステムの特許。

なわきゃない。
四日市で死にかけてるんじゃね？
ぞうさんぞうさんで

>>694
5000円だとしても新規格だからな。
これで高いとか言われてもかわいそうだ、戦略価格つける義理もないのに…
東芝も他企業に迷惑かけるなよ。

>>694
どこに30GBの-Rが5000円ってあるんだ

サンプル価格ならともかく、市販品が二層50GBになるなんて事はないだろう。
そもそも、二層書込対応ドライブが製品化出来るのかすら不透明な状況だし。

>>702
たぶんコレ（笑）
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=351343&FORM=biztechnews

引っかけでしょ。

>>700
四日市は第一〜第三工場まで全てフラッシュメモリーを生産している。
建設が決まった第四工場モナー

だからCELLに全力投球なんてしてるわきゃないって

大分松岡工場か？
なんか気合いれて生産してるぞ。

5月発売の録画機て、HD DVDを再生できるだけのもので、録画は現行機どうり、
HDDとDVDのみのRD-Z2とかだったりして・・・・

東芝ってばらばらだなあ

>>708
それだ！

>>708
何で知ってるんだよ
日経に喋っちゃう藤井といいおしゃべりばっかで困る

>>708
うわ、たしかにそれありそう。よっぽど現実的。

なんかもう待たされすぎて、BDもHD DVDもどうでもよくなってきたw

まぁ、現行のハイビジョンレコーダーに
ちょっとした付加価値をプラスする製品って感じならアリでね？
価格次第だけど。

>>681 内製率がかなり低く他社のパテント踏みまくりのSONY

ソニーの内製率が低い？　すみません具体的にどう内製率が低いかおしえて
くれませんか。
少なくても最大のキーデバイスであるブルーLDを自社生産できるだけでも
他社にたいして大きなメリットなんですが。

第一号機のドライブをNECに頼らなくてはならない東芝の方が遥かに大変だと
思うんですが。　というか一号機の心臓部分を他社にたよる程度の技術しかない
会社の提唱する規格は不安じゃないですか？

でもDVD焼きドライブとのコンボドライブなんてあったっけ？＞HD DVD
レンズ追加必須だろうからそう簡単にはいかないような

2ドライブで問題なし

>714
PS3のキーデバイスを東芝に頼ってる会社に対してそれは過大評価でしょ。

現時点での最大の問題は、BDのROMのメディアがちゃんと量産のプレス
が出来るかどうかだよ。

そういや、HD DVDに対して
プレス周りの具体的な話が全然出てこないな。
早期に安くしたい/なるはずだって話は聞くけど。
プレスメーカーによる話が聞きたいよ。

録画機に関してはBDの方が有利だが、
最終的にはブランクディスクの値段が次第。

>>715
＞レンズ追加必須だろうから

どういう意味？

>>719
そりゃ出てこないよ。メモリーテック１社独占だし。

>722
関係者からだとしたら有り得ないレスだな

>>722
メモリーテック、Technicolor、Deluxe/Ritek、Future Media、
Cinram、Sonopressは完パケDLTが持ち込まれればいつでもOK状態だけど。

東芝のHD DVD-ROM再生デモでノートPCが変になったなかったか？

>>724
だから１社だけじゃん日本は。

意味不明

>>724
次世代なのにDLTってｗ

マスターは今でもテープじゃねーの？
非圧縮のHD SDIあたりなのかな？

>717
CELLはソニー・東芝・IBMの共同開発であってパテントも発生しなければ、自社製造も
できるので技術的にもコスト的にもまったく違うんだが。

そもそもソニーはＰＳシリーズの需要を背景に他社(たとえばIBM単独)と高性能CPUを
新規に開発できるが、東芝には不可能。
そもそも、BDやHD DVDの製造に対しCELLは直接には何の関係もない。

しかし、ブルーLDはBD、HD DVDを問わず必要不可欠なパーツであり、
その供給がコストや機器の製造計画を左右する最大要因です。

それをパテントにしろ供給にしろ、ソニーは日亜とともに握っているわけで。

【特許】日亜化学、青色LED特許権を放棄へ [06/02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139597716/

今は別の技術で作ってるらしいね　〉日亜

>>731
それ、簡単に言うと、
中村教授「俺が開発した、青色レーザーを使う上で重要な特許、開発に見合う金を払え」
日亜「使ってないからイラネ」
ってだけだぞ。

他の青色レーザー関連特許はきちんと更新してるはず。

中村教授ってライブドア騒動華やかりしきころ、なんでニッポン放送買収ごときで
騒ぎになっているのか分からない。当たり前のことでしょとか言ってた。
堀江が逮捕されて、今頃だから日本はだめだとか言っているのかな。

>>726
メモリーテック1社でソニー(日本)の2倍以上の生産能力だけどな。

>>728
無知。

VistaはHD-DVDをネイティブサポート、Blu-rayはサードパーティ任せ
ttp://japanese.engadget.com/2006/03/21/vista-hd-dvd-blu-ray/

> CELLはソニー・東芝・IBMの共同開発であってパテントも発生しなければ、自社製造も
> できるので技術的にもコスト的にもまったく違うんだが。
都合のいい解釈で、製造だけできて設計も開発も出来ないからIBM、東芝頼みなんだよ。
パテントは当然発生して3社間でクロスライセンスなりSONYが一括買い上げするなりして
それは当然対価として、IBMやら東芝に行くんだよ。

> そもそも、BDやHD DVDの製造に対しCELLは直接には何の関係もない。
BDはPS3頼みなんだから関係大有りだろうに。

>>736
VISTA自体来年に延期だから、メーカー独自サポートは最初から規定路線だよ。

Windows Vista 2007年へ延期
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20099008,00.htm?ref=rss

東芝のHDDVD内蔵ノートの続報も途絶えたな。

2007年1月以降になると発表。

ＭＳの延期癖は何時もの通りだが、2007・1なら問題はないんじゃない。

正直vistaなんていらんよ。今のパソコンで機能的に十分。

>>741
メーカーパソコンには載るとか載らないとか
年末のメーカー新製品に載るのなら、個人は来年という話だな

PC上での次世代DVD規格争いは、東芝コスミオvsソニーVAIOを皮切りに
夏〜秋にかけて他社も参戦するだろうから、クリスマスシーズンさえ逃す
WinVistaが次世代DVDの趨勢に影響力を及ぼす事はないな。

共にUDF2.xを採用しているから光学メディアとしての扱いは同等だし。

HD DVDの録画機がでたら買うかも〜

PS3用ソフトまであるBDと他とをメディア生産能力で比較することに
何の意味があるのかわからんな

今年はAVもPCも購買意欲をそそる新製品ラッシュになるはずだったのに
結局大半は年末から来年に延期だな。まったくつまらん。

そのとおり、つまらん。

>>745
１５万ぐらいになるまでは買わないかも

28日まで一週間切ってるのに東芝なんで発表しないんだ?

>>746
あれぇ、x-box向けのDVD-ROMはメモリーテックが製造してるの知らなかった?

>>690
君が1番必死(藁)

１０万もする再生機は買えない。
ソフトの数も少ないし・・・。

今月発売のソフトあるのか？

全部来月に延期したと思ってた

次世代ディスクの需要の話でDVD-ROMを持ち出すアホがいるな

>>750
apple方式
28日発表、今日から買えますw

>>753
再生機なんて買わないよな。
PS3除けば、早くHDDハイブリ録画機出した方が勝つよな。BD-HD100みたいな。

白い方が勝つわ……

ＲＤシリーズではガンダムネタのＣＭをスカパーで流していたなあ

ええい、東芝のＲＤシリーズは化け物か！

ドライブ内蔵のPCはBDの方が早いんだったっけ？

>>759
ＨＤでしょ

そういえば1週間程前の時点で、Cinram(WHVの主要レプリケータ)が東芝のプレーヤで
再生可能な2層HD DVDディスクを作れていない、という情報があった。

あと、Best Buyに展示してあった東芝のデモ機で、CESで配布していたTwin Format
(片面 1層DVD＋1層HD DVD)のディスクをかけてみた人がいて、ディスクを再生しなかった、
という情報もあったっけ。

東芝の中の人、HD DVDプレーヤでも迷機SD3000の汚名を挽回しないようせいぜい頑張ってね。

さあ、２８日（１８日）に向け、盛り上がって参りました。

1層だ2層だの話しではなく東芝のHD DVDプレーヤ、ノートPCで、
再生出来ないのは何度もあったからな
ツインフォーマットも再生出来ない不具合も出てただろ

Wカップに間に合えばVAIO録画機・・考えるな。
あとはスペックと値段とメディアの3点セット。

>>764
間に合わない気がする

どっちにしろ、初号機は人柱だからリポート読みたいけどね

PS3発売延期で明らかになった次世代DVD両陣営の“脚質”
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/22/news020.html

>>766
笑ったのがここ
>しかし、「PS3は毎年買い換えるものではない」という久夛良木氏のコメント

ＰＳ２はよく壊れるので買い換えたなあ（笑）
　今度は壊れないモノ造ってみなさいよ

>>767
タイマーによる仕様

>>768
問題は値段だよ。２万円程度なら買い換えも痛くないけど、７万とかだとさすがにね。
五年保証とかやっている大型量販店で追加料金プラスで購入、タイマー回避しかないのか

>>766
HD陣営も課題のひとつが認知度なのは理解してるんだな。
日本で売れなくても5万でプレーヤー出さなきゃいけなかったんだけどね。

>>770
値段で吊って、デバイスの価格下落と３６０の加勢を待つ戦略だね

ゲイツもＰＳ３はぶっ潰したいから、なんかしかけてくると思うよ

>>767
ピックアップのガイドレールがプラスチックだしなぁ〜w
造りが陳腐＝ﾝﾆｰｸｵﾘﾃｨ＝ﾝﾆｰﾀｲﾏｰ

セガサターンはちゃんと金属製なのにね｡

ちなみに俺は

録画としてＢＤ使うのは文句ないけど、ソニーは嫌い　だったりするね
メディア価格が下がるのならＢＤでいいよ　でもソニーは嫌い
マシン買うなら、パイオニアか松下にします

ちなみにある程度ＨＤ支持（正確には東芝支持）なのは

　たとえ負けても、東芝ならコンパチマシンを造る

　という点が予想できるから。
　東芝が負けて、やむなくＢＤマシンを造ったとする。
　ＨＤで録画したメディアは、追加録画は無理になるかも知れないが、読み出しは
できるだろう。
　ＢＤの場合、それを期待できるのはどこだろう？　パイオニアはエンジニア的視点
からやりそうだが、経営が怪しい。松下はこういう時あんがいとドライ。ソニーは論外。

　勝敗がどう転ぶか現時点ではわからんが（わかるとほざく奴は頭がおかしいと思う）
ソニーよりは東芝の肩を持ったほうがまだ後々安全というもんだ。
　少なくとも片岡氏が東芝にいる間は、負けた後の処理もある程度まともだろう。ＢＤ
はこの点で予測がつかない。

>>771
HD内蔵型販売に統一してDVDモデル廃止・価格据え置きか値下げ・既存機種用に外付けドライブ

これ以外は何やっても無駄

>>775
それが正解だと思う
価格もまず四万を切る。それなら買う奴も増える

あとはＦＦ等、本当に日本でキラーになるのを造らせる

本音を書けば

東芝がＢＤ搭載ＲＤを今すぐ出す　なら、それでいいんだけどね

>>774
BD買うが何も心配してないよ。東芝は殻付きRAMの対応も不安なくらいで信頼はしてない。
ただ、HDもMSとの関係があるから続くんじゃないか？
その間が快適じゃないだけで。

北米量販店で東芝HD-A1/AX1のデモ機が既に出回っているのなら、
>>460のHIVI誌上レビューに稼動実機を提供しなかった理由が分らないな。

東芝負けてBDに寝返るにしても、どうせ他社の作ったマルチドライブ乗せるだけだし。
DVDですら、さっさと自社ドライブ諦めて松下の乗っけてる東芝より、
殻ドライブ出し続けてくれてる松下の方がよっぽど信用出来るね。

松のレコはいらないけどな

そう言っても松ドライブ有ってのRDなんだけどね。

だから松レコはいらんな

あっそ。だから？

松レコはいらない

【寄稿】東芝がプレーヤー発売へ――次世代ＤＶＤ競争、台風の目は松下（麻倉怜士）
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060322ea000ea

DIGAはH.264エンコがレコに搭載される頃に2台目として買う事になるだろうから1台目はソニーか日立がいいかな。
日立のWデジ魅力だし。

＞ 100万円でもいいではないか。
わらった

やっぱ日本はまずは10万のだけか。
先行逃げ切りしか勝ち目無いのにホンマ馬鹿だわ。
気長にBDレコ待と。

BDはDVDではないのに次世代DVDと言ってる時点でアホだな。
ポストDVDと言うべきだろう。

>786

＞100万円でもいいではないか
腰巾着が何を言ってるのか！
自分で買ってから言え！！

100万円の価値があるからオマエラ買えよ。
俺は、松下レコ待つけど。

という事ですね、麻倉先生。

ぼったくり超高級AV機器が束になっても
HD DVDプレーヤーの画質に敵うものはいないから当然だな

>>790
誰にでもわかり易く伝える言葉としては適当だと思うが

>>786
これは朝倉レスというべきものであなた個人のそれではない、念のため。

>100万円でもいいではないか。

そんなことをやっていたら永遠に普及しない

>数年経ちタイミングを見計らって超垂直立ち上げの作戦を次世代ＤＶＤで

松下関連の歩留まりその他がかなりいいなら、数年もいらんでしょ。

　朝倉氏はＳＥＤでも飛ばしまくってあの体たらくだからなあ。この人に戦略眼は
たいしてないと思う。

麻倉先生はAVマニア的に、俺が欲しいのはこれだってので、SEDやBDを推してるだけだから
どれが市場シェアとるかとかのコメントは参考にならんと思うが

HD DVDをＨＤとか書いてる奴は出直してこい

>>796
シェアのことなんぞ書かなきゃいいんだよな、麻倉は
そういうスタンスなら　１００万でもいい　という妄言も許せるけど、シェアと価格は
密接に関係するからな

本当に28日に発売するのか？

800

>>799,800
嘘八百

uso800

みんな、もう赤い千と千尋のDVDを忘れてしまったようだな

仮にBDやHDDVDが素晴らしいﾌｫｰﾏｯﾄであったとしよう
でも、ﾘﾘｰｽされるﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄが素晴らしいとは限らないぞ

赤千に限ったことではない！字幕の誤植、ﾊﾞｶﾃﾞｶｲ見辛い字幕等
DVDでさえﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄになるとそのﾌｫｰﾏｯﾄを生かしきれない！

ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄ、ｼﾞﾌﾞﾘからﾘﾘｰｽされるものは不安だ！！

どうしても欲しいソフトは４本ぐらい。
その他はレンタルで観る。

今年中にレンタルスタートしてもらいたいな。

リニューアルの余地を残したホドホド画質でしか売る気ないから、
フルスペックのマスタークオリティを期待してもムダ。

>>803
共産主義者以外には通常パッケージが出てたの知らんのか。

　俺もﾚﾝﾀﾙ派

日本のﾊﾟｯｹｰｼﾞﾃﾞｻﾞｲﾝは邦題が入ってｶｺﾜﾙｲので買わなくなった
そんでﾚﾝﾀﾙに切り替えたらそれで十分になった

次世代もｶｺﾜﾙかったら買わない

Blu-ray
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/bancho_96.html
HD DVD
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/bancho_100.html

＞なかでもWOWOWで放送された｢オペラ座の怪人｣のクオリティがイマイチだっただけに気になるところです

うんうんうん
WOWOWひどかったけどパッケージソフトはどうかな？
｢オペラ座の怪人｣は音にも期待大なワケですが

あ、スペックもでてた
DD+だね

>808
やっぱ北米のデザインはいいね、原題だけだとすっきりする
つまらん邦題がないのが一番(・∀・)ｲｲ!!

なんかどの板見てもHD-DVD陣営の人、殺気立ってるね。

価格は$28.99！！
3500円前後か、安くていいなあ

>>810

シザーハンズ−特別編−

とか

　パットン
大戦車軍団

とかｗｗ

間もなく発売だからな

>>786
＞さて、米国で３月発売の予定だったのが４月になり、日本での発売が未定だったが、３月発売となった。
このスケジュールの逆転に注目したい。

これホント、それとも麻倉の妄想？

>>766
おいおいBDプレーヤー以前に、PS3は本質的にはゲーム機だぞ、
春に出していたら、それこそ半年くらいゲームソフトが出ない異常事態が続いていた筈

>>811
そりゃまず日本で出るのが上級モデルだけとは思わなかったからだろう。

とりあえず

PS3がｳﾝ百万台レベルで出荷するのはわかった。
それはHD DVDがｶｽに見えるぐらい歴然の差だ。
で、誰がそんだけ買うの？
PS2はDVDが見れる！これは結構魅力的（ﾃｰﾌﾟ→ﾃﾞｨｽｸ）だとわかるけど
PS2→PS3の魅力がこのスレ住民ならともかく一般人には不要なモノに思えて仕方がない
・次世代HDMI→なにそれ。俺んちまだ接続は黄赤白ですよ？
・BD→DVDで充分じゃん。DVDで売ってるしソッチのほうが安いし。
・Cell→ドラゴンボール？若本？
・HDD搭載→ﾌｰﾝ、あっそ。なくてもゲームできるんでしょ？
・ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ→俺のTV14ｲﾝﾁですが何か？
となると一般人においてはやっぱりソフトで選ぶと思うんだが
現状のSDK提供具合やPS2から続く開発資金暴騰を考えるとなぁ・・・

ｽﾏﾝ、ｹﾞﾊ板向けだったな。
俺は499�jHD DVDプレイヤーを輸入するよ・・・。

コンポジットでいい奴がHD映像なんか必要ないだろ

>>817
↑のアレは例な。
一般人はコンポジット接続が大半だろう。

答え出てるんだろ？
>>816が$499でHD DVDプレーヤを輸入だよね、了解した

5月に1048サイト限定直販でRD-X6のHD DVDバージョンを198,000円で出してくれ

国内3月発売ならそろそろ出荷してないとおかしいと思うんだけど、
製品情報すら掲載してないのはなんで？
http://www.toshiba.co.jp/digital/

WBCで韓国が行った蛮行の数々

・イチローの発言を曲解し、国を挙げて逆恨み
・イチローへのデッドボール後、ベンチでハイタッチ
・イチローが打席に立つたびに大ブーイング
・イチローがファールを取るのを韓国人が妨害
・イチローがベンチに戻る際、足元に死角からボールを転がす。
　米TVに「まるで高校生がやるような幼稚な報復行為だ」と失笑される
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9247.lzh.html

・スポーツに政治は持ち込まないという世界常識に反し
　「独島（竹島）は我が領土」と掲げる韓国観客
・日本攻撃の際「大韓民国」を大合唱というマナー違反を犯し、日本応援を妨害
・日本に勝利後、あろう事かマウンドに韓国国旗を突き刺す
・朴明桓投手（斗山）がドーピング（禁止薬物使用）検査で陽性反応を示し、失格。
　しかし韓国国内ではほとんど報道されず
・福留にホームランを被弾後、小笠原に故意に死球。球審は激怒し投手に警告
・多村のホームランボールにダンボールを投げて外野に叩き落とそうとする韓国観客
・ネット裏で日の丸を掲げようとする日本ファンを妨害

・NHKのインタビューにて韓国観客
　「この "恨み" はワールドカップ（サッカー）で晴らす」

びっくりさせるため

アメから輸入したところでリージョン１しか見れんだろ。

今回はリージョン同じじゃないのか

>>821
Shop1048でRD-H1みたいな売り方するからかも。

「ワールドカップをHD画質で保存しよう」　と東芝がHD DVDレコーダーのCMをうつ

しかし、CMキャラクターはWBC拒否の松井であった

そして、結局HD DVDレコはW杯には間に合わないのであった

リージョンコード同じようだな

そいじゃハイブリッドのディスクはDVD層がリージョン2でHD-DVD層がリージョン1って事？

>>803
千尋どうでもいいし、吹替えを好む俺にはどうでもいい話しか。

>>814
>おいおいBDプレーヤー以前に、PS3は本質的にはゲーム機だぞ、

いい加減その認識改めろｗ
BDプレーヤーでもゲームでもないPC。
いってしまえばブルレイで手軽なHTPCやるのと同じ。
スペックからして映像は高級BDプレーヤーより高画質な可能性もある。
オーディオ的にはさすがに単体機には敵わんだろうがｗ

発売日が24日になっちゃってるけど、これがHD-DVDソフト世界初？

ネバーランド ＨＤ ＤＶＤ
http://www.toshiba-ent.co.jp/dvd_list_next_f.html

PS3は家庭用ゲーム機というよりも家庭用エンタメ機みたいな感じだな。
PSXみたいなＢＤに録画できる機種が出ればいいんだが。

[74408] HD DVDリリース情報

投稿者名: ミストラル
投稿日時: 2006年3月14日 13時08分

東芝エンタテインメント/アミューズソフトエンタテインメント
TDHY-9001　ネバーランド　4月28日(3月28日より変更)
TDHY-9002　リディック　4月28日

松竹
HDB-001　SHINOBI　4月28日(3月28日より変更)

ポニーキャニオン
PCHA-10001　virtual trip THE MOVIE 地球の大自然 FASCINATING NATURE　4月28日(3月28日より変更)
PCHA-10002　virtual trip さくら nostalgia　4月28日(3月28日より変更)
PCHF-50001　夜桜　4月28日(3月28日より変更)

今回の変更はすべてAACSに起因するものです。
その他ユニバーサル、ワーナーから発売日に関して近日発表が有ります。
国内メーカー数社が4月28日発売を予定しています。

>830
程度の違いはあれPSでもPS2でも、PSPでも同じようなことを言っていたけど
現状はこんなもんでしょ。その妄信っぷりは萎えるわ。

>>833
ネタで買おうかと思ったけど、見たいのないやｗ

つまり
ネバーランド　3月28日→4月28日→3月24日
金曜日HD DVD緊急発売
こういうことだな

発表が3月28日、発売が4月28日になるのかな。
ハードがあってソフト無し・・・ネット販売みたい。

　　　　ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
　　　　　　　　　＿＿＿ _, -、
　　　　　 　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
　　　　　 ／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、 　　　>>1　　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　 　 　 ヽ,　　>>3　ポパピピピポピポパポピパパピポピピ
　　 　 //.|'-‐' /,/　　　　 　 　 　_i　　>>4　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　 　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l　　　　>>5　ポパピピポピピポパポピパパピポピピ
　　 /=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._|　　　　　>>6　ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
　 // >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、　　>>7　ポパピピピピピポパポピパピピポピピ
　 | |　|:l~''''==-￣二',','''''''~~￣/　// _　l　　>>8　ポパピピポピピポピポピパパピポピピ
　 | |　|:|ﾆ=--====--' 　　　　l　.l l./ .）:|　　>>9　ポパピパピピピポパポピパパピポピピ
　 | |　|:|'‐-=,,,,|=ﾆﾆﾆl　　　　.|　.| |:>-'=|　　>>10　ポパピピピポピポパポピパピピポピピ
　 `-=:|l　 .|'''=-,　　　　　　　 |　.| |:|::::::j|　　　>>11-1000　ポパピパピピピポパポピパピピポピピ

>>836
東芝エンタの気合いの入りようが分かるねｗ

プレーヤー購入者にはただで付けてくれ

>>830
PS3はBD映像タイトル無しでも、ゲームソフトが出ていればそれなりに売れるだろうけど
如何せんゲームソフト無しでは、ほとんど売れないと思うぞ
AACS以前に、PS3用ゲームソフト開発機材が5月完成、7月販売、なんて言ってる時点で春に出る訳が無かった

>>841
開発機の販売はあまり関係ないぞ。
各種基準(今話題のPSEとか含む)への適合とか色々含めて、
開発パッケージとしてリリースするわけだから。

現状でも、有力メーカーは既に開発機自体は入手している。

β版かな

PS3がソフトも無いまま、ゲーム売り場にポツンと置かれている姿を想像して
在りし日のPSXを思い出したわ

PS3はPS1.PS2のソフトのアップコンバートあるんじゃなかったか？
それだけでも買い
DVDソフトにも出来るならいいね

>>830
クタの妄想はいらん
Linuxやるのに一番適してるのはPCだ
デジタルのHDになって画質がプレーヤーの違いでたいしてかわるとは
思えないからBDプレーヤーとしてはリモコンさえあればそれなりだろうけど

松下はi.Linkを搭載するのかどうか

>>846
VIERAリンクで全て解決♪

ぼかぁ、全然魅力を感じんとですよ・・・。

分かるかなぁ・・・、分かんねぇだろうな〜・・・。

PS3自体がゲーム機のカッコしたPCなんじゃねぇの？
クタの目指してるのはウィンテルから脱却した家電業界のパラダイムシフトだ。
リビングルームからWindowsPCを追放する。

という夢をみました

今の興味は28日に本当に発売かということだけだ。
おそらく4月28日に延期だろうが

PCだなんて、単なる関税のがれの戯言くた〜

Linuxつっても、LinuxカーネルなんだかLinuxデスクトップなんだかも
判らんし、多分クタも判ってないんだから、細かい突っ込みは止そうよ。
大体、Linuxカーネルなら兎も角として、PS3でLinuxデスクトップ作ってどうすんのよ。

>>848
クタがどうおもってるか知らんがPS3に実態のないマルチメディアだなんてものを
求めてるユーザーはいない
そもそもリビングにPCなんてないし

HD DVDのリージョン撤廃は意味ね〜！

HD DVDのリージョン撤廃濃厚
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm
なのに地域により規格はバラバラ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1005&f=general_1005_001.shtml
中国のHD DVDソフトは日本のHD DVDプレーヤがサポートしないAVSでエンコードされる
方向で検討が進んでいる。
そもそもAVSでエンコードされたソフトをHD DVDと名乗るかどうかは不明だが....

それがEVDだとか言い張りだすんじゃね？

パテント料払う気全くなし、海賊版ソフトにパチモンハードw

3月28日発売決定！
↓
shop1048で受付
↓
受付順に順次発送
↓
ただし生産数の関係で一部のお客様は4月28日以降となる可能性

これなら大丈夫だろ

>841
そりゃオンライン用の機材に関するスケジュールだ。

あと5日

>>858
おいおい、サードパーティに真っ当な機材が届くのが5月末だよ。

ちなみにXBOX360の場合は開発機最終版のリリースから本体発売まで3ヶ月しかなかった筈。

ゲームの話はいいよ
ＰＳ３の場合、ＰＳ２の時より苦しいのは　録画再生ＨＤＤ搭載デッキ　が日本の市場では
けっこうな率を占めているという点
ＰＳ２の時とはだいぶ環境が違うよね

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 01:53:17 ID:RlAw3z3S0
いよいよHD DVDは終了だな

録画再生HD環境なんぞどこにも存在してないから比較の意味がない

>>864
それをみんなが求める　という意味だよ（笑）

ＰＳ３買うより、ＢＤでもＨＤでも録画ハイブリ買うよな、普通は

ゲームの売り上げは落ちる一方。ＰＳ３なんぞだれも買わないって。

せっかく東芝が一番乗りで次世代DVDプレーヤを発売しようとする時期に、
なんでそういう水を差すようなカキコをするかなぁ。

>>866
いや、たとえ東芝が一番乗りで再生プレイヤーだしても、この現実は動かないよ。
俺はどっちかといえば東芝支持（正確にはＲＤが好き）だが、再生専用機を買う意志は
ないよ。
勝負はハイブリデッキで、そこでのプライスと機能、メディア価格が問題。

その意味では、松下＆ＢＤって強いと思うね。ただ、メディア価格ＨＤ側が初手から安いの
なら、そこに活路はある。
　ＢＤと同じだったらＨＤは死亡だろう。その場合、ＨＤはとっととあきらめて、東芝はとっとと
ＢＤ互換機出して欲しいもんです。

ドライブの開発状況から考えて、HDDVD規格でレコーダの商品化は無理だろう。
WCに間に合わせたいと言っていた東芝HDDVDレコ機、搭載ドライブの情報すら公開されていない。
HDDVDはROMプレーヤ用規格として応援すべきだ。

プレーヤー単体での発売数があやしいからPS3での普及効果ねらってるのに
なにいってんの？

>>863
こう言うのをGKって言うの？

>>870
ごくあたりまえの常識でしょう。
まったくのAV素人以外、HD DVDが生き残ると無理矢理強弁するのは東芝社員とｱﾝﾁｿﾆｰだけ。
(本人達も心にも思ってないというのが悲しい)

>>871
GKの論理ってすげー

>>862
再生機が売れず録画機が売れるのは今も昔も変わらないんだが？

ＧＫはとても頭が悪い、ということはよくわかった

ソニー　にこだわるから論理が破綻するんだよな
松下がＢＤ主導で、ハイブリも松下がいいのを出すだろう、という趣旨で
話を組めば、東芝ＨＤなんぞ粉砕だ、という話になると思うんだけどね

松下サイドから価格（本体、メディアふくめて）が発表され、東芝が対抗
できなければ「そこで終わり」の話なんだから。
　１１月発売のＰＳ３なんてまだ先の話で、年内出るかすら現状では実は怪しい。
発熱その他クリアになったという話も出てこないし、とりあえず　ＰＳ３は忘れる
の趣旨で話を組んでも、ＢＤ優位って部分はあまり動かないよな。

　結局、東芝が対抗するには　メディア、本体とも価格でよほど勉強する　という
対応以外、あまり道はないと思える。それともソフトの目玉になる奴をどんどん出すとかね。

　でも、ソフトに関しては、「ＢＤでも出る」となったらそれで終わりなんだから、あまり絶対視
もできない。実はその点はＢＤも同じだけどね。ＰＳ３の事なんぞある意味どーでもいいとい
うか、いちいちあれを持ち出してＢＤ優位云々いうのは

　実は単にソニー優位と書きたいだけのＧＫだろ、おい！　というのがこっちの視点だね。

全角くんが力説してもPS3の普及台数は変わらないが

この人、bizplusで熱弁振るってた人かな。
コテハンでも名乗ってよ。NGIDにするからさ。

もっとも、GKをNG wordにすればいいんだけど。

その前にとりあえずＰＳ３出せよ、ＧＫ

165 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/03/22(水) 16:25:20 ID:gWnVMX2i
　ここだけの話し、ＢＤの2層はテスト生産の段階でイッパイイッパイで、
技術的に大きな改善がなければとても2層50GBディスクは実用に耐えないレベルに
なってるらしい。
　ＰＳ３のゲームメーカーへもSONYから当面用量は25GBに収まる物で
作成を見込んでくれと言われてるとかなんとか聞いた。
　こうなると容量的なアドバンテージ云々って前提が崩れるわけで
どっちもどっちでさらに泥沼。



166 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/03/22(水) 16:39:55 ID:aWmg60XL
>>165
BDはすでに2層は実用に耐えられるレベル、4層もそろそろいけるらしい。


167 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/03/22(水) 16:47:03 ID:gWnVMX2i
>>166
マジで？ぼかして書いたけどＰＳ３のゲーム開発してる会社の
社長から聞いてきたんだけどな。

松下BD-DIGAの情報公開は、現行機のワールドカップ商戦が終わるまで先延ばしだろうな。

まあソニーの2層BDソフトの2タイトルも消えちまったし。
HD DVDソフトはほとんどが2層なんだよな。

えっ、ブラックホークダウン消えたの？
楽しみにしていたのに。

「ゲームが開発できない」ＰＳ３の本当の問題【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060320ew000ea&cp=1

PS3発売の遅れをAACSに責任転嫁してるけど、やっぱりPS3自身の問題だよなあ
現在までサードパーティからPS3用ソフトの具体的なリリース予定が全然出て来てないからなあ

GKはＰＳ３をプッシュしたいが、現実は厳しいという話（嗤）
松下がうまくやってＢＤマンセ〜でもいいよ、俺は

また、おかしなキャラの登場か?

>>874
正直いちばんソニーに拘ってるのはGKGK言ってるヤツだと思うが。

批判、批評の類なら兎も角
理論も糞もない、単純に中傷行為するしか能がない
ってのが居るからねえ、しかもマルチでコピペ

GKシンプソン（嗤）

PS3は年末に出る予定だし、

東芝再生機は月産1万台程度、
量販店にデモ機を展示できるかどうか。

現実やあたりまえの意見に、もうまともな反論もできずにGK GK言うしか出来ないって
出る前からHD DVDは360と同じ匂いがする

年末に出ればいいね、無事に（笑）

松下録再レコーダーに期待しよう

日本ではプレーヤーは売る気ないんでしょ。
7月頃には出るかも知れないHD DVDレコが東芝の本命だよね。
こいつが売れるか売れないかでHD DVDが早々に頓死するか
多少は生きながらえるかが決まるんじゃないの。

どちらの企画にもプレーヤーの需要はレコーダーよりあるらしい
ただ単純に日本市場は「マニア層は高くても売れる」ので録画という付加価値をつけ価格を吊上げる戦略

実際　映画やドラマ好きの人はCMや画質に満足（感情移入）できず
セルメディアを購入orレンタルする客層の方がエアチェックする派よりはるかに多い

>>891
HVはDVDより画質いいじゃん。
NHKやらWOWOWやら有料系ならCMも入らない。
HVのムーブができなくて困ってる人は多いんじゃないの。
今さらD-VHSってのもなあ、みたいな。

折れもそうだし。

>>878
いきなり25G越えのゲームとはすごいね。
てっきりソニーは15Gしか使わないなんてHD DVD一層でも収まるような
ゲームはだめとか言い出しそうと思っていたのに。
2層でも30GしかないHD DVDだから年末にXBOX360の搭載版がでても
すぐにBD搭載版がでそうだね。
50Gしかないなんて困るとか言う社長のうれしい悲鳴が11月には聞けそうだ。

>>892
だからHD画質でのセルメディア展開を願っている人が多い

393 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/03/22(水) 18:24:03 ID:mVHS+c4M
アンチって、ソニーに不利な内容の記事を必死になって集めてくるね。
よくそんな暇があるなと思う。

--------------------------------------------------------

素晴らしいＩＤだ（笑）

いまだにHD DVDをＨＤと書く全角厨
ソニーたたきにいそしみすぎて対抗相手の名称すらおぼえてない

ご苦労、ＧＫ

米Sony、1,000ドルでBDプレーヤーを7月発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060317/sony1.htm
米Sony、Blu-ray Discドライブ採用VAIOを初夏に発売−価格は2,300ドル。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060317/sony2.htm

PS3本当にいくらくらいになるんだろ。

粘着で絡む連中の特徴

ＢＤ録画機の話よりＰＳ３の話をしたがる
ＰＳ３あるからＢＤの勝ち、という話にしたがる
松下の功績や価格破壊者としての実績、その展望については触れたがらない
松下を誉めまくることは絶対にない

ＧＫってわかりやすいね（笑）

HDDなしで399ドルくらいかな

据置プレーヤーや記録型BDドライブ内蔵PCの発売スケジュールを
明確にアナウンスしている事は評価すべきだと思うが。

>>901
>「BDP-S1」の日本発売は、「現在のところ未定」という

未定なのはなぜなんだろう？　売っても別に問題になるもんでもあるまいと思うのだが

日本での展開は未定つーのは、
意地でも初代機はPS3にしたいんじゃないだろか。
11月なら、北米から4ヶ月くらい遅れで展開すればOKなわけで、
さほど無理の無いスケジュールだし。

他のスレでも見かけるんだけど、粘着ってよく他人を粘着呼ばわりするよね。

このスレでもよく書き込まれている“日本市場ではレコーダーを優先”、という事なのだろう。
松下や日立もそういう話を言っていたし。

個人的には日本でも中堅・高級プレーヤ市場は残存していると思うから、出して欲しいんだけれどね。

日本での発売スケジュール・価格は官僚天下り価格で決定される。

MSが携帯ゲーム機の開発に取り掛かったという記事があるけど、メディアは
なににするんだろ？

なるほど。粘着云々書きこむ粘着くんはスルーするとして、他の人の意見は
納得した。
録画再生機優先の日本市場、だよな。
となると、現行ｄｖｄシェアで優位な松下の存在力はやはり侮れないかもな。

ジジババ、中高年でそのまま「松下ブランド」という事で横滑りは結構出るだろうし。

今日も発表なさそうだ

つうか東芝自体は国内でのプレーヤー発売日を一度もアナウンスしてないから、
近々発表してもそれは正式発売日であって延期じゃないよね。

つか、そもそもプレスリリース出してたっけ？

まあね

かぶった…orz

ワールドカップ商戦が終わった後、松下がＢＤ関連機材の発売時期発表かな
ソニーは難しいよな。まずはＰＳ３売りたいのが本音で、あまり安価に録画機が
立ち上がってしまうと存在意義がどんどん薄れていく。

　　ここで価格メリットを打ち出すため、３５０００円　とかの値段でＰＳ３を売り出せれば
意味があるけど……製造原価がどうなるか？
　三年後に回収できるとする。だが、その間ソニーは赤字をかぶり続けるわけだ。体力勝負
だが、ソニーの今の財務状態で耐えられるのか？

　ＰＳ２の時はよかったよね。テレビもブラウン管が絶好調。出井は経営の神様といわれてた。
数年を経ずワースト経営者に選ばれたのは、そのへんの歯車が全部狂ったからで、今もそ
の影響から脱していない。

　松下としては、ＰＳ３が安価で出て、ＢＤ市場が立ち上がってからＢＤデッキをゆっくり売っても
ペーストしては合うだろうな。というわけで、東芝を潰したら松下一人勝ち、ソニー独り赤字かぶり
という展開を希望。

ついでに、東芝がＢＤ造るとき、ドライブは当然松下製だ（笑）
これで全部まるく収まる。

>>878
>165 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/03/22(水) 16:25:20 ID:gWnVMX2i
>　ここだけの話し、ＢＤの2層はテスト生産の段階でイッパイイッパイで、
>技術的に大きな改善がなければとても2層50GBディスクは実用に耐えないレベルに
>なってるらしい。

そないに嬉しそうにコピペしてもAV板じゃ騙される馬鹿はいないよｗｗｗ
テスト段階どころかブルレイは２層のレコーダーすら発売されとるｗ
ゲーム厨はアホガキばっかだから何も知らんでガセ流してるんだろうが。

なら、5/23発売のBD-Videoソフトも、
2層大容量を使った高レートで楽しみだな。

3月発売は無いってことでFAか

>>917
具体的な情報ってどこかにあった？　見たような気もするんだが思い出せない。

>>917
ソニーはMPEG2だから高レートじゃないと画質がケチョンケチョンに
けなされるだろうからな。

>>914
PS3の発売時期にレコとの価格差なんて問題にならないし、そもそもニーズが被らない事くらいフツーわかるんだが

>>921
>PS3の発売時期にレコとの価格差なんて問題にならない

それはＰＳ３が安く売られ、録画機が高くなった時に限られるね（笑）

にしてもＰＳ３についてネガティヴに書くとたちまちやってくるのはわかりやすい。

　ＢＤと松下の素晴らしさについて何か書かないか、きみ？（嗤）

そもそもゲーム機のPS3なんかどうだっていいんだよ。

>それはＰＳ３が安く売られ、録画機が高くなった時に限られるね（笑）

頭膿でんのか、お前。PS3でレコーディングできんのか馬鹿か。

>>923
どうでもいい割には熱心にプッシュする面々が多いな（嗤）

どうやら知能指数が70以下らしいな

まともに言い返せなくなって今度は知能指数か
最低だな

アンチにしても見苦しいから指摘してるだけw
PS3は独自に価格基準があるだけでレコが安くても同じように売れる訳じゃない。
松下も言ってるだろ？ゲーム機と家電は違うよ。

人一倍熱烈にPS3やGKをプッシュしてる人が言うセリフじゃないなあ。
こういう人を見ると、アンチもジャイアンツファンって言い草に納得してしまうな。

完全にPS3とソニーとGKに囚われてるね。

録画できないＰＳ３が高い値段で発売され、録画可能なＢＤとの価格差が小さい場合、
それは購入層のあるラインには影響する
　ゲーム機能おまけ、ＢＤプレイヤー狙いとする層は（ＰＳ２でも初期はそうだよな）
この場合、ゲームより録画機能を採ってしまう可能性がある

　だから、ＰＳ３はある程度安い金額で売らないとＢＤ録画マシンに食われてしまう。
　ただし、この分岐は　ＢＤ録画マシンがある程度安い、という前提に基づく
　ＢＤ録画マシン高止まり、ＰＳ３そこそこの場合、いわゆる棲み分けがやりやすくなる
　ただし、そうなると録画マシンの売れ行きは「高級品」故に鈍くなる。

　東芝がその隙を衝こうとするなら、「とにかく価格で勝負する」しか当面は芽がないわけだ。

　金額と棲み分けの問題はどこでも発生する。ＰＳ３の初期段階でまともなゲームがどれ
ほど出るのか？　という点でかなりの疑義がついてる現時点ではなおさらだ。
　それを単に　関係ない　と書く奴がいるとしたら、馬鹿だね、そいつは。
　それともう一つ。久多良木氏は、ＰＳ３は本格的なＢＤマシンといっているが……この発言は
どう捉えたらいいのかな？（嗤）　ゲーム機じゃなく、本格マシンなんだろ、ＰＳ３って。何しろ
開発の上に立つ社長がいっているんだから。

とりあえずＰＳ３関連で都合の悪い話になると　アンチ認定　知能指数　粘着　と
書き出す奴らがいることはよくわかった

というわけでこれから読む人にもう一度

「ゲームが開発できない」ＰＳ３の本当の問題【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060320ew000ea

火消し、頑張りな（嗤）

追記
　なあ……松下の素晴らしさを語れよ。どうして語らず、ＰＳ３なんていちいち引っ張り出すんだ？

こいつが単にPS3で粘着してるだけにしか見えんな・・・

得てしてこの手のタイプって、陰謀論じみた主張をするのね。
他人に対して猜疑心がやたらと強いのでGK認定みたいな事をしたがる。
PS3がどうこうなんて文言を出してもいない人を相手にGKって馬鹿？

それでいて、やたらと自尊心が強いのか、
自分が過去に言われて嫌だった言葉を相手に
半ば鸚鵡返しのような脊髄反射を投げ返す事が多い。

>>929
つーか、どのくらいの価格差があると思ってるんだ？

>テスト段階どころかブルレイは２層のレコーダーすら発売されとるｗ
まともにドライブ造れるの松下だけじゃん。πもSONYも一層が限界。
SHARPなんて一層ですら不具合満載のクソドライブしか造れないし。

結局、BDの未来は松下一社が握っていると言うことでFAですか？

H.264HPは松下ハリウッドラボ発のエンコード技術だし、
次世代DVDそのものの未来を松下一社が握っていると言ってもいいだろう。

もはや釣り宣言で言い訳できるレベルではないな・・・何が彼をここまで駆り立てるんだ

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 09:58:23 ID:abgjtfVS0
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 11:05:35 ID:abgjtfVS0
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 12:50:20 ID:abgjtfVS0
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 12:53:35 ID:abgjtfVS0
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 12:56:30 ID:abgjtfVS0
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 12:59:15 ID:abgjtfVS0
粘着で絡む連中の特徴

ＢＤ録画機の話よりＰＳ３の話をしたがる
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 13:06:13 ID:abgjtfVS0
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 13:23:51 ID:abgjtfVS0
なるほど。粘着云々書きこむ粘着くんはスルーするとして、
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 15:43:08 ID:abgjtfVS0
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 15:44:35 ID:abgjtfVS0
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:01:33 ID:abgjtfVS0
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:17:05 ID:abgjtfVS0
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:20:59 ID:abgjtfVS0
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:22:44 ID:abgjtfVS0
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:29:36 ID:abgjtfVS0
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:32:11 ID:abgjtfVS0
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:33:18 ID:abgjtfVS0
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/03/23(木) 17:35:21 ID:abgjtfVS0

道端とかで、あーうーいってる可哀想な子と同じなんだよ。
哀れだから、そっとしといてやれ。

ぺたぺた貼ってる奴もきもい

>>929
その購入層のあるラインはボリュームを持たないからという理由で家電に
利益なき繁栄をもたらす値下げはしないというのが松下の見解だろうし、
実際にウソじゃないだろう。

>>916
そういえばHiVi4月号には松下のUSA試作ラインで1月の時点で　BD 1層で90%以上
BD 2層で初期目標の70%に限りなく近い数値を達成したという記事が載っていた。
(製造された2層BDの写真有)
同じく松下によるH.264ハイプロファイルの熟成とともにワーナー等がBDに参入した
一因となったともかかれている。

実はBDの2層生産が現時点でも不調というソースはネットでの裏づけの取れない怪しげな噂を
除いてほとんどないんだよね。

もともとBD 2層の録画再生は技術的には確立しているし、あとはROM量産技術だけなんだから。
(松下BDレコーダーの販売　各種デモの実演)

むしろHD DVDの方が明確に2層ディスク(ツインフォーマットを含む)を
再生したソースがないと思うけど。(再生に失敗したのなら最近あったような)
ディスクの量産以前に再生技術が確立してない印象がある。

本田の記事だろ
強引だよな（笑）

1層は80％台、2層は60％って話じゃん（笑）
抜き取りで検査させてね

HD DVDプレイヤーの発売はいつと予想する？

さらに延期されてBDプレイヤーと同発になったら笑える

BD対応“VAIO”のHD映像を体験 − 東京国際アニメフェア2006レポート
http://www.phileweb.com/news/d-av/200603/23/15130.html

>>944
撤退がベストな選択だと思う・・・。

マイクロソフトとさえ組んでなければ・・・チクショー！

規格統一に躊躇したのが命取りになったな。東芝。
あの時に妥協していればある程度は得るものもあっただろうに。
HD DVDを強行したために何もかも失うことになるとは。

次世代DVDの行方は「消費者の選択を待つ」段階に　JEITA会長
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/23/news066.html

>>943 強引だよな（笑）
　　　1層は80％台、2層は60％って話じゃん（笑）

掲載された記事を転載しただけたけど。
強引だと思うならあなたの話(笑)のソースよろしく。

>>　抜き取りで検査させてね

東芝の社員の方ですか ? なんでライバルメーカーに機密テクノロジー満載の
最新試作ラインに立ち入らせなならんの。

そもそも60%あれば初期の生産ラインとすれば十分とおもうけど、
もともとBD 2層を必要とする長時間ソフトは単価が高く　製造費が占める
割合は相対的に低くなるし。　まあ、T社も賛同したVHDの壊滅的な初期歩留りに
比べたら松下も天国みたいなものだよ。

久しぶりに覗いたけど、相変わらずだなー狂ったBD厨はｗ

>>936
おいおいROMとRWの違いも判らんアホって一体ｗｗｗ

>>942=949
大量生産しなきゃいけないもので歩留まり70%なんて話にならんだろ。
しかも書き換え型じゃなくてROMだ。30%はゴミを作ってるんだぞ。
全数検査しなきゃ品質満たせないぞ。それもコストに上乗せだ。
メモリーテックの2層HD DVDの歩留まりは95%以上だというのに。

>>949
＞1層は80％台、2層は60％

HIVIのままだろ（笑）
物は言い様だよな

BDの歩留まりが改善されたのも
H.264が使えるのも　　みんな松下様のお陰です。

GKは感謝しろよ。

>>951
HD DVDをＨＤと書く奴にはなにをいってもむだ
HDが映像の解像度をあらわすことすら理解してないから

HD DVDって呼びにくいな。
なんでこんなネーミングにしたんだ？

ユーリード、BD/HD DVDオーサリングに対応した「DVD MovieWriter 5」を発売
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200603/23/15136.html

>>945
Air、スチームボーイ、攻殻機動隊、イノセンス、BLOOD…
BDは余裕のラインアップだな。HD-DVDは出せるアニメないのか？

アニメフェアでデモなんてあいかわらずHD DVDの後追いが得意だな（笑）

>>945
何気にVAIO RCの国内の発売が今年の夏って初出じゃないか?

>>959
君専用のスレが出来てるよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1142994815/

>>952全頭検査しなきゃ品質満たせないぞ

全頭検査は世論の後押しがあるから大丈夫ぃ！！

>>956
だから、天下のMS様がわざわざ
Hi-Defetinionの呼び方を作ってくれたのに
全く相手にしないんじゃないか。

“ハイディフィニション”より“エイチディー”より、
ずっと言葉に乗せやすいぞ。

ハイゲロ

HD-DVDのオーサリング費用、120分で300万ってあんた...orz

>>957でも使ってろ（笑）

そもそもＰＳ３の代わりにＢＤ録画機が売れても、ＢＤサイドは何も困らないんだが・・・

「東京国際アニメフェア 2006」が開幕
−「AIR」のBlu-ray再生デモ。新作アニメ満載
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060323/taf2.htm

ユーリード、BD/HD DVD対応の「MovieWriter5」
−4月28日発売。HDVテープをほぼ実時間でBD記録
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060323/ulead.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060323/taf2_01.jpg

>>967
>デモで使われたVAIOの場合Pentium Dの2.8GHzだったが、H.264/MPEG-4 AVCやVC-1では
>「同じスペックのマシンでは処理能力が足りなくなる可能性もある」とのこと。

デュアルコアですらAVCのデコード追いつかんのか。AACSへの対応もあるし
Vistaまで待った方が良さそうだな。

CPU以前にビデオカードの再生支援しても足りないそうな

>>969
VistaはOS自体が重くなってるからXPのハイエンド機の方が良いのでは？

結局、どちらも決定打が無くてグダグダやね。
『次世代DVD』じゃなくて『次世代D-VHS』だな、BDもHD DVDもｗ

>>968
が、がお…早く欲しい。
観鈴ちん、ファイト！

アニメフェアでHD-DVD陣営は敵前逃亡か？

>>972
その通りだが、デジタル化と同時に普通の放送自体がハイビジョン化するからな。
どの程度需要が生まれるか。