【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part43
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part42
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134564290/
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/22(木) 21:36:48 ID:HN9/dWKYO
誰か「これまでの流れ」きぼん
CEATEC以降昨日の延期発表あたりまでをどちらの陣営にも偏りなく。
AACSで両陣営製品投入できず
決戦は来年へ
以上
1さん、お疲れ様です〜〜。
HPからも見放されたBDさんwwww
おつかれさまです(^^
SONYブランドの著しい低下とマネシタの信用低下も相まって
さらに格がおちるんじゃないですか?(^^
「Blu-ray陣営から出ている一部の声明では、コンテンツ所有者を取り込もうとするあまり、
非現実的なコストと価格を設定しているように思う」とこの幹部は述べている。
この幹部の働く企業では、Blu-ray陣営の各社と密接な協力関係にあることを理由に匿名を希望した。
LOL
さすがSONYさん。しょうひしゃむしはおとくいですね♪
>>11 HDDVDネガティブキャンペーンご苦労様です。
お礼といっては何ですがこれ気持ちです。
つ「小学校の卒業文集」
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 00:38:34 ID:pgWL9CXU0
どっちが残るにしろ再生互換性とかくだらん問題は初期にキッチリ
解決しておけよな と言いたい。
安く買えて、安定して、ソフトも安価、タイトル豊富 な方を支持。
でも、そんなん関係なく政治ゲームに夢中?
自分はビデオの時、ベータ使ってた負け組みなんで今回も負けそう。w
MS工作員、こんな所で工作してないでゲーム機の工作に逝けよ
BD潰しのゲーム機の売り上げが、とんでもない事になってるだろ
油売ってないで、さっさっと工作活動場所変えとけ
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 昨日買ったXbox360が
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ 息をしてないの!!
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 360 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
2005年12月12日〜12月18日
Xbox360 8,623 ←
メディアクリエイト調べ
コンテンツが貧弱だとここまで悲惨になると言う良い手本だよ
東芝関係者も「明日は我が身」と震えてるんじゃないかね
糞ぼッ糞はコンテンツ以前だろうがな
東芝はコンテンツ所有してるから強引に
タイトル数は勢いつけられるだろう
19 :
10:2005/12/23(金) 02:17:54 ID:ldKMpWTz0
つまらん煽りしかねえ。
せっかく真面目な記事貼ったのに...orz
360、360言ってたのって、ほとんどがただのアンチソニーだからな。
爆死で戦力外と判断されて、似非信者もいなくなりましたとさ。
HD DVD、HD DVDと言ってるのだって、ほとんどはただのアンチソニーだと思うが。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 07:39:04 ID:mU9QtEtO0
>>18 東芝が映像コンテンツ持ってたのか、知らなかったよ。
どんなコンテンツ持ってるか教えてくれ。
まさか東芝日曜劇場とかじゃないよね・・・
サザエさん
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 07:57:58 ID:aW2g8WJL0
【アンチソニー】
散々打ちのめされても、ゾンビの様にこのスレに帰ってくる基地外
>>22 アニメ。しかも初期の購入者が好むような萌えアニメばっかり。
ああ、アニメは強いかも。
BDで出さないってことになったら・・・
HD DVD=アニメ
BD=映画
にすりゃ仲良くできるじゃん
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 11:14:55 ID:Huv3iEWP0
アニメってHDで見る必要あるんか?
サザエさんはすごいよね。視聴率調査で今でも上位の常連。HD版のリアルなフネさんを早く見たいよ。
ポスターカラー彩色の背景と細い描線、セル画調のフラットな塗りで構成された日本の
一般的なアニメーションの絵作りは、現行のDVDとは必ずしも相性が良くなかった。
記録レートの向上や圧縮コーデックの選択肢が広がる事は、実写映像と同等以上に
アニメの画質向上にも寄与すると期待出来る。
DVDは絶対的にレートが足りない>アニメ
HDじゃなくてもいいけど高レートは必要
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 11:36:16 ID:XgKcwlAL0
おれはHDでリアルなタマだけを延々と流しつづけてくれれば、それでおk
↑
BD支持者ってこんなひとばっかだな
>>28 必要があるとかないとかではない。
セルパッケージ-とくに高価格アニメ-購買層の獲得には、
所有欲を刺激する付加価値が重要で、画質もそのひとつ。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 12:58:49 ID:XgKcwlAL0
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 13:52:50 ID:S2m7QtnR0
以前、DVD関係のソフト開発したことあるが、アニメの再生をきれいに見せるの難しいんだよ。
動きの早いところなんか走査線ノイズが出やすくてプレイヤー泣かせだった。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 13:54:54 ID:F/k9zqUa0
>>33 結構おもしろいのがあるがDVDで十分なクオリティのものばかりだ・・・
つか、思ってたより強力だな
もっとしょぼいと思ってたが・・・
東芝EのアニメDVDの国内シェアは何%だろうと思ってぐぐったが、まとめてるところは無いみたいだ。
とりあえずディズニーとディズニーと関係の深いジブリはBD陣営だろうな。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 14:25:57 ID:2CkaupY+0
今、上映してるキングコングがあるだろう
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 14:33:25 ID:S2m7QtnR0
キングコングは上映時間3時間7分だったはず、特典映像も入れたら
4時間くらいになっちゃうからDVDなら2枚組みになるね。
HD DVDでも2枚組みだったりして
それだとBDも同じじゃね?>2枚組み
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 14:44:49 ID:S2m7QtnR0
>>43 2層BD-ROMならMPEG2でも4時間が1枚で収まるよ。
1層ならH264なら収まるじゃないかな
2層BD-ROMなんて無いじゃん
つか、ビットレートでいくらでも変わるだろ…
codecで収まるっていわれてもなぁ。
>>45 うむ、そういう事にしたいだろうが、完成してるんだよ
来年1月のCESで、2層ROMの稼動ラインをビデオで公開される
サンプルの提供も開始している
工作しようにも、もうどしようもないんだよ
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 15:25:29 ID:2CkaupY+0
キングコングって東芝が出資だか制作協力してんですよね
>>42 > HD DVDでも2枚組みだったりして
もしそうなったら、BD程の容量はいらんって言ってた某社はかなり滑稽だな。
キングコングをプッシュするのは構わないんだが
ダイナブックまでキングコング一色にするのはやめてくれないかなぁ
ぱらちゃんとキングコングが一緒にいると、すげぇ違和感あるよ
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 18:44:58 ID:NqS2x0Gv0
アニメはHDソースが殆どない。
彩色以降の工程は全てデジタル化されているが、SDで製作されているから
HD化は無理。昔のソースはフィルムが残っていない。完パケもSDだから
やはり無理。最新作でHDで製作されている物も数本。
原画用紙が16:9になったのも最近のはなし。それまでは上下を落として
使ってた。
よほど古いものでない限り、商業アニメでフィルムが残っていないなんて事は少ないぞ。
どうでもいいけど、元がSDだろうとアニオタは好んで買うだろうに。
もちろん映画オタ、画質オタなども
どっちかっていうと一般人が好んで見る洋画関係がやばい。
SDをもってると買い替えないから。
少なくともSD(DVD)で1000万枚売れるような作品焼き増ししても200万枚ぐらいしか
売れないんじゃないか?これでもかなりサバ読んでるが。
>>52 残ってないよ。だいぶ前のセルはプレゼントされたりしてるから。
>>53 >だいぶ前のセルはプレゼントされたりしてるから。
セルは残ってなくてもフィルムから起こすからいいんじゃないの?
マスターに近いフィルムが残ってるかどうかは知らないけど。
>>54 絶対セル画とマスターを勘違いしてるよなw
どこかが表面BD、裏面HD DVDかDVDで両面ディスクを出して終了。
BDとHD DVDの片面ハイブリッドも
作ろうと思えば作れる罠・・・たぶん
BDは殻付きのも残してもいいかもしれない。
>>53 > 残ってないよ。だいぶ前のセルはプレゼントされたりしてるから。
アホ丸出し。
HPから見放された事に関してはなにも触れないんですね(^^
MS工作社員とかいってるやつらに限ってSONY社員なんですよね(^^
SONY板行ってみましたか?w
すごい叩かれてますよ(^^
SONYってやっぱり Unko企業 なんですね(^^
はやく、日本から撤退して韓国に非難されたらいかがですか?(^^
GK の 反応が楽しみですね(^^
「パラマウントやワーナー、NECから見放されたHD DVD」と書かれたら反論できるん?
確かに何故わざわざソニーだけわざわざアンチ板が用意されてるのか不思議だな。
シロモノ家電作ってないのに何でアンチだけはこんなに多いんだか・・・
CESでタイトル発表あるのにどうしたの?
だから?
HPだってBDから撤退するなんて言ってないだろ。別に逃げてない。
同じくHD DVD一本だったのに二股、乗り換えをした企業については無視?
MSが世界を支配して楽しい奴ってどんな奴?教えて!
極端な話PCメーカーなんてドライブ換えるだけで
どっちにもすぐに対応出来るんだからどっち支持してても大したことない
すぐに対応出来ない家電メーカーの支持が多いBDのが何かと有利じゃねのか
>>68 もまえは馬鹿か。
MS社員にきまってんだろ。低学歴。
>>66 この時期に両方支持って、見放されたとしか言い様がないんじゃないの?
もう販売まじかなこの時期ってのがプゲラ
BDが確実に勝つと思ってるなら両方支持しなくてもいいわけだよね?
ここにきて欠陥規格だと気付いたんじゃないの?
ZAKek+eh0 必死だな。 GKか?
石鹸箱の売れ行きが糞なようですからね。DVDでも転ぶわけにはいけませんもんね。
がんばってください(^^
あぁ冬休み
見放したかどうかはわからんけど、リスクは認識できただろうな。
>>70 僕〜冬休みなのはわかるけど、
宿題やって、歯磨いて早めに寝ましょうねぇ
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 00:04:16 ID:zXrwK1ci0
経営が苦しかったら少しでも有利になるように取引を進めるのは
まともな企業ということだろ。メンツなんか優先して赤字になったら
株主代表訴訟を起こされるからな。会社ってのは株主のもんなんだよ。
3ヶ月たらずで180度逆の行動なんて普通の企業は当たり前。
同じようにワーナーやパラマウントも方針転換してるだろ。
Blu-rayDisc Association 初期からDellと共に支えてきたにもかかわらず
家電グループとハリウッドだけで事を進められているような現状に、PC陣営の
一員として危機感を持っているのだろう。
ただ、今更あがいたところでどうにかなるものでない事も承知していると思う。
次世代DVD戦略に関しては、MSやIntelも含めPC陣営は対応がちぐはぐな
まま押し切られてしまったな。
>>74 経営者が変われば経営方針も変わるからね。
もっとも、HPはBD採用(当時)の見返りにボードメンバーに入れてもらった前科があるし、
MSからもなにかキックバックがあったのかもしれない。
で、今はMSと一緒にハリウッド回って「HPのPCにはBDではなくHD DVDを採用する」とか
言ってるんでしょ。
これはロイヤリティーをせしめて逃げたMSやHPをどうこう言うより、ちゃんとした契約を
結ばなかったBD側が間抜けなんだと思う。
(誰かキングコングのことで東芝を揶揄してたけど、ユニバーサルとは何作かの映画をHD DVD
で出す契約になってるからね。)
CD→DVD
のようにパッケージも変わるのかな?
見分けつくように。
Blu-rayはリージョンコードが付くことが決まったみたいだけど
HD DVDは一度リージョンコード廃止で話がまとまっている。
マイナー組の特権か?
まぁコンテンツフォルダーが少ない分反発も少ないのでしょう
出銭あたりがリージョンコードを付ける事を要求たんでないの>BD
フォーラムじゃない企業の要求っていってたな>リージョン
どっちにしても北米と一緒の日本じゃ関係ないけど
リージョンコードは米の要求だろ、欧州とは映画の封切日が違うから。
最大の理由は中国であることは間違いない。
HD DVDはどうでもいいからリージョンコードを要求してないんだと思う。
コピーするなHD DVDでどうそ、ってことかな。
>>83 ほう、ならHD DVDの方が圧倒的に魅力的だな
BDは著作権ゴロにとって打って付けの規格だな
BDが著作権ゴロをまとめて飼ってくれれば、当に神
コピワンで苦しめられてきた俺たちは、HD DVDを選択
リージョンコードってICTみたいにベンダー側で使う使わないを選択できたりはしないのかな。
>>84 ハリウッドこそ最大の著作権ごろだろ。
でないソフトをどうやってコピーするつもりだw
>>84 リーフリってそこまで圧倒的に魅力的?
BDでは北米と同じ1になるらしいから、あまり困らなさそうなんだが。
コピワンならともかく、リーフリがハード選択に影響与えるもんなのかなぁ。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 12:32:38 ID:Qe1i5Aoq0
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 12:49:15 ID:KdYHMi610
20年後にはどっちも残ってないとかだったら嫌だな
>>91 今で言うレコードみたいになってるんじゃないの?
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 13:59:00 ID:kghRBoa0O
>>77 HPがまわれるとしたら旧HDDVDオンリー陣営、というかユニヴァーサルくらいじゃないか?
FOXやディズニーに『HDで行きます。どっちにしても僕らおいしいんです』
と言っても計算くらいできてるんだから『で?』となるだけでしょ。
要求の仕方がおかしい。
>>84 リージョンコードとコピワンとごっちゃになってない?
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 15:23:39 ID:poykElaP0
ドリマガ?FG情報
559 名前: ◆06n9jvvCqU 投稿日:2005/12/24(土) 13:11:05 ID:skKKIyno
緊急リポート「HDDVD規格Xbox360発表」の誤報の真相
HDDVDは誤報だってさ
これで、心置きなく次世代DVD不要論が復活出来ますね。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 16:56:21 ID:kghRBoa0O
あれはハリウッドがまだDVDが伸びると思ってた頃の話。
今じゃ主導する人間がいない。
ku
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 17:42:55 ID:zXrwK1ci0
ソニーって今季7兆円も売上高の見込みなのに、
利益を1円も出せない糞企業なんだろ。
200億くらい会社に回してやれよ、盛田よ。
楽しみだな規格戦争
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 18:16:21 ID:uXBqV6qV0
ほんとに今後DVDが消えていって、Blue-RayやHD DVDに変わっていくの?
とても信じられないのだが。
昔のレコードからCDへ移り変わる前やビデオテープからDVDへ移り変わる前と同じ状況なのかな?
75 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2005/12/24(土) 00:04:16 ID:zXrwK1ci0
経営が苦しかったら少しでも有利になるように取引を進めるのは
まともな企業ということだろ。メンツなんか優先して赤字になったら
株主代表訴訟を起こされるからな。会社ってのは株主のもんなんだよ。
3ヶ月たらずで180度逆の行動なんて普通の企業は当たり前。
同じようにワーナーやパラマウントも方針転換してるだろ。
99 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2005/12/24(土) 17:42:55 ID:zXrwK1ci0
ソニーって今季7兆円も売上高の見込みなのに、
利益を1円も出せない糞企業なんだろ。
200億くらい会社に回してやれよ、盛田よ。
レコードがCDに置き換わるのに、どれくらい掛かったか知ってる?
ビデオもテープからDVDに置き換わったとは、言えないだろ?
次世代DVDは現行DVDとの上位互換あるから、テープからの直接乗り換えも出てきて多少早い気はするが、
デジタル放送が主流になる2、3年後に現行DVD抜けば十分だろう。
金額ベースで現行DVDを抜くのはもっとかなり先だと思う。
ただ、不正コピーやパテント不払い中華プレイヤーに市場を荒らされた現行DVDよりは
健全で、メーカーやコンテンツベンダーにとっても収益性の高い市場になるだろう。
>>95 ドリマガが誤報というとDCのアレを思い出すな
これでHDDVD版の発売は確実になった
ん、確かにくどい言い廻しだけど、文法的に間違っているか?
さらに強調する場合、
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
△ もっとかなり先 (間違いではないがあまり使われない)
/⌒ヽ ○ もっともっと先、もっとずーっと先 (普通に使われる)
. / ● ヽ ◎ 激しく先 (激しく2ちゃんねる的で、モア・ベター)
(●/⌒ヽ●)
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚;)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
. ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| この先生 きのこってないか?
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| きのこってる。
\________________
国産x8のDVD-Rメディアでもケーキバルクなら単価100円切っちゃってるから、
容量を考えてもそう簡単に移行するもんかな。
MPEG2ベースだとすぐ使い切っちゃうけど、それ以外だとDVDクラスの容量が
すぐ埋まるデータってあんまし無い。飛んだときの事を考えるとDVDでも怖いし。
H.246クラスのエンコーダが普及すればもっと容量的にうまみは無くなるし。
しかし純粋なデータなら判るけど、音楽CDとかだったら普通DVDにまとめて
消したりしない。普及しまくってるCDPで確実に聞けるのは何より捨てがたい。
110 :
106:2005/12/24(土) 20:39:20 ID:EOfw/MuA0
>>109 「データの保存」と書きました。
それに、例えばマイドキュメントを今までいくつものフォルダに分けて、何枚ものDVDにバックアップを取る場合、
一枚10分前後として、ディスクの入れ替えとかも考えるとかなり面倒。
最初の頃の一枚焼くのに30分前後かかっていた頃と違って席を外すにも他のことをするにも微妙な時間で焼き上がるし・・・。
それに対して、次世代DVDなら一度書き込み開始して夕食とって風呂に入ったらできあがってると考えてみて下さい。
かなり便利だと思いませんか?
バックアップを取っている間に他のことができて、なおかつ一度で片付く。メディアも一枚でOK
欲しくなってきませんでしたか?
ここはAV板だしなぁ。
>>103 >デジタル放送が主流になる2、3年後に現行DVD抜けば十分だろう。
あまーーーーーいw
>>110 だから「データの保存」ならDVDで十分だと>普通の人。
というかマイドキュメント下にDVD数枚分のデータを置くのが普通の人なのか?
HD画質で一枚のメディアにドラマ1クール入るとかなら便利かと思うけど
(AV板ネタに戻してみた)、MPEG2じゃそれすらも望み薄だし。コピワンで
編集も出来ないし(これはまだ判んないけど)、どちらにしろ最初の数年は
好き物にしか普及しなさそう。個人的にソフトの値段を幾らにしてくるかが
興味あるな。レンタルも数年はまともに来ないだろうし。
マイドキュメント下にため込んでるかどうかは知らんが、一般人がデジカメのデータや
MP3を何十Gbytesとため込んでるのは普通に有りそうだが。
ちなみに、50GBytesのメディアなら、8Mbpsで1時間が1クール、
4Mbpsなら1時間が2クール入るな。
HDDにそのままが一般人
そしてそれでも一杯にならないほどHDD容量はUPした
高額で半端なBD容量の出番はなくなってしまった
5年前ならBDは正しかった
8MbpsでVHS同等のSD画質だっけか?
>116
次世代DVDのギガ当り価格はHDDとあまり変わらないから
HDDの換装をしない一般人なんかには良いのかも。
外付けHDDを携帯するのはリスキーだしね。
もちろん家庭用だけじゃなくビジネス用も。
てか、一応メディアの需要はあるし、値段において安いし、メーカーが多い
BDが有利。ただコピワンだの規制があるうちは魅力半減。
有利だけど決定だってほどじゃないよ。
少なくとも自分はbd派だが、コピワンのせいで2代目必要ないとか
HDDに録画してムーブでごまかすかとか素で思ってるし。
換装も何も最近のHDD容量で困る一般人はいなくなってしまった
次世代DVD搭載つまり来年発売のPCに搭載HDD容量で十分
5年前ならBDは正しかった
AV機器では既に市場淘汰されてしまったBD録画需要
5年前ならBDは正しかった
>>119 つまり今はDVD-Rはまったく売れてないってことですね
どれどれ・・・・・調べてこよう
音楽はCD、ビデオはDVDこれで終了
後は少数を満たすだけのものそれが次世代DVD
その少数はHD DVDで満足
これに不満を抱く極少数用それがBD
>>123 ROMがないとHDは再生環境すら手に入れる必然性がないじゃんw
XBOXに搭載されようがされまいが同じこと
搭載されれば極極々少数用途としての道がBDに残されてるだけ
DVDで足りない用途、データではそれほどありませんが
それを補うにはHD DVD容量で十分
BDの入る余地は極少数用です
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 23:11:34 ID:kghRBoa0O
日本語も怪しくなってきたw
HDDで事足りるから、BDは必須じゃなくなってくるというのは確かにそうかもしれないが、
HDDを何度も壊した人間からするとHDDに頼り切ることはできないな。
でも、一般人の多くの人は、HDDは壊れるものなの?って知らなかったりするよね。
それは極々少数
語らせるとどんどん矛盾が露わになって面白いな。
自分で自分の尻尾を喰う蛇を見ているようだ。
反論できないようで残念
5年前ならBDは正しかった
>>131 君はDVDが出てきたときも同じようか事を言っていたんだろうね。
HDDの容量が上がりPCの処理速度が上がればさらに高品質だったり手が込んでたりで
容量を食うデータが登場してくるに決まってるでしょう。
落ち着いて考えればすぐに分かりそうなものなんだがね・・・。
DVDの時は待ち望んでいましたが情勢が違います
それにそのデータとやらはなんですか?
動画に関しては高性能になればなるほど高圧縮にデータを保存展開できるから
ますます容量いりませんが?
無圧縮HDならBDじゃ賄いきれませんのでごめんなさい
5年前ならBDは正しかった
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 23:37:32 ID:kghRBoa0O
そもそも、なんでワザワザHDを選ぶのか教えてほしいw
ROMは揃わないしPS3みたいに安価な再生環境があるわけじゃなし。
選ぶも何もDVDじゃ困るなっていう少数派に
用意されてるのが安価なHD DVDと高価なBD
安価なHD DVDを選ぶのが不自然でしょうか?
HD DVD出ないんだってさ。残念。
安価なPS3に一般人は流れるわけですね
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 23:49:23 ID:kghRBoa0O
記録オンリーなの?
ここAV板だよ。自室と居間を考えても安価な再生環境必要だし。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 23:49:46 ID:lSSuYwKu0
ばら撒いたのにHPに裏切られちゃった・・
安価ならそれなりに流れるでしょう
安価なら
ハリウッド作品の半分も見られないのに10万円もするHD DVDプレーヤー(笑)
そもそもHD DVDの記録ドライブは発売の目処もたってない
HD DVDって記録式の2層って実用化出来るのか?
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 23:58:31 ID:kghRBoa0O
>>142 パラマウントとユニヴァーサルが最初HDを支持したのはその頃この二社がHDを支持すれば
もともとソニーと仲が悪い松下はHD陣営に転向するという噂があったから。
どっちかの社長は『なぜ松下はHDプレーヤーを発売する発表をしない?』と言ったくらい。
DELLもHPも両方ともBD陣営に揃っていた時に映画会社としては計算にPC系は入れていなかったということ。
それぞれ役割があるからな。
>>143 本当にHDが安くてROMいらない人だったら流れるかな。
NBCユニバーサルが、MSNBCの運営に関してMSと手を切ったそうな(MSが撤退)。これで
ユニバーサルにとってはMSに気を使う要素が一つ減ったという事だな。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/25(日) 00:17:08 ID:9LXoryCv0
いずれにせよ、メディアが安価にならなければ手が出せないしな。
様子見だな。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/25(日) 00:26:49 ID:QNPQJQiBO
ドライブ価格もデカイ
>>151 そういえば、バッファローが業務用途向けだが、PC用BD書き込みドライブ販売してるな。
むしろBD本来の姿
>>117 MPEG2の場合ね>8MbpsでVHS相当のSD画質
WMV-HDで8MbpsならデジタルBSのHDソース並みの画質は出せるっぽい。
>>143 それ以前に出るかどうかすら不安になってきた。
容量は大きい方が良いに決まっている。HD画質を考えるなら尚更。
HD DVD規格で十分→BD不要、ってのは短絡思考つか詭弁。
容量不足を上回る利点がなけりゃ、HD DVDのメリットない。
メディア、ドライブともコスト面では、(末端価格w比において)大差ないようだし、
ハリウッドのHD DVD離れも当然かな?
規格として五分五分なら、イメージ戦略としてのアピール度が左右したんだけどね。
青色LDとしてのBlu-rayと、HD画質としてのHD DVDなら後者を選ぶパンピー(死語)も多かった筈。
で、HD画質がスタンダードになる前は上級機の戦いで、あと2年くらいは普及機に降りてこないと思うわけ。
その頃が本戦だけど、HD DVDがそこまで存在するかは微妙。
芝は嫌いじゃないし、DVDレコーダーも芝のオタクな造りが気に入ってるから、BD採用のRDキボン。
頑張って3000円メディアをDVD価格まで引き下げてください
ストリーム馬鹿の消費量にかかってます
珍BDはストリーム馬鹿の努力も空しく
大したコスト削減もできなかったようですが
せいぜい気張ってください
>>154 訂正サンクス!
言われてWinPCの記事でブルーレイじゃないって注釈入ってたの思い出したよ。
再エンコ君カワイソス
HD対応のH.264リアルタイムエンコーダーが民生機に現実的な価格で
載る日が早く来ればいいね・・・
実際どうするんだろうな
今の東芝だとH.264は再生のみとか冗談みたいなこと本気でやりかねないけど
実時間の数倍かけて裏でエンコじゃないかな?
てか、これは早期にBDのほうでも採用してもらいたい。
実時間の何倍もかかるものを、標準の機能として積むのは
キツいよねえ。実用とはほど遠い。
ていうかコストの話はプレーヤー、メディアとも
大差なしって方向で数スレ前に決着ついてなかった?
ソースもあったと思うんだが。
BDの中の人たちの間でも
実時間の何倍かかってもH.264エンコ機能がほしい人といらない人がいるようで
俺は欲しいけど。
>>163 実用的でないといえば、MPEG2の低ビットレートでの使用じゃねーか。
BDとHD-DVDの対立でんなこといってるんだろうけど
必要なものは必要だっつーの、民生用リアルタイムなんて待ってたら数年はかかるわ
>>162 Blu-ray/HD DVDの規格は全然関係ない、プレイヤ/レコーダ製品の問題じゃん。
どうでもいいけど、wmv、H.264/avc圧縮ってBlu-rayで採用されたの?
まだ採用されてなかったと思うんだけど。
パイオニアは何か製品展示してたっけ?
>>166 低ビットレートで使用しないための大容量だろ
>>168 リアルタイム圧縮できずに再エンコすることになるし、コスト高だろうしなぁ。
記録は採用されてもオプションになりそうな予感。
つか、そもそもデジタルハイビジョンでもMPEG2で25Mbpsとかだから、
2時間なら25GBの1層BDで収まるんだよな…
172 :
10:2005/12/25(日) 11:24:10 ID:Wj0UrVKm0
>>171 >>10 米国のベンチャー企業の発表だけど、
H264の720Pや1080iに対応していると書いてある。
実物はまだのようだが、CESに出展すると書いてあるので、
来年中には発売されるだろう。
RD使いの醍醐味は番組をDVDの容量めいっぱいにエンコする事だから
ストリーム録画に必要な容量≧メディア容量で無ければ受け入れられない。
>>173 でも、そういうのはエンコが高速で行われるのが前提でしょ。
2時間分のエンコに十何時間もかかってその間は何らかの制約がかかったとしたら?
録画再生ができなくなるとは思えないけど、編集ができなくなるとか。
録画再生、編集などができない×
普通に裏でエンコOKかな?おまいらもビットレート変更ダビング中
張り付いてるわけじゃあるまいし。
まあ再来年ぐらいにはあっという間にエンコ出来るようになってるよ
根拠は無いけどどうせそうなるんだろうさ
PS3じゃないけど半導体の進歩は早いから
新しいもの作るときはちょっと回路規模に無理があるな
という位でちょうどいいんだよ。
今持ってるDVDの映画もHDで見たいなら買い直せってことだよな。
見たいけど無理だよorz
>>179 それはむしろメディアの容量に言えることではないか?
規格が決まって流通したメディアは簡単には変えられないぞ。
現にDVDは発売後十年程で放送規格に対応できなくなって
次世代DVDなるものが必要になってしまった。
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/25(日) 21:19:15 ID:cLcqcGjwO
>>182 PCがBIOS書き換えでbigdriveのHDDに対応したみたいに機器側からピックアップのような
物理的なメカを省いてマイクロドライブみたいにメディアにピックアップを内蔵するか
メディアをシリコンにしちゃえば良いのかも。
寒村が近い将来64GBのシリコンHDD?を現実的な値段で供給するって言ってたし
次世代DVDで不具合が出る頃にはそうなるんじゃないかと予想。
そんなコスト高くなるような仕様が許容されるとでも思ってるんかね…
次世代DVDの容量で不具合が出る頃がどれくらい先かは分からんけど
生産技術の進歩は目をみはるものがあるからねぇ。
たとえば昔は128KBのRAMが垂涎の時代もあったが今じゃ1万しないCPUの内部キャッシュ以下だ。
>>183 それ、全部東芝から流出した技術で作られるって知ってた?
俺bdもってるから当然BD派何だけど最近どうでも良くなってきた。
いいかげん新製品だそうよBD、HD DVDどっちでもいいから。
最近IVDRがいいんじゃないかと思う俺ガイル。
アメリカじゃコピワンは否定されたみたいだけど、アメリカででた
レコーダーを日本で使ったらコピワンとかなくなるの?
チューナーがないから無理?
アホなたわごとスマソ。
画質劣化、時間がかかる再エンコなんて普通に糞じゃん
>187
コピワンはチューナーやレコーダーの問題でなく
放送局側がコピワン信号を付加するかしないかの問題
なのでアメリカの機器を取り寄せようが、日本の放送を受信録画するのであれば
回避できない (電源仕様の違いをおいておいてもね)
日本の放送局のオールコピワン方針は異常だと思うよ
用途次第だよね
何が何でもストリームの必要も無いし
例えばアプコンアニメに20Mbpsとか無駄もいいとこ
SDレベルのH.264エンコーダ搭載で3Mbps程度に
ダウンコンバートとかで十分だし
ネット放送も著作権保護ガチガチだし。
結局、アナログ放送以外まともに使えない。
アニメでも作品によってはビットレートいるぞ。
そもそも描いた絵で断続的なんだから。
>>186 はいはいさっきやってたテレビさっきやってたテレビ
>>190 用途しだいっていうなら次世代DVDを使うべきかどうかもある。
その例でいうならアプコンアニメは普通にダウンコンでDVD録画が最適。
どちらにしろHD DVDの方がふさわしいものなどない。
無理があるな
ストリームならHD DVDでも十分
エンコしてもOK
BDがふさわしいのはこれらでも満足できない極々稀な状況のみ
ストリーム馬鹿はがんばってBD消費しような
3000円がDVD価格に下がるように
今まで程度の消費量じゃまったく駄目だからな
出社されてさっそくお仕事ですか?
アニヲタは再エンコが大嫌い
好きですが?
嫌い。だからBD。HD DVD死ね。
アプコンアニメをSD画質のH.264でエンコして、BDで長時間録画
アニオタって金持ってるから録画機器売ってるメーカにとっては
無視できない存在のような気がするけどな
今時熱心にエアチェックしてるコアな連中だしな
どうぞどうぞ
普通はDVDかHD DVDでいいけど
変態ストリーマーはBDで頑張ってください
現在、数百万円もするH.264リアルタイムエンコーダーで
再エンコする一般人が多いと良いね・・・
ひとりで乗ってください
流れも全くきてないけど
SDエンコーダーが数百万ねぇ
何十年まえからタイムスリップしてきたのだろうか
???
HD→SDエンコーダーなら妥当ではないか?
無知を晒した再エンコ君はグーグルで調べ物中です
SDエンコーダ数百万ソース見つかるといいな
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 11:36:09 ID:eBdeXhId0
Uy8rOYoZ0 晒し上げ
横からしつこいかもしれませんが、Uy8rOYoZ0さん、勘違いされていませんか?
あなたのご指摘内容は
ストリームして高額メディア大量消費は無駄、SDエンコしてDVDで経済的運用
であるのは間違い無いですよね?
そうしますと、対象となるコンテンツはSD放送ではなく、HD放送となりますよね?
さて、HD放送をSDへエンコするのに必要なのは
SDエンコーダー
HDエンコーダー
のどっちかと申しますと、HDエンコーダーですよね?
であるのならば、HDエンコーダーでしかもリアルタイムという前提を加えますと、
現状は数百万円というのも妥当な書き込みと思われますし、
それに対してSDエンコーダーは数百万円もしないよ、
ソース探してこいよという呼びかけをされましても、
>>204さんもこまってしまうと思われます。
それからHD DVDでもたっぷりストリーム入りますから安心してください
エンコードしたくなければしなくていいんですよ
>>213 安いなんてどこにも書いてないわけだが?
>>214 要領が劣る分、ストリームの記録時間も劣ります
Uy8rOYoZ0さん
>>195において、HD DVDの録画時間不足への反論として、
”ストリームならHD DVDでも十分、エンコしてもOK”
と述べられ、以後
>>202において、BDユーザのストリーム記録固執論を誹り、
>>207 において、
”SDエンコーダーが数百万ねぇ
何十年まえからタイムスリップしてきたのだろうか”
と、
>>205の書き込みに反論されておりますので、あなたの
>>213における
” コピワン取れるアナログ前提だよなぁ普通”
という書き込みは、後出しで前提条件の変更をしております。
また、そのまま押し通すならともかく、
>>213 において、
”格安HDエンコーダももう目の前だってのに”
とHDエンコーダの話しにすり替えており、
しかも、現状の話をしている
>>205に対して将来の技術のソース、しかもHDカムコーダー用という
ジャンル違いのソースを出してきても、3重の論理のすり替えとなります。
地デジ4時間ストリームHD DVD録画じゃ足りない変態ストリーマーはBDでどうぞ
HD DVDより容量多い6000円の2層でも使うといいと思う
>>217 だからSDエンコーダーは数百万じゃありませんよ
相当なアレですか?
そうですか、長文ではご理解いただけないようですね。
>>217を要約すると、
”Uy8rOYoZ0は論理のすり替えを行っている”
という指摘です。
すり替えなど行っていないという反論なら話しも進むのですが、いかがでしょうか。
論理のすり替えとか大丈夫?
SDエンコーダは数百万円しません
バカでもわかるわけですが
800ドルビデオに搭載HDエンコーダーチップで
SDエンコでもういいよね
なにか俺論法から外れると駄目な病気の方ですかな
肝心のHDDVDレコーダーやHDDVD-R/RW内臓PCがいつ発売されるか
目処が立っていない状況で、エンコーダー云々なんて随分呑気な話だな。
BDも一緒(笑
今日の必殺技は「何十年まえからタイムスリップ」と「変態ストリーマー」ですか。
BDはどうしても余分なコストがかかるからね。
一気に普及に持っていかないと、スロースタートだとHD DVDに対して不利。
ディスクの絶対的な値段、bit単価とも、当初はHD DVDの方が安い。
XBOX360がらみの件でHDDVDがちょっと息を吹き返したのはありがたい。
異論無用の次世代DVD不要・時期尚早論が相手では全く話が噛み合わないし。
BD不要論くらいだろ前から(笑)
もうHD DVDの敗戦は決まってるから、どうでもいいちゃどうでもいい
HD DVD版箱○という神風特攻は起きたから、あとはPS3という原爆投下を待つだけ
決まっててどうでもいいなら来なきゃいいのに(笑)
両陣営が張り合うとハードの値段は下がるかも知れないけど
普及が遅れることで肝心のソフトの値段が下がらないんだよね
値段が下がらないのはBDくらいだろ
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 13:39:43 ID:6boPzbFJO
>>219 落ち着いて読めや…
だいたい業務用カムコーダー用の部品でコストが安いだ高いと言ってもそれは民生用
とはケタがいくつも違う世界の話。その技術が民生用にフィードバックされるのはさらに先になる。
待ちたいならお前一人で好きにしろ。
何が言いたいのかさっぱりですわ(笑)
ま、東芝はCell搭載予定だし面白い事やってくれるでしょう
わくわくする製品作る家電メーカーって素晴らしい
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 14:24:32 ID:lRU+LZF00
今では比較的軽いSD_mpeg2エンコーダーがワンチップ化して、コンシューマー
に載るようになるまで5年かかってる。HD_H264エンコーダーが安くなるのは
2010年頃か?
イキがいいのか、ただのキグルイなのか
判断に困る東芝厨だな。
9:21からカキコって、出社タイムとリアルリンクw
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 15:16:57 ID:8z69YINN0
ソニー、松下嫌いのBD派はいる
東芝嫌いのHDDVD派はいるのか?
それがこの板の答え
Uy8rOYoZ0さん
話しがかみ合わないのでちょっと確認させてください。
あなたの書き込み
>>195 ”ストリームならHD DVDでも十分、エンコしてもOK”
さらに
>>202において、BDユーザのストリーム記録固執論を誹っておられます。
それに対して204さんが
>>204 現在、数百万円もするH.264リアルタイムエンコーダーで ・・・
という反論があったところ、あなたは
>>207 SDエンコーダーが数百万ねぇ
と異論を唱えておられます。状況からして
>>204は当然HDエンコーダーです。
それをこちらで
>>208で指摘しましたところ、あなたが
>>213 でソースとしてHDエンコーダーが来年に出展され、将来的には格安になるであろうと述べられておられます。
以上の状況から、あなたの>>SDエンコーダというのは
a)HDエンコーダとの単純な言い間違い
b)あなたはHD→SDのエンコーダーのことを”SDエンコーダー”と呼称していた
という解釈でよろしいでしょうか。
それとも
c)それ以外
でしょうか。
”ストリーム馬鹿”
勝手に名付けた変な言葉を使う馬鹿は3000円君しかいない
ストリーム馬鹿と再エンコ馬鹿同士仲良くやろうぜ
22年間生きてきてやっと気づいたよ。
結局信じられるのは自分自身だけだ。
>>237 d)(ID : Uy8rOYoZ0には)理解できません。
・信用できることがらを(レベルに応じて)信用できるひとにまかせる、頼る
・信用できようができまいが、自分で呑んでけりをつけることを上記と切り分ける
集団での作業はこれらをバランスよくやらないと、うまくいきませんよ。
まずは自分に力をつけて、"自信”をつける。
信じられるのは自分だけというのは”自信”というものの見方のひとつにすぎないと
思っております。
ガンバです。
>>229 だって、見てると笑えるもの(笑
最近はGOGOがトーンダウンしててつまらないけど
245 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/12/26(月) 18:13:48 ID:mHohun2r0 BE:14048055-
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 18:35:48 ID:E2v5l+lT0
Wレコーダーを最初に出したメーカーが勝ち組になるだろうね。
多少コスト高になっても、消費者は飛びつくだろうよ。
BDのコストダウンが話しだけってのが見えてきたし、
ここで嫌われるPC用途が結局勝を左右するだろう。
>>247 PCで半端な容量のROMだけ規格って使い道ある?
>>247 記録型自体が話だけってのよりはマシかと。
250 :
本日発売:2005/12/26(月) 19:18:33 ID:AqjnSDcq0
週刊東洋経済、迎春合併特大号
ビジネスリポート「次世代DVD 東芝の苦悩」
負け覚悟でやる、とさ
いやいや、55でも言及されてましたけど、
HD DVD-Rに限っていえば、戦闘力が高いと思います。
一応、DVD1層並のコストに”原理上、理論上”近いはず。
15GBで500円で、PC用に出せば、なかなかに面白いんではないかと。
ただ、素人でもそう思うんだけど、ちーともコストの話がでないんですよね。
やる気ないのかしらん、と思っておりました。
実際、いきなり投資無視して、大量出荷の在庫費用を東芝がもつの???
というのが、微妙。
メディアメーカーはBDも同じだと思いますが、出荷予想に見合った生産計画をし、
それにより価格が決まるがゆえ、次世代メディアのコストをいきなり下げて勝負に出る
には、それを可能とする従来にない枠組みがひつようになるでしょう。
東芝がそれをしているという報道がないので、
それも含め1月待ちでしょう。
252 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/12/26(月) 19:52:00 ID:mHohun2r0 BE:27533677-
お、東芝もちゃんとやる気はあるんじゃん。
HDは追記型のメドがたってからじゃないと話にならん
メディアだけあってハードなしじゃ意味無い
メディアの単価だがどうせ大量に作るようになればどんどん下がっていく
HDはハリウッドの支持もBDに比べて少ないし
PS3のように爆発的に売れる可能性のあるハードもないから
ROMの製造数では圧倒的に不利だと思うが
変態ストリーマーの消費量ではBDのコストダウンはできなかったわけだ
現実は厳しい
>>251 同じく、1層-RメディアはBD-Rよりかなり低コストでつくれると思う。
2層は中間層など精度がシビアになるので、どういう価格と品質になるか想像できないけど。
紫外線に近い波長である青紫レーザ用の有機色素の保存性とか、そもそもHD DVD-Rドライブが
いつ市場投入できるかとか、いろいろ楽しみ。
熱設計とかBDドライブでも苦労してるらしいが、光利用効率の劣るHD DVD-Rではどうなんだろう。
2層HD DVD-RWは、記録速度や記録品質やメディアコストがどうなるか興味深い。
2層BD-REは、奥の層を書き換えする際の、記録済みの手前の層とのクロストークを抑えるために
多層膜にして透過調整を行なってたりと、高度な構造になってるらしい。
> BDのコストダウンはできなかったわけだ
何その過去形
CCE-Bが数千円のなかCCXが数百万ていう提示並にアホだな
焼きドライブの製品化のめどもたってないのにこれだけ妄想繰り広げられる
(つってもメディア単価をなんども書き込んでるにすぎない)池沼っぷりはあるいみすごいな
プレーヤーで2層読み込み不可で発売もしないであろうRAMでも焼いてろ
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/26(月) 23:17:10 ID:5zels8Wl0
罵り合ってねーで早くコストダウンして安くしやがれ
東洋経済はネタ満載だから是非読むべし
山田先生のソニーに対する発言が笑える
なんかこのごろ斜め上の奴らがいっぱいいるな。
>263
間違ってたら申し訳ないんだが、これの圧縮(原文だとcompress and process)ってのはHD->SDじゃなく
ビデオカメラのフォーマットに変換するDSPていう程度の意味なのでは?
大体HDなのにSDに変換してメディアに記録するはずはないでしょ。SDで記録するなら
アホみたいにバッテリー食うであろう変換なんてせずに初めから使う画素を減らすだろう。
意味不明
>>264 コストダウンして安くしやがれ=安くしてコストダウンしやがれ=コストダウンしてコストダウンしやがれ=安くして安くしやがれ
DVDそのままでレーザー青でDVDの三倍密一層くらいで何とかなるだろな東芝
レコーダ出してるけど安くならんのでゲーム機で市場また荒らしちまえなソニー
現行機の市場は押さえてるからあんまやる気無いんで二層だけな松下
この間先に出して失敗したから今度はどっちにしようかなあと日和見なNEC
ここはいつも盛り上がってるね
×ここはいつも盛り上がってる
○3000円が独り言を延々と書き連ねてる
274 :
10:2005/12/27(火) 01:26:30 ID:xlukhIHK0
>>267 Cnetの記事には書いてないが、Ambarella社のHPには、ちゃんと
"High profile H264","High resolution 720P60,1080i"
と書いてある。
ってゆーか、俺が
>>10 貼ったときは、見事にスルーされたのだが。
>>272 なるほど、とあるMDスレも凄い事になってるけど
>>274 対立スレでそんなつまらない貼りかたしちゃいけない
ストリームでもHD DVDで十分なのに
これで糞高いBDますますいらねえな
というのを付け足さないと
と、このように食いついてきます
DVDでなんとかなんないの?
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 10:48:00 ID:aCPYLgZbO
>>277 試験の点が悪くてママに怒られた時
「このくらいの点で十分なんだ!これ以上点数取ってるやつはガリ勉なだけなんだ!」
とか逆ギレするタイプだな
>>265 > 山田先生のソニーに対する発言が笑える
正直、「お前は2ちゃんのアンチソニーか!」と山田に突っ込みそうになった。
つうか、あの記事読むと東芝のへたれっぷりがよくわかるな。
山田本人がここで工作してるのは間違いないだろw
馬鹿か
ここに山田氏はいないとしても
松下のカノ方は居そうな希ガス
東洋経済読んだけど、MSと中国に日本のエレクトロニクス産業を
売り渡した売国企業東芝は潰れてくれと思ったよ、正直。
記事読むとMSは「結果的にBDが潰れるなら次世代DVDなんてどうなっても良い」
と書いてあるな。
さっさと分割されてしまえ、クソM$
価格が気になるね。
あれ?CD使えないんですか?
2層書き込みできないんですか?
春の新製品ではBD書き込みドライブ搭載PCが拝めるわけですな
あれ、HDDVD書き込みドライブ搭載機はいつ?
貼っておいてなんだが
これは要らんな
CESってもうすぐなんだな。
なんかパイオニアの方が現実的な匂いがするけど、
松下のこのドライブが、えっと・・・夏モデル(実際の時期は春)かな?に乗ったら
BDは結構勢いをつけられそう。
ま、正直2層はいらんな。DVDも2層は普及してないし。
大容量(笑)
>>288 スルーしてPanasonic待ちにすべきか、こっちを買って置くべきか...。
正直CD読めないドライブはいらないよな。。。
CD読めるドライブ(外付け)とかが余ってるんだったらまだしも
それでもノートドライブだったらきついだろう。まぁ実際はデスクトップ用だけど
パイオニアにはがっかりですよ
何でこんな半端なドライブ出すんだか
BDは2層が困難(笑)
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 15:08:20 ID:0aRDX9Np0
BDの2層書き込み不可は仕方ないにしても
CD読めないってマジかよ
ドライブいくらなんだろう?パイオニアでも松下でもいいけど
なんじゃこりゃ、
まじでBD陣営にPANASONICがいなかったら、
糞規格といわれていることがそのまんまになってたんだな。
PANA様々。
BDは5年前なら正しかった(笑)
>>306 5年後正しくなっているかもしれないよ?
ドライブだけどパナソニックならちゃんと予定通りに出してくるんじゃないかな?
65型フルHDプラズマも今年の春から開発してちゃんと発表通り年内に出してきたし。
メディア製造は難しいけどドライブはBDが簡単にできるっていってたけど
両方困難なんですね(笑)
>>303 2層書き込みより、CD対応のほうがはるかに難易度高いよ。
0.45/0.60/0.85っていう全然異なる3NAに対応したレンズと、
3波長対応LD/OPIC/光学系を実装しなきゃなんないから。
とりあえずキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!!
ゴミドライブキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!!
つか、BD-ROM Videoの再生ソフトはどうするんだろう。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 15:49:20 ID:LfuUa9cr0
物が出せないHD DVDよりはπのCD非互換ドライブの方がましだよな。
平然と試作レベル機発売はBDの十八番(笑)
この頃HDDVDという物を忘れ去ったBD叩きが多いな。
そっちの方が厄介なんだけど。。。。
まぁ彼らも必要枠って事で、その方がこのスレは楽しい。
抽出キーワード:(笑)・5年前・βD
>>309 Panasonicはそれを実現してるんだよな。やっぱり、現時点でPanasonicにかなうメーカー
はいないのか...?
厄介なのはβD(笑)
CDが読めないのは例のソニーウイルス対策だろうか
ソニーウイルスもCDが読めないドライブには敵わないだろうし
東洋経済の要約をどなたかアップしてくだされ。
スキャンした画像でも感謝。
日本に住んでないから読めないので…
>>314 となると、書き換え2層が出せてないDVDもまだ試作レベル機ですな(笑)
パイのOEMドライブって98,000円もすんだろ。
アップルの人が即採用見送ったって。
ヤバイね、このファビョりっぷりw
もう追いつめられたネズミが、壁に頭打ち付けてる感じがする。
がんばれ東芝信者www
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 16:12:28 ID:Sb4XJlcN0
少しでも安くするために2層非対応にしたのかな。
フル装備のドライブまでの時間稼ぎというか、
とりあえず他メーカーより先に出したかったという感じじゃないかな。
CD非対応だから2ドライブ仕様にできるミドルタワー以上じゃないと使い物にならないし。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 16:18:24 ID:0aRDX9Np0
殻付は割って中身だけ突っ込めば使えそうだな
無理
こりゃMSから金貰わなくてもHPは逃走するわけだ
>東洋経済の要約をどなたかアップしてくだされ
( ● ´ ー ` ● ) に頼め
MSマジでクソだな。
いい加減にしろよ。
糞はBD(笑)
東洋経済にもMSはDELLに「魅力的なオファー」で
圧力かけてると書いてあったよ
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 16:41:49 ID:LfuUa9cr0
今さらPCメーカーに圧力かけても状況は変わらんだろ。
真に圧力をかけるべき相手はコンテンツを握ってるハリウッドだ。
HPとかの動きはそれに対する迷彩かなんかか?
でHD DVDの再生機はいつ発売?
BDROM再生できる機材がでるってことは
AACS関連の問題はもうないってことでしょ?
>>335 AVS Forumで、東芝内部関係者とつながりのある業界関係者からの情報として、
東芝のプレーヤにはまだAACS以外にも重大な問題が残っているとのこと。
DVD-R/RAMドライブ思い出した >パイオニア、初のPC用Blu-rayドライブ
πドライブはどうせ秋葉に流出だろ。
いくらになるか楽しみ。
MSはiHDをBDに捩じ込むのは諦めて、現行のHDDVDを本気で推すつもりなのか。
ドライブコストがロハになる以上の見返りがないとPCメーカーも同調はしないだろうに。
πのドライブ現行のメディアが使えないってあるけど
ケース無しのBD-REてのは出荷始まってンの?
世界標準のGEM規格≒BD-Jなのに
わざわざMSの珍規格iHDなんかサポートする必要ゼロ
かってにHD DVDでやっててくれって感じ
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 18:17:33 ID:9OkANlrH0
世界標準はMSのiHDですよ(笑)
>>319 ソニーは息をするように嘘をつく倫理観のかけらもない糞企業だ
消費者のために消耗戦になろうとも戦い抜く
それがDVDフォーラム議長としての東芝の役目だ
だそうです
芝のプレーヤーは未だ完成してないiHDの実装に手間取ってるんじゃねえの?
それともRAM(元RW)以外にも読めない規格だしちゃったか
さすがの信者も擁護できない糞BDドライブか・・・
パイオニアの業績悪化も頷ける
いや、ドライブメーカーとしては最高峰の評価をもらうπでさえ
この程度しかつくれないほどBD規格が糞ということか
既に携帯など各種IT家電で実績も積んだ組込用JAVAを差し置いて、
未完成のシロモノを採用しろと迫るってのもMicrosoftならではだな。
BD規格にiHDを捩じ込ませた後は、iHDが未完成な事を理由に
PS3も巻き込んでスケジュールを混乱させる魂胆だったのか。
既にプレーヤーに実装されてるiHDのほうが
一向に実装できる目処の立たないBD-Jよりはましだと思う
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 20:01:48 ID:aCPYLgZbO
まぁ規格対立の早期終結を祈って擁護しとく。
・初物だから大目にみてあげてくれ
・CD用PUと回路を別に内蔵することは何も難しくない。エンプラ用特化ならではのスペックかと。
・ROMドライブはPS3量産効果で歩留まり向上が比較的早いはず
・AV用ではないということも忘れずに。
こんなとこか。
エンプラ用特化でCD無視とはこれいかに
PC用途で書込/書換なしとはこれいかに。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 20:17:15 ID:aCPYLgZbO
複数ドライブ搭載のワークステーションを想定してるんですが。
もちろん外付けって手もあるだろうし。
あとこれは勝手な妄想なんだが…
今年の春ごろ、ふと思いついて光学ドライブが壊れた古いwin95マシンをリカバリー
しようとしてNECの当時最新のマルチドライブにリプレースしたら認識されなかった。
一口にWSと言っても色んなOSがあるし、こういう事態も想定してるのかも。
製品化というのは大きいな。
やっぱモノがないと信用されない。
それには出さなきゃ
>>351 >・CD用PUと回路を別に内蔵することは何も難しくない。
そりゃ、初期のPSXみたいに2ピックアップを押し込むだけなら難しくないよ。ダサいけど。
>・初物だから大目にみてあげてくれ
これには同意。πも次のはCD対応するつもりみたいだし。
無理なら最初から出すなよ(笑)
一番乗りは松に譲ってやれよ
恥ずかしいだろこんなドライブじゃ
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 20:30:32 ID:KTGaPAufO
普通にこういう構成のドライブは出てくると思ってたんだが何か不思議だったか?
いや、BDドライブって作るのムズイんだなって教えてくれたのは収穫
> 恥ずかしいだろこんなドライブじゃ
どうみても主観です。ありがとうございました。
出る出ると言って未だバルクドライブすら見たことない規格もあるが
たしか9〜10月には出るってやつだったよね
難しいんじゃ無くって初期費用がかさむからだろ。
>>360 ホログラムユニット化が進めば大丈夫。松下もソニーもフィリップスも、どこも開発中。
と思ったら。PZrRc97L0=co1MrPRl0 orz
>>359 日立LGとかならわかるけどまさかパイオニアが2層対応してないとはBD派
の自分も思ってなかったので結構ショック。殻には対応しないと思ってたが。
パナもIlinkに消極てきだし、なんだかシャープが最後のよりどころになってるのが
個人的にイヤかな。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 21:05:28 ID:KTGaPAufO
>>367 自分は逆かなDVDの時の事はよく知らなくて印象だけど一番乗りを狙うメーカーってπとかソニーだし、
こういう構成は初物狙い故かなと。
パイオニアはDVDレコーダーのときみたいに勝利宣言したいから早く出すんだろ。
あれは寒かった
おもしろポップか。
パイオニア株式会社は、PC用のATAPI内蔵型Blu-rayドライブ「BDR-101A」のOEM向け出荷を2006年1月末より開始する。
OEM向けのため、価格は公開していない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
追記型のBD-R、書換型のBD-REの記録再生と、再生用のBD-ROMに準拠したPC用ドライブで、BD-R/RE/ROMのほか、
DVD±R DLやDVD±R/RWの記録再生に対応する。CDについては記録/再生ともに非対応。
Blu-rayの記録再生については、カートリッジ無しの新規格BD-R Ver.1.0、BD-RE Ver.2.0、BD-ROM Ver.1.0に準拠。
ソニー「BDZ-S77」、松下「DMR-E700BD」、シャープ「BD-HD100」など、
既発売のBDレコーダで採用しているカートリッジタイプのREメディアには対応しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
βD予想通りで爆笑の渦w
373 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/12/27(火) 21:39:19 ID:Nf3k6AW40 BE:16857656-
殻破壊で使えるようになるんだべか
> OEM向けのため、価格は公開していない。
当然のことだろ。サンプル出荷価格とかと間違えてない?
>> 今回発表された「BDR-101A」はOEM向けだが、今後の
>> リテール向け製品の発売も近日中に予定しているという。
とも書いてあるからまぁ待とうよ。まぁ当初はかなりの値段になるだろうけどね。
> 既発売のBDレコーダで採用しているカートリッジタイプのREメディアには対応しない。
DVD-RAM用ドライブでも殻付に対応しないモデルがあるのと同じでしょ。
ソリューションの違いだろ?そこは叩くポイントじゃないって
ちょっと考えれば分かると思うんだけど。。。
何か根本的なところを勘違いしてない?
技術的に難しいって言われてるHD DVDのドライブが結局出なかった場合
世間は「BDの不戦勝」と判断すると思うんだが、ここの火病患者達は
絶対負けなんて認めないんだろうね・・・
>>373 BD-RE2.0未満のファイルシステムは独自だから少なくともドライバか対応させるソフトは必須になるのでは。
ついでにハードコート無しだから傷に弱い。
つーか、殻有りのデータディスクなんか持ってる奴はいない訳だし、黙って殻有り対応のBDレコーダーを待った方が良くないか。
>>375 TDKのBDディスクは殻有り+ハードコートも有り
レコーダーどころかプレーヤーすらだせないのにBDの焼きドライブにケチつけるHD DVD厨w
レコーダーとプレーヤーだしましょうよBDも(笑
パイオニアですらコレなんだから、パナは強烈な糞ドライブやってくれそうだな
BDも(笑
BDも(笑
BDも(笑
おいおい、東芝サムスンしかないHD DVDはどうするんだよw
そういえばDVDRAMvsRWってどっちが勝ったの?
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 22:20:41 ID:fhZtJOyx0
ID:co1MrPRl0=ID:PZrRc97L0
哀れすぎ
>BDも(笑
これって煽ろうとおもったのか笑いをとりたかったのか
>>382 結局、ドライブ側が全対応になるという玉虫色の結果に。
哀れなのはBD信者にも馬鹿にされるパイオニア糞ドライブ(笑)
>>385 結局、全部入りがスタンダードになっちまったしな(w
全規格対応が普及してるのは日本だけだけど
BDR-101Aは今年のCESに展示したモデルと仕様では
全く変わってなのな。
他社に先駆けて発売する事が最優先みたいだが、パナが
来春にBD2層記録対応のマルチドライブを発売する訳で、
もっと煮詰めてからでも遅くないと思うけど。
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 22:40:19 ID:0aRDX9Np0
結局DVD-Rしか使ってねーけどな
人柱するにしても賞味期限が短すぎてアレだな
オーサリングソフト付きで実売5万以下なら買い
それを一円でも超えたらスルー そんな感じで
まあDVDは-Rの一人勝ちだよな
正直秋葉なら特攻するヤシがごまんといるわけで
秋葉に押しかけるハードオタ数十人程度の
需要しかない糞ドライブってことなんですね
パイオニアもそういう路線で生き残る道を選んだわけですか
まぁ何処かと違って現実にあったら興味あるヤシだと買うだろうね
現実に物があればの話しだけどねw
8センチ専用のも出して欲しいなぁ。
8センチになったらどのくらいの容量になるのかな?
>>391 いくら馬鹿でも、βDの二の舞は避けるだろ
それぐらいの学習能力もない馬鹿なら買うか
レコーダ用途ならCD読み書きなくても困らないけど、
それなら2層書き込みは対応してほしかったなぁ…
値段次第だが、中途半端なものを出してくれたもんだ。
8センチFDD新発売!
>>391 オーサリングソフト付きなら買ってしまいそうだな。
>>399 (;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)
どこにも売ってないぞゴルァ
でHDDVD書き込みドライブ搭載PCはいつ出てくるの?
BDと同じで来年
(´-`).。oO(SHARPのHDDハイビジョンレコーダー→i-link→謎箱→BDドライブ
こんなかんじでRec-Potみたいに接続して使えたら最強かも)
BDは来年の春モデルにはデスクトップ/ノート共に-R/-REドライブ対応機が揃うぞ。
HDDVDは二層書き込みの技術的問題から規格が二転三転して、秋のCEATECにも
マトモなドライブを出展できてない惨状で、来年末でさえ商品化は怪しいじゃないか。
二層書き込み問題はBD(笑)
>>407 あなたはロリータコンプレックスですか?
HD DVDは2層の読み込みの時点で問題あったからな
焼きなんて語るもおこがましい
HD DVD-Rはまだしも、HD DVD-RWは来年でも出るのが怪しい気がする。
>>411 Thx
もっと東芝寄りの記事かと思ったら
かなりMSに対して厳しく批判的だね
>>406 おい3000円もっと頑張れよ馬鹿w
オマエしかHD厨いねえのによ。
>>411 あんがと。良い記事だと思う。
芝が一社折れないせいで周りがどんだけ迷惑しているか・・・。
他のスレ住人がついてこない3000円君は
どう見ても孤独な一人旅です。
本当にありがとうございました。
>>411 東芝「ソニーは嘘つきだ。我々はDVDフォーラム議長会社として倫理的にやっていく」
と記録に残る場所では善人を装い、記録に残らないところでは、
東芝「あなたみたいな人をね、クレーマーというんですよ」
とユーザーを恫喝する。正に偽善者。
自分のものにならなかった次世代ディスク事業なんか、
MSを誘い込んでぶっつぶすつもりなんでしょう。
HD DVD-R/RWドライブの現物を手に入れたいから、市販されるまで
おれもHD厨になってみようかな。あまりサポートできそうにないけど。
東芝サムスンドライブ一択なのがね
DVDドライブだと焼き品質最下位クラスのドライブしか作れない
そのメーカーがHD DVDドイラブ作ろうってんだからねw
マイクロソフトでデジタル家電を担当するアミール・マジディマール副社長は
ディズニー幹部に対する発言の中で、BDがiHD採用を否決したことに関し次のように語ったという。
「マイクロソフトはすべてのリソースを注いで、BDの脅威に対処するだろう。
映像パッケージ向けフォーマットの策定を遅らせ、次世代光ディスク市場を混乱させることもいとわない。」
あーあ、本音が出ちゃってるよ
MSと組んでる東芝もクソとしかいいようがない
三洋のピックアップつかって、プレクかLITE-ONあたりに頑張ってもらおうよ。
NECに切られた三洋、ソニーに切られたLITE-ON、三洋と付き合いの長いプレク、
HD DVDでゴーゴーだよ。
>>411 ありがとうございます。
三枚目の藤井氏のコメントが失笑もんでした。
「2006年にプレーヤーを出していけるんですか、プレイステーション3以外にはなにも具体的なものがないんじゃないですか、と言いたい」
だからプレイステーション3があるじゃない(笑)
っつうか、プレステ3買ったらそれと別にBDプレーヤーなんてまず一般の消費者は買いませんよw
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 03:10:22 ID:Mlgpq5g70
「ソニーは人をだますのは戦略か戦術だと思っている。悪いという倫理観はない」と語る東芝山田だが、
HD DVDがレコーダ用途としては容量不足、という批判をかわすために、これまでいくつかの「嘘」を
「戦略的」についてきてる。倫理観念がないのはどっちだよ。
@HD DVD-RAM(旧HD DVD-RW)についての「嘘」
(HD DVD-ARWはランドグルーブ記録だが、ARWの2層化は本当に可能なのか、との問いに対し)
「2層32Gまでは確認しており、無理なく実装できると考えています。」(2005/1/11 IT Media)
→結局、HD DVD-RW(現RAM)2層の規格化は断念。
AMPEG2 TS→H.264 HD再エンコードについての「嘘」
(SD対応H.264エンコーダ4個並列でリアルタイムエンコードが可能、と発言したところ、消費電力に
伴う熱の問題を指摘され、)
「来年の後半(=2005年後半)には独立系の半導体ベンダーが1チップ構成のハイビジョン対応H.264
エンコーダを出す予定だ。」「来年末(=2005年末)に発売予定のHD DVDレコーダには、もちろん
エンコーダも搭載される。H.264エンコーダ搭載機となるだろう。」(2004/4/26 IT Media)
→現時点で1チップ構成のH.264 HDエンコードなんて存在しない。2004年4月時点の読みとしても甘すぎ。
このスレではアンチBD派に「ソニー本田」とか揶揄されている本田氏だが、
要所、要所での記事を読む限り、とてもバランスが取れた意見だなぁ。
そう、事の本質はマイクロソフトの寝技にあるんだよね。東芝はある意味、
純粋なところがあるから憎めない。しかしマイクロソフトなぁ。なんで、
ここまでジャイアンなんだ。
雰囲気的に
薩長連合・・・BD
旧幕府(新撰組)・・・HD DVD
江戸幕府・・・ハリウッド各社
みたいな感じなのか?
山田氏なぁ
”不要なデータを削除すればBS-hiのストリーム二時間も15GB一枚に収める事が出来る”
という発言を見た時「ああ、こいつ嘘つきだな。出来もしない事じゃなくて
やりもしない事を言ってる」と感じた
それ以来、HD DVDに期待する気が全く無くなった
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 05:04:00 ID:GwKD1GAX0
東芝は純粋というより白雉。上層部が特に!
NHKみて確信した。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 05:24:25 ID:8nUVFYlI0
PS3は来年末or来年度末ぽいな。
東芝は上の方にアホがいて規格統合させなかったのかと思ったら、
現場もアホで責任者さしおいて、もっと上の方に直訴して統合させなかったのね。
現場はまともかと思ってたのに、しょうもないなぁ。
>>419 ワラタ。パッケージを潰してオンラインを普及させるMSの狙いはこのスレでさんざん指摘されていたが、
マジでそのままの発言してるMS幹部がいるとは…
>>L1aKe3WG0
で、きみのいう製造困難なBDのライバルである、
HD DVDはいつでるのかね。
ドライブ製造も楽で、メディアも作りやすいんだろ?
いつ発表するのさ?
え?
混乱させてもBDを潰さないと(笑)
高額糞規格だったんですから当然
消費者にはありがたいことです
>>432 BDよりプレーヤーもレコーダーも早く登場すると発表されています(笑)
L1aKe3WG0
で消費者のための規格ってなんなのよ。
そんなけBDこきおろせるなら、
なんか言ってみろよ。
一部の企業だけで囲い込んだ技術でコストダウンの
目処の立たないメディアとハード
一部の企業のための規格であって消費者のためでない
それは3000円メディアと6500円メディアが証明していますね
>>436 DVDで懲りたんだよ、コスト下げるだけの規格は。
企業は収益があってのものだし。
消費者にとっては安いに越したことはないが、
三国人儲けさせるくらいなら、高いままでいい。
この手の連中と戦うのが東芝の理由
消費者のため頑張って欲しい
東洋経済読むと、MSの最悪具合に吐き気を催すな
しかも、山田のせいで統一交渉が破談になったのもはっきりしたし
本田の偏向記事を真に受けすぎ(笑)
>>421 一般消費者はPS3なんて買わないんだよ。だからBDの当初の唯一の
プレーヤーがPS3だけなら、BDは出だしからつまずくと言うことだ。
それに、PS3は早くても夏発売(ゲームソフト開発が間に合わない)、
BDソフトは年末まで発売はなし。
他の機種がPS3より早く出ないなんて思い込みがおかしい
> 434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 07:55:45 ID:L1aKe3WG0
>
>>432 > BDよりプレーヤーもレコーダーも早く登場すると発表されています(笑)
え、まさか本当に信じてたの?
さすがにそろそろ気がついたほうがいいんじゃない?
PS3春登場よりは信憑性があります(笑)
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 10:10:28 ID:GwKD1GAX0
半導体メモリー、次世代ディスクと、おまけにスパイ事件ココム違反。
どうして東芝は日本の技術を外国に売り飛ばしますかね。
獅子身中の虫というか、売国企業ですな。
売国(笑)
口開けてテレビの見すぎ
「2006年にプレーヤーを出していけるんですか、
プレイステーション3以外にはなにも具体的なものがないんじゃないですか、と言いたい」
藤井さん、そのプレイステーション3の開発に関わってるから
堂々と名前出せるのかな
藤井さんに言わせればそのプレイステーション3とやらは順調なのかもしれない
・・・・そうかもう会社は休みに入ったのか。
それかただ単に無職なのか。。。もっと年取ったら誰も相手してもらえなくなるぞ
一部の企業ってどんだけ企業いれば気が済むんだよ。
>>448 逆に出せないって言ったら契約違反でしょう。
2006年には出せるよ(笑)
ID:co1MrPRl0=ID:PZrRc97L0=ID:L1aKe3WG0
BD宣伝活動今日も宜しくお願いします。
よっぽど苦手みたいだね(笑)
論じゃ太刀打ちできないからかな?
こいつ、何か書き込めば即レスしてくれるんじゃないのか?
釣りには持って来いだなw
暇だからどうぞどうぞ(笑)
|
|
|
(( | プラプラ
(BD)
J ))
ずれてるずれてる(笑)
458 :
441:2005/12/28(水) 11:23:24 ID:4KNIkmIW0
>>441 PS3が一般消費者向けの商品ではないというご指摘ありがとう。
君はなかなかユニークな発想の持ち主だね。
それと、落ち着いて本文を読み直して頂きたい。
「プレステ3買ったらそれと別にBDプレーヤーなんてまず一般の消費者は買いませんよ」と書いたのだが、
君の脳は少しおかしくなっているようで、上記の文を「一般消費者はBDを利用するためにPS3を買う」
と認識してしまっているようだ。
一度医者に診てもらった方がいい。
あぁ、それと『一般の』消費者は映像を見るためにわざわざほとんど普及していない10万もする機械を買わない。
レンタル屋に並ぶソフトが増えて価格がこなれてから『一般の』消費者は買うと思うよ^−^
病院行け(笑)
ここまでアンチというのは山田本人じゃね?
逆境になるほど必死というのは信仰に近いものがあるよ。
まぁ藤井も中味があんまり変わらないことがわかったわけだがね。
山田たんだったら、ソニーだけを感情的に叩くと思うよ
3000円とか、数値を出す事なんてしないよ
藤井たんなら、BDを叩いてもHD DVDを擁護する事は無いだろうな
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 11:42:31 ID:KbptLajP0
まあHD DVDドライブはCDはもちろんのこと
HD DVD-R DLもサポートするからね
多少遅れてもしょうがないな
PS3あてにして買い控える一般消費者は多いだろうな
PS3は欲しいけど、録画できないじゃん。
レコーダーはやっぱり安い方買うわ。
2スレくらい前に居た「私の今朝からの論調は?」君(うろ覚え)とは違って
恥を知るってことをしなくなったね。論理的な反論もやめたみたいだし。
鏡どうぞ(笑)
>>464 来春以降に規格策定予定のRRも忘れるなよ!w
私怨で動く企業、東芝(笑)
>>464 遅れるからには、勿論HDDVD-RAM二層も対応してくれるんだよな。
>>441 お前はゲームヲタを一般消費者と思ってるらしいな。
PS3を買うのはゲームヲタ、10万のプレーヤーを買うのはAVヲタ、
どっちも買わないのが一般消費者だ。
自演するならID変えてほしいなぁ
>>472 PS3買うのがゲームオタって・・・、さすがにそれは言い過ぎでは?
XBOX360ならまだ理解できるけど・・・。
クソ箱と違って上位互換あるからねw
新しもの好きと少しお金に余裕のある層はPS3買うでしょ。
BDはオマケとして普及すると。
>>475 普通、下位互換って言うだろ
PS2互換
下位互換は箱○だな
あんなもの、互換とも言えないが
普通は上位互換か後方互換
下位互換は誤用
アッパーコンパチ
>普通、下位互換って言うだろ
おいおい、AV機器板でこんなこと言ってる奴いるんだ…
S-VHSくらいは知ってるだろ?
>>476
>>477 なるほど、オレずっと勘違いしてたよ、互換について
勉強になったわ。
なんだよ、素直な奴で煽ったおれのほうが凹むじゃないか。
3000円君みたいな真似はおれには無理だわ。
変態ストリーマーには遠慮は無用
483 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:2005/12/28(水) 16:08:35 ID:mRRNSD2z0 BE:11800073-
やっぱりBD-Jとか高いハードルは
中国台湾メーカーの排除の目的もあったと言うか
あると本田氏は見ているのね。
BD-Jは0から始めるiHDよりもハードルは高くないのでは…
今時運転手つきの社用車に乗ってふんぞり返ってる役員のいる会社は時代遅れ
こんな会社の株は買っちゃダメ
人殺し隠匿会社とどっこいどっこいだな
つか、パイオニアのBDドライブ、
BD-Video規格については一言も触れてないのな。
BD-ROMを再生できるって、データ読めるだけでしょ。
ホントに春に出るなら、そろそろ東芝みたく、PC上での再生DEMOとかやってくれよ。
>>487 東芝同様著作権保護のないディスクなら、もちろんπでも再生できるよ
それに意味があるかどうかはしらんがね
ただ芝と違うのは25GB書き込めて、当面ROMソフトが無くても使い道があるってとこ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135739253/480 > 480 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 17:11:25 ID:79BqBc6s
> 一番ドライブを作るメーカーのパイオニアでも
> あのザマだってよ
> やっぱり殻なしでは無理があるんだろうな
> BD終わったな
>
> 482 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 17:12:21 ID:V/AEQUUc
>
>>480 > どのざま?なんかニュースがあったんかいな
>
> 483 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 17:14:25 ID:79BqBc6s
>
>>482 >
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135248214/l50 > このスレにいくことをお勧めします
>
> 484 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 17:16:35 ID:fEjSHLQS
> PS3のBDって規格決まってるの?
>
> 485 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 17:16:59 ID:k5DVNn+y
> つーか誤爆だろ
>
> 486 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 17:17:07 ID:QqcjdVss
> おまいら、AV板には迷惑掛けるなよ?
> ゲハとは根本的に違うんだからな?
ゲハの連中に軽くいなされるHDDVD厨
>>489 あなたの書き込みも少し目障りです。
byBD厨一同
PC用のBDドライブって昔なかった?
>>491 buffaloのだろ?
あれはブルーレーザーを使ってるだけで、BDとは関係ない
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 19:06:01 ID:gupr1IGY0
もういい加減次世代ディスクの争いに飽きた。
ニートの俺がHVDベースの独自規格を立ち上げる。
全世界で普及するのはこれ。
>>492-493 Thx!
それそれ。
ただのPC用の書き込みドライブとしてなら、
既にあったよな〜と思って。
HVDは数百万円もする完全に業務用の代物
民生用に使える目処すらまだ立ってないので頑張ってくれ
だな、頼らなくてもBD信者は蹴散らされてるんだから
ごめん。何言ってるのかわからない。
500げっちゅ〜♪
パイのBDドライブは、早くも糞ドライブ認定かよw
HD DVD-ROMドライブぐらい価値がない
>>502 日本語がおかしいんだよ、フィリピン人めがっ!
2層相変化RAMディスク陣営:松下、日立、東芝
DVR-Blue陣営:ソニー、パイオニア、Philips
πが2層対応しなかったのはDVR-Blueの怨念か。
×πが2層対応しなかったのは
○πが2層対応できなかったのは
単に技術的な問題。
松やソニーの前に出したかったんだろ。
スペックの劣る製品を後出ししても誰も買わないだろうから
>>505 松下に発表された時点で終わったな・・・。
発売しない方が身のためだと思うが・・・・。
松は実質出荷で先んずると見た。いや、そうあって欲しい。
ソニンは当面PS3だけでよろし。
MSってマジうざくねーか?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/28(水) 22:57:14 ID:D7bo3rRb0
まぁ糞でも何でも、現物が発売されるBDの方がどこかの糞規格より数百倍マシだと。
ここから後に出る物は少なくともこれ以上のスペックで出されることは間違いない訳だからな。
松下ドライブ搭載されたシャープなり日立なりが出たら考慮するが
今のデェーガ見たら松下ははじめから選択肢にすら排卵よ
ゴミドライブいつ発売?(笑)
ゴミ呼ばわりするなら、25GB以上の容量で記録再生できるドライブを用立てしてから言ってくれ。
NECが近くに発表するとしてもHD DVD-ROM再生対応のみと言っていたような気がするな。
RとRW書き込み対応は春だったかな。
先行者ブランドのドライブはBD規格製造の難易度に屈したのでしょうか?
>>514 書き込むより先に日本語の勉強を先にした方が良さそうだぞ?
516 :
515:2005/12/28(水) 23:11:55 ID:D7bo3rRb0
>>507 よろし、というかPS3向けでギリギリなんじゃないかな。
BDドライブに関しては発表すらしてないし。
>>512 ゴミドライブってPC用HD DVD-ROMドライブのことじゃないの?
何の役に立つのか不明な、まさしくゴミドライブ。
ソニーは、PS3用に青紫LDをフルに使うだろうしね。
開発状況どうこうじゃなく、PC用ドライブに回す余裕はないでしょ。
他のメーカーにしても、どれほど数を調達できるのか分からんけどね。
パナBDドライブに換装可能な、HD DVDのRDが出たら、
買うかも。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 00:32:02 ID:gCL2Um0SO
パナのドライブってVAIOによく載ってる
ソニーよりパナのドライブのが良いのか?
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 00:36:02 ID:FFN7ztLs0
価格はHD DVD-R DL(30G)の方がBDーR(25G)より安い
ソースのリンク先アドレスと一緒に書き込まない限り、単なる荒らしの負け惜しみ。
パナBDドライブの発表もπドライブのスペックもCEATECより変化がないのだから、
NECがROM再生対応のドライブを先に出すのも間違っていないと思われ。
おはようございます。
今日も一日なかよくいがみあいましょう。
次のネタ日は1月6日から(現地5日)ですので、息切れしないように、
まったりいがみあいましょう。
>>529 4日(現地時間)にHD DVDのプレスカンファレンスあるの忘れてやるなよw
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 09:46:32 ID:760Oz8ac0
今年のヒット商品、ニンテンドーDSが4位、PSPは..............圏外か。
1位はiPod&iTMS、ウォークマンAは..............圏外か。
結局糞のマーケティングってこの程度なんだろうね。
>>528 東芝のHD DVDプレーヤーだかレコーダーもつい最近まで2005年中に発売予定だったんだが。
発売延期はギリギリまで言わないのがHD DVD陣営のやり方。
要するに一番ダメージが少ない撤退方法を探っているところなんだ。
戦争で一番難しいのがこれ。
いまさらだが、折衷案が採用されてたら最高だったのに、と思う今日この頃
現行DVDの折衷案ではソニーは全面譲歩だったから、今回は譲らなかったんだろうな。
で芝もそこまで譲る気はなかったと。
そんときに、山田技監の相当の尽力があったとか、松下の偉い人がインタビューで答えていた。
SONYにひどいことをされたんだろうかのぅ。
技術やの恨みはしつこいからなぁ。
劣ったモノを素直に認めるのも技術屋の良心だと思うがの
>>535 昨年5月の統一交渉の時の条件は、DVDの時死馬が糞二に出した条件とほぼ同じだったんだけどなあ
DVDのとき糞二はのんでなんとか統一されたが今回死馬は蹴って混乱へ
空気の読めない技術屋がリーダーシップをとるとこうなるのかねえ
老いた麒麟は駄馬にも劣る、か。
MMCDはCDの生産設備が流用できる、生産コストが安い
新規では無いので信頼性がある
とソニーが言ってた事に、そうではないと反論していた東芝
現在は逆の立場で、同じ事やってるんだよなw
しかも今回はDVDのように統一されてもいない、と。
SEDでは過度に期待され、HD-DVDでは過度に馬鹿にされ、もうトップが変わらないとダメなのかも・・・。
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 14:11:00 ID:BYlzRAwq0
世界中から馬鹿にされているソニーは、もう駄目かもわからんね・・・。
それは2CHだけ
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 14:50:20 ID:FFN7ztLs0
一本化する意思があったらDVDフォーラムと
別の組織なんかつくらないわけで・・・・
最初から分裂しようとしてる奴に何言っても無駄
EVDかBDか知らんが変な規格好きにやってればいいじゃん
波長とか何もかんも違うものを同じ組織で規格化しようとするほうがどうかしてる
DVDフォーラムの議長が芝なんでBD提案しても無駄だから別組織つくったんだろ
BD加盟企業は大半がDVDフォーラムにもはいってるけどな
DVDと別の規格をDVDフォーラムでやれというほうがおかしい
HDDVDも当然別組織を立ち上げてやるべきだな
そんなことしたら芝、三洋、NEC、MS、HP以外は誰も加入しないで悲惨なことになる予感。
DVDフォーラムでやるのは議長が芝だから。
HDDVDに反対だとしてもDVDフォーラムを抜けるわけにも行かないので何とか形になっている。
今の東芝にとってDVDフォーラムは足枷以外の何物でもない希ガス。
むしろ唯一のよりどころ
しかし、DVD Forumの実情を見ると、DVD規格関連ビジネスのために払っている会費を、
興味ないHD DVDの規格策定・プロモーションのために使用されるというのは参加会員
にとっては面白くないない状況だよな。
HD DVDはDVD Forumの中でも別扱い、加入も会費も別、とかいうことにすればいい。
>>551 それだとHD DVD Forumという別の組織なってしまう罠。
>>537 >5月の統一交渉の時の条件は、DVDの時死馬が糞二に出した条件とほぼ同じだったんだけどなあ
全然違うよ。
次世代統一規格はBDの物理規格に東芝のPRMLを組み合わせて、単層30GBになる予定だった。
少なくとも23〜27GBのBDよりは優れた規格になっていたはず。
DVDの時はソニーの劣った技術に配慮して、容量が5GBから4.7GBにダウンしてしまった。
東芝としては、規格統一のためにスペックを落としたことに忸怩たるものがあるんでしょ。
しかもその直後ソニーはDVD+RWアライアンスを立ち上げてるし。
山田氏が一切ソニーを信用しないのも当然だと思う。
東芝1社の技術が、光ディスクで東芝を上回る実績のある松下、日立、パイオニア、
その他もろもろの技術が入ってるBDより優れていると? それこそ山田の妄想に過ぎない。
実際山田の妄想はその後次々と妄想にすぎなかったことが判明してきてるわけだが。
>>553 >次世代統一規格はBDの物理規格に東芝のPRMLを組み合わせて
この表現の記事をよくみるけど、PRMLがまるで東芝の専売特許のような印象を読者に
与えるので、どうかと思うな。
これって、例えば「リミットイコライザはBD独自の優れた技術」って書くようなもんでしょ。
統一すれば単層30GBになる予定だった、と簡単にいうけど、マスタリングはどうするの?
>>554 PRMLで東芝と同等以上の技術を持ってるのは、どのメーカーなの?
>>553 いや東芝の技術を入れなくともBD側の技術だけで33GBまではいける
ま、33GB or 30GBどちらにしようが、規格策定が遅れるがな
30GB+BoDに東芝を入れる事まで決まっていた
もちろんBD側各社から技術支援までつけてな
この条件を蹴ったんだよ
>>557 PRML方式は東芝だけのものではないぞ
松下だって独自開発のPRMLがある
>>558 東芝のPRMLを入れることで30Gバイトになったと花を持たせるのが大切
ということ。ま、実際は信号処理とECCを変えれば、トラックピッチも詰め
て33以上も行けるでしょ。
出るのがずいぶん先になるけど。
確か本田氏の小川さんへのインタビューでは、大幅なLSIの変更なしに無理なく
大容量化できるのが30Gバイトぐらいとの話だったはず。
ようするにソニーは倫理観のかけらもない糞企業ということだ
統一できなかったのを恨むならソニーを恨め
あんた文盲?
山田じゃないか?
今日のIDはN4axlUQu0だそうです。
皆さんかまってやってください><
>>401さん
IDがFDDだった記念に勢いあまって書き込みしちゃいました(笑)
家には5インチフロッピーあるよ。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/29(木) 21:34:54 ID:opeEICHOO
>>564 東芝の遅延についてはどのようにお考えですか?
真央ちゃんは来年のアテネオリンピックに出るのかな(笑)
山田の土下座お詫び会見マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>568
どういう意味?
>>570 ID:N4axlUQu0が文盲だという意味だろ
BD陣営に倫理観はないということがわかる
>>570 自分の妄想をオウムのように繰り返すだけなので、
>>567のように真面目に相手をしようとしても無駄なだけ、という実例です。
>558
> BD側の技術だけで33GBまではいける
27GBも出てないのに
HD DVDは常識的なスケジュール遅延範囲です(笑)
予定にもかかわらずわざわざ延期発表する律儀さ
男気溢れる企業です、東芝ってやつは
AACSが憎い(笑)
>>575 技術的にいけるのとモノが出るかは全然話がちがうだろ。
HD DVDだって20GB(だっけ?)までいけるけど15GBすらまだ出てない。
各社のエゴで3種の1層容量(笑)
27GB(苦笑)
本田記者は東洋経済に「BDアソシエーションの規格策定プロセスが極めて公平で、参加メーカーの技術者は
BDに大いに満足していた」と書いてた。
でも実態は総花式で、微妙な容量差の規格が乱立して著作権保護技術が盛り沢山になったのかも。
今夜のヤマダID:WdiIWI1K0
まあ東芝の技術をつかってBDを30GBにしようとしていたら、
不具合が出て発売が伸びてるだろうから、25GBでも良かったと思う。
使わなくても大伸び(笑)
CESでBD陣営からBD機器多数展示
HD DVDは東芝のみ展示
BD先行者ドライブとか多数(笑)
RAM、RR非対応の東芝製HD DVDプレーヤーが楽しみだな!
東芝はRD-2000の発売で予定を半年伸ばした実績(wがあるんで、半年位なら無問題
そうそう、2年伸ばすとこあるくらいだもんな
393 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/29(木) 14:01:37 ID:umzvB8I+
BDをプッシュするのは
アンチMSか、GKか、信者か、利害関係者かでしょ。
正直、消費者にとって害だと思うんだけど。
光メディアなんて、さっさとなくなったほうがきっと便利な世の中になるよ。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 10:26:39 ID:YS1QFmww0
どれでもいいから早くHD画質でバックアップ取れてメーカー間の互換性あるメディアを出せよ。
俺様のRec-Potの残量が2時間しか無い。
俺もう切れた。けど増設もう無理。
泣く泣くテープにムーブ予定だがもう見ない気がする。
待たせすぎだよね。俺もあきらめた。
HDDにいれっぱにする。コストは考えない。出ない物より現物だ。
そこでRec-Pot買い増しですよ。
レックポッ塔建立
>>579 それは違う。
劣った技術を採用してしまうと、標準化プロセスが違法ということになり、
公取やDOJのお世話になるから、みんなの技術でやりましょうとはできない。
少なくとも集まっている企業が持つ技術からは、優れているものを選ぶ必要
がある。
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 15:04:33 ID:bwKeT9SlO
東洋経済読むと東芝の浮きっぷりが凄いな。
えらいムカつく存在だ。
ソニー本田の手心ひとつで記事内容なんざどうとでもなるな(笑)
優れたの選んでくれよ、3種の1層容量って(笑)
みんなの技術そのまんま
実現可能なの選んでくれよ、2種の書き換え規格って(笑)
>>595 2GB差で3種類の規格なんて無意味だと思うけど、何か必要性でもあったの?
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 15:42:22 ID:bwKeT9SlO
>>597 藤井や山田のコメントまで作れんだろW
>>599 VHSでも120分130分140分てあったからいいんじゃないの?
コメントは至極当然の論ですね(笑)
それ以外は本田の偏向フィルター入りまくりで微笑ましいですが
コメントの選び方も微笑ましいといえば微笑ましい
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 15:48:07 ID:bwKeT9SlO
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 18:07:15 ID:wtzmkHAO0
PS3は新しいBlu-光線ディスク形式を利用して、本当のハイデフィニッション表
示を利用するでしょう、いっぱいに1080pまで
とりあえず早くレコーダー出してくれ・・・D-VHSテープも置き場所取るし
>>599 当時の技術で作れるもの(23GB)、少々困難なもの(25GB)、難しいもの(27GB)、
ということだったのでしょ。
ちなみにBD-RE Ver.1.0以外のBD-ROM, BD-R, BD-RE Ver.2.0では23GBと27GBは
落とされて、25GB, 50GBのみになってる。BD-RE 2.0は違ったかも(うろ覚え)。
>>589 1080iでなくて、1080pなのか。ゲーム機が初フルHDって人も多くなりそうだな。
608 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2005/12/30(金) 19:19:33 ID:plh4xr0X0 BE:22476285-
HDDVD陣営と言うか360も当然CESに出してくるでしょ。
良くわかんねえんだけど。
今のHDMIは1080Pに対応してるの?
それとフルHDTVっていう物は1080pを表現できるわけ?
>>609 ググレ
それとインターレースとプログレッシブの違いくらいは覚えて来いよ・・・。
>>609 HDMIが1080p60に対応しているか、という質問は正しくない。
HDMIを装備したディスプレイがHDMI経由の1080p60信号に対応しているか、
という質問なら意味がある(答えはディスプレイ次第)。
1080p60信号をHDMIで伝送可能か、という質問ならば、もちろん可能。
というかもともとHDMIはDVIの派生版だから1920x1200p60とか、もっと上も
伝送可能。対応してるディスプレイは少ないだろうが。
DVIの場合もっと上だとデュアルリンクが必要だろ
HDMIも同じで、1920*1080/60pは伝送できるぎりぎりのライン
ケーブル長が長くなるとエラーが発生するだろうな
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 19:51:55 ID:H4e+psOb0
今のなっちの中の人は頭の悪いコメントしか出せないんだなあ。
既に消沈してるXbox360を出してなんになるんだろ。
それ以前にこのスレには関係ないと思うんだが。
HD DVD版360を発表って言いたいのかな?
>>610 んーっと、何でインターレースが出てくるのがよくわからん。
>>611 今のHDMIでは帯域が足りないとかどっかで見た気がしたので失礼しました。
>>612 D5端子っつーのは1080P出力できる。アナログ端子?デジタルもあるのか?
あと今ほとんどのコンテンツは750pっていう認識はあってるのかな?
750pのコンテンツなんてどこにあるんだ?
もうこのスレ的にもマイクロソフトの戦略的にも
無理矢理遠ざける存在でもなくなってる希ガス<360
>>615 地上波デジタル?勘違いか?すまんもっと勉強してくる。
ここで
>>617 正しくは地上デジタルなのでお気を付けを
別にどっちでもいいが
地上デジタルに750pなんて無いから
いまさらだけど…
PCディスプレイ用の新インタフェース規格開発へ
Apple、Intelなどが参加して、次世代デジタルディスプレイ用の新しいインタフェース規格
「UDI」の開発を目指す業界団体が結成された。
次世代デジタルディスプレイ用の新しいインタフェース規格「unified display interface」
(UDI)の開発を目指し、PCと家電大手がSpecial Interest Group(SIG)を結成した。
SIGにはApple、Intel、Samsung Electronicsなどの大手が参加。
現行のアナログ規格VGAの後継となる、PC用の新しいディスプレイインタフェースUDIの開発に当たる。
UDIは、高精細テレビ(HDTV)向けの標準インタフェースであるHDMI
(High-Definition Multimedia Interface)と完全な互換性を持たせ、
コピー防止技術のHDCP(High-bandwidth Digital Content Protection)を利用できるようにする。
エンドユーザーにとっては、UDIによってホストコンピュータから
ディスプレイ、HDTV、プロジェクターへの統合的なビデオ接続が提供されるとしている。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/23/news013.html
>>614 D端子はアナログで形がDみたいだからD。
デジタルという意味ではない。
UDIは、デスクトップPC、ノートPC、ワークステーション、PCモニタなどでの
利用を想定したディスプレイインターフェイス規格。従来のアナログRGBの置き換えを目標に、
DVIとの互換性を確保。さらに、HDMIとの互換性も保ち、PCとデジタル家電の相互接続も可能とする予定。
HDMIやDVIで対応する著作権保護規格のHDCPもサポートし、
対応ディスプレイとビデオカードなどを利用することで、
Blu-rayやHD DVDなどの次世代光ディスクのセキュアな映像伝送が可能となる。
UDIは現在Ver.0.8まで規格化を終了しており、正式版のVer.1.0は2006年第2四半期の規格化終了を見込んでいる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051226/udi.htm
ID:WdiIWI1K0
↑笑いっぱなしのようですが、中学生ですか?
いえ、一部上場企業の上席常務待遇です。
ソニーの入社試験に落ちた無職と見たが
東芝が死亡した瞬間、俺を含め大量のRD難民が発生するわけだが
どこへ流れ着くのだろうか…?
今から避難先を検討すべきだろうな…めんどくせ 鬱
死ぬと決まったわけでもないだろう
なにごともなかったかのようにRD-BD1をだしてくれるだろうから無問題
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/30(金) 23:06:29 ID:PYnGZ+/D0
>623
毎日現れる芝GK
>627
そこが痛いところかな。そしてこのスレの存在理由かな?
BD搭載のRDが発表されるのを待つスレだと俺は思っている。
追加料金って
ブッシュがポカやりまくって次は民主党政権になるのは確実も見られてる中
また民主党がMSに対して独禁法を持ち出す口実を与えるような露骨なことをしてどうする
USで一度MSに独占を許したからMSはやりたい放題だな。
もう、OS会社とアプリ会社とハードウェア会社の3分割にすべきだな。こりゃ。
>>630 俺的には今日の混乱を引き起こした芝の馬鹿はBD陣営への加入を禁止してやりたい。
クズのHD DVDを死ぬまで作ってりゃイイジャンって思う。
そんなことがあるかどうかは知らんが、もしあった場合はRD厨はどうするんだろう?
さすがはMS。
心強い味方だね。
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 00:23:11 ID:ArIQPi420
東芝は悠長に構えてて控えめだけど、マイクロソフトは好戦的だよな
底まで追い詰められていたとは・・
>>629 HDDVDをBDドライブに積みかえれば一丁上がりだな。
筐体も型番消してそのまま使う可能性大。
HD DVDを採用したメーカーに対してインセンティブはいいとして、
WindowsでHD DVDドライブでは標準サポートして
BDはサポートしないなどの下りは、MediaPlayerと一緒で
法的にヤバイんじゃないの?
MSはダーティファイトだな。
司法から差し止められるまでに流れを変えちまおうという魂胆か。
ネスケはこれでやられたからなぁ。
BDにiHDを捩じ込む為の当て馬に過ぎないと考えていたけれど、
MSは想像以上に本気でHDDVD自体に取り組むのかな。
楽しみだ。
>>639 別に初期はサポートする義務などないよ。
サポートしなくとも誰にどう迷惑かけるのって感じ出し。
だいたいそういう言い方するならMSは全ての規格に対応しないと訴えられることになる
一般消費者に迷惑かけるぐらいBDが普及してもサポートしない場合は
問題になるけど。
だいたい独禁法はMSに過剰すぎるんだよ。MSも自社の利益のために
規格を選んでも本当は問題ないはずなのに。企業としては当然のことでしょ?
ソニーのPS3が自社の利益のためにBDを積むのとホボかわらん。
もちろん自社の利益のためじゃなく、ただシェアを守るために行なう行動は
どうかと思うけどね。
>>639 そもそもXPでDVD再生は標準サポートされてない
唯一されてたのがRAM
ついでにVISTAではそのHD DVDすらあとから対応ってことになってる
ただ今回は著作権保護にハード的な対応が必須だのなんだのいろいろあるからね。
だからintelもMSにつきあわされたんでしょ。
>634
> BD陣営への加入を禁止してやりたい。
BDAはオープンで公平な組織だったんぢゃなかったのかい?ニヤニヤ
>>645 俺の意向が反映されるBDAなら良いんだがなw
そうではなくお前の言う
>>BDAはオープンで公平な組織だったんぢゃなかったのかい
という点が真実だったら俺の望みは達成されそうにないのが面白くない
芝の山田は万死に値すると思うのは俺だけではないと思うぞ。キット藤井も
そう思っているはずだw
VC1削除マダー?
サポート条件に無理矢理ねじ込んだくせに、
全く逆の事やってんじゃん。
こんな糞コーデック消しちゃってよwwww
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 02:49:39 ID:kMB9zDQH0
こんな無駄な抵抗してもBDには勝てないよw
最後の悪あがきとしか言えない。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 03:10:24 ID:0FT3FdKv0
βDオワタ・・
CESでDellの寝返り発表があるのは確実だね・・
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 03:25:36 ID:kMB9zDQH0
PCはWindowsで制覇、家電でも欧米で強いXBOX360に搭載で制覇。
BDは日本で細々ってことになりそうだな。
>>653 XBOX360って家電だったんだ・・・。
ファンヒーターだと思ってた。
つか・・・HDDVDをつくってるメーカーがもう無いよorz
マイクロソフトの抵抗はあまりに無意味でしょう。
数百万台というPS3がリリースされ、それらには”標準で”
BDプレイヤーがサポートされることになる。
最も多くのユーザが、次世代DVDをPS3で初めて触ることになるでしょう。
いかなる妨害手法も、全てはPS3に向けた準備が整いつつある状況では
独占禁止法の槍玉に挙げられるリスクを高めるだけで終りです。
MSがこの事実に対抗するには、今のXBOX360ユーザを全て断ち切り、
来年のクリスマスシーズンに再びXBOXHDDVD360を発売すればいいのです。
しかし、結果は見えていますが!
MS&Intelのコンビだからなぁ
PC業界で普及して、PC用記録メディアとしてはHD DVD
パナソニックとソニーのBDは家電業界で普及
って感じで割れそうで嫌だ・・・。
どっちもそれぞれの業界では絶対的だしなぁ。。。
特にMSとIntelが組んだらPC業界では、絶対に巻き返せないよ。
マイクロソフトは3万円近くする、たかが基本ソフトに
ワザワザ30ドルを支払わないとダメだといいます。
本当でしょうか?そして、なぜでしょうか?
殆ど100%場合、DVDドライブを買ってくると付属のドライバや
ライティングソフト、ユーティリティソフトがついてきます。
Javaなどもインストールが可能でしょう。
そして、この間、マイクロソフトにたったの1円も支払っていません。
それどころか、BDの再生にWindows Vistaすら必要としないのでは
ないでしょうか?逆に、HDDVDは、あの糞ぼったくりな
ゴミOSを買わないといけないという事でしょうか?
オー、シット!ファック!マイクロソフト!クタバレ!
VC1という糞規格はマイクロソフトが、強引にねじ込んだ規格であるのに
お前の糞OSで動作しないというのは、全く理解できませんね。
BD厨が涙ながらの負け惜しみですw
なんか今のマイクロソフトは五カ国協議の日本みたい。
一人だけ浮いてる・・・。
ていうか、こういうやりかたすると、BDプレイヤーやBDレコーダーのWindows採用
が無くなるだけだと思うんだが...。
USや日本じゃ問題にならなくてもECでは問題になりそうだな。ECで商売できなくなる
んじゃないか? > MS。
MSの必死さ加減はちょっと異常なまでの物があるな。
要するに独禁法に引っかかってもいいから、なりふり構わずBDを叩いてるわけだ。
裁判しようがペナルティ受けようが、次世代DVDの情勢が決まった後の話だろうし。
逆を言えば、即座に提訴してEUあたりで迅速な裁判をやらせて、
HD DVD陣営・MSに早いうちにダメージを与えるという戦法ありかも。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 09:07:44 ID:a6GvbJ+i0
MSが30$程度補助したとしても、ドライブの値段がそれ以上に開きがあるぞ。
当然生産メーカーが一社のHDが高いのだが、ベンダーがそれをかぶる訳がない。
せめて一台につき300$にしろ。いっそドライブメーカー買い取ればいい。
所詮、口先介入。
そもそも現バージョンのVista、HD DVDサポートされていない。
標準機能も先送りされている状態で、間に合うのか?
来年末は間に合わないというのがベンダーの一致した認識。
AeroGlass劇重。AGPマザーじゃまともに動かん。
つうか7兆円の売上高で1円も利益出せない糞会社が数百万台て。
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 09:16:58 ID:tc0QgZEX0
>648
マイクロソフトが、HD-DVD採用メーカーに数万円キャッシュバックを付けても、BDドライブより高額では、
結果的にPCの値段が高くなるのではないでしょうか?
それより、姿形の無いHD DVD記録ドライブで、そこまでするのかマイクロソフト?
そういやワーナーのキャッシュバックはプレーヤー一台100$だったな
30$じゃ駄目だなw
>>そもそも現バージョンのVista、HD DVDサポートされていない。
CTPでサポートする必要なんて無いな。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 09:34:07 ID:SCzW0vpb0
>>653 欧米に強いって・・・・すでに惨敗状態じゃん。日本が酷すぎるので比較の問題でマシに見えるだけで。
HD DVD陣営にとっては援軍というより敗軍が壊走してなだれ込んできただけ。
板違いだが、
米では予約しても1、2ヶ月手に入らないほどらしいよ。
製造数が少ないってのもあるけど、惨敗って言いすぎだろw
何のためにPS3より先に出したのか分からなくなるほど、出荷が少ないらしいね
クリスマスももう終わっちゃったし…
惨敗でしょう。ロンチ月に33万しか売れなくて、翌月も40万程度?
これが感謝祭〜クリスマスの大商戦時期の販売数なんだから。
1月以降に売れる可能性はどんどん減っていくっていうのに。
確かに。クリスマス月(生活必需品以外の販売は一カ月で一年の半分に達する)の販売がこれでは
「大変売れてる」とは誰も言わないでしょうねぇ。
ところで、HD DVDってのはどんどん「MSの単独独占事業」化していってるんだが、これで他の企業
に支持してもらえるの?コンテンツホルダーが一気に逃げ出したのはMSが介入を強め始めてからだ
ねぇ。MSだけが儲けるビジネスモデルを目指していることを隠さず放言するAmirの様なバカがいる
からなぁ・・もっとうまくやれよ。
アメリカ、力の国だからな。
・・・何処が、司法の国だよ!
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 10:37:46 ID:ArIQPi420
そんなにマイクロソフトが嫌いなら
MacやLinux使えばいいじゃない
使ってるお。Winも避けられんが。
マイクロソフトって最低の企業ですね
>>675 実際、世の中に売られているAV機器はLinux使ってるのも多かったり。
こりゃCES前の最後の悪足掻きかね。
無駄だよ。HDデブイデーじゃ無理w
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 11:23:23 ID:OTOfFUlTO
今のままだと逆に反MS連合を生むだけじゃないか?
引っくり返せればそれはそれで面白いが。
9割ものシェアを持つ企業ともなればそれなりの公共性を持つべきだと思うんだが
MSにはその欠片すらないからね。たまにゲイシの資産をモチまきみたいにばらまくだけ。
アメのダークサイドの典型的な企業かと思う。
日本の企業(除東芝)は国益まで関係するから、寝返ったりはしないと思うが
その他の企業にとっては目の前の30ドルは結構魅力的なんじゃないすかね。
つまり韓国の出番って事だろ?w
Blu-rayって何? ガンダムの武器? PS3用のゲーム?
HD DVDって新しいDVDだよね。「DVD」って付いてるし。
技術とか業界のしがらみを関係なしに、このくらい低レベルな所で
勝敗が決まる予感がするのは漏れだけだろうか・・・。
>>日本の企業(除東芝)は国益まで関係するから、
詳しく
つーかその発想が出来ること自体でもう低レベルw
「カレー味のうんこ?うんこだよね。じゃあ食わない
うんこ味のカレー?カレーだよね。じゃあこれ食べよう」
ぐらい安直。
ウハwwwwww俺も低レベルっっっっっっっっっっっっっっw
vistaって来年末に出るVerじゃHDDVDサポートしてないんだろ
サポートする頃にはHDDVD死亡してるんじゃねぇ
PCでは書き換えが出来ないと普及しねーからHDDVDに勝ち目ねぇーよ
結構侮れないかも
そもそも市場に出るのか疑問なんだが…>HD DVD
東芝のぱそこんとかに搭載されるんでしょ?
松下のぱそこんにもPDってついてるのあったし
BD=LD,HD DVD=VHDくらいで終わるんじゃないか?
いまや画質よりもiPodやPSPなどで気軽に見られる方が喜ばれるわけだし。
そのうち携帯でも動画プレーヤーが普及するだろうし。
PS3は売れるだろうけど世界の大企業が集まって開発したのが
次世代GD-ROMになったんじゃ悲しすぎる。
>>690 一応録画もできるんで
BD=WVHS、HD DVD=SVHS-DA(笑)位で勘弁してやってください。
今すぐにでも次世代書き換え規格が欲しいという要求が俺んちにある。
だから俺はブルレイを支持する。それだけだ。
360がやばいから金をばらまきだしたか
なんだ、ただの妄想か。
現状ではハードウェアメーカーもコンテンツプロバイダーもBD優位だからなあ
劣勢を挽回するには、コンテンツプロバイダを買収でもするか、ハードウェアメーカーを寝返らせるしかないが
いかなMSと言えど、ディズニーやFOXを買収するのは難しいし、あとはハードウェアメーカーを寝返らせるかしかない
しかし、いくらMSががんばっても通用するのはPCメーカーくらいだろう?
記録型の出荷の目処が見えないHD DVDじゃPC用途はなあ・・・
BDとHD DVDの争いがどうこうとかじゃなくて、
単純にMSがムカつきますね。
今すぐ次世代DVDからのVC-1の撤廃を要求します。
次の大統領が民主党になればMS分割はほぼ間違いない。
その可能性が高いから、独禁法違反につながる訴訟で次々に
和解に応じている。クリントン時代には訴訟を長引かす
戦略でブッシュが大統領になるまで訴訟を引き伸ばして生き残った。
MSはすでに人類史上最大の帝国を築いた、ロックフェラーのスタンダード石油に近い
水準に達している。分割は不可避だ。
むしろ今日まで分割されていないことのほうが驚き。
だが民主党は反日親中だからこまる
悪魔と契約した東芝には美味しいインセンティブが出るんだろうね。
それだけで東芝のPCなど買いたくなくなる。
反消費者的なBD陣営の工作員の皆さんがどんなに騒ごうと
既得権益の甘い汁をすする魑魅魍魎との戦いは止めませんよ
消費者のためMSや東芝には頑張って欲しい
いまだかつてMSが消費者のために動いたことは無いしこれからもあり得ない
BDメディアって発売されてから数年経つけど、
いつまで経っても1枚数千円といった笑えないギャグみたいに糞高いよな。
メーカーさえ儲ければいい、この消費者不在の構造だから普及もしないし
期待もされない。
消費者なんて言葉を口に出す奴ほどうさんくさい罠。
いえいえ、世界の9割以上の方がMSに満足してしてます
ありがたいことです
敗れ去った負け犬企業の方が吼えているようですが
昔の名前で、ソニーのPC買う奴も少なくなったよな。
未だに買う奴って自分の頭で何も判断できないスペシャル馬鹿なんだろう。
選択肢がない場合もあるけど
LOOX TとVAIO TXならVAIOTXを取るよ
Mt. Rainierってどうなったんだろう
これがあるからDVDはDVD+R/RWで決まりだみたいな話もあったが……
なんか、夜はアンチソニーが大量だと思ったら
昼になると、アンチMSが大量かw
初めてここに着たが時間帯で完全にスレの流れが180度変わるのにワロタw
ああ、そういや、米国と日本では時差があるんだっけ・・・。
つまり、昼はソニーのGK、よるはMSのFUD工作員がって感じかw
どっちも人数は恐ろしい数らしいからな・・・。
3000円が夜型ニートだからだろ
HD DVD厨なんてとうの昔に絶滅してるし
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 14:45:53 ID:kjsrDd8kO
>665
法人税とか決算とかいう話題とは無縁のカーストの方ですか?
MS好きなんて人いるの?
最近のソニーはMS化してきたが、それでも少しは期待しているところがある。
MSは成した財以外にほめるところがない。
BDはPS3がなきゃゴミ規格だったのだから感謝しないと
好きって人は少ないだろうね
皆しょうがないから使ってるんだし…
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 15:10:22 ID:N2z3/FEbO
ソニーはMS化
ではなく
ソニーは韓国企業化
またチョンの願望か
ソニー好きも珍しい。
ぶっちゃけ、HD DVD陣営では、Intel
BDではパナソニックあたりがファンが居そうだが・・・
ソニーやMSの信者って、少数だと思うぞ。
規格リーダーとしての宿命ではあるんだが・・・。
MS好きだのなんだのとか頭大丈夫だろうか
BD規格がゴミなのに論点が違うのが工作員ならでは(笑)
それとMSが嫌いなのは敗れ去った負け犬企業の工作員だけ
普通の人は満足して使用してます、アンチMSの方も(笑)
満足してるということはまともなユーザじゃないと言うことだね
世界中の9割以上はまともじゃないかぁ
すごいすごい
乗り換えたくなるようなソフト開発頑張ってください(笑)
できれば真黒ソフトは止めたい
まだ木の芽時には早いんだがなあ…
MSを好きになる要素なんてほとんどねーしなぁ
マウスとかその辺くらい?
全ての家庭にPCを普及させるとか言って
実現させたのは凄いと思うし、尊敬に値すると思われ。
別にwinだから普及したってわけでもないしなぁ
つか、今のDVD-ROM再生や±R/RW書き込み、書き換えを見る限り、
MSが標準サポートしない方が普通の競争になると思うんだが。
PCの方が市場が大きいから、PCを制した方(多分HD DVD)に収束すると思う。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 16:36:46 ID:a6GvbJ+i0
まずは記録型の規格をFixさせてドライブ開発してから。ROMのみではHD画質の
恩恵が全くないPC環境では、ROMのみの搭載は意味がない。おまけにソフトも
ない>HD DVD
しかしVistaのライセンス方式変更は醜いな。超ぼったくり価格。
>HD画質の恩恵が全くない
あなたのPCモニタ解像度は640×480なんですか(笑)
>>729 そこでVistaはHD DVDのみで供給でつよ
VerβのXbox360がコケまくって焦っているなw.
巨大なPC市場の半分を占める法人向けでは、大量に導入される端末向けの
PCにおける光学ドライブの需要が低いので、次世代DVDそのものが不要。
家庭向けPCにおいては、書き込み/書き換え機能の有無とハリウッドコンテンツのシェアが肝心。
300ドルクーポンでもつけない限り、HDDVD搭載PCが売り場の主役となる事はないだろう。
XBOX360HDの早期投入などHDDVD機器を数百万台単位で普及させられるような妙案があれば
状況もかわってくるだろうが、残念ながらあれも誤報のようだしHDDVDに普及の芽はないね。
書き込み3000円じゃ普及の見込みないな
一層でも初値3000円なら高くはないね。
Potのデータを待避できるんなら喜んで買うわ。
今現在でもPCパーツの中で一番高額なのはOSと言われてるからこの値引き効果は絶大。
BD陣営のDELL、HPに向けての熱烈アピールだな。
アメリカさんはドライだからうまい話はすぐに食い付く。
残念だがもうPCではBDは日の目を見ることは無くなった・・・
このままCPUのマルチコア化が進めばOSというものが今までのように力を持つことができなくなるよ。
その時がマイクロソフトの終焉の時。
インテルがアップルに入り込んだのも今までのマイクロソフト主導のソフトの時代からハードの時代へとシフトすることを見越しているからだろうな。
俺には文章にして詳しく説明する力がないが、日経WinPCの巻末の方の白黒ページにほぼ毎月その辺の説明が詳しく絵付きで載ってるから
興味のある人は立ち読みでもしてみるといい。
まあどんな妄想記事に踊るのも自由だけど
当分関係ないのはわかるでしょ(笑)
聞き伝えで意図的にコメントを抽出して構成された記事を
丸呑みなんてかわいらしいくらい純ですね
妄想記事も何も、このくだりはインタビューなんですが。
これが嘘だったら、妄想じゃなくて捏造になりますよ。
>インテルがアップルに入り込んだのも今までのマイクロソフト主導のソフトの時代から
>ハードの時代へとシフトすることを見越しているからだろうな。
アホですか?妄想もたいがいにせい。
まったく逆。
ジョブズはスカリーが編成したPowerPCを昔から切りたがっていたんだよ。
たった2分で前言撤回した人始めてみました(笑)
cA/RfD0r0が焦ってます。皆さん温かく見守ってやってください
>>737 このままソフトウェアの.NETやJavaのようなプラットフォーム非依存化が進めばCPUというものが今までのように力を持つことができなくなるよ。
その時がIntelの終焉の時。
MSがVitaで本気で.NETに入り込んだのも今までのx86互換CPU主導のハードの時代からプラットフォーム非依存のソフトウェアの時代へとシフトすることを見越しているからだろうな。
>>737 スレ違いだが、正直インテルがAMDのCPUを丸呑みする経緯を見たら、
当分インテルはMSに頭が上がらない状態が続くと思われ・・・
ていうかマルチコア化が進んでもOSの重要性は変わんないし
>>746 >このままソフトウェアの.NETやJavaのようなプラットフォーム非依存化が進めばCPUというものが今までのように力を持つことができなくなるよ。
これが実現しないから、インテルのIA64は事実上終焉した訳で・・・
結局、当面はx86の資産から離れなれないんでAMDのx64を丸呑みした訳で・・・
AMDつっても、業界的にはIntelアーキテクチャ系として実質Intelの属性に含めちゃって良い会社でしょ
同じCPUを開発するセカンドソース出身だし。
俺が言ってるのは、IBMとかの全く違うアーキテクチャ
インテルは初回の発表以外は市場の判断次第っておもいっきり逃げ腰なのに
インテルなんか関係ないだろ?
そもそも支持したところでなにがかわるわけでもなし
>>749 いや、インテル自身が
>>746みたいな予測をして、まったく互換性の無いCPUを作ったんだが、それが事実上失敗いてるんだよ
つまり、
>>746みたいな.NETやJavaが普及すれば〜ってのは、いつ実現するかなんて判らないような話って事
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 17:59:15 ID:/j6PkoCF0
MSを呼び込んで、市場を混乱させてまでしてHDDVDを普及させようとする東芝こそが、今回もっとも咎められるべきなのに、誰も触れない。
不正受験といい談合といい東芝は決してクリーンで家庭的な会社じゃないのに。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 18:15:04 ID:wnb2+suD0
そんなに東芝が嫌いなら
サザエさん見なきゃいいじゃない
市場混乱はBDのせいだけどね
最初のコンセプト通りストリーム録画専用規格として行けばよかったのに
だから珍BD機発売したわけだし
>>752 それはもう共通認識なので今更触れない。
GK内のな(笑)
MSに食いつかれてる様を見ると、かわいそう過ぎて叩け無い
箱○も、今では話題にするだけでも叩きになりかねない情勢だし
それなら携帯から必死に書き込まなくてもいいのでわ(笑)
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 19:04:40 ID:S3O++ce30
世界の趨勢は反中国、反MS。
奴らは肌身にビンビンそれを感じている。
だから必死。
相手をだます手口も一緒、シンクロしている。
最早姿形もそっくり。
>>738 >映像パッケージ向けフォーマットの策定を遅らせ、次世代光ディスク市場を混乱
>させることもいとわない。
これはBD側にとってマイナスなだけでしょ。
HD DVD信者としてはBDの足を引っ張ってくれるのはありがたい。
MSは「頼もしい援軍」って感じ。
HD DVD信者だけね。Audio & Visualを愛する者の言葉じゃない。
コストの馬鹿高いBDなんかを支持しているGKよりはマシだよw
3000円でもOKなんてGKしか吐かない台詞(笑)
MSがいないと何も出来なくなった東芝をみてると、さながらスネオのようだな。
そのうちいいとこ取りされて捨てられる運命なんだが…。
>>759 地元に帰ってるから、PC無いし
よもや、年末にMSがあんな馬鹿な真似すりとは思わなかった(笑
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 19:29:43 ID:kjsrDd8kO
ハリウッドとPS3の量産効果はROMだけじゃなくRの歩留まり向上も助けるって考えるのは変かな?
変だよ(笑)
(笑)
これを多用するMS豚ってこのスレの名物なの?
BD=日本人
HD-DVD=朝鮮人
>>738 やってることはソニーと変わらないがな。
>>770 BDがまちがってるな。BD=売国奴だ。
松下電器産業は売国奴
っと
PS3=東大=BD
X-BOX360=東北大=HD-DVD
東北大にあやまr(ry
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 19:45:23 ID:HvhtOekC0
770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 19:36:56 ID:7EKP9u3pO
BD=日本人
HD-DVD=朝鮮人
773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 19:43:37 ID:7EKP9u3pO
PS3=東大=BD
X-BOX360=東北大=HD-DVD
>>767 そりゃ当然だろ
BD事業全体に対する影響を考えてみろよ
今日は携帯からアホな方が多数お越しのようで
>>773 イヤミのつもりで書いてるの?
東北大の微小工学分野はかなりすごいよ。むろん半導体レーザー関連も。
年末年始で帰省者が多い事すら思い浮かばないのか…
本当に日本人?
携帯から必死に書き込むことでしょうか(笑)
言ってることと違いますね
脅威なのはわかりますがゆっくり休んでください(笑)
ソニー=PS3=東大=BD
ソニーと東大、今はほとんど名前だけというところは似ているか。
vistaとか言ってるけどxpとくらべて何かメリットあるの?
みんなDVDプレーヤーはパソコンが最初の一台なの?
おれはDVDレコーダーの編集用にDVDドライブ買ったけど
vistaのためだけにHD DVD買うんだったらXPで十分なんだけど。
一般人がプレーヤーやレコーダー持ってないのにパソコンにBDやHD DVD
載せたがるとは到底思えないんだけど。
>>774 すいません・・
BD=福沢諭吉
HD-DVD=大隈重信
>>780 あれ?脅威じゃないなんて一言も言ってないんだか?
大丈夫?あんまり漢字使わない方がいい?
韓国人は漢字使えないんでしょ?
ソニー=朝鮮
でも30ドル安くなってもHD DVDドライブ分は高くなるんだよな?
普通にDVDマルチでいいんじゃね?
>>784 朝鮮人には関わらない方が良いよ
冤罪なのに、死ぬまで謝罪と賠償を求められるから
携帯GK同士のパス回し・・か
大晦日にまでお仕事ご苦労様です(笑)
>>785 なぜ東芝サムスンもたたかないんだw
片手落ちじゃん。
糞チョンはいつまでたっても事大主義から抜け出せないんだな(笑)
チョンもHDDVD信者も一部のカスのせいでイメージが極端に悪くなってると思う
反論出来なくなると、直ぐにGKに逃げるのもみっともないな
どちらも法則発動で終了ですな
>>785 どちらも日本企業だから言いたくないが、東芝さんの方がよっぽど・・
>>788 只の学生なんですが…
それじゃBD規格がいかに糞かについて語りましょうか
>>794 何を、素っ頓狂な事を言ってるんでしょうかこの方は…?
自分では語るほど知識がないんだろ
叩きまで他力本願なんだな
逃げない逃げない(笑)
さっきから何一つまともなこと書き込んでませんよ、あなた(苦笑)
>>787 死んでもその子孫から求められる。
呪いのようなもんだ・・・。
とりあえず競争してメディア安くしてくれ
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 20:25:18 ID:tc0QgZEX0
低出力で済み安価なBD用レーザーと、高出力で高価なHD DVD用レーザーを
比べただけでも、マイクロソフトからの30ドルのオメグミだけでは、賄えません。
(笑)
でレス抽出してみたけど
このひとただの煽り屋なんじゃ…
>>798 あれ?
BDの糞さを語らうんじゃなかったの?
雑音なんか気にしないで語ればいいのに(笑
煽り屋が煽られてるなら世話ないよな
HD DVDプレーヤー:10万円以内
BDプレーヤー:10〜15万円
ドライブも明らかにBDのほうが高いんだね
それともドライブじゃなく、BD-J実装コストかな(笑)
たしかに(笑)なんて2ちゃんだとあまり見ないな
HD DVDが優れた規格なら遅くなろうが何処と組もうが支持する理由があるのだが
東芝のメンツとMSの利益しか見えない規格だからなぁ。
>>794 実際の製品があるところだな。
だから欠点を認めざるを得ない。
その店HD DVDは実機がないから無敵。
HD DVDよ永遠に無敵たれ!
コスト面で圧倒的に優れてますよ(ニコ
う〜ん…
いつまで経っても3000円メディア(苦笑)
HD DVDより先に発売することだけを考えた実際の製品・・・
本当は年内に出る予定だったのに…(´:ω;`)
11月にBDドライブでる予定だったのに(笑)
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 20:34:57 ID:tc0QgZEX0
>805の根拠不明
HD DVDプレーヤー
BDより高出力レーザー
BDより高精度な制御
BDは開発費の一部は、すでに還元済み
で、なぜHD DVDプレーヤーの方が安くなるの?
NECは10月にROMドライブ出すと言ってたよねw
>>814 初耳。
ソースは?
ところでNECのは実際に出荷されれるのか?
ちっとも安く簡単にドライブ製造できないからじゃないの(笑)
π先行者ドライブによってBDの駄目ップリ露呈しちゃったね
>>817 かわいいもんだよこの程度の遅れ(ニコ
アテネ後に出す予定だったんだから(苦笑
トリノじゃないよトリノじゃ
>>812 後々の互換とかいろいろと問題もあるけど自己録再なら問題がないので
非常に助かってます。
変態ストリーマーならではで結構、実に自己中
市場荒らしもいいとこだよね、BDって
HD DVDがどうとかBDがどうとか言う前に
このスレ見てるとアンチソニーって
ホントに頭のおかしい奴ばかりって事がよくわかるね
こんな奴相手にしてないでスルーした方が良いですよ
アンチMSも含めないと(笑)
>>821 MSよりましだけどw
実際パナにはMSの強引さを一割ほど見習って欲しい。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 20:42:57 ID:tc0QgZEX0
>814
パイオニアが今年夏と言ってました。
展示もされてました。
>818
パナソニックが同時期完全版を出します。
録画出来ないHD DVDのほうがよっぽど・・・
規格荒らしがMSよりましなんていえないよね(笑)
>>825 BDよりHD DVD録画機登場早いですよ(笑)
BDメディアは1枚3000円もするというのは、録画マニアにとっては悪夢の様な話だな。
初動にはマニアの力が必要なのだが、BDはマニアからも敬遠されている。
もう関わるなよ・・・・・
相手されなくなったら勝手にいなくなるんだからさ
少しは煽り耐性つけようや
しかし、いつも一人で頑張るよね
ワーナー離脱以前はもう少しいた気がするが
BDの駄目なとこを知り尽くしてますから消えて欲しいのはわかりますが
真実ですから仕方がないことです
>>827 HD DVD-R録画機のこと?
SEDの例見てると信用してる人はどうかと・・・。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 20:48:11 ID:kjsrDd8kO
では
>>805に反論。
HD DVD派が論点をPCドライブに移している事から分かる通り、AV用途ではBDは優勢なのは
ハリウッド勢やPS3を引き合いに出すまでもなく明らか。
ハイデフ環境のある一部の層が買う高価なプレーヤーと初物が全て捌けることがほぼ確実な
普及価格帯のPS3。
対するは、ハイデフ環境のある層にしか普及が見込めないHD DVDデッキ。
どう思われます?
#初物が捌けるとした根拠は360とDSの売れ行きからです。
#ゲーム機の需要などもはや無いという説が間違っていた
#という裏付けと捉えました。PS3登場まで家庭用次世代ハード
#を出待ちしている層が予想以上に多いというのが市場の答えかなと。
HD-DVD自体がDVD ROM規格と互換のないDVD RAMとかDVD+Rみたいなものだから前例のない戦いではあるんだな。
GOGO以外には結果は見えてるんだけどw
SEDとか松下暖房機とかだして話を逸らしてはいけませんね(笑)
次世代DVDの話です
PS3買うようなHGは、BDプレーヤー用途なんてあり得んよ。
PS3でエロDVDを再生してる罠。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 20:52:55 ID:tc0QgZEX0
>827
ソースどこ?
今まで、発表されたのは、HD DVDはすべてROMだったはず。
東芝はR二層を春出すと言ったけど口先だけ
サンヨーはピックアップだけでプレーヤー出さないし、NECはソニーと・・。
>>837 ID:XhavSRKq0 と ID:zLVBf7Q60 のソースはすべて脳内ですから ^^
なんでBD厨はそんなに必死なのw
いぢめたくなっちゃうw
必死か…
>>837 ソース何処なんて聞く人がここに書き込んで争うには早いですよ(笑)
普段は知ってても知らぬ振りであえて煽るGKしか居ませんが
BDのスケジュールと藤井さんのコメントでも探してね
>>820 自己録再でBDを買う奴なんて今はBD信者以外にいないけどな
BD初号機を買ったアホw
ソニー信者はまた馬鹿を見ているしw
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 21:03:17 ID:kjsrDd8kO
>>833だけどもしかしてこれは無視?それとも頭のおかしい人認定でスルー?
>>844 反論になってないですよ(笑)
ドライブはBDの方が高いと了解してくれたんですね?
PS3普及論前提ってのがかわいいですが
>>844 ほら議論にならないでしょ^^
ソースが脳内だから議論できないのよ
HD DVDプレーヤー:10万円以内
BDプレーヤー:10〜15万円
ドライブも明らかにBDのほうが高いんだね
それともドライブじゃなく、BD-J実装コストかな(笑)
>>845 >>833はPS3普及論に自分なりの根拠を提示したんだから
「可愛い」じゃなくてそこを論破しないかぎり
>>833を否定したことにならんぞ。
ってかどこにも「ドライブはBDの方が高い」なんて書いてないじゃん。
それに、それについては他の人が反論書いてるし。
見えないようだからアンカーつけてあげるよ。
>>801等ね。
HD DVDプレイヤーもBDプレイヤーも売ってないのに価格の話してんだろうか・・・
というか、HD DVDソフトって本当に出るの?
論破(笑)
レーザーのコストも大したことないからこの価格差なんだろうね
BDドライブは高額でOKだね
PS3の価格も何もでてないのに自分普及論だされたなら
こちらはPS2あるし値段次第で売れないんじゃないと言えば良いかな
BDはの自分もSEDやHD DVDのような夢の詰まった製品を作る東芝には
頑張って欲しいと思う。
東芝にはその言葉を信じて悪辣なGKやBD信者とたたかうピュアな人達のために
過去RDを買ったことのある人にはソフトを2枚バンドルしたHD DVDプレーヤーを
5万円でうったり取り外し可能なHD DVDドライブをつんだRDをだすとか
信者の心意気に答えて欲しいと切に願っています。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 21:23:12 ID:tc0QgZEX0
HD DVDソフトは出ても
正常に再生出来るプレーヤーがでないのでは。
DVDレコーダーのドライブも満足に出来ない東芝では。
>>849 脳内ソースですから無敵です
彼らの頭の中では
既にHD DVDレコーダーも発売されてるのかも知れませんね^^
なんだ、ID:XhavSRKq0は煽りじゃなくて真性か…
HD DVD信者はこんなのしか残ってない訳ですね('A`)
毎度BD擁護できず、この繰り返しですね
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 21:33:56 ID:kjsrDd8kO
自分普及論ね…
量産効果(歩留まりの話題がコストに結びつかないのはどうかと思いますが)以外にも市場原理という
ものもありますよね。
本気で普及させる気があるなら対抗規格にぶつけた価格でリリースする筈。
現時点でソフト資産のカバー率で勝るんだから長期的な視野をもって価格攻勢に出ることも不可能
ではない。
根拠の無い金額を前提に妄言吐くのはやめてね
>>850
>>850 ソニータイマーとか騒ぐのにPS2の買い替え需要とか考えないの?
まあ確かに普通はPS2かうだろうけど2万から3万の差ならPS3買う人も
多いんじゃないかな。
あなたの脳内では再生専用10万プレーヤーを買う人が大勢いるようだし。
BDはいつまで経っても歩留まり悲惨らしいってのは聞いてるよ(笑)
ディスクの歩留まりはよく聞くが、ドライブなどのハードの歩留まりが悪いなんて聞いた事無いが・・・
>>841 藤井コメントがソースって、すっごいねw
真性か…
BDの価格は何ソース(笑)
意味が解らんのも真性か…
山田総統がプレーヤー10万説を唱えたときiHDの話題は影も形も
なかった気がするがiHDを実装しても値段は10万以下でFAなの?
ソースとかある?
>取り外し可能なHD DVDドライブをつんだRD
ワロタ
初めから、交換前提かよ(笑
>>866 消費者のために戦い続ける東芝なら当然の対応だと思いません?
おまいら今年中にこの糞スレ消化しようぜ
やばい
真性朝鮮人の香りがするw
歴史は繰り返すね・・・
> 965 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 2005/11/24(木) 23:10:34 ID:LnR4pQDi0
(略)
> ・チャーリーズエンジェルの件の曲解(順調に進んでるってだけのこと。
> 内容的に都合が悪いならこんなことは重要なことじゃないし公表しない。
> 最近HD DVD陣営からの情報がまったく出てこなくなったのはなぜだろうか?)
(後略)
>>865 こういうことかと
そもそもBDの歩留が悪い発言元は山田
ていうか、ID:XhavSRKq0は山田本人ダターリw
BDドライブが高いのは確かだがPS3で大量にいると思われるので
量産化でHDDVDより早くて低価格化すると思う
BDのがハードメーカーそろってるしな
おまいら、BS-Hiみたか?
8K4Kの背景がすげーぞ。
PS3・PS3ってGKの念仏かよ
現実的には大失敗するが、その醜態を笑って眺めてやる
同時にBDもアボーン
山田が言ってるのは、うち(東芝)は0.1mmもやってたから
BDの歩留の悪さは知っているだもんなぁ
そりゃあんた4年も昔の話しなら歩留も悪かろうて
松下、日立に逃げられ0.1mmの研究辞めて何年になるだと言いたい
統一時改めてばれちゃったね
山田は年寄りの道楽でやってるからいいものの残された者はどうするんだろね。
撤退時に左遷?
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 23:08:33 ID:LwSZ/KaI0
現実問題として、HD DVDプレーヤーを東芝以外何処が出すのか?
三洋はOEM、NECは予定なし、仏トムソンは家電部門撤退。
MSは今の所、予定なし。
PCベンダーの売れ筋ラップトップで、Vistaは現実的な速度で動かなくて
不満たらたら。2000の悪夢再来との声。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/31(土) 23:11:19 ID:bj0EACbFO
来年は次世代DVDの年だね。
来年もよろしく
来年もよろしく!!
って、今年じゃん!!!
BD幕開けの年、そしてHDDVD終焉の年キタ━(゚∀゚)━!
!omikuji
ブルー霊の運命は!?
あけおめ
ことよろ
!omikuji
ブルー霊の運命は!?
今夜が山田
888 :
【大吉】 :2006/01/01(日) 00:24:20 ID:Y7Djai820
ようやく実戦が始まるのか
演習期間長かった
889 :
【大吉】 :2006/01/01(日) 00:26:53 ID:xj2CfSTW0
HD DVDの未来
890 :
889:2006/01/01(日) 00:28:41 ID:xj2CfSTW0
次世代DVD戦争の勝者はHD DVDで決まりのようだな
あけおめー。
今年の緒戦もあと5日ですね。
BDとしては、2層ROMのデモ、サイクルタイムと歩留まりの
実データなど楽しみでございます。
HD DVDはMSのiHD実装遅れをどう表現してくるか。
楽しみ楽しみ。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 00:30:21 ID:c2AD1ug80
おめでたいねー。
ふむ、大吉2連ちゃんか
HD DVD安泰なにより
愉快愉快!
HDDVDは神頼みの領域へ
大丈夫。HDDVDもちょこっと奇跡の2〜30個でも起こせば勝てる可能性がほんの少しだけど出るかも知れないよ。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 00:55:25 ID:q5jdyAJKO
どちらのプレイヤーが先に発売されるかな?
明けましておめでとうございます。今年こそ次世代DVD本格スタートの年になると思うので
楽しみです。
録画機のめどすらたってないHD DVD厨が大活躍してたのかw
録画メディアの値段で煽る前にプレーヤーが出てくることを祈ってろよ
では早速
プレーヤーもレコーダーもBDより先ですが(笑)
( ´,_ゝ`)プッ
発売してほしいという願望がいつのまにか発売決定に脳内ですりかわってるのな
かわいそうに
貴方が?(笑)
>>677 そう、
そんで多額の寄付をしまスタ!
と雑誌の表紙を飾る偽善者w
アメ公の縮図そのものw
寄付というショーだよ(笑)
プロレスはヤオってムキになるタイプかな
それとGKは携帯からがデフォなの(笑)
905 :
【中吉】 :2006/01/01(日) 04:38:34 ID:4CC7Hj2L0
PS3失敗の予想はゲハ板で散々言われてますよ。
まぁ箱360も死んでますがね。
HDDVD派じゃないけど、SONYには失望しました。
石鹸箱はUnkoだし、PSPのUMD読み込み不良は無償修理してくれんし。
故障対応の悪さは東芝の100倍以上ですよ。
SONYがBD陣にいるかぎりHD派です。
SONYさっさと潰れろ!!
GK、SONYタイマー、石鹸箱
悪質企業だな ほんとに。
不良の総合商社じゃねぇか。
このスレって、MS嫌いとSONY嫌いが多いよな。
なぜか皆、ちょっと嫌いじゃなくて大嫌いなんだよな。
>>904 GKではありませんが何か?
公平にダメな物、ダメな事にはダメ出ししますw
試作機やPSXのようにスロット・インを
PS3で搭載してきたらコケる確率は高まるでしょうw
>>1 きのこるせんせあけますたおめだとう!!
そしておやしみもう寝る(´ω`)..zzZZ
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 11:39:09 ID:q5jdyAJKO
次世代DVDプレイヤーは未来的なデザインになるかな?
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 11:54:26 ID:oDGz1FCg0
ディスクが従来の円から、未来的なデザインになるよ。
CDも対応しなきゃならないしSACDもサポートすると言うし>PS3
SACDは眉唾だけどCDはサポートしないとPS2互換にすらならないから
大変だろうなー。
HDDVD録画機はいつでるの?
PS3はPSPみたいな初期不良の嵐で絶対コケると思う。それがソニークオリティー。
年末とはいえ16万売り上げるハードがコケ扱いか
日本て凄い国だね
凄いのはゲーム機なんだろな。
3週間で、7〜8万台売り上げたXboxが大ゴケ扱いされてる感覚。
普段、月産2000台とかに慣れてると異質だな〜
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 12:51:25 ID:q5jdyAJKO
次世代DVDプレイヤーはCD再生できる?
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 13:12:42 ID:NRaSG7SQ0
何万売れて凄いとかコケたとか、基準示さずに数字だけ云々しても・・・・
東宝映画が週間動員7万人だったら役員総辞職もんだが、ピンク映画が同じ数字だったら臨時ボーナス出るだろうし。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 14:19:25 ID:X6Il5KZB0
>>915 > 年末とはいえ
いや、「年末だから」問題なんでしょ。ゲーム機の需要が高まる年末商戦だから。
>>921 ?
何言ってんだ?
週間16万ですら少ないって?
ちなみに同じ週XBOX360は8千本だよ
ミスった5千本だ。
今年の冬はDSが爆発的に売れてる。
任天堂はクリスマスプレゼントにあうのかね。
2005年12月19日〜12月25日 週間ソフト&ハードセルスルーランキング
機種 販売台数
DS 597,628
PSP 161,332
PS2 97,475
GC 36,646
GBASP 35,764
GBM 19,261
Xbox360 5,674
GBA 906
Xbox 141
年末・クリスマス商戦+需要が集中する本体発売直後
↓
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html PSP NDS PS2 【Xbox360】
11/14 58,898 65,341 21,102 ------
11/21 51,196 .132,012 27,545 ------
11/28 92,121 .176,958 32,042 ------
12/05 86,403 .299,328 45,893 【43,970】
12/12 95,689 .408,770 55,342 【8,623】
12/19 .161,332 597,628 97,475 .【5,674】
合計 5万8267台
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 15:41:24 ID:X6Il5KZB0
ああ、一応5万台は越えたんだ。凄い。
iHDをBD規格に採用させようと工作するよりも、HDDVDに本腰を入れて市場で対決する方が歓迎だ。
CESでHDDVD対応XBOX360の発表はあるかな。
>>927 それがもし発表されたら、今のユーザーついてくるかな?
ハゲシク疑問だ。
>>928 現ユーザの意見としては放置するな。ゲームに無関係なんでそ?
なにされても喜ぶんじゃないの
それほど悲惨なんだから
HD DVD再生機能を付けても360の売上げにはほとんど影響しないでしょ
それで売れるんなら「Vサターン」や「Hiサターン」や「Q」も売れたと思う
ゲーム中ドライブの爆音が軽減されるわけじゃないし
>>925 凄まじい爆死っぷりだな…
煽る気すら起きない。
・ゲームに無関係(ROM再生のみ)
本体にメリット無し
・ゲームにも使われる
本体にもメリットがあるが、既存ユーザーは切り捨てられる、価格戦略にぶれが生じる
どちらでもHD DVD普及には効果有り(ただし、DVD搭載版との価格差による)
>>925 MSは自分らのブランドを過信しすぎたな。
ゲーム機では所詮新参。
OSでは実は嫌われていることに気付いていない。
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/01(日) 19:02:40 ID:UiR5sAJ+0
>>935 君の時間はゆっくり流れているようだね。
ここ最近のMSの必死さは何なんだ?
MSの真意が読めん。
何を理由にそこまでHD DVDにこだわるんだろう。
iHD
PS3
これに尽きるでしょ
┌―――――――――――――――――――――――――――――
│ ブルーレイに王者マイクロソフトの必殺技炸裂だ!
└――v―――――┬――――――――――――――――――――――
│ FUD!FUD!FUD!FUD!FUD!
└―v―――――――――――――――――――――
厂~~ヽ
i^^・^^i ⊂________つ
i ( ・∀・) ( ´Д`)
0/ | ( つ y つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
940 :
【1947円】 :2006/01/01(日) 22:23:07 ID:9TbSc5bo0
1年後のBD-R1層25GBメディアの値段
941 :
【1347円】 :2006/01/01(日) 22:24:41 ID:9TbSc5bo0
1年後のHD DVD-R1層15GBの値段
943 :
【豚】 :2006/01/01(日) 22:26:48 ID:9TbSc5bo0
今年のソニーの運勢
>>942 名前に!damaと打ってみればわかるよ。
>942
正月恒例の占い機能ですよ。
名前欄に"!dama"を入れると適当な値段が出ます。
>>943 自分の運勢を人に押しつけるの(・A ・)イクナイ!
946 :
【728円】 :2006/01/01(日) 22:35:15 ID:HGyWOLjQ0
俺の奥さん
947 :
946:2006/01/01(日) 22:36:41 ID:HGyWOLjQ0
TOPが馬鹿だと下は苦労するよ。
経営者は、経営者らしく感情論抜きにして社を運営しろよ。
映画「陽はまた昇る」よろしく逆転できるんでしょうかね、HDDVD。
>>948 山田にそんな常識的な芸当は無理だろうな。あの顔見れば品性の下劣さがうかがい知れる。
そんな糞の暴走を止められない芝の組織の構成が大問題なんだろう。
陽はまた昇るってのは無理ジャマイカ? 芝は沈みゆくってとこだろう。
最後のおみくじ
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 00:07:31 ID:jL5CfQN10
ソニー+三洋でソニョーでもいいがソニ黒ソフトでも面白いな。
BD陣営は、着々と発売に向けて進んでいるのに
HD DVD陣営は、BD陣営をコケにしたり妨害したりばっかw
着々(笑)
impressも5日まで更新お休みだね。
いっそのことCES開幕までみんなお開き、放置してみるのはどう?
>>952 たしかになあ
いい規格なんだろうからさっさと製品出して市場押さえちまえばいいのに…
山田の性格が出ちゃってるのかなあ
今日のIDはなんすかね?
本田記者は甚だしく偏向してるね。
規格統一時のルールと規格分裂時のルールは全く違うのに、「事実上の規格統一」とか
言って自由競争を否定している。
DVDの時のソニーみたいに規格統一がなされた状況で別の規格を立ち上げて来て混乱させる
んだったら問題があると思うけど、次世代は規格統一しないんだからどちらを支持するかは
それぞれの企業が決めればいいこと。
ハリウッドは都合のいい方を選択すればいいし、MSも自社の利益にかなう方を支持して
行けばいい。
今夜のヤマダID:Ddp6Whml0
>>957 >DVDの時のソニーみたいに規格統一がなされた状況で別の規格を立ち上げて来て混乱させる
>んだったら
何を指してるか分からない。
DVD-RWの使い勝手を改善するだけで良かったのに、
非DVD規格DVD+RW、+R、+DLを作ってライセンス収入を得ようとした。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 08:04:32 ID:HbH2E8s7O
東芝の規格乱立はよい乱立
ソニーの規格乱立は悪い乱立
>>960 非DVD規格なのに+RW/+R/+R DLの方が互換性、スピード共に性能がいいなw
実の所性能で劣るからカネで釣ろうというのは下策の下策でしかないんだよな。落ち目の所しか
釣られないから。HP、本当に3年後には会社がなくなってるかもしれんな。
買収するのはMSかもな。
わらえねぇ。
+Rなんてほとんどみかけたことないぞ
DLメディアで多少先行したぐらいじゃね?
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 10:29:58 ID:Ppae40/eO
> ハリウッドは都合のいい方を選択すればいいし、MSも自社の利益にかなう方を支持して
> 行けばいい。
ハリウッド…はっきり言って自分達が集まったほうが勝つのを自覚してて、だからこそ2陣営に
分かれて様子見→大勢が決したので当初HD DVD陣営の企業もBDを出せるように手を打った
映画業界はOSのように1社独占状態じゃないから業界内で規格分裂されると買い控え等に繋がる
ため避けたい。勿論兼ねてからの著作権保護の問題とかもあるし今回は強固な横の繋がりを発揮した。
MS…winを将来にわたって王者たらしめ360で次世代ゲーム戦争に勝つためにはソニーのcellを
始めとする家電連合のデジタルホーム構想&PS3を妨害する必要がある
>>967 >360で次世代ゲーム戦争に勝つ
MS的にはこれは目的じゃなくて手段の方だと思う
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 10:47:03 ID:lNZQMW9M0
MSはただ次世代DVDを潰したいだけだからな
映画ファンとして腹が立つ
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/02(月) 10:51:47 ID:QB3GMpXR0
そんなことでは釣られないクマ
普通に考えれば独禁法違反
MSわかっててやってるんだろ
そうっすか、挽回以前に
ドッキンに引っかかるんですか・・。
独禁に引っかかる前に挽回する。それがMS流。
ライティングとかは他のソフト会社がやってくれてるわけだし、標準サポートなんて別にいらんと思うんだが。
むしろ公正な競争になって良い。
HD DVDライティングソフトはまともな競争ができる市場にならないと自覚してるからこそ、
MSが自分でサポートしに行っても問題無いと判断した、とも考えられる訳で。
ドライブはマイクロソフトの物じゃないし
HD DVDのドライブはDVDフォーラムの会員なら
どこのメーカーも作って売れるんだから
独禁法には当たらんだろ
むしろMS Windowsを通じて世界中のメーカーがBDプレーヤーを作れてしまうことを
妨害するBDAの方が提訴されると思う。
もちろんBDAがオープンな組織ならそんなことはできない訳だが
だったらBDA幹部から中国には作らせないなどといった発言が出てくるはずがない。
>むしろMS Windowsを通じて世界中のメーカーがBDプレーヤーを作れてしまうことを妨害するBDA
凄い頭脳の持ち主が現れました。
日本語でおk
これはダメかもわからんね
なんか、10月からこっち、
というか3000円君がきてからこっちか。
NEVERとかわらんようになってきた。
とどのつまりは狂信者の行動というものは、
日本人も外国人もおなじようなものということか。
対話を拒否するならば、ヲチするしかないわけで。
去年の今頃はHD DVD優勢で、むしろそのころの方が
討論ができて楽しかったよ。
あら、NAVERの間違いね。
>去年の今頃はHD DVD優勢で、
このスレ的にはともかく、せいぜい少し劣勢ぐらいだったと思う。
>去年の今頃はHD DVD優勢で、
去年でも若干BD優勢だったな。
確かに今よりは事が不透明で拮抗してる感はあったけど。
HDが優勢だった時期は一瞬も無かったよ
3000円君の脳内では優勢だったがね
ワーナーがHDのみについてたときはHDとBDが二分されてて個人的にはワーナーもついてるし0.6mmなHDかなぁと思ってたけど
もうここまできたらもうBDに統一してほしい
BDは肝心の円盤のコストダウンがムリっぽいからな。
常識で考えたら「無理」って言葉は出ないのでは。
あとその発言のソースが誰かもよく考えようね。
文字通りのFUDじゃないか?
TDKの発言だしなぁ
PCの記録メディアとしてはHD-DVD
家電用としてはBD
として割れそうな気もするが
実際には、映画も家電用も当分はDVDのままが殆どだと思うw
記録型HDDVDドライブの実物はいつ出るんだろうね。
多層にするとそのぶん保護層も薄くなるんだっけ?
うめ
俺的にもうDVDは限界。
次スレではDVD延命論は無しの方向で。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。