□■スクリーンって結局何がいいの?〜８枚目■□

たかがスクリーンされどスクリーン。
あなたは性能にこだわる？それとも価格？
※メーカー間の争い、煽り合いは生暖かく見守る方向で。
※スクリーンではない壁紙・カーテンの話題はほどほどに
★前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130115017/l50

★メーカーリンク （50音順）
○イーストン
　ttp://www.eastone.gr.jp/
○オーエス
　ttp://www.osscreen.com/j/
○キクチ
　ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/
○シアターハウス
　ttp://theaterhouse.co.jp/
○スチュワート
　ttp://www.stewartfilm.com/
○大日本印刷（※新規参入に付き新製品ニュース）
　ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050720.html
○ナビオ
　ttp://www.e-navio.com/
　(ナビオ楽天店 ttp://www.rakuten.co.jp/navioscreen/）
○ビューテック
　ttp://www.vutec.com/

>>1
ごめんなさい

>>1
ニトリのリンクが無いニダ。

>>3
>>1の４行目を読め

>ttp://www.pigeonnet.co.jp/screen.html
これは？

壁紙ではないからOK

ところで話は変わるんだけど、スクリーンって
ロールカーテンで十分だよね。テーブルクロスも
良いかも知れないな。

もうその話は前スレで終わりました。

以降
〇スクリーンのような物
〇スクリーンと思い込もうとしている物
の話題は別スレで

>>1が４行目にわざわざ付け加えたんだから
そのルールを守れない人は、このスレに書き込むべきではない
>>7はどっか行け
気に入らないなら別スレ立てて、このスレの貧乏人を全員集めて
持って行ってくれよ

>>1が4行目に付け加えるのが悪い

つーかほどほどにって書いてあるんであって禁止ではない。
そもそもいちいち脊髄反射で貧乏だ何だと煽る馬鹿のほうが
迷惑なんだが。馬鹿が煽るから面白がって書く奴が出るんだよ。

>>7>>11の為に立ててやったぞ
感謝しろ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/l50

>>13
誰がそんなタイトルのスレに書き込むんだよｗ

もりあがってまいりました

>>13
これほど悪意を感じるスレタイをかつて見たことありませんｗ

腹いてぇ〜

>>13乙

あれ？７は釣りだったのに・・・・・
ちなみに俺は普通にキクチ使ってるｗ

>>18
なんだカーテン以下か。

ロールカーテンでお勧めありますか？

ニトリのロールカーテンだと小さいんです。

>>20
釣りうざい

前スレの記念的自演を保存コピペしておきますｗ
この自演はスクリーンスレで永遠に語り継がれる伝説。
こいつ、自分で「近くにないのが悔しい」とか言っちゃってんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

804 ：未来少年：2006/01/28(土) 22:14:57 ID:mbBYRrGm0
俺は興味あるけどな。
カーテンNG設定しとけば？>>802
コーナンが近くに無いのが悔しい。

>>20
貧乏人の為の偽スクリーン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/

あっちのスレが本スレ状態だな
これほど貧乏人が多かったとはな…
今までスクリーンスレの話がおかしな方向に向かってた理由がよく分かったよ
全てが貧乏人の僻みだったって事だな

本スレは既製品を使ってるだけだしな、
向こうの方が色々な試行錯誤で面白くなるのは当然。

　　　随分過疎っていますねぇ(　＾ω＾)

　

↓コピペ用テンプレ

俺は興味あるけどな。
(ここに文字を入れる)NG設定しとけば？>>(レス番)
(ここに文字を入れる)が近くに無いのが悔しい。

>>24
全くその通りだな
たかだか４万円程度のキクチのスクリーンすら買えない奴らが、
プロジェクターのことを偉そうに語っているのを見ると、ヘドが出るな

プロジェクター導入記を以下のブログに書いていきます。
http://okapon2005.blog27.fc2.com/
スクリーンの決定にはこの前のスレを大変利用させて頂きました。
私のも参考にして下さい。でもチープです．．．．

私の場合、貧乏人の為の偽スクリーン の方が適当かも．．．

こっちが平日過疎化するのは仕方あるまい。
ちゃんとしたスクリーンを買おうとするような人間はそれなりに忙しいからな。

　今はなきマリブのスプリング巻き上げを使ってるんだけど、
スクリーンの上のほうが立てに波打ってきました
　湿度や気温で出方が変わるんですけど、常に平面性を出す対処法ってご存知無いですか？
常時下げっぱなしです。

あっちの人達とは趣向が違うんだろうな

こっちの人は映画を観るとか普通にホームシアターを楽しもうとしてる人
だから多少高くても完成度の高いスクリーンを買う

あっちの人はＤＩＹで苦労して作る事自体を楽しんでいるみたいだな
だから苦労してでも安く仕上げる事で自己満足を得る

まぁいろんな楽しみ方があるもんだな

いやいや、こっちの人は有名ブランド品や高価なスクリーンを所持する事だけに喜びを感じてしまい、遊び心を失った淋しい人達なんだよ。

それと、商品を買ってほしい業界の人もチラホラとまじってるね。

そんな喜びを感じるほど高価だなんて思ってないし
専門メーカーの製品をただ当たり前に使ってるだけ。
その上で、試行錯誤する楽しみもがある訳で
買いっ放しで終わってない人も沢山居るはず。

>>遊び心を失った淋しい人達なんだよ。
物事を一面でしか捉えられない、その貧困な発想に脱帽。

あっちの人も高価なスクリーンを持っているかもしれないし>>34が足元におよばないほどの金持ちがいるかもしれない。
一面だけを見て差別し別スレに追い出したココの住民が何を言ってるのｗｗｗ

何だかんだ言っても、あっちのスレを喜んで使ってる人もいるんだから…
うまく住み分け出来てよかったんじゃないの？
代用したいと思ってる人は、こっちのスレだけでは肩身の狭い思いを
しなきゃならないけど、あっちのスレなら堂々と質問・回答出来る訳だし

金持ちでも代用する人は素直にあっちのスレに行けばいい
貧乏でも普通のスクリーン使いたい人はこっちに来ればいい

っつーか、結局みんな両方のスレを見てるんだろ
どっちに書き込むべき内容かを自分で判断すればいい。
判断も出来ないバカタレは叩かれるだけ

同意。

たかだか２ちゃんで別スレ扱いになったぐらいで
わざわざ恨みごとなんか書きにくるな。

キモ過ぎるんだよ。

>>37がこのスレの癌なんだね…

>>35
何を拡大解釈してるんだ？
住人とか別スレなんか関係ない。
お前の発想が貧困だと、それを言ってる。
「遊び心を失った淋しい人達なんだよ。」と
先に他者を攻撃した事を忘れるなよ。

うんうん
やっぱりスクリーンスレはこうでないとね

>>39
別に攻撃してないよ。
攻撃ってのは別スレたてたりした奴の事じゃね？

804 ：未来少年：2006/01/28(土) 22:14:57 ID:mbBYRrGm0
俺は興味あるけどな。
カーテンNG設定しとけば？>>802
コーナンが近くに無いのが悔しい。

一人だけ必死だな

映画感で映画を見慣れてる俺にとってはやっぱスクリーンでもまだ小さい。

単純にスクリーンの大きさだけを比べるとそうなるね

過疎ってるとか言うなら３１の質問に答えてあげようよ。
ついでに便乗。
カーテンとかの不毛な話よりもスクリーンを普通に使うスレでいいじゃない。
漏れもosのスプリングローラー使ってるけどＶ皺がなんとなく気になる。
つっぱりポールからチェーンで吊ってるのが原因だと思うけど、電線がどこに
入ってるかわからないから天井に穴も空けられない。
コンクリートの中の電線がわかる道具があればいいんだけど、、、。
薄い壁の中がどうなってるかわかる道具ならホームセンターに売ってるけど
あれじゃ無理なんでしょうか。
ちなみに建物は築３０年の団地と同じ様な構造の社宅です。

804 ：未来少年：2006/01/28(土) 22:14:57 ID:mbBYRrGm0
俺は興味あるけどな。
カーテンNG設定しとけば？>>802
コーナンが近くに無いのが悔しい。

オススメの音響透過スクリーン教えてください

そこそこの値段でサウンドスクリーン出してるのて、
イーストンくらいじゃね？
スチュは高くて手が出ないオレはイーストン買ったよ。

ちょっと前ならナビオがあった

>>46
きみ優しいね

今日100均で黒いゴム買ってきて、スクリーン下両端から床にテンションかけたら直った
マリブはTAG付だから下方へのテンションで解決したけど
タペなタイプなら恐らく直らなかったと思う

○大日本印刷（※新規参入に付き新製品ニュース）
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050720.html

っぽいのがデオデオの店内展示用で使われていたよ。
サイズは50インチくらいで、アルミ枠に厚さ7mmくらいの樹脂製投影部。
アルミ枠にDNPのステッカー有り。
投影面は投影していない時は黒色で不思議な感じ。

画質はダメダメ。
リアプロを暗くして視野角を更に狭めたような印象。

まさに業務用で、明るくても一応見えますよといった感じ。
これが本当にソレだったらかなり期待外れ。

ＰＪからの光量は限られているんだから限界はあるだろ
明るくなればなるほど視野角が狭くなるのは当たり前の事

大日本印刷の記事読んだだけで過度の期待をするのも…

って事でＤＮＰは期待外れ決定だね
現状で迷光あり環境で一番良いスクリーンはグレイのビーズなのかな？

>>52
樹脂ってこっちじゃなくて？
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/385850

まぁどっちにしても原理からして、明るいところでは画質に期待はできないよな。
DNPのは上からの迷光をカットってやつだから、多分プロジェクターは下から
投射しないと駄目だろうし。

>>54
>樹脂ってこっちじゃなくて？
>ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/385850

ぜんぜん違〜う！！
それはガラスに埋め込むようなヤツみたいだけど、俺が見たヤツは
アルミフレームにはまった黒い樹脂製だったよ。

↑
ガラスに埋め込みじゃなくて、フィルムみたいなのを貼り付けるだけか。
それなら服屋とかでよくみかけるヤツね。

まだデオデオにはないと思う･･･・ｗ

20インチくらいのがエイデンにはあった
店内明るいし、エプソンのPJだったし何の参考にもなんね

貧乏人スレの>41のＨＰ
布団に映して満足するような奴も、この世の中にはいるんだな
そんな奴らから見ると、ナビオでも大満足の高級スクリーンって事だ

前スレで激しく行われたキクチｖｓナビオのバトルの原因が分かったよ…
求めるものレベルが違い過ぎたんだ
スレを２つに分断して正解だったね。もう荒れなくなる予感（＾＾）

洩れはキクチのサンプルを貰って、それをスクリーンにしてる。
部屋が狭いからＡ４サイズでも十分だし、これなら無料なのに何で、大きくで邪魔に
なる大スクリーンをお金払ってまで買うのか理解できない。
VW100とDVD-A1XVだけでも場所とるのに。

キクチサンプル貰ったけど、なにあの生地。
ショボイよ
薄いのはまぁいいとして、あのコーティング面はひどいな
モアレ出そうな気がする

OSもキクチサンプルと同じ感じなのかな

＞60
俺んちのPCモニタより小さいぞ貧乏人は大変だなｗ

>>62心温まるレスだね

>>61
ＯＳもキクチと同じようなものだよ
俺は始め、とっちかがＯＥＭなのかと思ったから
ナビオからもサンプルもらってみて見比べてごらん
ナビオのはコーティングなんかされていないビニールシートの
切れっ端だから。生地は厚くて丈夫そうなんだけどね

>>64
>ナビオのはコーティングなんかされていないビニールシートの
切れっ端だから。
そこで銀色スプレーの登場ですよ

>>65
お前はあっちのスレでおとなしくしてろ

安物および自作スクリーンの話題はみんなあっちでやれ。

みんな一応両スレみてるんやね〜

おうよ

>>31
スクリーン両端にテンションかけるってのは良さそうですね。
試してみたいけどつっぱりポールごとスクリーンが落下しそうで怖い。

カタログ見ると床置きならビーズ、天井からならパールみたいだけど、プロジェクタ
を棚において真ん中の場合にはホワイト？

天井ビーズでも床置きパールでもそれなりに映るから、あまり気にしなくて良い

通常のスクリーンとサウンドスクリーン、どっちにしようか迷ってます。
通常のスクリーンの裏にスピーカーを置いちゃった場合どうなんでしょうか？
機器がスクリーンの陰に隠れちゃう場合、リモコンでの操作はどうしてますか？

こっちのスレ馬鹿ばっかｗ
高いスクリーンも台無しだね。

>>73
通常のスクリーンの裏にSPを置いたら
そりゃダメとしか言えない。

>>74
そうそう。賢くあっちのスレで頑張って。

>>75
おまえはずっとこのスレに住んでろ
そんで気にくわない奴はみんなあっちに追いやって、
最後は孤独に保守ageしてろｗ

>>73
スクリーンの裏に置くの前提で選ぶなら選択の余地はありません。
サウンドスクリーンです。
普通のでは音が聞こえにくくなります。とくに高域が。
くぐもって聴き取れないという場面もあるでしょう。
スクリーンの裏に機器を置いたらリモコンは効きません。
リモコンの受光部が操作位置から見えていたらリモコンが効きます。

>>77
返答ありがとうございます。するとセンタースピーカーは床に近くに置くか、
スクリーンの上に設置するしかないということですね。
リモコンが効かないということですが、リモコンの受光部を中継するような商品はあるんでしょうか？

>>78
センターSPだけの問題ならわざわざサウンドスクリーンを導入しなくてもいいですね。
置く位置がないならセンターは使わないファントムでもいいと思います。
リモコンの中継器具は聞いたことがありませんが、
鏡を使えば反射しますので、何とかなると思います。

>>76
追いやるも何もスレの役目が違うでしょ？
気にくわないとか関係あるの？

>>78
リモコンの中継とは少し違うけど学習リモコンの
PRONTOはRFで途中まで飛ばして、中継機から
赤外線で送出できるオプションがあるよ。

>>46
コンクリートの中の電線は気にすることないと思います。コンクリート表面から50mm位の所には何もないはずです。あってはいけないのです。
そして穴あけは正確に行わなければいけません。50mmずらしてあけなおすことは出来ますが5mmずらしてあけなおすことは困難です。
私もOSのスプリングローラー使ってますが買った時からあったV皺が引越しして設置しなおしたら消えてしまいました。
ちゃんと設置したつもりだったんですけどね。
設置状態は非常に重要です。>>46さんの健闘を祈ります。

>>78
リモコン　リピータでぐぐれば出てくる。

>>79
鏡という手がありましたね。ありがとうございます。

>>80
偶然にもPronto NGを使っています！その中継器、チェックしてみます。

>>82
ググってみましたが、自作関連が多いですね。私には手が出ないです…

>>83
ここに日本語で情報を書いてくれてる人がいるよ。
読めばわかるけどかなり強力。
まあ、これ以上はリモコンスレでどうぞ。
ttp://www.mikage.to/pronto/rf.html

受光部を取り出して延長なんてどうですか？

81>>
コンクリートの表面から５０ｍｍは何も無いというのは建築基準法か何か
法律で決まってるという事ですか?
それならやってみます。

>>83
ぐぐった右のほうの広告枠も見た？
ttp://www.freecon.co.jp/ir_distribution.php

>>5
のペーパースクリーン買ってみました。
あっちのスレに書くべきか悩みましたが、リンクが張ってあったので書かせてもらいます。

設置してみると、どうやっても皺だらけになってしまい、酷いです。

>Q6. シワや巻きグセなどの平面性は大丈夫ですか?
>A. 両サイドのフレーム等により、極力平面性の確保に努めておりますが、
全て紙で出来ておりますので紙特有のクセが皆無であるとは言えません。
しかし動画を鑑賞する上で支障をきたすものではないと考えております


メーカーサイトには↑のように書いてあるんだけど、「最後の支障をきたすものではないと考える」
って部分、そりゃねぇだろ。
この両サイドのフレームって奴をつける事で、ますます皺が出ます。

>>84
便利そうですね。ただ手に入れるのが大変。大抵アメリカ国外には発送しないので
Pronto NGも結局アメリカに住んでる友人が日本に来るときに買ってきてもらった
んですよ。

>>87
そのページ、朝も見ようとしたんですが、エラーが出て見れませんでした。

>>89
こっちでは問題なく見られるんで、ブラウザ変えてみるとかしてみれば。
とりあえず15000円くらいあればレピータのシステムが揃う感じ。
いずれ自分でも買おうと思ってる（機器の置き場がもうスクリーン裏くらい
しかなくなってきたので）。

>>88
俺も買って1ヶ月ぐらいたつけど、設置のときのシワは残ってる
それに、部屋の湿気を吸ってるみたいで、設置時よりシワが酷くなってる希ガス
前スレで、シワになりにくい設置方法が出てたんだよね

歴史的自演再掲ｗ

804 ：未来少年：2006/01/28(土) 22:14:57 ID:mbBYRrGm0
俺は興味あるけどな。
カーテンNG設定しとけば？>>802
コーナンが近くに無いのが悔しい。

>>92は何がしたいのかね
別にそんな自作自演をいつまでも気にしてる奴はいないっつーのに
未来少年も現れていないのに、暇人ご苦労様

>>93＝未来少年

自演乙ｗ

なにがやりたいんだろうこの人

>>1
IZUMIがないニダ

>>92
ROMってたが、しつこくておまえきもいな。
ままに怒られてストレスのたまった厨か？
未来少年ほほえましくっていいじゃないか。

そう言うとまた来るんだよなｗ


もう飽きたよ、つまんないし

要するにスレが二つに分かれたのが気に入らない奴が
いつまでも荒らすためにネタを色々振りまいてるだけだろうから
放置しておいた方が良いと思うよ。

歴史的自演再掲ｗ

804 ：未来少年：2006/01/28(土) 22:14:57 ID:mbBYRrGm0
俺は興味あるけどな。
カーテンNG設定しとけば？>>802
コーナンが近くに無いのが悔しい。

歴史的な馬鹿だな

>>99
スレを分けたのはいいよね。
でもさ、あっちの>>1は調子にのりすぎたね。
普通に「代用スクリーンについて語ろう」とかにしとけば荒れずに住み分けができたのにね。

本当に気に入らないなら、まともなスレタイの新スレを立てて
引越しすればいい
誰もそれをやらない所を見ると、結構気に入っているんじゃないの？
逆にスレタイに貧乏人と言う言葉が入っているから敷居が低くなって
糞みたいなネタでも書き込みやすいのかも。

>>102
スレタイは確かに最初に多少悪意を込めて立てたような感じがするが
昔のプロジェクタスレと一緒で意外と安定しそうな気がする。
両スレを荒そうとするコピペ君が居なくなればね。

多分、分けたのが気に入らないだけでスレタイは関係ないと思うよ。

なんか、あっちの>>1が自分擁護のレスをしてるみたいだねｗ

どう考えてもあのスレタイは悪意ありすぎ。
もともと追い出す為に建てたスレだし。
やっぱ>>102にある通り普通のスレタイで好意的に分けるべきだったんだよ。

とりあえずあっちの>>1は反省しる。

>>103がああっちのスレを立てた張本人だな。

>>106
たぶん正解

サウンドスクリーンを導入しようかと考えています。
今使っているのはキクチのグレイマットアドバンスです。

スクリーンリサーチのやつが良さげなのですが
全く手が届かないほど高価なので
イーストンのニューエコスクリーンあたりが妥当かと思っているのですが
実際に使用されている方、画質の劣化具合って気になりますか？
あと、液晶プロジェクターだとやっぱりモアレって出ます？

>>108
今のままでいいじゃん。
ＳＳはどうしてもどうしても部屋の幅いっぱいにスクリーンをはりたいけど
ＳＰが置けないって人だけが使うものだよ。
今、普通のスクリーンを設置･試聴してるのならわざわざ音質･画質を劣化させることない。

少し前に引っ越しをしまして、そうしたら今までの80インチだと
横幅いっぱい使っても少しだけスピーカーがスクリーンにかかってしまうんです。
昔から、センタースピーカーもフロントと同じ高さに設置できる
サウンドスクリーンに憧れていたこともあり
最近のサウンドスクリーンはどうなのかと興味を持ったんです。

キクチのスプリングローラータイプを使用しているのだが、
スクリーンのシワというか、たわみが気になって
仕方がないのだが、どうやって対処してる？

>>108 サウンドエコ使ってます。4:3の120。
初スクリーンなんで、他と比べてどうってのは言えないですが。
プラズマTVの前に降ろすようにしてるんですが、明るいシーン
だと、プラズマに反射した光源がスクリーン越しに見えてしまうので、
気合入れてみるときは画面にバスタオルかけてます。
あと、電動モーターの音が結構うるさい気がするけど、他と比べた
ことがないので特別うるさいのかこんなもんなのかは不明。
Z90＋π747ですが、モアレもないし、とりあえず不満はないです。

>>111キクチに電話してみたら?
キクチのSR100インチ使っているけど
しわが目立つのでキクチに電話してみたら
交換してくれた。
保証期間中だったのかもしれないけど。

俺も電話してみようかな・・・ちょっときになる

クレーマー増殖中

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　|￣P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 | ｴｱ 　 |
　　　　　 | ﾀﾞｽﾀｰ|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |＿＿＿|

>>112
反射が見えてしまいますか。
でも、それはご指摘のように黒布を書けるなどして対処できそうですね。
モアレがないのは嬉しいところです。
都内でどこか展示しているところを探してみようかと考えています。

大日本印刷の外光吸収スクリーンのレビューらしい。
このコントラストすごくね？
ttp://lss.ath.cx/~iwarin/index.php?%BB%A8%B5%AD%A4%BD%A4%CE%A3%B2%2F2006-02-24

>>118
たかいんだろうなぁ・・・

>>118
ﾋﾝﾄ：宣材写真

>>118
どこから借りてきたんだろ。

１０〜２０万くらいなら欲しいなぁ。
簡単な迷光対策やプロジェクター買替えるより効果ありそうだね。

sage進行中？
>>13が馬鹿な事をしたせいで…

しわしわたわみのせい

>>123
どのスレも基本はsage進行だと思うが。
別に特別な事じゃないかと。

>>13が馬鹿な事をしたせいで…

ttp://www.screeninnovations.com/
ttp://www.dealtime.com/xPO-Innovations_100_inch_TPM100_Theater_Sensation_Visa_ge_Projection_Screen
大日本印刷の外光吸収スクリーンのOEMと思われる物が売っています。
価格は3700＄ぐらいです。日本でも４０万前後はするのではないでしょうか？

大日本印刷のスクリーンってまだ日本で売ってませんか？
ボードタイプの120インチワイドで80万円ぐらいになりそうと聞きましたが。

アホみたいに高いね。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/27/news030.html
壁掛けの100と80って値段そんなに変わらないのね
電動は高すぎるけど床おきなら現実的な値段
っていうかこれどこで売ってんの？

ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=387243&FORM=biztechnews
これにも100インチで40万と書いてありますから結構高そう。
hivi等でもこれからは15万のプロジェクターと
40万のスクリーンの変な組み合わせが主流になるかも。

>>13が自演連書きで批判をうやむやにしようと…ｗ

>>132
まぁそう>>13を叩くなって
>>13のおかげで低レベルの書込みが無くなったんだから

誰か、まともなスレタイであっちのスレを立て直せよ
いつまでも>>13が立てた悪意のあるスレタイで続ける気か？
立て直せば全て解決で丸く収まるんじゃないの？

>>133
いくら偽善を装っても、あっちの連中を「低レベル」と言っちゃうあたりが…

バレバレですよ>>13さんｗ

なくなるどころか、変わらず荒れている気が…。
向こうのスレの方がよほど落ち着いてる。

サウンドスクリーン仕様で外光吸収スクリーン出ないかな。

自分と違う考えは全て>>13が書いてると思い込んでいる奴がいるな
どうせここを締め出された貧乏組の中の一人だろうが・・・
>>126と>>132と>>135は素直にあっちに行ってればよい
たぶん同じ奴が執着しているんだろが・・・

>>138
お前や>>13が代用スクリーン組を貧乏とか低レベル
とか言うから荒れるんだ！
お前らがこのスレから出て行け！！！

> 自分と違う考えは全て>>13が書いてると思い込んでいる奴がいるな
> どうせここを締め出された貧乏組の中の一人だろうが・・・
おもわず笑ってしまったよ。
自分の事は見えないんだな（ｗ

>>138は自分と違う考えは全て「貧乏組の中の一人」が書いてると思い込んでいる

できればまとめて出ていってくれ･･･。
いつまでこの論争する気だよ。

政治家だって謝れるのにね…

正直７〜８万位を予想していたが、これほど高いとは。。。
既存メーカも一安心だなこりゃ。

このスレ的には、金が有るならそれにしとけって事で良いのか？

今までは、スチュアート買っとけだったみたいだが。

>>144
ＰＪ本体は安価で済ませても、スクリーンはコレ。
みたいになりそうだよね。
レビューサイトの写真の半分の性能だとしても段違いぽいな。

そのうち明るい映画館なんてのが出来るかもしれないね。

明るい映画館はやだなw、集中出来なさそう。
でも、ホームシアターの本命にはなりそう。
そのうちに廉価版とか出さないかな、20万くらいで。

いずれは確実にそうなるし、
他のメーカーも同じような製品をだしてくるだろうけど、
手ごろな価格になるには、まだだいぶ遠いだろうね。
あと10年ぐらいはかかりそう。

DNP、壁掛け/床置き型のプロジェクタ用スクリーン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060228/dnp.htm

一応のっけとくよ

>>149
それ、大宮ビックの1階にあった20インチくらいの小さなヤツと同類かな？
枠にDNPって字が入っていて暗室の入り口でエプの一体PJの絵を写してたけど。
そうだとすると、画質としてはもう一歩な印象だったが…

>>150
http://lss.ath.cx/~iwarin/

大宮は行かんからしらないが、結構良さげ

特性とかのデータは公表してないの？
もしかして極端に視野角が狭いから公表出来ないのかな？

これでしょ。>>52コピペ
○大日本印刷（新製品ニュース）
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050720.html

っぽいのがデオデオの店内展示用で使われていたよ。
サイズは50インチくらいで、アルミ枠に厚さ7mmくらいの樹脂製投影部。
アルミ枠にDNPのステッカー有り。
投影面は投影していない時は黒色で不思議な感じ。

画質はダメダメ。
リアプロを暗くして視野角を更に狭めたような印象。

まさに業務用で、明るくても一応見えますよといった感じ。
これが本当にソレだったらかなり期待外れ。

4:3データプロジェクタなのに、
16:9ワイドスクリーンを買いました。
16:9だけど80型で、65型の4:3だと見なしても
異様に安かったから。
MAG-HD80W　80型掛図スクリーン　　　　　　 　 \14,910

別に安くないじゃん･･･
まあでも16：9を買ったのは正解。
映画ソフトはだいたいワイドだから。

>>149
これってもう売ってたりするのかな。
地方だと展示とか見に行けねぇっ
WEBショップで取り扱いが始まるとうれしいのだが。

>>156
DNPに問い合わせてみた。
国内の個人向けはAVACのみで販売。
新宿店に展示されるらしいが、ＨＰには何の告知もなし。
Ｗｅｂショップにも未掲載。
問い合わせてみようかなぁ

DNPのスクリーン、確かに明るい所では、威力を発揮しそうだが、
真っ暗にできる環境では、既存の物と比較してアドバンテージはあるのかな？

シアターハウス買ったぞ
皺ないし安いし最高

スクリーンゲインが3.0以上あるのは確実だから未知の世界。
NDフィルターで光量を落とす必要ありでしょう。

>>160
逆の言い方すれば、家庭用プロジェクタでは、暗くて実用的でなかった、
150〜200インチのスクリーンが十分な明るさになるかもって事ですか？

映画館並みの画角が家庭内で実現するなら凄いですね。
でも、スクリーンだけで２００万以上になっちゃいそうですね。

>映画館並みの画角

意味不明。
画角は試聴位置からスクリーンまでの距離によって変わる。
強引に意図を何とか理解しようと思ったが、
どう解釈しても無理だった。

>>162
ごめんよ。最前列が抜けていたぜ。うちじゃ、80インチ程度の小さな画面で
映画館最前列並みの画角を得ようとすると、頭の影がスクリーンに写っちまうんだよ。

まあ、発言の意図はそこじゃないから、これ以上突っ込まんでくれ。

>>163
なるほど。そういうことか。
それは仮に「最前列」と書いていたとしても、
「頭の影がスクリーンに写るから」ってことを理解できる人間は皆無だと思うぞ。
スクリーン自体の位置を上げて、なおかつレンズシフト付きのプロジェクターを天吊りもしくは高い位置におけば、
頭の写り込みは気にせずに画角は思いのままだぞ。

製品の性格からみて上方から投影したら写らんのと違う？

>>165
流れを読め。
すでに163の家の普通のスクリーンの話に戻っている。

>>163
映画館で頭の影が写らないのもサイズは直接関係ない。
単に照射された光線の通り道とスクリーンの位置が高いだけ。
したがって>>164のように映画館と同じように頭よりも高くしたら
写りこみなど気にせずいくらでも画角を広く出来る。
スクリーンサイズは関係ない。

>>161
分かるよ、安PJでは100インチ以上にすると光量不足で画が甘くなるけど、
このスクリーンだったらそれがないかも？？って言いたかったんでしょ。

重箱のすみつつくような指摘された仕方なく>>163で補足したのに、
>>164が的はずれな納得をして本当に気の毒。そんなこと言いたかったんじゃなかったのにねｗ

レンズシフト？高い位置？あほだな…それが本当に思いのままなのかよ

本当に一番あほなのは>>167
頭の写りこみとスクリーンサイズは関係ない。
光源とスクリーンまでの光の通り道に頭がなければ写りこまないだけ。
つまり、頭よりも高い位置を光が通るから劇場では最前列でも写りこまないだけ。
それと同じことをすればよいからレンズシフト＆高い位置も有効。
164はまちがったことは言っていない。
サイズがどんなに大きくなっても光の通り道に頭があれば写り込みは起こる。
全く理解してないのは167。

>>162
>>164
>>166
>>168
同じヤツだってバレバレだよ。ageてまで余程悔しいのね。
まだ勘違いしてる事に気付かないのな、ま、どうせ認めないんだろうけどｗ

>>光源とスクリーンまでの光の通り道に頭がなければ写りこまないだけ。

頭が写り込む事なんかするわけないだろ？そんな事を問題にしてる訳じゃないのに。例えだよ例え。
つーか、なんか>>161を擁護してるみたいでｱﾎらしいな。後は後勝手に。

>>169
必死だなー。まぁ大したことではないんだからもちつけ。
空気嫁。

どちらにしてもDNPスクリーンは今までとは
材質も特性も従来品とは違うだけに見栄えがどんなのか気になるー。
誰かレポしてくれる香具師は居ないだろうか。
他力本願でｽﾏｿ

熱弁ﾜﾛｽ

＼(^o^)／

>>170
面倒かけてごめん。

このスレ、>>13の偉そうな書き込みばっか

>>174
そんなに>>13が憎いのか？ｗ

質問です。
今度プロジェクターを導入しようと検討しているものですが、
スクリーンをかけようとしているところに、5ｃｍ弱のドアノブがひとつあります。
こういう場合ってスクリーンゆがんだり、何か障害ありますか？

>>176
ドアノブを出っ張りのないのに変える

>>176
スクリーンを5�p前に設置

>>176
多分、普通に設置してもかからないと思う。
かかれば当然歪むし皺になる。

ｽｸﾘｰﾝをﾄﾞｱﾉﾌﾞのとこだけ切り抜く

>>180
おまえ頭いいな!!

さらにドアが開くよう切り込みいれとけば万全だね。生活になんら支障でない

みんな合理的だな｡

さすが理系

>>179
いや狭いんでかかるんですよ。
かねないから2点吊り下げ型買おうと思ってて、それだと５ｃｍ前とかも無理だし。
ゆがむししわになるのは致命的ですよね。
もう>>180の方法しかなさそうですねｗ

>>184
5cmよりもっと長い吊り下げ金具なんてホームセンター行けばいくらでもあるから探してみな。
金物コーナーに行けばいくらでもある。
専用のフックみたいなのじゃなくても建具みたいなのがいくらでもあるから。

あ、建具金物みたいなコーナーね。

>>185
情報ありがとうございます。これで解決できそうです。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200602/21/14892.html

TSPの両面ホームシアターというヤツはどうだと思いますか。
両面スクリーンていっても勿論片方は左右反転。
なぜ4:3。なぜハヤミのTV台。
てか伊賀とかゆーひと胡散臭すぎ。

JETBLACKのインプレッション記事ないね。

賃貸のワンルームなんで床置き立ち上げ式のスクリーンを買おうと思うんだけど、
どこが良いの？やっぱりキクチ？イズミは安いなりかなあ？

立ち上げ式の品物って全部イズミのＯＥＭの様に見えるね。
もちろんスクリーン生地はブランドごとに違うけど…

>>190
マジレスするとスクリーンには大差ないので安いの買うのが賢い。

立ち上げ式は裏側から見ると各社の違いが分かるよ
立ち上げた状態で固定する機構が各社違うし
特許の関係で他社の真似は出来ないから

そう言えば、横巻き取り式のスクリーンって無いね
一番邪魔にならないと思うんだけど
やっぱ難しいのかな？

>>193
ﾋﾝﾄ：重力の方向

>>194
うるせぇ！バカ！お前には聞いてない
そんな事くらい分かってるんだよ
そこを何とか機構的に工夫したメーカーは無いのかな？と思っただけだ

昔SONYからトールタイプの二本セットのスピーカーがあって、
片方からスクリーンをだしてもう片方のスピーカーに引っ掛けてセットするタイプの製品あったよ。
俺の記憶が正しければだが。

>>195
むしろ重力の方向

>>195
重力の方向！

>>195
重力の方向ですよｗ

50インチくらいの大きさで、横に広げてテーブルに立てるというスクリーンを
カタログで見たことがある

ここは重力を語らうスレになりました

重力！重力！

うちも横タイプがあったらいいなぁと思ってるよ。
両脇に支柱立てて伸ばせたら、必要なときに目いっぱい伸ばして使えるし、
しまうときはコンパクトだし。

>>203
ﾋﾝﾄ：重力の方向

それならﾀﾍﾟｽﾄﾘｰでいいじゃん
だって重力の方向

重力だってば！

重力に嫉妬

アタマの悪い書き込みが多いのは、あっちのスレと同じだな

久々来て、ﾜﾛﾀ!

>>205
いや、縦がいいって言う話はわかってるんだって。

たとえば壁や天井に設置できるスペースが無いとして仮定するとして、
最大限の大きさでに床置きにする場合、
収納可能な140インチのスクリーンの例だとすると
縦だと16:9で横幅が3m10cmになるわけで。
これが横に広げる仕組みだと長さが175cm程度で済むことになる。
収納性を考えると大画面かつコンパクトが実現できるかなと思った次第。
同インチのスクリーンなら3m以上の一本よりも2m弱の一本のほうが良いんでないかい？
という話。

立ち上げ式って普段は床に転がしておくんだろうけど
すごい邪魔になるんじゃない？
店の展示品だけど、何度か蹴っ飛ばしてしまった事ある
あれが自宅だったら…
素足で蹴っ飛ばして小指ぶつけて…恐

だから一番邪魔にならないのが壁・天井設置。
床置きに限定した場合のみ、縦の方が収納性が良いという話は分かるが、
縦だと平面性と光軸に対する垂直性の確保が著しく困難になるだろうな。
あと、スクリーンの長辺に芯が入っていないことから、皺の問題は
横型よりもはるかに大きくなる。
多分、上下辺あたりがべろべろに波打ってくるよ。
床置き縦型はほとんど不可能に近い。
斬新な機構を思いついたらすごいけど、やっぱり平面性の確保と皺の問題は無理だろうな。
結局、天井や壁設置に劣るからすごい縦型を思いついたとしても爆発的には売れないだろうし。

そこで重力反転装置ですよ

横転じゃね？

>>211
家では普通壁際に設置するだろうから無問題じゃない？

うちのは床置きするとスクリーン位置が低すぎる古い奴なので
壁際に６０ｃｍぐらいの棚をおいて、その上にのっけてるから
全く邪魔にはならないな。

重力キャンセラーで無重力にすればおｋ？

現実的にはカーテンレールみたいなのを上下に渡して、、、って
それじゃ結局床置き式よりもっとスペース食いそうだ。

みなさん
>>213とか>>216をヴァカと言います
よく覚えておきましょうね
時々話のレベルを下げようとして出没しますから

>>218
ﾋﾝﾄ：195

ＩＤが糞だｗ

2011年から重力が変わるんじゃなかった？

３畳で５．１ｃｈは無理ですか？・・・・

>>222
自分の周りにスピーカー置けば5.1chは可能だけどスクリーン使用は無理だと思われ

>222
3畳でやってる人多いでしょ？お店のデモは３畳ないんじゃないかな？
スクリーンも60インチならできるよね。

無理じゃないと思うよ。一坪シアターとかって雑誌の企画もあったような記憶が。
一坪って２畳のことだからね。

夜中用に5.1ｃｈヘッドフォン（パイオニア）買いました
今まで馬鹿にしてたけど5.1ｃｈヘッドフォンもなかなかいい味だしてるね
スピーカーにはまだまだ負ける部分が多いけど
かなり臨場感あってビックリした

すんげえスレ違いだなｗ

>>226です。
思いっきり誤爆してました

DNPのスクリーンは、ゲインが高いから明るい所で使えるって話がありましたが、
見方を変えれば、普通のスクリーンでも、40インチくらいに小さく投影すれば、
明るい所でも綺麗に見られるんでしょうか？

もし見られるなら、プラズマテレビ買う代わりに、ワンランク上のプロジェクタ
買った方がいいのかとも思っています。

普通のスクリーンだと無理だと思う。
ホワイトマットだと光が当たると白くなるから、明るいところではどうやっても黒が出なくなる。
これは常識。

そして、その白を黒とみなすためにはそれをはるかに超える輝度で
投影しなければ同等のダイナミックレンジが確保できない。
そもそもそんな輝度で投影したらムスカの最後の言葉を言うことになると思うがｗ

デフォで表面が黒いというのがDNPスクリーンのウリなのかな。
まだそのあたりの詳細な仕様が不明なのでなんとも言いがたい。
ゲインの高さで言えばスチュワートのスクリーンもかなりのものだけど
それでも明るいところでは×

>デフォで表面が黒いというのがDNPスクリーンのウリなのかな。

これが重要。
ゲインはそれほど重要じゃない。

DNPスクリーンについては前々スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1120836444/83-157
あたりで一回議論されてる。

当たり前の話だがDNPのスクリーンも万能ではないよ。
あれは、主に迷光は上部の光源からの物が多い
という事を仮定して設計しているので、
もし、フローリング直置きのスタンドなんて使うと・・・・
例えば家庭のリビングの場合は、カーテン等を引かなければ
窓からの迷光に邪魔されてしまう。

DNPはさすがに金銭的に厳しいので、グレイマットを考えてるのだけれど
どこがおすすめですかね？
ホワイトと同じくキクチやオーエスあたりが無難ですか？

ＯＳにはグレイは無い
ナビオなどの安いグレイは灰色が汚く映るから×
　・
　・
　・
って事でキクチしか残らないだろう
ＤＮＰが気になるのなら、キクチのＡＧがいいんでないかい？
ゲイン高いしグレイだし。

ところで、今最新のキクチのカタログ見て気づいたんだけど
安い壁掛けタイプでもＰＧやＡＧの幕面オーダー出来るようになったの？
前はマットタイプのみだったから仕方なくＷＡにしたんだけど…
ＡＧの壁掛けあるんだったら、買い替えようかな

>>233
俺はシアターハウスのを買ったけど結構良かったよ

何に比べて良かったの？

DNPのパネルについてデオデオの店員と語ってきましたよ。
デオデオ本社で40インチのパネルを20枚デモ用として特注したんだと。
40インチで5万、80インチ30万らしい。
構造は表面に正面以外の遮光用として携帯電話のプライバシーフィルム
みたいなのが有って、一番奥には鏡が入っているらしい。

業務用なら成り立つ価格だけど家庭用は直ぐには難しいね。

けど４０インチじゃインパクトないわな。プロジェクター込みなら
４０〜５０インチのプラズマと値段大差ないじゃん。

ブラックマスクってあったほうがいいですか？ メリット・デメリットを教えて下さい。

>>239
メリット：ブラックマスクが付いてると締まって見える
デメリット：ちょびっと高価

共栄商事のオーロラ
http://www.kyoei-shoji.co.jp/index2.htm
マイナーかな？
私はここのパウダービーズのフロントスクリーン愛用してるんだけど、他にも使ってる人っているかな？

>>234,235
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
キクチのAG見てきました。シアターハウスは残念ながら近場に
実物を見られる場所を見つけられませんでした。

それなりに光が入ってしまう部屋（我が家とほぼ同じ）での
視聴だったのですが、同じキクチのホワイトやグレイ、
PGに比べると、暗い部分の色は素晴らしかったです。

壁掛けタイプのAGはカタログにはないですが、幕面交換でなら
実現できそうな感じですね。ただ、メーカー提示の値段を見た感じでは
普通に安売り店でStylistSRのスプリング方式が買えてしまう
値段になりそうですね…

>242

キクチのＡＧ使ってるけど、買って良かったよ。
　高いけど値段の価値あり。良いプロジェクターの性能を
　引き出すし、廉価なモノでもそれなりに良い絵にする。
　ウチは白壁だけど、迷光にも強いしね。

>>236
235じゃないけど、シアターハウスのサンプルを取り寄せて見たけど、
サンゲツの珪藻土入り壁紙より悪かったｗｗｗ

黒も白も色も全て悪かった。まじで。がっかりしたというかびっくりしたね。
今、キクチのサンプルを取り寄せ中。

AGとかPGとかHGとか意味分からんな

フォー

>>1
>スクリーンって結局何がいいの?

何がいいってやっぱり一番の良さは画面の大きさでしょう。

スクリーン買ったら、プロジェクター買うお金がなくなりました。
http://www.goodtheater.jp/forum/modules/myalbum/photo.php?lid=27&cid=1
早くプロジェクター欲しいです。

アニメを見ようと思うのですが、
オススメのスクリーンってありますか。

>>248
ゲインの高いつまり明るいスクリーンがいいよ。
ゲイン1.4ぐらいのがお勧め。
ゲイン0.8ぐらいのは、アニメには不向き。
黒浮きは気にするな。

>>249
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

スクリーンを新規購入しようと思ってます。
リビングにシアター環境を構築していて、設置場所の関係でキクチスタイリストを導入する予定です。
うちはＺ４を天吊りですが、どのタイプがお勧めでしょうか？
昼カーテンを閉めれば観れる＋夜まっくらで黒浮きしずらいのという
贅沢な希望をみたしてくれるのないかな―と。
上でＡＧがすすめられていましたが、ビーズ系は天吊りにはイマイチと言う
意見が前に出たような気がしてますがどうでしょうか？

>>251
ttp://lss.ath.cx/~iwarin/index.php?%BB%A8%B5%AD%A4%BD%A4%CE%A3%B2%2F2006-04-03

DNPスクリーンの写真でてるよ
明るい部屋で見られるスクリーン期待age

さすがにすごいな
でも値段も凄いんだよなぁ

せめて20万くらいになってくれんだろうか…

引越しで広い部屋に移るので今使っているStylistの80インチ立ち上げ式
から買い換えたいと思っています。

値段と電動式への憧れから、シアターハウスの120インチを狙っていますが
http://www.theaterhouse.co.jp/cubebm_shop.php
はどうでしょうか？

キクチとあまり変わらなければこれでいいのですが、あまりに画質が劣るの
ならもう少しお金を追加して、キクチのスプリングローラーにしようかとも思います。
今使っているプロジェクターは液晶でEpsonのTW-200です。

シアターハウスはネット上でもあまり悪い評価聞かないね。
１２０インチで視聴距離が近いとＰＪの性能上げたくなるんじゃないかな？

とりあえずサンプルもらってシアターマットがどんなものなのかを
自分の目で確認すれば

>>254
スプリングローラーは下げる時に無理な力がかかるから
シワになりやすいぞい。

常設が無理なら電動にしとけ。
（電動にも色々あって一筋縄にはいかんけどな）

>>252
おお、これほっしいなぁ〜〜。
ここまで映るとは…

皆様レスどうもありがとうございます。

>>255
現在アジアの僻地にすんでるのでDVDしか見れないため
当分このまま行きそうです。こっちにBlueray普及するまで
フルHDのPJを待ちたいと思っています。

>>256
上記の理由により帰国時にスクリーンを友人宅からそのまま
持ち帰るだけなので、視聴ができないので困っているんです。

>>257
背中を押して頂きありがとうございます。

皆さんの評判もそれほど悪くはなさそうなのでとりあえず、
買ってみて考えます。

スクリーンて画質悪いでしょ。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>260☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

DNP買えないやつは貧乏人

>>263
お金持ちの263は大日本印刷買って、JETBLACKを安く売るようにして下さい

こんな安いスクリーンは、どんな弱点がありますか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87212093

・巻き皺

・解像度

・耐久性

・遮光性

・発色

↑
作りが2,980円のコーナンスクリーンと一緒。
そんなんで7,980は高い。

前スレの記念的自演を保存コピペしておきますｗ
この自演はスクリーンスレで永遠に語り継がれる伝説。
こいつ、自分で「近くにないのが悔しい」とか言っちゃってんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

804 ：未来少年：2006/01/28(土) 22:14:57 ID:mbBYRrGm0
俺は興味あるけどな。
カーテンNG設定しとけば？>>802
コーナンが近くに無いのが悔しい。

まだいたのかｗ

あれ、未来少年ってもしかしてコナンとコーナンをかけてたの？
今気がついた。

マジボケでつか?

l||l ＿|￣|○ l||l

DNP買えないやつは貧乏人

DNPで150インチが出たら飼いたいんだけど、いつ出る？シワが嫌なので、ボードタイプがいいです。価格は据え付け料コミ150万以下きぼんぬ。

>>273
DNPに電話したら作ってくれるんじゃないの？
値段は教えてくれるでしょ。いくらになるか知らんけど。

廃業した撮影スタジオの背景バックの巻芯(約250cm)と
ブラケット(手回し式)が手に入りそうです。
背景のキャンヴァスを取ってスクリーンを巻けば良さそうな気がしますが、
切り売りしてくれるようなものありますか？
タケノコ巻にならないように真直巻くのに技がいりそうですが。
特殊な質問ですみません

>>275
そんなあなたに楽天ナビオ
ただ、ナビオの切り売りはスクリーンではなくテーブルクロスみたいなものだから
その話は貧乏スレに行ってくれ
ただ、生地だけ買っても下バーは着いていないから、その方法は素人工作としては
難しいだろうな

>>274
問い合わせろってのは同意だけど、スクリーンをやってきた業者じゃないから
150インチのフレームに対応できるのか疑問。
生地幅ってのもあるから、それ以上の大きさだと縫い目が入る可能性もある。

>277
公には進捗ないのかな。

昨年の１０月に問い合わせたら：

「１２０インチワイド以上は今後の開発課題としております。張り合わせも現在開発中の段階です。」

という返事ですた。
家宝は寝て待て、ということなんでしょう。

んー新たな流行りか？w
果報は寝て待て、な


DNPスクリーン、天吊りで上の方からの投影でもダイジョブなんかね？
上からの光は吸収するみたいなこと書いてあったしダメなのか？

>>276
情報ありがとうございます

280の方が276より大人だな。

DNPスクリーン天吊だと電動式が相性が良いみたい。
フロアタイプだとテーブル置きが良いみたい。　

>>252
アバックよりも、カジュアルな（気楽に入店できそうな）家電量販店で展示してくれないかなぁ・・・・。
一度現物を拝んで見たい。

DNPスクリーンってサンプルもくれないのかな。
店で見るより、家の明るい環境でもホントに綺麗に映るのか見たいところ。

>>284　　店内より明るい家なんて殆どないぞ・・・・・・・・・・・

>>285
DNPスクリーンのデモってことなら明るい店内でやってくれるかもしれないけど、
普通のプロジェクターとスクリーンのデモって暗室でしょ。
そもそも、家電屋でのスクリーンの扱いなんてプロジェクターのオマケみたいなもんだし

キクチのスクリーンを購入したいのですが
安価で通販できるところありませんか？

あーDNPスクリーン欲しい！！！

関西なので新宿アバックに行く機会を作れないでいるが
一度実際ＪＥＴＢＬＡＣＫ見て見たいなぁ

関西方面でも見れるところが欲しいですよね。

新宿アバックまで噂のDNPスクリーンを見てきたが、ひでぇ〜インチキだ
ゲインも低いし、室内を明るくしてもキクチのビーズの方が良く見えるし、
騙された、どうりで他店に置いてないわけだ、店員さんもいろいろ照明の
角度を変えて良くやってくれたが、まったく良く映らない、
がしかしキクチのビーズの良さが分かったのでまぁいいか。

>>291
キクチ社印乙

アバックの展示の仕方に問題あるのでは？

たぶん５０インチ以下で業務用の強力な光源のデータープロジェクターで
使う目的なのだと思う。
シアター用の大画面では無理と思われる。

　ＤＮＰのスクリーンは真上、真横の光を吸収して、角度のない
遠目の光源は吸収しない。またＨＴ１１００Ｊのような角度を
必要とするプロジェクターも光を吸収される。

　よって、
�@プロジェクターはスクリーンに対して正面で写せるタイプ。
�A部屋のライトもスクリーンに近い位置の吸収される光源。
�B最低でも１０００ｌｍ以上の明るいプロジェクター。

がそろえば、部屋が明るくてもそれなりに綺麗に映ると思う。

キクチのビーズのシアターグレイアドバンスを持っていて迷光に強く
非常に良いスクリーンだが、光源はＤＮＰと同じく正面で写せる
プロジェクターが良いが、ＤＮＰとは逆にスクリーンに近い光源が
あると、絵がまったく見えなくなる。

結論としてはマットスクリーンで部屋をある程度暗くして観なさいってことで桶？

　明るい環境で良い画質を楽しみたければ
プロジェクターでは難しいって事。

　ただしＤＮＰスクリーンは、迷光に強く
黒浮きが少ないのは間違いないと思う。

　シアターグレイアドバンスを買ったのは
画質も良いけど、迷光対策にも良いから。

　５０〜６０万円出すなら、確実に証明下で
見られるビクターの６１インチのフルＨＤの
リアプロを買った方が良いかもね。

>>296
いや、ビーズスクリーンで部屋をある程度暗くして観るのがFA

マットだとスクリーンで乱反射した光がスクリーン近辺の壁を照らして
スクリーン近辺が明るくなってしまう
ビーズだと光は光源方向に反射するのでスクリーン近辺もあまり明るくならない

＞いや、ビーズスクリーンで部屋をある程度暗くして観るのがFA

　正解だと思う。ビーズの欠点は、斜めから見た時に暗くなるが
　普通はスクリーンの正面から見るから問題なし。特に白壁の
　迷光対策には非常に良いスクリーンで黒浮きも少なくなる。
　
　白壁が普通の家のホームシアターでは、もっとビーズが評価されても
　良いと思う。

　ただ本がはっきり読めるくらいの明るさでは、シアターグレイ
　アドバンスでも絵のコントラストは他の薄型テレビに遠く及ばない。

>>299

299さんは、「白壁ならビーズ」との事ですが、ゲインが高めのものがよいという事でしょうか？
白壁には、グレーマットの方が良いとも聞きます。

スチュワートのファイヤーホークは、ゲインが結構高めなのですが、ビーズとは書いてありません。
グレーホークとの違いもよくわかりません。同じグレーマットのようだけど、ゲインの違いくらい？

専用ルームで迷光対策はできるけど液晶の黒浮きを軽減したい時はグレーホークで、
白壁のリビングで迷光対策に限界がある時はファイヤーホークって感じでしょうか？

　298さんの言うとおり、ビーズは光が主に光源方向に反射し、上下左右の
壁にはあまり反射しないので白壁からの反射の迷光がかなり少ないと言うだけ。

　うちの全面白壁のシアタールームで普通のホワイトマットを使えば
黒が浮きまくりだったと思う。だから黒の沈むＤＬＰとキクチのビーズの
シアターグレアドバンスにしたけど、コントラストがとても強烈で正解
だったと思う。

　専用ルームで白壁でないなら、質の良いグレーマットで良いんじゃ
ないですか。

>>300
FireHawkを使っている私が来ましたよ。
ええと、こいつがゲインが高いのはシルバー系だからです。つまり反射方向に
強く光が戻る。ビーズで天井吊り下げだと全然良さが発揮されない一方、パール
はぎらつきやシワの目立ちが激しい。ならばいっそマットがいいという話にな
るんだが、FireHawkは反射型とマット系の拡散型の中間ぐらいの特性を持って
いる。加えてひじょうに濃いグレーなので、黒がめちゃくちゃ沈む。

ちょい明るいところでも使えるけど、暗いところで白壁、白天井による画質低下
に悩む人には最適なスクリーンだと思うよ。見た目、めっちゃくちゃグレーなの
で、最初は購入したことを後悔したのだが、実際に絵を映すと、コントラストも
色純度もすごく良くなるので驚く。白のピークも下手なホワイトマットより
伸びる感じだよ。

若干、青っぽくなるので、色温度を下げ目にするといい。クオリア004のシネマ
モード（5500度）との相性がすこぶる良いのに驚いた。

業界筋だと本田雅一氏が推薦していて、彼の記事を見て実物を見ずに買ったんだ
が（いや実物がどこにもなかったんで）、大正解だと思った。でも値段が高いか
ら、誰にでも勧められるもんじゃないな。100万クラスのプロジェクタを持って
いながら、黒壁、黒天井じゃない人にはお勧めします。

>>301
白壁でビーズを薦める理由が、拡散せず迷光が少ないという事であれば、
回帰型のビーズだけでなく、反射型のシルバー、パールでも、同じ効果が
得られる（そうなのか？）から、ビーズがお勧めというよりも拡散する
マット系は、白壁にはお勧めできないって考え方で合っているでしょうか？

>>302
白壁＆液晶の環境で、非常に黒浮きが気になっているので、ホワイトマットは
選択からはずそうと思っています。
問題は、単にビーズにするかグレイスクリーンを導入するかです。ファイヤー
ホークも選択肢に入れたいのですが、高価でしかも、あれだけグレーが濃い
ので、ちょっと躊躇していました。白壁ではありますが、一応それなりの
遮光対策はするつもりなので、白がくすんでしまわないかと心配でしたが、
あなたの書き込みで心が揺れ動いています（＾_＾；）。



--------------------------------------------------------------------
黒浮きの原因が白壁の迷光と液晶そのものの性質のどちらがより強く出ている
かですよね。キクチで言えば、両極端のWA、AGの中間にAMとPGがありますが、
リビングならAMかな？と思っていたら、PG、AGを薦める意見が出てきたという
感じです。
床置きには回帰型のビーズ、天吊りには反射型のシルバー、パールとよく
言われていますけど、スクリーンに垂直投影させるなら、どちらでも問題ない
って認識でいいのかな？
それとも、垂直投影はしちゃだめって事なのでしょうか？（ホットスポットが
出ちゃう？）

http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/screen2.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/screen10.htm

スクリーン選びにはこのあたりのページが参考になるかも。

>>303
FireHawkの特徴はグレーということではないよ。
反射型と拡散型のバランスで、反射特性が少し強いという味付けをしているところ
が実に白天井・白壁シアターに向いているんです。雑誌の受け売りですが（汗
同じグレーでも、マット系のグレーはオススメしません。特に一部安物で、本当に
見た目もグレーに見えるマテリアルを売っているところがありますが、あんなもん
絶対にダメです。
ピークゲインがあって、しっかり白が伸びないのにグレーで黒だけが沈んでも意味
ないでしょ。だからグレーマットは避けた方がいい（キクチのグレーマットアドバ
ンスとかは意味が違うけどね）。

で、個人的には壁色を気にするならば、FireHawkかビーズの2択だと思います。
このどちらにするかは、配置を考えればスグに答えが出るかと。

プロジェクタの光が頭に近い位置から投射されるならビーズがオススメ。部屋を
暗くして見るのであれば、個人的には150PROGがいいと思います。シアターグレ
イは視野角が狭すぎる。ビーズを買うなら、キクチが一番細かくてぎらつきも
少ない。
プロジェクタの位置が天井近くから打ち下ろすなら、ビーズはダメ。FireHawk
がベストでしょう。FireHawkは平面性も高いし、いいですよ。一番安いところ
でも100インチで50万ぐらいするのが難点ですが（汗

ウチもFireHawkだけど、迷光だらけのリビングシアター用に買った。タブテンション
付き。シワもなくなって大正解。高いとはいえ、リビングじゃ迷光対策
に限界があるし、そもそも内装を変える方が金がかかる。明るいけど安物のPJ
なので、最近そっちに限界を感じてる。ま、一定の水準には達してるんで、
カジュアルな使い方してる自分には現状でも満足度は高いけどね。

　ウチのキクチのビーズのシアターグレイアドバンスは
１．８Ｍのラックに載せて写している。

　座って見るので、視点は１Ｍぐらい下がるけど、もともと
明るいスクリーンなのでまっ〜たく問題なし。最大輝度の
プロジェクターの位置と見比べても、そんなに低下しない。

　ただし２Ｍ以上の天吊りなら少し暗くなるかもね。

うちもシアターグレイアドバンス
ＰＪは天吊で２．２Ｍくらいで目線は１Ｍくらいで１００インチだけど全然暗くないです
ほぼ暗室なんだけどＰＪの光量落としたモードで使えるから
ＦＡＮ騒音少なくランプ寿命も延びる。そっちのメリットのほうが大きい

グレーホークRSを使っている人いませんか？
視野角ちょっと狭くてシルバー系のように思えるんだけど、ゲインが0.92しかない。
何故でしょう？

>>309
グレーホークはマット系で、やや反射が強めに仕上げてある感じ。
FireHawkよりナチュラルで色バランスはいいけど、リビングシアターなら
FireHawkの方がいいよ。

最近の書き込みでビーズ系の品物に興味出てきたけど展示している店がすくないね。

>>310
部屋そのままで、FireHawk買うか、
迷光対策して、GrayHawkにするか非常に悩むな〜。

真っ暗にした時の白の伸びはやっぱりGrayHawkの方が
いいだろうし・・・。FireHawkの白の出方が気になります。

>>311
ここ2-3年以内のプロジェクタ使うならビーズなんて意味ないよ。
マット系がベストチョイスだよ。
ビーズはプロジェクタが暗い時代に苦心して考案された前世紀の遺物。

蜘蛛集め→フィギア集め→○○集め

>>313
ゲインの高いスクリーンにＰＪの出力落として見ればランプ寿命伸びるし
ＦＡＮの騒音も小さくなるし少エネにもなる
ＰＪの性能上がったからビーズは意味ないと考えるのは、あまりにも
単純過ぎる

>>313
>>315
なんでそういう話になるのかなぁ？出来るだけ気楽な環境で大画面を楽しめそうだから
ビーズに興味が出たと言ってるのよ。

　壁への反射が少ないから迷光対策にもなるよ。
暗室で白壁でないなら３１３の言うこともわかるが
３１５のメリットも真実。要するに環境だな。

　３１６の言うお気楽という点もやはり正しいから
一般的環境では、ビーズの選択はアリだな。

でも、ビーズの展示が少ないし、スクリーンを展示してる店は暗室だったりで、
リビングシアターの参考にならないんだよね・・・
白い壁、PJ天吊りのリビングシアターだとマットよりもビーズの方がいいのかなあ？

>>318
サンプル生地をもらってみれば？
小さいけど雰囲気だけは分かるからさ。

PJ天吊りにビーズ・・・
不利だけど使えない事はない。
要はバランスだから自分で比べるしかないけどな。

ビーズは天吊りに不向きと言うけれど
一般的な住宅の２．４ｍの天井にＰＪを吊ってソファーで見るくらいの
位置関係なら全然大丈夫
マットなんか比べ物にならないくらい輝度出るし、周囲が暗くなる
ような事もない。

ちなみにうちは、
ＰＪ光源は床から２．２ｍくらいでスクリーンから３ｍ
目線は床から１ｍくらいでスクリーンから２．８ｍ

>>320
んだね。
あくまで光源方向に一番強く反射するってだけですからな。
実際に天吊りで使ってもマット系より輝度が落ちるって事は
まず無いし斜めから見ても別段暗くなるってこたないし。

>>320
そう強く主張しているのは一人だけのような。
正直、ビーズを天吊で使って使えないことはないけど、使う意味はないと思う。
ピークの伸びがイマイチにしか見えないし。150PROGぐらいなら、まぁ、ちょっと
暗いスクリーンだなぁ、ぐらいだけど。

ま、いずれにせよホワイトマット一辺倒のヤツの気は知れない。

>>312
専用室なら対策すればいい。そうじゃないならFireHawk。
白ピークはホワイトマットアドバンスト並べるとFireHawkの方が伸びて見えます。
HD130よりは伸びません。アタリマエか。一番明るいところで、ピュンっと立って
見えるから、まぶしさ、白さは比較対象がないとグレーとは誰も思わない。

>>322
内容が正しい、間違い以前に
人に「そう強く主張しているのは一人だけのような。」といいながら
自分だけが正しいような発言をする君の気がしれない。

ビーズを使うことの意味は「明るさ」と「迷光対策」なので、
天吊かどうかは関係ないよ。
昔からそういう話があるのはたしかだけど、
ビーズに天吊が向いていない理由はぜんぜんない。

ビーズを天吊りで使うのは意味ないと言っている奴が一人だけのような。

数値で検証しろと言いたい。
ゲインカーブ出てるんじゃないか？
天吊りでどの程度になるのか計算してみれば〜

>>322
すごく興味があります。
322さんは天吊りのビーズはマット以上に暗いっていってるんですよね。
私もそう思っていたのですが、使っている人で大丈夫って人が出てきたので
それなら、ビーズもいいなあって思ったのです。
３２２さんがいってるのって予想でしょうか。実際に使ってみての感想なので
しょうか。

あと、FireHawkなら天吊りでも可能なのでしょうか。

ビーズなんて旧世紀3管時代の遺物

>>327
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/screen10.htm

>>328
旧世紀３管を使っています。
旧世紀の頃３管天吊りユーザーは
ビーズを使っていなかったのだろうか。

スマソ、直リンしてしまった。
ビーズといっても種類があるし視聴位置などにも
左右されるのである程度自分で判断すること。
上でも奨めていた人がいたけどキクチの150PROGは
良いスクリーンだと思う。

俺は天吊りで旧モデルのキクチの190PROGを使用しているが
明るさには全く問題無い。PROGシリーズは特に指向性が緩いので、
ビーズ特有のギラツキも少ないし視野角も広い。
デメリットよりメリットの方が遥かに上回ると思うよ。
ちなみにサイズは100inchで視聴位置は大体
PJ光源：床から2.2mスクリーンから4m
　目線：床から約1mくらいでスクリーンから3m

>>331
リンクを含めてどうもありがとう。
すごくわかりやすかった。
ビーズに対する不安が全部払拭されたよ。
ビーズで検討してみるよ。

あと、キクチのＰＲＯＧシリーズはけっこういいってことがわかったんだけど
ビーズといってもいろいろ種類があるとのこと
他社製だとぎらぎらしたりするのかなあ。

実は幕面のビーズ化計画の他にタブテンション化もねらっているんだ。
今のスクリーンが安いスクリーンの上、素人のいい加減設置のため
表面が波打っちゃってだめだめなんだ。
stewertとか高くて買えないし、キクチのグランビューにはビーズがないし
１２０インチまでしかないし。（グランビューのタブテンションの評判って
全然上がってこないけどどうなんだろう。）

アメリカのDRAPERって会社でタブテンション付きでゲインも２くらいあって
１３３インチでもstewertなんかより全然安くていいなあ。って思ってるんだけど
（これも、ネットでは評判を聞いたことないけどアメリカではけっこう使ってるみたい。）
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=NavBar&A=getItemDetail&Q=&sku=155936&is=REG
いかんせん、見て確かめられない。ビーズでもものによってはぎらぎらしちゃうのかな。

あるいは、きちんと設置すればタブテンションがなくても表面のなみうちはでないですか。

素人が雑誌やネットで得た知識で偉そうに講釈をたれてる
かなり笑えるよ
もっとちゃんと勉強しろよ
お前らみんな壁紙でじゅうぶんだよ

(｀･ω･´)やだい！

>>333
120インチ相当の壁面を用意できるならそうしたい。
左官屋さんに完全平面にしてもらって例の「塗るスクリーン」で出来たら最高
普通の家庭ではそんな無駄な壁面は許されないのさ…

　ビーズは天吊りすれば最高輝度で見られないというだけであって
見られなくなるほど暗くなると言うことはない。普通の天井の２Ｍ
くらいなら、まったく問題がない。

祝！代表復帰

　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
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　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

リビングで使うなら、FireHawkより、DNPのJETBLACKの方が良さげかも。
あまり、使用レポ見かけないのが不安だが。

FireHawkやJETBLACKてサウンドスクリーンある？

将来１０３インチのプラズマが本当に家庭用に発売されたら
いくら位になるのだろうね。ＪＥＴＢＬＡＣＫを始め高価な品物は全滅 ？

イズミの１００インチのモバイルスクリーン使ってるけど

何の不満もないよ、実売価格数万だし

たたんでおけば専有面積ゼロ

広げてもたたんでも占有面積はいっしょだと思うが…
と一応つっこんで置くが、実用上は充分だよね。

>>342
おそらく畳んで押入れにしまったりするんだろう。
だから普段占有してる面積がゼロという意味では？

俺は興味あるけどな。
カーテンNG設定しとけば？>>802
コーナンが近くに無いのが悔しい。

唐突に誤爆するんじゃねぇよｗ

結局あっちが本スレ化ｗ

スペースの制限で、横幅がほとんど同じ
　4:3の100インチ
か
　16:9の90インチ
かで迷ってるんだけど
4:3 100インチにしたときのデメリットって
重量、価格、見た目以外にあります？

みるものによるんじゃない？

アニメ、ドキュメンタリー、鈴木清順あたりなら４×３だし
ハリウッド映画なら横長

なぜに、そこで鈴木清順がw
おまえ、好きだぞ！

>>348
レスTHX
16:9ソースのも見るし4:3ソースのも見るんで、
4:3 100インチのをポチった。
16:9 90インチで4:3ソースだと一層小さくなっちゃうんで。

PJが4:3なら問題ないが、
16:9ならｶﾞｸﾌﾞﾙだねｗ

>>351
PJが16:9だとなんでガクブルなの？

普通に考えればスクリーンからはみ出す部分の迷光のことだろうな。
セッティングしてみないとわからないけど、少し家具動かさなきゃ
いけないかも知れないとは思ってる。(後ろは白壁)

収納式ならばシネスコやビスタサイズのソースの時は
必要最小限の長さだけ引き出せば、余る部分の迷光気にしなくていいよ。
投影位置の上下は最近のプロジェクターならたいていレンズシフトで対応できるし。

ドグラマグラとか
ビスタサイズの作品でも余り気にならないよ

収納式の４×３、１００インチ
１６×９のＰＪ
だけど

>>354
サンクス。
少し安心した。
でもやっぱりセッティングで悩むだろうな〜。

>>355
レスすれ違った。
ありがとう。

>>357
4:3、100インチのスクリーンの左右ギリギリまで使って16:9のソースを写す場合と、
4:3のソースを写す場合では投射距離が変わるのでは？
ズームだけで対応できるのなら良いが…
PJが16:9なら素直に16:9のスクリーンを買った方が良さそうな気がする。

16.9 80インチのスクリーンの、2〜4万程度の低価格帯でのベストバイを教えて下さい
音響に金かけすぎて予算が無い…
PJはSANYOのZ4
ちなみに用途は映画鑑賞です

↑
あと、できたら床置き型でお願いします

>>359

貧乏人の為の偽スクリーン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/

>>361
でもあそこって一万台でも高いとか言ってるわけだし…
テーブルクロスとか薦められそうな希ガス

うちはポールハンガーにタペストリ型のスクリーン吊ってる。
コートとか帽子をかけるあれね。２つで4000円くらい。

>>363
荒れるからあっちでどうぞ

貧乏人の為の偽スクリーン
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/

ハイソサエティーのための真スクリーンってスレでも立てるか

結局無難にキクチの実売６万程度のスクリーン購入することにしますた
スレ汚スマソ

もう我慢できん　JETBLACK買う！　とりあえずプラズマは処分だ

JETBLACKって売れているかね？

大阪のアシベ電機に、今月末頃展示品が入ってくるらしい。
見たら欲しさ倍増だから、その場で発注は間違い無し。
プラズマ売り払って、100インチテレビ生活をおくる。

漏れも見に行くつもり。

とりあえず数年はKIKUCHIのAGで様子見することにした
JETBLACKはフルHDのPJや次世代DVD機器が普及価格帯に
下りてきた頃に、部屋を改装するついでに導入しようと思う

JETBLACKって何のことかと思って検索したら大日本印刷の例の奴か。
ぐぐってたらこんなの見つけた。
ttp://lss.ath.cx/~iwarin/index.php?JETBLACK%C5%B0%C4%EC%C8%E6%B3%D3%A5%EC%A5%D3%A5%E5%A1%BCPart1
相当いいみたいだね。

>>369
見るソースのジャンルによっては大きすぎるのも考えものだと思うよ。

>>371
それがいいね。フルＨＤパネルの液プロがせめて50万以下になる頃が
ＰＪもスクリーンも買い替え時だろうねえ。
でもこのJETBLACKは独創的な商品だから、
似たようなライバル商品がでない限り、年数経っても値段は下がらないと思う。
かつてビーズスクリーンでキクチとOSで寡占状態でメチャ高だったように。

ライバルは１００インチ超級のフラットパネル

待ちきれず発注しちゃったよ　来週には設置できるからレポします

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060615/pigeon.htm

これはこれであり

>>375
ありっちゃありだけど、設置時のデリケートさを考えると割安感はないね

仕事が忙しく映画も見る暇も無かったので半年ほど
スクリーンを巻いたまま放置していたら
黄色く黄ばんでしまったのですがこれって直りませんか？
仕様なのでしょうか？
みなさんのスクリーンは黄ばみとかありませんか？
タバコは吸わないので恐らく湿気からだと思います。

もし直る方法がありましたら宜しくお願い致します。

>>377
湿気で黄ばむとか初耳だな。
目視で黄色く見えるくらい変色してしまってるなら、直らないと思うよ。

>>378
レスありがとうございます。
やはり無理ですか…
鈍感なのか、投射したらその黄ばみのムラも解らないですが
まだ購入して2年も経っていないのでかなりショックです。

どこのスクリーンだか分からないけどメーカーに問い合わせてみれば？
黄ばみを取るのはさすがに無理だと思うけど、幕面だけ交換で安く済むかもよ

スレ立ったね

魔法のスクリーン　大日本印刷 JETBLACK
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150892682/

シアターハウスの掲示板にV字皺があるときはスクリーンを全部引き出して一番上の中央に
A4くらいの紙を挟んで巻き取ると直る場合があるって書いてあったんでやってみたら
凄く改善されたよ。あきらめてた人はやってみたら？

気温が上がると伸びてシワがでるなあ。
タペストリはスクリーンを左右からつまんでひっぱるだけでいい。

スクリーンに傷をつけてしまった。
折れ目みたいのがついたけど、応急処置的なものってあるんだろうか？
なんかアイロンとかかけたくなってくるよ。

幕面交換でなおるのかな・・・

>>384
スチームかけてみろよ。

ナビオのサウンドスクリーン持っているのですが、横縞模様に変色している
んですが、皆さんのは変色していないですか？
私のは買って1年たっていないです。。。。

一応購入店連絡しナビオに聞いてもらったら、変色原因は判らなく、生産完了
になっています、マット生地へ交換なら対応するから送ってくれって言われました。。。
スピーカーの前にスクリーン置きたくて、サウンドスクリーンを選らんだのに
・・・・。あんまりだ。。。

悪い事言わないからスピーカー前出してマットに張替えな。
映りの違いに愕然とするから。あそこのサウンドの映りは酷すぎる。

>>382
ほ、ほんとだｗ　しかも下げる時にベリベリと音がしてたのも直った。
買った頃と同じになったよ〜、こんな大事な事、BBSじゃなくHP上に記載しておけよ〜

>>386
これかなりクレームきていると思うよ。
たぶん同じだとおもうけど交換してもらいましたよ。

買って(>386の発言を100%信じるなら)一年経ってない製品が生産終了のために
補修用の部品も全く無いなんて、普通の製造業では考えられないね。

不良品を売った上での、悪質なクレーム隠しだな。

こっちに本スレあったんですね・・・
マルチになりますが、質問です
90インチ4:3が2万前後で購入できるところってありますか？

紙スクリーンとかあとは中古を狙うとか

>>391
OSのMT-V090WGはどうかな？まぁ3万はするだけどね・・・
2万くらいだすならあと1万だしてOS買うのが吉かと

てかMT-V090WGの最安値っていくらくらいだろ？

>>382
巻き取るとはどういうこと？
要はＡ４を挟んだまま使用するってこと？
それとも普段収納してるときだけＡ４を挟んでおけってこと？

>>394
>要はＡ４を挟んだまま使用するってこと？
そゆこと。

386です。

ナビオによると、Ｈ17年の8月頃からサウンドスクリーンの生地に塗る塗料を
生地メーカーが変えた所、その塗料が空気に触れると3ヶ月位で変色する。
現在塗料の変更を考えていないので生産完了にした。
グレイ色のサウンドスクリーンに交換でどうだろうか？と言われたので
そのグレイ色のサウンドスクリーンは、シアター用のスクリーンなのか聞いたら
、元々ホワイトのサウンドスクリーンもビニールのカーテン生地をシアター用として
使えるから発売したのだから、グレイでも大丈夫と言っていた。。。。（←そんな馬鹿な）
また、そのグレイのサウンドスクリーンは変色しないのか？と聞いたら、現在調査中だって。

なんか、ヤバイ会社の商品買っちゃったと後悔しています。

>>396
サウンドスクリーンは生産してないはずだけど?
ホワイトマットかグレイマットとの交換のみはず・・・
グレイ色のサウンドがあるなんてw
クレーム多すぎて応急に作ったのか・・・
そんな馬鹿げた商品があるとは思わなかった。

4:3タペストリ型で皺に悩んでたけど、プロジェクターはWXGAなので
巻き上げて投影サイズにあわせたらかなり改善されたな。

>>391
その予算だとﾋﾟｰｶｰﾌﾞｰ辺りが無難。
ただ、生地は悪くないんだがﾛｰﾙ部分が手づくりっぽいんで
中の人次第で個体差がある希ガス。
あと配送業者が佐川ってのも要注意。
ちなみに折れが買った時は佐川にﾊﾟｲﾌﾟごと傷付けられて
一回交換してもらった。
まぁ対応は早かったし取引自体はｽﾑｰｽﾞで好印象だったけどな。

紙は湿気吸うとｼﾜが許容範囲を超えるからｴｱｺﾝ環境次第。
中古は現物確認出来ない限りは避けた方が無難だと思う。

どなたか、都内でスクリーンの在庫が多い（店頭で購入持ち帰り可能な）店をご存じないでしょうか。

今夜のイベントのための機材搬入時のトラブルで、スクリーンが急遽必要になってしまったのですが、
ヨドバシもビックも取り寄せばかりでして・・・

本当、申し訳ないですがご存知の方がいましたらお教えください。伏してお願いいたします。

AVACの新宿店（GRANDAVAC）あたりならあるんじゃない？
80-100inchのなら秋葉原のフリージアでも以前在庫置いてるの
見たことある。

大きさの問題もあって持ち帰る人がほとんどいない商品だから、
基本的に在庫は持たない店ばかりなのはしかたない。
とりあえず電話してみるといいんでは。

>>397
すみません。ちょっと判りずらかった内容ですね。
そうなんです。家が狭くサウンドスクリーン設置出来なくて、何とかならないか
聞いたら、急遽そんな話が出てきたのです。。。

グレイだから当然映りも変わってくるのでしょうから、グレイ以外の選択は無いのか
尋ねたら、マット生地への交換or返金でした。

購入し、すぐ変色して交換の製品が無いってひどいと思います。

キクチのグレーマスクってブラックマスクと比べて画質的には
百害あって一理なし？

百害あって一利なしって用語の使い方が間違っていると思う

>>402
質の悪いサウンド使っていたせいか、
グレイマットが鮮明に見えますよ。

マット系に変えてもそんなに爆音で聞くわけでもなかったので
音が篭るとかサウンドスクリーンとマットスクリーンの
違いが今ひとつわからなかった。

っつーか、ナビオはHPとかでこのサウンドスクリーンの問題を公表しなくて
良いのかね？ナビオが396にそんな事言っているのなら、ナビオを不良製品
として認識しているのに、公表しないのは完全な隠蔽じゃね？

安物電動スクリーン性能　グランビュー>>>シアターハウス>>>>>>>>>>>>>ナビオ　

大日本印刷、音が出るプロジェクタ用透明スクリーン
価格は48万円、サイズは4:3の46インチ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060801/dnp.htm

貧乏人のオイラはシアターハウスの手動チェーン（白／グレイ）を買っとけば
幸せになれますか？
そんな中途半端なの買うんだったら品質はここのコレと同じ
とか
どうせならもうちょっと頑張ってここのコレにしとけ
とかあったら是非助言ください。

>>409

貧乏ならここで聞け>>364

ずいぶんおえらい誘導してくれるじゃねーか

410は、向こうのスレの1ですよ

OSからサンプルスクリーン貰えた人いる？

100インチワイドで一番軽いスクリーンて何？
カーテンレール日引っ掛けるから重さがネックなんだけど
2kg異常だとやばそう

以下の二つで迷っているのですがどちらがお奨めでしょうか？
紙よりもマイカのほうがいいんでしょうか？

よろしくお願いします。

http://www.rakuten.co.jp/phototaiyo/647947/701036/#678330
http://www.rakuten.co.jp/navioscreen/576248/576252/#561334

ナビオスレ↓
http://hobby7.2ch.net/av/index.html#1

SH-A100っての使ってる人いる？
キクチとOSとシアターハウスから貰ったサンプル生地を見て比較したのはいいものの
賃貸の天井が軟くてポール設置がきつそう・・・
床置きかSH-A100とスプリングローラーで迷っているんだけど
ここにSH-A100の使用者いない？

　SH-A100にキクチのシアターグレイアドバンス１００インチ
つけたまま３年。なんの問題もないよ。天井につけられないなら
これは買いだよ。

　しいて言えば、スクリーンを上げた時のカッコは良くないな。
スクリーン裏にテレビを置いていて、そのテレビを見ない時は
ずっとスクリーンは降ろしたまま。

　床から引っ張り上げるのは、確かに使わない時は片付けて
すっきりするけど、センターのスピーカーが置けないのが痛い。

>>418
レスありがとう！　俺も同じパターンでいかせてもらうよ

KIKUCHIのシアターグレイ持っている人に聞きたいんだけど
PJ本体からどのくらいずれて視聴してるの？
サンプル並べて検証したんだけど本体の真横以外だと全体が暗すぎて駄目だった
カタログ通りゲインカーブが凄くてちょっとずれるだけで全てが黒々してくる
ビーズのせいもあってか本体の真横から視聴だと白も黒もずば抜けて凄かったんだけど
みんなそうやって見てるわけないだろうし

それともスクリーンにあわせて本体の設定を変えまくってるんだろうか

このままだと150PROGかピュアマットにしそうなんだけど
シアターグレイ評判いいみたいだし・・・訳わからなくなってきた

ちなみにウルトラビーズは明るすぎてﾜﾛﾀ

＞４２０

　　１８５ｃｍで擬似天吊りして、３．５ｍの距離でソファで
　　寝っ転がって５０ｃｍの高さで見てる。角度が出来ているが
　　な〜んの問題もなし。２ｍちょっとの完全天吊りでも問題は
　　ないだろうな。

　　たしかに立って見ると、チビットだけ明るく見えるし
　　その方が綺麗と言えば綺麗だが、主に明るさだけであって
　　それで画質がずば抜けてよくなったとはまったく思わん。

　　指向性があると言っても、例のジェットブラックみたいに
　　スクリーンの正面にプロジェクター置く必要は全くないぞ。

　　シアターグレイは、グレイだけでなく、とにかく迷光が出にくい
　　というのも合わさって黒が凄く良い。白壁の部屋にはおすすめだ。
　　なんでもっと評判にならないのか。高いからかな。おれはまったく
　　大満足だよ。

ビーズ系のスクリーンが気にはなっているのだけど置いてある店少ないね。
店の人に聞いてもマット系しか勧めてこないし…

光量が充分確保されている最近の機種なら、ﾋﾞｰｽﾞ使う必要無い。
つーか、ﾋﾞｰｽﾞ使ってもｷﾞﾗつくだけで画質良くない。
むしろ黒を締まらせる方が綺麗に映る。

>>光量が充分確保されている最近の機種なら、ﾋﾞｰｽﾞ使う必要無い。
プロジェクターの輝度は、思っているよりもかなり低いですよ。
800ルーメンの明るさのプロジェクターでゲイン1.0の80インチスクリーン
を使い、明るさを実測してみると全白で45カンデラ程度しか出ていません。
液晶モニタの明るさを調整してみれば45カンデラがどの程度か
すぐにわかると思います。

ちなみにスクリーンをゲイン1.0の100インチスクリーンにすると
全白で２６カンデラまで下がります。

人間の眼と同じにしてはいけない。何がカンデラだよバカヤロウww

液晶ﾃﾚﾋﾞとﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀを同列で比較する時点で釣りか馬鹿だろ。
ﾏｼﾞﾚｽしないで放置がよろしいかと…

つバカに100ﾍﾟﾘｶ

数値しか見ないオタの典型だな

>423

だから白壁の迷光対策になるって言ってるじゃん。
　マット使っても迷光があれば、黒は沈まないよ。

　それとシアターグレイは、黒は凄く沈むんだよ。
　見てないだろうから、わかんないだろうけどね。

>>429
折れはﾋﾞｰｽﾞに対してﾚｽはしたが、おまいには一切関わってない。

>>429
(；゜д゜)･･･

コントラスト500ぐらいの時代の液晶ＴＶと比べても、
プロジェクターは絵に元気が無いのは現実
同時比較しなければ問題は無いが。

>>426-430、ex429、ヒキコモリオタ？

>>432
どうみてもお前がヒキコモリオタというか変質者です。ありがとうございましたw　

礼はいらんよ

>>424、>>429、>>432の所為で
ビーズ使ってるユーザーが白眼視されるだろ
どあほう

>384
今、アイロンかけたら表面が溶けてしまった
この後悔どう表現すればよいのか・・・

裏使えばｲﾝﾁﾞｬﾈ？ﾋﾟｺｰﾝ

裏は真っ黒

黒が沈んでｲﾝﾁﾞｬﾈ？

ナビオはどーした、ナビオは！！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1112383337/

>>440
廃部した。

ホームシアタージャパン
ttp://www.hometheater-japan.com/
ってどうですか？

>442
キクチのシアターグレイを激しく進める
とにかくホワイトは通常の家庭には向かない

>>443
なるほどです。
まだプロジェクターすら買ってないんだけど、LP-Z2のような液晶プロジェクターで、
横最大限にレンズシフトして、80インチを2.4m離れて4人横並びで見るような場合、
KIKUCHIならグレイマットアドバンス（AM）のほうがいいのかなぁ？

電動、低価格でって事だと、
シアターハウスかナビオでOKですか？
シアターハウスのブラックマスク付きにしようと思ってるんだけど、
何か注意点があればよろしく。
プロジェクターはサンヨーのLP-Z4、天吊り設置です。

黒が締まって肌色も違和感なくなら
グレイマットアドバンスがおすすめ。

>>445
ナビオはシアタースクリーン屋じゃ無いって。窓周り品屋だよ。
根本的にシアターの事なんて知らないから、やめた方がいいよ。

今日bigカメラでスクリーンを見てきたんだけど
布っぽいものとただのツヤのある紙みたいなやつがあった。
紙はすぐ痛むような気が刷るけどそれでも２万も。
もしかしてただの展示用のフェイクで本物は布製ですか？
それともホントに紙のスクリーンなの？

スクリーン使うとAV機器がさえぎられてリモコンが使えないんだけど
これを解消するための機械[赤外線を中継するもの]って無いんでしょうか

>>これを解消するための機械[赤外線を中継するもの]って無いんでしょうか
つ　http://www.cypress.ne.jp/t-komeda/products/ir_trans/

もっとかっこいい無いの？
さらに、電源ではなく電池で

今度100インチの電動スクリーンを買おうと思うんだけど、
一人で取り付けができるか心配。
荷造り用のヒモで吊りながらやれば出来そうな気がするんだけど、
どうだろう？
一人でやったという人がいれば、
体験談などをよろしく。

>>452
メーカーや型番によって取付方が違うのでなんとも言えない。
まずは、何を買いたいのか書かないと。

>>452
ナビオの１００インチを一人で付けたよ。
でもできれば二人以上欲しいな。
取付で壊したら元も子もないので無理は禁物。

それから、ナビオの電動１００インチに限って言えばヒモで固定して云々は無理だと思う。
金具に押してはめる感じなので、一人だと本当に苦労した。
スクリーン本体も結構重いんだよね。

だだし、自分の場合は天井に金具を付けたから苦労したのかも知れない。
スクリーンボックスに中に収める形だったので狭かった。
カーテンを付ける要領で壁に金具を付けてスクリーンをはめれば苦労しないかも。
どっちにしても出来るだけ二人でやった方がいいよ。

シアターハウスの110インチを考えてます。
天井付けです。
取付金具を天井に固定してから、
スクリーン本体をはめるようにするらしいです。

今考えているやり方は、荷造り用のビニールヒモを
取り付け金具と一緒に天井にネジ止めします。
それで輪を作り、スクリーンを支えます。
仮ささえがあれば、一人でもできるかと考えました。

施工後のビニールヒモの処理ですが、
縦方向には裂けるので、
そのまま引っ張れば抜けるでしょう。
取れなくても、ギリギリに切り詰めれば目立たないかと思います。

二人いればいいのですが、
嫁に協力を求めるのが怖くて言い出せません。

>>456
>嫁に協力を求めるのが怖くて言い出せません。

カワイソ杉　近かったら俺が手伝いに行ってやるよ
オレ大阪ね

>>456
uriも参加してやるnida 金よこすnida

>>457
ありがとう、うちは東京です。
近い...ですかね？

>>456
でかい脚立があれば１人でもできるよ。
安全を考えれば２人のがいいが。

現在、キクチのシルキーマット（パール）を使用していますが、黒浮きがどうにも気になるので
シアターグレイアドバンスに張り替えを依頼しようかと考えています。
比較のためにサンプルが欲しいのですが、HPを見たところ特に記載はないようです。
これは電話で問い合わせればもらえるのでしょうか？
マット系からの乗り換えだと効果が大きいようですが、パール系からの乗り換えで
どの程度効果があるのかが気になっています。
パールからグレイビーズに乗り換えた方がいらっしゃいましたら、感想を頂けると
嬉しいです。

>>461
キクチのサンプルは時々キャンペーン的に無料配布されます。
次はいつになるか分かりません。

メーカへ直接問い合わせてみてはいかがでしょうか。

>>462
なるほど、配布される時期があるのですか。
とりあえず、もらえるかどうかを問い合わせてみようと思います。
ありがとうございました。

ここでもらえるみたいよ

ttp://www.avac.co.jp/2han/index.html

迷光対策にグレイマットを導入しようと思ってます。
部屋はかなり暗くできるものの周りが白壁で、スクリーンは現在ビーズなのですが、
このような環境で黒の締まりはビーズ以上に期待できるものですか?
また、シアターグレイも選択肢に入ってはいたのですが、全体の発色としてはグレイ
マットの方が良いらしいと聞いたので保留している状態です。
シアターグレイだと黒が締まる反面、他の色に影響が出てしまうものなのでしょうか?

>>465

丁度うちにキクチのサンプル生地があるのでご参考程度に。
ホワイトマットとグレイマットを比較すると、それほど黒浮きが改善する様には見えません。
ビーズと比較しても同様。
グレイマットに過度の期待は禁物です。

シアターグレイは生地自体にビックリするほど着色されています。
茶色というか灰色というか、とにかくスクリーンと思えないほどの色です。
しかし、投影してみるとちゃんと映像が映ります。
黒の黒さはダントツですが、全体が暗くなり色にも影響大です。
ビーズ特有のギラツキも感じます。

単純に黒の黒さでは
ホワイトマット＜ビーズ＜グレイマット＜＜＜＜シアターグレイ
といった感触でしたよ。

　シアターグレイ持ってるけど、ビーズだから
暗くはない。スクリーンの灰色で発色が暗めに
なってるのかも知れないけど、あまる感じた事は
ないなあ。それよりプロジェクターの影響も
大きいかと。　

　迷光対策で買ったんだけど、それは当たり。
おまけで黒が沈みまくって良い感じ。

　高いけど、後悔はしないな。

ナビオの80インチ、グレイマット買いました。
720lineのプロジェクタ映像を投影すると、モアレがハッキリでる。
画面の位置によって明るさもだいぶ違うし。
費用対効果を考えたら、カレンダーの裏とかケント紙とかのほうが
よかったかも。

ホワイトマットアドバンスで迷光対策　これ最強。色鮮やか白は伸びて黒は沈む。
解像度高いし暗部階調もかなり出る。値段を考えると、はっきりいってバケモノ。

ただ迷光（特に天井）には非常に弱いのが専用ルームでないと辛い点。
サイドの壁や床程度の迷光対策だけだと「こんなもんかな〜悪くは無いが後一歩だな」
だが天井まで対策すると「うおっ、来た！スゲー・・・ありえねーバケモンだわこれ・・・」

その質感と立体感に、スゲースゲー言いながら見とれてしまった。

>>468
ナビオはスクリーン型したビニールカーテンだから・・・
多少高くても絶対に他社のまともなスクリーンにした方がいい。

>>469
うちは典型的なリビングシアターなのでマット系はNGなんだが、
迷光対策が完璧にできるならベストな選択みたいね。

キクチの壁掛けホワイトマットアドバンスがコストパフォーマンス最強かな

キクチに幕面交換のためスクリーン送付して
2週間経っても戻ってこないんだけど、こんなに時間がかかるもんなの？

ホワイトマットからグレイマットに変えてもらったんだけど違いがわからん
グレイマットでも表面は白いの？

グレイマットはホワイトマットに比べて僅かに茶色がかってる。
白と言われれば白で通じるくらい薄い茶色だけどな。
投影するとホワイトマットより黒は少し締まるが、有用な差があるかと聞かれたら
微妙としか言えない。
ホワイトマットからだと外光や迷光による黒浮きが気になっての張替えだと思うが、
それならシアターグレイやビーズにした方が対費用効果は高い。

＞グレイマットはホワイトマットに比べて僅かに茶色がかってる。
そうですか。やっぱりホワイトマットのまま戻ってきたのかな？

ttp://up.spawn.jp/file/up45786.jpg
左からホワイトマット、グレイマット、シアターグレイ、150PROG。
写真はちょっと濃く写ってて、実物を見るとグレイマットはもう少し薄い感じ。

＞４７６
ありがとうございます
KIKUCHIへ問い合わせてみます

みれねえ〜

>>478
まだ残ってるよ

実際、ホワイトマットとホワイトナットアドバンスは
そんなに違う物なのでしょうか？

>>480
ツマンネ　顔洗って出直してこんかいタコ

>>481
迷ってるので正直に聞いたらこれ？
何でもかんでも噛みつくようなことしか
言えないの？

スクリーンなんて模造紙で十分
日本製紙の模造紙が最強
１枚６０円
劣化したら取替えも容易
コストもかからない
すごくいいよ、画質

>482
ホワイトマットからアドバンスへの変更だけど
表面の見た目はまったく違うよ
ホワイトマットは粒子が粗いけどアドバンスになって細かくなった
画質がよくなったかどうかは同時に比較して無いからよくわかんない

>>483
本物スクリーンと比較してどんな感じ？

>484
なるほど。
ありがとうございます。
迷光とかいろんな要素があるので
実際には進化した製品であっても
それが感覚としてはわかりにくくなっているのかも
しれませんね。

>>482
>ホワイトナットアドバンス

普通は釣りかと思うぞw

ホワイトマットアドバンスはホワイトマットよりも殆どの面で優れているが、
「ノンモアレ以外は迷光対策をしないと効果は薄い、あるいは無い」という所がネックだろう。
迷光にはホワイトマットよりも弱いと言っておこうか。

迷光対策しないで見ると「！？なんじゃこの弱々しい画は！？なめてんのか！？」という事になる。

>488
そうするとしっかり遮光はしてあるけれども
壁や天井などが白っぽいふつうの壁紙を使ってある
ホームシアターではむしろアドバンスの方が
だめな画像ということになるのでしょうか？
それは素人がみても結構違うものなのですか？

>>489
ホワイトマットでモアレが出ていない状況で、迷光対策もできないというのなら
買い換えるメリットは少ない。もちろん解像度などは高く出るので駄目という
事は無いが、自分の経験では色が薄口になる印象で、あまり好ましくは無かった。

そのような状況であれば
スクリーンのインチアップを考えるのなら
むしろグレイマットアドバンスの方が
お勧めというわけですか？

>>491
そういう事になるね。ただ白が伸びないので鮮やかさ、色純度に若干の難が
あるということだろう。一度迷光対策した部屋でホワイトマットアドバンスの
映像を観てしまうと不満が出るだろうが、体験しなければグレイマットでも
問題ないレベルらしい（残念ながら見てはいない）

私の経験は、ホワイトマット＋部屋半分暗黒空間＝確かに黒は締まるが、部屋半分を
真っ黒にしてまでやるほどじゃねーな。ということで３ヶ月で撤去。
1年ほどは白天井に白壁で問題なく過ごす。

PJ買い替え後モアレが気になり、90インチから100インチにUPもしたいという事で
ホワイトマットアドバンスにしたのだが、これが第1印象が最悪で>>488の
感想となり、そこでまた迷光対策を始めると、これが目に見えて良くなり、天井を
黒のロール紙で覆った瞬間>>469のような感想となったw　小さな紙を何枚も貼り付けるのは
汚らしいが、大きなロール紙で覆うと結構見栄えも悪くないんだよね（リビングとかはNG）

さてと今日も3時間も見たし寝るとするか・・・

というか壁紙黒にすればいいでしょ
広さによるけど10万あれば出来るよ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀； ）ｽｹﾞｪ･･･!!!
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／　|　　 |　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （; 　　　）ﾏｼﾞｶﾖ･･･ ___＿_ノ|.　　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 ＼|.　　（　　　；）その発想はなかった・・・
　　|　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　＼./ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　.／　|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>493
ロール紙なら1000円10分でできる。取り外しは3分。
いつでも簡単に元に戻せるから天井を黒くしたりできるんですよ・・・
ちなみにサイドの壁は黒いカーテンで覆ってますのでこれも直ぐに戻せます。
壁紙を黒にするのはシアターとしては理想だけど、それ実行できる奴がどれほど
いるのか・・・専用部屋ではあるが、壁紙黒にするなどと言ったらカミさんに
家を追い出されますw

>>495
そうか。。やっぱり完全に黒にしちゃう人は少ないのかなぁ。
やってしまえば意外と様になると思うんだけどなぁ。
黒い分、照明は明るい奴に変えないとダメだけど。

>>483
だまされたと思って日本製紙の模造紙買ったら案外良いね

映写用スクリーンでない物は専用スレでおｋ↓

貧乏人の為の偽スクリーン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/

＞壁紙・ロールカーテン・テーブルクロスなど
＞映写用スクリーンではないものを映写用スクリーンとして転用する為のスレです
＞キクチやＯＳのタペストリーすら買えない人や
＞シアターハウスやナビオですら金出すのが惜しい人は
＞このスレで代用出来る材料を語り合ってください

場所とらないし
http://www.kiken.nu/laugh/neta/log/20061026195858/img/img4997.jpg

マルチうざ

>>500
おまえさんがそれだけ同じようなスレをサーフィンしてるだけだろ。

おまいらｽﾚ違いなところを突っ込まずになに漫才してんだｗ

いまどき、サーフィンなんて言う奴居るんだなｗ

オーエスのウルトラビーズがいいと思うよ

でもさぁ、オーエスって対応悪くね？
電話に出る女も態度悪いし、営業も？？な奴多いよね。
ナビオ並みか？

中級ならピュアマット、上級ならHD130　　極めるならスノーマット

貧乏人は壁＆紙　　

ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/06summer/shukei13.html

まだHiViのBEST　BUYなんて提灯記事信じてるヤツがいるとは。。。。。

キクチのホワイトマットなんて使いものにならないよ　　色んな店に聞いてみろ
殆どがピュアマットを奨めてくるはずだ　　C/Pならピュアマットだ

>>508
最後の行は違う、壁＆紙になります。

>>507
広告にロールスクリーン

壁紙スクリーン１００インチ愛用してるんだがヤニと埃でくすんでるが
安物データプロジェクターでちょうどいい具合に写る
映画なんかは燻銀

後のニコチン・スクリーンである

オーエス　オーエス　エスオーエス！　なんじゃピュアマットなんて使い物にならんじゃないか！

PJ本体が比較的高い位置にあるのでパールスクリーンを買いましたが、投影すると部屋がボウっと明るくなり、
白壁のせいもあって予想より迷光が多くなってしまいました。
リビングでの使用なので、抜本的な迷光対策もできない状態です。
迷光にはビーズが効果的のようですが、この状況でビーズにした場合、迷光を減らすことはできるのでしょうか？
グレイ系は色合いがどうなるか不安なので、できれば避けたいところなのです。

最近の高輝度PJだとビーズはつらいぞ（眩しい）　　マットが落ち着いていいぞ

>>514
迷光は間違いなく減るよ。
ただ、ゲインが高いから>>515さんの書いてる点が気になるかどうか。
PJが高い位置にあるようなのでイイ意味で暗くなる可能性もあるが。
PJの機種とスクリーンサイズが分からんと何とも・・・。

>515
PJの輝度を下げればよいというものではないの？

輝度下げればよろし

輝度を下げてもスクリーンの特性は変わらん

ホワイトマットアドバンス買ってきた
とりあえず臭い

キクチ SBSR-80HDPG 14,800円
キクチ SBSR-90HDPG 19,800円

>>521
安いな・・・どこで？

http://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_107882.html SBSR-80HDPG
http://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_107883.html SBSR-90HDPG

送料無料だけど、よくわからないシステム利用料なる740円をとられた
まぁ送料より安いと思うからいいけどさ・・・

…………………………………………………………………………………………
★メルマガ特価★　SBSR-80HDPG [80インチ　フルハイビジョン対応スクリーン]
価格 14,800 円 x 1 = 14,800 円
…………………………………………………………………………………………
商品小計 14,800 円
送料 0 円 離島・一部地域では別途料金が必要な場合があります
システム利用料 740 円
合計 15,540 円（税込み）
（内消費税 740 円）
…………………………………………………………………………………………

まぁ届いたらまたレポします

ちなみに、これは特価blogの情報なんで、別に私はメルマガ読者でもなんでもありません
購入時に入会しましたｗ

>>524
超まりがとう、ポチったよ。
ケースが旧型なだけで幕面は現行の150PROGだし、信じられない値段だな。

今年の春に、このショップでホワイトマットアドバンス壁掛け100インチを買ったばかりだけど、このメルマがが昨日来てからずっと悩んでいた。
PJはLVP-HC3000だけど、心を動かされた理由は、

1.設置距離が短くて実質90インチで見ている
2.ランプモード低だと音が静かだがやや暗い。標準だと明るさは良いが音がうるさい。
3.今は自分の部屋だが、いづれリビングに移す予定なので、スプリングローラーがほしかった。

2.に関してはピークゲイン1.5の150PROGなら、低輝度モードでも明るいと思ったので。

しかし気になるのはやっぱり画質。ビーズは初めてなので、色の傾向などはどうかな？
それと黒浮き。黒が浮いたらいやだな。HC3000のとりえだから。

ま、画質が不満だったらすぐ転売すればいいやという不謹慎な考えでぽちってしまった。
だってこんなに安く買えるチャンスってあるだろうか。

さあどんな絵が見られるだろうか。

90inchの方はもう売り切れかYO!!!!
orz

そろそろ80もなくなりそうに

>>526
迷光対策で暗黒化を徹底した専用ルームでないなら
劇的に鮮明画像になると予測。
PROGはビーズのデメリットがあまり出ないのも吉。

遅くなりましたが、皆様アドバイスありがとうございました。
スレの上の方に出ていたキクチのサンプルを頂きまして、ビーズの映りを確認してみましたが、
ベールを二〜三枚脱いだかのようにかなり明るくなっていました。
最低輝度にしても結構明るかったので、これでも眩しいようならNDフィルターしかないかなと
思えるほどでした。
視聴位置で明るく見えたということは、周囲への光の拡散が減ったということでしょうから、
確かに迷光対策にはかなり効果的なようです。
そして、そう思った矢先に>>523の情報を見てしまい、天啓とばかりに購入してしまいました。
現在使用しているのがキクチのスプリングローラーの80インチな上、ケースまで同じ形なので、
取付金具がそのまま使えてしかも安いという、個人的に非の打ち所の無い品物でしたので。
偶然にも昨日は誕生日だったので、これはバースデイプレゼントと考えることにします。
>>523さん、有益な情報をありがとうございました。

>>529
我が家がまさにその暗黒化されていない状況なので、いやでも期待が高まります。
サンプルの切れ端でも充分にその片鱗が見えたので。

>>529
そうですか。

でも一応専用ルームなんですよね。今は。
スクリーンの周り、天井には黒幕で覆っているし。

びみょうな状況？

両方なくなりましたね
やっぱ2chは速いねぇ

150PROGは、はっきり言ってイイ！！
ビーズの欠点がほとんど無くなってる上に、ビーズの長所もしっかり残ってる。

スクリーン立てるとAV機器のリモコン使えなくなる人って
どうしてる？

つ 鏡

最新のＨＣ５０００でしが、キクチのシアターグレイを使ってますよ。

ほとんど調整なしにソニーの液晶３２ＨＶＸと同等以上のパワフルな画像で見れるので満足してます。

>>533
150PROGアドバンスを実際にお使いですか？
黒浮き、ギラギラ感などはどうですかね？
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀは何をお使いですか？

>>537
プロジェクターがAE700なので黒浮きに関しては参考にならんかもしれんけど
ギラギラ感は全くないね。ホワイトマットより、クッキリはっきりした絵。
輝度を抑えられるので迷光対策にもなるし、そういった意味では黒浮きは抑えられてるんじゃないかな。

>>537
>>523で注文したSBSR-80HDPGが今日ｷﾀｷﾀ。
>>538の言うように、確かにハッキリクッキリでマットよりかなり明るくなったが、ギラギラ感はない。
この状態で黒浮きは今までと大差なしだが、最低輝度でも眩しいのでNDフィルターを付ける予定。
結果的に黒浮きはかなり減ると予想。

537です。
90HDPG、今日配達に来たんだけど不在だったので明日になりました。
>>539
例えばスターウォーズEP3の冒頭シーンなんて、どんな感じの絵になるの？
黒はちゃんと出るのかな。

明日になれば分かるんだけど待ちきれん。

プロジェクター次第だけど、決してがっかりはしないと思う。
以前のスクリーンは何を使ってたの？

>>541
HC3000だけど、今はホワイトマットアドバンス。
特に不満も無いんだけどね。

今は低ランプモードでやや暗いので150PROGでどうかなと。

あと、暗部の諧調はどう変わるかも気にしてます。ホワイトマットアドバンスは黒は良く沈むんだけど、ちょっと沈みすぎて（コントラスがつきすぎて）暗部がややつぶれ気味になる。
スクリーンのせいばかりではないとも思いますが。

実の所あんまり期待はしてません。やっぱり明るすぎるんじゃないかと。
期待しないほうが精神的にいいし。

気に入らなかったらヤフオクに出しますので、欲しい方はよろぴく。

6畳で100インチを設置してるんですが、
左右の色ムラに気づいてしまいました。
これは近接する壁からの反射によるものでしょうか？

6畳で100インチなので確かに画面の両端が対抗する壁と20CMくらいしかありません。

>>540
EP3は手元にないんで映りはわからないが、色々見てたら黒はちゃんと出てるね。
まぁ百聞は一見にしかずってことで、明日を楽しみにしてればいいかと。

>>542
暗部の階調は結構良くなったので、ヤフオク行きにはならないと思うｗ
久々に良い買い物ができたな。

結果から言いますと、ヤフオク行きにはなりませんでした。

諧調や色合いなどはほぼ自然なままで、直視管に近いような明るく鮮明な画像になりました。
心配していた黒浮きについても、ホワイトマットアドバンスとほとんど変わりません。
むしろホワイトピークがのびているので、相対的に目だたないという気さえします。
たしかに、これだと明るすぎる、という人もいるかもしれませんが、明るい、ということは悪いことじゃありません。
ブラウン管が液晶などより「リアリズム」を感じさせるのは、輝度が高いから。
それと同じで、輝度が上がったら絵のリアル感が増しました。アメリカ風に表現すると「ワーオ」という感じです。
これまでが100インチのスクリーンで95インチくらいで見ていたから少し小さくなったんだけど、明るい分、小さい感じがしない。

スクリーンでは先を行っているアメリカのスチュワート、HD130などはホワイトマットだけどピークゲインは1.3あるからね。
日本製のマット素材はちょっと暗いんじゃないかという気がします。

ちょっとだけ色味が黄色っぽくなた気がしますが、これからちょっと調整してみようと思います。
結果的にはとてもよい買い物だった。
このお店に感謝。

150PROG買って良かったと思ってるんだけど、シアターグレイアドバンスにすれば良かったかなと
秘かにずっと思い続けてるオレって

になればいいと思うよ。

シアターグレイアドバンスはもうちょっと視野角が広ければいいんだけどな。
もらったサンプルをスクリーン中央に貼ると明るいのは当然として、画面端に貼ると暗く見えたのが気になった。

>548

　天吊りＰＪで写し、寝ころんで見ている所有者より。

　多少は暗くなるが、もともとがビーズで明るいんだよ。
　コントラスト自体は落ちないから何の問題もないさ。

　グレイビーズで迷光も少なく黒は沈む、明るい、なんで
　こんなに良いのに話題にならないのか不思議だ。高いからか

　

>548

あと、真ん中に比べて端が暗いという、明るい電気屋の
　リアプロみたいな事は、一度たりとも感じたことがない。

基本的にプロジェクターのおまけスクリーンレベルでしか見たことないんですが
最新型のフルHDプロジェクターをそのようなスクリーンで見るなんてもったいない？

>>549
ああ、たぶんうちは視聴距離が近いせいだな。
スクリーンの端にいくほど視聴位置からは角度が付くが、スクリーンからの距離が近いほど
それが顕著になるわけで。
シアターグレイの仕様見ると1/2値角が15°で、150PROGの半分なんだよね。
ちなみに80インチで2mの距離、PJは立った時の胸の高さくらいに設置してある。
試しにPJの後ろからスクリーンを見たら、中央、端ともに明るい映像だったよ。
切れ端で見ただけでも良いスクリーンなのは実感できたが、環境にもよるってことだな。

>>551
見る環境にもよる。
周囲が白壁だったり完全に遮光できない部屋なら、それをスクリーン側で抑えるために
ビーズなりグレイ系のスクリーンにすると良い。
いくらPJ自身が高いコントラスト性能を持っていたとしても、周囲の光の影響で画質は
大幅に変わる。
おまけスクリーンならマットだろうが、マットは視野角が広い＝光を均一に拡散してしまう
ので、壁で反射された光がまたスクリーンに戻り、コントラストの低下を招く。

シアターグレイアドバンス良さそうだけど、値段見るとついついグレイマットアドバンスのほう買いそうになる。
この間の150PROGみたいな祭り来ないかな。

>552

うちは１．８Ｍの疑似天吊り。視聴距離３Ｍ。１００インチ。
　白壁だらけ。完全遮光が無理な部屋。３０ｃｍの低いベッドに
　寝転がって見ている。迷光少なくコントラスト強烈。

　完全遮光できる部屋なら不要かも知れないけど、白壁の迷光が
　気になるなら、これを選んで後悔はないと断言できる。
　
　高価な高コントラストＰＪ＋おまけスクリーンよりも、
　そこそこＰＪ＋シアターグレイの方が良い絵がでるかも。

>>552
そっか、マットの場合せめてスクリーンに近い天井や壁だけでも
黒い布でも貼ってやるとだいぶ違うかな？
専用ルームなんで取り合えず暗室にはできてるから、そこまですれば
おまけスクリーンでもそこそこ綺麗に見れる？

我が家は引っ越す前は６畳の専用ルームで、ピュアマット2でした。

壁が白く、迷光がひどかったので、フリース生地を近くの裁縫専門店にて購入し、
カーテン自作+壁+天井にも貼り付け。
（本当はハイミロンにすれば最高なんでしょうが値段が・・・。）

これは効果が非常にありましたので、部屋を自由に出来る方は
お試しあれ。

なお、現在は新居改造の許可が出ませんでしたので、
泣く泣くグレイマットアドバンスに変えました。

マット系に慣れた目ではギラツキが強く、輝度を落とし気味にして
使用しています。

アルパネットシステムってとこから結構安いのが出てますが、
使ってる人います？？

>>557 広告は止めてください迷惑です

聞いたこともねー

>>559 ネット通販ショップだよ、それもゲインはともかくメーカーも重量すら無説明多い
商品のリンク切れも多いし、結構「迅速」という高評価もチラホラ書いてありますが
それだけのショップと考えるべきかな

どうせならもう少し買いやすい（情報を検索しやすい）メーカー製の商品ならいいんで
すが、故意に型番(製品名)を削ったり、付加したり、あとその他のパーツを除いたけど
写真に書いてあるメーカーと型番が一致しないなど（どっかでパクッテきた写真？）
私は信用できませんね

あと、スクリーンはオーエス(ホームシアター)が多いかな・・・
ツウことでまぁボッタクリではないけどサポート難アリメーカー＋サポート力０ショップ
ですからねぇ、ココで買うぐらいならジョーシンのほうがマシなんじゃないかな
（送料とポイントとサポートを考慮して）

有限会社アルパネットシステム
〒690-0015 島根県松江市上乃木４丁目７−５−２１２
TEL:0852-25-3911 FAX:0852-25-3911
店舗運営責任者:周山和志(通販部)
店舗セキュリティ責任者:周山和志
店舗連絡先:[email protected]

親切だねー。俺もググって見たけど、こんなとこで買う奴いねーよ。で終わってた

広告ぢゃね〜っすよ。
真剣に聞いてる人に、茶々入れないで下さいね。

オーエスかキクチを考えていたんですが、
９０インチで手頃なのが目に付いたもので。

>>562 だから俺は真剣に答えたぞ？

そこのショップで扱ってる”90インチ”は

NSR-90HD 36,225　(縁なし 4:3)

これ一個だけだ　おまえこんなの欲しいの？
90インチ用にこれ？　マジ？

”使ってる人います？？”はねぇだろｗ

日本人かお前は？　足りネェだろ情報が・・・
なにが真剣だよ、真剣な質問なら
セッティング・予算・プロジェクター・サイズとかもっと
書くことあるだろ？　馬鹿いってんじゃねぇよ志ね

みんな見え見えの宣伝だってことぐらい分かってるって
そんなとこで買うヤツなんていねーし
しかも今回の件で評判下げたしｗｗ

>>563　あんた親切しぎ

>563
はいはい、ありがとよ。
しょせん、２ちゃんねるに回答を期待した漏れが馬鹿だったよ。
せいぜい楽しんでくれたまい。

>>566 お前が馬鹿なのは良くわかってる
逆切れ店員乙

>564
俺もそう思う。そんなとこで買うやつなんていねーよ。
情報量少なすぎるし店舗としての意気込みも全く感じ
られない。だからたぶんほとんど売れてないだろうな。
社長か店員の自作自演だろうな。

まぁ自演だかなんだか知らんが、売る気のない店で少なくとも自分は買おうと思わないのは確実ってことだ

>まぁ自演だかなんだか知らんが

俺も>>563の名前　557,560　が非常に気になってるｗ

100インチ以上で安価で天吊りをすることが可能なものって何がありますか？
予算はスクリーン自体は15000-30000円くらいです。メーカーはどこでも構いません。

オーエスのMT-H100って使わないときは上に巻くことって出来ますか？

無理

>>571
>>5

>>572

貧乏人の為の偽スクリーン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/

>>571
http://theaterhouse.co.jp/tp_shop.php

電気・モーター関係に詳しい方にお伺い致します。

ヤフオクでスチュワート電動110インチを電動部不良という事を
承知で購入したのですが、なんとか自力で直せないものか、、、と。

症状としては、スクリーンを降ろすのは普通にできますが、うまく巻き上がりません。
上げ・下げ動作ともモーターの駆動する音(ウイーンと)はしています。
上げる時は下のウエイトバー(5kg以上で重い)を持ち上げながら、
シャフト自体を手で少し回すと巻き上げます。
但し、少しでも負荷(ウエイトバーの自重)が掛かると、モーターが逆回転し下がり始めます。
この時電源を切ると、スクリーンはその位置で止まります。

とりあえず自分で試した事は、
米国仕様(英文説明書にAC120Vとある)なので電圧の関係かと思い100→120Vの昇圧機を
購入しましたが、症状は変わりませんでした。

、、、この症状は、やはりモーターが焼きついているのでしょうか。

画質的には高精細で色数も多く平滑なので、まるで超大型のプラズマ画面で見ている様で
非常に好みのものであるだけに、出来れば普通に使える様になれば最高なのですが。

577の続きです。

でやはり、この症状はモーターが焼きついているのでしょうか。

画質的には高精細で色数も多く平滑なので、まるで超大型のプラズマ画面で見ている様で
非常に好みのものであるだけに、出来れば普通に使える様になれば最高なのですが。

>>572
巻いて畳んで端をS字フックで引っ掛けておけばいいと思うよ

>>577
今そのオークションページ見てみた。なかなか良い買い物をしたんでないかい。

俺の予想では、出品者も書いてるようにモーターそのものが悪いんじゃなくて巻き取り機構のどこかのパーツが
1)ゆるんでいる（セットスクリューなどの緩み)
2)破損している
3)摩耗している
のどれかだと思う。

まあ、バラしてみるしかないと思うよ。

どうしても手に負えなかったら俺が5万2千円で買ってやるよ

>>580 >>581

やはりバラさないと駄目ですかね。
もう吊っちゃったので、もう一度はずすのは億劫ですがもう一度トライしてみます。
(なんせアルミ製とはいえシャフト径も10cmで総重量35kg以上あるので大変な作業なんです。）

今、モーター部を覗きこんだら、�@と�Aと表示のある六角レンチで回すネジが２つ有りました。
ネジの横にそれぞれ＋⇔−と印刷表記があり、調整ネジに見受けられるのですが、
コレはどういう時に使うものかお判りになりますか。
木工工作は結構得意なんですが、電気関係がまったく駄目でして、、、。

>>582
とりあえず回してみ?

右へ回すとボルペン、左へ回すとシャープペン

6畳に110インチを入れたので、迷光もひどいだろうと
スクリーン付近の左右の壁と天井に黒い布でも貼り付けたいと思っています。

取りあえず生地屋さんに物色に行こうかと思ってますが
みなさんのお勧めがありましたら教えてください。

また現在、画面の左半分の色合いがくすんだ感じなんですが
左側の壁にかかっているベージュ系のカーテンが悪さをしてるんでしょうか？

>>585
ttp://moripulala.web.infoseek.co.jp/s1.html#2

>>586
ありがとうございますー。
ほんとのところはもう少しｍあたりの単価を下げたいところですが
参考になりました。

>>587
生地だけでも売ってくれるよ。
3×3mの四方縫いで確か3500円くらいだった。
生地の質もよかったので、マジおすすめ。

>>588
そうですか。ありがとうございます。
暗幕を貼ることに興味はすごくあるんですが
効果って実感としてどの程度ありますか？
暗いシーンのコントラスト向上になりますかねぇ。

>582
それはたぶん巻き上げリミットと下げのストップ位置調整用だと思うよ
下げはさわっても下げ止まる位置が変わるだけだけど上げを変にいじ
ると巻き上がったのにかかわらずモーターが止まらないで負荷をかけ
てしまうと思う。
１が下げ調整ボリューム、２が上げ調整ボリュームだったと思う。

もういじっちまってるんだろうな┐(´д`)┌

>>585
我が家でも同じようなセッティング（壁一面いっぱいいっぱいのスクリーン）を計画してるので
レポよろしく。
ついでにアンマク↓
http://www.attackya.co.jp/

>>589
遮光1級仕様だとカーテンに直接当てた
懐中電灯の光も透過しないくらい｡
カーテンの色はスクリーンの映像が映りこみにくい点や
スクリーンに視線が集中する点でも(視覚的にも)黒系がオススメ｡
(※部屋の左右取り付けると
　　蛍光灯を付けていても部屋がどんより暗くなる)

色よりも､まずはいかに外光の影響を無くすかが課題｡

>>593
一応ほぼ暗室にはできてると思います。
ADSLのモデムとかテーブルアップのスイッチの明かりとかも隠して。

545です。
ホワイトマットアドバンス（壁掛け100ｲﾝﾁ）から１５０ＰＲＯＧ(巻上げ式90ｲﾝﾁ）に変えてから３週間。
じっくり見た感想を。
その前に、スクリーンはＰＪとの組み合わせ、部屋の環境によって評価が変わるので、僕のＰＪと部屋の環境を少し。
ＰＪはＨＣ３０００。部屋はシングルルームマンションで一人暮らしなので、12畳ほどの部屋を専用ルームのような形で使っています。
遮光は完璧。迷光対策も完全ではないですが、スクリーンの周り、天井は黒い布で覆っています。

使用してみて両者は一長一短。
ホワイトマットアドバンスの良いところは、色合いに癖が無い、きれいな白がでる。
欠点は迷光の影響をもろに受ける。
150PROGの良いところは、ゲインが高い（明るい）。迷光の影響を受けにくい。
欠点は色の彩度がやや下がる。（これも気になるほどではないですが）

明るいですが黒はちゃんと沈みます。それと明るいと直視管に近い絵になって、90インチのプラズマを見ているような感じになりました。

しかし明るくて迷光の影響を受けないというメリットは「実用性」という面で、とっても大きな価値があると思います。
はっきり言って、遮光と迷光対策を完璧にしたなら絵の品質としてはホワイトマットアドバンスに軍配が上がると思います。
ただ、そんなことができる人は、ごくごく一部でしょう。本当に専用ルームに一人こもってひたすら高画質を目指すならいいかもしれませんが、
リビングシアター、個人の部屋でもシアター専用でなければ、難しいと思います。
スクリーンのゲインが高いということは他にもいろいろメリットがあることが分かりました。
ランプモードを低にしても明るいので、発熱は少ない、消費電力も少なくて済む、ランプの寿命も延びるだけでなく、ランプが暗くなってきても十分な明るさが保てるなど、
実用的な部分での多くのメリットがあります。

ホワイトマットアドバンスの時は迷光対策に四苦八苦で、それはそれで楽しかったんですが、150PROGに変えてからは、その苦労は何だったんだろう、とさえ思います。

150PROG はホワイトマットアドバンスよりコストはかかっているはずで、ある意味、高級スクリーンですね。
それなのに巻き上げ式で2万円を切ったセールで、買ってよかったと思います。

れぽおつ。

>>595
こちらも大体同じような感想。
同じ価格帯のシアターグレイの影に隠れがちだが、これに比べ発色が素直という
大きなアドバンテージがあるし、150PROGはもっと評価されていいと思うな。

>>595
確かにホワイトマットアドバンスはスクリーン周りは当然として、
スクリーンの反対側（PJ側）にも黒い布かなんかで迷光対策しないと
凄い画は出てこないからな。それができるとマジ惚れ惚れする画が出て来るんだが（HC3000ね）
確かに専用ルームじゃないと厳しいかも。迷光対策施すたびに立体感と質感が
上がっていくのでどんどんエスカレートして今では「暫定的」と自分に言い聞かせて
黒のカーテンやロール紙で部屋がかなり黒くなってる・・・

>595
ウチも遮光は完璧に出来たのだけれど、迷光対策で壁や天井を黒くすることは抵抗があります。
その場合はパール系の方がメリットあるってことで、あってますか？

ヤホオクの80インチスリーンってどうなんだろう？
誰か買った事ある人いますか？ちなみにこれ↓です
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45520847

出品者乙

>>600
貧乏人の為の偽スクリーン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/
の範疇かと。

>>600
うちの近所のニトリで3990円とかで売ってるよ。

>>599
>>595ではないが、150PROGはパールじゃなくてビーズね。
パールは光の入射角に対して反対方向へ、ビーズは同じ方向へ反射する性質がある。
一応、パールは天吊り向けといわれているが、うちは擬似天吊りの150PROG使用で以前のパールより
明るい映像を得られてしまったので、こっちの方が良いと思った。
むしろ、使っているとシワが付きやすいというパールの欠点に悩まされたのでやめた方がいいかと。
キクチもラインナップにパールなくなったしね。

吊り下げ式のシワとりは、鉄パイプをくるっと巻いておくと
丁度よい張力でシワなし。

>604
レス、サンクスです。
パールは皺が付きやすいんですか。アドバイスありがとうございます。
ウチも擬似天釣りなので入射方向に戻るビーズは適さないのでは
と思ってたのですが、そうでも無いのですね。

でも買う時にそのへんの不安は無かったですか？

ないよ

>>605
少しでもシワ伸ばそうと、使わないときでもスクリーン引き下げたりはしたけど、加重するのはなんか
あまり良くなさそうだったからやらなかったな。
今更だけどやっとけばよかったか。

>>606
ちょうど買い換えようとキクチからスクリーンのサンプルもらって確認してたので不安はなかったな。
まぁ本来の買い替え候補はシアターグレイだったんだけど、例の安売りがあったんで150PROGに。
使ってたパールはキクチのシルキーマットだったけど、ホワイトマットアドバンスと比べると明るさが
わずかに上な程度で、150PROGとはかなり差があった。

>608
なるほど、なるほど。
150PROG、良さそうですね。
例の安売りって何ですか？期間限定であったのかな？

>>609 >521 >523
そそ限定も限定、この投稿の数時間後に全て完売ｗ

うひゃ。縁が無くて残念ｗ

そしてヤパーリのヤフオク出品が続出。

続出ってほどでもないだろｗ

玉がそもそも少なかったしね
でも交換出品はあったかもね

今出てるのは開封品だから転売ってレベルじゃないな

と見せかけて転売してるかもしれんが

ま、以前のように４万で売れれば、十分でしょう
それにしても、150PROGって、そんなにいいんか？

AV review見て、hc5000を注文。
スクリーンは、結局、小人数でみるのでシアターグレイにした。

>>595のインプレ見て、PJ買い替えに合わせて
スクリーンも買い換えようかと思ってるけど悩んでる。
とりあえずキクチにサンプルはお願いしたけど。
まぁ今使ってるシアターハウスよりはどれ買っても抜群にいいだろうけどね。
シアターハウスは規則的な織り跡があるのでフルHDだとモアレ出そう。

グレイマットアドバンスとシアターグレイと150PROGだと、どれが一番ブラウン管的な画が出るのでしょうか？

>>618
150PROG

150PROGって、肌色はどんな感じですか？グレー系はくすむらしいのですが。

>>620
不自然な感じなどは全くない。

プロジェクターの方式にもよるけど、150PROGはスタンダードだよ、良くも悪くも

あまりにスタンダード過ぎてアンチ感から偏った(マニアックな)点で酷評する人
も居るけど、大抵の場合そういうアンチ意見は負け犬感が強くて聞いてて痛い

とにかく、まずココから始める→150PROGであり、ココをから始めない人はその
後の歪みも大きくなる気がする、とりあえず150PROGから始めれば
スクリーンだけでなく、プロジェクターやAVルームなと全ての感覚(イメージ)
などが歪まないで住む気がする

そんな大げさな・・・　とおもうだろうけどスタンダードなMONOってのは影響力大
きくて、最初にDELLやHPの業務用やら、代用スクリーンなんかで始めちゃうと

「なんでこんなにこのAVルームは明るく音が悪いの？」なんて結果になりがち
ですごく可哀想だと思う

何しろたったの数千時間で数万するランプ交換が必要でかなり維持費も掛かる
大掛かりな玩具だもの、最低でも150PROG程度から始めないと勿体無いｗ

質問ですが、現在6年物のOSのホワイトマット110in（4：3）使用中。
その間、3管＞液晶ｘ3＞DLPｘ2ときて、現在のPJはSONYのVW50。
HDになって格段に映像が綺麗になったんで、試しに完全遮光、
スクリーン周りに黒布貼りまくったら、迷光なくなって良い感じですが、
そもそもが4：3スクリーンなんで、16：9で使うとあまったとこで迷光が。

てことで、スクリーン買換えようと思うんですが120inのホワイトマットか、
部屋幅一杯の160in程度の、サウンドスクリーンにしてしまおうか悩み中。
サウンドだとイーストン位しかないと思うんですが、マットと比べたら、
やっぱり画はかなり落ちるんですかね？値段も倍以上になるし悩む・・・

迷光ないならホワイトマットアドバンスがお勧め。
絶対に後悔しないと断言できる。
サウンドスクリーンは使ったことないが、音の透過が第一のような感じだし、これに匹敵するとは思いにくい。
この辺は持ってる人に任せる。

>>624　ありがとうございます。アドバンスになったら大分と違うのかな？
計ってみたら130in位までは、サウンドじゃなくても大丈夫そうだから、
ホワイトアドバンスの見積もりとってみます。

150PROG大絶賛ですな。
うちはスクリーンはできるだけ床ぎりぎりまで降ろして床座り視聴なんですが、
PJを1800mmくらいの高さにおいた場合でも
150PROG大丈夫ですか？PJはHD1の予定です。
視聴は夜なので遮光はOKなんですが、迷光はかなりあります。


しかし、ビーズって昔の触るとぼろぼろ落ちるやつしか知らなかったけど、
今のはぜんぜんそんなことないのね。

値段的にキクチのホワイトマットアドバンスかグレーマットアドバンスのどちらかを買う予定です。

天井は白、壁は薄めの木の色です。
プロジェクターはHC1100で、スクリーンサイズは100インチを予定しています。
まだプロジェクターを設置していないのですが投射距離は2.5〜3mくらいだと思います。

遮光はある程度出来ていて、視聴時はライトを消して視聴します。

ホワイトマットかグレーマットのどちらがいいでしょうか？

グレー

天井からの反射を気にするんならグレーだけど

折れならホワイト

>>628-629ありがとうございます。

プロジェクターは天吊りにする予定なのですが、その場合は天井からの反射はどうなりますかね？


というかホワイトとグレーの差はそこまで気にする程でもないんでしょうか。

ホワイトマットアドバンスの評判がいいのはわかったけど、グレーのほうはあんまり評判って見なかったなぁ。
使ってる人が少ないのかなぁ。使ってる人がいたら、どんな感じか教えてください。

さっきサンプルをAE700で映してみたんだけど、
迷光があって黒も気にすると、
遮光されててもシアターグレイアドバンスしかないことが分かった。
150PROGだとちょっと黒浮きしすぎで。
でも全面で映してみないとちょっと恐いなー。

>>631 普通のマットよりも反射が少ないって感じかなぁ
暗い部屋で見た場合少しだけ黒ノリが良い気がする
明るい部屋では論外だけど、カーテンを閉めても漏れてくる程度の明るさだと
グレイの方が見れるかなって程度
買い分ける差は真っ暗＝ホワイト、薄明かり＝グレイって感じかな

でもまぁ所詮マットだからね家庭で買う意味はほとんど無いんじゃないかな
150PROGとは言わないけど、とりあえず家庭ならビーズが基本
まぁビーズ嫌いな人には自然に見えるマットも選択肢の一つだけど・・・

ほとんど多くのマット利用者は値段で決めて、後付の言い訳としてアンチビーズ
している気もするｗ

値段でビーズ→マットにするのは愚の骨頂というかランプの交換寿命が原因で
ランニングコストの高いプロジェクターの持ち腐れになるし
明るい部屋で見たいなら液晶TV買うべきでしょう

家庭で、明るい部屋で見るためにリアや3000ルーメン超えのプロジェクター
買うのは道楽過ぎて馬鹿っぽいからね

IZUMIのHU-80はゲイン1.4あるけど、150PROGと比べてどう？やっぱり値段が安いからダメなのかなぁ・・・

それなりに明るいリビングだけど、ピュアマット２で全然十分ですよ
そんなに高くないので候補に入れてみては？

>>635
それは150PROGと比較した上で言ってるのか？てか見たことあるのか？

たしかにピュアマット２は良いスクリーンだよ。
遮光でき、迷光を抑えられるなら発色も自然だし明るく映るしな。
専門家や多くのインストーラーはピュアマット２を勧める。
でも明るいリビングでビーズ系には勝てないよ。
それにピュアマット２はそんなに安くないぞ。
PLUSが出て多少安くなったのか？

特価後の竹の子状態の150PROG厨ウザス

普通に買ったらソレもそんなに安かねぇ

最近、電動のシアターグレイ100インチを17万で買った。
高かったが、スクリーンはいい物を買うべしという教訓を
改めて思い知った

業者乙

よくﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｵではｱﾝﾌﾟ:ﾌﾟﾚｲﾔ:ｽﾋﾟｰｶｰが3:3:4ていわれてたけど、PJとスクリーンてどんな割合ですか？シアターグレーなどが良いのはわかったけどPJが20万以下では持ち腐れっぽいんでは。みなさん、どんなPJとスクリーンの組み合わせですか？満足度なんかもよろしく。

>>637
昔いたスチュワート君を思い出したｗ

特価前はたまに話に出るくらいだったのに最近は馬鹿の一つ覚えみたいに
150PROG！　150PROG！
って連呼するから、ある意味ネガキャンになってるな

>>640 その３：３：４とかの比率も当てにならないしｗ
プロジェクターにも当てにならないよ、使い方による

思うにそういう比率とかで思考停止しちゃいけないんじゃね？

でもまぁ、過去名機と呼ばれる機種はあったわけで150PROG
もそう呼んで差し支えないと思う

プロジェクター：SONY VW50（購入時52万）
スクリーン：スタジオに余ってた白の背景布。無料（写真やってるので）
薄い布なのでサウンドスクリーン風に、裏にスピーカー置いて使ってる。
130inで映してるけど、100inのスクリーンに映すのと比べて大差は無い。
白ピークと、暗部階調がちょっと落ちて、軽く色が薄くなった感じ。
確かに差はあるけど、30in大きくなった迫力の方がはるかに勝る。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c129551170
一桁間違えた

>>643
さすが現場の声は説得力がありますね、カタログだけで語ってる
ものとはひとあじ違いますね。

結局見比べて悩んで、
シアターグレイアドバンスにした。
やっぱ150PROGでも迷光で白い。
電動120インチで18万弱だったけど、
発売当時は定価で50万近くだったんだね。

>>645　いや、素人だからそんなアテにはならんと思うよ？(^^;
気にする人は、薄布一枚でも音に影響するから許せないだろうし。
やっぱ高音はちょっとこもるし、2chソースの定位も悪くなるしね。
ただ視界一杯画面で、スピーカーとか余計なものが見えないのは良い。
映像に集中できるから映画にのめり込める。

画質だけで言えば、一般家庭ならビーズに勝るものは無いと思う。
逆に完全遮光で壁も真っ黒にできるなら、マットもその辺の布も大差はない。
マットとその辺の布や紙の差より、マットとビーズの差の方が遥かにでかい。
人に借りたり、色々買ってみて試した結果の個人的感想ね。

うん、スクリーンの裏設置は篭るね
フロント（メイン）は横に置けばいいとして
センターは１６：９化してきたので、上下設置がいいと思う
４：３全盛期は上下だと離れすぎて問題もあったけど１６：９
なら上下でも定位は安定すると思う

ステレオの意味さえわかってない、いまにしてみると１０ｍ君がなつかしい

今日グレーマットアドバンスとHC1100届いた。
でもHC1100のための天吊り金具がまだだからセッティングできないよ。

ってかスクリーンも天吊りにするつもりなんだけど、100インチって実際見るとデカくてフックの場所合わせるのが大変そう・・・。

ってか横シワが気になる

頭のおかしなビーズ厨が湧いてますねw

ビーズ買って失敗したんじゃねーの

サンプル比較したんだけど良くわからん

シアターグレイアドバンス付けてみた。
家建てたときに幕板を大工につくってもらってたんだけど、
それを分解しようとしたら、なんと天井と一体化していた。
こりゃ分解できねー。
それで多少時間がかかり、こんな時間になったので5分くらい見ただけだけど、
前のスクリーンがショボかったため圧倒的に元気な画になったよ。
暗部階調も向上した。
気になってた、棚置き擬似天つりの床座り視聴でも暗くなかったのもよかった。
いやースクリーンも金かけるもんだね。

ただ、モーターの音が下品でうるさい。
これは何とかしてほしい。なんとかなってももう買えないけど。

３時半過ぎてるｗｗ乙カレー

自立型スクリーン使っている人
AVのリモコン操作はどうしてますか？
操作するたびにスクリーンの裏側に回るのが面倒です
リモコンの中継器なるものは存在しないのでしょうか

つttp://www.freecon.co.jp/ir_distribution.php

昨日の昼スクリーンの臭い抜きするの忘れて
夜だけ寝るまで下げといたけど、寝室と同じ部屋なので臭いでやられて鼻が痛い…
臭いに弱い体質なんですよね。
早く見たいぞ。
エコ素材スクリーンもいいけど、
化学の臭いしないの作って欲しいわ。

スチュワートのマイクロサウンドなんて臭いが消えるまで3ヶ月ぐらいかかったぞ

臭いの我慢して観てたら、鼻と喉の接合点あたりが腫れた。
しかしあれだな、
液晶PJで、黒浮きがとか
白壁がとか迷光がとかガタガタ言ってるなら
シアターグレイアドバンスにしとけってこったな。

>>661 まぁぶっちゃけ、真っ暗闇な部屋ならマットでもいいんじゃね

>>662
真っ暗闇ならマットｲｲよマット。
やっぱスイートスポットがあるので、
スクリーンの端あたりで見ると暗くなった。
友人呼んだら真ん中に座らせてやらないと。
661は自分的納得の言葉ね。

ちなみに、明るいとまぶしくて疲れるんじゃないかと思ってたけど
むしろ疲れなくなった。
もしかして歳ってことかな。

質問なんですが、

スクリーンがカーテンのように縦方向に少し波うってる(もちろんカーテン程酷くない)んです。
横にスライドするような映像を観ると、画面が揺れて気持ち悪くなってしまう orz
何か対策ありませんか・・・？

>>664
脳を使えよ

>>664 スクリーンの裏紙が湿気とかで曲がったんだね
どこのメーカー？

>>664
安物のペラペラスクリーンじゃないの？

>>665-667キクチのグレーマットアドバンスです。
湿気が原因なんですか。

うん、湿気と熱だね見ないときは収納してればそうでもないんだけど
面倒くさがって広げっぱなしだと影響を受けてたわみ易い

上手く使えば10年ぐらい余裕なんだけどね
管理が悪いと消耗品レベルになっちゃうね

メーカーに連絡して修理してもらうか、買いなおすしかないかな

ただ自覚してもらいたいのは「悪いのは使い方の悪い貴方」です
耐久性が悪いとか自分の非を認めずにメーカーを酷評したりしない事

この世に消耗しないものなど無く、湿気と熱の変化は消耗を加速させる
のは常識です

昔から、男の憧れなのか地下にシアタールーム作る夢を持つ男性が
多いんですが湿気対策してないとAV機器全部やられます
24時間365日連続で湿度コントロールするぐらいのレベルじゃないとダメ
なんですが、結構滅茶苦茶な人いますしね

最悪な人になると、シアタールームで鍋とか焼肉食ったりしますし煙草も
すいます、もうこうなると論外ですなｗ

家はシアターグレイで、五年余りほとんど吊り下げっぱなしだけど、シワはでてないよ。

買ってまだ2週間なんですが、部屋に水槽を置いているので湿度が高かったんですかね。
裏にプラズマ置いてるんで観る時以外は巻いていたんですけど、手汗かくんで巻いている時にも・・・


買いかえるしか方法はないですかね？ orz

買って2週間しか経ってないなら販売店かKIKUCHIに問い合わせてみなはれ

初めてプロジェクターにトライしようと思ってるんですが
スクリーンを何にするかで迷ってます
壁、天井共に白く、迷光がかなりあるだろうと思われるので
ファイアーフォークG2かシアターグレイアドバンスを考えてます
キクチのwebにマテリアルの仕様書があったので、光の反射特性はわかるのですが
近くに比較視聴できるところがないので、発色とかがどの程度違うのか分かりません
どなたか、比較して見られた方おられましたら教えてください。

>>673 初めて旅行にトライしようと思ってるんですが
交通手段を何にするかで迷ってます


おまえこんな質問されたらどうする？

俺なら速攻で「何処に誰と行くんだ？」　って聞くぜ

どんなプロジェクターでどんな部屋でどんな明るさの元で使うのかぐらい書けよ

>>674
> どんなプロジェクターでどんな部屋でどんな明るさの元で使うのかぐらい書けよ
申し訳ありません

プロジェクターはDLA-HD1を予定してます
部屋はリビングで壁、天井共に白く
明るさは、電気を消せば手元の本の字が読めないほど暗くなります

>>672わかりました。キクチに相談してみます。

ありがとうございました

>>675
サンプル取り寄せて、自分で見たほうがいいよ。
まぁ、プロジェクターが届いたのにスクリーンが無いというのは酷なの分かってるけど。
うちの場合は150progでも迷光で黒浮くし、上のほう鵜呑みにしないでよかった。
結局迷光の黒浮きを嫌ってシアターグレイアドバンスにしたけど、
視聴位置やプロジェクターの設置にかなり制限があるから、
状況が分からない限りシアターグレイアドバンスはお勧めはしない。

手元の本が読めない程度ってのもわからないけど、
迷光がなくて歩くのも困難なほど暗くできるならホワイトマット系、
真っ暗にならない/かなり迷光で反射しそうならグレーマット系。
子供が見る等で真っ暗にできないならビーズ系。
目が弱ってきててもビーズ系、かな。

>>677
お返事ありがとうございます

スクリーンとプロジェクターを買うのに合わせて、AMPとSPも新調しようと考えてるので
値引きのこと考えても一緒に買おうと思ってます。

シアターグレイアドバンスをお使いらしいですが、色などはどうでしょう？
発色に関して何か気付かれる点とか、ご不満な点はないでしょうか？

>>678
マットに比べるとやはり若干くすんでる感じだったけど、
色味も階調も、オレにはそんなにそれぞれ気になるほどの違いじゃなかった。

最黒から最白までのコントラスト感を 0〜100とすると、
150PROG 20〜100
ホワイトマット 25〜100
グレイマット 15〜90
シアターグレイ 5〜90
と言う感じで、黒が沈む分コントラスト感が良くなり
映像も元気な感じはした。

けれど、これはあくまで迷光の中でA4サイズ程度のサンプルを
2枚並べただけの、うちでの比較なので、
ちゃんとしたサイズで比較したら印象が違ったかもしれない。
特にホワイトマットの点数が低くなってるけど、
これはもうひとえに迷光のせい。

不満点は、分かっていたけど視聴位置とPJ設置場所の制限。

あと映像とは関係ないけど、予算もそこそこありそうなので
設置方法は知らないけど、絶対電動モデルをお勧めしておく。
ただ、動作音は思ったよりうるさかった。

>>679
重ね重ねありがとうございます。大変参考になりました。

色味も大変重要な要素だと思ってますので、シアターグレイは今回はパスして
予算があるうちにファイアーホークに特攻してみたいと思います。

そうですよね打込みは浅いんですが試聴位置は角度取れないときついですよね

一応ファイヤーホークの100インチ電動が入るスクリーンボックスを天井に埋め込
んでありますので、電動＋リモコンで行きたいと思います

とても助かりました、ありがとう

現代版スチュワート君現る。

A君・ねぇねぇ、まだ見たことがないんだけど、アとイってどっちがいいの？
B君・イは知ってるけど、環境によって選べばいいんじゃね？
A君・そうか、欠点だらけのイなら、やっぱスチュワートは最強だね！値段も高いし！ありがとう！
B君・ﾎﾟｶｰﾝ

って見える。
金かけてインストーラーと相談したら？自宅テストもしてくれんじゃないの？
kakakuの納期基地外といい、
HD1オーナー予備軍はなぜこんなのが多いのだろう。

>>681
アドバイスいただいた内容と比較視聴された方がおられないようなので
では買ってから判断しようと思っただけなんですが......

>金かけてインストーラーと相談したら？自宅テストもしてくれんじゃないの？
スクリーンの幕面の相談だけのってくれるインストーラーて存在するのでしょうか？
あれば、相談したいと思います。

>kakakuの納期基地外といい、
>HD1オーナー予備軍はなぜこんなのが多いのだろう。
正常な方々の神経を逆なでいたしましたことお詫び申し上げます。

>>682 別に変でも逆撫でもしてないので気にしなくて良ろし。むしろPJデビューでHD1とファイヤーホークはすごく幸せだとおもうよ。良きPJ生活を楽しんでください。

>>683
現使用者がいろいろ見比べて気にならないと言っている話を、何も知らん人間が大変重要と言い返すのはどうかと思うが。
自分の中で固まった意思があってなお他人に尋ねるなら、人の意見は参考にしても言い返すものじゃないよ。なんにしてもうらやましい環境なのは同意。こんなセットで始めると、二度と下位機種は買えないな。

初プロジェクタ購入を決めたのですがスクリーン選びで相談させてください。

機種はパナのTH-AE1000で、場所はリビングにテーブル置きの予定です。
リビングは全て白壁で遮光は適当。迷光は結構あるとおもいます。
（上で質問した方に状況似てますが別人です…）
子供が見る機会も多いので明るめの環境に対応できるのが理想です。

自分で調べたカンジではキクチのGVE-120HDWかSS-120HDPGかなーと
考えてはいるのですが、上記環境ではどちらがお勧めでしょうか？
もしくは同じような金額で「こっちのほーがいい」という商品ありましたらお教えください。
よろしくお願いします。

>>685
「明るめ」の程度にもよるんじゃないのかな。
でも迷光はともかく、遮光そこそこ、部屋は明るくしたいという時点で
ホワイトマットでいいとは思えないんだけど。
AX-100にJETBLACKみたいな組み合わせがいいんじゃない？

ジェ… ジェットブラックは予算的にチョット…
明るめは蛍光灯の常夜灯くらい。。。という表現で伝わりますかね

>>687
んならホワイトでもいいと思うけど、
自分らが見るときの黒浮き対策を考えたらグレイマットかな。
シアターグレイは視聴位置に制限があるのでよく考えて。
できるだけ実物見るか、せめてサンプル見れればいいんだけどね。

>>687
常夜灯外してホワイトマット

ていう最上の選択肢がないんなら、
初めにも挙げてたPGがいいと思うけどなー

>>688 >>689
レスサンクスです。
自分だけで見るなら間違いなく暗幕＆シアターグレイなんですがｗ
やはり視聴スタイルが定まらないならPGスクリーンが無難ですかね？

>>690
いやー、わかんね。
150PROGもうちではかなり黒が浮く。
ちょっと我慢できん。

うちの部屋は７０インチまでしか入らないんだけど
７０インチのスクリーン１５０ＰＲＯＧの生地が選べない・・・
60インチの４：３のＫＰＳシリーズでも買うしかないのか・・orz

>677

おれもシアターグレイアドバンス持ってるけど
　制限なんか感じたことはないなあ。

　四角と真ん中の輝度に差はないし、擬似天刷りで
　寝転がって見ても、コントラストに変化はないし
　輝度は気持ちは落ちるが、もともとすごく明るい
　スクリーンなので、丁度良いくらいだ。

　強いて言えば、極端な斜め横から見ればダメかも
　しれんが、そんな見方する奴いないだろ。

　少なくとも視野角は、リアプロみたいな事はない。
　迷光が気になる家庭用の最高のスクリーンだと
　思うがなあ。

つうか、キクチの営業の人に直接聞いた時もシアターグレイは
万人にお勧めできるスクリーンではないが、条件さえあえば
かなりいいですよ〜って話だった。

天吊りには全く適さない。床置きか棚置き限定
視聴位置はほぼ真正面でないとダメ。大勢で見るのには不向き

って事だった。


俺は条件に完全にはまってたのでシアターグレイで満足です

その営業、戦略上の問題かも。商品は他にも
いろいろあるし、シアターグレイアドバンスは
普及帯じゃないし。

　俺は１８０ｃｍの擬似天刷りだが、それで寝ころんで
まったくの無問題。床置きもしたけどプロジェクターが
前にあるとうっとうしい。

　実際立ってみて、プロジェクターに近い位置から
見るのと、寝転がって見るのとでは少し暗くなるだけで
画質自体は変わらない。

　天井が高い天刷りなら、さすがに影響があるかも
しれないが、高くない擬似天刷りは何の心配もない。

　また左右すこしくらい動いても、画質自体は違いは
そんなに劣化しない。チビットくらい暗くなるが、
コントラスト自体はほとんど劣化しない。

　だから３人が横に並んだくらいでは、ほとんど
差がない。５人が横に並べば、端の人間だけ、少し
差がわかるかもしれない。それはまれだろう。

　ただ大満足という点では、６９４に同意だな。
ただし迷光がない部屋なら、他を選んだかも
しれない。

うちはスクリーンのあたりが照明から遮られるようにロールカーテンをつけてる。
部屋を明るくしたいならお勧めだよ。

>>693
うちも1800mmくらいの棚置きに120inchを約4mで視聴だけど、
寝っ転がると輝度落ちる。
それとスクリーン正面から左右に外れる位置でも輝度落ちる。

それをちょうどいいか、気にならないかは見る人によって変わるし、
マットはその程度では変化がないので、制限があるって書いた。
この辺はカタログどおりでしょ。

例えば80インチをリビングに設置で、
スクリーンから2mくらいの視聴位置で3mくらいの幅に座る、
なんて位置関係だったら勧めづらいでしょ？
だから「状況がわからない限りお勧めしない」と書いた。

教えて頂けますか。

掛図式スクリーン100型は、HPの説明書にて
"二人で巻き上げる"となっておりますが、一人で巻き上げるのは
無理でしょうか？
又、垂らしっぱなしで放置は、痛みが速まるのでしょうか？

>698
無理じゃないよ。でも一人ではゆっくり丁寧にしなければならないので面倒。


かけっぱなしで痛むようじゃ品質の悪い物だね。常設用に使えないってことじゃん。

>699
有り難う御座います。
一人で何とか巻けるとの事なら、購入の踏ん切りつきました。
面倒だと、垂らしっぱなしになっちゃいそうで、
併せて質問させて頂きました。

痛むというか汚れるね
埃は払えばすむけど、煙草や油分がね
LDKやワンルームなど同じ部屋で調理する人はメンテをこまめに

>701
有り難う御座います。
煙草や油分は、心配無いと思いますが、
埃は凄くなると思いますので、
その辺、気を付けて設置してみます。
あと、湿気が良くないと聞きましたので、その辺を。

>>698
> …一人で巻き上げるのは
不可能じゃないだろうけど…

60'のスクリーンを使ってて、さっさと巻き上げられるけど
それでも結構面倒。
100'だと巻き上げるのに嫌気が差すときがあると思うよ。

>>703
有り難う御座います。
スプリング式とかしたいけど、ボロ家でスクリーン貼る所の
壁に強度なさそうなので、一人が不可能でないなら、取り合えず
掛図式の"面倒くささ"身をもって体験してみます。
その間に、壁固定の方法、思案してみます。

>>704
スプリングローラーの設置が難しいなら、床置き式のものは
どうでしょう。投射の手続きが面倒になるほど、せっかくの
プロジェクタを使わなくなってしまう可能性があるような。

　映像で大事なことはコントラストであって
輝度ではないと思う。

　角度をつけて見れば、確かに輝度は落ちるが
問題はその絶対輝度が他に比べて暗いかどうか。
その輝度を暗いと感じたことはない。

　角度を変えて落ちた輝度よりも、プロジェクタの
アイリスを絞ったときの方が、輝度はずっと落ちる。

　角度を変えても、肝腎要のコントラストは輝度が
落ちても、変化を感じない。

　もし輝度＝画質なら、データプロジェクタが
最高の画質と言う事になるし、アイリスを使ったら
最低画質という事になる。

　もともと明るいシアターグレイを角度を
つけて見たところで、通常のマットの輝度に
なるくらいだから、輝度についても問題は
無問題だと思う。

>>705
有り難う御座います。
床置き式、真っ先に考えて、ヨドに見に行ったのですが、
置いてある床置き式の多くが、両端とも内側にしなってて
"床置き式は、なりやすいのかな"と思いこみ、排除してしまいました。
スプリングローラーと共に床置き式も考えてみます。
取り合えず、2万円台位の掛図式でスクリーン経験してみます。

床置き式のスクリーンですが、キクチの物を買いましたが、なかなかいいです
ね。場所を変えれるし、スリムでカラフルでおしゃれで実際手に入れてから
満足度高いですね。
内側のしなりですが、私も同じようなイメージがありましたが、今のところあ
まりないですね。気になりません。白い部分の平面度は素人目にはかなり高く
見えました。
古くなってスクリーンが痛んだら交換もできるのでこれでいいのかなあとおも
っております。

>>708
参考までにボディの色を教えていただけませんか？
床と壁の色も
今すごく迷ってるので

100インチ４：３の電動スクリーン購入しました。
サイドの部分が内側に曲がってきます。
ロールスクリーンの宿命でしょうか？
何かいい対策法ありませんか？
裏に壁紙でも貼り付けて補強しようかと思いましたが無謀でしょうか。

>>709
ブルーです。黒が無難かと思いましたが、展示してあったブルーが割りと気に
いってしまって、趣味の世界ですから好きな色を選びました。
床も壁も薄い灰色です。

>>710 購入してまだ間がないんだよね？
それでよれてきてるの？

・・・よれているのが判るような写真を撮ってメーカーに聞いてみれば？

長く使っていると日本は湿度変化があるので素地歪みは宿命みたいな
部分はあるんだけど、それでも普段巻いているなら数年は持つはずなん
だけどね

スクリーンってニッセンとかで売ってる
カーテン代わりに使う、ロールスクリーンとかで
代用できないんでしょうか？または白い壁とか
かなり違うのでしょうか？

お金無いんならシアターなんて止めなよ。

>>713
あっ、wiiの人か。とりあえず白けりゃ写るよ。

あと、こっち見とけばﾖﾛｼ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1139443313/

>>714
お金はないけど、シアターで映画みたいです
映画は好きです、もちろんレンタルですが…
電気代とか、維持費ってかかりますか？
普通にテレビでやった時と比べて…あまり変わらないだろうと
勝手に思い込んでるんですが・・・
>>715
そうです、Wiiの者です、ありがとうございます
白けりゃ写りますか、よかったです！
でもみんなスクリーンを用意するということは
キレイとかはかなり差があるんでしょうか？
それともただ単に、白い面がなかなか用意できないから
スクリーンというものを購入するのでしょうか？
うちの場合は、偶然にも白い大きな壁があります、ザラザラしてますが

スレも読んでみます！

壁とかとは全く違うよ。PJとスクリーンはセットだと考えてください。
PJを買い替えたらスクリーンも変えることもあります。
最初は壁でもｲｲﾖｗお金溜まったらスクリーンも買ってください
安いのだったらココとか。
ttp://theaterhouse.co.jp/

>>717
ありがとうございます
自分で言って気になり始めたんですが
毎日映画1本とかゲーム2時間して、1ヶ月の電気代
500円くらい上がるでしょうかね、実感ありますか？

いや。全然。

そうですか、よかったです、ありがとうございます
とりあえず、壁、またはブラインドの裏のつるつるした面でやってみます

ID:rhNBXTaJ0←こいつ痛いな

プロジェクターって安くなって１０万円いかで買える機種もあるけど
カラープリンターと同じで消耗品で儲けるタイプもあるしねｗ

>>711
709です。
確かにあのブルーは薄い灰色に映えそうですね。
うちは濃茶の床にオフホワイトの壁なので、無難な黒の方がいいのかなあと悩んでいます。
情報ありがとうございました。

グランビュー一部終了のお知らせ。
http://www.kikuchi-screen.co.jp/nr_feb2007_get.html

今度、リビングの暗黒化に踏み切ろうかと思っています。
流石に全面は無理なので、天井含めたスクリーン周囲に限るのですが、
左右の白壁はスクリーン面から見て何メートル程手前まで暗黒化すれば
効果ありますでしょうか？

ただ今、私も徐々に暗黒化進めております。(3.6m面に130インチ)
まずスクリーン側の壁に全面黒カーテンを取り付けました。
この場合、迷光対策と言うよりは視覚効果なのか
TVでも黒フレームだとそう感じるように
画がカッチリした感じになり映像だけが浮き出たような感じになります。
それに余計なものが目に入ることが少なくなりますので映像に集中出来ます。
あとシネスコサイズの時にレンズシフト＆スクリーン丈変更で
黒浮きで萎える帯をカットできることがかなりの利点。

スクリーン側全面黒で注意するのが、スクリーンのケースですね。
コレが黒以外だと非常に気になります。
（埋め込み設置の場合は問題ないと思いますが）

数日後、周囲の壁・天井・床が明らかに光ってましたので
とりあえず、上下左右60cm黒くしました。
（物置に置いてたったダークグレーの吸音・音調財をペタペタと）
かなり違いますね。ぐっとコントラストが出てきました。
特に16:9だと天井・床は抜群の効果です。
でも、まだ長さ足りないですね。倍は必要かと。
あとは背面かなぁ

>>725
>左右の白壁はスクリーン面から見て何メートル程手前まで暗黒化すれば

壁やスクリーンの大きさ等で違うとは思いますが、
16：9中心の場合、「左右」より「上下」が肝かと。

>>726-727
詳しいレス、ありがとうございます。やはり上下が肝ですか。
120cm程度だとすると、やはりかなりの量の布が必要となりますね・・・・

>（物置に置いてたったダークグレーの吸音・音調財をペタペタと）

今現在の心配事が、左右壁面にハイミロン等を張り込んだ場合の
ピュアオーディオへの影響です。こればかりはやってみないと判らないので
左右壁面は天井まで届くポールを２本ずつ立て、その間にカーテンとなる
ように黒布を下げることで、調整しながらやろうと考えています。

スレ違いかもしれんが、壁をハイミロンに、安く張り替えてくれる所
ないかな？

天井の張替えは、素人じゃ無理そう・・・。

おいらは天井を黒く塗ることにする
明日、塗料買いに行くぞ
良い塗料知ってますか？

つ墨汁

墨汁は、おいらも考えてた。
ペンキより身体に良さげだしね

つｲｶ墨

仮定の話になりますが、遮光、迷光対策がほぼ完全に
なされた場合、OSのピュアマット２plusとキクチのホワイトマットアドバンス
では、どちらが良い画を出してくれるでしょうか？

>>732
墨汁なんて塗ったら臭くて部屋に居られなくなるぞｗ

迷光対策は、天井ー黒　壁ーハイミロン　床ー黒い布　
遮光対策で、部屋は真っ暗
PJは、HC5000を購入予定　今は、Z2使用中
主にDVD観てる　BSDは、これから導入予定
これだと、ピュアマット２とホワイトマットアドバンスどっちがいいかな？
ピュアマット２は、店で見たけど真っ暗じゃなかった

アドバイスよろしくお願いします。

天井対策こそ、ロールスクリーンが良い。
見るときだけ、天井のフックまで、スクリーンのばして引っかけるだけ。
別にたるんでても気にならない。
おれの場合約１．８ｍ物を使ってる。（幅じゃないよ）

シアターハウスでブラックマスクとか全体の長さがオーダーできるのがあったな。

あれが最高か？

>>736
私は二つを比べたことはありませんが、HiViの冬のベストバイでは両者同じ
得点てした。同じような実力だと思います。実際見て好きなほうを選んだら
いかがですか。

>>736
ピュアマット2はキメ細かいシットリした映像になる、DLPと相性がイイ
欠点はゲインが少し低いのでちょっと映像が暗くなるのと値段が高め

ホワイトマットアドバンスは少し青みがかっているので、
コントラストを強調したような元気な映像、液晶向きかな、

でもフルHDのプロジェクターならキメ細かいピュアマット2の方がイイと思う。

>>739-740
736さんへのレスですが、自分が必要としていたアドバイスを
いただけました。自分もフルＨＤ機なので、ピュアマット２を
検討したいと思います。ありがとうございました。

お〜アドバイス、ありがとうございました。　
ホワイトマットアドバンスは、安いけれど90インチが無いのか...
今、シアターハウスの90インチだから同じサイズにしたい...
う〜ん、もう少し悩んでみます

おすすめスクリーンを教えてください。

また、シアターハウスとナビオどっちが良いでしょうか？
こんなのもありました。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/peekaboo5577?u=;peekaboo5577

現在の状況
スクリーン無し、壁紙に投影
PJは720pのPE-7700
部屋は、シャッターを下ろせば真っ暗
室内壁紙白、スクリーンから壁まで50cm
ソース、DVDと地デジ（映画とコンサートフィルム）
120インチ、といってもSPなどの加減で幅2600mm　max
マスクは有っても無くても・・・・・無い方が画面が大きくて良いかも？？
PJ→スクリーン　4m弱
電動でもチェーンでも良い。
　（ロール式は上げ下ろしでしわができませんか？？
　　なので、できればチェーンの方が良いと考えている）
予算１０万以下　

宜しくお願いします。

6年前に購入したOSのビーズスクリーンに、目立つ埃が付いた為
少しこすってみたところ、こすった部分とそうでない部分の汚れの
差がくっきりと出てしまいました。

やはり張りっぱなしだと随分汚れるんですね。薄茶色のヴェールが
一枚かぶってるくらい違います・・・

買い替えでキクチのマリブを検討してたとこなんですが、電動は
50万と流石に高すぎるので、張りっぱなしの安い方を考えてました。
しかし、ここになって汚れが心配になってきました。
スクリーンには汚れた場合の上手なメンテ方とかあるのでしょうか？

>>743
シアターハウスのチェーンタイプ持っていますけれど
チェーンでも、V字の皺できますよ
３年目くらいで、400回くらいの上げ下げしてるかな

中央にA4用紙挟むと良くなるらしい　まだ試していない

皺が怖くてチェーン買ったけれど、意味なかったよ
OSかキクチに買い替え検討中です

OSのスクリーンの平面性をベストな状態に保つ新技術テンションアジャスト機構って、効果あるのか非常に気になります

どうですか？持っている方

>>743さん
リンク先のショップ安いですね〜
ここのスクリーンの性能ってどうなんでしょうね？
問題ないレベルなら買いたいくらい安いですよ（＾＿＾;）
誰か使ったことのある人いれば感想聞きたいです。

>>743だけど、私もあのリンク先を、いまいち信用してないですよ。
たとえば、「貧乏人のための偽スクリーン」に書かれているような
ものを製品化しているだけ？かなど

だれか、使っている方がおりましたら、宜しくお願いします。

ちょっと予算オーバーだけどこの辺もあるが、難しい。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_8785622_5840135_5839738/58796869.html

それなりに名が通っていれば良いんだろうけど、高くて手が出ない。

１０万２０万で手が出せないってか
負け組は大変だな

>>745
タブテンションのこと？ 使ってるけど、横からヒモで張ってるから、
シワ知らずだよ。平面性はパネルに準じるんじゃないかな。

旅行先でも簡単に設置できて、
家ではかさばらずに、40cmぐらいの高さのテーブルがあっても、
全く影響が出ないスクリーンってないかな？

>>750
アルミホイルを体中に巻いて地中に埋まってみたらどうです？

抜けちゃう・・・フグ毒が抜けちゃう・・・

質問です。
初シアターを組もうと考えています。
Ｚ−５とキクチのシアターグレイアドバンスのセットと
ＨＣ１１００とキクチのグレーマットアドバンスではどちらが
画質が良く感じますか？
あと、ＨＣ１１００（天吊り）とシアターグレイアドバンスの相性は
やっぱりダメなのかな？

設置場所は遮光があまり出来ないリビングです。

>>753 ならシアターもしくはビーズ系

>>754さん
レスありがとう。

シアターグレイアドバンスのスクリーンを入れるとして
Ｚ−５の棚置きと、ＨＣ１１００の天吊りではどちらが
良いのかな？

>755

遮光できない部屋でシアターグレイアドバンスは正解だが
視野角度の関係でＨＣ１１００を棚置きするのが正解。

>>756
明るい部屋でHC1100は厳しい。素人には虹の心配もないZ5で十分でしょ。

素人にはｗ

753です

素人にはＺ５で十分なのかな？

ＨＣ１１００を棚置きしたいのですがチビがいるので
気が付いたら指紋べとべとにされそうで怖いです。
ＨＣ１１００にこだわり、天吊りした場合はやっぱり
グレーマットになるのかな？

>>759
スクリーンの話から逸れてしまうので、恐縮ですが
チビちゃん含めたご家族で使われるなら、ＤＬＰで
あるHC1100は試聴による事前確認をおすすめします。
753さんが大丈夫でも、ご家族にはＤＬＰが合わずに
目がすっごい疲れるとかあるといけないので。

とはいうものの、ＤＬＰが大丈夫であればHC1100
はＣＰ最強ですので、悪くない選択です。
スレ違い意見すみません。

オーエスの新型の立ち上げ式G1-080Tを検討してて、
シワとかスルー部分の音の通過性が気になるんだけど、
使ってる人いない？

シアターハウスからHD対応スクリーン登場。

ttp://theaterhouse.co.jp/HD.php

>>762さん
情報ありがとうございます(o^‐’)b
う〜ん、ホワイトマットのみですか？
完全遮光出来きてない私の環境では・・・
ＨＣ−５０００との相性はどうなんでしょうかね

4:3プロジェクター使って7割くらい16:9ソースを見ていて
今度ブラックマスク付きの電動スクリーンに買い換えようと思うのですが
16:9のスクリーンを選んだほうが良いのでしょうか？
ちなみに今はブラックマスク付き16:9スクリーンですが投射距離の関係で
16:9ソースは下部のみ合わせたやや小さいサイズで、4:3は上下合った状態で見ています

>>762さん本当に感謝します
この2ヶ月間スクリーンを買い換えようといろいろ迷ってましたが、
シアターハウスのこの新しいHD対応スクリーンを注文して届きました
いや〜凄くイイ、AE1000でHD DVDでキングコングとオペラ座の怪人を
少し見たけど大満足。

>>763さん
良く分からないがこのスクリーン迷光にも強いですよ。

少し残念なのは下のバーの所5〜6箇所に上2〜3cmぐらいまで
少したるんでほんの少し波打ってるのが気になるが、設置した
ばかりなので時間がたてばもう少しよくなると思うんだが。

>>765さん
情報ありがとうございます。
少し波打ってるってことですが購入されたのは
どのタイプですか？電動？チェーン？タペストリー？

>>766さん
タペストリーの140インチです、下のバーで巻きつけるので、そのうちに
馴染んで良くなるのかもしれません、ただ映像を映して凝視しても
全く解りませんので気にしなければイイのかとも思もっています、
とにかく発色もフォーカス感もイイし迷光や外光にも結構強いし
スチュワートの新型スクリーンと言っても騙せるぐらいイイ感じですかね。

>>765
＞良く分からないがこのスクリーン迷光にも強いですよ。
>>767
＞とにかく発色もフォーカス感もイイし迷光や外光にも結構強いし
＞スチュワートの新型スクリーンと言っても騙せるぐらいイイ感じですかね。
主観だとわからんので、何と比較したか教えてくれ。
767を読むとまさかスチュワートからの買い替え？
とは思えないし。

>>764
自分で使ってるのもブラックマスクあるけど、
個人的にはあまり必要には思わない。
シネスコサイズを映すと結局余るしね。
スクリーンのサイズは4:3をどれだけ重視するかでしょ。
同じ幅で比較をすると、
4:3の120インチに16:9を映すと約110インチサイズ。
16:9の110インチスクリーンに4:3を映すと約90インチサイズ。

>>768
私が今までに使ったスクリーンです
　　シャープの100インチ4:3（たぶんキクチのOEMホワイトマット）
16:9だと91インチぐらいにしか映せない　明るく映るがぎらつく場面もある、
　　オーエスの100インチ16:9（ピァマット2）
きめ細かくシットリした映像だが、ゲインが低く暗く少し眠い映像、迷光外光にも弱い　　
　　シアターハウスの135インチ16:9（サウンドスクリーン）
少しグレーな面に細かい穴が開いているので明るい場面では少しモヤっとした
映像でサウンドホールも見える時があるが、大迫力で音と映像を楽しめる、
AE1000にしたら画質の悪さがさらに目立つし、期待した外光にも弱かった、

このスレではグレー系のスクリーンが評判がイイが、質感がよく出ない感じです
特に金属の質感がこの新しいスクリーンだと凄く良く分かる。
外光に関してはびっくりするくらい強いと思います。

>>768
すみません、スチュワートは使ったことはありませんが
試写会やアバックで何度も見ていての主観です。

まさしくこの言葉が合うな。俺は嫌いなんだけど・・・

業者乙！！

や、業者の方だったらシワの話とかせんだろうとマジレス。

>>770
マリブを購入検討中だった者ですが、如何せん高すぎ。
もしシアターハウスＨＤの出来が良ければ、そっちも
検討してみます。フルＨＤ用ときいて気になってはいたので
情報に感謝。

シアターハウスのそれって、本家以外ではどこで安く買えます？

>>771
業者ではありませんよ。

>>772
プロジェクターによっては欠点も出てきてしまうかもしれません、
ゲインが高いのでHD1なんかだと眩しくて白飛びしてしまうかもしれません。

>>773
実際に画質を観られればC/Pはかなり高いと感じられますけど、
サンプルなど取り寄せると少しサービスがあるみたい。

http://blogs.yahoo.co.jp/fat_strange_man

>>774
使用ＰＪはまさしくＨＤ１です・・・
ゲイン高めですか？カタログスペックだと0.9で通常の
ホワイトマットと変わらない気がしますが。表面処理の
関係かもしれませんね。

早速サンプルの取り寄せを手配しました。教えていただき
ありがとうございました。

>>776
シアターマットのサンプル(裏側のホワイトマット面)と比べてみました、
見た目は新しいHDスクリーンの方が本当に白く純白に見え
ホワイトマットは少しグレーに見えますので、ゲインも高く迷光にも弱いのかと
イメージしてしまいましたが、
実際はゲインは0.9でホワイトマットの0.98より低いのですね
映像を映して見ると正面ではわずかに輝度は少ないが、黒は沈んでますし
良く見比べると中間色も深みのある色に成っているみたいです、
45度ぐらい斜めから見てもHDスクリーンは印象は全く変わりませんが、
ホワイトマットの方は輝度もHDスクリーンより下がって発色もあまり良くないみたいです、

高画質のHD DVDより普通のDVDの方が発色などの画質の向上を感じます、
それまでのサウンドスクリーンの画質には絶対戻れません、
さすがに音は少しこもってしまうが、我慢できそうですし、うまくセッティングすれば
良くできるかもしれません。

ただこのスクリーン巻きづらく傷つきそうで凄く神経使う、
やっぱ無理しても電動にすればよかった。

教えて下さい。

最近PJを買い換えDLA-HD1になりました（天吊り2.0m高）。
現在のスクリーンは8年前に購入したキクチSBV-100PROGで、4:3です。
ビーズタイプですが、現状でも映りには余り不満がありません。
しかし、壁掛けが災いして娘（4才）に汚されたり、4:3で余白が目立ったりで
買い換え検討中です（HD1は余白に光漏れの生じる悪癖が有りますデス）。

自宅での映画鑑賞は、壁が白い、環境光を僅かに残している、等の理由から
やはりビーズ系かなと思い、同じキクチのPG(150PROG)などを考えています。
しかし雑誌等を見てると、やたらマットの評価が勝っていて、AM（グレイマット）
の方が良いのかなあ、と悩んでいます。

しかし田舎住まいもあって、自分で比較することも儘なりません。そこで皆さん、
こうした場合にどっちがお勧めか、良かったらご教示頂けませんでしょうか？

>>778
いろいろなところからサンプル貰って、比べるのが一番だよ。
B5くらいのサイズでも十分性能が分かるもんだよ

>>778
自分もＨＤ１の使用にあわせ、スクリーンの新調を検討している者です。
現利用はOSのウルトラビーズ、リビング使用につき迷光対策しておらず
ただし床上１ｍ設置と天吊りでない所を除けば、778さんと似たような環境にあります。

丁度先日シアターハウスからホワイトマットＨＤとホワイトマットのサンプルを
送ってもらい、今もテープでスクリーンの一部に貼り付けて比較しながら視聴
している所です。

結論から言ってしまうと、迷光対策がとれていないリビングでは、ビーズの方が
上だと感じています。白の伸びが段違い。ビーズだと輝くような白が、迷光対策
がとれていないマットだと明らかにグレーになってしまいます。
パソコンディスプレイの前面に張る紫外線カットのフィルタとかありますよね、
アレをスクリーンに貼りこんだような画になります。

ただし、これは視聴位置がハーフゲイン角内である事が前提になります。
自分も試してみて初めて解ったのですが、ハーフゲイン角から外れた
ビーズの画と迷光対策が採られていないホワイトの画は驚く程にています（笑）
なので、778さんの視聴位置が比較的高く、２ｍから投射してもハーフゲイン角に
入っている場合は、ビーズが上、そうでない場合はマットにしてもあまり違いは
感じられず、という結果になるかと思います。

自分はこれから天井にカーテンレールを付け、ハイミロンカーテンを敷いて迷光
対策まで突っ込もうと思っているので、その場合の評価は多分雑誌と同じものに
なるかと思います。そこまでしたらまたレポします。

迷光対策にハイミロンてよく聞くけど、暗幕なんかとは全然反射がちがうんですか？遮光で余った暗幕をスクリーンの四方の壁に張ろうかと思ってたんだけど。比べたことある方教えてください。

>>781
暗幕は外光を通さないようにするためのもので、材質にもよるけど表面は少し反射する。
ハイミロンは薄いので暗幕替わりにはならないけど、表面はほとんど光を反射しない。
迷光対策にハイミロンはすごく効果かある。
サンプルとしてちょっとだけ買ってきて比べてみればすぐに判るよ。

>>781
暗幕屋でググると出てくるＨＰにフラッシュ撮影時のハイミロン
通常暗幕比較写真が載ってるので見てみると分かりやすい
かもしれません。
スクリーンの向こう側の壁一面をハイミロンで覆ったＨＰもみた
ことあるんですが、暗闇の中にスクリーンが浮かび上がっているようで
結構驚けます。

ただ、安くないんですよね・・・・別口の布問屋に問い合わせ中です。

>783
良い物あったら、是非紹介してくださいね。。

200インチでつなぎ目が入って無いスクリーンってある?

>>785
その条件満たせるの、スチュワートしかないんじゃないか？
多分ウルトラ高いと思うけど。寸法図には400インチまでのってる。

ttp://www.mpskk.jp/

>>783.784 レスありがとうございます。ハイミロン購入の方向でいってみます。
>>783 ｱﾝﾏｸﾔより安い店があったら紹介おねがいします。

↑アンカー訂正します。>>782.783 レスありがとうございます。参考になりました。

ﾎｰﾑｼｱﾀｰ用ｻｳﾝﾄﾞｽｸﾘｰﾝは無いもんかのう

>>789
けっこう出てるみたいだけど、視聴位置が近いので穴穴が目に入って
良くないって話以外聞いたことがない。

>>789
イーストンがある。THX前の使ってるけど、そんなに悪くないよ。

>>790
>>791
ありがとう。調べてみる。
ｽｸﾘｰﾝがﾃﾞｶくなってくるとｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰの位置が気になっちゃってね。

ナビオってまだ売ってたんだ
ビニールのテカりをマイカと呼んでごまかしてるだけなのに
よくあんなインチキ商売が続くな

LVP-HC5000を使っていてスクリーンの買い替えを考えています。
そこまで不満はないんですが、プロジェクター暦も浅いので最初にためしに買ったファストスクリーンのフィルムスクリーンの８０インチをそのまま使ってます。
でもHC5000の性能を最大限いかせてないんじゃないかと不安も感じます。
この状況でスクリーンを変えて驚くほどの違いはあるんでしょうか？
あるならぜひすぐに買い替えたいと思ってるんですがHC5000と相性のいいスクリーンを教えてもらえませんか？

ファーストスクリーンは見た事がないので(出来ればどんな感じか知りたい)
他のに変えてもどんな感じに変わるか分からないけど、
スクリーンの大きさは、設置状況によるけど80インチでは小さいかと思われます、

16:9の100インチに変えるだけでも迫力ある大画面になって満足度も上がると思う、
120インチぐらいまで大きく出来るなら更にフルHDの良さがでるだろうが、
HC5000だと、もしかすると画素の格子が気になるかもしれない。

比較してないのでわかりませんがフィルムスクリーンでも十分な絵が出せてるような気はしてます。
スクリーンのサイズも大きくしたいんですが今の部屋は８０が限界なので今は我慢してます。
この状況でスクリーンを変えることによってどこまで違いがあるかとても知りたいです。

フルHDで80インチですとスクリーンによってはモアレ(干渉縞)が
発生する可能性がありますので、特別不満が無ければ、モアレも無い
今のスクリーンでもイイのではないでしょうか？

投写距離の関係で80インチにしか出来ないのでしたら、
画質は多少落ちますが、鏡を使って投写距離を伸ばす方法も
ありますので試してみてはいかがでしょうか。

そうですよね。
でもフィルムスクリーンが切り売りだったのでそのまま壁に貼ってる感じでちょっとかっこつかないので
それとついでに今より高画質になるならと思って買い替えを考えてたんですがしばらくこれで我慢してみます。

HD1の組み合わせとしてシアターハウスの新生地ホワイトマットHDの
電動スクリーンを買いました。結果大正解！　暗部の諧調のなめらかさは
特筆ものだし、モアレも皆無です。それと嬉しい誤算だったのはシボの
形状のせいかなぜか迷光にも強いです。これってキクチのホワイトマット
アドバンスよりイイのではないかと思います。

>>799
それは良かったHD1とも合うんですね、上に書いた140インチの
タペストリーの者です、画質に関してはホントにコントラストの高い
上質な映像を堪能してます、

ただ手巻きは巻くのはだいぶ慣れてはきたが、フイルムぽい薄い
スクリーンのため下ろした時に巻き跡がスクリーンに何本も横に残って
しまう(時間がたてば元には戻るが)、ヤッパリ電動の方がイイな、

少し減ったが下のバーの所のシワもなかなか直らないです。

でもそんなの吹き飛ばしてしまうくらい画質調整が楽しくてDVDでも
ガンガン追い込んで自分の好みの発色にして酔いしれてます。

>>799
・・・・・自分もサンプル取り寄せて試してみたが
在り得ない程HD1とあわなかったよ？
てか噴き出した。ううむ、感じ方は人それぞれと
いう事か〜

>>799
どんなスクリーンだとモアレが出るのか教えてくれ。

>>802
モアレは液晶のドットとスクリーン生地の規則正しい模様が
干渉して発生する。だからナビオとかピュアマットは条件によって
モアレが発生すると思われます。

くそー、シアターハウスのホワイトマットHDの
電動120インチを注文しようとしたが在庫切れだー。
思い切って今日電話してみたら120インチに関しては手配が
4月末頃になってしまうらしい。なんかすごく売れてるっぽい…
あの値段は魅力だし仕方ないそれまで待つか。

>>803
なるほど。織物じゃなきゃありえんなｗ

>>799
おれもつい最近それのタペタイプを買ったよ。
でも、ホワイトなんで、やっぱ暗いシーンは黒浮きが激しく、見てられない。
その点は、グレーマットの方がいいや。

金がたまったら、今度はキクチのビーズでもトライしてみようと思います。

グレーマットな環境でホワイトマットを使って比べて意味あるの？

結局部屋に迷光対策施せるかで決まるな。グレーだビーズだなんて選択は
妥協の産物でしかない。

シアターハウス、OS、キクチ、イーストンのサンプル取り寄せたけど、
タイプが同じだと映りも似てますな。価格ほどの差があるのかどうかは微妙だねえ。
うちのプロジェクターは古いけど、新しい奴なら差が出るのかねえ。

デジカメで撮ってみたけど、見てみたい人いる？

是非みたいです。

>>809
キクチのサンプルって取り寄せできるの？本社に電話？

シネスコサイズのスクリーンで、16:9ワイドの100インチと同じ縦のサイズ（1245mm)
を実現しようとしたら、どのくらいのサイズ買えばいいんでしょうか？
シネスコ120インチくらいでしょうか？

シネスコは2.35:1だと、16:9で132.6インチ
シネスコタイプのスクリーンだと125.6インチぐらいだと思うよ。

>>813
ありがとうございます！
色々検索しても出てこなかったんで、100インチのスクリーンにシネスコ映画映して
映ってる部分のサイズ測って、それを100インチの縦まで伸ばしたら･･えーと計算は・・・
とかずっと悩んでたｗ

スレとはあんまり関係ないけど、このスレにいる人達はどんなプロジェクター使ってるん？

http://vegetation.o0o0.jp/pochi/src/jyuuyon28547.zip.html
にあげました。
パスはscreen。あえて圧縮しなかったので、重くて落とせなかったら
圧縮してあげ直します。というか、うちではうまく落とせないんですが。

環境を書き忘れたので、ここに書きます。

プロジェクター　三菱　LVP-L01でドットバイドットで表示
ソース　　エバーグリーンのDVDPでアップコンバートしたもの（ハルヒのみ）
　　　 　　 BS-hi wowwow のHD録画（その他）

abc a　イーストン　ホワイトマット
def　　　　　　　b キクチ　グレイマット　
ghi　　　　　　　c キクチ 　ホワイトマット
jkl　　　　　　　 d イーストン　サウンドスクリーン
　　　　　　　　　e キクチ　 シアターグレイ
　　　　　　　　　f キクチ　　150prog
g シアターハウス　ホワイトマットＨＤ
　　　　　　　　　h OS ホワイトマット
　　　　　　　　　i ＯＳ　ピュアマット�U
　　　　　　　　　j シアターハウス　シアターマット
　　　　　　　　　k　ＯＳ　ウルトラビーズ
　　　　　　　　　l　 OS パール　　　

>>811
そう、本社に電話。

補足

aからlは、画像に写っているサンプルの並び順。
サンプルの周りのスクリーンは、シアターハウスのサウンドスクリーン。

ソースは、ハルヒ(dvd)・ハロプロライブの亀井・ハリーポッター・
ＢＳ-ｈｉの特集の長谷川穂積・白い画面は一応曇り空

こんな感じです。

http://plaza.rakuten.co.jp/houtouki/diary/?ctgy=1
スチュワート , GRAYHAWKRSについて書いてあるぽ

>>816
外道な赤ん坊が憎まれ口叩きやがるんですけど

http://sakuratan.ddo.jp/up/upload.html のup5677.zip

に場所変えました。試してみたら落とせたので大丈夫かと。

あと、圧縮してないと言うのは間違いで、画像データの大きさを
小さくしなかったと言う意味です。

乙

809さん的にはどれがいい感じ？

>>820
乙　落とせましたよ　
こりゃ大変でしたね。しかしスクリーンによってだいぶ違うもんだなぁ

スチュアート下記のお店から個人輸入しました。
メールの返信も早くお勧めできます。
日本よりもかなり安いです。
http://www.silverscreenhometheater.com/

>>820
こうしてみると、150PROGって、結構明るいな。
OSのUBって、無茶苦茶明るいね。

>>820　乙
スクリーンによってこんなに違うものなのね・・・
ビーズにしようかシアターグレイにしようか迷ってたけど150PROGにしようかな。
眩しければフィルター付ければいいし。

プロジェクターを導入しようと考え、空いてる部屋の天井を黒くして、壁には黒のカーテンを設置しました。
窓もアンマクヤで完全遮光暗幕を買い、昼間でもほぼ真っ暗になりました。
プロジェクターはたぶんVW50になると思いますがまだ迷っています。
この場合はホワイトマットでよいのでしょうか？
いろいろあって悩んでしまっています。

>>820
こりゃ参考になるわ。
比較って分かりやすいな。

>>826
そこまで対策してるなら何を使っても大丈夫じゃない？
どんなスクリーンでも能力を発揮できると思う。
あとは好みでしょうね。
ホワイトマットはクセが少ないのでイッちゃってくださいw

>>815
Z4

３年ぶりにこのスレに戻ってきた俺が聞きますよ。

電動スクリーンは今でもナビオが最強なの？

>815
HC3000にシアターハウスの電動110インチ。
もっぱらの問題は鑑賞する時間がないことorz
買ったはいいが未開封のDVDばかりふえていく。

>>815
俺はZ2だ

HD1

>826
スクリーンが床に近くなると床からの反射が強くなるから
黒でも反射が少ない布を敷いたほうがイイかな。

>>827
ホワイトマットでいきますね。
>>833
了解しました。いい感じのラグを探して見ます。

参考になったみたいで良かったです。
ただ実際に見るとは少し印象は違うので、あくまで参考程度にしといてくだされ。

仕事が落ち着いたら、こないだはうまく撮れなかった
黒の浮き具合の比較の写真を、もう一回撮ってみます。

>>821
画の明るさをとるか、黒の沈み具合をとるかによるんじゃないですかね。
150prog やウルトラビーズは肌が肌色に見えてよいですが、当然黒は浮きます。
個人的には、元々黒が出ないものはあきらめて
発色の良い方をとろうかと検討中。

>>835
是非、ぜひ、多少明るいリビングを想定して、黒浮き具合を報告して頂けると助かります！

私も同じように各社サンプルを貰って、試写しましたが、
見る物よっても合う合わないがかなり出ます。
小さなサンプルを並べて比較すると明るい物の方がよさそうに見えるのは事実です。
しかし、タイトルを忘れてしまったが何とかブルーや映画で言えばMI3などはグレイ系が良い感じです。
逆にアイドル系や、NHK-HVなどで、きれいな景色（抜けるような青空と山脈などは、ホワイト系がいい感じです。
１つに絞って高いのを買うより、中程度のを２つ設置してみるのはどうでしょうか？

誰も言わないが、黒浮きを押さえてくれるグレー系のマットは
明るい空などの映像を映すと画素間の格子がホワイトマットより黒く沈んで
何故か画素がホワイトマットより目立つような気がする、
画素が気になるプロジェクターをお使いの方はその辺も考慮して
スクリーンを選んだほうがイイかなと思う。

１０年前、キクチのスクリーン導入時、
スクリーンに穴があってキクチに文句いったら、
あんたが空けたんでしょ！っていわれた

それ以来キクチのものは相手にしてないんだが
いまでも商品の質、サポートの質悪いのかな？

>>839
まさか「空けたんでしょ！」とか言われて引き下がってはいないよね？
顛末を聞かせてくれ。

16:9のスクリーンで、シネスコ画像映したとき
どうしても黒帯の所の浮きが気になるんだけど
グレー系にすれば、少しは黒帯の浮きは抑えられる？

>>841
床からの迷光対策はしてる？
映画観る時だけでも黒ハイミロンなんかを
スクリーン前面の床に敷くだけで大分変わるよ。

壁、床、天井がどれ位黒浮きの原因になってるかを
調べるには、以下のようにやると実感しやすい。

ＰＣの画面をスクリーンに映す。
→デスクトップの壁紙を真っ黒にする
→メモ帳などの真っ白のウィンドウを表示する
→メモ帳のウィンドウをドラッグ＆ドロップして、スクリーン外周
　を移動させてみる。
→天井等からの迷光により、デスクトップの黒の
　色がグレーに変わる

既製品でシネスコサイズのスクリーン売ってないの？
探しても特注ものしかないし。

俺も張り込み式の、シネスコで115インチ程度のスクリーン欲しいなあ
どこか作ってくれんかな？、生地もこっちの注文聞いてくれて

で、どうよ？

シネスコだけを観るならそれも良いけど、他のサイズの
16:9や4:3のサイズを観るときはズームを変えなければ成らないし
そうするとピントもずれるので合わせ直さなくなるので面倒ではないでしょうか、

以前キクチの電動の前にもう一つの電動の暗幕をつけた
バリアブルマスク付きてのがあったけど、高くて売れなかったのか
今はカタログ落ちしてますね。

http://kissho6.xii.jp/14/index.php

ここに比較画像をあげました。
画像を増やしたらデータが重くなったので、マット1・マット2
暗1・暗2・明1・明2の６個に分けてあります。
暗１に説明のテキストが入ってます。

もうサンプルばらしたので、追試は無しです。
頑張って落としてくだされ。ではでは。

>>847
乙。
なんかシアターグレイアドバンスがやたらと黒ずんでて、
コレだけ見ると買うの在りえねーって感じだなぁ orz

>>846
そう言われると考えさせられますな

画質のユーザー設定が3つくらい出来るように
レンズ位置とピントの設定も2つくらい出来れば、シネスコとビスタで
画面調整ボタン一つで出来るんだけど、そんな機能つけるPJメーカーないかな

>>848 サンプルでみるとそうなんだが、全面でみると、気にならない。むしろ立体感の増加のほうで驚く。

サンプルや試写では、サイズがなく確認できなかったので教えていただけませんか?

170インチ以上のサイズのスクリーンって継ぎ目がはいってるやつ多いですよね。
この継ぎ目って映像をうつしている状態でも気になるほど目立ちますか?

170インチ以上なんて誰も買わないだろ。

先輩方、教えて下さい。
海外製の電動スクリーンは微妙に定格電圧が高いと思うのですが、
１００Ｖ環境で使用してもモーターに負荷はかからないでしょうか？

>>854 気になるなら変圧すりゃいいだろ、下らん心配してんなボケ
海外機器使うならソレぐらい常識的に考えろハゲ

>>854
スチュワートでも輸入しますか？
Web上でマニュアルが公開されていれば
それを確認した後、100v未対応であれば
ステップアップトランスを買って噛ませれば良いです。

先ず200Vをひけ、話はそれからだ

>>857
確かにｗ
AV板的には200V引いて
良質なダウントランス噛ます手が最善かと。

ちゃんと三相交流で引いて、デジタル系とピュアオーディオで相を分けてねw

スクリーンのために200V引いてダウントランスか？
オカルトもここまで来るとは。

マランツの１２Ｓ３、Ａ１ＸＶでＤＶＩ接続です。
７２０Ｐ、１０８０Ｉ、でＤＶＤオンリーなのですが‥
部屋は壁も天井も真っ白で私一人の家ではないので迷光対策できません。
カーテンから月光も透けます。
昼はみないのですがスクリーンはどのようなものを選べばよいのでしょうか？
皆様のご意見をお聞かせ下さい？

>>861
B'z系一択だな。

>861
クレーマットもお奨め。
あと、カーテン完全遮光は基本。家族の賛同も得やすい（プライバシーを守る！でOK）。

いままで壁に投影させてたんだけれど
知り合いの友達さんからオーロラとかいう会社の１００インチ電動スクリーンをもらったんですが
これは良い物なのかさっぱり・・・そもそもこの会社自体謎

壁よりは段違いで良い物なんだろうよ

多分

>>864
つーか、何か質問でもあるのかね？

日記なら日記って書いといてね。

>>866
「これは良い物なのかさっぱり・・・そもそもこの会社自体謎」って所だろ
じゃあ俺が答えるよ>>866は羨ましいから意地悪してるだけじゃないかな？

オーロラってのは共栄商事って会社でそこそこ高い部類だと思う
１００で電動だったらね、良いものもらったと思うからお礼しておいたほうが良いと思うよ

もう液晶大きいしイラネ

あんな極小画面に糞画質で満足できるなんて不憫よのー。

壁掛けスクリーンを使用していますが
これは使い終わった後、いちいちはずしてマニュアル通りに
丸めて保管しておく方が良いのでしょうか？
それとも掛けっぱなしではいけないのでしょうか？
掛けっぱなしにしておいた方が皺とかよりにくい気もします。
ただ、スクリーン面が汚れていくような気もします（もちろん禁煙ルームです）
みなさんはどうしていますか？

>>870
掛けっぱなしに一票。
数年も使えば徐々に汚れるだろうけど
シワは、ヘタすると一発でやられるよ。
毎回、収納してたら巻きグセも取れないしね。

質問ですが、現在OSの９０インチ４：３のスプリング式スクリーン+DLPのPJを使用しています。 今回電動のサウンド
スクリーンの導入を考えているのですが、DLPのPJに向いているスクリーンでお勧めの物はありますか？
当方九州在住なものでなかなか視聴ができませんので、是非アドバイスをお願いします。
予算 １５万円前後 サイズ １００インチ前後で検討しています。