【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part47

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　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ みんな、仲良くするように
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　
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　　　　　 　U"U
前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part46
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1136652581/

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ20【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126052950/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/

・過去スレは増えすぎたので、
ttp://makimo.to/ で、
「Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD」
で検索することを推奨。

微妙にタイトルが違うって検索にかからなさそうなもの

Blu-ray】 この先生きのこるのはどっち？【HDDVD
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/

・Part2〜9
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】

Blu-rayこの先生きのこるのは?HD DVDPart29（実質part34）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126758237/

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 21:10:56 ID:RIiYXvB10
ヒント：山田

むしろ現行のDVDですんばらすぃコーデック開発した奴の勝ち
　

半額プレーヤーとメディア投げ売り戦略で、HD DVDが勝ったぜ。

最近加速し杉。もちつけ、おまいら。

倍額プレイヤーと高額プレイヤーとﾒﾃﾞｨｱ高止まりで、βＤが負けたぜ。

しかし先生が「みんな仲良く」と言っても相変わらず全然従う様子が無いな俺らはｗ

芸能界で有数のAV機器マニアのタモリさんは
どっちを応援してるのですか？

なんか昔に聞いたのだけどタモリさんはVHSではなく
べーたばかり使ってたらしいけど。

べーたばかりつかってた
↓
べーたまけたのでそにーきらいになった
↓
ぶるーれいでぃすくじんえいには
そにーもはいってるからいらね

と妄想

>>5
その方向性で開発されたのがHD DVDだと思うんだが・・。
コーデックは固まったんだから現行DVDがまさに”そのまま”使える
4.7GのHD DVDも規格化しちゃえばいいのに。
アダルト業界は全部飛びつくと思うぞ？

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/15/news081.html
>MPEG-2コーデックを使用するDVDビデオ（容量は4.7Gバイト）では2時間の映画を収めようと思うと
>6〜10Mbps程度のSDクオリティが精一杯です。
>しかし、H.264を利用すれば、同程度の容量でも解像度をHDに向上させることができます。

HD DVDでゴーゴー
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/

この先永遠と無限にMPEG２で進めていくという形でFA？

東芝の株が上がっている。
この先にはSEDとHD DVDもある。
まだ上がるのか？？

日立に追いつく？

「2013年以降はD端子への出力を全面禁止」，次世代光ディスクの著作権保護方式が固まる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051220/111766/

1　AACSに準拠するすべての機器は，ICT機能に対応しなければならない
2　日本で販売するパッケージ・メディアについては，コンテンツ事業者は2010年までICT機能を有効にしない。
3　2011年以降に製造する機器は，アナログ端子にはSDTV映像のみ出力でき，HDTV映像の出力はできない。
2014年以降に製造する機器は，HDTV，SDTVを問わず，アナログ端子に映像を出力してはならない。

HD DVDやBlu-rayで採用されているコンテンツ保護技術のAACS(Advanced Access Content System)の仕様では、
最終的にアナログ系の出力は一切許可されないことになったという。
これにより、ミニD-Sub15ピン、D端子やコンポーネント端子、Sビデオやコンポジットといった
これまで一般的にテレビやディスプレイとの出力に利用されている
アナログ出力は一切利用できないことになってしまった。これは、家電、PCを問わず適用されることになる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0109/ubiq143.htm

　【楽しい理科360】
　
　　　┌─────┐ 　　 ┌─────┐
　　　｜　３６０本体 ├──┤ACアダプタ.├───→電源
　　　└───┬─┘　　　└─────┘
　　　　　　　　　｜←専用ケーブル
┌───┐..　｜ 　　 　　　┌─────┐
｜　ＴＶ..　｜..　└────┤HD-DVD. 　├───→電源(本体から電源を取ることはありえない)
｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜
└───┘　 ↑.. 　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　└HDMI端子対応ケーブル(これはさすがに本体側からテレビに接続するとは思えない)

アップルが「ＣＥＳ」に出展？【ＣＥＳ】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060109en000ea

家電見本市「ＣＥＳ」には参加しないことで知られている米アップルコンピュータだが、
今回唯一の展示として、次世代ＤＶＤの規格「ＨＤ ＤＶＤ」推進グループの１コーナーに自らの商品を並べた。

保険でBDのグループに入ってはいるが、本命はHDDVDだって事が判明した。
これはもうBD終了だな。

ブルーレイ方式の製品、1―3月発売へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000057-jij-biz

ブルーレイ・ディスクのフォーマット仕様が完成、ライセンス開始
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000058-jij-biz

「マネージメントコピー機能」について聞きたいのだが、PCのHDDなりにコピーしたら、
元ディスク売っぱらっても視聴可能なのでしょうか？

>>21　値段・・・・・

>>22
みれる。
ただし、新たに買った人物が、おまえのディスクをマネージドコピーで
HDDの中に入れたら、おまえのコピーしていたものは見えなくなる。

>19
Apple, Dell, Sun辺りは、大容量光学ドライブとしてのBDに興味があるだけだからな。
再生はどっちでもいいと思っている節がある。

>>25
どうせ彼らは組み込むだけだし、正直どーでもいーんだろーね。

>>24
どういうこと？
マネージド・コピーのコピーされた映像を見るときは
ネット使っての認証が必須ということかい？

>>27
んなネットで認証なんてローダー使えば抜けれるだろ

いやマジでわからん
そもそもマネージド・コピーの利点自体俺にはピンとこないが・・・

>>27
そうだよ
ただし>>24が言うような運用になるかは未定

>>28
は？

Appleは「ＤＶＤ　Ｓｔｕｄｉｏ　Ｐｒｏ４」のプロモに出展してるだけだろ
「ＤＶＤ　Ｓｔｕｄｉｏ　Ｐｒｏ４」は発売前からHD DVDのオーサリングに対応するってアナウンスしてたから
当然BDにも対応する　っていうかまだしてなかったのか？

SCEIの久多良木健社長は、BD-ROMの仕様が固まりつつ、著作権保護技術の部分で
まだ製品化ができない現状について、「PS3はいつでも出せる」とコメント、
むしろ「プレッシャーをかけている状態」と、早期の規格化を促している現状を
示した。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/01/10/ces8/

>19
Mac雑誌では、HD DVDの方が先にオーサリング形式？が公開されたのDVDstudioProで対応しただけで、
Blu-rayのものも、公開され次第DVDstudioProで対応すると答えていたよ。
少なくとも、その記者はマックユーザーじゃないし、appleに取材もしてないだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

appleだし、発表しないだろうな。


IntelCPUとBD搭載したMacが出てBDがオーサリング可能になるまでは。

どうみてもHD DVD陣営（笑）

実ドライブを搭載しなくてもマスタイメージを作れる仕様なのがDSP。
DSPのHD DVD対応ってのもそんな感じです。

>>34
まぁ　そのへんは、今日から始まる、「Macworld Expo San Francisco 2006」でなんか出るでしょう。

新技術の開発は素晴らしいことだと思うが、、

製品を買ってくれるユーザーサイドに立っての考えが希薄過ぎる。

東芝も発売延期を繰り返すから、3月発売まで信じてもらえなくなる訳だw
しかしAACSのライセンス条件の合意にはまだまだ時間がかかるのかねえ。
早く決まって欲しいもんだ。

One reason for their hesitance could be that even Toshiba’s plans for a March
launch are contingent on the parties developing the AACS copy-protection system
reaching a final agreement on a licensing agreement.

Toshiba said it is “confident” that all will be resolved in time for a March
ship date. But it said the same thing about the postponed December ship date
in Japan.

ttp://videobusiness.com/index.asp?layout=articlePrint&articleID=CA6297631

>>32
その後に続く肝心なところ削除しちゃいけないな（笑）

＞ただ、発売時期、価格については明言されなかったが、決して安い価格にはならない模様だ。

Ｓは昔からそればっか。

SHARPか

HD DVDを押してるのはMSと東芝だけで、ワーナー、パラマウント、ユニバーサルは
相当腰が引けてるんだな。

During the HD DVD press event, senior execs from Warner Home Video, Paramount,
Universal, HBO Video and New Line were paraded on stage for a group photo.
All pledged titles to support the launch, but as a group, they looked about
as happy to be there as suspects in a police lineup. Perhaps it was because
several had return engagements scheduled for the next night at the Blu-ray
press event, giving their “support” for HD DVD a tentative air.

None of Toshiba’s other supposed hardware partners stepped up to announce
their own players, apart from Thomson, which boldly announced plans to slap
an RCA label on Toshiba’s players and sell them under its own brand name.

ttp://videobusiness.com/index.asp?layout=articlePrint&articleID=CA6297631

SANYOか

BDより圧倒的発売タイトル量ですが（笑）

それよりなんで>>32で
＞ただ、発売時期、価格については明言されなかったが、
＞決して安い価格にはならない模様だ。
削除したの（笑

>>46
ふーん、BDより圧倒的に発売タイトル量が少ないわけねwww

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/08(日) 02:45:24 ID:tPDaOf4z0
当初発売タイトルとしてCESで発表されたのは以下の通り。
ディズニー（ブエナビスタ）：BDのみ、10タイトル
FOX：BDのみ、20タイトル
SPE：BDのみ、20タイトル
ワーナー：HD DVD向け24タイトル、BD向け15タイトル
パラマウント：HD DVD・BD双方に供給、10タイトル（＋2006年後半にミッションインポッシブル3部作）
ユニバーサル：HD DVDのみ、10タイトル
ライオンズゲート：BDのみ、10タイトル

HD DVD陣営、「ハリー・ポッター」など約200タイトルを今年発売へ
http://review.japan.zdnet.com/news/c20093952.html

もういいよ頑張らなくても（笑）

９回裏２死５−０だったのが２ランホームランが出た、といった状況だろうか。

>>48
なるほど、
ローンチタイトル数でBD：HD DVD＝85：44だから、
HD DVDが年末までに200タイトル行くということは、
BDは400近くいくということだな。
ありがとう。よく分かったよ。

HD DVDタイトルは発売日決まってるけど
BDタイトル発売日決まったら連絡してくれ（笑）

前スレのデータ持ってるんだから>>14以降でも眺めてれば（笑）
完全沈黙したのに何度も鬱陶しいから（笑）

PS3はグラフィックチップすら出来てないのに、すぐに出せるわけねージャンｗ

PS3内蔵部の大半は東芝が把握しております（笑）
PS3コストも用意に弾き出せます
499ドルはソニーに動揺が走っております（笑）

>>51
BD陣営はAACSのライセンス条件が固まらないから具体的な日程発表しないみたいだけど、
東芝はまたまた発売延期すればいいや、ぐらいに思ってるみたいだね。
こうやってどんどん信用なくしていくんだろうなwww

Toshiba said it is “confident” that all will be resolved in time for a March
ship date. But it said the same thing about the postponed December ship date
in Japan.

ttp://videobusiness.com/index.asp?layout=articlePrint&articleID=CA6297631

>50
HD DVDとBDのプレーヤーが同時に発売すりゃそうなるのかもしれないけどね。
何て判りやすくてアホな嘘をつくんだろうこの子は。

AACSのせいでHD DVDより遥かに遅れて製品化されるBD
なるほど（笑）

>>44
タイトルさえ出せば何も言わんよ

>>55
サムソンは東芝と同様、HDMI2.0の策定完了を待たずに中途半端なBDプレーヤーを
4月に発売するっていってるよ。さすが、ドライブ製造で合弁するだけのことはあるねw
もっとも、サムソンのほうが1ヶ月余裕を持ってるだけまだ偉いかwww

FOX、SPE、ワーナー、パラマウントはBDをハードと同時発売、ディズニーだけ夏発売
らしいけど、たったの1ヶ月の違いがなにか？

発売日が決まったら集合してくれ（笑）

>>59
またまた発売延期にならないよう祈ってますわw

BDもHDDVDも所詮HVDまでの繋ぎでしかない。

BDの方はPS3のロンチ需要で、いきなり十万単位で売れるソフトが出るかもな。
HDDVDは・・・まあ頑張ってくださいｗ

まあ結局BD陣営とか良いながらソニーだけが残るわけだな
他メーカーはそんなに熱心じゃないっぽいし

>>61
HVDがどういったメディアなのか知ってるんか？

>>63
BDAは家電メーカばかりじゃありませんし…

Appleは紛れもなくBD陣営だよ。

Apple = スティーブジョブズ = ピクサー = ディズニー = BD陣営
これ常識

>>19（笑）

>>66
アホか。
アップルは、マイクロソフトとインテルには頭が上がらない。

PS3が日本国内発売１週間で、全世界のHD DVDプレーヤー出荷数と
HD DVD映画ソフト販売数を抜いてくれるとネタとしては面白いけど
そんなに上手くはいかないか。

東芝はPS3の日本発売までに（全世界で）何台出荷するつもりなんだろ？

>>69
結局瀬戸際でＢＤ陣営と手打ちして発売中止じゃねえの。
東芝も意地になって嫌がらせしてるだけだろ。
もしくは株価対策でリップサビースの大盤振る舞いしてるだけかもしれんね。
どれだけ安い値段付けても出さなけりゃタダだからねｗ
幾ら何でも勝負ついてる事位常識で判断つくはず。
山田でも今更安物プレーヤー売って逆転出来ると正気で考えるほど馬鹿じゃねえだろ。
いつ寝返ってもユーザーの利益という便利ないい訳が使えるからなｗ

>>70
必死ですねｗ

どうせBD、HD DVD両対応のピックアップが出るから
それ積んだPS3を待つのが得策だと思う。
PS3、初期ロットは高いだろうし欠陥あるだろうし
すぐに65nmプロセスに移行するだろうし。

現実は、ジョブズに頭下げたきたのはインテルだけどな。

>>73
違うんだなコレが。

Moore: Blu-ray Xbox 360 add-on possible
http://www.gamespot.com/news/6142137.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/10/news008.html
同じインタビューを元にしているんだけど
G Spotの方が箱○にBlu-rayを載せることに前向きな印象

>>48
毎回ハリポタなのね（プッｗ
がんばってまんな〜

200タイトルって本来もう出てることになってるはずの数じゃねえかｗ

必死だな・・・
何べんも同じ内容で・・

すっかりBD厨の妄言コピペを笑うスレになったなw

PCで使えそうなのはBDなんだろ？6倍速記録の目処がついてるんだよな

>>69
映像ソフトに金を使われると肝心のゲームに響くので、
ソニーにしても痛しかゆしだな

結局瀬戸際でＤＶＤ陣営と手打ちして発売中止じゃねえの。
ソニーも意地になって嫌がらせしてるだけだろ。
もしくは株価対策でリップサビースの大盤振る舞いしてるだけかもしれんね。
どれだけ安い値段付けても出さなけりゃタダだからねｗ
幾ら何でも勝負ついてる事位常識で判断つくはず。
久多良木でも今更ゲーム機売って逆転出来ると正気で考えるほど馬鹿じゃねえだろ。
いつ寝返ってもユーザーの利益という便利ないい訳が使えるからなｗ

>>70のいう事態は駄目。
HD厨の目にはそれが敗北に映らない。

>>70のいう事態は駄目。
このスレでも何度も指摘されてるけど多分HD厨の目にはそれが敗北に映らない。

既に散々戦った結果としてそういう事態になっても“不戦敗だ”&（何故か）“ソニー益々憎し”となるw

携帯から何度も必死だな

ちゃんと推敲してから書き込め

つか、動き出してる今になって遅れる統一はあり得ないだろ。


>>80
ついてたっけ？
実験レベルでは12倍速（メディアの物理限界らしい）までやってたはずだけど。

思うに、今頃になって無理すんなら
なぜ、Xbox360に標準搭載しなかったんだろ？　＞　東芝&MS

先にプレーヤーを100万台普及させれば
勝ちを印象づけられただろうに。

PS3発売１週目で追い抜かれたらシャレにならんぞ。

>>63
>他メーカーはそんなに熱心じゃないっぽいし

そんなに熱心じゃない、じゃなくて両サイド見てるだけの話。

下手すりゃ次世代DVDそのものが鳴かず飛ばずで終わる可能性もあるんだし
のめり込むのは会社としてリスクが大きすぎる。

携帯で書き込むのって何かまずいの？

二重カキコになっちゃったのはミスだから許してくれ。

この期に及んでHD DVDが出ない前提の話しをしてる自体が
正直ｷﾃｨｶﾞｲじみてる。

この期に及んでBDが出ない前提の話しをしてる自体が
正直ｷﾃｨｶﾞｲじみてる。

改変コピペに反応してる自体が（ry

今年に限っちゃマニアのためにニッチ商品だからなあ。
この世代は規格どうたらがうるさすぎて駄目だ。

BDA、ブルーレイの最終規格を固めたとCESで表明、PS3の製品化も加速 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094103,00.htm

>記者カンファレンスでゲストスピーカーに招かれたデルのマイケル・デル会長は、「顧客はデルがブルーレイを支援することを喜んでくれている。50GBという大容量があれば、シングルディスクでリッチなコンテンツが楽しめるようになる」と歓迎のコメントを語った。

DellはHPとして寝返る気は全然なさそうだな。

×DellはHPとして寝返る気は全然なさそうだな。
○DellはHPみたいに寝返る気は全然なさそうだな。

>>88
> 思うに、今頃になって無理すんなら

東芝社内の意思決定システムに問題があると思われ。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:07:10 ID:IfK5R14i0
コピペ基地外

死ね

>>89
他メーカーはPS３ですらプレーヤの市場を圧迫するんじゃないかと心配してたのに
HDは芝が自らプレーヤ市場を破壊しちゃったから両睨みということはない。

松下だけはソニーが寝返っても残りそうw

>>48
ワーナーで出るタイトルはいずれBDでも出てしまうよ。

>>59

HDDVD-VIDEOで発売される映画コンテンツは一層、二層どちらが標準的に用いられるのだろうか。
BD、HDDVD両対応のメーカーはエンコードしたデータを両方で使うだろうから、
一層がデフォルトになれば15GBの縛りはBDにも影響を及ぼしてくるな。

>>101
発売日だけじゃ僅かな支えにもなりはしない。
それよりも>>40>>44の方が悲しすぎるよ芝。

>>51

>>104
繰り返すなw
BD側が危機感感じる話じゃなきゃ意味ないだろw

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:59:46 ID:IfK5R14i0
やってきたｗ

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 10:30:59 ID:IfK5R14i0
またまた登場
コピペ基地外

889 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/01/11(水) 09:58:57 ID:BTuHKt/x0
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:07:10 ID:IfK5R14i0
コピペ基地外

死ね


890 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/01/11(水) 10:27:13 ID:BTuHKt/x0
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:59:46 ID:IfK5R14i0
やってきたｗ

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:07:10 ID:IfK5R14i0
コピペ基地外

死ね


315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:59:46 ID:IfK5R14i0
やってきたｗ


316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 10:30:59 ID:IfK5R14i0
またまた登場
コピペ基地外

889 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/01/11(水) 09:58:57 ID:BTuHKt/x0
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:07:10 ID:IfK5R14i0
コピペ基地外

死ね


890 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/01/11(水) 10:27:13 ID:BTuHKt/x0
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 09:59:46 ID:IfK5R14i0
やってきたｗ


317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 10:39:29 ID:IfK5R14i0
随分頑張ってるねｗ
規制引っかかってるよねｗ
がんばってコピペしてねｗ

つーか両方残ればいいのに

DVDのワンランク上にHD DVDで
ツーランク上にBlu ray Discで

一般庶民はDVDやHD DVD

社長や金持ちはBlu ray Discに

１年後に安い方が勝つ

一般庶民はDVD。
ドライブはPCやゲーム機、レコーダで勝手に出回るかもしれんが
フルHDの再生機も無ければ、録画メディアもコスト高で用無しだよ。
お金持ち（オタ）が、このままだとどっちも買うハメにって話。

どっちの株を買おうかな

>>109
次世代片方ですら、成功するかどうかってレベルなのに
両方が存続できると思ってんのかよ。

>>113
思ってねーよ。

普及する頃には、もっといい規格が出るからそれまで松

もっと良いディスクは出るかもしれんが
規格は出ないというか、出せないと思われる。

HD DVDとBDの映画ソフトの画質って同じなんですかね？
メディアの容量を見る限り、
HD DVDは地上デジタルのHD画質、BDはBSデジタルのHD画質
みたいな感じ思えるのですがどうでしょう？
映画本編だけでなく、特典映像なんかも含めると
HD DVDはDVDのSUPERBITシリーズ並みの画質になるのでは？

ＢＤの方が最大ビットレートも高い。

が、セルビデオに関しては新コーディックのノウハウの蓄積で、いずれ差が分からないようになるだろう。

違う違う
ソニーだけ糞（笑）

そういやSUPERBITとか頭の悪い売り方始めたのって（笑）

DVDがここまで広まった今S-VHSのようにハイビジョンソフトではDVDを駆逐できないと
考え、現行DVDで無理なハイビジョン録画に重点を起きモノがよければ高くても買ってくれる層
をメインターゲットに性能重視、地デジ移行などでハイビジョン環境をまつ「現実派」がBD。
ハイビジョンソフトはDVDを駆逐できるとし、そのためにDVDと同価格が絶対必要条件で性能は二の次、
焼きを失敗させてソフトを買ったほうがましな空気を作る、ソフト至上主義な「理想派」なHD DVD。
ここまで立脚点がちがうのだから統一は最初から無理だったのかもしれない。
山田総統の理想ははたして民衆にとどくだろうか。
ハイデフ、ハイデフ唱えても民衆には気づきもされないことはXBOXで証明されてしまった。
新たなキャッチコピーは何にすべき？
長レスすまそ。

>>117>>118
コーデックが違うから。
次世代はH.264やVC-1を使えば20Mbps程度で、相当キレイになるから
画質については、最大ビットレートは問題にならないよ。
ただ、次世代は音にロスレスを使えるから、やっぱり容量の大きい方が有利だな。

MPEG2はソニーだけだろ。ほとんどがVC-1。
よってBDもHD DVDもマスターは共通。わざわざコストかけて
別のマスターを作るメリットなんてない。

HD DVDより容量少ないBD1層で当分出さざるを得ないってところを笑わなくちゃ

>>117
そこまでの違いはないと思う。
でも1080iと1080Pの違いは大きいよ。
HD DVDも映画は1080/24Pで格納するみたいだから１０８０P対応のプレイヤー
もそのうち出すと思うが。。。

>>122
ソニーピクチャーがMPEG２でFOXがVC-1、ワーナーがH264じゃなかったっけ。

>>120
いまだにベアディスクの歩留まりが悪いものが、「現実派」とは到底思えないんだが。
それにMSもただ次世代ディスクを葬ってやろうと考えるほどバカとも思えんし。

うーん、今のところはエンコーダーとエンジニアの腕で大きくことなるそうで、
容量による差は一概にはいえないようです。
初期の作品では、
　HD DVD１層H.264-12Mbps-2.7hr＞BD1層MPEG2-24Mbps-2.25hr
などもありえるかと。
　もちろん、逆もありえるので、初期はほんと、作品毎に評価がばらばらとか。

ただ、こなれてきたときにどうなるか、容量の差は後になれば効いてくるのでは
ないかと思います。

個人的には、話題になっている松下デモクラス、H.264-20Mbpsの
BD2層ROM地獄の黙示録とかが見たい。

VC-1はワーナー

松下は、回ってるお皿からデータを読み出す所からなんとかしないと

>>129
UDFのディスクイメージで再生してたんだろう。
規格がまだ確定してなかったからしかたない。

>>129　ノートPCでのデモでは、ちゃんとROMディスクで再生していたそうですよ。

おいおい展示会なんて捏造ばっかだぞ
自動車ショーと同じであんなもんコンセプトモデルの筐体展示してるだけだし
デモだって裏で研究所のワークステーションで動かしてんだろ

PS3,5月発売

ｿｰｽﾃﾚ東

あら、ほんとかしら？

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 10:52:07 ID:IfK5R14i0
基地外の考えてる事はよくわからん
他のスレが凄い事になってる

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 10:58:11 ID:IfK5R14i0
ついに諦めたかｗ

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/11(水) 11:06:58 ID:IfK5R14i0
コピペご苦労さんでした
早く死んでください

5月発売あたりが確かに濃い線だろうね。出来れば連休前キボン。
てかどこかのメーカーでレコーダーも一緒の頃出してくれよ〜。

PS3は5万円超。予想価格は59800円。
アスキーより

>>94
あれは出来ません、これは出来ませんと縛りが多いからな。
完全に供給側の論理（＝ハリウッドの都合）で決まった物であって
ウチら消費者サイドに立った規格じゃないんだよ。
ポシャれば少しは反省してくれるだろ（と思うｗ）

>>136 5月発売で連休前って4月やん
それよりHDMI2.0は諦めたのか

>>137
2006年大予想という記事でそうあったっけね
次世代ディスクではBDとHD DVDが出て市場が混乱
映像ダウンロードが主流になりDVDに取って代わる

と、他にもMS様のお望み通りの提灯予想ばかりでしたね
ファミ通での「360大盛況！！」と同様に相変わらずですなアスキー系は

開発機材さえままならないのに５月発売だなんて、夢見すぎ。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/01/10(火) 00:04:42 ID:ghpC5Ozr0
>>668
HDMI2.0を採用した市販製品は3月末までに発売される予定。

925 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2006/01/09(月) 05:05:54 ID:iOd90SxR
次世代HDMIのトラスミッタ/レシーバを発表したSilicon Image社によれば、次世代
HDMI搭載の市販機器は3月末までには出る予定のようだ。
無論、3月末までに出る予定の商品がPS3である保証はないが、次世代HDMIが
ネックとなって発売時期が遅れる、ということはなさそう。

The first commercially available consumer products incorporating iTMDS
are expected to appear on the market in the first quarter of 2006.

ttp://biz.yahoo.com/prnews/060103/sftu042.html?.v=40

>>142
iTMDSって液晶ディスプレイの標準接続方式でしょ。
HDMIとは別じゃないの？

まだVHSで録画してる家庭が9割以上の中で
1台1800ドルのブルーレイが売れるんだろうか？

>>144
?

10年ほど刑務所にでも入ってたんだろｗ

現状ＤＶＤでも画質の
いい作品と悪い作品の
差はデカイ。

借りにブルレイ陣営で
ソニーだけが、ＭＰＥＧ２だとしても
エンコードとか、事情判らない
人の目に触れたら
これはかなりのダメージでは？

全体の底上げを期待したい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060111/jeita.htm
JEITA、「コピーワンス見直し」について提案内容を説明
−現行機器での対応は「各メーカー次第」


結局どうなるの？

20％程度だろDVDレコ普及率

>>138
不思議なのはあそこまで気合入れてコピー対策規格作っておいて
それじゃ次世代DVDに本腰入れるかっていうとそうではない。

20世紀フォックスなんか今年は廉価版DVDシリーズで
収益拡大はかるなんて言ってるし。
便乗してるんだしらんがサムスンみたいな韓国家電は
年明け北米市場に安物DVDプレイヤー大量投入してるし。

次世代DVDなんて先行き不明なものに社運かけてるのはソニーぐらいしかないよ。
普通の経営視点ならDVDはいまだに最大のマーケットでしかない。
それを潰したいのはソニーだけ。

まあな

ソニー開発者「PS3で本当の次世代ゲームを作るには最低でも4年はかかる。360の方がまだマシ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136914605/

衰退しつつある現行DVDにしがみついてる馬鹿なスタジオは無いから
ハリウッド大手は新たな収益源をネット配信や次世代DVD市場にかけてますよ

>>151
SD専用DVDレコーダーの価格破壊をし、儲からない構造を作ったソニーが、
ハイビジョン対応DVDレコーダーは高値で売ろうとしている姿は滑稽だよな。

>>151 日本語が変。
ソニーが本当に次世代DVDに社運かけてるかどうかはともかく、
これを最重要命題としていないAVメーカーは失格だろうね。

>>155
あなたの現状把握が間違ってるから滑稽に見えるだろうね。

ムキになるなよw

>>156
従来のスゴ録の値付けと、ハイビジョン対応のRDZ-D90の値付けとは違和感を感じねえのか？

しかしソニーのDVDレコーダーの型番ってRDから始まるのかよ。
最高の便乗商法だな。

そうだよな。
まるで、あの国みたいだ。
サムチョニーｗ

まあこんな所でなんだかんだ言ってても、マーケットは正直だよね。
ハイテク関連軒並み株価全面高の中で、値下がりしてりる芝って．．．

昨日が騰がりすぎだろ。
けっこう踏ん張った方だ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=6758.t&k=c3&t=1y&s=6502.t&l=on&a=&p=&z=l&q=l&x=on

【CESを振り返る】混乱か、共存か？ 両雄激突する次世代DVDプレーヤー

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060111/114965/index.shtml

ブルーレイディスクのプレイヤーの発表は？

CESが終わってスレの勢いが弱まりましたね
ネタがなくなっても、みなさんがんばって下さい

ブルーレイプレイヤーは発表されているようですね。ソニーや松下のプレイヤーが世界初になるようですな。

>165 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/01/11(水) 22:10:46 ID:FL2OmXUeO
>ブルーレイディスクのプレイヤーの発表は？
>167 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2006/01/11(水) 22:30:57 ID:FL2OmXUeO
>ブルーレイプレイヤーは発表されているようですね。ソニーや松下のプレイヤーが世界初になるようですな。

見事な自作自演失敗ｗ

しかも、最初に出そうなのはサムスンじゃなかったか？

BD第一号機はサムソンかどっかだたような

164のレスを見るまでブルーレイプレイヤーが発表される事を知りませんでした。

いわゆる、3年ROMってろってヤツですね。

結局VHS、DVD、Bluray、HD dvd、全て市場に流通しながらホログラムDVDへと雪崩れ込むわけだな。
ややこしいこった。

ﾌﾞﾙｰ ﾚｲﾌﾟ ﾚｲﾔｰ
ﾚｲﾔｰ ﾚｲﾌﾟ ﾌﾞﾙｰ

どうしてハイビジョンLDが普及しなかったんだろ？

↑MUSEデコーダーが必要だったからです。単体では見られない。
あと、MUSE方式は、激しい動画ではザラツキ感(砂埃)のようなものが
ありましたからね。でも自分はハイビジョンクラブに入会していた。
BTTF3部作、バックドラフト、ジュラシックパーク、アラビアのロレンス
Ｔ２、未知との遭遇など秋葉での店頭デモはよだれもんだったよ。

マジですか？
ハイビジョンLDはプレイヤーとディスクがあれば再生できると思っていました。プレイヤーは確か20万ちょいで、ソフトは二万円近かったと思います。

音楽liveものってＢＤとＨＤＤＶＤどっちが多く出ますか？
映画も好きだけど音楽liveも好きです
ＨＶ出るのわかってからはＤＶＤは買っていません
やはりＨＤＤＶＤのほうが沢山でますか？

音楽はどうだろうな、海外物は断然BD
国内は半々か
勝負が決まるまでは、東芝・ソニー物は、相手側には絶対出さないだろうしな

東芝ＥＭＩならＨＤ　ＤＶＤなんじゃね？ｗ

なんかホント再生で規格分かれると最悪だな・・・。
いっそ不買運動でもしねえ？

そのうちHDDVDは駆逐されるんだから心配するな

2004年度国内シェア
ソニー・グループ20.3%
エイベックス 13.5%
ユニバーサル 10.1%
東芝EMI 10.1%
トイズファクトリー 4.8%
BMGファンハウス 4.7%
ビクター 4.6%
ワーナー 4.1%
ポニーキャニオン 2.5%
コロムビア 1.7%
その他 23.6%

2004年米国・シェア
ユニバーサル・ミュージック 29･6%
ソニー・BMG 28･5%
ワーナー 14･7%
EMI 9･9%
その他 17.3%

・・・そう言って>>182は静かに息をひきとりました
　＿＿＿＿＿＿
｜　　 ∧ ∧ 　　|
｜　〔（ -Д-）〕　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

次世代DVD戦争に埋没？独自規格EVD
ttp://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/china/top/201_300/0271.html

VMD-EVDは来年５月に録画機が出る。
ＰＳ３を意識した価格設定になるらしいが中国のHDTV放送なんてまだ都市部だけ.....

>>178
常識的に考えてPS3で再生できるほうで出すだろ。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/07/news026.html
次世代メディアよりこっちのが期待できるんだが

>>183
確かエイベックスが、メモリーテックに関係（出資関係かな？）があって、
BDにはソフトを出さないみたいな感じだったんだよね
それでも半々ではなく国内もBDが有利っぽいね

>>188
安価なＲＯＭが作れないからなあ
８ｃｍＤＶＤーＲの置き換えぐらいにしか使えないんじゃね？

>>187
PS3が鍵とかいってたけど、
実際に発売されるプレイヤーの形が見えてくると、とたんに興味が消えうせた。
結局、ゲーム機はゲーム機かと。
BDプレイヤーにPS3使う層って居そうで居ないんじゃないの？

シナEVDm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

そりゃまあ主目的であるゲーム機として売れるんだろうけど、
BDも再生できるんだったら買ってみようかって人が出てくる。
元が数十万、数百万単位で売れるものだから、
一部の人が興味を持つだけで結構な市場規模になるぞ。
それが普及黎明期なら、なおさら市場に占めるウエイトは大きくなる。

>>179
まずはDVDオーディオへの移行だろ。
まあ、様子見でなんぼかは出るだろうが。

その頼みのPS3がメガヒット（少なくとも初動50万台）する要因がないのではどうしようもない。
パンピーはハイデフと云っただけで振り向きもしなかった事実を忘れてどうする。

つうか、俺は35000番台になってからPS2を買った口なので、
5万円前後もするであろうゲーム機に飛びつく大人って構図が
だんだん判らなくなってきた。

家にあるソフトもゲームよりはDVD、DVDよりはCDの方が多い。
ゲームやってると家族の評判も悪いし。

360がハイデフを売りにしたのは他に売りに出来るようなソフトもなかったからしょうがなくじゃね？
だっていつ発売されるともわからん絶賛開発中の鳥山明のゲームのCMしてるんだぜ年末・クリスマス商戦中に
しかも今一番売れてるソフトがパンチラ格闘ゲーだ
ちっぽけなプライドなど捨ててパンチラをTVCMでプッシュしてたらもっと売れてたかもな

アメリカのほうじゃ専用プレイヤーがよく売れていて
ゲーム機でDVD見ているユーザーは少数派だとさ。
ハリウッドもPS3は呼び水にはなるだろうが、やはり
専用プレイヤーの売れ行きが重要らしい。

で、アメリカで専用プレイヤーが爆発的に売れ出した
価格が499ドルで、東芝が499ドルという価格設定をした
根拠になっている。

こうみると、PS3の影響がアメリカと日本で違うので
ＨＤＤＶＤはアメリカで有利に展開するのかも。
アメリカにはMSやＩｎｔｅｌも居るし、いろいろやるだろうから。

日本は、レコーダーはメーカー買いが多いから
メーカーのシェアがそのままＢＤとHDDVDのシェアになる。
PC用ドライブは、ハードとメディアのコストも重要だから
若干HDDVDがといったところか。BDのコストが落ちて
書込速度で差を付けられれば、将来的にはPC用もBDが
挽回するかな。

日本市場は１強状態に流れる傾向があるからネエ。PS2とDSの例を見ても。
XBOXが無視されてるのは、旧型機が売れなかったからってのが一番の理由じゃないかな。

PS3の真似して、XBOXをHDDVD普及の鍵にしようと考えているようだけど、少なくとも日本では絶望的だね。

>>197

デモ動画見たが、パンチラと言うよりパンモロ。
スカートが豪快に捲くれ上がって腰まで見えるのは正直萎える。
奴らにはチラリズムと言うものが分からんようだ。

俺は発売初日に特攻組なので、PS2の時のような異様な盛り上がりよりも
当日確実に買えるぐらいの落ち着いた世評の方がありがたい。

非ゲーム用途に関しては、次世代DVD機器はHDMI端子接続の場合に
現行DVD映像もHD解像度にアプコンしてくれるのが嬉しいね。
特にPS3はプロセッサやメモリのパワーが十分にあるので、一般の薄型テレビに
内蔵するコンバータよりも遥かに高精度な処理を期待出来る。

往年の東芝ビデオのキャッチコピーじゃないけれど、“昔買ったDVDが綺麗に観られる”
ってのは、あまり話題にのぼっていないけれど個人的にはかなりのセールスポイントだ。

>>194

東芝HD DVDプレイヤーはDVDオーディオ非対応。

DVDオーディオは終わったも同然。

それに対しPS3やフィリップスのBDプレイヤーはSACD対応。

暫定
現行dvdにmpeg4
本命
コーリニア
TBクラスのストレージに1時間以内で書ける速度のヤシ。

PS3はｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ機器かな。
ｹﾞｰﾑや映画、ﾄﾞﾗﾏなんか楽しめる。

PSPはｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ機器かな。
ｹﾞｰﾑや映画、ﾄﾞﾗﾏなんか楽しめる。

>>202
どっちももう終わってますから

糞箱とPS3を同一視してるって見る目ないのにもほどがあるな
バーチャルボーイや3DO以下にもかかわらず後継機発売しようとするMSが馬鹿なだけ

それは日本だけの話

というわけでもない

>>198
> アメリカのほうじゃ専用プレイヤーがよく売れていて
> ゲーム機でDVD見ているユーザーは少数派だとさ。

日本でも同じじゃないの？

もう据え置き機買ってまでゲームをするって時代じゃないんだよ。
ユーザーは他にいくらでも安価で楽しめる娯楽があるし、
メーカーは開発費高騰・売り上げ減少でアップアップ。

数億円かけたソフトが数万本しか売れなかったり、
続編ばかりで新しさも面白さもないゲームばかりな現状を見る限りじゃ、
PS3に過度な期待をしてるとソニーは足元すくわれるぞ。

モデル末期のPS2でさえ正月需要で週に80000台とか売れちゃうのに
PS3と箱○を比べるのがどれだけ無意味か分かるな。箱○は正月に7000台、、、
日本人は完全に据え置きゲーム機=PS。PSの新しいのってだけで確実に売れる。
今回はAV系の人間も注目してるしな。携帯機に押されつつあるのも事実だが
それはPS2がモデル末期で魅力が薄いせいも少なからずあるだろ。

>>204-212
巣へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>213
馬鹿が。PS3がBDのほぼ最初の機種なのに無関係なわけねーだろ。
PS3の売り上げ=BD再生機の売り上げなんだよ。

>>210
まあゲーム機でDVD見るのは日本でも少数派だろうけど、日本では純粋なプレイヤー
よりレコーダーで見てる人が多いんじゃないかね。

>>214
BDはPS3だのみなんだよね、他メーカーのやる気の無さが目立つ
もしPS3がコケたら
>>215
俺は廉価プレーヤーやPC用ドライブで見るな
ってか当面現行DVDで十分

>>212
いまのPS2は買い替え需要。
ソニータイマーだよ。

>>212
その論調を見るたびに思うんだけど
PS3最大のライバルはPS2なんじゃないの？
今あるPS2を捨ててPS3買う人っている？
PS2のタイマー発動買換え需要がメイン？
19800円のPS2に対抗できるほど魅力的なラインナップ揃えられるの？

>>218
いまさら19800円出してPS2を買い換えてる人が多いと言うこと自体俺には驚き
なくらいで、どっちかって言うと多少高くても新型の方が購買意欲を掻き立てると
思うけど。互換性もあるわけだし。普通ゲーム離れが酷いなら壊れたらそれで
お終いになるはずなのにPS2はなってないよね、それだけPSは無くては
ならない物になってるって事では無いのかね。

>>218
結局PS3も値付け次第だろうな
39,800円なら親が子供に買い与える可能性もあるが
59,800円なら購入層は限定される
79,800円ならマニアやオタの世界だよな

で、ソフトが揃わなければPS3も只の箱
ゲームソフト自体、当面ほとんどが従来のDVDメディアで出るんだろうし
BDメディアで出るゲームは1万円前後の値段だろうな
子供にとってはPS2で十分だろ、と言うか、任天堂DSで十分

BD向け映像ソフトも年内にどの程度出るか不透明だし

再生メディアとしてはBDの方が期待してるけど
MSがプッシュしてるHD-DVDの方がメディアが安価になりそうな気がするし
連携取れそうだから、録画機器としてはHDに期待してる
東芝のRDに入ってくるだろうし

>>220
価格に関しては東芝が500ドルでHD DVDを出す以上、PS3も39800円てのも
ほんとにあるかもね。ソフトに関してはPS2の資産だけでもPS3は買換え需要が
かなりあるだろうし、ローンチでそこそこのが数本出ればほぼ問題ないでしょ。
PS3の売り上げが一段落するまではPS2も値下げはしないだろう。下げたら
ほんとにPS3の需要を食われてしまう。ゲームそのものはDSで十分だろうけど
PSもとりあえず持ってないと、、というレベルになってると思う。

ここ、何板？

ＡＶ板だが、ＢＤの立ち上げにＰＳ３の占める要素が大きいのに、
あまりにもゲーム機の知識が無いからな。
ＰＳ３でＰＳ、ＰＳ２のゲームが動かせることすら知らないのに語るなよ・・・。

>>224
そんな事は既知で
PS3にとっては、出荷台数1億台のPS2が味方にも敵にもなるって言う事だろ

前スレの情報だとHD DVD-Rが15GBでも1層同士ということでBD-R25GBと大して変わらない値段だとういうのはショックだね、
なんかポッカリ穴が開いた感じ。
まあ、三菱とかからすればムキになってHD DVD-Rだけ安く売る必要ないもんな。

動かせるって言っても、同じPS2なのに型番違いで
動作に不具合が生じるのを観たら、PS3上における
互換性に対し不安を感じている俺ガイル

PS3は上位機種だから、更に少なくなるのは仕方ないとはいえ
発売前には互換一覧表ぐらい告知するよな？
消費者に互換テスターを押し付けられるのは御免だ

AV板的な話で言えば、PS2でDVD再生時に不具合があったのと
同じことが、PS3のBD再生で起きないか不安に思っている

えーっと・・・

>>226
特定メーカーの思惑はどうあれ
現行DVDと製造ラインを共有できるHD DVDの生メディアは安価になると思うよ
製造コストはDVDとほとんど変わらないんだし

>>227
つーかPSの互換はそれこそスレ違いになるな。そもそもほとんどの人は
そんなこと気にしない、つーか知らんだろう。
BDの再生に関しては確かに不具合の可能性は否定できないが、新規格
の最初の機種だからある程度は仕方ない。これはどの業種でも同じ。
そういうこと気にする人はしばらくしてから買うしかない。今年出るであろう
VISTAとかもそうだな。

>>229
いや普通に考えたら山田の言うような値段にはならないとは思ってたんだよ。
ただ、あんまり自信たっぷりに言うからひょっとして、と期待してただけ。

>>229
だから今あるラインをそのまま使えるならともかくどっちにしろ新規ラインを組まなくちゃ
いけないのにそんなに安くなるわけ無い。DVDと共有できると言うがHD　DVD用に
立ち上げたラインをDVD製造に使うようになったらそれはHD DVDの生産量が
非常に少ない→HD DVDお終い　と言う事だろう。

>229,232
ラインについては話題としてはおわってるよ。BDもHD DVDももうライン組んじゃったし。
後は部材のコストと歩留まりの問題になってくる。

>>232
HD DVDの構造は既存のDVDにかなり近く
ベースとなるディスクは既存のDVD製造ラインにわずかな変更を加えるだけで製造できる

>>233
ラインの償却等の設備費他の上に原価、歩留まりの問題が出てくるんだから
原価、歩留まりの差→価格の差　では無い事は分かってるよね。
分かってるなら良いけどさ。

>>234
まだこんな事言ってるよ、、、

Blu-rayの優位を揺るがすか--割高なディスク製造コストに懸念浮上
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091774,00.htm

＞ある大手ディスクメーカーの幹部が匿名を条件に明らかにしたところでは
初期のあるテストで一定時間内の歩留まりを比較したところ
HD DVDディスクの製造ラインのほうが、同様のBlu-rayディスク製造ラインより
2倍近くも歩留まりが良かったという。
これは、それだけBlu-rayの製造コストが割高になることを意味する。
さらにこの幹部は、Blu-rayの材料がまだ入手困難である点を挙げながら
Blu-rayの製造にはHD DVDの2倍近いコストがかかる可能性もあると述べた。

こんな感じか

>>237
ROMの話みたいね。

>>237
そもそもCNETだし初期のあるテストっていつだよw
まあとりあえずBDの方が高いであろうことは間違いないが、HD DVDが
極端に安くなる事も無いって事だよ。

>>226
＞HD DVD-Rが15GBでも1層同士ということでBD-R25GBと大して変わらない値段

具体的にはいくらになるんだっけ
ソースはどこにあるの

>>240
前スレの現地レポしてくれた人。
容量単価でBD-Rに並ぶ10ドルなんて数字では出さない、同じかちょっと安いくらい、という話だった。

>>230
＞新規格の最初の機種だからある程度は仕方ない

マニアとかなら、それで流せるんだろうけど…
それこそ殆どの人は、新規格であれ不具合がなくて普通と思っているかと
BDとしては初物といえ、PSだからと安心感で買う人もいるだろうし
PS3に課せられた重みは相当な物だろうね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec09.htm

HD DVD-Rについては、スピンコート成膜可能な記録膜の採用や、
Low To High記録などの技術を紹介し、DVD-Rの製造ラインとほぼ同工程で
検査工程の変更のみで製造できるメリットを紹介。2層化も貼り合わせ工程として、
それぞれ別に作成したL0、L1ディスクを貼り合わせる逆積層法を採用し、
良好な再生特性を実現しているという。

HD DVD製造は当面現行DVDとのコンパチ製造ラインが主流になりそうだな

>>243
”検査工程の変更のみ”を実際のメーカ側では行わなかったという事なのかな。

>235
原価は、設備を償却しきった後にもついて回る問題だから、
ガチで競争となったら問題になると思うけどね。

それ以前に歩留まりが悪けりゃ製品が出ないでしょ。
BDの生メディアは歩留まりが悪くて全数検査をしているという噂があるし。
さすがに全数検査なんてやると確実に高くなるよ。

>>243
だから、、、それはHD DVD/DVD兼用ライン（新規）を使えば、HD DVDの生産から
簡単な変更のみでDVDの生産に移行できると言うだけで、今あるDVD専用ラインで
HD DVDが生産できるわけじゃないって散々話してただろう。
もうずっと前過ぎてソースもわかんないよ、、、

DVD製造ラインじゃ出来ないソースを持ってきてください

>>242
まあソニーも必死だろうね。でも発売日に買うようなのはほとんどマニアとか
それなりに知識のある人が多いだろうからさ。

>>246
当然初期の歩留まりのままずっと行くとすればBDは高いままだろうが
生産量が増えれば部材調達も容易になり、歩留まりも良くなる。
初期は高くても量産効果で安くなるって事。
てか基礎だろそんなこと。

ＨＤ　ＤＶＤ−Ｒディスクの量産技術の確立について
〜新色素材料の開発により追記型ＤＶＤの製造ラインの流用が可能〜
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/press/pdf/050608.pdf

>>241
わかりやすい日本語で話してくれ

>>250
三菱化学メディア株式会社←ここらへんが注目所ですか

>>250
うーんこれは知らなかったな。

>>241
ああ、理解した
誰からの情報なんだろ。東芝？　三菱？

>245
このスレだとライン設備の捕らえ方が微妙なんだよね。設備っつっても一つじゃないし。

ラインの設備を丸とっかえする必要は無いでしょ。一部設備はDH DVD/DVD共有。
もしくはDVDの設備がそのまま使える場合(部材が同じだからな)もあるってのが
HD DVDの主張でしょ。ほんとかどうか知らんけど。
少なくとも現行らいんを改造して試作ラインを作るのが楽だったてのは確かだろうね。

BDは丸とっかえなんだろうね。

>249
現行BDの歩留まりが一向に改善していないらしいのに楽観的だねぇ。

そりゃBDの生産量がHD DVDを圧倒する場合に成り立つシナリオで両方が拮抗した
場合は両方に量産効果が出て両方同じ理屈でコストが下がる。
そのシナリオがBDにだけ成り立つという根拠は何よ？PS3?(w

>>255
未だにPS3?(w　なんて言ってるところが逆にすごいなw

>両方が拮抗した場合は両方に量産効果が出て両方同じ理屈でコストが下がる。
拮抗すればねw

>>254
三菱の人に聞いたそうだ。

>>255
記録型の話だし、BDはすでに定価発表してるからなあ。

私がソースを示さなかったら強引にDVDラインは使えないで
勝手に了解事項として進行してるところでしたね
BD信者はいつもこうだから非常に不愉快です

BDは無理に容量増やし過ぎて
歩留まりがチッチキチーなんだろうな
色素使ってスピンコートで作るのは至難の業だろ
すでに容量単価でDLにも抜かれてるし
メディア価格が一向に下がらん理由がわかるわ

3000円君だったら都合の悪い話はスルーするから真面目なほう。

>256
その余裕は圧倒すると思ってるんだ。そりゃまた楽観的だねぇ。
技術の向上とコストの削減を単純に数に頼るのは危ない状況になってるんだと思うけどね。

HD DVDは
　既存のDVDラインを手直しして製造できる
　DVDと同一ラインで製造できる
　歩留まりは現行DVDとほとんど変わらない
って事でよかですか

>>262
けど安くは売ってくれない

↑これも加えて

>>263
その事についてのソースは確認できませんw

仮にその展示会の話が本当ならば
安価に出せないのではなく安価に出したくないということでしょう

>>264
前みたいに期待できればいいんだけどねえ...

前スレで現地レポのレスの前に最新の山田発言からHD DVD-Rは1層15GBが1000円
2層30GBが2000円と予想したんだけど、これでも期待より随分高い。

そこへ1層15GBが2000円かそれよりちょい安という情報。
本当に1800円とかで出ちゃうと思う。

誰とも知れない発言は信じるけど公でコメントする東芝関係者の
話は信じないとはずいぶんとフィルターがかかってますね

よくわからん。
ROMの場合、今まで日刊工業新聞などにのっていたHD DVD-romのライン投資は全て新規兼用だった。
DVD製造設備の改造したラインって存在するの？業界の方教えて下さい。

あと、05年の夏になってようやく-Rの量産技術が確立でき、同時に
DVD製造設備を改造してHD DVD-R製造できる目処がたったってこと？
05年４月の東芝の記録型に対する一連の強気発言は見込みだったんか？

>>268
芝の人間が言うこと自体が胡散臭いでしょ。
ブランクメディア作ってないのに。

>>263
国内産のRが数年前まで今の3倍以上してたことを考えるとそうなるよね。
べつに値段を下げる技術が開発されての値段が下がったわけでなく
量産効果だろうしね。
小ロットが確実なHD DVD/BDで安く売るわけがないもんな。

>>271
初めてDVD-Rの価格を意識して見たとき700円だった。
その時にすでに青色レーザーの話が出てたから「ああ、過渡期の存在なのかな」と感じてた。

散々けなされていたけど、実際蓋を開けてみたら
ハード価格、発売時期をみても東芝の方が信じられますね

>>273
3月発売は信じてもらえてないみたいだぞ>>40
それに499ドルは戦略価格だしな。

BDが蓋をあけるのは、２月のPS祭り（だっけ？）のときかな？

>>273
社内的な赤字についてはごまかしも出来るだろうけど社外的に赤字補填とかすると
伝票が発生してごまかせなくなると株主総会などで問題になると思うけど。
だいたいメディアの価格まで東芝がいうのがおかしい。

>>242
本当ならＰＳ３の方がちゃんと再生できなきゃいけないんだろうけどさ。

数の暴力でＰＳ３で再生できないのはソフトメーカーの方が悪いってユーザー思いそうだ。
なんでディズニーのＢＤは再生できるのにお前のところのＢＤは再生できないんだ！とか。
ま、メーカーもテスト対象からＰＳ３を外したりしないだろうけど。

そんな憶測皮肉記事よりも予約もでき発売日も出てるほうが信じられますが
BD信者はそうでないのですか？

BDも本気なら戦略価格で出すべきでしょう
東芝が責められる筋合いはまったくありません

>>194
すまん、まったくサウンド専用の事は考えていない
ライブ（映像物）限定で話ししてる
もう次世代になると、サウンド+ライブ物が両方入るようになるかもしれんし
DVDの場合は、映像にレート振ると、音質は落ちるし、
逆に音に振ると、映像が観るに耐えれない程酷くなるし
次世代ディスクでは、DD+ではなくTrueHDの18Mbpsで販売してほしい

>>261
DVDと同等のコストと言うHD DVDはある適度量産技術が確立しているから
同コストで出来るといっているのだから、この先量産化しても極端なコストダウンは
見込めないよ。BDは新規事業だから当初高くてどんどん安くなる。技術に関しては
素人がどうこう言っても仕方ないが国内メーカーのほとんどがBDなのを見ると先の不安は無い。
そもそも圧倒しないシナリオとしては、国内はPS3他BD機器の発売が遅れに遅れて
HD　DVDに1年以上遅れをとるとか、北米では3月のHD DVDプレーヤーがバカ売れで
北米でのPS3発売までに50万台とか売れちゃったら分からないけど、ちょっと想像つかないw

次世代DVDが普及したらDVDはどうなるんだろう？

>>278
HD支持派だが凹んでいる状態だ。信者ではない。
メディアに戦略価格はあんまり無いでしょ。

>>227
> AV板的な話で言えば、PS2でDVD再生時に不具合があったのと
> 同じことが、PS3のBD再生で起きないか不安に思っている

DVDプレイヤは、規格通りのものさえ相手にすればいいだけでなく、
規格外のものを作成してしまうオーサリングツールや工場を相手にする必要がある。
でなければ、再生できないディスクの多いプレイヤというレッテルを張られてしまう。
ソニーは横の連携が極めて弱い企業なので、
SCEはソニー本体のDVD部隊の力をほとんど借りずにPS2のDVDプレイヤー部を作った。
この体勢はPS2の頃より改善されているはず。

東芝は、創業のモーター部門を切り捨てたときの改革で、
事業部を超えたプロジェクトチームを組めるようになったので、
最近の家電では、コンピュータ屋がプログラムを組んでるケースが多いみたいだ。

まあ、それでもHD DVDは惨敗だろうけども…

PS3の発売日と価格のソースを出してもらえませんか？

>>282
凹むも何も東芝の人が言ってるんだから大人しく待てばいいのでは
その価格帯でだすメーカーを知っての発言でしょう
研究開発状況を一番良く知る人なのですから

>>284
だから、ブランクメディア作ってない芝が言うからおとなしく信用して待ってられないんだよw

単なるBD信者というのはわかりました
根拠のかけらもない煽りだけでしたね

山田さん、前科多数だからね。
藤井社長なり東芝でも発言に責任をとるひとなら信用するのですがね。

>>286
はぁw？

月産１万台というのはちょうどいい数字だ。
半分でも売れてくれたら、東芝は責任上10年間はＢＤ参入できなくなる。

12月にプレイヤー発売予定だったのを12月半ばになってから
延期する東芝を信用しろというほうが無理だよなあ

2年前に出すはずだったBDよりはまともに見えますが

>12月半ばになってから
都合の悪いとこは見ないふりと

別に延期発表もあり普通の対応だと思いますが？
2年前のBDよりはまともだと思います

研究開発状況を一番良く知ってるはずの東芝の人が
ランドグルーブで二層を実現できるとかいってたんだよなあ
本当にアテにならんね

発売前の開発中ですから別に問題無いと思いますが？
仕様変更は開発中はよくあることです
それより出してしまった現BD機は大問題ですね

HDDVD三層もすっかり話聞かなくなったね
松下、SONYがいってたとおり実現できないもんを発表だけしちゃったのか

27GBと23GBと54GBも聞きませんね

それと30GBで問題無いですし
容量足りないといってたFOXとディズニーが来てくれないのでは
必要ない規格ですからね

なのに1層BDで出すそうじゃないですか？どういうことなんでしょう
そんなことはないのを祈っております

>2層32Gバイトまでは確認しており、無理なく実装できると考えています
研究開発状況を一番良く知ってる東芝の山田はこんなこといってたんだよなあ
つきあわされてムダ金使ったメディアメーカーカワイソス

>280
極めて変な理屈だな。新規事業がコスト高が原因で潰れるってのは典型的な失敗パターンなのに、
理屈無しにどんどん安くなるといってしまうところにBD信者を感じる。

>296
BD4層と同じで規格前の見せ球だから、商品としては当分出ないだろう。一生無いかもしれないけど。

映画一本に50GBが必要なんていってないのに理論すりかえしかできなんだね
東芝の人と同じ精神性なのかあるいは本人？
インタラクティブ機能やBOXで少ないメディア枚数ですむのが利点なのになー

>>295
あんな買ったほうが負けの規格のこと言いだすの君はHD厨？
互換性とろうとして品質落とされちゃたまったもんじゃない。

>>299
国内メーカーほとんどが賛同してる事業がコスト高のまま失敗する確立が高く
東芝1社でやってるHD DVDがBD以上に普及すると考える方が凄いけどねw。

>>302
互換捨てたうえ殻付という安定品質も捨てるのは
なかなかたまったものじゃないですよ

勝つためにも戦略価格でBDも出したらどうでしょうか？
負けてしまいますよ

ブランクメディアが高いからHDも勝てないよ。

HDが勝つな。垂直記録も製品化段階に入ったし。

米国ではアナログ出力禁止で次世代AV機器市場がスロースタートになりそう。
日本ではブランクメディアの高さからBD有利。

2〜3年後を見据えてもHDの勝てる状況が少ないのが問題。なんとかしろ＞芝

>>301
でも、シリーズ物の単品売り（特にアニメ）には、あまり関係のない
話なんだろうなｗ（あなたを煽っている訳じゃないです。念のため

>>303
もし、HD DVDが勝ったら、東芝はLDよろしくプロジェクトXものだ

立ち上げ時のHD DVDの製造コストはBDに比べると大分安そうなソースは出ているけど
HD DVDのブランクメディアがBDに比べ割高って言ってる人達の根拠はどこから来ているのだろう

>>309
>>226から読んで

>>310
それってソース無しじゃん

>>311
うん。けど1800円くらいだよ、だいたい書いた...

2ｃｈがソースっていう典型的なあれですか

2chソースに負けたら今後の他の分野にも影響するよな＞芝

”技術者あがりに権力持たすな”とかならなければ良いけど...

>>297
ディズニーやFOXもDVDのように、ほぼ映画観るだけなら30GBで足りるって言ってるよ
他の部分に容量が欲しいそうな

>>304殻付きという安定品質w
殻RAMをお薦めします

http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray
殻がなくても充分

HD DVDがBDと比べ安価に製造出来そうな理由
1）HD DVDは既存のDVD製造ラインを流用可能※1
2）HD DVDはDVDと製造ラインを共有出来る※2
3）HD DVDはBDと比べ高い歩留まり※3

※1
ＨＤ ＤＶＤ−Ｒディスクの量産技術の確立について
〜新色素材料の開発により追記型ＤＶＤの製造ラインの流用が可能〜
http://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/press/0046.html
※2
HD DVD、準備は完了？――メモリーテック、DVDとのコンパチ製造ラインを公開
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/19/news005.html
※3
Blu-rayの優位を揺るがすか--割高なディスク製造コストに懸念浮上
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091774,00.htm

メディアについて。
S-VHSと物理的にほとんど同じD-VHSのテープが３倍くらいする件。

ＣＥＳでニュース出てこないけど
なにかないの？

製造ラインを共用できるってのは、HDが失敗したらDVDの生産に回せるってくらいしかメリットが無いな

DVDメディアは海外製との価格競争でヒーヒー言ってって生産拠点を海外に移してるのが現実だから
今更DVDを生産できるってのはメリットにはならん（実質専用ラインとしてしか使われないってのが現実だろう）

>>320
メリット有りすぎだろ
今後も当面DVDが主流なのは変わらないだろうし
2種類の生産ライン持って遊ばせておくより
1種類で切り替えできた方がよっぽど合理的

メリットは有るが、有りすぎではないと思う。

フル操業するほどの需要がなく、従来DVDも作り分けないと設備が遊んでしまうというのも情けない話。
そんなのは“失敗したときも保険がありますよ”、という寒いセールストークでしかない。

>>321
メディアメーカーの大多数はDVD事業を海外への移転や外注に移してる
理由は簡単儲からないから

国内メーカーは、わざわざ高い新規生産ライン作ってDVD事業やりたいなんて思ってる訳じゃなく
競争力のある次世代メディアで戦いたいと思ってるのが実情

＞1種類で切り替えできた方がよっぽど合理的
これで作ったDVDで儲けを出せるんならともかく、台湾製なんかと価格競争になるから儲けにはならん罠

>>321
DVDの時もCDの生産設備が流用できる仕様にしておけばよかったのにね

リスクは両者共通な訳だし
BDみたいに莫大な初期投資して、仮に事業がポシャったら目も当てられないわな

>>325
それを潰したSD陣営の東芝が、今回はメディア生産ラインのDVDとの共用をメリットに
挙げてるんだよな。

>>294
担当してたのNECですからね。念のため。
NECのやろう失敗を確信した途端、逃亡ですよ。

>>296
BD2層のコストが現実的になったころには
似た製法でHDDVD3層もメドがたってるよ。

>>320
HDDVDにせよ、BDにせよ、ラインをフル稼動させるほどの
需要が出るまでには時間がかかるだろ。
で、その移行期にDVD製造と切り替えができれば、ラインの
稼働率は改善される。
ラインを埋められるのと、埋められないのとじゃ天地の差が
ある。例えDVD製造の利益率が低かろうとな。

>>224
PSのソフトはPS2でほぼ動いた。これはPS2の中にPS互換チップ
をIO処理用として実装していたから。
で、今回互換についてはソフトとハードで実現すると久多良木が
言ってたが具体的な目標や数字は出ていない。
360の互換性よりは高いかもしれないが、PS2と置き換えるしまうと
遊べないタイトルが結構でてくる。

ＨＤ−ＤＶＤ支持の人は支持する理由を教えてくれ。

>>328
いってたのは東芝の山田です
発言が信頼できないというソースにNEC持ち出してどうするの？
>BD2層のコストが現実的になったころには
>似た製法でHDDVD3層もメドがたってるよ
根拠がまったくないですねPS2の互換に関しても
ウソも百回繰りかえすと真実になると思ってる人ですか？

>>328
PS3のPS2互換については、完璧にするに決まってるだろう…。
ソフトでも理屈上はできるが
理屈に合わず動いてしまっていたPS2ゲームを
PS2と同じように動かすために、ハードを追加するって言ってるんだから。

>>328
> BD2層のコストが現実的になったころには
> 似た製法でHDDVD3層もメドがたってるよ。

なんだこの無茶苦茶な言い訳は。

>>332
BDの技術は進化が前提でHD DVDの技術は停滞が前提
そういうカキコが多すぎだろ

>>328
>これはPS2の中にPS互換チップ
>をIO処理用として実装していたから。
これは間違い
MPUは確かにPSのチップだったが、GPUをGSでエミュレートしてたはず
だからテクスチャなんかの補完機能も動いてた
そういう意味で言えば、PS2も「ソフトとハード」で互換を保っている。
>PS2と置き換えるしまうと遊べないタイトルが結構でてくる。
遊べないタイトルが出るのは間違いないだろうが、断言する程でもない。

三層の困難さは全然別の問題なのに意味不明なことをいってますねー
ゲーム関係のとこから最近やってきたアンチソニー人なんでしょう

3層HD DVD-ROMは、ディスクの生産よりも読むのが難しいと思うぞ

>>333
高コストと技術的困難さという全く別種の問題を同列に掲げておいて、
“似たような製法で〜メドがったてる” という何の根拠もなく結論付けている。
これで納得できるのか？

まあどうでもいいけど3月28日にはHD DVDソフトとプレーヤーが発売されるし。
DVDでも再生系と録画系を別のマシンでやってる俺としては、どっちも
ちゃんと発売されてほしいんだよね。今のDIGAの再生のショボさを考えたら
レコーダーでソフト再生なんてあり得ないし。東芝のHD DVDプレーヤーは
11bit/216MHzなんだろ?　なら再生能力はまあまあじゃん。

HDDVDはDVDの設備が流用できるつっても
実際に使えるのはここ2、3年以内に新設されたもの限定だしょ。

>>338
DACスペックって今どきアナログ前提かよｗ
あと、フルHD液晶との組み合わせで見たけど
ハイビジョンDIGAをHDMI接続でDVD再生すると一番キレイだぞ。

次世代と言うには両者とも貧相すぎるから必然的に価格重視
ディスクメディアはもうお腹一杯だから
あと何年かしたらリライタブルはシリコンメディアに移行してくれないかな

>>328
とりあえずBD-ROMは夏には実際に2層が出るわけだし、
ソニーが発表した計画通りであれば年内の分の量産は十分確保出来るわけだが。
HD DVD3層って実現する見込みはどれくらいあるものなの？

東芝のHD DVDプレーヤーは3層再生できんの？

＞ソニーが発表した計画通りであれば
＞ソニーが発表した計画通りであれば
＞ソニーが発表した計画通りであれば

笑いどころはここですか？

自分的にHD DVDで不安なのは書き込みのLED寿命ですね。
パナは問題出てないけど。シャープでは100枚あたりでおかしくなる機体がちらほら。
条件のいいBDでさえこれなのにより過酷なHD DVDだとさらに少ない数で問題が出る可能性が。
おまけに安いが品質の悪い台湾製などをつかったらどうなることやら。

三菱化学ってCESに担当者派遣していたの？

東芝の発表は良い発表
ソニーの発表は悪い発表

>>331
完璧は言いすぎ
同じPS2間ですら不具合が出ているし

>>348
確かに完璧は不用意だった。相当高いレベルで、といったところか。
XBOXは、動くタイトルもある、って程度みたいだしなぁ。
ところで同じPS2で不具合があるのって、具体的にはどれ？

>>349
360は、互換性と言うのもおこがましい程の対応数だよな
動くけど挙動が怪しいのとかあるし（数は、これから多少は増えるだろうが

ttp://www.playstation.jp/news/2005/051020_scph75000.html
PS3でも、これぐらいで済むことを祈っているよ

PS3の各チップの性能を見る限りじゃPS2をエミュレート出来ないのは
確実なので、PS2の多くのチップを載せなくてはならなくなる。
そうするとコストや基盤面積や消費電力がかかるわけで。
どうするんだろうねぇ…

>>350
こんなあったのか。サンクス。
とは言え、PS3もこの程度で済めば、ほぼ問題ないってくらいだねぇ。

このスレ見てると次世代規格はHD DVD対BDじゃ無くて
HD DVD対PS3みたいな感じだなあ、話がそっちにばかり行く
他メーカーの影が薄すぎるのか、BD支持者がPS信者ばかりなのか

XBOXの互換は、これから増えていく見込み。
PSの非互換は、発表されていないものがこれから増えていく見込み。

HDDVD有利ですか。

>>353
逆だ。アンチソニーが多くて、BD叩きをしているだけ。

このスレは
アンチソニー(夢想家)　vs　BD支持者(現実主義者)
です。

初めてβのビデオデッキを手にした時や
DVDレコーダーを購入した時の様な感激は無いだろうな
次世代機と言うよりDVD1.5世代機くらいか

＞vs　BD支持者(ご都合主義者)

少なくとも、箱○の互換をあてにするな
あれだけ大々的に謳っていたヘイローの互換ですら、カクカクで遊べたものじゃない

そういやPS2の奴は、全タイトル調べたんだろうが
周辺機器を繋いだ状態で調べていたり、すげぇ労力掛けてるのが分かる

>>358
君がHV環境持ってないのが良くわかるよ。

>>355
HDDが有利でしょ録画用は。当面、いやひょっとしたらずっと
フラッシュメモリーにもう２、３発くらいコストダウンのブレイクスルーがあれば
32GのSDメモリーカードとかでいいなぁ、物理回転するディスクなんてｲﾗﾈ

>>353
DVD普及の起爆剤となったPS2のことがあるからね
比較材料にされるのは避けられないと思うよ

ただ、あのときと違って、PS3発売＝BDの立ち上げ期（対抗勢力あり）
ってのが、BD浸透にどう影響するのかが気になるところ

>>346
技術者とマーケティングの人が行ってたみたい。

担当者さんによれば、コストに関しては確かにHD DVDの方が安いと言ってた。
有機色素、プロセスも似てるHD DVDの方が本当はいいんでしょ、と聞いたら、
いやぁ、台湾勢との競争もあるし、そうでもない、みたいな答えだった。
BDは当面日本生産を続けると言ってたけど、やはり日本のメディアメーカーも
利益無き繁忙に陥るのは避けたいという考えは同じらしい。

あと誰か松下のデモはROMディスクからの再生じゃないとか言ってた人が
いたと思ったけど、担当者さんに確認のためプレーヤの端子を着脱して
もらったところ、ちゃんと画面が消えてたから、騙しではなさそう。
内蔵型でもスリムドライブも両方ともROM再生してたしね。

そうそう、BDのROMディスクって、Blu-rayというだけあって半透明の
青色っぽいのね。HD DVDのディスクはどうなのか知らないが、配布
されてたHD DVD/DVDのハイブリッドディスクの反射面は従来のDVDと
同じような感じだった。

>>354
ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/backwardcompatibilitygameslist.htm
> ※一覧にあるタイトルの一部に、以下のような現象が確認されていますが、
> 基本的にプレイを楽しんでいただけることが確認されております。

ここで列挙されている “現象” ってのは、Playstationで互換性に問題アリとして
挙げられた問題点よりも惨い物も多いが、この程度で互換性を名乗っていいのか？

>>353
BD陣営にとって、そんだけPS3の存在が大きいってことよ

そもそも、PS3がなければパラマウントは寝返らなかったんだし、
ワーナーも寝返らなかった可能性が高い。

ソニーと東芝以外のメーカーはそうとう腰が引けてるって感じだな
世界的に見てもこれからVHSからDVDレコーダーに移行するって時期に
自分たちの手でDVDの芽を摘んじゃいかねない訳だからなあ

>>365
よそでやってくれ

スマンカッタ

・BDに不利な情報が欠かれると「PS3があるから」
・PS3の問題を指摘すると「ｹﾞﾊ厨へｶｴﾚ」

メディアとかそれ以前にH.264のリアルタイムエンコーダーはまともな価格で作れるのかよ
レコの存在しないメディアじゃ話にならん

・BDに不利な情報が欠かれると「PS3があるから」
・PS3の問題を指摘すると「ｹﾞﾊ厨はｶｴﾚ」

BDマンセーだけしたいならBDスレだけに篭ってればいいのに…

現行テレビ放送を5時間前後劣化させずに録画できるのに中途半端とか言われるBDかわいそ。
過去にそんなものあったか？

>>372
IDが支那企画のクセに生意気だ

×EDV
○EVD

>>329
安いから。
それが全て。

VC-1のリアルタイムエンコーダーが出来ればDVD-Rで十分なんだけどなぁ

>>ID:EDvwJJRj0
>・BDに不利な情報が欠かれると「PS3があるから」

は？不利な情報って何？
PS3を引き合いに出されるのは、BDプレイヤーの一つとして挙げてるわけでしょ。

>・PS3の問題を指摘すると「ｹﾞﾊ厨はｶｴﾚ」

PS1/PS2の互換性の問題なんてここで論ずるべき内容ではない。
Xbox360やPS3自体の話題がヒートアップしてたらウザいだけ。

>BDマンセーだけしたいならBDスレだけに篭ってればいいのに…

BDを貶めたいだけならソニー板で思う存分やってくればいい。
アンチの人は、攻撃する為に貶してるような
論理の発言しかしないから馬鹿にされているんだよ。

未だに問題山積のような次世代規格関連商品は当面様子見だな
と言っても値段が安かったら買っちゃうけど、PS3でも、芝のレコーダーでも
>>377
全くその通り

>>367
仕掛けたのはソニーですよ。

>>367
DVDレコーダーっつーかHDDレコーダーじゃね？保存用がDVDからBDになるだけだろ？

東芝が現行DVDのパテントホルダーで、次世代規格でもその流れで行きたいと考えているのに対して
ソニーは現行DVDに対する特許を余り有していないから、早期にBDへ移行したいらしいな

>>378
・PS1/PS2の互換性の問題なんてここで論ずるべき内容ではない。
なんで？
PS3の問題なんだから語るのは別にいいだろ。
あんたのいってる通り、BDプレイヤーの一つとしてPS3が予定されてるんだから。
ヒートアップと言われるほど書かれてるわけでもない。

・アンチの人は、攻撃する為に貶してるような
そりゃそうだろ。それはBD信者がHDDVD信者を攻撃する時だって同じだろ。

>>383
お前はゲーム機のことしか言ってないだろ
板違いだ巣へ(・∀・)ｶｴﾚ!!


211 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2006/01/12(木) 09:11:49 ID:EDvwJJRj0
もう据え置き機買ってまでゲームをするって時代じゃないんだよ。
ユーザーは他にいくらでも安価で楽しめる娯楽があるし、
メーカーは開発費高騰・売り上げ減少でアップアップ。

数億円かけたソフトが数万本しか売れなかったり、
続編ばかりで新しさも面白さもないゲームばかりな現状を見る限りじゃ、
PS3に過度な期待をしてるとソニーは足元すくわれるぞ。

351 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2006/01/12(木) 18:16:44 ID:EDvwJJRj0
PS3の各チップの性能を見る限りじゃPS2をエミュレート出来ないのは
確実なので、PS2の多くのチップを載せなくてはならなくなる。
そうするとコストや基盤面積や消費電力がかかるわけで。
どうするんだろうねぇ…

370 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2006/01/12(木) 19:01:41 ID:EDvwJJRj0
・BDに不利な情報が欠かれると「PS3があるから」
・PS3の問題を指摘すると「ｹﾞﾊ厨へｶｴﾚ」

372 名前：名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日：2006/01/12(木) 19:03:06 ID:EDvwJJRj0
・BDに不利な情報が欠かれると「PS3があるから」
・PS3の問題を指摘すると「ｹﾞﾊ厨はｶｴﾚ」

BDマンセーだけしたいならBDスレだけに篭ってればいいのに…

>>384
PS3はBDプレイヤーでもあるんでしょ？
なんか問題あるの？

ここで話題にするのはPS3のBD再生機能だからな

DVDソフトを発売している会社の人間からいうと…
次世代ディスクに関しては…まだ当分、先だと思う。
まずは大手さんの東宝、東映なども含めて国内のソフトメーカーの多くは
とうぶん数年は様子見かな。
結局、VHSからDVDに完全に移行したと思えるのは、ここ2年ぐらいだからね。
台湾メーカー等によってプレス代が大幅に下がったことが大きい。
雑誌の付録がCD-ROMからDVDになって市場は大きく動いた。

ＰＳ2の出始めブームの時は、まだ、
メジャータイトル以外のＤＶＤは思ったほど売れなかった。
一般のPS2ユーザーが買うDVDは年に2〜3枚というのが市場動向で、
PS2でDVD時代到来と意気込んでいたメーカーは肩すかしをくらった格好だった。
だがPS2が無ければ、ここまで一般家庭に浸透したかどうかは怪しいと思う。
へたすればLD並みの普及率で終わったかもしれん。
そういう意味でいえばPS3が発売されても
ソフトがすぐに爆発的に売れるとは思えないが、起爆剤にはなるかもと考えています。

そういえばアダルト系やグラビアアイドルの着エロが
まずはBDで発売されそう。動いているメーカーが複数あるよ。

>>382
ソニー→東芝以外全て

>>387
レンタルされたり、今のDVDのように安価に販売されたりしない限り、
多くの家庭は当分SDTVだし、DVDでの販売も続くでしょ。

2011年頃にはHDTVも一般的になるだろうけど、
その頃にはレコーダーやソフトの値段がこなれて、
やっと一般家庭での普及って感じになるのでは？

ところで、当分の間は次世代メディアとDVDの２つのオーサリングを
しなきゃならないと思うのですが、これって価格に跳ね返ってこない程度に
収まるものなのですか？

2002年10月3日

なお、フォーラムが日亜化学に問い合わせたところ、30mWの青紫色レーザーは、月産10万個の量産体制で5,000円以下になるという。
5mW品については、2003年第2四半期に30mW品の半額程度での供給が可能としている。

>>388
東芝以外でも日立・パナ・三菱・ビクターとか
DVD関連の特許を所有してるメーカーはあるだろ
ソニーは世界初BDレコーダーであるBDZ-S77をいち早く市場投入しする一方
DVDレコーダーは他社より遅れて参入した

松下もVHSのパテントがDVDに食われたから取り返そうと必死だしな

ビクター、初の片面2層DVD-RWメディアを第2四半期に発売
−4倍速技術も開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060111/victor2.htm

>>
>ところで、当分の間は次世代メディアとDVDの２つのオーサリングを
>しなきゃならないと思うのですが、これって価格に跳ね返ってこない程度に
>収まるものなのですか？

松下が開発、配布したオーサリングソフトは1つのソースからBD用とDVD用のファイルを
一緒に吐き出せるそうな。
AppleやSonicはどうするのかしらないけど。

>>393は>>389へのレス

> 似た製法でHDDVD3層もメドがたってるよ。
出たとしてもその時に既に普及してしまったドライブで読めなければ
出さないほうがマシってことになるかと。

普及しませんから大丈夫です。

ブルーレイが普及したらDVDの歴史は終わる？かな？

>>345
うちは、パナのE700BDもシャープのHD100も両方1回づつBDドライブ交換したよ
パナで問題出てないってことはない

うちではHD100の方が圧倒的に使用頻度大きいけど

このスレではパナドライブは神で
芝ドライブは糞がデフォなんだから余計なこと書くな

-Rのコスト検討してみた。

1ライン1億円　4年償却　工員5人　4直　100kW　メンテ月1（月産60万枚/ライン)
国内DVD-R　設備6\/枚　人30\/枚　原料15\/枚　試算原価51\/枚　工場出荷価格60\前後(MP20%)
中国DVD-R　設備5\/枚　人5\/枚　原料15\/枚　試算原価25\/枚　工場出荷価格30円前後(MP20%)

1ライン1.5億円　4年償却　工員5人　昼勤　50kW　メンテ月1(月産1万枚/月)
国内BD-R　設備170\/枚　人600\/枚　原料200\/枚　試算原価970\/枚　工場出荷価格\1600前後(MP40%)
1ライン1.5億円　4年償却　工員5人　昼勤　50kW　メンテ月1(月産10万枚/月)
国内BD-R　設備17\/枚　人60\/枚　原料200\/枚　試算原価277\/枚　工場出荷価格\500前後(MP40%)

1ライン1億円　4年償却　工員5人　昼勤　50kW　メンテ月1(月産1万枚/月)
国内HD　DVD-R　設備100\/枚　人600\/枚　原料50\/枚　試算原価750\/枚　工場出荷価格\1250前後(MP40%)
1ライン1億円　4年償却　工員5人　昼勤　50kW　メンテ月1(月産10万枚/月)
国内HD　DVD-R　設備10\/枚　人60\/枚　原料50\/枚　試算原価120\/枚　工場出荷価格\200前後(MP40%)

関係者　つっこみよろ。

>>397
今のDVD以上に普及したら終わるんでは。
仮に規格が勝ったとして10年後くらいになりそうだけどね。

>>399
GK氏ね

>>399
そうなのか？　それはｽﾏﾝｶｯﾀｗ
でもHD100のBDドライブってどこ製なんだ　おれはパナ製だと思ってたんだけど　確認してないけど

>397
どちらの次世代機もDVD再生可なので、普通に続くのでは？
例えばセル＞BD、レンタル＞DVD、とすみ分けたりとかね。

録画できるHD-DVD搭載のRD早く出して欲しいわ〜

時代は変わるもんだが、DVDの歴史が終わるとなったら悲しいな。

そういうオレは不思議とLDの歴史が終わっても悲しくなく、気が付いたらLDが無くなっていた。

BDはレンタルできない？

LDどころか、VHSの規格がなくなってもさほど悲しくはないな

VHSは必要だ。

VHSの歴史はまだ続いてるし。

次世代DVDって３年ぐらいはもつんでしょうか？

ホログラムがどう出るか、HDテレビがどれだけ普及するか、コピワンがどうなるか。
によって自動的に決まる。
VHSの様に普及することは無い。

ホログラムは、家電の世界に降りてくる事はないって。

水着回か

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200601100011a.nwc

日立、ブルーレイ対応ＰＣドライブを５月にも国内投入
日立製作所は、次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）である「ブルーレイディスク（ＢＤ）」に
対応したパソコン向け外付けドライブ（駆動装置）を、サッカーワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会開幕直前の五月にも
国内発売することを明らかにした。
また、早ければ九月に録画・再生が行えるレコーダーを、日本市場で販売する予定。
ソニーや松下電器産業など電機メーカー各社は、次世代ＤＶＤ関連製品を北米で年内に先行販売する方針を打ち出しているが、
日立は日本市場で最初に展開し、その後、米国など世界市場での展開を進める見込みだ。

日立の外付けドライブは、同社のパソコン「Ｐｒｉｕｓ（プリウス）」シリーズだけでなく、他社製のパソコン製品でも使用できる製品。
ＵＳＢ接続対応で、現行のＤＶＤに加え、ブルーレイの記録・再生機能を備えたものになるとみられる。
松下電器やパイオニアも近くブルーレイ対応の外付けドライブの出荷に乗り出すとしており、
次世代ＤＶＤ対応のドライブを組み込んだパソコンが、今春以降、店頭に並ぶことになりそうだ。
一方、日立が九月以降に発売予定のレコーダーは、記録機能としてハードディスクも内蔵する予定。ただ、再生専用のプレーヤーについては、売れ行きが期待できる米国市場での展開が、「来年にずれこむ可能性がある」（同社関係者）としている。ともに価格は未定だ。

>>403
雑誌のインタビューによればドライブはシャープ製。
LEDは知らないがまあ日亜だろう。
もしパナドライブがのってて2層が読み書きできたら
神機あつかいされ今の10倍は売れていた。
なぜかいまだにPOTからムーブできるのはこいつだけだし。
BDも録画の世界では事実上の標準になっていただろう。
クレオパトラの鼻ではないがパナにILINKがつくかこいつが2層なら
展開は大きく違っただろう。
しかしパナでもレーザーの寿命が問題あるとると2号機が投入されなかったのは
耐久性のせいなのかも知れませんな。でないとこれだけ間が空くのは不自然だし。

>>413
どんな高価な技術も普及すれば必ず低価格化される。
絶対にホログラムが来ないとは まだ言い切れまい。

いや、ホロの問題はコストだけじゃないんだよ。

>>417
ホロは耐久性がまだ評価できる段階じゃないでしょ。
経年劣化で結晶構造が変わったりとかのデータ取りが先なんじゃない？

技術的な課題はさて置くとしても普及するためには、規格を統一してメディア・ドライブの
互換性を気にせずに使える状況にならなきゃいけないが、現実にはHVDとは別に
日立マクセルなんかが勝手に動いてるからなあ

５インチMOとまったく同じ展開だな

>>416
＞雑誌のインタビューによればドライブはシャープ製。
そうなんだ　情報THX

HD100の致命的な欠陥は、大容量のコンテンツを扱うにもかかわらずHDが160Gしかない点だと思う
まぁiLinkがあるんでなんとか凌げるけど

DVDだと松は、RAMはいいとして、Rの焼き自体の品質は、
良くない部類じゃないかな
フェームもあんまり更新してくれないし
まぁ安売り競争になってからどこもよくなけど、
DVDメディア自体の品質も相当落ちてるしね
でも東芝サムスンは、よかった事がないがねｗ
ちなみにバッファロー製のドライブ買って、
中身がπOEMを買ったとする
修理に出すと、東芝サムスンとかで戻ってくるらしいｗ

>>421
まったく同意です。HDD増量と2層対応してくれるアップグレードキャンペーンがあれば
799ドル出してもいい俺ガイル。

松は金属膜相変化記録メディアに全力を尽くしてくれたらOKです。

BDの真の敵はHDDやシリコンメディアであり、HD DVDの真の敵はDVDだよね。
HD DVDが成功してPS3が成功するとかまたその逆になるとか言ってるけど
たぶん両方成功するか両方失敗するかの2つしかないような気がする。
一般消費者がどこまで画質に金を出すかという話しだし。
なのでBD派の俺もHD DVDを支持する必要があるのだがとにかく録画ドライブが
影も形もないのと東芝のアルツハイマー発表で応援する機になれない。
ちなみに俺の周りでHDTV持ってるのは2割もいない。
東芝が自爆するのはかまわんのだが次世代不要のイメージだけは植えつけないで欲しい。

確か前スレで紹介されていた記憶があるけど、日経ビジネス1月9日号の記事面白いな。

この記事を信じる限り、PS3のゲーム用ソフト（＋ハードも？）開発の遅れは本当らしく、
この春までにゲーム用ソフトが間に合う可能性は極めて低いようだ。

それでも、"これに対してSCEは予定通り、PS3を春に発売すべく動いているようだ。ある
部品メーカーの幹部は「サーバー並みの仕様で部品の発注があり、1月にも納入する」と
打ち明ける。ソニーの技術者は「SCEがソニーから技術者をかき集めて、春の発売に間に
あわせようとしている」と言う。"ということらしい。

もしかすると、発売当初はゲームソフトは発売せずに映画等のBDソフトだけリリースして
夏か秋までBDプレーヤーとして引っ張るつもりかもね。

>>426
確かまだプレイアブルなハードもソフトも出てなかったよーな。PS3。
それで春発売はやはりかなり無理があるのでは…。

発売は6月末だと思う。カンだけど。
HDMIの新バージョンのこともあるし。
でも、延期の発表はぎりぎりまでないと思う。

>>427
ゲーム用ソフトは（>>426でも書いたけれど）春にはとても間に合わないみたいだね。
CESのデモを見る限り、RSXは出来上がってるし、PS3で稼動するBDプレーヤーソフトも
できているようだから、ハード開発の突貫作業が間に合えばなんとかなるのでは？

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060106/112126/

>>428
東芝の延期発表もぎりぎりと言えばぎりぎりだった分けで、
PS3の延期も、決算発表ぐらいまで発表しないんじゃない？
それこそ、無理に春に出したら、PSPの二の舞に成りかねん。

>>430
東芝$499プレーヤーへの対抗という意味でも、ハードさえ春までに完成すれば、
ゲーム用ソフトが間に合わなくてもPS3出すんじゃない？
BDソフトがあればゲーム用ソフトが夏か秋に出るまで十分楽しめるし。
ソニーとしては、早いところBD優勢という形を作り上げたいんじゃないかな。

もちろん、ハード開発も間に合わず、不具合多発、なんてことになれば発売は
見合わせるんだろうけど。

BDソフト発売日未定なのが良い証拠だろ
PS3は春にでないよ

――12月のBDAでは、AppleからVC-1をオプション化するという動議が出た
ようですが、この結果はどのようになったのでしょう。

　「継続協議することになっています。ただし、VC-1を必須要件とする内容で
BD-ROM 1.0は作られています。ディスクが実際に作られるタイミングまでに
決まらなければ、そのままBD-ROM 1.0に必須要件として含まれます」

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/13/news004.html

VC1なんかはずしちまえ！

HDMI2.0対応予定と言ってる時点で春はムリなんじゃない。
SCEとしたらPS2ソフトだけど、FF XIIと同時期に出したかったんだろうけど。
部品メーカーってNVDIA？

HD DVD側も垂直立ち上げにはならないだろうし、夏でいいんでないの。

>>432
SPEはBDソフトの発売を春としてるよ。
もちろん、同じく春発売予定としているサムソンのBDプレーヤーに合わせて発売、
という可能性のほうが高いけれど、PS3という可能性もなくはないような。

Beginning this Spring, SPHE will support the rollout of BD-compatible
players, PCs and drives from a variety of consumer electronics and
computer companies by offering a wide-breadth of high-definition movies
and other promotional materials

ttp://www.blu-raydisc.com/top/About_us/events/CES2006/Article-14871.html

発売日だしたらPS3の発売日がばれるだろ
2月のPSカンファレンスまで発表はないだろうよ

ワーナーがHD DVDと3ヶ月程度の差があるっていってるんだからそういうことだろ
あやふやな発売時期じゃない情報を求めた上でBDにも移動したんだし

>>431
PS2 もキラーソフトはゲームじゃなくて DVD の「マトリックス」だったのは確かだけど、
XBOX 360 がコケてる現状で、PS3 までそんな状況じゃゲーム市場が一気に盛り下がって
しまいそうな気がするな…。

>>428>>434>>437>>438
自分も皆さんの読みが正しいと思うんだけど、日経ビジネスの書き方だと
ハードだけでも春に出そうとしているように読めるんだよね。
まあソニーがそう書かせただけかもしれないけど。

よかったら日経ビジネス読んでみて。

>>433
Apple GJ!

>431
そもそも一般人はDVDで満足してんだからBDを楽しみにしてるのは極一部

>>433
相変わらず本田の次世代メディア関連記事の突っ込み具合は唯一無二だな
他のライターの記事では微塵もなかった（大人の事情で出せなかった？）ネタをガンガンだす
ソニーも認めちゃってるし

VC-1は削除出来ないならオプションにするだけでも全然違う
DVD時のソニーサラウンド規格SDDSみたいに
使われないまま消えていくだろう

444?

つかRSX出来てないし。

とっくに出来ているよ。

四月発売だってさ

http://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/
・雑誌DIME（2006年No,3）、PS3の発売時期を「2006年4月頃発売」と明記。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/13/news004_2.html
>「歩留まりに関しては、われわれではなく実際に製造担当している部署が
>答えるべきでしょうが、初期のBDタイトル出荷に十分な数値にまで上がっ
>てきました。2層に関しても、十分にリアリティのある数字が出ていますし、
>実際にソニー・ピクチャーズは2層BD-ROMを2タイトルで採用することを発表
>しています」
>「初期段階はMPEG-2を用いますが、その後は徐々にH.264へと移行していき
>ます。日本のコンテンツベンダーからもいくつかのタイトルが発表されて
>おり、ハリウッドコンテンツだけでなく、徐々にHDへの移行が進むことに
<なるでしょう」

とっととユニバーサルに金積んじゃえよ


と思ったら向こうにMSいるからそっち系は無理そうだな

QTのH.264が入っているんだからフィフティー^2じゃん。。。
まあ、ワーナーがVC-1いらないってのなら、MSの最近の対応的に
そういう意見が出るのもいたしかたが無い事かもですけど。

てか、コーデックをオプション化ってのは事実上使われないって事ですよね。

>>431　本末転倒というか　本命のゲームソフトが無くて発売するなんてありえないと思うけどな
実際それじゃ売れないだろ

ちなみにPS2のキラーソフトはスペースヴィーナスではなかろうか

H.264は別にQuickTime由来じゃないし。
ITU-T由来のをAppleが採用しただけ。

>>450
世の中金じゃないんですよ

と言いたいが金の力はすごいし人が集まるのは仕方ないが

金ではなくハートで人が集まってくれるような

でかい会社はないのか…

＞米ＩＢＭとソニーと東芝、最先端半導体技術の共同開発契約を締結
やっぱIBMのほうが技術的には強いんかね。

>>449
回りくどい上に妙に抽象的な物言いが
かえって巷間言われている歩留まりの悪さを印象づけるな

PSPが週間販売首位を獲得

2006年1月2日〜1月8日

PSP 132,757
DS 91,379
PS2 80,886
GBASP 17,443
GC 13,423
GBM 11,818
Xbox360 7,477
GBA 564
Xbox 156

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

>>456
具体的な数値はいつになっても公開されないな

やったーおめでとー
DS品切れなだけだけどとにかくおめでとー
出来ればゲハ板にかえってくださーい

XBOX360が次世代機で一番売れていると言うのと一緒だな

朝青龍がケガで休場した場所で優勝したって感じだなｗ

>>448
その小学館の一雑誌に何の強制力があるのやら。

すでに“ある”ことが評価されたBlu-ray Disc
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/13/news021.html

>>463

27％じゃぁ、２割り強でなく３割弱だとおもうのです。

1/4強と言いたかったのかな。

現行のVHSで十分

>>463
このスレの支持者の割合も２対１ぐらいでBD派が多いよね。
ITmediaはここに張られることが多いし、かなり２ちゃんねるを反映していると思う。

どちらかと言うと意外とHDDVD派が多くて、現行DVD派が少ない印象かな。
まあ、いちいち投票するような人は次世代DVDに興味がある＝DVDに不満
な人が多いんでしょうけど。

数年で規格が移っちゃうような状況では安い方でいいよ

どっちも安くなさそうだが

「次世代ＤＶＤ」に関する調査
ttp://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+pr051114.tpl
ttp://japan.internet.com/research/20051014/1.html

>>469
少なくとも次世代ＤＶＤから数年で規格が移っちゃうような状況はありえない

DVDレコーダーが出現して6年程度か、未だ十分浸透したとは言い難い
こんな状況で、DVD以上にショボイ普及で終わりそうな次世代規格なんて
VHSに対するS-VHS
初めっから安くないと馬鹿馬鹿しい罠

あのな〜ＤＶＤは普及した時期が世界的にＴＶ放送がＳＤからＨＤへの
移行期だったから寿命が短いだけ
そしてＨＤ放送はこれから10年、20年と続いていく
そしてＨＤ放送を録画するには次世代ＤＶＤの容量で必要十分
急激なＤＶＤからの移行はなくても、確実に普及していくよ
値段もいつまでも高いわけじゃないしな

まあDVDでは容量が足りなくなったってだけだもんな

DVDのDeCSSも大きな要因の一つ

>>473
規格ってのは、10年程度かけて浸透すりゃ成功ってもんだぞ。
結果が分かるのは10年経ってみないと。

DVDはもう10年になるな

俺はDVDよりも次世代Diskの方が長い歴史になると思う
そして生き残るのはひとつの規格だけだろう
Diskメディアとしても最後になるんじゃないかな
容量の大きいホログラムなんか出たとしても普及させるのは難しいと思う
さてどっちが勝つんだろう

パラマウントとワーナーの首脳陣インタビューを実施

われわれ特別取材班(麻倉怜士氏、本田雅一氏、ならびにHiVi編集部KT) はBD-ROMとHD DVDの動向を探る、映画スタジオへのインタビュー取材を行なった。
今回はパラマウント・ピクチャーズ・ホーム・エンタテインメントとワーナー・ホーム・ビデオの2社である。
ともに、BD-ROMおよびHD DVDのリリースを表明しているスタジオである。

HD DVDとBD-ROMの両方を支持する理由を聞いた

これらのインタビュー取材により、なぜ彼らが二つのフォーマットを支持しているのか、ではそれぞれどのような仕様を考えているのか、など彼らの次世代ディスクへのスタンス、期待、取組み状況を含む貴重なインフォメーションを獲得した。
詳しい内容は、月刊HiVi3月号にてお届けする予定。乞うご期待。

なるほどと膝を打つこと必至である。

なるほど

コピーし放題のDVDはとっととやめたいというのが本音だろう
BDがある程度普及したらDVD版はリリースしなくなるんだろうな

コピーで損する分と、コスト高で損する分の兼ね合いだろうな
かたやデータとして出るものとかたやまるっきり出ない形として見えてこないものと違いはあるが

>>433
おお、アップルGJ!!
VC-1なんかいらないから外してしまえ。

>>480
月刊紙でレポートするような内容ではないような…
発表した頃には状況変っているだろう

情報が遅すぎだな
紙媒体の限界を見た

次世代DVD、期待するのはどちら？
◆Blu-ray Disc 65% ◆HD DVD 27% ◆現行のDVDで十分 6%
お手軽アンケート「+D Quick Poll」、今回のお題は「次世代DVD、期待するのはどちら？」。
2006年はBlu-ray DiscとHD DVDの両陣営が本格的に競争を開始することが予想されることからこのテーマをチョイスしてみたのだが、意外なほどにBlu-ray Discへの支持が高いという結果になった。
かなり“ざっくり”したアンケートではあるが、Blu-ray Discの支持率が6割を超えている。
すでに対応製品が市場に登場していることや、ソニーが2006年に投入するPS3でのサポートを表明していること、Apple ComputerのBDA参加など、ポジティブな要素が多いことが評価されたようだ。
一方のHD DVDに対しての支持率は2割強。
昨年10月に行われたCEATEC JAPAN 2005にてHD DVD規格を推進するHD DVDプロモーショングループは、「低コストでメディアの製造が可能」「再生機の価格を低く抑えることができる」などの理由を挙げ、「HD DVDは“既に準備万端だ”だ」と主張していた。
しかし、昨年12月に同陣営の主導的立場にある東芝がHD DVDプレーヤーの発売延期を発表、2005年内に発売開始するという当初の計画が狂ってしまったことも一般ユーザーからの支持を集められなかった理由のひとつといえるだろう。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/13/news021.html

情報が遅すぎだな

>474
スーパーハイビジョン時代になれば次世代メディアじゃ容量不足だけどね

あと、２、３日前だったらな・・。

質問の内容を変えれば答えなんてどうにでもなる。

>>489
アナログから考えればハイビジョンに移行するのに20年以上掛けてるのに、
スーパーハイビジョン時代なんて一体いつになったら来るんだよ・・・

>489
3Dとか匂いつき放送の始まる時代だなw

このヒートアップはいつまで続くのだろう

>>487
次世代ゲーム機、あなたが欲しいのは？

現状で将来考えるとBD有利ぽいね。
でも当分は割れてどっちにも欲しいソフトが出そうだし
HD-DVDの方が先に出るって事で、HD-DVDプレイヤーに飛びつく予定。
BDはどうせ後出しなんだから、いっそ時間掛けて性能面で完全にHD-DVDを上回っていて欲しいなぁ。
でないと買いづらいかも・・・。

Xbox360の支持率が不自然に2chと連動して高かったのと全く同じ流れだろうな、ITmediaでのHD DVDのこの支持率は
なっちの言うとおり思ったよりHD DVDの支持が高いが、
実際は360と同じようにネットで声張れる少数派が精一杯頑張ってようやくこの支持率って事だろうな
実際の比率はBD8：HD2くらいだろうと思われ

ブルーレイとかＨＤ　ＤＶＤって今までの普通のＤＶＤプレーヤーでは
再生できないのですか？

ＳＡＣＤが普通のＣＤプレーヤーで再生できるように

無理だべ　そんなことしたら、プレイヤーが売れなくなっちゃう

>>497
どうだろう？
BD支持が多いのはPS3のせいだと思われるが、
PS3を買う人の中で何％がHD環境を必要としてるか考えると
「実際」となるとわからんよ〜。

BD厨が思い描いていたほどBD有利にはならなかったみたいだね。

統一してりゃ良かったのに。

>>497
憶測であれこれ言うより、>>471とか他の調査結果と照らし合わせてみれば？

どれに投票しても ６５％ ２７％ ６％ の比率はほとんど変わらないけどな

取りあえず日本じゃHD DVDが普及する目が見えないじゃん
PS3以外のこと考えても、レコーダ再生がメインになってくるんだから、
現状のメーカーシェア的に圧倒的にHD DVDの方が弱いし

PS3は、XBOX360より少しだけ多く売れる程度だと思いますよ。

ネット投票なんて必死な奴が一人で何回もやってるから当てにならんわ

>>504
日本限定で考える意味ある？
そんな簡単だったらみんな助かるんだけど。

>ＳＡＣＤが普通のＣＤプレーヤーで再生できるように

できないだろが、ふつ〜ヽ(`Д´)ﾉ

日本限定じゃなくてもHD DVDの不利は変わらんが

どっちでもいいから、早く結論を出してもらいたい。
DVDに焼く気はしないし、D-VHSは嵩ばってよろしくない。

>498
BD、HDDVD共にハイブリッドが策定されてる。

>>508
SACDは基本ハイブリッドでCD層があるから、そう言うことを聞いてるんじゃない？

>>511
HD DVDは両面ハイブリッドの再生不可DISK

松下はHD DVDを見逃してくれた
4年しか生きないと思って
だがHD DVDの寿命は限られていないのだ
HD DVDとBD
お互い何年
この先生きのこるのか







誰が知ろう

ブレードランナーをパッケージで買うのは、これで何枚目になるのやら．．．。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094373,00.htm
さすがMS、きっちり報復がきたな
Quicktimeが勢力伸ばすだけだと思うが

>>514 >>515 の流れに惚れた

>>516
事の発端はMSが（Appleと犬猿の仲のRealと提携して）メディア配信・iPod事業に侵攻の構えを見せ・・・

アップル、「ハッカー」呼ばわり--リアルのiPod互換ソフトを非難
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070135,00.htm
リアルとマイクロソフト、独禁法訴訟で和解の背景-- Harmonyとアップルが後押し
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20088693,00.htm
リアルCEOが語るマイクロソフトとの「ハーモニー」
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20088923,00.htm
またアップルに噛みついたリアルCEO--S・ジョブズを「へそ曲がり」呼ばわり
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20092234,00.htm

↓

12月のBDAでAppleがVC-1オプション化の動議
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/13/news004.html

↓

MS「今後『Windows Media Player for Mac』のアップデート版を開発したり、製品をサポートしたりする予定はない。」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094373,00.htm

こんな流れじゃないかと俺は見た

これからはインテルMacが主流になるから、OS Xの上でWindowsを
動かす人が多くなるんだよ。
いちいちWMPを移植しなくてもいいわけ。

MacのハードでWindowsを動かす人が出てきそうだな。

>>497
　XBOX 360 って 2ch で支持高いの ?
次世代ディスクのスレでは、HD DVD 派が煽っていることもあるが、一般板では既に死亡扱い
がほとんどだと思うのだが…。

>>521
現世代機の売れ行きから考えると、
PS2:1700万台
GC:400万台
XBOX:50万台　

そうなると信者比率は、
ソニー：任天堂：ＭＳ ＝　３４　:　８　:　１
になりはずなのに、実際にゲーハー板では
＝１：３：１
ぐらい。（スレ数の進み具合で判断。）
ちなみにPS3アンチスレは、PS3本スレよりスレ数の伸びがいいです。

↓世間ズレしたゲーハー板

【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ PART71
SCE PS2 プレイステーション2総合スレ29
⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その1111
○XBOX360総合スレ0283○
■■■□□□　Xbox総合スレ412　□□□■■■
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。78

xbox360の売り上げ　7万台
xbox360スレの書込　28万レス

> 世間ズレ

> 世間ズレ

> 世間ズレ

どうした？図星か？

>>516
それ、報復でもなんでもないから。
Mac向けのWMPは数年来アップデートが止まっている放置状態にあったのが、
今回正式に破棄決定しただけのこと。

両刀のマカーだが、WMPなんて使うことないよ。

Mac版WMP7.1から9になるのにどれだけかかったか知らない人がよく語れるもんだと呆れますな

>>523
「世間ずれ」の使い方間違ってるよ

画質をはじめとして性能面ではBDとHDはどちらも一長一短、甲乙つけがたいが、
いざ販売の段階では大差がつくだろう。
家電販売店がどちらの製品に力を入れて販売するかと考えれば答えはおのずと
明らか。悲しいかな、東芝ブランドには家電量販店を掌握できる力はない。
店頭に松下やソニーのBDがズラーっと並ぶその一隅にひっそりと鎮座している
HDの姿が目に浮かぶ。

などと言いながらもHDには頑張ってもらって、価格競争の結果BDを安くして欲しいと
考える俺がいる。

iTMS, Yahoo!動画、Gyaoみたい分野で覇権争いだな。> MS, Apple
やっぱりVC-1は削った方が面白くなりそうだ。しかし板違い…

>>522
レス数と人数は比例しないから、スレの延び具合で住人の数を比較するのは無意味かと。
特におかしな人は同じレスを何度も繰り返したりするし。

あと、2chではアンチソニーが目立つからPS3に関してはかなり不利になる。2chでのソニー
の評価はほとんどアテにならん...。

>>531
まあそういう話は正式に販売が決まってからしようや。

東芝のアニメの威力
avexのアニメの威力
秋葉原のシェアは高そう＞HD DVD

萌え市場は侮れないが、あまり前面に押し出しすぎると女性にドン引きされることも....

ポニーキャニオンもHDだよね　アニオタとしてはHD DVDは押さえておく必要がある。
まぁプレーヤーが抑えた値段みたいなんで助かる

漏れもブレードランナーは欲しい。
あと、アニメ版の指輪物語。
実写版は断固拒絶。

>>538
バクシの指輪は前半しかないからなぁ

オレはアニメ以外だと、「2001年宇宙の旅」がHDで見たいなぁ　NHKBSHiで何度か放映したけど

>>539
映画館だと川が馬になって濁流になって
オークとかゴブリンを押し流したあたりで終わったと思うんだけど
なんでだったか最後まで終わってるのを見た記憶がある・・・
ゴクリが火口に落ちて敵軍が壊滅するとこまで

アニメ以外か。地獄の黙示録が是非みたい。
あと大脱走をHD用にリマスタしてほしいな。

アニメではハイビジョンで「魔女の宅急便」を見たことがあるが、
後ろの景色にゃDVDで判別出来ないような細かい書き込みが沢山有って驚いた。
飛行シーンで斜め横に見える家の屋根のアンテナのエレメントの影とか.....
(誰とは申しませんが鬼かも...)

でじきゃらっとの破綻してないのが見たいです。

DivXでエンコした１CDでええわ
ぶっちゃけDVDでもオーバースペック

それはそれでアリだが、それだけじゃイヤだ。

>>540
ん　なんだろう？　ラルフ・バクシ監督の指輪物語は2部構成で前半(二つの塔の途中)まで
作って、後半は予算の目途が立たなくて　立ち消えになったと思うけど。
続きがあるならみたいなぁ

どうせ急いで買わなくても勝った陣営にまた出すでしょ＞アニメ

>>547
LDのときは買い損なってずいぶん悔しい思いしたからね。
とりあえず買える時に買う。
枚数的には知れてるし。

どうせ急いで買わなくても そのうち両方再生出来るプレーヤが出るでしょ。

そういうのは美しくないから嫌だ

おれ　そんない我慢強くないから　少しでも速く入手できる方を買う

両対応ドライブ派は、メジャーなメディアと微妙なメディアの極端に分かれると困るかもね。
そうすると、1社から2〜3種類位しか両対応ドライブが出ないだろうから。

>>551
俺は早く入手出来るものを買い続けて少々疲れた。
・MUSEデコーダ+MUSE LDプレーヤ
・デジタルハイビジョンチューナ＋DVHS＋Rec-pot
・EVDプレーヤ

>>553
＞・MUSEデコーダ+MUSE LDプレーヤ
あんた漢だ

＞・デジタルハイビジョンチューナ＋DVHS＋Rec-pot
それはオレも持ってる

>>549
ブルレイなら全ハリウッド見れるからコンパチなんて要らないんだよ馬鹿ｗ

初動では良い勝負なんじゃないかな。
普及期にBDが物量で圧倒する気がするけど。

>>555
や、俺はハリウッド以外のものも結構多いんで...
じゃなきゃわざわざ EVDなんて買わんし。
で大概の方は全ハリウッド見れればOKなんでしょうか？
規格が分裂することはやはり不便です。

>>543
パナ103プラズマ+パナBDプレーヤーでリアル納豆のねばねばを微細に再現…

戻してもいいですか?

VHS普及の起爆剤となった「洗濯屋ケンちゃん」みたいな
キラーコンテンツがどちらから発売されるかにかかってるなｗ

エロタイトルが大きな鍵をにぎっているとみた

今月の映画秘宝で、次世代ビデオディスクに向けて,
捨てられないメディア特集やってた。LDやVHDなど。

かなりメジャーなタイトルでも特典映像なくなったり、
ステレオがモノになっていたり、トリミングされていたり、
と現行出荷版では気に入らないものがあるという事らしい、マニアの世界では。

テレビ放映時の声優使った吹き替え版とか。

DVDからの買い換え需要を狙って、
最初は特典映像付きが増えるんじゃないかな。

>>557
みんな分裂が嫌だから統一・・・統一が駄目ならどっちか死んでくれって思ってるんですよ

俺は、プレーヤ買うとソフトの購入割引券とかもらえるとウレシイです。

現況（不等号は優越性）
【ハードコスト（予測）】BD　＜　HD DVD
【メディアコスト（予測）】BD　＜　HD DVD
【容量】BD　＞　HD DVD
【製品精度リスク】BD　＜　HD DVD
【PCサポート】BD　≦　HD DVD
【AACS（リッピング）】BD　＝　HD DVD
【マーケティング（ゲーム含）】BD　＞　HD DVD
【コンテンツ ― レンタルメディア（映画）】？
【コンテンツ ― レンタルメディア（音楽）】？
【コンテンツ ― ゲームソフト】BD　＞　HD DVD

修正・補完ヨロw

個人的には、BDはゲームコンテンツ次第だと思う。
あと、HD DVDとの容量差をユーザーにわかり易いカタチで訴求できるか？

逆にHD DVDは、容量差をコンテンツの差に繋げないような工夫や値段がカギになると思う。
あと、WindowsがBD非サポートとか、AACSリッピングが可能とかあると一気にHD DVDへw

【環境性能】BD＞HD DVD
【アクセス速度】BD＞HD DVD
【リリースの早さ】BD≦HD DVD
【広地域性】BD≦HD DVD（註：HD DVDはリージョンコードが無くても中国だけ別規格）
【ハイブリディスクのDVD領域容量】BD＞HD DVD

>>565　
エンドユーザーへの訴求力に繋がる項目に絞った方がわかりやすくね？
【環境性能】、【リリースの早さ】、【広地域性】はいらなくね？
あと、【ハイブリディスクのDVD領域容量】は【容量】でまとめちゃっていいんじゃね？

あと、【アクセススピード】ってどれくらい違うの？
エンドユーザーにとって有意差ある？

BDが売れる前にソニーが息絶え、結局は普及せずに消滅するかもね・・・
その後、DVDからなんとなくHD DVDに移行しているキガス

山田さん、寝言を書き込む前に仕事してください。

>>568
ﾜﾛﾀ!
つ 【座布団】

PS3にとってBDは単なるお荷物としか考えられん。

発売伸びるわ、値段高くなるわろくなことない。
BD見たいからPS3買うわけじゃねーだろ。

一般消費者が、次世代DVDを買いに行ったとして、
ソニー、松下、シャープ、日立、パイオニア、その他がBD、
東芝１社（？）のみHD DVD、
いくら安くても東芝オンリーのHD DVDを買いますかね？
BDの価格に手がでなければ、両方見送りって感じがしますがどうでしょう？

そのうちBDも手頃な価格になって…？

BDが勝つ気がするね。どう？

>>566
パナはいきなり2倍速焼きで登場、研究レベルだと8倍速まで成功
HD DVDは最高でも4倍

ちなみに
＞【製品精度リスク】BD　＜　HD DVD

これはメディアとしては正解だけれどもドライブとしては不正解
なぜレンタルに限るのかはしらんけど映画はBD＞HD DVD

それと最も肝心な普及台数がBD　＞＞＞　HD DVD
PS3はどんなにこけても年間100万台以上

あとゲームはHD DVDじゃでないから必要なし
AACSもどちらも対応必須だから関係なし

リリースの早さはプレーヤーとレコで違う
H.264のエンコード問題でHD DVDはめどがたってない

だいぶ前のスレで、HD DVD-R2層30GBでストリーム記録でも十分というのを
見たが。

ま、地デジなら4時間以上記録でき、大抵はＯＫ。BSだと3時間弱で
HDD上でCMやらを編集すれば、まずまず問題はないかもしれん。

つうわけで、RAM1層でR2層のHD DVDレコーダーは目処が立っていると思うし、
山田技監も出すと言っている。（ここで不安が残るが）

東芝がPCにROMドライブのせるとかぬかしててハァ？と思った
HD DVD書き込みドライブってめどたってないんじゃない

BDのほうが遅れるのに今更何いってんだか

>>574
つまりH.264を捨てるってことか？
山田は4分割すればいいとか抜かしてた奴だから悪いけど信用おけない
あとは現状DVDでさえまともな品質は1000円近くする2層が標準になるのかってとこかな

H.264なんて後からゆっくり搭載すればいいだけ

つか、H.264リアルタイムエンコードって必要か?
必要な奴だけHDDから再エンコードすりゃいい話だと思うのだが。

>>570
ゲームの方が映画より容量アップの期待が大きいんじゃないの?

>>579
リアルタイムなのとそうでないのは全く使い道が変ってくるからねえ。

2時間の番組をメディアに移すのに数時間かかるAV機器なんて使い物にならん

>>577　山田の発言と、本田氏の質問の前提条件などから、
東芝の今年モデルはH.264エンコは搭載しないでしょ？
といいますか、搭載できないですね。

んで、2層Rは・・・過去のHD関係者らしい人の書き込みからすると、
これが標準となるでしょう。
昨年の６月にやっと量産試作ができた状況で、2層が安定かつ低コストで
量産できるのかは不明ですが、自信タップリでしたしね、山田。

再エンコ機種はBD陣営に多いよな
どうしようもないな

あと、マスコミにおいて、HD DVDのライトワンスメディアへの
言及がないところから、2層Rもバッチしなんだと思っております。

BD-ROMの目処よりはましだよな、どうみても

ストリーム収録時間
　　　　　　　　　BSデジ　地デジ
BD
-R/RE25GB　135分　180分
-R/RE50GB　270分　360分
HD DVD
-R/RW15GB　81分　108分
-R/RW30GB　162分　216分
-RAM20GB　108分　144分
-RAM32GB　172分　230分

乙　ただし修正要につき、以下訂正。

ストリーム収録時間
　　　　　　　　　BSデジ　地デジ
BD
-R/RE25GB　135分　180分
-R/RE50GB　270分　360分
HD DVD
-R/RW15GB　81分　108分
-R/RW30GB　162分　216分
-RAM20GB　108分　144分

RAM32GBはお亡くなりになりました。
(-人-)合掌

HD DVDストリーム収録可能時間

【地デジ】　　　　　　　　　【BSデジ】　　　　　　　　　 【地デジ】　　　　　　　　【BSデジ】
（-R/15GB）　　　　　　　（-R/15GB）　　　　　　　 （-RAM/20GB）　　　　　（-RAM/20GB）
NHK-G：123分　　　　　NHK-h：87分　　　　　　　NHK-G：164分　　　　　 NHK-h：116分
NTV：118分　　　　　　　BS日：99分　　　　　　　　NTV：157分　　　　　　　BS日：132分
朝日：128分　　　　　　　BS朝：102分　　　　　　　朝日：170分　　　　　　　BS朝：136分
TBS：114分　　　　　　　BS-ｉ：94分　　　　　 　　　TBS：152分　　　　　　　BS-ｉ：125分
ＴＸ：111分　　　　　　　　BS-Ｊ：96分　　　　　　　　ＴＸ：148分　　　　　　　　BS-Ｊ：128分
ＣＸ：119分　　　　　　　　BSFUJ：101分　　　　　　ＣＸ：158分　　　　　　　 BSFUJ：134分
ＭＸ：122分　　　　　　　 WOWOW：95分　　　　　　ＭＸ：162分　　　　　　　 WOWOW：126分

（2層-R/30GBは×2）

BD
最大容量 片面8層 200GB
最大転送速度 12倍速(432Mbps)

HD DVD
最大容量 両面3層 90GB
最大転送速度 4倍速(144Mbps)

だめだ。ビットレートの時点でHD DVDはあり得ん。

おお、さらに詳細な表が。乙です。

R1層は問題外ですな。H.264エンコがきたら主役におどりでるでしょうけど、しばらくは
PC用ですね。

意外にRAMの20GBがいいですな。

あとは、マスコミ、量販店、ユーザーにどれだけこの表を
浸透させられるかですね。

問題無いよ
地デジストリームで2時間入るし

実際に録画するのって地デジが多い。
やっぱりお金かけてるし。
一番消費されるのはHD DVD-R/15GBあたりかな？

PCドライブに使うのに三倍の速度差は致命的じゃね？

BS-hiが27Mbpsだと15Gじゃ72分、20Gで96分にしかならないんだけど
上の表はどういう計算してるんだ？

そんなビットレートで放映してるところなんて皆無ってこと
実際の各放送局レートから弾き出された数字

だからそのレートはいくつよ？

自分で出せば？
この話題は遥か昔に散々やって終わってますけど

ちなみにBD所有者が2回録画データから出した数字
BD信者からクレーム来てもいいように
2つの平均をとらずあえて収録時間少ない方から出した（笑）
だから実際はさらに数分間収録時間が延びる場合の方が多いよ

>571
その論理だとVHDは大勝利してたな

なんだ（笑）野郎か
レスも独り言つぶやいてるだけだし相手して損した

相手して損したのはこっちです
尻尾巻いてとっとと出て行きましょう

BS-Hiは24Mbpsで良いと思います。
TDKの25GBでウィーンフィル2005を141分（表記は135分)でした。

>>602
�dクス
ってことは15Gで81分、20Gで108分の>>587が正解だな

どうみても588のほうが近いと思いますが（笑）

あ、>>602の計算は
1GB=1000MB、1MB=8Mbで計算。
ちなみにTDKの25GBは余裕が2分ありますので、
25×137分（実際)÷135分(表記)＝25.4GBと計算しました。

書き専のBDと読み専のHDか…

喧嘩する内容ではないが

>>571
>一般消費者が、次世代DVDを買いに行ったとして

早くそうなるといいね
天下の松下やソニーのBDデッキが店頭に並んで何年経ったか知らないが、
一般民からは完全に無視されているもんね

>>599
VHDの方が優秀ならなｗ
ＬＤは当時の最先端の技術で作ってた。
VHDはその当時どこのメーカーでも作れる標準的な技術だった（今のHDDVDｗ）。
未来ＳＦの世界だったレーザーで読み取る輝く円盤。
片やレコードと変わらず針で読み取る安価なアナログディスク。
この時点で勝負あった。
ＬＤやＣＤがＬＰやカセットしかない当時どれだけ眩く見えたか今のガキには到底理解出来まいよｗ

おっさんｷﾀｺﾚ

VHDは画質がやばい
ケースだけ出てくる構造もまんどくせ
あんなもん買うやつは人の道を踏み外した極度のアニヲタ

メーカーの数の話が出るとLD・VHDを持ち出す奴がいるけど、
LDの場合、CDとのコンパチ機が大ヒットして、ヤマハ・ソニー・日立が参入し、すぐにメーカーの数の劣勢を覆したんだが、
HD DVDで、LD/CDコンパチ機みたいな高くてもヒットする商品力のあるハードがあるのか？

そういやS77もE700もほとんど展示されてないな。
あ、PSXも半年くらい店頭で見てないな。

強いて比較すると、LDが２つに分かれて合戦中って感じですか。

>>612
HD DVD/BDコンパチ機とか。

このスレにはVHD買った奴なんかいないだろうな。

>612
じゃあLDが普及しまくったのですね

つまりPS3＝レーザーアクティブ

HD DVDがVHDじゃろ。

>>617
ああ、メーカーの数が少なくて、商品力のあるハードが出る雰囲気もなく、
赤字覚悟の価格競争でしか状況を打開できそうにないHD DVDは、LD以上に普及できないって言いたいんだな

俺はDVDが出るからLDは、本体ソフト共に即効手放した口なんだが、
3年くらいまともにDVDソフトでなくて、LD手放すの早すぎたなと後悔したな
πのLD本体（LD-S9だったかな）下取りに出してDVD本体買ったんだけどね
FOXなんてDVDに全然参入してくれなかった記憶がある

LDの話をされても・・。

次世代DVDでも入手困難は十分想定できる。

>>586-588
HDのブランクメディアが半値くらいだと思ってた時に使用用途をシミュレーションしたなぁ…
結局『25GBいいなぁ…』に落ち着いたんだが今となっては懐かしい。

>>613
離島の方ですか？

やたらネガティブな次世代否定派の気持ちがﾜｹﾜｶﾒ。
質も容量も向上するってのに。
価格が問題なら安くなってから買えばいいし、持ってるDVD資産を
無駄にしたくないなら、そのままDVDで見続ければイイだけじゃまいか。

次世代DVDって映画ソフトの話題しか出ないけど、
他のソフトってどうなってるの？
ドラマ、音楽関連、世界遺産のようなソフトは出るのかな？

あと、AVとかw

>>627
音楽はソニーBGMとユニバーサルミュージックグループがBD陣営。
この2社で米国シェアの半数以上だから、
ちゃんと音楽会社だって旗幟を鮮明にしてるじゃん。
世界遺産とかはどの辺りになるのか知らんけど…NHKとかの放送局か？

ちなみにAVはBD陣営に傾倒してたはず。
どの記事が覚えてないけど、以前ITmediaに載ってた。
JavaでDVDに出来なかった演出をするとかいった内容だったハズ。

>>573　亀でスマン
>>586-589　乙

＞なぜレンタルに限るのかはしらんけど映画はBD＞HD DVD
いや、AACSが機能するなら放送以外の汎用コンテンツはレンタルになるんじゃないか？　とね。
それより映画コンテンツが、BD＞HD DVD　となる訳をKWSK！
ワーナーが日和ったから？

＞それと最も肝心な普及台数がBD　＞＞＞　HD DVD
＞あとゲームはHD DVDじゃでないから必要なし
一応そのつもりで【マーケティング（ゲーム含）】項目入れたんだけど。
オレ、ゲームのこと知らないんだけど、X BOXってHD DVDじゃないの？
それと、普及台数なんだけど、ゲーム＆プレーヤー機能としてPS3が果たす役割は確かに大きいけど、
それが為にPCやレコまでBD採用するかどうかは、やはり性能対価格差次第なんじゃまいか？
ゲームはゲーム。　むしろ、BDプレーヤーを確保しつつ、他環境はHD DVDってこともあり得なくない。
そー考えると、最終的にはやはり価格とコンテンツ次第のよーな・・

＞AACSもどちらも対応必須だから関係なし
ハード的な特性差から、HD DVDのほうが将来的にリッピングしやすいってことは・・ないよね？w
まあ、そーなればキラーアーキテクチャ（？）になるから、そのヘンのことについていろいろコメントが付きやすいように載っけといたw
まてよ？　そーなるとコンテンツ屋が逃げるな・・やっぱ消すか。

＞H.264のエンコード問題でHD DVDはめどがたってない
MSがVC-9（だっけか？）を強行に主張しなければ、H.264でもいいと思うんだけどね。
むしろ、MS（Windows）がBDをサポートしない展開になれば、HD DVD圧勝かとw

というわけで、以下　↓　、修正現況（不等号は優位性）
【ハードコスト（予測）】BD　＜　HD DVD
【メディアコスト（予測）】BD　＜　HD DVD
【容量】BD　＞　HD DVD
【ハード精度】BD　＞　HD DVD
【メディア精度】BD　＜　HD DVD
【PCサポート】BD　≦　HD DVD
【マーケティング（ゲーム含）】BD　＞　HD DVD
【コンテンツ ― レンタルメディア（映画）】？
【コンテンツ ― レンタルメディア（音楽/PV）】？
【コンテンツ ― ゲームソフト】BD　＞　HD DVD

更なる修正・補完ヨロw

オレの周りのAVマニア連中はHD DVDを買うと言ってるけどね

HD DVDレコーダーは1層-Rメディアの希望価格を500円程度で出せれば
同2000円程度と言われるBDに勝てるんじゃないかな

>>629
＞X BOXってHD DVDじゃないの？
XBOX360は外付けドライブでHDDVDプレーヤーとなることを明言している。
ゲームでは「現在のところ」使う予定はないという回答。
（個人的には全く信じていない。）

しまった！　せっかく補完してくれた内容入れ忘れた・・スレ汚しｽﾏｿ

【ハードコスト（予測）】BD　＜　HD DVD
【メディアコスト（予測）】BD　＜　HD DVD
【ハード精度】BD　＞　HD DVD
【メディア精度】BD　＜　HD DVD
【容量】BD　＞　HD DVD
【アクセススピード】BD　＞　HD DVD
【PC（OS）サポート】BD　≦　HD DVD
【マーケティング（ゲーム含）】BD　＞　HD DVD
【コンテンツ ― レンタルメディア（映画）】？
【コンテンツ ― レンタルメディア（音楽/PV）】？
【コンテンツ ― ゲームソフト】BD　＞　HD DVD

修正・補完ヨロ

精度ってなんだ？意味が分らん。

亀レスだけど
>>566
BDはPS3、HD DVDは次世代360でも使うとするならば
アクセススピードは結構重要かも。

ところで、初歩的な質問なんだけど次世代DVDって
ハイビジョン放送のAC3音声をそのまま記録できるんでしょうか。
また、音声だけエンコして、記録時に少しでもビットレートを
稼いだりできるんでしょうか。

AVマニアほどHD DVDなんて歯牙にもかけてないんじゃないのか・・・？

>>633　ビミョーだね・・

>>635　
えっと、再生可能性に対する耐久性や互換性といったものが言いたかったんだけど。　勿論、録画録音も含めて。
なんかもっとわかり易い言葉あるかね？　おながいしまつ

今まででは、PS2でDVD再生機能差（耐久差）があったことが話に上がってる。
>>634は>>573の修正を受けたもの。　反論あるならドゾ。　つか、ヨロw

＞再生可能性に対する耐久性や互換性
互換性はHD DVDの方が上でしょ。1社しかやってないんだから。

ＤＶＨＳやＲＥＣＰＯＴ、ＲＤを見るとＡＶマニアの評価はさほど一般に影響を与えないことが分かる。

>>639
オレもそー思って>>564にしたんだけど、>>573ﾀｿがハードとソフトは別とおっしゃったので・・
すまんが直接やり取りしてくれ。

>>640
RD以外は一概にはいえないのでは？
そもそも一般にはまだHD録画っていう土壌がない。
あと、RecpotはDVHS前提みたいなとこがあるし。

>609
もう一つ書き加えると、VHDは当時主流だったアナログレコードの設備を転用できることを大きな売りにしていた。
また、LDより安くソフトが作れると宣伝し、発売延期を繰り返した。

>>639
DVDで唯一サポートされたのがRAM。それがPCでの優位性を保てたかどうか
パナのPC用ドライブは今月末量産開始

コンテンツはHD DVD独自はパラマウント1社
BD独自がFOXとディズニーとスターウォーズ
多少BD有利ってぐらいかな

>>639
芝はじぶんところのフォーラムで規格したRWの2層化の読み取りに失敗してる
芝ドライブ自体の信頼性のなさ、NECドライブ事業のSONYへの売却
ほぼ製品化されているはずのCESでハイブリッドの再生もできなかった

>>644　いだきますたw

現況（不等号は優位性）
【ハードコスト（予測）】BD　＜　HD DVD
【メディアコスト（予測）】BD　＜　HD DVD
【ハード精度】BD　＞　HD DVD　　　　　　　　　cf.>>573>>644
【メディア精度】BD　＜　HD DVD
【容量】BD　＞　HD DVD
【アクセススピード】BD　＞　HD DVD　　　　　　cf.>>565>>589
【PC（OS）サポート】BD　≦　HD DVD
【マーケティング（ゲーム含）】BD　＞　HD DVD
【コンテンツ ― レンタルメディア（映画）】BD　≧　HD DVD　　　cf.>>644
【コンテンツ ― レンタルメディア（音楽/PV）】？
【コンテンツ ― ゲームソフト】BD　＞　HD DVD

修正・補完ヨロ

マニアはハイビジョンに夢持ちすぎ
たかが走査線が２倍になるだけでサイズは馬鹿でかくなるし
著作権ガチガチで使い難くて不便でしょうがなくなるだけ
絶対に両方コケるから見とけ

>>646
> 著作権ガチガチで使い難くて不便でしょうがなくなるだけ
> 絶対に両方コケるから見とけ

違法コピーユーザーは死ねよ。

コピフリだったらHDDレコで編集してD-VHSにコピー2層BDが安くなったらそっちにコピーとか出来るんだけどな。

レンタルDVD借りてコピーして私的に利用してますが違法でしょうか？

コピワン施行でマニアがD-VHSからBDに行くと思ったんだろうな。

現行DVDのリッピングは違法でないとの見解もあったんじゃなかったっけ？
理由は、アクセスコントロールであってコピープロテクトではないとするもの。
経済産業省かなんかのお役所にもそう謳ってあるとか？

結局、他人に有償無償問わず配布するのがいけないんであって、リビングとPCそれぞれで好きな時に見れるというのは、
高いコンテンツ所有者からすれば我がままでもムチャな注文でもなんでもない気が・・
確かに、海賊版販社のセイで割を食ってるのはコンテンツ屋なんだが、
そのツケを一方的にエンドユーザーに持ってくるのは筋違いもいいとこ。
だからPV含め、コンテンツが売れないわけだが。

それはそうと、次世代規格では課金性によるコピー可能にするかもしれないらしいね。
それによってエンドユーザーの利便性（権利）とコンテンツ屋の保護（権利）の双方に対応するつもりらしいけど・・
結局、その負担はエンドユーザーに持ってくるんだよね・・
DTCP-IPもそう。　いつになることやら・・

>>649
レンタル代も払ったし、メディアには著作権補償金も上乗せされているんだから、文句は言われたくないわな。

ドコモダケのお人形を友達にもらいました。
きのこる先生もぬいぐるみ化希望！

勝ちも負けも無いのよ、両方式が流通してその状態は最後まで続いちゃう。
片方の陣営にしか無いソフトがあれば両方式のプレイヤーを買わなければならなくなったのよ。
これがこれからの現実。
俺はBDレコーダーは必ず買うからHD DVDプレーヤーが安いのは非常に嬉しいね、まともに動くと言うのが前提だけど。

>>647
PCをコンポーネント出力でTVにつないでると解像度落とさないと
市販DVD再生できない。

HD録画したコピワンコンテンツをDVDに(劣化)ムーブすると何故か
D2までしか出力できない。
そのせいでアナログHDTVではハイビジョンレコのDVD機能が極めて
使いにくい。

2年以内にHDDVDは新作でなくなると思うよ。
消費者がいつまでも両方式共存を許すわけない。
東芝はイメージダウンとか考えていないんだろうか。

東芝は北京五輪までには普通の顔してBD対応機だしているだろうね。

>>653
>きのこる先生もぬいぐるみ化希望！

http://www.tanomi.com/metoo/rank.html?catid=251

東芝の勝機は、当初の予定通りＨＤＤＶＤレコにリアルタイムＡＶＣエンコを搭載し、
ＨＤＤＶＤ−Ｒ１５ＧＢに、ＢＳデジを２時間半程度は録画できるようにすれば売れる
と思う。
メディア代もＨＤＤＶＤ−Ｒ１５ＧＢ１層なら価格も安くできるだろ。
で、肝心のＡＶＣエンコ、リアルタイムでなくても乗せて欲しいな、ＣＥＬＬぐらいの
ＣＰＵでソフトエンコならリアルタイムでやれるぐらいの能力はないのかな？

リアルタイムエンコなら汎用CPUよりも専用チップの方が速くて安いだろ

リアルタイムエンコーダ搭載したら80万でも出せないんじゃないの

ハイビジョンのリアルタイムＡＶＣエンコなんて、現存するのかよ。
あと、画質劣化も気になるなぁ。

マイクロソフトが先陣を切ってプレーヤーを発売することで
ＨＤ陣営もさぞや勢いづくかと思われるが、専門紙のＩＴ担当記者は
「少なくとも日本では、その正反対です」と内幕を明かす。なぜか。

「日本では大量のＸｂｏｘが売れ残っています。ＨＤを採用したＸｂｏｘの
販売がこのまま伸びず、逆にＢＤを搭載したＰＳ３が大ヒットするような
ことがあれば、ＨＤ方式が負け組のレッテルを張られるでしょう。

マイクロソフトが参戦してくれるのはありがたいが、Ｘｂｏｘだけはヤメてくれ
というのがＨＤ陣営の本音」というのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=23884

疫病神

業務用がある事あるが、とてもじゃないけど、家庭用に使える価格ではないよ

ＭＰＥＧ２でＨＤ解像度を２時間１５Ｇに押し込められないか？

666?

>>663　MS必死だな、ってとこ？w
オレ的にはインテルをどーにかしてほしいんだが・・
もっと言うと、インテルマンセーなDTV環境がorz

ハイビジョンの録画はHDDにするから、BDでもHDDVD
でもメディアと本体が安いほうを買おうと思う。

>>665
リアルタイムエンコでなければ充分イケルだろ。

次世代のポイントを握るのは、案外と古い映画、音楽もの、舞台ものだと思う。
テレビドラマとか、テレビ放映が前程化した時代以降の映画なんかはアップが多くて高解像度のメリットがフルに出ない。

ＰＳ３が大ヒットてもう決定なのか？59800円とかで売られたら買わない。
３９８００円だったらちょっと迷う。

>>669
いや、リアルタイムで、デジタル放送のソースを疑似２パスエンコで２時間１５Ｇ。
現行ＤＶＤレコで疑似２パスエンコってパナソニックとソニーぐらいだけど、
東芝だってやれるだろ。
新コーディックが使えないなら旧コーディックを使えばいいじゃない。
これで５月に間にあうし、一層に収まる時間もBDと互角になる。

>>672
わけわからん
それをHD DVDで出す意味あるの？
DVDでええやん

>>671
BDを使える環境を作ると言う意味での大ヒットはどうやっても決定では？

完全に失敗してるXBOX360だって日本だけで約7万台を売ってる。
今年度中には確実に世界で100万台は売るだろう。
PS3はそれ以上に売れる。

>>671
499$HDDVDプレーヤよりは売れるだろう。

でも、結局両コンテンツ見たければ、両方揃えるしかないんでは？

オレは多分、PS3をBDプレーヤーにするけど、PCとレコはHD DVDだな。
コンテンツに差がなければ当然安い方に流れるよ。

どうせハイブリッド機が出るだろ？

>>676
レコをHD DVD
正気の沙汰とは思えない。　　　　安物買いの銭失いってことわざを勉強すべきでは？

VHDとLDの時はメーカーの数からいっても圧倒的にVHDの圧勝だった
今の状況に例えると　VHD＝BD　LD＝HD DVD
だから例え東芝１社でも逆転はあるかもしれない

そういえばLDはアダルトソフトが発売されたが
VHDはアダルトは発売されなかったなぁ
BDからアダルトは発売されるのは確実だから
（松下は某大手アダルトメーカーの株主でもある
DVDでどこよりも早く参入したところの）
やはりBDの圧勝かも

>>677　ハイブリは技術的には可能らしいけど、費用対効果考えると・・ってなかんじらしいね。

>>678　ほっといてくれないかな？
なんかR＋の時も強硬にRAM/R-を主張する人たちが居て荒れたけど、結局R+に対応せざるを得なかったじゃんw

>>674
それならHDDVDプレーヤーを買い足すだけで両方見れるね！

>>678
一層20GBのHDDVD-RAMでマトモに使えるレコーダが出るなら買う。
HDDでストリーミング録画・編集→○○-R に保存、というのが一般的だろうが、
やはりランドグループ記録のリライタブルメディアの使い勝手の良さは、今後も残って欲しい。

ゲイナーをHD画質で収録したディスクが欲しい

>679
そりゃメーカーの数だけの話でしょ。
規格の技術的成り立ちはちょうど逆。　VHD＝HD DVD　LD＝ BD

アダルトは知らんが、MOMOCO CLUBはVHD発売だったが、
同時にVHSでも出されていてレンタルできた。
そして後LDでも発売された。

VHDに引導を渡したのはLDというより、S-VHSとそのソフト発売計画だった気がする。

ＤＶＤ時代はみんな幸せだったわけか

HD DVDって名前が悪いよな。
未来って感じがしない。
というか、HDD付きDVDレコと混同しやすい。

高画質のH.264エンコードしたセルDVD売ってくれれば、HD DVDでもDVD-DL2枚組でも安い方買うぞ
レコーダは容量当たり単価が安いのはもちろんだが、連続録画が必要なので、1枚の容量大きい方がありがたい

DVDフォーラム関係者から聞いたのだが、
BDはいつまで経っても歩留まり悪すぎてメディアの価格下がらないし、
あとはBD-ROMやBD-VIDEOの量産工場なんてのがまだ世の中のどこにも
存在してない以上、PS3の発売も年内はない模様。
つーか、そもそもBDそのものをSONYがいつごめんなさいするかを
みんなで静観してる状況だそうな。
いまのBD有利風潮はSONY広報の印象操作に大衆が踊らされているだけ。

もうBDのプレス始まってるのに、マイクロソフトの幹部といいFUD流すのがHD気違いの特徴だな。

はいはい山田山田

一人で踊れや

>>690
ソースは？
もちろん量産用のプレスだよね。

>>684
なぜにMOMOCO CLUB

それはともかく
VHDとLDで勝敗を決定づけたのは
「レーザーカラオケ」だったように思う
業務用のビデオカラオケは非接触式・LDの圧勝だった

>>637
　ハードが 20-30万もするならともかく、予定通りなら日本でも実売 5万円程度でしょ ?
マニアならハードの複数台購入なんて気にしないだろうから欲しいソフトが出れば平気で
買うと思う。
　長時間映画じゃなければ、BD も HD DVD も画質に差はないだろうし…。

VHDは信頼性が無かったのが致命的だったな。
保護層が無いに等しい某規格は大丈夫なのかな。

>>688
BD-VIDEO？

>>695
ハードコートで傷・汚れについては対処できるだろう。
だが、記録面をベタ掴みするようなユーザがマメに拭いてくれることは期待できそうにないので、
実際の運用面でのクレームはありそうだ。記録時のバーストエラーは大丈夫なのかなあ。

あとは0.1mm透過層の剥離などへの耐性、非対称構造の反り耐性だろう。
BD-RE1.0は殻入りなので、ディスク基板の曲げ・押しなどの負荷に対する実績はないから。

CDのレーベル側保護膜とBDの0.1mm透過層とでは、必要な光学特性や精度が全く異なるので、
ディスク構造におけるCDの実績はBDにあてはまらないし。

でもHD DVDも、傷・汚れについて他人事ではないと思うけどな。反りについては尚更。
光ディスクにおける透過層は、いわばレンズの一部分だぞ。0.6mmあるんだから研磨すればいい、
なんてCDやDVDの実績はあてにはならんよ。

アダルトを制する規格は世界を制す。

アダルトがいつ影響力を発揮したんだ？
VHS vs ベータの時でもアダルトソフトが出る前に実機の販売量で
VHSが圧倒していた訳で、普通に考えてもベータのソフトを出るはずも
無いのだが

現在、国産の1層DVD-Rが10枚パック\980で売っていることを考えると、1層BD-Rは1枚\500、1層HDDVD-Rは1枚\300で、容量単価がDVDと同等ということになりますが、いつごろ実現出来るでしょうか？

DVDと同程度の出荷数になるころじゃない？

>>668

PS3の初期発売ソフトはどうせDVD。
このぐらいのこともわかっていない「関係者」
というのはかなり怪しい。

>>697
レンタルの場合はたしかに不具合起こりそうだが商売だから新しいの買えばいい。
ブルレイを率先して買うようなマニアはそんな雑な使い方する奴はいない。
一部のアホは傷つけてダメにするかもしれんが自業自得だから知ったこっちゃない。
メーカーは買い直してくれれば嬉しいだろうｗ
どっちにせよＣＤ時代がディスクの扱いがひど過ぎただけで昔はあのヤワなレコードでもレンタルしたり普通に世間で流通してた。
それからみれば保護層がどうのと大騒ぎする問題ではない。

>>680
＞564なんだけど・・

だから？　って感じのレスだな

レコードは丈夫ですよ

>>690
バカでも分かるウソ

ＰＳ３はドライブをアップグレードできるシステムにすればいいのに

できるよ。HDD。

>>708
DVDドライブ換装できるようにしたら
儲かりまくり

>>709
換装可能にしたら儲かる？全く意味が分からん…

>>710
最初普通のDVDで発売
オプションでBlu-Rayドライブを売るの

HD DVD版RDの発売されたら、たった1日でBDレコーダーの販売台数累計を超えると思われ

>>711
標準じゃないものを追加するのは普及の妨げになる。
自分で障壁を作りに行くほどSCEIがバカじゃないってことだな。

>>711
発売4日でそれやったところあったね

>>704　そっちこそ、だからなに？　ってカンジだけどw

>>678に対してな〜んも知らんで言ってるわけじゃないって言いたかっただけ。
別に説得力があるとも、説得する気もねぇ。　他意はない。

なんなの？　その粘っこいカラミかた・・

>>688
MSKK社員きてるなぁ
得意の息するように嘘を付くってやつだねｗ

今のアダルトって、ハイビジョン撮りしてる？
サイズのズレを嫌ってＳＤカメラ使ってるとことろが多いとも聞いたんだが。
だとすれば、アダルトのソースは35ミリフィルム使ってる日活とピンク映画が主流になってくるが。

>>717
ほとんど16ミリじゃないの？

>>712
RDユーザーが芝ドライブ買うのか？って点とRDシリーズ終了させる気？って考えない
でもない。

>>711
ゲームにおいて周辺機器は、浸透しないジンクスがあるからなぁ

>>715
喪前こそ、なにムキになってるのって感じだなｗ

粘っこい気質を感じるよ…

>>720
実際買ったのはファミコンのディスクシステム、PCエンジンのCD-ROMだけだったな。
いずれもゲーム目的だった。MSはDVDでも出来るようにするとコメントしてるから
HDDVDはｲﾗﾈ！となると思うんだけどね。

つMEGA CD

>>717
DVDの480pに対応するならminiDVで間に合う訳だし。
こういっちゃ失礼かもしれないが、AVってわざわざフィルムを使うほど絵作りを頑張ってるものなんだろうか。

>>721
そーいや、ROM2はゲーム周辺機器でもメインデバイスとして浸透した
数少ない物だったね。すぐに一体型しか出なくなったからというのと
バブルが重なったせいで高価でも売れたんだろうけど

360のHD DVDドライブは、本当に半端な存在だよな
国内で360のシェアが伸びなくても、PS3の発売に対抗という意味で
（売れないのを知りつつも）出すんだろうなぁ…
問題は、好調な海外でHD DVDのゲームが増えたら（どうせ出すだろｗ
リージョン回避できても、ハード的に海外ゲーが遊べなくなるから
本体寿命の延命が不可になることか（まぁ、ゲーヲタな悩みだけどｗ

既にDVDを持っている作品でも敢えてHD画質で買いなおしたい程に好きな作品って
殆ど無い。
しかし、その中でもサム・メンデス作品なら買いなおしたいと思う私は、配給企業の
戦略に従えばBD待ちってことになりそうだな。
PS3を安めのBDプレーヤーのみの用途で買って、HDMIでモニタに繋いでしばらく様子見かな。

最終的には、PCでマネージドコピーなどにも活用したいが、それはどっちみちまだ先の話だし。

>>693
カラオケではLDオートチェンジャーが出て勝敗が決した。
これによりカラオケボックスが急速に増加。
それまではスナックなどで1枚1枚店員が入れ替えるのが一般的で、
LDはタバコのヤニで読み取りにくくなるとのことでむしろVHDが好まれていた。

AVは割りに新規参入し易い業界で、メーカーも大手から零細までピンキリ有るので、画質もピンキリかと。
Yahooの人名検索で、蒼井そらが浜崎あゆみを抑えて女性で2位に来るような御時世ですから、HD画質のAVもそれなりに需要が有りそうです。

まあ、HD画質になって「次世代高画質」とか言ってても、実際にはメガネなし立体TV放送技術を
民法家電各社共同で仕様策定中でもあるし、5年もしないうちにモニタから接続用インタフェイスから
記録メディアフォーマットから全部入れ替わっちゃうのは想定済みだし。
いそいでBDなりHD DVDなりを買うことも、どっちが主流になるかで悩むこともないと思う。

観たいソフトを観たいとき買って、そのソフトに適した再生ハードを買えば良い。

HD画質ならモザイク無くして　もういらないだろ

更に女優のハードルが高くなるのか(美肌でﾋﾟﾝｸ等)
良い時代ですね｡

>>729

モザイクもクッキリで萎えー

BDは北米のも見られるんだろ？

今>>732がいいこと言ったぞ！！！

本流　　　　VHS---------DVD------BD
　　　　　　　　｜　　 　｜
傍流 　　　S-VHS　　LD
　
泡沫の夢　　　　　　ＶＨＤ　MVDISC　 HD DVD

先生茸類

805 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/01/15(日) 16:53:57 ID:eNLO0lvi
特定のデコーダで有利に再生されるようなエンコーダを作れると思ってるのがすごい。
規格の意味判ってない知恵遅れだな。（笑

ブルーレイはPS3があるので勝ちます。
HDDVDはPS3がないので負けます。

反論はあるかね？

ココは比較スレであって、選択は個人の自由だろうに、
何が何でも　BD　＞　HD DVD　のレッテル貼りたがるヤシが多いんだな・・

その根拠はというと、ただただPS3・・
カンベンしろよ、ゲーヲタどもw
AACSが機能するリッピング不可能な次世代DVDに、再生互換の為に規格を揃える理由はドコにもねぇんだよ。
むしろ、両規格に対応する必要があるだけ。
できればDTCP-IP付きでな。

　　 i　　 　 _.,,,,.,..＼ 　/　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､ 　　|! ...人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )ノ　 　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽゝ|!　...） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 〔/　 u 　））））ヾヽヽ|! ...） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 /.,,,,、､　,　ヽξ＼Ξ/;i.） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　/ ==/　 .,==-u　 レi! ...） /　（
　l| | i ;::!　..;ﾉ　::;....　i　） i〔 ヾ(_,､ﾉ（ "",,ﾉ　uﾟ　);...） っ..（
　 l | i./ 　 ::: : .::: 　　、 | λ:: iにﾆ`i,:::::::::::::::::::...（＠ｗ荒（
　　 | i|　　 ::.　.::　 　　:、:l|λ::::ｰ‐'"ﾝ ...::::u::::::つ
　　 ,-!　　::;:　　 ::　　 　 |i|､!:::::.u::.. ::...:::::::::::/ ﾐi|l
.　　i, 〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 　|.|i 　＼::::::::::::::::::／,;;ﾐ　||ii|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／

186 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/08/28 10:56 ID:htl6vI9a
かすみブルー予約できて良かったよ、俺は。

220 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/03 12:15 ID:lTSV2VXb
ひとみだけ赤ブルマなのにやられた。
ツボをわかっているマニアがいるな。偉いぞ。

734 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/05/28(土) 19:55:26 ID:VOtuz8pQ
久しぶりにDOAUやるか。
コスはブルマにしよう・・・。

742 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/05/28(土) 20:00:18 ID:VOtuz8pQ
DOA4で重要なのはブルマの質感アップなのだよ。

ココは比較スレであって、選択は個人の自由だろうに、
何が何でも　HD DVD　＞　BD　のレッテル貼りたがるヤシが多いんだな・・

その根拠はというと、ただただマイクソソフト・・
カンベンしろよ、MS信者どもw
AACSが機能するリッピング不可能な次世代DVDに、再生互換の為に規格を揃える理由はドコにもねぇんだよ。
むしろ、両規格に対応する必要があるだけ。
できればDTCP-IP付きでな。

BD　＞　HD DVD

の根拠なら、ハリウッドの支持率で差をつけていることもあるだろ。

ID:IXUDEi1L0が、両規格買わないといけないと思い込んでるのは判った

別に両規格揃える必然性なんか無いだろうが、そう思い込む奴に何言っても仕方ないもんな

RD信者だがHD DVDはマジ勘弁。
早々に敗退してBDのせた奴を出して欲しい。

K岡氏も所詮は社畜、会社の意向には逆らえないだろうなぁ。

>あと、WindowsがBD非サポートとか、AACSリッピングが可能とかあると一気にHD DVDへw

いい夢見ろよｗ

PSPみたくアダルトが頼みかもしれないけど
日本じゃモザイクがかけられちゃうから魅力半減だろ

>>743
　嘘つき

>>746
RDユーザは載ってるドライブにまで忠誠を誓えと？

片岡様はHD DVD崇拝者だ
もちろんHD　DVDのRDも既に開発しているだろう
ようするに開発者も納得なのがHD DVDということ
BDを公然と支持しているレコ開発者は誰もいないのが現実

>>747
　自分で信者というのがとても信用できないだけです。
　信者かどうかは他人がおもうことでは。
　BD支持は個人の自由だから別にいいけど。

>>742　むしろ、規格揃える必然性がないだろ・・

>>744　ネタにマジレ・・（ry

>>750
だから、お前は両方買えば？　ソフトが出なくなったらプレイヤーとして価値が無いし
メディアが入手出来なくなったらレコーダーとして価値が無くなるだけ

規格を揃えるも糞もない、使えない規格が自然淘汰されるだけ

>>751　
はいはい、そうするよ。　
だから粘っこく絡んでくるなよ。

＞ソフトが出なくなったらプレイヤーとして価値が無いし
＞メディアが入手出来なくなったらレコーダーとして価値が無くなるだけ
↑　いい夢見ろよw

煽っている香具師が絡むなとは…ｗ

ドコが煽りか、KWSK！

東芝は、録画はHDD、セルビデオROMはHD DVDのスタンスなのに、
レコーダーのRDにHD DVDを抱き合わせされて嬉しいのか？
メーカーの都合で食い物にされるユーザーの飼育が行き届いているようで＞東芝

レコーダーのRDには再生専用のBDがつきますだろ
ユーザーの利便性を考えているからね東芝は

糞BD何かいらねえよ普通に
何勘違いしてるんだろう

発売時期がほぼ変わらず、メディアとして性能が良くて、ソフト数が多いから、普通にBDを狙ってる。

BDは裸になった時点で様子見。
1年ほどは見ときたい。

>>755
録画がHDDのみ？　クラッシュしたらおしまい？

壊れたらおしまいなのはＤＶＤでも同じだろ

録画にDVD使ったことないとか。

質問だけど
最高レートで出力した場合、ＢＤとＨＤＤＶＤではどのくらいの再生時間になるんだろ。
容量が少ないＨＤＤＶＤの方が短時間という考え方でいいのかな？
それと、画質的にはどちらが有利なんだろうか？
注）実際色んな環境が有るので、画質に有利というだけに絞っといてください。

HDDにしろ、DVDにしろ、コピワンだとバックアップできないし。
さっさと撤廃して欲しいところだ。

早く、HD DVD搭載のRD発表されないかな〜
今年の楽しみはこれだけなんだよね。

>>763
最高レートはHDDVDが36MbpsでBDが54Mbps。
HD DVDが(30*8*1000)/(36*60)=111分、
BDが(50*80*1000)/(54*60)=123分。

画質は数値的になら映像に40MbpsまでかけられるBDが有利。
ただし、エンコの仕方によるし、BD1層で済ませるところもあるだろうから実際にはそう差が出るとも思わない。

長所・短所ははっきりしてるんだからHD DVDの撲滅を願うのは
確かに重度のRD信者だけかもしれないな。
RDはマルチタスクとか確かに便利だけど他社の頑張りで
RDでなければ駄目というレベルではもうないしね。

>>766
BDにしてもHD DVDにしても、ディスク全面で最高レートキープできるのか？

>>767
RDを使っていないのが透けて見えるね。
その君が”RDでなければ駄目というレベルではもうないしね”には笑止千万ｗ

>>767
BDが殻付オンリーなら良かった。
殻付のコストダウンも期待できた。
裸メインになった以上、殻付は絶滅危惧種。

>>769
スレ違いになってしまうがRD出なければできない機能とは何だ？
RD-X3ユーザーだからといって差別しないでよw。

>>763
画質は、コーデックや映像エンジン（デコード）、モニターに依るので一概に言えない。
この内、次世代DVDに直接関わるのはコーデックぐらいだが、どちらもH.264に対応するだろう。

ただ、HD DVDはMSがしゃしゃり出てきてVC-9(WMV HD)を推奨されてる。
両コーデックでアーキテクチャに差はなく画質は同等。
このスレと似たような優位性の主張が各所でなされている。
とはいえ、現行マーケットではセグワンや各種規格団体に正式採用されているH.264がシェアの面ではやや優勢。
ただそれも、WindowsPCのシェアとWindows版QTの糞っぷりを考えると、今後PC側からWMVの巻き返しがあってもおかしくはない。

容量が大きく、長時間録画可能なのはBDだが（>>586-589>>645）、コストやメディア品質の不安を上げる声も聞かれる。

簡単に言うと、ＢＤの方が画も音も良く仕込める可能性が高いということ屋根。
サンクス>>766

たしかにrmとqtのクソっぷりには閉口する。

>>771
マニュアルレート、３段階音質設定、録音レベル設定、GOPシフト、１６：９固定焼き
スカパー！連動、デジタルチューナー出力（X6のみ）など色々

>>717
今のアダルトはDV撮影が多いんじゃないかな？
去年末に仏トムソンに買収されたカノープスのDV編集システム一式の
お得意先がAV業界とCATV局だそうな

>>768
知らん。けど、それくらいできなかったらまずいんじゃないの？

BD-ROMは当面1層しかできないからHD DVD以下
お粗末です

>>775
アナログ特有のものばっかりで、デジタル放送じゃ必要ないもんばっかだな
・マニュアルレート　→　TS録画→再エンコならぴったりダビングの方が良い。あと＃もできるし
・３段階音質設定　→　TS録画はAACだし音質設定は不要
・録音レベル設定　→　外部入力でしか使わない
・GOPシフト　→　デジタル放送はVRだからGOPシフト自体不要
・１６：９固定焼き　→　デジタル放送はVRだからアスペクト比は自動で入る
・スカパー！連動　→　デジタル放送とは関係ないし
・デジタルチューナー出力　→　他機種もスルーで出すよ

>>775
アナログ用途だけじゃん。
デジタルチューナ出力はシャープもできるし。
安くなったRD-X5で十分なんじゃ？

>764
規格分裂、コピワン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060111/jeita.htm
そして新HMDI・・・・て考えると、まだ”待ち”が正解かな、
マニアかも知れないが庶民な俺には。

フルＨＤディスプレイも発展途上だし。

>>778
HDDVDの映画タイトルは二層30GBがデフォルトと考えていいのか？
それなら、東芝プレーヤも購入候補に入るのだが。

次世代メディアはSD用途にも普通に使うし
何言ってるんだか

オレは番ナビ。だからX5以降は対応待ちで買ってない
タイトル毎レジュームは他のメーカー出来るようになったの？
つかマルチタスクが便利ってこれ必須でしょ？搭載されてない奴あるんか？
そもそもX4買ってないんじゃ芝ドライブの悲惨さはわからないだろうな

つうかH264はマジいらない
DivXとVC-1で十分だわ

分かっているよ。デジタルは最低で全然面白くないね。
だけど、こんなRDだから駄目なデジタルでも、
面白い物にしてくれないかな、という期待を抱いているだけだよ。

>>784
タイトル毎レジュームはパナ以外全機種が対応
再エンコしながらのマルチタスクは全機種で不可（RDも）
高速ダビング+その他の操作はスゴ録以外全機種で可かな

>>782
そんなのはスタジオの意向による
HD DVD1層で普通は問題無く収まる
BDと違い2層も使いたきゃ普通に使える

>>784
X4EX持ってるよ　
アナログチューナーの画が好みなんで、未だ現役

>>788
一層15GBなんてシロモノを次世代DVDデフォルトにされては迷惑だよ。

>>781
コピワン撤廃まではレコーダーは買う気０。
バックアップ用にPCドライブは買うかもしれないけど。

>>789
いや君じゃなくてxMTOsfgC0

つか
・スカパー！連動　→　デジタル放送とは関係ないし
これなんのフォローにもなってない

>>792
必要な人には必要なんじゃないの？＞スカパー連動

>>799
日本語読めないの？
1層使うか2層使うかは各スタジオの判断だ

BDは1層だ
低レートMPEG2なんてスタジオいるがこっちのほうが迷惑

799じゃなく790ね

BD-ROMが一層しか存在しないかのような御都合解釈を垂れ流すなよ。

2層BD-ROM楽しみだな

実質1層だろ
それで発売してしまうんだからな

貧乏人には低容量、低速度、糞画質のHD DVDがお似合いだよｗ

夏にはSPEから二層ROMタイトルが出るぞ。確かに楽しみだ。

>>799
低脳煽りは帰れよ

低容量のHD DVDより低容量のBDってのはあまりにもお粗末

>>792
フォローも何も、単に事実を述べてるだけだけど？

商品の多様性はあってしかるべきだし
スカパー！連動はRDしかできないから
スカパー！連動が絶対に必要な人は、RDを選ぶしかないね。

お粗末な頭をしているHD DVD信者ﾁｮｰﾜﾗｴﾙｗ

ミスター味っ子か。

おや、誤爆した。

スカパーはVCS1とD-VHS、POTで対応してるけど、微妙に不便。
次世代で対応してくれるなら助かるけど。
プライドとかの長時間ものとか一挙放送とか。

どちらかというとBDヲタというか信者みたいなのの糞レスを散見するスレだな。
そんなに必死になるほど、情勢悪いのか？
BDにはBDでがんがってほしいのだが・・

ま、ほんとに期待してるのはHD DVDだけどねw

RDのいいところ
コピワンのプレイリストからのムーブ
コピワンのプレイリストからレート変換ムーブ

564の根拠薄弱な不等号の羅列が一番糞なんだが、御本人もいい加減気付いてくれないかな。
勝手な仕切りであんなのを延々貼り付け続けられるのは、BD、HDDVDに関わらず迷惑。

>>769
スレ違いになってしまうがRD出なければできない機能とは何だ？

>>771
マニュアルレート、３段階音質設定、録音レベル設定、GOPシフト、１６：９固定焼き
スカパー！連動、デジタルチューナー出力（X6のみ）など色々

>>775
アナログ特有のものばっかりで、デジタル放送じゃ必要ないもんばっかだな
・スカパー！連動　→　デジタル放送とは関係ないし

＞商品の多様性はあってしかるべきだし
＞スカパー！連動はRDしかできないから

RDしか出来ない機能について語ってるのにデジタルじゃないから関係ないとか
自分でRDしか出来ないといったりなにがいいたいの？

>>810
個人的立場を書くとすぐコレだw
なんでそんなにナーバスというか、必死なの？

じゃ、反論すればいーじゃん。　ぐちゃぐちゃ言ってないで。
今更なにを・・w
オレは、わかり易い資料があればと思っただけで、どちらかに不当に優位な検証なんて望んでないよ。
もし、そーゆうレスがオレにあったならそー言ってくれ。
検証・分析と個々の意思決定（選択）を同列に語るヤシって、自分がそーゆうヤシなんだろな。


批判、反論は具体的にね。
パパやママに習わなかったのでちゅか？

HDDVDドライブの販売待ち。

>>811
オレは>>771が挙げたRDならではの機能を
デジタル放送での仕様に照らし合わせて
重要性の低いものばかりだという事実を書いた。
RDを擁護したり批判したりする意図はない。
それだけの事なのに、君は何にこだわってるの？

ユニバーサルプレーヤ

before:　どちらの方式のディスクも再生できるプレーヤ
after:　　ユニバーサルの作品が見られる東芝のHD-DVDプレーヤ

>>811
確かに書き方が悪かった。BD/HD DVDすれなのでデジタル前提という意識が
あったので。デジタル録画でRDにしかできないことと書くべきでしたね。
正直すまんかった。
自分の中ではRDにのせる次世代がHD DVDなのを嫌がるRD信者は多いだろうと書き込んだ
レスの反応だったので現RDでもできることを書かれてちょっとびっくりしたので。
自分がデッキ何台も買ってたので一台で済ませたいニーズは気づかなくてね。

コスト参考資料
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060108/ces14.htm

ブルーレイディスクはどうしてBDと略す？

Blu-ray Diskだからじゃないの？

Rは入れちゃダメなの？

BRDって略する人もいるけど少数派だな。

個人的にはHD DVDの気の利いた略称が欲しいが。

必死、必死言ってる香具師が、一番必死。
俺も必死。当然のこと。

>>821
確かに、真ん中にあるスペースがうざいんだよな。

本音は、HDを外してDVDだけで通じるようにしたいのでわ

>>822　別に騙ってくれてもいいけど、なんか意味あるの？w

ほんとこのスレ粘っこいのが多いね・・

>>825
お前みたいな奴に対して２chで使う定番の台詞を差し上げよう

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>821
WBSでハードディスクDVDと間違われた事もあったしなｗ

そういやHD DVDのソフトの値段はいくら？

>>820
公式でBDを略称として使用してたし、その略称が普及しちゃってるから普通は入れないだろうな。

CDはコンパクトディスクでDVDはデジタルバーサタイルディスクの略だけど、BDも良い名前のが良かったなぁ。

PS3がなきゃいい勝負するだろうけどなHDDVD

いや、普及とか以前にハイフンがついてるからさ…

>>828
コンテンツの値段は大差ないンんじゃね？
現状、ハードの価格差は＄1,000くらい違ってる。　cf.>>817
まあ、機能や性能がどれだけ違うか現物がなくてわからないのに、価格だけ比較しても片手落ちだけどね。

>>830
DVDよりはイメージしやすい名前で良い気がする。BD。

>>816
>自分の中ではRDにのせる次世代がHD DVDなのを嫌がるRD信者は多いだろうと書き込んだ

とんだ思いこみですよ
改めた方がいいよ

BDの特許で一番儲かるのはどこなん？
やっぱソニーとパナ？

>811
「RD 最強。他はクズ。したがって HD 最強。BD クズ」

以上

グダグダ書いてるが、要はこれだけ

次世代DVDが店頭に並ぶようになって、予約する場合は「BDを予約したいんですが。」という？
もしくは、「ブルーレイディスクを予約したいんですが。」という？

>>837
したがって HD 最強。

本当に？

>>838
どっちでも良いと思う。

HDが最強だろうね。垂直記録技術も軌道に乗ってきたしな。

PS3が一億台売れるの確定してる時点で
もう勝負はBDの圧勝するに決まってるじゃん

>>842
出荷だけなら意味がないだろ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062567512/
いまこれの『DVD企画の混迷』っていう章を読んだんだが、何このデジャブ感(;'д`)

１時間程度の音楽ソフトなら、音質、画質ともＢＤの方が上って言うことですね。
東芝の安いのって、音良くなさげだし・・・

聞き分ける耳と機材を持っているのか、と。

>>772

H.264に対し、VC-9(WMV HD)はCPUでのエンコ/デコの演算がやり易い様に最適化されてる
点が利点だろう。
PCやマックにドライブ搭載してソフトウェアデコなどしようとすると、CPU負荷の点で圧倒的に
有利になる。

VC-9は、フィルム映画での再現性に問題が多いそうだが。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0109/ubiq143.htm

>「現時点でのAACSの取り決めでは、HDビデオはアナログ系の出力には出力することができない。コンテンツ保護のスキームが実装されているデジタル出力にのみ出力することができる。このため、HDMIをつける以外に選択肢がなかった」(古田氏)のだ。

こんなじゃどっちがどうこうって話以前なんじゃね
PS3もHDMIで繋がないとビデオソフト見れなかったりして

アナログ出力は可能になりましたよ
いつの話してんだ

日付参照の通りでして

>>849
それ勘違いじゃない？

日本ではHDアナログ出力制限が無効に――AACSのコンテンツ運用規定が決定
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html

アナログコンポーネントを禁止したらそんな製品は誰も買わないよ

>>849
そうか、東芝製品はアナログ出力不可能なのか。
499$プレーヤもプレス発表のみの幻に終わりそうだな。

AACSの日本でのアナログ出力解禁に尽力したのが松下とソニーらしいから
BDは出来るけどHD DVDは出来ないのかもな

>>833
　ROM の値段一緒だったら、BD 有利の情勢は変わらんだろうね。
ハード同様、HD DVD が ROM ソフトが安値攻勢かけてくる可能性もあるけど。
噂通り ? ROM の生産コストが従来 DVD と変わらないって話なら、BD より千円くらい
安くできるかもしれんね。実際に出てみないと分からんが。

「〜じゃん」とか「〜じゃね？」などの言葉使う奴はロクな奴じゃない件

東芝HD-XA1/HD-A1はサイコーじゃん。

日本での販売日待ちだな。

>>852-854
そこにも書いてあるじゃん。
「“日本では”HDアナログ出力制限が無効に」って。
CESは北米のショーだから、
HDMI以外に出せないってだけでしょ。

>>853-854　なにこのベタな釣りw
>>817にうｐしたHD DVDプレーヤーは、HDMI1.1tは勿論、コンポーネントやLANにも対応してるんだが・・


>>855　
まあブランクメディアに関してはわかんないけど、高くなることはないだろうね。
オレは逆に、BDでやれることと差がなければ、当然ハード・メディア共安いほうにふつーの人は流れると思うよ？

BDは一部のハイエンドユーザーやゲーヲタ以外では、「将来の」大容量やアクセススピードを活かせた
コンテンツを出させた時に初めて一般ユーザーへの訴求力を持つと思ってるけどね。

BDでやれること = ハリウッド映画がほぼ全て供給される だろ。

つか、いつまで564とか名乗っているんだ？

>>860
ブランクメディアはどっちも安くないみたいだぞ。容量単価ではBDのが安くなるみたい。
このスレ読むとそんな話が出てる。

ソフトの発売日が確定とかいってたから値段も決まってると思ったのに。
しかしPS3が59800なら高すぎとかいうのに再生専用機が499ドルだと安いとかいうのはなんで？

ハード、ソフトの対応メーカーが五分五分なら、間違いなくHD DVDに軍配があがるけど、
対応メーカーの少ないHD DVDは普通の人は将来性に？で手を出さない。
BDはハード、メディアが高すぎて普通の人は手を出せない。

そうなると、各メーカーは次の手を打ってくるだろうから、
BDは価格を下げてくる。
HD DVDはどうするの？

>>863
普通に考えれば容量単価でHD DVDが高くなることはないだろうが、
なんせ書換ドライブの販売が決まらない限り製品として出てくることがないからなぁ。

東芝のプレーヤはHD DVD-RWや-RAMを読むことはできるんだろうか。

>>865
ハードも戦略価格を付けるもの以外はHDもBDも変わらないと思われ。

>>864
ゲーム機は家電とは違うという考えがあるからでしょ。
PS3は家電らしいから一緒なのにね。

>>859
アメリカ盤見るためにはHDMI端子つきじゃないとダメということかぁ…

>>866
山田も容量単価についてはBDより安いと断言してたけど芝がつくる訳でも
売る訳でもないから実際は一層ディスク一枚あたりで大して変わらないみたいよ。
ロット数とか言われるとそうなんだろうな。

「衛星放送の将来像に関する研究会」
（第４回会合）議事要旨
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/eisei_houso/051221_3.html

H.264って期待されてるんだね。

>>871
かなり期待されてるぞー。
周波数が日本以上に足りないヨーロッパでは
H.264を使って衛星放送をハイビジョン化するって話もあるしな。

>>864
868のレスに加え、PS3を純粋にBD再生機としてみた場合
性能が価格に合わない物（あくまでPS2からの予想）だからではないかと

多分、廉価HD DVDプレーヤーより悪いと思う
もっとも、PS2のときの反省を活かした作りをするなら
コントローラーとか物理的操作性以外は、プレーヤーとしても
普通に使えるのだろうけど

NECだけでなく東芝までPCにROMドライブ載せてデモってたのを見て終わったなと思った

>>868
買う側の意識の問題だな
ゲーム機能付きBDプレイヤーとしてみれば安いし
BDプレイヤー付きゲーム機としてみれば高い

>>873
D5/1080p解像度をHDMI2.0から出力するポテンシャルを持つ機械が
東芝の499$廉価プレーヤに劣るとは思えないけれどな。
勝てるところなんて、ワイヤレスリモコンが標準で付く事ぐらいだろ。

ワイヤレスコントローラーで操作できれば十分だと思うのだが。

PS3が専用機に劣るのは操作性だけだろう。
なんせ作る数が桁違い。安く出来て当然。

一層しか読めないとかな
ファンもするとか画質や音質が悪いとかは
あるだろうな

そうだね、PS3に欠陥がいっぱいあるといいね。

AVマニア的にはPS3は邪道なんだろうが、買える奴はBDレコーダーを買うので
BDプレイヤー自体あまり存在理由がないと思うんだよねー。
どうせもう少し出せばレコーダーが買えるからっていうレコーダーの販売促進のためのラインナップなんだろう？

プレーヤ同士で比較しなきゃフェアじゃないな。
HDDVDにはマトモなレコーダが発売される目処は立っていないんだから。

>HDDVDにはマトモなレコーダが発売される目処は立っていないんだから。

ワロスｗ
今年度、普通にHDのRDが発売されて火病を起こす香具師ｗ

>>883
いくらなんでも今年度中は無理だろ。

そうだな。
出るのは2年後。しかもなぜかBDになってるｗ

それは今年度HDのRDが発売される事よりもありえないな

てーか年央にレコ出すってゆーとるのになに火病ってるかねえ？

発売日が決まったら連絡してくれ（笑）

山田先生の妄想はもう飽きたよ

じゃあメアドでも貼ってくれ

東芝ドライブを搭載する限りはマトモなRDにはならない。

とか、言ってみる。

アンチ東芝スレでやってください

>>891
GKよ、もう分かったから

>>887
おまえが落ちつけｗ
東芝は前科あり過ぎるから信用されなくて当たり前。
散々引き伸ばして去年の12月発売の筈がいまだに日本での発売日すら決まってないｗ
山田は恥知らずの狼中年。

けど芝ドライブの様子見期間だけで2年は必要だな。

BDの狼少年ぶりにはどこも敵わない

>>895
最新ファームの焼き品質は結構良いよ＞XS53
お披露目HD DVDドライブは、気合いを入れてくるでしょw
時間もたっぷりあることだし

マジレスすると、現状でDVDへの記録が出来るかどうか判らないって言ってるようじゃ
当分HD DVDレコは出ないと思われる。

DVDには記録できないHD DVDレコって可能性はあるかもしれない。

>>898
> DVDには記録できないHD DVDレコって可能性はあるかもしれない。
それはないと思う。それじゃ売れないもの。
もしかしたらシャープみたいに2ドライブできたりして

アンチにはぴったりだ
松ドライブとHD DVDドライブ
殻RAM対応できるしな

>>847
> H.264に対し、VC-9(WMV HD)はCPUでのエンコ/デコの演算がやり易い様に
> 最適化されてる点が利点だろう。

最適化て…
整数変換はDCT近似に過ぎないし、H.264に比べてソース再現性犠牲にしているだけだろ。

MPEG-1/2/4, H.261, H263
↓
H.264(MPEG-4/AVC), VC-1(VC-9)

の変化(コサイン変換→整数変換)と勘違いしてんじゃないの?

>>897
> 時間もたっぷりあることだし

トラブった芝ドライブは急ぎ仕事だったのかよ!

PSXとかも？＞急ぎ仕事

PSXなんて素人さんの買うもんだろ。
ネタにもならんよ。

つまり次世代は素人さん厳禁ってことか

>>891
そんな訳でソニーのスゴ録は台湾製ドライブを搭載している

俺がソニーの開発者でも東芝サムソンより台湾の方を選ぶ。

ソニーの開発者が東芝ってのは意味不明だが
自社ドライブよりも松下ドライブ→東芝
自社ドライブよりも台湾ドライブ→ソニー

結局、松下のドライブ搭載機を買えってこと？

RAM系使いたいなら松下だろうな。

>908
ソニーＮＥＣの合弁企業は、ＮＥＣ単独時代に東芝と契約した分は作るって言ってるから、
最初のＲＤにはソニーＮＥＣが生産したＨＤ　ＤＶＤドライブが載るかもしれない。

何でもかんでも自社で作る時代とは思えないが、そうなったら君の評価基準では、
松下＞台湾＞ソニーＮＥＣ＞東芝サムソンってことになるぞ。

焼き品質は次世代ドライブと計測ソフトがでたら大いにやるといいよ

Plextor

>>909
松下はHD DVDのドライブ出すんですか、先生?

>>911
不等号の意味がわからんが、RAM系の東芝ドライブがダメなのは否定しない。
けど、PC用ドライブに関しては、焼き板で見る限りそんなにひどくない。
だからぜんぜん楽観してる。

東芝のHD DVDプレーヤーはNEC製ドライブらしいけど、あの価格で発売するからには、東芝はそうとう低価格で買い叩いたんじゃないか？
儲からないからNECはHD DVDなんて開発凍結でしょ。

>>916
MSからNECに補助でも出てるんだろ。

単に安価にドライブ製造できただけ
BDとは違うのだよBDとは

>>916
> 東芝はそうとう低価格で買い叩いたんじゃないか？

当然、東芝の持ち出しでしょ。

NECのドライブ製造する会社って、
ソニーが筆頭株主になったところでしょ。
そこが赤字かぶるとは思えんな。

Imation、記録型HD DVD/Blu-rayを第1四半期に量産
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060116/imation.htm

仮にNECドライブをRDに載せるとして、DVD-RAM対応はどうするんだろ?

ああ、いちおうNECもDVD-RAMやってたか。ただ殻対応とかはどうなんだろ。

ああ、いちおうNECもDVD-RAMやってたか。ただ殻対応とかはどうなんだろ。

そーゆー書き込みってどうやるんだ？

もう一回書き込めばいいんじゃない

時間

あぁ、cgiがバグってんだろ
良く有るじゃん

量産が簡単なHD DVDと大容量のblu-ﾚｲか。
GB当たりの値段は変わらないって話だからなぁ。
ﾌﾞﾙｰﾚｲ派になっておこうか。

最初ッからBD派だろ

>>929
BD-R（1層）が定価2000円ならHD DVD-R（1層）は定価1200円と言いたいのか
俺はHD DVD-R（1層）を定価500円と予想
と言うか、その位にしないとHD DVDレコーダーは勝てないでしょ

>>931
メディアメーカーが東芝に付き合う義理あるのか？
ペイバックあるなら何だけど

製造ライン新設に莫大な初期投資が必要なBD
初期投資がほとんど要らず、現行DVDとコンパチで製造できたりもするHD DVD

高価で手に入れにくい新素材を使用し、製造工程も従来のDVDとは別物のBD
HD DVDは有機溶剤以外はDVDと材料も製造工程も同じ

歩留まりが悪く、1枚1枚チェックしないとヤバかったりするBD
一方で既存のDVD並の歩留まりを有するHD DVD

>>932
付き合う義理は無いが、技術的にも台湾メーカーなど参入し易そう
現行DVDとさして製造コストが変わらない以上、べらぼうに高かったら、負け決定

↑おまえはスレの頭から読み直せ

>>934
何を言いたいのやらさっぱり分からん

>>931
1200円より高いみたいだぞ>>240-241及びその前後読んでみ。

国産はねなんだか知らないけど皆同じような価格を付けるんだよ
不思議だよね

それとソースがないの方を信じる人がいるんだよ
不思議だよね

>>936
だからこのスレで誰かがCES会場で三菱の関係者に聞いた話とか言ってるのだろ
典型的な、ソース元２ちゃんねる　って事だよな

けど、当たりそうな話だぞ。
直に解るんだしこっちで話を進めても面白いよ。
現実になった時に驚いてみせる必要もないし。

毎度のことながら携帯からの必死な書き込みは
BD派のみってのはここだけの秘密な

いいじゃん、両者競争して安くなれば
消費者無視の規格争いで不利益被るのは、消費者なんだし
価格競争は規格分裂の数少ないメリットなんだから

>>933
> 高価で手に入れにくい新素材を使用し、製造工程も従来のDVDとは別物のBD
> HD DVDは有機溶剤以外はDVDと材料も製造工程も同じ

なんかこの人の頭の中では、DVD記録層の色素としてペンキみたいなのを連想してそう...。

メディアメーカーのImationがBD、HD DVD共に
低コストで製造できると発表しちゃったからねぇ
もはやHD DVDの強みは・・・

ImationはDVD-RAMだかDVD-RWだかのデータが全部飛んで以来
個人的にはあんまり信用してないんだけど…
世間一般の評価はどうなの？

プレスリリースの価格記載のない低コスト発言って、ねぇ
普通真に受けないだろ定型句だし

イメーションは両規格ともハードコート標準のようだから
HD DVDは余計なコストかかるんだろうな

BDが勝つとドライヴがひとつふえるのお？

>>945
> プレスリリースの価格記載のない低コスト発言って、ねぇ
> 普通真に受けないだろ定型句だし

そのとおりだな。

それとBDの製法では従来より低コスト
HD DVDも同様ってことで
BDとHD DVDが同価格ってことじゃないぞこのリリースは

毎度のことながら必死な書き込みだな。

お互いにな

山田の妄想はなんの疑いもなく受け入れるのがHD DVD厨クオリティ

2ｃｈソースより遥かにまし

>>933
＞HD DVDは有機溶剤以外はDVDと材料も製造工程も同じ

スピンコート成膜を行うために色素を溶液にする溶剤のことをいっているのなら、
ポリカ基板や中間層の透明樹脂を侵すものは使えないので、DVD/HD DVD/BD
いずれも条件は同じで、炭化水素やフッ素化アルコールなど限られる。

これら溶剤で溶液にでき、かつ透明樹脂や金属反射層の上にスピンコートできる
405nm波長対応かつ実用耐久性のある色素材料を開発できたことがキモなわけ。

キモっ

大口山田

いつからHD DVDは初期投資がいらなくなったんだ？

BDよりコストが掛からないってこと？

>>658さん
やっぱり・・・たのみこむに頼み込むしかないのかな（笑）

三菱の話はともかくImationのほうはソースあるの？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060116/imation.htm
自己レス

HiVi 3月号 ハリウッドレポート予告編
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/

このスレの住人は必見だな。（別にHiViの回し者ではないのであしからずw）
そういえば、メジャーでは唯一HD DVDのみ支持しているユニバーサルだけ
インタビューなしみたいだが、何か事情あり？

ユニバーサルはBDもサポートすることになったので発表前であっても
いまさらHD DVDのみサポートしますとかいえなくて断ったんだろう

（´・ω・）ユニバーサル ｶﾜｲｿｽ そんなに「キングコング」作りたかったのかな。

ユニバーサルは、東芝との契約とMSからBD支持するなよの二重苦だからなｗ

ここがきのこる長寿スレか。

BD-R/RE1層25GB1枚＞HD DVD-R/RW1層15GB2枚くらいの値段で。
HD DVD-R/RW2層30GBがBD-R/RE1層25GBと同じかちょい高いくらいじゃないと、
PCではドライブで1万くらいBDが高かろうが苦戦しそうだよ。

PC用焼きドライブの発売予定あったっけ？＞HD DVD
BDは5万以下なら買うかな

>>967
NECからあったと記憶してる。

>>963

ヲタクのピーター・ジャクソンに騙されたんだよ。「我こそはLOTRの監督であるピーター・ジャクソン
であるぞよ〜っ！」って。

ピーター・ジャクソンってLOTRが例外であって、他はヲタな映画ばっかり撮ってるぞ。

>>967

PC用焼きドライブは東芝サムスンがCES2006に出してた
１層15GBのみ対応
HD DVD-R/RW以外の対応メディアは不明
発売は今年夏らしい

消費者の立場に立った必要十分性に配慮することなく、「大きいことはいいことだ」を合言葉に
脳内「次世代」妄想に浸って自らの利権を守るべく0.1mに拘泥するBD陣営。

カムコーダ？　　　そんなの使いません！
ストリーム録画？　やれるようになってから（200GB以上で歩留まり標準耐性達成してから）言ってくれ！
次世代？　　　　　ただの過剰スペックの自己満じゃねーか！
PS3？　　　　　　 いつだよ！　高ぇよ！
安くなる？　　　　なんねぇよ、バカ！！
0.1m？　　　　　　おまいらレンタルとかカーナビのこと考えているのかと

MPEG2、40Mbps　→　テラﾜﾛｽw　　大容量、意味ねぇ〜www
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/10/news035.html


結果的に消費者利益を優先したカタチに見える実情ご都合主義も、結果よければ全てよし！
HDD→ストリーム録画＆HD DVD→エンコ、いいんでな〜い。

ただ、眠たい画創ってくんなよ？　　松下レベルの画みせる！
そのへんMSとちゃんと話しあっとけ！

あとな。　ほんとに消費者利益考えてんなら、将来はPRML1層30GBの統一規格逝け。
勿論それなりのエンドユーザー用コンテンツのメドがたってからでいい。
そーゆうことだ。

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part48
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137460889/

パイオニアのBDドライブが995ドルだってのを知らないバカがいるみたいだな。
500ドル以下なら買うとかぬかしてんじゃねーよ。10年死んでろアホ。