コピーワンス総合スレッド・AV板 五代目

こういう情報はあるのね。あっちのスレとかにもあった。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051216/111701/

>>661
遊んでる暇があったらさっさと結論出せ。

>>662　要旨キボンヌ

>>663
ｽﾏｿ 今、俺の方は今、登録とかできる環境に居ない。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/418184
こっちが少しだけkwsiみたいだから、これで勘弁して。

誰かログインできる人がいたら>>662Tech-on!の要旨書いて頂ければ幸いです。

要は地デジだけコピーワンス信号は無くなるが、
再生には許可を得た機材でしか再生できないって琴。
で、ネットに流す機材には許可は与えないので、
再生はできんとの琴。
ｂｓデジは規制できない受信機がまだあるので、
今回の規制緩和の対象にはならないとの琴。

>>665
ども。既に発売されている機器への対応状況はどうなるのでしょう？
たとえばコピーフリーの映像をDVDに焼けばPCで読み込んで
ネットワーク内で共有できたりしますよね？

"ネット"とはインターネットのことですか？それとも家庭内等のネットワーク？

>>665
感謝。了解しますた。再生許可はHDMI(HDCP)か、新規格か。ホームネットワークもぶった切りそうだな。

>>666
PCはどっちにも当てはまってしまうから基本的に不可なんじゃねぇか？東芝は既にやってるけど。

HD品質→ダウンコンSDとかの扱いはまた違うんでない？

この仕組みを導入した後，「バックアップがとれない」「ムーブに失敗するとコンテンツが
消失してしまう」などといった不満の声が視聴者から出ていた。
このため，総務省の情報通信政策部会
「地上デジタル放送推進に関する検討委員会」が2005年7月29日に
出した第2次中間答申では，こうした不満の解消・低減が
デジタル放送の受信機普及に向けた課題の一つと位置づけ，
「メーカーや放送事業者などによる見直しの検討」を要請していた。
JEITAの提案はこうした動きを受けたもので，
いわゆるEPNによる出力保護の運用を提唱する。
EPNの基本的な考え方は，コピーに関する制約のない
コンテンツに対しても，スクランブルをかけて出力することで
コンテンツの著作権を保護しようという考え方。
スクランブルをかけた映像はライセンスを
受けた機器でのみ再生できる。
この結果，デジタル放送で提供される番組は，
いわゆる「コピー・フリー」ではないが
，コピーの枚数制限や世代制限はなくなる
。ただし，インターネットへ不正に再配信するといった
行為に対しては歯止めをかけることができる。
CPRMに対応する媒体にDVD-VR規格(いわゆるVRモードで
)記録できるが，DVD-Video規格では記録できない。
EPNは既に地上デジタル放送の運用規定の中に記述されており，
それを実際に運用しましょうという形の提案となる。
実際，中間報告でも図表22で紹介されている。
なお，BSデジタル放送受信機については，
EPNの規定が定まる前に出荷されたものもある。
こうした機種で受信した場合には完全にコピー・フリーになるため，
今回の提案は地上デジタル放送に限定した形となる

↑全文コピペはマズイのでは？

そんな妥協案はイラネ

>>669
�d！気になったので登録してきたら先を越されてました(w


＞ライセンスを受けた機器でのみ再生できる。

これってB-CASカードのある機器ということでしょうか？
それとも録画時のカードが挿さっている機器のみとか？
現行コピワンの問題点の1つとしてSDカードへの記録が挙がっていましたが
具体的にどうなるのやら…


あと、D-VHSや次世代の光メディアのようなデジタル機器への"コピー"
はどうなるのでしょうか？

ＢーＣＡＳを利用するんでしょうね。再生機にはこのカードが必要となるんでしょう。
ＤＶＨＳは準拠していないと思うけど、録画はできるから、
その内、このカードの方式を導入して、生き残るか、静かに消えて
いくかじゃないですかね？
次世代機もこのカードが付いて回るのかな？
まぁ、その内新型謎機の登場でしょうね。

それはありえない

新しい需要は喚起できるだろうけど、もし本当にこういう改変をしたら
改悪だと思うよ。ブーイングどころの話じゃない。

最大限楽観的に考えると
「著作権保護に対応したメディア間ではコピー無制限でどの機器でも再生できる。
　ただし生データのぶっこ抜きのみ禁止」
って線だが、
「スクランブルをかけた映像はライセンスを受けた機器でのみ再生できる」
のライセンスってのが機器の形式に対して与えられるものなのか、個々のコンテンツ
に対してB-CAS等で識別して付与されるものなのかよくわからんな。

従来の右上なり左上なりにCHのロゴを定期的に入れるだけで
映画等の商業的な価値は落ちるんじゃないのか？
映画ですらもコピフリでいけるだろ。

いちどコピーワンス路線をとってしまった以上、根本的な改変は
それまでの自己否定になるから、
なんやかやと理由をつけて小幅な改革にとどめようということか

>>677
コピー品（不正な複製品）を使うような人種はそんな細かい事は気にしない。見れりゃいいと思ってるから。
ガタガタブロックノイズだろうがVHS3倍だろうがあんまり関係無い。ロゴも飾りとしか思わない。
海賊版業者は多少困るだろうが、自称ﾈ申の手でネットでばらまかられる分には何の障害にもならない。

問題の本質はそんな所にはないから。海賊版販売抑制ではなく一般消費者の複製配布を制限する事に真の目的がある。

「デジタルコピーだと劣化が無い」は確かに著作権893の論拠の一つだけどね。
デジタル化のついでに保護をがんじがらめにした事への方便に過ぎない。

>海賊版販売抑制ではなく一般消費者の複製配布を制限する事に真の目的がある。

だからこれが的外れなんだよねえ。 これくらいなら規制しなくてもいいのにさ。

まったくだ。カネ取るんならハナシは別だけどさ。一般消費者が身内に配ることに何の問題が？

>>680-681
的外れでもないよ。
>海賊版販売抑制ではなく一般消費者の複製配布を制限する事に真の目的がある。 という記述は、
>自称ﾈ申の手でネットでばら撒かれる という記述に掛かる。
ここを規制しないと何の意味も無い。この悪影響は海賊版流通の比ではない。

以前の考えだと>680殿の考えは全く正しい。だからこそ昔は海賊版摘発に必死だった。
今は個人一般消費者の権利を制限しないとネットでの配布を制限できない。
個人が配布する先が、身内なのか他人なのか販売先なのかなんて判断付けようが無いから、最初から制限する。
保護をがんじがらめにして最初から記録も複製もできないようにするやり方は低脳ではあるが理には適ってる。

これさ、再生機器がぶっこわれたりして、
新しい再生機器を録画保存した人が導入した場合とかは認証とかどうすんの?

DVDがレンタルしてコピーし放題なのにそれなりに儲かっているわけで、
チョサッケン保護技術無くても制作者は平気だと思うのですが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041007/dvdf36.jpg

地上デジタル放送に関しては
ハードディスクレコーダーに録画した番組は、著作権保護に
対応したメディア(CPRM対応メディアやSDカードなど)なら何回でもコピー可能。
PCへのi.Link経由でのデジタルキャプチャは
DTCP EMIビットONでの暗号化により不可なんで現状とかわらず。
問題は今のデジタルハイビジョンレコーダーが
表においてのEPN Ready Recorderにファームアップで成りえるか、かな。

>>684
ﾊｲﾊｲ釣り乙。さすがに馬鹿過ぎ。>661辺りと遊んでやれ。

で、放送をばら撒かれるのが怖ければ、電子透かしを入れればいいだけだと思うが？
妨害だの制限だの保護だのうるせーことしないでさ。

じゃ現在できるD-VHSからの物故抜きに関しては
大丈夫ってことだな。とりあえずは安心。

それと著作権保護というとテープはどうなるんだろうか。
要は簡単にPCにiLinkキャプチャできなければ問題ないと思うんだから
テープに関しても複製制限なしにならねーかな

>>675
今より何が悪くなるの？

>>687
簡単にいれられるのならなｗ
まだ安く作れるだけ技術力がない。

全コンテンツ課金制にしろよな。
そうすりゃコッチだって無駄にｺﾋﾟﾜﾝ対策しなくてすむ。
電波垂れ流してるくせに主導権握ってんじゃねえよ。
コピーされたくなきゃＴＶに映すな。

コピーされたくなければ、テレビに映すな
結論はこれだな

>>654 だが、賛同者はゼロか！？
こんな便所の落書きスペースにカキコしてても
民意としては認められないぞ？行動起こせや！
とりあえず１００人くらいはメンバー欲しいな。

そしてアナログ出力禁止が待っています。

録画制限ではなくて再生制限となると、ケーブルTVの利用者はどうなるんだべ？
B-CASで認証とかされると、解約等で外付けチューナーやB-CASを返却した後・・・

ケーブルの利用者じゃなくても、B-CASを破損、紛失して再発行した場合・・・
こっちは古いカードの情報をコピーしたカードを再発行してもらえる・・・とかに
なるんだろうか

DVD-Rにそのまま焼けるようになるんだろ？

今のCATVのデジタルチューナーはi-Linkが無い、アナログ出力のみが殆ど。
(i-Link機は最大手の松のDCH500が最後)
パススルーはサービスをやっていない局もあるし、デジチューナー機の普及具合を
考えれば多くの場合、チューナーと録画機はSやコンポジットでアナログ接続されて
いるはず。
再生制限の認証なんてどうするんだろ？Sやコンポジットに双方向の認証信号を流せる
線なんてないぞ・・・

だからアナログ出力禁止。
規制緩和、視聴者利益に配慮したかのように見せかけておいて、
その実は著作権保護強化。

>>693
賛同者が無くても立ち上げてみ。
動かなきゃ便所の落書きで終わっちまうぞ。
しっかりしたものならそのうちゾロゾロ集まってくるし。

で、ここではプロ市民がどうのこうのと蛆虫に中傷される。

>>693
ニートな俺でよければﾉｼ

>>654
主旨をもっと具体的な事象に絞らないと人が集まってもまとまりがなく
何の効果もないと思われ。
そもそもこんな大雑把な寄り合いじゃ胡散臭くて人が集まらないでしょう。
そもそもNPOの認可なんか下りないでしょう。

本気でやる気があるならまずはコピワンに絞って活動を開始し、
ある程度の実績を挙げてから店を広げたりNPO申請したりってのが筋だと思います。
NPOといったって運営費はかかるのだから無駄飯を食わしてもらっているんじゃない、
というところを示さないと駄目です。

便所は人集めの場所じゃないと思うんだよな

>>693=654
とりあえず正式決定までは待てよ。どのみち今どうにか動いたところで今回の決定に対しては完璧に手遅れだ。
決定見て「あり得ない」と皆が感じれば、こんなとこでなくても一般消費者側の動きは起きるかもしれないし、
妥当な決定であれば最初から何にも無かった感じになる。どこかの訴訟スレも不要になる。

>>704 そうだな。
とりあえず正式決定に期待する事にするよ。

>>702 はNPOのマネジメント能力とか高そうだな。
もし万一、期待を裏切る結果だった際には是非参加を！

>>685
この写真、日付は古いようだけど、今回の見直しの元になるの？

D-VHSへ行くとき、Enbedded CCIがコピフリになっているけど、これはD-VHS(やPOT)間では
コピフリだったりすることは意味しないのかな。
ただ、EMIが立っているけど、現状のD-VHSではビクター以外はEnbedded CCIを見ていないと
いう話もあるから‥良く分からん。

NPOなんてサヨの巣窟。
特にお上に逆らうような目的ならすぐに調査対象になるよ。
NPO法は社会に散在するサヨをコントロールするための法律なのにねｗ

じゃ 右翼をコントロールする法律は何？

家の地区で子猫保護して斡旋してるNPOのおばさんがいるけどあれｳﾖの活動だったのかｗ

幼稚なウヨサヨの糞二元論は他板でやれよ

>>706
>>685のとおりになるとすると
コピフリだけどPCへのiLinkキャプは
ほぼ不可、ってことでいいのかな？
これなら俺は問題ないな。

でもPC上で編集したい、って本音もある・・。

1080iをPCでヤルとなると、相当なスペックが求められるけど
このスレの皆さんは大丈夫なのかな。
俺は弱小ノーパソなので雲の上の話だが。

単純にCPRM対応DVDメディアには何回でもダビングできて、
再生にはCPRM対応プレーヤが必要ってだけでしょ。
日経の記事にはそれしか書いてないし。

なんつーか、TV放送は内容の使用も含めて全て無料と決め付けて
信じて疑わない固定観念に縛られた奴がコピワンに文句付けてる気がする
TV放送しようが何しようが著作権者に断りなく著作物を使用するのは
そもそもNGなんだよ
著作権には「複製権」というのがあるんだよ
いままではアナログの低画質だから大目に見てくれていただけなんであって
本来、著作権者に断りなく著作物を勝手に複製したらダメなんだよ

著作権法第30条。

>>714　
放送局が著作権者/団体に使用料を払ってますし私的複製制度に基き
私的録画補償金も払ってます。

コピワンだったからバックアップが取れなかった、
お前ら放送局のせいだ、メディア無くしたから即刻再放送しろ、
という理屈が通るんならかまわないと思うぞ。

地デジに限ってはコピワン廃止確定なんだからもう少し大人しく待ってろ

地デジに限ってはコピワン廃止って、ますますくだらい番組になるって事か。

たとえば買ったCDがたくさんあって、その中からお気に入りの曲だけ
編集して自分専用のベストCDとかを作って自分で聞いてる分には別
に違法じゃないと思うんだがどうなんだ？
買った著作物を個人利用の分には如何様に扱おうとそれは問題ない
が、そのバックアップや編集したものを人に売ったり譲渡したり、マス
ターであっても許可無くそれを公共に上映等すれば犯罪になるものな
んじゃないの？
それをCSSだろうがマクロビジョンだろうが、個人の利用に支障のある
細工をした商品を売ろうというのが間違ってると思うけどね〜
私なら個人の権限無視でバックアップや編集等の個人向けカスタマイ
ズ利用のできない地上波見てNHKに受信料取られるくらいなら、ちゃん
と料金払ってチャンネルも多くて選択肢の多いCS見るな･･･別にHD画
質だから放送が面白いわけじゃないしね・・・
というわけで、別にCPRMとかB-CASとかやるなら勝手にやってくれっ
て感じかな・・・
地上波見なくても困らないし、そんな制限ばっかりの録画機もいらない。
ということでお疲れさまー

>>720

1/3 に要約するように。

>>720
CSもコピワンだろ？

>>720
コンピレーションの作成は許可されるから問題ない。
未来永劫許可されないのはDVD-Videoの作成。
なぜならDVD-R for Generalにコピープロテクションをかけるのは現実的でないから。

（CDなどのコピーコントロールに関して）欧州の消費者団体が主張してるのは、
「消費者を犯罪者扱いするな！」
ということだった。

これ、この種の著作権管理関係では、忘れちゃいけない視点だと思う。
間接的であれ（NHKとかCSとかに関しちゃ「直接」だが）、カネを出している
顧客を裏切るような商売が成立するのは著作物関係だけなんだから。

>>714
工作員というより、哀れな奴隷か……？
本気で信じてるの???

>>714
＞いままではアナログの低画質だから大目に見てくれていただけなんであって

それがカン違いを生む元だったと思うなら放送局側は
もっとｺﾋﾟﾜﾝ、著作権の説明を番組内やＣＭで流すべきだろう。

ゴールデンタイムに「やさしいチョサクケン教室」とかな。3時間くらい枠を取って。
どの局も一斉にやれば、他チャンネルに逃げられることも無い。コピワンなんつー
改悪を足踏み揃えてやったんだから、このくらいも可能なはず。

>>726>>727
やってもいいけど……。
やったら、どれだけ著作権者がえげつなくて、消費者とか社会全体の利益とか
考えてなくて、著作権法が「知的財産独占促進法」であるか示されてしまうから
無理なような気がする。

でも、消費者から自由を奪うんだから、それくらいの覚悟はあるんだよね?

とりあえずデジタル機器の利用者が大幅に増えるであろうオリンピックまでには
結論は出ると思う。
早ければ来年のワールドカップ。

BSデジタルも規制緩和してもらいたい

>>728
放送局や著作権保護者に群がるコバンザメ粕ラック等が>>726-727なことを
するわけ無いという皮肉で言ったんだけどね。
そういうことを出来ない根底に消費者無視があるから>>724のような運動が起こるってのも当然だ罠。

録画済みのやつはどうなるの？

>>711
このwebページにEPNや、それと関係するbroadcast flagの話が載っていた（５章）：
http://www.pioneer.co.jp/crdl/rd/pdf/12-3-7.pdf
どうも、>685のスライドと合わせて考えると、「broadcast flag」に対応した機器の間では、
コピーフリーになるような気がする。

で、broadcast flagの対応機器は、こちら。
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/word/050418.html
D-VHSやDTCP対応機器はbroadcast flag対応。
当然、PC用の一般のキャプチャカードは非対応でしょう。

録画済みのやつはどうなるの？

リーク情報がどこにさりげなくカキコされてるかわからないなーこのスレ。

時限コピフリだったらよかったのにな
一定期間で親機の認証を受けないと消えてしまう
携帯とかに移して見る用途にはこれで十分
ムーブ失敗とかの危険も無いお

アスキーにも載ってたね

>>736
お前自分の用途しか考えてないだろ

せめてSD解像度ぐらいはコピフリにしてくれ

今日の日経の通信と放送の融合の記事を
読む限りでは、この時期にアメリカべったりの
竹中が大臣になっているのは、
コピワン見直しにとっては
いい条件なのではないかなぁ。

正式発表は12月22日だそうです

いつからコピワンがコピー出来る様になったんだ？富士通だけ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051219/fujitsu.htm
HDDにHD映像を残したまま、SD画質にダウンコンバートし
た映像をDVDに記録できる「ダビング機能」も搭載。

＞予約録画時にダビング/ムーブいずれかを選択しておく必要がある。

ダビングモードで録画してしまったら、ムーブ不可と思われ
ますます操作が複雑になってるよ
これから出る家電メーカーのレコーダーもこんな仕様だったら、もう終わり

日立のTSXまんまじゃね？
どうせ再生制限つくんだろうし

＞742
ダビング可能という事は、そのダビングされた映像を再度HDDにコピーする事も可能なのだろうか？

>>745
元記事読みなさいよ。

>>742
どう見ても一般消費者はこんなキモい動作原理を理解できません。
本当にありがとうございました。

１回コピーできればいいじゃんかです。
あまりよくばらないほうがいいよ。
よくばるとろくなことない。
ほどほど。
ものには、値段がある。
ただで、何回もコピーしようなんて太いよ。

>>748
> １回コピー
＝録画

>>748
現在のコピーワンス＝１回「移動」が可能

748です。
だから、いいでしょ。

誰かに構って欲しいだけなら馴れ合い系の板へ行けよ。

コピーワンスでガンス

コピーワンスでヤンス

コピーワンスでザンス

>>742で、どういう目的のときにダビング機能をつかうのか
誰か教えて栗

>>742のダビング機能って、単にHDDのテンポラリの領域にSD画質で同時録画したものを
置いておいて、それをムーブするってだけじゃないのかな。
これは一般的にダビングとは言わないよね。
それに録画時に、将来ダビング（=ムーブ）するかどうか決めなきゃいけないのも不便すぎるし、
テンポラリの領域が１タイトルに制限されるのも不便すぎる。

失敗することがあるのもお忘れなく

富士通はわざと客にクレームを言われるような製品を作ってるような気がする。
DVDにダビングしようと思っていて、それがHDDに残っている間は次のダビング予定の
番組は録画できない。（録画するとダビング用のファイルが上書きされてしまう）
コピワンは使い勝手悪いんだから、便利そうに宣伝文句をつけて売るの良くない。
この製品を買ってくれた客は、絶対リピーターになってくれないぞ。

フルスペックハイビジョン(1920×1280)録画物のデジタル出力による再生は
(1280×780や800×600等に)スケールダウンして表示するよう制限される
可能性がある　　　　(AV REVIEW 1月号P61)

ということはこのスレの人たちには常識？

>>760
決して許されへんな。

「ダビング」じゃなくて「バッファ」ですか...
予約は1番組のみで、次取るにはダビング必須。あ〜あorz。

コピーワンスなのにダビングOK？！
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2005/12/ok_ea4d.html
そもそも、こんなアクロバットをしなければいけないルールの方がおかしいのではないでしょうか？

>>750
間違い

>>762
ん？年内結論は来年に持ち越しなのか？
じゃぁ、２２日発表とか書き込んでいるのは嘘か？

>>764
結論として来年から本格的な話し合いを始めるという発表を年内にするだけ。
１１月中旬の時点で放送事業者側の交渉窓口すら決まってないのに
年内に運用規定変更の結論が出るわけがないだろう。
実際に決まるのは2010年くらいかもね。

そのころにはオタの定義や一般人の知識も変わってるだろうね

導入の時はｦﾀに察知されずに機敏な動きを見せたくせにね。
まぁ危機感の無い連中だから飯食えなくなってからしか分からんだろうね。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
日本ではHDアナログ出力制限が無効に――AACSのコンテンツ運用規定が決定 (1/2)

よかった。というか当然の結論で、４年前に買った 37"のBSデジタル内蔵HVテレビは
D3端子, i-linkはついてるけど HDMIはない。HDアナログ出力制限になると、冗談事ではすまない。

>>765
窓口決まらんてのは言い訳としてもおかしかろう。
何のためのARIBか。

>>764-765
ないしょで教えてあげる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134625562/512

>>769
分かってないのはお前だバカ。
アスキー読めば？

さっさと集まって話合えばいいんだよ
飯食う暇や寝る暇あるんだったらすぐにでも話合えばいい

コピワンへの非難が風化するのを待ってるだけだろ

悪徳ソフト・放送業界が牛耳る悪の巣窟

ARIB（社団法人 電波産業会）

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/21/news003.html

なんでARIBなんていう一社団法人が、こんな大事な事決めてんだ？

西のblogに番組別コピワンはｺｽﾄかかるとかｺﾒﾝﾄ付けてるのがいたが
ｱﾚ単に個別にｺﾋﾟﾜﾝ管理する人間が必要ってだけの話だな
映画は余計にｺｽﾄかかるってのはﾐｽった時の為の保険料だろうな
たいした金額じゃないんだからやりゃいいんだよ
少しでも節約したいなら兼務でも出来るだろう

やるべき事をやってないから文句を言われる

もう対策出来てるのにまた変なプロテクト掛けられるとまた面倒だなあ。

777?

>>777
くそっ！
一足遅かった… OTL

>>777
くそっ！
二足遅かった… OTL

>>777
くそっ！
三足おｓ（ｒｙ　… OTL

>>777
くそっ！
四（ｒｙ

コピワンは禁酒法のようなものだよなあ。

まぁ、何はともあれ、明日だな。

決議事項を連絡します。
「改正は来年以降に持ち越し」に決定しました。


となるに ﾞはらたいらに全部！ﾞ

そしてそのままなぁなぁのうちに闇に葬られるに500カノッサ！

年齢がばれまっせ

はらたいらや竹下景子にかけるのはヘタレ、チキン。
篠沢教授に全部つぎ込んでこそ漢

北野大は思ったよりも当たらなかったなぁ。
井森美幸は、たまに大穴くるから見逃せない。

いやいや、能力未知数のゲストに全部かけてこそ真のギャンブラーだぞ！！
つうか、おまえら全員30代以上だろ！？クイ○ダービですな。

クイズ○ービーは、巨泉派と徳光派の真っ二つに分かれるね。

>>789
ﾉｼ
漏れは巨泉派だった！

俺の魂を賭けよう！

ゆうなたんの魂の方がいい

「お笑い頭の体操」世代のオレはどうすれば…？

クイズダー○ーって、巨泉派と徳光派に分かれるほど徳光時代長くなかったような・・・

>>788
実力未知のゲストなら50:50じゃん。ギャンブラーでもなんでもない。
篠沢がどれだけ外してた思っているのか？と

今日の何時に正式発表されるの？

もう勘弁ならんということで、楽天でVXC-3000�U、買ってしもうた。
コピーワンスが外れてすごい便利。でも、不正には使いませんから。

コピーワンスは廃止がきまったんだけど。

ソースだせや

先送り決定ですね

「コピー・ワンス」問題，JEITAの提案に放送業界が強く反発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051222/111873/

駄目駄目じゃん

あいかわらずユーザー不在

地デジの「コピーワンス見直し」でメーカー/放送事業者が対立
−JEITAは出力制限で家庭内の無制限ダビングを提案
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051222/soumu1.htm

肝心なのはCSやBSなんだよな。
地上波なんてどうでも良い。
TSのデジタルダビングの規制だけにしとけよな。

せめてSDに落とすのぐらい思い切って緩和しても･･･。

「HD放送をSDで録画するなんて著作権法違反だ！」
とか言うのかな？

ブロックノイズで映像を乱すのは著作権法違反ﾆﾀﾞ

竹中委員(NHK)は、「EPN導入で、インターネットへの流出は保護できるが、権利者の理解を得ることは非常に難しく、
ハイビジョン映像や5.1ch音声など、デジタル放送の魅力を生かせるコンテンツが提供されない可能性がある。
出力保護では劣化のない海賊版を普通の視聴者が作成可能となることは非常に重要な問題だ。
海賊版が作成できる状況で、良質なコンテンツを提供して貰うことは困難。
著作権を侵害する違法行為と知らずに、ネットオークションを
利用して番組を録画したディスクを販売するなどのカジュアルコピーも防げるため、
コピーワンスの維持は必須」



クソNHK潰れろ

このままだと家電業界と放送業界で喧嘩別れになるんじゃない？
そこに期待するよ。
外資勢はもうこの実験は失敗だったと結論付けてるだろ。

>>806
ヨーロッパのTSキャプチャー野放しは何なんだろうね。
EU統合以降、ヨーロッパはマーケットとして何十倍もの価値になったのに。

一介の放送屋が規格から技術から運用まで口を出しすぎ。
こんな不自然な体制がいつまでも続く訳がない。

竹中大臣が何かにつけて国民の素朴な疑問を発言している。
なぜ？インターネットで生放送が見れないの？とかね。
デジタル放送のコピワンも国民の素朴な疑問の一つ。
こりゃ、一層放送行政の抵抗勢力を排除してもらいたいね。

> 著作権を侵害する違法行為と知らずに、ネットオークションを
> 利用して番組を録画したディスクを販売するなどのカジュアルコピーも防げるため

これカジュアルコピーって言わないしｗ　ただの犯罪行為
都合のいいときだけカジュアルなんだなチキン野郎

まずは国会中継からコピーﾌﾘｰにしてもらおう
なんであれが、コピワンなのか非常に疑問に思う

NHKのやつが言ってるのは改善でもなんでもないな…
現状維持でなにも変えませんと堂々と宣言してやがるｗ
富士通のが発表前なら改善案で通じたんだろうが遅かったなｗｗｗ

つーか視聴料払ってる人にはコピフリに汁

しかし家庭内で海賊版作りとは…。
みなさまのＮＨＫが視聴者を
海賊版製造業者呼ばわりするとはねぇ

カジュアルコピーって実はすごい失礼な言葉なんだよねw

視聴者が海賊版製造業者なら、お前らなんだっつーんだ？＞NHK
視聴者からむしりとった金で思想的偏向番組を製作したり、
無駄に半島関係につぎ込んだり、
挙げ句の果てに私腹を肥やしたり。
まさに盗人じゃないか。いい加減にしやがれ。

>>806
放送局を代表して言ってるわけだから
NHKだけじゃなくて民放も含めて全部だよｗ

今時ガキでも海賊版販売が違法だと知ってるわけで
一般視聴者を著しくバカにした発言だな
しかも国の意向沿ったフリをしてるが内容は意向無視して現状維持！
国までバカにしてる

放送免許いっぺん全部白紙にして再編した方がいいんじゃねえ？

ホリエモンが日本放送とフジテレビを支配できていれば解決できたようか気がする・・・。

こりゃ、ＮＨＫに抗議だな。

JEITAが作ったパンフレットが空しい
ttp://home.jeita.or.jp/dha/tdb/rmp_pamphlet.pdf

>>819
そうなったら、有料放送にされてしまうかもしれない。

JEITAよ、一歩も引くなよ！

竹中大臣に投書やメールを行おう！！
きっと彼なら分かってくれる！！
、、、と思う。

もういいよ。
中国の人、がんばってコピワンキャンセラーTS用を作ってよ。

>>819
それはそれで、深刻な放送事故頻発(数日放送が止まるとか)とかの別の問題が
発生しそう。

469 名前： 名無しさん＠編集中 [sage] 投稿日： 2005/12/22(木) 22:33:31 ID:m8xpq9wD
大胆な予測をしてみる。

これからの超高齢化社会で通用するコンテンツをもっているのは
ＮＨＫのみ。色々いわれているが、ＮＨＫは老人向けとして圧倒的な
ソフト資産があるので生き残るだろう。それほどNHKブランドは老人には強い。

民放。地方は殆んど潰れる。
有料のＣＳ放送などで一部は生き残るが、過当競争でほとんどもうけなし
移民が大量に日本にきて、民放が放送する放送の殆んどが
移民向けの中国語放送などになってしまう。

ネット。ＨＤＶカメラが数万で購入できるようになり
爆発的にネットテレビが流行る
ネットアイドルが自分でオナニー晒すサイトを作ったり
自分の自殺シーンや犯罪シーンを公開するサイトが問題になる

>>827
ネットアイドルが自分でオナニー晒すサイトを作ったり
自分の自殺シーンや犯罪シーンを公開するサイトが問題になる

この辺は実際にあるだろう。
特に
ネットアイドルが自分でオナニー晒すサイト
は愛用してるので問題になって欲しくないなぁ・・・。

現在の運用規定でバックアップも含めて(ムーブ用の)2つのコピーが持てる？
HDTV品質でそれをやられたらHDDの容量は幾らあっても足りんな (苦笑
で、いつの時点でコピーを作るんだ？
最初の録画時点なのか、ムーブする時なのか

JEITAが提案している方法はPCで再生できない以外はコピフリと同じということ？
DVDからHDDに戻したり出来るの？

CPRM対応のDVDに焼いたら普通にPCで再生できるんじゃね？

DVDやBDからHDDにムーブさえ出来れば後はどうでもいいんだよな。
デジタルWレコや複数台で録画すればいいし。

デジタル放送をDVDやBDからPCに戻しても再生できない以外はコピフリと同じということか。

>>831
PC側でCPRM DVD-VR対応の再生ソフト（有料）があれば、再生できる。

番組はある意味スポンサーの物。
なんで放送局丸ごとコピワンなんんだよ。番組（スポンサーの意向）ごとに設定しろよ。

>>835
そのスポンサーにお金だしてるのは、俺たちですぜ

>>806
それって視聴者全員が違法なコピーをする事を前提で話をしているんだよな、違法な事をするのは
ごく一部の人達なのに、なんで善良で法律を守っている人達まで規制されないといけないんだ？

>>837
iPODみたいになって欲しくないからじゃない？

>>835
ある意味ってのは何だ？
番組は著作権者のモノに決まってんだろボケが。
おめーみてーのがいるからコピワンとか制限かけられんだよ！。

>>839
ずーっとこのスレにいるよね。
早く社会復帰できるといいね。

>>840

× ： 社会復帰

○ ： 社会デビュー

>>840
え、そんだけ？
ダッセーｗｗ

>>842
ダサいって言う奴が一番ダサいんだぞぅ？

心の病気なんだろ>842は
可哀相に

>>837
着うたみたいに一般利用者をだまして儲けたいから

海外じゃMP3を好きに着信音に設定できるのが標準だよ

>>806
>>818
放送局がコピワンを絶対維持する方針なら我々はデジタル放送機器の不買運動を展開するべきだ。
視聴者がデジタル放送への移行を絶対拒否すればアナログ放送の停波スケジュールが狂ってしまうから、
2011年になんとしてもアナログ放送を止めたい総務省が困る。コピワンを続ける限り我々はアナログ
録画機の使用を絶対にやめない、デジタル放送録画機への置き換えを只でも拒否すると言ったら
総務省はどうするつもりか？そうなっても総務省が放送局の側についてコピワンマンセーするなら訴訟を
起こさねばならない。そうでなければ、コピワン反対によってアナログ停波ができないということになれば
一番困るのは総務省だから、いずれは放送局にコピワンをやめさせることになるはず。
とにかく放送局の主張は「放送の保存禁止」にほかならない(複製禁止である以上録画したメディアの
寿命がくれば必ず再生不能になる)以上、放送局が昔のコンテンツに対してどんな仕打ちをしてきたかと
いうことを思えば絶対に認められない。もし放送局の主張が通れば、2011年以降放送のコンテンツは
30年後にはすべて失われているだろう。

マジ質問なのですが、東芝の新型HDDレコRD-X6を
今購入すると、将来後悔することになるでしょうか？
コピーの規格が変わったりして。

>>847
将来ファームのVersin UPで対応できるかできないか、、　
サポセンに電話で聞いて、その結果をここに晒してください。
でも、どのように変更されるか、現時点で未定なので、上の答えはまだ不明でしょう。

>>847
変わったときには買い換えることになるだろう

NHKはコピワンでもコピネバでもいいよ。
その代わりNHK教育に見られるような変更をやめて、小泉さんや竹中さん、安倍さんや麻生さんを
はじめとする偉い人たちに忠実な放送をしてもらおう。視聴率も鰻登りになるしね。

その代わりTBSやテレ朝のような偏向民放は完全コピーフリーを義務づけ、まともなコンテンツを
放送できなくしてしまおう。

ここの住人馬鹿じゃね？

犬HKにしてはよく言った。　どう考えても内向きの意見じゃないな。
正に内に巣食う在日・売国奴と同じだな。

コピーを完全に防ぎたいなら放送やめるしかない
コピフリか事業終了のどっちかを選んで欲しい

>>845
W-ZERO3は着信音にMP3設定できるけどな。

とりあえずNHKはしんでいいよ。
権利者じゃなくて自分の思う通りにしたいだけなんだろうな。
早くNHKも民営化してくれよ小泉

>>851
ﾊｲﾊｲ　富士通の発表知らんのか？NHK竹中委員は「今までどおり」としか言ってないんだよ。

だからさ、文句があるならテレビ見るなってｗ

偏向だとか在日とかお前ら本気でそう思ってんのか？

>>855
あなたの考え方は極端すぎですよ。

>>855
民放ならともかく、NHKだとそうはいかない

●これまでの日本
>文句があるならテレビ見るなってｗ

◎これからの日本
懲罰的集団訴訟 and 企業買収による社長以下役員総入れ替え

放送局の言い分と、パッケージソフトを売る関係とは言い分が違うと思う

放送局の場合、放送を生で見て欲しいっていうのが大前提な訳
よって、できればコピーワンスをもう一歩進めて、録画は不可にしたい。

ソフトを売る関係者は海賊版を締め出したい。
よって、複製できないようにしたい。

言い訳に高画質その他を上げているけれど、高画質だからソフトが売れる訳ではないし
視聴率が上がるわけじゃない。この業界はなにか勘違いしている
真っ当に売れる作品や高視聴率の番組が作れない事の言い訳に必死なだけだと思う
それに、当事者が自覚があるのかないのか、バカなのか解らないが

コピワンに反対しているやつらも少々おかしい

コピーﾌﾘｰになったとしても、その時点でその熱狂的な趣味は
さめると思われ。
ようするに、手に届かないアイドルに熱中している心理に似ている
まぁそれがヲタといわれれば否定しないがね。

なにも関係ない素人からみれば、あーこれ新しいテレビ買わないとみれないの？
○○対応でないと見られませんとか色々難しい条件を家電店で説明されても
じゃ、今までの安い普通のＤＶＤがついてるデッキやテレビでいいやと
言われるのが落ち。文句を言う前に、素人はこんなものは買わない
買わなということは、流行らないわけで、結局お宅たちが高いかねだしてゴミが又増えたという結果なわけです

普通の国民
一般人

なにも関係ない素人　　　　　　　　　　　　　（ｷﾀｺﾚ!

不用意に騒ぐコピヲタによって、
業界はＳＤならばＯＫとか変な落としどころで決着し、
ＨＤはコピネバとなり、コピワンのがマシだったと
後悔しても、あとのカーニバルってか？ｗ

次世代DVDレコーダーが売れなくなるだけの話じゃん
困るのはメーカーなのにな

そして規制をかけた張本人に集中砲火ｗ

要は
・今までできたことができなくなる
これ一点なんだよ。
合法だろうが違法だろうが。
違法をなくすのは正しいがそれによって
合法手段もなくすのは局の怠慢だな。
そうするなら最初からそうしておけばよかったものを。
（既に遅いけど）

早い話誰か裁判おこせばまず勝てそうだよな。
（詳しくないから当てずっぽうだけど）

HDだろうがQQVGAだろうが放送業界がコピーを認めるわけがなかろう。
問題なのは解像度ではなく視聴率。

国家の情報コントロール政策にケチを付けるなら朝鮮に行け。

視聴率に録画分は含まれませんので。

>>868
逆じゃね？

日本が北鮮化してるんだろ。

なんか昔ソニーがアメリカでやった裁判を思い出すな。

初めてソニーがアメリカでテレビ番組を録画できる機械を作ったとき、
録画した番組が売られるかもしれないってアメリカの放送業界相手に裁判が起きた。
まさに今回と状況がかぶっているわけだが、ソニーはその裁判に勝った。
結局民間人は録画した裏番組が楽しめると大好評で、放送局が危惧していたような問題は起きなかった。

まさに、歴史は繰り返されるだな。

>>871
繰り返されない可能性は高い。ここは日本だ。訴訟まで持っていけるかは俺ら次第ではあるが。
とりあえずは、やはり正式決定待ちだな。地デジだけでもコピフリなら、そこまで弊害は大きくはならない。

正式決定待ちって何？ｗ
コピヲタの考えは理解不能だ。

工作員は何を考えて書き込んでいるのだろう

>>873
理解不能も何も言葉どおりだと思うが、正式な決定を待って対応しましょうって意味でしょ？

タイムシフトを前提とした録画は禁止してないし、
ここで裁判の話が出てくる事自体おかしい。
著作権法30条の私的複製の規定を逸脱してるかというありがちな主張も
ARIBがDTCP-IPを承認した今となっては全く意味を為さない。

>>875
じゃー今の状態は何なのよ？

>>869=873=877 ID:HR6soiWf0 は釣りがやりたいならよそ逝ってくれ。ただの勉強不足なら勉強して出直してくれ。
今コピワン見直しの話が出てきてる。年内に何らかの結論が出ると言われてる。それを待とうという事だ。

休日出勤ご苦労様

なぬ、今日は休日か！

>>876 ttp://www.arib.or.jp/
ARIBが何程の物かね？自業界に有利な決定のみを下せるような組織を作って、規定を作り、勝手に運用できるなら
公正取引委員会など、この日本に必要無い。
もし、裁判をやるなんて話になったら、ARIB自体の合法性や社会性を問う事になるだろうな。

>>878
で、コピワン見直し委員会の公式声明が年内に出るのか？？
なんだそりゃｗ。

おまえが出てけよ。
そんでもって訴訟起こしてなｗ

>>881
ここでも読めば？
ttp://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20051215_j01.html

「現状では文句あるからデジ放送機器買わないよ」…オレはこの一点だな。
ただそういう意思である事はいろんなところで表明しとこうとしてるだけ。

常識的に考えてコピーフリーもネバーコピーも両極端過ぎると思う。
要するに落とし所の話で、条件闘争みたいなもん。とにかくコピワンではまだ不便過ぎる。

>>882
釣り師か？

電子透かしのコピーフリーが落としどころだと思う
ナントカ制限は一般人には受け入れ難い

まずは、一般視聴者と海賊版製造社を区別する
事じゃなかな。NHK は受信料不払い者とか。
その為の CAS じゃないのかなぁ。

>>885
どうも冬休みに入ったらしい。

>>886
デバイスの処理性能とコストダウンが達成されないといけないからもうちょい先の話だろうな〜

>>834
あと、ドライブもCPRMに対応していることが必要。
2001年以前のドライブだと対応していない可能性が大きい。

まあ、デジタル放送は不便だから使うなってことだ。

>>885
おまえはテレビ見なくていいぞｗ

NHK、解約します

DRMをどう工夫しても消費者を泥棒呼ばわりしているという本質的な事実は
何も変わっていない。暗号化されたらPCで再生できない。暗号化されたら
フリーソフトで再生できない。ゆえに完全にコピフリでないと困る。

嫌になったら機材を買わないだけだよ。実際、メーカの自主規制だらけで
満足に編集もできないんじゃ買っても面白みがないから食指が動かない。
編集する暇なんてものは実際にはほとんどないんだが、カタログに機能が
無いだけで買う気が殺がれる。矛盾していると思うだろうけど、消費者
心理なんてそんなもんだと思う。

デジタルは動きのある画質が苦手だし、音圧のあるところの音質も
アナログの方がいいことも見逃せない。アナログの2倍の金額を出して
タイムシフトしかできない低画質低音質のコピワンデジタル機器を
買う理由がないよ。強いて言えば最近のテレビはアナログ受信品質が
昔より悲惨だから、買い換えざるを得ない状況ならデジタル対応の方が
精神衛生的によいかも知れないな、ということぐらいか。

>>861
>コピーﾌﾘｰになったとしても、その時点でその熱狂的な趣味は
>さめると思われ。
>ようするに、手に届かないアイドルに熱中している心理に似ている

いえ、全然違いますが。

編集ってＣＭカットするだけでしょ？ｗｗ

あ、すいません編集行ってきますイマジカに

>>896
自分で撮影した素材ならコピワン関係ないじゃん？ｗｗ

>>894
あれだ、門限破りが楽しいのは門限があるからだってことでしょ。
それはそれでわかる。

ビデオカメラでテレビを撮ればいい。

900げっちゅ〜♪

>>899
まずせめてアナログのコンポジット出力くらい自由にして欲しいよなあ。

まぁ、門限に例えるとしたら、コピワンの場合門限が午後７時くらいっていう
実用的の無さが駄目なんだよな。

>>899
ハイビジョンテレビをハイビジョンカメラで撮ろう！

　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

複製海賊版・NET配信する愚民がいる限り無理です。
有難う御座いました。

生活サイクルが各個人でバラバラなのに対して、それに対応できなくなる
コピーワンスが問題なのだ。
動画を見る場所が固定されるのは、明らかに退化でしょ。
家庭内LANで好きな時間に自分個人専用のテレビで動画を見たい。
長時間の通勤・通学という、ただ単に移動するためだけの無駄な時間に
動画を見たい。
やっと実現できる時代になったのに、全てが規制されてただの夢になってしまう。
進化できなかった。退化してしまう。
大昔の、家族揃って一つの番組をちゃぶ台囲んで見る形式しか取れなくなる。
夢や希望を剥奪するのがコピーワンス。

ワンセグに期待

もうDではないVHSが復活するしかないなこれは。

ハリウッド映画会社気取りででしゃばり過ぎた極東の勘違いローカル放送局に
来年はよくない事がたくさん起こりますように（−人−）

この連中は嫌いだけど孫/ほりえもん/三木谷が揃ってTV局の買収に成功してたら
PCとの連携がうまく行っていただろうからPCでオーサリングしてる自分にとっては良かったかも。

とりあえずPCに取り込んで編集できるのを前提に、全部で3回くらいコピーできればOKかな。
でもこれから先、メディアの容量がどんどん増えていくから何かあった時に失うデータの量も
増えてしまってちょっと怖いです。

>>905

> 大昔の、家族揃って一つの番組をちゃぶ台囲んで見る形式しか取れなくなる。

年寄りほど、そういった世の中に戻れるかもしれないと、幻想を抱くものだよ。

過ぎたるは及ばざるがごとし。

過ぎてしまった過去を今更想いおこしても、もう遅いってこと。

>>909
TV局買い取っても配信できない事を学習したはずだが。
ぼやぼやしてっと、また音楽みたいにAppleに根こそぎ持っていかれるぞ。

>>912

・・・。

まさかとは思うが「過ぎたるは及ばざるがごとし」の事を言ってるのですか？

>>904
タダで放送されてるものを
どうしようが勝手だろ

>>914
それは元総務庁長官　佐藤孝行の有名な一発ギャグだよ

>>915
このスレの馬鹿の正体見たり。

コンテンツに対して課金しなければ、金を貰っての私的複製はグレーだったような。
メディア代+手間賃までか。

ＣＰＲＭ対応メディアって何で高いんですか

海外居住者向けの録画PC管理、マンションのテレビ録画サーバも著作権の前には
廃止するしかありませんでした。
著作権とは結局の所コンテンツのコントロールが主眼なのですね。
著作物の流通・利用促進なんてお題目にすぎない。

>著作権とは結局の所コンテンツのコントロールが主眼なのですね。

作った人(宣伝・流通などを含む)にお金が入る仕組みでしょ。他にどんな意味があるの？

記念カキコ

もうみんなVHS使えばいいじゃん。

>>920
そりゃそうだ。自由主義市場社会では金取らないと何もできない。
著作権者が他人に娯楽を与えた分の報酬を取るのは誰も反対しないよ。

それは前提なんだけど、うまくやらないと売れなくて金も取れないぞって事だよ。

現状のコピワンじゃデジタル機器は売れないし地デジも普及しない。
アナログ停波も見直しが必要になるし、結局関係者の重大な責任問題になる。
誰も得をしない大崩壊を少しでも被害が小さいうちに止めたいだけだ。

売れてないか？　本当に。

>>925
家電量販店でバイトしてるけど、売れてるよ。
しかし、録画が勝手に消えるから故障だって言ってくるお客さんもそれに比例して増えてる。

ウチでは今売れてるのを第一世代とすると、第二世代からは売れなくなるだろうと予想している。
つまり、買ったお客様が実際にコピーワンスの不便さを体験したことによって警戒心というか不信感が植え付けられるんだよ。

>>925
一部のヒットしてる作品を除いて全体としては売上高が下がってきてますし
民放も広告料収入が結構きついようで。
まあ野球中継が足をひっぱりまくりってのもありますが(w


技術の進歩とか視聴形態の変化から完全に置き去りにされてますね。
HD画質の番組のコピーに回数制限を設けるのは分りますが、
SD以下にコンバートした場合も同様に扱うってのはちょっと…

あ、デジタル機器とパッケージを勘違いしてました＿|￣|○

>>924
>アナログ停波も見直しが必要になるし

そんなことになるわけなかろう。力押しで行くだろうよ。
アナログ停波することで無理やりでも「デジタル機器普及」を後押しするわけだからな。
頑固な人はテレビを見なくなる、それだけだろう。

放送は録画して観るものではありませんので

そんなこと出来る訳が無い

>>931は929のことね

>>931
>そんなこと出来る訳が無い

って君．．．抗議で座り込みのデモをしてる人の発言みたいだな、
無力で悲壮な発言。
現実的な発言を頼むぜ。そういう俺はコピワン大反対な立場。

>>929
いや、リアルな話、普及率しだいだと思うよ。少なくとも想定通りにはいってない。
それであせって、シール貼ったりとかの対策あわてて今してるんだし。

もちろん大多数の人があきらめてデジ機器買うんならそのまま行っちゃうけど、
貧乏人は増えてるし、安いブラウン管がなくなってテレビは高額商品に戻っちゃっ
てるから全体的には逆風だと思うな。5年で全部入れ代わるとは思えない。

金持ち老人や中年はマンション買ったついでにテレビも買うんだろうけど、それで
どれくらいの割合になるのか。

>>931
それは、チューナー付き録画機器が売っている事自体が
大間違いって言いたいのかな ?
放送局がコピーガードにしないで、コピーワンスにしてる事自体が
録画してでも、観て貰いたいが為だろ。

>>930
それは、チューナー付き録画機器が売っている事自体が
大間違いって言いたいのかな ?
放送局がコピーガードにしないで、コピーワンスにしてる事自体が
録画してでも、観て貰いたいが為だろ。

930の間違いですた、すまん

>放送局がコピーガードにしないで、コピーワンスにしてる事自体が
>録画してでも、観て貰いたいが為だろ。

録画不可にしたら、それこそ機械に詳しくない人からも苦情がくるからだろ。
放送局は録画してでも見て欲しいなんて思ってないよ。
録画は視聴率にも影響ないし、放送局のスタンスは「リアルタイムで見ろ」だよ。
録画して保存するくらいなら、DVD買って金落とせってことです。

>>934
外国のやり方も参考にするんじゃない？
最終手段はSTBの無料配布だろう。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0003041/0/020812naigaikakaku.pdf

>>937
> 録画して保存するくらいなら、DVD買って金落とせってことです。
DVD化されない放送のほうがずっと多いんですけど。
保存しておかないと2度と見られなくなるコンテンツのほうが圧倒的多数なのに
コピワン推進論者や放送局の言い分はでたらめなんですけど。

>>930

＞ロケフリ：録画映像、どこでも見られて静かなブームに
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051225k0000m020004000c.html

映画放送すんのやめちゃえばコピー制限無しでいいんでないのかね

スゲー、代々木アニメーション学園から声優になったやつってほんとにいるんだｗ

>>942
誤爆？

最終的にアナログ停波するにしても、1-2年は
延期することもあるんじゃない？

ペイオフだって、解禁までに何年延期したかと。

殆どのデジタル推進論者にしても、2011年までにすんなり全ての機器が綺麗に入れ替わるとは思ってない訳で。
本気でそうなるとか、そうしてやるとか思ってる人間は真性の基地外。

立場上言えないだけで落とし所を探ってるんだと思ってるんだがな。
だからコピワンは「実質的に」無効か骨抜きという日本的な決着になると思ってる。もう少し時間は必要だが。

ＣＡＴＶが、一旦アナログ周波数に変換して送る方式が残ると思うよ
結局今までのテレビで見れるって事で。（有料）
当然、そこにはＣＡＴＶの利権がからんでいるわけだけど

>>945
お願いだから有料なら何の意味もないことに気づいてください・・・。

>>944
だから入れ替わらなくても、ごり押しで施行され得る可能性も充分あるだろ。
コピワンがユーザーの思いを反映せずに
今の状態になってることを考えたらわかるだろ？変な甘い期待するなよ。

>>947
コピワン→いやなら買わなきゃいい

アナログ停波→チューナーを買わざるを得ない

天と地の差がある。

買わざるをえないものがコピワンだったら・・・

>>946
なにか気に障ったのか？
べつにＣＡＴＶをマンセーしているわけじゃないんだが・・・
ＣＡＴＶ利権について話すと長くなるからここでは話さないが

>>948
>天と地の差がある。

うん、視聴者にとってはね

それに田舎のじーさんばーさん達にどう説明するんだろう。

もう死ぬまで新しいテレビ買いそうにない人ばかりなんだが・・・。

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>>953
おいサンタ、プラズマ寄越せ。

生活保護の人達は新しいテレビなんて買えないよね。

>>954
自分で買え

>>947
少し落ち着けよ。ごり押ししたって皆離れてしまうだけ。少なくとも役人は国民の情報化を推進しなきゃならない。
甘い期待なんかしてやせんよ。どんどん人が離れてデジタル化が遅延して仕方なくそうなるというだけの話。

あ、ごめん。↑は>944ね。俺も落ち着くよ。

コピーやムーブに関わるあらゆる全ての物に課金すればよい。
そうだな、＋２０％〜３０でいいぞ。

どうだ、これで文句無くコピーし放題だ。

>>945
地上アナログの代替が有料CATV…と言われて、誰が納得するの？
（有料で、しかもアナログでコピワンなんて）

誰でもタダで見られる地上波の行方だから国民的話題なんだよ。
今まで普通に見られたものが、これからは金取られるって事だよ。

>>947
入れ代わらないということは、消極的にしろ反対票ってことだ。
それをごり押しできるほど日本政府は強くない。あくまで大多数の支持が必要。

それができるほど強いんなら、消費税50％だってすぐやったらいい。

小泉自民党は圧倒的多数に支持されたの。
お前達が大好きな民主や社民・共産はボロ負けかあってないような議席しかとれなかったの。

よって小泉自民党のやることにケチ付けることは出来ないの。それが民主主義。
悔しかったら中国にでも北朝鮮にでも行け。

↑
話の流れが理解できない人

>>963
↑何でも反対のサヨクくん。

>>962は一体どこから現れたんだ？誰がいつそんな話したんだか。空気も話も嫁ないにも程がある。

般教レベルでいいから政治学履修して出直すことをお勧めします

多数決に従いましょう。
それが民主主義の基本。

>>967
煽りに乗って悪いけど、国民投票にかけたら面白いかもな。これ。

逸れは兎も角、この問題は一度足りとも「多数決」での議事が行われる場に
持ち込まれてないんだが。
（国会決議なら兎も角な）
関係者だけの半ば密会で決まったようなもんだから問題になってるんだよ！

コピーワンス実施は何の前触れもなく2003年11月17日に発表されたんだよね

>>969
2003年7月7日です。
それ以前からBSDの全面コピワン化は噂されていたけど。

>>966
そうそう、ぜひ「立憲民主主義」について、
一部の自民党議員と共に勉強し直しましょう。

あのさぁ、こんな場所で議論しても、何の効力もないよ。

そんなに意見が言いたいのだったら、
「内閣官房知的財産戦略推進事務局」が
意見（パブリックコメント）を募集しているようだから、
直接言ってみたら？

「知的財産基本法の施行状況に対する意見募集」

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/051216comment.html

期限は１月６日まで。
ちょうど正月休みもあることだし、原稿を書く時間はあるだろう。

ただし、お役所相手に意見するのだから、
匿名コテハンで、というわけにはいかないよ。
匿名なんかじゃあ、相手にもしてくれないだろうね。

何の効力もないというのはちょっとね過小評価だよ

話は簡単だ。

コピフリでいくっていう新しい放送会社を募って、その放送局に
放送免許を与える。

数はその新しい放送会社がどのくらい出てくるかにもよるが、今
のコピワン放送局と同数。なんなら、コピワン放送局から半分免
許を取り上げてもよい。

>>974
君の世界でなら簡単なんだろうね。
俺たちの世界ではそんなに都合良くならないんだよ。

しかし驚いた。
２ちゃんは異世界とも繋がっているのか・・・。

>>974
世界を平和にするには簡単。
全世界中の兵器、銃を取り上げたらいいと思います。

と同レベル。

パブリックコメントなんて風に公にしないで、
地震みたく地下でじわじわエネルギー
貯めといて、ドカンと逝こうぜ！

こんなところでコソコソ言うことしかできないヤツなんか誰も相手にしねぇよ。
直接クレーム入れろよ。

テレビ局に？

オーケー。
街の電器屋にクレーム入れといた。

電器屋ｶﾜｲｿｽ

>>978
目くそが鼻くそを笑ってやがるぜｗ

コピーマンス

変な暗号化でパソコンで使えなくなるより今のコピワンのほうが
ましかなあ。バーチャルRDとか使えないと不便なんだけど。

ハリウッド映画はコピワンでいい。
どうしてもコピフリで放送したければSD解像度にすれば？
ってカンジィ〜

今はめんどーだから全部コピワンにしようって言う
談合の結果なのでは？
今後こまかく設定するようになるかもね、ユーザーが大変だが・・・

CMだけコピワンにするっていう
大胆な発想は出てこないのか

クリスマスキャロルでは無いが、おまいらが騒ぎ過ぎて、コピーネバーになる未来にならないように、現状に甘んじるのも悪くはないぞ。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/101769.jpg

>>989
ﾜﾛﾀwww

>>989
このおばちゃんがコピフリ推進陣営に加われば怖いモノなし。

>>975
>>976
君たちの発想じゃ郵政民営化はないな

レコーダーをコピーしたい台数だけ買えば複数枚できる。
俺は、２台もっている。
但し、正副をもつなんて趣味ないから、別番組録画する。

まぁ、おいらはデジチューナーに素他備を噛ませてＳＤ録画で満足しとるが。

>>989
よくやった

っつうか、コピーきゃんセラーを買えばすむこと。
コピーワンスでも何でもしてくれ。

標準画質なんてコピフリでもいらねーよ

コピワンなんてHDでもいらねーよ

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